PS4がここまで馬鹿売れした理由を説明出来る奴いる？
1 ：名無しさん必死だな：
マジでなんで？
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マルチに牽引力がないと思ってる豚には一生理解できないから理解しなくていいよ
3 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:00:04.10 ID:FdWxqnGE0
箱1とWii Uがうんこすぎた
値段と時期とスペックかな？
マルチもPS4でやろうと思った奴が多かったんだろうな
マルチもPS4でやろうと思った奴が多かったんだろうな
5 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 18:00:14.69 ID:2/FwpmK+0
×PS4
○箱犬
○箱犬
性能が一番良くて一番安いからだろ
箱が売れたのはHDD無しのアーケードモデルがPS3に比べて安かったから
あと中古販売禁止とかMSのNSA協力のプリズム問題とかいろいろ重なった結果がこれ
箱が売れたのはHDD無しのアーケードモデルがPS3に比べて安かったから
あと中古販売禁止とかMSのNSA協力のプリズム問題とかいろいろ重なった結果がこれ
俺もこれ分かんないな
よくみんな4万で買うよね
値下げしたら欲しいとは思ってるが
結構世界的には景気いいのか？
よくみんな4万で買うよね
値下げしたら欲しいとは思ってるが
結構世界的には景気いいのか？
失業率が高くてゲームしかやることがない
9 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:03:15.51 ID:E6QcDb3r0
マルチが弾にならないのは低性能ハードだけなのよね
まあPS4は安いし性能高いし納得
それより欧州で箱よりPS3の方が売れたのが理解できないMSアンチが多いのかな
それより欧州で箱よりPS3の方が売れたのが理解できないMSアンチが多いのかな
12 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:05:54.65 ID:E3kUS9PQ0
3DSがあれだけ売れたのは何でなんだおかしいだろって昨日売り上げスレで発狂してたおちびちゃんと似た臭いを感じる
お前らPS2買った時のこと覚えてないのか？
PS2買う時に高いんじゃないかとかソフト出ないんじゃないかとか躊躇したか？
PS2買う時に高いんじゃないかとかソフト出ないんじゃないかとか躊躇したか？
こんな的外れなやつに説明出来るわけがない
PS4は発売しない！→ 発売しました
PS4は箱1より低スペック！→ 次世代最高スペック
PS4は絶対に売れない！→ 史上最速200万突破
PS4は箱1にもう抜かれた！→ 420万で大勝利
↑
NEW
PS4は発売しない！→ 発売しました
PS4は箱1より低スペック！→ 次世代最高スペック
PS4は絶対に売れない！→ 史上最速200万突破
PS4は箱1にもう抜かれた！→ 420万で大勝利
↑
NEW
「PS3があれだけ酷かったんだから、今度は反省を踏まえた出来にしてるはず」という
勝手な希望的予測で期待買いしたんじゃないかな
あと初期不良の新品交換対応分も計上してるとか
互換が一切無いことを知らず、タイマー発動したPS3から買い替えた人が結構いるとか
勝手な希望的予測で期待買いしたんじゃないかな
あと初期不良の新品交換対応分も計上してるとか
互換が一切無いことを知らず、タイマー発動したPS3から買い替えた人が結構いるとか
>>14
あの頃はPSからの勢いもあったしわからんでもないが
PS3が当時のPS程の盛り上がりがあったとは到底思えないし
むしろそれでいてPS4の売り上げは当時のPS2より勢いあるってのが不思議
純粋になぜそこまで売れたのか興味がある
あの頃はPSからの勢いもあったしわからんでもないが
PS3が当時のPS程の盛り上がりがあったとは到底思えないし
むしろそれでいてPS4の売り上げは当時のPS2より勢いあるってのが不思議
純粋になぜそこまで売れたのか興味がある
>>11
アンチもだけどそれ以上にソニーファンがいっぱいいるのよ
PS1の頃まだゲームと言えば英語版だったのを
ヨーロッパの各言語にキチンとローカライズしてしっかりと根付いてたし
PS2ではシングスターとかEyetoyとかカメラ入りの体感ゲーが向こうでヒットしてたり
あとはＧＴとかF1みたいな車ゲー独占持ってたのもでかいな
F1は手放したけど
アンチもだけどそれ以上にソニーファンがいっぱいいるのよ
PS1の頃まだゲームと言えば英語版だったのを
ヨーロッパの各言語にキチンとローカライズしてしっかりと根付いてたし
PS2ではシングスターとかEyetoyとかカメラ入りの体感ゲーが向こうでヒットしてたり
あとはＧＴとかF1みたいな車ゲー独占持ってたのもでかいな
F1は手放したけど
わからん。コテハンじゃないから負を認めても意味がないが、今回ばかり大きく予想を外した。個人的には、なんら
ポジティブな要素は感じないんだけどな。欧米では、沸々と滾っていたなんらかの欲求を、見事に満たしたって事だろう。
箱も売れているから、ソニーとMSのコンセプトは、需要と見事にマッチしたわけだ。
そして、世間が無自覚な欲求や需要を創りだすという、アップルに近いことをやってきた任天堂は、今のところ派手な空振り。
性能的に、サードのマルチから除外されるケースが増えそうだし、ここから想定される理想的な成功例は、wii。
自社ソフトでハードを牽引し、サードの協力なしに勝利をもぎ取る。ただし、これってwiiUが当初から避けようとしていた状況。
wiiの失敗を認め、アクティブな市場を作るためサードを意識して設計したのがwiiU……ではなかったのか。
現時点で敗北が予想され、なんとか漕ぎ着ける勝利は失敗と認めたwiiの成功のスモール版。
余計なことをせず、競合機と似た性能や価格で特徴のないハードを出していても、自社ソフトの差で他機に差をつけて
勝利できたはず。いわば、自爆。
ポジティブな要素は感じないんだけどな。欧米では、沸々と滾っていたなんらかの欲求を、見事に満たしたって事だろう。
箱も売れているから、ソニーとMSのコンセプトは、需要と見事にマッチしたわけだ。
そして、世間が無自覚な欲求や需要を創りだすという、アップルに近いことをやってきた任天堂は、今のところ派手な空振り。
性能的に、サードのマルチから除外されるケースが増えそうだし、ここから想定される理想的な成功例は、wii。
自社ソフトでハードを牽引し、サードの協力なしに勝利をもぎ取る。ただし、これってwiiUが当初から避けようとしていた状況。
wiiの失敗を認め、アクティブな市場を作るためサードを意識して設計したのがwiiU……ではなかったのか。
現時点で敗北が予想され、なんとか漕ぎ着ける勝利は失敗と認めたwiiの成功のスモール版。
余計なことをせず、競合機と似た性能や価格で特徴のないハードを出していても、自社ソフトの差で他機に差をつけて
勝利できたはず。いわば、自爆。
MSの盗聴プログラム事件が笑えるぐらい最高のタイミングで暴露されたのも効いてるだろうな
しかも箱1はカメラつきでfacebookと密接にリンク。高学歴のインテリほど避けるだろ
しかも箱1はカメラつきでfacebookと密接にリンク。高学歴のインテリほど避けるだろ
21 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:18:42.86 ID:Xob5NlEw0
現最高性能の家庭用ゲームであり最高の対戦ツールだからだろ。
>>19
売れてるソフト見てて思うけどユーザーが保守的なのはあるのかもな
結局シリーズものとか評価が高い開発の新作だけが世界的に売れる
ハードも、グラフィック性能が上がってかつ買いやすい価格であれば後は変化はいらない
って感じなのかもね
そのユーザーの現状にPS4がマッチしたというならそれはあり得るように思う
売れてるソフト見てて思うけどユーザーが保守的なのはあるのかもな
結局シリーズものとか評価が高い開発の新作だけが世界的に売れる
ハードも、グラフィック性能が上がってかつ買いやすい価格であれば後は変化はいらない
って感じなのかもね
そのユーザーの現状にPS4がマッチしたというならそれはあり得るように思う
日本でも、PS2くらい圧倒的に勝つ可能性がある。サードの集結次第で。
できれば去年に発売してほしかった
はやくも黒木くんが沸いてるじゃないか
これだけスマホやタブレットが一般家庭に普及した時代にあって、ゲーム機のコントローラーでタブレット操作ができる
メリットは、なんの魅力もなかったのだろう。同じコストを性能面に当てたほうが良かったのかもしれない。
メリットは、なんの魅力もなかったのだろう。同じコストを性能面に当てたほうが良かったのかもしれない。
27 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:23:43.36 ID:dVMW396k0
ゲーム用ハイスペックPC買うより、
ずっと安く、楽にゲームができるからだろ
ずっと安く、楽にゲームができるからだろ
平井「もちろん私のおかげだ」
分からん奴はゲーマーじゃなくてゲーハー
30 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 18:33:53.32 ID:2/FwpmK+0
発売前の国内のPS4の空気って正直VITA以下でゴキすら話題避けてたし
あっちとこっちで期待度が違ったんだろう
あっちとこっちで期待度が違ったんだろう
>>30
世界的には無力だけど、依然として日本国内では影響力あるわけじゃん。そういう意味で、日本人がいちばん保守的なのかな。
世界的には無力だけど、依然として日本国内では影響力あるわけじゃん。そういう意味で、日本人がいちばん保守的なのかな。
>>23
日本に据え置きでやれるサードなんてもう・・・
日本に据え置きでやれるサードなんてもう・・・
>>1
チンコンが1500万台売れるPSWだからじゃないかな
チンコンが1500万台売れるPSWだからじゃないかな
BFが強すぎたんや！
PS VITA買っちゃった。てへっ。
いや、ある日格ゲーの戦績がダメダメで心がボロボロになって、何か買い物して心を癒やしたくなってさ。ポチッとなて。
つっても、そこまで衝動買いではない。「年末の大買い物」として買う気はあったのである。ブラウザのページ開きっぱなしだったし。
問題は「旧型・新型どちらにするか」だった。これに悩んだ迷いまくった。俺様優柔不断根性が炸裂し、毎日行ったり来たりだった。
本体の薄さや軽さ、セットもののお得さで言えばもちろん新型だ。だが旧型には「有機EL」という得難いメリットがある。
ハッキリ言って、互角。どちらを取っても「あっちが良かった」と思うこと必至。どうするどうなる俺のVITA。……10日くらい経過した。
結論は、旧型。有機ELを取った。「ソニーが技術を劣化させる」のはやっぱ許されないと考えたのだ。アイデンティティーを失ってはならない。
いや、ある日格ゲーの戦績がダメダメで心がボロボロになって、何か買い物して心を癒やしたくなってさ。ポチッとなて。
つっても、そこまで衝動買いではない。「年末の大買い物」として買う気はあったのである。ブラウザのページ開きっぱなしだったし。
問題は「旧型・新型どちらにするか」だった。これに悩んだ迷いまくった。俺様優柔不断根性が炸裂し、毎日行ったり来たりだった。
本体の薄さや軽さ、セットもののお得さで言えばもちろん新型だ。だが旧型には「有機EL」という得難いメリットがある。
ハッキリ言って、互角。どちらを取っても「あっちが良かった」と思うこと必至。どうするどうなる俺のVITA。……10日くらい経過した。
結論は、旧型。有機ELを取った。「ソニーが技術を劣化させる」のはやっぱ許されないと考えたのだ。アイデンティティーを失ってはならない。
38 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:40:01.89 ID:BAG5FXp20
日本でPS2みたいになるってのはそりゃ無理だよな
ただ日本でもWiiUに勝つ可能性はかなり高くなった
世界でここまで売れてることと、PSシリーズが箱シリーズほど日本人に避けられてないからね
ただ日本でもWiiUに勝つ可能性はかなり高くなった
世界でここまで売れてることと、PSシリーズが箱シリーズほど日本人に避けられてないからね
愚直なまでに俺様技術をブッ込んでこそソニー製品だろう。……俺はそれほどソニーに詳しくないが、ンなこたどうでもいいや。
有機ELの劣化？ とかまぁ心配事はないではないが、もういい、決めたったら決めた。俺のVITAは旧型、「画面が綺麗な方」！！
新型買って喜んでる奴らよ、チミらの画面は劣化してるのよ？ そのゲームは本来のポテンシャルを発揮できてないのよ？
うははっはははは俺の勝ちだ！ 今後旧型はどんどん入手し辛くなっていくはず！ その意味でもここが決め時だった！
後悔はない。今後何年もよろしくVITA。頼むから壊れるなよ。……PSPの時は一回イカれたんだよな。保証期間内だったけど。
有機ELの劣化？ とかまぁ心配事はないではないが、もういい、決めたったら決めた。俺のVITAは旧型、「画面が綺麗な方」！！
新型買って喜んでる奴らよ、チミらの画面は劣化してるのよ？ そのゲームは本来のポテンシャルを発揮できてないのよ？
うははっはははは俺の勝ちだ！ 今後旧型はどんどん入手し辛くなっていくはず！ その意味でもここが決め時だった！
後悔はない。今後何年もよろしくVITA。頼むから壊れるなよ。……PSPの時は一回イカれたんだよな。保証期間内だったけど。
40 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 18:41:38.71 ID:2/FwpmK+0
>>35
まあvitaでそれは証明されてるようなもんだしな
まあvitaでそれは証明されてるようなもんだしな
41 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:42:00.52 ID:7NgyU4jL0
性能と機能と値段
「ゲームの作業自体はPS２ころと大体同。グラフィックはリアルになった」って代物の
ために、客は４万も５万も出してはくれ無いだろう
って考え方自体は間違いか、勇み足過ぎたって事なのかもね
例えソニーの発表が盛々だったとしても、２００万以上は確実に売れてるわけだし
それくらいの人が「今は前世代と大差ないけど、これからもっと凄いゲームが出るだろう」
で新型ハードを買うだけの需要があったし、客も今までのゲームに飽きて無いってことかね
単にメーカーもユーザーも疲弊しきった日本のゲーム業界を基準にする事が間違い
って事なのかもしれないなぁ
ために、客は４万も５万も出してはくれ無いだろう
って考え方自体は間違いか、勇み足過ぎたって事なのかもね
例えソニーの発表が盛々だったとしても、２００万以上は確実に売れてるわけだし
それくらいの人が「今は前世代と大差ないけど、これからもっと凄いゲームが出るだろう」
で新型ハードを買うだけの需要があったし、客も今までのゲームに飽きて無いってことかね
単にメーカーもユーザーも疲弊しきった日本のゲーム業界を基準にする事が間違い
って事なのかもしれないなぁ
44 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:45:05.19 ID:E6QcDb3r0
和ゴミは進化しないからな
ガラパゴス市場にしか通用しない手抜きソフトを捌くだけ
ガラパゴス市場にしか通用しない手抜きソフトを捌くだけ
日本じゃまずPS4は大失敗だろうから後回し販売は理にかなってるかもなぁ
46 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 18:46:31.90 ID:2/FwpmK+0
>>42
色々情報見て分かったことは
海外と日本じゃ根本的にゲームに求めているものが違うってことだな
ソフトラインナップ見ても海外のゲームはリアルだからこそ映えるゲームが多い気がする
日本は携帯機程度で事足りるジャンル、もしくはスタイルのゲームが主流なんだよね
ガラパゴスって言葉は適切だと思うわホント
色々情報見て分かったことは
海外と日本じゃ根本的にゲームに求めているものが違うってことだな
ソフトラインナップ見ても海外のゲームはリアルだからこそ映えるゲームが多い気がする
日本は携帯機程度で事足りるジャンル、もしくはスタイルのゲームが主流なんだよね
ガラパゴスって言葉は適切だと思うわホント
他社の自爆
初動に命掛けてるからな
初動さえよければユーザーはついてくるって考え
空気さえ作ってしまえば他国もついてくる
初動さえよければユーザーはついてくるって考え
空気さえ作ってしまえば他国もついてくる
49 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:53:25.83 ID:KouMvCe/0
ステマと箱ONEWiiUの自爆だな
Xbox Oneより安いこと、Xbox Oneより性能が高いこと、
PCと性能差が大きく開いていてキャッチアップが求められていたこと。
それに加えて、定番の人気タイトルがローンチでいっぱい出たこと。
そしてこれからもハブられることなく出続けるという信頼があること。
性能への渇望感とかどのソフトが人気・魅力的なのかという点で欧米人と日本人は激しく感覚がズレてるから
分かり辛いんだろうなと思う。
PCと性能差が大きく開いていてキャッチアップが求められていたこと。
それに加えて、定番の人気タイトルがローンチでいっぱい出たこと。
そしてこれからもハブられることなく出続けるという信頼があること。
性能への渇望感とかどのソフトが人気・魅力的なのかという点で欧米人と日本人は激しく感覚がズレてるから
分かり辛いんだろうなと思う。
51 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:53:49.85 ID:BAG5FXp20
任豚が口すっぱく言ってたPCとのマルチゲームなんて意味無いとか
PS3からそこまでグラフィック進化してないからWiiUもPS4も変わらないとか
完全に虚言だったわけだ
PS3からそこまでグラフィック進化してないからWiiUもPS4も変わらないとか
完全に虚言だったわけだ
俺もよくわからないなあ
他が売れない事と自社が売れる事は基本的に別問題だと思うし
他が売れない事と自社が売れる事は基本的に別問題だと思うし
日本切り捨てて欧米狙いに走ったんだからこのくらいは最低ラインでしょ
一言で洋ゲー
盛ってるだろうけど
それを何処まで維持できるのか興味がある
それを何処まで維持できるのか興味がある
ゲハは単なる願望の押し付け合いだからな
ソニー嫌い だからPS4が負ける これだけの理屈だよ
ちゃんと予想しようと思って丁寧に観察してる人は
驚く程あたるようになってくるけどね
ソニー嫌い だからPS4が負ける これだけの理屈だよ
ちゃんと予想しようと思って丁寧に観察してる人は
驚く程あたるようになってくるけどね
>>56
後からならいくらでも好きに言えるわ
後からならいくらでも好きに言えるわ
決算でさぞや景気のいい数字
でるんだろうなあ？
でるんだろうなあ？
大きいタイトルは大体現行機とマルチでよう売れたなって思うわ
60 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:58:18.61 ID:IWBJzLm90
wiiUnkoのアシストのおかげ
Unkoがあまりにもゴミ過ぎてその分PS4が魅力的に映った
Unkoがあまりにもゴミ過ぎてその分PS4が魅力的に映った
>>46
海外ユーザーはゲームというか、娯楽にすごいチャレンジング
グラフィックがリアルになればなるほど、パッと見、難しく見えるようになるけど
それに臆することなく、手にとり、楽しむ
国内ユーザーはリアルなグラフィックを見ると難しそうだと避けてしまう
デフォルメされたアニメ、漫画調のキャラクターゲームじゃないとなかなか手に取らない
海外ユーザーはゲームというか、娯楽にすごいチャレンジング
グラフィックがリアルになればなるほど、パッと見、難しく見えるようになるけど
それに臆することなく、手にとり、楽しむ
国内ユーザーはリアルなグラフィックを見ると難しそうだと避けてしまう
デフォルメされたアニメ、漫画調のキャラクターゲームじゃないとなかなか手に取らない
まあ国外なんて国内からは分からない事が多すぎて
分からないのが当たり前なのかもしれんな
分からないのが当たり前なのかもしれんな
まぁみてなって
65 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 18:59:34.72 ID:2/FwpmK+0
やっぱ仕事がないとゲームやるよね。
もし仕事があっても昔から対人でカードゲームとか将棋とかやるだろ。
仕事は機械や奴隷がやることなんだよ。外に出るにもガソリンは高い
もし仕事があっても昔から対人でカードゲームとか将棋とかやるだろ。
仕事は機械や奴隷がやることなんだよ。外に出るにもガソリンは高い
これは簡単だろ
マルチとはいえFPSとリアルスポーツという世界２大人気ジャンルの世界最強クラスのソフトが
ロンチから揃っていたのがPS４と箱一やで
売れるのも当然だろう
ロンチからAAAタイトルが数多く揃っていたのが勝因だな。
マルチとはいえFPSとリアルスポーツという世界２大人気ジャンルの世界最強クラスのソフトが
ロンチから揃っていたのがPS４と箱一やで
売れるのも当然だろう
ロンチからAAAタイトルが数多く揃っていたのが勝因だな。
ソニーの数字弄り以外に理由はないだろう
問題は逆鞘しなければ箱と同額だということ
海外とはいえアホの割合はそんなに変わらないから
逆鞘だと思ってる奴少ないだろうなあ
本体は売ってもマイナスだからネットワークサービス向上しそうにないよ
海外とはいえアホの割合はそんなに変わらないから
逆鞘だと思ってる奴少ないだろうなあ
本体は売ってもマイナスだからネットワークサービス向上しそうにないよ
値段が同じだったら箱イチの方が売れてたんじゃないかななんて
日本国内でも売れていいと思うんですけどねぇ
現世代ではブルーレイの存在が大きかったと思うんですよ
日本国内でも売れていいと思うんですけどねぇ
現世代ではブルーレイの存在が大きかったと思うんですよ
PS4だけじゃなく箱一もここまで売れた理由が分からん
もっとスローペースになるかと思ってた
もっとスローペースになるかと思ってた
>>71
スペックの高い専用コンソールでのゲームを望むユーザが多かったんでしょうね
スペックの変更がない分、数年もすればやっぱPCがいいなーなんてことになるかもですけど
ずっとそれを繰り返すんじゃないですかねぇ
スペックの高い専用コンソールでのゲームを望むユーザが多かったんでしょうね
スペックの変更がない分、数年もすればやっぱPCがいいなーなんてことになるかもですけど
ずっとそれを繰り返すんじゃないですかねぇ
PCとあんまし変わらないのによく買うよな。同じ性能でいいなら、ソフトとネット対戦のコストを考えると差はないし…そんなに面倒かなぁ。
独占を重視するならwiiや箱になるし。
独占を重視するならwiiや箱になるし。
>>72
俺は次世代機が売れると予想していたぜ
ロンチが強かったからな
だいたい売れるの予想できるだろ
国内ゲーの格で例えるならロンチからドラクエ、モンハン、バイオ、龍、FF、ウイイレと揃っていたようなもんやで
俺は次世代機が売れると予想していたぜ
ロンチが強かったからな
だいたい売れるの予想できるだろ
国内ゲーの格で例えるならロンチからドラクエ、モンハン、バイオ、龍、FF、ウイイレと揃っていたようなもんやで
昭和天皇のありがたいお言葉です
敗戦の原因
「敗戦の原因は四つあると思う。
第一、兵法の研究が不十分であったこと。即ち孫子の、敵を知り、己を知らば、百戦危うからずという根本原理を体得していなかったこと。
第二、余りに精神に重きを置き過ぎて科学の力を軽視したこと。
第三、陸海軍の不一致。
第四、常識ある首脳者の存在しなかったこと。
敗戦の原因
「敗戦の原因は四つあると思う。
第一、兵法の研究が不十分であったこと。即ち孫子の、敵を知り、己を知らば、百戦危うからずという根本原理を体得していなかったこと。
第二、余りに精神に重きを置き過ぎて科学の力を軽視したこと。
第三、陸海軍の不一致。
第四、常識ある首脳者の存在しなかったこと。
VITA初週５０万のパチこいたのもう忘れたのか
>>76
日本にPCゲーマーなんて殆どいないのに何言ってんだこいつ
日本にPCゲーマーなんて殆どいないのに何言ってんだこいつ
「PS4買うやつは全員アホ！！」
負け犬すぎわろたｗ
負け犬すぎわろたｗ
ソフトでもハードでも、変化球的な新製品出して大コケして
「変な事せず素直に正統進化版出せば良かったんだよ…」みたいなこと言われることあるじゃない
そして今回が変化球投げなかった結果？
「変な事せず素直に正統進化版出せば良かったんだよ…」みたいなこと言われることあるじゃない
そして今回が変化球投げなかった結果？
GDDR５メモリを８GB搭載したＰＣなんてそんなにないだろ
それが４万円とか安すぎ
それが４万円とか安すぎ
ぶっちゃけVITAが売れずにPS4が売れる意味がわからん
どんだけ据え置き大好きなんだよ外人は
どんだけ据え置き大好きなんだよ外人は
84 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 19:33:24.27 ID:2/FwpmK+0
85 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 19:33:25.48 ID:AIeRKSEo0
>>1
任豚には一生理解出来ないから説明するだけ無駄じゃね
任豚には一生理解出来ないから説明するだけ無駄じゃね
箱○とPS3の影響で多くのPCゲーマーがリビングで寝そべってコントローラで遊ぶ楽しさを味わってしまった
ただそれだけ
ただそれだけ
>>82
ハードはあんまし詳しくないけど、pcで同じ画質やfps目指すならそんなに高くならないんじゃない？
ハードはあんまし詳しくないけど、pcで同じ画質やfps目指すならそんなに高くならないんじゃない？
>>42
JRPGとギャルゲじゃ、まぁ変わらんよね・・・(´・ω・｀)
JRPGとギャルゲじゃ、まぁ変わらんよね・・・(´・ω・｀)
89 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 19:43:14.89 ID:2/FwpmK+0
うむ。いいことを思いついたぞ
相手にパソニシと蔑称で呼ばれる方と、「PC信者は該当板でやれ」と言われるの
どっちがいいか本人に選んでもらおうかな
俺がわざわざ悩んであげる必要すらないや
相手にパソニシと蔑称で呼ばれる方と、「PC信者は該当板でやれ」と言われるの
どっちがいいか本人に選んでもらおうかな
俺がわざわざ悩んであげる必要すらないや
PS3は買ったけど、あまりやってない
もっとシンプルなゲームでいいんだよ
グラよりアイデア勝負のゲーム
もっとシンプルなゲームでいいんだよ
グラよりアイデア勝負のゲーム
だいたいここでPCとか言ってる奴はズレてるよな
PCとかドマニア専ということが
わかっていない
海外でも次世代機が売れるということはそういうことだろう
PCとかドマニア専ということが
わかっていない
海外でも次世代機が売れるということはそういうことだろう
>>84
モンハンの為に3DSは持ってるがそれ以外はいらんからな
ゲーマーじゃないならなおさらPCでゲームやったほうがいい
というか、据置買ったら「ゲームをしないと損した気分にさせられる」んだよな
ゲームに遊ばれてる奴が多すぎる
PCでゲームをすると、適度なプレイ時間に抑えられる
モンハンの為に3DSは持ってるがそれ以外はいらんからな
ゲーマーじゃないならなおさらPCでゲームやったほうがいい
というか、据置買ったら「ゲームをしないと損した気分にさせられる」んだよな
ゲームに遊ばれてる奴が多すぎる
PCでゲームをすると、適度なプレイ時間に抑えられる
93 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 19:46:53.47 ID:UNFTbN8gP
94 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 19:50:19.99 ID:2/FwpmK+0
95 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 19:52:34.12 ID:a26k+yXt0
FPSがPS3とかで着実に成長してたから上手くスライドできたのかね？
発売直後に買うのはコアユーザーであり、コアユーザーが好まない要素を排除し、無難に仕上げたからかな。
過去最大級の寒波が襲ってるらしいし
ホットなハードに需要が集まったんだろう
ホットなハードに需要が集まったんだろう
98 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 19:57:13.48 ID:BAG5FXp20
99 ：スマイルマイマニ ◆.yIQvsz7zIIX ：2014/01/08(水) 20:00:55.94 ID:nH/fxSXgO
PS3もまだまだ現役の状況で
世界的にそこまで好景気ではない状況で
単にハードの魅力だけで売れたと言い放てる分析力は信用ならないな
世界的にそこまで好景気ではない状況で
単にハードの魅力だけで売れたと言い放てる分析力は信用ならないな
101 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:01:17.07 ID:16TH7LWQ0
日本を無視して正解だった
消去法。
他所が考慮に値しない失策。
結果選択肢が初めから一つみたいなもん。
他所が考慮に値しない失策。
結果選択肢が初めから一つみたいなもん。
つまらん国だな
104 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:04:29.30 ID:8ofmPPj+0
まあ2014年中には1000万台はイケるな
任天堂が時代遅れのハードを出し
MSがビデオデッキを出したから
MSがビデオデッキを出したから
PS4爆売れでPS3の債務分と爆死したVITA&VITATVの損益分も補填出来るかな
でもVITAが足を引っ張っているだけにソニー復活もまだまだ先かもね
でもVITAが足を引っ張っているだけにソニー復活もまだまだ先かもね
107 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:07:12.85 ID:UNFTbN8gP
WiiU「カラオケ！水くみ！グーグルストリートビュー！」
XONE「ﾃｨｰﾋﾞｰﾃｨｰﾋﾞｰ！ｷﾈｸﾄｷﾈｸﾄ！ｽﾎﾟｰﾂｽﾎﾟｰﾂ！」
PS4「ゲーム」
まじでこれ
XONE「ﾃｨｰﾋﾞｰﾃｨｰﾋﾞｰ！ｷﾈｸﾄｷﾈｸﾄ！ｽﾎﾟｰﾂｽﾎﾟｰﾂ！」
PS4「ゲーム」
まじでこれ
他機種がどうこうってだけでこんなにバカ売れするんかいな
ソニーの工作技術をフル動員して、売れてる様に見せかけたから。
日本のロンチぐぐったけど人気作の続編が多いし初日１００万余裕で超えそうだな。ドラクエ１１とモンハンも今回はPS4に来るんじゃないか？
オンライン対戦が主流の海外だからここまで売れたってのは言える
ただ今後も馬鹿売れするかっていうとライト層を巻き込める戦略はあるんだろうか
ただ今後も馬鹿売れするかっていうとライト層を巻き込める戦略はあるんだろうか
DQ11は3DSだろうけどモンハンは普及してきたVITAに合わせて
出して来るかも知れないな
出して来るかも知れないな
値段とゲームを重視して無駄なギミックを付けなかったから
115 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:14:04.79 ID:tcBzLzPo0
ゲームスレにいるゲーマーなのに4万は高いからPS4買わないってやつ理解できないわ
高いからって4万ぐらい一月働いたら買えるやん
高いからって4万ぐらい一月働いたら買えるやん
>>110
子供もやるドラクエはどうかな。
子供もやるドラクエはどうかな。
117 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:15:19.29 ID:uR5TAh8i0
PS3以上にろくなタイトルないのになんで売れたんだ？
>ソニーの工作技術をフル動員して、売れてる様に見せかけたから
これだな
売れてる様に見せたってのがここまで大きく成功した要因
これだな
売れてる様に見せたってのがここまで大きく成功した要因
119 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:16:07.34 ID:33a+FEutP
性能良く安い次世代機ってことで
あとアンチャ、ラスアスみたいな洋ゲーを地味に効いてる
どの地域にどのぐらいの割合ででてるんかね
北米200の欧州200かい？
北米200の欧州200かい？
日本だとVitaとPS4どっちのほうが売れんの？
成功した事が前提なの？
洋ゲー好きなら即購入でいいだろうが
大してやらないゲーマーにとってはロンチ突撃してもやるタイトルがないだろう
洋ゲーやらないやつはゲーマーにあらず、とかいうツッコミはなしな
大してやらないゲーマーにとってはロンチ突撃してもやるタイトルがないだろう
洋ゲーやらないやつはゲーマーにあらず、とかいうツッコミはなしな
はげ
126 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:21:54.93 ID:EYBPWG0u0
FPS好きならPS4即買いでも良いんだろうけど
洋ゲ好きってなるとMOBAとRTS、ホラゲが豊富なPCは欠かせないだろ
洋ゲ好きってなるとMOBAとRTS、ホラゲが豊富なPCは欠かせないだろ
127 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:22:18.22 ID:21uQTpzz0
持ち上げ感が異常ですなゴキの
129 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:24:27.98 ID:UNFTbN8gP
>>124
まじでファミリー層や洋ゲー興味ない人はがっかりするだろうなぁ。
とりあえずPS2からの飽きられた続編じゃなく、PS4でしか出来ない新規の一般受けするソフトがほしいわ。
和ゲーメーカーに作れるかは別にしてさ
まじでファミリー層や洋ゲー興味ない人はがっかりするだろうなぁ。
とりあえずPS2からの飽きられた続編じゃなく、PS4でしか出来ない新規の一般受けするソフトがほしいわ。
和ゲーメーカーに作れるかは別にしてさ
当然の事だが任天堂のゲームは出ないし
DQやモンハンも難しいと思うので全てのゲームが集まる事はないと思うけどな
DQやモンハンも難しいと思うので全てのゲームが集まる事はないと思うけどな
ＰＳ４の売れ方に疑問があると自動的にＷｉｉＵ派にさせられるのは何故だ
そんな対立軸いらんぞ
世界で物を売る画期的なモデルケースになる可能性のある事案なんだから
その謎に迫るのは十分価値のある事
対立煽りに持って行って言論封殺するのはもったいない
そんな対立軸いらんぞ
世界で物を売る画期的なモデルケースになる可能性のある事案なんだから
その謎に迫るのは十分価値のある事
対立煽りに持って行って言論封殺するのはもったいない
任天堂はWiiでライトに媚びたせいでコアは洋ゲーに流れちゃったよね
これを取り返すのは相当厳しい
これを取り返すのは相当厳しい
PS4でそにピクの映画すべて見られて、新作は映画館とかと同時封切りくらいすればいいのに。
ソニーミュージックがかかえてるミュージシャンのライブをPS4で会場と同時公開したりとかさー。
ソニーミュージックがかかえてるミュージシャンのライブをPS4で会場と同時公開したりとかさー。
海外は箱○勢がそろってPS4に移住しただけの気がする。
元々オン有料に抵抗ない連中だし性能もクッタリだったけど現行では最高環境だし。
元々オン有料に抵抗ない連中だし性能もクッタリだったけど現行では最高環境だし。
和サードの腰がちょっと重いんじゃないかと思う
>>129
全てのゲームと言ってるがすでに一部のキラータイトルは3DSにしか出てないし
PS3にあったソフトがPS4に全て移籍するとは限らない、PSPに集まっちゃった過去を振り返るとね
そういう意味での様子見だよ、現段階で間違い無いハードというのは国内においては危険
全てのゲームと言ってるがすでに一部のキラータイトルは3DSにしか出てないし
PS3にあったソフトがPS4に全て移籍するとは限らない、PSPに集まっちゃった過去を振り返るとね
そういう意味での様子見だよ、現段階で間違い無いハードというのは国内においては危険
PS2の時も他が調子落としてたけどDVD再生がキラーになってたり
PS1互換が後押しになってたりしたじゃん
今回は何が引っ張ってくれたのかよくわからんぜ
PS1互換が後押しになってたりしたじゃん
今回は何が引っ張ってくれたのかよくわからんぜ
