ゲーム機の主流がスマホになる時代の流れは止められない
1 :
名無しさん必死だな:
FC→ゲーム機が高額な時代に1万円を切る価格で本体提供
PS→高額なカセットに対して廉価なCD
Wii→高額なPS3に対して廉価なゲーム機を提供
スマホ→ゲームソフトは数千円、本体数万円という時代に
本体0円、ゲームソフト0円でも遊べるゲームを提供
ゲーム機のエポックメイキングは面白いとかプレイしやすいよりも
「安い」ということによって起きることがゲーム機の歴史で証明されている
これを覆すにはスマホの0円ゲームよりも安く感じるゲームを提供することだが
既存のゲーム会社には不可能
スマホ主流になる時代の流れを止めることは出来ない
2 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:31:49.39 ID:ILa0CZ3nO
家電板でやれ
3 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:32:28.15 ID:S2G5rUSPQ
で、誰に言ってるのだ?
4 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:32:51.06 ID:k3CwelN70
んでスマホゲーって儲かるん?
5 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:34:20.95 ID:WWEGsabf0
あっそ
6 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:36:27.23 ID:rZcaam/m0
FC→ゲーム機が高額な時代に1万円を切る価格で本体提供
14800だろ
7 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:36:52.15 ID:s7j9Siv40
川は低きに流れる・・・ククク
例外はない・・・
8 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:37:15.76 ID:l6KAFDPT0
確かにゲームをやっている人口を機種別に分けると
圧倒的にスマホでゲームやってる人口が多い
さらに市場規模で見てもスマホのゲーム史上が圧倒的に大きい
これらのことからゲームの主流はスマホに移っていることは否定できないだろう
9 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:41:00.31 ID:RHqeLfEH0
パッドサイズでやったら結構没入感あるから物理ボタンサポートされれば全く問題ない
面白さ
ブレフロ>>>>>>>>>DQ8
11 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:46:25.98 ID:i9OHibnB0
>>4 ガンホーがパズドラで1000億円以上の売上を出した
コンシューマゲーム機では今まででこれほど多くの売上を出したゲームは存在しない
12 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:50:50.15 ID:wJaEbs3t0
コンシューマーはこれからどんどん沈没していくだろうね。
小売りを切れないからソフトの値段はずっと高止まり
スマホゲーのピークって2年くらい前だろ
昔はDSにもソフトを出してた海外サードも今じゃスマートデバイスに結構流れちゃったし
携帯ゲーム機市場は寂しくなったな
15 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:55:56.60 ID:wJaEbs3t0
今の和サードが死んでるのはクソゲーをフルプライスで売ってるから。
和サードの適正価格は2000円がいいとこ。
次世代でDLが主流になって柔軟な価格で提供出来ないと客はどんどん減っていく。
かといって小売りへの売り逃げからの脱却も出来ず
コンシューマーは小売りと心中するだろうね。
16 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:01:40.67 ID:i9OHibnB0
>>13 まったくもって違う
2011年くらいに比べてスマホゲーム市場は3倍に増えている
ブームみたいなものが見えなくなったのは
一般化して当たり前になって話題にならなくなったから
スマホ維持のためなんだかんだで毎月一万ずつぐらい払ってるんですがねぇ
もちろん便利に使ってるから、使用料払うのは構わないわけだけど、
基本無料のアプリを遊ぶのが主目的でスマホ持つっつーのは、ないな
「もう持ってるから活用しよう」というノリを越えたりはしない
物理キーつかないと既存のゲームが流れてこないから主流になれないよ
DQ8の操作性ウンコだし
スマホはもっとバッテリー持ちが良くならないと駄目じゃないか?
用途はゲームだけじゃないんだし
20 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:08:14.19 ID:wJaEbs3t0
無料かフルプライスかで中間の市場
が存在しないのが問題。
洋ゲーはクオリティを上げる事でフルプライスを維持出来てる。
1000~3000円の市場が今ゲームユーザーは求めてる。
此処に居る皆が優しいうちに去れ。
また規制されるだろうが
22 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:09:21.91 ID:k47oaYiP0
課金だけで1000億の売上を出すパズドラさんは化物やな
だけどスマホのゲームは作業ゲーばっか
そろそろiosと泥に3000円台のソフトが普及しないかな
23 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:11:18.69 ID:wJaEbs3t0
ILa0CZ3nO
今年からはこういうスマホをゲームデバイスとして認めない時代遅れこそゲハから去って欲しい。
業界板なんだからスマホを無視するのは極めて不自然
同じゲームしかない家庭用よりスマホの方が色んなゲームやアプリがあっていいね。
一般人だけでなく、コアゲーマーも
25 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:11:56.04 ID:oB5ERdlJ0
キネクトを元にした体感ゲームが登場するからそうはならない
PS4はマジで買う意味ないわ
steamで300円のソフトを6000円で売ってるアホだけが群がるハード
27 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:16:57.37 ID:wJaEbs3t0
そうそうゲームの多様性でもスマホに完全に負けてる。
ネット流通に乗り遅れて5800円でソフトを売り付ける時代遅れのコンシューマーからはイノベーションは今後一切起こらないだろうな
>>22 だってパズドラは課金させるために、
既存のモンスターをオワコン化させて、さらにガチャらせようと目論んでいるじゃん。
ホルスなんか良い例。
>>27 多様性とか言っても、上位に並んでいるのは、
CSからの移植タイトルと、
元から安いタイトルと、
セールされているタイトルと、
パチスロ関連のタイトルばっかりなんだよなぁ。
>スマホ→ゲームソフトは数千円、本体数万円という時代に
>本体0円、ゲームソフト0円でも遊べるゲームを提供
スマホの本体って0円だったのか。もう一回ちゃんと法規制して、本体価格と
通信費等をきっちり表記させるようにしないと駄目だな。
31 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:24:04.93 ID:k47oaYiP0
ジョジョASBはクソゲーにも関わらず7000円とフルプライス
おまけにオールスターなのにキャラをDLCで販売しているとアマゾンのレビューで書いてあるけどガチならバンナム終わっているよな
32 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:25:47.93 ID:wJaEbs3t0
>>29 いやいや君それはスマホ持ってないと疑われかねない発言だぞ
一番脅威なのはスマホでも洋ゲーでこっちは課金しなくてもゲームとして出来が良いゲームが多い。
日本のスマホ市場は課金中心だからまだ進化を残してる。
33 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:27:25.43 ID:q/hYhT7W0
35 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:38:01.44 ID:wJaEbs3t0
>>34 持ってるなら何のゲームやってるか言ってみな。
36 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/02(木) 23:38:01.86 ID:ztWA5kNVP
ゲームに熱量持ってない人が、ちょっと暇つぶしするために
最初に5000円や1万円払ってた時代より健全なのでは?
ハードをわざわざ買わなくて良い手軽さはあるからなあ
38 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:52:48.11 ID:4DRHVOpj0
>>17 ゲームのためだけにスマホを持っている奴はまれだろうけど、
電話やネットをやるために持っているスマホを
ゲーム機としても活用できるというのは大きい
しかもそんな手軽にゲームが出来る状態で
既存のゲームには最初に数千円払うというビジネスモデルを覆す
ゲーム配信形式だからね
コンシューマゲーム市場が右肩下がり、スマホゲーム市場が右肩上がりなのは当然
任天堂、SCEがゲーム機は無料で配るくらいのことしないと
スマホゲームに駆逐される流れは止まらないだろう
40 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 23:56:20.35 ID:4fXhI7/S0
iPod touchじゃあかんか?
googleplayのCMでゲーム流してるけど
一般人はもう戻って来ないかもねえ。
いまなら5c安くてお得
なんか電話機如きにこだわるキチガイには不評らしいけど
かわいくていいよ
性能は5と同じだし
いまなら全キャリアで0円で買えるし、さらにキャッシュバックがつくところもある
月額も安くなる
44 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 00:18:03.15 ID:FrB+XteY0
ショボい2Dゲーが好きな俺としては
ガラケーの方がいいんだけどな
46 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 00:24:14.86 ID:sMCwlPRB0
>>26 だって出ないソフトが多いじゃん
GTAすら後回しだし
ソフトメーカーの視線で考える
vitaで開発ー>論外
3DSー>今から開発して間に合うのか?
3DSの後継機ー>影も形もわからんし売れるのかもわからん
スマホー>何が起きてもこれに対応しとけば安全牌
ゲハでやるな。
ただスマホアプリは高く売れないからな
課金も利益が計算しにくいだろうし
携帯ゲーム機の主流がスマホに移行するだけで据え置きは変わらんよ
GTA5の売上みればバカでもわかる
パズドラがコンシューマーの軍門に下ったような勘違いが起こるのかがよくわからん
アーケードにもパズドラ出しただろうに
52 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 00:44:28.90 ID:4appfKzJ0
>>41 無料セールで見た顔がちらほらありますねぇ
ケムコ製のRPGは積んでそう、積んでない?
53 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 00:49:02.83 ID:4appfKzJ0
>>50 スマホが主流になることはねえよw
ゲームやった後のバッテリーの減りっぷり見りゃわかるだろ
あれじゃ使い物にならん
>>50 携帯ゲーム機ってか、任天堂が次世代機をスペック高めに出したら据置がどうなるか分からんよ。
みんな楽な方、楽な方に転がって行くからね。
しかし過剰にスマホゲー持ち上げてる奴ほどほどこいつ本当にスマホゲー触ったことあるのか?って感じの雰囲気がしまくるのはなぜなんだ
56 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:09:23.00 ID:S2chUNVmP
日本で万が一PS4にWiiUが負けることがあったらスマホにも任天堂くるだろうな
どうぶつの森あたりがスマホにきたらダントツTOPに躍り出ることは確定みたいなもんだし
おまえらも手のひら返す準備しとけよ
57 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:10:29.10 ID:+jrPY0bi0
別に面白いゲーム満載とは誰も言ってないけど
市場としての将来性はスマホ>コンシューマなのは明らか
スマホ所有者は今後増えることはあっても減ることは無いのだから
逆にコンシューマは増える可能性はほぼゼロに近い状態
58 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:11:02.93 ID:k7s88PH80
ネットはスマホ漬けになってるがゲームの主流がスマホになるならゲーム止めるわw
59 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:11:33.07 ID:jZkWUM9h0
>>50 死ぬのはピークすぎてスマフォ等にシェア奪われまくりの3DSと
死産のウイイウンコかかえた任天堂だけだからな
60 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:32:10.32 ID:FrB+XteY0
ポケモンとぶつ森はスマホに合ってると思う
>>55 スマホを普及させてる連中もソフトが欲しくてたまらないのはソニーと同じだからな
スマホゲーは凄いんだからソフト屋は全部ソフトよこせって事だよ
サードが市場を作るんだろ?
じゃあスマホじゃん。
スマホが主流になったらいかんのか?
スマフォと全く同じゲームをそのままいっぱいソニーがVitaに移植すればいいんだよ。パズドラとかさ
汎用機をなんでゲームなんぞに使うの?(´・ω・`)
66 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:47:25.56 ID:Ci/2+C1g0
それは汎用機だからさ
>>63 (不振でモバ株手放して乗っ取れなくなったから)いかんでしょ
68 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 02:10:04.46 ID:ONmYaynD0
スマホゲーはゲーマーの命であるセーブデータの扱いがぞんざいだから、
その点が解決されるまでゲーマー層の移行は緩慢なものになるだろうな。
iCloudでは保存されないものも多いし、iexplorerは非公式で面倒だし
今の現象は「スマホでゲームがしたい。楽しい」っていうんじゃなくて、
「せっかくスマホ買ったからなんかゲームでもしてみようか」っていう流れだと思う。
目新しい玩具が手に入ったから色々試してる状態にスマホゲーがうまくのってる。
問題は今後、一般ユーザーがスマホ慣れして、目新しさがなくなってからどれだけシェアを残せるかって話で。
ゲーム機がというよりは、暇つぶしの主流がスマホにはなるだろうな。
ゲーム機は趣味の世界になっていくだろう。
取りあえず据置機は安価STBになりそう…というか、
もう半ばなってるけど
>>54 それコクナイだけだろ
でそのコクナイもサードはスマホに逃げてタイトル数減ってるという
スマホの無料ゲームに未来は無いよ
客が無料で長く遊べるゲームばかり求めるから
パズドラとか艦これみたいなゲームに人が集まる
無料で遊べるから課金するユーザーも減っていく
それでもメーカーは人を集めるために無料で長く遊べるゲームを作り続けるチキンレースになる
外出時の暇潰しなら携帯ゲーム専用機じゃなくスマホタブレットでってなってきてる岩田は恒例の嘘ついた
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/111028qa/03.html ソーシャルゲームの影響に関しては私たちの業績が下り坂になっていることに対して大きな要因だとは私たちは考えていません
これは今年の4月の調査なのですが3年前と比べてゲームを遊んでいるかどうかを示しています
ここで注目いただきたいのは3年前よりもゲームをより遊んでいると答えたお客様の割合で実は携帯型ゲーム機のお客様が一番大きくなっています
(スマートフォンの普及が日本より早く進んでいるアメリカでは)一般的にイメージされる
「携帯型ゲーム機不要論」とは全く反対の調査結果が出ています
現実米大陸
DS
08年度 ハード1,207万 ソフト8,175万
09年度 ハード1,229万 ソフト7,362万
10年度 ハード 839万 ソフト6,225万
11年度 ハード 262万 ソフト3,295万
12年度 ハード 211万 ソフト1,763万
3DS
10年度 ハード132万 ソフト394万
11年度 ハード467万 ソフト1264万
12年度 ハード427万 ソフト1617万
>>54 高性能化したら、携帯機は益々ジリ貧になる
難しそう、面倒そう、高いという、国内で据え置きが敬遠されている弱点がそのまま乗っかるから
初めから据え置きを選択する層は、性能を取る代わりにそれらを受け入れているから問題にならない
携帯機がスペックを上げても、据え置きに肩を並べるのは厳しいし
スマホも倍々ゲームで性能が上がっているから、単純な性能比ではスマホにも勝てない
手軽さや安価さでは、今も今後もスマホに勝てない
携帯機というか、3DSがまだ辛うじて優位に立てているのは、単純にソフトラインナップの差だけど
高性能化することで、任天堂自身の開発ペースが落ち、サードがスマホにリソースを移し始めると、
この優位差も小さくなる
まあ、まだ物理キーの問題があるから、そうそう簡単に携帯機は無くならないと思うが
相当縮小を余儀なくされるのは間違いない
>>73 そんなもん作る側の都合だろ
消費者はハイスペックなモバイル機器を既に持ってるのにわざわざゲーム専用機なんか買いたくないんだよ
>>76 作る側の都合が悪くなったらゲームソフトなんて出てこなくなるよ
高性能化した家庭用ゲーム機を見れば分かるだろう
このまま基本無料のビジネスモデルで突き進んだら
いずれ無料だらけで儲からない問題に衝突することになる
本体価格5〜7万のスマホを皆が皆二年おきに買い替え続けるのかなぁ・・・
ガジェット好きだけが残って、後はラクラクフォンに戻るような気もするが。
100ドル200ドル払ってわざわざ専用機を買いそして一本のタイトルに29ドル39ドルも払いそれを持ち歩く
ってのが馬鹿馬鹿しいと思われてる
所詮携帯機なんだしね
必需品のスマホでより手軽に安く出来るならそっちの方に移る流れは避けられない
>>77 買う側の都合に合わせられない産業なんて滅ぶだけだ
スマホの基本無料モデルでゲームが生き残れないなら、なくなっていくんだろう
そもそもスペックいらない層はガラケーから乗り換えてないんじゃないかね?
ガラケーでもハイスペを求めていったのは一般層なんだぜ
広告が入ったり
無料は最初だけだったり
ウイルス入りだったりする
>>78 最近はもともと携帯あまり買い換えない人も
スマホに乗り換えるのが増えてきたけど
そういう人はやっぱりあまり買い換えなかったりする
>>80 家庭用ゲーム機市場は無くならないと思うよ
無料のテレビ放送が普及しても映画館が消滅しないのと同じだ
ただ基本無料ゲームは無料の問題にぶつかってどんどん減っていくことは分かる
ビジネスにならないのは淘汰されるけどユーザーの嗜好の問題も有るから
一部の勝ち組に寡占化されて全体の作り手側は縮小化って感じかね
スマホの処理能力は日々格段に向上していってるから携帯ゲーム機の座は危ういかもな
でも据え置きには影響ないと思う
日本以外は
スマホの料金は本体価格を支払い終えた後もあんまし安くなんないから
縛りが終わったら買い替えるインセンティブになってんだろうけど、ブームが終わったら
買い替えるのも継続するのも馬鹿らしくなる人が続出するような気がするわ。
88 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 02:53:11.55 ID:wDB74uqD0
ベンチマークテストをしてみよう。
以下のリンクにHTMLファイルが入っているのでダウンロード、クリック。
http://www.filedropper.com/test_13 プログラム内容(test.html)
<script>
var t=Date.now();
var j=0;
for(j=0; j<1000000000; j++){}
document.write( (Date.now()-t)/1000.0 );
</script>
参考(Core i7-4770K 3.5GHz) JavaScript - 1.506秒
ユーザーは、実行した構成とfpsを書き込んでくれるとOK。
PS3、XB360の方もよろしく。
据え置きはニッチな趣味に成り下がるんだろうな
直近ではPS4が覇権取るだろうから国内サードも多少はやる気出すとは思うけど、長期的には厳しい
日本の携帯機も生き残らないと思うよ
というか日本はiPhone独占になるから、外国より環境は良い
90 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 02:55:55.76 ID:wDB74uqD0
>>89 iPhoneはドコモが自爆切り捨てに走る公算が非常に高いから、どうなるか分からないw
一番馬鹿らしいのは通話料を時間単位で払うことだろう
ラインみたいなアプリの需要が途絶えない限りスマホの需要が途絶える道理がない
>>85 そんな感じになると思う
あとスマホ自体はたくさんの人が所持してるハードだから
そこで新しいビジネスモデルのゲームが出たらスマホゲーム市場も無くならないと思うね
このまま基本無料モデルだと先が無いと思う
インディーズとしてのスマホ市場はお手軽でいいだろうけど
企業が本格的にやろうとすると、スマホ市場ってCS以上に地獄だと思うけどなあ
94 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 02:59:19.66 ID:wDB74uqD0
思うけどなあw
ゲームよりもLINEなどのSNSに時間取られすぎかも。
普通にゲームを買う人より圧倒的にパイの少ない
重課金してくれるユーザーの取り合いだからな
スマホは中小が一発当てるのにはいいハード
大手がメインにして継続してやっていくのは無理
98 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 03:08:31.41 ID:FrB+XteY0
>>93 そもそも大手が必要とされてないのでは?
和サードのゲームなんて最近面白いの殆どないし
iPhone4Sでドラクエ8やると落ちまくるらしいけど本当に高性能なのか
>>99 高性能なのは開発中のチップなんじゃねーの?
パズドラ抜いたらマイナス成長・・・数字に騙されちゃダメだよ
スクエニがスマホに力入れてるのはアホだな
あれは単なるドラクエブランドの安売りだろ
>>98 別に大手なんて言ってないんだが
CSに足突っ込んでなくてもスマホで名を上げてる企業はある
104 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 03:14:57.62 ID:FrB+XteY0
>>103 インディだって立派な企業だろう。
その文脈だと大手企業としか捉えようがないが、何を言おうとしてたんだ?
いままでだって、携帯ゲーム機を買ってまでゲームしていた層は、ライト層だろうが半ば趣味の一つとしてやってた感じだろうから、キラータイトル出る度に手をだすだろうけどね。
暇つぶしがしたいのではなく、そのゲームがやりたいんだから。
>>102 ガラケードラクエがミリオン売れてんだから市場の開拓だろ
小規模で作ってたまに当たりがくる程度なのが現実で
大手企業が大金かけてギャンブルできる場所じゃねーわな
>>104 ああ、インディーズの意味に中小企業まで入れてんのね
インディーズっつーと企業よりももっと小さい個人開発者とかのイメージなのよ
スマホが主流になるかは別として
無印DS時代に微妙ゲー作ってた弱小はスマホに移行してる不思議
脳トレとかパズルゲーはスマホが主流になりそうだな
110 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 03:27:33.29 ID:kxp0mVxl0
全ての人が標準的に持っているデバイスでゲームが普通にやれている状態で
一部の人間は操作性とか気にして、高い初期投資をしてゲーム専用機を買うのか
どうかっていう未来図だけど、
それってかつてのネオジオが通った道だよね
多分ドラクエ12あたりはスマホで出てコンシューマにトドメさすと思うわ
モバグリから腐臭が漂ってるんですがそれは
スクエニはスマホにも結構ゲーム出してるけど、大当たりはまだないよね…
ちょっと売れたのはケイオスリングスぐらい?
だからスマホ・携帯ゲーは中小が一発当てるだけの物なんだよ
会社が大きくなったらそれを維持するのはスマホだけじゃ無理
スペックは問題ない、ユーザー数も問題ない
買い切りソフトの市場はDQやMH等の新規ナンバリングが出れば自然と大きくなる
問題は物理キーだな、これクリアできたら任天堂史上最大の敵になるわ
115 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 03:33:46.58 ID:kxp0mVxl0
今のスマホゲーム市場がこうだから、将来もそのままとなんで断定できるのか
拡大一途の市場なのに
コミケに美少女モバゲとか言って出展しててワロタわ。
スマホに喰い物にされてるのはゴキブリだったな
スマホにCSで育ったブランドが果たして求められているかってのが微妙なんだよね
大手がスマホでやっていることは、だいたいが過去のブランドの切り売りじゃん
それは昔やったことあるからとか、昔買いそびれたから今やってみようだとか
思い出補正に依存するところも多々あるわけで
面白ければなんのハードでもいいわ
オレはゲーマーであってコンソールマニアじゃないし
119 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 03:41:11.40 ID:RD/AmmXt0
>>111 モバゲー、グリーはApple、Googleという新しいスマホプラットフォーム覇者に敗北したのだよ
彼らが巻き返すことは無いだろうけど、スマホ市場は別のプラットフォーマーに覇権が移っただけだから
市場の拡大は止まらないというのが今の情勢
ついでにモバゲー、グリーに対して
国内大手20社くらいが連合して、新しいスマホゲームプラットフォームを構築して、
どんどん排斥が進んでいる
彼らはあこぎな商売をし過ぎたんだよ
モバグリが食われたのはラインだろ
通話し放題のアプリにSNSまで付いてたのが運の尽き
>>114 スマホに物理キーを標準搭載とか本末転倒もいいとこだけどなー
122 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 03:45:46.21 ID:wDB74uqD0
123 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 03:46:11.41 ID:FrB+XteY0
>>113 中心が一発当てることすらできないコンシューマーは終わってるね。
コンシューマーで勝てるのは一部の強者だけ。
本当の一強皆弱に未来はない。
>>123 一強皆弱ってスマホでこそ顕著じゃねーか
物理キーはスラパみたいなアタッチメント方式でしょ
スマホもパズドラの次が出ないとな
中小が一発当てる市場と書いたけど
そろそろどこかに当ててもらわないとそれすら疑わしくなる
画面に貼り付けるタイプのは使いもんにならんしね
>>118 でもプレイする上で操作系の快適さは重要じゃね?
