「JRPGクラッシュ」って結果的にJRPGに暗い影を落としたよね・・・
1 :
名無しさん必死だな:
日本で、しかも360であのJRPG郡を出す意味があったのだろうか・・・
完全にMSの金にやられたよな、JRPGっていうジャンル・・・
2 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:20:12.10 ID:O+M8G8kP0
その前から既に死んでただろ
3 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:21:12.65 ID:8x6sJUgD0
PS2後期にもう死に初めてなかったっけ
4 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:21:27.86 ID:o2Vqdsag0
長期的に見ればあのJRPGラッシュは不味かったな
瀕死のJRPGにトドメを刺した感じだわ
5 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:21:35.55 ID:Co2Zyazv0
くそばっかり
PS1の時点で知ってたけど
6 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:21:42.66 ID:6WIk16G/0
技術がそこでストップしちゃった点ではそうだな
7 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:23:35.44 ID:Saj9pz1s0
タイタンフォールも折角クソみたいなCODを頃せると思ったのに
次世代機だとMSの金が絡んでいるせいで360とXOでしか出ないから
こういうのがウザいわ
しかもXO版でも720pという体たらく・・・というより、XOの性能がアレなせいだけどさ
MSの金が絡むとソニー並にろくな事にならない俺は妊娠寄りに見せかけた(ry
8 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:23:58.22 ID:U9gjtxaS0
このスレタイみたいなレスついさっき嫌諸のスレでも見たけど
何かそういう方向で攻めろって指示でも出たの?
9 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:24:33.92 ID:a91ewC6o0
ショパンとかTOVとか、あの当時のJRPGのほうが今よりグラ綺麗という
10 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:24:54.51 ID:ZDVbi4bkQ
巨体のバンナムが頭を天井に擦りながら家屋の外に出たら家屋が崩れました
家屋が崩れた原因はバンナムとされてしまいました
テイルズなんちゃらってゲームソフトでキャラクター間の
わざとらしいスペースは笑いを通り越して引いた
今世代MSが日本市場取るために金で釣り上げるソフトってなんだろうな
もう思いつかないんだけどモンハンぐらいか?
SCEの悪口やめなよ
ドラクエみたいな普通のコマンド式RPGがクソだるいと感じるようになったなあ
あのときのJRPGより今の和ゲー退化してるよね?どういう事なの...
PS2の時点でまともに作れん状態だっただろ
面白く作れないものを無理してまでクオリティ上げて作ろうとするな
はっきりいうけどPS3で発売しててもJRPGの凋落は一切止まらなかったよ。
機種の問題じゃない。当時の次世代機で「みんなが驚くようなものを作れなかった」のが問題点。
まぁPS4でもPS2.2みたいなJRPGが量産されてPS3より市場が縮小するだろうさ。
キャラと声優でオナニーするやつしか買わなくなってるし。JRPG。
HDアプコンのPS2版FF12に勝ててない
20 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:30:18.86 ID:FxdF71ya0
____
/ミ 無 職 ミヽ
.ミノヽ ミ彡
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''':::ヘ,
| ン(゜ ),ン <、( 。)<:::| 「轟音 特定」でググるなニダ!
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l ウリの住所や電話番号なんて絶対出てこないから無駄ニダよ!
| ヽ il´トェェェイ`li r ...:l.
| !l | |, l! ´ ::l.
ヽ il´| |`li ;/
,/ヽ !l.|,r-r-|, l! /\
ヽ、 `ニニ´一/
RPG売上
DQFFポケモン及び派生抜き10万以上
据置機 携帯機
2004年 11本 06本 (DS&PSP発売)
2005年 14本 07本 (360発売)
2006年 10本 12本 (Wii&PS3発売)
2007年 07本 08本
2008年 10本 13本
2009年 04本 17本
2010年 08本 19本
2011年 06本 15本 (3DS&Vita発売)
2012年 03本 18本 (WiiU発売)
タイタンフォールは単にSCEの自爆だろ
クラウドサーバでもなんでも用意してやりゃいいのに。お金無いんだろうけど
その後発売されたRPGが全部RPGラッシュタイトルに届かない出来だったのは痛かったね
>>15 真面目にいうと360でだした時は「HDゲーム機の習作」だったから結構コストある程度度外視して作ってるから。
が、思ったより売れない&努力しても海外勢に比べたらぜんぜんだめ。
そもそもJRPGやる層はキャラでオナニーできたいいアニオタが主流だったのでグラフィックなんて実は求めてなかったのに気がついて、
低予算でPS2なみで解像度だけあげればいいや。って割り切ったから今の体たらく。
>>18 誤差レベルだけどな
PS2の時はまだマルチプレイがなかったから
マルチが出来るPCで遊んでたけど、
PS3になってようやく”まともな”マルチが出来るようになったから
もうPCで遊ばなくなったわ
>>9 ゲイツマネーと言われたMSの資金援助が無いと
HD機でまともにRPG作りこむのは無理だと証明しただけだったな
27 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:31:22.19 ID:XDgEaHBR0
糞箱はJRPGを潰したかったんだろうな
>>4 >>長期的に見ればあのJRPGラッシュは不味かったな
>>瀕死のJRPGにトドメを刺した感じだわ
09年(SO4が出た年)ソフトの売り上げ200万本がピーク。今年が21万本。
あ、>26は日本の話ね
31 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:32:37.40 ID:LqEgkJjl0
おかしい、御影の名前が出てこないw
MSの小手先の金に踊らされた馬鹿メーカーが
誰も必要とされていない箱で出し死に追いやった感じ
イメエポなんかが粗製乱造したのもマズイだろ
あのへんのことがなく最初からPS3にでも注力していたら
今なんか変わってただろうか
>>24 MSの協力もでかかったみたいだしなぁ
インアン2とかロスオデ2とか遊びたかった
オワコンJRPG信者は携帯機に籠ってなさいってこった
38 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:34:28.92 ID:LqEgkJjl0
>>33 PS3でだしてたら成功してJRPGが売れまくってたか?っていうと絶対無理だろ。
いまPS4好調でPS4で今世代機が統一される可能性が国内でもそれなりにあるけど、
だからといって無双とかJRPGがアンチャやHaloレベルのグラになると思ってんの?
ジライエースとか糞箱と心中しちまって
EOE以降4年くらい据置新作なしw
2013年発売の据置RPG売上 10万以上
PS3 ライトニングリターンズ ファイナルファンタジーXIII 38万5982本
PS3 ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア 22万9157本
PS3 キングダムハーツ-HD1.5リミックス- 21万3346本
PS3 ドラゴンズクラウン 14万1659本
Wii ドラゴンクエストX 眠れる勇者と導きの盟友オンライン 11万1187本
PS3 テイルズ オブ シンフォニア ユニゾナントパック 10万4532本
PS3 ドラッグオンドラグーン3 10万3487本
日本人が好むJRPGのラッシュでそこそこ市場が大きい日本市場を取りたかったんだろうけど
見事に失敗し、それに巻き込まれるような形でJRPGも死んだ
MSと、そしてクソエニ、ナムコは死ね
日本で箱○がもう少し・・・800万台とは言わんから400万台ぐらい売れてりゃなあ・・・
>>35 PS2.4レベルくらいの、すっごい微妙な出来のがどっさり出来上がっただけでは
>>37 ぶっちゃけ身の丈にあってると思うよその舞台が
初期の異常なまでの故障はともかく、箱の出来は良かったのに
全然売れなかったね
やっぱ任天堂、ソニーのお膝元で売るのは難しいのだろうか・・・
でもMSのお膝元でもPS4はあの箱一より売れてるしなぁ・・・
うーん・・・
ショパンフラジール作ってたトラクレはデジモンゲー下請けになっちゃったし
糞箱マネー任豚ハードに関わったトコの末路は残酷やわ
FF、ドラクエ及びリメイクを除くと10万本以上売れた据置RPGは2本のみ
PS3 ドラゴンズクラウン 14万1659本
PS3 ドラッグオンドラグーン3 10万3487本
49 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:37:08.58 ID:LqEgkJjl0
>>39 PS3ででてもなんもかわんないよ。
アニオタJRPGなんて深夜アニメとコミケいくような奴にしか売れないんだから。
海外で売れないとHD機レベルのゲームは作れないのさ。
箱が好調な海外でもSO4もテイルズも売れなかった。
昔みたいにクロノトリガーとかが海外で売れた時代じゃない。
ぶっちゃけ、ロスオデとブルドラはMSは「海外でもタマになると思った」
だからお金かけた。でも海外で2つともあんまりうれなかった。
世界中からJRPGは拒否されたのさ。
最初からPS3行ってても結果は同じな気がする
自分たちがオワコンになってることをハードのせいにするな
完全版(笑)をよそに移植すりゃ売れるんじゃね
あくまでハードのせいならな
影の中で射した一筋の光がゼノだな
54 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:39:47.58 ID:LqEgkJjl0
ぶっちゃけ日本のサードなんてインディーズレベルなんだし、3DSやvitaあたりでセコセコヤってればいいと思うよ。JRPGなんてとくに。
>>44 そのくせソニー信者は3DSや今後WiiU(ゼノブレ2他)のJRPGをクレクレする不思議
JRPGラッシュの何が駄目ってMSがSO4を最後に注力しなくなった所
やるならやるで徹底的にやって日本市場を制覇して欲しかったわ
TOVだって時限独占じゃなくて完全な独占にすべきだった
これじゃただ日本市場を荒らしただけだよ
57 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:40:19.54 ID:LqEgkJjl0
トドメを刺したのはバンナムじゃなかったっけ
MSの資金で作ったゲームをPS3で完全版だして
MS怒らせて資金援助他のメーカー巻き込んで全部打ち切り
もくもくと作ってた弱小メーカー涙目ってやつ
>>46 相対的にFF13がもう少しましに見えていたかもしれないってくらいか
現状はPS1.8レベルまで落ちたからな
妊娠じゃないけど、あの中にゼノブレがあるべきだったと思うのね
63 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:41:39.55 ID:VHAbvrdl0
ドラッグ・オン・ドラグーン3は売れたの?
64 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:42:38.75 ID:LqEgkJjl0
>>56 はっきりいうけどHD機でゲーム作るには10億以上かかる。
日本でしか売れないゲームに開発費だすバカはいない。ソニーすらやってない。
ソニーだって自社開発のお金かけたソフトはすべて世界に売れるゲーム。
ガラパゴスな自国を恨んどけ。
10億かけてハーフじゃ話にならんし。
65 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:43:25.63 ID:1RZqUVve0
単純にJRPGが進化を止めたからだろ
スカイリムみたいに自由度を進化させる方向に行かずにFF13みたいな一本道ムービーゲーを出したのが運の尽き。
なぜ箱のせいにする流れになってんのか分からん。
轟音の荒らしスレなんだろうけど。
>>42 >>日本で箱○がもう少し・・・800万台とは言わんから400万台ぐらい売れてりゃなあ・・・
無茶いうなよ。4年で200万本から21万本に減っているんだよ。その人たちにとって
箱○の意義を考えてみろよ。
67 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:44:03.26 ID:J8fKFQeJ0
>>26 ちょっと違うな
JRPGラッシュが海外でもヒットしてりゃあ
2作目以降もポンポン出たんだよ
でも現実は海外じゃJRPGなんてFF以外さっぱり売れなかったから
国内だけで売って利益出さなきゃいけないショボイ予算しかでないのよ
68 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/01(水) 17:44:44.96 ID:peT6+xRqP
ジャンル的にはサウンドノベルか紙芝居ADVに近い
脚本や絵や音のセンス勝負で、いかにいい雰囲気醸すかの戦いで、
ゲームの骨格はローテク感ありあり新鮮味ゼロで、だかそれが良いっていうジャンル
69 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:45:47.88 ID:LqEgkJjl0
>>67 そのとおり。実はブルドラ・ロスオデは結構海外でも宣伝してた。
まだ和ゲーに知名度があったから世界で戦力になると思ってたんだよな。MSは。
気がついたらJRPGは世界中から「いらない」って言われてた。
国内で低予算でアニオタに売るしか生きる道がなくなった。FFですらなぁ・・・。
>>65 何でも箱のせいにするだけのスレだから
そのうち据え置きが衰退したのは箱○が悪いとかそんなスレも立つんじゃない
>>69 つってもFFは売れたんだから、やっぱJRPGである以前に世界での知名度があるかどうかだろ
結局知名度が全てなんだよね
72 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:46:50.87 ID:J8fKFQeJ0
>>56 国内でたった20万売って世界中で爆死じゃそりゃ
いくらMSでも二度とJRPGなんて作らせようとは思わないよ
逆に海外でも売れるデッドラ3はMSが金出して続編作らせてるからね
73 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:47:10.15 ID:LqEgkJjl0
>>68 そんなことないぞ。一時は最先端を行くジャンルだったんだぜ。JRPG。
>>63 まぁまぁ売れてるけどPS2が高解像度化しただけのいつもの和ゲーの技術レベルだった。
jpegクラッシュに見えた
坂口
FFがきたらペシャンコにしてやりますよ(笑)
>>48 結局PS3が一番売れるのになんで糞箱なんかに浮気したんだろうな
PS3に出してりゃもっとマシな本数になってただろうに
77 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:48:59.35 ID:LqEgkJjl0
>>71 ただFF13-2以降は海外でも行方不明になるくらいのランキング。
FF13も結構トドメさした一因かも。
んで今世代で一番評価されたJRPGはデモンズソウル系統というJRPGというより古臭い洋ゲーのノリのRPGだったってのは皮肉。
JRPGの文法にそってないゲームが評価されたんだよな。
ワンコインで買ったからロスオデは楽しかったけどフルプライスだったらきれるわ
やっぱりJRPGという表現を始めとする和ゲーデザイナーはゲーム製作に向いてない
アニメ漫画ラノベでやってる方がいいと思うよ
79 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:49:34.75 ID:/H55nYES0
そもそも物理演算、リアルタイムでCGがゴリゴリ動く時代にターン制の戦闘って
大手ほど過去の定石にしばられていつまでも昭和なシステム引きずってるのはジャップ特有の症状
>>72 ロスオデが世界で合わせて100万ぐらい売れたんだっけ
思った以上には売れなかったという事だよな
81 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:49:43.52 ID:LqEgkJjl0
>>76 国内でいくら売ってもしれてるよ。HD機で本気で作ったら。
カイゾウドカイゾウドの作業量だけ順調に肥大してって
作る方の環境が追いつけてないんじゃないのかね
次世代のワンダーフリックとか期待出来そうだけどな
全機種マルチだけど勿論PS4版ね、WiiUとか3DSとか他機種のゴミはどうでもいい
84 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:50:36.69 ID:J8fKFQeJ0
テイルズとかSOみたいに国内だけで中途半端に売れるタイトルが一番
次の続編をどこで作るべきか難しいんだよな
その辺のタイトルに金だしたのがMSだったというだけ
85 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:50:40.76 ID:LqEgkJjl0
ロスオデもブルドラも複数枚ディスクだから叩かれてるんだよ
なんでムービーのためにディスク枚数増やしてるんだよって感じだな
そこらへん坂口は時代遅れになってた
その点ラストストーリーはディスク1枚でよかった
RPGは日本ではアニメ風キャラでないと売れないイメージ
海外はグロくないと売れないイメージ
88 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:51:55.87 ID:LqEgkJjl0
>>83 あれいかにも全機種マルチでPS4でやる価値あんのか系ではあるとは思うけどな。
タブレット向きのソーシャル系だと思うぞ。アレ。
>>82 浜村がこんな事言ってるけど本当なのか懐疑的
−−PS4のソフト開発費は高騰しないでしょうか。
今回のPS4は作りやすさが前提になっています。今までは新型機になるごとに開発費は倍になってきましたが、開発者に聞く限りでは今回は上がらないと思います。
90 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:52:06.70 ID:JQXYTYyI0
JRPGなんだからJ、日本向きだろ
攻略本見てレベル上げればアホでもできるバランスがウリなのに
海外を意識したのかレベル無くして戦術特化したらそりゃ一般は離れるわ
アホは無理なんだから、それを広めたのはアレだよ
二ノ国は今年のGOTYにノミネートされるくらい評価されてる
つまりまだJRPGが海外で再評価される可能性も無くはないんだよな
国内じゃ対応ハードの関係で見事爆死したけどWiiUに移植すりゃ売れるかも
92 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:53:06.89 ID:LqEgkJjl0
>>89 PS2とおんなじレベルで作るなら上がらないよって話だ。
93 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:53:18.95 ID:J8fKFQeJ0
売上で言うとゼノブレ2もかなり怪しいとこだよな
まあありゃ任天堂の数少ない目玉だから赤字確定でも意地でも作りこむんだろうけど
JRPGをあのクオリティで箱庭ゲー化したらどれだけ大変なことに成るのかという悪い意味でお手本になりそう
>>90 ラストレムナントの事だね
設定とかグラフィックはカッコイイけど わかりにくすぎた
開発者がプレイヤーに操作性を強要してる感じだったな
95 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:54:12.56 ID:ZQq120UQ0
ほとんど見てるだけのJRPGが流行ったことの方が異常だと思うけどね
96 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:54:23.68 ID:LqEgkJjl0
二ノ国は金かけてたと思うよー
JRPGがあの質を大抵のタイトルで保ってたらJRPGは落ちてないよ。たぶん。
あれもジブリ風味っていう「海外狙える部分」もあるから金かけれてるんだけどな。
国内のキモオタなんてほっとけばいいのよ。
97 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:54:24.40 ID:1RZqUVve0
>>77 予算のせいで自由度が増やせないならデモンズダクソみたいにアクションに行くのが正解だったのにね。
コマンドターン式に拘ったのが大失敗
98 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/01(水) 17:54:28.69 ID:peT6+xRqP
>>73 ですね。でも今だと上記の感想。
格ゲで言うとスト2とバーチャ2が当時のゲームの最先端、
RPGだと…dq3と、ff6の時代…かなぁ?
>>77 そして知名度もブランドも1から積み上げるのは難しいと
売れないことがわかってて丁寧に面白くお金を掛けてゲームを作れるところなんて
国内サードでは皆無だからな、デモンズも次のダークソウルで株下げてる
ワンダープロジェクトみたいなゲームでも作ってろクズエニ
101 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:55:16.49 ID:+Ej48c550
箱のJRPGの値崩れの速さは異常
MSKKは本当に無能だったな
泉水とか名前すら聞かなくなったしやる気の無さが酷すぎる
103 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:56:19.09 ID:w/qJXqzm0
JRPGに入れ込むタイプの知恵遅れ同然な中学生の絶対数が減っただけだろ
>>100 HDにするだけでグラフィッカーの手間だけで4倍以上の労力がかかる
紙芝居ゲーみたく1枚絵ならともかくね
二の国なんて雰囲気が和風ってだけで受けたようなもんじゃね?
別にこれといった見るべき部分はないわ
暗い影を落としたっていうか事実が明るみになってしまった感じ
MSに協力してもらわなきゃ進化したものが作れないという技術力の低下
すぐ他機種完全版を出したりするユーザーと他企業のことを何も考えていない傲慢さ
結果として衰退を速めた気がするが気づかれないまま延命するより良かったのかもしれん
今FFXのHDリマスターやってるけどこのレベルですら
今のJRPGは達してないどころか退化してるんだよな
そりゃ評価もされなくなるわ
>>89 単純に考えればPCはCS機よりクオリティが上、しかし、開発コストは安い。
PCゲームを現行機に移植することを考えれば、テクチャーの質を落とす必要が
ある。次世代機にはそのような必要はない。
つまりクオリティが上がる事が必ずしも開発費の増加にはつながらない。
109 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:57:41.48 ID:LqEgkJjl0
>>104 モデリングそのままで解像度上げるだけならお金かからないよ!!!!
PCゲームで解像度設定かえるだけみたいな感じだし。
ファルコムとかガストとかそんな感じだしなwwww
>>96 ニノ国は3DS版を先に出したのが失敗だったな
ストーリー同じなのに売り方間違ってるわ
112 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:58:38.77 ID:LqEgkJjl0
113 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:58:43.61 ID:CxeVAosP0
内容は置いといてToVのようなテイルズはもう作れないのかね
完全版だなんだで自分の首絞めた結果が今のJRPG()じゃねーの
そういう意味じゃRPGラッシュは終わりの始まりだったわけだがw
>>42 と言うかなんでJRPG好きは箱○のJRPGラッシュで買わなかったの?
しかもクソみたいな完全版商法で数年後に出したPS3版の方が売上高いとか意味がわからん
116 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:59:48.62 ID:LqEgkJjl0
>>113 どんだけ努力してもキモオタしかかわないガラパゴスタイトルにお金かける必要はない。
ハーフしか売れない前提で予算組むんだしなぁ。
JRPGのイメージってかつてはスクエニだったけど今じゃイメエポとかだからな
凋落したとはいえまだFFの方がマシだわ
>>114 企業も潰すわけにいかないからな
予想以上に売れなければ採算とるしかない
119 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:02:04.07 ID:LqEgkJjl0
ドラクエがまだブランド維持できてるのはキモくないからだと思うよ。マジで。
一般人が買うJRPGなんて本当にドラクエだけだ。
ポケモン・・・・・もあるか。
120 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:02:09.58 ID:J8fKFQeJ0
>>107 10のが13よりシナリオでもシステムでもやりこみでも勝ってるからなあ・・・
>>113 あれはMSが技術支援を行ったとかみたけどね
かといって安直に海外向けを狙ってもバンナム7英雄とか散々だったじゃん
箱○って2005年から売っててvita よりも売れてないんだよな
JRPG の頃は宣伝しまくってたけど徒労でしかなかった
箱1なんて日本で発売されんの?