142 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:33:54.92 ID:yq0dxuE+0
サードがPS4を望みフル協力したから
そして必要最低限のもののみを選択した結果4万円という低価格で超高性能なマシーンを完成させた
あとは上質なネットワークサービスとかその他諸々
そして必要最低限のもののみを選択した結果4万円という低価格で超高性能なマシーンを完成させた
あとは上質なネットワークサービスとかその他諸々
143 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:36:35.46 ID:UNFTbN8gP
>>142
サードの要望と真摯に向き合い、メモリを8GB積んで、コントローラも変えたPS4
サードの要望なんて一切聞かず、HDDすら積まず、訳の分からないタブコンでドヤ顔のWiiU
勝負はすでについているんだよね
サードの要望と真摯に向き合い、メモリを8GB積んで、コントローラも変えたPS4
サードの要望なんて一切聞かず、HDDすら積まず、訳の分からないタブコンでドヤ顔のWiiU
勝負はすでについているんだよね
値段の割りには頑張った性能ではあるが
超高性能ではないと思う
超高性能ではないと思う
146 ：MONAD：2014/01/08(水) 20:37:45.80 ID:kWURYCGZ0
どう考えても売れるとしか思えなかったけど。
ただ、ムチャクチャ否定された記憶はあるなw
ただ、ムチャクチャ否定された記憶はあるなw
元々海外では海外大手が数年前から性能上げた次世代機を待ちわびてたし
現世代でやれることもやりつくしてた感じだったからね
PS4だけじゃなく箱も売れてるし次世代機自体が待ち望まれてたんじゃないの
現世代でやれることもやりつくしてた感じだったからね
PS4だけじゃなく箱も売れてるし次世代機自体が待ち望まれてたんじゃないの
149 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:39:08.72 ID:yq0dxuE+0
>>147
お？発狂パソニシか？おつかれさまでーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お？発狂パソニシか？おつかれさまでーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本的には消去法だよな。WiiUはすでに持ってるが、
ひどいできだったしソフトも出ないし。
XboxOneは特にPS4より性能高くもないのに値段高いしでかいし。
ひどいできだったしソフトも出ないし。
XboxOneは特にPS4より性能高くもないのに値段高いしでかいし。
>>140
正直、日本のゲーム業界の景気が腐り過ぎてて、俺らの感覚が麻痺してるだけで
世界全体ではそれくらい売れて当然って事なんだと思う
まあ、多少は盛ってるとは思うけどね。ソニーにしても、MSにしても
正直、日本のゲーム業界の景気が腐り過ぎてて、俺らの感覚が麻痺してるだけで
世界全体ではそれくらい売れて当然って事なんだと思う
まあ、多少は盛ってるとは思うけどね。ソニーにしても、MSにしても
152 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:42:50.25 ID:H4rh0U010
ただの数字だから
あと信用がない
あと信用がない
>>133
そもそも次世代機が世界で売れるたのがわからんというほうが不思議だろ
ド素人じゃあるまいし
COD、BF、FIFA、NBA２K、マッデンNFL、ジャストダンス、アサクリとか洋ゲー音痴じゃなくても
これ等のタイトルがいかに強いかくらいはゲハ民ならわかるはず
そもそも次世代機が世界で売れるたのがわからんというほうが不思議だろ
ド素人じゃあるまいし
COD、BF、FIFA、NBA２K、マッデンNFL、ジャストダンス、アサクリとか洋ゲー音痴じゃなくても
これ等のタイトルがいかに強いかくらいはゲハ民ならわかるはず
158 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:47:01.87 ID:8/wUIylg0
PS4版と同じ設定でBF4動かせる自作PCは、OS代省いて最低5万はかかる
OSがWinなら最低7万コース
OSがWinなら最低7万コース
161 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:49:22.88 ID:/u9hpfv30
PS4がホントに売れてると思ってるのは
アフィ養分達だけ。
売れてる事にしたい奴等が必死なだけ。
ジャンク債なんか誰も買わないからな。
いつも通り決算が出るまでの期間限定のハッタリ。
アフィ養分達だけ。
売れてる事にしたい奴等が必死なだけ。
ジャンク債なんか誰も買わないからな。
いつも通り決算が出るまでの期間限定のハッタリ。
PCゲーは別に値段が安いとかそういう考えで買うんじゃないよ。
パフォーマンスの問題とかMod使えるとか色々
パフォーマンスの問題とかMod使えるとか色々
164 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:50:20.39 ID:UNFTbN8gP
165 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 20:50:38.84 ID:nLGgGii20
>>147
パソニシって呼ばれるかPC信者としてゲハから出ていくかどっちか選んでくれ
パソニシって呼ばれるかPC信者としてゲハから出ていくかどっちか選んでくれ
166 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:50:42.86 ID:aZAslT900
評判がよければ新規ＩＰでも売れるのが海外
そこであんだけ前評判良ければそりゃ売れるわねえ
ブランド地獄の日本じゃもうお目にかかれない勢いだわ
そこであんだけ前評判良ければそりゃ売れるわねえ
ブランド地獄の日本じゃもうお目にかかれない勢いだわ
>>161
いつものとこだろ。
ゴキは数字の真意やガセネタとか関係なくその場を煽れればいいだけ。
その後はどんなに都合悪くなっても｢見えない聞こえない｣でずーーーとその話で荒らす。
もう何年も同じこと続けてるだろ。
いつものとこだろ。
ゴキは数字の真意やガセネタとか関係なくその場を煽れればいいだけ。
その後はどんなに都合悪くなっても｢見えない聞こえない｣でずーーーとその話で荒らす。
もう何年も同じこと続けてるだろ。
PC至上主義が多いならなんでPS4がこんなに売れてるんですかね？
豚はこの辺答えられないんだよな
豚はこの辺答えられないんだよな
ゲーム業界の板なんだから、PCもソーシャルもスマホも含めるのが
当然だろ？今時コンシューマだけのゲーム業界なんて世界中どこにも
ないぞ？
当然だろ？今時コンシューマだけのゲーム業界なんて世界中どこにも
ないぞ？
171 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:54:44.37 ID:UNFTbN8gP
>>168
そっくりそのまま返すわｗｗｗｗｗｗｗｗ
前回のNPDでもPS4の勝ち
BF4の接続数でもPS4の勝ち
ONEの発表は300万台、翌日PS4は420万台でPS4の勝ち
全ての数字が常にPS4の勝ちを示してるのに
相変わらずアーアーキコエナイでPS4煽りしてるのは、いったい誰なんだよ
チカニシが恥知らずなのは知ってるが
さすがにひどいぜ。いい加減負けを認めろよ
そっくりそのまま返すわｗｗｗｗｗｗｗｗ
前回のNPDでもPS4の勝ち
BF4の接続数でもPS4の勝ち
ONEの発表は300万台、翌日PS4は420万台でPS4の勝ち
全ての数字が常にPS4の勝ちを示してるのに
相変わらずアーアーキコエナイでPS4煽りしてるのは、いったい誰なんだよ
チカニシが恥知らずなのは知ってるが
さすがにひどいぜ。いい加減負けを認めろよ
172 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/08(水) 20:55:03.52 ID:nLGgGii20
日本だとＣＳとスマホとＰＣが完全に分断されてるけど
海外は地続きの同一市場だからなぁ
認識の差異があるのは仕方ない事
海外は地続きの同一市場だからなぁ
認識の差異があるのは仕方ない事
174 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:55:54.84 ID:ZKT5tRDM0
Winの上でゲーム走らせるにはメモリーは16GB積まなきゃならんし、OSがBGで待機する為にCPU性能もより高くないとならないからな
1.5〜2万円のグラボと最低定確出力500Wクラスの電源も必要
安いMBとケース選んでも500GBHDDとBDロムドライブやら足してくとOS含んで7万後半
1.5〜2万円のグラボと最低定確出力500Wクラスの電源も必要
安いMBとケース選んでも500GBHDDとBDロムドライブやら足してくとOS含んで7万後半
うわw
黒木のハゲに安価付けられたw
お払いスレってもうないのかね？
黒木のハゲに安価付けられたw
お払いスレってもうないのかね？
>>169
そりゃお前さん、家ゲーだからとしか言えんわ。全てのゲーマーがPCに傾くわけじゃない
そりゃお前さん、家ゲーだからとしか言えんわ。全てのゲーマーがPCに傾くわけじゃない
でも日本じゃ売れないんでしょ
まあ日本の売上なんてどうでもいいか
まあ日本の売上なんてどうでもいいか
178 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 20:57:49.49 ID:21uQTpzz0
>>167任天堂の売り上げ関連では多いな
ＧＴＡの場合は世界的配信の映画を超える大規模な宣伝資金で売りこんで結果を出したけど
PS4や箱１も同様の手法で売りこんだと考えるのが普通か
PS4や箱１も同様の手法で売りこんだと考えるのが普通か
>>174
上でも書いたけど、ネットワーク代とソフトの差額でそれくらいは出るんじゃないか？
上でも書いたけど、ネットワーク代とソフトの差額でそれくらいは出るんじゃないか？
183 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:00:37.15 ID:4wZXEGKU0
>>180
ハード二種類しか無いのに毎年1000億円以上w
ハード二種類しか無いのに毎年1000億円以上w
185 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:02:28.30 ID:KZX4eFNY0
日本じゃ誰も買わないよ
どこの店でも予約余ってるし
どこの店でも予約余ってるし
発売日に準備した台数と、無節操に販売国増やした結果。
いままでは、日本・北米・欧州で売ってから周辺国展開だった。
いままでは、日本・北米・欧州で売ってから周辺国展開だった。
任天堂の広告費も知らないのが偉そうに語れるのがゲハなんだよなあ
ＰＳ４の予測は少なくとも日本のメディアは大手から個人ブログまで大外れだったよな
その理由は、やはり海外の事情に疎いからなんだろうな
その理由は、やはり海外の事情に疎いからなんだろうな
192 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:06:29.40 ID:befxs3PA0
>>182
それなら何でたったの1月＋2週で420万台も売れるんだ？
PCを組む知識や自分でドライバ当て直す知識、ソフトに併せて設定をカスタマイズ出来る知識や経験が万人に等しく有るならたった数万円の差だが、それらを補うコストが高くてもCSゲームハードが売れる＝需用が有るって事だ
ハードの価値だけで人は金出す訳じゃないだろ
それなら何でたったの1月＋2週で420万台も売れるんだ？
PCを組む知識や自分でドライバ当て直す知識、ソフトに併せて設定をカスタマイズ出来る知識や経験が万人に等しく有るならたった数万円の差だが、それらを補うコストが高くてもCSゲームハードが売れる＝需用が有るって事だ
ハードの価値だけで人は金出す訳じゃないだろ
193 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:07:11.49 ID:21uQTpzz0
>>181そういって任天堂に都合の良い事は徹底的に無視する方が多いけどね
任天堂の決算表では販売費と一般管理費一緒で広告費内訳とか無いな
まぁ普通か
まぁ普通か
なんか久々に見てみると頭いたくなってくるな
人を馬鹿にしたやつ多すぎだろ
人を馬鹿にしたやつ多すぎだろ
>>192
PC組む知識はBTOに任せれば良いとして、やっぱりメンドイってのが大きいのかねぇ。
PC組む知識はBTOに任せれば良いとして、やっぱりメンドイってのが大きいのかねぇ。
198 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:09:51.84 ID:46XOB5pP0
PS3からの進化が素人目にはわかりづらいのによく売れたな本当に
ソニーゲームはPCで出ないしな。LoUがいくつGoYとったと
思ってるんだか。
思ってるんだか。
202 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:11:38.66 ID:ga85F4LL0
必要度の段階を10で表すと
PS4は1
箱は2
WiiUは3
買うに値するのは5以上
PS4は1
箱は2
WiiUは3
買うに値するのは5以上
205 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:16:49.78 ID:bUtEF4oa0
まずこの理由考えようぜ
互換有り、300ドル、100ドル以上バンドル、オンライン無料、任天堂+サードソフト
のWiiUが売れず
互換無し、400ドル、オンライン有料、サードソフトの
PS4が売れるからな
互換有り、300ドル、100ドル以上バンドル、オンライン無料、任天堂+サードソフト
のWiiUが売れず
互換無し、400ドル、オンライン有料、サードソフトの
PS4が売れるからな
206 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:17:27.26 ID:0vS2vXL70
207 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:18:00.64 ID:KZX4eFNY0
＞PS4がここまで馬鹿に売れた理由を説明出来る奴いる？
馬鹿だから買うんだろｗ
馬鹿だから買うんだろｗ
PS4レベルのPCなら欲しいと思わないなネトゲ用に持ってるけど15万以上だし
ローエンドPCなんて本当に使えない
ローエンドPCなんて本当に使えない
サードが欲しいハードなんだよな
今までと同じようなゲームを作れるハード
で、今までと同じようにゲームが売れるハード
そして、消費者もそういうのを求める
まあ保守的なんだよ
冒険してない無難なハードだ
だから売れる
今までと同じようなゲームを作れるハード
で、今までと同じようにゲームが売れるハード
そして、消費者もそういうのを求める
まあ保守的なんだよ
冒険してない無難なハードだ
だから売れる
211 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:21:15.13 ID:zLSpXoYr0
WiiU終わりだからな
32000円にバンドル16000円
年末+バンドルでたったこの売上げ
WiiUは終了ってより
始まっても無かったてのが正解か
32000円にバンドル16000円
年末+バンドルでたったこの売上げ
WiiUは終了ってより
始まっても無かったてのが正解か
世界累計では今年の春の間にはWiiUを抜けるかもしれないな
213 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:23:51.90 ID:FTk9io0P0
214 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:24:32.59 ID:21uQTpzz0
んでまた無双ヤクザFPSばかり作るんですね
215 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:25:38.42 ID:zLSpXoYr0
216 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:27:20.65 ID:UNFTbN8gP
>>205
それ、条件が間違ってるよ
「WiiU」
スペック最悪。前世代並み。メモリ2GBでホルホル。HDDはなんと無し。
互換あり（ただし任天堂専用機のWiiと。リモコン＆センサーバー＆クラコン別売り）
300ドル、100ドル以上バンドル、オンライン無料
ゲームはほぼ任天堂タイトルのみ。サードからはほとんど相手にされてない。
「PS4」
スペック最強。次世代機で最高。メモリ8GB。HDDは当然搭載。
互換あり（ただしクラウド。別料金発生。PS1〜PS3のタイトルが遊べる）
400ドル、オンライン有料
ゲームはサードタイトル＋ソニーファースト。すべて劣化なし。
それ、条件が間違ってるよ
「WiiU」
スペック最悪。前世代並み。メモリ2GBでホルホル。HDDはなんと無し。
互換あり（ただし任天堂専用機のWiiと。リモコン＆センサーバー＆クラコン別売り）
300ドル、100ドル以上バンドル、オンライン無料
ゲームはほぼ任天堂タイトルのみ。サードからはほとんど相手にされてない。
「PS4」
スペック最強。次世代機で最高。メモリ8GB。HDDは当然搭載。
互換あり（ただしクラウド。別料金発生。PS1〜PS3のタイトルが遊べる）
400ドル、オンライン有料
ゲームはサードタイトル＋ソニーファースト。すべて劣化なし。
確かに今の和サードってソフトを作りたくない出したくないってスタンスだからなぁ
218 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:28:19.27 ID:yq0dxuE+0
220 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:31:20.83 ID:yq0dxuE+0
出したくないんじゃなくて作れないんだろうw
222 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:33:58.73 ID:KZX4eFNY0
＞ゲームはサードタイトル＋ソニーファースト。
ソニーファーストのゲームが他社の劣化パクリなんですがそれは
ソニーファーストのゲームが他社の劣化パクリなんですがそれは
スペック最強って
子供が使いそうな言葉だな
子供が使いそうな言葉だな
224 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:36:14.69 ID:dbSMxiAF0
>>1
ゲーム機は馬鹿に売れという事かと
ゲーム機は馬鹿に売れという事かと
ロンチのソフトどれ買えばいいの？
どれが人気あるかいまいちわからん
どれが人気あるかいまいちわからん
226 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:41:05.37 ID:KZX4eFNY0
PS4が売れた事になってるのか
VITAの初日売上が消されたSCEは信用できる
VITAの初日と二日目の販売台数が消された件 4
http://desktop2ch.tv/ghard/1324462634/
VITAの初日売上が消されたSCEは信用できる
VITAの初日と二日目の販売台数が消された件 4
http://desktop2ch.tv/ghard/1324462634/
228 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:42:56.94 ID:UNFTbN8gP
>>212
１年先行して年度末にはあっさり抜かれる。
１年先行して年度末にはあっさり抜かれる。
>>225
FPSならキルゾーン
和ゲーなら龍が如く
ナックは同梱版買えばついてくるからオマケで遊ぶ
俺はCODとBFはPS3で買ってPS4でもやる予定
先に買っとくと1000円でPS4版が買えるぞ
ここらへんやりながら春に出るセカンドサンを待てば完璧
FPSならキルゾーン
和ゲーなら龍が如く
ナックは同梱版買えばついてくるからオマケで遊ぶ
俺はCODとBFはPS3で買ってPS4でもやる予定
先に買っとくと1000円でPS4版が買えるぞ
ここらへんやりながら春に出るセカンドサンを待てば完璧
>>228
変な主観が混じりまくってるからだよ。スペック最悪って具体的に？
任天堂ゲームでWiiUの性能が問題になっているところある？
GamePadでのドラクエXプレイもPC以上に快適だし、未だにHDD無しの
内蔵ストレージだけでプレイもしているが？
洋ゲーはPS4でやるけど、ベセスダゲームとかはPCでやるし、
PS4をスペック最強とか言ってるのもちゃんちゃらおかしいｗ
変な主観が混じりまくってるからだよ。スペック最悪って具体的に？
任天堂ゲームでWiiUの性能が問題になっているところある？
GamePadでのドラクエXプレイもPC以上に快適だし、未だにHDD無しの
内蔵ストレージだけでプレイもしているが？
洋ゲーはPS4でやるけど、ベセスダゲームとかはPCでやるし、
PS4をスペック最強とか言ってるのもちゃんちゃらおかしいｗ
日本市場ではvitaに足引っ張られるだろうな
このままじゃユーザーが分散して共倒れしwiiuに負けそう
vita撤収してPS4に一極集中すべきだ
このままじゃユーザーが分散して共倒れしwiiuに負けそう
vita撤収してPS4に一極集中すべきだ
wiiuと違ってサードが撤退宣言してないからみんな買ったんだよ
234 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:48:56.84 ID:ahmUfhoa0
キネ2付けて5万より、カメラ外して4万ってことだよな
キネ2だのタブコンだの、ユーザーの望んでない物を強制的に買わされても困るんだよ
キネ2だのタブコンだの、ユーザーの望んでない物を強制的に買わされても困るんだよ
FPS興味ないし龍が如くも嫌いなんだよ
セカンドサン出るまで買わなくていいかな
セカンドサン出るまで買わなくていいかな
ネット有料なんだってね
無料になって本体価格3マン切ったら購入検討するよ
無料になって本体価格3マン切ったら購入検討するよ
ネット無料なのにオンラインスッカスカでPS4よりオンライン人口が少ないwiiu馬鹿にしてんのぉ？
240 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:55:51.20 ID:UNFTbN8gP
>>231
スペック最悪の根拠は、PS3/360マルチで劣化しているから
ドラクエ10に関しては、スタンダードだとそのまま遊べないよね？ｗ
※Wii U で『ドラゴンクエストX』をプレイするためには、16GB以上の保存メモリー容量が必要です。
※容量が不足する場合は、USB記録メディア（ハードディスク）を使用して保存メモリー容量を増やしてください。
※Wii U ベーシックセットをご使用の場合は、16GB以上の空き容量のあるUSB記録メディア（ハードディスク）が必要となります。
あと、PCを持ってくるのはお門違いもいいところ。
そりゃ金をかければPCが最強なのは当たり前。
PS4はコンシューマでスペック最強。しかも値段もお手頃。
チカニシいい加減見苦しすぎるよ。
スペック最悪の根拠は、PS3/360マルチで劣化しているから
ドラクエ10に関しては、スタンダードだとそのまま遊べないよね？ｗ
※Wii U で『ドラゴンクエストX』をプレイするためには、16GB以上の保存メモリー容量が必要です。
※容量が不足する場合は、USB記録メディア（ハードディスク）を使用して保存メモリー容量を増やしてください。
※Wii U ベーシックセットをご使用の場合は、16GB以上の空き容量のあるUSB記録メディア（ハードディスク）が必要となります。
あと、PCを持ってくるのはお門違いもいいところ。
そりゃ金をかければPCが最強なのは当たり前。
PS4はコンシューマでスペック最強。しかも値段もお手頃。
チカニシいい加減見苦しすぎるよ。
>>240
PS4買うと言っててもチカニシなのかｗお前の中のチカニシの根拠は何？
ちなみにGTA5はPS3でプレイしているぜ？
あと、WiiUは当然プレミアム持ってるよ。というか、任天堂のHDゲームは
WiiU以外できないしな。一番いらんのはXboxOneかな今のところ。MSゲーに
あまり魅力感じ無いから。
PS4買うと言っててもチカニシなのかｗお前の中のチカニシの根拠は何？
ちなみにGTA5はPS3でプレイしているぜ？
あと、WiiUは当然プレミアム持ってるよ。というか、任天堂のHDゲームは
WiiU以外できないしな。一番いらんのはXboxOneかな今のところ。MSゲーに
あまり魅力感じ無いから。
マジでわからん。
なぜＰＳ３が売れなかったのにＰＳ４だと売れたのか・・？
ＦＰＳのおかげ？
なぜＰＳ３が売れなかったのにＰＳ４だと売れたのか・・？
ＦＰＳのおかげ？
245 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 21:58:21.61 ID:KZX4eFNY0
>>240
WiiUプレミアムセットならそのままドラクエXインスコできるよ？
WiiUプレミアムセットならそのままドラクエXインスコできるよ？
最初はMSの自滅が理由かと思ったけどX1もバカ売れしてるから、単純にハイスペックゲーム機をみんな待ち望んでたんじゃね
WiiUが売れない理由なんて一つ
携帯機にもなれず、据置としてゲームパッドは邪魔
それだけ
携帯機にもなれず、据置としてゲームパッドは邪魔
それだけ
>>242
スレタイはあくまでPS4の売上の話だろｗ
スレタイはあくまでPS4の売上の話だろｗ
249 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:00:50.27 ID:eiQCDd7a0
米尼でソフトが売れないのはなぜ？
20位まで0本
50位まででやっと4本
20位まで0本
50位まででやっと4本
WiiUはやはり初期のOSの出来の悪さが足引っ張ってるな。
あれは本当にひどかった。年明け後のソフト枯渇もひどかった。
任天堂がソフト出せないってところが。任天堂ゲームをやりたくて
買ってるだろうに。
あれは本当にひどかった。年明け後のソフト枯渇もひどかった。
任天堂がソフト出せないってところが。任天堂ゲームをやりたくて
買ってるだろうに。
今の時代はハイスペックと
オンライン環境と
ほどほどの値段設定と
それでしか出来ない良作ソフトがあれば
据え置きは成功する
オンライン環境と
ほどほどの値段設定と
それでしか出来ない良作ソフトがあれば
据え置きは成功する
今世代CSの洋ゲーやれば、性能不足を痛感するからな
メーカーもユーザーも次世代機の登場を待ち侘びてたんだよ
メーカーもユーザーも次世代機の登場を待ち侘びてたんだよ
>>244
俺でも最初は箱買ったくらいPS3の初期は魅力なし
個人的に洋ゲー好きだから尚更選ぶ理由もなく
価格が高すぎる、ソフト不足、ユーザーを舐めた態度
買う理由はPS3には無かったね、久多良木が大きな原因な気がする
PS4はロンチから大作出るし、今後も大手は注力していく
価格もお手頃、ゲームに注力していく姿勢も強い
ラスアス、ビヨンド、アンチ、インファマス辺りでも伝わったしな
俺でも最初は箱買ったくらいPS3の初期は魅力なし
個人的に洋ゲー好きだから尚更選ぶ理由もなく
価格が高すぎる、ソフト不足、ユーザーを舐めた態度
買う理由はPS3には無かったね、久多良木が大きな原因な気がする
PS4はロンチから大作出るし、今後も大手は注力していく
価格もお手頃、ゲームに注力していく姿勢も強い
ラスアス、ビヨンド、アンチ、インファマス辺りでも伝わったしな
254 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:03:34.84 ID:UNFTbN8gP
256 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:04:04.39 ID:KZX4eFNY0
>>253
自分も360の後PS3買ったな。アンチャとかやりたかったし。
自分も360の後PS3買ったな。アンチャとかやりたかったし。
ていうか逆にPS4が売れたことの何がそんなに不思議なんだ？
てめぇが任天堂の豚ゲー以外興味ないだけじゃね？
残念ながら世界中のゲーマーが任天堂に興味持ってないのが現状なので
おかしいのはお前
てめぇが任天堂の豚ゲー以外興味ないだけじゃね？
残念ながら世界中のゲーマーが任天堂に興味持ってないのが現状なので
おかしいのはお前
WiiUにかなり期待していて、
肩透かしを喰らった人は他の新機種を買うかもしれない
肩透かしを喰らった人は他の新機種を買うかもしれない
>>256
2013年のGOTYを言ってみろ
2013年のGOTYを言ってみろ
別に、PS4を持ち上げるときにWiiUを下げなきゃいけない理由はないんだぜｗ？
>>256
無いから売れなかったんだよ
無いから売れなかったんだよ
それでしかできない良作ソフト、となると
毎日遊んでも飽きにくいというレベルのものが求められるな
それだったらWiiUの方がPS4より良いと思う
俺はどっちもいらんが
毎日遊んでも飽きにくいというレベルのものが求められるな
それだったらWiiUの方がPS4より良いと思う
俺はどっちもいらんが
WiiUはマリオとかマリカとか以外の新規タイトル出たら欲しくなるかな
今のところゼルダくらい、ゼノはキャラが臭すぎてスルー
本当に任天堂ファンしか買うもんがねーし、箱として見ても残念過ぎる仕様
今のところゼルダくらい、ゼノはキャラが臭すぎてスルー
本当に任天堂ファンしか買うもんがねーし、箱として見ても残念過ぎる仕様
266 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:07:49.39 ID:KZX4eFNY0
>>260
ゼルダの伝説神々のトライフォース２
ゼルダの伝説神々のトライフォース２
>>264
WiiUもPS3も360も持ってる人はどういう扱いになるんだ？
WiiUもPS3も360も持ってる人はどういう扱いになるんだ？
>>267
ただのゲーム好きでいいだろ
ただのゲーム好きでいいだろ
269 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:09:12.90 ID:KZX4eFNY0
>>264
そりゃPS3や箱○は18禁の有害図書とか美少女アニメファン向けだから
そりゃPS3や箱○は18禁の有害図書とか美少女アニメファン向けだから
正直言って今の時代の新機種は
どれも期待外れ。
本体毎の仕様もあるし
特に会社の関係でソフトが分散しているのが
どれも期待外れ。
本体毎の仕様もあるし
特に会社の関係でソフトが分散しているのが
>>270
俺デブじゃねーもん
俺デブじゃねーもん
273 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:10:35.55 ID:yq0dxuE+0
274 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:11:54.08 ID:KZX4eFNY0
＞落ちぶれて撤退寸前のどこかとは違うよ
SCEの悪口やめなよ
SCEの悪口やめなよ
誰か近年のソニーのソフト状況説明をしてあげて
だいたいPS4買って何遊ぶのかな
ゲームを遊びたいんじゃなくてブランド品を買う悦びがほしいだけじゃないの
BF4やCoDも期待を大きく下回ってるから期待してはいけない
ゲームを遊びたいんじゃなくてブランド品を買う悦びがほしいだけじゃないの
BF4やCoDも期待を大きく下回ってるから期待してはいけない
277 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:14:06.41 ID:eiQCDd7a0
>>254
PS4本体は売り切れてるけど、ソフトは普通に売ってる
ランキング上位はXbox1,360とPS3が
占めてる
ソフトバンドルで買わないのなら、1台で1本しか売れないのかな？
PSはハードの販売台数に見あったほどソフトが売れないのが不思議
PS4本体は売り切れてるけど、ソフトは普通に売ってる
ランキング上位はXbox1,360とPS3が
占めてる
ソフトバンドルで買わないのなら、1台で1本しか売れないのかな？
PSはハードの販売台数に見あったほどソフトが売れないのが不思議
278 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:14:20.61 ID:UNFTbN8gP
>>275
最近だと、ラスト・オブ・アスかな
PS4の期待作だと、こんな感じ
inFAMOUS SECOND SON
http://www.youtube.com/watch?v=Uibnf_Q_51s
the order:1866
http://www.youtube.com/watch?v=2FK8dgzW0o8
UNCHARTED PS4 Teaser Video | PlayStation 4
http://www.youtube.com/watch?v=_SnJPTkrD7o&feature=c4-overview-vl&list=PLol_ykYs3OQ4ix_1XigcaB44jvjDU0-wz
RIME
http://www.youtube.com/watch?v=V-JunUax8xg
Witness
http://www.youtube.com/watch?v=Brd0F7rlXCI
キルゾーン シャドウフォール
http://www.youtube.com/watch?v=taUo8og7CYs
最近だと、ラスト・オブ・アスかな
PS4の期待作だと、こんな感じ
inFAMOUS SECOND SON
http://www.youtube.com/watch?v=Uibnf_Q_51s
the order:1866
http://www.youtube.com/watch?v=2FK8dgzW0o8
UNCHARTED PS4 Teaser Video | PlayStation 4
http://www.youtube.com/watch?v=_SnJPTkrD7o&feature=c4-overview-vl&list=PLol_ykYs3OQ4ix_1XigcaB44jvjDU0-wz
RIME
http://www.youtube.com/watch?v=V-JunUax8xg
Witness
http://www.youtube.com/watch?v=Brd0F7rlXCI
キルゾーン シャドウフォール
http://www.youtube.com/watch?v=taUo8og7CYs
まともなSiren続編来たらしか買う理由がないわ
>>273
ゲハでは噛み付くやつが多いが本当にこれ
ソニーほどゲームをガチで作ってるとこはない
ビヨンドはそこまで評価は高くないがいいものを作ろうって姿勢が凄い、ヘビーレインもしかり
ラスアスも他のメーカーが尊敬するくらいクオリティ高い
箱丸初期がそれだったんだが
気がついたら全然新規タイトル出さなくなってたな
ゲハでは噛み付くやつが多いが本当にこれ
ソニーほどゲームをガチで作ってるとこはない
ビヨンドはそこまで評価は高くないがいいものを作ろうって姿勢が凄い、ヘビーレインもしかり
ラスアスも他のメーカーが尊敬するくらいクオリティ高い
箱丸初期がそれだったんだが
気がついたら全然新規タイトル出さなくなってたな
281 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:14:58.75 ID:KZX4eFNY0
>>275
プレイステーション オールスター・バトルロイヤル レビュー
・BGMがかなり小さいです。ですから、迫力に欠けますね。
・試合開始前のロードがかなり長いです。
・参戦キャラクターに全く知らないキャラが多いですね…。
もっと他にも皆が知っていて知名度のあるプレステキャラクターはいると思います…。
一般的の知名度でいったら、井上トロ・パラッパは有名かな？
プレイステーション オールスター・バトルロイヤル レビュー
・BGMがかなり小さいです。ですから、迫力に欠けますね。
・試合開始前のロードがかなり長いです。
・参戦キャラクターに全く知らないキャラが多いですね…。
もっと他にも皆が知っていて知名度のあるプレステキャラクターはいると思います…。
一般的の知名度でいったら、井上トロ・パラッパは有名かな？
映画やアニメーションで作った方がいいんじゃないかと思うゲームばかりなんですが
それは大丈夫なんですかね
それは大丈夫なんですかね
やりたいソフト無いけど買うなら
PS4のバーコードで