そこを考えるとハードにも多少は拘るべきかと
つうかどうしても必要だったらBluetooth接続でパッドやキーボードとかつければいい
PCと同じでスマホにも拡張性に制限は無いのだから
片手でできるお手軽感がスマホで流行るための一要素なのに
そこ削ってまで本当に流行るのか、ってのが物理キーの疑問点
主流か傍流かの話なんで、クリックゲーもどきのタッチゲー以外は関係ない。
>>129 アプリ側が物理キーに対応してないと意味ないんだなそれが
ドラクエ参入でもっと物理キーを意識した市場になって欲しいもんだが
こんなこと言うのバカだけだろ
134 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 03:58:21.99 ID:FrB+XteY0
>>132 ドラクエがパッドに対応しないのは任天堂への配慮でしょ。
一気に殺してしまうから、それは忍びない。
アタッチメント付けりゃいいとか言ってるけど
なしでもまともに操作できるだけの調整は必須だぞ
わざわざ周辺機器追加する奴なんてそうはいないから
>>134 任天堂ハードで出てないものでも任天堂に配慮すんの?
周辺機器止まりならそりゃ普及しないわ、
アタッチメント同封だよこういうのは
>>134 つか、わざわざBTコン買ってスマホゲーしてんのはまだ俺くらいだろう
林檎とかが率先して公式コン出さんとなかなかデフォにならんだろうな
でもまあぶっちゃけどんだけ変態コンソールでも
普及してしまえばユーザーの側がそれに合わせるようになることは
DS、Wiiらでも立証されているから
操作性が〜って声はソフト作るメーカーが考えればいいことだね
DSもWiiも物理キーメインで普通に操作できたわけだが
141 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:08:55.39 ID:kOs/Bf290
PSにドラクエ出すときも任天堂に謝りに行ったんだっけ?
SFC→PSの時代なんてほとんどのメーカーがSFC時代の続編をPSに出すのは当たり前だったのに
そんな律儀な事するくらいだから今回も任天堂に配慮してたとしても不思議ではない
142 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:17:42.22 ID:aq4e0AAT0
操作性が〜物理キーが〜って言ってる連中って、
ほとんどの人がネット閲覧ツールとして使いこなせてるスマホを
操作できないなんてどんだけ不器用なのかと
しかし、新しく販売されたゲームやるためには
スマホの買い換えが必要になったりしたら
凄いめんどくさそうだな…
>>142 ネット閲覧するときにドット単位の移動や1フレーム単位の目押しなんていらないんだよ
>>143 面白いゲームがハードの性能によるとは言わないけど
一部のスマホゲームはそうなってるよね
PCと一緒で、快適さを求めるならハード性能も良い物を揃えなきゃいけないとか
実際iPhoneだったら、型番1つ上がる度に中の性能も一段上がるからな
一世代ぐらいならマシだけど、二世代違うと全然違う
>>143 普及モデルに合わせるからグラの追及は無くなる。
オプション購入者はごく限られてるからタッチパネル以外のUIは発想自体無くなる。
普及モデルのスマホの仕様の中でしかゲームは生まれなくなる。
ぶっちゃけそんな細かいとこに拘ってまでゲームやってる連中はマイノリティだから
切り捨てて専用ゲーム機に押しつけても大局は変わらんだろうな
むしろそういう連中に日和ったハードはだいたい負けハードになる
148 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:28:28.90 ID:kOs/Bf290
やべぇ...
>>142に突っ込みたいけど、あまりに言いたいことが多すぎて何も言えねぇwwwww
スマホで満足に遊ぼうと思ったら
常に最新のモノに買い換えて物理キーを買い足して
ソフト側も対応しなきゃいけないんだろ
結構面倒だな
>>149 タッチパネル以外の操作を試す機会は無くなるから不満は発生し得ない。
タッチパネル以外でゲームを遊ぶ発想も作る発想も無くなる。
151 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:32:19.67 ID:0hZ5xRFW0
いつだってゲームハード戦争を制してたのは、細かいゲーム仕様にこだわりを持つゲームマニアよりも、
ライトユーザーを上手く取り込めた場合だからな
スマホのUIの中で最適化していけば何も問題はないよ
時代の流れに適応できないゲームヲタクは、
ネオジオユーザーのように専用機で隅っこでゲームをシコシコやっていなさい
>>151 そう。
あくまでスマホが主であり、スマホの仕様がゲームの限界だ。
コンテンツも作り手もスマホの仕様からの逸脱はあり得ない。
スマホの仕様の中でも面白ければええやん
なんでそんなトゲトゲしてるん?
>>152 ならもうほとんど限界来てんじゃないの?
>>152 その場合、端末やファームウェアや
OSのバージョンの仕様の差は
どうなりますか?
>>154 四次元空間を認識できないように、スマホの仕様の外を認識することはない。
ゆえに限界は無い。須らくスマホの仕様内で満足するからだ。
157 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:39:54.47 ID:0hZ5xRFW0
かつてGBの時代が来たとき、こんな小さな画面では満足にゲームは出来ないよとゲームヲタクは騒いでいた
かつてPSの時代が来たとき、CDの遅い読み込みでは満足にゲームは出来ないよとゲームヲタクは騒いでいた
かつてWii・DSの時代が来たとき、任天堂のゲームは子供向けだから満足にゲームは出来ないよとゲームヲタクは騒いでいた
だが彼らの声はハード戦争の動向に何も影響を与えなかった
そして今スマホの時代が来て、こんな操作性ではゲームは満足に出来ないよとゲームヲタクが騒いでいる
つまりそういうことだ
^^;
スマホゲーが主流になったらゲームやめるわ
と思いつつ冷静に考えたら俺アクションとかストーリー重視のRPGとかFPSとかやらんし
シミュレーションゲームやパズルゲー好きだしスマホゲー主流って意外と俺得なんじゃと思った
ソリティ馬とかカルチョビットみたいなゲームがたくさん出るならスマホゲー主流大歓迎
>>157 3行目がゲームヲタクじゃなくてただのゴキブリの主張な件
ゲーム専用機にこだわる人って
結局ゲーム専用機でずっとやってきたから
負けたくないみたいな帰属意識みたいな人間の心理が働いてるんだろうね
それをあーだこーだ理屈つけてスマホゲーがだめかのように言ってる・・・
どんな業界でも転換期って絶対こんなことになるよねw
>>157 当時のゲームオタクが否定した
3DOやバーチャルボーイは流行らなかったね
163 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:46:26.85 ID:Ci/2+C1g0
パパパパッドでFPSwwwwwwwwwwwww
と言われてても結局今じゃみんなそればっかやってるしな
PC版のFPSをパッドでやってる人もいるからな
165 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:48:35.80 ID:kOs/Bf290
>>151 ゲームもそうだし、ゲーム以外だと最近はAKBとかが有名だけど
ライト層に流行る前にそのきっかけを作るのはマニア層だって聞いた事あるな
AKBとかも秋葉原のキモ豚達が熱心な宣伝活動してたから全国区に成長した訳だし...
>>162 既に成功を収めつつあるスマホゲーム市場と、
それらそもそも初期の軌道に乗ることすら失敗しているハードでは、全く事例として違うよ
スマホゲーム市場が来年も成長していることは全財産賭けてもいいくらい断言できるわ
左手でパッド使いながら右手でマウス使ってる人も居るらしいな
マニアがブームつくったゲームって今までに何かあったっけ?
>>166 そんな仮に負けてもなにひとつリスクのないこと主張されてもな
既存ジャンルはスマホに移行してもほどなく消滅する。何も残らない。
スマホの仕様内で実現できるゲームのみがユーザの目に入る。
最大公約数のスペックに合わせるため性能も要求しない。性能追及の旅は終わる。
ごくわずかのアーキタイプと無数の模造品がこれからのゲームだ
ゲーム機の主流がスマートフォンって日本語おかしいだろ
スマートフォンで遊べるゲームが主流だろ
172 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:53:41.51 ID:kOs/Bf290
パッドは意外と廃人向けかなとは思うな
3日くらい寝ずにやってもほとんど疲れないし
あとCSのFPSはオートエイムあるから集中してなくても勝てるし
>>166 ・スマホ自体の販売台数は頭打ち傾向
・スマホの高性能化で開発費高騰
・パズドラの一強過ぎて他にユーザーが流れない
・似たようなゲームばかりでユーザーが離れる危険あり
・無料で長く遊べるゲームが多すぎて課金ユーザーが減ってる
これで全財産賭けたいならどうぞ
174 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:55:20.64 ID:YTFmm9kw0
>>170 確かにハードに適応できないゲームジャンルは、
衰退か消滅がゲームの歴史の倣いだよね
残念ながらスマホに適応できないマイノリティは
専用ゲーム機が消えゆくその日までそこで寂しくゲームをするしかないね
175 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:57:01.82 ID:wDB74uqD0
インプレスの飛ばし記事みたいなスレだなw
176 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 04:57:06.82 ID:kOs/Bf290
>>151 ネオジオはCSの天下取ろうとしてた訳じゃないと思うけどな......
あくまでMVSがメインにあって、それの完全移植が家庭でもと言うのが目的だっただけで
ネオジオがゲームハード戦争を勝てなかったのを本気でそう分析してるなら馬鹿としか言えない
同じ様なソフトの価格競争だけになるんじゃねぇの?
>>174 スマホ登場以前に何のジャンルが消滅したのかね?
歴史の倣いという以上は挙げられるはずだ。
>>177 価格以前に、メディアに露出しなければダメ。
マーケットの目立つ箇所にいかに長期間掲載させるかだ。
さもなくば作り手以外の目に触れることなく沈む。
180 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 05:02:36.72 ID:kOs/Bf290
スマホが主流になったらRTSがますます廃れるか?今までどおりPCで発展するだけだろ
スマホが主流になるなら
電池持ちなんとかして
いろんなものがごちゃごちゃ動くゲームだとすぐに本体熱くなるのも
なんとかして
スマホ推しする人って大体ゴキちゃんみたいなことしてるな
183 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 05:51:16.66 ID:wDB74uqD0
Vita消えちゃったね
184 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 05:52:23.91 ID:wyP4/pROP
スマホってかNexus7で、パズドラと黒猫やったけど
死ぬほどつまらなかったぞ
同じ頃PS3でバイオショックインフィニットもやったけど
こっちはムチャクチャ面白かった
186 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 06:03:53.53 ID:eTJw1Etk0
アングリーバードGOおもろいね
ありふれたカートものかとおもったが、あの弾くのを再利用してんだよな
グラも動きも別に携帯機に劣ってるわけでもないし、強いて云えば子のレベルでもやっぱ無料じゃないと
取っ掛かりが難しいのかなあ
187 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 06:10:54.69 ID:wDB74uqD0
前評判がしつこいものはたいていダメ: 例:ツインピークス ← 何これw
188 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 06:15:53.61 ID:e0g1jnE/0
またソシャゲ業者が暴れてんのか
任天堂も据え置きハードが成功してれば余裕に構えていられたのに
WiiUが売れないからもろにスマホと勝負になってしまった
190 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 06:23:25.50 ID:eTJw1Etk0
けどKINDLEHDやらのリーダータブレットにしてもさ大量の書籍昇華を得て今爆発的に普及してるわけじゃん
この性能だったらゲームも動くし動画もいける
旧作SD100円ならそっち流れるわな
アマだったらポイント課金も容易だし、ギフト券もコンビにで手に入る
コンソールもフォーマットが育って今じゃとうとうデジ専がディスク上回ったってさ
スマホだったら元々容易なわけだしな3DSはかつてない活況だがこれが最後の花火とみれないこともない
それだったらまだVITAの方が先は伸びるわなー(^P^
Kindle HDのコスパはやばいよな
毎日無料アプリが提供されてゲームを高画質高音質の本体でできる
より手軽で安い方に流れるならスマホに移行するのは必然だろう
だいたい外で遊べない携帯ゲーム専用機に魅力を全く感じないからスマホに移行してくれ
>>183 そういやあれってどうなったんだっけ?docomoから出したPSPのスマホ
194 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 07:25:25.69 ID:ibk0B1370
ゲハのスマホ人気のなさは異常
まあドラクエ1でさえろくに操作できないってのがばれちゃったからなあ
まずこの操作をなんとかしないと難しいだろう
>>194 それは完全にスクエニのせい
タッチパネルでも工夫してるゲームもあるし
そもそもAndroidもiosもゲームパッドAPIあるから対応くらいしとけって
たっかいハード買ってやるのがゲームとか泣ける(´;ω;`)
おもちゃという言い訳すら忘れたのか?
任豚と岩田って似てるよね
しかし面白いのは毎日通勤で明らかに社会人ばっかりの電車や駅周りで
3DSのすれ違いがパンパンになることw
実はみんな知れーっと鞄に忍ばせてるんだよなー
まあ流石国内1500万台の3DSといったところなんだけど
なんつーか、スマホとは住み分けできてるというか
ゲームする大人はちゃんと使い分けできてる感じなんだよなあ
どれか一つのハードしか買えないのが業者さんの特徴だからね
200 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 07:42:53.83 ID:E5gVMuPT0
>>194 任豚みたいな年取った中年ヒキコモリばかりだもの
みんなが当たり前のようにスマホを持ってる世界になってるのを想像出来ないんだと思う
年末商戦
国内だけ見ても3DSの売上
ハードもソフトも半減だったらしいな
いよいよもって任天堂の終焉が近づいてきたな
コロプラの株でも買うか
203 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 07:50:48.60 ID:XsUmRNE30
スマホゲームって課金地獄のイメージがあるからやらない
簡単な記憶ゲームとかはやる
204 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 07:57:53.81 ID:wyP4/pROP
>>203 露骨にやられるとイライラするよね
黒猫とか、クイズに何問答えてもクリアできない仕様になってるし
205 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 07:58:54.06 ID:Ns8oVxtt0
CS携帯機のユーザーの主流は小中学生だろ
DSあたりで増えた高校以上のユーザー層は移行するかもしれんが
主流は変わらんよ
業者にそんな話は通じないからw
207 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:01:45.32 ID:EIt8ooaH0
13年
3DS 20,243,303
PS3 9,170,632
Vita 2,439,739
WiiU 2,167,666
3DS無かったら死んでた。
3DSは売れるタイトル早めに出して需要の先食いしてたからこれからが辛いよな
まあ順調に失速すると思うよ
209 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:05:01.86 ID:EIt8ooaH0
まぁ今年、スマブラあるし
>>209 ×スマブラがあるし
○スマブラしかない
ポケモンMH4があったのに去年より売上純減じゃ2014年はどうなってしまうんだ
ああ、恐ろしい
任天堂さよならだぜ
クラッシュオブクランが面白い!と思ってプレイしてたのは初めの頃だけ
施設のレベルをひとつアップさせるのに迫撃砲4Lvに2日とか金山10Lvに3日とかかかる
最近ではもう、ひと作業したら「2〜3日はプレイしなくてすむわぁ♪」と思うようになった
213 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:13:33.89 ID:Ns8oVxtt0
課題は山積みだね
標準物理キーなしでアクションゲームができるの?売れるの?
未成年相手に課金要素なしでビジネスとして成り立つの?
圧倒的シェアの任天堂のゲームができるの?
スマホ機能とバッテリー共有して安心してゲームできるの?
OS、スペック違いを吸収できるの?
214 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:21:17.43 ID:RkVjkXki0
「スマホが主流になる」っていう言い方は現時点では主流じゃないって意味だよな
そう思ってる人はどうなったら主流認定するんだろ
ゲーム人口や市場規模じゃもうとっくに主流だよな
あとなによ
215 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:28:00.06 ID:EIt8ooaH0
ってか3DS発売前後あたりから ずっと言われ続けてる気もする。
216 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:28:37.77 ID:wyP4/pROP
>>214 いや、スマホが主流でいいと思うよ
ただ、ゲームとしてはびっくりするくらいつまらない。
やることがなくてどーしようもないときの、暇つぶしにしかならない。
3DSとスマホの2トップで
スマホが徐々に伸びてる状態
DSで出てたミニゲーム系はスマホに移った
何故スマホが急激に伸びてるかと言えば
最大手のdocomoが方針転換して全キャリア0円プランが揃って一気に普及したから
今やスーパーとか行くと
ガキがスマホいじってるのをよく見かける
車の中で熱心にやってたりな
ガキは3DSで安定、というわけでも無くなる日が来るか・・・?
でもまあゲームはコンテンツだからな…。
任天堂がスマホにいかない限りは、スマホが汎用ゲーム機にはなり得ない気がする
219 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:34:06.63 ID:EIt8ooaH0
基本的に両方持ってる人が多いと思うけどな。
そもそもゲームで金儲けなんてこと自体
時代が終わるわけだからねぇ。
そうなると、残るのは非営利でも作れる
スマホのほうになるわな。
>>216 ごく当たり前の一般人にはゲームはそもそも「暇潰し」でしかないと思う
その暇潰し行為のために専用ハードとソフトを数万円出して購入するか
既に手元にある端末で基本無料ゲームをDLするかの結果がスレタイなわけだから
「おもしろい」「つまらない」みたいな話はこの際どーでもいい
ゲームの面白さって達成できるかできないかの微妙なラインで達成できた時に脳汁が出てそこがキモなんだよ
別にそんなの十時キーがなくてもタッチ操作でもそういう仕掛け作れるわけ
任天堂じゃなくたって面白いゲームは誰でも作れる
外人は分析することに関しては賢いのでそういうゲームのコアな部分を知り尽くして低価格でスマホやタブにゲーム供給してる
フルプライス縛りの任天堂が太刀打ちできるわけない
>>214 AKBにたとえてる人がいたけど主流になるには必ずしもまずブレイクスルーというきっかけがあって
その後しばらく怒涛のヒットが続くわけ
それが一般的に広まって爆発的なブームになるのね
スマホのブレイクスルーは言わずもがな「パズドラ」だよね
でもこれはあくまできっかけであってこの後怒涛のヒット作が続かない限りは
次世代ゲームの主流とはならないのよね
国内数千万人の携帯ゲームユーザーがスマホゲーに期待してるのはそこだと思うね
AKBが出てきた時のように低迷しつつある業界を一変させるような新風に期待してる
いくら子供でも、ゲームしかやってないわけじゃないもんねぇ。
2ちゃんやニコチューブだってやるわけだし。
225 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:58:23.62 ID:wyP4/pROP
>>222 スマホでも外人の方が良いゲーム作るんだな…
日本人の作るゲームは萌えと課金だけ><
そう、「おもしろい」「つまらない」みたいな話は
この際どーでもいい。
だって店員だもん。
「売れる・儲かる」「売れない・儲からない」だよ。
据え置きはほとんどソフトでないし
とっくにスマホが主流だと思うけど
パズドラの大ヒットとか見えてないんだろうな。
年末にmemo pad8買って実家に持って行ったけど
家の親ですら将棋から入ってGravity Guy2とかやってたものなぁ
Wii買ってあげた時もだが、手が出しやすいんだろうな
操作性がなあ
スマホにはゲーム機みたいなキビキビしたキー操作ができない
ならばどうするか?
タップやフリックを駆使したゲームを作れば良い
長所を活かせば良いのだ
231 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 09:57:13.96 ID:4appfKzJ0
>>229 将棋や麻雀、カードゲームなんかは相性がいいんだけど
それ以外は操作の時に指で隠れる事を考慮しなくちゃいけないんだよね
コロプラバンザイ
コロプラバンザイ
コロプラバンザイ
コロプラバンザイ
コロプラバンザイ
コロプラバンザイ
コロプラバンザイ
ていうより問題は任天堂が3DSの次世代機を出すに出せないことだな
3DSはDSよりも長い10年選手になるというよりならざるを得ない状況
仮に単純にスペック上げたらそれこそ
>>75に書いてあるように本末転倒になる
まぁ非常に難しい時期にいるわな
ごく一部のゲーマーぐらいだよ物理キーにこだわるのは
安価なスマホやタブに任天堂は絶対に勝てない
スマホやタブでただかそれに近い値段でいくらでもゲームできるのに一般人が専用機に金払うわけないだろ
払うんだなこれが
安いに越したことはないとはいうがゴミ漁りしてまで安く済ませたい奴となると極少数派になるから
CSが終わる時が来るならそれはCS業界の自滅だろ
業者はスマホに奪われたなんて話にしたいんだろうけど
「タダでゲームがやり放題!!!!」
と吠えるわりに、どんなゲームが面白いなどの書き込みが一切ないのはどちて?w
タダでもカスゲーはやりたくないです(^_^;)
そう、タダでもカスゲーはやりたくない。
で、マトモなゲームが3万5千円もするんなら、
素直にゲームなんてあきらめて、2ちゃんなり
ニコチューブなりで時間潰すよ。
で、最近じゃ、プレステを中心に、
パンツゲーがハヤってるようだが、あんな中途半端なの
やるぐらいなら、そのスマホでエロサイト見る方がマシだな。
>>235 スマホでしかゲームやらない層を「ゴミ漁りの極少数派」と見下していたらこの有様だよw
電車の中でも3DSでポチポチやってるのは形態持たされてない小学生か
見るからにゲヲタ丸出しのオッサンのどっちかしかいない状況だし
スマホゲーの良いところはタダでできることじゃなくていつでもどこでもできることなんだけどな
流石に歩きながらパズドラやってる奴はどうかと思うが、外出先でのちょっとした休憩中に本腰入れずにちょっとだけ遊べたりするじゃん?
>>239 ちゃんとしたゲームを買う人ってのは、ゲームそのものが目的の、いわば酔狂な連中だからな
ハナから暇潰しとして作られてるスマホゲーを見下すのは見当違いなんだよ
任天堂のゲームより面白いスマホタブゲームなんていくらでもあるよ
お前らはアングリーバードと課金和ゲーしか知らないんだろw
まあだから任天堂ゲームなんかにフルプライス払ってんだろうけどさ
外人のほうがよっぽどゲーム作りのセンスある
スマホゲーなんてクソだわ、と思ってたけど、ヘイデイも騎士ドラもやってみたら面白いの。
俺はなんかすごい3Dがバーン!より、細かいのがちょこまか動いてる方が好きなんだな、っていう自分の嗜好を再発見したわ。
>>242 そーそ。
おれも、丹氏、横内氏を信仰する、
完全に酔狂なグランツーオタだからねぇ。
だから、グランツーは3万5千円の価値がある。
スマホでゲームをやるのはいいんだけど、
スマホでニコチューブは慎めよ。
回線の負荷が大きくて、ホカの利用者にも迷惑がかかるんだから。
>>198 今のところこれがスレの総意というかまとめというかFAっぽいね
247 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 10:54:55.15 ID:4appfKzJ0
>>243 タイトル教えて〜
ランキングがうんこすぎて埋もれてる名作が多すぎんだよね
>>247 パズドラ。
おれはやったこと無いけど。
>>1 そうかPS4はスマホに負けるのか。
買わない方が良さそうだな...
で、
>>1はいつもの言いっ放しの立て逃げくんなのか
>>247 Super magical(パズルボブルのパクり)
チャリ走DX
任天堂も任天堂信者も本音では気づいてるんだよな
本当の地獄がすぐそこまで迫ってると
需要先食いして弾を出し尽くしたあとの3DSが失速したらどうなるのか
>>246 「社会人が堂々と表に出せずに鞄に忍ばせてる」ってのは象徴的かもね
>>246 >>253 もしかしたら、スマホで互換ソフトが
作られてるかもしれねーぜ。
パンパンになったすれ違い仲間の大部分が
実はスマホだったりとか・・・
255 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 11:02:49.00 ID:05qN/dWx0
これからは携帯機はスマホへ
据え置き機はプレステへとなっていくのでしょうね
256 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 11:03:09.45 ID:4appfKzJ0
>>253 そりゃ通勤時は3DS出せる余裕なんてないからな
片手でスマホ見るのが精一杯
>>255 プレステはプレステでもプレステ3の市場がしばらく維持されるだけだと思う
プレステも4の性能が必要なソフトなんて
グランツーぐらいしかないもんねぇ。
バンダイのキャラゲーやパンツゲーぐらいなら、
2でも十分だったんだ。
260 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 11:08:51.72 ID:wyP4/pROP
ニンジャガはスマホじゃムリだろ?