○よりも売れないのは確実で50万台もいかんだろう
124 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:03:31.65 ID:LqEgkJjl0
>>107 PS3とかででてるJRPGはPS2を高解像度化しただけってのをはっきりと証明してるよなぁ。
ぶっちゃけDOD3とかとFF10HD比べたらどっちが綺麗かあやしい。
新年早々のループ芸か
とうとうゲハ民も高齢化が進んでボケが始まったな
TOV、ラスレム。各社共に未だこのクオリティーを超えるJRPG出せてないじゃん
結局あそこがJRPGの最高地点だったんだよな
RPGラッシュの頃の方が面白いゲーム出てたわ
それ以降のPSのRPGのあまりの酷さにRPG自体買わなくなった
ラスレムは納期がやばかったのか
処理落ちとかキャラが欠けたり戦闘のテンポが悪かった
バグがなかったのはさすが
>>126 未完成ラスレム入れるなよw 買って心底後悔したわ
ToVどころかトラスティベル以下なのばっかりだろ
JRPGは完全版やりすぎて完全に警戒されてるよね
どうせ完全版出るんでしょ?で買い控えされた結果誰も買わなくなったのが今
>>113 おそらく基本TOGのエンジン改良版でしか作れないんじゃないの
>>115 JRPGが好きなのは保守的な層だってことじゃねーの
勝つかどうかよくわからないハードを買ってまではプレイしない
つーかそもそもエックスボックスという名前が良くない
名前変えろ
133 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:07:24.96 ID:lzjUuY3N0
>>115 JRPGってのは文庫本や映画みたいなもんだから
一回プレイしたら二度、三度と読まないで次のゲームに移る
だから毎月新作ゲームが出ないのがわかってるハードじゃ
ユーザーの需要を満たせない
箱やwiiは物語のあるゲームの供給がプレステと違って不十分
完全版警戒されるのは何回もやってればそうなるわな
135 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:08:24.28 ID:1RZqUVve0
今年からはこういうスレはいらないわ
正直xbox派もxboxアンチもウザい。箱なんて空気以下の存在なんだからアンチがいなきゃ忘れられて終わりだろ。
アンチも箱の存在感を消さないための工作に見える
ロスオデは面白かったな
あれも箱○で出たから日の目を見ないで終わってもうた
箱○に注力したタイトルは死ぬか、完全版しか道がない
結局JRPGはMSの技術、資金援助が無ければ碌なのが作れないんだよ
テイルズもスターオーシャンも金の力に負けたんだよな
テイルズ完全新作(出来もいい)が初週6万、最終10万というものすごい世界
それがXBOXなんだよね
PS3にもJRPGラッシュがあったというのに!!
ラストリベリオン、ff13、白騎士
黄金期か
>>76 そりゃPS3が金喰いのクッタリハード
だからじゃん。
ソフトが順調に出せりゃハードの普及がスムーズに行って
FF13をマルチでなんて事も考えなかったろうさ。
PSWじゃなきゃ嫌だという人が多いんだなということがよく分かった出来事だった
JRPGって世界観やフィールドや演出がすばらしいものでないと、素晴らしい瞬間が少ないと退屈に過ぎないんだよね。
要はゼノブレイドみたいなRPGを目指せが一番理想かな?
どこでだしてもこんなもんだろ。ハードのせいじゃないよ。
需要がないだけだよ。
>>140 どこ制作とか関係なくね?
せっかく面白いタイトルが箱○だから死んだって話しだよ
>>138 言っても技術か資金か分からんが援助無きゃ
その辺りも制作されなかったんじゃない
JRPGラッシュで散々MSから巻き上げた援助資金で作った金で作ったゲームが
PS3にどんどん移植されていくんだからなぁ…
日本のサードはますます屑だし、そういう行為がどんどのXboxに対する信頼を
失わせた。
ついでに角ソ連によるメディアスクラムによって、完全にゲーマー(特にJRPG好き)には
「PS3で出るんんだからいいよね」とか「PS3で出ないんなら仕方なく買わない」が
一般的になってしまった。
148 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:12:45.28 ID:CxeVAosP0
最初からPSに出してても売れたかわからんけどな、まぁ箱よりは売れたのは確実だろうけどw
テイルズ完全新作(出来もいい)
なんでJRPG好きは↑を箱だからって買わなかったんだよw
JRPG好きならハード関係なく買えよ
PSじゃないと買わないとかJRPGが本当に好きな人なんてそんないなかったってことじゃん
なんでMSが製作したタイトルがPSで出る事前提なんだよw
151 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:13:25.06 ID:rFngtB9z0
どんどん?
>>142 それだけの環境をしっかり作りこんだSCE陣営は
ある意味策士だったなとは思う。
非常に汚い手段だが、それでも勝てば官軍ということか…
今でも先細りしつつも何だかんだでしぶとい。
特に肌色需要は他ハードでは生まれない。
「PSWで出ないなら買わない」という洗脳工作は素晴らしいよ、マジで。
>>114 完全版自体はPS2の頃からあったからな
問題なのは「機種またぎ完全版」の存在で
そのソフトのためだけに本体代を余計に使った奴が二度とそのシリーズを買わなくなる
まぁTOVの場合はそれとは別に、樋口がスタジオ送りになってるからなぁ
萌え馬場がゲームズに残って上で好き勝手やってるような状況だしもう無理だろ
154 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:14:11.40 ID:1RZqUVve0
ゲハも年寄りばっかだな。
日本では据え置きの時代が終わったのに昔の事をウダウダ言ってるだけ
>>144 TOVが箱で20万、PS3で40万
後発で箱の倍売れてしまえばハードが原因としか言いようがない
ラッシュの時に箱○かったけど、どれも中途半端だった
TOVのグラフィックに感動した記憶しかない
SO4とか本当に酷かった
全部合わせてもSR2に遠く及ばなかった
残念だけどね
スターオーシャン4は殺陣で笑うゲーム
3の初めの方の橋からフリーズして進めなくなるバグと
主人公達はゲームの中の住人で製作者を殺すお話の時点でブランド崩壊していたが
ロスオデって世界で八十数万の売り上げだし
これで脂肪なら他機種のJRPGもほとんど脂肪になるが
159 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:14:53.35 ID:J8fKFQeJ0
>>143 ゼノみたいなJRPGをHD機で作ったらいったいいくらかかるかね
ドラゴンズドグマとか100万以上売っても赤字だったようだけど
ゼノみたいなのは赤字でもお金出してくれるとこがないと無理だろ
>>152 キラータイトルを囲い込んでしまえば、そのタイトルありきの連中は他機種を買わなくなるからな
特に据置なんて複数機種持ちたがらない奴がほとんどなんだからなおさら
>>91 ねーよ
ゼノすら20万どころか10万切りそうなハードに出せるかよ
今度こそPS4に集中が正解
>>91 評価はされても売れたという声は聞こえないけどね
つーか頑なにFF13はPSオンリーですって宣伝してたやん
あの頃のFFのブランド力はすこぶる強いぞ
164 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:16:28.84 ID:ZDVbi4bkQ
>>149 いただろ。ヴェスペリアを買った連中は後に精神クラッシュしてたわ
>>161 二ノ国は雰囲気がソニーハードユーザーの求めているものではないから
Wii Uのほうがって話になるんだろ
>>155 JRPGが落ち目になってるのはハードのせいじゃないっていってるんだよ。
そもそもMSの支援ありで作成したものを上げても意味ないだろ。先の箱がなかったらどうなってたかわからん作品じゃねーか。
167 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:17:46.40 ID:CxeVAosP0
SO4はディスク交換っていうあほな仕様もあったな…、実績やらん人には関係なかったんだけどあれは酷かったなぁ
今世代で一番次世代を感じたJRPGが旧世代機スペックのWiiで出た
ゼノブレってのがなんとも皮肉
あと360のインアンも光るものはあった。が、さすがにボリューム不足
>>163 あの頃のPS3はそれこそ圧倒的なハードパワーがあるっていう幻想がすごかったからな
小島も野村もPS3 PS3って言ってた
今はその両者が共にPCから家庭用に落としこむって言ってて現実を知ったんだと思う
170 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:19:12.52 ID:J8fKFQeJ0
二ノ国はPSで出すならせめてもののけ姫みたいなのにしてもらわないと
日本製ゲームのエロ方面まっしぐらな現状はどうにかならない?
坂口新作まだ?
今世代中期以降はあのラッシュが平均レベルぐらいになるもんだと思ってたんだがまさかピークだったなんて
インアン
女とヤってすっきりした後の主人公の態度を笑うゲーム
少しでも売り上げが上がるようにエロ入れてるんだししょうがないだろ
RPG衰退一番の原因はやっぱりFF13じゃねーの?
あれは何から何まで本当に酷かった
177 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:21:20.18 ID:QsEGeJE60
金でサードのタイトル囲うのはやめて欲しいね
179 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:22:13.21 ID:J8fKFQeJ0
>>171 別に洋ゲーRPGでもマスエフェクトとかウィッチャーとかでエロ要素はいくらでもあるし
TESシリーズのMODで一番人気あるのはエロ系だから世界共通だと思うけどね
インアンはシナリオは楽しかった
でもDVD2枚組なのにフルボイスでもないしマップの作り込みが浅すぎて
戦闘がゴチャゴチャしすぎだし 無駄に登場人物多すぎて中途半端だったし
AAAの技術って低いんだなって泣けた
完全版商法の印象だけが目立った
そのうち完全版出るだろ。その時でいいか
↓
予想通り完全版出る
↓
完全版が出る頃にはどうでもよくなってる
他の人は知らんが、俺はマジでこんな感じになって買わなくなったわ
>>171 深夜エロアニメと同じようにそれが固定層に売れるとなれば
作るのは辞められないだろ
業界一厳しいと言われていたソニーチェックも有名無実化したし
SO4はやりこもうとした時に
ディスク入れ替えと
ランダムダンジョンに中断セーブが無かったことがきつかったな
それ以外は対して気にならなかった
トライエースはEoEのシステムでもう1作ぐらい作って欲しい
184 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:23:13.21 ID:GKhnIw2j0
せいぜいハーフミリオンの市場で頑張ってくださいって
存在でしかなくなったよね
せっかくMSが資金出したのに結果を出せなかったんだから仕方ない
SCEのことか
インアンはなんか新しい感じがして面白かったけどなぁ、ただ未完成だろあれ。途中で金がつきたのか
現行機のRPGで一番面白かったのはロスオデだったわ
188 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:24:08.18 ID:VHAbvrdl0
当時は据え置きの新作は発売日に買いまくってたけど
今ではすっかり3DSしかまともに発売日しか買わなくなったよ
>>182 ソニーチェックなんぞとうの昔に自らダブルキャストで破ってるし
>>171 行き過ぎると規制に晒されたとき誰も擁護できなくなるから
ほどほどにして欲しいね
>>166 完全版商法の原因は箱で売れなかったこと
ああいう負の流れを作ったってのは大きいんじゃね?
192 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:25:31.56 ID:1RZqUVve0
>>176 それに尽きるんだよね。
FF13がすべての戦犯。他に議論する必要なし。
何故かMSが悪になってるけどさ
それならSCEもRPGだしましょうや
アークポポロWA何一つPS3で出てねーっての
俺屍復活は評価するが
まぁあんなFF13だろうけど2006年の時点から箱マルチだったら
箱のJRPGそれぞれの売上を底上げしていたと思うよ
本体一台で代表的なRPGが遊べるようになるのだから
195 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:27:05.87 ID:VHAbvrdl0
FF13買ったな
2章でスノウさんがセラと夕日の海辺だか浜辺でキスシーンのムービー流れてぶったまげた
この時点でヤバイオーラしか漂ってなかった
俺はエロ大歓迎なんで、嫌いなハード叩くためにエロ要素を槍玉に挙げるのはやめて欲しい
>>189 元から自社制にはゆるかったのよ
WiiとPS3のくりーんきーぱーというソフトでは
PS3版の方が露出が少ないし
>>193 アークザラッドはPS2で新作だして発売ひと月で投げ売りレベルだったから
もうすでに死んでたんや
>>191 商品だして売れなかったら悪いってアホなのかな
ちょっと時期はずれるがラストレムナントが一番面白かった
本来ならFF15というかヴェルサスが13であるべきだった
ところがグラ以外が劣化10にすぎないもんが出てきおったからな
時代に後れを取ったFFって13が初めてじゃね? FFとして見るとひどいのはシナリオだけじゃないよね
すまん>197 はPS2版だった
>>200 何故か攻略本がネットサイトで売れまくってたよね
分厚い本だったから鈍器とも言われてた
インアンって箱でしか出てないからやってない人多いんだろうけどプレイしてない人はちょっとやってみて欲しいな、どうみても未完成くさいが結構面白いでw
>>192 散々PS3オンリー語っておいてあっさり箱版
FFシリーズらしからぬ探索要素ゼロの一本糞
寒いキャラクターと意味不明電波単語とシナリオ
ライトユーザにファンが多いFFで高難易度
その寒い世界観をしつこく三作
発表からの期間長すぎてハードル上がりすぎてたってのもあるんだろうけど
本当に酷い
>>199 同じものが箱では売れない
少なくともいいことじゃないよな?
普通に考えれば箱に原因があるって捉えるのが普通
>>204 今でははちま起稿のとこで仕事してるハマティだけどインアンは実績1000にしてたな
完全版商法でユーザーはPSWに染まったな。
JRPGクラッシュだけじゃなくて、バンナムはTOGで
明らかにWii版が不完全版でPS3に完全版を出すような真似をした。
他機種で不完全版→PSWで完全版は他にもあるだろう。
そこまでして他ハードに不信感をユーザーに植え付けて
サードは何故そこまでしてPSWに心臓を捧げるんだ?
今世代はRPGがムービー至上主義から脱却していった世代だと思う
ショパンやSO4はやきつき防止が発動したり
コントローラーの電源が切れるぐらいムービーが長かったけど最近のタイトルでは聞かなくなった
211 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:32:41.54 ID:VHAbvrdl0
>>208 そしてテイルズスタジオは倒産してバンナムの開発部署に吸収合併
逃走中 戦闘中など3DSや太鼓の達人はローコストで利益だしまくってるから
良かったと思うよ
>>201 13は長く作りすぎなんだよな
PS3ロンチと同時期くらいに出してれば
まだ評価はあそこまで落ちなかったと思う
>>196 俺も男だからエロは好きだがある程度の分別は必要だと思うよ
例のVita向けIFゲーとか流石に悪ノリしすぎかと
あそこまでチキンレースやるなら最初からエロゲー出しとけっていう
214 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:33:32.34 ID:LqEgkJjl0
>>158 だから死んだんだぜ。
JRPGってアニメと似てるよな。
昔は19時とかにやってて結構みんな見てたけど気がついたら深夜でエロしかやってませんでした。
ってのは。
JRPGはあげるよPSWで大事に育ててくださいw
>>211 でもそれってテイルズだけの問題でも無いんだよ。
ガンダムとか他のアニヲタ系統のゲームはPSWって感じになってるし。
そこまでしてユーザー間を分断してサードには何の得があるのって思う。
218 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:34:45.59 ID:LqEgkJjl0
>>206 ぶっちゃけPS3で最初から出して三倍売れてもはっきりいってコストに見合わないからJRPGは死ぬ。
だからPS3でもアトリエとか軌跡レベルの「なんのためにPS3なの」ってレベルばっかだろ。
いや、普通にやってる人ならMSが悪いとか思わないでしょ
インアンなんてメニューにいるのに使えないキャラが沢山いたり
確か主人公死んだら操作出来なかったよね
スクエニ適当過ぎる、お金や時間の問題があったかもしれないけどさ
MSが金で囲ったのが悪いってMSが原因みたいにゴキブリは言ってるが
それに乗っかったメーカーが一番悪いんでない?
その後の完全版とかでユーザー離れたのとか自業自得過ぎる
ソニーが金出して支援ってのが一番良かったのかもね
貧乏で無理っぽいが
>>191 最初からPS3版ありの前提で箱○版作ってたとこが殆どだよ
サードはHDの開発に慣れるために資金、技術援助を受けると同時にMSの時限独占の提案を飲んだ
サードの本命は元からPS3
メタルマックス4はJRPGに入りますか!?
PS2の中期頃からわかってた事なのに
なんで擦り付けられてるんだろう
>>212 突入ムービーに適当なゲージ乗せて
「これが実際のプレイ動画です!」はひどかった
結局箱マルチがきまってやっと仕様に目鼻がついたって話も当時あったね。
225 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:37:17.21 ID:LqEgkJjl0
>>222 おもいっきり入るというか携帯機で無理をせず身の丈にあったもの作るっていうある意味理想形かもな。
轟音とかみたいにアニメキャラがしゃべるだけで満足するアホってたいして人数いないしな。
身の丈にあわないとファルコムが最近出したPS3のソフトみたいになる。
あのモーションでいまさらフルプライスとれるのってアニオタ市場だけだろ。
サードを金で囲うことは悪いとは思わないけどな。
その金でいい作品がしっかり作りこまれてユーザーに還元されるなら問題ない。
ただ、その金で開発したゲームが他ハードで出されるような
恩をダアで返すような真似をする国内サードには恥というものが無いのか?
>>217 ドラゴンボールとかワンピースのキャラゲーは3DSだと10〜20.30万本は売れてるんだよね
マギが思ったより振るってなくて7万本ぐらいかな
そういったユーザーがPS3本体を買ったからジョジョASBやワンピース無双が50万本売れたんだろうね
スパロボ関連のゲームが最近では何処で出しても前より売れてないのが気になる
PSPでギレンの野望出てたけど即効で爆死してたの思い出した
>>12 箱一を発売するまでのこの期間の箱○のスカスカ感を
何も改善しようとしない姿勢からすると、もう取りに来るとは思えない
229 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:39:12.52 ID:J8fKFQeJ0
>>226 金で囲った割に360がソフト
売れない不甲斐ないハードだったから
泥船から逃げ出しただけだ思うがな
あの売上じゃ採算取れてないだろ
どういう契約かしらんけど
エロ馬鹿にしてるが、そのエロ入ってる中小のJRPGのがサクサク遊べて楽しいってのが
日本で携帯機ばかり売れる主要因になってる気がする
いきなりゼノゼノ言い出す連中ってなんなんだろう
全然売れてないし2ちゃんの隅っこでしか話題になってないのに神ゲー扱い猛プッシュ
MM4はキー解除式DLC、バグ満載
絵がこんなのMMじゃないと3と4の絵師が信者に叩かれまくって
3と4の絵師が辞めて4で出てきたのがアレっていう
信者を馬鹿にしていいJRPGだよ
>>220 ワイルドアームズとかポポロみたいなやつ?
>>222 JRPG出てる本数なら3DSの方が多いよね
開発費安いし、ショボくても他と見劣りしないし
234 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:41:23.26 ID:LqEgkJjl0
>>228 とる必要がなくなったってのもある。
いままで日本市場を重視したのは「日本のディベロッパのソフトが海外でも売れるから」だった。
だが、日本のディベロッパははっきりいうけど世界中からいらんって言われた。CAPCOMとか頑張ってるが。
実はソニーも国内とる戦略ってやってないのよ。ソニーのちからいれたファーストソフトは全部海外向けだし。
ソニーですら「国内どーでもいい」と思ってるよ。確実に。
国産ソフト見てみろPS4ロンチのエロ麻雀やドリームクラブだぞ?あと無双。
ドリームクラブが大作に見える轟音黒木くらいしか買わないだろ。俺は買うけど。
3と2Rだったわ
やっちまったぜ
金で囲うのは企業努力だから批判される事ではない
ただMSも金出せば
もう少し日本の市場を切り崩せると思ってただろうな
MSが金出して作らせてたあの頃がJRPGの技術レベルの最高峰だった
予算かけられない今のサード作品がどんどんショボくみえていくのもあれのせい
もともとそんなコストをかけられる所なんてなかったのに変な期待をさせた
まぁゲーム自体は2Dの頃から進化してなくて見た目に反してひどいもんだったが
>>186 >>インアンはなんか新しい感じがして面白かったけどなぁ、ただ未完成だろあれ。途中で金がつきたのか
納期が迫っていたのでは?インアン、DS 咎?、SO4を並行して作っていたのじゃ
ないの?
しかし、SO4に関してはあのAAAが余裕で納期前に作っただけはあって、何のこだわりも
感じないゲームのような気がする。
>>232 MM4って見た目はアレだけど中身そんなに悪いのか?
MK2だとポケモンより点数上だけど
信者が満足してるならそれでいいんじゃないの
>>231 ろくにゲーム出てないから少数のファンボーイの好意見が一つのタイトルに集中するんだよ
それが任天堂ハードのタイトルの評価が高い理由
PSの後ろ盾がないと売れないんじゃ単に実力不足なだけだろ
ハードのせいにしてるのは甘え
>>1 つまりMSの支援さえあればあの頃のクオリティでJRPGが作れてしまう
MSさえ援助しなければ、あの頃のJRPGさえ知らなければ、
今のJRPGでこんなもんだと満足できて幸せだったと、確かにMSは今世代を期待させるような酷いことしたよね
逆に任天堂はもっと金でサードを囲ってソフトを充実させろとは思う。
海外でも遠回しに「開発資金渡さないならWiiUハブるね」って言われてるんだから、
もっとシェアを取りたかったらそのくらいするべきだよ。
>>231 ゼノブレイドは全然ゲハとか知らない知り合いも
「でもWiiでしょ〜?Wiiを買ってまでやろうとは思わないし…」って
言われるレベルのソフトだから。
ソニーの完全版商法で売れたのってテイルズだけしかなかったような
アイマス2も売上本数は多かったけどDLCが思ったより売れてなかったし
ぎゃる☆がんとか5pbのタイトルとかほとんど爆死してる
そしてサイバーフロントは解散した
246 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:44:57.94 ID:XSx2RDri0
>>75 どっちもペシャンコになった今となっては
なんとも空しい限りだな・・・・・
SO4ってちゃんと作ってあるぜ、支店動かせないのに1度しかいけないマップの上の方まで作ってあったり無駄なことやりすぎたんやろう…
ゼノの立ち位置ってSCEでいうデモンズみたいなもんだろ
両方良ゲーだと思うけどセールスは大したことない
日本のゲーム好きって減ってると思う
ブランドや知名度や手軽さが売り上げに左右してる
ギルティギア2は石渡がMSからの人材支援のおかげで完成したような事言ってたけど
ToVとかSO4はそんなソースあったっけか
250 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:46:07.51 ID:LqEgkJjl0
FF15が国内で100万いかない可能性すらあるよなぁ。
>>236 結局MSが日本市場の特異性に対する無理解とSCEJを甘く見ていた所かねぇ。
あとMSKKはコンシュマー向けの商売をまともにやった事もないしな。
OSとofficeでウハウハ、コンシュマーは左遷と捉える人間が多いだろうから。
完全版出さざるをえなかったのは箱○市場が死にすぎてたからだ
まったく伸び代ないんだもん
あんな市場に拘ってたら本気で死ぬ
最後までしがみついてたCAVEがどうなったか知ってるか?