バーコードバトラーをやるために買う人が居るに違いない
PS4のバーコードで
バーコードバトラーをやるために買う人が居るに違いない
284 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:16:00.56 ID:oDKOQkh50
箱は糞
286 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:16:59.13 ID:UNFTbN8gP
287 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:17:19.58 ID:KZX4eFNY0
>>278
サンクスですぞ
サンクスですぞ
海外と日本のゲーマーの温度差を感じる
ここまで売れたのは素直に凄いが日本じゃ絶対こうはいかないな
ここまで売れたのは素直に凄いが日本じゃ絶対こうはいかないな
>>289
日本のゲーム業界の主役は文句なしに3DSだからな。
日本のゲーム業界の主役は文句なしに3DSだからな。
292 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:22:29.66 ID:yq0dxuE+0
本当に売れたとしたらという前提で
まず世界40カ国に売ったという事、これは箱よりも多くの国に売っている
次に１００ドルの差、世界は貧乏人が多い
次に出るゲーム、なんだかんだCODやらなんやらFPS人気は日本以外だとすさまじい
次にスペック、故障率の高さはおいとくにしても外人はスペック厨が多い
こんなもんじゃね
まず世界40カ国に売ったという事、これは箱よりも多くの国に売っている
次に１００ドルの差、世界は貧乏人が多い
次に出るゲーム、なんだかんだCODやらなんやらFPS人気は日本以外だとすさまじい
次にスペック、故障率の高さはおいとくにしても外人はスペック厨が多い
こんなもんじゃね
294 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:24:49.35 ID:KZX4eFNY0
>>291
ついでに日本のスマホアプリはパズドラが完全制覇したしな
ついでに日本のスマホアプリはパズドラが完全制覇したしな
295 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:24:55.46 ID:UNFTbN8gP
296 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:30:16.79 ID:+iJAFcka0
297 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:31:57.13 ID:KZX4eFNY0
PS4はHDDの容量増やして値段据え置きの商法やめろよ
まず日本の話と海外での話でごっちゃにしてる人がいるからそこは分けて考えるべき
海外では日本と違って(当たり前だけど)洋ゲーがメインの市場だしキラータイトルも日本とは異なる
任天堂のゲームだけが極端に売れるなんて事もないし、日本ほど任天堂の影響力は大きくない
その上据え置き機が流行ってて、携帯機が売れてないという日本とは真逆の状態
海外で馬鹿売れってのはそういうのを考慮するとそこまで驚く事でもないと思う
逆に据え置き機があまり売れず、任天堂の影響力が強い日本でも馬鹿売れしたらめっちゃビビる
海外では日本と違って(当たり前だけど)洋ゲーがメインの市場だしキラータイトルも日本とは異なる
任天堂のゲームだけが極端に売れるなんて事もないし、日本ほど任天堂の影響力は大きくない
その上据え置き機が流行ってて、携帯機が売れてないという日本とは真逆の状態
海外で馬鹿売れってのはそういうのを考慮するとそこまで驚く事でもないと思う
逆に据え置き機があまり売れず、任天堂の影響力が強い日本でも馬鹿売れしたらめっちゃビビる
300 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:43:35.95 ID:UNFTbN8gP
>>297
ていうか、ゲハに出入りしてる俺やお前はコアなゲームファンじゃないのかな？
ていうか、ゲハに出入りしてる俺やお前はコアなゲームファンじゃないのかな？
コアなゲームファンだからPS4買うって主張はなんなんだろ？
303 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 22:53:54.85 ID:KZX4eFNY0
サード限定いただきました
3DSでバリバリ遊んでてもゲームファンにはならないんだね
分かってました
分かってました
3dsにいつコアゲーが出たんだ？
特に海外はポケモンとマリオ以外何一つ売れてないんだけど
どこをどうみたら3dsがコアユーザーに売れてるように見えるんですかぁ？
特に海外はポケモンとマリオ以外何一つ売れてないんだけど
どこをどうみたら3dsがコアユーザーに売れてるように見えるんですかぁ？
ゲハのファースト偏重主義はよく分からんなあ
幾多とあるゲーム会社のうちのたった三つなのに
幾多とあるゲーム会社のうちのたった三つなのに
そのファーストのうち任天堂のところはサードのコアゲが極小だから嫌われてるんですけど
PSの勝利宣言は未来を見通してる神レベル
864 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/10/15(土) 10:16:05.68 ID:lDqVKrBT0
VITAの初期出荷分がすでに予約で完売常態だけどどんな気持ち？
876 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/10/15(土) 10:18:26.79 ID:lDqVKrBT0
VITA売れないとか言ってたやついたよね。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬー
901 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/10/15(土) 10:24:02.60 ID:lDqVKrBT0
>>889
サクラあつかいｗｗｗ
現実はVITA大人気。
864 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/10/15(土) 10:16:05.68 ID:lDqVKrBT0
VITAの初期出荷分がすでに予約で完売常態だけどどんな気持ち？
876 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/10/15(土) 10:18:26.79 ID:lDqVKrBT0
VITA売れないとか言ってたやついたよね。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬー
901 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/10/15(土) 10:24:02.60 ID:lDqVKrBT0
>>889
サクラあつかいｗｗｗ
現実はVITA大人気。
コアなゲームファンじゃなくて
コアゲー（謎）のファンって事だよね
コアゲー（謎）のファンって事だよね
VITAの悲劇の再来をまだ夢見てる奴がいるのか
｢コアな｣ゲームファン→ゲームに費やす時間が多い人達、一つのゲームをひたすらやり込む人や色んなゲームを遊びまくる人など様々
｢コアなゲーム｣ファン→洋ゲー、DLゲー、フリーゲーム等所謂ニッチなゲームを好む人達
｢コアなゲーム｣ファン→洋ゲー、DLゲー、フリーゲーム等所謂ニッチなゲームを好む人達
314 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 23:14:36.16 ID:UNFTbN8gP
迷惑な妖怪退治
317 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 23:28:40.78 ID:U1WvKsTC0
318 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 23:33:50.79 ID:+iJAFcka0
まぁソニーさんは前科多いですしお寿司
それにしてもコアゲーマーだったらPS4買うって理屈が良くわからんな
独占ソフトでコアなゲームってナック以外で何があったっけ？
それにしてもコアゲーマーだったらPS4買うって理屈が良くわからんな
独占ソフトでコアなゲームってナック以外で何があったっけ？
ゲーム機が売れる条件として将来性って大事だからな
PS3と箱○では一長一短あってどちらが普及するか読めない状態だった（結果としてはどちらも普及したが）
今回は価格でも性能でもPS4一択すぎて迷う理由がない
マルチソフトが外されることもPS3での実績から絶対ないと断言できるし
今は独占ソフトが少なかろうと確実に将来性があるとして先行投資できる
PS3と箱○では一長一短あってどちらが普及するか読めない状態だった（結果としてはどちらも普及したが）
今回は価格でも性能でもPS4一択すぎて迷う理由がない
マルチソフトが外されることもPS3での実績から絶対ないと断言できるし
今は独占ソフトが少なかろうと確実に将来性があるとして先行投資できる
321 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 23:39:38.40 ID:yq0dxuE+0
>>320
サターンはともかく他の雑魚は論外
サターンはともかく他の雑魚は論外
322 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 23:40:30.82 ID:wGvKUYLhP
>>320
中古100円〜1000円でクソゲーいっぱい買えたから割と満足してたわw
中古100円〜1000円でクソゲーいっぱい買えたから割と満足してたわw
タイミングとかいろいろあるから商品単体の長所だけみても図れんよなこーいうのは
>>321
なんでや、全部当時の勝ちハードよりスペック高いねんで…
なんでや、全部当時の勝ちハードよりスペック高いねんで…
そこはチカンじゃなくてニントンなのか
決算に景気のいい数字が並ぶのを期待してるよ（棒）
スペック高いハードは勝てないってやつだけど据え置きに関しては
それぞれなぜ負けたのか考えるとどれも理由違うから、一概に言えんものがあると思う
それぞれなぜ負けたのか考えるとどれも理由違うから、一概に言えんものがあると思う
セガサターンって、3Dゲームは劣化しまくってただろ。
まあ2Dでは最強スペックだったんだけどな
PS4が売れたのは、単純に、ユーザーがPS3と箱○の性能限界を感じてたからだと思うよ
例えば、フォールアウトや、GTA、BFなんかを好んでプレーしている外国人や日本人は、
現行機の性能限界を痛いほど実感しているからね
そこに性能が上がった次世代機が発売されるんだから、みんな欲しがるよ
次世代機の発売が遅すぎたくらいだよ、そういうゲームをプレーする人たちは待ちわびてたわけだ
例えば、フォールアウトや、GTA、BFなんかを好んでプレーしている外国人や日本人は、
現行機の性能限界を痛いほど実感しているからね
そこに性能が上がった次世代機が発売されるんだから、みんな欲しがるよ
次世代機の発売が遅すぎたくらいだよ、そういうゲームをプレーする人たちは待ちわびてたわけだ
格ゲー専用機と化してたからあんま3Dゲーやらんかったけど
やっぱ3Dに関しては完全にPSに負けてたのかアレ
やっぱ3Dに関しては完全にPSに負けてたのかアレ
>>331
360・PS3世代長すぎだよな。PS4の展開次第じゃ「PS3は10年戦う」ってのが割と現実味を帯びてるってのが
360・PS3世代長すぎだよな。PS4の展開次第じゃ「PS3は10年戦う」ってのが割と現実味を帯びてるってのが
日本で全然持ち上がってない
海外から出てくる情報は全部ソースがソニー
海外から出てくる情報は全部ソースがソニー
>>299
今回のロンチで多くの日本人ゲーマーが、据置ゲーを「ありがたく遊ばせてもらう」側の人間だと自覚させられたってことかね
今回のロンチで多くの日本人ゲーマーが、据置ゲーを「ありがたく遊ばせてもらう」側の人間だと自覚させられたってことかね
>>336
むしろ携帯機にシフトして、性能的には退化していった日本市場とは全然違うんだよな
日本じゃ、未だにPS3でも十分過ぎるだろという声が大きいくらいだからね
よく考えると順当に性能上昇が望まれている海外の方が健全で
日本はやはりガラパゴスなんだろうと思う
メーカー側は開発費の問題等もあるけど、日本じゃユーザー側が性能は要らない
という立場が多いんだからな
海外からすると、おかしな国だと思われるよ
むしろ携帯機にシフトして、性能的には退化していった日本市場とは全然違うんだよな
日本じゃ、未だにPS3でも十分過ぎるだろという声が大きいくらいだからね
よく考えると順当に性能上昇が望まれている海外の方が健全で
日本はやはりガラパゴスなんだろうと思う
メーカー側は開発費の問題等もあるけど、日本じゃユーザー側が性能は要らない
という立場が多いんだからな
海外からすると、おかしな国だと思われるよ
まあ海外もそういう傾向ゼロじゃないだろうけど、日本は特に
性能があがったことによるコストやらそれに見合った制作やらをできなかったのか
そういうハードにでる日本のゲームはこんなに楽しいんだってのが提供しきれなかったんじゃねーかな。
PS3だって初期の一時期さすがにこのグラはねーだろみたいなアニメゲーきたりしてネタになってしな
箱は箱で日本人が遊びたいっていうようなすごいゲームはそう多くなかったし
性能があがったことによるコストやらそれに見合った制作やらをできなかったのか
そういうハードにでる日本のゲームはこんなに楽しいんだってのが提供しきれなかったんじゃねーかな。
PS3だって初期の一時期さすがにこのグラはねーだろみたいなアニメゲーきたりしてネタになってしな
箱は箱で日本人が遊びたいっていうようなすごいゲームはそう多くなかったし
>>337
日本でも売れたGTA5で話をすると、あれを買った60万人の日本人は
みんなPS3でよくここまで頑張ったなと思うと同時に、これはもう限界まで性能を使っているなって
気付くからね
そういう人たちは、PS3で十分と思うどころか、これをPS4で出来たら…って思うよね
海外の人たちは少なくともBF3のPS3、箱○24人対戦、PC64人対戦の時点で、みんな今世代機は性能限界だって気付いたわけだけど
日本でも売れたGTA5で話をすると、あれを買った60万人の日本人は
みんなPS3でよくここまで頑張ったなと思うと同時に、これはもう限界まで性能を使っているなって
気付くからね
そういう人たちは、PS3で十分と思うどころか、これをPS4で出来たら…って思うよね
海外の人たちは少なくともBF3のPS3、箱○24人対戦、PC64人対戦の時点で、みんな今世代機は性能限界だって気付いたわけだけど
箱のグラとかもあれがんばった結果やっとここまでいけました、だから余裕のある制作環境かといえば
まあ違ったんだろな。
ノーティドッグなんかも必死こいてがんばってやってたんだろーし
まあ違ったんだろな。
ノーティドッグなんかも必死こいてがんばってやってたんだろーし
チカニシが海外先行でネガキャンしまくれなかったからじゃね
地元ユーザーがスペック至上主義者ばかりなのさえ予測出来なかったMicrosoftの敗北
当たり前ちゃー当たり前の決着に動揺してるゲハが世界から取り残されてる
当たり前ちゃー当たり前の決着に動揺してるゲハが世界から取り残されてる
>>345
・高性能なハードが勝つわけない派
・そもそもPS4はクッタリで高性能じゃない派
・ファースト最弱でソフトないから売れるはずない派
・とにかくソニーだから売れない派
ゲハじゃこんな感じで取り付く島がなかったからな
どこまで本気で信じていたのか知らんが、本当に売れないと思っていたなら
突如降ってわいた予想外の現実に驚くしかないだろう
未だに数字捏造で、本当は売れてない派がいるけど
・高性能なハードが勝つわけない派
・そもそもPS4はクッタリで高性能じゃない派
・ファースト最弱でソフトないから売れるはずない派
・とにかくソニーだから売れない派
ゲハじゃこんな感じで取り付く島がなかったからな
どこまで本気で信じていたのか知らんが、本当に売れないと思っていたなら
突如降ってわいた予想外の現実に驚くしかないだろう
未だに数字捏造で、本当は売れてない派がいるけど
ぶーちゃん怒りそうだけど
割りと吉田という存在も大きかったんじゃないかな
Twitterでも色々と精力的だし
件のPS4では中古制限しないよヨウツベ動画はあっさり1000万再生いったりと
ユーザーが知りたいことを機敏に察知して周知させる、ああいう展開もうまかった
今回のソニーは吉田の存在をはじめ、Twitterや、ようつべ、ユーストでの発表会の世界同時配信などソーシャルメディアの使い方がうまかったんだと思う
割りと吉田という存在も大きかったんじゃないかな
Twitterでも色々と精力的だし
件のPS4では中古制限しないよヨウツベ動画はあっさり1000万再生いったりと
ユーザーが知りたいことを機敏に察知して周知させる、ああいう展開もうまかった
今回のソニーは吉田の存在をはじめ、Twitterや、ようつべ、ユーストでの発表会の世界同時配信などソーシャルメディアの使い方がうまかったんだと思う
ゲハの次世代機は売れない派で一番凄かった奴はPS4も箱一もロンチが弱いとか
言ってた奴だよな
CoD、BF、アサクリ、NBA２K、FIFA、マッデンNFL、ジャストダンスが揃っていて
ロンチが弱いとかｗ
言ってた奴だよな
CoD、BF、アサクリ、NBA２K、FIFA、マッデンNFL、ジャストダンスが揃っていて
ロンチが弱いとかｗ
349 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 02:57:51.24 ID:sq9bSIqz0
>>346
この羅列が今回の件で軒並み否定された訳になるが
やっぱり世界じゃまだまだサードは健闘している証明なんだよなつまり…
マルチ主体ハードが売れるってつまりそういう事だしね
逆に国内ではサード主体でやったvitaがこけた訳だが
そりゃ海外との温度差がここまであるとSCEも勘違いしても仕方ない気はする
この羅列が今回の件で軒並み否定された訳になるが
やっぱり世界じゃまだまだサードは健闘している証明なんだよなつまり…
マルチ主体ハードが売れるってつまりそういう事だしね
逆に国内ではサード主体でやったvitaがこけた訳だが
そりゃ海外との温度差がここまであるとSCEも勘違いしても仕方ない気はする
350 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 02:58:01.61 ID:cpdZMjULi
>>340
いやでもGTAって街の人達のAI馬鹿すぎるし
グラもそこまで良くないしジャギも目立つ。
やれることも多くなかったというかそもそも入れる建物が少ない気がする。
性能の限界を使ってるからこそ取捨選択してしっかり省いてるかんじ。
PS3ゲームとしてとは最高だったのは間違いないけどなw
あのグラであそこまでfpsが安定するなんて驚いた。
まあでもそこまでしてグラ上げてもPS4ゲームには到底及ばないわけで・・・開発者はメモリの多いPS4に早く移ってくれた方が良いって思ってるだろうな。
いやでもGTAって街の人達のAI馬鹿すぎるし
グラもそこまで良くないしジャギも目立つ。
やれることも多くなかったというかそもそも入れる建物が少ない気がする。
性能の限界を使ってるからこそ取捨選択してしっかり省いてるかんじ。
PS3ゲームとしてとは最高だったのは間違いないけどなw
あのグラであそこまでfpsが安定するなんて驚いた。
まあでもそこまでしてグラ上げてもPS4ゲームには到底及ばないわけで・・・開発者はメモリの多いPS4に早く移ってくれた方が良いって思ってるだろうな。
アメリカ人がやりたいゲームが出たからアメリカで売れたってだけだろ
簡単なことじゃないかｗ
簡単なことじゃないかｗ
>>347
ネットを使って上手く巻き込んだって感じだな
任天堂もニンダイとかでそういうのを狙ってるんだろうけど、何か内向きなんだよね
これはミーバースとかにも言えるけど
>>348
ゲハは本当に洋ゲーに興味がない層もいるからね
主にオッサンのニンテン層
任天堂ゲーム含む国内の大型タイトルと、昔の懐古タイトルしか興味がなく
そういうタイトルは3DS中心に出てるから、それが世界の全てになっているような
このスレだけでも
>>117とか>>157とかちらほらいる
ネットを使って上手く巻き込んだって感じだな
任天堂もニンダイとかでそういうのを狙ってるんだろうけど、何か内向きなんだよね
これはミーバースとかにも言えるけど
>>348
ゲハは本当に洋ゲーに興味がない層もいるからね
主にオッサンのニンテン層
任天堂ゲーム含む国内の大型タイトルと、昔の懐古タイトルしか興味がなく
そういうタイトルは3DS中心に出てるから、それが世界の全てになっているような
このスレだけでも
>>117とか>>157とかちらほらいる
353 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 03:05:25.18 ID:ACgzve2w0
アーリーアダプターは性能気にするタイプの人達だから
そっちにコスト割いたのは正解
PS3時のSCEや、今回のMSみたいに自社都合がミエミエじゃなく
「各方面の意見聞きましたよ〜」という販促も上手かった
その上で、ロンチにCoD・BF・アサクリが揃うと来たら嫌でも売れるでしょうがｗ
何だかんだ言って現在、高性能据置路線はPS3＋箱○で1.6億台のキャパがあるんだよ
まあ時代の流れが早いから、PS4がデフォになったとして
累計でそこまで行くかは分からんけどね
そっちにコスト割いたのは正解
PS3時のSCEや、今回のMSみたいに自社都合がミエミエじゃなく
「各方面の意見聞きましたよ〜」という販促も上手かった
その上で、ロンチにCoD・BF・アサクリが揃うと来たら嫌でも売れるでしょうがｗ
何だかんだ言って現在、高性能据置路線はPS3＋箱○で1.6億台のキャパがあるんだよ
まあ時代の流れが早いから、PS4がデフォになったとして
累計でそこまで行くかは分からんけどね
今世代日本の据置げーが衰退した最大の要因は
PS3の高価格自爆とWiiの低性能体感路線が同時におきたことだよ。
Wiiは売れたが、ゲームプラットフォームのビジネスモデルとは全く別種のものとして売れた。
PS3は高価格自爆で立ち直るまで3〜4年かかった。
海外は360がその代わりを果たして据置市場を担ったが、
日本ではそれができず、ユーザーやサードは携帯機に逃げざるを得ず、
据置市場が今世代は立ち上がらなかった。
PS3の高価格自爆とWiiの低性能体感路線が同時におきたことだよ。
Wiiは売れたが、ゲームプラットフォームのビジネスモデルとは全く別種のものとして売れた。
PS3は高価格自爆で立ち直るまで3〜4年かかった。
海外は360がその代わりを果たして据置市場を担ったが、
日本ではそれができず、ユーザーやサードは携帯機に逃げざるを得ず、
据置市場が今世代は立ち上がらなかった。
>>349
ゲハだと独占ゲーが物凄く持ち上げられるけど、海外じゃ
AAAマルチ＞＞＞独占ゲー
だからね
マルチが一番劣化しない（PCほどの投資も必要ない）PS4が有利なのは必然
あと、Vitaは確かにサード主体だけど、それはあくまでも結果論で、
日本のサードタイトル最強のドラクエモンハンが出てない時点で、全然サードの力を投入されてないよ
日本では、こうした強いタイトルがほとんどマルチされないというのも、市場の特殊性になっている
劣化とか関係なく、とにかく出るか出ないかしかないから、比べようがない
Vitaがいくら高性能でも、比べようがないんだから、初めから勝負の舞台にも立ててない
モンハンが3DSVitaマルチになっていたら、どうなっていたのか少し興味がある
ゲハだと独占ゲーが物凄く持ち上げられるけど、海外じゃ
AAAマルチ＞＞＞独占ゲー
だからね
マルチが一番劣化しない（PCほどの投資も必要ない）PS4が有利なのは必然
あと、Vitaは確かにサード主体だけど、それはあくまでも結果論で、
日本のサードタイトル最強のドラクエモンハンが出てない時点で、全然サードの力を投入されてないよ
日本では、こうした強いタイトルがほとんどマルチされないというのも、市場の特殊性になっている
劣化とか関係なく、とにかく出るか出ないかしかないから、比べようがない
Vitaがいくら高性能でも、比べようがないんだから、初めから勝負の舞台にも立ててない
モンハンが3DSVitaマルチになっていたら、どうなっていたのか少し興味がある
>>352
まあ日本市場の話なら仕方ないんじゃねえの
実際に3DSが強くてミリオンも複数出てるしな
ガッカリだけど良い悪いじゃなく、そういう市場だから
そこまで否定する奴は「任天堂憎しだ」とかも言われてたけど、まあねｗ
ただ海外についても、その調子で語られちゃたまらんけどな
まあ日本市場の話なら仕方ないんじゃねえの
実際に3DSが強くてミリオンも複数出てるしな
ガッカリだけど良い悪いじゃなく、そういう市場だから
そこまで否定する奴は「任天堂憎しだ」とかも言われてたけど、まあねｗ
ただ海外についても、その調子で語られちゃたまらんけどな
>>354
でもPS3が高価格だったのも、Wii体感ブームが起きたのも、条件は日本も海外も同じだからねえ
確かに箱○の状況だけは違ったが、じゃあ日本で箱○が売れていたら、据置市場がここまで死ななかったか
といえば、結果はそれほど変わってなかったように思う
どちらかというと、日本人のゲーム嗜好によるもの
>>46とか>>61のような原因が大きいと思う
もっと以前から、海外と日本のゲーム嗜好の差は大きかった
それでも、PS2まではプラットフォームは一応統一されていたけど
海外がリアル路線でPS箱へ流れていったのに対し、日本は携帯機へ流れてしまい
プラットフォームやプレイスタイルまで、深い断絶が起きてしまったってことじゃないかと
でもPS3が高価格だったのも、Wii体感ブームが起きたのも、条件は日本も海外も同じだからねえ
確かに箱○の状況だけは違ったが、じゃあ日本で箱○が売れていたら、据置市場がここまで死ななかったか
といえば、結果はそれほど変わってなかったように思う
どちらかというと、日本人のゲーム嗜好によるもの
>>46とか>>61のような原因が大きいと思う
もっと以前から、海外と日本のゲーム嗜好の差は大きかった
それでも、PS2まではプラットフォームは一応統一されていたけど
海外がリアル路線でPS箱へ流れていったのに対し、日本は携帯機へ流れてしまい
プラットフォームやプレイスタイルまで、深い断絶が起きてしまったってことじゃないかと
PS2時代は中学生だったから洋ゲーなんてGTA,GOW,SOCOM,MoH,プリペル,ラチェクラ,SSX,マーセナリーズくらいしか知らなかった
今や家ゲー板とか洋ゲーの方が勢い上位だし凄いな
数年後には和ゲー携帯機派と、スマホ派、和洋据置＆PC派でゲームの話してもお互い興味無くて合わなくなっちゃいそう
今や家ゲー板とか洋ゲーの方が勢い上位だし凄いな
数年後には和ゲー携帯機派と、スマホ派、和洋据置＆PC派でゲームの話してもお互い興味無くて合わなくなっちゃいそう
359 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 03:18:28.83 ID:sq9bSIqz0
360 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 03:29:05.46 ID:ha5pNJNI0
一番は、値段だろうな。
性能的な問題もあるけど、現段階では出るゲームにそんなに差はついてない。
MSの方が有力自社タイトル抱えてるから、北米でまで差がついてるのは
どう考えても価格しか説明がつかない。
まあ、3DSも25000円じゃ売れてなかったんだし、マニア以外の購買欲なんてそんなもんだろ。
性能的な問題もあるけど、現段階では出るゲームにそんなに差はついてない。
MSの方が有力自社タイトル抱えてるから、北米でまで差がついてるのは
どう考えても価格しか説明がつかない。
まあ、3DSも25000円じゃ売れてなかったんだし、マニア以外の購買欲なんてそんなもんだろ。
>>359
本気つーても難しいわな
クオリティの面で言えば、キルゾーンなんかは凄い出来だし、テラリアとか新しい試みもしてるけど
結局売れるために一番必要なのは「話題性」で、最も手っ取り早いのが、既に有名になっているIPをそのまま使うこと
任天堂なんかは、組長が「売れないソフトがいくらあってもゴミ」と言い切ってることからも
その辺はよく分かっていて、ゼノブレイドも初めはモナドというタイトルだったが、
絶対に「ゼノ」という名前を入れるようにというお達しがあって、ああなった
タイトルがどれほど重要かということを、非常によく分かっている
モンハンは面白いゲームだけど、多分モンハンより面白い無名のゲームがあっても、あんなに売れない
多くの人が遊びたいのが「モンハンという名前のゲーム」であることを、任天堂はよく知っている
勿論モンハンも初めはそれほど有名なソフトではなく、パズドラのようにじわじわと広がったソフトだけど
SCEJAは、こうした第二第三のモンハンパズドラを生み出せて、はじめて3DSと戦える
これは、WiiUを第二のWiiに育てるのと同じくらい困難なことだよ
本気つーても難しいわな
クオリティの面で言えば、キルゾーンなんかは凄い出来だし、テラリアとか新しい試みもしてるけど
結局売れるために一番必要なのは「話題性」で、最も手っ取り早いのが、既に有名になっているIPをそのまま使うこと
任天堂なんかは、組長が「売れないソフトがいくらあってもゴミ」と言い切ってることからも
その辺はよく分かっていて、ゼノブレイドも初めはモナドというタイトルだったが、
絶対に「ゼノ」という名前を入れるようにというお達しがあって、ああなった
タイトルがどれほど重要かということを、非常によく分かっている
モンハンは面白いゲームだけど、多分モンハンより面白い無名のゲームがあっても、あんなに売れない
多くの人が遊びたいのが「モンハンという名前のゲーム」であることを、任天堂はよく知っている
勿論モンハンも初めはそれほど有名なソフトではなく、パズドラのようにじわじわと広がったソフトだけど
SCEJAは、こうした第二第三のモンハンパズドラを生み出せて、はじめて3DSと戦える
これは、WiiUを第二のWiiに育てるのと同じくらい困難なことだよ
する必要がないことはしなかったSCE
する必要がないことをわざわざしてしまった任天堂とMS
この差だよな・・・
する必要がないことをわざわざしてしまった任天堂とMS
この差だよな・・・
>>361
継続して生み出す事を放棄するという選択をしたからな
継続して生み出す事を放棄するという選択をしたからな
>>357
日本は田舎以外電車通勤が主、娯楽が世界一溢れている国っていうのも大きいかなぁ。あとスマホゲーや友人や恋人とLINEで喋ってるほうが下手なゲームより面白いだろーしかねかからんし
日本は田舎以外電車通勤が主、娯楽が世界一溢れている国っていうのも大きいかなぁ。あとスマホゲーや友人や恋人とLINEで喋ってるほうが下手なゲームより面白いだろーしかねかからんし
>>362
上手いこと言うね、SCEは余計な事しなかったのが最大の勝因だよ
ぶっちゃけ、やってることはPS3と同じだもんｗ
でも「大作が飽きられ始めてるのでは？」って意見はちょっと心配だな
PS3と同じ路線だからこそ、高性能据置好きなアーリーアダプター達は
安心してPS4に飛びついた
でも累計や長期的な売上でどうか、SCEの意地や底力を見せて欲しい
上手いこと言うね、SCEは余計な事しなかったのが最大の勝因だよ
ぶっちゃけ、やってることはPS3と同じだもんｗ
でも「大作が飽きられ始めてるのでは？」って意見はちょっと心配だな
PS3と同じ路線だからこそ、高性能据置好きなアーリーアダプター達は
安心してPS4に飛びついた
でも累計や長期的な売上でどうか、SCEの意地や底力を見せて欲しい
>>363
またカメラを捨ててしまったな
またカメラを捨ててしまったな
こんなスレを伸ばしてたゲハに意見を聴いてもな
WiiUソフト攻勢がすごすぎて笑いが止まらんｗｗｗ (1001)
http://desktop2ch.tv/ghard/1347547146/
早速WiiUが勝ちハードになると決まった件 (202)
http://desktop2ch.tv/ghard/1315201605/
WiiUが勝ちハードになる未来しか見えない件★2
http://archive.2ch-ranking.net/ghard/1325993421.html
戦争 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://desktop2ch.tv/ghard/1347547253/
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
http://desktop2ch.tv/ghard/1327394254/?id=T1lOEivzP
任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う？ (618)
http://desktop2ch.tv/ghard/1328244779/
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/
岩田社長がFF発表会に登場！FF15がWii Uはほぼ確定
http://www.logsoku.com/r/ghard/1346422346/
WiiUソフト攻勢がすごすぎて笑いが止まらんｗｗｗ (1001)
http://desktop2ch.tv/ghard/1347547146/
早速WiiUが勝ちハードになると決まった件 (202)
http://desktop2ch.tv/ghard/1315201605/
WiiUが勝ちハードになる未来しか見えない件★2
http://archive.2ch-ranking.net/ghard/1325993421.html
戦争 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://desktop2ch.tv/ghard/1347547253/
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
http://desktop2ch.tv/ghard/1327394254/?id=T1lOEivzP
任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う？ (618)
http://desktop2ch.tv/ghard/1328244779/
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/
岩田社長がFF発表会に登場！FF15がWii Uはほぼ確定
http://www.logsoku.com/r/ghard/1346422346/
PS4がここまで売れたのは、箱○ユーザーが相当流れた結果だとも思うよ
正に余計な事したMSの失策
にしてもMSも良く分からんなあ
このご時勢500ドルでガンガン売れると思ったのか？そんな販売プラン想定したのか？
SCEがPS3で出遅れて挽回したはいいが、多大な利益も失ったのは見てたろうに
キネクト生かした新種のゲームも出てこないしさあ
正に余計な事したMSの失策
にしてもMSも良く分からんなあ
このご時勢500ドルでガンガン売れると思ったのか？そんな販売プラン想定したのか？
SCEがPS3で出遅れて挽回したはいいが、多大な利益も失ったのは見てたろうに
キネクト生かした新種のゲームも出てこないしさあ
>>357
日本市場と欧米市場の断絶の原因は
人気タイトルがPCでも出てるかどうかにあるんじゃないか。
欧米だとDOOMとかQuakeとかUnrealとかHalf-Lifeが90年代にPCゲームを引っ張って、
2000年代に有力PCゲームシリーズが家庭用ゲーム機市場を制圧してしまったけど、
日本ではかつてPCゲームを出してた老舗は90年代にほとんどPCから離れてしまい
PCと家庭用ゲーム機が断絶してしまった。
日本市場と欧米市場の断絶の原因は
人気タイトルがPCでも出てるかどうかにあるんじゃないか。
欧米だとDOOMとかQuakeとかUnrealとかHalf-Lifeが90年代にPCゲームを引っ張って、
2000年代に有力PCゲームシリーズが家庭用ゲーム機市場を制圧してしまったけど、
日本ではかつてPCゲームを出してた老舗は90年代にほとんどPCから離れてしまい
PCと家庭用ゲーム機が断絶してしまった。
箱ファンが次世代箱で望んだ最低限のことはＰＳ４より高性能である事だったろうしな
望むって言うより当たり前のことだと思ってただろうし
それが１万安いＰＳ４とのマルチで軒並み劣化じゃ心が折れただろ
望むって言うより当たり前のことだと思ってただろうし
それが１万安いＰＳ４とのマルチで軒並み劣化じゃ心が折れただろ
北米で箱一が売れてるのは愛国心から?
