1 :
名無しさん必死だな:
この手のスレは実装されるまで定期的に立つからよろしく
2 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:25:35.69 ID:nqK07l8b0
全くゲーム内実績は入れまくりなんだから
任天堂もさっさとパクればいいのにな
3 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:28:08.47 ID:sW/qqmXx0
単純に技術力の問題
任天堂にはそれを実装する力がなかったんだよ
4 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:30:08.69 ID:VPlPDBlU0
?
ゲーム内に各自つければよくね?
ああ、ただの自慢ならMiiverseでやれば?
5 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:31:54.73 ID:LrLinAXx0
やるならちゃんとゲーム内に反映される形でやりたいからじゃない?
6 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:32:02.99 ID:dze0S7Yz0
まぁ、あってもいいけど特に意味ないよね
各ゲーム事にそういうのあるけどコンプしようとかしたことねえし
PSのトロフィーとかも大概の連中が一桁だろ
そんなもん実装してもね
7 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:32:18.00 ID:R3RyWzrX0
不要な機能だから。
オンオフ出来るなら有りかもしれないが
それが出来ない以上は論外だね
8 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:33:17.97 ID:u95OtHHs0
正直欲しいわ
9 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:35:05.15 ID:RS6ys7MU0
あってもいいけど削除機能付けろよと言いたい、トロフィーも実績もそこがゴミ
実績なんてあっても面白い物じゃないぞ。
やり込みは個人の自由だし、上には上が居る。
私は同じ様にゲームをやってる人を下みたいに見たくない。
イラン
ユーザーがどこまでゲームをやり込んだかを知る気がないんだろ
13 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:35:29.73 ID:awJftvgZ0
実績、トロフィー系は
モチベーションにつながる事がある反面
埋めるために作業的なプレイになることがある諸刃の剣
完ぺき主義なんで
格ゲーとかでネット対戦で*連勝とか、実力的に無理な実績が出てくると
埋まらないのでイライラしてしまうなー
いらないな。
というかゲーム内の実績は既にあるが?
ニンテンドーランドにあるし、Miiverse使えば自慢だってできる。
ラチェット&クランクのスキルポイントとか101の王冠みたいなゲーム内に組み込んで隠し要素に絡む形式の方が個人的には好き
PS3でも最高60%くらいだわ>トロフィー
嫁は全部100%にするキチガイだが
そもそもやり込み自慢だったらRTA動画上げればいいだけだしな。
実績もトロフィーも個人的には全く興味無い
でもそういうのにご執心なユーザーが少なからずいるのも事実
ポケモンもあるしぶつもりにもある。同じゲーム持ってるユーザー同士ならともかく
興味ねえゲームの実績とか見ても誰も得しねえじゃん
Miiverse上のアバター着せ替えとかはもう少し充実して良いと思う。
ゲーム内アイテムとして獲得したり、販売したり。
そういう意味でスタンプは見事。
つかクラニンアンケでそのまんまのモノ提案してた俺すげー=採用したお前スゲー
任天堂にそんな技術ないよ
ネット関連やソーシャル要素もボロボロだし
トロフィー否定派というか興味無い派だったけど最近集める楽しさに気づいた
一概に否定するもんでもない
0%のやつ消せないとか糞みたいな難易度のとか悪い部分も多いけど
ぶつ森のメダルおじさん名前なんだっけ
実績
トロフィー
ときたら名前はなんだろうな
メダルか?
27 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:45:58.59 ID:c0L0tzuj0
アカウント制度すら作れないのに実績システムなど作れようか
まずはWiiU、3DS、クラブニンテンドーで共通するアカウント制を導入しないと
実績厨だったけど世代交代で他社ハード乗り換えたら無意味だしとうどうでも良くなった
>>23 それだったら自慢関係ないから、ゲーム内に各自実装で済むな
ニンテンドーランドがすでにやってる。
しかもユーザーをMiiで具現化してるし。
>>28 コインだとなんかゲーム内通貨のイメージがないか?
本スレで
『このゲーム実績コンプまで何時間かかりますか?』
『ワゴンで980円で売ってたんですぐにこたえてください!』
『はやく!!』
うざすぎる
33 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:47:19.82 ID:WUlNnodd0
任天堂に実績システム
PSにプレイ時間数
なぜどっちかにしか無いのか
>>25 こんなのあったのかPGLやらんからしらんかったわ
しかしこれ特典ありじゃん純粋な実績とはまた違う気がする
>>18 >>実績もトロフィーも個人的には全く興味無い
興味がない以前に何が楽しいかがわからない。確かにゲームでモンスター狩りを
する事はあってもそれは報酬絡み。
PS3もトロフィー非表示設定つけたから要らないってこと
任天堂が必要と考えたゲームにはちゃんと実績付いてるし
それで困ったことも特にないな
すれ違い広場、とびだせどうぶつの森、神トラ2の通信要素、etc
39 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:52:40.73 ID:awJftvgZ0
マインクラフトみたいに
ゲーム内で指定されたクリア条件がなさすぎる、少なすぎるゲームに関しては
目標みたいな感じであってもいいとは思うけど・・・
実績解除しなきゃ(使命感)
みたいになってしまうと、逆効果だよね
つかスマブラみたいに総計でいいよ、自己のやりこみ確認するだけなら
モンハンは勲章あるしDQXも称号あるし
いちいちシステムからちょっかい出さんでもいいんでないの
なんでこんなんに拘るかわからんわ
まあ頑張れ
実績トロフィー見ただけでそいつがどれくらいゲームにのめり込んでるか大体分かるから便利よ
トロレベで言えば10以上はゲーマー
実績の困ったところは全部埋めるとそれでゲームやめちゃうところだな
>>42 無茶な実績を付けるとそうなっちゃうよな
steamなんかでも0.数%の実績とかばっかだし
44 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:55:08.85 ID:kd88/aQQO
>>32 あれみる度に彼らにとってのゲームって何やろなって考えてしまう(´・ω・`)
楽しいからゲームするんやなくて廃ゲーマー度を自慢する為にやってるのかと考えると少々残念な気持ちになる(´・ω・`)
45 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:55:29.66 ID:H8nGV7qdQ
今からなら、そもそもOS改良について任天堂はどの程度お考えだろうか
46 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:56:03.81 ID:rg0ydJHc0
実績ないけど
ゲームやった記録が残るじゃない
こっちの方が好き
チートや改造してまで集める奴とか馬鹿がいっぱいいるイメージ
プラチナとるために糞をやりこんでるとか凄いよね
実績厨って
つまらないゲームとゲームしか生きがいない人間の屑が実績を欲しがる
まあそう言う人間の屑を相手に商売をした方が楽なんだが
娯楽で名声が欲しいとか他にやる事がないのか?
実績が必要な理由がわからん
実績が必要だと思ってる奴らは実績のためにゲームするような病人だけだよ
ゲーム内で採用してるからじやない
>>46 分かる
本棚やCDラックが充実するみたいな感覚
他の人のを見られるのは好みが分かって面白い
暇人指数とも言えるので自慢にはならないと思う
>>40 この手の可哀想なオタクは褒めてほしいんだろう
現実で褒めてもらえない尊敬される生き方ができないから
自分の異常行動を発散させる為にやるビデオゲームで褒めてくれと言う
もっと言えばビデオゲーム依存症が現実逃避を気持ちよくさせてくれと言ってる。
ビデオゲームが有害と言われた時代があったが
結果からすれば彼らの主張は正しかったと思うよ。
資本主義的には産業が増えてよかったが人間としては退化した
モンハンの勲章やゼノブレのアワードみたいにソフト側で用意すればいいんじゃないの
正直わざわざハードの機能として実装する意味があるとは思えんのだが
55 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:01:48.83 ID:H8nGV7qdQ
>>49 人間の屑でも他にやる事が無くても問題は無いよね
SCEの偉い人がトロフィーなんて意味ないって言ってたやん
実績あると相手がどのくらいヘビーゲーマーでどのジャンルが好きか一目で分かるから
フレンドとか作りたいときに便利
58 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:03:11.88 ID:ha5pNJNI0
>>50 実績システムをもう少し練り込んだものを開発してるって話は出てるぞ。
まあ豚はあとで手のひら返せばいいだけだから楽なもんだな。
>>58 手のひらも返すも何もゲーム内実績は既にあるのに何言ってんだか
プレイ時間表示はゲーム中に見た途端あぁ無駄にこんなに時間過ごしたかと
興ざめしてしまう事があるのでなくして欲しい
全ゲームの実績を累積して数値表示するスコア制は
心の底から要らん市ね
63 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:04:46.78 ID:rg0ydJHc0
64 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:06:56.55 ID:H8nGV7qdQ
任天堂ハードに実装されれば
「ゲームの幅が広がった、今までにない楽しみが加わった、さすが任天堂
遊びについてよくわかってる」
とか言い出すよ
年末にその答えがわかったじゃん
任天堂には無理
たらればはいいよ。
実績見直しながら、いつどの実績を解除したかって振り返るのと、フレンドがどういうゲームで遊んできたかっていうのがわからないのはもったいないなー
思い出きろく帳では不満か
すれちがい通信もあるぞ
Miiverseで直接やりとりもできる 何よりの実績じゃないか
ゲーム別じゃ意味ない(笑)
すれ違い通信はいい加減本体設定を除外してくれ。あれゲームじゃねえよ
タイトル数が少ない内は良システムだが
タイトル増えてくると
ソフト買うスパンが遅くなる諸刃の剣
100%クリアしたらサントラCDプレゼントとかやってくれれば頑張れるけど何もないとやる気でない
>>1 最近アイフォン買って、アイフォンにも実績システムがある事を知った
そして、別になくてもいいんじゃねと俺は思った
>>74 レコチョクとかで配布みたいなシステムならいけるかもな
ゲーム内実績は、アカウントと紐付いてないから、そのゲームの中でしか見られないだろうが
>>70 サンクス思い出した。そういやメダルじゃなくてバッジだったね
草むしりバッジとかいらんやろ…w
トロフィー見るより思いで記録帳で見てるほうが楽しいよ
ソフトに実装でいいよ
時間の無駄
個人的には別に無くてもいい
ただ、サードのラインナップを取りたかったら、ハードスペックだけでなく、こういう細かいサービスまで他のハードに足並み揃える必要があったと思う
やれるだけのことをやっていない
難しいソフトと簡単なソフトの差が激しい。
難易度を設定してスコアに反映させるならありだけど、同じ1つじゃ浮かばれないよな
一貫性がないのがまずシステムとして終わってる
85 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:17:22.97 ID:tV47B4SIP
「うちがパクっただけじゃ目立つから、余所にもパクらせよう!」ってことだろ?
>>79 一本道のアドベンチャーゲームだと、そういう単純なのしかないよなw
このままの流れだと
新年早々また皆
思い出記録帖を晒す事に
89 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:20:02.42 ID:+qtQ9eOd0
そもそも実績やトロフィーも面倒なだけ
○○を〜回しろとか、普通にプレイしてたら絶対に分からねーだろってのもあるし
特に格ゲーなんか使いたくもないキャラまで使えっての多すぎる
すれ違い広場のコンプはマジムリゲー
ぶっちゃけハードの機能として搭載されようが今まで通りソフト毎に搭載されようがどうでもいい
92 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:22:53.32 ID:kd88/aQQO
>>84 SO4とか結構骨折れる作業やったな(´・ω・`)
薬で感情値コントロールしてペアエンド全部発生させようという気もないワイはさっさと放置してしまった(´・ω・`)
なくていいとかそういう話になるのか分からんが
アカウント紐付けな実績に類するシステムを用意して
メーカーが個別のゲームでそれを利用するかどうかを任意にすればいいだけだよね?
