1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:03:36.37 ID:TxZJzqID0
株でもやんのかよ
3 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:06:26.51 ID:QN74HwhP0
おまえら本っ当に善司好きだなw
凄い環境だな。
5 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:09:54.16 ID:Bxxm5m/K0
こんなの何に使ってるんだ
6 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:10:47.07 ID:YCaM9bSzP
一番手前の真ん中が赤すぎる
焼けたのか?それとも色調整が決まってない?
7 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:11:03.53 ID:DCJQz3E+0
なんでこの人ってFSC入れてないの?
8 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:11:33.28 ID:ZPDWx9xfP
4kてこの真ん中のでしょ?
表示領域が広いのはいいけど文字が小さすぎんじゃないの?
9 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:12:00.44 ID:UH4L9B1+0
まーた感動度が上昇してしまったか
実際に記事書いてるときはこんなもんじゃないらしいけどな
GTRw
買えないからって壁紙にすんなw
13 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:21:59.15 ID:ZQAALGoO0
そーいや麻倉氏による4k映像の感動度はどれくらいなん?って書く前に
検索かけたら東芝の「感動指数」を褒めてたんだな
ゼンジーPC新調してたんだな
A10-6800に7990を2枚で4Kゲーミングか。
CPUも問題無いだろうね。
PS4のCPUが弱いとか言ってるチカニシはもっと勉強しとけよ
15 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:34:23.50 ID:xMUQHuxdQ
数年前から4系モニターリース落ちで5万以下で売ってた
流石に動画が駄目で端子が特殊とかグラボ選ぶとか
いまなら東芝のが一万とかで出てたり
16 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:39:41.50 ID:0xotk8Po0
ビックリするくらい値下がりしてんだよな
タブレット需要の副産物とはいえやりようによったらフルHD飛び越えて普及できるカモな
公報が終了宣言したあとじゃやりにくいのも分かるが
1200W電源ユニットかw
>>8 デスクトッピのフォントとかは設定で上げれるし
4Kでもインチでかいなら結局ドットの粗さめだっちゃうし
これでいいのだ
>>14 WIIUを散々CPUガーってコケにしたくせにこれだよ
ほんとバカゴキは救いようがないバカ
20 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:44:15.83 ID:0xotk8Po0
わたしは4KでXBOXONE動かしてタイル画面をフルHDにしたい
MSのゴーサインのアナウンスが待たれる
21 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:45:30.82 ID:qzk3WIJO0
今4kとか情弱だよな。完全にオワコン規格
10年後確実に主流は8kだよ
22 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:49:22.39 ID:+wSnSuxF0
>>14 モバイル用とデスクトップ用を同列に語るなよ
8Kでリフレッシュレート240Hz
になってから買いだな
>>14 CPU弱いのは間違い無いだろ
アサクリも結局30fpsだし
>>19 WiiUと違ってPS4やX1はしょぼいながら最新のCPUだから
AVXとかゲームに向いた命令もきちんと備えてるので問題はない
上の方の画面とか観るの疲れると思う
モニタはある程度見下ろすような環境が一番観やすいと思うんだけど
昔のCRT時代はモニタを落とし込むようなパソコンデスクがあったりしたが
今はどうなんだろう
27 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 21:07:25.50 ID:DnaYDKSpP
>>27 本当マニアしか気にしないレベルだと思うけどな…
モニタが50インチくらいあれば4Kもいいんだけど…置けないし買えないな
100インチぐらいあれば8Kも(ry
PCは、次世代GPU登場で4K解像度標準がもう目の前やからね・・・
家庭用では次々々世代ゲーム機くらいになると思うが。
>>28 んなこたーないわ
DVDとBDの違いくらいあるんだ
めくらでも気にするレベル
当たり前だろ…
動画エンコードでもしないとそんなCPU要らんわ
テクスレにでも籠もってて下さい
34 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 21:28:04.84 ID:DnaYDKSpP
家庭用でも次世代ならいけるだろ。
少なくとも次世代は7990の性能を余裕で超えるだろうしな。
>>27 でもこれアメリカ国旗の比較ズルいだろw
4Kのほうもともと手前に宇宙飛行士うつっとるし
36 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 21:28:58.59 ID:gWt4HAhs0
>>28 1920x1080と1280x720でも相当違うよ。
>>34 1万ちょいのローエンドGPUに、Atom並のガチローエンドCPUに夢過ぎかと・・・
そこが違うのはわかるけど
ゲームがフルHDから4kに変わっても、ほとんどの人わかんないと思うよ
実写映像だと大画面テレビとかで結構効果デカいのはわかるんだけど
>>38 まぁ解像度よりは、フレームレートが120fpsになるほうが分かりやすいかもね。
パッと見た目で全く違うし。
60fpsが、ゲームもマウス動作もガックガクに見えるようになる。
地上波の番組も綺麗に見れたりすんの?
42 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 21:45:33.32 ID:gWt4HAhs0
>>41 1920x1080のフルハイビジョン放送すら殆ど無いのが現状。
あと地上デジタルの最大解像度は1440x1080だったハズ。
1920x1080は有料CATVやらBS放送の中の一部。
25インチ前後の4kモニタが3万切ったら買ってもいい
あと何年くらいかかるかなあ
>>41 ソニーとかの4Kアプコンつきの4Kテレビなら恩恵あるだろうけど
ふつうの4Kでみたら粗さが目だって見えてしまうね
46 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 21:52:06.15 ID:0xotk8Po0
もう最終的に出力はベクターかなんかにして解像度問題は無効
ただ遅延するので内部で360フレームくらい出ないと無理か
47 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 21:52:39.05 ID:DnaYDKSpP
ちゃんとした比較でフルHDと4Kの違いが分からん奴は目に異常があると言わざるを得ないぞ
PS3をフルHDのテレビに
コンポジでやっても気にならない人が沢山いるのにその主張もどうかと
50 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 21:56:10.72 ID:JGul0+oY0
>>14 ゼンジーのPCとPS4のCPUと何の関係がるの?wwwwwww
お前馬鹿だろwwwww
ゼンジーがPC新調するとPS4のCPU性能があがるとでもおもってるのかよwwwwwwwwwwwwwwww
51 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 21:56:41.38 ID:0xotk8Po0
>>48 影分身説とかな
光より早く動けば消えたように見える
4K解像度の無修正エロ動画でたら
逆に気持ち悪くなりそう
そりゃ比較して分からなかったら意味ないからな
カメラとか携帯とかモニタとかの解像度比較はあーそうですかとしか思わんくなったわ
昔は携帯の解像度がQVGAになった時とかすげー超キレイ!とか思ってたんだけどな
55 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 22:02:19.78 ID:DnaYDKSpP
気にしないのと違いが分からないは違う。
PS3のコンポジ接続は、HDMIすら知らないライト層が
コンポジしか同梱していないから仕方なくコンポジで繋いでただけの事。
PS4はHDMI接続しか出来ない上にHDMIケーブル標準で同梱だから
PS3のコンポジ接続からPS4に買い換えた層は誰もがその歴然の違いに気づく。
4Kを活かせる映像ソフトって何があるの?
プレステ2で、コンポジからD端子に変えただけで1世代分くらい画質上がったように見えたのは懐かしい思い出。
画面はソニーのトリニトロンだったかな
59 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 22:07:35.93 ID:gWt4HAhs0
TV放送でさえやっとHDでレンタル映画でもまだDVDが幅きかせてるのに
モニターすら普及してないのに
ゲームで4K映像のゲーム製作なんて10年後の次世代機までないだろw
61 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 22:17:52.15 ID:gWt4HAhs0
七年後には当たり前の環境になってそう
63 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 22:29:13.38 ID:BIcWarUzP
>>27 4kは凄いんだろうけどこの画像比較はアホだろ
馬鹿が作ったのか?