わざわざ＄100余計に払って低性能機買う必要もないだろうに
わざわざ＄100余計に払って低性能機買う必要もないだろうに
自国びいき、Liveアカウントによる囲い込み、マルチのハブられなし、独占ソフトへの期待感、
360で築いたポジティブなブランドイメージ、TVサービスの魅力、キネクトの先進っぽいイメージ……
といったところかね、Xbox Oneも売れてるのは。
360で築いたポジティブなブランドイメージ、TVサービスの魅力、キネクトの先進っぽいイメージ……
といったところかね、Xbox Oneも売れてるのは。
リニア的な性能のハードが売れるならこんなに楽な事はないんだよな
設計の方向性に悩まなくて済むんだから
ただ、方向性もリニアだからサプライズは最小化され、得られる刺激も予想できてしまう
これでは爆発力は獲得しにくいというジレンマもまた存在する
設計の方向性に悩まなくて済むんだから
ただ、方向性もリニアだからサプライズは最小化され、得られる刺激も予想できてしまう
これでは爆発力は獲得しにくいというジレンマもまた存在する
単純にHaloやタイタンフォールがやりたいからじゃないの？
北米にはFPS好きが多くて
あとは人気スポーツ番組の囲い込みとかしてるようだし
愛国心とか言うけど、連中は自動車とか電化製品とか
他国のものでも平気だよ
北米にはFPS好きが多くて
あとは人気スポーツ番組の囲い込みとかしてるようだし
愛国心とか言うけど、連中は自動車とか電化製品とか
他国のものでも平気だよ
377 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 05:35:29.60 ID:ha5pNJNI0
>>375
Wiiを超える勢いみたいだし十分爆発的といっていいんじゃないの
Wiiを超える勢いみたいだし十分爆発的といっていいんじゃないの
>>377
あとデッドラ３とかもアメリカ人は好きそうだよね、ゾンビもの
今の時代さすがに愛国心ってだけで
自国のものに固執する人はそうそういないと思うけどなあ
逆に「日本で箱が売れないのは愛国心」なんて外人の意見も以前見たけどさｗ
アホらしいでしょ、海外製品ゴロゴロしてんのに
あとデッドラ３とかもアメリカ人は好きそうだよね、ゾンビもの
今の時代さすがに愛国心ってだけで
自国のものに固執する人はそうそういないと思うけどなあ
逆に「日本で箱が売れないのは愛国心」なんて外人の意見も以前見たけどさｗ
アホらしいでしょ、海外製品ゴロゴロしてんのに
>>381
あの本体ではまず売れないし。どうみても一般人は会社に置いてるDELLのPCかなんかぐらいにしか見えんだろう。
あの本体ではまず売れないし。どうみても一般人は会社に置いてるDELLのPCかなんかぐらいにしか見えんだろう。
まあ箱一は完全なゴミ
キネクソいらねーよ
キネクソいらねーよ
あんだけ「タブコンプレイは布団の中でドラクエが出来るから最高」って持ち上げてたんだから
タブコンがオプションになっても、タブコンオンリープレイが出来れば最高のままじゃないですか
タブコンがオプションになっても、タブコンオンリープレイが出来れば最高のままじゃないですか
387 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:06:16.74 ID:ha5pNJNI0
まあ、性能的には、他者ライバルは天井ついてる状態だから、
「ゲームは性能じゃない」
とコスト思想を刷り込まれたユーザーは3DSで満足だし、
パッド無くなったWiiUってのは
少しテクスチャが綺麗で、ソフトが少ないPS3でしかない。
「ゲームは性能じゃない」
とコスト思想を刷り込まれたユーザーは3DSで満足だし、
パッド無くなったWiiUってのは
少しテクスチャが綺麗で、ソフトが少ないPS3でしかない。
馬鹿には売れたっててことか
PS3に不満があったからだろ
390 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:21:07.04 ID:Vm7qVvtT0
PS4は嫌いだが、これは良スレだな。
要するにwiiuではダメでPS4じゃないと受けなかった理由が海外ではあるんだ。
個人的にはPS箱wiiuマルチゲーでwiiuがぶっちぎりで売れない理由も知りたいわな。
あと、CODの普及率、接続率がwiiuの後発だったPS4箱一が
wiiuをあっという間にぶち抜いていった理由も。
codに関してはマジで分からん。wiiu版何故ここまで売れないのか。
完成度に関してはPS4版はやってないから分からんが、少なくともPS3よりはいいと思う。
PS3では所々でフレーム落ちたりするところでもほぼ安定してるし。ゲムパオンリーよく出来てるし。
要するにwiiuではダメでPS4じゃないと受けなかった理由が海外ではあるんだ。
個人的にはPS箱wiiuマルチゲーでwiiuがぶっちぎりで売れない理由も知りたいわな。
あと、CODの普及率、接続率がwiiuの後発だったPS4箱一が
wiiuをあっという間にぶち抜いていった理由も。
codに関してはマジで分からん。wiiu版何故ここまで売れないのか。
完成度に関してはPS4版はやってないから分からんが、少なくともPS3よりはいいと思う。
PS3では所々でフレーム落ちたりするところでもほぼ安定してるし。ゲムパオンリーよく出来てるし。
>>390
任天堂はソフトメーカーとしては超優秀なんだがな
あまりにソフトを作るノウハウがありすぎて、ハードメーカとして
考えるべきことに特化してるSCEに比べて遅れを取るところはあると思う
SCEは今後、ハード部門とソフト部門をあまり融合させない方がいい
お互いの調停役は必要だけども
任天堂はソフトメーカーとしては超優秀なんだがな
あまりにソフトを作るノウハウがありすぎて、ハードメーカとして
考えるべきことに特化してるSCEに比べて遅れを取るところはあると思う
SCEは今後、ハード部門とソフト部門をあまり融合させない方がいい
お互いの調停役は必要だけども
392 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:24:44.56 ID:Vm7qVvtT0
とりあえず、少なくとも海外での初動普及に関しては
明らかに任天堂の方針は読み間違った。これは間違いない。
任天堂は「同じことの繰り返しでは客は飽きる」「性能は頭打ちにきている。グラフィックの見た目は限界に近い」
等の独自の理論でwiiuを作ったが、
基本変なことせず、いつもと同じの単に性能を伸ばし、価格を抑えたハード出せば
客は買った。少なくとも今年の年末はそう。ゲムパプレイは現状客に何も訴求しなかった。
任天堂ミスってんなー…
明らかに任天堂の方針は読み間違った。これは間違いない。
任天堂は「同じことの繰り返しでは客は飽きる」「性能は頭打ちにきている。グラフィックの見た目は限界に近い」
等の独自の理論でwiiuを作ったが、
基本変なことせず、いつもと同じの単に性能を伸ばし、価格を抑えたハード出せば
客は買った。少なくとも今年の年末はそう。ゲムパプレイは現状客に何も訴求しなかった。
任天堂ミスってんなー…
任天堂のハード制作チームが悪いといってるんじゃなくて
コンセプトを決めてる竹田あたりの頭が固すぎる
もっと現代的な人間にコンセプト決めさせないとだめ
コンセプトを決めてる竹田あたりの頭が固すぎる
もっと現代的な人間にコンセプト決めさせないとだめ
395 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:33:36.26 ID:Vm7qVvtT0
もしこれで国内でPS4出て、さらにPS4バカ売れwiiuあっという間にぶち抜かれるなんて状況になったら
もうマジで目も当てられんぞ。
おれはそれはさすがに絶対になかろうとは思うんだが、
現状の海外の状況もおれは絶対にないと思ってたし…
初動は売れるとは思ってたが、さすがにここまで爆発的な伸びはないと思ってたが。
つまり、海外の予想は相当に外したので、国内もPS4まさかのバカ売れあるか？？
もうマジで目も当てられんぞ。
おれはそれはさすがに絶対になかろうとは思うんだが、
現状の海外の状況もおれは絶対にないと思ってたし…
初動は売れるとは思ってたが、さすがにここまで爆発的な伸びはないと思ってたが。
つまり、海外の予想は相当に外したので、国内もPS4まさかのバカ売れあるか？？
397 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:35:42.44 ID:dRr87Chi0
海外は普通に予想できるわ
ゲハが異次元過ぎた
ゲハが異次元過ぎた
398 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:36:02.86 ID:Vm7qVvtT0
>>394
いや、その理由なんだったら、PS4箱一のマルチがいきなり売れまくった理由が説明つかん。
あれも正直PS3箱○持ってたらそんな違いがないくらいしか変わってないだろうよ。
元々PS3で動くものをベースにPS4に移植してんだから。
やっぱ、将来性で買われたか？ これ買っとけばあと5,6年は新しいの買わなくて済むみたいな。
いや、その理由なんだったら、PS4箱一のマルチがいきなり売れまくった理由が説明つかん。
あれも正直PS3箱○持ってたらそんな違いがないくらいしか変わってないだろうよ。
元々PS3で動くものをベースにPS4に移植してんだから。
やっぱ、将来性で買われたか？ これ買っとけばあと5,6年は新しいの買わなくて済むみたいな。
PC厨が言うPS4不要論とはなんだったのか
皆ゲーミングPCよりも安くて解りやすいPS4を選ぶ
皆ゲーミングPCよりも安くて解りやすいPS4を選ぶ
何だか数字だけ一人歩きしてる感じでピンとこない
402 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:38:35.97 ID:Vm7qVvtT0
>>396
もしそれが真実だとして、一ヶ月で100万台とか売れたら
ゲームは何売れるんだろうね。CODゴーストか？ BFかな。
やっべとうとう日本でも洋ゲーの時代来るか？
国内ランキング任天堂除くと洋ゲーだらけの時代か。感無量だな。
もしそれが真実だとして、一ヶ月で100万台とか売れたら
ゲームは何売れるんだろうね。CODゴーストか？ BFかな。
やっべとうとう日本でも洋ゲーの時代来るか？
国内ランキング任天堂除くと洋ゲーだらけの時代か。感無量だな。
>あれも正直PS3箱○持ってたらそんな違いがないくらいしか変わってないだろうよ。
たぶんこの前提が間違っている。
たぶんこの前提が間違っている。
>>395
国内はMAXでPS3の台数が上限だろう。
PS4にSONYがファミリー層やPS3を安くなっても買わなかった人にも買わせようとする目新しいものを用意出来そうにないから。
今のところロンチや発売予定ソフトもPS2、3の続編だからだ辛くするやつ出てくるし。周りにいないかね？ゲームやめたやつは
国内はMAXでPS3の台数が上限だろう。
PS4にSONYがファミリー層やPS3を安くなっても買わなかった人にも買わせようとする目新しいものを用意出来そうにないから。
今のところロンチや発売予定ソフトもPS2、3の続編だからだ辛くするやつ出てくるし。周りにいないかね？ゲームやめたやつは
>>398
ＢＤを買うアニオタにＤＶＤでもたいしてかわらんじゃんって言ってるようなもの
ＢＤを買うアニオタにＤＶＤでもたいしてかわらんじゃんって言ってるようなもの
海外の売上を見ると解るが、３６０のソフトは継続して売れてる。
つまり買い替えが進んでいない。
裏返すとＰＳ４が売れているのは
ＰＳ３に対する不満が大きく、買い替えが順調だから。
つまり買い替えが進んでいない。
裏返すとＰＳ４が売れているのは
ＰＳ３に対する不満が大きく、買い替えが順調だから。
407 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:40:22.53 ID:Vm7qVvtT0
>>401
PS4箱一ならではのゲームみたいなものが全然出てないのに
いきなり威勢のいい数字が出てるからだろうね。ソフトは何買ってんの？という当然の疑問が沸く。
で、それは今持ってるPS3でも出てるんだけど、そっちじゃダメなんですかと。そういう類の疑問ね。
PS4箱一ならではのゲームみたいなものが全然出てないのに
いきなり威勢のいい数字が出てるからだろうね。ソフトは何買ってんの？という当然の疑問が沸く。
で、それは今持ってるPS3でも出てるんだけど、そっちじゃダメなんですかと。そういう類の疑問ね。
CoDその他マルチがWiiUで売れない一番の理由は、フレンドがいないからでないか。
オンラインマルチ機能で遊ぶのを目的としている人は、一番売れている、フレンドが多いハードで遊びたいのだと思う。
携帯電話でいったらもの凄く品質がいいけど、一部の友達にしか電話できないなんてものが出てもいらないって感じかね
オンラインマルチ機能で遊ぶのを目的としている人は、一番売れている、フレンドが多いハードで遊びたいのだと思う。
携帯電話でいったらもの凄く品質がいいけど、一部の友達にしか電話できないなんてものが出てもいらないって感じかね
409 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:43:35.77 ID:Vm7qVvtT0
>>403
ならば肯定的に考えてみたいな。
PS3のゲームに限界が来てて、「おっせえなー、グラ汚ねえなー、もう限界だなー」と
海外ゲーマーはいつも思ってて、PS4が出て同じゲームマルチでやっても
「PS4sugeeeeeeeeeee！グラ超綺麗！フレーム超ヌルヌル！サイコー！」
って思って買いまくった、もしくはそうなるだろうという期待を込めて買ったってことか。
ならば肯定的に考えてみたいな。
PS3のゲームに限界が来てて、「おっせえなー、グラ汚ねえなー、もう限界だなー」と
海外ゲーマーはいつも思ってて、PS4が出て同じゲームマルチでやっても
「PS4sugeeeeeeeeeee！グラ超綺麗！フレーム超ヌルヌル！サイコー！」
って思って買いまくった、もしくはそうなるだろうという期待を込めて買ったってことか。
>>407
多分PS3と縦マルチげーはやってもそんなに違いないし持ってるやつでやればいいじゃんって思うわ。毎年携帯やスマホを買い替えてるひとを見てるよう。
多分PS3と縦マルチげーはやってもそんなに違いないし持ってるやつでやればいいじゃんって思うわ。毎年携帯やスマホを買い替えてるひとを見てるよう。
411 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:46:07.90 ID:Vm7qVvtT0
>>408
その理由だと、wiiuが普及するにつれて、もしくはCODがこれから数年間継続的に
wiiuでリリースを続けるにつれて
段々PS箱との販売台数差は縮まっていくと言うことになるが、
おれにはあんまそう思えんなあ。
前のBO2は世界で20万本売れたが、今度のゴースト、確認できる限りでは3万本だぞ。
むしろ普及台数増えてんのに売り上げ減ってんじゃん。
その理由だと、wiiuが普及するにつれて、もしくはCODがこれから数年間継続的に
wiiuでリリースを続けるにつれて
段々PS箱との販売台数差は縮まっていくと言うことになるが、
おれにはあんまそう思えんなあ。
前のBO2は世界で20万本売れたが、今度のゴースト、確認できる限りでは3万本だぞ。
むしろ普及台数増えてんのに売り上げ減ってんじゃん。
誰も信じない数字発表って見栄のためのもの？
信じてないのは君達だけだよ
投資家も信じてないみたいだが
ソースは妄想かな
418 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:50:51.11 ID:Vm7qVvtT0
>>413
まあまあまあまあ。
おれも相当、80％くらいは410万台実売は嘘だと思ってるが、
このスレはとりあえずそれは本当だったらという仮定に則って話を進めるスレだから。
台数の多少はあれど、今年の年末は世界ではwiiuが新機種に惨敗したのは本当みたいだし。
信じることが大事だよ、信じることが。
まあまあまあまあ。
おれも相当、80％くらいは410万台実売は嘘だと思ってるが、
このスレはとりあえずそれは本当だったらという仮定に則って話を進めるスレだから。
台数の多少はあれど、今年の年末は世界ではwiiuが新機種に惨敗したのは本当みたいだし。
信じることが大事だよ、信じることが。
チンコンが1000万本売れた世界ならウレテル
今回はSCEが勝ったというか、他が勝手に自爆したように思う
PS4は今までと何も変わらないただのスペックアップだからな
PS4は今までと何も変わらないただのスペックアップだからな
421 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:53:24.74 ID:cJ/ZCoEo0
朋友のサムスンが大喜び中なのれす
>>411
ハード出たては勢いがあるから、試しに買ってみようという人が多かったのではないか。
WiiUかってみてとりあえず一本ソフト買うだろうけど、マリオいらない人だったら
CoDあたりにいく人も多いだろうし。
ハード出たては勢いがあるから、試しに買ってみようという人が多かったのではないか。
WiiUかってみてとりあえず一本ソフト買うだろうけど、マリオいらない人だったら
CoDあたりにいく人も多いだろうし。
423 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:55:59.72 ID:6InzhC1o0
>>１の理屈だと360もバカ売れしてた事になるんだよね？
今後マリカやスマブラを通じてフレンドが出来た人は、
WiiUでCoDを遊んでみようという人もある程度出てくると思う。
それでも元からのフレンドがいるPSや箱に比べれば微々たる数字だと思うけど
WiiUでCoDを遊んでみようという人もある程度出てくると思う。
それでも元からのフレンドがいるPSや箱に比べれば微々たる数字だと思うけど
425 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 07:57:03.70 ID:Vm7qVvtT0
>>422
今年マリカースマブラ出てwiiuが短期間で一気に普及したら
また状況が変わんのかなあ。
というか、多分今年の年末もcod出ると思うが、今年も売り上げ世界で10万本とか
無様な数字出たら、もうダメだと思う。wiiuでcodは売れないという結論で終わりだろう。
マリカーとかスマブラ買った人が年末ついでにcodも買ってくれることを祈ろう（世界でのみ）。
今年マリカースマブラ出てwiiuが短期間で一気に普及したら
また状況が変わんのかなあ。
というか、多分今年の年末もcod出ると思うが、今年も売り上げ世界で10万本とか
無様な数字出たら、もうダメだと思う。wiiuでcodは売れないという結論で終わりだろう。
マリカーとかスマブラ買った人が年末ついでにcodも買ってくれることを祈ろう（世界でのみ）。
ＰＳ３は自称圧倒的な最高性能とＢＤ再生が売りだったが
スカイリムとかは劣化はともかくフリーズもすごかった。
買い替え需要が好調なのは当然だと思う。
スカイリムとかは劣化はともかくフリーズもすごかった。
買い替え需要が好調なのは当然だと思う。
>>412
ソフト売り上げも970万本でタイレシオ2以上だとさ
ソフト売り上げも970万本でタイレシオ2以上だとさ
マリカスマブラ買う人間が一番嫌うのがＣＯＤみたいな人殺しゲーなんだから売れるわけないじゃん
Wii時代にさんざん人殺し人殺しバカにしてたのに
Wii時代にさんざん人殺し人殺しバカにしてたのに
>>428
そんなメジャーなソフト達ならどっちも遊んでる人も多いだろ
そんなメジャーなソフト達ならどっちも遊んでる人も多いだろ
ソースはソニーだからな
今までPSやXboxで出てた洋ゲーシリーズが突然任天堂機で出てわざわざそっちを買おうと思う人ってごく僅かでしょ、PS4やXbox Oneで当然やりたいと思うはず
任天堂はもちろんなんだけどサード側も任天堂機で継続的にリリースして任天堂ゲーしかやらない層の市場を開拓できたら状況はかなり変わりそう
任天堂はもちろんなんだけどサード側も任天堂機で継続的にリリースして任天堂ゲーしかやらない層の市場を開拓できたら状況はかなり変わりそう
433 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 08:44:01.01 ID:6InzhC1o0
どっちにしても他のハードでCoDゴーストがBO2より売り上げ半減してる訳で
CoD自体が求められてないんじゃないの？
CoD自体が求められてないんじゃないの？
>>433
今作は微妙なのは間違いないが、
セールスが下がったのは次世代への切替わりのせい
BF、COD、アサクリなどなど
本来の超大作レベルがロンチに固まれば売れるはずがない
俺もBFとCODは買ったけど一先ずアサクリと他のタイトルは先延ばししたしね
今作は微妙なのは間違いないが、
セールスが下がったのは次世代への切替わりのせい
BF、COD、アサクリなどなど
本来の超大作レベルがロンチに固まれば売れるはずがない
俺もBFとCODは買ったけど一先ずアサクリと他のタイトルは先延ばししたしね
435 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 08:53:20.13 ID:iWOp6qa50
馬鹿に売れてるだけでそれほど売れてはいない
436 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 08:55:52.21 ID:6InzhC1o0
PS3版買えばPS4版安く手に入るから買渋りとかねーだろ
PS4版遊ぶ為にPS３版をガマンしてるとか言うなよ
PS4版遊ぶ為にPS３版をガマンしてるとか言うなよ
それにしても次世代機に関してのゲハの予想というか願望はことごとくはずれるな
売り上げもそうだけど性能関係にしてもレイテンシや圧縮立体音響とか言ってたけど劣化したのは箱１だったし
売り上げもそうだけど性能関係にしてもレイテンシや圧縮立体音響とか言ってたけど劣化したのは箱１だったし
こっちで説明しろって言われても、おそらくソニーすら売れてる理由を把握出来てねーだろw
439 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 09:00:08.99 ID:OUv80oJt0
ちなみに俺はWiiU、PS3、360全部持ってるけど、マルチはPS3しか買わん。
フレンドとプレイできないのと、同じハードを稼働させる方が楽、(PS3はトルネもあるし)
他のハードを起動させるのは面倒なんだよな
フレンドとプレイできないのと、同じハードを稼働させる方が楽、(PS3はトルネもあるし)
他のハードを起動させるのは面倒なんだよな
海外でのプロモーション活動ってどんな感じだったんだろうね
442 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 09:10:02.42 ID:6InzhC1o0
360破壊したりしてたでしょ
443 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 09:11:18.80 ID:aPagymx5O
ソーシャル機能やらああいうの外人大好きだもんな
マルチタイトルばっかなのに売れるって最早ゲームじゃなくPS4を遊びたいってことですよ。ええ
マルチタイトルばっかなのに売れるって最早ゲームじゃなくPS4を遊びたいってことですよ。ええ
444 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 09:12:31.95 ID:6UdnuhFP0
CoDもBF4もFF13みたいなもので、期待を大きく下回ったガッカリゲーですわ
しょっぱなから有名タイトルの縦マルチがあったからここまで売れたんだろ
モンハンとかドラクエの縦マルチがロンチからあったようなもん
モンハンとかドラクエの縦マルチがロンチからあったようなもん
日本じゃなくアメリカ主導でハード開発もマーケティングも全て手掛けたってのはでかいだろうな
動画配信機能とか日本人からすると不要と思っても、あっちじゃかなり使われてるみたいだし
結局餅は餅屋で、海外の連中の嗜好に合ったものは海外の連中に作らせればいいってことだ
一方で任天堂なんかは基本京都が全て決めて、NOAには全然権限無いらしいね
未だに海外メーカーとは一線置いてる感じだし、それじゃあもう厳しいだろう
動画配信機能とか日本人からすると不要と思っても、あっちじゃかなり使われてるみたいだし
結局餅は餅屋で、海外の連中の嗜好に合ったものは海外の連中に作らせればいいってことだ
一方で任天堂なんかは基本京都が全て決めて、NOAには全然権限無いらしいね
未だに海外メーカーとは一線置いてる感じだし、それじゃあもう厳しいだろう
447 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 10:05:22.37 ID:527qVWda0
ＰＳ３がコケて箱のアーケードが馬鹿売れしたのも
ゲームに余計な付加価値いらんって消費者多かったからだろう
だからスタンダードに徹したＰＳ４が売れるのは当然だと思う
むしろ付加価値で勝負の箱一とＷｉｉＵにあれほど差がついた結果のがゲハ的に面白いと思う
ゲームに余計な付加価値いらんって消費者多かったからだろう
だからスタンダードに徹したＰＳ４が売れるのは当然だと思う
むしろ付加価値で勝負の箱一とＷｉｉＵにあれほど差がついた結果のがゲハ的に面白いと思う
448 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 10:07:30.07 ID:6UdnuhFP0
付加機能が使いものにならないゴミばかりだったからだよ
できないことすんなってことだ
できないことすんなってことだ
449 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 10:19:41.60 ID:dUagpD6RP
任豚くやしいの？
>>447
それをするとパソコンとの住み分けが
っていう恐怖を思い切りよく捨てたのが今回のプレステ4の
成功の理由だと思う。
最終的にどうなるかは分からないけどね。
逆に言えばコンシューマハードの強みを捨てたってのと同じだから。
PCとの差別化ってのがソフト側から否定されつつある現状では
PS4のやり方が正解なのかもしれないな
それをするとパソコンとの住み分けが
っていう恐怖を思い切りよく捨てたのが今回のプレステ4の
成功の理由だと思う。
最終的にどうなるかは分からないけどね。
逆に言えばコンシューマハードの強みを捨てたってのと同じだから。
PCとの差別化ってのがソフト側から否定されつつある現状では
PS4のやり方が正解なのかもしれないな
アメリカの謎景気のおかげだけだと思うけどね。
据え置きにwiiを買ってたとしたら次は新PSか新箱買うだろ
今後も中国で大々的に販売できないのならアメ重視以外ないな
据え置きにwiiを買ってたとしたら次は新PSか新箱買うだろ
今後も中国で大々的に販売できないのならアメ重視以外ないな
ソニー「バカに売れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>452
「コンソールがPCと差別化しなければならない」というのは強迫観念では？
むしろコンソールは手ごろな値段で出来るだけPCやアーケードゲームに近い性能や体験が手に入ることを
目標・売りにしてきたのに。
「コンソールがPCと差別化しなければならない」というのは強迫観念では？
むしろコンソールは手ごろな値段で出来るだけPCやアーケードゲームに近い性能や体験が手に入ることを
目標・売りにしてきたのに。
>>455
それをいうなら、ゲームには直接関係のない機能をあれもこれも足してしまった昨今のゲーム専用機はおかしいってことになっちゃうよ
それをいうなら、ゲームには直接関係のない機能をあれもこれも足してしまった昨今のゲーム専用機はおかしいってことになっちゃうよ
457 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 10:48:55.88 ID:6UdnuhFP0
バカに売れたという言い訳で発狂するゴキブリいるけど
バカですら買いたいと思うのがWiiUだという考え方もできるからさ
発狂せずに冷静に勝ち誇ると良いよ
娯楽産業なんてバカに売り捌くもんだし
バカですら買いたいと思うのがWiiUだという考え方もできるからさ
発狂せずに冷静に勝ち誇ると良いよ
娯楽産業なんてバカに売り捌くもんだし
ゲームバカは褒め言葉にもなるしな
セガスピリット
セガスピリット
個人的にはソニーには撤退してもらって、セガがハードを出してくれるといいなー
460 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 10:57:09.10 ID:6UdnuhFP0
誤字
買いたいと思わないのがWiiU
ね
買いたいと思わないのがWiiU
ね
461 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:04:21.21 ID:qnfXLz+20
463 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:04:59.77 ID:T1OP4fpU0
>>457
バカがバカを語ることほど滑稽なもんってないよな
バカがバカを語ることほど滑稽なもんってないよな
464 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:08:00.90 ID:WqmUt1Wv0
>>1
ユーザーとは関係なしに、開発面でソニーにしてはソフトウェア基盤の選択で成功してる感があるな。
特にFreeBSDやLLVMの採用といった将来性のある選択が凄い。特にLLVMはGPL3糞食らえでGCC捨てて社員に抱え込んで支援してるAppleが、ある意味社運をかけて鍛えこんでるから、なんちゅうかソニーが頑張らなくても勝手に凄い勢いで高性能化してくれる。
同じくGPL3糞食らえのFreeBSDがLLVMやGCD、Launchdの様なOSXの成果物を必死こいて移植に取り組む背景もあり、OS開発に秀でるトップ3(MS、Apple、Google)に引き離されない理由にもなり得る。
そういう意味で凄くいい選択をしてるし、Microsoftにソフトウェアで負けない選択を今回したわけだ。OpenGLもスマホ全盛時代の主流になり、人材リソースも豊富になり、DirectXに見劣りしないレベルで進化してるから、時代もソニーに味方してる。
ユーザーとは関係なしに、開発面でソニーにしてはソフトウェア基盤の選択で成功してる感があるな。
特にFreeBSDやLLVMの採用といった将来性のある選択が凄い。特にLLVMはGPL3糞食らえでGCC捨てて社員に抱え込んで支援してるAppleが、ある意味社運をかけて鍛えこんでるから、なんちゅうかソニーが頑張らなくても勝手に凄い勢いで高性能化してくれる。
同じくGPL3糞食らえのFreeBSDがLLVMやGCD、Launchdの様なOSXの成果物を必死こいて移植に取り組む背景もあり、OS開発に秀でるトップ3(MS、Apple、Google)に引き離されない理由にもなり得る。
そういう意味で凄くいい選択をしてるし、Microsoftにソフトウェアで負けない選択を今回したわけだ。OpenGLもスマホ全盛時代の主流になり、人材リソースも豊富になり、DirectXに見劣りしないレベルで進化してるから、時代もソニーに味方してる。
まあPS3とソフトの世代が違うだけという見方もあるけど
>>462
その類の周辺機器的なものを標準搭載しちゃったのが箱1なんだろうな
キネクト無しにして、その分性能に振るか価格下げてれば差は縮まってたか逆転してたと思う
まぁ似たような仕様のハードがいくつもあるとゲハ的には面白くないけど
その類の周辺機器的なものを標準搭載しちゃったのが箱1なんだろうな
キネクト無しにして、その分性能に振るか価格下げてれば差は縮まってたか逆転してたと思う
まぁ似たような仕様のハードがいくつもあるとゲハ的には面白くないけど
467 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:14:12.30 ID:y5fFLCzo0
任天堂は2013年もWiiUのソフト良作いっぱい出してたのにな
これで売れないとかおかしいよ
任天堂は最初からハードの逆ザヤをやめてその分の金をソフトメーカーの
囲い込みに費やすべきかもな
ソフトメーカーの囲い込みでソニーMSに負けてるのが敗因か
マルチでハブの影響がこれほどでかいとはおもわんかった
これで売れないとかおかしいよ
任天堂は最初からハードの逆ザヤをやめてその分の金をソフトメーカーの
囲い込みに費やすべきかもな
ソフトメーカーの囲い込みでソニーMSに負けてるのが敗因か
マルチでハブの影響がこれほどでかいとはおもわんかった
468 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:14:52.32 ID:t1APoPaE0
まあ、どこが売れようが据え置き業界で景気がいいのはいいことじゃね？
俺はPS4はいらんけども
俺はPS4はいらんけども
469 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:16:15.44 ID:t1APoPaE0
470 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:16:46.93 ID:qnfXLz+20
WiiUなんか、買ったとしてもマルチは出ないだけでなく
任天堂のソフトすらどれだけ出るのやらって
それなりの任天堂信者でさえ買うのをためらうレベル
任天堂のソフトすらどれだけ出るのやらって
それなりの任天堂信者でさえ買うのをためらうレベル
PS3から8年もたってるから
みんな次世代機に餓えてたんじゃないかね。
WiiUは次世代って感じじゃないし。
XBOXONEも売れてるし
みんな次世代機に餓えてたんじゃないかね。
WiiUは次世代って感じじゃないし。
XBOXONEも売れてるし
472 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:19:45.65 ID:t1APoPaE0
473 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:21:42.85 ID:YDBmFmZKO
年度内目標は500万
余裕すぎるな
余裕すぎるな
474 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:23:00.53 ID:sW/qqmXx0
>>472
それは「それなりの任天堂信者」じゃなくって「任天教の教徒」だろ
それは「それなりの任天堂信者」じゃなくって「任天教の教徒」だろ
475 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:25:13.92 ID:bUdxvroEO
割りと本気で今の10〜20代はゲーム機をソフトで選ばないんだなぁと思う
476 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:26:10.74 ID:6UdnuhFP0
WiiUの公的な数字発表って、2013年ってあったっけ？
決算の2013年9月終了時点で、累計391万台「出荷」が最後の数字かな。
決算の2013年9月終了時点で、累計391万台「出荷」が最後の数字かな。
480 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:28:49.32 ID:qnfXLz+20
任天堂はハードに見切りをつけると、ソフトの供給を絶つじゃんよ
Wiiですら真っ先にソフトが出なくなった
PS4が出た後にグランツーリスモの最新作をPS3で出すソニーもどうかと思うけどね
Wiiですら真っ先にソフトが出なくなった
PS4が出た後にグランツーリスモの最新作をPS3で出すソニーもどうかと思うけどね
481 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:29:07.22 ID:6InzhC1o0
PSハードで売れてるソフトってジョジョ？
482 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:30:23.10 ID:sW/qqmXx0
wiiで任天堂ソフトしか買わなかった豚の群れってどこに消えたんだろうね
もう豚もマリオ飽きちゃったのかな？
もう豚もマリオ飽きちゃったのかな？
484 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:33:28.27 ID:sW/qqmXx0
>>483
マリオの最新作も大爆死だったからなぁ
マリオの最新作も大爆死だったからなぁ
485 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:37:40.39 ID:t1APoPaE0
>>474
は、はあ・・・
は、はあ・・・
487 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:40:56.20 ID:qnfXLz+20
PS4は任天堂の逆
マルチソフトは今後何年かはほとんどがプレイできるだろうと期待できるし
今後7年ぐらいはソニーがソフトを出してくれるだろうと期待できるし
値下げもPS3の経験から察するに数年かけて$400->$200程度の値下げ
なら今買っても損しないだろ
アンバサやWiiUの実質大幅値下げみたいな目にはあいそうにない
マルチソフトは今後何年かはほとんどがプレイできるだろうと期待できるし
今後7年ぐらいはソニーがソフトを出してくれるだろうと期待できるし
値下げもPS3の経験から察するに数年かけて$400->$200程度の値下げ
なら今買っても損しないだろ
アンバサやWiiUの実質大幅値下げみたいな目にはあいそうにない
488 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:42:10.05 ID:Vm7qVvtT0
割といいスレなんだから、豚だゴキだウンコだ
露骨な煽りは止めてくれまいか。
露骨な煽りは止めてくれまいか。
489 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:42:40.95 ID:6UdnuhFP0
外国人は馬鹿だからな
日本では売れないだろう
日本では売れないだろう
491 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:45:57.75 ID:t1APoPaE0
ペルソナの続編が出たら買うと決めていたPS3をやっと買うことになりそうだ
互換あるならPS4買うのにもったいない
互換あるならPS4買うのにもったいない
>>1
日本は任天堂によるPS3やXbox360へのFUDが尋常じゃないから
正しい情報が流布していないけど
据置ゲーム機の世界の販売台数は
PS2>PS1>Wii>PS3>Xbox360>FC>SFCなわけだろｗ
ゲハにいるおっさんに昔を思い出してもらえばわかるが
ファミコンやスーファミよりも勢いのあるゲーム機が２台(PS3,360)もあったとして
それよりも性能のいい新しいゲーム機(PS4,One)が出るよってなれば
馬鹿売れするのは当然だろう
日本で理解出来ない人がいるのは
ファミコンやスーファミよりもPS3,360が売れてるって知らないからだよ
日本は任天堂によるPS3やXbox360へのFUDが尋常じゃないから
正しい情報が流布していないけど
据置ゲーム機の世界の販売台数は
PS2>PS1>Wii>PS3>Xbox360>FC>SFCなわけだろｗ
ゲハにいるおっさんに昔を思い出してもらえばわかるが
ファミコンやスーファミよりも勢いのあるゲーム機が２台(PS3,360)もあったとして
それよりも性能のいい新しいゲーム機(PS4,One)が出るよってなれば
馬鹿売れするのは当然だろう
日本で理解出来ない人がいるのは
ファミコンやスーファミよりもPS3,360が売れてるって知らないからだよ
>>489
上の方でも言われてるけど
ユーザーが求めてたのは多分その劣化PC的なものだと思うよ
だからこの結果になったんじゃないの?
MSの宣伝が悪かったのもかもしれんが、
ユーザーは多分お前が思ってるより保守的だと思うよ
上の方でも言われてるけど
ユーザーが求めてたのは多分その劣化PC的なものだと思うよ
だからこの結果になったんじゃないの?