>>258 いまは無いんだろうけど、ウィーや3DSで出して爆死して
後で出すんだろうね、きっと。
なにしろ、おれの珍呼運動大臣の称号が復活したんだもんねぇ。
据え置きはPC化してある意味CS死にかけな気が
コンシューマー大作の移植が価格を大幅に下げてるのに、
評価低くて売上も大したことないところ見ると
実際の所スマホで作れるジャンルってかなり限定的で、
ジャンル自体の衰退に耐えれないんじゃないかなあ
>>263 コンシューマのゲームってけっこうストレス溜まる作りだからな
いきなりゲームの最高点を楽しめる作りだったりUIサクサクで戦闘もすぐ結果が出るようなゲームじゃないといけないから
そのまま移植したようなのはめんどくさいだけ
後どっちかっていうとネトゲやアーケード作ってたメーカーの方がスマホゲーじゃ受けるゲームを作れる
ガンホーがパズドラの延命に成功してるのもアップデートやイベントの運営がうまいからだし
265 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 11:34:45.56 ID:Xo3FSJW10
そのとおり、ドラクエ1や8の操作性が悪いのはそれはコントローラー用に
作られたゲームを移植しただけだからだよ
ドラクエ11をタッチ操作用につくれば快適にプレイできる
なにもスピード感あふれるアクションゲーをスマホでやる必要はない
少なくとも、オートレベリング機能は欲しいねぇ。
267 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 11:47:41.34 ID:VHa73TYe0
ドラクエ11はマップのアイコンタッチして移動するクエスト方式になりそうだな
セガのチェインクロニクルあたりが参考になるだろう
>>256 外で遊べない携帯ゲーム専用機は間違いなくスマホに喰われて死ぬ
外人は気づいたようだが日本人はバカだからな
269 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 12:03:40.04 ID:od+cFhmE0
都内で電車に乗るとホント、スマホでゲームやってる奴を見かけることが増えた
3DSとかPSP持ってる奴は反比例するように減った
270 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 12:15:36.53 ID:wyP4/pROP
シンプルな操作じゃないとストレスになる時点でスマホでゲームはする気にならんわ
272 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 12:17:15.89 ID:wyP4/pROP
今のスマホは、プレステ3のコントローラーが使えるから、
出来るっちゃあ出来る。
ドラクエはスマホではださないっていったばかりなのにおめでたいなw
スマホゲームはパズドラ以外よくてトントン、あとは価格破壊の影響を受けて全滅だよ…
電車内で見かけないから携帯ゲーム機は終わりってか
電車内なら、スマホいじって時間潰すぐらいしかやれることねーだろw
価格破壊の影響を受けて、たとえ「業者」が全滅しても
ゲームは作られ続ける。 それがスマホの世界。
いつも言ってるだろ、モノ売るってレベルじゃねーぞって。
279 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 12:31:57.90 ID:VHa73TYe0
任豚がスマホゲーはオワコンオワコン合唱している間に
任天堂がオワコンになっちゃってるっていう皮肉
電車内もそうだしとにかく外で見かけないね
世界一人目を気にする民族だから携帯ゲーム専用機なんて恥ずかしくて使えないからな
>>277 じゃあ携帯ゲーム機なんかどこで弄るんだよw
>>277 そういうこと。
だって、スマホが普及する前は、どいつもこいつも
みんなDSやポータボー、SPだって電車でよく見たぞ。
まあ、それ以上に、みんなガラでメールやらやってたけどね。
283 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 12:33:39.15 ID:wyP4/pROP
スマホゲーは無料だから
そこまで熱心になれないって部分もある
CSゲーだと最初に金払ってるし、モト取ろうと糞ゲでもがんばるけど
スマホだとちょっと違和感感じたらはいさようなら
ユーザーの熱意も低いし、作り手の熱意もだんだん低くなるだろうな
作り手は、バカを騙して課金させりゃいいや、お仕事お仕事、
という意識になってくると思う
>>198,253
社会人ばっかりと言っても一割くらいは学生も混じってるでしょ
駅や電車で1000人の人間と出会ったとして、1割ならそのうち100人が学生、
その学生の3割程度が3DSを持っているとしたらそれだけで30人になるから
周りが社会人ばかりでも実際にすれ違い通信をしている相手は殆ど学生ってこともあるな
DQ8出てますやん、虎の子の最新ナンバリング出すには
操作性に難があるってだけでしょ、林檎が物理キーの問題を解消する動きに出れば
ナンバリング最新作をiOS版同発リリースとか普通にありうるわ
ドラクエは11の段階では”ない”と言ってるだけで
12以降など”将来的に無い”とは言ってないよ
スマホが最大のゲームプラットフォームになった段階で
躊躇無く出すだろうね
>>284 なるほど、学生の3DSに、おっさんが入ってきて
「こいつおっさんやん、いい歳してこんなの持ってんだな。」
とか言ってるわけだな。
288 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 12:40:16.82 ID:hd1GOS8GI
パズドラなんかがヒットする市場...
あっ(察し)
ていうかドラクエのような
ターン制RPGで物理キー云々はさすがに言い訳すぎ
今のは移植だから操作しづらいだけで
正式にスマホで出すならUIも片手でも手軽なのになるだろうにねぇ
7、8万するハード買ってやるのがゲームとか泣ける(´;ω;`)
>>290 そうだねぇ。
だからホントは、みんな携帯電話なんて要らなかったんだ。
東京プリンの指摘どおり、誰からもかかってこないしかけないから、
ゲームなんぞに全リソースを費やすことが出来る。
バッテリーなんてのも、当然気にする必要もない。
いきなり操作性をタッチパネル前提にしたら
従来の物理キーで慣れ親しんでるライト層切り捨てになりかねないだろ
客離れを起こすかもしれない大幅な変更を最新作ではやらんよ
ほとんどの奴は本体はNMPで本体0円とか手に入れてる訳で
スマートフォン本体に金かけている奴は少ないよ
>>293 それって、通話料に含まれて支払ってるだけだもんねぇ。
ローンの頭金がゼロ円ってだけのことで。
しかも、余計なサービスが抱き合わせで付くからねぇ、野菜とか。
常に通信ができて汎用的に使えるハードの用途がゲームとか…(´;ω;`)
どれだけ社会的でないねん…(´;ω;`)
ゲームの質や操作性が次世代機戦争を制する主要因になったことはいまだかつて無いからね
いつだって次世代機戦争の構図を大幅に変える主要因は「価格」だった
既存コンシューマがスマホ以上の価格を提示しない限り、衰退する運命は不可避だね
おれだったら、ゲームよりもテザリングが欲しいね。
ガラ端末もテザリング対応してくれりゃいいのにねぇ。
でも、テザリングした回線でのニコチューブはやめとけよ。
>>295 それは人生における限られた時間の多くをゲームに費やす奴全部に言えることだよ
>>291 せやな
もて余してるんや
僅かに見出だした使い道がゲームやねん…(´;ω;`)
301 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 12:59:59.78 ID:VHa73TYe0
>>283 精神論(笑)なんてどうでもいい
ここ業界板なんだろ?
売れるか売れないか
結果最大手のスクエニはスマホに大注力という一手を打った
金払いの良い客から金を絞り取る商売に転換しただけ
MMOでRMTに社会人客が群がる事に着目しただけの話
基本無料のMMO作って装備課金して金払えば一般無料客相手に無双出来て、
優越感に浸れるようなバランスのゲーム作れればいくらでも稼げる
サザエさんやドラエモンでアニメファンの人口を新規開拓し増やし
そのうちの何割かでもアニオタになって深夜アニメにはまってくれたらそれでいいよ
>>299 メーカーとしても、東京プリンが歌ったぐらいで、
オメオメと引き下がるわけには行かない。
余計な機能をなんでも付けて、東京プリンにも
携帯電話を売ろうと必死だったんだ。
で、気が付けばニホンガラパゴスケイタイなどと呼ばれる始末。
携帯電話の話をするときには、その経緯を忘れてはいけない。
305 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 13:01:36.16 ID:+uHVIhi90
今はTVを買ったら必ずゲーム機がついてくる状態と同じだからねえ
もしそんな状態になったら、細かいこだわりを持つゲームマニアしかゲーム機を買わなくなるだろうね
>>302 何もスマホである必要はなくて他人と競争するギミックさえ盛り込んであればPCでもCSでも何でも良い
シャープのテレビなんぞクラウドゲーム機を内蔵してるんよね(;・∀・)
まあテレビに内蔵するならまだ言い訳も立つw
>>292 「ライト層」は操作系なんかにこだわりなんてないのと違う?
昨日までボタン押ししてたガラケーからあっさりスマホに買い換えるのにも
別に躊躇なんかなかったろうし。
スマホとパチスロがなくなったら国内メーカーみんな死んじゃう
スマホが主流になるかどうかは好き嫌いとかの問題ではなくもはやそうならざるを得ないという話なんだよ
>>310 そういうこと。
それを食い止めたいんなら、ここに書くのにX1を使うぐらいしないと。
そんなら死んでも構わん
ほなさいなら♪
って言いたい心がないとは言わん(´・ω・`)
>>308 こだわりがないんじゃなくてこだわる必要がないだけだ
どのコントローラーも人間工学に基づいて設計されてて
大半の人間には操作しやすいようになってるんだからな
>>301 スクエニが最大手とかいつの時代の話だよ
今じゃ第一開発のFF出てもカプコン以下の存在
【PS3PSvita】負け組SCEの市場占有率わずか2.6%wwwwwwwwwwwww
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1378142859/ 2013年 国内ゲーム売上本数(ファミ通集計)
http://geimin.net/da/db/2013_ne_fa/index.php メーカー名 販売本数 市場占有率 タイトル数
任天堂 8,028,991本 21.5% 27タイトル
バンダイナムコゲームス 5,720,553本 15.3% 65タイトル
カプコン 4,521,807本 12.1% 19タイトル
ポケモン 3,984,313本 10.7% 3タイトル
スクウェア・エニックス 3,039,988本 8.1% 21タイトル
KONAMI 1,679,302本 4.5% 17タイトル
レベルファイブ 1,233,089本 3.3% 11タイトル
コーエーテクモゲームス 1,216,257本 3.3% 26タイトル
ガンホー・オンライン・エンターテイメント 850,776本 2.3% 2タイトル
SCE 824,624本 2.2% 11タイトル
その他 6,252,416本 16.3% 195タイトル
スマホの強みは無料と片手。
大人のゲーム時間は満員電車の中なんだよ。
任天堂も片手は考えてると思うよ。
Windows95の時代に家庭用ゲーム機は駆逐されると言われてたけど
結局駆逐されずに一定の市場を確保して残ってるし
同様に消えないと思うよ。多目的ハードはゲームをがっつりやるには不向きだからね
318 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 13:23:28.19 ID:Ci/2+C1g0
>>311 こんな薄っぺらい記事のどこに興味を持ったのか気になる
コンピュータゲームの主流や話題はスマホゲームなのは確か
でもスマホがゲーム機目指したら失敗するだろうな
>>316 任天堂がスマホタイプのゲーム機出す可能性はあるかもね
電話は出来なくて画面も5インチ以下だけど、頑丈で超合金合体みたいに物理キー付けられる
そうか、20〜26インチのフルセグタブレットを作れば
テレビはいらなくなりそうだな
紙芝居みたいなゲームならスマホで出来るけど、タイミングがシビアなアクションゲームは無理だな
ボタンが無いのも痛いけど、まず指で画面が隠れる時点で論外
>>321 スマホと似たようなもの作っちゃったら、スマホあるから要らねーってなるだけなんだよなあ
スマホに取って代わるレベルのものなら作る意味あると思うけど
ゲーム機を多目的機器に発展させPCを越えるものを作ろうとしたクタたんの野望…(´;ω;`)
任天堂は余計な事を考えず、ただマリオやポケモンを出してりゃいい。
ソニーは余計な事を考えず、ただパソやスマホを出してりゃいい。
マイクロソフトは余計な事を考えず、ただWindowsやOfficeを出してりゃいい。
>>324 やはり3DSぐらい違いないと難しいかな?
第三のゲーム機としてDSが出たように、第三のゲーム機としてスマホぽいの出すのも有りだと思う。
つまり、Windowsにオフィスを付けたソニーのパソコンで、
任天堂がマリオなりポケモンなりを出せば、全ての利害が一致して、
ウィンウィンウィンの関係になれるわけだ。
いっその事、スマホに便乗するような形のゲーム機を作ったほうが効果的なんだよな
スマホを充電できるゲーム機とか、スマホとデータをやりとりするゲーム機とかね
スマホのゲームはどれもくっそつまらん
あんなのやるくらいなら読書の方が1000杯おもろいわ
>>331 まるでコンシューマーゲームがどれも面白いみたいな言い草だなw
というか、通勤通学の時間帯に一度でいいから電車乗ってみろって
座れる人数は限られてるし、大半の人間は片手でスマホ持つのが限界だから
片手ですら邪魔な時もあるのに、両手でゲームなんかしてたら迷惑甚だしい
スマホで流行るためには、その制限下でもやってもらえるようじゃないと無理なんだよ
>>331 そう、だから、スマホで読書でもしてりゃいいわけだ。
キンドルってのがあるんだろ?
>>328 Office載せたVaioで2社がWinWinになってるとは思えんわw
>>327 スマホが持てないちびっ子には人気出るかも知れないが、既にスマホ持ってる人がそれを買うとは思えない
そのゲーム機でスマホ以上の事が出来て、初めて購入を検討すると思う
まぁ満員電車の中ならゲームやるより電子書籍読んでる方がいいわな
>>331 読書したらいいんだよな、実際w
電子書籍でも読めるし
>>335 そこはホラ、任天堂のマリオとポケモンを追加することで、
初めてウィンウィンウィンになるんだな。
でも、マリオより、グランツーをパソで出して欲しいね。
スマホのゲームが増えているのは流行りとかゲームが面白いからじゃなく、
全ユーザーが既に持っている本体と、既に持っている通信システムで、
無料DLさせるというゲームの配信システムを変える
ゲーム配信の構造革命だからね
FCで安くゲームが出来るようになり、GBで携帯ゲームができるようになり、
PSでCDでさらに安くゲームができるようになるなどと同じ流れ
どんだけスマホゲームは面白くない、操作性が悪いと喧伝しようと、
水は低きに流ることを留めることは出来ない
その流れを止めるには、スマホよりも手軽にゲームをできるようにする流通システムを作らないと無理
>>56 リアルに万一くらいしか可能性が無いから考えても意味が無いと思うよ
342 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 13:50:25.61 ID:Xo3FSJW10
携帯電話という基本を持ちつつ、
音楽聴いてよし、動画観てよし、ゲームしてよし、ラインしてよしだもんなw
3dsは間違いなく淘汰され、ビタもPS4の遠隔操作するような重度の
ゲーヲタ専用機にしかなれんわ
>>340 もうひとつ、流れを止める方法がある。
それはここに書くのにウィーUを使うこと。
ゲームがメインでネットがオマケなら、その方が望ましい。
クソコテをあぼーんできるブラウザさえ出れば、きっと実現できる。
>>342 3DSはもう普及してる時点で淘汰もクソも無いんだよなあ
もう普及してる、ねぇ・・・
>>325 ああいうロマンにオタクが面白がって乗っかるってのは理解できるんだけど
今のPSヲタって何の面白みもない妥協の産物みたいなPS4を
「海外では売れてる」みたいなロジックで正当化しちゃうんだよなあ
>>333 携帯ゲーム機は満員電車では無理があるよな。
すれちがいがホクホクではあるが。
>>336 スマホと違うのは取り外せる物理キーを表情装備できることでどうかな…まあ、SONYでコントローラ搭載されてたスマホ出てた事もあるけど…
>>344 電車では見かける頻度は落ちてきてるな。
社会人が外で使うものでは無くなってきてる。
350 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 13:58:02.19 ID:Xo3FSJW10
>>344 時代遅れの廃物は仮に普及していても捨てられてゴミと化すよ
日本でも世界でも携帯CS機はスマホに淘汰されて消える
スマホの真似事をしたどっちつかずのVITAが消滅して
独自路線の3DSが生き残った結果を見れば
スマホとは一定の距離を保つべきだと解る
>>344 新しいソフトが供給されないと市場を維持できないのがゲーム専用機だから
本体がどんだけ売れてようが淘汰の対象にはなり得ると思うけど
>>348 そこに魅力があるのかどうか
スマホ用の物理コントローラーもそうだけど、取り外した後ジャマになるんだよな
最近、幼稚園ぐらいの子供でも、スマホ持ってたりするんだよね。
昨日もそういう子供をみた。
多分、ニコチューブから取り込んだ動画でも見てるのだろう。
SIMが入ってなくても、写真や動画とって、それを見るぐらいはできるしね。
>>340 そのスマホ独特の流れがあるからって、ゲーム機の主流になり得ないと思える理由は
スマホ市場は玉石混淆なんてレベルじゃなくて、ゴミ山からお宝を掘り当てるような市場だってことだよ
流通しやすくなったら数も増えるだろうが、量が増えることと質が上がることは比例しないし
むしろ量が増えると質が上がっても、目にしてもらえる機会は減っていく一方だからな
今のスマホアプリの検索方法は、GoogleとかでSEO気にするようなもんとたいして変わらん
>>352 ファーストが供給し続けてる間は大丈夫そうですね
>>346 任天堂信者だっていつも売れてるものは正義みたいな口ぶりしてるじゃん
wiiuが不調になってからはその手の体重系売上自慢とかきかなくなったけどw
ゲーム機は次世代機への移行の時に普及台数がリセットされる
必需品のスマホとそうでない物の違いはでかいわ
ライトゲーマーの消費者目線では埋もれたゲームを発掘できないから困ることは無いんだよなあ
ほとんどのユーザーは簡単に見つかるゲームやるだけで満足しているのだから
3DSがもう普及してるんなら、もう生産終了したほうがいいな。
これ以上作っても在庫を増やすだけだ。
せっかく元が取れたんだから、無駄金使っちゃダメだよ。
儲けた金は、マリオなどの開発に当てないと。
>>356 WiiUにシフトしてるから、任天堂の供給は減りそうだけどね。
>>346 ソニーをメーカーとして存続させるロジックでもあったからねえ…(´;ω;`)
博打すぎたがw
>>342 ひとつでなんでもできるということは
裏を返せば同時に複数のことができなくなるってことでもあるんでな
身動きとれない満員電車とかの中でならともかく
家の中とかで余裕があるときはゲームやりながらほかの作業ができないのがかえって不便になる
>>356 だからサードがどんどん抜けて行ってるんでしょ
任天堂タイトルだけでいいっていうならそれでいいんだろうし
現実問題としてコンシューマ市場が右肩下がりなのが現実だからね
3DSの次世代機は、スマホとは別にゲーム機を持ち歩く必要性を明確に提示できないと、
普及に相当苦労するだろうね
既に携帯ゲーム機を持ち歩くという風潮すら廃れ始めているのだから
>>351 距離を保つのは分かるが、
かと言って携帯機の高性能化も頭打ちに来てるのが現状
仮に任天堂がVITA並みの
高性能2画面携帯機を出しても任天堂ならソフトでカバーできるが、
今のWiiU並に開発に遅延が生じてしまう。
じゃぁどうするか?
っていうところが今後の任天堂の課題になるね
俺は少なくとも失速しようが、
携帯機に関してはこのまま3DSを長期断続していく道を選ぶと思うね
スマホの手軽さには確実に逆らえなくなってきてる
>>363 でもスマホいじりながらから3dsとかやらないし
3DSの2014年の大型タイトルってなに?
マルチのスマブラぐらい?
任天堂に関しては、任天堂のソフトさえ揃えばそれでいいんだ。
サードなんて要らん要らん。
いたずらにクソゲーなイメージが付くだけだ。
370 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:06:32.12 ID:1oy6hmgU0
>>366 3dsだって身を切って赤字値下げしなきゃ売れなかったんだからね
また次のハード出しても軌道に乗せるのは相当な難易度だろう
>>360 売上に合わせて発注してるだけだから、売れなくなったらそれに合わせて縮小されていくだろ
3DSが売れなくなるまで待ってね
>>359 それと友達からの口コミ
ゲームハード会社がコミュニティ機能に力入れてきたのも口コミ効果狙ってなんだろうな
海外だと電脳スポーツとして戦争シミュレーターとしての側面あるからね。
コアゲーマーが多い。
日本はカジュアルが多い。
アクションよりRPGとか操作が忙しくないやつが好き。
要は日本のユーザーの大半がスマホで充分。
コアゲーマーを育ててこなかったツケだね〜。
セガには女の子用スマフォ型玩具があるらしい
ドリキャス以来の100万台突破ハードw
任天堂がすべてのプライドをかなぐり捨ててソシャゲ路線に走ってたらくっそ儲かってただろうな
今から入っても儲かろうかどうか微妙なところだが
「何でもこいに名人なし」という言葉もあるな。
スマホゲームが専用機にとって代わるには、それを上回るゲーム性のあるゲームを連続して生み出せるかどうかだろうな。ハードはソフト次第。
もちろん操作性も上回らなければいかんし、DL販売に対する根強い抵抗感も払拭せねばならんし、課金地獄という偏見も拭い去らなければならん。
合わせて考えればハードルは相当高い。
だから任天堂は、マリオなりゼルダなりポケモンなり
ソフトだけ出しまくってりゃいいんだ。
3DSが普及しまくってるんならそれで作ってもいいし、
3DSが壊れ始めたら、パソやスマホで作ればいい。
ドンだけマンネリといわれようが、継続は力なり、だ。
そういや、バカ殿の時期だな。
378 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:09:17.69 ID:soY1gAuVO
任天堂はさっさとハード全撤退して、スマホにソフトだせという正論だな。
後、IP自体もただで渡せと指示するべきだな。
>>373 いつまで中2に向き合っちゃったのがね。
任天堂はそこから抜けたけどファミリー全年齢向け。
海外みたいな、おっさん主人公のコアゲー出そうとしなかったのが
間違い。龍が如くが唯一その枠というのが救えない
ぶつもりはジョガイですか?
>>368 カービィ、ヨッシーアイランド、マリオパーティ
サードソフトだとドラクエモンスターズ2
発表されてるのだけでこれくらいか
任天堂はそう簡単にスマホとかそういう話にはならんだろうけど
サードはそうじゃないからな、操作性っていう目下のハードルさえクリアできれば
3DSと次世代機に拘る理由がなくなるな
逆に言えば操作性の部分を解消できなければ住み分けという形で
一定の市場は残るんじゃね
>>371 それだと、中古屋に在庫が溜まる一方だろ。
既に普及しきっちゃってるんだからさ。
384 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:11:15.00 ID:1oy6hmgU0
操作性っていうけどはっきり言って3dsだって操作性最悪だからな
せめて右スティックはつけてもらわないとゲーム専用機としての立場も危うい
あれが戦争シミュレータなのは噴飯ものだろうw
CEROZってレベルじゃねーのにww
「戦争」を求めてるのがよくわかる
開発費が膨れ上がるにつれてスマホも厳しくなっていくと思うがな
>>379 おっさん世代が買わなかったからか、ソフト会社が作らなかったからかわからんけどなあ
日本はファミコン強くてPCゲーム市場廃れたしね
>>376 DL販売に対する抵抗感は任天堂が3DSで払拭してくれている途中じゃないの?