ゲームは4Kより先に裸眼3Dモニターで遊べる迫力ある3D対応してほしい
昔、裸眼3Dモニターを購入してた記事書いてたけどモニターどうしたんだろw
映像の世界で4Kが盛り上がるとは思えないけどゲームだとわからないな
67 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 22:46:33.14 ID:DnaYDKSpP
>>67 その記事見たら13万くらいに上がりましたって書いてたぞ
69 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 22:56:26.15 ID:WM4lHQmm0
PCで4Kって逆に使いにくくねーかな
>>52 まあその話はフルHDの頃から言われてんな
>70
まぁほとんどイラレとか使う業務用だろうね。
電子書籍は雑誌レベルでそれぐらいいるらしいが。
>>1 これ、左上のディスプレイとか文字見えるのかな
74 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 23:10:52.76 ID:DnaYDKSpP
>>68 424 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/12/13(金) 20:23:04.52 ID:RY4sgtE00 [2/2]
経緯
>>1の記事が出た当初は
>>373には「参考価格」とかの表示がなくて単に「価格: \99,980」だけの表示
↓
昨日(2013/12/12)の夕方に「価格: \129,980」に変更
↓
今日(2013/12/13)の夕方に「参考価格: \129,980 価格: \99,980 OFF: 30,000(23%)」に変更
75 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 23:12:55.09 ID:0xotk8Po0
>>71 ビデオ撮影だから差がでない
一眼レフで撮れば良いって早く気づけばいいのに
76 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 23:21:18.23 ID:yxrHmDdK0
とりあえずゼンジーの奴はそれなりに儲かってんのか
>>29 あほだな
AMD系で無駄に技術の話をしてると勇者が湧くんだよ
78 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 23:24:32.31 ID:/T1gxIUC0 BE:40457489-PLT(13098)
>>76 まああんだけ精力的に記事書いてて
宣伝記事もやってるのに底辺フリーターレベルだったら
誰もライターなんてやりたがらんべw
>>76 いうてもライターだからそんなに儲かってはいないとは思うが、
技術系ライターである以上は買わなかったらいけないみたいな面もあるんじゃね。
家電芸人名乗りながらコンポジット接続の品川さんのようなことはさすがにできんだろ
80 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 23:27:39.32 ID:/T1gxIUC0 BE:8990382-PLT(13098)
あんちゃ2やってないだけで叩かれたりしてたもんなw
流石に話題のゲーム全部個人的に購入して遊べってのは
可哀想だと思うんだけどえ
善司は車関係の記事も書きまくってるし技術ライターだけが素顔じゃないぞ
82 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 23:31:41.82 ID:DnaYDKSpP
1000万円のGT-Rの新車を頭金600万のローンで買えるだけの収入と維持費はある。
つまり年収1000万円はある。
>76
仕事用の機材名目もあるんじゃないの。
プロ野球選手が無駄に外車買い替えまくるのと同じ。
すげーな
ただのシェーダーにくわしいオッサンだと思ってたのに・・・
ベーマガ時代を知ってるオッサンは居らんのか
なんだ?
デルの10万4kディスプレイでも買ったのか?
88 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 00:02:45.82 ID:/T1gxIUC0 BE:27533677-PLT(13098)
これ買ったら絶対GPUにも金掛けたくなるよな。。。
>>1 4kディスプレイはいいな
4kテレビ買う奴は脳腐ってるレベルだが
90 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 00:22:22.72 ID:EeyDM0PyP
感動度
あと数年待てば4Kディスプレイもグラボも全然安くなるし俺は待つで
93 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 00:28:58.56 ID:EeyDM0PyP
フルHDのモニタ4枚をマルチディスプレイ化した方が使い勝手いい気がする
>>92 4Kが普及した頃に8Kの一般向けが発表される(8K自体は業務用でもうある)
そうなるとまた数年まつのがいい
>>92 数年後に自分が生きてるかどうかも分からんのだぞ
味わえるものは生きてる今味わった方が良い
まあ自分はまだ当分買わんけど
正直使い道は思いつかないな
デイトレードとかやっててチャートを数多く表示させている人とかならまだしも、
それ以外ではWebページ見るのにも一苦労しそう
16:10のモニタが標準になって欲しいわ
>>94 だよな
ドットピッチ細かくてそれなりにキレイなんだろうが
4K一枚よりフルHD3枚の方が絶対臨場感増すと思う
101 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 01:44:31.20 ID:iCBLCHUF0
5枚も6枚も一度に使う奴って、株やってるイメージ
102 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 02:03:45.91 ID:UH41/blU0
普通の作業ならシングルからデュアルディスプレイにするとタスク切替が激減して
作業効率は2倍近く向上するが、これをトリプルにしてもそれほど変わらない。
以前はUXGAを4枚とかやってたが視線移動に疲れて、結局今はUXGA2枚に落ち着いた。
ま、PCでゲームはやらないしなw
俺は4kモニター一枚買って
サブは撤去したい
1200でゲームもできるやつおせーてくれ
2画面ないと使いづらいな
1画面だけにするなら80インチくらいないとなー
そろそろPC自作したいけど、今は時期が悪すぎて萎える
評価を仕事にする人は買わざるを得ないだろうね
4Kテレビは、今の一般的な価格に落ち着くまでは普及しないよ
109 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 08:44:32.26 ID:dicMCAer0
解像度が上がるほど残像感が増して動画用途には向かないよな
4kテレビ終わったわ・・・
110 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 08:48:50.85 ID:0Jmr0U8e0
金稼ぎすぎて使いたい放題か
111 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 08:50:07.09 ID:DNE5PUfW0
まあ今の標準のフルHD液晶でもスクロールしたら滲んでみてられんもんな
ただ解像度が上がると密度が上がるから消費電力も滲みも減る筈だけどね
112 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 08:54:07.68 ID:DNE5PUfW0
あれだよ減るけど4Kは30インチ以下はあんま意味ないので
細かすぎてみえないw
なので巨大化するしかないのね
>>1 まぁ、テクノロジーや規格が移行してこそ成立する仕事だろうから、
そのこと自身は「普通」としかいいようがないが・・・・・・
写真の方はびっくりするな。
こんなにディスプレイ並べて何につかうんんだ?
>>32 アニメファンはBD推しなんだけどね。
一般人は気にしてないせいかDVDの方が売れる。
115 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 09:09:32.97 ID:aQRtcrIc0
4kとradeonでカックカクの欠陥フレームをご堪能くださいw
>>107 メモリとか笑えるくらい値上がりしてるしな
>>29 テクスレでもたいして相手にされてないやんあなた
向こうでもゼンジーがAMDのCPU選んだのおかしい言われてるしw
118 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 09:40:12.77 ID:aQRtcrIc0
119 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 10:39:54.99 ID:u/7+KFcP0
ビータちゃんの次世代機は4Kだな(棒
>>120 画面サイズに制限があるので、格段の解像度アップは現実的ではないな。
つうか、どう考えても現状で充分で、過剰感すらただよっている。
2016年から8Kの試験放送が始まるよ。
4Kの時代は短いのでスルーでいいんじゃない?