MSの宣伝が悪かったのもかもしれんが、
ユーザーは多分お前が思ってるより保守的だと思うよ
PS4と箱1がこれだけ売れたのはWiiUが期待はずれだった
反動だろうなPS360とのマルチが劣化しまくってたせいで
相当失望されてたしコリャだめだとなれば他に流れるのは
必然
反動だろうなPS360とのマルチが劣化しまくってたせいで
相当失望されてたしコリャだめだとなれば他に流れるのは
必然
495 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:52:12.22 ID:t1APoPaE0
そもそもwiiuの任天堂ソフト予定でみんな落胆してるし
マリオとマリオとマリオとマリオとパーティーミニゲームしかないんだから
そりゃゲーマーはwiiu買う必要ないし
ライト層はマリオとマリオとマリオとマリオとパーティーミニゲームはwiiで出来るからwiiuなんか買わんわな
マリオとマリオとマリオとマリオとパーティーミニゲームしかないんだから
そりゃゲーマーはwiiu買う必要ないし
ライト層はマリオとマリオとマリオとマリオとパーティーミニゲームはwiiで出来るからwiiuなんか買わんわな
497 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:54:41.37 ID:bUdxvroEO
498 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:54:59.77 ID:lc5gewRt0
>>495
どこが捏造なの？
どこが捏造なの？
500 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 11:55:45.00 ID:U3UVM8gx0
MSの15カ国に対して
ソニーは50カ国で売ったから品薄なんだよ
ソニーは50カ国で売ったから品薄なんだよ
こうやってPS4が売れたって言う印象操作してるんだろうけどこれになんの意味があるんだろうな…
実際は爆死してるのに嘘ついてネットの中で信者にマンセーされることがそんなに大事なのだろうか
実際は爆死してるのに嘘ついてネットの中で信者にマンセーされることがそんなに大事なのだろうか
印象操作ｗｗｗ
503 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:00:19.92 ID:bUdxvroEO
504 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:00:30.22 ID:U3UVM8gx0
印象操作はソニーの十八番ですよ
ゴキブリさん！！
ゴキブリさん！！
506 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:02:42.58 ID:sW/qqmXx0
507 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:03:22.89 ID:0k5jtBkK0
ここで言う売れた売れないは、ゲハ特別ルールでの売れた売れないだからね
他所で通用しない論理（というか妄想）
他所で通用しない論理（というか妄想）
509 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:06:35.98 ID:6UdnuhFP0
海外ではゲーム業界がゴールデン進出したと思えばいい
日本は既にマンネリで衰退期
程度の差はあるが、海外の方が遅れているのだ
日本は既にマンネリで衰退期
程度の差はあるが、海外の方が遅れているのだ
>>508
Wiiにサードが集まるとかPS3ﾃﾀｲとか前からゴキはほんとなりすまし酷いよな！
Wiiにサードが集まるとかPS3ﾃﾀｲとか前からゴキはほんとなりすまし酷いよな！
513 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:10:42.73 ID:sW/qqmXx0
>>508
都合の悪いことはなりすましなりすまし
自分達は何も悪くない悪いのは全てゴキブリに違いない
全てはゴキブリのなりすましに違いない
これは煽りとかじゃなく本当に心配していってるんだけど
一回だけ病院で診てもらったほうがいいと思うよ
都合の悪いことはなりすましなりすまし
自分達は何も悪くない悪いのは全てゴキブリに違いない
全てはゴキブリのなりすましに違いない
これは煽りとかじゃなく本当に心配していってるんだけど
一回だけ病院で診てもらったほうがいいと思うよ
3DSの特許侵害のスレが全く伸びないことも含めて
日本国内では相変わらずの状況だけど
世界じゃどんどん外堀を埋められているよなｗ
日本国内では相変わらずの状況だけど
世界じゃどんどん外堀を埋められているよなｗ
515 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:11:42.50 ID:0k5jtBkK0
酢飯で70スレも圧縮立体音響スレを続けたのか
酢飯のパワーってすごいなあ（棒）
酢飯のパワーってすごいなあ（棒）
ハード屋さんが、僕の考えた最強ゲーム機で懲りて
ソフト屋さんと真摯に向き合ってハードを設計した結果だよ
たぶん、ＸＢ１とまったく同性能だったら、１００ドル高くても
北米じゃＸＢ１の方が売れたと思う
ソフト屋さんと真摯に向き合ってハードを設計した結果だよ
たぶん、ＸＢ１とまったく同性能だったら、１００ドル高くても
北米じゃＸＢ１の方が売れたと思う
>>508
直近ならこれだな
http://hissi.org/read.php/ghard/20140109/UU5CRHhHNlEw.html?thread=all
なんとかしてくれよ、ゲハのスレ一覧が過疎スレで
埋め尽くされてうざいのなんの。
チョニ上げより頻度おおいし。勢い順でソートすると
速報だらけになってなお一層うざいし
直近ならこれだな
http://hissi.org/read.php/ghard/20140109/UU5CRHhHNlEw.html?thread=all
なんとかしてくれよ、ゲハのスレ一覧が過疎スレで
埋め尽くされてうざいのなんの。
チョニ上げより頻度おおいし。勢い順でソートすると
速報だらけになってなお一層うざいし
520 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:18:19.88 ID:bUdxvroEO
ゲハ外で暴れまくってるソニーFUDの方がよっぽどタチ悪いだろ・・・
2chから消えたかと言えば全然残ってるし同じ形式の嫌儲に移動してるだけだし
ゲヲタ相手よりゲームに浅いやつから洗脳していく方が大事だと上から命令あったんだろ
2chから消えたかと言えば全然残ってるし同じ形式の嫌儲に移動してるだけだし
ゲヲタ相手よりゲームに浅いやつから洗脳していく方が大事だと上から命令あったんだろ
朝頃はわりかしまともに進んでて感心したけど酷い流れだなぁ
524 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:22:47.83 ID:sW/qqmXx0
526 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:24:00.74 ID:0k5jtBkK0
やっぱり意味不明の自分ルール出してきた
事前にくぎを刺してもこれだ
ガチで糖質かアスペだろうな
事前にくぎを刺してもこれだ
ガチで糖質かアスペだろうな
なんだ任天堂ソフト以外認めないただの豚か
もう任天堂大勝利でいいからどっか行けよ
もう任天堂大勝利でいいからどっか行けよ
528 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:26:12.46 ID:bUdxvroEO
>>522
すまん、外人の嗜好が違うのは解りきってるんで俺的にはどうでもいいんだ
すまん、外人の嗜好が違うのは解りきってるんで俺的にはどうでもいいんだ
日本の物作りの伝統とも言える
限られた予算の中でより良い物を少しでも安くお客様の手元へ的な商品だからな
安かろう悪かろう
高かろう悪かろうじゃないし
限られた予算の中でより良い物を少しでも安くお客様の手元へ的な商品だからな
安かろう悪かろう
高かろう悪かろうじゃないし
な、ただの豚だったろ(笑)
531 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:28:11.81 ID:/5IBNy7n0
箱1がスペック抑えてSTB化したからだろうな
>ゲヲタ相手よりゲームに浅いやつから洗脳していく方が大事だと上から命令あったんだろ
さすがゲハ脳ｗｗｗｗまた妄想で語り始めたで！
これもなりすましなの？ｗ
さすがゲハ脳ｗｗｗｗまた妄想で語り始めたで！
これもなりすましなの？ｗ
533 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:37:10.89 ID:6RNJ9aJU0
534 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:38:52.86 ID:bUdxvroEO
なんだやっぱり満足してないんだ
なんで噛みついてきたんだろ？
なんで噛みついてきたんだろ？
535 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:40:45.78 ID:t1APoPaE0
面白い和ゲーが出る方を買おう
単純に1万安かったってだけだと思うけど
それにしては箱1も検討してるとも言える
ただ、この勢いがどこまで続くかが問題
アーリーアダプターに行き渡ってどういった評価に落ち着くかで決まるだろ
WiiUも発売当初はそれなりに勢いあったけど、売りとされる部分がほとんど
評価されずに失速したし
ユーザーにとって良い物なら今後も当然売れるだろ
それにしては箱1も検討してるとも言える
ただ、この勢いがどこまで続くかが問題
アーリーアダプターに行き渡ってどういった評価に落ち着くかで決まるだろ
WiiUも発売当初はそれなりに勢いあったけど、売りとされる部分がほとんど
評価されずに失速したし
ユーザーにとって良い物なら今後も当然売れるだろ
今の10~20台はマリオやらないから糞っていってる奴が一番噛みついてるよな(笑)
538 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:47:38.89 ID:bUdxvroEO
満足してない事を否定はしないんだなｗ
俺は別にその嗜好を否定してないんだけど、妄想で噛みつかれてると思っちゃったのか
今後もう少し書き方に気を付けるよ
俺は別にその嗜好を否定してないんだけど、妄想で噛みつかれてると思っちゃったのか
今後もう少し書き方に気を付けるよ
いわゆるゲーマーはシンプルな高スペック機がほしかったってことでしょう
うんうんお前がwiiuに満足してないのはよくわかったよ豚ちゃん
>>536
WiiUはPS4より１万円安いが操作し辛そうなタブコンがついて低性能。おまけに
サードは逃げ出しているし、任天堂もソフトを出さない。タブコンを使った爆売れ
ゲームもない。
XBOX oneはキネクト同梱で１万円高い。キネクトを使った面白ゲームがない。
キネクトはいらない。ゲーム機が４９９ドルというのは容認できない。
つまり次世代機のウリ（メーカーの都合）がユーザーの心をつかんでいない。
結果として妥当なPS4に人気が集まる。
WiiUはPS4より１万円安いが操作し辛そうなタブコンがついて低性能。おまけに
サードは逃げ出しているし、任天堂もソフトを出さない。タブコンを使った爆売れ
ゲームもない。
XBOX oneはキネクト同梱で１万円高い。キネクトを使った面白ゲームがない。
キネクトはいらない。ゲーム機が４９９ドルというのは容認できない。
つまり次世代機のウリ（メーカーの都合）がユーザーの心をつかんでいない。
結果として妥当なPS4に人気が集まる。
>>539
加えてちゃんとサードのまともなゲームがたくさん出るハードを望んでたんだよ
加えてちゃんとサードのまともなゲームがたくさん出るハードを望んでたんだよ
543 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 12:52:38.54 ID:PNNLsv410
日本では洋ゲーが売れないし、据え置きハードの人気も低迷してるから
PS4は日本では売れないだろうな
PS4は日本では売れないだろうな
WiiUはスペックもそうだけど大型タイトルの投入が遅すぎるのが問題だわ
PS4が一番平凡。良く言えば、安心感がある。
周りに関係なく、国内でも売れると思うよ。
PS3よりはるかに。
周りに関係なく、国内でも売れると思うよ。
PS3よりはるかに。
大型タイトル遅すぎるってマリオ2本も出てるし
PS4は過去ハードとディスク互換がない時点で…
あとPS3とのマルチばかりだから日本国内だとPS3でいいじゃんって意見も多い
あとPS3とのマルチばかりだから日本国内だとPS3でいいじゃんって意見も多い
>>546
もうマリオ飽きたわ
もうマリオ飽きたわ
549 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 13:05:48.13 ID:G6xKXcuN0
互換があろうがどうせ和サードの新作が沢山出るとも思えないし無くて問題なさそう
PS3かvitaで充分なゲームしか出さないしな和サードは
FFもKHもどうせ早くて三年後くらいだろうし発売は
PS3かvitaで充分なゲームしか出さないしな和サードは
FFもKHもどうせ早くて三年後くらいだろうし発売は
俺はソフトでハード買うからなぁ。今年は財布に厳しいが、楽しい一年になる
国内は値下げしてやっとWiiUに追いつけるレベルじゃないかなぁ
その頃にはタイトル揃ってるだろうし
その頃にはタイトル揃ってるだろうし
>>547
PS3に縋る豚哀れw
PS3に縋る豚哀れw
555 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 13:18:00.69 ID:Vm7qVvtT0
箱犬は明らかに設計ミス、開発にGoだしたヤツも馬鹿
それを売り出したMSも馬鹿
箱○と互換有りでPS4と同価格。これだけで楽勝だったというのに
それを売り出したMSも馬鹿
箱○と互換有りでPS4と同価格。これだけで楽勝だったというのに
PS4がPS3で売れるようになるには、
FFがFF7を超える人気ゲームになったり、モンハン5やドラクエ１１がでてやっとって感じじゃないか
FFがFF7を超える人気ゲームになったり、モンハン5やドラクエ１１がでてやっとって感じじゃないか
そういやPS4はCELL無いから互換出来ないのは分かるんだけど、
箱１はなんでパソコンみたいに互換できないの?詳しい人教えて。
箱１はなんでパソコンみたいに互換できないの?詳しい人教えて。
>>556
日本なんかだと特に360売れてないし互換あったほうが良かったな
>>557
突然変異の爆売れソフトが出ないと無理だろうな
PS3はプレイヤー需要も大きかっただろうしそのへんのユーザーまでPS4に呼ぶのは難しいだろう
日本なんかだと特に360売れてないし互換あったほうが良かったな
>>557
突然変異の爆売れソフトが出ないと無理だろうな
PS3はプレイヤー需要も大きかっただろうしそのへんのユーザーまでPS4に呼ぶのは難しいだろう
>>558
Xenonがないから。
Xenonがないから。
Vita爆死、PS4爆売れを予想した人は国内も爆売れするとは思ってないよね
563 ：名無しは ちま死だな：2014/01/09(木) 13:30:51.68 ID:DSDdaDmY0
PS4がCELLを捨てる理由は分かるんだけど、
箱１がXenonのアッパーバージョンを作らない理由がよく分からない…。
箱１がXenonのアッパーバージョンを作らない理由がよく分からない…。
565 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 13:33:26.97 ID:Vm7qVvtT0
>>555
うーん、俺はアリだと思ってるけどねぇ。
サードも今世代は迷う要素がないし、その分ユーザーも安心してPS4に行ける。
本体もPS3より安くすることが出来るだろうし。
ソフトも…なんか出るんじゃないの?w
うーん、俺はアリだと思ってるけどねぇ。
サードも今世代は迷う要素がないし、その分ユーザーも安心してPS4に行ける。
本体もPS3より安くすることが出来るだろうし。
ソフトも…なんか出るんじゃないの?w
567 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 13:34:36.60 ID:Vm7qVvtT0
まあ国内限定で言えば問題なくwiiuでしょう。
いくらなんでも今度は外さないよ。
…いくらなんでもw
いくらなんでも今度は外さないよ。
…いくらなんでもw
568 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 13:36:41.92 ID:5duKDyN7P
つーか、価格・スペック発表された時点でPS4の１人勝ちは容易に想像できたわけだが
569 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 13:36:58.92 ID:G6xKXcuN0
国内でPS4バカ売れはあり得ないよ
それがあり得るならとっくにvitaも普及してるはず
和サードの衰退、洋ゲー不人気、3DS一強状態
これらの要素がありながらPS4が売れるなんてそれこそ日本人の意識改革が起きないと不可能なレベル
それがあり得るならとっくにvitaも普及してるはず
和サードの衰退、洋ゲー不人気、3DS一強状態
これらの要素がありながらPS4が売れるなんてそれこそ日本人の意識改革が起きないと不可能なレベル
問題大ありだ
国内外のサードが出ないWii末期を経験してるからね
国内外のサードが出ないWii末期を経験してるからね
wiiuがこれから延びる要素がどこにあんだよ
572 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 13:42:16.13 ID:G6xKXcuN0
WiiUは伸びるか分からんけど国内でひっそりシェアを確立するんでないかな
何だかんだでPS4と同等かそれ以上の普及はするとは思う
何だかんだでPS4と同等かそれ以上の普及はするとは思う
日本は正直3DSが他全ハードの養分吸いとってるからねぇ
スマホゲーがそこそこ遊べるレベルになってるのもCSにとってはマイナス因子
スマホゲーがそこそこ遊べるレベルになってるのもCSにとってはマイナス因子
任天堂専用機としてどれほどの需要が残っているかだなー
和サードはよりつかんだろうし
しかも、マリオは３ＤＳでやればいいって感じになってるから・・・
和サードはよりつかんだろうし
しかも、マリオは３ＤＳでやればいいって感じになってるから・・・
マリカスマブラ(３DSでも出るけど)を遊びたい人、
FFやCoDやGTAなどを遊びたい人、
どっちが多いかと言われたら国内では同じくらいじゃないかと思うかな。
両方ともそこまで多くは無いとしかいえないな
FFやCoDやGTAなどを遊びたい人、
どっちが多いかと言われたら国内では同じくらいじゃないかと思うかな。
両方ともそこまで多くは無いとしかいえないな
>>565
ID:Vm7qVvtT0さんは海外で次世代機が売れないとどうして思ったのか興味あるわ
次世代機にはFPS最強のCoD、BF、リアルスポーツ最強のFIFA、マッデンNFL、NBA２Kと揃っていたんだぜ
とくにFIFAとか欧州最強
洋ゲードリームチームみたいなもんやで
売れないと思う理由がないだろう
ID:Vm7qVvtT0さんは海外で次世代機が売れないとどうして思ったのか興味あるわ
次世代機にはFPS最強のCoD、BF、リアルスポーツ最強のFIFA、マッデンNFL、NBA２Kと揃っていたんだぜ
とくにFIFAとか欧州最強
洋ゲードリームチームみたいなもんやで
売れないと思う理由がないだろう
日本の据置市場は、Wiiが失速した事により
近年既にPS3のほぼ独占状態にあった訳でしょ
それで2013年のソフト売上見ると、残念だがPS4は厳しいと思うけどなあ
路線はPS3と変わらん訳だし
さすがにロンチは需要が集中するから景気いい数字が出ると思うよ
でも、4月以降がさ・・・
前例踏襲が海外では正にピタっと嵌ったけど、日本では逆効果というか
でもWiiみたいな事やれとも言わんよ、あのやり方は博打すぎる
近年既にPS3のほぼ独占状態にあった訳でしょ
それで2013年のソフト売上見ると、残念だがPS4は厳しいと思うけどなあ
路線はPS3と変わらん訳だし
さすがにロンチは需要が集中するから景気いい数字が出ると思うよ
でも、4月以降がさ・・・
前例踏襲が海外では正にピタっと嵌ったけど、日本では逆効果というか
でもWiiみたいな事やれとも言わんよ、あのやり方は博打すぎる
WiiUは年末だけ少し売れて終わりだよ
前世代のライフサイクルが長すぎたから
ここ最近のハードの進歩早いからね
ここ最近のハードの進歩早いからね
wiiuとPS4が同じくらいってアホか
ハードサイクルの寿命が違う
wiiuは早くも末期でせいぜいあと2年程度
PS4はPS3同様に8年はいける
日本でもラスアスが週販1位になったりGTA5がハーフ売れる時代になったし、洋ゲーの認知度が上がってきた
ハードサイクルの寿命が違う
wiiuは早くも末期でせいぜいあと2年程度
PS4はPS3同様に8年はいける
日本でもラスアスが週販1位になったりGTA5がハーフ売れる時代になったし、洋ゲーの認知度が上がってきた
日本人勝ち馬乗るの好きだから、売れるんじゃね。
wiiですら先の事見越さず買った奴だらけだし。
wiiですら先の事見越さず買った奴だらけだし。
売れるも売れないもソフト次第
スレタイにそうなら
年末商戦の時期に加えて発売国が50を越えてる
ロンチはアーリーアダプターが買うので供給次第で売れる
んで、計画以上に生産供給した結果が420万
スレタイにそうなら
年末商戦の時期に加えて発売国が50を越えてる
ロンチはアーリーアダプターが買うので供給次第で売れる
んで、計画以上に生産供給した結果が420万
wiiuは今年一杯で終わりだよ
任天堂はマリカスマブラ以上に売れるタイトル持ってないんだから
今年この二本だしたら終了です
任天堂はマリカスマブラ以上に売れるタイトル持ってないんだから
今年この二本だしたら終了です
585 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 13:55:45.45 ID:G6xKXcuN0
>>581
逆に言えばGTA程の超大作でも、日本ではハーフ越えが限界と言える
ラスアスは累計22万だよ
PS3が据置を実質独占してる状況でね
自分は両方とも買ったし本当にいいゲームだったけど
PS3を踏襲するPS4が、日本で3DS程の人気を得るとは思わないな
残念ながら
逆に言えばGTA程の超大作でも、日本ではハーフ越えが限界と言える
ラスアスは累計22万だよ
PS3が据置を実質独占してる状況でね
自分は両方とも買ったし本当にいいゲームだったけど
PS3を踏襲するPS4が、日本で3DS程の人気を得るとは思わないな
残念ながら
588 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 13:59:03.77 ID:Vm7qVvtT0
>>576
基本PS4が売れないと思った最大の理由は縦マルチメインのソフトラインナップ。
PS3で出てる同じゲームをハード代数万円を上乗せして買う理由が弱すぎる。
codだろうがアサクリだろうがfifaだろうが全部PS3でも遊べるからね。
あと海外でお馴染みの次世代への乗り換えの遅さ。
3DSが特にわかりやすいが日本は新ハードでたら大体2年くらいでほとんどのユーザーが乗り換えるけど
海外はそのサイクルが遅い。
最後にcodの時に他人に言われたが、海外は性能なんかよりも
プレイ人口とフレ数でマルチどれを買うか決める、だからwiiuのcodが売れないと言われて腑に落ちたが
完全に裏切られたが。
プレイ人口もフレ数も一切関係ないじゃん。いきなりハード同発のcodみーんな買ってんじゃん。性能しか見てないじゃん。
プレイ人口もフレ数もゼロのソフト大突撃してんじゃん。
こんな感じ。
基本PS4が売れないと思った最大の理由は縦マルチメインのソフトラインナップ。
PS3で出てる同じゲームをハード代数万円を上乗せして買う理由が弱すぎる。
codだろうがアサクリだろうがfifaだろうが全部PS3でも遊べるからね。
あと海外でお馴染みの次世代への乗り換えの遅さ。
3DSが特にわかりやすいが日本は新ハードでたら大体2年くらいでほとんどのユーザーが乗り換えるけど
海外はそのサイクルが遅い。
最後にcodの時に他人に言われたが、海外は性能なんかよりも
プレイ人口とフレ数でマルチどれを買うか決める、だからwiiuのcodが売れないと言われて腑に落ちたが
完全に裏切られたが。
プレイ人口もフレ数も一切関係ないじゃん。いきなりハード同発のcodみーんな買ってんじゃん。性能しか見てないじゃん。
プレイ人口もフレ数もゼロのソフト大突撃してんじゃん。
こんな感じ。
多分WiiUは３Dマリオ、マリカ、スマブラ（これは結構難しそうだけど）を
同じハードでもう１サイクル出すと思うんだよな。
正直他にそれより優先して作るタイトルはないだろうし。
それを考えるとあと３年くらい任天堂はWiiUでやってくんじゃないかと思うけど。
同じハードでもう１サイクル出すと思うんだよな。
正直他にそれより優先して作るタイトルはないだろうし。
それを考えるとあと３年くらい任天堂はWiiUでやってくんじゃないかと思うけど。
馬鹿売れしてるように見せかけたくてソニーもゴキも必死なんだろ
比較対象として性能的にも売上的にもWiiUがショボすぎなだけでPS4も大したことない
BF4が1600x900じゃ、8年イケるどころかロンチの時点で終わってるっつーの。これで8年とかアホかと
比較対象として性能的にも売上的にもWiiUがショボすぎなだけでPS4も大したことない
BF4が1600x900じゃ、8年イケるどころかロンチの時点で終わってるっつーの。これで8年とかアホかと
592 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:04:17.35 ID:Vm7qVvtT0
おれもご多分に漏れず
PS4も箱一もそれ自体でしか遊べないソフトをほとんど用意せず
ほぼマルチメインのソフトラインナップで
なにこいつら？何考えてんの？死にたいの？
くらいにしか思えなかったが、
少なくとも海外ではただ性能とグラが上がっただけのゲームに
発売日数万円特攻するユーザーが数百万人規模でいることが判明したわけだ。
この数百万を多いと見るか、少ないと見るか。任天堂にはかなり高い授業料になったとは思う。
PS4も箱一もそれ自体でしか遊べないソフトをほとんど用意せず
ほぼマルチメインのソフトラインナップで
なにこいつら？何考えてんの？死にたいの？
くらいにしか思えなかったが、
少なくとも海外ではただ性能とグラが上がっただけのゲームに
発売日数万円特攻するユーザーが数百万人規模でいることが判明したわけだ。
この数百万を多いと見るか、少ないと見るか。任天堂にはかなり高い授業料になったとは思う。
ニンテンドーランドと2dマリオごときに群がった200万人バカにしてんのか
594 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:06:21.14 ID:GksGFCfN0
時代についていけないおじさんおばさんが多いねここ
>>588
この縦マルチがあるから売れないって考え方が理解できないんだよなぁ
どうせ同じゲームするならいい方でやりたいじゃん
そこに４００ドルなり払う価値があるかどうかはそれぞれだけど
アーリーアダプターはその４００ドルを出せる人種だろ
で、今回は特に、遊びたいゲームがローンチに揃ったから
爆発的スタートダッシュになった
この縦マルチがあるから売れないって考え方が理解できないんだよなぁ
どうせ同じゲームするならいい方でやりたいじゃん
そこに４００ドルなり払う価値があるかどうかはそれぞれだけど
アーリーアダプターはその４００ドルを出せる人種だろ
で、今回は特に、遊びたいゲームがローンチに揃ったから
爆発的スタートダッシュになった
WiiUの試合はもう終わって、あとは消化試合って感じ。
今の任天堂に先鋭的なソフトを出す気概はないだろうし
ビッグタイトルが出たら、少しだけ本体を牽引して、
すぐに元に、の繰り返しだろう。GCを踏襲するだけ。
もしPS4が国内で成功しなければ、それは
日本における据置き市場の終わりだろうね。
今の任天堂に先鋭的なソフトを出す気概はないだろうし
ビッグタイトルが出たら、少しだけ本体を牽引して、
すぐに元に、の繰り返しだろう。GCを踏襲するだけ。
もしPS4が国内で成功しなければ、それは
日本における据置き市場の終わりだろうね。
597 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 14:06:56.30 ID:G6xKXcuN0
>>591
必死なのはどっちだよ…
必死なのはどっちだよ…
>>590
それを希望してるよ、希望・願望としてはね
あくまでも現状はPS3の延長線上のものしか見えないから
予想してみ？となったら、そう答えるしかないってだけさ
個人的には。洋ゲーにも抵抗無いしPS4は凄くいいよ
SCEもどうしちゃったの？と思うぐらいｗ上手くやってると思う
海外はね
それを希望してるよ、希望・願望としてはね
あくまでも現状はPS3の延長線上のものしか見えないから
予想してみ？となったら、そう答えるしかないってだけさ
個人的には。洋ゲーにも抵抗無いしPS4は凄くいいよ
SCEもどうしちゃったの？と思うぐらいｗ上手くやってると思う
海外はね
599 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:08:38.92 ID:527qVWda0
結構マトモなスレだったのに結局俺は認めない
日本では〜で終わってしまうのがゲハの悲しさ
日本では〜で終わってしまうのがゲハの悲しさ
これから洋サードはps360マルチを切り離すところが多いんだから先行投資と考えればps4の売上におかしいとこなんてねーだろ
wiiuと違ってps4箱一マルチのサードタイトル確約されてんだからな
wiiuと違ってps4箱一マルチのサードタイトル確約されてんだからな
PS3はBDプレイヤーとしての需要もあったと思うな
あとPS1との互換も最後まであったし
PS4にはそういう売りが一切ないし売れる理由がない
あとPS1との互換も最後まであったし
PS4にはそういう売りが一切ないし売れる理由がない
>>577
2013年のPS3のソフト売り上げは120タイトルで約946万本で
2012年のPS3のソフト売り上げは121タイトルで約924万本
（ファミ通の圏内タイトルのみ）
普及した段階でこれだからなあ。
Vitaが2013年52タイトルで約261万本で
2012年41タイトルで131万本。
タイレシオ2、大型タイトルの多さを勘案して甘く2013年VITAと2012年VITAの間の本数ソフトが売れるとして
PS4ハード98万台、PS4ソフト196万本。
うん、まあそんな感じかっていう数字だ。
2013年のPS3のソフト売り上げは120タイトルで約946万本で
2012年のPS3のソフト売り上げは121タイトルで約924万本
（ファミ通の圏内タイトルのみ）
普及した段階でこれだからなあ。
Vitaが2013年52タイトルで約261万本で
2012年41タイトルで131万本。
タイレシオ2、大型タイトルの多さを勘案して甘く2013年VITAと2012年VITAの間の本数ソフトが売れるとして
PS4ハード98万台、PS4ソフト196万本。
うん、まあそんな感じかっていう数字だ。
つかwiiuこそwiiuでしか遊べないタイトルがまったくないから爆死してんだよ
パーティーミニゲームに横スクアクションなんかwiiに死ぬほど腐るほど出てるんだからな
パーティーミニゲームに横スクアクションなんかwiiに死ぬほど腐るほど出てるんだからな
そもそもAAAマルチ＞＞＞独占な時代にキラーが無いとか何言ってるんだか
Wiiで充分に楽しめちゃう
っていうのは、確かにその通りなんだよね
まぁ子供は毎年生まれるし、その子供が3DSじゃなくて据置を選ぶとしたら
まぁWiiUにするだろうなーって感じかな
っていうのは、確かにその通りなんだよね
まぁ子供は毎年生まれるし、その子供が3DSじゃなくて据置を選ぶとしたら
まぁWiiUにするだろうなーって感じかな
やっぱ「期待感」ってのは大事だよ。
○○で十分、なんて言ってもやっぱり性能やグラってのは大きな引き。
WiiUとPS4をゼロから比べた時の期待感の違いは…ねぇ。
○○で十分、なんて言ってもやっぱり性能やグラってのは大きな引き。
WiiUとPS4をゼロから比べた時の期待感の違いは…ねぇ。
611 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:18:42.80 ID:Vm7qVvtT0
結局のとこ、血を出さないで勝つ方法なんて甘すぎたのかも知れんな。
もし最高性能でなければ見向きもされないのから、どんだけ本体逆ザヤにしようがそうすべきだ。
もし賄賂を渡さなければ有力マルチゲーを出してくれないなら、一社何百億出そうが招致すべきだ。
もし最高シェアを取らなければ枯死するしかないのならば、それまでは赤字吐き出し続けながら最大シェアを取るべきだ。
もうゲーム業界のハード争いってのは、そうしないと成り立たないのかもしれんな。
もし最高性能でなければ見向きもされないのから、どんだけ本体逆ザヤにしようがそうすべきだ。
もし賄賂を渡さなければ有力マルチゲーを出してくれないなら、一社何百億出そうが招致すべきだ。
もし最高シェアを取らなければ枯死するしかないのならば、それまでは赤字吐き出し続けながら最大シェアを取るべきだ。
もうゲーム業界のハード争いってのは、そうしないと成り立たないのかもしれんな。
612 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:19:10.87 ID:J9fqlMXs0
サードのソフトがやりたいから3DSを買った
サードのソフトがやりたいからPS4を買う
サードのソフトがやりたいからPS4を買う
今さら言っても仕方ないけど、なんでWiiUはあんななんだよ。
社員は全員、反省文を書いて公開するレベル。
64時代から「サードの充実」という課題を一度もクリアできてないから
WiiUでも絶対無理なのはわかってたが、ちょっと酷いわ。
社員は全員、反省文を書いて公開するレベル。
64時代から「サードの充実」という課題を一度もクリアできてないから
WiiUでも絶対無理なのはわかってたが、ちょっと酷いわ。
つかなんでこういうやつってグラ軽視するんだろうな
そのくせタブコンみたいなゴミで統一ハードとか言っちゃうんだから笑える
そのくせタブコンみたいなゴミで統一ハードとか言っちゃうんだから笑える
615 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:22:02.48 ID:GksGFCfN0
>>614
いわっちの教えに感化されたんではないかね
いわっちの教えに感化されたんではないかね
619 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 14:26:27.94 ID:G6xKXcuN0
初週型だからだろ
>>618
よくある「任天堂ソフトメーカー化」論なんだけど、
もちろんヒットはするだろうけど、今のように世界で張り合える程では無くなると思う。
任天堂は良くも悪くも、自分で全部作った土俵で闘う事に特化しているメーカーだから。
よくある「任天堂ソフトメーカー化」論なんだけど、
もちろんヒットはするだろうけど、今のように世界で張り合える程では無くなると思う。
任天堂は良くも悪くも、自分で全部作った土俵で闘う事に特化しているメーカーだから。
そもそもＷｉｉＵを勝ちハードと予想してた奴が大勢いたゲハがズレてきてるんだよ
WiiUソフト攻勢がすごすぎて笑いが止まらんｗｗｗ (1001)
http://desktop2ch.tv/ghard/1347547146/
早速WiiUが勝ちハードになると決まった件 (202)
http://desktop2ch.tv/ghard/1315201605/
WiiUが勝ちハードになる未来しか見えない件★2
http://archive.2ch-ranking.net/ghard/1325993421.html
戦争 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://desktop2ch.tv/ghard/1347547253/
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
http://desktop2ch.tv/ghard/1327394254/?id=T1lOEivzP
任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う？ (618)
http://desktop2ch.tv/ghard/1328244779/
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/
岩田社長がFF発表会に登場！FF15がWii Uはほぼ確定
http://www.logsoku.com/r/ghard/1346422346/
WiiUソフト攻勢がすごすぎて笑いが止まらんｗｗｗ (1001)
http://desktop2ch.tv/ghard/1347547146/
早速WiiUが勝ちハードになると決まった件 (202)
http://desktop2ch.tv/ghard/1315201605/
WiiUが勝ちハードになる未来しか見えない件★2
http://archive.2ch-ranking.net/ghard/1325993421.html
戦争 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://desktop2ch.tv/ghard/1347547253/
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
http://desktop2ch.tv/ghard/1327394254/?id=T1lOEivzP
任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う？ (618)
http://desktop2ch.tv/ghard/1328244779/
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/
岩田社長がFF発表会に登場！FF15がWii Uはほぼ確定
http://www.logsoku.com/r/ghard/1346422346/
wiiuで世界と張り合えてないけど
>>599
さすがに「日本ではPSが最強」「日本はトリプル2本ミリオン４本出てようが市場価値０」
みたいな事言ったら、どっちもどっちだよｗ
個人的には趣味が合わないし、Wiiどころか3DSも持ってない
けど日本市場の特性はどうしよもないし
日本のソフト売上本数は価値があると思うよ、日本人の趣味嗜好が理解できるメーカーにとってはね
さすがに「日本ではPSが最強」「日本はトリプル2本ミリオン４本出てようが市場価値０」
みたいな事言ったら、どっちもどっちだよｗ
個人的には趣味が合わないし、Wiiどころか3DSも持ってない
けど日本市場の特性はどうしよもないし
日本のソフト売上本数は価値があると思うよ、日本人の趣味嗜好が理解できるメーカーにとってはね
625 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:33:13.90 ID:Vm7qVvtT0
>>616
タブコンで何を作りたかったのか聞いてみたいんだけどね
性能の基準も任天堂にとって必要十分なレベルに合わせるから
今の海外メーカーの基準とは合わなくなってしまうのは当然