さらに公開の可否をユーザー任意にすればなおいいよね?
無いことを是とするは任天堂がやってないからそれが正義とかそんな感じなの?
実績、トロフィーはモチベーションを保つために絶対必要!!
ってな意見をたまに見ることがあるが
実績、トロフィーがないとモチベ保てないゲームって
それって本当にやりこみの価値のあるゲームなの?
そんなゲームなら、やりこみせずにさっさと売るなり
人に貸してあげるなりして次のゲームで遊んだ方がいいんじゃ?
>>93 とりあえず任天堂にいちゃもん付けたい感じ?
必要ないから実装してない
必要になったら実装される
それだけ
実績コンプ指南コーナー持ってるの電プレだっけ?
まあ、あっても別にいいけど
実装するには任天堂もサードもお金がかかるんだろ
本当にメリットがあるのかねー
100 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:27:26.27 ID:K/iBrZQCO
あってもいいけど必要ではないかな
わりとどうでもいい感じ
ソフトには似たようなの付いてんだけど
すれ違い広場とか、鬼トレとか
個人的にはあまり好きじゃないシステム
じゃあとりあえずさ
すれ違いMii広場の実績を埋めてきてくれないかな
日本は埋めたけどアメリカとか無理ゲー。アラスカとかどうやればいいんだよ
104 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:29:10.25 ID:+VgwK9V00
アカウントのない任豚ハードじゃ無理
解除条件がやりこませになってるのはちょっとなぁ
実績トロフィーは
ユーザーの他ハードへの流出防止に少しは機能してると思う
なんかコンプ不可能っぽいのを見せられると
だんだん起動するのが億劫になってくる
実績獲得のお報せON/OFF機能追加アプデで壊れたハードあったね
まあ実装するにしても128人のマリオを
全員タイムオーバーにさせてゲームオーバーにするって言う
そういう誰も得しない実績を平気で積みそうだけどな
つーかさ
Wiiユーザーはおかげで安心してWiiUを選ばずに済んだわけで
ありがたい話じゃん
これ下手にWiiに実績的なものがあったらこうはいかなかったぞ
珍天堂だから
雷避け200回とか トロフィーにあるの?
>>9 ほんとこれ
即売りしたクソゲーの実績・トロフィー見るたびにむかつくんだよ
クソゲーに限って起動させただけで解除されたりするんだよなぁ・・・
なくてもいいがあるのが悪いというわけでもない微妙なシステムだからじゃね?
>>1 別にいらねーよks
どうぶつの森なんかマイペースでやりたいわ
実績なんざどうでもいいわ
各ソフトで対応すりゃいい話
そういや取得前のトロフィー一覧が盛大なネタバレになってたヤツがあったっけ…
>>107 エロバレーの実績が鬼畜仕様だっけか
バグ技使わないと(使っても)えらい時間かかるとか
ミーバースでソーシャル性を意識しているWiiUこそ実績はあった方がいいと思うんだがねぇ
ソフトごとだと個人向けじゃん
どっちかっつーと、
製作者からの挑戦状よりも
ユーザー同士で遊び方を編み出してください の方が合ってる気がする
>>118 非表示は他人に隠せても自分からは見えるんだよ馬鹿
有ってもいいけど、なくてはならない理由が分からないし
各ソフトで実装すればいいんじゃない
他人に見られるのが恥ずかしいんじゃなくて自分で見るのが不快なんだろ
なんで任天堂がやらないのかっつーよりも
PSがよくもあれだけ堂々とパクったなって思う
125 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:43:35.30 ID:wJMFIrzF0
いらない
目障りでしかない
戦ヴァルみたいなゲームにはトロフィー欲しい
無双とか格ゲーはいらん、マジでいらん
ミバスに顔を出すと、実績のようなステータスではなく実際のゲーム体験をもとにコミュニケーションがひろがる
どんなクソゲーでも実績は解除できるというもののほうが多いが、逆に解除が簡単すぎて話題にしづらいということにもなろう
・・・なにより、「実績って何それ食えんの」っていうユーザーが任天堂ハードには多そうでなあ
>>113 俺も借りてすぐ返したソフトとか消したいわ
実績はあってもいいけど埋めるためだけにゲームをするってことはしたくないな
糞ゲーだから消したいって意味わからんな
糞ゲー買った馬鹿な自分の記録を消してしまいたいとか?
132 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:49:00.37 ID:sd7oBtQlO
>>131 他人から見られてると思うと少し恥ずかしい
もし実装されて、
すれ違いで
こんなにトロフィー持ってるぜ!すげーだろ
とか言われたらかなり引く
>>131 実績とかトロフィーって言わばコレクションのような物だと俺は思ってるんだが自分の本棚に大嫌いな本が入ってて売ることも捨てることも出来ない、そんな気持ち悪い感覚を消したいって感じ
136 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:53:33.92 ID:Ptpha+Wn0
>>130 桜井ゲーみたいなゲーム内トロフィーならまだわかるが
何にでも実績をつけるとなると開発者も大変だろうしね
任天堂にネット系サービスやらせるととんちんかんなことしかならないからなぁ
>>126 真ガンダム無双のトロフィーとかもあれだしなw
100回ゲーム起動とか意味わかんね
とび森と言えば、おっちゃんがバッジくれるけど
あれも虫や魚を5000匹捕まえたら貰えるって言うのがあったな
あと、すれ違い通信を1000回達成できたらってのもあるんだっけ
お前ら達成できましたか?
実績コンプが難しいってだけでクソゲー判定するバカとかマジでいるからな
実績も実績にこだわる奴らもバカばかりだから無くていいよあんなもん
>>134 そんなに大切なら削除できないの最初から分かってるんだしサブ垢で数時間やれば糞かの判断くらい付くだろ
レビューを当てにするってのもありだしな。自分の失態をシステムのせいにするのはよくない
実績システムの真に恐ろしい所は全プレイヤーがどこまでそのゲームをプレイしたかのデータが取れてしまうという事だよ
任天堂のゲームでそのデータが取れてしまったらそれで魔法が解けておしまいなんだと思う
買った日の夜寝る前に起動してオープニングだけ見て積んだままのゲームの数がすぐわかる
ソフトごとの実績ほど無駄なもんはない
実績やトロフィーが次世代機に引き継げるってのは
そのまま移行させる要因にも繋がるだろうから少なくと悪い事じゃない
任天ハードでゲームやった事ないから知らないが今の実績やトロフィーは
アバーターの衣装やタグに使うアイコンに壁紙などもくれる
不要な人や文句言ってる任豚は気にしないでスルーしてりゃ良いだけの話
>>136 なんかWiiの頃の「HDは開発者も大変だから望まれてない」みたいな現実と乖離した話だなあ
実際には唯一実績のないハードがサードからハブられてるわけで
とりあえずPS3のトロフィー0%のやつ削除させろ
>>119 更新して今までて集めた「そうだね」の数が無くなったのは知ってるか?
あれでも荒れるんだから実績なんて入れたらいじめが始まるよ
>>142 その割にはプレイしたデータを活かせてないところが多いようだが?
ゲーム内にあればいいだろ
やる気の無くなったゲームの中途半端な実績がずっと目に付くのはもやもやするわ
151 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:59:02.77 ID:nautZzaX0
任天堂には荷が重すぎる
またネットワーク落ちるぞ
>>139 草取りの金バッジが確実にムリゲーだよw
>>145 ゴキちゃんがこんなスレをたてるから・・・
154 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:59:35.99 ID:kd88/aQQO
>>148 MMO見てれば容易に想像つくからね(´・ω・`)
155 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:59:41.92 ID:sd7oBtQlO
>>141 いやいやそれは変だろ・・・
単純に削除機能あれば解決する問題じゃん
低年齢層の割合がダンチってのは大きな要因かもわからんね
たしかにイジメの格好のネタになりそうだ
実績自体は別に悪くないけど
実績厨は存在自体が不快
キモヲタゲーのトロフィーを友達に発見されたことは
ゴキちゃんにはよくある経験だろ。
リア友にはサブ垢しか絶対教えない。
5000回もスレ違いか…
ゲハの皆なら取れるな
そもそも「ステージ1をクリアした」とか、んなもん集めて何か楽しいのか
もうちょっとチャレンジしがいのあるお題ならまだしも
162 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 23:04:23.39 ID:sd7oBtQlO
他人には見せたいものだけ見せびらかすことが出来る3Dワールドのハンコはいいと思った
あのハンコは実績代わりとして任天堂のソフトだけでいいからどのゲームにもあったらいいのに
>>9 それ考慮して任天堂はソフトにだけ付けてんだろな
>>124 もはやスタンダードなシステムだしAndroidもsteamもiOSも持ってるからパクってないのは任天堂だけじゃね?
>>149 何をもってしてデータを活かせてないって思ったのかな?
あるメーカーは解除率が悪かった事を反省し?反省からか少し緩めにした所もあるが
探せば開発者のコメも見れると思う
実績やトロフィーのおかげで投げずに最後までやりつくすようになった俺ガイル
>>166 それやってるんじゃなくて、実績の為にやらされてるんだ
と言う声もあって否定派もおるって言う話にもなるから
>>161 そんなことしたらコンプ厨が発狂する
バカでも短時間で手軽にコンプできる実績じゃないとダメ
課金必須の実績って無いよね
>>170 ・・・言う前に調べなかった俺が悪かった
実績コンプしたら嬉しいとは思うけど、実績の為にゲームしてるなんて感覚は無いな
コンプしたソフトなんて両手あるかないかぐらいだし
ある程度プレイしてから表示するようにしろよ
タイトル画面のデモを見ただけのようなソフトを表示するんじゃねー
例えばマリオでオンラインcoopで4人とも死なずクリアってのが有ったとして
解除してれば次回作やる時に初代マリオのドットキャラをプレゼントみたいのあったら嬉しいだろ?
持ってない人はそのドットキャラが気になって調べてみたら前作のノーミスクリアしてるんだぁ
じゃ今作も何かあるんじゃね?って幅も広がると思うんだけどなー
あんなのに価値を見いだせない
>>169 実績コンプした!と思ったら鬼畜難易度のDLCの実績が・・・
コメント:実績解除のため称賛くださいw
179 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 23:26:02.62 ID:H8nGV7qdQ
>>161 アースワームジムHDでスーパーヒーローとフェニックスアースワーム取ろうぜ
>>169 追加コンテンツ絡みの追加実績とかたまにある
頂点に立つのはMHF-G
ゲームを作業という名の苦痛にしてゲームを嫌いにさせるシステムだろ。
ない方がいい。
デッドラなんかは実績が上手く作られてて面白さの一端を担ってたけど
Wiiに移植されたときにこれ実績なしでやっても微妙だろ…と思った記憶がある。やったけどね。
デッドラのwii版て移植じゃなくて別物じゃなかったっけ
違うゲーム?