ゲームではPS5でもnative4Kは辛いんだろうけどね
4Kのモデリングとかしたら開発しぬぞ。
8kではしゃいでるのって世界中でNHK独りだけだろ
いいよな〜収益性なんて関係なく国民から踏んだくった金を無駄遣いできるんだから
解像度4kにする前に
フルHDでもいいから、画面の描き込み密度を増やすほうがよっぽど大事
極論言っちまえば、初代PS1ですらエミュでレンダリングすりゃあ4Kにできるんだからな
PCだと1920×1200はいい加減狭く感じるようになった
4Kよりもう少し縦に長いほうがいいなぁ
>>127 モニタの枚数増やした方が安上がりじゃね
129 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 18:27:15.66 ID:EeyDM0PyP
131 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 18:31:08.29 ID:LeuSX6TKP
この解像度に対応してるゲームがあるとして、GPUに処理させるとなると
結構な負荷になるだろうな・・・
GPUも一緒に買い替えコースになるなw
>>127 つい先日に1920x1200から2560x1440にしたけどすっごい広くて快適やでw
よくわかんねーけど、4kってゲーム自体が対応してないと意味ないんだよね?
対応してるゲームって今あるの?
134 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 18:42:43.58 ID:EeyDM0PyP
PS4で出るPCゲーの大半は4Kに対応してるだろ
135 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 18:53:22.30 ID:HM0Dxkby0
>>133 PCゲーム(PC版)は大抵対応してる。
スペックに関しても、数年で一気に高性能化するから問題無い。
そうなんだ、ちょっと動画見てみたいな
探してみよう
>>124 ドット絵を描くわけじゃないんだから手間は変わらんよ
>>137 背景やオブジェクトなんかは未だにテクスチャ頼みのところもあるけどな
>>120 VITAは4kどころかまだHDですらないやん
140 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 00:48:58.38 ID:ZlIkwo6o0
>>140 BDに関していうと海外で全く売れてないからお話にならないよ。
というか、海外じゃセルDVDすら売れなくなってきて、だいたい配信サービスに切り替わっちゃってんだけども。
142 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 01:00:15.73 ID:7qDSRYXPP
配信が一番強い北米でもBDは1年で10%ずつ普及してるし
配信に切り替わってるのはレンタル業だぞwww
144 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 02:01:46.08 ID:IFJkkzez0
>>140 そりゃ3年後にはBDがDVDを抜いてもおかしくないだろ
今の時期にレコーダー買えば、BD+HDDモノばっかりだし
4KだってフルHDパネルが殆ど生産されなくなるであろう5年後には、
今のフルHDパネル並みに価格が下落して普及するようになってるだろ
つうかBDの普及ペースは「順調」なんて口が裂けても言えないほどの超スローペースだろ
4Kの普及が本格化し始める頃にようやくフルHDのメディアが本格普及の見込みなんだぞ?
145 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 02:03:14.91 ID:7qDSRYXPP
DVDが落ちてBDが売れてるなら順調じゃねーかwwwwwww
146 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 02:11:28.50 ID:+6DUBvx00
>>140 レコのおまけで普及はしてるが誰もBD買わない借りない
147 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 02:13:59.72 ID:7qDSRYXPP
セルはもうBDの方が売れてきてるけどなwwwww
深夜アニメだけだろ
149 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 02:22:24.47 ID:7qDSRYXPP
金額はそうだが、数量はドラマや映画が一番売れてるけどなwwww
3画面くらいなら理解できるけど6画面は株としか思えんな
正面・左サイドミラー・右サイドミラー・バックミラー・コースマップ・スピードメーターで6画面だ!
しかしPS4のような次世代機が登場した頃にようやく
BDの方が売れてきてるけどな、とはね
BDは3年以内に絶対普及するとPS3発売直後に
ゲハのあちこちで言われていたのは何だったのか・・・・
そもそも一般層は画質をそんなに気にしなかったし
HDDレコーダーやネットの動画配信が予想以上に急速に広まったからねえ
知り合いの一般サラリーマンも、テレビは普通にHDで高画質見慣れてるはずなのに
好きなアーティストのコンサートのディスクもハード持ってるDVD版で良くて
わざわざBD買う必要性ってのをまるで感じてなかったってのにちょっと驚いた事ある
154 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 06:10:11.91 ID:IAtBgQpF0
>>12 ゼンジーはゲハだと芸人みたいな扱いだけど
何気に凄い輩だぞ
ゼンジーは平気で嘘つくからなぁ
ネタ扱いされたくなきゃまともな事しゃべれと
>>153 驚いたって、だいたいの人がそんな感じよ
こだわるのなんてほんのごく一部の人だけ
最近はアプコンが割としっかりしてるから
ぼやっとしないのもあるよね
不満はあるけど耐えられないほどではないっていう
フルHDディスプレイでDVDの480pはさすがにきつい。
BDの1080pならドットバイドットで表示できるし、4kでも等倍表示ができる。
そこまで大型じゃないけど
リーガルハイのDVDを46vで観てたが
初めこそノイズに目がいったがすぐ慣れたよ
昔HDとSDの違いを量販店で展示してたけど
HDのはHDMI端子で、SDは三色ってのはちょっとひどいと思った。
SDでもデジタル端子で見ればそれなりに見えるのに。
たいして画質の良くないニコ生で深夜アニメが何万再生されてるの観ると画質よりも利便性なんだろうな
アニメはアプコンが効きやすいからな
BDだと湯気が薄くなる怪現象がたまに起こるようだが
>>1 これだけ視界を覆ってタブレット液晶が無いことが漸次の底の浅さをものがたっていうな
>>163 PCディスプレイなのにタブレットなんて必要ないだろ
165 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 14:55:42.98 ID:7qDSRYXPP
そらPS3発売直後はHDTVがまったく普及してなかったからなwwww
今は普及率90%だから
>>158のような理由でBDの方が売れてきてるwwwww
コンテンツろくにない現状で4Kテレビ買う人って、
4Kテレビに1080P映像ソース映しながら「さすが4Kはきれいだなー」みたいに思っちゃうバカ多そう
アナログハイビジョンみたいな1chだけ試験放送のためにTV持ってる連中より
コンテンツすらない4KでTV持ってるのはなぁ。
記事内でCSでワールドカップの4K中継・・・ってスカパーは中継断念してたニュースが有ったような。
据え置きも後6年以上は4kにならないだろうし
テレビ買ってもまるでいみねぇな
高い金だして買ってくれる人がいるから発展していくわけだしむしろ感謝
地デジ化の時みたいに締め出しでもしなきゃ売れないよ4k
>>166 高いテレビ買ってもまた世界遺産観るとかもうウンザリなんだがw
174 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 16:04:19.97 ID:7qDSRYXPP
安くなりゃ売れてくだろw
ハイビジョン普及は、強制だからな
欲しくて買った訳じゃないから
TVとしては売れないけど、電子書籍で解像度が必要なタブレット端末用パネルや
解像度あるほうが便利なクリエイター用のモニタとしては売れるかな。
TVはテレビ局が地デジですらひーひー言ってたしな。
ゲームの場合は今後しばらくは解像度よりもオブジェクトを大量に表示してそれらが各々独自の判断で滑らかに動くという方向を目指すのがメインになるんじゃないかな。
50インチの「4Kテレビ」、わずか8万円で販売へ
現行のフルHDテレビを大きく上回る解像度「4K(3840×2160)」を実現した次世代
テレビが家電メーカー各社のテレビ事業を立て直すものとして期待を集めていますが、
50インチモデルがわずか8万円という価格で販売されることが明らかになりました。
http://news.livedoor.com/article/detail/7907638/ 4KTVは海外では既に50型で8万円で販売されている。
海外は大画面需要があるから、高解像度なテレビは受けるんだな。
画面がデカイとフルHDでも粗いからな。
しかも海外のメーカーが破格で出してきてるから、日本メーカーが売れなくても
海外のメーカーが売れていくし4KTVは普及していく。
特に10万円を切る4KTVを販売している中国メーカーは今現在急成長していて
今後韓国メーカーを抑えて市場を席巻すると言われている。
>>178 本当に4Kかどうか調べないとならないのが中国製。
>>174 4kテレビまで安売りしてたらメーカー潰れるでwww
181 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 17:05:47.35 ID:7qDSRYXPP
パネルは4kだぞw
つか日本メーカーだって今は中国産のパーツの寄せ集めだろww
ゲームで4K対応って解像度にGPUパワー吸われるばっかりで
一部のマニア喜ばせるだけだろう
PS4やX1でも1080pでヒイヒイ言うてんだからPC以外はゲームで4k対応無理だろ
GPUパワーが余っとる人がいるんですよ
逆にPCはHMBとか次世代メモリが搭載されると性能跳ね上がるんで4K移行はわりと早いと思う
187 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 17:25:42.72 ID:7qDSRYXPP
家ゴミと言われる理由が分かったろ?w
PS3が発売された頃、PCの世界は1080pゲーミングの幕開けだった。
が、家庭用の世界では今になってやっと1080p。
そしてPCは4Kゲーミングへ。
これからどんどん高性能で安いGPUが出てくるから、4Kゲーミングは
PCの世界じゃ当たり前になってくw
60インチクラスのテレビで遊ぶなら4Kの意味あるかもだけど
そもそも解像度上げるのはppi上げて画質あげるためで
インチ数上げるためではないんだけどね
191 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 20:04:05.46 ID:7qDSRYXPP
ハイビジョンは大画面化しても綺麗に見れるようにするために開発されたんだよな。
大画面がなければそもそもハイビジョンすらいらなかったってこと。
解像度もいいけど、フレームレートも上げて欲しいなぁ。
PCゲーの120fpsに慣れると60fpsですらザラザラガクガクに見えるし。
映画なんかもスクロールする場面とかで、かなりカク付きが気になってくる。
家庭用ゲームは、次世代ゲーム機でやっと一部タイトルが60fps対応するくらいなんだっけ?