でもこれだけ海外メーカーが力付けてきてるのに
彼らを無視してハード事業進めるのはもう無理だと思うんだがね
タブコンで何を作りたかったのか聞いてみたいんだけどね
性能の基準も任天堂にとって必要十分なレベルに合わせるから
今の海外メーカーの基準とは合わなくなってしまうのは当然
でもこれだけ海外メーカーが力付けてきてるのに
彼らを無視してハード事業進めるのはもう無理だと思うんだがね
628 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:34:52.61 ID:VEQWRGMgO
PS4って結局発売されたの？
>>611
欧米サードのゲームの売れ筋はXB360・PS3世代に入ると
ほとんどがPCがリードプラットフォームになってるから
自社ハードをPCの性能向上に出来る限り追従させるという姿勢を捨てたのは
欧米サードとその中心客層を捨てたということを意味したんだと思う。
欧米サードのゲームの売れ筋はXB360・PS3世代に入ると
ほとんどがPCがリードプラットフォームになってるから
自社ハードをPCの性能向上に出来る限り追従させるという姿勢を捨てたのは
欧米サードとその中心客層を捨てたということを意味したんだと思う。
634 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:38:52.93 ID:HdFiY1C00
大口が買ってるんじゃなければいいね
GAME PADで手裏剣投げたり、グローブに見立てたり、
床に置いてバンカーに…これって面白いの?レベルだったもの。
アイデアが全然感覚的じゃなかった。伝わるわけがない。
床に置いてバンカーに…これって面白いの?レベルだったもの。
アイデアが全然感覚的じゃなかった。伝わるわけがない。
よくタブコンで非対称プレイとかほざいてるけど
たかがパーティーミニゲームごときを非対称でプレイしたからってどーかすんのかと
たかがパーティーミニゲームごときにそんな複雑なルール望んでるウルトラライト層なんかいないんだよ
ウルトラライト層はリモコンブンブンしてりゃ満足なんだからな
たかがパーティーミニゲームごときを非対称でプレイしたからってどーかすんのかと
たかがパーティーミニゲームごときにそんな複雑なルール望んでるウルトラライト層なんかいないんだよ
ウルトラライト層はリモコンブンブンしてりゃ満足なんだからな
リモコンほど分かりやすいデバイスは無いね
ゲームパッドは分かりづらい
ゲームパッドは分かりづらい
638 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:44:41.82 ID:8njIP5sh0
多分PS3のような６年８０００万台はさすがに無理だろうが
発売一年で３DS並みの１３００万台ぐらい行けば大成功だろう
赤字は膨らむが
発売一年で３DS並みの１３００万台ぐらい行けば大成功だろう
赤字は膨らむが
非対称プレイにこだわるくらいなら、
マリオ３Dやニンテンドーランドをネット対応にしてくれた方が遥かに嬉しい…
マリオ３Dやニンテンドーランドをネット対応にしてくれた方が遥かに嬉しい…
日本だと３DSは2年で1000万台普及してたね
>>616
その辺りはベセスダにも言われてたね
SCEもMSもハードの開発初期段階から今後のプランや進行状況を全部説明し
我々や他の開発連中に何度も意見を求めてきた。任天堂は彼らと同じことをしないとダメだ。
いきなりハードを作り、こんなギミックがあるからソフト出せ言われてもそれはNOだと
その辺りはベセスダにも言われてたね
SCEもMSもハードの開発初期段階から今後のプランや進行状況を全部説明し
我々や他の開発連中に何度も意見を求めてきた。任天堂は彼らと同じことをしないとダメだ。
いきなりハードを作り、こんなギミックがあるからソフト出せ言われてもそれはNOだと
>>631
宮本自身認めてるように、大規模開発じゃ任天堂でも海外メーカーには敵わないし
元々PCでやってきた海外の連中とは、同じゲームであっても文化は全然違う
その彼らの土俵に乗っかるのに、自分の土俵築いて勝負してきた任天堂は抵抗あるんだろう
PS4は日本をある程度犠牲にするの覚悟で、海外の路線に最適化して功を奏したけど
宮本自身認めてるように、大規模開発じゃ任天堂でも海外メーカーには敵わないし
元々PCでやってきた海外の連中とは、同じゲームであっても文化は全然違う
その彼らの土俵に乗っかるのに、自分の土俵築いて勝負してきた任天堂は抵抗あるんだろう
PS4は日本をある程度犠牲にするの覚悟で、海外の路線に最適化して功を奏したけど
リモヌンはそのアンチテーゼにはなったけど
あれってパッドで遊ぶことがゲームの文化として根付いてる裏返しなんだよな
あれってパッドで遊ぶことがゲームの文化として根付いてる裏返しなんだよな
次世代にどれくらいサプライズが用意されてるかだよなあ…。
今世代は
Wii WiiFit リモプラ モンハン３ ドラクエ10
PS3 洋ゲー大人気 デモンズLBPラスアスなどのファーストが人気 頑張って値下げした
360 JRPGラッシュ
こんなもんか
これくらいだっけ、サプライズ
今世代は
Wii WiiFit リモプラ モンハン３ ドラクエ10
PS3 洋ゲー大人気 デモンズLBPラスアスなどのファーストが人気 頑張って値下げした
360 JRPGラッシュ
こんなもんか
これくらいだっけ、サプライズ
PCばっかやってた連中に
こんなの作ったけどって３DSとかWiiU見せても作れるわけないだろうし
こんなの作ったけどって３DSとかWiiU見せても作れるわけないだろうし
>>641
岩田「ゲムパってさ、pip-boyと似てるよね？＾＾」
ベセ「だから何なの？」
岩田「え？あ、いや・・・だからWiiUでも出して欲しいなって」
ベセ「は？まずはしっかりとプラン練って我々にプレゼンしろよ、時間は取ってやるから。」
多分こんな感じだったのかな
岩田「ゲムパってさ、pip-boyと似てるよね？＾＾」
ベセ「だから何なの？」
岩田「え？あ、いや・・・だからWiiUでも出して欲しいなって」
ベセ「は？まずはしっかりとプラン練って我々にプレゼンしろよ、時間は取ってやるから。」
多分こんな感じだったのかな
まあ洋ゲーに抵抗がない身としては、PS4が海外で好調でよかったよ
SCEAやSCEEは結構チャレンジャーでさｗ
ラスアスやビヨンドでは、他ゲーでタブー視されるような事もやってる
彼等のゲームを安心して待てるからね
MSはヘビーレイン蹴ったり、そういう面では保守的すぎて面白くない
箱一なんかは当初自社都合ゴリゴリで、変わった事やろうとしてたのにねｗ
SCEAやSCEEは結構チャレンジャーでさｗ
ラスアスやビヨンドでは、他ゲーでタブー視されるような事もやってる
彼等のゲームを安心して待てるからね
MSはヘビーレイン蹴ったり、そういう面では保守的すぎて面白くない
箱一なんかは当初自社都合ゴリゴリで、変わった事やろうとしてたのにねｗ
独自路線をやるならもっとわかりやすくしないと。
難解な上に敷居が高すぎ。CMで和気あいあいとやってるが、
あそこまでこぎつけるのが大変。そしてみんな帰った後の虚しさとかどうすんの。
難解な上に敷居が高すぎ。CMで和気あいあいとやってるが、
あそこまでこぎつけるのが大変。そしてみんな帰った後の虚しさとかどうすんの。
650 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:52:59.29 ID:u3uyJdgR0
＞PS4は日本をある程度犠牲にするの覚悟で、海外の路線に最適化して功を奏したけど
ある程度どころか完全に死んでますけど
人気なさすぎてリアルの店じゃいまだにPS4絶賛予約受付中だし
ある程度どころか完全に死んでますけど
人気なさすぎてリアルの店じゃいまだにPS4絶賛予約受付中だし
654 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 14:56:31.50 ID:u3uyJdgR0
運が良かっただけ
>>625
ただし3DSは欧米サードがコンソールで展開してるような系統のソフトは全然ないし（FIFA程度か）
上位は任天堂＋日本サードが強力で欧米サードはキャラゲー、キッズゲーがポツポツある程度だから
明らかに客層が違ってて住み分けてる。
PCやPS4やXbox Oneがその市場を浸食できる気がしないから
コンソールの競合相手ではないとすら言えるかも。
ここを守るのが任天堂にとっては鍵だろうね。
ただし3DSは欧米サードがコンソールで展開してるような系統のソフトは全然ないし（FIFA程度か）
上位は任天堂＋日本サードが強力で欧米サードはキャラゲー、キッズゲーがポツポツある程度だから
明らかに客層が違ってて住み分けてる。
PCやPS4やXbox Oneがその市場を浸食できる気がしないから
コンソールの競合相手ではないとすら言えるかも。
ここを守るのが任天堂にとっては鍵だろうね。
>>644
サプライズとか、あってもいいけど、別に必要ないんだよ
結局、他のハードが3年程度で落ち目になって今PS3が一番売れてる理由は
サードのいろんなソフトが一番たくさん出てるという、ただ1点のみだし
そこが最重要なんだから
PS4も同じ理由で売れると思うよ
サプライズとか、あってもいいけど、別に必要ないんだよ
結局、他のハードが3年程度で落ち目になって今PS3が一番売れてる理由は
サードのいろんなソフトが一番たくさん出てるという、ただ1点のみだし
そこが最重要なんだから
PS4も同じ理由で売れると思うよ
XB1も含めて、主に動画配信ではあるが、ソーシャルとの連携は地味に効いてる気がする
海外はそういうつながりに対する欲求が強いように思うし、
その辺も次世代感を感じさせてるんじゃないかな
PS4とXB1の差はやはり値段と性能だろね
海外はそういうつながりに対する欲求が強いように思うし、
その辺も次世代感を感じさせてるんじゃないかな
PS4とXB1の差はやはり値段と性能だろね
660 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 15:32:18.92 ID:bUdxvroEO
外国だから売れたんでしょ
日本は海外より(自称)ゲーマー少なそうだからどうなるかな
うまく流れを作らないと厳しそうだけど
日本は海外より(自称)ゲーマー少なそうだからどうなるかな
うまく流れを作らないと厳しそうだけど
>>659
単純に発売国と供給数の差
単純に発売国と供給数の差
662 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 15:38:44.61 ID:8njIP5sh0
>>659
まあMSにとってはゲーム部門はウインドウズのための研究開発部門みたいなもんだから
なんだかんだ言われてWin7が売上１億５千万本、８が一億本超えてる
営業利益は２７１億ドル、３兆円近いからな、ゲーム部門は赤字にさえならなきゃいいんだろう
まあMSにとってはゲーム部門はウインドウズのための研究開発部門みたいなもんだから
なんだかんだ言われてWin7が売上１億５千万本、８が一億本超えてる
営業利益は２７１億ドル、３兆円近いからな、ゲーム部門は赤字にさえならなきゃいいんだろう
リストラさえなければ何処も良い企業だよ
>>664
PS4は最初の発売日だけで32カ国
12月末時点で50カ国
それと計画を越える供給が大きい
先行した分アドバンテージはPS4にある
年末商戦は終わったから、後は供給より需要で満たすしか無い
ソフト次第で差は縮まるし広がりもする
PS4は最初の発売日だけで32カ国
12月末時点で50カ国
それと計画を越える供給が大きい
先行した分アドバンテージはPS4にある
年末商戦は終わったから、後は供給より需要で満たすしか無い
ソフト次第で差は縮まるし広がりもする
PS4と箱1もいつものソフトのバージョンアップ版程度みたいなのしか発表されてなかったし、もうゲーム機なんて買う奴は居なくなると思ってたんだけど、やけに勢いあるんだよな
今のところ両方とも特に魅力があるソフトやサービスはない気がするんだけど、なんで売れてるんだろ
今のところ両方とも特に魅力があるソフトやサービスはない気がするんだけど、なんで売れてるんだろ
現時点で420万と300万。
PS4は世界中でOneとは違って品薄だから初期需要を満たしていない。
差は広がるね
PS4は世界中でOneとは違って品薄だから初期需要を満たしていない。
差は広がるね
>>669
ゲームが好きなら、より良いグラフィック、滑らかな動き、短いロード時間で遊びたいのは当然だから
新ハードが出たらそちらを買うでしょ
ソフトも新ハードに順次移行するから、ソフトが出なくなる旧ハードに拘ってても仕方がない
という事ぐらいはみんな理解もしてる
ゲームが好きなら、より良いグラフィック、滑らかな動き、短いロード時間で遊びたいのは当然だから
新ハードが出たらそちらを買うでしょ
ソフトも新ハードに順次移行するから、ソフトが出なくなる旧ハードに拘ってても仕方がない
という事ぐらいはみんな理解もしてる
いつまでPS4の品薄が続くのか。
2月も即完売が続くようなら日本なんて発売延期してしまえばいい。
英国は陥落した。
北米に潤沢に供給しOneと差をつけなきゃな。
他の国はPS4が優勢なのは目に見えているし、競合する地域である北米を優先すべきなんだよ
2月も即完売が続くようなら日本なんて発売延期してしまえばいい。
英国は陥落した。
北米に潤沢に供給しOneと差をつけなきゃな。
他の国はPS4が優勢なのは目に見えているし、競合する地域である北米を優先すべきなんだよ
>>670
箱1が品薄だったことは殆どなかったし、PS4みたいに生産しても同等に売れることはないよ
箱1が品薄だったことは殆どなかったし、PS4みたいに生産しても同等に売れることはないよ
676 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:27:40.88 ID:8njIP5sh0
>>671
赤字もどんどん広がるな
赤字もどんどん広がるな
677 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:28:55.45 ID:UBAl3vJH0
COD、BF、アサクリ、FIFA
こいつらはキラータイトルなんだよな
特にFPSは、ハードの性能上がれば面白さに直結するし
こいつらはキラータイトルなんだよな
特にFPSは、ハードの性能上がれば面白さに直結するし
ハード買って何すん？
>>677
ロンチに集めすぎて今後の息切れが心配ではある
ロンチに集めすぎて今後の息切れが心配ではある
681 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:30:54.37 ID:8njIP5sh0
683 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:32:13.39 ID:kKulhqXS0
出たよアップルニシｗ
とうとうiPhone出してきたよ
>>677
ショボい画面の和ゲーでも性能は超重要だよ
実際PS3じゃロードも長いし、敵が多いシーンやエフェクトが派手なシーンではカクつくからな
それはPS3じゃ性能が和ゲーに対してもまだまだ足りてない証拠
それが解消されるだけでも大きく変わる
ショボい画面の和ゲーでも性能は超重要だよ
実際PS3じゃロードも長いし、敵が多いシーンやエフェクトが派手なシーンではカクつくからな
それはPS3じゃ性能が和ゲーに対してもまだまだ足りてない証拠
それが解消されるだけでも大きく変わる
そりゃ海外ではFPSマルチ対応ハードだろうからだろね
国内で戦ってから勝利宣言すりゃいいよ
FFテイルズと大玉あるんだし
unkはやりたいソフトねーからしゃーねーわ
国内で戦ってから勝利宣言すりゃいいよ
FFテイルズと大玉あるんだし
unkはやりたいソフトねーからしゃーねーわ
つかね、供給できてりゃ初期のPS3ももっと売れてたよ
最初の需要を甘く見すぎ
最初の需要を甘く見すぎ
PS3はペルソナとテイルズあるからユーザー自体一部しか移行しないと思う
互換もないしね
互換もないしね
689 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:35:26.00 ID:kKulhqXS0
＿＿
＼ ￣ ｀ヽ|
, `―― ⊥￣"' ､
／ /⌒) ＼
/ し／ i ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| Ｏ r⌒ヽ___r⌒ヽ l ）iphoneの今年の平均の一週間分か、しかも初期のスパートで
i ￣ヽ＿ﾉ ヽ＿ﾉ￣ l＜まあ年間１億２千万台売れてるものと比較するのもおかしいんだろうが
i (.o o,) / ）
i ・ i ∠ﾆゝ i. ・ / ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
＼ ・ノ ｀ー ' ＼・ /
＼ /
`―――――´
＼ ￣ ｀ヽ|
, `―― ⊥￣"' ､
／ /⌒) ＼
/ し／ i ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| Ｏ r⌒ヽ___r⌒ヽ l ）iphoneの今年の平均の一週間分か、しかも初期のスパートで
i ￣ヽ＿ﾉ ヽ＿ﾉ￣ l＜まあ年間１億２千万台売れてるものと比較するのもおかしいんだろうが
i (.o o,) / ）
i ・ i ∠ﾆゝ i. ・ / ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
＼ ・ノ ｀ー ' ＼・ /
＼ /
`―――――´
性能上がるにつれてロードやFPSがどんどん改善されてきたなんて歴史はないからなぁ
その辺は開発者の調整の問題
その辺は開発者の調整の問題
>>681
ゲーム機をゲーム機以外のモノと比較しても意味あるの？
例えばWiiUの１３年９月までの世界出荷台数３９１万台。PS4の１３年１２月２８日に
までの実売４２０万台。日本のWiiUの現状を見れば、いかにPS4が売れているか理解できる。
ゲーム機をゲーム機以外のモノと比較しても意味あるの？
例えばWiiUの１３年９月までの世界出荷台数３９１万台。PS4の１３年１２月２８日に
までの実売４２０万台。日本のWiiUの現状を見れば、いかにPS4が売れているか理解できる。
PS3では物足りなくなっていたし
WiiUはコレジャナカッタ
WiiUはコレジャナカッタ
693 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:37:30.46 ID:8njIP5sh0
>>683>>684
出してやるぞアップルニシだからな
iphone一台の粗利益は４２５ドル、４万５千円
PS4の粗利益はわずか１６ドル、１７００円、
これじゃあ広告宣伝費、流通コスト、小売業者の儲けを上乗せすれば大赤字だな
決算発表が楽しみだw
出してやるぞアップルニシだからな
iphone一台の粗利益は４２５ドル、４万５千円
PS4の粗利益はわずか１６ドル、１７００円、
これじゃあ広告宣伝費、流通コスト、小売業者の儲けを上乗せすれば大赤字だな
決算発表が楽しみだw
そのうちPCの普及台数にまで言及しそうだなw
>>673
> ゲームが好きなら、より良いグラフィック、滑らかな動き、短いロード時間で遊びたいのは当然だから
> 新ハードが出たらそちらを買うでしょ
自分はそういう感じだな。
アサクリとかシリーズ通してプレイしてるけど、
先行発売の旧世代機版はやらないで、PS4版を待ってる。
> ゲームが好きなら、より良いグラフィック、滑らかな動き、短いロード時間で遊びたいのは当然だから
> 新ハードが出たらそちらを買うでしょ
自分はそういう感じだな。
アサクリとかシリーズ通してプレイしてるけど、
先行発売の旧世代機版はやらないで、PS4版を待ってる。
追い詰められてiphoneと比較するしか無くなったんだなwww
ゲーム機で比較できないところが哀れよのぉwww
ゲーム機で比較できないところが哀れよのぉwww
>>682
>>最初から400万超えるつもりで生産しないと間に合わない
それだと１２月１日時点の品薄状態が説明出来ない。１２月前の状況から一時的に
他の組立工場、あるいは他のラインをPS4の為に借りて、パーツ工場には無理な
注文を押し付けて、在庫と増産分でPS4を作ったという事になる。
流石にソニーも馬鹿じゃないのでこの手のすぐにばれる嘘はつかないと思うが、しかし、
想像通りならかなり無理な生産体制に思える。
>>最初から400万超えるつもりで生産しないと間に合わない
それだと１２月１日時点の品薄状態が説明出来ない。１２月前の状況から一時的に
他の組立工場、あるいは他のラインをPS4の為に借りて、パーツ工場には無理な
注文を押し付けて、在庫と増産分でPS4を作ったという事になる。
流石にソニーも馬鹿じゃないのでこの手のすぐにばれる嘘はつかないと思うが、しかし、
想像通りならかなり無理な生産体制に思える。
XBOX360やり始めたらグラや動きよりもマルチプレイは回線の方が気になってきたよ
海外の人だとラグいからすぐミンチにされる
海外の人だとラグいからすぐミンチにされる
699 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:42:28.95 ID:Y6d2iT/c0
馬鹿売れかどうかは別にして買うかどうかは２年ほど待つ。
やりたいソフトが出ていれば（価格改定後の）PS4を買う事になるでしょう。
やりたいソフトが出ていれば（価格改定後の）PS4を買う事になるでしょう。
>>690
性能が上がれば基本的にはfpsは上がるし、ロードは短くなる
それが上がらないという事は、敵が増えたり、ポリゴンのモデルが細かくなったり、遠くまで表示されたり
映像的に進化ししてるという事で
和ゲーでも映像的に進化したという事
それなら映像が進化してるんだから、やっぱり和ゲーのグラはもう限界というのは間違いだったという事で
和ゲーにも性能が必要だったという結果は変わらない
和ゲー映像がこれ以上豪華にならないなら、当然fpsやロードで差が出てくる
性能が上がれば基本的にはfpsは上がるし、ロードは短くなる
それが上がらないという事は、敵が増えたり、ポリゴンのモデルが細かくなったり、遠くまで表示されたり
映像的に進化ししてるという事で
和ゲーでも映像的に進化したという事
それなら映像が進化してるんだから、やっぱり和ゲーのグラはもう限界というのは間違いだったという事で
和ゲーにも性能が必要だったという結果は変わらない
和ゲー映像がこれ以上豪華にならないなら、当然fpsやロードで差が出てくる
701 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:45:03.30 ID:8njIP5sh0
703 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:45:52.34 ID:uV0EAwLG0
俺も興味あるけどソフトがなー。様子見だな。
ホントに日本でもロンチバカ売れするんかいな？
ホントに日本でもロンチバカ売れするんかいな？
VITAも最初だけド派手な花火だったよね
1200人委員会
1200人委員会
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140109_630133.html
おそらく東京ゲームショウの段階で「年度末までに500万台（年内300万台）」と考えてたが
発売日が近づくにつれてそれ以上に予約が増えたので増産の発注はしたのだろう、
しかし在庫である程度市場に残ると見込んだ分と、年内間に合わせの追加生産分まで消化されてしまったのだろう。
おそらく東京ゲームショウの段階で「年度末までに500万台（年内300万台）」と考えてたが
発売日が近づくにつれてそれ以上に予約が増えたので増産の発注はしたのだろう、
しかし在庫である程度市場に残ると見込んだ分と、年内間に合わせの追加生産分まで消化されてしまったのだろう。
結局任天堂のショボゲーしか理解できない奴がグラ叩いてんだよ
任天堂のゲームはしょぼいのしかないからwiiuになっても恩恵0だからな
任天堂のゲームはしょぼいのしかないからwiiuになっても恩恵0だからな
>>704
最初だけド派手な花火だったのはＷｉｉＵだろｗ
WiiUソフト攻勢がすごすぎて笑いが止まらんｗｗｗ (1001)
http://desktop2ch.tv/ghard/1347547146/
早速WiiUが勝ちハードになると決まった件 (202)
http://desktop2ch.tv/ghard/1315201605/
WiiUが勝ちハードになる未来しか見えない件★2
http://archive.2ch-ranking.net/ghard/1325993421.html
戦争 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://desktop2ch.tv/ghard/1347547253/
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
http://desktop2ch.tv/ghard/1327394254/?id=T1lOEivzP
任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う？ (618)
http://desktop2ch.tv/ghard/1328244779/
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/
岩田社長がFF発表会に登場！FF15がWii Uはほぼ確定
http://www.logsoku.com/r/ghard/1346422346/
最初だけド派手な花火だったのはＷｉｉＵだろｗ
WiiUソフト攻勢がすごすぎて笑いが止まらんｗｗｗ (1001)
http://desktop2ch.tv/ghard/1347547146/
早速WiiUが勝ちハードになると決まった件 (202)
http://desktop2ch.tv/ghard/1315201605/
WiiUが勝ちハードになる未来しか見えない件★2
http://archive.2ch-ranking.net/ghard/1325993421.html
戦争 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://desktop2ch.tv/ghard/1347547253/
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
http://desktop2ch.tv/ghard/1327394254/?id=T1lOEivzP
任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う？ (618)
http://desktop2ch.tv/ghard/1328244779/
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/
岩田社長がFF発表会に登場！FF15がWii Uはほぼ確定
http://www.logsoku.com/r/ghard/1346422346/
708 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:48:43.90 ID:7Wg1oMHM0
>>703
少なくとも過去最高のロンチタイトルだよ
PS3なんてひどいからね
http://ameblo.jp/uutan-g/entry-10765869786.html
プレイステーション3(2006年11月11日）
RESISTANCE〜人類没落の日〜 （SCE）
GENJI -神威奏乱- （SCE）
機動戦士ガンダム Target in Sight （バンダイナムコゲームス）
リッジレーサー7 （バンダイナムコゲームス）
宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLFCLUB （セガ
少なくとも過去最高のロンチタイトルだよ
PS3なんてひどいからね
http://ameblo.jp/uutan-g/entry-10765869786.html
プレイステーション3(2006年11月11日）
RESISTANCE〜人類没落の日〜 （SCE）
GENJI -神威奏乱- （SCE）
機動戦士ガンダム Target in Sight （バンダイナムコゲームス）
リッジレーサー7 （バンダイナムコゲームス）
宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLFCLUB （セガ
>>703
個人的には売れて欲しいが、日本は不確定要素が多すぎる。
個人的には売れて欲しいが、日本は不確定要素が多すぎる。
710 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:49:43.54 ID:mTF5p9h80
ロンチタイトル
ドリームクラブ ホストガール オンステージ （D3パブリッシャー）
Doki-Doki Universe（仮） （SCE）
DRIVECLUB （SCE）
KILLZONE SHADOW FALL （SCE）
KNACK （SCE）
RESOGUN （SCE）
とってもE麻雀ぷらす （アークシステムワークス）
FIFA 14 ワールドクラスサッカー （エレクトロニック・アーツ）
ニード・フォー・スピード ライバルズ （エレクトロニック・アーツ）
バトルフィールド4 （エレクトロニック・アーツ）
ストライダー飛竜 （カプコン）
信長の野望・創造 （コーエーテクモゲームス）
真・三國無双7 with 猛将伝 （コーエーテクモゲームス）
コール オブ デューティ ゴースト （スクウェア・エニックス）
トゥームレイダー ディフィニティブエディション （スクウェア・エニックス）
龍が如く 維新！ （セガ）
NBA 2K14 （テイクツー・インタラクティブ・ジャパン）
ニコリのパズル4 数独 （ハムスター）
アサシン クリード4 ブラックフラッグ （ユービーアイソフト）
ドリームクラブ ホストガール オンステージ （D3パブリッシャー）
Doki-Doki Universe（仮） （SCE）
DRIVECLUB （SCE）
KILLZONE SHADOW FALL （SCE）
KNACK （SCE）
RESOGUN （SCE）
とってもE麻雀ぷらす （アークシステムワークス）
FIFA 14 ワールドクラスサッカー （エレクトロニック・アーツ）
ニード・フォー・スピード ライバルズ （エレクトロニック・アーツ）
バトルフィールド4 （エレクトロニック・アーツ）
ストライダー飛竜 （カプコン）
信長の野望・創造 （コーエーテクモゲームス）
真・三國無双7 with 猛将伝 （コーエーテクモゲームス）
コール オブ デューティ ゴースト （スクウェア・エニックス）
トゥームレイダー ディフィニティブエディション （スクウェア・エニックス）
龍が如く 維新！ （セガ）
NBA 2K14 （テイクツー・インタラクティブ・ジャパン）
ニコリのパズル4 数独 （ハムスター）
アサシン クリード4 ブラックフラッグ （ユービーアイソフト）
>>700
負荷多くかけるからより上のグラって発想がなぁ
グラのよさなんてそんな理屈で語るものではなくて見た時の印象だろ
軽く作っていても見栄えがよければいい
どんだけしっかり作り込んでても分からないものなら無駄
負荷多くかけるからより上のグラって発想がなぁ
グラのよさなんてそんな理屈で語るものではなくて見た時の印象だろ
軽く作っていても見栄えがよければいい
どんだけしっかり作り込んでても分からないものなら無駄
何台入ってくるのかしらないけど
国内ロンチ分はすぐに売りきれるだろ
そのあとはしらんけど
国内ロンチ分はすぐに売りきれるだろ
そのあとはしらんけど
PS4はPS5が出るまでに何台くらい売れるのかなー
もしかしたらPS5は出さずに、クラウドからのストリーミングメインになるかもしれんが
もしかしたらPS5は出さずに、クラウドからのストリーミングメインになるかもしれんが
＞ハウス：いつの段階での予想なのかで違いますね。我々の目線が(数が多い方に)上がっていった、ということはあります。
＞ 例えば、私が東京ゲームショウの段階で「年度末までに500万台」と宣言しました。
＞「かなり大げさではないか」とあちこちに書かれましたが、あの段階で、我々はすでに大きめの需要を見ており、かなり自信をもっていました。
＞ しかし、この早い段階であれほどの完売率は、正直に言うと、我々の予想以上でした。
＞需給について、我々はかなり難しいバランスをとらなくてはいけませんでした。全世界の需要に対し、フルに供給したいのは事実なんですけれど。
＞ 他社と違う状況になっているのは、特にヨーロッパと中近東。
＞それらの地域は、非常にブランドロイヤリティの高い場所でもあり、必ずしも「なにがなんでも北米に数量を」というわけではありませんでした。
＞もちろん、北米は競合が強いマーケットですし、できるだけいいバランスでの供給が必要とされていました。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140109_630133.html
＞ 例えば、私が東京ゲームショウの段階で「年度末までに500万台」と宣言しました。
＞「かなり大げさではないか」とあちこちに書かれましたが、あの段階で、我々はすでに大きめの需要を見ており、かなり自信をもっていました。
＞ しかし、この早い段階であれほどの完売率は、正直に言うと、我々の予想以上でした。
＞需給について、我々はかなり難しいバランスをとらなくてはいけませんでした。全世界の需要に対し、フルに供給したいのは事実なんですけれど。
＞ 他社と違う状況になっているのは、特にヨーロッパと中近東。
＞それらの地域は、非常にブランドロイヤリティの高い場所でもあり、必ずしも「なにがなんでも北米に数量を」というわけではありませんでした。
＞もちろん、北米は競合が強いマーケットですし、できるだけいいバランスでの供給が必要とされていました。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140109_630133.html
>>703
さすがのPS4も日本市場は無理だね。
初週は20万台以上売れるとは思うけど、その後ペースは落ちるだろう。
WiiUみたいに数千台の週販になっていったとしても納得できる。
最初からPS3の販売数上位の日本市場向けソフトがポンポン出るわけではない。
まぁ日本市場狙った商品ではないからな。欧米で売れてトップハードになるのだから成功でしょ
さすがのPS4も日本市場は無理だね。
初週は20万台以上売れるとは思うけど、その後ペースは落ちるだろう。
WiiUみたいに数千台の週販になっていったとしても納得できる。
最初からPS3の販売数上位の日本市場向けソフトがポンポン出るわけではない。
まぁ日本市場狙った商品ではないからな。欧米で売れてトップハードになるのだから成功でしょ
＞ そもそも需要が非常に多い、という予測を立てた段階で、なるべくフル体制で望むスタンスではありましたが、
＞金融面での責任感も求められていましたので、在庫の山を起こさないようなバランスを探っていました。
＞ 年度末までの予測ですか? 正式な数字は申し上げられません。
＞しかし個人の予測として、年末までの数字を見る限り、500万台を超えるくらいの数量は達成できるのではないか、という自信がついています。
＞ ただ、1月に入り、年末商戦を見た上で、年末商戦後のデマンドがどうなるかを確かめた上で、我々の目標を決めようと思います。
＞一般論として、かなり違うじゃないですか、年末とその後とでは。どれだけのモメンタムが維持されるかを見た上で、今後の予測を考えたいです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140109_630133.html
＞金融面での責任感も求められていましたので、在庫の山を起こさないようなバランスを探っていました。
＞ 年度末までの予測ですか? 正式な数字は申し上げられません。
＞しかし個人の予測として、年末までの数字を見る限り、500万台を超えるくらいの数量は達成できるのではないか、という自信がついています。
＞ ただ、1月に入り、年末商戦を見た上で、年末商戦後のデマンドがどうなるかを確かめた上で、我々の目標を決めようと思います。
＞一般論として、かなり違うじゃないですか、年末とその後とでは。どれだけのモメンタムが維持されるかを見た上で、今後の予測を考えたいです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140109_630133.html
717 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 16:53:28.08 ID:8njIP5sh0
>>702
たぶんMSにとってはおまけのゲーム部門でのソニーとの差はどうでもいいと思ってるよ
なぜならMSにとってはゲーム部門はウインドウズのための研究開発部門みたいなもんだから
営業利益は２７１億ドル、３兆円近いからな、ゲーム部門は赤字にさえならなきゃいいんだろう
あくまでMSにとってはWinとオフィスと業務用がメインビジネスだから
たぶんMSにとってはおまけのゲーム部門でのソニーとの差はどうでもいいと思ってるよ
なぜならMSにとってはゲーム部門はウインドウズのための研究開発部門みたいなもんだから
営業利益は２７１億ドル、３兆円近いからな、ゲーム部門は赤字にさえならなきゃいいんだろう
あくまでMSにとってはWinとオフィスと業務用がメインビジネスだから
海外先行がいい起爆剤になるといいけどな
でも新ハードのロンチなんて過去のどのハード見ても大抵が不安定なもんで特にPS3の時なんか酷いもんだったよ
あれから何とか立て直してPS4発売まで持っていったのは大したもんだと思うけど
でも新ハードのロンチなんて過去のどのハード見ても大抵が不安定なもんで特にPS3の時なんか酷いもんだったよ
あれから何とか立て直してPS4発売まで持っていったのは大したもんだと思うけど
PS2が絶好調すぎてPS3は物凄い期待されてたよね
720 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/09(木) 16:56:11.45 ID:G6xKXcuN0
＞ 他方で、この好調ぶりを「一時的なもの」とみる人々もいる。
＞飢餓感が強かった熱心なゲームファンが飛びついただけで、まだ広がりは小さい……という見方だ。
＞ハウス社長は、2点からその意見を否定する。
＞
＞ハウス：「ゲーマー」という人々の定義が重要です。欧米については増えていって、質も変わった、と思うのです。
＞ PS2時代以降、個人のプレイヤーが、生涯の中でゲームをプレイし続ける期間が長くなったのではないか、と思います。
＞ もう一つの変化なのですが、私はそろそろ「ゲーム専用機」という言い方が通じない、多少古くなった、と思っています。
＞特に欧米の場合、ゲーマー以外のユーザーにも、もうすでに、ブームとまでは言わないものの、人気になっています。
＞ゲーム機であるだけでなく多機能のエンターテインメントハブでもある、というPS4の役割が、
＞ゲーマー以外の人々にも認められるのではないか、と思っています。
＞（略）
＞ 一方、ゲーマーとしては、ローンチソフトのラインナップだけでなく、「新たな体験」が出来るゲームがどのくらいで見せられるか、が重要です。
＞飢餓感が強かった熱心なゲームファンが飛びついただけで、まだ広がりは小さい……という見方だ。
＞ハウス社長は、2点からその意見を否定する。
＞
＞ハウス：「ゲーマー」という人々の定義が重要です。欧米については増えていって、質も変わった、と思うのです。
＞ PS2時代以降、個人のプレイヤーが、生涯の中でゲームをプレイし続ける期間が長くなったのではないか、と思います。
＞ もう一つの変化なのですが、私はそろそろ「ゲーム専用機」という言い方が通じない、多少古くなった、と思っています。
＞特に欧米の場合、ゲーマー以外のユーザーにも、もうすでに、ブームとまでは言わないものの、人気になっています。
＞ゲーム機であるだけでなく多機能のエンターテインメントハブでもある、というPS4の役割が、