箱のゲームルームにはむかついたな。
起動するだけでポコン言うしw
更に課金しないとほとんど解除できねぇのにやりたいゲームが少ないと言う。
フレと遊ぶ時に実績解除は共通の目標になってよかった、L4Dとか楽しかったわ
>>180 なら任天ゲー内にあるらしい類似性の奴もゲームを嫌いにさせるシステムってことだな
まぁぶっちゃけスマホやスチーム見ても今じゃ当たり前の要素に成りつつある
同じ値段で買えるなら付加価値の高い方が良い
wii版デッドラは、wii版デスペと同じく完全なゴミ
ポケモンで実績というと図鑑コンプは間違いなくつくだろうけど
色違いソフトとかないと図鑑コンプできないよね
そのソフトのみでコンプできないのに実績導入できるわけない
否定派も居るってそんなの森羅万象あらゆる物事に否定派なんて居るに決まってるだろ
ソフトも出ないのに実績なんかいらんだろ
>>184 フレと一緒にガチでクリアした「特殊って何が?」は一番思い出深い実績だ。
L4Dはマジでやっても談合しても楽しかったな。
共通の目的が出来るという意味では良いのかも
どうせあっても開放しようと思わないし見もしないからどっちでもいいわ
確かに実績トロフィー必要派が多数かもしれない
でもない方がいいって人がいるのも事実
そういった人達はマルチはWiiU版買うだろ
そのために実装しないハードは必要
華麗なる水汲み 10p
いるのかこれ
あってもなくてもどっちでもいいかな
実績あると気になってめんどくさく感じることのほうが多いかも
196 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 23:51:35.13 ID:H8nGV7qdQ
>>187 全コンプはバージョンなど関係無く無理ゲー
つうか通信交換すりゃ済むんだから新地方限定コンプくらいなら入れるだろう
197 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 23:51:58.69 ID:i/+Ie39Li
実績とかいらないプレイ時間だけでいい
俺はゲームはイージーモードでしか遊ばないし終わったらすぐ売るから穴だらけの実績見るとイライラする
実際俺のvitaとps3の実績は穴だらけだし
モンハンだって宣伝文句はいつもプレイ時間だろ、3dsの思い出記録帳みたいなのが理想的
パンチラ 10p
とかいらんだろ
実績解除目的の談合部屋よくあるね
201 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 23:54:25.20 ID:c0L0tzuj0
>>199 任天堂にはゴミパーティゲーしかないからしょうがない
まともなソフト作ってみろってんだ
>>201 さぞかしまともなソフトがたくさんあるハードをお持ちのようでw
WiiUに実装されたらここでいらんとか言ってる豚はなぜか綺麗に消えるんだろうなあ
ソフトごとでそういう機能入れてくれるだけでいいけどな
他人がやったしらねーゲームの成績なんてどうでもいいし
実績気にしすぎる人はどうでもいいソフトからとってきたり
おもしれーゲームでも実績回収したらそこで終わっちゃったりとか損してる部分も無くはないからな
まぁ今更実装しても無意味なのは間違いないしなくていいわな
カジュアル層は「実績?なにそれ?」だし、ゲーマー連中はとっくに箱PSに囲い込まれてて今後も統一ハードに移行することはないしね
あってもなくてもどっちでもいい
どうせ見ない
207 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:07:30.18 ID:nautZzaX0
そもそも任天堂のゲームに実績とかつけようがないだろ
単純で馬鹿しか遊ばないような浅いゲームしかないし
例えば、マリオに実績付けたとして
コイン何枚集めたとか程度のくだらない実績しかやりようがない
面白く無いでしょ
底の浅いゲームしか無いのが任天堂
実績はチーター探しに役立つから必要だよ
Mii広場のだけでいっぱいいっぱいな俺
任天堂ユーザーは基地外ばかりなんだから
実績とか入れたらミーバースが大荒れするだろ?
教えろって何処でも突撃するバカや
聞いてないのにネタバラすバカが更に溢れる
>>207 やっぱパンツゲーじゃないとだめっすよね
頑なに実績いらんってやつが意味わからん
気に入ったゲームだけでも実績コンプリートすると達成感があるぞ
興味ないやつは集めなくていいわけだし
不要になった実績の削除機能と
ソフト毎のオプションor本体設定で実績機能自体のオンオフが出来るようになれば全て解決
スターやスタンプや金旗埋めるだけで楽しいからいらないんじゃない
好きな人もいるのだろうし、共通の目標、話題なんかになればで理解出来なくもないかな
でもまあゲーム中にどうでもいい実績が解除されて表示されるのは
ゲームへの没入感を阻害しているとしか思えない。「は?」ってなってしまう
216 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:13:37.54 ID:SIo5uTU70
>>212 何か貰えればモチベーションが上がるかもしれん
元祖の箱は実績集めるとアバターと交換とかできるの?
>>216 出来るな
実績溜まるとDLCがほんの少し安くなるとかもあっあた
>>207 こんなトロフィーについてどう思う?
ブロンズ ストリップ・ビギナー 服を50枚脱がした。
シルバー ストリップ・スペシャリスト 服を300枚脱がした。
ブロンズ インナースイーパー インナーを100枚あつめた。
シルバー 触れるものみな脱ぎ捨てた 12連ストリップを行った。
シルバー 君が脱げるまで殴るのをやめない 攻撃が200チェインを突破した。
ブロンズ 目覚め 男装/女装が可能になった。
ブロンズ インナースイーパー インナーを100枚あつめた。
ブロンズ 趣味「インナー集め」 インナーを25種類あつめた。
実績システムは解除される瞬間の音とか合計値が表示される辺りとかは大好きなんだけど、
ゲームをプレイする前に実績の内容を確認して効率の良い解除法を模索したりしだすと、何をやりたくてゲームをしてるのかわからなくなってしまうんだよな
もちろん、より多くの武器を使ったり、いろいろな手段を工夫したりするのは実績があればこそなんだが…
220 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:18:01.15 ID:SIo5uTU70
>>217 ほーそりゃいいな
そんな感じで見返りがあると少しはやる気がおきる
221 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:18:56.14 ID:YIcxrjx6O
ゲーム中にポップしてこなけりゃどうでもいいな
あってもいいしなくてもいい
なんかのRPGでムービー中に初めて宿に泊まったって出たときはこれ考えた奴死ねって思った
222 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:20:06.99 ID:SIo5uTU70
>>219 しいたけ出現するときのポコンッって音はいいねw
RPG以外なら雰囲気も壊さないし結構好きだ
任天堂信者は任天堂ハードにないものは頭ごなしに否定するからな
後で実装されたら手のひら返しして喜ぶのは分かったこと
一時期360もっててすぐ売ったけど実績っていうのがピンとこなかった
たぶん3DSでやっても意にも介さないと思う
何が楽しいのかよくわからないし
360だと累計実績の数値によってゲーム購入時にキャッシュバック率があがるので
トロフィーみたく無価値ではない
またゲームによっては実績のように条件みたすとアバター用のアイテムとかもらえたり
なくていいって人は同期しなければいいだけだし。
へー
実績でゲームを選ぶようになったら末期。
>>223 そのときは有機EL→液晶のときのPSW住人の手のひら返しを参考にさせてもらうよ
実績あろうがなかろうが面白けれななんでもいいよ
>>223 「手のひら返し」って言葉を見るたびに疑問に思うんだけど、何で否定してる人と喜ぶ人が同一人物だと思ってるの?
RPGとかはストーリー進むごとに解除されるから
それであとどれくらいかわかってしまうのがな・・・
233 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:28:12.50 ID:XWCO1d9mP
>>229 掌返しって言葉が定着してよほど悔しかったんだね
まあ面白ければ実績あろうがなかろうがどっちでも良いよ
面白ければより多くの人が楽しめるわけだし
235 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:30:29.23 ID:SIo5uTU70
>>232 それはきっついな
嫌でも進行度がわかるのはつまらんだろうに
236 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:30:38.40 ID:71ZCznFr0
できないんだろ(笑
そう言えば、PS系にトロフィーが無かった頃は
実績なんか無意味だクソだ絶対不要だってボロクソ叩かれていたっけなぁ…
それが今や、
>>3のように技術力の象徴みたいに言う奴すら居るんだから不思議なもんだ。
あの時叩いていたのと同じ連中が言ってるような気もするけどw
>>216 どーでもいいけど実績の元祖はsteamだぞ
steamでは当時は不評だったんだよな
けど今はなんてことない
ただ実績解除率が表示されるからムリゲの実績があるとごく一部の人は発狂するらしいなw
239 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:32:22.42 ID:SIo5uTU70
>>237 箱みたく何か返ってくるならいいんじゃない?
後追いだからそんくらいできるでしょ
240 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:35:27.16 ID:SIo5uTU70
>>238 へぇーそうだったのかそりゃ悪かった
実績解除率はコンプ厨が憤死しそうだな
スタッツは事実だから別にいいんだけれど実績システムは本当にいらない
>>235 そうなんだよなあ・・・
トロフィー(実績)が並んでる順で
・〇〇(ボスの名前)撃破!
・〇〇(ダンジョン名)攻略!
・隠しトロフィー
・隠しトロフィー
・○○(技など)を100回発動!
・以下やりこみ系トロフィー
こんなふうになってるから
間の隠しトロフィーの数で進行度がわかっちゃうという・・・
丁寧に隠しトロフィーを個数分表示させるんじゃなく、解除されたやつだけ表示させる
システムにすればいいのにと思う
>>223 他からパクって導入した途端、持て囃す虫がいるらしい
>>243 豚とゴキが同レベルの基地外だということには気付いているかな?
>>243 解除時のカクつきとタイムラグが気にならないのだけは羨ましくなるよww
246 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:42:31.30 ID:jy/fsk9f0
>>244 たぶん同一人物
つまりゴキブリとはPSファンになりすましたニシ豚…
飽きっぽい自分がコンプ出来た実績はEDF3のみ…
248 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:30) :2014/01/10(金) 00:44:59.86 ID:2LBR/LTk0
実績なんてどうでもよい
自分の好きな亜洋に遊ばせろよ
箱でもPSでも意識して取りに行こうとなんてしてませんわ
気づいたら達成してたものがあるって感じ
249 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:48:07.55 ID:TeI6ygse0
実績に技術とかあまりに恥ずかしいレスを平気で出来るから凄いよな
>>246 そしてニシ豚とは任天堂ファンになりすましたゴキブリ…以下ループ
252 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 00:51:04.99 ID:xcA3S9ND0
実績とか望まれてるならエアライド方式でもっと採用してるゲームあってもおかしくないはず
嫌でも進行度がわかるって解除一覧を見なきゃいいだろう
1度買ったらPS3でもPSP(Vita)でも遊べるアーカイブスを尻目に
WiiのバーチャルコンソールをWiiUで買い直してるのを見て感心したな
これ俺らだったら絶対文句言ってるのに凄いな
PSの真似しろなんてプライドが許さないしそっちのが重要なんだなって
ゴキブリがドヤ顔で実績〜とかほざいてるけど結局はトロフィー丸パクリして欲しいだけだろ。
そんでパクったから任天堂は技術がないからソニーからパクったとか言うわけだ(未来視)
すれちがいに実績みたいのあるよ
桜井ゲーの無意味なカウンターは好きだ
据え置きから離れて久しかったからVita買って初めて実績に触れてみたけど単にうざいだけだった。
街に付いたとかボス倒したとかいちいちアナウンス出てうざすきて即設定オフにしたわ。
まあ自分でやり込み要素考えずに済むから、オプションだったらあっても良いんじゃねとは思うけど。
任天堂はシンプルなゲーム専用ハードを作ったほうがいいから無いほうがいいんじゃない?