254 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:47:22.84 ID:J8fKFQeJ0
>>238 金を出してラッシュさせるより時間かけてじっくり作らせたほうが正解だったろうね
結果としては
MSが日本のメーカーを最近支援して作らせたのが
箱1 クリムゾンドラゴン D4
360 ハッピーウォーズ クリムゾンドラゴン レイディアントシルバーガン
ここらへんが有名だよね
デッドラ3はカプコンに依頼したけど開発はカナダスタジオだったし
ブルドラ
エンド オブ エタニティ
トラスティベル
ロストオデッセイ
インアン
ラスレム
テイルズV
これだけのJRPGラッシュして中身も良ゲーが多かったのに
なぜか売れなかった
>>237 TOVやSO4みたいなデフォルメがJRPGのピーク?
あんなゴミ3DSでも十分なタイトルだろ
RPGラッシュに定義されるタイトルって
ショパン、TOV、インアン、SO4、ラスレム、マグナカルタ2 かな
>>98 そもそも自分たちが作った世界観を如何に魅了させるかって分野だからな
>>234 今の和サードが作るゲームはもはやガラパゴスってレベルでもないな
限界集落寸前の村に伝わる因習ってレベル
アニヲタとゲーヲタは似て非なるもの
メーカーは距離を置いておくべきだったと思う、もうかなり手遅れだけど
261 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:49:01.28 ID:LqEgkJjl0
262 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:49:27.77 ID:evAwK6Pi0
RPGどころかPS3の和ゲーが死んでるんですがそれは
ワイルドアームズはPS2の時に死んじゃってたよ
和ゲーはハード・ジャンル関係なく全滅してる
265 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:50:31.02 ID:VHAbvrdl0
PSPのワイルドアームズはBGMカッコイイけど なんかPS1以下のしょぼいSLGになってたな
ロスオデはFF13なんかよりはるかにファイナルファンタジーしてるんだけどな
>>253 うん別にいいよ
自分が絵の酷さに耐えられなかっただけだから
268 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:51:04.12 ID:LqEgkJjl0
>>260 アニオタ向けのジャンルは当然あっていいけどそれが主流っぽく数が増えると深夜アニメみたいなもんで先鋭化して先細って死ぬよな。
ドラクエが生き残ってるのはちゃんと普通の人が買うからだと思う。FFももう普通の人が買ってないような気がする。
>>263 4を途中で積んで1のリメイク遊んだあとは触らなかったなぁ
123が楽しかった
MSの悪かった所は契約をガチガチに固めなかった事とブルドラ、ロスオデを単発で終わらせた事だな
もっと言うと時オカ目指した洋ゲーとFFを目指し続けたJRPGで明暗がな
和ゲーはパズドラと艦コレ
しかし、本当にMSKKは日本じゃ仕事しないよなぁ。
Xbox306にしてもそうだし、Windows Phoneに関してもまるで仕事する気無い。
こっちはWP8待ってるんだから早く出せよ。
MSKK仕事しろ。
274 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:53:25.72 ID:lzjUuY3N0
海外のゲームサイトのフォーラムで
アニメアイコン付けて箱信者やってる連中はほんと馬鹿だと思う
275 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:53:40.54 ID:LqEgkJjl0
>>271 一応だけど時オカ目指したわけじゃない。
洋RPGは良くも悪くも昔っからああいうノリ。
UltimaとかMight&MAGICとかエルダースクロールすら時オカ以前だし。
まぁ彼らが求めてるのはTRPGだ。
ロスオデなんてアトリエ以下だろ
あんなテンポ悪いゴミPS1時代の産物と同レベルだわ
ウィンドウズフォンにはつい最近FF3が配信されたじゃないかw
>>260 アニオタ向けじゃないRPGをゲーオタが買わなかっただけでしょ
儲けが出なければ作られなくなるのは当たり前であって、
メーカーやアニオタがどうこうなんて話じゃない
ブルドラとか2作らせなかったのはMSKKにしてはでかしたレベル
まったくいいとこのない凡作だった
FF13もファイナルファンタジーしてたよ
10章以降のオープンワールドみたいな平原に投げ出されてからだけどw
FFはなんで6ぐらいまでの普通のキャラで普通のRPGを作らないのか分からないわ
自らゴールデンから深夜に移動してる感じ
15とか本当酷い
282 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:55:11.76 ID:W7FiAQgM0
JRPGってPS2末期くらいからもう同じ人しか買ってないんじゃない?(´・ω・`)
坂口を持ってしてもロスオデが同年発売のOblivionに革新性、話題性を持っていかれ
ラスストもSkyrimによって存在すら掻き消された
90年代から流行っていたムービー主体一本道スタイルが限界に来ていたんだろう
284 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:55:38.45 ID:LqEgkJjl0
>>280 あれ、町もなんもなく文章だけの死ぬほど単調なクエストが石碑でたってるだけじゃないか・・・・。
>>279 複数枚ディスクってあんまりイメージ良くないからな
昔はディスク枚数が多いとゴージャスみたいな感じだったけどね
かつてはRPGがアニメ・マンガ・ラノベに影響を与えていたと思うんだけど
今は完全に逆だからなぁ・・・
子供たちへの影響力がなさすぎィ!
>>280 FF13はあの平原でアダマン相手にひたすらデス連打した記憶しかないw
288 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:56:41.96 ID:LqEgkJjl0
>>281 6もドット絵だからめただないだけで結構アニメ的すぎるノリではあると思う。
289 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:57:26.38 ID:LqEgkJjl0
>>286 キモオタがラノベと深夜アニメだけ見てRPG作るだからなー
>>244 おそらく、生半可な金じゃどーしようもないんだと思う
ソニーだってモンハン捨ててまで海外据置タイトルに金突っ込んでるしな
291 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:57:40.55 ID:XSx2RDri0
>>268 作る側の人間にも
アニメとか映画やりたかったけど、その業界に入れなかったからゲーム業界に・・・・・
ってのが多すぎるんじゃないかね
入ってから真摯にゲームを作るかと思えば
アニメや映画や乗用車やスパコンのまがい物をこしらえるばっかり
>>269 3はHDDに対応しててロードが少し早いのが嬉しくて
これからはロードが遅くてイライラする事は無くなるのかなぁって思ったりしてた
お客はテイルズ FF スターオーシャンにNOを突きつけ
デモンズダークソウル ドラゴンズクラウン ペルソナにYESを選んだだけだろう
JPRGがどうこう言う前にRPGがオワコンだろ
海外なんてFPS天国だし
ポケモンはRPGというよりポケモンというジャンルだし
>>284 ムービー作りすぎて予算が尽きたんだろうね
インアンは多人数扱うAIが賢くてJRPGの可能性感じたな
スクエニ名義だけどあれはどこが作ったんだろ?
ある意味テイルズの優れたAIも次世代と呼べなくもない
アニメ臭くても良いけど大体が深夜アニメのノリというかゴールデンにやる様な奴じゃないのがね
グラが劇画調で音楽がエンニオ・モリコーネの様な口笛吹きたくなる様なRPGだってやりたいよ
なんで出てくるRPGのほとんどが厨二病と深夜アニメを合わせたような奴ばっかりなんだ?
299 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:59:09.28 ID:LqEgkJjl0
>>294 高い評価受けてるゲームがないってことだよー
300 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:59:59.91 ID:LqEgkJjl0
>>298 >>RPGのほとんどが厨二病と深夜アニメを合わせたような奴ばっかりなんだ?
そういう層に作ってるからだよ。
>>295 万札出すとか嫌がらせかよ
>>292 PS2発売前の時に久多良木さんがこれからは常にオンラインでアップデートしたり
新しい追加データを配信していくって言ってたんだぞ あの嘘つき野郎w
前世代はゲーム界で長篠の戦いが起こったようなもの
織田鉄砲隊=オープンワールドRPG
武田騎馬隊=一本道ムービーゲーRPG
日本も騎馬を捨てて鉄砲隊に編成を変えないと生き残れないよ
>>281 それ光の4戦士じゃないの
売れなかったけど
実質的な続編のBDFFはアニメ的なノリだけど売上は上がってるなー
結局、>278ってことでしょ
FF13で完全にJRPGにトドメを刺したからなあ
もう一般人はRPG=クソゲーって認識しかないと思うわ
ドラクエとかポケモンとかの大型タイトルは別として
>>297 インアンはトライエース
ただ、金食い虫なのか仕事あんま取れてないっぽい感じはある
セガから何か出るっぽいけど次は
光の4戦士が売れなかったのはタッチペンオンリー
あの時代はどんなゲームでもタッチペン操作させろってゲームが常にあった
坂口さんのアッシュも悪くないのにタッチペンおんりーでゲーム自体を殺した
307 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:03:51.81 ID:FDP52+Yzi
ホストファンタジーがきっとまた盛り返してくれるさ…
308 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:03:56.42 ID:LqEgkJjl0
友達のおにゃのことゲーム買いにいった時に(その子はトモダチコレクションかってたけどwww)その子が軌跡とかのパッケージみて「なんか気持ち悪い」っていったのがすべてを表してると思う。
軌跡っていうほどパッケージ酷くないと思うけどそんな反応。
>>305 それだけRPG作るのに金かかるって事じゃない
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l JRPGはもう死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もう世界は許されて、君も平穏な日々に帰って行く時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
>>295 ブルドラはストーリーが盛り上がってくるのが2枚目の終盤だから
そこまでがんばろう
バリバリアは他のゲームでも採用されて欲しい良システムだった。
ロスオデは戦闘のローディング時間がPS1のゲーム並みに長いので要インスコ
古いFFが好きならBGMも雰囲気も馴染める。
インアンはジャイアントバングルのとり忘れに注意。
>>244 >「でもWiiでしょ〜?Wiiを買ってまでやろうとは思わないし…」
金出してもこんなこという奴らが大半じゃあ・・・・・って気もするけど
自前の開発リソースではWiiU支えられないってのは身に染みてると思うので
もうちょっと独占タイトルを囲うことを考えてほしいのは確かだ
>>306 料金後払いじゃないんだから売上に関してはプレイフィールより
見た目(キャラ、世界観)の方が大きいでしょ
タッチペンオンリーなんて公式サイトや雑誌に書いてあるわけでもないし
>インアンはジャイアントバングルのとり忘れに注意。
ヴィーカ
316 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:08:24.96 ID:LqEgkJjl0
>>311 おおおよく見たら主人公以外女の子ばっかになってんだな。パッケージ。
ぱっと見気がついてなかったよ。俺。
317 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:09:02.79 ID:1XKd4+880
>>307 QTEアクションゲームじゃないのあれ?
フロムが中小で1番頑張ってるような気がする
ダクソ2は世界で売れて欲しいけどどうなるものか
319 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:09:16.04 ID:J8fKFQeJ0
>>308 そういう人種は最初からJRPGの購買層ではないから別にどうでもいいと思うわ
洋ゲーのTESとかみても難しそうとか黒くて気持ち悪いとしか言わんだろうし
320 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:09:32.98 ID:j/pYFxZf0
ファルコムゲーとかもう死んでもお断りだッ!!
俺の中ではもうコンパイルハートと肩を並べてる存在だ!
FF13が一番暗い影を落としたわ
322 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:10:25.80 ID:1XKd4+880
>>316 主人公も女の子じゃなくなっちゃったしね・・・
323 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:11:05.61 ID:LqEgkJjl0
>>319 そういう新規引き込まないとだめだろとは思う。
その子、昔はポポロクロイスとか僕と魔王とかやってたんだぜ?
気がついたらアニオタ向け以外のJRPGが死んでたのさ。そりゃ一般人と新規がほとんど入ってこないんじゃだめだよ。
今まで数年に一回DQやFFやって満足してた層がスカイリムとかやって
「革新的!面白い」とか言うかと言えば全然そうは思わない むしろ途中で投げ出すだろうな
日本でRPGが市民権を得た理由は言ってしまえば誰でもクリアできるから。
そういう視点で見れば「一本道ムービーゲー」の方がそもそもの需要には近い
主人公が女の子っていうのは割りと珍しいもんな
ココらへんのタイトルは面白かった
マール王国の人形姫
マリーのアトリエ
ぐるみん
空の軌跡
>>311 パッケだけ比べたらまだテイルズのほうがオタ成分が少ないような気がする
まあ両方オタク臭いけどな
予算が昔よりも膨大に膨れ上がっても、昔より売れるわけじゃない
商売としては旨みが無い
これから生まれてくる子供には
ファミコンからやらせるようにすりゃ良いんだよ
328 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:12:30.64 ID:LqEgkJjl0
ぐるみんの主人公はドリル。
329 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:12:31.45 ID:/7kD08qF0
スクエニがJRPGクラッシュに出した3つとも全部クソゲーとか
マジでこの会社終わったと思ったよ
ラスレムはPC版は仕様変えて評価上がったけど
330 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:13:22.86 ID:LqEgkJjl0
>>317 まじか!?
FFってもうRPGですらないのかよ…;
332 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:13:59.71 ID:LJQ3J0r00
MSKKがふがいないのもあるけど、当時の和サードやメディアも酷いぞ。
RPGラッシュで箱○がいつになく勢いのついてる最中に
「FF13は国内360じゃ絶対に出しません」
とか言うくらいだし、ファミ通も箱向け新作についてインタビューすれば第一声に
「PS3に移植は?」
って聞いてくるし。
箱でやってなかったらもっと遅れをとってたよ
ファルコムはイースセブンセルセタのAIは優秀だな
あれもJRPGの可能性を感じるよ
>>332 出なかったタイトルもあるのよ
マグナカルタ2
337 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:15:10.74 ID:LqEgkJjl0
>>333 マジで世界ではこの人?のほうがあのライトニングさんよりヘタしたら知名度あるんでは。
>>323 そういう層を任天堂がゲットしてるんじゃない?
アトリエとか英雄伝説とかは絞ってもいいと思うけど
FFでやるのが不味かった。13は叩かれても仕方ないと思う
339 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:15:40.04 ID:1XKd4+880
>>325 今でも男女選択制は増えてきてるけど、女の子だけってのは少ないよな
FF13はPS3に殺されたようなものだな。
341 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:16:00.61 ID:LqEgkJjl0
>>335 海外でも高い評価受けてるよ。VITA版セルセタ。
ただVITAのグラフィックじゃなくてpspだろこれって書かれてるけど。
>>338 微妙なとこだな
レベルファイブあたりだと思う、その辺のアニオタRPGはダメだけど…って層は
>>340 どのハードでもあのムービーゲー路線じゃダメだったろ
344 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:17:27.47 ID:1XKd4+880
>>338 FF7でゲームに入ってきた俺の同級生どもは
今じゃ毎月家に集まってマリオやらカービィーちゃんで楽しんでます
345 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:17:45.36 ID:LqEgkJjl0
>>342 ファンタジーライフとか今世代のjrpgとしてはかなり上位だと思うなぁ。
なぜかJRPG好きが「ガキ向け」とかいって叩くけど。
>>341 文字が綺麗になっただけ、とか言われてたな
>>346 パートボイスがフルボイスになったんだけど。
JRPGって良くも悪くも低性能で動くから
ハードの性能が上がってもあんまり変わらないんだよな
だから気軽できる携帯機が売れるのかもしれん
350 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:20:06.26 ID:LqEgkJjl0
>>348 海外じゃ声優ヲタなんて奇形いないからな・・・・
351 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:20:08.35 ID:lzjUuY3N0
>>344 FF7って17年前のゲームだろ
友達と集まってゲームってどこのテンプレぶーちゃんだよw
>>345 色んなゲームのパクりの寄せ集めだけど、まあ楽しいのは楽しかったな
製造職を複数進行し始めると酷い作業になるけど
353 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:20:25.81 ID:LJQ3J0r00
>>336 マグナ2のスタッフは気の毒だったろうな。TOVのせいで
「どうせこれも後からPS3で完全版やるんだろ?」
って間違いなく思われた。
354 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:20:31.16 ID:1XKd4+880
>>345 FLはストーリがおまけみたいに短いからね
強敵やアイテムの為にやりこむってのはJRPG層には合わないところもあるのかも
355 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:20:45.36 ID:LqEgkJjl0
>>349 昔はそうじゃなかったぜ。
落ちぶれたからそうなったんだ。
>>322 そもそも英雄伝説シリーズで女が主人公ってのが稀な例でしょ
>>332 そりゃファミ痛のインタビューだからね。箱潰しが露骨だったじゃない?
カミカゼの生番組乱入で「kinectは日本では出ない」とか総合誌の編集長として
ありえない発言だぜ?これ。
360の番組を乗っ取ってつまらないゴミにしてしまうし、まさに他社の利点をそぐ事に
力を注いでいたよ。
あのJRPGラッシュ以降
あの流れを超える国内RPGが来ない
>>349 動かすだけならそのとおりだが
ハード性能に見合ったグラフィックで世界観を作りこむと桁違いに金が掛かるジャンルでもある
木や建物なんてコピペでいいじゃないと俺は思うんだけどねぇ
一番大きいのは、やはりゲームメディアだな
ゲームメディアがSCEの支配下にある以上
今の状況は如何ともし難いのかもしれない。
角川はそりゃアニヲタを増やしたいんだからな。
アニヲタ増やしてPSWで稼ぐ、これがやり方さ。
>>360 FF13は露骨なコピペマップだったな。
364 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:24:15.52 ID:LqEgkJjl0
昔ゲーム屋で30くらいの兄ちゃんが二人くらいで
A「なんかいいRPGないかね」
B「ぶつもり」
A「え?あれRPGか」
B「RPGといえばあれほどRPGなゲームないよ」
っていっててたぶんこいつは濃い昔からのRPGゲーマーだとオモタ。
365 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:24:34.26 ID:1XKd4+880
>>351 ゲハじゃ珍しいからね
やってみると楽しいよ
FFに関して言えば日本っていうガラパゴス環境でも
MAX300万ぐらいは売れるんだから最初から日本市場に絞って売りゃいいんだよ
変にグローバル展開、外人ウケ狙うから日本と海外両方から嘲笑される羽目になる
こっちで洋ゲー売れないように向こうでもJRPG売れないよ、諦めろ
>>358 ファミ通の「次世代ゲーム機をネットにつなごう!」って記事のフローチャートで
箱○だけ「プロバイダーと契約する」からスタートだったのはオレの中で割と衝撃的だった
368 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:25:29.16 ID:lzjUuY3N0
>>353 それ韓国製、JRPGじゃなくチョンゲーの部類だろ
もうFFが30万しか売れなくなった今反省しても遅い
370 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:25:41.23 ID:LqEgkJjl0
>>366 たぶんもう売れない。300万じゃコストから見るとつらい。
あとあれのどこが海外向けなんだろ。ノムリッシュが。
>>355 日本でRPGが大量に生まれたのは
SFCのCPUが遅くてアクション向きじゃなかったからって部分もあるらしいが
>>348 フルボイスってあんま重要じゃないからな
そこで感動するような人達って、結局そういう層の人達しか居ないんだよな
374 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:27:01.72 ID:1XKd4+880
>>369 ライトニングさんでロールプレイしろってのはどんな罰ゲームだろう!
>>361 そうか?海外だと普通の役者が声あててね。
もしくはナレーター。
海外の『声優』って存在を
あんまり聴いたことない。
ライトニングさんCM結構見るんだけど、売れてるの?