＞ゲーマー以外の人々にも認められるのではないか、と思っています。
＞（略）
＞ 一方、ゲーマーとしては、ローンチソフトのラインナップだけでなく、「新たな体験」が出来るゲームがどのくらいで見せられるか、が重要です。
マルチしか出ないPS4
国内では厳しいだろうな
国内では厳しいだろうな
逆にPS3以外マルチ先がないPS4は明るい未来がまってそうだなとも読める
問題は国産ソフトだよなぁ
問題は国産ソフトだよなぁ
>>711
それは単なるクリエイターの才能の話だろｗ
それは単なるクリエイターの才能の話だろｗ
ゲーマーのツボをちゃんと抑えたことだろ
余計な機能よりも性能の正当進化させてPS3程高くない。
本体サイズも大きくなく電源も当然内蔵
余計な機能よりも性能の正当進化させてPS3程高くない。
本体サイズも大きくなく電源も当然内蔵
728 ：名無しは ちま死だな：2014/01/09(木) 17:00:23.36 ID:DSDdaDmY0
そもそも同性能でも本体設計がMSは糞だから選ばないな俺なら
電源内蔵してもっと小さくしてくれないと
電源内蔵してもっと小さくしてくれないと
やりたいゲームが縦マルチだったら
そのゲームが出た時点で
大半はＰＳ４を買うと思うぞ
そのゲームが出た時点で
大半はＰＳ４を買うと思うぞ
>>556
互換ありはPS3と同じようにコスト押し上げるから避けたんだろ
互換ありはPS3と同じようにコスト押し上げるから避けたんだろ
wiiuはアサクリ4も壮絶劣化してたからPS3360世代より性能劣るのは確実
メーカー自ら最適化したって言ったのにね
メーカー自ら最適化したって言ったのにね
日本では、PS3やWiiU以上は売れるだろうけど
そこから先、どれぐらい売れるのかは読めないな
そこから先、どれぐらい売れるのかは読めないな
あとは
・「The Playroom」がアメリカで人気。予想外の使い方をされている。このようにカメラの面白い使い方を（ユーザーや開発者に）考えてもらいたい。
・日本市場で受け入れられる自信あり。なぜなら洋ゲーガンの人口は増えてきているからで、とりあえず今はここをPS4のコアとして育てる
・次のフェーズとして、日本の特性に合わせて新しい体験を用意できるかが重要で、
日本のゲーム業界と共にファミリーのような関係となってゲームに面白さ・魅力を取り戻すことがチャレンジ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140109_630133.html
・「The Playroom」がアメリカで人気。予想外の使い方をされている。このようにカメラの面白い使い方を（ユーザーや開発者に）考えてもらいたい。
・日本市場で受け入れられる自信あり。なぜなら洋ゲーガンの人口は増えてきているからで、とりあえず今はここをPS4のコアとして育てる
・次のフェーズとして、日本の特性に合わせて新しい体験を用意できるかが重要で、
日本のゲーム業界と共にファミリーのような関係となってゲームに面白さ・魅力を取り戻すことがチャレンジ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140109_630133.html
738 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:06:16.11 ID:HdFiY1C00
>>735
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>588
PSも箱も触ったことないのかい？フレンドはそのまま引き継ぎなんだし俺のCoDのクランは来月には30人ちょいPS4にお引越しやで
PSも箱も触ったことないのかい？フレンドはそのまま引き継ぎなんだし俺のCoDのクランは来月には30人ちょいPS4にお引越しやで
740 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:06:49.27 ID:8njIP5sh0
>>721
Windows Phone のライセンス収入で黒字になってるからいいじゃないか
Windows Phone のライセンス収入で黒字になってるからいいじゃないか
>>730
いや、だからPS4に比べて人気も品薄感もないのは何故なんだ
いや、だからPS4に比べて人気も品薄感もないのは何故なんだ
742 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:07:22.20 ID:UBAl3vJH0
マインクラフトにしてもテラリアにしても
グラが綺麗だから流行ったわけではない
もっと根本的な部分で日本のゲームは終わっている
グラが綺麗だから流行ったわけではない
もっと根本的な部分で日本のゲームは終わっている
XBOXONEなんて愛国心がなければ買わないだろ普通 完全に劣ってるしハードもでかいしカステラついてるしディスクガリガリ率高いし
>>742
創作できるゲームが求められてるんだろ
創作できるゲームが求められてるんだろ
岩田は性能競争は無意味で金がかかるだけだと言ったけどね。
PS4はコストの範囲で高性能に仕上げた。何よりもゲームが作りやすい。変な一発芸は無し。
インディや和サードにも優しく、大手サードは性能を生かして金をかけて作り込むこともできる。
時代に合うようネットワークとの連携を強化した。
それがSCEの出した答えだったんだよな。
サードにもユーザーにも求められるものを出した。任天堂信者は理解できないだろうけどね。
PS4はコストの範囲で高性能に仕上げた。何よりもゲームが作りやすい。変な一発芸は無し。
インディや和サードにも優しく、大手サードは性能を生かして金をかけて作り込むこともできる。
時代に合うようネットワークとの連携を強化した。
それがSCEの出した答えだったんだよな。
サードにもユーザーにも求められるものを出した。任天堂信者は理解できないだろうけどね。
>>742
ハードの性能が関わってこないゲームなんて世界的に見ても日本的に見てもほんの一部だろ
ハードの性能が関わってこないゲームなんて世界的に見ても日本的に見てもほんの一部だろ
>>741
まず君の言ってる品薄感がわからない
まず君の言ってる品薄感がわからない
任天堂はなーギミック使ってできそうなこと全部自分でやっちゃうしその前提でハードつくってっからな
ネームバリューもキャラクターも持ってるしそらサードはきついわ
そしてWiiUはギミック自体が失敗だから
ネームバリューもキャラクターも持ってるしそらサードはきついわ
そしてWiiUはギミック自体が失敗だから
749 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:18:07.94 ID:UBAl3vJH0
何年もかけてマルチタイトルを否定してた奴ってどんだけ見る目ないんだ？
現実はマルチから外されたハードが先に死んだじゃないか
現実はマルチから外されたハードが先に死んだじゃないか
>>745
その代償が債務超過じゃまるで割に合ってるとは思えんがな
その代償が債務超過じゃまるで割に合ってるとは思えんがな
ソニーの割りに合う合わないなんて客にまったく関係ないな
売れて欲しいけど国内は厳しい気がする
俺は嫁さんがなぜか半分出してくれると言ったので気が変わらないうちにてことで予約済みだ
2万に値下げなんてありえないからな
俺は嫁さんがなぜか半分出してくれると言ったので気が変わらないうちにてことで予約済みだ
2万に値下げなんてありえないからな
>>747
ブラックフライデーで箱1がダブルスコアで勝ったことがあったじゃない
その時も品薄って言われてたでしょ
あとはこんな記事もある
eBayでの「PS4」販売は「Xbox One」の2倍
http://wired.jp/2013/12/25/ps4-outselling-xbox-one-nearly-2-to-1-on-ebay/
あとはこれも
Microsoft Xbox One 在庫有り
http://www.nowinstock.net/videogaming/consoles/xboxone/
Sony PlayStation 4 在庫なし
http://www.nowinstock.net/videogaming/consoles/ps4/
ブラックフライデーで箱1がダブルスコアで勝ったことがあったじゃない
その時も品薄って言われてたでしょ
あとはこんな記事もある
eBayでの「PS4」販売は「Xbox One」の2倍
http://wired.jp/2013/12/25/ps4-outselling-xbox-one-nearly-2-to-1-on-ebay/
あとはこれも
Microsoft Xbox One 在庫有り
http://www.nowinstock.net/videogaming/consoles/xboxone/
Sony PlayStation 4 在庫なし
http://www.nowinstock.net/videogaming/consoles/ps4/
>>751
それでソニーが潰れたら客はゲームをできなくなるわけだが
それでソニーが潰れたら客はゲームをできなくなるわけだが
今のwiiuのゲーム日照り地獄が任天堂の割りに合ってるってんなら
割りに合わないことしてもらわないと客の割りに合わないよな
割りに合わないことしてもらわないと客の割りに合わないよな
>>747
ブラックフライデーの記事はこれね
ブラックフライデーの売上結果が発表 ― トップはXbox OneでPS4は在庫不足が足かせに
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=8937
>今年のブラックフライデーはXbox OneとXbox 360が合計で61%のシェアを獲得し市場を支配することとなりましたが、InfoScoutはその理由としてPS4の在庫不足をあげています。
それに対しマイクロソフト側は充分な在庫を準備することに成功し、結果としてそれが数字に反映されました。
ブラックフライデーの記事はこれね
ブラックフライデーの売上結果が発表 ― トップはXbox OneでPS4は在庫不足が足かせに
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=8937
>今年のブラックフライデーはXbox OneとXbox 360が合計で61%のシェアを獲得し市場を支配することとなりましたが、InfoScoutはその理由としてPS4の在庫不足をあげています。
それに対しマイクロソフト側は充分な在庫を準備することに成功し、結果としてそれが数字に反映されました。
758 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:30:06.01 ID:nrgvpJi2P
海外ではPS4はPS2の再来と呼ばれているよね。
最終累計で1億5000万台は行くかと。
最終累計で1億5000万台は行くかと。
759 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:33:05.69 ID:8njIP5sh0
760 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:33:40.71 ID:qV35tJWI0
今買わない馬鹿が居るかよ！のCMでわかるように
馬鹿に売れたから
馬鹿売れ
ぷｗ
馬鹿に売れたから
馬鹿売れ
ぷｗ
761 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:35:26.36 ID:dcB+wTwlP
チカニシの負け惜しみが心地いいな
>>758
それだけは100％ありえない
それだけは100％ありえない
764 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:36:41.11 ID:nrgvpJi2P
>759
いや、実際海外だとそう言われているよ。
現に海外でも物凄い売れてるし、2024年までは楽に現役で行けるだろうと言われてる。
いや、実際海外だとそう言われているよ。
現に海外でも物凄い売れてるし、2024年までは楽に現役で行けるだろうと言われてる。
PS2の普及台数は納得いかんな。型番商法、買い替え商法。
PS4は今のところ日本でもかなり有利だよね
ライバルハードのWiiUはすでに死んでるし、箱1は論外で
マルチソフトは全て独占ソフト状態
しかも、世界ですでに大売れしてて高印象
性能が一番高い
ソフトが作りやすい
3DSがDSの半分も売れてない、携帯機市場激減
値段が、大売れしたPS1や2と同じ
やばいぐらい追い風状態だな
ライバルハードのWiiUはすでに死んでるし、箱1は論外で
マルチソフトは全て独占ソフト状態
しかも、世界ですでに大売れしてて高印象
性能が一番高い
ソフトが作りやすい
3DSがDSの半分も売れてない、携帯機市場激減
値段が、大売れしたPS1や2と同じ
やばいぐらい追い風状態だな
SONYがさっさと倒産しますように
768 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:39:07.80 ID:c0L0tzuj0
どうせ急いで買ってもゲーム出ないで2・3年で壊れて買い換えることになるのにな。
ゲハの主要な予想
独占なしマルチばかりでPS3死亡→Wiiは独占もマルチも出なくなる
続編ばかりでPS3死亡→Wiiの続編が半減
ドラクエモンハンマリオで大勝利→他サードのタイトル全滅
豪華路線はダメ、これからはアイデア勝負→ニシくん＜手抜き出すな！
PS3ﾃﾀｲ→Wiiが一番最初に死亡
ドラクエモンハンマリオで統一ハードWiiU→GC未満の最低任天堂ハードWiiU
なんでゲハの主要な予想は当たらんのや・・・
独占なしマルチばかりでPS3死亡→Wiiは独占もマルチも出なくなる
続編ばかりでPS3死亡→Wiiの続編が半減
ドラクエモンハンマリオで大勝利→他サードのタイトル全滅
豪華路線はダメ、これからはアイデア勝負→ニシくん＜手抜き出すな！
PS3ﾃﾀｲ→Wiiが一番最初に死亡
ドラクエモンハンマリオで統一ハードWiiU→GC未満の最低任天堂ハードWiiU
なんでゲハの主要な予想は当たらんのや・・・
PS4はサードやユーザーが期待した通りの次世代機だね。堅実と言える。
結局WiiとかWiiUというのはメーカー側が一発芸を仕込んでユーザーに押し売りしてるんだよね。
受け入れられるかどうか、流行るか流行らないか、それで決まる。
実際に販売されていくまで成否はメーカー側も読みにくいだろ。
社名の通り天に任せてるんだよ。Wiiは売れたけど、この路線は実際には難しいだろう。
失敗が続くようなら限界を感じるだろうね。
結局WiiとかWiiUというのはメーカー側が一発芸を仕込んでユーザーに押し売りしてるんだよね。
受け入れられるかどうか、流行るか流行らないか、それで決まる。
実際に販売されていくまで成否はメーカー側も読みにくいだろ。
社名の通り天に任せてるんだよ。Wiiは売れたけど、この路線は実際には難しいだろう。
失敗が続くようなら限界を感じるだろうね。
774 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:46:32.85 ID:SSyk7tWo0
PS4が大成功したのは北米欧州は据え置き需要が未だに増え続ける一方だということ
箱1やWiiUみたいな余計なものをつけなかったから、なんだろうな
箱1やWiiUみたいな余計なものをつけなかったから、なんだろうな
775 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:47:18.71 ID:SSyk7tWo0
Wiiは本当たまたま一発芸が受けただけなんだよな
受けなかったら当然凄く悲惨になる、それがWiiUの現状
受けなかったら当然凄く悲惨になる、それがWiiUの現状
>>771
まあでも携帯機が主要になったせいで日本はガラパゴスになってしまったよね
技術は低くて世界の主要な据置きで勝負できない会社が増えてしまった
海外サードなんてDS３DSは売れないからやる気ないからね
まあでも携帯機が主要になったせいで日本はガラパゴスになってしまったよね
技術は低くて世界の主要な据置きで勝負できない会社が増えてしまった
海外サードなんてDS３DSは売れないからやる気ないからね
>>775
ソフト出てないのにたまたまでもないだろう
ソフト出てないのにたまたまでもないだろう
778 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:50:17.16 ID:8njIP5sh0
>>764
２０２４年までにはインテルのCPUの内蔵グラフィックが３次元７ナノプロセスを超えてるので
余裕でPS4より高性能になってるよ、３万円のノートPCが
半導体の進歩を舐めないほうがいい、PS2の頃とはスピードが違う
２０２４年までにはインテルのCPUの内蔵グラフィックが３次元７ナノプロセスを超えてるので
余裕でPS4より高性能になってるよ、３万円のノートPCが
半導体の進歩を舐めないほうがいい、PS2の頃とはスピードが違う
そういうお遊び要素はバーチャルボーイみたいにサブハードでやるもんだと思うけどね
メインハードでやるとネタが滑った時に取り返しがつかない
メインハードでやるとネタが滑った時に取り返しがつかない
780 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:51:08.15 ID:dcB+wTwlP
782 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:52:55.38 ID:fNFJhaVJ0
任豚地獄の７年突入開始確定おめでとうｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:54:07.54 ID:8njIP5sh0
次世代機はネットワーク周りが重要になってくるからWiiUは確かに厳しいだろうな
787 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:56:34.15 ID:bUdxvroEO
根底がソニー憎しなら、それはチカニシじゃなくてアンチソニーだと思うが
789 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 17:58:58.43 ID:dcB+wTwlP
>>776
据置で勝負できない会社はPS2時代に淘汰されたよ
だからPS3の棚に海外ソフトが目立つんだ
今後はもっと進むぞ
4K8Kの解像度が主流になったら生き残るのは国内は皆無
海外でも数社程度だろう
据置で勝負できない会社はPS2時代に淘汰されたよ
だからPS3の棚に海外ソフトが目立つんだ
今後はもっと進むぞ
4K8Kの解像度が主流になったら生き残るのは国内は皆無
海外でも数社程度だろう
単に何時もより値段安いから何時ものソニーユーザーが早めに買ってるだけかと
斬新なゲームが出たわけでもなく何時ものシリーズものだし
新規ユーザーが食いついたとは思えない
斬新なゲームが出たわけでもなく何時ものシリーズものだし
新規ユーザーが食いついたとは思えない
>>793
いつもの豚すら買わないwiiu叩きはやめるんだ！
いつもの豚すら買わないwiiu叩きはやめるんだ！
コンパイルハートなんかも、PS3で毎回4万程度しか売れてないのに黒字みたいだしな
796 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 18:06:36.83 ID:bUdxvroEO
なんだ妄想かｗ
楽しそうで何よりだ
楽しそうで何よりだ
つかそのショボいらしいサードタイトルすら寄り付かない糞wiiu虐めですかね
箱犬でうっかりPS2ｴﾐｭが動作したら逆転の目あるかな
豚がディスガイアとかアトリエ叩いてるけど
豚のマンセーするマリオなんかショボグラの極致なんだが
宗教だねえ
豚のマンセーするマリオなんかショボグラの極致なんだが
宗教だねえ
803 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 18:13:54.83 ID:70hRmbXvO
ゴキちゃんですら予想しなかったｗ
>>801
4桁連発？何処の国の話？
4桁連発？何処の国の話？
809 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 18:21:30.85 ID:SSyk7tWo0
>>806
必要なものを省いてってそれまんまWiiUのことじゃん
HDDデフォじゃなかったり、有線ランもついてなかったり
PS4じゃなくて完全にそれWiiUのことだってマジで自覚してないでそんなレスしてるの？
必要なものを省いてってそれまんまWiiUのことじゃん
HDDデフォじゃなかったり、有線ランもついてなかったり
PS4じゃなくて完全にそれWiiUのことだってマジで自覚してないでそんなレスしてるの？
810 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 18:22:31.41 ID:dRr87Chi0
812 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 18:23:12.67 ID:bUdxvroEO
手抜きが売れないのは当然として、いくら任天堂ハードが性能低くても手抜きの基準が厳しいから中小の助け船にはならん
wiiuもゴミみたいなブタコンとカラオケ削除して安くしてよ
>>813
それは本当にいらない物だったな
それは本当にいらない物だったな
>>809
アレは要るもの省いていらんもの付けてるからな・・・
アレは要るもの省いていらんもの付けてるからな・・・
816 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 18:27:18.50 ID:dcB+wTwlP
>>806は一体何が足りないと思ってるんだろう
PS4馬鹿売れの理由を語るスレのはずがWiiUをdisるスレになってたでござる
PS4に足りないものって何だろうな。
強いて言えばSATA3にして欲しかったってくらいか。
俺はHDDしか使わないから関係ないけど少数だろうがSSD使いたがる人いるからね
強いて言えばSATA3にして欲しかったってくらいか。
俺はHDDしか使わないから関係ないけど少数だろうがSSD使いたがる人いるからね
箱一日本じゃいつ出るかわかんねーし
ゲームに金使うヤツらではPS4とWiiUでの2機種持ちが増えると思うんだが
そいつらなんて呼ぶ事にするの？
WiiU持ってるから豚？アンチソニーじゃなくなるから豚扱いは無くなる？
ゲームに金使うヤツらではPS4とWiiUでの2機種持ちが増えると思うんだが
そいつらなんて呼ぶ事にするの？
WiiU持ってるから豚？アンチソニーじゃなくなるから豚扱いは無くなる？
>>818
前世代世界最下位のPSが首位に返り咲き
前世代王者のWiiが今世代世界最下位まで落ちたんだ
どうしても比較対象にはなるだろ
性能やサードのソフト、悪い意味で奇抜すぎるコントローラー
失敗した理由と成功した理由はだいたい出揃ってるね
前世代世界最下位のPSが首位に返り咲き
前世代王者のWiiが今世代世界最下位まで落ちたんだ
どうしても比較対象にはなるだろ
性能やサードのソフト、悪い意味で奇抜すぎるコントローラー
失敗した理由と成功した理由はだいたい出揃ってるね
ネットワークのセキュリティ…
あんまり言われないが、WiiとWiiUは本体デザインがひどすぎる。
聞いたこともないようなメーカーの安物外付けDVDプレーヤーみたい。
GCまでは、賛否ありつつも「見てくれ」も楽しかったのに。
聞いたこともないようなメーカーの安物外付けDVDプレーヤーみたい。
GCまでは、賛否ありつつも「見てくれ」も楽しかったのに。
824 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 18:53:55.75 ID:HdFiY1C00
>>806は頭が足りないな
>>824
えっ？
えっ？
830 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 18:59:08.53 ID:HdFiY1C00
そりゃ蔑称で呼ばれたら怒るわな
833 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/01/09(木) 19:01:19.03 ID:7cBeFph10
test
834 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 19:03:34.57 ID:HdFiY1C00
人生うまく行かないという理由で、呪いの言葉吐きまくる
のは迷惑でしか無いわな。
のは迷惑でしか無いわな。
>>829
立方体じゃ設置しにくいから
立方体じゃ設置しにくいから
日本じゃ爆死するだろ
>>834
豚は確かに存在するよ
PS2の頃は低性能ジャギジャギロード地獄とか言ってさんざんPS2を叩いたし
PS3の頃は世界最下位爆死ハード、360に比べて劣化劣化と煽っていったし
PS4が世界で大売れして性能も高いと知ると、劣化PCとか言い出したし
あちこちで今も暴れてる
豚は確かに存在するよ
PS2の頃は低性能ジャギジャギロード地獄とか言ってさんざんPS2を叩いたし
PS3の頃は世界最下位爆死ハード、360に比べて劣化劣化と煽っていったし
PS4が世界で大売れして性能も高いと知ると、劣化PCとか言い出したし
あちこちで今も暴れてる
>>840
君はゴキブリなの？
君はゴキブリなの？
842 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 19:14:08.96 ID:dcB+wTwlP
まあPS4が覇権をとれば
チカニシも少しはおとなしくなるだろ
チカニシも少しはおとなしくなるだろ
>>840
過程はカウンター食らってるだけの話かな
過程はカウンター食らってるだけの話かな
「面白いソフトが出ない！」と反動が凄そうだな。
848 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 19:27:16.26 ID:d9jMl0Qj0
箱○でMSに失望した人が多いのかな？
>>847
これだけ売れれば大作マルチは外されないだろうし
マルチだと一番性能いいから問題はない
今世代みてると自社製作の独占がしょぼくてもなんとかなってるしね
たとえライバル他社社製作独占が優秀でも似たようなの出せば
両方やる人はそんなにいないからしょぼくても満足するし
これだけ売れれば大作マルチは外されないだろうし
マルチだと一番性能いいから問題はない
今世代みてると自社製作の独占がしょぼくてもなんとかなってるしね
たとえライバル他社社製作独占が優秀でも似たようなの出せば
両方やる人はそんなにいないからしょぼくても満足するし
日本にはプレステだってだけで買うやつが結構いるのも事実
でも今回は前の時程の騒ぎにはならなさそう
ベルジャネーゾ卿も安心して買えるだろう
ベルジャネーゾ卿も安心して買えるだろう
あのおっさんは流石に今回は予約しているだろう
モリモリ
ピピン、ワンダースワン、サターン、ドリキャス、XBOX初代、VITAと
負け組ハードを発売日に買ってきた俺が、初めて勝ち組に慣れそうなハードだから！。
スーファミを発売日に買えた栄光が再びだぜ！ヒャッフォー!!!
負け組ハードを発売日に買ってきた俺が、初めて勝ち組に慣れそうなハードだから！。
スーファミを発売日に買えた栄光が再びだぜ！ヒャッフォー!!!
日本じゃ売れないよ
ゲーム機なんてもう買おうと思う奴が少ない
ゲーム機なんてもう買おうと思う奴が少ない
857 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 23:01:46.52 ID:dRr87Chi0
と、1年前に統一ハードとなどとぬかしてた奴が言ってます
858 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 23:06:53.52 ID:SSyk7tWo0
859 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 23:11:55.26 ID:Ism+9MU10
>>1
実際は、そんなに差がないと思われる。
PS4は既に53ヵ国で展開していて、420万実売の推計値をSonyが発表。
Oneは、13ヵ国での販売実績(実売推計かどうかは知らない)をMSが発表。
先んじて展開しているPS4が有利とはいえ、
最終的に大きく差は広がらないかもしれないよ。
実際は、そんなに差がないと思われる。
PS4は既に53ヵ国で展開していて、420万実売の推計値をSonyが発表。
Oneは、13ヵ国での販売実績(実売推計かどうかは知らない)をMSが発表。
先んじて展開しているPS4が有利とはいえ、
最終的に大きく差は広がらないかもしれないよ。
しかし１台売るごとに赤字垂れ流しだからな
重要なのはソフトがどれだけ売れるかだろ
重要なのはソフトがどれだけ売れるかだろ
861 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 23:48:38.07 ID:dcB+wTwlP
863 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 00:30:54.97 ID:uQL4AtgV0
>>859
未だ展開してないJAPANだけでも800万台の差が開くけどどうすんだ？
未だ展開してないJAPANだけでも800万台の差が開くけどどうすんだ？
箱一が売ってる13ヶ国の市場でどれか一国でもPS4の売り上げに買ってる所あんの？
無いでしょ、それが答え。
無いでしょ、それが答え。
ps4が成功したと言うより箱犬が盛大にコケたのが原因だろうな
キネクソ強制監視、常時ネット通信、プレイヤーの趣味嗜好を記録、そして5万円という値段
キネクソ強制監視、常時ネット通信、プレイヤーの趣味嗜好を記録、そして5万円という値段
>>865
一万安いライバル機よりも大幅に劣る性能も追加で
一万安いライバル機よりも大幅に劣る性能も追加で
>>859
箱は本丸とも言える米国と、欧州唯一の箱○帝国だった英国でPS4に負けてしまった時点で
残りの国は消化試合みたいなもんだよ
MSはここだけは落としたくなくて、国を絞って発売したけど、それでもダメだったんだからね
後は日本とか、もうPSとの差が開く一方の国しか残ってない
とはいえ、日本でもPS4そんなに売れるとは思わないけどね（箱1よりは売れるだろうけど）
何より据え置き市場そのものが冷え込んでるし、正直WiiUといい勝負だと思う
国内限定なら、暫くは3DS＋WiiU＞PS4＋PS3＋Vitaになりそうだから
ゲハは国内ランキングを見ながら、豚が精神の安定を保つ板になりそうだね
海外じゃ、WiiUはいつ撤退してもおかしくないレベルが続くだろうし
3DSも特許問題とかいろいろ抱えてるけど
箱は本丸とも言える米国と、欧州唯一の箱○帝国だった英国でPS4に負けてしまった時点で
残りの国は消化試合みたいなもんだよ
MSはここだけは落としたくなくて、国を絞って発売したけど、それでもダメだったんだからね
後は日本とか、もうPSとの差が開く一方の国しか残ってない
とはいえ、日本でもPS4そんなに売れるとは思わないけどね（箱1よりは売れるだろうけど）
何より据え置き市場そのものが冷え込んでるし、正直WiiUといい勝負だと思う
国内限定なら、暫くは3DS＋WiiU＞PS4＋PS3＋Vitaになりそうだから
ゲハは国内ランキングを見ながら、豚が精神の安定を保つ板になりそうだね
海外じゃ、WiiUはいつ撤退してもおかしくないレベルが続くだろうし
3DSも特許問題とかいろいろ抱えてるけど
868 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 01:05:51.06 ID:4Q1DT/kz0
PS3持ってて5年以上買い替えしてない人いる？
俺は3年で一度買い替えたんだけど、よく考えたらPC組んでもコスト的にはあんまし変わらないんだよな。
俺は3年で一度買い替えたんだけど、よく考えたらPC組んでもコスト的にはあんまし変わらないんだよな。
870 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 01:27:29.57 ID:4Q1DT/kz0
凄いな。よく壊れなかったな。俺は1台目はドライブおかしくなって新型にしたわ。
まぁ言いたかったのは、値段が安いってのはPS4が売れている理由としては大して重要じゃないんだろうなってこと。
まぁ言いたかったのは、値段が安いってのはPS4が売れている理由としては大して重要じゃないんだろうなってこと。
しかしPS4があくまで売れたのは海外での話だよな？
洋ゲーが売れない日本だとここまで売れないだろうな
断言してもいいがPS3を買わなかった奴はPS4も買わない
据え置きゲームユーザーはPS1、PS2以前とPS3以降で明らかに分かれてる
洋ゲーが売れない日本だとここまで売れないだろうな
断言してもいいがPS3を買わなかった奴はPS4も買わない
据え置きゲームユーザーはPS1、PS2以前とPS3以降で明らかに分かれてる
さすがに家庭用なら価格は重要だよ
アーリーアダプタと言われる層は価格の優先順位は低く、ロンチで飛びつくけどそこから広く普及させるには価格はクリティカル
具体的には3万円以下の価格帯まで降りてこないと
アーリーアダプタと言われる層は価格の優先順位は低く、ロンチで飛びつくけどそこから広く普及させるには価格はクリティカル
具体的には3万円以下の価格帯まで降りてこないと
一般的なゲーマーはPS２以降、モンハンと知育に流れて今は３DSだけって感じだろうな
PS３に残ったのはオンラインでゲームやりたい人くらいじゃないか
PS３に残ったのはオンラインでゲームやりたい人くらいじゃないか
あくまで海外と言うが、据置はもう海外で売れるか否かが全てになってるからなぁ
なんでみんなこんなに携帯機が
好きなのか理解できない。
ライトユーザーが多いのか日本は
好きなのか理解できない。
ライトユーザーが多いのか日本は
>>872
PS3も売れ始めたのは29800になってからだからな
PS4の方が構造的にPS3より値下げしやすいとは思うけど
しかしPS2も最初は39800だったんだよな
当時は飛ぶように売れたけど
今じゃ、ゲーム機にそんなに金を払う人間は少数になってしまった
スマホで無料ゲーとか、とにかくネット時代で「何でもタダで当たり前」ってのが
悪い意味で根付いてしまったというか
>>873
海外じゃ普通にPS360に流れて、上手く次世代に繋げられたけど
日本じゃ本当に失敗したよね
2011年辺りで、完全に据え置きが死んだ
とはいえ、3DSも次の次世代携帯機にそのまま繋げられるかというと、難しいと思う
結構な割合でスマホに取られるだろうし
PS3も売れ始めたのは29800になってからだからな
PS4の方が構造的にPS3より値下げしやすいとは思うけど
しかしPS2も最初は39800だったんだよな
当時は飛ぶように売れたけど
今じゃ、ゲーム機にそんなに金を払う人間は少数になってしまった
スマホで無料ゲーとか、とにかくネット時代で「何でもタダで当たり前」ってのが
悪い意味で根付いてしまったというか
>>873
海外じゃ普通にPS360に流れて、上手く次世代に繋げられたけど
日本じゃ本当に失敗したよね
2011年辺りで、完全に据え置きが死んだ
とはいえ、3DSも次の次世代携帯機にそのまま繋げられるかというと、難しいと思う
結構な割合でスマホに取られるだろうし
めずらしくスレが伸びているのに豚がフルボッコなスレ
さすがに時代は変わったか、ありがとうソニー
さすがに時代は変わったか、ありがとうソニー
878 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 01:48:02.90 ID:bTI+S/35O
もう完全勝利確定だなプレステ4。性能はコストからして抜群にいい。そしてシンプルスタイリッシュ。
ダンボール犬はキモクトとかキモいカメらつけて性能はショボくて一万円高い なんの罰げーむかと(笑)
ダンボール犬はキモクトとかキモいカメらつけて性能はショボくて一万円高い なんの罰げーむかと(笑)
>>859
53か国と言っても北米EU以外は有象無象だろ
53か国と言っても北米EU以外は有象無象だろ
880 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 02:13:14.96 ID:Zu7mk5AyO
兎に角早く発売日になれよ
日本だとゲームに期待する人が減ったよね
良いゲームいっぱいあるけど触れる機会が無い
良いゲームいっぱいあるけど触れる機会が無い
携帯ゲーム機ってそこまで良いかな？って正直思う
確かに電車に長く乗ってる時とかはDSのソフトを遊ぶし楽しいと思うけど
家にいる時は据え置きゲーム機やPCで大画面でゲームやりたいと思うし
スマホでゲームとか無理
確かに電車に長く乗ってる時とかはDSのソフトを遊ぶし楽しいと思うけど
家にいる時は据え置きゲーム機やPCで大画面でゲームやりたいと思うし
スマホでゲームとか無理
>>882
自分も据え置き派だけど、もはやこの国では少数派であると自覚している
そもそも「家でゲームをやる」という人が減った印象
成人の多くが電車通勤の合間くらいにしかゲームやってないんじゃなかろうか
海外では日本みたいな長時間の電車通勤がないからね
子供は別だろうけど、それこそ安価な携帯機を親から買い与えられているだろうから
据え置き不要になってる
携帯機でしか遊んだことのない六歳の甥が
「昔のゲームって、テレビに繋いでたんでしょ？」と言ったときには衝撃だった
ジェネレーションギャップだよな
ちなみに今欲しいのはタブレットだそうだ
自分も据え置き派だけど、もはやこの国では少数派であると自覚している
そもそも「家でゲームをやる」という人が減った印象
成人の多くが電車通勤の合間くらいにしかゲームやってないんじゃなかろうか
海外では日本みたいな長時間の電車通勤がないからね
子供は別だろうけど、それこそ安価な携帯機を親から買い与えられているだろうから
据え置き不要になってる
携帯機でしか遊んだことのない六歳の甥が
「昔のゲームって、テレビに繋いでたんでしょ？」と言ったときには衝撃だった
ジェネレーションギャップだよな
ちなみに今欲しいのはタブレットだそうだ
まあ今では携帯機でも本格的なゲームできるからな…。
そういう意味では携帯機で高性能路線を実現したPSPの影響というのはもの凄く大きいと言えるかもしらん。
PSPがでなきゃ任天堂はDSの次、３DSを高性能路線にしなかったかもしれない
そういう意味では携帯機で高性能路線を実現したPSPの影響というのはもの凄く大きいと言えるかもしらん。
PSPがでなきゃ任天堂はDSの次、３DSを高性能路線にしなかったかもしれない
携帯だと本格的なゲームと言っても前時代のもの
大多数はそこでゲームへの認識が止まってる
大多数はそこでゲームへの認識が止まってる
>>883
俺からするとスマホやタブレットは外でネットを楽しむ為の物であって
ゲームをやる物という認識は全然ないや
3DSやVITAなどの携帯ゲーム機は確かに面白いけどをそれをメインにしようとは思わん
画面小さいし何か物足りない（VITAはVITATVで大画面でプレイできるけど）
俺は30歳のオッサンでファミコン、スーファミ、プレステ、ゲームボーイで育った世代だから
今の子たちがスマホでゲーム楽しむって感覚が理解できないなぁ
俺からするとスマホやタブレットは外でネットを楽しむ為の物であって
ゲームをやる物という認識は全然ないや
3DSやVITAなどの携帯ゲーム機は確かに面白いけどをそれをメインにしようとは思わん
画面小さいし何か物足りない（VITAはVITATVで大画面でプレイできるけど）
俺は30歳のオッサンでファミコン、スーファミ、プレステ、ゲームボーイで育った世代だから
今の子たちがスマホでゲーム楽しむって感覚が理解できないなぁ
>>883
携帯機からゲームに触れた子供はWiiUを通って据置に流れるってことか…
携帯機からゲームに触れた子供はWiiUを通って据置に流れるってことか…
>>887
釣りなんだろうが、それだけはないわ
>>886
親がタブレットとか持ってると、それでゲームしたりするんだわ