家庭用でも60fpsしてるやつはしてる。
ただフレームレートよりリッチな映像を重視してるのが多いだけ。
ヌルヌルしても画面がプアじゃな。
といっても60fpsが動き的に必要なゲームでリッチな映像というのがそこまで価値があるかってのもあるけどね
個人的な話だと、30fpsで高画質求めるよりは60fpsで画質落とした方が綺麗に見える。
いくら一枚絵だけ綺麗にしても、実際動かしたら描画が追いつかずにザラザラのクソ画質に見えてしまうし。
つーか120fpsに慣れたら、もう60fpsは「高フレームレート」じゃなくて「最低限度レベルフレームレート」に感じられるんだよな。
60fpsに戻したらマウスカーソルの動きすらガクガクしてるし。
196 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 20:40:38.57 ID:7qDSRYXPP
と同様に、4Kに慣れてしまうと、720pなんてジャギジャギカクカクのクソ画質でフルHDで最低限度になる。
ファミコンでも60fpsのゲームがあったのに未だに60fps出ないゲームがあるという怪
昔はレゲーは60fpsじゃないとなー!とか思ってたが
今は別にどうでもいいや。
数字的なスペックより新しいアイデアの方を重視。
たぶん120fpsでレゲーしても2本目から飽きる。
199 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 20:48:26.55 ID:73oVtqGP0
>>196 まぁその辺も時代の流れだろうねぇ。
13年前は、「メインメモリ64MB!? そんな大容量必要ねーだろwww何につかうのアホかw」
って状態だったけど、今じゃ激安PCでも4000MBが当たり前になってるしね。
10年後には、「4Kなんて低解像度でゲームやってられるかw」となってるかもしれないね。
4k120fpsが標準になるとか止めてくれー
どっちかに絞ってくれないと
フルHD60fpsとじゃグラボの必要性能がまるで変わってしまう
>>197 家庭用ゲーム機(次世代機含む)は、正直言ってスペック低い。
まぁ4万くらいの玩具だから仕方無いんだが。
その限られたスペックのリソースを、解像度と画質とフレームレートで奪い合う事になる。
スペック低いから、どれかを優先したらどれかを疎かにしなきゃならない。
優先度のトレンドとしては 画質>解像度>フレームレート って感じ。
202 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 21:01:47.43 ID:7qDSRYXPP
とりあえず解像度は4Kが頭打ちだろうな。ゲームも映像も。
8KなんてNHKの研究レベルでしか実現していないしハリウッドですら8Kなんてスルー。
解像度が4Kで固定させれば、後はfpsとグラを向上させるだけいい。
一般的な32インチテレビ以下が720pで、32インチ以上が1080pだっけ?
まぁ4Kもありゃ当面は十分だろうな。
>>202 PCの4Kモニターが普及しそうにもないから
映画はともかくゲームは当分そうならないと思う。
205 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 21:13:02.46 ID:7qDSRYXPP
5万まで待たなくても10万以下なら余裕だ
どうなんだろうな
4KモニタなんかよりRiftの方がよっぽど楽しみだわ
209 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 23:45:05.18 ID:WoZp24BB0
4kゲーミングに興味あるけど今はまだお金持ち向けだな
3年くらいすればミドルレンジGPUで普通に遊べるようになると思うんだけど
今はまだどころかゲームで無駄な解像度も3Dも敬遠され続けてるよ
グラボなしで内蔵グラフィクスを使うのが今は7割を越えてるし
ゲームもそちらに目線を合わせた開発が今後も主体と思われ
211 :
名無しさんアフィだな:2013/12/19(木) 07:17:53.53 ID:8gIb8lfB0
212 :
211:2013/12/19(木) 07:21:26.18 ID:8gIb8lfB0
.
総務省のロードマップでは、4K放送は来年7月のサッカーワールドカップで初めてCS放送で導入される見込み。
一部の番組では4Kの画質での撮影は行っているものの、映像をダウンコンバート(画質を落とすこと)して放送し、
信号を受信した4Kテレビ側で、画質を向上させる「アップコンバート」を行っているという状況。
これでは純正の4K放送に比べ画質が劣ることになり、多くの家庭の4Kテレビは真価を発揮できていない。
望まれないゴリ押し
>>205 それ応答速度遅くてゲームに向いてないって書かれてるやん
>>214 まあ、単純に考えると23インチフルHDモニタに表示されてるものを1/4にするわけだから
情報量は増えるけど見にくくはなりそうだな。
Webサイトなんかの画像も粗くなりそうだし
218 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 16:21:40.97 ID:Ij9QpK0YP
>>211 関心あるってことは安くなれば売れてくわけだなw
PC 4K 最高設定 60fps
ブリ 2K 低設定 30fps
220 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 16:31:44.92 ID:Ij9QpK0YP
低はねーよw
高設定くらいはある。
だからこそ、BF4は1600×900程度なんだが。
4kはまだ早いな
WQHD2560×1440あたりが現実的
>>218 テレビなんぞ安くなろうが壊れなきゃわざわざ買い替えねーってのが大多数だろ
そのとおり
224 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 16:53:38.11 ID:PMIWf+EF0
ゴキブリにパソニシ呼ばれてる俺は
デルが出した4kをさっさと買って
自分のPCの低スペックに絶望中
GeForce GTX 780 Ti一本じゃオブリビオンMOD詰め込んだら60FSP切れてガクガクという
4kなのに1080に落としてやってるというw
780Tiもう1枚買えや
226 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 17:37:09.97 ID:PMIWf+EF0
FSPじゃねーFPSだ
ゲーム用じゃなくて
普通のリビングに置けるPCケースだから積めるところが無い
227 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 17:42:14.22 ID:Ij9QpK0YP
>>222 壊れりゃ安くなった4K買うってことだろwwwww
このモニタで新生FF14やりたいわ
>>221 今27インチWQHDモニタ使ってるけど物足りないよ
やっぱり32型4Kは欲しい
>>227 どこの家もテレビ買い替えたばっかだろうがwww
231 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 19:49:06.07 ID:Ij9QpK0YP
>>230 HDTVが一番売れたのは2010年だからもうすぐで4年目だがなwwww
後4年後の2018年にはまた買い替え需要が起きるぞwwwwwwwwwwwwwww
20年には東京オリンピックも始まるし放送も始まるだろうしなwwwwwwwwwwww
>>224 そりゃ面積4倍になるからね
SLIしちゃえば
.