ぶつ森の品薄商法で利益率高いDL版を買わざるを得なかった人もいたろうし
>>359 結果としてコンシューマー以上の一強皆弱体制の出来上がりで
運良く廃課金ユーザーを確保できたとこ以外は終了ですな
>>384 無印所持だが何より薄すぎるし、エッジが急なのもちょっと…
据え置きに足りんものの一つは拡散性
ゲームがゲーオタ同士の内輪の遊びになってて
面白いゲームがあって祭りになっても、それがゲーオタコミュニティの外にいかない
>>383 誰も普及”しきってる”なんていってねぇぞ池沼
専用機に対するFCゲーム
遅延が起こるPSなどのCDゲーム機
DSの脳トレ、Wiiの運動器具など
ゲーム機を普及させてるのは、
だいたいゲームとして低俗なものだよ
ゲームマニアの動向がいかにゲーム機の普及に意味を為さないかが分かる
スマホのほうが操作しやすい動作だってあるだろ
ただ指で画面が隠れて視認出来る範囲がかなり狭くなるのがどうにもならないが
海外じゃマイクラがかなり売れたが、日本じゃゲーオタが騒いでるだけ
海外に特別ゲーオタが多いかというとそうとも思えんし
祭りがゲーオタの外にも拡散してるって事じゃね
>>387 開発側が子供のままだったんだよね。スクエニの鳥山とかそうだけど。
おっさん向けコアなものを出せる会社が少なかった。
オタクばかりがメーカーに残ってたんだろうね。
キリストだって言っただろ、
人はゲームのみに生きるにあらずって。
ゲームでスマホに勝ったって、ゲーム以外で全敗なんだよ。
だから店員なのがバレるっていつも言ってんべ。
>>382 任天堂が頑張る限りゲーム専用機はなくならない。もしかするとコントローラだけ専用になるかもしれないけど
サッカーや野球ぐらいになるのが生き残る道だと思うけどね
未だに操作性云々っていいのかね。
俺も最初はタッチパネルじゃボタン押した感触ないから
スマホじゃゲーム無理っていう意見だったけど
今は違うからね。
これだけスマホでゲーム遊ばれてる現状見ればね。
スマホに向かないゲームもあるっていう意見なら賛成だけど
>>399 スマホで遊びづらいゲームが廃れるだけだわな。
パッドで遊びづらかった格闘ゲームみたいに。
おっさんが日銭を稼いで必死に家族を養っていく様をCEROZで描こう!(提案
402 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:17:41.68 ID:1oy6hmgU0
>>390 そうそう角が角ばってるのも最悪だな
LLはボリューム調節バーの位置も指に干渉する場所に配置されてて
いつの間にか音量がMAXになったりして心臓と耳に悪い
CSメーカーもこぞってスマホアプリたくさん出してるけど
そこそこヒット作だしてるのセガくらいやんけ
>>401 龍が如く以外にそういうゲームがあってもいいよな。
龍が如くも大概チャラチャラしてるし。
腐ってもセガ
流石やな…!
>>402 持ってねぇだろアホ
LLは音量最大でも驚くようなデカい音でねぇよ
ミーバースだったり実名SNSだったり動画シェアだったり
各ファーストも拡散性に力入れてるが、焼け石に水な気がする
ちゃんと拡散すれば、モンハンみたいなめんどいゲームに
何千円払う奴が百万単位で存在する
>>403 パズドラのガンホーも一応コンシューマやってるぞ
409 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:19:58.05 ID:1oy6hmgU0
>>403 まあスマホゲーではそういうメーカーの影は薄くなってもソフトはいくらでも出てくるからな
ドコドコが失敗成功なんて話はユーザーにはいっさい関係ない
>>406 設定からサウンド設定をサラウンドからステレオに変えると結構大きくなるよ
411 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:21:03.86 ID:1oy6hmgU0
>>406 イヤホンでやってんだよ馬鹿
どのみちこんなフニャフニャゴミボリューム調節バーを指の付け根が当たる部分につけてる時点で任天堂も終わったなと思った
>>409 そーそ。
そもそもゲームはタダなんだもんねぇ、スマホでは。
課金しても、マリオの2万円に達するのは、
それこそレアユーザーだし。
>>399 売れてるスマホゲームみるに、多少操作上手くなくてもいいものが占めてね?
それでもシューティング系は良くなってるみたいね
>>404 個人的には立派なRPGになると思う
ノリ次第だけどw
416 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:25:05.60 ID:1oy6hmgU0
>>413 豚と違って身長高いけどどちらかというとガリガリな方でごめんね
豚みたいにスマホのタッチパネルが指太すぎて反応しないとかそんなことは無いから安心して
指の付け根が当たるのはデブとか関係ないし
3DSもマニア向けにボタン配置など位置が調整できるのだしたら面白いのにな
イメージとしては銃の照準弄れるような
みんなこうして、正月早々ゲームそっちのけで、
2ちゃんなんてやってるんだから、それが淘汰で
あることぐらい気づけよ。
だから何度も、ここに書くのに3DS使えっつってんのに。
あと課金した奴が技術のあるやつより強いってのが、なんか理不尽なんだよなー
>>416 指が太すぎてタッチパネルが反応しないとか
どうして思いついたのかわからなくて心配になるな…
>>409 コンシューマゲーム大手がスマホ市場では新規ベンチャーに逆転されようと、
それはそのメーカーの存続性の問題であって、スマホゲームの普及する上ではどうでもいい話だよな
スマホでは毎月か毎日のように日本だけじゃなく、海外からも新作ゲームが出され続けているのだから
>>418 3DSでゲームしながらどうやって3DSで書き込めってんだ
スマフォがゲーム機とか単純に悲しすぎるんだよなあ…(´;ω;`)
もっと現実空間とコミュニケートとかさあ…
センサだのカメラだのGPSすらついてんだからー
3DSでゲームしてるんなら、3DSのゲームに集中しろよ。
まだまだ積んだままやってないゲームがあるんだろ。
あと2.5日しかねーんだぞ、サボってる場合じゃねーぞ。
多分ID:1oy6hmgU0は
PS系の不自然なサイドからの挟み持ちが身に付いちゃってるんだと思う
3DSLLは自然に持てば下の角を指の腹で固定するようになるけど
ボリュウムに当たるってのは横からホールドしてないとなかなか無いから
自然に持つと当たって当然のVitaのスティック干渉はネガキャンのデマとか言い出すタイプ
>>423 ほら、Homeボタン押して中断してブラウザ開いて(ry
そう考えるとマルチディスプレイと同等以上にマルチウィンドウって大切だな…
428 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:31:03.01 ID:1oy6hmgU0
>>419 ちげーよ
LLは無駄に重くて角ばってて持ちにくいからホールド感高めるためには
自然とそういう持ち方になんの
とにかくゲーム専用機のくせに操作性や持ちやすさを軽視するようじゃ任天堂に勝ち目はないな
>>425 普通に集中してるよ
お前みたいにひとつに集中したらほかに何もできないほど無能じゃないからな
430 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:33:16.13 ID:1oy6hmgU0
>>421 いや、昔スマホの静電容量式のが3dsの感圧式より優れてるってスレで
豚が必死に静電容量式は俺の指じゃ反応しないとかわめいててなんでだろうって議論になったことがあるんだよw
>>429 そうなんだよな。
仕事においても、仕事の遅い者がいるわけだが、
そいつも、そういう言い訳してるんだろうな、普段から。
>>428 普通はLRを人差し指の先で押すように持つから、指が超短いか太ってないと当たらないんだよなあ
>>430 あれ系のスレで静電押してたレベルの低能かよw
ソニーは売れてるスマフォゲーの版権を借りて、Vitaに移植して出していくだけで儲かるのに。
新興のスマフォメーカーはAndroidとios以外はとても手が回らないから、お互いWINWINになるのに
435 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:35:50.42 ID:VKNxQ/jY0
>>297 テザリング?
Freetelに続いて安いの色々出るんじゃねーの?
>>430 静電式は感度が良すぎて押したつもりがないのに押したことになるって話と
感圧式はちゃんと押さないと反応しないって話が混ざってるぞ
ほぼ日の糸井も言ってたが
ひまつぶしでないゲームのおもしろさを
多くの人に伝える奴がいない
ゲーマーは内に閉じてるし、マスメディアもゲームの話題をあまり扱わない
438 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:37:47.19 ID:1oy6hmgU0
>>432 その持ち方だとlとRお押す指に負担がかかるから不安定なんだよなぁ
LRなんか指の第一関節あたりで押したほうがホールド感あって安定するわ
この持ち方を否定するならゲーム機として研究が足りてないよ
>>435 スマホだったらいくらでも出てるけど、ガラとなるとねぇ・・・
やっぱり素直に、ドコモのドラクエスマホにでも移行すべきかねぇ・・・
440 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:39:37.00 ID:1oy6hmgU0
>>436 しるかよ
当時のスレじゃ静電容量式の反応が悪いって語ってるアホがいたんだから
>>438 そもそも保持するときは人差し指は浮いてるか軽くLR に触れる程度で
負担がかかるなんてありえないんだがどんな奇形持ちしてるんだよお前
442 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:42:31.66 ID:1oy6hmgU0
>>433 ゲームには静電容量式のがメリットあるだろ
感圧式で細かいボタン操作は爪で押さないと無理だが静電式は指先で余裕
更にスライドするタイプのバーチャルスティックも静電式なら実現できるが
感圧式では指では無理なのでモンハンみたいな仮想十字キー(笑)とか使わされる
>>440 それは反応が悪いじゃなくて精度が悪いって話だ
完全にお前の記憶違い
>>441 PSの携帯機は上下対称で真横から持つのがデフォなんだよ
あの糞操作性に慣れると3DSの方が操作性悪いとか言い出すの
445 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:45:00.79 ID:1oy6hmgU0
このスマホ全盛期に感圧式(笑)とか押してる奴まだいたんだな
ペン使って絵を描く以外じゃメリットないっていい加減結論で他思ったんだが
ちなみに今この文章も静電容量式のスマホからフリック入力でサクサク書いてるが
感圧式(笑)とかじゃ指でフリックすらできないよねw
パズドラは静電式のVITAに出ると吹いてた愉快な子が当時居ましたねw
>>442 静電式で細かい操作はそもそも無理だろ
指で操作しても感圧式の方が精度高いわ
爪やペンで、より高精度に出来るのであって
精度が低いから爪やペンを使うのではない
それが理解出来ないレベルの低能なんだね
感圧式でも静電式でもどっちでもいいけど、慣れてるほうで統一してるのが
望ましい。混ざってると戸惑うわ。
ほら、このようにスマホなら、それでここに書けるんだから、
その時点でもう3DSの負けだよ。
450 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:47:34.55 ID:1oy6hmgU0
>>441 指が浮いてるままとか緊張状態で一番不安定な状態なんだが
それがホームポジションって酷いだろ
451 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:48:35.35 ID:VKNxQ/jY0
>>439 DQ10か
スレチだがどっかの板でPC版のリモホをスマホで試した奴に聞いて試したけど結構いけたぞ?
Wii版とかの垢持ってたらトライアル版落としてゲストで入るだけで無料だったしな
452 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:50:45.62 ID:XsUmRNE30
CS機はハリウッド化しているんだよ
何十億もの予算を掛けて特定のソフトに全身全霊をかける
そして膨大な広告費をかけて何百万本と売るハイリスクハイリターン商法
日本のメーカーは予算がかけられないからクオリティが低いゲームばかりになる
映画業界と似た構造になる
でも今も映画業界が生き残っているからCS機はなくならないと思うんだが
453 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:52:10.09 ID:1oy6hmgU0
>>447 その持論スマホ全盛期の今言ったら笑われそうだなw
スマホのガンシューティングゲームは指でできるけど
パルテナを指でやってる奴なんているか?いないだろ
それが答えだよ
生き残ってるといえるのかねぇ、映画は?
まあ、テレビがツマンナクなったおかげで、もしかしたら
復活してるのかも知れんも思わんでもないが。
>>450 「軽くLRに触れる程度」ってのが読めない人ですか?
即座の反応が必要な場面ならすぐ押せるように当然接触はするよ
お前みたいにそれを支えにすることはありえないけどな
スマフォがゲーム機とか30億総白痴化w
>>453 それ以外に操作しようがないだけなのを
さもそれが唯一無二の至高の操作みたく言うのやめてもらえますか
指でガンシューとか何かの罰ゲームですか
>>453 つまり端末の操作性に合わせてゲームを作ろうって事?
>>455 人差し指の第一関節がLRボタンの角に当たるように持ってみ
親指の腹で支えられなくて不安定だから本体を左右から抑えて支える
このPS奇形持ちをまず理解してやれ
462 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:56:22.19 ID:1oy6hmgU0
>>458 ペンがないと操作できないからあのスタンド同梱した奇形スタイルを共用するパルテナに言ったほうがいいなそれ
スラパにも対応してないけど右スティックさえありゃゲーム専用機のくせにあんな不快な操作性にならなかっただろうに
>>461 いや理解してるから奇形持ちって馬鹿にしてるんだけどね
464 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 14:58:45.85 ID:1oy6hmgU0
>>459 片手にタッチペン持ってめちゃくちゃ操作しにくいガンシューやらされるのがパルテナなんだよなぁw
パルテナのあの操作方法は
スマホじゃ不可能な精度の操作をする為の操作方法なのであって
スマホで出来る程度の操作をするのならペンなんか必要ない
なにやらDS対ポータボーの罵り愛になってるようだが、
ポータボーの場合、外付けのグリップを付けるのが基本だよ。
なにしろやるゲームは、グランツーや太鼓の達人といった、
微妙なタイミングの操作のゲームだからねぇ。
寝ながら出来るドラクエなどとはわけが違う。
467 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:00:22.78 ID:1oy6hmgU0
>>463 奇形持ちって馬鹿にするのはいいけど
Amazonレビューとかでもたまに同じ意見の奴いるからな
ゲーム専用機なのにゲーマーのガッチリホールド持ちを否定するようじゃお先真っ暗だな
>>462 パルテナの操作がどうだったとしても
スマホのガンシューの操作性がゴミの極みなのは何もかわらんよ
どちらがよりゴミかの格付けができれば満足なの?
>>467 たまにしかいないから
奇形持ちと揶揄されているんじゃ…
470 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:02:21.66 ID:1oy6hmgU0
>>468 ゲーム専用機としての生き残りをかけたいならもっと任天堂も操作性にこだわってくれって話
スマホに本気で勝ちたいなら拡張スラパとかアホみたいなデバイス作ってる場合じゃねーぞと
471 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:02:36.06 ID:VKNxQ/jY0
>>460 実際そーなってる気がする。
レースゲーならスロットル操作すらなく基本傾きだけ。ターボとバックだけスライド&タップ
TPSで本格的操作を無理やり押し込んだのよりエイミングも攻撃もオート
(すばやくスライドで敵の正面にするだけ)みたいなやつが案外面白いんだよな・・・
>>467 マイノリティな意見に迎合するとか無駄もいいとこだからな
まぁそもそも異なる操作形態に対応できない奴がゲーマー名乗るなって話だが
>>467 ゲーマーの、じゃなくて
人間工学を無視して全く進歩しないPS系ゲームハードの操作に合わせた持ち方なんよ
WiiUプロコンn操作性が悪いとか言ってる奴もだいたいこれ
グリップでホールドしないで左右から抑えてるからYボタン遠いとか言い出す
474 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:05:03.79 ID:1oy6hmgU0
>>472 あっそ
しゃあ俺にとってはこれからも3dsllは操作性最悪のゴミハードだわ
スマホのが操作性いいねw
Wii、WiiU、DS、3DSは人間工学とは程遠いんじゃね?
476 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:06:42.34 ID:X/oAiekR0
>>472 つまりスマホの操作性に対応できない奴はゲーマー名乗るなってことか
DQ8やってスマホじゃ本格的ゲームは操作的にもスペック的にも無理だと実感した
>>475 PSのやりすぎで骨格ゆがんでるんだね、かわいそうに
479 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:08:22.95 ID:1oy6hmgU0
>>474 >スマホのが操作性いいねw
こういうこと書くから馬鹿にされるんだろw
ゲーム機?
482 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:10:07.49 ID:XsUmRNE30
個人的にはVitaTVを期待したい
>>476 スマホがいつゲーム専用機になったんだ?
484 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:10:47.51 ID:76OgWJ+90
スマホでゲームを今よりももっと手軽に出来るようになる流通革命と
それに対抗できる流通システムをコンシューマ陣営が構築できるかが、
スマホのゲームが普及するかどうかの最大の争点なのに、
相変わらず枝葉部分でしかない操作性が〜操作性が〜って
ゲーヲタはいつだって自分が満足できるゲームができるかどうかしか興味がなく、
より手軽にゲームがしたいという大多数のライトゲーマーが普遍的に持つ欲求と乖離しているから、
次世代機戦争ではゲーヲタの意見ってだいたい役にも立たないんだよね
>>478 GBAとGCコンのフィット感を思い出すんだ
ライトゲーマーなんて、いずれいなくなるよ。
だって、2ちゃんやニコチューブのが面白いんだもん。
外のニコチューブは回線負荷が大きいから、
代わりにゲームやってるってだけのことで、
それが改善されようもんならねぇ・・・
そもそも、ゲームなんてさほど興味ないから
ライトレベルのままなんであって、一歩踏み込んだら
その時点でそいつはもう、ゲーオタの仲間入り。
まあ、ゲームはゲーセンでやるのが一番賢いってことで。
>>484 最大の争点はライフスタイル込みで運用にいくらかかるかってとこなんじゃね?
>>482 VitaTV自体は駄目そうだけど
据置機はあれに似たようなものになると思う
>>484 つっても恒常的に金を落とすのはそのゲーヲタなんだよ
ライトユーザーは数は多いけど継続して金を落としてはくれないからな
スマホゲーは多くが基本無料なんだからよりその傾向がでかくなる
いくら人数を増やしても廃課金ユーザーが確保できなきゃアウト
どんだけゲーヲタを確保しても、
ライトゲーマー全てがゲームはスマホで十分と思ったら
コンシューマ機のパイが減ることは避けられないよ
ゲーヲタだけが買って100万本クラスになったゲームがどこにあるのかと
今後、専用機は10万本で大ヒットという時代になるよ
492 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 15:29:45.89 ID:hLD6HzegO
スマホはパズドラ以外もう商売として成り立ってないよ
今だモゲバー時代の幻想をひきずってるとこばっかだがな
>>491 課金しないライトユーザーを100万集めるより
専用機で10万売った方が利益でかいからね、当たり前だけど
いまだにパズドラフォロワーもいるからな
スマホのゲーム市場についてろくに知らない奴が
パズドラしか売れていないと必死で言ってるけど
現実は↓だからな。パズドラ除いても半端じゃない市場規模になっているわ
ファミ通 CS合計 ハード/ソフト JOGAソーシャル(スマホ市場)
2009年 5426億 2164億/3261億 . 231億
2010年 4937億 1755億/3181億 1028億
2011年 4543億 1797億/2746億 2669億
2012年 4491億 1779億/2712億 4351億(1285億)
>>487 >まあ、ゲームはゲーセンでやるのが一番賢いってことで。
そういやコアゲーマーが多い海外だけどゲーセン亡くなったんだよな
498 :
名無しは ちま死だな:2014/01/03(金) 15:50:16.64 ID:PQXUb26T0
>>315 国内で一番崖っぷちなのは
据置しかない企業なんだよね
独自性がない劣化スマホが真っ先に死んだ
スマホが食ってるのはPCだしな
ソーシャルが増えてるのはわかるが
それが=でCSの減少にはつながらないだろ
>>496見てもそう思う
>>491 それは、世界にはそれだけのゲーヲタがいるということ。
で、2ちゃんやニコチューブをやりだして、ゲーヲタを卒業したわけだな。
実際、ニコチューブでプレイ動画が見れれば十分だったりするもんねぇ。
FF10 HDに付いてた特典やるよ
lh4b mqnd 3qac
スクエニPもやる
xro6 nwxz nv8z u50p
だって、パズドラがなくなったって、ガンホーがつぶれるだけで、
スマホにゲームがなくなるわけじゃないからねぇ。
パズドラが一つだけキチガイじみた売り上げなのは確かだけど
その他のゲームが全く売れてないって事ではないぞ
当のガンホーだって他にもソフトは抱えてる訳だし
売れなくたってかまわんし、潰れたってかまわん。
市場がなくなったって、ゲームなら市場の外にたくさんあるからねぇ。
スマホのゲーム市場なんて、太平洋上に浮かぶ、赤道直下の小島みたいなもん。
温暖化の影響で水没の危機を迎えてるようなもんだな。
>>495 チェンクロすげーな。セガのチェンクロやぷよクエはスマホゲーのトップセールスランキングで
1位パズドラに次ぐ2位になることもあるし上位常連
スマホのセガは強いわ
CS大手でスマホでも存在感があるのはセガとバンナムくらいだよ
ゲーム専用機なら10万本程度でも利益は出せる
そんなタイトルはごまんとあるしな
でもスマホのゲームじゃその10倍でも利益を出せるかは微妙
さらに最大の市場である小中学生はスマホはほとんど与えられてないんだよな
自分の子供に3DSにマリオやポケモンを与えるのとスマホでパズドラ与えるのとでどっちを選ぶんだよw
>>507 おれはもちろん後者だよ。
スマホなら、機種変更の際に、使い古しをくれてやればいいんだもん。
その状態でも、WiFiでパズドラを入手ぐらいはできるもんねぇ。
この池沼
スマホ版パズドラの仕様すら知らずに持ち上げてるっぽいな
だっておれ、パズドラなんてやってねーもん。
スマホ端末なら持ってるからくれてやるってだけのことで。
スマホがあればパズドラできるんだから、
勝手にダウンロードでもしてりゃいい。
アフィブログの広告で
「魔法石が無料で手に入る!!!」
なんて宣伝してる詐欺アプリに引っかかる子供が多そうだ。
513 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 17:12:13.65 ID:4appfKzJ0
>>510 これはネトゲ特有のインフレに巻き込まれた可哀想な鳥さんですね・・・たまげたなぁ
514 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 18:13:09.48 ID:kOs/Bf290
>>491 それって言葉の定義と後付けによる問題だなwww
FFとか昔はミリオンいってたけど、そもそもそういう売れる作品だと
ユーザをオタク層扱いしないだろ、本来はそういう性質があったとしても
モンハンだって昔はあまり好まれなかったジャンルだけど今はオタク向けと呼ぶ人いないし
ドラクエは海外ではオタク向けだけど日本では売れるからオタク向けとは言わないし
>>512 少し前はMMORPGの1万円分もらえるとかあったけどな
煽り文句がかわったがけでお小遣いサイトは昔からあるし
>>495 チェインクロニクル、最近ちょくちょく話題になるなーとは思ってたけど
そんなに売上げてんのか
パズドラは別格として
黒猫のウィズとかジージェネレーションとかラブライブとか
上位陣はみなそのクラスってことは…
そりゃCSとか馬鹿馬鹿しくなるわな…
517 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 19:05:57.63 ID:4appfKzJ0
>>516 まあランキングに居続けなきゃいけない上に
各種パラメータのインフレ問題を何とかしなきゃいけないんだけど
この稼ぎをみれば些細な問題に見えるよ
日本は金持ちだねぇ
3DSが好調で元々任天堂ハードに注力していたサードが儲かる
↓
PSが落ち目なのでスマホで小遣い稼ぎするPSWお抱えサード
↓
PSW「ゲーム機の主流はスマホになるから(震え声)」
他人の心配より自分の心配しろよ。
お前らの店、今にもつぶれそうなんだろ?