377 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:27:56.84 ID:LqEgkJjl0
>>371 んなことないよ。それは大嘘すぎる。
あの時代のゲーム機はクロックよりもスプライト処理が重要。
あとハードウェアのグラフィック機能。
SFCはその点では競合機よりすばぬけててACTION向きのハードウェア。
ちなみにcpuが遅くて困るのはストラテジーゲームとか。
だいいち当時のPCだってRPGブームだったからそうともいえない。
>>371 その時代まで遡るのだったら
声付きでハードの限界を超えたTOPやSO1が該当しそうだけどね
あれは一流の証明の塊だった
379 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:28:08.32 ID:1XKd4+880
JRPGはシナリオと演出を磨くべきだったんだよ
ムービーゲーやら一本道やらの批判に日和ったのか知らないけど
そこら辺に関する話題がタブー化してしまったのが余りにも痛すぎる
今のJRPGは戦闘だけは一丁前になって戦闘シミュレーションゲーと化している
>>379 つまり、これからってわけですね。
FFはどうなるんだろなー、ライトニングさん押しらしいけど
382 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:30:23.76 ID:1XKd4+880
>>380 わかるなぁ
音楽のタイミングとカメラワークを練りこむだけで
人形の動きがお粗末でも通用すると思う
383 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:30:24.35 ID:LqEgkJjl0
>>381 たぶん使いまわせるからであって新規に作ってライトニングさんより売れる自信もないんだろうね。
今世代でマトモな国産RPGはデモンズとゼノブレくらいしか思いつかん
ロスオデ、ニノ国はまあ普通って感じかな
>>375 日本でも声優として一流クラスの連中は声の仕事のほうが片手間じゃないか?最近のは知らんけど
舞台役者って舞台見に行かなきゃ見られないからまぁ、知名度的にアレだけど
ライトニングはリターンズできっちり完結してるから
もしプッシュするとしてもペグル2の方だろう
JRPGが死んだのは糞箱せい
ゼノブレはカメラワークがよかったなあ
ダンバンが奮戦するOPで最初の掴みはバッチリだった
一本道はFF13がひどすぎた
>>372 いや重要だよ、洋ゲーだってフルボイスでしょ
移民とかの文字が読めない人向けに必要な要素
チュートリアルも文字を減らしてボイスやマークで説明する
>>375 興味ないから知らないだけじゃないの
海外でも声当てを生業としてる人はいるよ
俺も興味はないから名前とかまでは知らんけど
391 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:32:51.46 ID:1XKd4+880
髭はもうラスストの次は作る気ないのかなぁ?
正直みんなも一瞬JPEGに見えたよね
393 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:34:29.64 ID:LqEgkJjl0
395 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:35:24.81 ID:1XKd4+880
>>388 どのタイミングでスクショとっても格好良くアニメのワンシーンみたいに映るのを見て驚きました
外国の声優オタって日本(女性)声優好きが多い印象
あまりやりこみとかしないオレは一本道気にならなかったかな。ただ、ストーリーとか設定とかクソ過ぎた。好みの問題とかではないと思う。
戦闘曲はかなり好きだけどw
JRPGラッシュの時に、洋ゲーのRPGも色々でてたから
フォールアウトを買ってみたんだが、これが面白くて
以降洋ゲーばっかやるようになった
それまで洋ゲーは全くやらない人だったんだが
日本はギャルゲーだけの国だと思い知らされた
400 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:36:23.21 ID:1XKd4+880
401 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:36:41.83 ID:LqEgkJjl0
>>398 和ゲーもいいのは結構あるよ。減ったけどなー。
402 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:37:48.69 ID:1XKd4+880
据置きに自力でまともなRPGを出せるメーカーがもう日本に無いってことが分かっちゃったのは悲しいな
MSに資金援助してもらうか、FF13みたいに赤字回収まで延々連作にするか、もしくはパンツゲーにするか
>>390 アイテム選んだり、コマンド選択したり、看板を読んだり、どの道文字読めないとRPGはキツイから関係ないだろ
あとボタンでボイスをスキップする人も意外と居るし、サクサクプレイするならむしろ要らない要素とも言える
でも世界で一番売れてる国産RPGて今でもFFなんだよな
他はどの機種でもあんま売れてない
406 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:39:31.99 ID:LqEgkJjl0
>>396 そんなのは日本でロバート・ウッドヘッドの名前が即答できるくらいのレアな確率でしかいねぇーよ。
>>393 左下のウルトラエクストリームフィーバーはいまだに達成できないw
MSが技術援助したっつーJRPGラッシュって確かに失敗したけど、
MSが手を引いた後、今日に至るまでろくなもんでなかったのも事実
例えばグラに関しちゃショパンがピークじゃね?とすら思ってる
>>377 ビデオ周りでは遥かに劣るMDのソフトでもSFCじゃ無理って事があったみたいだけどね
当時はマルチが少なかったから比較しにくいが
未だにファミ通期待の新作にラスレム載ってんのかな…
>>394 何これ酷いwパトカーで吹いたわw
411 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:41:49.59 ID:1XKd4+880
>>410 PC版を超えるPS4番のラストレムナントが出ればPS4ごと買うけどね。
>>404 君がそう思うのは勝手だけど、実際にそういう方向で製作されてるのは事実
ボイススキップするのは文字が読める人だし
>>394 遊んでみたいね。ストーリーは期待してないけどw
ファンタジーじゃなくて厨二になったのはいくつからだろな。悪いとは言わんがFFがかーって気にはなるな
>>398 RPGの本場はもともと向こうだしな
今までの世代だとちょっと内容がマニアックすぎてウケなかったけど
>>411 あーポケモンてやつがあったか
どっちにしろ成功してる国産RPGてどのハードでも数える程度しかないよね
PS2の時にはすでに…
省略して表現してた物をリアルつーかわかるだろ
開発費が上がって薄めた量の少ないカルピスでグラスが高級だと言われても
そのグラスもウンコの形だしな
そうじゃない作品もでてきたしまあよかったんじゃね
>>408 その辺の2007〜8年あたりがピークかなあ
テイルズもTOVで髪の毛が風に揺れてるのがスゲーって思ったけど
結局また髪の毛固まっちゃったしな
419 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:46:14.08 ID:lzjUuY3N0
>>413 Dragon Age、Elder Scroll、Fallout、Witcher
どれも辞書かってぐらいの文章量があるが
どのゲームのことを言ってるんだ
JRPGを作らなければならない、という考えを捨てているよな。現代は。
Dragon Ageでストーリー型のゲームも日本より上じゃんって思ったな
422 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:49:10.45 ID:XSx2RDri0
>>408 ショパンを見て、
これからのJRPGってグラとかみんなこんな風になるのかなって期待した
なお現実は
ショパンの糞グラ褒める奴は頭おかしい
ショパンはストーリー意味不明だけど、グラよかったよな。次世代パネェってワクワクしたよ。
なお(ry
>>423 キャラのモデリングが合わないだけじゃないの?
426 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:52:50.84 ID:L7+JOqhO0
TOVからTOXの退化は
PS3独占手抜きだから?
スタッフが違うから?
視点変更できないとかそういうとこを減点してんじゃないの?
>>416 洋ゲーが日本で成功してるわけでもない以上、
日本だけが駄目ってわけでもないだろう
単純にあれなだけと他レス見て判断
432 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:54:37.77 ID:lzjUuY3N0
昨今のファミコンからの流れのJRPGは
「悪を倒す物語」って一言で全部言い表せる
やることわかってるから
戦闘とかビジュアルぐらいしか楽しむべきものがない
XBOXにでてたRPGなんて全部その一言で済む悪い例
でも今年も俺がやる予定のRPGは
龍が如く5
ウィッチャー3
ドラゴンエイジ インなんとかさん
俺屍2
ペルソナ5
って色々あるし、なんなんだろうなやることわかってても
気になるゲームと気にならないゲームの差ってやつは
>>425 2Dクォーター褒める奴はマジで豚に転職して3DSで遊んだ方が良いと思うよ
ワンダーフリックみたいなキャラだけクォーターな次世代はともかく
興味あるのが全く詳細がわからないペルソナブランドRPGと
なんとかさん、ってタイトルすら覚えてないヤツなのか・・・w
435 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:56:15.34 ID:lzjUuY3N0
>>428 例にあげたゲームはどれもゲーム内のジャーナルやwiki読みながらじゃないと
ゲームにならないはずだが
436 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 19:56:18.35 ID:9qV+X5FI0
EoEを越えるRPGが出ないからゲーム卒業した
差はプレステかどうかだなw
テイルズシリーズは間違いなくTOVが最高のグラフィックじゃないの
次に出るのも、TOXみたいな感じだし
てか、TOVだけ別物と感じるぐらい違うな
やっぱ難しいのかねあれにするのは
>>413 そもそも文字が読めないような層にとっては、ゲーム機というのは高価過ぎて手が出ないはずなんだけどな
一応駄糞2があるからJRPGも完全に海外でも死んだ訳じゃないじゃない
ソレ以外に何もないのは問題だがw
実際期待してるのは
Witcher3とDA:Iだしなあ
俺の知ってるPS1時代のドラクエと
>>440の世界にあるPS1時代のドラクエは違うらしい
>>349 ブルドラの戦闘とかコマンドなのに、主人公パーティー+影と敵の表示に加えて
派出なエフェクト、カットイン、被写界深度とか無駄にマシンパワー使って処理落ちとかティアリングをおこすぞw
ゲームの中身は丁寧に作られたスーファミ時代のFFだが、
次世代のJRPGでブルドラ並の絵をだしてくれそうなのはあまりお目にかからなそうだ、予算の都合で
>>438 あのレベルで進化していくと思ってたからToXは失望したな
これがバンナム単独の限界なのかと
二度とMSの援助でRPG作れないからな
越えられる可能性があるのが任天堂だけになったし
>>442 等身大の世界じゃないのは全部任天堂ハードレベルのゴミだよ
>>440 本当にそう思っているなら比較画像でも用意して共通点を挙げてくれ
もうスレタイ外れて全体的な話しっぽくなってるのに一人だけ頑張ってるな
更に深刻なのがそのJRPGを作る金も技術も今の和ゲーメーカーには無いという現実
今世代バッタバッタ和ゲーメーカー死んだけど、次世代は更に加速すると思うぞ
しかも新しいメーカーが産まれることも無いので減る一方
>>435 どんどん勝手に進む会話でもなければゆっくり読めるだろう
辞書引いたって良いし
>>439 そんなことはない、奴隷じゃあるまいし
>>447 デフォルメの一言で済むよ
分からないのはお前の頭が幼稚で矮小で低IQだから
>>450 ゲーム機を買う余裕があるなら文字の読み書きの勉強代くらい出せるだろ
使われてる技術がどうのこうのいってるんじゃないの?
ただユーザーからしたらそんな過程はどうでもいいんじゃねーかな。
>>451 ディズニーも全否定か
まともな感覚じゃねえな
和ゲーは次世代から本当きついね
今世代でも言われてたのに
まぁ海外のスタジオも明日は我が身なんだろうけど
JRPGとテレネットの系譜も尽きそう(´・ω・`)
人材育てる会社がないわけだから先細りはしょーがないねん
>>454 世界がデフォルメなのとキャラがデフォルメの区別も付かないのかよ…
痴漢のフリした豚ますます終わってんなあ…
まあJRPGでも海外RPGでも面白きゃなんだっていいから
自力リリースできないんだったらローカライズでRPGをどんどん出してほしいね
糞ローカライズはご勘弁だが
次世代になってもテイルズはVを越えられないかもな
PS4でもドヤ顔でいまとにたようなグラのゲームだすだろw
ファミ通が高得点つけてくれるって。あそこまじつぶれないかな。
テイルズスタジオが債務超過で死んだのってどのタイミングだっけ?
頭脳がオコチャマなこのスレの面々は解像度上がっただけで次世代を感じるらしいから
3DS()の次世代機を待った方が幸せだと思う
>>452 額が全然違うだろ
毎月ゲーム機買い換えるくらい使うならともかく
現世代で欧米に差つけられたのは製作者のモチベーションの差もあると思う
フォトリアルにしろ自由度にしろ向こうの人が欲しくて仕方なかったものだ
日本人はそのへん大してこだわりがない 開発ツールが発達してフォトリアルが
中小でも実現できるありふれた物になればまたデフォルメが得意な日本の活躍の目が出てくるだろう
>>459 無理でしょ
海外で売れそうにないものはどこも金突っ込まんよ
>>464 その開発ツール育てることができる
メーカーが日本におらんのが問題のわけで
469 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 20:24:50.13 ID:GY8Nv85l0
日本人にスカイリムは作れない
グロへの造詣が無いとアレは無理
日本の企業は開発者じゃなくて開発にゴーサインを出す奴のセンスが駄目なんだよ。
>>193 >アークポポロWA何一つPS3で出てねーっての
PS2で死んだシリーズを出せつーのか。
>>471 ファーストなんだから、ある程度はシリーズ存続させる義務があるだろ。
その点はMSKKのJRPGラッシュ継続させない所もダメだ。
473 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 20:29:48.17 ID:ZDVbi4bkQ
>>281 普通のキャラとか誰が作りたいの?
>>443 わざわざグラフィックを向上させることにメリットが無いんだよな
ほどほどにやっていくのが一番
>>468 MTフレームワークを知っているか?
>>7 MSの金なきゃそもそもあのクオリティで発売できないだろ
>>449 金だけはあると思うぞ
決算見た感じまあ手広くやって利益だしているところが殆どで
財務も強固なところばかりだしな
ただ技術力はもちろん結局売れるかどうかがわからんから
それなら他の選択肢でいいじゃんってなるのがな
>>473 普通のキャラかどうかはさておき
プレイヤーから拒否されるような求められないキャラクターは不要
MTフレームワーク今どこで使ってんの?
>>476 スクエニのライトニング推しはマジで理解し難い
ライトニング推しってか他に推すモノが無いんだよ
DoD3を見ればわかるけど鳥山以外も頭おかしいからな
ワールドアームズ3の雰囲気は好きだったな
メタルマックスは2リローデッドで生き返ったと思ったら4でまた死んでしまったな
DQ並に評価されて売れて欲しかったわ・・。
ワールドだろぉ?
ワイルドアームズだ。
ワールドアームズって・・格ゲーっぽくなってしまった
>>477 MTフレームワークは自社エンジンでしょ
スクエニのLuminous StudioとかコナミのFOXエンジンとかもそう
商用エンジンならOROCHIあたり
>>483 それは知ってるけど
開発ツール育てられるメーカーがいないことへの反論にMTフレームワークを持ち出すなら
今それがどこで使われてるのか、ID:ZDVbi4bkQは知ってなきゃダメだろう
開発ツールだけあっても、使われなかったらそれは育てられてることにならん
車輪の再発明は止めろ
486 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 20:49:13.71 ID:J8fKFQeJ0
MTフレームワークはBASARAとか今のカプコンのゲームには改良しつつ使われて続けてるだろ
今度PS4で出るdeepdownでは更に次世代向けに作りなおしたパンタ・レイエンジンってのが作られてるけど
ロスプラ1からずっと使いまわせてたという意味では十分じゃないの
MTFはロスプラやドラゴンズドグマで使われていたエンジンだな
PS4では別の新しいエンジンを作っているみたいだが
BoFが残念でならない
ショパンテイルズインアンスタオーラスレム
マジで無駄だったな
あの金をPSに使っておけばなあ
>>1 出す意味はあったんじゃね?
つかそんな事言ったら過去も含めてこのハードで出す意味あったのかってソフトなんて沢山存在するわけだが
しかし今世代のJRPGのピークは良くも悪くもこのJRPGラッシュからPS3のFF13発売までだったな
それ以降ろくなRPGもないし生き残ってるFF13派生は酷い有様だしTシリーズも中身はしょぼくなってるからな
>>489 インアンはMSが金出してるんだけど
ラスレムだって最初はマルチで作ってたはずだけど
国内メーカー自体がよそのエンジンを使いたがらないんだから
国内メーカーのエンジンが有名になる訳ないだろ
MTFWが辛うじてカプコン内で大活躍して後継エンジンもできてと一応の体裁は保てている程度で
>>491 Wiiもそうだがあの時代は色々とおかしかったからな
みんなPSから逃げていた
360でコアゲー!Wiiで体感ゲー!みたいなノリだった
その流れを作るのにPSも加担していたとはいえあまりに歪な時代だった
二度とあんな無駄なことをさせてはならんな
494 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 20:56:53.10 ID:ZDVbi4bkQ
>>484 デッドライジングからエクストルーパーズまで今世代では長く使われてきたもの
ただし余所が使うにはデベロッパじゃないとアカン
次はMHF-GGにでも利用するのか死蔵されるのか
>>484 育てるだけなら使われる必要もないでしょ
箱に金と力を注いでもいいことなんて何もなかった
今のマルチ売上はひどい差が付いている
360のアクティブがあまりに少ない
ここゲハでも360総合スレが勢い1位2位だった
なんだったんだろうか、あれは
>>493 しかしPSからサードは逃げきれなかった…
サードの足並みがとにかく揃ってなかったというか。
…やっぱり、バンナムが一番の戦犯だわ。
円盤を売りたいからと。
TOVの時点ではモーション製作者のレベル相当高かったのに
TOXはベテランスタッフが抜けたのか、出来がガタ落ち。
アレは予算がどうとかいう感じじゃなかった。
>>493 別に歪でもなんでもないなぁ
その考えの方が歪なだけで
当時はサードもPSから乗り換えしたかったんじゃね?PS一強長い事続いてたし
まぁ、今じゃ中小はPS&携帯機
大手はマルチが普通になっちゃったけど
FF13が同時期でマルチだったとしても衰退は逃れられなかったな
少しは洋ゲーアレルギーとかがマシになってたとは思うが
ゲーマー自体稀だからな日本
ゲームに遊ばれてるたわけしかいないし
501 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:02:27.47 ID:LqEgkJjl0
>>496 それは関係ない。台数と書き込み数がリンクするなら任天堂でゲハはうめられないとおかしい。
携帯ゲーム機板でもvitaの書き込みは結構多い。台数とリンクするなら不自然なくらいに。
単に熱心なファンがいるかどうかの話だ。
ミリオン一本のハードでも書き込み多いだろう?変じゃね?ってことになる。
当時は360確かに勢いあったからなあ。
TOV完全版で時流がかわった。
FF13は当時出ないことになってたし、まだクソゲーとはわかってなかった
>>499 だが乗り換えできなかった
ソフトの質自体は良かったよ
インアンも楽しめたし性能もいいから俺もマルチはそちらを選んでた
だが全てが無駄だったな
責任は主にSCEにあると思う
ただ、無駄だった
504 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:03:11.19 ID:FHmA9ldzO
つかUE3なんていうゴミは使う必要ない
JRPGラッシュの時にスクエニがFF13を箱○でも発売すると発表しなかったのが
今の日本のゲーム産業停滞の原因
あの時FF13を同発マルチにしてたら、ユーザーが箱○にも流れて、箱○が存在感を出して
日本のゲーム業界は箱○の海外の勢いを借りて伸びる事が出来てた
コナミとかスクエニが箱○ハブりを決めて泥舟心中した時点でJRPGと共に日本の据え置きは死んだ
自業自得
505 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:05:02.65 ID:r6UnVBvT0
PS2時代くらいからアクション全盛でしょー
ARPGならまだしもいまどきRPGなんか時代遅れだし当然の結果
>>501 熱心なファンが書き込むのはゲーム以外のことだった
ゲームのことなんて無視して変態談義に熱中するスレ住民を
紳士だなんだと言っていたこともあったが今となっては反吐が出る
507 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:05:17.97 ID:XSx2RDri0
>>472 >ファーストなんだから、ある程度はシリーズ存続させる義務があるだろ。
ファーストでその能力無くても、セカンドパーティでフォローするくらいは必要だよな
ゲームソフトの供給能力がない所は
プラットフォームビジネスから撤退してもらいたいと本気で思う
508 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:05:32.59 ID:rrNrPoD20
>>504 ソニーとの特殊契約
破棄すれば会社潰れるレベルのペナルティーあり
おまえら正月満喫してるな
510 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:06:02.29 ID:LqEgkJjl0
UE3をゴミっていうやつはニワカ。
無料でも使えるから使ってみろ。あれほどつかいやすいのないよ。
個人的にはCRYエンジンのほうがつかいやすい気はしたけど。エディタは。
まあ箱に注力しろとは言わねーけど、当時もうちょい国内メーカーがまともな神経もってて、
MSとまともな付き合い出来れば積み重ねられた技術もあったんだろうけどな
ただただ無駄だった
残念な時代だったよ
513 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:07:01.09 ID:LqEgkJjl0
>>506 ゲハ全体がつまらん君みたいな煽り合いしてるんだからHentai談義のほうがマシかもしれん。
下手に他人を馬鹿にするより。
JRPGラッシュ以外のも含めてPS3で完全版が全部出てなかったら
360本体の売れ行きは全然良かったと思ってるのは俺だけ?