すれ違いでラブプラスばれがあったように実績でラブプラスばれして無駄な批判受けたくないだろうし
>>259 ミバス導入してるんだからシンプルではないだろ
むしろそういうコミュニティ機能があるんだから余計に付けた方がいいと思うけどな
261 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 01:05:12.46 ID:U2VVtrIaO
目標とかって自分で決めるもんだよな
ぶっちゃけ
ハード全体の実績は無いけど、3DSのすれ違い通信やゼルダのソフトとかに
無茶過ぎるだろうという実績開放の条件があったりするよな
笑える実績もあるし、演出に使うことも出来る
生かすも殺すも作る奴のセンス次第
ポコン最初の宝箱を開けた、とかは糞
>>260 だからそういうのも無いほうがいいとは思う
まあMiiverseは自主的にコミュニティに参加するものだから、
意図せず利用するってことはないとは思うけども
265 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 01:11:56.88 ID:cZeot2Q30
箱やPS3でも、実績やトロフィーを自慢しあうようなコミュニティに属したことないから、
そこそこ貯まったことは貯まったけど、さてどうしよう…?ってなっちゃう。
多少頑張っても貯めても、どうせ上には上が居るし。
>>213 これだな、とりあえず実績とトロフィーは早く削除機能付けろ
箱○買って5年ぐらいだけど実績4000も無い自分にはまったくいらねーという現実
そんなくだらない自己満足な数字よりもミーバースで使えるハンコが欲しいとマリオ3Dやってて思った
実績コンプ一回もした事ないけどあのポコンッって音は爽快感あるし好き
実績も長所短所がある。
フレンドを申請する目安として便利だが
実績が低い人は下手と見られがち。
ミーバースはそうゆう優劣を持ち込みたくないんじゃないかな。
若年層で競い合うようなコミュニティーにはしたくなんでは。
明確な方針があれば、それでいいとおもうね。
>>238 ソフト単位の実績は80年代末期のPCゲームですでにあった(この頃steamは存在すらしてない)
複数のソフトを一括で管理するようになったのはマイクロソフトが最初だよ
たしかに任天堂ユーザーは実績低い人多そう
wiiスポリゾートに実績みたいなのあったけどコンプとかまず無理だけどな
自称プロゲーマー様はぜひボウリングのスコア300を達成しておくれ
PS3でもトロフィーとか要らない
バカバカしい
できればOFFにしたい
ゲームプレイの軌跡が見えるからなかなか良いだろ
あれ解除したのこんな前だったのかとか分かるし
平均解除率とかプレイ時間記録もあればもっといい
275 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 02:04:32.75 ID:xcA3S9ND0
実績名で悪乗りしてるメーカーは滅ぶべき
コイーーン♪
マリオキラー:マリオを1万人奈落に落としました!
とか?
トロフィリストが汚いからPS4で生まれ変わるんだ
278 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 02:55:21.02 ID:mwXbW2060
279 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/10(金) 02:55:43.38 ID:G12+X10CP
だいたい1世代遅れて追従するイメージ
そろそろ実装されるのでは
完璧主義者が完璧にならないから嫌だってのはじわじわくる
そういやなんでソニーはパクッたんだ
>>281 実績が溜まることに楽しみを見出だせれば積極的にそのハードを使うようになるからね
steamでも採用されたし魅力的だと感じたんだろう
パクリと言われるけど正しい判断だったと思う。良い所は真似しないと
283 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 03:34:02.70 ID:AuRLIv3L0
>>13 ゲーム下手なのに実績解除できたら意味ないだろ
ゲームが上手いってのを証明する自己満機能なんだから
実績厨と言うか実績至上主義みたいなタイプの連中をみると
実績を本体側に実装するって事は無いんじゃないかなと思う
仮に本体側に実装されてもスコア付とかはされない気がする
ゼルダとかマジで実績ほしいわ
ドラクエ10の称号はそれみたいな感じだろ。
mirai2とかにもあるしな。
ソフトのほうで対応してるものが多いんじゃないか?
>>79 それ重箱の隅をつつくような事すると実績になるんだよなw
スマブラDXの実積は埋められなかった
埋めさせる気もないんだろうが
ゲームハードって昔は個性があってなんぼだったのにいつから右へ倣えが当たり前になったんだろうね?
>>1 実装されたらされたで立てるんだろ
劣化!パクリ!とか言いながらw
>>289 ハードデバイスそのもの個性が、メガドラとスーファミでどれだけ違ったと……
実績を導入してないせいでユーザーが少しでも減ってるならもったいないとは思う
箱一本体売上に、実績システムもけっこう貢献してると思う。
俺はトロフィーないとわかって本体ロンチ予約取り消したな
極少数でもこんなユーザーもいるんですよー
なきゃないで別にいいと思うけどな
任天堂スタンプほしいからてつだつてとか言われても困る
実績はゲーム個別にあるからいいでしょ
それでも不満なら自分で目標決めればいいし
実績なんてRPGの経験値稼ぎより不毛なものがあるじゃん。あんなの楽しんでるの?
そういう層もいるだろう
RPGの称号や最強武器手に入れる感覚だろ
299 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 11:41:05.21 ID:HpQ+CKQeQ
実績解除狙いで寿命が伸びるのが困る人たちもいるかもしれない
無いよりはあった方がマシかも知れないし
無いなら無いで何も困らない
ファミリー層やライトユーザー相手にするならいらないかな
そう言った人たちで実績を気にする人っていなさそうだし
任天堂自らヘビーユーザーとの住み分けを認めてるような感じ
ゲーム内にもうあるし総合するもんでもないからな
ゲームによって実績一つ一つの価値なんて違うだろうに統一する必要がない
任天堂は実績システムを実装してないわけじゃない
ゲームによっては実績あるんだから
>>274 3DSならプレイ時間は思い出記録帳から見られる
思い出記録帳は手軽に削除出来るしソフト起動すれば元に戻るから評価出来る
要するに、自慢したい奴が一定数いる
アクション、STGや格闘ゲームの超難易度ゲーをコンプしてるぞーみたいな
307 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 12:26:17.23 ID:HpQ+CKQeQ
○○は実績コンプリートするのが簡単とか言い出す奴とかいるからな
もはや実績取る事が目的でやりこみすら求めてないのかって言うw
思い出記録帳は月や年毎にも記録比較できるから面白い
ただし起動回数1位にお知らせリストが来るのだけはウザい
310 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 15:24:29.61 ID:dP932EG90
実績とかマジで要らん。そんなのは個々のタイトルでやるべきこと。
実績の良い点も悪い点もわかるけど
任天堂は個々のタイトルにとどめてゲーム機にはつけて欲しくないな
なんていうか、そういうものとは無関係であって欲しい
数値化は微妙だが自慢機能はあっていいとは思う
なんかいい方法ないかな
広場と連動させてMii用の帽子がもらえるとかでいいんじゃね
Uならミーバース用のハンコがあるしそれでいいかもな
>>313 ミーバースに記念撮影が出るとかいいかもね
steam実績は解除されると嬉しくなる半面
あまり真面目に解除しようとは思わない
ただ色々研究したゲームはワンパターンで遊んだ奴より解除数が多いのは見てて楽しい
ただ解除のためのプレイをする年ではないなと思う
箱とps3は稼働率がそこまで多くないんで何とも
ポケモンだと前にメダルという実績っぽいのなら有ったな
今世代は無かった気がするが対戦中に一部のプレイデータが表示(孵化数とか勝利数とかバトル施設勝利数とか)
相手の腕が何となくわかる
318 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 22:27:09.61 ID:HpQ+CKQeQ
ゲーム内での実績はあるから後はそれをどうやって公開するかだな。
別に実績やトロフィーの丸パクリである必要はない。
全キャラの全秘蔵武器入手とか見てるだけで胸焼けしてプレイする気が失せる
PSユーザーって何%くらいの人がトロフィーコンプしてるの?
PS3持っている友達に「トロフィーって集める?」て聞いたら皆「無視してる」って言ってて
322 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 22:43:23.29 ID:HpQ+CKQeQ
>>321 やったもん全コンプする層は1%もいないだろう
steamだと実績解除率も見れるけどクソゲーだと1面クリアしたのが50%もいなかったりする
325 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 23:14:54.36 ID:HpQ+CKQeQ
326 :
名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 23:37:34.31 ID:QCuPrmDg0
1周で50%解放ぐらいがベストかな
それで2周で攻略見て丁度100になるぐらいの
と最近P4Gやって思った
個人的には100なんてならなくていい
なんでゲームの終わりのようなものをメーカー自ら設定しないといけないのか
俺が実績求めててつける狙いとなる人とは感性が違うのは分かってるけど
実績よりも今も記録取ってるプレイ履歴の集計・公開しろよ
平均プレイ時間わかれば下手なレビューサイトより参考にできるぞ
330 :
名無しさん必死だな:2014/01/11(土) 00:08:45.91 ID:kGVuasfRQ
>>328 それ言っちゃったらなおさらやらないだろう
何のためにハードに実装すんの?
他人に見せてホルホル?
一緒にパクろうぜってこと?
メーカーにとったら、ユーザーの囲い込みや中古対策に使える
ユーザー側には、自慢したい奴が一定数いる
実績はフレを誘うときに利用してるな
コンプには興味ない
>>333 でも自慢したい奴って周囲から見ると
得てして何かしらうざい部分があるんだよな
オンとかコミュニティ周りに変な空気を生むリスクをとってまで
その辺の一部の人間に訴求するメリットはあるのかとは思うな
336 :
名無しさん必死だな:2014/01/11(土) 02:23:38.32 ID:kGVuasfRQ
確かに任天堂製のコミュニティとの相性は最悪である
トロフィージョジョ以外殆ど100%にしてないわ
追加シナリオとかで増えるし
いらん
いるゲームにだけつけろ
advとかだと返って萎える
別に強制しなきゃいいだろ
本体機能に実装するだけで、使いたくないところは使わなければいいし、
プレイヤーが非表示できれば
表示非表示任意切り替えだとそれはそれでそこで何か軋轢が生まれるだろうけどなw
だから無い方に合わせるって思考回路が任天堂的だよね
どんな物事にもメリット・デメリットがあるのは当たり前なのに、任天堂がしない事はデメリットばかり強調して
「だから任天堂はあえて採用してないんだ。さすが任天堂」っていっつも持ち上げてる、持ち上げてたよね
パッチの時とかもさ。
思い込みが激しいって通知表に書かれたことがありそうだな
社会に出る前に矯正しろよ
否定してる人は任天堂が採用してないからそう言ってるんだって妄想はどこからw
デメリットメリットあるんだからどっちの意見の人も普通にいるだろ
今まで任天堂が何かをやった時、否定している人がサッと居なくなる事実からかな
後出しで「任天堂が言っていた事はこういう意味だから問題ない」って手のひら返してるよね
実績システムとかゲーキチのキモオタ仕様だろ
相手と比較してしか満足できないキモオタ糞仕様なんて
イラネ
そうか…
レスが多いだ少ないだは提示するの面倒だからそういう意見は否定できんな
思い込み続けてたらいいよ
これ以上話することはない
そういやカービィのエアライドにクリアチェッカーとかあったな
348 :
名無しさん必死だな:2014/01/12(日) 15:41:40.89 ID:fWhvYLL4Q
実績入れなかったのは正解だが
Mii広場のお祝い入れたのは許せん。
あんなくだらないもの入れんな
個人的にはないほうがいいし実績システムがほしい人の心理も理解できない
実績あることが買わない理由になるほど毛嫌いもしてないが少なくともあることが買う理由にはならないな
ただし非開示不可なら買わない理由にもなるだろうが
実績100%コンプしたの一個もないくらいゲーム飽きっぽい上に下手だけど、累計が増えるとちょっと嬉しい
アバターアワードでなんかもらえるとすごく嬉しい
だからアバターアワードだけ真似してくれたらいいなと思う
後はソフトごとの実績でいいよ、エアライドとかスマブラみたいに
プレイ時間わかる方が楽しいし
>>323 steam実績なんて真面目にやってなかったから知らんかった
見てくる
>>351 アバターアワードもピンキリ
起動しただけで貰える(体験版でも!)のもあれば
高難度クリアや収集系コンプのご褒美的な物もある
体験版でもらえるのはアバターじゃなくてアイコンだったな
>>323 見てみたらあったわありがとう
チェックするとそもそも起動すらしてない人が結構いるんだなw
セールで買って積んでるんだろうけど
任天堂のゲームのプレイヤー層はPSや箱と比べ年齢が低いと思うが、
そういう子達はトロフィーや実績などは好きそう?