(´-`).。oO(草生やし過ぎだろ・・・)
笑うポイントがよくわからない(´・ω・`)
235 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 20:41:29.74 ID:Ij9QpK0YP
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コンテンツもないのにごり押ししようってのが日本的というかなんだかな
まあ10年後でいいよ
238 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 23:27:57.96 ID:Ij9QpK0YP
今からコンテンツ出していかないと遅いww
TV放送のコンテンツが極々限定的
ゲーミングするにはハイエンドクラス(以上?)のGPU
4kBD等のメディアも市場には皆無
PCで広々作業かベンチマークする以外、用途なくね?
まだ4K PCモニタはゲームか作業効率化に使えるからいいよ
4K TVなんてコンテンツが来なけりゃほとんど意味がにゃい
241 :
名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 23:48:48.06 ID:Ij9QpK0YP
ハイエンドPCゲーマーなら4Kでゲームできるだろwwwww
4K TVにPCを繋げれば問題ない
作業効率化だと?PCでコーディングとかオーサリングやったことある?
イタズラにデカい画面など無用の長物だよ
作業中は目線の上下の運動は極端に疲れるから、横に長い、HDの24型を横に3画面並べるぐらいのマルチモニタを
首を横に動かしながら少し見下ろすぐらいが丁度良いし、それ以上は無駄。
245 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 03:38:27.31 ID:KS54yVzVP
これがシングルGPUの現実。
http://www.4gamer.net/games/175/G017558/20131119080/TN/016.gif 最先端のゲームの最高設定だと、最高性能GPUでも、4Kですらない
2.5K解像度で平均60fps。4Kは800万画素あるが、2.5Kはその半分の
400万画素しかない。それでも、シングルGPUだとやっと平均60fps。
こりゃ4Kで平均60fpsだそうとなると、後2年は必要だろうな。
2年後のハイエンドGPUで初めてBF4最高設定で4K平均60fpsが動かせる。
で、4年後にミドルクラスまで降りてきて、6年後にローエンドまで降りてくる。
そして7年後のPS5に降りてきて4K対応の家庭用ゲーム機の登場と。
ハイエンドGPU、1080pに合わせて最高設定用意してるんだし当たり前じゃん
凄い理論だな
247 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 04:06:52.21 ID:KS54yVzVP
つまり4年後からPCでも4Kが当たり前のようにるってことだな。
248 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 06:22:57.57 ID:TMmRt6X0i
どこかが発表してたけどフレッシュレート60fps固定の常識を打ち破る
可変フレッシュレートのディスプレイを開発中らしい
これの何が凄いって
今までは60fpsに満たない場合表示上フレームが飛んでしまいガクガクしてたのが
起こらなくなる
40fpsなら画面を秒間40回の書き換え、25fpsなら画面を秒間25回の書き換えと
忠実に表示出来る事で表示のガクツキは最小限になるらしい
250 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 08:10:20.39 ID:TMmRt6X0i
>>249 今までできてなかったことを知らなかった
G-syncでしょnvidiaの
Maxwellなら2枚で4K最高ぬるぬる
Voltaなら1枚で
G-Syncはモニタだけじゃなくてテレビにも乗せてほしい
まんとる(笑)より春香に画期的だろ
そうか。モニタを可変フレッシュレートにすればティアリングがなくなるのか
いいな
>>253 TSMCによればこの20nmプロセスは28nmプロセスと比較して
「30%高速で、1.9倍の回路密度で、25%消費電力が少ない」と説明している。
4Kに対応できる性能?
257 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 14:36:40.85 ID:T267whdK0
>>254 コンテンツが固定レートのテレビには全く無意味な機能だろw
NVIDIA特別仕様モニターは3D-Vidionにいろいろ投資した反省でちょっと敬遠してる
結局NVIDIAカードでしか使えないし、新製品の対応もだんだん尻つぼみになっていく
G-Syncもそのパターンと予想
テレビ放送は次はいい加減にプログレッシブ出力にして欲しいな
つまり、いつ買って良いかわからない時代になるわけか
内部解像度は1080Pのままで文字だけの品質があがるというオチなのではw
263 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 18:14:35.10 ID:KS54yVzVP
>>261 8Kのテレビは80型以上でしか出てこないと思うぞwwwwwwww
46型くらいから普通に置き場所が難しくなってくるからなぁ
65型とか80型は論外って家庭ばかりかと
リビングが20帖くらいある広い家なら対応は出来るかと思うけどね
ゲームマニアの知り合いがワンルームに47型置いてるけど
視聴距離50cmくらいしかないのでゲームプレイが辛かったw
265 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 18:24:50.40 ID:KS54yVzVP
46型じゃ20畳どころか14畳ですら小さい。
しかもソファーとの距離が3m近くあるからかなり
実際視聴する時は更に小さく感じる。
65型に替えて丁度いいサイズになる。
>>265 14帖リビングだと46型でも小さいというのは羨ましいな
家はリビング10畳と小さいのもあって32型がギリギリかなぁ
これよりデカくなると家具から全て買い直して全面改装になるから
46型以上になると置き場となる家具もそれなりに高価だしね
自室みたいに見栄えが悪くても置ければ良いというわけにもいかんので
自宅以外に2階建の建物もあってそちらは28帖と広いんだけど
それでも65型はデカすぎてちょっと敬遠するかな、80型はそもそも論外
そちらには今使ってる40型を入れて自室に55型を導入予定
267 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 20:32:46.46 ID:KS54yVzVP
30畳もあったら80型なんて楽勝過ぎるだろwwwwwwwww
6畳で80型のテレビ置いている奴もいるんだぞwwwwwww
つか広いリビングにテレビが小さいと逆にインテリア的に観ても不自然になるwwwwwww
てかテレビなんてもう必要ないんだよ リビングに 置き物としても
4Kバカは引きこもってばかりいずに社会動向も少しは勉強しろよ
>>264 だからメーカーも壁掛けを推してるんだろうな
でもやっぱり壁掛けは落ちそうで不安だわ
270 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 21:06:36.26 ID:KS54yVzVP
デカいテレビ買えない馬鹿がファビョってるなwwwwwww
騒いでるのあんただけやん・・・
272 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 21:27:57.81 ID:KS54yVzVP
これから更に薄型軽量化が図られるし、壁掛けは容易になってくだろうな。
有機ELとかだと紙のように薄いテレビとかも作れるんだってな。
>>272 夢壊すようで悪いけど紙の様な薄さだとBCAS刺せなくねw
しかもその紙のように薄いディスプレーさえも朝鮮に先行されてカワイソス
275 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 21:55:28.86 ID:tlXcIypD0
凄いスペックだね
2160P PS4の4倍
8.19TFLOPS PS4の4.45倍
うーんゴキブリが発狂するのも無理ないか
276 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 22:06:39.45 ID:KS54yVzVP
朝鮮中国メーカーが4Kテレビを広めてくれるって事なんだよなwwwwww
つか紙だったらケーブル挿せないだろ!