>>503 個人的に乗り換えはしなくて良かったと思うな
今のPS3の状況見てると酷い有様だし
ソフトは据え置きで1番でてるけどタイトルが酷すぎて買うに値しない物ばかりだしな
今じゃ洋ゲー位しか買う物なくなってきてる
携帯機は遊べるRPG多いけどな
据置はまともなJRPG作ろうと思ったら予算もない以上厳しいだろうね
UEエンジンって最近だとスクエニがlov3で使ってるな
518 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:08:40.79 ID:LqEgkJjl0
ちなみにだけど昔、他のスレで「アニメとかまったくみないんだけどそういう人にも大丈夫そうなRPGある?」ってマシでだれかが聞いてたんだけど、
ゲハじゃなくて普通のところで。
ドラクエと洋ゲー以外はまったくでてこなかった・・・・。
昔のゲームだといろいろでてきたんだけどね。
+JFdD/mM0 はハゲ無職轟音だろ
>>514 変わらんと思うよ
結局先に続くタイトルがなければ意味ないし
521 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:09:09.37 ID:XSx2RDri0
>>514 せっかくソフトを買ってくれたユーザに
後ろ足で砂掛けるような真似を繰り返してきた結果だわな
>>515 360には何も出ていないな…
そりゃあ低予算なのも集まるよ、それは仕方がない
他があまりに不甲斐ないんだから
>>504 FFを過大評価しすぎだと思う
そもそもPS3にだって洋ゲーは出てるんだし
524 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:10:32.92 ID:LqEgkJjl0
>>514 数十万台くらいはプラスされてたかもしれんが話にならんよ。
ちなみにUEエンジンは初代の頃から「つかうほうがガンガンソースレベルで改造してもいいです」っていう規約があるから技術力ある所だと使いやすかった。
CRYエンジンは改造あんまり認められてなかったよーな。
>>514 それはMSのせいじゃなくて日本サードがカスだからだよね
>>513 そうだな、体重計の売上で大はしゃぎするよりはマシかもしれんな
今の速報のようにな
何もかもがおかしかったよあの時代
527 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:11:13.48 ID:LqEgkJjl0
>>519 そんなことはみんなわかってる。身バレしてるのによーやるわ。
528 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:12:03.34 ID:LqEgkJjl0
>>526 声優とかアニメとかコミケみたいなもんでスレたつ今も異常だよな。
アニメとか18歳超えたら見ないだろwwww
>>522 低予算とかそんな物は関係ない
低予算でも面白いソフトはある
問題は大手が金かけても全く面白いソフト作れなかったって事だな
>>518 ドラクエがいけるならレベルファイブとかでいいんじゃ
っていうか洋RPGってアニメとは別ベクトルで忌避されるレベルだと思うけど、グロとか
金かけた結果、テイルズはVも、覇者ハードで出したはずのGですらも
PSで完全版として出すしかなくなってしまった
そういや最近ラタも出たな
360が魅力的な市場に見えてしまったんだろう
だが買ったのはごくごく一部の信者だけだった…
532 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:14:46.89 ID:LqEgkJjl0
>>511 箱に注力しようがPS3だろうが変わらん。
ちゃんと一般人呼び込んで、客を増やさないとだめ。
機種関係なくオタしか相手にしてないんじゃHDゲーム機のコストを維持できない。
マジでポポロクロイスとか僕と魔王とかああいう「オタ以外が触ってみようかな」というソフト作れなくなったのがJRPGの問題点。
533 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:17:10.39 ID:LqEgkJjl0
>>529 低予算だとさすがに据え置きでだす意味がない。
そりゃインディーズ系の安いゲームの必要だけどドーンと大きいタイトルをHDでできるのが据え置きの魅力だし、みんなそれ期待してるわけで。
そこまでいくともうスマホでいい。
ぶっちゃけドラクエ本編もテイルズの本編もスマホで動いちゃってるんだよな。
はっきりいって据え置きハードいらんよ。JRPGは。
>>514 結局MSがバックアップしないとまともなものが出ないんじゃどうにもならんだろ
FF13は日本でも360で出ますよってなってたら多少状況は変わったかもしれんがねw
>>528 やはり当時の箱スレは異常だな
まあ今の速報見たく何度か実況スレストされてたしな
>>511 まぁ、新規でPS3向けに何か作ろうとすると金かかるから
360でそこそこ売れたタイトルならPS3でもっと売れるだろうと安易な考えに至ったんだろう
結局成功したのはTOVだけでそれ以外は見るも無残な事になってしまったが
537 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:18:32.87 ID:XSx2RDri0
単に信頼されてないだけだろ
「どうせテイルズは『PSで完全版』商法するから見送るのが吉」
って回避されただけの話
538 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:18:49.39 ID:LqEgkJjl0
今の和大手のゲームは外注とか孫請けばっかでしょ
そういう「仕組み」で儲けてる所ばっかだからな
もう期待しない方がいい
同人レベルのソフトに7、8000円出すヤツはアホ
540 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:20:20.68 ID:XSx2RDri0
>>532 > マジでポポロクロイスとか僕と魔王とかああいう「オタ以外が触ってみようかな」というソフト
こういうソフトを作っていた人材は
どこに消えてしまったんだろうな・・・・
542 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:21:08.53 ID:LqEgkJjl0
>>536 まぁ素材は流用できるからなぁ。
>>530 レベルファイブは評価してるよ。ちゃんと任天堂の層にあったゲームを作って成功してる。
上でも書いたけどファンタジーライフは個人的には今世代ベストJRPG。
たしか開発者がUO好きなんですよーっていってたのはちゃんと意味があったなと。
当時は仕方なかったかもしれない
360が魅力的なハードだったこともある
ただ、これから先はそれを回避することができる
繰り返してはならない
ポエムなら自分のブログでやってくれw
545 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:23:16.43 ID:LqEgkJjl0
でも真面目にJRPGはPS4というか据え置きなんかに突っ込むより直接販売できるスマホでいいでないかと思う。
据え置きで作る意味ってまったくないよな。
>>543 そのための任天堂のモノリス子会社化だろうな
>>536 MGS4の2008年6月とFF13の2009年12月
これが出た後の半年ぐらいはPS3のソフトが凍り付いた感じだった
サード的にいろいろ事情が変わったんだと思われる
最初がMSに乗っかり始めた時期、次がMSが引き揚げちゃった時期なんだろうなw
>>542 評価してるのに何で>532って結論になるんだか分からん
そういうゲームも出てるだろう
HD機なら二ノ国もあるし
あとはオプーナかね
一般人がどれだけ買ったのか知らんけど
結局今世代機で心に残るJRPGって
ロスオデとゼノブレくらいだったなぁ…
>>541 もう終わってたじゃね?
PS2後期にはね
次世代でやっていけなくてMSから支援してもらって何とか出したけど海外で通用しないのがバレた
PS3で完全版出して無理矢理延命してたようなもんで、最初からPS3で出しても完全版商法出来ないからサードは今より酷い惨状だったんじゃないの?
551 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:26:41.78 ID:LqEgkJjl0
RPGじゃないけどMGSの新作とかはすげぇグラフィックで海外の一流どころともやっていけるレベルではあるんだよな。今のところ見た目は。
やっぱり世界中で売れるからコストかけれるってのは強いというか最低条件なのかもしれない。すごいゲーム作るには。
>>543 むしろどう考えてもPS4じゃ現状の延長線にしかなりそうもないから
今度もMSがやってくれないかなあ、MSがパブリッシャーになってと思わずにはいられないw
ロスオデとかロード地獄と棒地獄でイライラしかなかった(´・ω・`)
インストール対応したから買い直したけどなんも変わらんかった
あのノベルは良かったと思います
最頂点だったな・・・
555 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:28:28.62 ID:LqEgkJjl0
>>548 ごめん。それ二ノ国でる前の話なんだ。ファンタジーライフもでてなかったような。
二ノ国のPS3版は「JRPGが全部このクオリティだったらここまで落ちぶれなかっだろうなー」とは思った。
オプーナはかなり面白いよな。ネタ抜きで。
心に残るって所までは行かなかったけどロスオデとブルドラは物凄く丁寧に作ってあるな
とは感じたな
現行ハードよりもさらに製作費がかかるの確定なのに
それに見合うソフトの製作能力がない大多数の和メーカーは
PS4なんて見向きもしないだろ
箱でプレイしたソフトだとインアンとデススマが面白かったです
インアンはメニューで静止しなかったりで楽しめた
MSがパブリッシャーになったとしても
中抜きして下請けに作らせるだけだからな
560 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:29:53.11 ID:LqEgkJjl0
>>557 たぶんファルコムとか日本一とかIFとかが「いまとまったく変わらないクオリティ」でソフトだすと思うよ。それなりには。
>>546 任天堂がモノリスを買収したのってPS2時代だったはずだが…
>>560 アニヲタ寄りの人間ならそういうのでも喜ぶんかねぇ
ロスオデって戦闘に入るたびにTipsが表示されるあれか…
やはり神輿であるFF13が失敗作で終わったのが原因じゃないの
あれが今後のJRPGに可能性を見いだせるものだったら、変わってただろう
>>555 それは>518の話であって、>532の話じゃないだろ?
それとも、今はファンタジーライフも二ノ国もあるから
>マジでポポロクロイスとか僕と魔王とかああいう「オタ以外が触ってみようかな」というソフト作れなくなったのがJRPGの問題点。
という問題点は解決済みってことでいいのか?
566 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:34:13.59 ID:LqEgkJjl0
>>562 現に今のPS3のJRPG群を見れば喜んでるんじゃないの?としか・・・・。
>>566 箱で一番売れたソフトもそんなのばっかだし
日本は仕方ないわ
568 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:35:42.80 ID:LqEgkJjl0
>>565 そういうタイトル数が少なすぎる。PS1時代くらいにならんとだめだよ。
んなこといったら和ゲー全体だってMGSとかは力いれて作ってるから和ゲーの凋落ってのは解決しました。
ってことになるだろ。
>>559 確かに
まーあくまで2ちゃんねるで見ただが360ロンチのさくらももこの双六ゲー
MSが億単位で制作費を出したのに作ったのがそれ、余った分の金はPS3のゲームに突っ込んだ
なんてのを見たな、ホントなら迂闊に和ゲーメーカーに発注もできないわなあ
>>568 PS1時代のそういうゲームを挙げてみたら?
大差ないと思うぞ
ボクと魔王はPS2だし
>>549 うん。ロスオデはシステムが古いけど、昔のFFを思い浮かばせるような演出だった。
ゼノブレはモノリス自身が作ったゼノブレを超えることができるのかってなレベルだね。
勝手に自滅しただけ
厨二すぎて痛々しい内容だったり
萌え豚向けの気持ち悪い内容だったり
JRPG()って馬鹿にされるのも分かる
PS2だったよく読んでなかった俺死ね
575 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:41:31.61 ID:LqEgkJjl0
>>570 ポポロもあるし武蔵伝とかデュープリズムとかいろいろ全年齢っぽいRPGは多かったと思うぞ。
RPGじゃなければ森川くんとかパラッパとか一般人にあきらかに向いてるソフトは多かった。
グランディアとかも少年誌的なタイプであって電撃王みたいなタイプでもなかったし。
あきらかに減りすぎてると思うよ。
ドリキャスだってぐるぐる温泉とかシェンムーとかあったんですけど(´・ω・`)!
>>572 こいつ等は他の何かの所為にしたくてしょうがないんだよ
歴史にifが許されるのならば
FF7が高橋哲哉さんの原案を坂口さんが採用していたら
その後のJRPGの歴史はどうなっていたのかな、スレ住人?
特にエターナルアルカディアなんてRPG好きには垂涎物だし
シーマンみたいなやつだってセガはいろいろ生み出してたんですけど(´・ω・`)!
MSも売り方がわかったんじゃない?
一番大事なのはステマだってこと
ロスオデは次世代機グラで昔の戦闘を再現するとどうなるかわかった
なので良い失敗例
582 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:45:48.57 ID:lXPjmts90
PS3でその後出たJRPGの方が明らかに品質が低くて
ああこれは国内メーカーはダメだな、と思わせた
そういう意味じゃ暗い影を落としたといえる
PS3なら糞でも売り抜けられたのにな後発マルチじゃ通用しなかった
>>581 ロードさくさくなら神ゲーだと思う
ロードだけで星一つになってる
パッチとか出たんだっけ?
585 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:47:00.78 ID:J8fKFQeJ0
>>583 まあどのみちJRPGが糞なのは変わらなかったわけだし
終わるべくして終わったというべきか
>>584 360ソフトは現在フルインスコして遊べる
エタアルはすげえ面白かったな
糞ロードなくしてリメイクしてくれ
つーか全体的に深夜アニメノリになりすぎてる感はあるな
せめてゴールデンに放送できるアニメくらいのノリでだな、とは思うな
ペルソナ5とテイルズZがJRPGの反撃の狼煙をあげるよ
>>472 義務で色々出した上で、シリーズ終了したんだが。
>>575 ほんとPS1はコアからそういうライトなゲームでしかもやってみると実は面白いとか
本当に幅が広かったね。今のPSはなんであんなコア層に一点集中なんだろう。
ネプテューヌとか酷いもんなぁ
あんなもん作ろうと思えるその神経を疑う
>>586 それでも遅い
風景アップキャラアップ全体を見てから戦闘開始は我慢ならん…
だからPSレベルだと言われるんだわ
595 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:51:16.55 ID:lXPjmts90
>>588 日本のオタククリエイターじゃハイファンタジーやガチSFは無理
せいぜいラノベか深夜アニメレベルだろう
>>575 3つだけ?
ファンタジーライフ、二ノ国、オプーナで同じ数になっちゃうじゃん
デュープリズム程度でいいならBDFFあたりも入るな
武蔵伝はどういうのが似てるのか判断しづらいが、
2であんなのになっちゃったけど全年齢向けでいいのか?
JRPGで森川君とか出す意味が分からんし
>>584 ロードより敵の硬さが問題だと思う
その割に敵の数がやたら多い
棒立ちもシュールすぎるし
とにかく全てにおいてテンポが悪い
>>588 じゃあ見た目エヴァ、ノリはビーストウォーズで(´・ω・`)
>>594 そうなるともう設計レベルでどうにかしないとダメかもな
シームレスにするとか、つかラスストは実際にシームレスになったしな
>>593 言いたいことはわかるけど、
娯楽に低俗も糞もない気がするよ。
モンハンさえ嫌悪する人だっている。
ボクと魔王って中身はかなりオタっぽいネタ入ってるぞ
シナリオライターはエロゲとかも書いてる人だったはず
PS1時代なら幻水やWAも一般人は遊んでたよ
>>595 児童文学の雰囲気を持ち込んでも結構いけると思うんだけどなぁ
わりと万人向けなイメージは出せそうだと思う
>>540 ポポロチームはソーシャルゲーに行っちゃった。
>>598 魔法使えばサクッと倒せた気がするが
問題はその魔法が使いづらいシステムか…
コマンド戦闘のくせに変に凝るんだもんなあ
608 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:58:00.47 ID:1XKd4+880
>>601 ラスストのシステムでまた作ってほしいわ
いろんなシリーズの要素を上手く詰め込んでて面白かった
そういえば、「男の子がワクワクするゲーム」は作れてないなぁ
そういうのが無いと、購買層が先細りしていくんだよな
てか、モンハンとかポケモンはそういうのを上手く取り入れられてるよな
ファミ通の影響が皆無なのがニンテンドウダイレクトだったりニンテンドードリーム
612 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:03:30.84 ID:1XKd4+880
>>609 メガ進化とか馬乗り攻撃とか
いざやってみると燃えるよな
メガ進化はいいんだが、なんで主人公が使えるんだ?
継承者ってなんだったんだ
614 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:07:38.06 ID:1XKd4+880
>>605 level5はFLとか二の国で成功してるのに誰も続かないよね
>>604 一般人が遊んでたゲームの話じゃないからなぁ
それを言っちゃうと一般人がRPGを遊ばなくなったのは
その辺のRPGが糞だったから、ってことなっちゃうし
>>605 オズの魔法使いを元にしたRIZ-ZOAWDとか
616 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:09:05.68 ID:WpKS1lgKO
ゼノマンセーされてるけどアレHDじゃなくて所詮SDグラだから
>>616 ゼノって日本で20万程度しかうれてないでしょ。
しかも一番普及してるWiiで。
618 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:10:53.10 ID:1XKd4+880
620 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:12:03.77 ID:XSx2RDri0
>>599 アニメはコナミがカード売りたくて二年も引っ張ったんだよな
あの時期にもう一本ブルドラの新作入れてやればなぁ・・・・・・
622 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:12:58.02 ID:1XKd4+880
>>613 腕輪と石があれば誰でも使えるんじゃなかったっけ?
623 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:14:06.18 ID:1XKd4+880
>>621 PS3二の国は日本じゃイマイチだったけど海外で結構売れてたような気がしたもので
そもそも最近RPGの量減ってきてない?とDSとPSPの安いRPG探してて思う
>>621 セールス本数自体は最近の和サードRPGの中では結構上じゃない?
強力なブランドを持ってるタイトル以外は上にほとんどいないぞ
>>623 >625
売上数はそうだけど、HDやらジブリやらで開発費かかってそうだからさ
成功してるなら続編の話も出そうなもんだけどサッパリでしょ?
FLはレベルファイブのゲームとしては売上微妙な部類だし
>>624 RPGって言うか日本ゲーム業界全体が下火
FFですら30万しか売れないんだから完全に末期
>>626 そこはレベルファイブのライン数の関係とか
日野の趣味とかもあるから
まぁ二ノ国は採算的にダメだろうけどさ
>>625 売り上げもあるし、世界的な評価も高いよな二の国は。
最近のJRPGはよくわからない設定とストーリーありきだからまとまった時間ないとなかなかプレイできない
おまけに肝心のストーリーが褒められてるのを見たことないからさらに足が遠のく
日本で現在流行ってるRPGってドラクエポケモンみたいに空いた時間にちまちまできるゲームなんだよ
二ノ国ってPS3でどれぐらい売れたの?
DSは50万本だったけど
>>628 採算取れなかったのなら、どれだけ売れようと評価高かろうと失敗だろう
企業としての失敗と、ゲームとしての失敗は別だろうけど、
>614のように後に続くかどうかという話では企業としての話だし、
あれだけ作りこんでジブリとも組んであの売上じゃ、続く企業はいないと思うぞ
633 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:44:11.57 ID:I8xNWCdw0
テイルズだけは上手く利用したよな
360独占にしてマイクロソフト信者に神ゲー扱いさせ
PS3に出した時ネガキャンさせないと言う
高等戦術
>>631 DS版が56万、PS3が11万ぐらいだな
スクウェア全盛期のRPGをプレイしたプレイヤーは今はいい歳くって
ゲーム制作現場ではそれなりの権限があるはずなのに
どうして出来上がるRPGは今風のラノベ、深夜アニメのノリなのか・・・?
30代、40代に技術継承がされていない?
DSで儲けてPS3に消えたかw
和ゴミやってる奴って脳味噌腐ってるんだろうな
哀れ
>>632 作り込みの物量や掛けた金と、ゲームのターゲット層の方向性は切り分けて考えなきゃダメかと
DS版だけだったら大成功だと言って間違いなかったんだけどねぇ
>>635 実際作ってるのは下請けだからだよ
そこにいるのは高卒・専門卒の無能ヲタだけ
そして出来たモノに大手がブランド貼れば8000円
>>1 自社のJRPGを捨てまくったソニーよりマシだわw
そういやJRPG決起集会とかやってたメーカーなかったっけ?
あれの結果はでましたか?
クラッシュしたのはゴキブリのプライドだけだったが…www
>>630 そうだね、一般人はお手軽なゲームに移行してっただけであって、
ID:LqEgkJjl0が言ってるような全年齢向けのRPGが出なくなったからではない
書く機会なくなったけど、俺が上に挙げたの以外にも全年齢向けのRPGは出てるしね
洋RPGだって売れてるのはレーティング高い大人向けだし、
全年齢向けどうこうは見当違いな考え
>>635 売れないから作らない、ただそれだけ
ラノベやアニメのノリじゃないRPGも普通に出てるけど、売れてないし、
君が知らないことから分かるように興味も持たれていない
一般人には相当、広告打たないと知られることもないだろうしね
スクエニはラスレムをキッチリ作るべきだった
647 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 22:55:21.85 ID:qx+9GKxc0
結果的に今年になってもXboxone日本発売未定と言う
結果として現れたけどな
そら和サードはもうXboxにソフト出せないだろ
テイルズ(笑)とか、中学生ならともかく、いい年した大人があの三文芝居を考えていると思うと失笑する
もしかしてインターンの専門学生にでも作らせてるのw?
あの汚いグラと知性の欠片もないセリフの数々
あれだけRPGが出たのに今や痴漢は日本のサード全滅を願ってるんだからなぁ
願うほど和サード残ってない現実
生き返る目も残ってない惨状
>>649 ゲハだと陣営限らず
日本叩いてるの多いけどな
653 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 23:02:03.71 ID:qx+9GKxc0
テイルズは確かに臭いが
FF7とかゼノギアスと大差無いだろとも思う
クラッシュてなんだよ
>>652 冒険もせず、国内で情弱固定ファンに特典商法やってる
ような会社は叩かれても仕方ないだろ。
海外で成功してるのってカプコンとレベル5じゃないか?サードだと。
>>643 今度自社ブランドで闘神都市を発売するね
>>635 スクウェア全盛期のRPGで普通のお話にしても、RPGツクールで作ったRPGと大差はない
システムでゲームを面白くできないならお話で面白くしようとする
それでいて利益を考えるなら外面は硬派にできない
だから今風のラノベ、深夜アニメのノリになる
SO4で買ったばかりの箱○ぶっ壊れた思い出
本当に糞ハードだったわ
でも痴漢がよく買ったゲームは和ゲーだったんだよね
>>658 それでもリスクを抱えてると思うよ
バンナムとかセガが依頼するセブドラやトキトワと違って
自社販売で商売するって事は売れなかったら会社が吹っ飛ぶからね
特にイメエポみたいな小さいメーカーだと尚更本気で作りこんでると思う
よくもまぁ、
テイルズ(笑)なんて低俗で気色悪いゲームやろうと思うよな
犯罪者が多いのも納得
大手がPS2の作り方でHDのRPG作ったら金と時間かかりすぎるというのが証明されて
360という市場のせいもあってそこでジャンルが断絶した感じが強いな
結果中小がケチってそこそこに作るRPGが台頭してしまった不幸
>>1 たしかにクソニーの糞馬鹿がサード取られるとか馬鹿の極みだった
ソニーは日本捨ててるし
ゲハ的に洋ゲーあれば満足してるから問題ないだろう
>>662 自社企画なら本気で外注なら本気未満ってどんなクソよ
>>662 イメエポに関しては自社ブランドのほうがヤバい
理由はそのレスのとおりで予算をケチろうとする
ただそいつに関しては監修は入ってるようだし、開発者の趣味で出てきたタイトルだから
出来が悪いに決まってるとは言い切れない、人柱待ちでFAだろうけど
国内メーカーを見てるとPS2でゲーム作ってた経験やノウハウが完全に癌化してるのがわかる
そもそもフォトリアルにするんでなければスペックいらんし、
HDで作らないのは適材適所だと思うけどね
俺はHDのデモンズ、ダークソウルも楽しむし、
携帯機の世界樹も楽しんでる
>>668 監修って言っても事後承認してるだけだぞ?