で、そのうち自分専用のを欲しがる流れ
自分から見ると、本当にミニゲームみたいなもんなんだけど
子供にはそれで十分面白いみたい
そういう状況は海外でも状況は余り変わらないと思うけど、
海外では成人はちゃんと据え置きにシフトしてるんだよな
成人になってもパズドラみたいなので満足して、高性能イラネってなってる
日本はやっぱり特殊な国だと思うわ
釣りなんだろうが、それだけはないわ
>>886
親がタブレットとか持ってると、それでゲームしたりするんだわ
で、そのうち自分専用のを欲しがる流れ
自分から見ると、本当にミニゲームみたいなもんなんだけど
子供にはそれで十分面白いみたい
そういう状況は海外でも状況は余り変わらないと思うけど、
海外では成人はちゃんと据え置きにシフトしてるんだよな
成人になってもパズドラみたいなので満足して、高性能イラネってなってる
日本はやっぱり特殊な国だと思うわ
889 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 06:24:37.77 ID:hzl043DG0
890 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 06:29:38.59 ID:4Q1DT/kz0
専用の筐体買わなくてもいいのと、携帯なら常に持ち歩いてるからな。
正直、ゲーム機を人前で出すってのに抵抗がある人も多いだろ。
正直、ゲーム機を人前で出すってのに抵抗がある人も多いだろ。
891 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 06:35:28.71 ID:4Q1DT/kz0
単に他ハードが読み間違えただけじゃｗ
>>892
それだけじゃ過去最高の出だしを説明できないな
それだけじゃ過去最高の出だしを説明できないな
>>894
国別でも最高記録なんだが
国別でも最高記録なんだが
>>896
単に箱ユーザーが流れただけだと思うが。旧世代の360やps3買うならps4買おうっていう。
単に箱ユーザーが流れただけだと思うが。旧世代の360やps3買うならps4買おうっていう。
899 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 09:10:45.17 ID:7pn9rXmS0
まあつまりWiiUと箱犬がダメハードだからPS4が馬鹿売れしたってことか
今世代はどのハードも発表される前、天下を取れる可能性はあった。
WiiUは性能がPS3や360と同等、Xbox1は発表会でPS４より一万円高いと分かった時点でアウトになったんじゃないんかな
WiiUは性能がPS3や360と同等、Xbox1は発表会でPS４より一万円高いと分かった時点でアウトになったんじゃないんかな
901 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 09:12:47.71 ID:NFdNVjDs0
>>896
北米や欧州や豪州は据え置きゲーム人口、完全に拡大してる
据え置きは終わった！とか必死に言ってるの
世界の10%もない日本の市場だけを無理やり指して
それで終わったとかいってるのが任豚なんだよ
北米や欧州や豪州は据え置きゲーム人口、完全に拡大してる
据え置きは終わった！とか必死に言ってるの
世界の10%もない日本の市場だけを無理やり指して
それで終わったとかいってるのが任豚なんだよ
いや海外でも据置きは減少してるよ。
減少の原因は海外も国内も任天堂が減りまくったせいだが
減少の原因は海外も国内も任天堂が減りまくったせいだが
903 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 09:19:16.62 ID:rG/buPEu0
競争相手がいないからだろ
小学生にもわかるよそんなこと
小学生にもわかるよそんなこと
904 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 10:24:23.10 ID:7gBULxsV0
日本で携帯機が強いのは、パーソナルスペースが小さいせい
他人のジャマにならずに1人遊び、のスタイルが受け入れ易かった
狭い部屋で3DS持ち寄ってモンハン・でかい部屋でオンゲLANパーティ
日本じゃ後者は現実的じゃない
他人のジャマにならずに1人遊び、のスタイルが受け入れ易かった
狭い部屋で3DS持ち寄ってモンハン・でかい部屋でオンゲLANパーティ
日本じゃ後者は現実的じゃない
任天堂が減りまくったせいとかw
ps2から激減したのはソニーのせいですか?w
ps2から激減したのはソニーのせいですか?w
パーソナルスペースもそうだが、時間の問題もあるんじゃね
学生とかならともかく、働きだしたら平日なんかはゲームする時間そんなに取れないだろ
合間の時間縫ってもゲームするなら携帯機の方が便利
学生とかならともかく、働きだしたら平日なんかはゲームする時間そんなに取れないだろ
合間の時間縫ってもゲームするなら携帯機の方が便利
至極普通に考えたら、このくらいは売れると思うけど・・・
海外だと、iPod touchやiPadがかなり人気だから、
(日本に比べると)そっちでやる子どもが多いんだろうな。
(日本に比べると)そっちでやる子どもが多いんだろうな。
909 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 16:33:46.74 ID:bTI+S/35O
ダンボール犬はプレステ4より1万も高いのに性能はかなり劣るとか。
ダンボール犬ひどすぎ(笑)
ダンボール犬ひどすぎ(笑)
「感動を生み出す商品を」。ソニー平井社長単独インタビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140108_629924.html
ゲームについては、PlayStation 4(PS4)をみていただければおわかりのように、
面白いプラットフォームで、面白いコンテンツがあって、新しいソーシャルな部分もちゃんと提供できていれば、
やはりそこにお客様はそこに存在するな、というのが、今回のローンチでもわかりました。
ここはPS4だけじゃなくて、XboxOneも同じですよ。
「新しいプラットフォームだから売れているんだ」という意見もありますが、
GTA5のように、既存プラットフォーム向けにいきなり800万本売れるものもあります。
あれもコンソールですよね。やはり、コンテンツの「感動軸」でお客様からどう評価されるか、
ということがポイントなのだと思います。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140108_629924.html
ゲームについては、PlayStation 4(PS4)をみていただければおわかりのように、
面白いプラットフォームで、面白いコンテンツがあって、新しいソーシャルな部分もちゃんと提供できていれば、
やはりそこにお客様はそこに存在するな、というのが、今回のローンチでもわかりました。
ここはPS4だけじゃなくて、XboxOneも同じですよ。
「新しいプラットフォームだから売れているんだ」という意見もありますが、
GTA5のように、既存プラットフォーム向けにいきなり800万本売れるものもあります。
あれもコンソールですよね。やはり、コンテンツの「感動軸」でお客様からどう評価されるか、
ということがポイントなのだと思います。
1番性能が良くておまけに安いからだよね
ベゼズダーとかロックズダーとかのゲームも間違いなくマルチで出るし
でも箱1も十分なくらい好調だと思うけどな
ベゼズダーとかロックズダーとかのゲームも間違いなくマルチで出るし
でも箱1も十分なくらい好調だと思うけどな
安いと言っても4万だしなぁ
しかもまだまだ魅力的な独占ソフトがないしPSnowサービスも開始してないし
洋ゲーが売れない日本だとまず売れないわな
独占ソフトが出揃ってせめて3万くらいにならないと売れ始めないだろう
しかもまだまだ魅力的な独占ソフトがないしPSnowサービスも開始してないし
洋ゲーが売れない日本だとまず売れないわな
独占ソフトが出揃ってせめて3万くらいにならないと売れ始めないだろう
psnowなんて意味ない。
ユーザーがハイスペックゲーム環境を欲してる時期なんだよ今は。
ハードに売れ行き見ても一目瞭然。
ユーザーがハイスペックゲーム環境を欲してる時期なんだよ今は。
ハードに売れ行き見ても一目瞭然。
ハイスペックなだけで売れるなら64もドリキャスも箱も天下を取ってた筈
結局は魅力的な独占ソフトと互換だよ
結局は魅力的な独占ソフトと互換だよ
64もドリキャスもハイスペック需要期を外したからだよ。64がPSの発売と同時期だったら天下だったね。
今回はPS3発売から長期間経ったハイスペック需要期なのにスペック外して勝負したのがまずかった。
今回はPS3発売から長期間経ったハイスペック需要期なのにスペック外して勝負したのがまずかった。
互換は「あったらいいな」レベルであり必須ではない。（SFC、日本のセガサターン、アメリカのN64など参照）
独占ソフトについても、ゲームビジネスの中心になってる欧米のソフトは猫も杓子もマルチが当たり前になってるので「あったらいいな」レベル。
ハイスペックなハードが過去負けたのは、値段が高い、値下げしにくい、生産しにくい、開発しにくい、発売タイミングが遅い、
マルチが当たり前な時代ではなかったなどの事情が絡まってたから。
独占ソフトについても、ゲームビジネスの中心になってる欧米のソフトは猫も杓子もマルチが当たり前になってるので「あったらいいな」レベル。
ハイスペックなハードが過去負けたのは、値段が高い、値下げしにくい、生産しにくい、開発しにくい、発売タイミングが遅い、
マルチが当たり前な時代ではなかったなどの事情が絡まってたから。
しかし結局はゲーム機ってのは魅力的な独占ソフトが重要だよ
単にハイスペックなのを欲しいと思ったらパソコン買う方が確実なんだし
スーファミもPS1もキラータイトルで天下を取ったしな
PS2は互換ありでDVD再生もできるという機能で初動が売れたが
日本では今のところPS4が売れる理由がほとんどない
3万円に値段を下げた時期のPS3よりも魅力はない
単にハイスペックなのを欲しいと思ったらパソコン買う方が確実なんだし
スーファミもPS1もキラータイトルで天下を取ったしな
PS2は互換ありでDVD再生もできるという機能で初動が売れたが
日本では今のところPS4が売れる理由がほとんどない
3万円に値段を下げた時期のPS3よりも魅力はない
>>917
日本に関しては、それで間違ってない
実際に、ドラクエモンハンみたいなキラーソフトが独占供給されたし、今後もされるだろうから
その独占をとったところが勝つ
今世代だと3DSね
しかも、日本のキラーソフトというのは、もう技術的な進化をとっくに止めてしまったから
前世代のPS3でもオーバースペックで、携帯機とかスマホでも十分
よって、日本でPS4が海外のように爆売れすることはないだろう
とはいえ、箱1より売れるだろうし、PS3の後釜に入れれば、最終的にWiiUに競り勝つ可能性は高いが
が、海外だと全く事情が異なる
>>916の通り、キラーとなる大型タイトルは軒並みマルチだし
それらは技術的な進化を止めず、さらなる高性能なハードウェアを欲求している
それに合致したのがPS4と箱1だよ
日本で言えば、まだ欧米の状況は、スーパーファミコンが望まれているファミコン時代のようなもの
それにドラクエFFのようなキラーソフトがロンチなら、売れないわけがない
日本に関しては、それで間違ってない
実際に、ドラクエモンハンみたいなキラーソフトが独占供給されたし、今後もされるだろうから
その独占をとったところが勝つ
今世代だと3DSね
しかも、日本のキラーソフトというのは、もう技術的な進化をとっくに止めてしまったから
前世代のPS3でもオーバースペックで、携帯機とかスマホでも十分
よって、日本でPS4が海外のように爆売れすることはないだろう
とはいえ、箱1より売れるだろうし、PS3の後釜に入れれば、最終的にWiiUに競り勝つ可能性は高いが
が、海外だと全く事情が異なる
>>916の通り、キラーとなる大型タイトルは軒並みマルチだし
それらは技術的な進化を止めず、さらなる高性能なハードウェアを欲求している
それに合致したのがPS4と箱1だよ
日本で言えば、まだ欧米の状況は、スーパーファミコンが望まれているファミコン時代のようなもの
それにドラクエFFのようなキラーソフトがロンチなら、売れないわけがない
fpsは人気だけど初期のドラクエ祭りとは程遠い。
>>919
あくまでも例え
とはいえ、市場規模で言えば、CoDなどの大手FPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエだけどね
ドラクエ祭りは日本限定で起こったから、密度的には濃かったかも知れんが
所詮はローカルな祭り
グローバルな売上げにはそこまで寄与していない
モンハンもそうだけど
あくまでも例え
とはいえ、市場規模で言えば、CoDなどの大手FPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエだけどね
ドラクエ祭りは日本限定で起こったから、密度的には濃かったかも知れんが
所詮はローカルな祭り
グローバルな売上げにはそこまで寄与していない
モンハンもそうだけど
PS4がPS3の後釜に上手く入れれば良いが
既に普及したPS3のようにPS4がなれる保障はない
和サードはPS3の性能でさえ引き出せないないからPS4で出すうまみがない
開発が多少楽になったところで金は今まで以上にかかるし弱小はまず初期に移行できない
さらに大手でもPS4独占だと売れないと踏んでPS3とのマルチで出す
マルチによりPS4独占はさらに遠のく
何故ならPS3とPS4はグラ的にPS2とPS3ほどの決定的な差はないからだ
既に普及したPS3のようにPS4がなれる保障はない
和サードはPS3の性能でさえ引き出せないないからPS4で出すうまみがない
開発が多少楽になったところで金は今まで以上にかかるし弱小はまず初期に移行できない
さらに大手でもPS4独占だと売れないと踏んでPS3とのマルチで出す
マルチによりPS4独占はさらに遠のく
何故ならPS3とPS4はグラ的にPS2とPS3ほどの決定的な差はないからだ
>>921
思い出補正だろう
自分もドラクエフィーバーリアルタイムで知ってるくらいの年齢だけどね
>>922
PS3も永遠じゃないし、PS4に入らないなら、据え置き自体から撤退するしかない
でも、そういう道を選ぶ和サードも多そうだね
海外で強いIPを持つ、一部の大手以外は
思い出補正だろう
自分もドラクエフィーバーリアルタイムで知ってるくらいの年齢だけどね
>>922
PS3も永遠じゃないし、PS4に入らないなら、据え置き自体から撤退するしかない
でも、そういう道を選ぶ和サードも多そうだね
海外で強いIPを持つ、一部の大手以外は
>>923
PS2で据え置きハードを卒業したユーザーがたくさんいたと同様に
卒業する和サードも多いだろうと言うことだ
和サードの卒業というのは自分たちの限界を知ったという意味はこれ以上のクオリティは無理だという意味で
実際、今の和サードの作るゲームのクオリティだとPS3でも本当に充分なんだよ
というか和サードがPS4に移行するならせめてPS3でラストオブアスくらいのクオリティのゲームを出してからにしてほしいものだ
PS3の性能をフルに引き出せない和サードの何と多いことか
それでPS4とか片腹痛い
PS2で据え置きハードを卒業したユーザーがたくさんいたと同様に
卒業する和サードも多いだろうと言うことだ
和サードの卒業というのは自分たちの限界を知ったという意味はこれ以上のクオリティは無理だという意味で
実際、今の和サードの作るゲームのクオリティだとPS3でも本当に充分なんだよ
というか和サードがPS4に移行するならせめてPS3でラストオブアスくらいのクオリティのゲームを出してからにしてほしいものだ
PS3の性能をフルに引き出せない和サードの何と多いことか
それでPS4とか片腹痛い
>>923
補正じゃなく事実。
補正じゃなく事実。
>>924
まあ、仕方がない
資金的な問題や技術的な問題
もうハリウッドと邦画くらいの差がついてるからね
和サードは携帯機かスマホで、国内限定の小さい市場向けに、低予算低技術ゲーと課金でやっていくのが正しい
どこもかしこもがハリウッドになれる訳はないんだし
>>925
うんもうそれでいいよ
本論とは関係ないし
まあ、仕方がない
資金的な問題や技術的な問題
もうハリウッドと邦画くらいの差がついてるからね
和サードは携帯機かスマホで、国内限定の小さい市場向けに、低予算低技術ゲーと課金でやっていくのが正しい
どこもかしこもがハリウッドになれる訳はないんだし
>>925
うんもうそれでいいよ
本論とは関係ないし
>>926
上でも書いたけど作りやすいからと言ってもさらに金がかかるから
和サードほとんどすぐに移行できる訳でもないし
PS4独占で売れる保障もない
だからこそPS3とのマルチが続いてるんだろう
海外と日本国内のゲーム事情はまったく別の話
上でも書いたけど作りやすいからと言ってもさらに金がかかるから
和サードほとんどすぐに移行できる訳でもないし
PS4独占で売れる保障もない
だからこそPS3とのマルチが続いてるんだろう
海外と日本国内のゲーム事情はまったく別の話
>>928
x86計だから製造コストも低いと聞いたけど?
そもそも独占タイトルなんてファースト以外のほとんどないだろ。
現状ps3の市場規模が大きいからマルチするのは当然。同じゲームでもps4版はグラが綺麗だからユーザーは徐々に流れてくだろうけど。ps4限定ゲームはファーストがスペック生かしたゲームで引っ張ってくだろうし。
x86計だから製造コストも低いと聞いたけど?
そもそも独占タイトルなんてファースト以外のほとんどないだろ。
現状ps3の市場規模が大きいからマルチするのは当然。同じゲームでもps4版はグラが綺麗だからユーザーは徐々に流れてくだろうけど。ps4限定ゲームはファーストがスペック生かしたゲームで引っ張ってくだろうし。
930 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 04:58:53.77 ID:rGvqw37i0
マルチタイトルを否定してる奴は本当に頭が悪い
現実はマルチ外されたハードが死んだだろ
現実はマルチ外されたハードが死んだだろ
931 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 05:14:36.75 ID:vmIxMYLm0
まともな次世代ハードが一つしかないから
5ｐｂとかの紙芝居ゲーとかネット配信とかしても
楽しくないだろうな
楽しくないだろうな
>>929
>>x86計だから製造コストも低いと聞いたけど?
PCゲームの移植が楽らしい。
>>そもそも独占タイトルなんてファースト以外のほとんどないだろ。
PCゲームを作るつもりで次世代機のゲームを作って、それを現行機に移植する事が
出来れば、今とあまり変わらない開発体制。少なくとも縦マルチが多いという事は
現行機とあまり変わらない開発費で作れるという話では？
>>x86計だから製造コストも低いと聞いたけど?
PCゲームの移植が楽らしい。
>>そもそも独占タイトルなんてファースト以外のほとんどないだろ。
PCゲームを作るつもりで次世代機のゲームを作って、それを現行機に移植する事が
出来れば、今とあまり変わらない開発体制。少なくとも縦マルチが多いという事は
現行機とあまり変わらない開発費で作れるという話では？
>>933
まあ、そういうことだよな
モデリングなんかはＰＣでやってて
それを各ハードのスペックにあわせて落とし込むだけなんだから
性能上がった分、開発工程が増えることにはならない
むしろ、スペックあるぶん、落とし込み作業も楽になる
まあ、そういうことだよな
モデリングなんかはＰＣでやってて
それを各ハードのスペックにあわせて落とし込むだけなんだから
性能上がった分、開発工程が増えることにはならない
むしろ、スペックあるぶん、落とし込み作業も楽になる
それは落とし込み作業が楽になるという話で、大元を作る開発費用の高騰とは別の論理だろう
936 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 08:55:05.94 ID:hSHMPpVn0
>>935
開発費用が高騰する中で落とし込み作業費用もかかったら首回らんがな
開発費用が高騰する中で落とし込み作業費用もかかったら首回らんがな
937 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 09:06:18.63 ID:rGvqw37i0
落とし込み作業が困難なハードは敬遠されると、初期PS3のソフト不足でよくわかった
>>936
俺がそんなこと言ってないのは分かるよね？
俺がそんなこと言ってないのは分かるよね？
たとえばPS4やX1のGPUは最新のアーキテクチャってだけあってシェーダーの分岐命令も糞速いから
今までは光源ごとに用意して管理してた莫大な数のシェーダーが、数種類のシェーダーで事足りるようになる
これでプログラマーやデザイナーの作業量や作業時間が減るからコスト削減になる
カプコンなんかがこれ活用しまくってたかな
スペックが上がるとこういう効率化がたくさんできるようなるよ
しかも次世代機はシェーダー世代のままスペック上がってるから従来のノウハウ活かしたまま制作できる
SFC→PS、PS2→PS3みたいにポリゴンやシェーダーを新しくノウハウ構築し直す必要がない
今までは光源ごとに用意して管理してた莫大な数のシェーダーが、数種類のシェーダーで事足りるようになる
これでプログラマーやデザイナーの作業量や作業時間が減るからコスト削減になる
カプコンなんかがこれ活用しまくってたかな
スペックが上がるとこういう効率化がたくさんできるようなるよ
しかも次世代機はシェーダー世代のままスペック上がってるから従来のノウハウ活かしたまま制作できる
SFC→PS、PS2→PS3みたいにポリゴンやシェーダーを新しくノウハウ構築し直す必要がない
ユーザーからすれば「性能上がった」んだったら旧機種のソフトくらい
問題なく動くように作っとけくらいの事は言いたくなるよな
問題なく動くように作っとけくらいの事は言いたくなるよな
>>939
スペック向上で開発負担は軽減されると前世代から言われ続けてきてる気がするんだけど、投入される人的リソースは上がり続けて結果的なトータルコストは逆に増大してないか？
スペック向上で開発負担は軽減されると前世代から言われ続けてきてる気がするんだけど、投入される人的リソースは上がり続けて結果的なトータルコストは逆に増大してないか？
スペック向上で、同じものを作る分には確かにコストが下がってるんだよ
ただスペックが上がった分、詰め込める上限も上がってるので
上限まで詰め込む強迫観念に囚われてる奴は、勝手にコスト増やして苦しんでる
ただスペックが上がった分、詰め込める上限も上がってるので
上限まで詰め込む強迫観念に囚われてる奴は、勝手にコスト増やして苦しんでる
中小あたりは作りやすくなるんじゃない？
PS3で処理落ちしてたのがなくなっただけのゲーム作ってくるだろうし
PS3で処理落ちしてたのがなくなっただけのゲーム作ってくるだろうし
今までかけたくいないことにかかってたのが
かけたいものにかけられるようになったってことだろ
どこまでやるかなんて上の判断次第だわ
かけたいものにかけられるようになったってことだろ
どこまでやるかなんて上の判断次第だわ
>>941
そりゃ大作つくろうとしたらいつの時代も金かかるだろ
シェンムーなんてDCで70億かけたわけだし
PS3や360で作ってたようなゲーム画質上げて作る程度なら逆に作りやすくて工数減らせるし
逆に言えば次世代機はその程度のゲーム作るのが精一杯
根本的に処理方法が変わるわけじゃないから
ゲーム機の進化で一番見た目の進歩が少ない世代じゃないかな
そりゃ大作つくろうとしたらいつの時代も金かかるだろ
シェンムーなんてDCで70億かけたわけだし
PS3や360で作ってたようなゲーム画質上げて作る程度なら逆に作りやすくて工数減らせるし
逆に言えば次世代機はその程度のゲーム作るのが精一杯
根本的に処理方法が変わるわけじゃないから
ゲーム機の進化で一番見た目の進歩が少ない世代じゃないかな
旧世代レベルの絵作りでよければ安くなるっつっても
その程度しかないなら消費者はわざわざ次世代ハードで買おうなんて思わないだろ
それこそ会社の都合なんて知ったこっちゃないから次世代機に見合った絵作りしろってなる
その程度しかないなら消費者はわざわざ次世代ハードで買おうなんて思わないだろ
それこそ会社の都合なんて知ったこっちゃないから次世代機に見合った絵作りしろってなる
>>948
性能に対する要求が、どのレベルで飽和するかは、嗜好によるからね。
日本での主流は、PS3未満だろうし。
自分も、GTA5をプレイするまでは
（ラストオブアスを遊んでいる段階では）
PS3レベルで、問題ないと思ってた。
性能に対する要求が、どのレベルで飽和するかは、嗜好によるからね。
日本での主流は、PS3未満だろうし。
自分も、GTA5をプレイするまでは
（ラストオブアスを遊んでいる段階では）
PS3レベルで、問題ないと思ってた。
>>948
旧世代つーか次世代機の表現ベースなんてせいぜいシェーダーのバージョンが上がった程度だから、まったく別物レベルの絵なんて出せねーよ
だからSNSとの連携やら動画配信、TV機能やキネクトといった追加要素ウリにしてんだろ
旧世代つーか次世代機の表現ベースなんてせいぜいシェーダーのバージョンが上がった程度だから、まったく別物レベルの絵なんて出せねーよ
だからSNSとの連携やら動画配信、TV機能やキネクトといった追加要素ウリにしてんだろ
952 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 15:25:23.74 ID:c+grgCta0
クラウドは鯖データの操作権買うって
考えてもらえれば分かりやすいと思うよ
考えてもらえれば分かりやすいと思うよ
953 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 15:25:38.34 ID:Qwn/CeMJP
>>941
お前は昔のパソコンと今のパソコンでPG作ったら昔のほうが楽に作れると思いこんでる馬鹿か
お前は昔のパソコンと今のパソコンでPG作ったら昔のほうが楽に作れると思いこんでる馬鹿か
>>953
いくらなんでも日本語不自由過ぎんだろw
いくらなんでも日本語不自由過ぎんだろw
ｐｓ４では手持ちのｐｓ２のゲームは全くできないんでしょうか
できる方法ありますか
詳しい方教えてください＞＜
できる方法ありますか
詳しい方教えてください＞＜
>>955
手持ちのPS４を中古屋に売ってPS２買ってくれば出来るようになるよ！
手持ちのPS４を中古屋に売ってPS２買ってくれば出来るようになるよ！
中小はPS4でPS3レベルのゲーム作るだけだろ
それならPS4に移る意味がないと言ってる奴がいるが
意味はある
PS4が出ればPS3の市場が死ぬから売り上げを落とさない為に移る意味がある
PS1も2も、次世代機が出れば市場が死んだし、PS3も当然死ぬんだから
それならPS4に移る意味がないと言ってる奴がいるが
意味はある
PS4が出ればPS3の市場が死ぬから売り上げを落とさない為に移る意味がある
PS1も2も、次世代機が出れば市場が死んだし、PS3も当然死ぬんだから
PCゲーの「Dayz」もPS4に移植とか言ってたな
まだ数年先になると思うけど
まだ数年先になると思うけど
>>935
>>それは落とし込み作業が楽になるという話で、大元を作る開発費用の高騰とは別の論理だろう [
いや！PCゲームの移植が楽というなら、PCゲームのクォリティのゲームを作るのは
PCゲーム並みという話では？
>>それは落とし込み作業が楽になるという話で、大元を作る開発費用の高騰とは別の論理だろう [
いや！PCゲームの移植が楽というなら、PCゲームのクォリティのゲームを作るのは
PCゲーム並みという話では？
実力のわりにはぜんぜん売れてないだろPS4
SONYの生産能力低すぎ。もっと生産しろよ
SONYの生産能力低すぎ。もっと生産しろよ
>>960
PS4の３月末までの出荷目標は５００万台。で１２月２８日時点で４２０万台の
実売。出荷数はそれ以上だし、生産数もそれ以上。すでに当初の予定を遥かに超える
生産をしている。
ちなみに１３年９月末のWiiUの出荷台数が３９１万台。
PS4の３月末までの出荷目標は５００万台。で１２月２８日時点で４２０万台の
実売。出荷数はそれ以上だし、生産数もそれ以上。すでに当初の予定を遥かに超える
生産をしている。
ちなみに１３年９月末のWiiUの出荷台数が３９１万台。
>>956
現在、ｐｓ２はプレミアがついてｐｓ４の倍の値段になってます
現在、ｐｓ２はプレミアがついてｐｓ４の倍の値段になってます
PCは組んだ後もやれドライバーのバージョンだとか始まるからな。
PS4は一度買っちまえばゲームを楽しむだけでその他はソニー任せ。
将来は他分野でもこの傾向が強くなるはず。
PS4は一度買っちまえばゲームを楽しむだけでその他はソニー任せ。
将来は他分野でもこの傾向が強くなるはず。
倉庫から倉庫へ移動してるのを生産出荷と言ってるらしいｗ
moveの生産出荷と一緒らしいｗ
moveの生産出荷と一緒らしいｗ
で？何が言いたいの？
PS4のPSnowサービスでPS1とPS2のゲームが遊べないならPS4なんて必要ない
ps1や2のゲームなんて今さら遊びたいなんて思わねーｗ
俺は未だにPS3でPS1のゲームやるな
特にFF4〜7は今でもよくやる
クラウドで互換がないなら確かに価値が下がるな
特にFF4〜7は今でもよくやる
クラウドで互換がないなら確かに価値が下がるな
やらねーよ。
一度クリアしたゲームなんてやる気がしない。
一度クリアしたゲームなんてやる気がしない。
お前はやらなければいいじゃん
俺はやる
それだけだ
俺はやる
それだけだ
>>968
FFシリーズはそのうち入るんじゃないかな
FFVIIは、既にひかりTVでクラウドゲーム化されてるし
つか、■eは北米でクラウドゲーミングサービスを自前で展開するほど
クラウドゲーミングに熱心な会社だからね
ファイナルファンタジーVII インターナショナル for ひかりＴＶ
http://game.hikaritv.net/title/ff7/index.html
FFシリーズはそのうち入るんじゃないかな
FFVIIは、既にひかりTVでクラウドゲーム化されてるし
つか、■eは北米でクラウドゲーミングサービスを自前で展開するほど
クラウドゲーミングに熱心な会社だからね
ファイナルファンタジーVII インターナショナル for ひかりＴＶ
http://game.hikaritv.net/title/ff7/index.html
でも、ディスクで持ってるＰＳ１，２のゲームはＰＳ４で遊べないんだよな
旧ユーザー切り捨てはＰＳの美学ってか
ＸＢＯＸも互換性無いみただし、
結局昔からのユーザーを大切にするのは任天堂だけだな
旧ユーザー切り捨てはＰＳの美学ってか
ＸＢＯＸも互換性無いみただし、
結局昔からのユーザーを大切にするのは任天堂だけだな
そりゃ互換はあった方が良いけど
そのためにハードが低性能になることはユーザーは望んでいないだろう
wiiUはあれば嬉しいオプション（タブコン、互換）は備えてるけど肝心な物が抜けてる印象
そのためにハードが低性能になることはユーザーは望んでいないだろう
wiiUはあれば嬉しいオプション（タブコン、互換）は備えてるけど肝心な物が抜けてる印象
>>975
>>ＰＳ２の新品なんてアマゾンで５万から２０万っていうＰＳ４以上の価格だぞ
>>それだけ需要があるってことなんだよ
単純に需要がないだけだろう（笑
例えば昔のブリキのおもちゃに１００万円単位の価値がつくことがあるけど、世界で
それにそんなに需要があると思うかい。単純にそれに価値を見出す人がいる
だけの話だよ。
PS2に旺盛な需要があればソフトメーカーがソフトを出す可能性もあるし、中古のPS2の
ゲームが馬鹿売れしてもおかしくない。しかし、そのような需要はない。あるのは
ニッチな新品のPS2に対する価値を見出す人の需要。つまりPS4とPS2に対する求める
モノが違うのだよ。それを同列に論じる事がおかしくないかい？
>>ＰＳ２の新品なんてアマゾンで５万から２０万っていうＰＳ４以上の価格だぞ
>>それだけ需要があるってことなんだよ
単純に需要がないだけだろう（笑
例えば昔のブリキのおもちゃに１００万円単位の価値がつくことがあるけど、世界で
それにそんなに需要があると思うかい。単純にそれに価値を見出す人がいる
だけの話だよ。
PS2に旺盛な需要があればソフトメーカーがソフトを出す可能性もあるし、中古のPS2の
ゲームが馬鹿売れしてもおかしくない。しかし、そのような需要はない。あるのは
ニッチな新品のPS2に対する価値を見出す人の需要。つまりPS4とPS2に対する求める
モノが違うのだよ。それを同列に論じる事がおかしくないかい？
>>976
マニアが喜ぶブリキのオモチャと世界中で１億５０００万台も売れたハードとは
同列に議論できないよ。ソフトは１５億も売れたらしいし
買い替え重要のことも考えろよ
ＰＳ２切り捨ては生産ラインを維持するのにコストがかかるっていう
メーカー側の理論だろ。不景気だからそれは仕方ないにしても
せめてＰＳ４で動くＰＳ２エミュくらい開発してもいいんじゃないか？
ＤＬ販売有料でも買う奴は多いと思うよ。
マニアが喜ぶブリキのオモチャと世界中で１億５０００万台も売れたハードとは
同列に議論できないよ。ソフトは１５億も売れたらしいし
買い替え重要のことも考えろよ
ＰＳ２切り捨ては生産ラインを維持するのにコストがかかるっていう
メーカー側の理論だろ。不景気だからそれは仕方ないにしても
せめてＰＳ４で動くＰＳ２エミュくらい開発してもいいんじゃないか？
ＤＬ販売有料でも買う奴は多いと思うよ。
>>977
ゲームをやるなら別に中古でもかまわないだろう。それに話の本題は
「ＰＳ２の新品なんてアマゾンで５万から２０万っていうＰＳ４以上の価格だぞ
それだけ需要があるってことなんだよ 」
PS4以上に高いから需要があると言っている事だろう。だからそれは、間違いと
言っているんだよ。
>>ＰＳ２切り捨ては生産ラインを維持するのにコストがかかるっていう メーカー側の理論だろ。
だからそれは、単純に需要がないからだろう。PS２が今でもPS3並に売れれば生産している。
採算の合わないものを作れという方がどうかしている。
ゲームをやるなら別に中古でもかまわないだろう。それに話の本題は
「ＰＳ２の新品なんてアマゾンで５万から２０万っていうＰＳ４以上の価格だぞ
それだけ需要があるってことなんだよ 」
PS4以上に高いから需要があると言っている事だろう。だからそれは、間違いと
言っているんだよ。
>>ＰＳ２切り捨ては生産ラインを維持するのにコストがかかるっていう メーカー側の理論だろ。
だからそれは、単純に需要がないからだろう。PS２が今でもPS3並に売れれば生産している。
採算の合わないものを作れという方がどうかしている。
PS4にPS1、PS2の互換がないなら本当に価値が下がるな
PS4というハード自体にはそこまで魅力ないんだよ
PS4というハード自体にはそこまで魅力ないんだよ
981 ：名無しさん必死だな：2014/01/12(日) 12:02:03.54 ID:BE05llt50
wiiUは互換つけて大成功したしね
もしつけてなかったら半分くらいしか売れてなかったはず
もしつけてなかったら半分くらいしか売れてなかったはず
983 ：名無しさん必死だな：2014/01/12(日) 12:12:15.32 ID:dtdz8iiV0
PS5はPS4と互換性がある予感がする
ムリなく互換ができるなら、そりゃあったほうご絶対にいい
ムリなく互換ができるなら、そりゃあったほうご絶対にいい
過去ハードとディスク互換がないゲーム機は糞
PS4はもう諦めてPS5を作ってほしい
PS4はもう諦めてPS5を作ってほしい
>>978
＞PS２が今でもPS3並に売れれば生産している。
それは新品のＰＳ２がちゃんと生産サポートされてて
１万５０００円くらいの価格で売られてればの話だろ？
買い替え需要ってのがあるんだから、ある時期売れなくても
ハードが壊れるころに買い替える奴も出てくるだろ。
それがダメでも、エミュ開発して１万くらいで売ってもいいだろ
＞PS２が今でもPS3並に売れれば生産している。
それは新品のＰＳ２がちゃんと生産サポートされてて
１万５０００円くらいの価格で売られてればの話だろ？
買い替え需要ってのがあるんだから、ある時期売れなくても
ハードが壊れるころに買い替える奴も出てくるだろ。
それがダメでも、エミュ開発して１万くらいで売ってもいいだろ
売れてて煽れないからもう諦めてほしい。ですか
PS4が覇権取ること確定したのにあきらめるって何だよ
>>986
PS2が生産中止前に日本でどの程度売れていたの？ハードの息の長い北米あたりでも
PS2の需要がなくなったのでPS2の生産をやめたのだろう。メーカーも商売でやっているから
儲かれば続けるし、儲からないのならやめる。
>>それがダメでも、エミュ開発して１万くらいで売ってもいいだろ
これは、何の話？
PS2が生産中止前に日本でどの程度売れていたの？ハードの息の長い北米あたりでも
PS2の需要がなくなったのでPS2の生産をやめたのだろう。メーカーも商売でやっているから
儲かれば続けるし、儲からないのならやめる。
>>それがダメでも、エミュ開発して１万くらいで売ってもいいだろ
これは、何の話？
覇権取るのは海外での話だろ
日本国内ではPS4なんて売れないよ
そもそも据え置きゲーム機がオワコン状態だ
それでもPS3は何とか持ってる方だが
日本国内ではPS4なんて売れないよ
そもそも据え置きゲーム機がオワコン状態だ
それでもPS3は何とか持ってる方だが
互換つけてもあのゴミは売れなかったしなー
>>993
商売として成りたつかどうかはやり方次第だろ
ＰＳ４というハードが本当にソフト開発がしやすいプラットホームなら
低コストで簡単にＰＳ２のエミュソフトくらい作れるはずだし
ＤＬ販売という形式ならビジネスリスクも少ないと思うけど？
ちなみに箱３６０はＰＳ２より高性能の旧箱のエミュを開発して
タダで配布してたけどねｗ
商売として成りたつかどうかはやり方次第だろ
ＰＳ４というハードが本当にソフト開発がしやすいプラットホームなら
低コストで簡単にＰＳ２のエミュソフトくらい作れるはずだし
ＤＬ販売という形式ならビジネスリスクも少ないと思うけど？
ちなみに箱３６０はＰＳ２より高性能の旧箱のエミュを開発して
タダで配布してたけどねｗ
VITAは持ってるけどPS3は持ってないって奴は周りに多いな
俺の周りは完全に逆だな
>>990
予想外のヒットでもでないかぎり、大して売れないだろうが、まったく売れないということもない。
なぜなら、海外市場も見込むタイプの和サードはPS4で開発せざるをえないから、ソフト供給は安定する。
予想外のヒットでもでないかぎり、大して売れないだろうが、まったく売れないということもない。
なぜなら、海外市場も見込むタイプの和サードはPS4で開発せざるをえないから、ソフト供給は安定する。
国内ではps3でミリオンソフト一本しかでなかったﾊｰﾄﾞの後継機なんだよなps4
>>994
エミュに関してはPCでもPS２のソフトは動く。ですべてのソフトが問題なく
動くかと言えば動かない。PS2のチップを積んだPS3でもまともに動かない
ソフトが多いのにエミュだけでまともに動くはずない。
つまりSCEはその対応しなければいかない。PS2のソフトは何千タイトルにも
及ぶから対応も大変。とてもじゃないが採算のあうビジネスじゃないと思うけどね。
エミュに関してはPCでもPS２のソフトは動く。ですべてのソフトが問題なく
動くかと言えば動かない。PS2のチップを積んだPS3でもまともに動かない
ソフトが多いのにエミュだけでまともに動くはずない。
つまりSCEはその対応しなければいかない。PS2のソフトは何千タイトルにも
及ぶから対応も大変。とてもじゃないが採算のあうビジネスじゃないと思うけどね。
1000 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/01/12(日) 18:19:26.08 ID:i317pm8J0
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