278 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 22:18:26.95 ID:KS54yVzVP
その頃はケーブルとかは無線化してんじゃね?
電源はむずいか?
まあそれでも目立たないような細い線になってんじゃね。
279 :
名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 22:26:51.44 ID:MYTd5az70
凄い環境だな
やっぱり年収数千万クラスなんだろうな
4kに興味あるけど貧乏人の収入じゃ手が届きそうにないわ
>>245を見る限り後4年くらい待たなきゃいけない
281 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 00:15:58.42 ID:iW7N02w6P
まあ4年も経てば50型の4Kですら最安数万円で買えるだろう。
282 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 00:16:03.23 ID:pH7IXeex0
フルHD基準で作られたコンシューマのゲームを4kモニターとかに映しても
ボケボケになるだけだよな?
コンフィグで対応してるPCゲーならまだしも
結局、ガラパゴスの進化は4K に向かうの?8Kに向かうの?
家庭向けのTVは40型ぐらいがボリュームゾーンで限度じゃないの。
個人部屋に32型ぐらいで。
それ以上は日本の家の構造でも変えなきゃな。
285 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 00:32:21.46 ID:iW7N02w6P
んなことない。
42型買って実際リビングに置いたら思っていたより小さく、もっとデカイので良かったと言う話は良く聞く。
1ルーム程度なら40〜42が限界かもね。
37買ったけど、40にすれば良かったなとちょっと後悔してる。
287 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 01:27:00.83 ID:iW7N02w6P
1ルーム程度でも部屋によっては60でも置けるぜwww
なんせ6畳で84型を置いている奴もいるからなww
288 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 01:32:40.10 ID:ffGGEtn00
289 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 01:37:12.57 ID:iW7N02w6P
画面のデカさなんてすぐになれるからなwww
慣れたら小さいのに戻れないってのはあながち間違っちゃ居ないwww
290 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 04:51:56.14 ID:pH7IXeex0
部屋狭いのに無理してでかいサイズの置いても近眼になるだけ
291 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 04:52:39.91 ID:iW7N02w6P
なったためしがねーわw
>>289 確かに6畳に42型置いてるがすぐになれたわ
ただプラズマだから夏はあちー
>>267 物理的に置けると実際に設置するはまったく違う話
TVが全ての中心と言うわけではないからな
大画面TVをリビングに置きたいと言ったら
そんな邪魔でデカイの置くくらいなら
新しいソファーセットに買い換えたいと家の女達に大反対されたよ
自宅のリビングは無理としても自室の10帖には55型入れるつもりではあるが
こちらもそれ以上だと部屋の全面改装と家具総入れ替えになるから
そこまでデカイの入れたくないというのが正直な感想
去年買った自分専用の30坪の土地と2F建物は広いから好きなの置けるが
それでも重いしTV台の選択肢も狭まるのでちょっと80型はありえないかな
他にも自分の趣味のものを色々設置してるからね
295 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 10:17:48.57 ID:dtwzH18R0
>>282 実は一概にそうとは言えない
4kはフルHDの丁度四倍だから1080Pネイティブの映像ならボケることなく拡大できる
これに多少のアップスケーリング補正が入れば画素密度の高さから1080P DbDより綺麗になる
5K2Kテレビも視野に入ってくるな
297 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 10:25:51.47 ID:dtwzH18R0
>>275 GPUはちょっと違う
このPCはHD 7990を2枚乗せているから16.38TFLOPSだね
PS4の8.9倍。。。うーん凄い
7990はベンチ番長
ゲームに不向きなゴミだよ、ゴミ
>>282>>294 ボケボケはそこまで体感出来んと思う
表示ソースがSDとFHDの差があるからな
ハーフHDのソースをフルHDのテレビに映してもそこまでぼやぼやじゃないっしょ?
ただ4kネイティブソースと比べるとクッキリ感が落ちるかな〜とは感じると思う
つうかHDソースでも4kで見れば恩恵あるっていうのは
暗に4kである必要がないという逆説でもあるんだよね。自ら首を絞めてるw
コンシューマー用ネイティブ4KソースはPCゲーム無双
よくわからないんだけどさ
同じ大きさのモニターだったらフルHDモニターでフルHD見るのと4kモニターでフルHD見るのも変わらなさそうに思えるんだけど
304 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 17:47:59.10 ID:iW7N02w6P
30畳のリビングだと最低でも60型のテレビはおかないとインテリアとしても様にならないぞ。
リビングのインテリアのテレビという化石的発想
306 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 20:11:36.33 ID:iW7N02w6P
テレビのあるリビング前提なら、でっかいリビングにちっこいテレビとか貧乏臭いwwwwwww
6畳の一間に大型TVは滑稽だけどな
壁一面占領しちゃうしw
308 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 21:17:53.91 ID:iW7N02w6P
32型なら6畳でも全然問題ないわwwww
309 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 21:20:59.79 ID:6tenzvD50
8畳だから37型置いてる
310 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 23:07:39.76 ID:iW7N02w6P
14畳だが42だと小さすぎて60にしたぜ
311 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 23:27:06.31 ID:HFKVnK9M0
>>250 実はブラウン管だと、既に実現できてたりする
液晶の方式の問題がブラウン管だとすべて解決できるんだよなー
時代は逆行してる
312 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 23:32:50.81 ID:iW7N02w6P
ブラウン管は可変解像度可変リフレッシュレート。
313 :
名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 05:29:56.25 ID:rsuKDprP0
ブラウン管もスイッチ入れてないと画面がドットの集合体なのがわかるけど
あれって液晶みたいに1ドットに1画素とかじゃないの?
ゼンジーは死ぬまで性能厨でいてほしい
一昔前は高性能や機能満載を評論家が熱く語るのも半分笑いながらも結構楽しんでたんだけど
今は余りに現実かけ離れたこじつけしか言わないんで、面白くもなくなったと思わん?
ネットのブログ等である程度分野ごとに頼りになるソースもあるし、ジャンクな口コミも多いけど
評論家のは100%ジャンクだから口コミ以下の扱いになりつつある。
316 :
名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 17:51:29.42 ID:ybFQyhvHP
CRTは解像度自由に変えれるが固定画素よりフォーカスが甘いという欠点がある。
液晶自体が試聴するだけならもう必要十分な性能になったからな。
デジカメみたいな画素競争してるだけ。
318 :
名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 18:11:57.74 ID:ybFQyhvHP
デジカメの世界はスマホですら800万画素を超えるのが当たり前の時代だからな。
最近になってやっとディスプレイが800万画素に対応した。
319 :
名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 19:46:01.35 ID:rsuKDprP0
今のスマホの解像度じゃせっかくそれ以上の画素のカメラがついてても
本来の画質で見れて無いって事だよなそれって
320 :
名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 20:05:46.66 ID:ybFQyhvHP
>>320 そろそろ目に虫眼鏡埋め込まないといけなくなってきたな
322 :
名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 23:26:32.78 ID:ybFQyhvHP
>>249 その発想はなかった。
そうか、GPUからの指令で画面をリフレッシュしてやりゃぁ、同期が取れないなんてこたぁねぇわな。
何で今までどこもやらんかったんやろう?
スマホ市場は大きいからPCよりも先に4K普及すると思うぞ
325 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 04:49:23.88 ID:mzBv6WXaP
20インチのFHDと4Kは誰もがその違いに気付くだろうが
5インチのFHDと4Kは殆どがその違いに気付かないだろう
iPad miniのサイズでもretina載せるのに相当苦労したそうだけど、4kいけるの?
もし載せることができたとして、客にどんなメリットがあるの?