アリスソフトは。作り直させたりしてるわけでもないし。
>>667 それはパブリッシャー側がこういうの作ってくれって言ってきたからだろうな
そして出来たのがトキトワ バンナム側のプロデューサーがこれで納得って出来だから発売したんだろうけど
結果はユーザーにノーとたたきつけられたわけだがw
デベロッパーは言われたとおりに作るだけ
>>670 スペックを使い切るようなゲームデザインが
できないのが、今の和ゲーがこじんまりして
ガラパゴスになってる原因だろうな。
任天堂含めて。
>>671 いずれにせよ人柱待ちでよくね?
俺はそもそも興味ないけど
あと外注に関してはパブの予算次第だからなんとも
JRPGなんてやってるキモオタがビデオゲーム産業に暗い影を落としたな
ソニーハードファンや異常性欲者が好む物は産業を腐らせる
DS版がワゴンで打ってる中、内容ほぼ一緒+αのPS3版がフルプライスだからね。
いろんな意味でシカトされた。
和ゴミは滅び去るべき
もう、とっくに終焉をむかえているが
そもそもHD機は世界中で売れる事が前提だからな
和サードの出る幕じゃない
679 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 23:21:59.78 ID:VHAbvrdl0
>>676 ファミ通インタビューだとダーククラウドが海外で100万本売ったから
PS3二ノ国もこれぐらい売る自信があるって日野さん言ってたけどね
>>674 テクノポリス目当てで買う人も多そうだがな。
でも高いんだよな、定価が。イメエポで発売日買いは
きつすぎるし。
テイルズの新作のゲステリアのスクリーンショット見たが
相変わらず汚いグラだな
専門学生が課題で作ったやつみたいwww
どうして和ゴミのグラってあんなに汚いんだ
シェーダーって数学できないと使えないんやで
>>681 それでもスゴイね
で今度は欲を出して次のRPGはスマホとか合わせて7機種マルチのワンダーフリックでるし
国内メーカーが賭けた作品群を人海戦術の捏造ネガキャンで叩き潰し、神輿に担いだFF13がリリースされてJRPGは崩壊しましたとさ
>>679 日本じゃ色々やらかしてるからDS版がなくても売れなかったろうなぁ。
今年の上半期はMGSとダクソ2が世界でどうなるかだね
>>685 捏造ネガキャンで潰されたJRPGとやらを具体的に上げてくれよ。
なんか、こういう具体例聞くと大抵はぐらかされるんだよな。
もう終わってたのを再確認しただけだったね
MSに小銭で釣られた連中が、ポリゴンの3Dゲーに全部なってたのがなんだかなー
>>671 一応アリスソフトのHIROさんが監修してるみたいだけどね
新キャラは奈良県民が原案で新規シナリオはHIROさんが提供してるって見たような
グラフィック重視・続編偏重じゃヤバいよ
って言われ続けてたのに
その通りやって凋落してんだから救いようがない
JRPGクラッシュも悪くない
テイルズシリーズも悪くない
アトリエやイメエポの低予算中規模RPGが悪いと個人的には思っている
3D化までMSのせいか凄いなぁ
アトリエはガストがコーエー傘下になっちゃったから
何度も発売するアップデート商法だけどね
696 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 23:46:57.63 ID:FYnAGNc70
ロスオデのDVD四枚組辺りで
完全に見切りつけたな
>>693 あれってPS時代から小粒なRPGって感じだったのに今は名作みたいに扱われてるけど
おかしいわ そんなに売れるゲームじゃないだろ
こういうゲームが台頭してきてPS2時代に期待してたグラディエーターとかが死んでしまったのが
キワモノゲーム好きとしては非常に悲しい。RPGじゃないけど
698 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 23:52:14.30 ID:OWb+tHBu0
PS2はモンハンシリーズが生まれただけで
全ての罪を帳消しできるレベル
どうせまた何たら帝国との戦い
トラウマを抱えた基地外が世界を破滅させる劣化ラノベの糞シナリオ
世界の危機なのに諸侯は軍隊を出さずに
厨二発症した糞餓鬼どもが突入
こんなのばっかりだろw
>>697 周りがどんどん死んでいく有名タイトルの中で
最後まで死なずに立っていたのがその手のブランドで注目を浴びただけだね
いやあ。
フルHDの解像度で2Dグラとか死ぬだろw
イラスト取り込みならいいだろうけど
今更ながらに重力DAZE遊んだけど出来良くてビックリした
RPG的強化があるアクションだけどJSRを彷彿させる
こんなゲームが作れるならまだ日本は大丈夫
まぁこのクラスのゲームでさえ携帯機で出来るんなら
マジで日本で据え置きの出番はもう無いだろうなとも思ったが
>>698 それってカプコンの仕事だから
SCEの罪とか消えてないと思うよ
>>646 あれは河津作品らしく作りこみが甘かったなあ。
装備や技の種類、広いけれどただ走り回るだけのマップとか。
ただ、それらを含めても戦闘と周回プレイの面白みでぐいぐいはまった。
そういう意味ではサガ好きとしては非常にうれしいゲームだった。
>>702 置き型ゲーム機の利点は画質のよい大画面で遊べるという事だろう。あとは
ゲーム性の制約が携帯ゲーム機より緩いという事かな?逆にその部分がスマホや
携帯ゲーム機と一線を画す部分。
携帯ゲーム機より将来性の可能性はあると思うけどね。
>>705 固定電話と携帯電話みたいなもんじゃないの
性能がある程度並んだら誰も固定電話なんて使わんよ
707 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 00:18:41.60 ID:OV2uzgTv0
スマホでゲームしたこと無い奴等には分からないんだろうなぁ
RPGやアクションゲームなんか絶対無理
操作性糞過ぎる
スマホで遊べるのは
パズルとか育成シミュレーションとかが限界
だれがスマホの話をしてるんだか…
読解力のない奴は喋らなくていいよ
>>699 アバロン帝国の戦い
トラウマを抱えた基地外英雄が世界を破滅させる河津のサガシナリオ
世界の危機なのに諸侯は軍隊を出さずに
厨二発症した皇帝共が突入
SFC時代から基本は変わってないな!
710 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 00:29:39.74 ID:S2G5rUSPQ
ふと思ったがJRPGラッシュってSO4の「進化は強制的に与えられるものじゃない」を地で行く結末だったな
子供たちがワクワクするようなRPGを作ってくださいよぉ〜
FFシリーズだって大昔は小中学生がプレイしていたんだから・・・
>>710 過去の地球をふっ飛ばして苦悩するエッジさん
けどあっさりと立ち直ったから やっぱりエッジさんはスゴイ!
713 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 00:31:59.81 ID:WNaiCTbq0
>>711 今の小中学生のハートを掴んでるのがモンハン4とかポケモンやぶつ森だと思う
今時陳腐なストーリーじゃ子供も呼べないからな
むしろいい歳したキモヲタの方が簡単に釣れる
パズドラZが100万本とかも本当スゴイわって感心する
717 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 00:38:19.79 ID:1wXQeSI80
あの時点で
新作RPGなんてやりたくない人だらけだったんじゃね
テレビが高齢者向けの物になってるように
CSも一部のキモヲタ・マニアのモノに特化すれば
細々とやっていけんじゃねぇの?
ダブルメテオじゃ!いいですとも!!とかやっても今のガキは鼻くそほじくってるよ
よくも悪くもゲームにかける熱量が昔は高かった 作る方にも同じ事言えるんだろうな
>>714 MHとかよくもまああんな煩雑極まる操作のゲームがここまで人気出たもんだと
それもPS2からさらに操作性が劣悪になったPSPでよく人気でたモンだなと
無印発売日からやってるオレでもいまだに納得いかんw
722 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 00:40:07.61 ID:Th4+vwsM0
ポケモンはブラックホワイト辺りから
FFと大差無くなってきてるけどな
中二病度ならFFを超えるレベル
厨二になりきれないパンチラギャルゲーに糞ゲーム性合わたのが自称JRPG商標取ったイメポ
戦犯イメポでスクエニ他が共犯な
いっとくけどDQ3もFF4もクロトリもFF7も時オカも「その当時の最先端」だからね
そのレベルの最先端を年とともに追っかけられる環境はもうない(海外はそれが今実現してんのかもしれんが)
今の子どもは可哀想〜みたいなキモい言い方は良くないが、やはり俺らが特殊で恵まれた世代なんだよ
ブルードラゴンとか箱のユーザー向けじゃないだろう
どう考えても
本当に勿体無い
イメエポがJRPG名乗る頃にはもう正直終わってただろ
バンナムとかスクエニが完全版とかムービーとかに頼りすぎた
その中でイメエポとかガストとかが開き直ってるだけ
>>709 シナリオだけ見たらそうなのかも知れんがドットグラとロマサガのパッケ絵手掛けた人の功績
とバトルシステムに閃きザコ敵の強さ いろいろな要素が合わさって名作となっている
そこには聞いてて恥ずかしくなるセリフもないしオタ臭いグラフィックも存在しない
名言や迷言はいっぱいあるけどね
にしても和サードって復活する可能性ゼロだよなw
JRPGみたいなゴミクズに熱中する若者が減ったのは良い傾向ですわ
PS2時代にDQFFテイルズSO以外が自滅したもんな
箱○PS3時代にはFFテイルズSOまで死ぬと誰か予測出来た奴いるnだろうか
執拗にネガキャンして潰したもんな
箱○でアンリアルを使いこなせるようになってればラスレム級のJRPGはまだ続いてたはずなのに
最近発売されたドラゴンなんちゃらってスクエニゲームを見て寒気がした
あんなノリをされてもなぁ・・・
>>726 これは素晴らしいな これをパッケージとして売りだして欲しいわ
どうせ毎度の如く一定数売れるんだろうだからな
FF13がゴミすぎてJRPGというものに期待するやつが居なくなっただけじゃ…
737 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 00:59:29.93 ID:qgXBML6G0
360のRPG潰したのは360ユーザーだろ
こいつらソフト買わなすぎ
同じJRPGでも、DQFFテイルズペルソナみたいに、ブランドとして確立してるタイトルと
無名、新規、パンツ系の弱小JRPGとは分けて考えた方が良いと思う。
ブランドタイトルは固定ファンも居るし、時期を間違えなければ大作厨や、ボリューム厨とかのミーハー層も釣れる
対して弱小系のJRPGは基本的にスルーでOK、万が一ヒットしたとしても、それを確認してから買えばいいから
ふたを開けてみたら単なる低予算ショボゲーで、スルーで良かったね、はい終了って事になる。
箱でそこそこ売れてもPS3完全版商法や続編でPS3独占とかの不義理しなければ、今より据え置き市場は活性化したと思う。
SCEの嫌がらせもあるだろうが、狭い視野で、目先の利益を取ったバンナムとかの自業自得でもある
日本のメーカーは、かつてジャパンバッシングした米国企業とかのように見えるわ
741 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 01:03:06.50 ID:1wXQeSI80
>>726 すごい時代になったでしょう。を実感させるな
742 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 01:04:50.95 ID:S2G5rUSPQ
なにがあっても日本の据え置きは絶対死んでたよ
HD機は世界で売れるタイトルがないと継続できないんだから
2,30代ターゲット→TES、Fallout、マスエフェクト、ボーダーランズ、ドラゴンエイジ、Diablo、デモンズ、ダクソ
10代後半ターゲット→FF、メガテン、ペルソナ、テイルズ、ゼノブレ、スタオー、インアン、ロスオデ
20代になってJRPGwとか馬鹿にする人は、自分向けに企画されてないと気づいてください
ゼノブレはプレイヤー20、30代がもっとも多かったはず
10代後半のロスオデに激しく違和感を感じ、ラスレムがどこにも入ってないことに絶望した
今時のガキはJRPGなんてやらねえよなあ
いい年こいたおっさんが買ってるんじゃないのか
ロスオデはおじさん向けっぽいな
ラスレムはイエス!マイロード!って声に出されてちょっと恥ずかしかったよね(´・ω・`)
>>706 君のいうのは満足度の話じゃなくて利便性の話だろう。コンビニとスーパー
コンビニの方が利便性は高くて、それで大体の事は事足りるが、やはりスーパーの
方がモノが揃って、値段が安い。ゲームは電話みたいに利便性を追求するものじゃなくて、
満足度を追求するものだから、電話を例えに出されてもね。
JRPGラッシュのときのやつは金かかってる感あるわりに荒削りなんだけど
なんか意欲的な作りのが多い気がする
他人の金で作ったからなw
>>750 実際、JRPGラッシュ以降に出たソフト見ればそうだと思うよ。
国内キラーソフトのFF13なんて完全なプリレンダ詐欺だったし
あれ持ち上げていたメディアは全員頭丸めて反省ししないとな。
ラスレムとインアンとEoEは一作で潰すには惜しすぎるな。
どれも続編となるとシステム追加されてそれが原因で危ういものになりそうだけど
>>747 オッサン→中二全開なJRPGはもう無理
若者ライト→ゲームはスマホか携帯機でモンハン
若者ゲーマー→FPSか無料ネトゲ
こんな感じだよな
755 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 01:40:28.33 ID:NKPPjoE70
すでに破綻してるんだよ
MMOみたいなRPGを望んでも、そんな巨額なオフゲーなんて無理だ
日本の方が売れたドグマも淡い希望があったんだろう
FF10HDなんて古いのを慰み物にしてるのも今のRPGに満足してないのさ
そしてMMOをやるには敷居が高い
RPGの希望と挫折、そんなものが垣間見える
次世代機でロスオデを超えるJRPGなんてないだろ
5年くらい前のネタでよくこんな伸びるもんだ
最近だとDQXが残念だったな。開発費が高騰しすぎて、6800円×280万本とかじゃ全然儲けにならんから
月額課金とかにして一人からもらう金額を6800円より多くしたいって理屈はわかるし、それに対して文句も無いけど
月額課金=MMOと短絡的に考えて、基本一人プレイで俺ツエーをするDQを、DQの皮をかぶったMMOにしちまった。
>>756 前世代機だとセガのエターナルアルカディアや
バテン・カイトスとかすげえ面白かったな
このまま箱○のJRPG群が最後の輝きになるのかねぇ
>>760 ペルソナ5次第かと
任天堂のゼノ新作もあったりして
和ゴミが淘汰される健全な市場は寧ろ喜ばしい
同人やフリーのRPGの方が商業より面白くなってんだけどw
>>759 アルカディアは3DSに出して欲しいな
立体視で空を駆け回りたい
ケムコが大活躍してるよね
>>763 日本のは児童ポルノ好きの性犯罪者向けか著作権侵害してる犯罪者向けが98%だしな
Microsoftは天才かもな
JRPG潰したおかげで世界一になれた。
JRPGといっても海外じゃほとんどFFと同義だろ
jrpgなんて元からゴミだっただろ
日本落としたせいで現行機は最下位転落、次世代でも完敗を喫したMS
前の覇者はwiiだし、その前はPS2。
MSは二位になれても一位は取った事ないはず。
PS3でもないから覇者不在か
総ソフト売り上げ本数を見ればWiiの負けは一目瞭然。
まさかミリオンを1本しか輩出してないPS3が覇者ってことはないでしょう
だから総ソフト売り上げ本数だって言ってんだろ
あと過去レスみろボケ
PS3じゃねーよ、360だ。
BFもCODもGTAもスカイリムも全て360の方が売れてるだろうが
なんでそこでPS3が出てくるんだよボケ
360は眼中なしか死ね
JRPGのスレなのに
なんで一人で世界の話してんですかね^^;
なにこの人
視界から消しとこ
779 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 02:30:50.69 ID:V9lkTRyC0
>>770 MSKKが国内における箱○の無為無策の状況をここまで放置していると
ユーザの気持ちもどんどん離れていく。良い時期もあったのに
箱一のロンチは箱○のそれよりもっと悲惨な状況に陥りそうだ
>>776 せっかくなんで具体的な数字をあげてくれんか?
いきなりハードの話してるやつ基地外かよ
今、昔に流行ったRPGやったらどれもつまらんかった
なぜあんな暇なコマンド式に耐えられたのか・・・
子供だったから単純でどんどんキャラが強くなってそれでよかったんだろうなあ・・・
当時のジャンプとかもそんな感じだったしw単純でひたすらインフレw
783 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 02:40:07.19 ID:Zw5xrmPwP
jrpgだけグラがどんどん退化してるという珍現象
グラ良くても売れないし、グラ悪くても買うのは信者しかいないという最悪の循環
もうこの先は死しかないわ
当時色々ひでーなwとか思ってたトラスティベルが良い方だとは夢にも思わなかった
焼き増しでクソを3回出したFF13のせいだろ
786 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 02:45:28.43 ID:Zw5xrmPwP
>>784 ショパンはいろいろ足りないけど、今後これがスタートラインになるなら良い作品沢山出るんだろうなって期待感はあった
なお
787 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 02:49:37.99 ID:KSs3npYb0
なんで一人で発狂してるキティがいんの?
PS3になったらDQ8やSO3をもっとすごくしたようなゲームが出るんだろうなと妄想してたわ
昔MMOを嵌まったせいでオフのJRPGはまったくやらなくなった
客はデバッカー扱い、不満の声はネガキャン、大作なら何でも買う、校正すらぜずチョコポが何作も社内審査通る杜撰さ
目処が立たないMMOのベータコード付属、ゲーム外商品への特典コード、持ってるといいことがあるかもブラフ
MMOは粗悪品で月額断念、パッケ売りで引けずユーザーを長年テスター扱い
何が作りたかったのか分からない、大ボラだけで意味分からんトレーラーを何年も出し、挙句にハードもタイトルも変わる国民的RPG
完全にあの会社のせい
>>779 MSKKがXboxの足を引っ張ってるよな。ここまで無策で過疎進んでても放置だと
さすがに愛想が尽きたわ
箱○が日本で売れなくなったのははちまなどのゲハブログを使ったネガキャンをソニーがしたから
MSにすべての原因があるわけではない
結果的に箱○がない分日本の据え置き市場は縮小しそれがPS4で自分たちに帰ってくるんだがな
あの頃はPS2からまるまる移行するつもりでPS3が死んだら困るサードが一杯いたから
悪辣なネガキャンも開発者は見て見ぬふりしてたんだろうけど
その結果が今の海外との埋めようのない技術差だよ
PS4が箱のお株を奪う
洋ゲー押しになってるのがまた
インアンとラスレムは今世代のJRPGの進化の方向性を見せたというか
世界に対する回答を出したような気はしてた
自由度自由度うるせぇのとか若い男女が世界を救うなんて云々とかいう
ゲームと現実を区別できないゴミがうじゃうじゃいる中で
和ゲーらしさを残しつつもシステム的にも挑戦してて今後にすげぇ期待した
一作目が荒削りなのは仕方ない
続編でブラッシュアップすれば絶対に凄いものになっていくと
現実はお察しだったけどね
いつでるかわからんFF13を間抜けな顔して待ってた連中のせいじゃね
メタスコア
FF13(83点)、ブルドラ(79点)、ToV(79点)、ロスオデ(78点)、SO4(72点)、インアン(68点)、ラスレム(66点)
FF13はFF7(92点),8(90点),9(94点),10(92点),12(92点)と、Biowareやベセスダでも実現不可能な黄金期が終わっただけ
FFの凋落が目立つだけで、JRPGクラッシュ群は最初から影響力無かったな
元々据置JRPGに未来なんてなかったろ
国内だけで受けてたお山の大将だったんだし
開発費の高騰で海外でもヒットすることを求められた瞬間に詰んでた
国内だけで回していける携帯機でやってくしか道は無いよ
バンナム筆頭とした完全版商法で死んだだけ
800 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 04:30:09.07 ID:oKBwuQr+0
>>767 Xboxoneはそのせいで信用無くして
日本発売未定だけどな
801 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 04:35:26.39 ID:nHkbpG2U0
>>799 奪うもんなくなったPSハードてさ、もう緩やかに死んで行くしかないんだろうな
て、最近のPS3やら見てそう思うわ
802 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 04:42:23.18 ID:kEjSHbK90
PS3は最近GTA5が60万本売れたりして
新たな可能性が出てるんだよなぁ
二部作予定の版権2Dスパロボも出るし
まだソフトは売れるだろ
GTAが売れたからってRPGが売れるわけじゃないし
あの1本でしばらく遊べるところに20時間そこら食い込めるRPGが入り込める隙間あるんかいな
比べるなら在庫ニングとかあの辺じゃない?
もう据置でまっとうなRPGは期待できないと思うけどなーこりゃ
海外の方がよっぽどそう言うトコの理解度が高いし、
予算ジャブジャブやっても無駄遣いしかできないって言う
できて携帯機くらいで、それでも考えるとやっぱり数年後の世代交代とかによる壁も出てきて
旧世代的なJRPGやJファンタジーモノを延々と続けるには無理が出てくるんじゃねーかなーと言う印象があるけどなー
新ジャンルをやろう学ぼう取り入れようって気概も無いのもアカンとは思うけど
805 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 05:00:55.42 ID:nHkbpG2U0
しかし、質量ともにJRPGの地盤沈下が激しすぎるんでないかい?
ファルコムゲーやDOD3あたりが大作RPGツラして出てくる現状てどうよ
挙句、技術力のなさや伴わない低品質さで醜態晒して笑われてりゃ世話ないわ
806 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 05:04:38.34 ID:NKPPjoE70
次のテイルズが世界で売るとか言ってたけどさ
何故そこに至ったのか?変化があるとすれば理由がオープンもどきしか見当たらない。。。
そんだけで?正気か?。。。とも思ったが、
まー世界で売らないと商売にならないのもあるんだろうな、とも思った
盛大に爆死して来いや!