お前どのスレでも馬鹿がバレると店員言い始めるよな
521 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 19:28:23.63 ID:XsUmRNE30
>>496 ソシャゲがここまで普及したのにもかかわらずCSが未だに4500億維持しているのはすごいな
ただ2013年度は更に減る模様
だって店員なんだもん、しょうがねーじゃん。
店員じゃない一般の閲覧者に、こいつらは店員であることを
知らせてやらなきゃならんからねぇ。
それに店員じゃなかったら、重度のゲーム脳で、店員より始末が悪い。
とにかくよ、店員じゃなかったら、ゲームの売り上げなんて
知ったこっちゃねーんだから、アホな発言は慎めよ。
>>496にあるように現実的には
コンシューマに流れ込んでいた金は
2009→2012の間で1000億円も減っている
そして2009の頃には影も形も無いに近かった
スマホ市場が1000億円を超えている
2009→2012の間、日本が急激に景気が良くなったわけもなく、
CSで使われていた金が、そのままスマホ市場へ流れた事実は想像に難くない
サードがスマホに参入して
新規メーカーが続々参入してるのもスマホ。
主戦場はスマホ。
ゲームボーイポケットは定価6800円で発売されて
最後には定価3800円まで下がったよなー。
526 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 20:10:30.73 ID:1aF5LnbI0
ゲーセンじゃなくても安いファミコンでゲームは十分
↓
高いROMカセットじゃなくても安いCDでゲームは十分
↓
高性能な据え置き機ではなくても安い据え置き機でゲームは十分
↓
据え置き機じゃなくても携帯機でゲームは十分
↓
ゲーム専用機じゃなくてもスマホでゲームは十分
大多数のゲーマーの欲求はより高性能なゲームへではなく、
どんどん手軽な方へ手軽な方へと流れていってるだけだね
スマホよりさらに手軽にゲームが出来るゲーム機が見つかれば、
そっちへ流れるだろうけど、現状はその流れはちょっと想像つかないなあ
527 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 20:12:14.68 ID:lJV5Sh4FO
スマホ「俺ら任天堂の倒しかた知ってますよ^^」
ゲーセンが一番手軽だな。
ゲーセンがある街限定、だけど。
その言葉が徐々に実証されつつあるね
530 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 20:17:42.76 ID:VNOChZcY0
グリー、モバゲーを倒れたから、なぜか勝ち誇っているけど、
グリー、モバゲーを倒したのは任天堂じゃなく、
アップルやGoogle、LINEだからなあ
あとグリー、モバゲーもスマホに倒されたというのもひとつの事実
んーと、つまり、小売りがメーカーを倒した、と?
>>495 新清士w
そのての話を鵜呑みにしたら年何百億だよって話なんだけど、実際はそうじゃない
533 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 20:22:45.06 ID:lJV5Sh4FO
ま、倒してから言うべきだろうね
今ここで吠えられてもグリーが吠えてたのと変わらんし
あげくグリーの二番煎じだからネタとしての面白みも無い
セガはCSまだ頑張ってる方なんだよな
マルチとはいえ売れるかどうか不透明な龍が如く維新をPS4ロンチに用意したり
ゆーちゃんでも他の大手がまるっとシカトしてる中、一社だけ踏ん張ってるし
スクエニとか恐ろしいほどドライ(´・ω・`)
唯一、新規タイトルのブレブリを出した浅野も次はスマホ行きたいと言ってるようだし
535 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 20:27:49.98 ID:VNOChZcY0
グリー、モバゲーってガラケーの閉鎖的なプラットフォームの中で
SNSを構築してそれを上手いこと独占的なゲームプラットフォーム化することで
メーカーから搾取する法外な手数料であこぎな商売をできていたんだけど、
オープンなスマホの市場へ移行して、多くのゲームメーカーにとっては
必要無い存在と言うことに気づかれてしまった
プラス、グリー、モバゲーの代替えとなるSNSであるLINEが流行った
ただ現実問題としてスマホ市場においてもAppStoreやGooglePlayで
商売するために、AppleやGoogleに高額な手数料を支払わなければならない
手数料を搾取する側が変わっただけとも言える
>>532 興味なくてリンク見ようとも思わなかったけど新ちゃんだったんかw
CSのヒットだとブランドが数作数年は持つけど
スマホでヒットしても1年も持たないのが
メーカーが力いれるにはデメリットだよな
538 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 20:37:22.96 ID:VNOChZcY0
ただグリー、モバゲーが得ていた収益を任天堂が得ている訳では全く無いので、
任天堂がグリー、モバゲーを倒した訳では全く無い
グリー、モバゲーもスマホに、任天堂自身もスマホに客を取られ、
共倒れ方向へ向かっているというのが事実
ただ元々の体力が無かった分、グリー、モバゲーの消耗はより急激なだけ
つまり、全滅論というわけだな。
盛んに市場規模がどうとか売上がどうとか言われるが、
具体的にどのソフトが面白いか聞くと大体ろくな返事ないよな
結局暇つぶし以上の道具ではないわけで、それが全てのゲームを駆逐するとか言われてもね
だって、スマホはゲームしか出来ないわけじゃないんだもん。
一つのゲームなんて、スマホに放り込んだニコチューブ動画の一つと
同じ位置づけ。
ニコチューブ動画だって、個々の動画にナンダカンダ言ったりしないだろ?
>>540 ヒキコモリか、はたまた家族にラクラクケータイ持たされてる介護老人様ですか?
いくらでも出てんだろ
セガがCSの方法論持ち込んで成功したと言われてるタイトルのチェインクロニクルでもやってろカス
543 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 20:48:37.95 ID:VNOChZcY0
新たなプラットフォームの担い手であるGoogle、Appleに
スマホゲーマーの金は吸い取られていく構図に変わった
数年前冗談のように将来の敵はアップルと言っていたけど
今まさにアップルが任天堂らにとって最大の敵となろうとしているのだね
ゲームはスマホで十分という風潮は日本だとまだ緩やかな方だよ
海外の方がより顕著な傾向が出つつある
日本の小売りがAmazonに潰されたように
ゲーム市場もApple、Googleに潰される時期が訪れようとしている
このアップル、Googleの2強に対抗しようと
新しいスマホOSを立ち上げようという流れはあるけれど
FirefoxOSや韓国のTIZENなど。。。
日本ではOSを作ろうという動きはまだ無い
このままではスマホの市場も海外企業によって
独占されてしまうだろう
SCE、任天堂がガチでスマホOSを本気で開発する時期が来ていると思うんだけどね
はちゅねでんち
>>542 30本くらい上げてくれないと話にならんよ
547 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 20:53:16.79 ID:HgZ7YrKq0
今はスマホ市場に楯突く奴はニシくん扱いなのか
時代は変わったな
NESOID
SNESOID
30本ねぇ・・・
よく30タイトルものゲームを
タイムシェアリングでやる気になるもんだな。
おれなんてせいぜい2つぐらいまでしかできん。
>>543 任天堂のOSは勘弁してくれ。WiiUでこりごり。
アポーやグーゴーが作ったのは、この場合
OSよりも販売システムの方の問題だろ。
販売に関しては、やっぱり顔見せて
いらっしゃいませしないと。
アマゾンなんかで買ってねーで、近所の商店街で買えよ。
そのためのマイカーとちゃうのん?
スマホに維持費が全くかからなきゃ、まぁそうなるかなぁ
クオリティと開発費と価格のバランスが上手く取れないと、いずれ廃れると思うけど
553 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 21:05:07.06 ID:VNOChZcY0
どんだけAmazonよりも小売りの方がいいと言われても
消費者はより便利な方へ便利な方へと流れていくだけだからどうしようもない
それに対抗するには新しいシステム以上に便利なものを開発する以外は無い
スマホが今後も流行り続けるってんならそれでも良いが
次の電話が腕時計型だのスカウターみたいなのが主流になりスマホ?古ーいになった時
CS機潰れてたらあれでゲームやるの?出せって言うの?
スマホゲーと一纏めに言っても
>>1の言う基本無料の低品質ボッタクリゲーからCSのパッケまとめ売りに近いものまで色々方向性があるからな
>>1の言う基本無料、必要に応じて課金(ゲーム内で必要を作って課金させる)のゲームはゲハで扱ってるゲームとは楽しみ方のベクトルが異なる本質的に違う娯楽なのでどっちが主流とかそういう話にはならないだろ
全然違う娯楽だということすら分からない知的障害者層がスマホの基本無料ゲーと売り切り販売ゲーを同じ娯楽として同列に語ってるだけ
スマゴキスレか
AA作れよパソニシのAAをゴキにして
>>555 ハタからみりゃ、ゲームはゲームでおんなじなんだよ。
だから店員なのがバレるんだよ。
>>554 別にゲームは生活必需品でもないぞ?やるハードないなら
廃れるだけでしょ。
>>554 ゲームなんて時代遅れの趣味が消滅して終了だろw
将来はもう、ゲームはパソやスマホで、弾幕シューなどを
ジジーが同人で作って遊ぶのが、趣味になるんだろうね、きっと。
スマホがCS駆逐できるならすでにPCに駆逐されてるだろ
駆逐されたたねぇ、据え置き。
年末商戦を任天堂に譲ったのに、ウィーUがあのザマなんだもん。
まさか、あれだけ嫌いなチョニーの据え置きなんて
買うわけないもんねぇ。
>>560 その可能性を考えない奴がいるんだよな。
物理ボタン騒ぐ奴も、単に物理ボタン必須なゲームが
廃れるだけ、という可能性が頭にないというか。
今年いよいよスマホデビューするんだよね俺
ゲーム好き的には何買えばいいのかね
据え置き全滅って未来は割合にあり得る可能性なのかな?
携帯機はポケモン握っている以上、よほどのことない限り大丈夫でしょうけどさ
>>565 ドラクエスマホ。
8がインストールされてるらしいぞ。
ならば、買う機種じゃなくて買う店を選ぶがよい。
ゲーム好きなら、電話とゲーム機は分けるもんだ。
アキハバラに行けば、回線契約なしで
2万円程度あれば、スマホの端末が買える。
で、そうなると、7インチのタブレットなどもアリになるんだな。
アングリーバードが快適になるぞ。
インフィニティブレード2、リアルレーシング3、チェインクロニクル、蹴り姫、パズドラ、デッドスペース、ピットフォール、ノヴァ3…その他いろいろ
スマホゲーは少しやって放置しているものばかり
なんかハマれるもの教えてくれ
主流がって言っても
国内だとスクエニくらいしか本気で取り組んでないじゃん
>>570 とりあえずPlague Inc.ってのは100円の割にはそこそこ楽しめた
>>557 ハタから見た感想なんてどうでもいいだろw
実際に作ってる人と遊んでる人の話してんだろ
ビジネスモデルから来る娯楽としての仕組みが全然違うんだよ
娯楽としての仕組みの違いはそのままゲームのルールや構造の違いになる
「ゲーム」ってくくるんなら遊戯全てひとくくりにできるなw
頭悪すぎだろおまえ
>>573 と、このように、ゲハは店員がいっぱい紛れ込んでるから、
このスレのROMの方々は注意するように。
書き込んでるのが店員だったら何だって言うんだろうな
正論言ってるなら誰が言っても正論だし
捏造や偏見しゃべってるなら誰がいってもそれらだ
>>576 >>573が店員なら言ってるセリフもちゃんと説得力が付くんだけど、
店員じゃなかったら、何の関係もない部外者がドヤ顔で
勝手な捏造や偏見をしゃべってることになるわけだからねぇ。
だから、店員なら店員って名乗れっていつも言ってるんだよ。
お前らの名誉のために言ってるんだぞ、おれは。
スマホのゲームは完全にグローバル化されているのだから
国内の人間相手にそんなちゃちなステマしても無意味
そしてアングリーバードとかみたいに海外で開発して
日本で即配信みたいなパターンも増えたから
国内でぬくぬくと庇護されてきた今までのコンシューマ大手が苦戦するのも当然
スレ主は勘違いしているが
スマホはスマホであって、ゲーム機ではない
パソコンでもゲームは出来るが、ゲーム機でないのと一緒
あくまで本機能の他に、息抜き用のゲームが出来るだけで
ゲーム機を覆すまでには行かない
まあ、マインスイーパーやFreeCellで満足している人がいるのと一緒で
スマホのゲームで満足する人もたくさんいるけどね
580 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 23:14:06.51 ID:zzYN45jF0
スマホはゲーム機ではないと言っても、
そのスマホの機能の一部であるスマホゲーム市場が
既に1000億市場にまで育ってしまったんだからな
このペースでスマホゲーム市場の方がコンシューマとの利益と逆転したら、
普通に立場は覆るでしょ
2000円くらいのiOS公式ゲームパッドが普及してからが本番だな
つーか必要だから早く欲しい
>>577 部外者がドヤ顔でって部分は分かるが
それがなんで捏造や偏見になるんだ??
たかがゲームに対して、ドヤ顔で
「ビジネスモデルから来る娯楽としての仕組み」とか言って
ゲームで金儲けとか考えてる時点でアホほどみっともねーのに、
さらには、そのセリフが当の業者ですらないゲーヲタの妄想か。
ホント、日本の恥になるから、マジでやめてくれよ。
ただでさえ、韓国が世界に日本の存在をアピールしまくって、
世界中から日本が注目されてるんだからさ。
ドラクエ8の操作性はどうなのよ
まともにゲームできるの?
>>583 お前はチョンだけど世界とやらが見れば一見日本人の書き込みっぽく見えるんだから
マジでやめてくれよ
完全に基地害でみっともねーからさ
>>583みたいなたかがゲームみたいな偏見を持ってる奴こそ日本人の典型だよな
>>582 だって、部外者な時点で、本当の事を
知ってるわけじゃないんだもん。
捏造や偏見や妄想ってことになるわな。
なりすましでもいいから、店員なりテスターなりを名乗っとけ。
コンシューマーゲーム機はワープロのようなものに
なるかもな。
コンシューマでも基本無料ゲーム出てきたし、
3DSで出るセガの頭文字Dがどうなるかは気になる
もしゲーム機の主流がスマホになったとしてもほとんどの人が使うのは
残念な事にソニーのスマホでない事だけは確かなようだな…
592 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 23:32:47.36 ID:4appfKzJ0
基地外頑張ってんなぁ
A助くらい頑張ればネットの汚物界に名前を残せそうだな
スマホにすでに食われて壊滅しかけてるのは
単体音楽プレーヤーとかコンパクトデジカメかな。
ゲーム機って凄い高性能なのになんでゲームしかできないの?
しかも読み込み遅いし。
ゲームに特化するならそういう所のストレスフリーに金かけるべきなんじゃないの?
あ!だからみんなスマホに流れたんだ。
スマホの方が快適にゲームできるから
スマホに標準でアナログスティックと連打可能なボタンが付かない限り
ゲーム機の優位性はくつがえらないな
イワッチメントと一緒で外付けじゃ一般的にはならない
そうだな。
ゲーム機のゲームってナウローディングばっかり。
主な原因はメインメモリが足りんからだ。
プレステ4になれば、少しは改善するかも知れんぞ。
ゲーム機のほうが優位性があったとしても、
そもそも、たかがゲームだもんねぇ。
その程度のことを優位性と捉えてワザワザ買う時点で
そいつはもう、ゲーヲタということで・・・
普段はRPGの話ばっかりなのに
こういう時だけアクションゲーマーになるんだよね。
コントローラないと無理(キリ)
だからもう、ゲーム機は、徹底的にトコトン
ゲーヲタ向けになってしまうしかないんだな。
アニメでもパンツでも、ヲタが喜んで金出しそうなことを
徹底的にアピールする方向で以下略。
GREEやDeNAって一時期ほどの勢いはなくなったのは事実だけど、今でもコンソールのゲーム会社とは比較にならない高収益だから
ガラケーからスマートフォンにプラットホームが変わっただけで、モバイルゲーム市場は今でも圧倒的に儲かる市場なのは変わらない
コロプラとかガンホーとかLINEスマートフォンになって新しく出てきた企業もたくさんある
ヲタの世界も、当事者がトコトン楽しんでりゃ、
周りの者も、面白そうだと思って、その世界に
入り込んでくる可能性もあるわけだからねぇ。
ソニ子なんて完全にアキハバラのヲタキャラなのに、
何も知らないはずのカナダ人のおねーさんに注目される始末。
既にヲタ市場になってるけどね。
一般人はついていけずにスマホのカジュアルゲーを楽しむ。
603 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 00:02:17.13 ID:ZLWF9eRt0
>>600 ガンホーは昔からあるけどなー
散々癌畜を飼育した経験が生きてるんだろw
アプデの度に産廃モンス枠が変わるのは懐かしい気分になる
まあ、ヲタの世界なんて、どの分野においても
一般人がついていけるレベルじゃない。
ラーメンみたいに日常の食べ物でも、
ヲタのレベルというのはもう・・・
605 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 00:13:25.26 ID:6pAoTrI/0
箱1とかが海外ではやりそうだけど
今やってるみんなとスペースインベーダー
TV放送と協力すれば凄くいいよな
これ生じゃないんだろうから演出展開で決まったパターンすかないんだろうが
リアルタイムに変化すればもっといいと思うんだよな有名芸能人とかバンバン出せば
そのゲーム自体もミリオンどころじゃない展開もw
ハンガーゲームみたいに逃走中みたいので視聴者が課金でポイント使って
勝たせやすくできれば芸能人の人気利用できたり会社もウハウハなんじゃないか?
リアルタイムでの編集は大変だと思うが..
LIVEといいつつ5分位のタイムラグなら集計ラグだと思うからばれないか
まるでスマホのゲームは全て重課金なゲームなように思い込んでる奴も多いけど
広告表示だけで課金システム無しで0円で出来る良質ゲームもかなり多いんだけどね
>>589 >コンシューマーゲーム機はワープロのようなものになるかもな。
トランプや花札が他のもので代用できないよう、コンシュマーゲーム機もそういう方向に進化して欲しいところだね
ゲオタがいくらこのゲーム面白いと騒いでも、非ゲオタには届かない
届いたとしても関心を払わない
自分と似たような友達や旬のテレビタレントが騒いでるんならともかく
この断絶が和洋の据え置きへの熱量の差なんじゃね
潜在ゲオタの比率なんて和洋でそんな差はないはずなのに
2013年で一番面白かったゲームランキングで
3位ポコパン 4位パズドラだったやつみて
もっと危機感持ったほうがいいぞ
据え置きどころか携帯機も押されていくぞコレ
そうなるとギミックを盛り込むのは悪くないと思うけどね。キネクト未だに体験したことないし、体験したいし。
一般ゲーマー層って、意外と面白いゲームは別に求めてないんだよね
友達同士盛り上がれればどんだけ糞ゲーでもOKみたいな感じ
マイクラは海外じゃ売れに売れたが、日本じゃゲオタが騒ぐだけ
海外にそんだけゲオタが多いかというとそうじゃない
ゲオタの騒ぎがゲオタの外にも広がったという事だろう
モンハンだってそうやって普及したんじゃね
ゲームの楽しさが、ゲオタの内輪だけで完結せず
もっと広い層に広まった
そうすりゃ今でもモンハンみたいな
お手軽とは言えないゲームを楽しむだけの人間は100万単位でいる
ほぼ日の宮本との対談で糸井も言ってたが
ゲーマーが好きなタイプのゲームの楽しさを
もっと広く伝える役割や性質が
今のCSゲーム業界には足りない
ヲタでもいいが、内に閉じたらそこで終わる
どうせなら少しでも拡散性のあるヲタをめざした方が双方にいい
絵が可愛いから萌えるから、広まるってのは簡便な。ミクとか俺は興味無いし。
>>607 >広告表示だけで0円でできる良質ゲームもかなり多い
俺から見たらゴミクズみたいな0円ゲームを良質と捉えてそれに時間を割ける感覚が凄いと思うわ
結局はスマホだCSだってのは趣味の違いなんだよ
ゴルフと野球の違いみたいなもん
どっちか片方しか興味無い奴もいれば両方好きな奴もいるし興味無い奴にしてみればどっちもくだらん球遊び
毎日ゴミあさりを繰り返してれば
無料であることを考慮すればそれなりの出来ってのがごく稀に見つかるだけだからな
基本無料が好きな人はPS+もオススメ
バカから搾取するタダゲー好きならハマる
playストアでも漱石、太宰をはじめ無料で置いてるからなぁ
職場の40代前後の人間が子供にゲーム機よりタブレット持たせたがるのもまぁ分かる
パソコン、ゲーム機〜と買ってやるより安上がりで、狭い子供部屋にあれこれ買い与えても嫁に嫌がられる
危険性の高い出会い系やエロサイト繋げるのを防ぐためにゲーム専用機を与える向きも結構多いと思うけどな
そうなると同じ発想で自然に無限課金ゲーを嫌うのもわかるだろう
結局のところ、スマホ市場はそういう一種の良心的自制が働いていない市場とみなされてるから浸透しにくいんだよ
「浸透しにくい」とかこの期に及んでほんと何を言ってるんだろうって感じ
ほとんどの奴は無課金で一部の重課金ユーザーのおかげで成り立ってるだけだから
様々なジャンルのソフトを広く売るにはこれほど適してない市場もない
携帯型の主戦場は既にスマホ。北米中心にタブレットも伸びてるが
Win8.1タブが盛り返してきて三つ巴になって来てるので読みづらい。
3DSはオマケに過ぎんし、据え置きはiTVが出るまでの前哨戦に過ぎない。
コアはPS4、ライトはiTV/GoogleTVになるだろ。
飲食店に例えて言えば、高級レストランやラーメン屋や近所の定食やといっぱいあるけれど、
無料で釣って一部の人に課金してもらうというのはマクドナルドや吉野家みたいなお店しか真似できないからな。
その手法が通用するゲームはもの凄く限られるんだよな
627 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 09:54:19.77 ID:G7H7aTOb0
ドラクエXが今度からタブレット対応になるけど、
これみたいにゲームをクラウド化すれば、専用機って全くいらなくなるんだよね
>>526 スマホを既に持ってる人にはあてはまるけど
現実は厳しい
スマホの普及率の伸び率は一気に鈍化して全キャリア大苦戦中だからね
そりゃあ毎月維持費に7000円も払うとか相当限られたニッチ向けのものだよスマホって
これからどんどん手放して安いガラケに回帰する人がますます増えるよ
安くて手軽にゲームできるなんてスマホ持ってない人はまず思いもしないよ
スマホの普及の伸びが鈍化しても、代わりに伸びてるのが
同じソフトが動くアンドロのタブレットだったりするからねぇ。
iPadがバカ売れしたかと思ったら、それ以上にネクサスが売れてるとか・・・
FCのようにボロ儲けできた時代は過ぎて
今はPS後期に近づいている
PS2時代も近い
今スマホゲームやってる層がガラケー回帰とかは一番ありえない
そういうのに縁が無い層がガラケー使うなら分かるけど
Wi-fi運用や500円SIMとか、
月7000円もかける必要ないというのをまだ一部の層しか知らないだけだからね
行くならそっちの方面だろうね
2013年12月16日〜12月22日
7 3DS とびだせ どうぶつの森(同梱版含む) 41,137
8 3DS トモダチコレクション 新生活(同梱版含む) 38,405
9 3DS モンスターハンター4(同梱版含む) 37,034
10 3DS イナズマイレブンGOレベルファイブ 33,328
11 3DS 進撃の巨人 〜人類最後の翼〜 30,363
12 3DS アイカツ! 2人のmy princess 29,223
13 3DS ディズニー マジックキャッスル マイ・ハッピー・ライフ 28,562
2012年12月17日〜2012年12月23
07 イナズマイレブンGO 2- 94,907
08 New スーパーマリオブラザーズ U - 77,749
09 ポケモン不思議のダンジョン 〜マグナゲートと∞迷宮(むげんだいめいきゅう)〜 - 75,628
10 太鼓の達人Wii 超ごうか版(同梱版含む) - 51,713
11 コール オブ デューティ ブラックオプスII(吹き替え版) - 51,662
12 とんがりボウシと魔法の町 - 51,396
13 Nintendo Land(ニンテンドーランド) - 51,373
昨年は中高生にも爆発的にスマホ普及した影響か中堅ソフトのクリスマス商戦は前年比半減
635 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 14:17:17.72 ID:ahfJcKV30
>>633 そーゆーのなかなか浸透しないね・・・
Docomoが総務省に泣きついてSIMロック解除を進めさせてたのに
結局禿げにねじ伏せられてツートップ戦略()は無かった事リスト行きで林檎販売だし
いろいろと向き不向きがあるわな
ソリティ馬なんてスマホでやれ
いやむしろスマホでやらせて下さい
ってなもんだし
637 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 14:36:59.84 ID:FxteMudT0
このスレでもスマホは月7000円絶対かかると思い込んでる情弱が多そうだしな
>>33 CSが一番ユーザーも売り上げも多い!!って念仏のように唱えてた奴どうすんのこれw
>>634 下位だけ比べるのは何か意味があるのか?