それとも嫌い?
>>158 トロフィー(実績)厨は確かに気持ち悪いわ
>>225 マジかよ!?
PS3のトロフィーって邪魔くさいなと思ってたけど
糞箱はそういう特典があるのか
それはそれで良いんじゃなかろうか
俺自身はトロフィーやら実績などは馬鹿馬鹿しいと思っているが
359 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 08:57:55.82 ID:KpdlSYiyP
実績が無いというより
ユーザー単位でまとめるものがないって感じだな
実績もどき自体はタイトル単位で載ってる
糞箱って言ってるやつ久しぶりに見た
箱○は実績達成時にゲーム中央に表示されて邪魔
結構重要なシーンに平気で割り込んできやがる
本当にMSはバカなんだなって思った
362 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 09:12:38.70 ID:EsYrpl9G0
実績厨なんて「自分は暇を持て余してるニート無職です」って自ら宣伝してる様なもんだろ
>>3みたいな事を言う奴は何なの?
ギジュツ病?
364 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 09:27:57.66 ID:cmHnpS7l0
>>359 あるだろ。
思い出記録帳。
OSで管理している情報をソフト単位でカウントしているんだから、これでソフト内のフラグにヒットするIF文を組み込めば良いだけだろ。
こんなもんが技術が必要とか、ド低脳か。
ていうか、無理して実装する程の物じゃ全くねーし。
大きなお世話だな。
任天堂ソフトだって個別対応だし現状でいいと思うよ
ポケモンはあってもいいけどマリオとかさすがに余計なお世話だって感じ
366 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 09:49:36.82 ID:KpdlSYiyP
>>364 いや意図的に入れてないという意味でのないって意味ね
実績をまとめる意味が無いというのが任天堂の考えだろう
実際たくさん買ったもん勝ちになっちゃうしな
>>361 そのタイミングで解除表示するクリエイター側がバカなんじゃないの?
ちなみに実績解除表示の位置は開発側で調整できるから
>>367 そうだよ
ステージ間のオートデモの文字に被るようにど真ん中に表示したり
STGでたまたま隅に行った時に実績解除が表示されて見えなくなって死んだw
スマブラでやっていた様な奴を統括して、ネット公開できるようにした程度のモンを何故こんなに有り難がっているのか。
さっぱり理解できない。
ポケモンでもPGLで、ネットで自由に閲覧可能なこういう奴があるが、
正直、俺の実績に興味あるやつなんてどれほどいるんだろうって思ってしまうわ。
>>361 それが邪魔で実績達成非表示にすると、メール受信の表示も非表示になるのはバカとしかいいようがないな
371 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 10:19:08.45 ID:3fFHYqFb0
相変わらずの豚ちゃんやな
任天堂が実績を導入しないのは理念があるとでも?
じゃあなんで個別ソフトには実績みたいなものがあるん?
全ソフトを実績対応にして、一覧表でみれるシステムを作る金が押しいでしょ
ID変更させろ糞ニー
>>371 金惜しさに十分な検証もせずトロフィー獲得通知ON/OFF追加してハード壊したのはどこの会社でしたっけ
>>374 チカニシ乙
惜しんだのは金ではなく手間だというのに
そもそも惜しむ金がない
惜しむ必要が、ではなく金がない
377 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 11:30:22.38 ID:hqYZ8u8S0
クソゲーしかないからいらないだろ
あと任豚ちゃんはヘタレゲーマーしかいないから
実績コンプできなくて発狂しそうだし
>>377 ソニーハードユーザーは、黙々とパンツ集めでコンプリート目指してればいいから
深いこと考えなくてよくて楽だよね
379 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 12:09:35.41 ID:weHtnsPI0
>>369 とにかくPS箱がすべての点で完璧であり、
それからなにか一つでも備えたら「無駄」
なにか一つでも欠けていたら「欠陥」と呼ばれるのです。
wiiuゲムパに関して欠陥コントローラーと呼ばれたので
別にABXYもアナログコンも2つもL12R12もついてるじゃんと言うと
LRがアナログスティックじゃないからレースゲーが遊べない、完全に欠陥なんだと。
あれ、逆にレースゲー以外だと押しづらくて欠点だと思うのだが。
まあそんな感じ。
380 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 12:18:54.27 ID:ndiq9HsPQ
>>369 マッチングで暇な時にでも見るかもしれない
凡百のつまらん奴でなく特徴的なプレイをしているのであれば誰かしら見てるよ
実績はゲームを「やらされてる」感がして好きじゃない。
もちろん強制じゃないのはわかってるが
すれちがい広場のお祝いリストにしても、抜けがあるとどうしても気になるし
ああいうのが全部のゲームであったらイヤになる。
382 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 12:34:57.94 ID:weHtnsPI0
>>381 おれ、すれ違い広場すでに見てない。
前までは義務感でパネル集めてたりしてたんだけど無駄だと感じたのでやめた。
見ないでいいと決めたら気分スッキリ。
多分俺も実績とか向いてないと思う。
クリアしたのにクリアしてないという無言の圧力、それが実績システム
プレイ時間と起動回数をシンプルに保存してランキング表記する
思い出記録帳のシステムが、わかりやすく、圧力になることもない
やり込み具合を計るには一番理想的な形だと思う。
ただ3DSのは記録する本数が少ないのでもっと増やして欲しい。
年単位で記録見るとプレイ時間は長いのにずっと遊んでないタイトルが
????で歯抜けになってるからモヤモヤする。
あるいは体験版やら動画やらまで記録するの止めろ。
別に集めるのはいいけど、集めてる=俺SUGEEE自慢はやめてほしい
どんだけすげえのかなと対戦してみると大した腕じゃないのが多い
まあ格ゲーにしろFPSにしろ内容的にやり込み重視というより大まかに触る程度の内容が多いし仕方ないんだろうけど
386 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:41:48.51 ID:ndiq9HsPQ
一体どこの誰の話でしょうか
やたらと目にする実績トロフィーは不要で「プレイ時間の表示が有れば良い」って何が良いんだ?
実績やトロフィーより激しく不要な要素だと思うんだが・・・
任天ハードは全く知らないが実績やトロフィーから相手のやってるゲームが分かって
あコイツも何々買ったじゃん誘うかぁってなったり倒せない敵が居たら助けを申請する事も出来るじゃん。
でもプレイ時間って何だ?
388 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:05:08.79 ID:ndiq9HsPQ
プレイ時間は暇人アピールか自戒のためか
プレイ時間も別に他人に公表はされてないだろ。個人の記録としてあるだけで
思い出記録帳?ってやつも全く分からないから聞くけど
何月何日何時何分にID誰だれと一緒に何々をやって過ごしたみたいに表示されんのか?
もしこんな仕様なら心底要らねーだろーし逆にプレイしました程度なら何じゃそりゃwってなる。
>>387 両方いらない
自分のプレイデータを抜かれるのはあまり気持ちの良い事じゃない
>>389 実績は非表示にしてれば個人の記録なんだけど実績という事で許されないのかな?
393 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:12:28.38 ID:ndiq9HsPQ
>>391 まぁ何となく言いたい事はわかるけど
例えばVCで購入した情報を任天に抜かれたりしてるのは良いのかな?
オンで接続してる間は常に抜かれてる
これは任天だけじゃなくMSソニー携帯オンラインショッピングなど全ての事に言える事だけど
いいから早く実績とトロフィーは削除機能付けろ
嫌いな人、好きな人、必要な人、不要な人
考えは十人十色だから答えはまず出ないわな
ただし現状はソフト管理じゃなく
スマホやスチームに据え置き等(vita含む)とハードで管理してるのが今の時代だね。
>>394 購入した事実を売った会社が把握してるのは個人情報の漏洩とは言わないだろ。
どうしてもいやならプリカと任天堂スポットでのDLでもすればいい
>>384 合計プレイ時間を起動回数で割ったアレも気になる
なんかプレイ時間とは違う気がする
>>396 え?垢というかネットワーク管理でしょ
なんだハード管理てw一切オン繋がないのかよ
ネット周り周回遅れだから7年後に期待したら?
そのころ任天堂ハードがあればだけど
401 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:42:23.54 ID:V8FdhHV10
実績システムは内容の薄いゲーム性を誤魔化す為のもの
>>401 そうとも取れる
逆に言えば実績やトロフィーステムを積んでないハードで出して
ソフト側でも対応してないとなると周りが当たり前になって来てる中
手抜き商品を売りつけてるともとれる。
あって困るもんでもなし付ければいいのに
当たり前のものが無いとたとえそれが不要なものでも
手抜きだと思われるなんてよくある話だしさ
>>397 漏洩がどーのこーのは言って無く関係ない
要はデータ抜かれるのが嫌ならオンライン要素の物は一切無理だろって事。
>>399 ネットワーク管理ってソフトだったのかぁ
勉強になったどーもね。
405 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:27:44.97 ID:apfZerWm0
マリオ3dワールドのハヤゴー
406 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:29:07.29 ID:frQiutUc0
なんか豚が不要とか言ってるけど
今まで何回も不要と言って来て実装されたら手のひら返してきたんだから信用できない
近いうちに実績が実装されるなこりゃ
導入しないのが一番いいんだが仮に入れるとしてもトロフィーみたいに時刻は入れんでほしい
あれ入れると拘りたくなってしまう
408 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:43:20.00 ID:V8FdhHV10
実績入れるくらいないちゃんと中身のあるもの作れよっていう
実績システムが、中古対策やDLC購入に利用されてるね
任天堂の開発者「なにそれ?」
>>407 そういやDQ9のクエクリア時間はよく:00ピッタリにしてたわ
実績システム以前は、各ソフトで実装の有無があってゲーム性にリンクしてたわけだが、今の実績システムはゲーム性とは異なるベクトルの労力を消費させてる側面を感じる
クリアしたのに横にトロフィー0というのは達成感が削がれる
413 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:53:16.02 ID:KpdlSYiyP
実績って
クリアした→★
コンプした→☆(キラキラ)
の二段階で十分だと思うんだ
414 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:59:58.62 ID:Zofblx1Z0
別にあっても無くても、どっちでもいいかなー。
実績が理由でソフト買ったり、逆に買うのをやめることはないし。
ただ、実績のポコンっていう音は、なんか気持ちいいよねw
ただのオナニーだし要らんわ
416 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:35:03.80 ID:a9o3Dcgp0
スマブラだってクリアチェッカー用意してんだし実績を開放するのもまた一つの楽しさではあるだろう
417 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:25:48.45 ID:KpdlSYiyP
ただ作業的なのは要らないかな
あったとしてもこんなにやったんだぜ〜くらいの要素に終始した方がいいなと
ラケット10万回振ったとかね
これにレアコスチュームとかついてたら
たぶんほとんどの人が嬉しいよりウンザリするだろう
418 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:32:52.77 ID:Zofblx1Z0
作業的なアイテム収集とかは要らないな。
マップの端っこの分かりにくい場所にポツンと放置されてるのを集めるとか。
それで20ポイント獲得とか言われてもやる気にならん。
ただ実績つけりゃいいんじゃなくて、その内容にもセンスが必要だよねー。
あったほうがいいよ
ただしトロフィーでなく、ゲーマースコア参考で
もっともアカウント管理からやり直したほうがいいとは思うけどね
任天堂的にはMiiバースでの画像晒し=実績でないん
シックスあれだとかメーカーが設定したトンデモ実績解除して自慢するんでなく
自分ですげーこと成し遂げたと思ったならそれを好き勝手に自慢すればいいがな、ってスタイルなんでしょ
やりこみなんて本来自分で見出す物が、課題を与えられないとやらないか
クリア程度でやりこまずやめる人が増えた
422 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:50:40.83 ID:Zofblx1Z0
別に無理にやり込まなくてもいいじゃん。
423 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:56:25.17 ID:hqYZ8u8S0
コアなゲーマーの為の機能だから
ライト層ばっかの任天堂ハードには実装しない方がいいね
424 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:03:55.42 ID:9H2a/zPsI
実績ないからU版買わない
「何日連続でプレイした!」みたいなのが出た時はなんだかなあと思った
426 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 22:29:13.24 ID:hkbK6XHg0
実績にすら拘れない奴はゲーム向いてないよ
ライトはともかくわざわざゲハきてるような奴で実績恐れてる奴はライト以下のヘタレ
対戦ゲーだと誰よりも発狂するのは初心者勢が多いけどあれと同じだな
そういう奴に限って自分の得意なゲームだと叩いてる上級者様より天狗になるから面白い
拘ってる人間がトロフィー実績削除できるようにしろとか普通言わないよな
拘ってるなら意地でコンプしろしwただのヘタレw
428 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:19:01.45 ID:ndiq9HsPQ
しろして
なんで任天堂は実績システム実装しないの?