327 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 04:55:42.00 ID:mzBv6WXaP
所詮スペック競争だから特にスマホの4Kはメリットは殆ど無い。
4Kの2D表示くらいなら余裕だよ。
いまの2D GUIって3Dに平面張り付けて表示させてるから厳密には2Dじゃないけど
複雑な形状してないから表示負荷(ポリゴン数)は小さい。
最新のスマホ向けGPUは既にPS3の性能超えてるし。
>>304 全然そんなこと無いよ実際に28帖のうちの場合でも
全体的に見栄えの良い部屋というのはTVの大きさなんかまったく関係なくて
室内の家具&装飾品と設置場所の構成、これでほぼ決まる
安物家具しか置かないならそれなりにしかならないのと
細かい荷物がゴチャゴチャしてたりすると
どんなに良い部屋でも台無しだ
TVが貴重品というのは完全に昭和の発想ですな
332 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 06:08:07.46 ID:mzBv6WXaP
良い家具置いて部屋もでかいのにテレビが小さい安物だとそれだけでチープだなwwwww
333 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 14:59:30.98 ID:HJO0QAS90
日本じゃフルHDより高い解像度のテレビが本格的に売れるのは
東京オリンピックになるまで来ないだろうな
3DTVみたいに無理やり売れるかもな。
機能はついてるけど使わないみたいな。
いや逆でどのみちこの先6年はテレビが台数売れないから、その少ない買い替え分を高いのにしてもらおうと無駄に高スペック化してるわけ
でも的外れな方向に進むとそのジャンル自体が見捨てられる、という原則を理解してないのかねメーカーは
336 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 17:27:52.56 ID:mzBv6WXaP
東京五輪までに地デジで4K放送が始まればいける。
それまでリアルタイムHEVCエンコーダーを実現させりゃHEVCで17Mbps(MPEG-2比68Mbps)で帯域なんぞ問題にならない。
オリンピックが2K(地デジは2Kですらないが)から4Kになってもあまりうれしくないのは僕だけだろうか
4Kで100m走を見るのが2Kで100m走を見るのに比べて何がうれしいと言うのか
338 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 17:37:40.67 ID:mzBv6WXaP
オリンピックなんて大画面で見てナンボだからな。
画面でかいと粗くなるし4K化は必然。
次世代家ゴミも1080/30pだからフルHDで十分
340 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 17:41:18.88 ID:mzBv6WXaP
東京五輪が始まる頃にはPS5が出てるぞwwww
>>337 とりあえずサッカーだと
背番号の下の名前を判別できるようになるかも
(SDだと背番号すらきびしい
選手を判別しやすくなる
>>338 東京オリンピック目当てで買うなら、まだまだ購入時期は先で良いだろうね
そのほうが確実に安く手に入るだろう
TV局の4K開始発表待ちだな
344 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 18:18:32.25 ID:mzBv6WXaP
HEVCリアルタイムエンコーダーの実用化を待つだけだな
>>340 XboxTwoは出てる可能性大だけど
SCEは消えてるだろ
8K/4Kって放送スロットの空きあるのかよ。
347 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 18:39:40.22 ID:mzBv6WXaP
消えているという願望wwwwwwwwwwwww
テレビはもう終わりですね
買うとしてもPCモニターでしょう
349 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 19:20:54.84 ID:mzBv6WXaP
テレビのが安いんだけどなwwww
パナの4KテレビがPCモニターそのものだけど
>>322 こんな糞グラがくっきりしたとこで誰も喜ばんわな
HDリマスターみたいなもんえd
352 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 19:25:09.13 ID:mzBv6WXaP
でも低解像度より高解像度のがええわなwwwwww
おまいらゼンジー大好きだなw
>>343 テレビ局よりも総務省が電波枠確保する方が先だろw
355 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 00:45:47.36 ID:tX8gQsElP
とにかく、地デジがHEVCなるだけでもそれだけで価値がある。
フルHDならテレビの高さの三倍。4Kなら、テレビの高さの1.5倍が適正視聴距離。
当然、ゲーム制作、難易度調整などは、これを基準とすることになる。
その場合、問題になるのは、視野角の違い。
HDは、約30度に対し、4Kは、約60度。
情報受容能力に優れる有効視野は水平30度なので、
4Kになると、今までのようには画面の端を使えなくなる。
357 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 01:26:48.27 ID:tX8gQsElP
1.5Hは視線運動を最小限に抑えた上で、昨今の細密なテクスチャによるオブジェクトを最大限に識別できる距離でもある。
そもそもPCディスプレイでゲームやってる奴はだいたい1.5Hくらいでやってるだろう。
358 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 01:31:03.06 ID:tX8gQsElP
一昔のゲームはグラフィックも単調だったからいいが
最近のゲームはテクスチャが細密で、リアルで複雑なオブジェクトばかりなので
そのオブジェクトを素早く正しく識別する要素と求められている
だから離れすぎても駄目だし、1.5Hと言う距離はゲームにとっても非常に合理的な距離でもある
>>298 4Kなどの高解像度ではメモリ帯域幅が物を言う
HD7990の超広帯域の288GB/secでゴミなら
他のGPUは全てゴミだよ
西川善司のいまいち似合ってない茶髪で出汁を取った味噌汁
361 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 15:19:11.27 ID:2P1zY4I10
よくわからないんだけど現在販売している4Kモニターで60P(60hz)を表示するにはDP1.2でマルチストリーム機能を使わなければ表示できないようだけどこれだと垂直の解像度を半分間引いてるからインターレース(60i)方式と同じことだよね?
真の60P表示はHDMI2.0が搭載されるまで待ちが正解かな?
てす
690はゴミじゃないが7990はゴミ
690ゴミだよ・・・カクカクだった
365 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 19:28:04.89 ID:tX8gQsElP
まだHDMI2.0搭載のグラボは存在しないからな。
だが来年のグラボは間違いなくHDMI2.0搭載してくる。
DP1.2aありゃHDMI2.0要らんわ
367 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 19:45:48.31 ID:tX8gQsElP
dp1.2じゃちっこいモニタにしかつなげれない
テレビはdpなんてつかないからHDMI2.0は必要になる
WT600めちゃくちゃ評判いいから他社も追従するって
369 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 19:49:58.22 ID:SqArcnNp0
え?
370 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 19:53:32.43 ID:SqArcnNp0
パナソニック系のTVはKUROの技術者がパナに移ったと思い込みたい連中が
KUROの系譜で持ち上げてるから
却下
371 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 20:31:15.84 ID:PtlNF9Bi0
量販店で4Kの60インチ以上のとこ見てたらパイレーツオブカリビアン:生命の泉が流れてて
メイキング流してると思ってたら本編だった・・・
でかくてクッキリハッキリしてるのほど如実なんだが
なんかもう全然映画っぽくないっつーか
昼ドラみてーなチープな感じになるのはありゃなんだ?