タブレットでwifi運用すればよろし
任天堂がDSスマホを出せば解決する問題だとは思わないか?
643 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 14:58:47.26 ID:ahfJcKV30
格安SIMの速度上限2GB、3GBってのが引っ掛かって踏み出せない人も多そうだが
よほどの動画中毒で時間余りまくってなきゃ2GB程度で十分運用できると思うがなぁ
逆に7GBで足りん奴は10でも20でも足りんのじゃないかと・・・
>>639 都合の悪い部分は伏せるのが常套手段だからね
発売日や累計も省いてるし
PSスマホはまるで売れなかったな
それやるとユーザーは気づいてしまうんだよ
スマホに携帯ゲーム機をくっつける必要性が無いことを
646 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 15:12:48.98 ID:JXT3pB840
少なくともゲーム0円に慣れてしまったユーザーが
ゲーム一本買うのに5000円という市場に戻ってくるとは思えんよね
CSも基本無料ゲーム増やしていかないと
いずれはスマホ市場に食われるだろうね
5000円出して買う価値のあるゲームしか買わないようになってるしね
ポケモンやモンハンレベルにブランド力がないと無理やな
基本無料を企業にとってノーリスクみたいに語るの好きだなほんと
旧作・新作いずれも前年同週を下回り、盛り上がりに欠けるクリスマス直前週となる
http://m-create.com/ranking/ 旧作販売本数は前年同週比81.80%となる37.0万本の減少。一方、新作はタイトル数では28タイトルと、前年同週(27タイトル)と遜色ないものの、
販売規模はいずれも小さいため、新作の販売本数は34.7万本にとどまり、前年同週(69.2万本)からほぼ半減している。その結果、総販売本数では
前年同週比で73.75%と、クリスマス直前週としてはやや物足りない状況となっている。
スマボーに満足してしまったのでゲームソフトをサンタさんに所望する子供たちが減少してしまった結果が数字にもあらわれてる
大変なことになってきたね
でも3DSのソフト販売本数は
2013年は2012年の4〜5割り増しなんだよね
モンハンポケモンでクリスマス前借した子や
ソフトよりWiiU本体を欲しがった子が多かったんだろう
目玉ソフトの発売が秋に集中したからクリスマスが落ち着いただけだろ
限定勝負大好きとかいよいよゴキブリじみてきたな
ポケモンやモンハンで需要が先食いされたって嬉しそうに論法する人がいるけど
ポケモンモンハン買ってもらった子はクリスマスプレゼント抜きになるってのはちょっと極論すぎるね
本来ならポケモンモンハン+例年通りのクリスマス需要が発生して通年で前年比大幅増になるはずなのにこのままだと通年で100%割れになるよ
これはあきらかにスマホの影響があるからだろう
>>649 >スマボーに満足してしまったので
これは引用部分からは一切見えてこないぞ
通年売り上げは去年の4割増しなんだがなに言ってんだ?
どうやら彼は精神を病んでいるようだ
ちなみに業界全体で見てもPSPとPS3の新作が減ったことでソフトの数自体は減ってるけど
売り上げ本数自体は2012とほとんど変わらず横ばいだぞ
どのへんがスマホに浸食されて終わりかかってるんですかね
12月の売上データなんてまだ存在しないのに
通年で4割増しってなんのデータ?
ちなみに2013上半期は2012年以下というデータはあるけど
<2012年度上半期(26週)>
・ハード:659億円
・ソフト:1202億円
・合計:1860億9000万円
<2013年上半期(26週)>
・ハード:663億9000万円(昨年対比:100.7%)
・ソフト:1059億5000万円(昨年対比:88.1%)
・合計:1723億4000万円(昨年対比:92.6)
それは決算の話だろ
今やってんのは売り上げ本数の話だぞ
売上本数でもいいけど12月のデータは無いのに、
通年で4割増しって、どこにあるなんのデータ?
上半期(集計期間:4月1日〜9月29日)のゲーム市場は、
前年度に比べて数量でハードが12.7%減の290万台、ソフトが14.7%減の1,845万本と両市場ともに縮小。
金額ではハードが9.8%減の547億円、ソフトが13.5%減の997億円となり、全体の市場規模は12.2%減の1,544億円と6年連続で縮小した。
また過去10年間の市場を振り返っても、今上半期の1,544億円という数字は最低の数字であり、
ピーク時の2007年度(市場規模3,176億円)に比べて半分以下に落ち込んでいる。特にソフトは、市場規模が初めて
1,000億円を下回る厳しい市場環境となった。
http://dengekionline.com/elem/000/000/731/731680/index-3.html 全体の市場規模は12.2%減の1,544億円と6年連続で縮小
過去10年間の市場を振り返っても、今上半期の1,544億円という数字は最低の数字
上半期でみると過去10年来で最悪の売り上げ不振に見舞われてる
スマホの影響は甚大といわざるを得ないだろう
そりゃ3DS以外が軒並み死んでるんだからそうなるだろうな
スマホ厨が目の敵にしてる肝心の3DSはまるで揺るぐ気配ないけど
ソフトが出ないゲーム機市場
サード自身がスマホ言って
平気でゲーム機市場見捨てるからね。
イナゴよあつらは
>>660 >スマホの影響は甚大といわざるを得ないだろう
ここはただの妄想だよね
664 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 17:05:01.16 ID:/YKeKtRS0
まーだ物理ボタンがーとか言ってんのか
ゲーム機側の自滅になりつつあるイメージだけども。
667 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 18:15:08.33 ID:qQ0lkq4n0
影響はない影響はないと言っても
スマホ市場の売上は右肩上がり、
CS市場の売上は右肩下がりで
両者は反比例しているのは事実なんだよね
>>628 そう
スマホ、タブレット、CS、PC、netTV、STB、BDレコ/プレーヤー等
通信機能を持っていてストリーミング再生が出来る端末なら何でも有りになる
それがソニーのGaikaiやスクエニの戦略
でも、ゲームのジャンルによっては
端末によって快適さに大きな差が出る可能性があるし、個人の趣味嗜好も有るから
それで端末がどれかに統一されるという事は当面無いと思うけどね
そうなりゃそうなった時で対応すればいいだけの話で
まだコンシューマ機ビジネスができるんだから
それやってけばいいだけの話
3DS以外が全滅してそれが最後の砦なのに、
よくもまあ、そんなに暢気でいられるねぇ。
これでプレステ4が売れでもしたら、どんな反応するんだろう?
据え置き機も携帯機も安泰でスマホ信者がまた発狂しますね
任天堂の売上高も右肩下がりが続いているけど、
何がどう安泰なんだろうか?
スマホがゲーム機として有利なのは、安い、数が多い、に加えて
店で買わなくてもいつでもどこでもダウンロードすりゃ始められるって点だな
最近はいたストと無料のポコパンばっかりやってるわ
据置はオーディオみたいな道をたどるのかねえ・・・それはそれで困るが
>>674 それがどうかしたのか?
ゲーム機と携帯電話なら携帯電話が必需品になるのは当たり前だろ
スマホゲーム、黄金時代に 成長支える日本の流儀
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2601U_W3A221C1000000/ JR東海道本線では、通路に立っている1人の中年男性がアップルのタブレット(多機能携帯端末)「iPad」の画面を見つめ、
パズドラを一心にプレーしていた。混んでいるJR総武線の電車内でも、会社員風の若い男性がつり革を握りながらスマホでカードバトルゲーム「三国志乱舞」(スクウェア・エニックス)を遊んでいた。
■家庭用ゲームからスマホにシフト
ゲーム業界では、課金ユーザーの中心は20〜30代の独身の社会人といわれている。
かつて家庭用ゲームを一番熱心に買うユーザー層だった。その彼らが今、家庭用ゲームからスマホゲームに移り、それなりの金額を払って遊んでいるとみられるのだ。
今はSD→HDみたいな過渡期だから
携帯ゲーム専用機→スマホへのな
高校生以上はLINE持ってないとボッチ確定だからな
そのLINEでもゲームを配信して、コミュニケーションの輪をゲームで繋いだりしている
任天堂がオフラインでやっていたことの延長線上にあることなんだよね
679 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 20:02:07.18 ID:23G7kH1k0
スマホはネットワーク接続がデフォなのもそうだけど、
スマホアプリには広告文化が既に根付いていることも、
ユーザーに廉価でソフトを提供できる要因なんだよね
課金ユーザーゼロでも100万DLされたゲームだったら
TVの視聴率数%並の宣伝媒体にすることができるから
広告収入だけでも普通のソフト並に利益が上げられる仕組みになっている
680 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 20:10:10.15 ID:mKPJUE1n0
クイズゲーや簡単なRPG、パズルゲームはスマホへ行くだろうな
ただスポーツゲームやFPS、長編RPGはこれからもCS機やPCが主役だと思う
スマホのスポーツゲームとかFPSはクオリティが低すぎる
ただ確実にCS機の市場は減って行くと思う
最終的に映画市場くらいになるんじゃね
>>679 広告収入はそんなに高額じゃねーよ、夢見すぎだ
スマホ厨は電車での移動中とかだけでなく
家の中でもみんなスマホでゲームしてると思ってそうなのが怖い
腰据えてやろうとしたら物足りないことこの上ないのに
684 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 20:29:02.71 ID:/YKeKtRS0
腰据えてやろうって奴があんまりいないって事では
>>684 それは単にコンシューマーが面白くないだけでスマホとは無関係の問題だな
起動するのもめんどくさい。
これは前から言われてたけどね。
それに対する回答
・けどそれは君が年とったから
・ゲーム卒業したら?
ユーザーを馬鹿にしてれば良かった。
スマホゲー登場。
そうそう!
気軽に遊びたかったんだよ。
ゲームっていつから起動するのがしんどくなるようになったんだろう。
今はあぐらかいてりゃ直ぐ寝首を掻かれる時代
>>683と
>>684が結論なんだよな
スマホとCSを一纏めにするのが間違い
求められているものが違うでFA
スマホゲーは隙間時間にやるものだからな
そもそもスマホはゲーム機じゃないし
スマホゲームしかやってない人はもともとCSゲームをほとんどやってないか卒業した人達だろう
688 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 20:41:29.05 ID:dBDfToPe0
CSゲームを卒業した人はスマホゲーへ行くけど
スマホゲーム卒業した人はCSゲーには帰ってきなさそうだけどな
それがCSの衰退、スマホゲーの成長曲線に現れてるね
689 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 20:43:25.61 ID:Rcy8YKlM0
スマホって常に起動しているから、ゲーム立ち上がるのも一瞬なんだよね
これもCSには無い特性
>>688 CSゲームの売上減少がそのままスマホゲームの売上増加に繋がっているというのは短絡的すぎる
実体経済はそんなに単純じゃないだろ
そもそも両者の成長曲線は本当に反比例してるのか?
角度がまるで違うんじゃないのか?
一番の要因は家庭用サードがスマホ市場に参入した事だけどね。
それで衰退と隆盛が加速した。
ゲーム好きは据え置き重視で、ライトゲーマーがスマホなんだろ
これはとって代わるとかそういう次元ではなく、小説派と漫画派と同じで別世界
ある程度集中力を持ってプレイする必要のあるアクションゲーム等のジャンルは
外出時の細かい待ち時間などにやるのは向いてないからチマチマやるゲーム、単純作業ゲームの方がいい、
逆に自宅にいるときは薄っぺらいチマチマゲーなんかで時間つぶす気にならないから
ちゃんと作り込まれたまともなゲームやりたい、というのはあったな。
スマホゲーは暇つぶしにチマチマやるだけだから操作性がゴミでも許されてるって部分もあるしな
695 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 21:01:34.14 ID:/Cx5rmimP
お前らやたらスマホゲーマー目線だけど
そんなスマホのゲームやってるわけ?(´・ω・`)
696 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 21:15:23.17 ID:ZLWF9eRt0
>>695 まともにやってるのはパズドラくらい?
後は無料セールの時落としてそのまま削除してるな
まあ月額7000円は安くないよな。
月一本新作ゲーム買える値段だし
>>697 そうか、やっぱりゲハのCS厨は
携帯電話持ってないんだな。
>>698 PCあれば全て揃うからな
外でネットする意味がわからん
700 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 21:59:13.46 ID:ahfJcKV30
>まあ月額7000円は安くないよな。
>月一本新作ゲーム買える値段だし
やっぱゲハのスマホ嫌いな人ってこんな感覚なのか・・・
子供にゲーム機代わりに買い与える物としては割高じゃね
ネットならPCの月額2500円で使い放題だし、
容量気にせずゲームもフリーゲーが死ぬほどあるからな。
携帯するんなら3DSやVitaあるし、
わざわざスマホでやる理由がない。
それでいて課金トラップがぽっかり口を開けて獲物を待ってるもんな
それに掛かったら最後なかなか抜けられない
携帯電話持ってないんだったら、
おれもCS厨の言い分も理解出来るよ。
3DSがあれば、携帯電話なんてそりゃあ要らんわな。
外でネットやってもニコチューブは出来ねーもんねぇ。
家の光回線でIP電話でも導入すればいい。
ところで、スマホゲームの開発って儲かるの?
課金以外できっちり稼げるならいいんだけど
MVNO SIMなりWi-maxなりいくらでもネット料金抑える手段あるんだけど
7000円7000円ってアンチスマホは情弱ばっかりってのがはっきり分かるんだね
>>706 どうせ色々制限つくんだろ。
PCなら気にせず定額で使い放題だ
外でネットなんて、携帯電話をクロッシーにして
テザリングすればいいだけだ。
容量制限なんて、ニコチューブ対策だから、
それをやらん限りはそうそうオーバーなどせん。
あ、でも携帯電話自体、買ってもらえないんだったな。
>>707 ホントに一切仕組み知らずに7000円連呼してんだなw
>>710 携帯電話持ってないID:PrepjonX0のほうが可愛そうだな。
>>710 え?スマホに月1000円しか払ってないけど?w
世の中、情弱は搾取される仕組みなんだよね
つまりスマホ持ってる奴は情弱ってことじゃないか
誇れる事じゃないと思うが
俺の場合
ポケットwifiを月2000円くらいで使えるから
月5000円くらいでiPhoneも3DSもkindleも
ネットし放題になってるよ
おれはスマホでローンは組まないから、月額は払ってないな。
でも、そろそろおれも、テザリングが欲しいねぇ。
手持ちのエクスペリアプレイにテザリングあったかな?
たぶんテザリングとか、ポケットWi-fiとか言っても
スマホアンチには何のことか一切分からんだろうなあw
別にガラだから特別安いってわけでもないもんねぇ。
どっちみち、一回買ったら機種変更はイオシスだし。
>>716 多分、イオシスといっても、何のことか分からんだろう。
ゲハでスマホ持ち上げる連中ってスマホを持ち上げるだけでゲームの話しないよな
できないってのが正しいんだろうが
だってスマホ持っちゃったら、ゲーム以外にもイロイロできて
ソッチで時間つぶしちゃってるからねぇ。
2ちゃんの過去スレみたり、ニコチューブの動画見たり。
数万円の機械を半年毎に買い替えなきゃいけないとか完全に騙されてるよ、よほどのバカじゃない限りおかしい事に気が付く
ゲーム以外のことで時間潰してたらスマホでゲームが主流なんて無理な話になるな
半年ごとに買い換えなきゃいけない?
2年間は買い換えちゃいけない、なら聞くことあるけど。
ここにいるスマホ嫌いは、
もの凄い偏見と間違った知識を持ってることが分かるw
724 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:05:40.64 ID:5U2Aynux0
いくらここでスマホゲームの話をしないからと言って
安心してても世間では何も変わらないぞ
>>720 半年ごとに買い替えってどこの世界の話だよw
基本は縛りの切れる2年経ってからだろ。
批判するなら知識しいれてからにしなよ。
726 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:07:06.04 ID:ZLWF9eRt0
>>718 あんま外でゲームしないからなw
せいぜいイヤホン挿して音楽プレイヤーにするくらいだ
simの入れ替えで外でも気軽にネットが使えるようになったのは良いことだけど
それがあるからゲームにハマるって訳でもないさ
ゲーム機の主流がスマホになるスレでゲームの話をしないで世間がどうとかいわれても・・・
ゲームの主流が
軽薄短小でリピート性の高いもの
になるんだよ、それにスマホが合ってるだけの話
>>728 なってから言ってくれw
今年の夏はこれが流行です!って言ってるのと変わらんぞ
730 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:14:08.60 ID:908e1e4K0
スマホ嫌いは「凄いゲーム」をしたいんだろうね
スマホに以降する連中はそういう時間がとられる「凄いゲーム」にウンザリして
スマホでゲームやるようになっていったというのに
面白いゲームがないとかいう批判も的外れ
スマホが主流になって困るのって小売と流通だよね
ユーザーは困らない
ゲームなんてホンのついでの暇つぶしだからな。
そんなもののためにワザワザ2万円も出すなんて・・・
ゲーム機の主流がスマホになるんじゃなくて、
ゲーム自体が専用機買うほどじゃないところまで衰退するんだよ。
それが分からん時点でゲーヲタの証拠、と。
733 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:15:56.09 ID:975sI5g30
現実問題スマホ市場は1000億市場だからな
>>33でいうスマホ市場ってソフトだけだから、
ハードや通信費も含めたらスマホにかかってる金は
とっくにCSを抜いているだろうね
まじで河津とかこんなこと考えてるんだろうなぁ・・・
エンサガ見た時に殺意が湧きかけた
>>733 それはインフラとして購入してるだけでゲーム機じゃないだろw
それとも最近、あまりにも誰からもかかってこないから、
携帯電話自体やめた者が増えてるのかねぇ?
737 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:20:00.64 ID:975sI5g30
>>735 インフラ代だから別枠だよね
しかしスマホ批判している人らは、そこにかかっているお金も
スマホゲームにかかっているお金と見なしたいようだ
とうとうスマホはゲーム機の主流にならないって自分で認めだしてワロタ
生活必需品でついでにゲームができればそれに越した事はないんだよ
ハードの出費なんてソフトやるための余計な出費なんだからさ
>>737 だからそいつらは、携帯電話を持ってないんだよ。
その前提だったら、そりゃあ3DSのがはるかに安いわな。
741 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:21:50.49 ID:Axqy8hez0
ゲーオタ向けのゲームがゲームの主流になったことは一度だって無いよ
742 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:23:04.24 ID:ZLWF9eRt0
>>730 ならスマホは既存ゲーム機の代わりにならないんじゃないのか?
暇を潰したいだけの層とゲームがしたい層は交わらんだろう
認識の違いがあるならどこまで行っても平行線さ
>>741 それはそのゲームの開発者がオタ向けとは思ってないだけで、
遊んでる彼らは、立派なマリオタ、ポケオタ、ドラクエオタです。
744 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:26:13.61 ID:4lXzNOqd0
CSゲームもゲームを楽しむには、
数年おきに新ハードを買い増しし、
ソフトが出る毎に金を払い続け、みかじめ料のように
定期的に金を搾取されているシステムなんだが
そこに出ている金は無駄とは考えないのかねえ
745 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:29:32.07 ID:X/KLlgwd0
オレも消費税が上がったら、もうゲーム買うの辞めて
エミュとマジコン生活に戻るわ・・・・
銀行並みと言われた3DSのコピー対策ももう
ファームバージョン低い本体があれば、やり放題になったしな
>>729 なってるだろ?
何十時間も遊び込む事前提のゲームなんてしんどいんだよ、
それなのに先にまとめてパッケ代で何千円も払わされる上に
作りかけ上等売り逃げ万歳の地雷がステマ全開でばらまかれてるんだから
ごく一部の信頼できるタイトル以外はとてもじゃないが試す気にならない
だからスマホが台頭してパズドラ大儲けなんじゃないか
課金はやりすぎるバカメーカーが悪いだけで、ユーザーニーズには合致してるんだよ
まあ、なんにしても、携帯電話持ってないとわかれば
おれはもう十分だ。
そうなると、若者の車離れ、テレビ離れみたいに、
若者の携帯電話離れが2014のトレンド、かな?