っていうより
なんでソニーは実績システムパクったの?
が正しい
430 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 09:40:14.25 ID:DDF49UpEP
実績がないというのもミスリードだよな
タイトル単位では存在してるわけだし
そのタイトルをやりこむ道しるべ自体はある
ユーザー単位というくくりで参照できないって話
正直たくさんのタイトルをやりこんだからレベルが上がるってのは違和感がある
431 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 10:49:57.65 ID:ZI+FXhC50
>>1 お答えしましょう、ソフトが少なすぎて上限が大変低く意味が無いからです。
自動投稿で外部メディアに一々報告する機能がキモい
俺ツエーは能動的にやれよ
日本人はともかく、外人がわりかし実績厨
PSのトロフィーも外人の要望で実装された
任天堂もマリオレベルとかクリボーランクとかで採用したらいいのに
実績は一部のキチガイしか取れないようなものを1つぐらい入れて欲しい
誰でも取れるようなものばかりだと何の意味もない
435 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 11:32:38.12 ID:DDF49UpEP
>>434 それは思うね
ただ遊んでるだけで勝手に取れるものが大杉
まあ一説ではメーカーの情報仕入れのためらしいけどね
どこまで遊んでるプレイヤーが多いかーとか
436 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 11:45:21.21 ID:7ZpX7+JG0
実績なんて糞ゲー量産されるだけだからいらない
やるならソフト側でやり込めるようなゲーム性にしてほしいわ
本質的に同義だからね。
メーカー側からすれば
本来のゲームの目的と実績システムは違います
実績はおまけです。
ユーザーからすれば同じ。
実績のためにゲームする。
んであれこれ何のゲームだ?
ユーザーにとって実績を解除するゲームになる。
メーカーの本意?
ユーザーの自由?
うまく設定すればいいんだろうけど
本質的に同義である以上本来のゲームに影響を与える事は避けられない
438 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 11:47:57.78 ID:XFlH6IwM0
トロフィー修正しようとしてデスファーム流されても困るし
>>434 任天堂がゲーム単位で入れてる実績を見るとそんな感じだね
過疎ったりサービス終わったら取れない
ネット繋がなきゃ取れないようなオンライン関係の実積は少なくしてほしい
スパロボXOとかどうしようもない実積があるし
441 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 12:36:56.74 ID:gqQmOdxd0
>>57 ミーバースに思い出記録帳のデータリンクさせればよくね?
箱はいい加減解除した実績のアイコンをゲーマータグに使えるようにして欲しい
443 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 18:13:14.44 ID:vsMj+JY30
実績必須派はとりあえずFF11の実績を全達成してから出直してこい
444 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 18:21:12.56 ID:4i9u10c6O
実績やトロフィーは今までやり込みと言ってた部分を可視化して分かり易く自慢できるようにしたシステムだし
別名やり込ませシステム
結論としてはゲームするのに全く要らんから
ゲーマースコアだからな
ゲーマー以外には関係のない話
447 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 18:43:50.75 ID:aOg7tkvIO
実績なんて、あろうがなかろうがどっちでもいい。
別に無くて良い派
ポケモンのメダルで考えると解り易いけど
ああいう実績を埋める為に興味のないプレイをさせられるのは抵抗ある
埋めなかったらスカスカで気味悪いし
>>448 一理ある、だからこそ削除機能が必須なのに実績もトロフィーもそれがないんだよなぁ
450 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 19:06:22.94 ID:ZI+FXhC50
実績見てやばいプレイヤーかどうかの指標にしてるから普通にゲームに必要だよ。
今まで何度も助けられた。いくらなんでもこの実績取ってないのはやべぇだろ
ってのもあるし他ゲー見てその人の傾向もわかるしね。
例えばA列車やりこんでるような人が他で荒らしはしないだろう、とかね。
実際に任天堂が実績入れたら、反対してる奴らみんな手のひら返すんだろ
いつもの事や
タラレバ定食入りましたー
どちらかと言えばいらない派は多そうだけど
絶対いれるな派はいなさそうだから
確かに入れればわざわざ反対意見をいう人は減るだろうな
PSや箱でも実績に興味が一切ない人もいるだろうけど
消せないこと以外わざわざ言わないだろ
何本もあると実績コンプとかどうでも良くなるわ
好きなゲームのだけ気分転換に解除するかってなる
実績解除って普段とは違うゲームプレーが求められる事が多いから
新しい遊び方に気づいたりする
まあそんなに欲しいのなら
まずはすれちがい広場をクリアしてからにしてくれないかな
無くても良いけどあった方がちょっと便利ならつけろや
垢と紐付けて強制公開されるシステムがないってだけで
実績的なものはとっくに各ソフトでやってるしな
任天堂に技術力がないからですわ
極端だがマリオで死んだ回数やクッパを倒した回数が実績になってもモチベーション上がらんよな
「何万回死ぬ」みたいな実績まじであるからな
例え死にゲーだとしても(つかむしろ死にゲーなら尚更)ナンセンスだわ
461 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 21:50:28.43 ID:kc3//zK9Q
>>443 現在の状況だと何ヵ月でいけるのかは興味あるわ
それはともかくお前はアホ
462 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 23:07:08.21 ID:+dE3OYdMi
>>460 記録としては面白いんだけどな
そういうもの記録するならコンプ率とか出したらダメだな
464 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 11:56:40.38 ID:jA22eIcsP
DQXの称号みたいに着けたドヤァ出来る程度ならいいんじゃね?
やらないと出ないアイテムとかはダメ
465 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 12:02:52.31 ID:CNHkX7IY0
中古対策じゃねーの?
実績が終わらないと売りにくいじゃん。
スカスカ加減がハンパねーの見られちゃうし。
あれを気にする人は気にするからなぁ
トロフィーはあったほうがいいよね
俺トロフィーのせいでPSPのゲームとか全くやる気が起きない
削除機能付けるだけで、いくらかの問題解消できるのに、全くつけようとしないね
469 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 12:06:47.86 ID:mzwOwn7j0
>>457 実績云々よりその前段階がどこまで出来上がってるか疑問なんだよな>垢の紐付け
>>467 削除機能を付ける技術力がMS、SCEに無いから…てわけじゃないけど、実装してしまうと
いちいち消すの面倒だから実績解除するかどうか任意でオンオフできるようにして欲しいだとか
アカウント紐付けは嫌だけどソフト単位で実績は欲しいとか、日付だけ記録しないまたは削除させろとか
細かい要求に応えるのが面倒なんじゃないかなあ
でもって、そこまでやるならセーブデータ内に実績を留めている今の任天堂の形でいいじゃんてなるし
471 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 15:15:22.03 ID:M5a7G7Rh0
クソゲーの半端な実績こそ面白いんじゃないかと
最近は思う(´・ω・`)
トロフィー実装で掌返したのは笑ったなぁ。
トロフィーはソフト毎の基準適当すぎて
自分がそのソフトどんだけやりこんだかの指針にはなっても
自分がどんだけゲームやってるかの自慢にはあんまならん…
474 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 17:25:05.71 ID:jA22eIcsP
実際に消さなくても見えなくなるだけでいいんだけどね
475 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 17:27:08.96 ID:Kjbwy2uw0
チカニシ同盟破綻
476 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 17:32:29.92 ID:GkFvWQ/oO
ソニーみたいに堂々と厚顔無恥に丸パクするのに躊躇いがあるんだろ
477 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 17:34:17.96 ID:Udq8zO/m0
次の任天堂のハードで実装して
ダイレクトで岩田が「俺が考えた!!」みたいな事言ってそうだなw
…いや、そもそも次のハードなんか出せないかww
478 :
名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 17:41:57.47 ID:GkFvWQ/oO
3DSに付いてる遊んだ時間わかるやつが任天堂なりにアレンジした実績的なものの結果だと思うけど
こういうのはハードの切り替わりでやらないと半端になるから、これ以上は次の機種だろうな
半端でもお構いなしに丸パク実装したソニーというクソ会社もおるけどな
ユーザーやサードの要求・利便性よりプライドを重視するのが任天堂らしさ
そしてそれを受け入れるのが任天堂信者らしさ
いまだにセーブ数3で固定のソフトとかをありがたがってるの見ると本当にそう思う
割れ重視のPSPじゃ考えられないよな
まあ実装しないほうがありがたいわ
482 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 09:37:11.27 ID:uDe2XoWn0
実績システムよかクラニンアンケートで意見採用されたらポイント付加とかの方が嬉しいんですけど
<プロンッ
<ポコッ
やっぱり実績解除の音が好きさ。
484 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 10:56:41.50 ID:7dE/n3A0P
何度も言うが
任天堂ハードもソフト単位の実績は存在してる
それをひとまとめにする意味があるかどうかだと思う
自分は無いと思う
色んなタイトルやりこんで実績レベル上げとか意味不明
ファミコンリミックスでスタンプがあればいい
Miiで表示される情報をもうちょっと細かくしてもいいんじゃないかとは思う
直前に遊んでたソフトだけじゃなくて、最近遊んだソフト5本まで+各ソフトの累計プレイ時間表示
くらいはあってもいいかもね
無いよりは有ったほうが良いに決まってる。
本気でやるとなるとサーバーでの一元管理や開発者達への義務付けとかがあるから
ゲームをおもちゃ扱いする任天堂には通りにくい話だな
足し算主義は正義だからね。
まー現行機(PCスマホ含む)で未対応なのは任天ハードのみだと思って良いからな
選択肢は複数有った方が良いし有って困るもんじゃないだろ?
嫌なら利用しなきゃ(気にしなければ良い)良いって選択が出来る訳で付けるなって言って方が意味不明。
任天自信もwiiuは7年前のハードって揶揄されてるが考え自体が一昔前なんだろうな。
一般紙で任天堂はネット回りが弱いって指摘されるぐらいだから。
>>484 実績に関してはDL購入分の最大3%マージン、アイコン、アバター衣装
前作解除してればキャラやコスチューム、ソフト開発者とプレイして実績解除(感染系)
十分遊びの幅が増えてる
無い方がいい理由が存在するのは
実績システムが達成感の押し売り化してるから
「クリアおめでとう、でもまだまだ無駄な行動の穴埋めが残ってるんだ、クリアにかかった5倍の時間を費やして頑張ろう」
みたいな
実際のところ任天堂ハードで実装しても使い道がないんだよな
Miiはろくにカスタムできないしフレンド登録もフレコかミーバース経由だしで
ミーバースなんかカグラの実績あるだけでいじめられそう
もう引かれる事はないからね。
一度付いたら最後
なくなる事はない
493 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 11:58:59.61 ID:7dE/n3A0P
>>490 だな
足りなかったら、おかわりもありますよ〜じゃなくて
ほらほらまだ特盛り牛丼30杯用意してるからもっと食え!!