まじで家電店は下手に映画流さんほうがいいぞあれ・・・
372 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 23:08:07.34 ID:tX8gQsElP
昼ドラみてーなって、昼ドラで撮影しているデジカメで撮影してんだから、そりゃ昼ドラみたいな感じになるに決まってるだろ
フィルム撮影じゃないとどうたらこうたらってやつでは。
質感はなかなかねぇ。
カメラでそういう質感出すのもあるけど。
あとはテレビ側がテレビ用に設定してたのかも。
374 :
名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 23:58:42.72 ID:tX8gQsElP
映画=フィルムってのももう古いけどな
色温度の違いかも。
日本と米国とでは、色温度の基準が違うし。
376 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 01:32:06.19 ID:vZXrFdtAP
今のHDTVの国際標準規格であるBT.709は、色温度6500K(D65)で共通してるが
日本メーカーのテレビは軒並み色温度が高いな
日本メーカーが色温度高めにしてるのは
テレビ局が低めの色温度で製作していたからそれを中和するためらしいな
最近はそうでもないらしいけど
378 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 04:43:36.15 ID:vZXrFdtAP
「ガラケー」という言葉がある。
ガラパゴス携帯の略で、日本独自に進化を遂げてきたゆえに世界から隔絶されてしまった携帯という意味だ。
これはちょっとガラパゴス諸島の動物たちにわるい気がするが、ここでもう一活躍してもらいたい。
携帯が普及するずっと以前から、日本独自で世界から隔絶されたものがあるからだ。
テレビである。
NTSCという映像の規格があり、日本ではNTSC-Jという独自の規格を採用している。
このNTSC-J、白の基準の色温度が9300Kというもので、これは日本だけと思われる。他に9300Kを採用している
国があるのだろうか?アメリカは6500K、ヨーロッパのPALも6500K、南アメリカ、ロシア、中国、オーストラリア、
調べた限り日本以外の国、全てが6500Kだ。
しかしなぜか日本だけ9300K…まさに「ガラパゴスNTSC」だ。
http://www.rklab.net/index/blog/96.html
379 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 04:56:07.49 ID:1QVivE4H0
フジフィルムのCGよう失敗してんもんなw
380 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 05:01:27.92 ID:1QVivE4H0
>>374 それは無いよ
けど75ミリ担げる巨人に進化できない以上はそろそろ限界だろうな
20Kくらいがデジタルになる頃にはフレームレートも見直せるんだろうか
381 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 05:05:57.05 ID:vZXrFdtAP
ここ最近はデジタルにシフトしつつあるんだよ。
今までデジカメは800万画素のセンサー程度では35mmフィルムを超えられなかったからな。
ところが2000万画素センサーのF65の登場でとうとう完全な35mm品質を実現した
4Kは遅延がすさまじくてゲーム用途としてはまだまだ
まだ早い
>>70 ぶっちゃけた話マルチディスプレイの方が圧倒的に需要が強い
ホビーユースでもない限り大画面は使わん
384 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 05:17:17.40 ID:1QVivE4H0
>>381 そうなんだろうが最先端はIMAXだしな
フィルムにしても韓国映画にすら撮り方負けてるのに
フィルム自体しょぼいんだよ日本は
35ミリがデジタルになっても昼ドラみたいって上の書き込みでも見てる人は見てんだよ
>>124 リアル基準ならテクスチャ解像度なんていくらでも高くできるし、手段も豊富だ
リアル基準ならごまかす手段も豊符
トゥーンだと書き込まないならポリゴン数を増やして滑らかにするだけでもいい
いまは テッセレーションがあるから作りこみも楽になる
>>161 ぶっちゃけ引き延ばすだけなら4Kでもニコ生の深夜アニメを見れるからな・・・
対応したブラウザがあれば拡大もできる
>>210 そこらへんPCゲームだと、対応の両立がすごく楽なんだよな
なぜなら画質はゲーム性にそこまで影響しないし、UIの最低解像度キメとかないと文字が細かすぎて見れないなんて悲劇が起こりうる
内臓グラフィックスオンリーPCの問題はどっちかというと容量だろう、HDのテクスチャは容量を確実に圧迫する
内臓グラフィックス用のデータだけ入ったゲームデータというのは確実に需要がある
388 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 05:28:49.21 ID:hI7oIHIY0
内臓連発してバカか。内蔵だろうが
389 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 05:31:15.29 ID:vZXrFdtAP
IMAXフィルムのオリジナルネガは5億画素くらいで、マスターポジですら1億画素以上あって最強だが
コストがアホみたいにかかるから映画のスタンダードには成り得ない
F65クラスの性能のデジカメがRed Epicくらいの価格で買えようになったら、デジタルが主流になるだろうな。
390 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 05:46:47.39 ID:vRaW8v7U0
マニア以外の一般人が気軽に4k導入しようと思えるようになるのなんて
あと5年はかかるだろうな
391 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 05:52:51.39 ID:vZXrFdtAP
HDの時も同じだったな
そんな世界的電波再割り当てとセットだったから移行が約束されてた成功体験と
同じだったとか夢を見るんじゃなくて
MUSEとかW-VHSとかD-VHSとか屍累々の笛吹けど踊らずの高画質化を例に挙げてみろよ
393 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 08:10:08.11 ID:1QVivE4H0
>>392 ブルーレーがただの入れ物になって最後の円盤規格になるんだろう
フォーマットはゲーム機に合わせるだけでいい
それで解決
後はオンデマンドだろうな
この人最近次世代機のことあんま語ってなくない?
明らかにマイクソフト側が不利だからだんまりしちゃってんの?
外人は目が青いから暗い画面でもOK。
洋ゲーだとデフォルトが暗いんだよなぁ。
色温度基準に関係有るのかな。
外人は目が青いってなんやねん
暗い方がリアルに見えるからじゃねーの
それかあっちのモニタの問題か
397 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 12:37:11.15 ID:hI7oIHIY0
>>396 碧眼から見ると目が黒というか茶色の人種は自前のサングラスを掛けてるようなものなんだよ。
それだけ光の透過率が違うからおのずと見え方も違ってくるわけ。
あいつらがよくサングラスしてるのは別にかっこつけてるわけじゃなくて日光が眩しくて仕方ないから。
外人みんな碧眼じゃねえよ
黒人の存在も忘れてるしな
400 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 13:49:00.81 ID:hI7oIHIY0
まぁ眼球によって彩度が違うってことなんだが、これで困るのが洋ゲーでよくあるゲーム画面が
暗すぎて調整してもほとんど見えない場合があることだな。
最初はどう考えても変だろと不思議に思っていたが見え方が違う話を聞いて理解できた。
碧眼基準でつくられたゲームだとほとんどの日本人にとっては暗すぎる状態になってしまう。
外人って基本かっこいいよね
403 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 17:19:32.38 ID:vZXrFdtAP
アナログハイビジョンは一般的なテレビとして売ってなかったし高額だったからな
4KはPCのGPUのスペックアップみたいなもんだから、価格が今のFHDと同じくら
いまで下がれば普及していくわな
同じ論法で3Dは普及した!と言い張る輩も未だにいるんだがな
付いてることすら知らない、価格差もない、対応コンテンツもジリ貧の
だーれも知らない状態で付いてる機能なんて自慢にもならんし、
歴史的な価値も皆無になるだろうな
405 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 18:19:08.69 ID:vZXrFdtAP
4K放送が始まれば話は変わるがなwww
4k放送が始まっても今のテレビが使えるんならそんな普及しない
BDの普及が進まないようになぁw
408 :
名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 18:32:06.03 ID:vZXrFdtAP
4KはPCのGPUのスペックアップみたいなもんだから、価格が今のFHDと同じくらいになれば
4Kが売れていくし、4K放送が始まってるなら4K放送に切り替わるわなw
記憶だと2005年頃は、PCゲームも1024x768が多かったと思う。
2007年頃から一気にディスプレイもGPU性能も1920x1200の世界に入ったような。
次世代GPUのミドルハイが普及価格帯(2〜3万)になれば、4Kディスプレイも同時に一気に値下がりするでしょ。
10万当たり前だったIPSフルHDディスプレイも、急激に3万程度まで落ち込んだし。
410 :
名無しさん必死だな:
>>407 キーボードとモニタのサイズの差から見て、そのモニタは15インチ
15インチのモニタは1024×768しかないから、モニタ1台の解像度は
1024×768
更にそれを横8台立て3台並べているから、8192×2304=18874368
8k×2kの1800万画素になる