スマホが主流になっても良いがポチポチゲーはただの流行だろ。
あんなのが数年も続くことは無いよ、代わりの何かが出たら大多数はそっちに行く。
ポチポチゲー以外の広告収入、低価格ゲームは続いていくだろうね。
そういってる内に据え置きが終わって
携帯ゲーム機が主流になったけどね。
結局サードがどこ行くか。
でも、最近の子供は、携帯電話持ってなくても
スマホを持ってるみたいなんだよね。
どうやら親が、機種変更の際に、SIMを抜いた前の機種を
子供にくれてやってるみたいなんだ。
そういうマシンでパズドラなどをやってるものと見られる。
751 :
名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 23:41:49.43 ID:ZLWF9eRt0
>>748 何年持つかってのは気になるねぇ
ガンホーやコロプラはホント運がいいよ
上手いこと波に乗れたおかげで一気にトップクラスに踊り出た
このまま定番の地位を確率するのか何かやらかして落ちるのか・・・
どうなるか興味湧きますね
>>737 デジカメとか音楽プレーヤーもスマホで大幅に需要食われてるのを
お忘れなく。
別にスマホ市場がゲームに全額乗るわけでもないが、
無関係なわけでもないんで。
>>746 スマホゲームが売れてるのは出先の暇つぶしとしての新しい需要だろw
CSゲームの出来がどーたらこーたらはこじつけでしかない
携帯ゲーム機を持ち歩くのは普通の感覚では無理だがスマホは誰でも持ち歩ける
サラリーマンの仕事の移動中ですら可能
事故等で足止め食らったときなんかには重宝する
だから売れる
ただそんだけ
スマホの出現で割食ってる度合が大きいのはCSゲームではなく出先の暇つぶしに重宝されてたメディアじゃないのか
>>753 スマホはポケットに入れて持ち歩けること、
片手でプレイできることが大きい。
特に通勤通学時間のプレイにおいて。
携帯ゲーム機もこの部分のデメリットクリアしないとな。
低価格or無料、常時ネットワーク接続、
携帯生活用品へのゲーム機能組み込みのオールインワン化とか、
ゲーム配信構造の転換がスマホゲーム普及の本質だからね
ゲームが面白いとかつまらないとか、流行ってるとかではないんだよね
新しい今よりも便利で手軽にゲームが出来る仕組みがあったから、
そちらへ人が流れていっただけ
ただこの構造に慣れてしまったユーザーは、同じことをCSで提供されない限り、
戻ってくる可能性は薄いだろうね
Amazonに一度慣れたら、普通の小売りで買うことがめんどくさくなるように
CSゲーム自体が面倒くさいものと感じるようになるだろうね
そうなんだよね。
暇つぶし、娯楽っていう枠の中の一つに過ぎない。
それがネットや動画、コミュに取られて
ゲームが占有する時間自体が少なくなっている。
スマホという存在がすでに脅威。
たとえスマホにゲームがなくてもね。
>>754 そもそも携帯ゲーム機は暇つぶしの道具じゃないからそこは二の次でいい
通勤中のプレイなんて昔から忌避されてんだしよ
>>753 エンサガのせいでロマサガリメイクが絶望的になったんやで・・・
スマホのような端末なら、携帯電話ショップや
イオシスを利用せんでも、回線契約不要なブツが
いっぱいあるもんねぇ、ネクサスなりiPodTouchなり。
ソニーのヲークマンもいまはそういう類だったな。
>>753 一理あるが、「主流」の話だとすると
重厚長大路線は有り得ない
任天堂が目指した「ゲーム人口の拡大」を
あの成功した任天堂より遥かに適した方法でやってるスマホが強すぎる
というか、本来ものすごくデカい規模の市場なはずのゲーム市場を
ゲーム専用機ソフトが活かせてないって話だと思う
暇つぶしために外でゲームすることはなくなったな
携帯機で遊ぶときは家か友達と遊ぶ時ぐらい
だってスマホでいろいろ暇つぶしできるもん
仕組みの転換だから、
これはゲーセンでしかやれなかったゲームが家庭でもやれるようになって
ゲーセンに行かなくなったというのと同じ流れ
ゲーセンそのものは残ったけど、CSゲーム普及によって廃れたのと同じことが
CS→スマホという中で起きようとしているというだけ
とは言え確実にスマホがゲームプラットフォームのメインになるまでは
後最低5年の時間はいると思うけど
3DSはスマホが普及するギリギリ直前に普及することが出来たから助かったけど
3DSの次は普及させることはかなりハードルが高くなるだろうね
スマホでゲームが出来るのに、なぜ新たにゲーム機を買わないといけないのかという疑問を
多くの人が抱くようになる
家でハイエンドゲームができるのに、どうやってゲーセンのゲームに人を呼び込むかという、
かつてゲーセン業界が突きつけられたものと同じ命題を突きつけられることになるだろう
>>761 暇つぶしで無料ゲーをポチポチやってるだけの奴をゲーム人口に含めていいかは甚だ疑問だがな
たぶんそいつら自分がゲーム好きとか思ってないぞ
ゲーセンの場合、残ったのはオタだけという結論に至ってるから、
3DSにおいても、オタだけは残るのだろう。
>>764 そういう奴も昔は買ってたんだよ周りの話に合わせるためにね
それがスマホゲームに変わっていってるってことだろ
スマホゲーって皆どのくらいやって話してるのか。
ゲームによってはバッテリーの消費が半端無いものもあるので
まだまだ主流になるのは難しいよ。
OSの差異による挙動の不安定さも問題だし、ウイルスと言う問題もある。
話題の用途に使えず、オタクだけが買うようになったら
一気に衰退するだろうね
多くの廃れた電化製品がたどった道だ
ゲーム機は今まで真の意味で、家庭や学校・会社などにおける地位を
脅かす競合が現れなかったんだけど、スマホという本当の意味での競合が
ついに現れてしまったんだよね
>>766 スマホゲーのことで話題になることとかないっすわ
暇つぶしでやってるだけで別にのめりこんでるわけじゃないからな
友達となんかゲームしようってなったらいまだにモンハンとかポケモンとかになる
音楽・出版・マスコミみたいにゲーム業界も破壊されるだけ
つーか仮に話題になってもどんだけ廃プレイしてるかの自慢にしかならんから空しいだけなのよね
プレイの上手さが介入する余地が少ないから
コアゲーマーが
ポケモン馬鹿にしてるあいだにポケモンが超メジャータイトルになったしね。
ゲーマーの意見なんか別になんの参考にもならない。
>>764 いいに決まってるだろ、自分から好きで能動的にやってるんだから
「歌好き」は日常的にCD買ったりしてないと自称しちゃダメか?放送で聴いたり鼻歌歌う程度じゃダメか?
もちろん、商売の客としてどうかって話はまた別だが
そもそも、ゲーム自体が飽きられてるからねぇ。
もう、マリオやらモンハンやらポケモンやらの
特定のタイトルだけが頼り。
その特定のタイトルも次々と衰退している。
2013年には、ドラクエとグランツーが・・・
>>773 この場合のゲーム人口って金を払う客かどうかじゃないのか?
そーそ。
ここのCS派は、ゲーム屋の店員なんだから、
彼らの店で扱ってるゲームに限定しないと。
>>773 ああそれと「自称」はすべきじゃないと思うよ
周囲が勝手にそう思う分にはいいだろうけど
ネットが原因でゲームの価値はここ数年で徹底的に落ちたんだよ
これから上がる要素もないしな
ゲームだけじゃないけど
>>777 金を払う事を最低条件で展開すると任天堂レベル、
無料で遊ばれる事も許容しつつ展開するとスマホレベルの市場になるわけだよ
まあ、簡便な少額決済方法が確立されていたら任天堂もやったかも知れないが、
「スマホパズドラは課金が危なくて子供に与えられないからパズドラZ買った」
って親も多いみたいだし、スマホ商売はまだ不安定で模索が続くだろうけど
あと自称したっていいだろ、「熱烈に」じゃなきゃ
俺だって某矢口みたいなのはどうかと思うよ
>>779 ニコニコでプレイ動画だけ見てゲーム好きって言ってるバカと同じ印象しか持たんよ
まぁ歌に関しては無料で聴く手段も多いからまだマシな方ではあるが
そう、そのニコチューブ動画。
最近じゃ、プレイするのが面倒だから、他人のプレイ動画を
見てるだけで十分と思うことが少なくない。
グラディウスとか弾幕シューなどの、難関アクションは特に。
無料で遊ばれることを許容っつっても
重課金する馬鹿を釣る手段を仕込むことが前提だからできるだけで
そこに良心みたいなものは存在しないからな
ゲーム業界に良心なんて昔からないけどね
糞ゲーを新品価格で買って貰えることで成り立っていた会社もあったからね
そういう会社はどの業界でも一定比率存在する
少なくともさ、3DSなんて持っちまった時点で、
自分はゲーヲタであることぐらいは自覚しとけよ。
マリオだのポケモンだのモンハンだの言ったって、
それはマリオタ、ポケオタ、モンオタなだけなんだからな。
スマホのゲームが主流になったというより
スマホのゲームのアホみたいな課金ゲーのせいで金なくなって
家庭用ゲーム買わなくなった奴が増えた気がする
>>780 自分で操作するのとプレイ動画観るのじゃ全然違うだろ
「無料で済ませてるかどうか」を「好きかどうか」の線引きにするのは違うと思うぞ
まあ、ゲームも「自分ではやらないが鑑賞は楽しむ」という
音楽や絵画やスポーツその他の趣味娯楽と同レベルになったと言えるのかもな
それが果たしてレベルが上がったのか下がったのかは一概には言えないが
ソーシャルの重課金者も、そいつがソーオタなだけだよ。
>>787 そもそも暇つぶし目的で特に好きでもないのを適当にやってる奴を
ゲーム人口に含めるかどうかの話なんだが
含めなかったら、そいつは店員。
後はどうするかは好きにするがよい。
>>789 据置だって暇つぶしでゲームやってるやつなんぞいくらでもいるだろw
LINEとかいうコミュニケーションゲームとか
ネットとかいう情報閲覧ゲームが流行ってるね。
無料なのに凄い出来がよくてユーザー数がめちゃくちゃ多い
>>791 家での暇つぶしで好きでもないゲームを金かけてやる奴がどれほどいるってんだ
googleギフトカード、きまぐれで買ってきたけど
お目当ての有料アプリが類似の無料アプリ見つけて
なんにも使うもんがなくなって大分後悔している
ゲームはつまらなそうなのばっかりだし
>>793 いくらでもいるだろ。スポーツゲームとかパーティーゲームとか。
JRPGもひまつぶしだよな。格闘ゲームとかもか。
家でやる据え置きは、暇つぶしって感じじゃなくなるねぇ。
家で暇つぶしするなら2ちゃんやニコチューブだし。
据え置きは暇つぶしどころか娯楽でもないな
有料の苦行だろ
据置や携帯ゲーム機でやるゲームは趣味になってるかもな
スマホゲーは時間つぶしや気分転換
>>795 好きでもないのにやらねーよそんなもん
家にいるならやれることなんてゴマンとあるんだしよ
携帯ゲーム機も最初はスペック低いから棲み分け棲み分けと言ってたけど、
だんだん据え置きに近いスペックを持つようになって、携帯ゲーム機で十分という
ユーザーが増えていったように
そもそも今スマホに欠点や傾向があるからと言って、
未来永劫今と同じままとは考えられないよね
欠点が改善されてCSと同じ土俵に立ったらCSに優位性はあるのだろうか
今の据え置きは
金払ってジム行って筋トレしてるのと同レベルだな
家の据え置きでやってるゲームってったら、
おれの場合グランツーだけど、
おれは完全にグランツーの信者だからねぇ。
マリオは2万円とか言ってるけど、
グランツーなら3万5千円の価値がある。
スマホ無料ゲーは別にそこまで興味もないけどなんとなくやってみるか〜でDLした人もプレイヤー数に換算して発表できるところだね
売り上げ本数じゃなくてDL数だから家庭用よりはるかに多い数字になってしまう
実際のところエアーユーザーのほうが割合的には多いものがほとんどなんだよな
特に最近なんてCMやってるのも多いからそれでまたどんどん増やせるし
パズドラみたいな超課金ユーザーを大量に囲えた成功作なんてほとんどないでしょ
モバマスは公称350万人突破でアクティブユーザーは20万人ぐらい(イベント報酬の最低ラインがここ)。
ここから更に課金している人となるともっと少ないだろう。
安っぽい作りだからこれぐらいで十分儲かるって事だろ。
3DSが売れまくってもまだスマホ言う馬鹿がいるとは思わなかったw
まぁ現実逃避でみたいものしか見ないゲハだからしゃーないけどw
モバマスは百万円越えが廃課金のラインだからな
807 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 02:04:38.59 ID:6kqHL05B0
>>805 お前にとってCSって3DSだけなのか?
>>807 不人気で売れないハードと比べて意味あんの?
>>801 そう思ってる奴はそもそも据え置きでゲームなんかしないから的外れもいいとこだぞ
まあでも、3DS持ってる者は携帯電話を持ってないってことが
わかっただけでも、十分な情報にはなった。
てかCSも課金・削除版・クソゲーだらけだからな
CSの自滅とスマホの時代が同時に来たんだよ
今のCSをまともに遊ぼうとしたらネットが必須だからな
なんでスマホを否定するのかわからん
813 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 02:09:13.07 ID:6kqHL05B0
>>808 いや別にスマホと3DSだけ比べたいならそれでいいけどさ
>>812 現状のスマホゲーにはほかになにもできない状況での暇つぶし以外の価値はないってだけだ
とてもじゃないが今の、そしてこれからのCSには期待出来ない
はっきり言ってスマホの方がマシ
そもそもが何をもってスマホの時代が来たと言えるのかって話なんだよね
ハードの普及率もDL数もあてになる数字じゃないし
本当にスマホのゲームがCSを超えたもしくは迫る勢いだっていう根拠が1つもない
ハード買ってフルプライスで削除版買って課金させられて
それ程の価値があるって言うならマニアは好きなだけCSやってろ
お前ら本当にスマホでゲームやってるの?
ポチポチゲー以外はまだ厳しいよ、VITAどころか3DSレベルでも結構厳しいよ。
電源、OS、機種、操作性等問題は多い。
アプリの評価欄を見ると「起動できない」「落ちる」等、ゴミみたいな評価が沢山見られるのが現状。
ユーザーのレベルがPCと違ってかなり低いから、こう言った問題が自身で解決できない為、そう易々と移るのもリスクが大きい。
まだまだスマホで全てを賄うのは早いと思うよ。
そんな売り方してるCSゲーはほとんどないだろ
>>817 そういう販売形式のゲームリストアップしてみてよ
せっかくだから、若者の携帯電話離れとか言って、
2014年のトレンドになってほしいね。
彼らの言い分は「携帯電話は高いのに
ゲームはクソゲーしかないから、やっぱり持つなら3DS」と。
CS機の衰退を止めないと、残るのはスマホのぽちぽちゲーしかなくなるって
話だろ?所詮ゲームは暇つぶしであり、消費者の余暇の奪い合いでしか無いんだから。
なんかこのぐじぐじした状態が数年続いてるでしょ
もうCSファンに突っかかって来る必要が無いくらい思いっきり押し流してくれて構わんよ
これってスノボブームに似てるんだよ
スノボが流行ってくれて構わんけどスキー好きな奴はこれからもスキーやるだろうから
もうどうでもいいんだよ
スキーってったら、ミハエル・シューマッハさんは
大丈夫なんだろうかねぇ・・・
CSがスマホ以下のボッタくりになっただけ
基本無料だから麻痺してる人多いけど基本無料ゲーのほうがよっぽどぼったくり率高いんだよね
>>818 やってるよ去年、1番遊んだハードだわ。
イベントも色々参加したが結局特定のステージを何十周するだけでバカでも出来るのばっかりだった。
アーケード→家庭用への流れは止められない、必然的って感じだったけど
家庭用→スマホはそうはならんだろう
スマホの形状やソフトがDLだけじゃまだまだできるゲームが限られてる
スマホが主流になるってよりは
ゲーム自体がオワコン化して暇つぶし程度にスマホでミニゲームやるってイメージ
コア層だけで維持できるような市場では無いだろうから大変だろうなメーカーは
ただ元からコア層しか狙ってないようなニッチジャンルは逆に強いのかもしれないね
売り上げ殆ど影響受けないだろうし
まぁ日本も海外みたいにもうちょい真剣に価格を考えていかないと
もうすごい勢いで死んでいくだけだろうな
海外ではDL販売1500円程度で売ってるレベルと同等かそれ以下のものを
パッケ6000円で売って今後も未来永劫美味しいマーケットが維持できるってお花畑思考は
一体どこから出てくるんだろう。
主流と言っても、市場規模がCSよりも大きくなるとか、開発する人達がスマホに流れるって事で
DQFFや他のブランドタイトルのナンバー系がいずれスマホに来ちゃう的な主流って事ではないでしょ
まあスクエニはやりそうだけどw
スマホがCSの市場規模を抜くのに、任天堂やCSのブランドタイトルは必要ないでしょ、現状それ無しなんだし
スマホでDQ1〜DQ8が出ることを
スマホにDQシリーズが移行するフラグとか思ってるなら
馬鹿としか言いようがないが
833 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 03:59:20.85 ID:wwZXmRXK0
>>830 そこら辺は任天堂も駄目やねぇ。
ディスクシステムを500円で売ったり、ロッピーでゲーム書き換えとか小売りに依存しない流通を模索してたり
一番ゲームの価値に敏感だと思ってたのにぼったくり継続してスマホにリードを許してる。
任天堂も小売りへの売り逃げで利益確定できるのがよっぽど美味しくてやめられないんだなぁとここ数年の流れ見ててガッカリしたよ。
国内トップシェアで、コンシューマーの帝王とも言える任天堂ですらこの動きの遅さなんだから、
国内でゲームの価格が改善されるのは絶望的としか言えない。
パッケージソフトのDL販売が店頭よりも売れるようになったら変わってくるだろ
先の長い話だなそりゃ
任天堂ハードのDL販売は増えてるけど
かなりの割合が店頭でDLカードを買う方式だから
純粋にDLだけで購入してる層に限定したら一昔前と大して変わってないし
DL販売のメリットは流通を気にしなくていい事と
メーカー主導の価格調整がし易いことか
中のいい友達と一緒にやる人生ゲームと
CPU相手、もしくはネットの向こうの見ず知らずの人間とやる人生ゲームは
同じゲームでも等価じゃない
前者は暇つぶし以上の価値を持ってるが、CSはそういう存在になれてない
ゲームの価値はハードやソフトじゃなく、そのさらに外周でも決まる
>>838 Wiiのゲームってそういうのメインだったよな
>>53 携帯ゲームもスマホもバッテリーの大幅改善が出来ない限り大きな性能の向上は出来なさそうだよね
モバイルバッテリーでなんとかなるっちゃなるけどさ
>>833 マクドナルドや吉野家を持ち出して、
「こんなに安くて美味い物があるから、一食に何千円も取るレストランはオワコンwww」
って言いそうだな。
仲がいい友達がいるんなら、それこそゲームなど要らん。
酒でも飲んでりゃいいんだもん。
カノジョ見つけてS●Xでもしてなさいってこった。
>>830 たしかに国内CSゲーの価格は異常だよな
FFなんかは国内版8000円、海外版49ドルとかだったよな
FFに限らずスクエニは特に露骨に日本人ユーザーをなめてるな
PC版セインツロウ3がDLセール販売で1ドルだったのに比べると
スマホの広告込みタダクソゲーが良質とか言ってるのは笑えるがw
居酒屋で数回飲めば、ソフト1本分ぐらいの値段になるもんねぇ。
日本人は遊びというと酒飲むことしか知らんから、
ゲームもそれよりはマシと言い聞かせてボッタくることができるわけだ。
まぁ開発費考えたら8000円でもありえない安さではあるんだがな
GTAレベルのソフト出してから
8000円でも安いとか言え
847 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 08:28:12.60 ID:cZZJ9qWb0
ゲーセンvsCS「家のちゃちな画面ではゲームをしている気がしない!」
↓
ゲーセン敗北「ゲーセン行くのめんどくせえ。ゲームは家で十分だわ」
携帯機vs据え置き機「携帯ゲームのちゃちな画面ではゲームをしている気がしない!」
↓
据え置き機敗北「据え置き機でゲームするのめんどくせえ。携帯ゲーム機で十分だわ」
CSvsスマホ「スマホのボタンではゲームをしている気がしない!」
↓
???「CSでゲームするのめんどくせえ。スマホで十分だわ?」
まあ、だいたい人間はめんどくさいものが嫌いな生き物だからね
わざわざゲームのために面倒なことをやれる人間は少数派だから
ゲームの質が落ちても、より楽な方へ楽な方へと人が流れていくのは歴史が証明している
>>846 開発費と照らし合わせた場合の適正価格の話してんだよ
面白くないから8000円はぼったくりとか言いたいんだろうけどそれはまた別の話
本来はもっと高くてしかるべきだけどいらんとこに金かけてて中身が伴ってないから
価格下げないと誰も買わないってだけだからな
>>847 据え置きでゲームやるのがめんどくさいんじゃなくて
開発費がかかりすぎてまともなゲームがロクに出なくなっただけだろ
大手がバカみたいに金つぎ込んでる海外じゃまだ据え置きの天下だし
価格下げないと誰も買わないならそれは適正価格じゃないんだろ
娯楽品買うのに開発の都合なんて知らんがな
海外は〜と言うけれど、アメリカとかでは携帯ゲーム機よりもスマホがシェア逆転しちゃったんだよね
スマホ普及が日本より早かった地域なんかでは、急激に携帯ゲーム機が売れなくなってきているんだわな
日本より海外の方がスマホ移行が顕著だよ
開発費考えて買う客がどこにいんだよw
確かにサードがスマホに流れればゲーム機の売り上げは落ちるだろう
ゴキブリは結果としてソニーの足も引っ張る存在でしかないからこういう発想になるのもわかる
853 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 08:46:15.33 ID:5rbfMyS60
鶏が先か卵が先かみたいな話だが
開発者の都合と、消費者の都合って側面でも
けっきょく携帯ゲーム機でも高性能化で開発費高騰が避けられなくなってきているし、
CSよりスマホの方が有利なのが時代の流れだよね
>>849 面白さと照らし合わせた場合の適正価格じゃないことは別に否定してない
高い開発費をかけるならゲームはもっと高くあるべきだし
その価格に見合った面白さを提供しろって話だ
髪がそよぐだけで面白いとか馬鹿なこと言ってないでな
>>853 スマホゲーできっちり儲けを出せる確率とかそれほど宝くじ並みだろ
ドラクエみたいに過去の遺産の使い回しで小遣い稼ぎするならともかく
新規でゲームを立ち上げようとしたらリスキーすぎるぞ
目標に届かなかったときのダメージがコンシューマーの比じゃない
けっきょくリスクとか開発費の高騰とか
どれも売り手の都合でしかないからな
消費者は売り手が倒産しても何とも思わないよ
スマホは設定ひとつで世界中に同時配信が出来る
真のグローバルプラットフォームだから新作ゲームは
毎月どころか毎日のようにあふれ出ているから供給が途絶えることもまず無いし
もっともそんな国際競争市場では今まで日本独自の市場で
ぬくぬくと生きてきた日本の開発会社が生きていけるか疑問だけど
>>848 だから、もうモノ売るってレベルじゃねーんだよ。
スマホならタダとか1ドルとかで買えちゃうんだからさ。
えースマホで世界の技術がいるぽんかあ?
それじゃ全然美味しくねーですやんw
ソーシャルじゃなくて売り切り数ドルの良ゲーがいっぱいあるからな
これに対して和CSは何が出来んの?って話なんだよね
コマンドRPGばっか作ってたからスマホゲーと差がつけられないんだよ
コマンドRPGなんて時代遅れって笑ってたスタンスは変わらんな
何故かアンチCSとしての発言になってるけどテンプレが一緒っていうバカ
んで和CSは何が出来んの?
>>856 それでなんとも思わない奴はスマホがなくても
どのみちコンシューマーゲーには手を出してない人種だろ
ユーザーが望んでるのは綺麗なグラフィックより
すぐに起動できるだったり、コミュ機能だったりする。
CDの音質より
CDをいちいち入れ替える手間がかからない方がいい。
CDをいちいち持ち運ぶ手間がかからない方がいい。
ユーザーが何を望んでるか?