全部食ったらトロフィーやるぞ!
って言われてるようでね
494 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 12:07:23.55 ID:7urT5DqRQ
何というか周りに怯えて暮らしてる感じだな
実績やトロフィーはコミュニケーションツールだからなあ
>>467 一応実績0なら実績消せるけどな
稀に普通にクリアでも実績0のゲームあるからそういうの消したいならありかも
ルームコメント:放置中。○○のトロフィー狙ってます。称賛ください(^^
コミュニケーションw
498 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 12:25:07.47 ID:7dE/n3A0P
自慢じゃなくて義務化してて嫌だ
そもそもプラチナ持ちだらけで自慢にもならんし
499 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 13:03:14.36 ID:I7WIiVhA0
実績1、ソフト起動
実績2、チュートリアル終了
実績3、エンディングを見た
これで良いんじゃね?
最初は嬉しいんだよ。
やったー実績解除!
途中でいやになる。
最初はおまけ。あると嬉しいな。
途中から実績を得る事が目的と化す。
501 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 13:30:07.77 ID:7dE/n3A0P
クリア後に軽く進めたら実績モード解放が理想だね
クリア前にやりこみ見せるのは義務感出てよくない
クリア後にまだ進めるという事はある意味モチベーションがまだ高いって事だから
こんなやりこみいかが?って提案はいいと思う
他人を見下す実績厨とかが居るのが嫌
お陰でPS3をネットに繋ぐの辞めたよ
まぁ、オンゲやらんから何も困らないけどさ
>>502 そんな奴は2chですらさほどいない
2chで死ねと言われたら死ぬわけでもあるまいし気にしすぎだ
結局イヤイヤ言ってる奴が一番の実績厨なんだよな
誰よりも数字を気にしてコンプレックスをかかえこんでる
504 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:32:31.00 ID:7dE/n3A0P
という煽りも考えると
ない方がいいのかな〜と思ってしまう
タイトル単位だけでいいよ
ただPS3だとトロフィー数からサブアカが判断しやすいって面はありがたい
PS3はXbox360と違ってオンラインプレイ無料であるがゆえにサブアカ横行するからね
トロフィー少ないと初心者狩りとかサブアカによる荒らしかっていうのは参考になる
トロフィー非表示にできるけど非表示にする意味が不明なのでかえって怪しくなるという
506 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:52:38.12 ID:7dE/n3A0P
それはアカウント周りの問題な気もするけどね
本垢でトロフィー少ないくらい別に普通だろ
そんなんで荒らし認定されたらいい迷惑だわ
頑張って実績解除出来たら楽しい
頑張らなくても不意に実績解除されたら楽しい
自分のゲーマースコアの数字が増えたら楽しい
他人に自慢できて楽しい
実績システムってまさにゲーマーのツボを突いてるシステムだと思う
実積はあってもいいが消させて欲しい
50とか100とか自分には合わずに売ったか
途中で飽きて売ったゲームの実積が乱立してるからどうもスッキリしない
SO4とかオブリとか
実績もトロフィーも削除機能はマジで必要だよな
削除できないおかげで飽きっぽいやつがすぐわかるし
多少は中古対策にもなってんじゃね?
>>503 まさによ。
気になるから付けるなと
口が酸っぱくなるほど言ってる。
いやなら気にしなけりゃいいじゃん。
違うんだよ。気になるからなんだよ!!
正直なんでここまで実績を目の敵にするのかわけわかめ
一昔前までバカにしてたシステムがご自慢のハードに中途半端に搭載されたからなのか
ハードウェア単位で実績が統一されないことに劣等感を感じてるからなのか
猿真似程度に中途半端な搭載しちゃったよなあ
取得表示オンオフ機能追加アプデでハード壊しちゃったし
>>489 >有って困るもんじゃないだろ?
有って困るもんだからイラネって言ってるんだよ。
実績の欄がスカスカするのが気持ち悪いんだよ。
埋めるためにやりたくもないプレイを強制されるのもイヤだし。
>>515 あなたがどう思おうが勝手だが、現状実績というゲーム本編とは別の遊び方が存在して
それが多数のユーザーに受け入れられているってことは心に留めておいて欲しい
>>516 意味不明なこと言うな。とどめてどうするんだ?
>>489 でもそれ実績実装しなくても実現できね?
>>518 だからとどめてどうするんだよ。多数のユーザーが言うことは必ず正しいとでも言いたいのか?
>>520 少なくとも楽しんでる人が大勢いてゲームメーカーもそれに追従して成り立ってるんだから
ここで実績イラネと喚いてる人よりは正しいと思うよ
Xbox360だと実績数値が高いほどゲーム購入時のキャッシュバック率があがるから
ゲームたくさんやる人ほどお得
>>507 流石にトロフィー少ないからって即サブアカ認定はしないだろ
確かにこいつは100%サブアカだって判断は無理だろうけど
トロフィー取得率や取得日時とかでもある程度は判別できるよ
格ゲーや対戦ゲームだと結構サブアカ多いよ
トロフィーはそのゲームの数個だけとか、その少ないトロフィー取得日時がごく最近なのに
明らかに経験者って動きするやつとかね
525 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:40:10.15 ID:93V1poOT0
>>523 最近になって導入されたアワードっていうシステムだね
526 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:45:28.33 ID:pxQKWMk60
実績イラネ
何かのゲームでトップランカーになった方が自慢できるし
実績貯める為だけに簡単なゲーム買って作業する気にはならん
527 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:48:41.63 ID:3xuGGVmLQ
あれだな、サポートに削除してもらうサービスを導入しよう
ゲオタにゲーム買わそうとする仕組みやね
実績やトロフィー取りやすいって評判で売れるゲームもあるわけで
ソシャゲーの(課金者)ランキング形式に近くて嫌い
529 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:53:42.53 ID:pxQKWMk60
自慢できるどうの言ってる奴居るけど
実績ランク無駄に貯めてる奴って馬鹿にされてね2ちゃんだと
ニート扱いされるか実績厨キモイって感じじゃん
格ゲーやFPSとかで凄い実績持ってれば一部尊敬されるけど、大抵は談合扱いされるし
ある程度ならともかく必要以上だと自慢は出来んよな確かにw
ゲーマースコアはそいつがどれだけソフトを買ってきちんとプレイしてるかだから
ソフトも買わないやりもしない奴がなにを言っても無駄
外野から見てたら負け犬の遠吠えや妬みにしか見えんし
強制だなんだと買わない言い訳してるだけだろ
532 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 02:28:26.41 ID:3xuGGVmLQ
ゲームに対するやる気を感じるよな
実績の内容はともかく
普通の社会人ならニート扱いされるほど実績が溜まるなんてことはないよなあ・・・あっ(察し)
534 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:13:16.79 ID:rjD0fNzl0
>>531 たかが娯楽にそんなギスギス要素いらねぇ・・・
今はスコアが高いだけで、内容が簡単なゲームばかりだと馬鹿にされるよね
高難易度のFPSや格闘ゲーム、STG、アクションのコンプの方が大事らしい
536 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:32:32.20 ID:rjD0fNzl0
そんなの気にしてたらゲームが嫌いになりそうだわ
だからガチハマりしたゲーム以外はやり込まないな
敵の討伐数でトロフィー出たときはそんなに倒したのかとしみじみしたな
あと笑えるトロフィーとか実績は好き
特に実績の解説が面白いやつはいいなと思う
538 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:25:14.46 ID:pxQKWMk60
>>530 ある程度の奴が実績自慢する→ガチ廃人が「にわか乙、ワシの実績は53万」とか言い出す
→場が荒れる→うわぁ...やっぱり実績厨ってキメェ.....
この流れ何度も見たわwwwwwww
539 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:31:58.25 ID:pxQKWMk60
>>533 にわかは知らないだろうけど
FPS廃人とか格ゲー廃人とか同じゲームをひたすらやり込むから
実績の低い廃人ってのも結構いるよね、実績=プレイ時間じゃない
>>534 自己完結してる実績でギスギスってのはよくわからんな
てかそんなこと言ってるくせにMMOのDQ10やってるのかよ
あれこそギスる要素ありまくりだろw
541 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:01:43.90 ID:3xuGGVmLQ
>>539 そういうタイプのって大抵は先にプレイング見てるから参考になるよな
今さっきブレイブルーのトロフィー解除進めてきたけど
これでプラチナ取っても強くなったとは微塵も思わねーw
まあ攻略情報見ずにやるならメチャ難しい気がするが
スパ4なら相当実力ないと取れないと思うな
>>539 アホか
「実績が多い人=灰ニート」って馬鹿にされてるんだから
「実績が少なくても灰ニートはいる!!!!」なんて弁明どころか恥の上塗りだろ
「実績が多いけどまともな社会人」の例を出さないと反証にはならない。無理だが
元々実績って開発者へ『ユーザーがどこまで遊んだか』をフィードバックする為の機能だった筈だよね。
トロフィーにも同じ機能があるのかな?
どちらにしろ、今や開発者からのやり込み指標みたいになってしまっているのがね…
格闘ゲームは難易度の高いコンボを成功させろ系実績に疲れてやらなくなったなぁ
ずっとやっていればいつかは成功するんだろうけど、前ほど集中できなくなった
546 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:06:21.44 ID:4s0zkWnC0
グランツーリスモの教習所みたいなアレですら面倒なのに
547 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:44:37.27 ID:Ce+yW+KUP
マリカーは150ccとか上位クリアしたら下位もクリアした扱いにして欲しい
50ccとか遅すぎ弱すぎでやってらんね
>>542 アレも格ゲーの中では難易度低いだけで、プラチナは結構大変な気がする
ハイランダーアサルトのせいで
実績くらい実装できないと
業績が上向くこともないぞ
とっくにあって当たり前のシステムなんだから
それが無いってのは「足りないハード」の印象をよけい強めるだけ
「できない」と「しない」の区別がつかない子は
>>549ですか?
はい
以前はしないだけだと思い込んでたけど
ニンテンドーネットワークID統合から今に至る
任天堂のネットワーク関連の顛末をみて
できないんだと確信した549です
( ゜Д゜)ポカーン
>>550の言う「しない」は任天堂内部の人間にしかわからないと思うんだが
そうだね
同じように「できない」っていう意見も外部の妄想でしかないよね
え?