インアンとラスレムは1作で終わらすにはもったいない過ぎるよ
荒削りだけど
めちゃ面白かったのになぁ
日本のゲームは2008年くらいがピークだった
1997〜2001
これが黄金期
この期間に出たJRPGはほぼ良作
>>806 爆死も何も海外だと端からニッチタイトルで、20〜30万の売上で落ち着いてる
次は手を抜きまくってた海外販促をちゃんとやるよ、ってだけじゃないの
と言っても旧スクウェアのタイトルに限るが
アークらいずふぁんたじあは神ゲーだと思うの
813 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 06:29:33.29 ID:NJdinRYx0
>>40 よく考えたら、テイルズのが売れてるのな
昔は自称三大RPGwwとか揶揄されてたのに現実になってしまったね
まぁ、FFが落ちただけだけど
貫禄のスクエニですな、、、
815 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 06:49:45.46 ID:NFYQ51Kg0
WiiUで出そうがXB1で出そうが完全版警戒で売れないからPS4に出さざるを得ない
完全版商法放置したからこれは仕方が無い
2007年にオブリ、2008年にFallout3が発売されて
「おー海外のRPGも面白いな、どんどん進化してるな。日本のRPGも負けてられないぞ」って思ってからの
2009年のあのFF13だからな。
そりゃJRPGの終焉を感じるわけだわ。
817 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 07:19:16.34 ID:jYOMtgI00
インアンは面白かった
荒削りすぎたけどハマった
でも荒削りすぎだろいくらなんでも
不親切すぎるゲームスタート
急に口パク
存在理由のわからない同行者システム
その瞬間しか遊べない複数PTバトル
長すぎる移動時間と不親切マップ
面白かったからこそ不満が多い
818 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 08:26:56.01 ID:dHaQwKML0
>>813 アニオタと声優オタに市場を乗っ取られたわけだね
>>816 オブリは3D版U6(アセンション?)って感じで進化とは感じなかったな
むしろ懐かしさすら感じた
最近、洋ゲー始めた人には新しく見えるのは分かるけど
戦闘がアクションになって自キャラしか操れなくなったのは退化に感じる
まぁ、今更U6の戦闘システムはだるいけど
せいぜいバルダーズゲートだな
820 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 08:34:18.24 ID:GV7mOpvp0
>>815 完全版商法で、ある意味PSWはユーザーから信頼を勝ち取ったともいえるな。
やり方としては卑怯すぎるが。
なんかサードがまるでPSWの尖兵みたいだな。特にバンナムあたり。
821 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 08:44:25.48 ID:V9lkTRyC0
>>794 PS4や箱一に見合うレベルのタイトルを作れるところが
もう日本国内にはほとんどないんだろう
822 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 08:49:44.78 ID:V9lkTRyC0
>>810 海外で一番売れたテイルズって
任天堂が販促を手伝った、GCで出たシンフォニアじゃなかったか
823 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 08:58:46.15 ID:DXx3KObS0
日本メーカーで海外でもやっていけるのなんて任天堂とカプコンくらいだからな
ぽつぽつメタルギアとかこのタイトルだけならって言うのもあるが基本的に旧世代でパイプを作れなかった和メーカーの負け
まあ結局は売れる大型タイトルを作れなかったのが一番の原因だがな
ゼルダやってて思ったけど
JRPGはイベントがうざい
ストーリーがうざい
喋りがうざい
キャラがうざい
と思うんだけどどうよ
825 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 09:02:34.07 ID:DXx3KObS0
>>824 どのゼルダをやったのか知らないが神トラ2はガチで楽しいぞ
店で体験版やれると思うし3DS持って無いならやってみな
カービィもあれは確実に面白いと思う
神トラ2やってそう思ったのでは
JRPGと比較して
既存の幼稚なJRPGは世界的にも低IQのガキにしか受け入れられなくなってきてる
悪く言えば子供騙しで売り込むハードと客層を間違えてる
和ゲーは任天ハードの池沼層に売るべき
>>819 >>せいぜいバルダーズゲートだな
DAOの戦闘は面白かった。出来ればBGをあれでやってみたい。
>>824 そういうJRPGをやらなければいいだけでは?
Wiz系とかのキャラメイクのあるゲームならそういうのないと思うけど
同じことを新世界樹やって思いました
出来の悪い映画なんて100分見るのも苦痛なのにそれを数十時間だからな
きがくるっとる
>>1 JRPGであの頃を思い出すなら、今はそんなにJRPGに魅力無いんか。
>>830 普段はうざくないのばっかりやってる
ただ、あのうざさというか
ストーリーやキャラ押し、イベント目白押しって
好きになれれば神ゲーだけど
あわないと苦痛だよね
下手にストーリー重視にすると、失敗するときはぼろぼろになるよなと
FF13みたいにさ
結局RPGではDQ、ポケモンが生き残ってて
あとが衰退してるのはそういうことなんじゃないかと
FF13シリーズは英語音声で収録して、日本語字幕にすれば
あの独特の悪い意味での鳥山世界観は消える?
>>833 合わないゲームをやる必要はないでしょ
売上数見れば分かるけど、そういうのが好きな人も多いんだし
だね
だからJRPGは売れなくなった
HD機で「まとも」なゲーム作ろうと思ったら300万売る事から考えようかて所だろ
そんな日本製RPGなんてDQかFFかポケモンしかねーよ
しかもその内据置でやる必然性があるのってFFしかねーわけで
そのFFがアレな以上は望みなんて無いですね
>>835 それはそのとおりなんだが
JRPGはやっぱ方向性を間違えたんじゃないかなと
ふと思ってね
>>838 FFやテイルズのこと言ってるなら、方向性変えたらシリーズの否定になるんだからこれでいいだろ
そういうのが苦手な人向けにDQ、ポケモンがあるんだし
糞箱のせいで終わっちまった
テイルズはともかく、FFは方向性変えまくってる。シリーズの核がない
ファンは、サイバーパンクみたいなゲームやりたかったの?
>>839 どっちかというとJRPG全般ね
ストーリー指向が強すぎると
好き嫌いが出やすいと
今国内で大きく売り上げるIPのほとんどは
ゲーム性を軸に、ストーリーはおまけていうかそんな感じだし
モンハン、ドラクエ、ポケモン、マリオ、ぶつ森・・・
つか箱どころかPS2のときに終わってた
FF10とかいう一本糞でな
ストーリー重視のくせに深夜アニメの人形劇なのがいかんわ
スレタイは据置JPRGにした方がいいんじゃね?
携帯機でまだそれなりに良作出てるから、全体に当てはめると違和感がある
>>842 好き嫌いが出やすいから多彩なラインナップで要求に応えるんでしょ
だからストーリー指向なゲームが多くなるのは当たり前
847 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 10:57:20.35 ID:nIF3rjb40
初めからPS3で出してればJRPGがこうなる事はなかったな
方針がブレブレなせいで終わった箱oneみたいなもんだわ
スクエニが凋落しただけでテイルズはPS2時代から変わらない売り上げ維持してるし
まあスクエニはそろそろ潰れたほうがいいよ
ユーザーにとって害悪でしかない
Steamでもふざけた価格設定で日本人からだけボッタくたりしやがるし客舐めすぎ
>>844 深夜アニメの人形劇ってどっちかというとペルソナな気がするけどね
>>838 方向性を間違えたって、全部のRPGが同じ方向へ向かう方が間違ってる
人間の好みなんて千差万別なんだし、
君が嫌いなゲームでも好きな人がいる以上は存在価値がある
スクエニのRPGは全然やらなくなってしまったな…
ペルソナテイルズ軌跡の3シリーズばっかりだわ
852 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 11:18:41.72 ID:V9lkTRyC0
>>843 パチスロゲーが週販一位になっちまうような
いびつな市場だったからな>末期PS2
スクエニだって色々なタイプのRPGを作れると思うが
第一制作部とヴィジュアルワークスの社内政治力が強くて予算の大部分を持って行ってるからな
それで出来上がるのが結局ムービーゲーという
JRPGなんて世界的に売れないニッチなジャンルはどっちにせよ廃れる運命だった
あの手の方向性のゲームが衰退していってたのは自然な流れだった、というのを
金とか技術突っ込んでもメインストリームに無理矢理戻すのは無理だった事を業界全体が再確認したという印象
とはいえ需要が完全に無くなったわけではないからペイする程度にはやっていけばいい
856 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 11:26:12.56 ID:wPmdCUtv0
色々なタイプのRPGを作れるのはメーカーに関らず昔の話で、
ビジネスとして洗練されすぎたせいで売れるものしか作れなくなって何年か経ち始めてる
BD版エロで売るアニメと同じで、ゲームも追加コンテンツに可能ならエロを入れて売る繰り返しになるだけ
海外では同じFPSでも、移動しかできなくてもアイデア勝負のホラゲーが個人から生産されているが、
国内ではそれすらなく、ただ海外のゲームを実況して喜んでいるだけ
頼みのメーカーも給料を払うためにリスクは冒さない
冒険という言葉の本当の意味が重くのしかかってきただけ
デモンズやドグマDAは近年の和製RPGの中では面白い部類だったな
剣と魔法の世界で映画映画してないゲームがやりたいのよ
未知の魔法テクノロジーだの世界を牛耳る企業だのチュッチュなんかが
メジャーになったのがJの過ち。そんなのはニッチで良かったのに
洋RPGのTES5は全世界で1000万本以上売れたというのに
JRPGはアニオタくせぇのが駄目なんだろうな
>>831 あれはシナリオがついたからダメとは思わなかったな
ついてるシナリオがダメ、とは思ったが
>>853 もう色々なRPGを作れるスタッフはいなくなってしまったよ…
理由はその社内政治だろうけど
>>859 ドグマに関しては公式がアクション名乗ってるからな
862 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 11:38:31.04 ID:wPmdCUtv0
ユーザーも、あれはアクションだ、RPGじゃないなどと凝り固まった観念でしかゲームを見てない
こういう客にこういう商品は理に適ってるんだろうな
手品をショーとして楽しまず、いかにタネを見破るかに必死な日本人の特性に合ってる
個人的にJRPGが死んだのはSSPSの頃の、次のイベントに行くまでの一本道をダラダラ歩くだけの
ゲームになった頃からだと思うけどな
その後はネームバリューだけで生きながらえただけで
客はゲームデザイナー様の素晴らしいお話なんか見たいんじゃなくって、冒険がしたいんだけどなぁ
ドラクエの教育効果が強すぎたのかね
>>862 アクション下手でRPGしかプレイできない人はいる
日本人が洋ゲー真似したドグマはダサい
428 :名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 22:18:14 ID:/DJJ2FcM
なにこのグラ?w
だせぇデザインww
最初そう思ってスルーしてたけど
ツレが強引に薦めてきて
貸してくれるっていうもんで
やってみたら・・
これ神ですやん
王道だがツボをおさえたストーリー
広大なフィールドとその作りこみ
ACE+の音楽の完成度の高さと世界観とのマッチング
戦略性の高さとスピード感を両立させている戦闘システム
キャラで戦闘スタイルが大きく変わるので飽きもこない
ユニークとの戦闘や崖際を歩く緊張感
そしてユーザーの「こうしてもらえたらうれしいな」を
ほぼ実現させている親切設計
やっててつくづく製作者にゲーム、ユーザーへの愛があるな
と感じたわ
これを神ゲーといわずしてなにを神ゲーっていうの?
おしえてくれって話だよ
即効返してamazonポチッたよ
もち設定資料集なんかも予約済みだからね
こんなプラチナをスルーしようとしていたなんて・・((((;゚Д゚)))
>859
あかんのかい!? テイルズやスタオーもバトルはアクションばりばりじゃん
AでもSでも日本のRPGが抱えた問題って同じだと思うんだが
869 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 11:46:41.18 ID:+DbrCCDX0
1 :ゲーム好き名無しさん:2010/12/24(金) 01:31:44 ID:+GgMNUEX0
あまりのネット人気にやってみたよ
クロノトリガー、ロマサガ2、ゼノギアス、FF6,7,9、
ドラクエ3、5、聖剣伝説3、アークザラッド2、マリオRPG等、
本当に好きなゲームで思い出補正も凄まじいのだが・・・
ゼノブレイドやってみて、自分の中ではこれらのゲームを軽々と越えていったよ
プレイしてて、ここまでゾクゾクしたゲームは初めてだ・・・
壮大なマップにゲームの世界観、戦闘システムに様々なやりこみ要素、
マップの自由移動に着せ替え機能等どれをとっても素晴らしすぎる
ストーリーも次の展開が気になって、なかなか中断することができなかった。
音楽の使い方も場面場面で使い分けてて凄い。曲もいいが、戦闘で
音楽が状況に応じて切り替わるとか斬新だ。
それぞれの町やフィールドも朝・夕・夜とあって音楽も切り替わるとか、
どんだけこだわってんだよ
本当にRPGの頂点だと思いました。
>>866 JRPGのドラクエ自体が洋ゲーの真似から入ってる
>>840 ほんとになPS3が売れてしまった為に最高がPS2.5にしか見えないテイルズ他はファルコムとかコンパイルハートにガスト
ペルソナ5もあるが公式みてもスクショすらないからなんとも言えん状態
箱○が日本でる程度普及してくれる感じてあればMSか更に金突っ込んでくれたかもしれないのにな
873 :
1/2:2014/01/02(木) 11:56:24.32 ID:Kv8Qnj0Z0
ゼノブレイドは歴史に残る奇跡の最高傑作のJRPG
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1287657139/l100 1
■ 皆が待ち望んでいたJRPGの最高傑作が、やっと現われた!
これはJRPGを愛してきたユーザーの素直な気持ちだ。
プレイするために早く仕事が終わって家に帰りたいと思ったのは、少なくとも10年ぶりだ。
この感覚は本物だ。そして、「ゼノブレイド」は世界中のRPGファン達が待ち望んでいた、
伝統と進化を1つにした理想のJRPGだと確信している。
もちろん、全てが完璧なわけではない。本音を言うと、グラフィックスの解像度がそれほど高くないし、
キャラクターのモデルとアニメーションも少し粗くて表情豊かさに欠けている。
会話シーンのお芝居もハイデフのライバル作品には敵わない。
が、このゲームには沢山のメーカーが昨今忘れかけているRPGの魂がこもっている。
サプライズ満載の広大なフィールド。優れたゲームデザインを持ったダンジョン。
遊びやすさと深さを合わせ持った戦闘システム。このゲームにはJRPGというジャンルに
必要な全ての要素が見事に揃っていると思う。
>>543 心配せずとも箱一でJRPGラッシュとかまずないでしょ
箱○が発売後3年程度でも存在感を出せたのはPS3の失策のおかげでしかないし
875 :
2/2:2014/01/02(木) 11:57:23.02 ID:Kv8Qnj0Z0
最後にインプレッションをまとめてみよう。
なお、今回の感想記事を書くために20時間ほど遊ばせてもらった。全てを見たわけではないが、
この20時間で確実に言えることがある。「ゼノブレイド」はゲームの歴史に稀に出る貴重な宝石だ。
Wiiがハイデフのライバルゲーム機ほど強力ではないことは紛れもない事実だが、
ゲームデザインの面においてはハイデフ機をも凌ぐ奇跡のゲームができ上がったと思う。
このゲームは本当に信じられないほど深い。このディスクの中には“地球”が入っていると思って欲しい。
省略されたワールドではない。1歩1歩、歩ける世界。
アメリカ出身のオープンワールドRPGにJRPGならではの魅力を足した感じだ。
しかも、ロードなしでどこへでもワープできる機能のお陰で、同じ長距離を何度も歩くことから生じるストレスが、一切なくなる。
すごい。すごい。すごい。このゲームをプレイしないのは、あまりにももったいない!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20100720_381880.html
876 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 11:58:24.57 ID:xhwsEAJfi
>>862 こんなのはRPGじゃない!TESみたいなRPGこそ本当のRPG!
みたいな凝り固まった思考の人間はたまに見るね
>>856 エロが入ってないRPGもあるだろ
ただ、エロを批判する人に限ってそういうのを買わないから少なくなっていった
個人製作のホラーゲーなら日本でもIbとか霧雨が降る森とか沢山あるぞ?
移動しか出来ない(戦えない)ホラーならクロックタワーからあるし、
個人製作だと割と多いタイプだと思うが
>>875 これが20万しか売れないのが任天堂の限界だな。
>>872 ペルソナ5はグラフィック面では完全に期待できないだろ
もとのアトラス(インデックス)自体が、基本身の丈に合ったゲーム作りをしている上
いまではセガ傘下だからな、採算性を確保して作ってくるのは間違いない
880 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 12:02:56.16 ID:xhwsEAJfi
>>877 JRPGはロリエロパンツゲーばっかwww
↓
そういった要素のないゲームを勧める
↓
そんな糞ゲーやるかよwww
881 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 12:07:26.43 ID:S2G5rUSPQ
>>848 スクエニが潰れるなら日本市場はほとんど壊滅してるだろうな
>>868 アクションにRPG要素が入ってるものとRPGにアクション要素が入ってるものは分けて考えよう
>>856 これだな
FPSはハスクラ、RPG、TD、ホラゲーなどと合体させて飽きさせなように工夫しているところもあるけど
JRPGはそういう進化が見られないな
ロリエロパンツいれておけばそういうのを好む層には売れるが
それらがないと受け入れる人が極端に少なくなるのが今の和サードの作るRPG
自分はRPG苦手なんだが、JRPGはクリア率30%、洋RPGは70%くらい
中堅RPGの売りあげなんてカワイイものだな、
もっとも「中堅」の定義が曖昧でころころ変わってるが
>>879 そもそもフォトリアルでもなければグラフィックなんて次世代機の性能は必要ないでしょ
次世代機の性能を限界まで使ったアニメ絵とか想像つかんし
というかペルソナは海外の方が売れてるんだよなぁ
>>882 ハクスラなら昔からあるWiz系やローグ系、クラシックダンジョンみたいな2DアクションRPG、
TDは操作的にコンシューマー向けじゃない、スマホなら色々出てる
ホラーはスイートホームあたり?FPSと違ってジャンル的に向いてないと思う
そもそもFPSってアクションとかと同じで他と組み合わせやすいジャンルでしょ
>>883 ロリエロパンツとか言ってもデッドオアアライブ並みにパンツ鑑賞できるJRPGまったくないじゃん
ロリエロパンツしか頭にない人なんだろ
クイーンズブレイドとかかな?
ないわけじゃないけど
まぁ、頑張ってジャンプしてみたり、カメラアングル変えてみたりして
「やった!パンツ見えた!このゲームはロリエロパンツゲー!」
みたいに喜んでる人なのかも
ないじゃんとか言われても能動的にパンツ干渉しようとしないからわからん
つうか、あまり露骨にアピールしてるゲームは逆にアウトなんじゃないか?
あれかネトウヨが韓国を必ず絡めないと意見言えないように
ロリエロパンツを必ず絡めないとJRPGを語れない病か
ゲハでしょっちゅう見かけるけど、いい加減パンツが和ゲーを衰退させたって間違った考えをやめろ。
パンツゲーの記事とか広告はネット上に腐るほど有るから、目障りだ、ウザイって気持ちはわかるけど
ゲーム市場に影響を与える程売れたものなんて全然無い、しょせんは弱小が生き残るための小手先商売だよ。
深夜アニメのパンツのせいでTV廃れたのか?ゴールデンがツマランって方が影響大きいだろ、それと一緒だよ。
珍しく豚ゴキ痴漢っていう蔑称を殆ど見かけないスレ
なるほど
たしかに広告とかで嫌悪感を植えつけられたのはあるな
だからあからさまなパンツゲーは嫌いなんだよ
VITAでひたすらこすったりするパンツゲーとかもあったらしいね
883+1 :名無しさん必死だな [↓] :2014/01/02(木) 12:16:37.58 ID:BudqK6Q50 (1/3) [PC]
ロリエロパンツいれておけばそういうのを好む層には売れるが
それらがないと受け入れる人が極端に少なくなるのが今の和サードの作るRPG
自分はRPG苦手なんだが、JRPGはクリア率30%、洋RPGは70%くらい
889 :名無しさん必死だな [↓] :2014/01/02(木) 12:30:24.27 ID:BudqK6Q50 (2/3) [PC]
ないじゃんとか言われても能動的にパンツ干渉しようとしないからわからん
つうか、あまり露骨にアピールしてるゲームは逆にアウトなんじゃないか?