それをユーザー自身わかってない事が殆ど。
そのユーザーのもやもやを解決するのがジョブスだった。
コアユーザー(パソコン)からすればキーボードが一番早い。
マウスなんて面倒なだけだろ。
タブレットなんか面倒なだけだろ。
でも一般ユーザーからすれば直感的な操作こそが望んでたことだった。
ゲーム機ってようはゲーマーだかが満足してるだけ。
だからコマンドRPGなんて和CSでも今時ねえよってのがバカのスタンス
コマンドRPGをバカにするスタンスだけは変わってないバカ
誰か和訳してくれる^^;
>>859 >売り切り数ドル
今はそんなのごくわずかだよ。
アドオン課金で絞ろうと各メーカーが必死になってる。
パーセンテージはわずかでも
分母がデカすぎるから十分あるんだよ
もちろん海外のも含めてだぞ
>>866 だなあ
PCゲーの売り切りとスマホゲーの売り切りは質も数も量も全然違うのにのっかられても困るわww
>>863 ゲーマーもユーザーなんだよなぁw
お前の言ってることは要するにスマホとCSやPCはターゲットが全然違うってことだろ
スレタイのゲーム機としてど―たらこーたらって言うのは無理があるな
>>863 それは暇つぶしの手段が欲しいユーザーの望みで
ゲームをやりたいユーザーの望みじゃねーだろ
ここで頭の古いオッサンがいくらスレタイを否定しようとしても
実際に業界期待の新ハードのPS4のラインナップを見てみれば
国内サードがもうCS機なんかに期待もしていなければソフトも用意できないのは明らか
Vitaは死んでるし3DSは任天堂タイトルしか売れないしで
供給側としてもスマホに活路を見出すしかない
まぁなんだっていいけどさ
和CSは頑張ってよ無理だろうけど
3DSで任天堂タイトルしか売れてないとかどこの並行世界の住民だよ
ああ、海外だとそんな感じだな
モンハンが無い3DSといえば大体伝わる
874 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 09:29:37.44 ID:1u7TjnEj0
世界市場ターゲットで、かつデジタルコンテンツ配信だから
薄利多売で大幅に安くできることでスマホ市場では海外メーカーの脅威が増しているよね
さらに参入のハードルが大幅に低いから
CSゲームしかやらない人間には名も知らんようなメーカーが
スマホ市場では名を上げたりしている
国内CS大手がスマホ市場を制するのは簡単ではないだろうね
起動、ローディング、開発費高騰
問題点を棚上げしてる間に他の娯楽が台頭してきた。
それだけ。
別にスマホのゲームがゲームじゃないっていうなら別にそれでいいよ。
スマホゲームという別の真のゲーム以外の娯楽が普及した。
別にゲームの定義なんざどうでもいい。
娯楽という範疇に入っていればいい。
>>874 ゴミの山の中で極々一部だけが儲けを出せる宝くじ状態だぞ
安定した事業継続が全く望めないからメーカーにとっては地獄そのもの
据え置きはPS4一択だな
世界で爆売れしてるし日本はもう選択肢が他にない
>>875 キミは非常に良く分かってるな
スマホは別の娯楽なんだよ
別の娯楽を持ってきてゲームはスマホに取って代わられる、というようなことを言うのがいけない
野球好きが日本人選手の年棒や球団売上を持ってきてサッカー好きをバカにするのは不毛だろう
サッカーは180カ国以上が参加しているグローバルなスポーツで世界での人気は圧倒的、とかいうことを野球好きに対して言っても不毛だろう
それと同じアホなことがここで行われてるだけ
野球選手の方が給料がいいからみんな野球選手を目指すかというとそうではない
>>876 あのさぁ、ようやく”競争”と呼べるものが始まった段階が今のソーシャル業界であって
よっぽどな事が起きない限りソーシャルの市場とユーザーはもう確定しちゃった状況なんだぜ?
CSに出来るのはそこに客を持ってかれないようにコンテンツの差別化をするか
それとも、そこから客を引っ張るためにソーシャルをコンテンツとして組み込むかを考えなきゃいけない状況であって
>>879 差別化はとっくにされてるんだがね
お前の言ってることはファーストフード店がほかの外食産業を全て駆逐するって言うくらい荒唐無稽なのよ
>>867 その沢山のゲームから良作を選別する手間は
誰が負担するの?
>>880 そのファーストフードみたいな役割を今まで携帯機がやってきたから面倒な事になってんだよw
据置は次世代機が出た時点ではなっから心配する必要ないだろ
>>882 携帯機はファミレスってとこだろ
スマホゲーはPCについてるマインスイーパーとかソリティアとかの延長
>>883 残念ですが、DSバブルの時点で携帯機の方がコンテンツのレベルをマインスイーパーやソリティアのレベルの落としてるんで…
885 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 09:54:36.48 ID:67kInT6p0
携帯ゲーム機で十分→スマホで十分
あと3年後にはこういう論調になってるよ
まあ見てなって
Iphone辺りがある程度携帯端末としての機能を完成させたら
後はゲーム等の娯楽の囲い込みに入るだろうしな。割と猶予は少ない感
今は過渡期だから3DSは滑り込みでなんとかなったが問題は次だよな
中高生以上はスマホ一択な現状をどうにかせなあかんわ
>>887 実際はスマホいじりつつ3DSでゲームしてるがな
>>877 国内サードはPS3一択だろ
ここで普及台数少ないハードに乗り換えるとか自殺行為だわ
Steamではセールでは5ドル未満で売られてて、
CS移植版が15ドルで売られているTerrariaが
日本では定価4179円というぼったくり価格で売られているのに、そこそこ売れたんだから、
日本でSteamなんて使うのはそれこそマニアぐらいじゃね?
あるいは存在を知っていても、未知の領域に踏み込むことを躊躇してしまうとか。
まぁ、PC版Terrariaを先にセールで買っておいて、
その後にぼったくりPS3版を買ったのは俺ぐらいなもんだろうな。
>>883 鬼トレのソリティアはメチャクチャハマったわwww
ただの運ゲーなのに妙な中毒性があるわ
ゲームらしいゲームといえそうだ
正直次世代機で見れば国内だとWiiU一択だと思う
次いでPS4が来て箱犬が空気状態という感じか
ただやっぱりKHやFFが出た辺りからPS4も売り上げ伸ばしてくると思う
:パチスロ
:CSの移植
:セール
:お手軽カジュアル
有料Appでトップに並んでいるゲームって、たいていこういう類だよね。
課金要素なしの完全売り切りで、
日本語に対応していて、
BGMに植松伸夫と伊藤賢治を起用した、
ゼルダテイストのアクションRPGのオーシャンホーンって誰か知ってる?
スリープ起動が出来るVitaなら
スマホと同じくらい気楽にゲームが出来る
まともなスリープ機能も無い3DSじゃ
起動のメンドクササからだんだんスマホにとられるだろうね
3DSは蓋閉じるだけでスリープやん
vitaは電池切れしてもゲーム再開出来るが
3DSは出来なかったんじゃないか確か
スリープ機能の作りが根本的に違う気がするけど
電池切れってスリープ状態のまま何日放置するんだよ
いや、だから、ゲーヲタならゲーヲタらしく、
電車の中でも堂々と3DSでガッツリゲームやってろよ。
ここのアンチスマホは
そもそもゲームを何か高尚なものと勘違いしてるんでない?
携帯機だって昔は所詮暇つぶしのものだったの忘れたのかよw
しかもポケモンがなかったらそれこそ死んでた市場だぞw
スマホは確かにゲーム機じゃないが、
わざわざ別途専用ハード買わなくてもゲームできるってことが
手軽さを生んでることを見て見ぬ振りしてんだろうな
ゲーマーが物理キーが〜所詮ポチポチとか文句行ってる間にUIもどんどん洗練されて、
一般人はそれこそ手軽で楽しくスマホでゲームを楽しんでるだろうね
>>899 ゲーヲタなんだから、当然ゲームは高尚なもの。
おれも一応、グランツーの信者だしね。
電池切れしても内部データ維持できる作りのvitaの方が
スリープ機能の省エネ度や安全性含め高いんじゃないかという仮説だよ
結局3DSは電池切れしたら再開無理だしスリープ機能としては何か弱い気がする
3DSは電池切れの問題は起こらないらしいぞ。
>>899 スマホでゲームしながら電話やメールができないのは全然手軽じゃないがな
なんでもかんでもひとつのデバイスで済ませようとするとかえって不便になるもんだ
>>899 お前がスマホゲーを好きなのは良くわかったが
家ゲー趣味を必死に否定する意味が分からんw
なんかコンプレックスか不都合でもあるのか
家ゲー派はスマホゲーに「興味がない」だけだぞw
そこにスマホ派が乗り込んできて「家庭用ゲーム機はもう終わった」とか力説してるだけ
電話ならかかってこないから、大丈夫、大丈夫。
メールもゴミしかこないしね。
>>899 >UIもどんどん洗練されて
スマホ出てからたってると思ってるんだ?
まあスマホゲーとか関係ない所で勝手に終わってるって話だな
どんなにソシャゲが廃れようがハードが普及しようが
売り逃げとかやってるサードに未来はないというのが実情か
だから、その「家ゲー派」ってのは、
とどのつまりはゲーヲタなんだろ?
ゲーヲタが、おれはゲームに生きる、って
言ってるだけのことだよ。
>>904 いやいや一般人はゲームをスマホで楽しむ人が多くなるって話だよ
むしろ逆でスマホアンチが物理キーだの所詮ポチポチだの
ゲーム楽しむデバイスじゃねぇだの文句言ってるように見えるねこのスレでは
興味が無いなら文句わなくてもいいんじゃない?
コンシューマーが廃れてるのはスマホゲーが優れてるからみたいな勘違いは
いいかげんやめてもらいたいもんだ
スマホでは、パズルかガーデン系しか遊ばないな
RPGやアクション系はやっぱボタン操作が無いと
しらける
そもそも一般人は、3DSも持ってなければ、
スマホでゲームもやってないからねぇ。
ポータボーの時代でも、音楽動画プレイヤーだったり
ワンセグのテレビとして使ってたわけで。
913 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 11:18:18.97 ID:67kInT6p0
ゲーマーならスマホの操作性にも対応できるだろ
対応できない奴は頭の固いおっさん
散々Wiiのとき聞いたが
つーか全然いいと思うよ
任天堂はそんなに大きく変わらんだろ
ずっと任天堂で引っ張ってるんだしね
>>910 だれもスマホゲーが優れてるなんて言ってないと思うよ
それなら同じCSの括りの中でなぜ見栄えがリッチでで優れた据え置きゲームが廃れて
携帯機が優位になったのかが盛んにゲハで叫ばれてるのに
こういう時はやけに感情的になるよね
>>911 結局ゲームをスマホで楽しんでるんじゃなくて
暇つぶしの手段としてたまたまスマホのゲームが使われてるだけなのよね
だからこそパズルやカード収集みたいな単純なものに人が集まるわけで
楽しむためにやってるわけじゃ決してないことにいいかげん気付くべき
アーケードゲーマーが家庭用にゲームじゃないと言ってた雰囲気に似てるな
>>910 携帯機は今後衰退と語るとCS全体の衰退と考えるのは辞めてもらいたいもんだ
携帯機でしかゲーム出来ない理由でもあんのか?
>>915 見栄えが良ければ優れてるとか化石みたいな考え方だな
PSPや3DSのモンハンと
iOS等で出たモンハンもどきを比べて
後者でいいと思うユーザーは少ないと思うよ
3DSのモンハンと中華モンハン比べて前者で良いと楽観的に考えるユーザーも同様に少ないだろうな
そうなのか
その割りにひっさしぶりに効いた名前だな
>>909 ハード・業界板で興味のないスマホについてスマホ派が煽り始めたら文句も言うわな
野球オタが集まってるとこでサッカーの代表戦の方が一般人に人気があるとか力説したらどうなるか想像すれば分かるだろ
そんな常識もないのかお前はw
他人に感情的だのなんだの言う前に
>>899の自分のレス内容を見返してみるといい
これが普通の態度ならコミュ障で社会不適合レベルだぞw
つーか久しぶりだなスマホ押し
だったらスマホ板に移住って行動で示してみろ
↑これ言おうと思ってあー久しぶりだわってw
野球とサッカーの違いってのは、ゲームに例えりゃ
マリオとモンハンの違いぐらいなもんで、ゲームという枠は、
同じ球技としてひとくくり。
>>923 煽り要素抜いて内容だけ見ると否定する要素薄いぞ
おめー、携帯機市場がポケモン(任天堂の意地)でギリギリ成り立ってると言われて否定する要素あるのか?
>>923 ハード・業界板だぞ
スマホ市場にサードが新天地を求めて移行してる現実があるじゃない?
これだけでも語る価値あるだろ
むしろ何でお前がルール勝手に決めてるの
おかしいだろ
>>926 そもそも携帯機市場は今ギリギリ成り立ってるのか?
ポケモン以外赤字ならサードはそれこそさっさと撤退してるんじゃね?
ゲハのルールは店員のルール。
彼らの店で扱えない商品は「ゲーム」じゃない。
>>926 96年当時はともかく今やポケモン並みに売れてるソフトも多くあるのになにがギリギリなんだよ
>>927 小遣い稼ぎしてるだけなのを移行とか言うなよ
だからスマホ板でやれよ
それが行動だ
>>930 自社据置から強奪したモンハンの事かい?>ポケモン並に売れてる
それだって国内限定でしか通用しないコンテンツだし、正直キツイ様にしか見えんがな
>>932 お前が家庭用ゲーム機板行けばいいんじゃね?
>>933 ぶつ森とかの話なんだがね
つーかなにモンハンを任天堂の所有物みたいな書き方してんだよ
>>934 は?
来てる証拠を行動で示せつってるだけだよ
>>936 ここ、一応ハード・業界板なんすけど
ソーシャルを見ずに業界語れって、ゲーム画面見ずにマリオしろって言ってるようなものの気が…
だから行動で示せよ
お前がゲハに夢中じゃスマホは来てない
939 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 11:51:45.92 ID:QkmR79nn0
コレはアカン
>>938 説得力あるな
ゲハで喧嘩を吹っ掛けるだけでスマホ板作ってほっこり出来てない時点で来てないなw
941 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 11:52:32.13 ID:6kqHL05B0
どういう理屈なんだそれはw
スマホはスマホでいいと思うよ。
現状、アクションゲームの移植は全て論外だけど、
バーチャルパッドを使わないスマホのタッチ操作前提のアクションゲームは面白い。
UBIのレイマンジャングルランやインフィニティブレード、ninja striker!とかな。
レイマンはもう有料に戻ってしまったがninja striker!はまだ無料セールしてるからやるだけやってみたら?
逆にシューティングゲームの移植は割とイケる。レイフォースが今なら半額の300円なのでお勧めだ。
モバグリの流れを汲む基本無料カードゲーム系は全て滅びるべき。
期間限定のランキングイベントで課金を煽るのはやめてくれ。
パズドラなんかもゲームはいいけどビジネスモデルとしてはモバグリと同じなので微妙。
一体、俺は何を考えてる人にレスを返してるんだ…
944 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 11:56:35.53 ID:Y4Y+Kx0nP
いずれゲハもiOS信者とAndroid信者の醜い争いが起きるのか・・・
市場としてはAndroidも十分魅力的だけど
本格的にコンテンツの囲い込みを始めかねないのはiOSって認識だな
>>943 NGしとけよ、ゲハの基本も分からん奴らだし
PCゲームにもCSのサードは多数進出してるがPCのスレは基本的に板違いなんだがねぇ
まあスマホのゲームはまだ来てないからここしか居つくとこがないのかw
948 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 12:16:05.89 ID:Y4Y+Kx0nP
基本的にCSでゲームしてる奴をバカにしにきてるのがゲハのスマホスレとPCスレな
スマホゲーとPCゲーの話は勿論別の板でやってるよ
怒ってるCS信者オモローってのが真実
それは被害妄想杉だわ
>>949 いや、あってるだろ
お前らは煽ってるだけに過ぎないw
何かと思ったら
生きてる価値の無い害虫が
無駄に張り切って仕事始めしてるだけだった・・・・・
ゲハの基本とは、ここの連中は店員であるという前提。
953 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 12:38:18.62 ID:Y4Y+Kx0nP
ゲハ論というかそれ、はなやに論じゃね?
年始のゲーム売り場はどうなってんだろうねぇそういや
今はゲームのセールより課金通貨のセールにヒャッホウしてるやつが多そうだけど
普段据え置き煽る道具にPC使ってのるに携帯機をスマホで煽っちゃ嫌ってだけでしょw
まぁPCゲーを淘汰したのがCSで、
PS360での海外サードの躍進でPCが再び語られる機会が多くなっただけで
実際はCSが優位でなんら影響ないからな
こういう余裕がある時は平静を保てるのにね
スマホって言葉に過敏に反応して煽りに見えるのは
普段自分が同じようなことしてるからだろうね
実際業界のこと語るならもうスマホ抜きに語れないのになぁ
だったら堀井が「スマホでドラクエ11は現時点でない」って言ったように
わざわざスマホと明確に単語すら出さないと思うよ
それくらい影響力が増してる今こそ語る必要があるんだろうに
"煽り"の一言で済ませられるほどCSに対して楽観的で要られるなら良いんじゃないそれでw
>>955 ルールを自分の都合のいいように捻じ曲げるお前程ではないよ^^
ソシャゲの話だが、うちの弟が課金しまくってあゲームが
ある日突然「サービス終了のおせらせ」を出してきて、あいつ真っ白になってたよw
堀井がスマホで無いって言ったのは
>954見たいなアホがスマホで出すのかって聞いたからだろ
959 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 12:59:35.93 ID:1u7TjnEj0
現時点ではって言っても出す予定含めれば
DQ1〜8、DQ10までがスマホ対応予定だからな
スクエニとしてはスマホをメインプラットフォームの候補としては当然考えているだろう
960 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 13:09:40.61 ID:14+Bny2m0
>>33を見ても分かるが、もうゲーム専用機という存在そのものが時代遅れなんよ。
あとソフトウェアをパッケージで買うという流通方法もね。
音楽でもDL販売が増えてきてるでしょ。
961 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 13:16:08.64 ID:lgaF7Jtr0
リアルな話ミラキャストみたいなのでテレビとシームレスになったらもう一回タブレットの爆発あるわ
それでも遅延が解決できないんなら無いかも
個人的には光超単接点無線の登場が待たれる
962 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 13:30:57.87 ID:Y4Y+Kx0nP
スマホの普及率調べてみたらむしろ伸び悩んで危機感抱いてるのはスマホの方みたいだな
だから家庭用からユーザー引っ張ろうとこんなとこでも躍起になってるわけかw
>>959 ドラクエ本編の携帯アプリ化は別に今回が初めてじゃないんだがね
965 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 13:39:37.62 ID:Y4Y+Kx0nP
>>963 ゲハが一般ユーザー相手に影響力あるわけねーだろwww
966 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 13:40:21.05 ID:1u7TjnEj0
>>964 ドラクエ1〜3までならね
でもドラクエの最新作を含めたほとんどを販売された移植されたゲーム機なんてのは
今までには一度も無かったよ
>>963 必要な人間にはもう行き渡ってしまった感じだしな
日本の人口はずっと減少し続けてるしこれ以上の伸びは難しい
>>967 スマホ厨の妄想だとスマホゲーム市場はこれから加速度的に拡大し続けるみたいな感じだけど
実際はもう既に限界が見えてきてるんだなw
>>957 兄としては養分乙とか言ってやらないと
撒き餌で集められて釣られちゃった間抜けだしな
しかも餌ほど良い物じゃないのにw
971 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 13:50:38.81 ID:Y4Y+Kx0nP
つらい現実は妄想wwwwww
972 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:00:49.85 ID:yvja7bPT0
ゲーム雑誌紙面でもスマホゲームの話が紙面を覆い、
スクエニ他大手サードも多数主力タイトルをスマホに投入、
ゲームニュースサイトでも普通にニュース記事で取り上げられる
現状で、スマホ抜いてゲーム業界語ろうとする奴が
アホだよな。
任天堂抜いてゲーム業界語るようなもの。
スマホゲーム市場なんてあるのかねぇ
ただのスマホガチャ市場だろ、ゲームが撒き餌に最適なだけで
無料でゲームが出来るって印象が不味い
無価値な景品の価値を上げるのに加担させられてるだけ
最近のオレオレ詐欺で無価値な物を高値で買うとか言う役に似てるね
>>974 話が飛躍して、単純な個々の事柄を見ようとしてないんだな。
ちょうど428とかセールで安売りしてるし、買ってプレイでもしてたら?
ドラクエXIIIも売り上げ好調みたいだし、こっちもどう?
976 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:10:34.79 ID:yvja7bPT0
課金が〜課金が〜と言うけれど
CSもDLCを当たり前のように実装させて課金を増やそうとしている実態があるんだよね
そういうメーカーやそれらの仕組みを与えてるとこへは批判しないの?
ドラクエXIIIを今さら勧めるとかwww
最新の機器を使ってずいぶん古いゲームを遊んでるんですねぇw
スマホの普及率は携帯ゲーム機とは比較にならんし、市場規模は段違いだよ。
問題はフルプライスのゲームが売れるような環境ではないって事。
基本無料のゲームと有料アプリでも直ぐに半額セールをやる状況だからな。
1000円以上するアプリがそうそう売れる事はない。
428は今、500円だから買っとけ。タッチ操作でもなんら不都合ないしな。
ドラクエ13?
>>976 上限のあるDLCはまだ許せる。
基本無料は青天井。ガチャでお目当てのSRカードゲットするには数万円使うのは当たり前の空気。
あいつらはそれにもう慣れてしまっている。
そんな回す金あるならCS買ってくれって思う事はある。
DLCなんてバンナムが批判されてただけで
それも値段が不評だっただけでしょ
ガチャと一緒にするのがおかしい
>>976 問題になってるのはDLCじゃなくてガチャ課金なんだけど
>>981 いやバンナムよりSCEの方が悪質なんで
984 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:17:10.36 ID:jpVjQlQh0
CS厨→ゲームに人生を捧げる
スマホユーザー→ゲームは暇つぶし感覚
暇つぶしなら完全無料のソリティアや囲碁とかで十分だと思うのだけどね
わざわざ暇つぶしの為に数万円課金してしまうなんてアホすぎる。
986 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:21:09.04 ID:+riQvwy+0
まあかつてのゲーセンと同じ道を歩んでるね。CSは
据え置きの方がスマホと差別化できているからいいけど
今後は携帯ゲーム機にはあまり明るい未来は無いと思う
ただ、今後はスマホとの差別化が求められるのに
自分からスマホに寄ってしまうWiiUは最悪のハードだったかと
>>985 ゲームの主流がスマホに
なんて言っちゃう池沼は一般的なスマホユーザーとは別の生き物だろ
結局スマホ厨は
>>975みたいな何年も前の作品をセールで買って満足しちゃう人たちってことなんだな
それでゲーム業界を語るとか笑かしてくれるわw
989 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:25:26.52 ID:+riQvwy+0
そら常に最新のゲームがやりたいなんてゲーヲタしかいないから
990 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:30:43.68 ID:6kqHL05B0
暇つぶしってのもここの奴らの勝手な言い分だけどな
991 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:33:14.01 ID:ZlC+WoUv0
家ゴミ厨はいつまでもそうやって現実から逃げて夢だけ見てりゃいいよ
どーせスマホとPCに挟撃されて市場を蹂躙され捲るんだからな
スマホがとか言ってるけど売れてるゲームは売れてるんだから
さほど関係があるとも思えない
ソフトの質が問題だ
むしろ中毒にさせるゲームばかりだね
踊らされてるだけの気がする
994 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:38:47.99 ID:HTyTZ9g50
995 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 14:41:39.71 ID:Y4Y+Kx0nP
>>990 岩田や他の老害デザイナーも似たようなこと言ってる
実際は暇つぶし程度にできるゲームもあれば1対戦30〜90分以上かかるものもあったりアップデート重ねてリリース時とはボリュームもコンテンツの多さもかなり増えたゲームもあるからな
スマホゲーに多い、少しずつ課金っていう制度が通用するまでだな。
ライトゲーマーまではそういうのにハマるだろうけど、
そういうやつらは飽きるのが早いからそれまでだよ。
>>995 確かに
だからゲーム専用機は別の道探らないと駄目だな
任天堂がそういう方向にいけばいいけど
次は家電板でやってね
あまり板無視は規制対象になる
999 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 15:31:51.45 ID:mv2lAH4V0
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
”コンシューマゲーム”ではなく”ゲーム”と定義してんのに
スマホゲームのどの辺りが板違いなの?
1000 :
名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 15:34:16.86 ID:Y4Y+Kx0nP
定期スレにビビりすぎだろw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。