できないってのは見たままありのままじゃん
それが「実現する技術力がない」か「敢えて取り入れない」かの判断が妄想の範疇になるわけ
日本語は正しく使いましょう^^
ネット関係に本腰入れてない印象は受けるね
ぶっちゃけ削除機能ほしいとかただの甘えだよな
コンプできない自分を恥じて垢作り直せグズ。MMOのうp調整後、初期ステ振りで発狂してる奴に似てるw
糞ゲー消したいわ
559 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 09:52:06.84 ID:vQgrVi6F0
こんなクソゲー買ったの知られたら恥ずかしいし
560 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 10:01:16.76 ID:URa3TcfhI
実績システムついて喜べるなんて単細胞なんだろ
パッケージソフトを中古に流しづらくする、流すまでの時間を引き伸ばす為の
「やり込ませ」でもあるからなぁ>実績
ユーザーのモチベ維持というのは建前で、メーカーに都合が良いからこそのやり込み度可視化だと思ってる。
まぁ任天堂機には要らんね。来ても別に文句言わんけど。
追加DLCにも組み込めるから、メーカーには有りがたいだろな
トロフィーの場合0%でも消せないから自分に合わなくてもある程度やらないといかんという使命感が生まれてしまう
しょーもない収集要素を動画の通り集めたりするのは時間の無駄だけどなw
世界ランク1000位以内にはいるとかもっとストイックにしたほうがやりこみらしいけど
収集コンプ、○○キル、、条件キルとかいまいちスキルに直結しない内容が多いし
haloでよくあるキャンペーンでの一発ネタ系実績は
解除出来るまでの過程が面白かったりする事もあるけど、
収集系実績は何の面白味も無いから本当いらない
ものによっちゃ数個取得毎に実績あるし、アレじゃただの水増しだよ
566 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:45:05.38 ID:n+QJ+tPF0
一番いらないと思うのはノベル系の実績だな どうせトロフィー狙う奴は
初っ端から攻略サイト見るだろうし、逆にサイト見ないと絶対分からねーだろってのや
辿り着くまで物凄い時間かかりそうなのが多い
あとネクレボの学習ソフトにまでトロフィーあるのには笑った
実績の為に収集する
収集するとついでに実績が貰える
考え方ひとつだけど、実績がなかったら収集系アイテム無くなるかっていうと、昔からわりとあるもんだしな
別に取らなくたって支障は無いしな。数字ほしけりゃ別のゲームやったほうが早い
こうやって任天堂が実装してないものをイラネイラネと言い続けてきた結果
WiiUnkoのような時代遅れなポンコツハードが出来てしまいましたとさ
実績があるために
実績コンプ簡単なクソゲーの代表であるギャルゲーが中途半端に売れたりするんだよな
570 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 15:35:53.46 ID:odnjPD5aQ
>>564 糞実績の頂点に輝くロスプラ2でも拝んできな
糞ゲーは売って全てなかったことにしたいのに
これらは傷跡みたいに残り続けるのがデメリット
>>571 世界一位でしょ。あれこそ誰でも取れるものじゃないまさに真に自慢できる称号だと思うけど?
攻略動画なぞるだけで取れる物に価値なんかないわ
576 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:36:51.32 ID:odnjPD5aQ
>>574 攻略動画をなぞるだけで取れる時代もありました
1位取っちゃったら談合前提級の方が面倒だな。何個もあるし
577 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 04:37:14.05 ID:5+dVcqGSO
実績はソフトの方でやればいいだろ何の意味もないしマジで邪魔だわ
実績一つ一つに絵柄があってシールとかバッジみたいにいくつかキャラの装備に付けられるとかだったらちょっと面白そうだが
578 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 05:16:59.35 ID:AG+bGl5T0
>>4 今でさえ無意味なイラスト自慢が多いのにこれ以上自慢増やされてもな・・・
579 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 05:19:15.43 ID:f0662GTo0
580 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 05:27:15.26 ID:ZtkEYvde0
俺は、実績は興味がないどころかジャマなものだと思ってる派。
PS3とVITAで遊んでるライトなソニー好きゲーマーだけどな。
3DSのゲームコイン的なものがWiiUにはないから
その代替として実績的な条件やプレイ時間で得られるコインを用意し
それでMiiverseなんかにも反映される帽子や着せ替えアイテムを買えるようにしたら
実績のウザい部分をうまく解決しつつ有機的に作用するようになるんじゃね?
プレイ時間でもコイン得られるってのが救済になるし。
582 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 05:34:46.26 ID:H2Fqf1tUP
>>577 同意
そういうゲーム内でちょっと自慢出来る程度でええよね
ハードレベルで私暇人ですからー!!とか何の罰ゲームや
任天堂が導入したらおまえらが手の平返しするの想像できるわw
584 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 05:39:38.93 ID:H2Fqf1tUP
いや任天堂でも流石に要らない
VITA持ってるけど実績1%がズラーッと並ぶのは嬉しくないっす・・・
もちろんプラチナ取れば嬉しいけどね
それはタイトルでクローズしててええよ・・・
585 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 05:42:22.58 ID:0f3ZQTEy0
トロフィー機能嫌い
「◯◯を集めろ」「◯◯を◯体倒せ」「◯時間遊んだ」とか遊ばされている感じがするし、一通りクリアしたら満足する自分には邪魔でしかない
好きな人いるのはわかるからトロフィー機能消せとは言わないけどONOFF機能付けて欲しい
PS3とPSVita買ったのにトロフィー機能が嫌いだから3DSでばかり遊んでるわ
>>583 このスレ読んで任天堂プラットフォームで遊んでる奴は
誰一人実績搭載プラットフォームで遊んでないし
実績搭載プラットフォームで遊んでる奴は
誰もが実績大好きと思い込めるとは・・・
587 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 05:47:17.53 ID:Suv0NOhIO
トロフィーはオンオフあるでよ
調べてどうぞ
588 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 06:03:52.80 ID:f0662GTo0
他の板でも概ね実績・トロフィー厨は嫌われてるから
任天堂がーとかはあんまり関係ないと思うけどな
589 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:45:52.19 ID:sPIli0maQ
実績溜めても何ももらえないからやる気がでないんだが
実績溜めると自社製品のアバターやレア装備等の
アイテムに交換できるとかなんでやらないんだろ。
金銭じゃなくデータ等のアイテムも法律的にまずいのだろうか。
591 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:19:22.37 ID:sPIli0maQ
>>590 まさに遊ばせるって感じだな
メリットが何にも無いだろ
ハードにつけるとカービィのエアライドみたいな実績でゲーム内褒美が貰えるああいう遊びを潰しかねないしな
文字だけじゃあまりにも味気ない
付けるにしても各ソフトメーカーがそれぞれデザインを考えるべきだろ
593 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 20:50:38.40 ID:H2Fqf1tUP
そういうオマケつけると
やる事も出来る・・・が
やらなければいけない!・・・になることが分かってるんだと思うよ
でも公開されるグローバルデータ的な実績ってシステムが生まれる前から
プレイの成績によるゲーム内アイテムのインセンティブってのはずっとあるわけで
実績って形にした途端「あくまでリターンは自己満だけであるべき!」みたいにされたのは
結構違和感感じる。
>>583 ソフト単位ならすれちがい広場とかで導入してるけど
正直邪魔だ、って意見がこのスレだけでも何度か出てるんだが…
というか実績と同じ条件でアンロックされるなにかってのはあるんだけどねぇ
そして実績は他の人のを見れる/他の人からみられるのが重要と思ってる身としては
消せるようにしろとかゲーム内ごとでいいじゃないかってのはもっての外だわ
誰も雑魚の何かみないけどなw
>>594 ソフト内で完結してるかどうかの違いだろう
アワードみたいに、解除したゲームに関連した何かが貰えるならともかく、
それを総ゲーマースコアにまで拡大しちゃうと色々と不都合が出そうなんじゃないの
>>597 それが分かってても気にしちゃうのが人間…というか小心者
そもそも実績システムって
何が面白いの?
このスレもおわりかな〜
602 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:37:12.75 ID:IIjMsyk7Q
>>600 新しい遊び方を見つけたりトリックプレイを成功させたり解除効果音が気持ち良かったり
100%ゲームが増えていくことに喜びを感じたり難関実績でドヤったり
あんまり思いつかんな
>>594 ソフト単位とは別の次元だべ
それはそうとソフト単位の方が困ることが稀にあるな
クリスタルベアラーなんてコンプのためには半数以上が2回更新する必要がある
603 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:38:11.81 ID:IIjMsyk7Q
あら、安価を間違えたわん
昔からあるRPGのやり込み要素、格ゲーアクションゲーの称号みたいなものが
公開されるようになっただけだろ。
面白くないと感じるなら、やらなければいいというのは同じ
別次元っておま。
ただ、ネット公開してるだけだろ。
この現代において、そんな喉から手が出るほど欲しがるようなものか?
実績は累計で使用ポイント還元やってるしアバターアイテムのアンロックも別にある
情報が古すぎるよ
607 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 15:41:18.66 ID:vNndYDmz0
>>604 昔の人はやり込みを自分で考え自己満足でやってた
今はそういうのが動画とかで紹介して楽しませる物にもなったが
それをシステムに組み込まれると意味合いが変わると言う意見もあるな
もちろん、実績にないやり込みというのもまだ残ってはいるがさ
>>590 トロフィーはともかく実績は溜める意味はあるよ
ゲーム購入のキャッシュバックだってある
マルチタイトルでもXbox360版はアバターアワードだってあるし
実績とか貯めまくってたらリアルで実績必死厨乙の称号付いちゃうよ
610 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 00:04:44.32 ID:IIjMsyk7Q
>>608 経験することすら無さそうなキャッシュバック以外に溜まってて何かあんの?
自分が楽しむだけの実績厨はいいけど実績の内容でゲームやユーザー評価する実績厨は死ね
612 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 00:21:03.29 ID:of9DOVUrQ
>>611 俺を服装で判断するなみたいな言い方やめろよ
ゲームの履歴やフレンド非公開にする奴からのフレンド申請は拒否してるわ
最高何連勝だとか、〜大会で優勝!だとかの実績は欲しいけど、数字でどれだけ貯めましたって言われてもねえ…
>>610 経験することすら無いって主観100%で笑った
リワード権利持つぐらい色んなゲーム遊んでる人がXBLAやDLC買わないなんて何処の世界の話なんだ
基本オンラインやんない人らなんだろうな反対してる人らって
相手の実績軽く確認すれば、どんなタイプのゲーマーかわかりやすい
名刺みたいな物なのに
自分の好きなゲームの実績解除率高い人が
こっちの持ってないのでコンプしてるやつとかみると
これ俺好みかもとか調べるきっかけになるからなぁ
ゲーム内完結じゃなくハードシステムとして一括でみれるってのはこういうとき結構重要
618 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 10:59:47.04 ID:of9DOVUrQ
>>615 この程度で笑っていただけて何よりでございますわ
それはともかく累積値の特典はキャッシュバックだけか
リワードって奴別途登録必要なのな
登録つっても単にアカウントと関連付けるだけだぞ
620 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 14:16:02.27 ID:of9DOVUrQ
何が言いたいのか
ガワだけの糞ゲーだと思ってるゲームをフレがやりこんでたりすると心理的距離を置く
全部のソフトにハンコを実装して
手に入れたハンコは、ネットワークIDで管理された
ハンコ帳に溜まっていくようにして
3DSのすれ違い通信の時に自分のMiiが
ハンコ付きのメッセージ持っていくような仕組みにすれば
珍しいハンコを集める楽しみも出来るんじゃないかと思う
レアなハンコって持ってる人が少ないってことだから大抵はクソゲーじゃん
クソゲーのリスト作って楽しいか?
624 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 16:38:54.62 ID:pVVJlmLiP
まあラインに便乗する形でありだとは思う
DQXもゲームバランスに全く意味をなさない仕草が価値を持ってるし
そういうゲームが有利になるわけではないけど
持ってると地味にどやぁ出来るものっていいと思う
口コミであのハンコどうやったら手にはいるの?みたいな話題作りにもなるしな
クソゲーなら尚のことハンコのレア度が上がるわな
逆にメジャーゲーの誰でも持ってる称号に何の価値があるんだと
ゲーム内で、難しかったり、皆が気づきにくい条件をクリアしたりして
入手したハンコも珍しいハンコだろ
ハンコの仕組み知らないの?
>>626は
>>623に言いたかった
そりゃ見たことも聞いたこともないゲームの
さわりだけ遊べば貰えるハンコが並んでたらクソゲーのリストだろうけどさw
628 :
名無しさん必死だな:
それはそれで一興だとは思うけどね
おまっ、そんなハンコ持ってんのかよwとかいい話題作りになる