893 :名無しさん必死だな [↓] :2014/01/02(木) 12:47:35.87 ID:BudqK6Q50 (3/3) [PC]
なるほど
たしかに広告とかで嫌悪感を植えつけられたのはあるな
なにこいつw
>>895 孤独のグルメみたいに一人で語りだして納得するタイプ
>>886 市場で10万程度のカグラを筆頭に、どうでもいいって判断されてるモノだからなぁ。
ロスオデのバトルとFF13のバトルを見比べると
待機中は踊って戦闘時だけ足が固定される「棒立ち待機じゃないアピール」よりは
装備品を確認してる棒立ち待機のほうが自然に感じられたな
899 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 12:58:20.33 ID:xhwsEAJfi
そもそもあまり棒立ちに違和感感じないんだよなぁ
それにゲームとしては割りとどうでもいい部分だし
ロリエロパンツゲーは昔から一貫してロリエロパンツゲーだったんだが
周りのRPGが死滅してから幅を利かせているように見えてうっとおしく思うところがある
んで有名なFFの音楽の人を使ったりしてうっとおしさが余計に際立ってなぁ
生き残りに必死なのはわかるしまともにゲーム作っても売れないから仕方ないにしても
やはりゲームの内容で勝負して欲しい そんな事したら潰れるだろうけど
JRPGはエンカウント廃止して等身大の世界で戦わせるべき
魔法詠唱等の硬直も排除し、リアルタイムで操作出来るアクションに
高低差等地形のギミックを利用したり遠隔攻撃等で一方的に優位に嵌める事を容認すべき
これ一番重要で、頭を使う余地を奪ってはならない
単調な反射神経勝負など誰も望んでいない
JRPGは縛りが多くて想定の範囲内で戦闘するように強いるゲームばかりだから単調で飽きてしまう場面が多い
小中学生でもロマサガやR-TYPEを喜んでクリアしてた頃が懐かしいな
今の若者にあの頃のような根性とマゾ魂があれば
コマンド入力中は時間止めればいいんじゃないかね
ボクと魔王みたいな感じで
エターナルアルカディアは待機中は戦ってるふりをするけど、
あれはあれで違和感凄かった
>>722 ブラック・ホワイトだけだよ
BW2とXYはいつも通りだ
>>885 その辺は872に言ってくれよ
俺はグラフィックなんて作りこみそこそこでいいと思う、人海戦術で木とか建物を細かくする必要なんてない
でもシェーダ使った表現はちゃんとやって欲しいな、これができるできないで違和感が激変するので
残念ながら無い
JRPG=簡単にクリアー出きて萌えキャラ達が繰り広げる厨ニくさいストーリーをなぞるだけのもの
もはやこんな物の製作に興味を持つ優秀なクリエーターはいない
優秀な奴が参加しないからますます糞ゲになってく
>>7 しょうがねーじゃんソニーはネットワークの件でどうしようもないって言われたんだからさ
>>901 アクションにすると多人数を動かすことが難しくなるし、
奇襲に成功するか否かが主眼になって戦闘自体の重要性が薄れる
俺はそっちの方が単調に感じるなぁ
実際、TESではそう感じた
デモンズくらいしっかり作りこんでくれるならともかく
そういう戦略性を求めるならアクションよりSRPGの方がいいんじゃないの
ナチュラルドクトリンは高低差や遠距離攻撃での一方的な攻撃が出来るみたいだけど
>>908 うん サーバーだけはどうしようもないよね
>>905 「ペルソナ5はグラフィック面では完全に期待できないだろ」
って言ってたやん
期待できない、ってのは「期待していることがあるけど実現される見込みがない」ってことでしょ
>>891 ゲーム屋さん行ったらロリパンツのポズター貼られまくり、じゃ一般客は店に来なくなるだろ
任天堂が売れるのは親御さんが安心できるから、仮に俺が親になったとしてもVITAみたいなのは買い与えたくない
>>909 >>実際、TESではそう感じた
>>デモンズくらいしっかり作りこんでくれるならともかく
TESにそのようなモノを期待するのがそもそも無理。キャラの出来る事は多いから
敵の単調になりざるを得ない。DAOはキャラ出来る事が少ないから、シナリオを
作って、キャラの行動を制限するから面白い戦闘が演出できる。
そういう意味ではインフィニットアンディスカバリーは兆しを感じられたな
攻城戦のような雰囲気を最初から最後まで貫き通せれば良かったのだが
ぶっちゃけRPGツクール程度で十分なジャンルを無理矢理に捏ね繰り回してるだけなんだよ
何故か大作化、グラを競うジャンルに道が逸れて意味分からん奇形ゲーになってしまった
>>912 だから>872に同調した上で「期待できない」と言ったのは君の意見であり書き込みだろう
>>914 キャラの出来ることはデモンズも大差ないだろう
敵の単調さとは別の話
むしろ遮蔽物に身を隠さないと必中のブレス攻撃や電撃魔法といった要素の方が
プレイスタイルを狭めて単調さに拍車をかけていると思う
>>915 「プレイヤーが多人数を動かせるようにしなきゃいけない」という固定観念で言ってるんじゃなく、
そっちの方が面白いって言っているわけ
村人が自律的に応戦ってのはパーティ制(エンカウント制のことを言ってる?)でも
シンボルを表示して体力を増減させれば表現できる
エンカウント式のネトゲをやってみれば分かると思う
JRPGなんてFF13に比べたら糞
インアンなんて白騎士に比べたら糞
これ言ってた奴らが後者発売後だんまりになったのは笑ったw
龍が如く発売の時にローグギャラクシーの方がって言ってた馬鹿共と全く一緒
テイルズなんかもバトルだけを見れば優秀なAIを積んでいてロールプレイの面白さは有るんだよな
あれをバトル方面だけでなくもう少し進行の方にも拡張出来たら海外でも通用するのにな
>>885 んじゃ872が返信、
そらペルソナの絵なんて作風的にもコンパイルハートやファルコムのくらいできてれば十分だろうけど
あくまで
>>1の言い分に対しての事だから、PS3に最初から出してれば良かったのか
現実はPS3がメインになってからあからさまにクオリティが落ちてるよと
次世代の限界までとは言わないが、すでに今世代で
アニメ風ディフォルメのPS2からの主な手法の人形劇の今世代版にブルードラゴンやトラスティベル
3Dを2Dアニメ風に見せる手法のTOVがあるべ、PS3独占のペルソナ5はこの位の絵は出せるのかと
あくまでスレッドタイトルにそった話よん
>>918 お前は何が言いたいんだ?
俺は期待している素振りのある
>>872に対して「お前が期待しているようなものは出てこない」と言った
そこに横からお前が出てきて「次世代機のスペックなんか必要ない」って言われてもな
>>872が望むものが何か見えないんだからそこで話に入ってくる必要はないんだよ
NPCのAIが人間並の超優秀&NPCごとのバリエーションが豊かにならない限り、アクション混じりの
RPGは難しいかもね
で、NPCにそれぞれ指示をしつつPCを操作……ってそれはもうRTSになっちゃうかね
どうしても重厚壮大路線で行きたいなら、いっその事無双主人公RPGでもいいと思うけどねぇ
基本的に主人公一人でなんでも出来て、味方NPCは大体の指示だけして適当に暴れてるだけ
使い回しのオープンフィールドで、わらわら出てくる雑魚を雑草刈るみたいになぎ倒して
実質戦闘はボス戦だけ
後は壮大なお話を美麗なグラフィックシーンで……ってナインティナイン・ナイツかこれ
>>921 丁度いいところに
> アニメ風ディフォルメのPS2からの主な手法の人形劇の今世代版にブルードラゴンやトラスティベル
> 3Dを2Dアニメ風に見せる手法のTOVがあるべ、PS3独占のペルソナ5はこの位の絵は出せるのかと
ペルソナ5でそれは無理だろうなぁ、アトラス自体に地力が無い訳じゃないと思うけど
やっぱ採算性的にね
>>921 ブルードラゴンやトラスティベルも含めてPS2.5でそれ以上の進化の余地はない
ってのが俺の考え
PS3がメインになってからあからさまにクオリティが落ちてる、ってのは分からん
どっちも同じやん、いつ頃からの話なのか分からんが
>>922 >872が望むものが何か分からないのに、
>872が期待しているようなものは出てこない、と言ったのか?
俺には君が何を言っているのかが分からない
>>924 やっぱりそう思うよなあ、採算的に今世代的絵作りは駄目だろうなあと
逆にTOV風は作風に合わないかもしんないけど、
ブルードラゴンみたいな絵作り、雰囲気もちろんキャラはペルソナでとかだったらPS3を見直すしかない
>>925 だったら最初からわからない話に横槍入れてくんな、って話だよ
>>925 えーと要するにアニメ調ならなんでもたいした変わらないって認識って事でいいのかな
アニメとかで例えるならピクサーのCG映画とアルペジオとかのテレビアニメは同じだよと、そんな感じで
PS3メインになってクオリティが落ちたってブルードラゴンやTOVがTOXやネプテューヌが同じに見えるって事なら話ても平行線かな
>>923 AIが優秀になりすぎると今度はプレイヤーの存在が希薄になって、
ムービーシーンを見せられているのと同じような感想を覚えると思う
あくまで自分が行動(命令)した結果でないと
>>927 いやいや、君が「期待できない」と言ったから
君は>872の望むものが分かっているし、その上で望むものは出てこないよ、
と言ったんだと考えたんだよ
それが「>872が望むものが何か分からない」と言われたら
じゃあ、「期待できない」って何だよとなったわけ
>>891 縮小してんじゃん。
秋葉原のヨドバシでさえゲーム売り場が1年前に比べて縮小しているんだぜ?
>>930 俺が言いたいのは、パンツがキモイ、ウザイ、邪魔だって事がJRPG衰退の最大の原因じゃなくて
各社の看板になるようなタイトルが、駄作だったりマンネリだったり、全然出てこなかったりで
いつまでたっても客が満足するような市場を作れなくなったって事の方が、衰退の大きな原因だろって事。
弱小のパンツより、大手の怠慢が原因って言いたいわけ、縮小してないなんて言ってない
JRPGの根本的な面白さ(キャラの個性、探索の面白さ、アイテム収集)
この辺全部ネトゲに取られちゃった感じだよね
テイルズやコンパイルのポルノゲーかつ10億も予算掛かってない手抜きゲームで正当なJRPG名乗られても困る
>>932 だから
>>1を見るべし、現状PS3で出てるのが主に出てるのがコンパイルハートとかファルコムとかなんだから
箱○のRPGラッシュの時にMSが援助してたと言われてるのに比べてどうよ、
PS3独占になったことでそいつらより見た目とか良いのでてるか?
あとブルードラゴンの戦闘はSSだとなんだが演出方面で結構重そうな処理してるんだよん
ペルソナに関してはTOVの2D風よりはブルードラゴンの人形劇に近いかなと思ったからだが
確かにそのダンスゲーのが近いだろね、目玉とかモデリング無しでテクスチャはり変えてるだけっぽいからPS3のアトリエとかそっち方面の絵だね
まあ携帯機だからしゃあないだろうけど
937 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 16:54:23.89 ID:knfRHQdzi
>>934 テイルズがポルノとかw
小学生じゃあるまいし(´・ω・`)
あと、ダンスゲーの目は他のSSも見れば分かるがテクスチャ貼り付けじゃないよ
JRPGなんて出してるゴミ和サードは貧乏PSで旧世代レベルのキャラと声優とパンツでキモヲタ釣ってればいいじゃん
実際そうだったw
941 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:17:48.66 ID:knfRHQdzi
>>940 箱○でJRPG買った人はキモオタって事か…(´・ω・`)
ってかゲームオタクは基本キモオタなんだけどね…
942 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:18:54.95 ID:2iyGfqa10
結局、日本なんか相手にせずに無視した方がいいって事だ
日本はアニメ系と微エロ系がメインの特殊な国なんだ
日本はゲーム鎖国してて、他の国とはゲーム文化が全く違うんだ。
もう海外サードも日本を意識したゲームは作らないし
MSがJRPGラッシュという形で日本に手を差し伸べてくれたけど、
大半の国内ユーザは今のPS系アニメ美少女パンツゲーを選んだんだ
パンツと声優RPGはPSWに集まってから顕著に
>>936 お、確かにPS3のもアニメ絵としては確かに見栄えがいいねえ
まあブルードラゴンは動画を見てみるのをお勧めするよん
JRPGクラッシュってPS3の完全版のことかい?
946 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:25:45.23 ID:tOg0D/0a0
気持ち悪いPSオタクのせいだなどう考えても
947 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:29:40.94 ID:knfRHQdzi
>>942 とりあえず去年のソフト売り上げ見てきたら?
949 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:34:46.27 ID:knfRHQdzi
>>942 >MSがJRPGラッシュという形で日本に手を差し伸べてくれたけど
正確にはMSが日本のメーカーに頭下げて箱○にRPG作って下さいとお願いしたんだけどね
ってか手を差し伸べてくれたってのが最高にキモい(´・ω・`)
現代の学園を舞台にしている以上、単に作風の違いですむな。
>>944 動画は見たけど見た目のショボさに目をつぶるほどじゃないな
っていうか、アニメ絵ならエフェクトより見た目を重視するべきじゃないの
どっちの方がグラフィック良いかって聞かれてマネキンのブルードラゴンを選ぶ人は少ないと思うよ
>>948 CGムービーなら外注じゃないの
マッドハウスとか3DCGを取り入れてる会社あるし
んで、インゲームでも同じクォリティで!と思ったら出来なくてお蔵入りとか
JRPGってキモオタアニメの世界をゲームで再現したいだけだろ
そりゃ売れませんわ
ハードの性能上がるとチープさが目立つ目立つ
>>951 被写界深度の表現とか質感とか演出の派出さは今世代感満載なんだけどなあ
アニメ絵ならエフェクトより見た目かあ、どっちかって言うならもちろんPS3のやつのが萌えますが
うーむ、やっぱりウッディやジェシーよりイオナやタカオだよな!!
ペルソナはキャサリンのモデルから多人数表示向けに省略する感じじゃね
副島イラストの再現度はかなり高いから、キャラは心配ないだろう
しかし無能集団SCEが考える言葉って
>>1程度が限界なんだろうな
957 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 18:16:45.26 ID:knfRHQdzi
>>953 売れてないから売れるようにニッチ向けになるのは本当は問題ないんだけどねぇ
なぜか自称ゲーマー様や洋ゲーマー様がいちいちケチをつけてくるっていう(´・ω・`)
958 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 18:21:07.06 ID:knfRHQdzi
「キモオタロリパンツJRPGしか売れない和ゲーオワタwww」→「去年のソフト売り上げ見てこいよ…」
「キモオタロリパンツJRPG売れない和ゲーオワタwww」→「売れないならニッチ向けって事で問題ないやろ…」
どっちやねん(´・ω・`)
個人的には楽しめた良い思い出
サードもソフトもユーザーもゲームマスコミも引き込んでおいて
出てくるものがことごとく6年前よりもクオリティダウンしてることをMSのせいにされてもなぁ。
>>960 RPGじゃないけど
ワンピ無双とかジョジョABSとかそれで大量に売りつけて
ユーザー離れを自ら加速させてる気はするな
日本人の趣向的に考えてガチムチのおっさんが硬派な理由でドンパチするよりは
テイルズみてーなラノベ調のキャラストーリーでアニメみたいな絵にするのは当たり前だな
しかし流石にエロゲーみたいなパケ及び内容ならドン引きされるのが常だろう
964 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 18:30:23.34 ID:lAk9+NSy0
トキトワがJRPG最後の砦って聞いたんだけど
イメエポが僭称するRPGの事だからね。
普段はだれもJRPGなんて名乗らないし。
967 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 18:47:42.49 ID:gjNFhzA50
JRPGラッシュで買ったインアンとかいうクソゲーはマジでつまらんかったな
月まで徒歩で移動
帰りは唐突にワープ呪文発動
主人公はセックスきちがい
失礼だが上のほうのクリエイターにプロがいないジャンルだと思うよ
プログラマーとか美術系の人はプロだと思うしそれでなんとかもってたと
映画がやりたいならシナリオ売りたいその道のプロにやらせるべきだし
娯楽だからクリエイターの夢を叶えるってのもあるだろうけど
自分勝手なことはどの業界でも評価されないだろう
たまに成功する人がいたりするがな
売れなくなったのは当たり前だよ
969 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 19:11:34.70 ID:knfRHQdzi
その道のプロ云々はG.O.Dでお腹一杯ですねん(´・ω・`)
JRPG叩きしつつドラクエみたいな糞の見本をお手本にJRPG語る雑魚が多くてウンザリだわ
客のレベルからして低いから日本で世界に通用するRPGを作るのは無理だと思った
>>970 日本じゃ一握りのマニアにしか洋RPGが受けないんだから
いい悪いじゃなく単なる嗜好の違いでしかなかろう。
エログロしか売りがないようなのはまあ低レベルだと思うがな。
972 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 19:20:24.62 ID:NoolBByMi
客のレベルwww
客のせいにするのは楽でいいよね
そういや洋ゲーが売れないのは日本人が悪いとか、箱○が売れないのは日本人が悪いってのは昔言われてましたねぇ
>>971 いや正直パンツパンツ馬鹿にしてる中小のJRPGのがいろいろチャレンジしてるよ
エニみたいなのは日本の恥晒し、スクは技術不足
00年代初め頃、日本がFF10を筆頭にロールプレイそっちのけな美麗ムービー作り競争に躍起になっていた頃に
海の向こうでは地道に真っ直ぐRPGを進化させるべくウルティマ9やTESV:Morrowindなどが作られていた
そして10年後経ち、それぞれFF10→FF13、Morrowind→TESV:Skyrimとして進化したわけだ
>>974 地道にまっすぐバグ取りもやればいいのにね
ブルドラはタイトル出る所と
名前忘れたけど城下町の雰囲気は良かった
ちょっと次世代感あったわ
>>968 グループSNEのサイバーナイトとか、宮部みゆきのブレイブストーリーとか?
小説家や脚本家にシナリオ書かせてるゲームもあるけど、
特別評判良いわけでもないよね
>>974 U6から進化してないよ
っていうか、何度かレス返してるけど返事くれないよね、君
>>974 地道にまっすぐ進化させたとか最近洋ゲーに嵌まった子?
>>961 このスクショだけだと判断にこまるので動画もみてきたが確かにやっとるね
演出なら
>>963のPS3のゲームより上じゃないかw
とは言え性能差があるので当たり前だが度合いが違うか
影や敵や迷宮や街の背景の質感とか画面効果がやっぱりリッチな感じだなあ
やっぱり見比べると
>>963のPS3のはエロゲのカスタムメイド3Dのぼかし処理、セルフシャドウ無しくらいにしかみえん
>>979 アフターエフェクトかけて細かく調整すると手間がかかるからね
HD機になってボリュームが増えて他に手をかける部分が増えすぎて
画面全体のそういう雰囲気作りまでやるな手間はかけられないんだろう
いわゆる進化による退化
な?結局リアル調のグラにしか次世代を見出だしていない雑魚が大半なんだよ
なんでドラクエ手本のJRPGが敬遠されてるかまるで理解していない
982 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 19:54:30.73 ID:lnWFqWR4i
俺は今の日本のゲーム業界の最大の失敗は
ゲームが作りやすく、イーサネットを標準搭載し、新しいゲームの未来体験のDCをステマで潰し
ゲーム未来を技術遅らせ、作りにくいPS2がやっと使いこなせる様になり収穫期だと言うのPS3を発表…
開発費が肥大し、技術も経験も無い日本が衰退する中作りにくい仕様でソフトは出ず
やむ得なくそろえた洋ゲーを、最もライトユーザーが多いPSW住人に洋ゲーを遊ばせる機会を与えてしまった事だ
JRPGに限らず、日本のゲームが海外からだけで無く、日本でも糞であると言う事を広いユーザーに知らしめてしまった
>>979 リッチなエフェクト(PS2でも出来るけど)使ってるから凄い!
使ってないからショボイ!みたいな考えやめたら?
君の好きなアルペジオでも、
背景やエフェクトが綺麗になりました!でも、キャラは作画崩壊しました!
って言われたら怒るでしょ?知らんけど
あと、見返してみたら>936の一枚目は被写界深度かかってるね
今世代感満載すぎて気付かんかったわー
>>977 ゲームを作れるプロがいなく他に逃げるんならそこの人達に頼めばいいんよ
技術とかではなくてな本当に単純なゲームを楽しく遊ぶってのできてないな
そんなものにお金をかけても糞にしかならないと思う残念なことだ
ただそうでもないものもでてきたから個人的にはそれらのタイトルは楽しみにしてる
面白さを二の次にしたら
それはもはやゲームと言えるのだろうか
986 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 20:00:50.36 ID:gjNFhzA50
ドラクエ手本のポケモンが全世界で売れてるって事実から目をそらす馬鹿
呆れるわ
DQ自体は日本限定だろうがキチンと支持されてんだしそういう問題じゃなかろう。
コマンド式がどうたら描画がどうたらなんて枝葉末節な話でしかなくね?
ぶっちゃけ選択肢のテキストと背景だけでだって面白くできんのがRPGじゃね。
>>982 少なくともPS2時代は横並びだった
利益史上主義で安易な続編ばかり作り始めたハード末期辺りから差が出始めた
無駄に人件費高い爺が居座って若い人材を開拓せず、いたずらに会社の金を食い散らかしたから日本は取り残されたんだよ
インディーズ重用して一旦業界リセットしないと国内ゲーム業界は停滞したままだと思う
>>977 TES4→TES5の間は進化しなかったが
TES3→TES4で飛躍的に進化したぞ
特にRadiantAIを開発したことによってNPCがある程度自律的に動き回って演技をしたり
村人と共闘したり偶発的な演出や体験が生まれるようになった事が大きい
MoorowindまではNPCが既存のRPGのように棒立ちかルーチンで少し動き回るくらいだったから
そんなにストーリーに拘るなら他のメディアで楽しめばいいんじゃね?
俺はゲームのストーリーなんてどこまでいってもおまけとしか思わないからどーでもいいし
>>986 ガキには可愛い、任天堂ってだけでいくらでも売れんだよ
そんな低IQ相手の商売の話はしてない
>>991 そこまでのブランドをなぜ維持できんのかとは考えないのかw
993 :
名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 20:09:58.94 ID:gjNFhzA50
>>991 お前IQの意味すらわかってないんだな
お前みたいな低脳でもグーグルくらい使えるだろ?
ガキガキ言うって事はID:z0gFktaw0はいい歳した大人なのに正月早々2ちゃんのゲハで過ごしてるって事?
寂しい大人ですね…(´・ω・`)
子供は次から次へと生まれるからな
グロエロゲーをさせたくない、親の安心感で売ってるんだろ
>>989 それはU6の後追いしただけでしょ
U6ですでにNPCが飯食ったり畑仕事したりしてたんだよ
TESシリーズ内で進化がなかった、って言ってるんじゃなく、
U6から進化がなかったってこと
>>995 加えて子供は経験が少ないから何でも新鮮に映るってのもある
たとえファンタジー世界であろうとも主人公は「あなた」という設定のものが本流ではなくなった時点でJRPGは終わったよ
勝手に本流決めるなよ
まぁ、昔の洋ゲーを知らずに最近になって洋ゲー始めて、
新しいだの進化だの言う人もいるみたいだしね
1001 :
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