1 :
名無しさん必死だな:
ハードウェアキーとタッチ操作のメリット・デメリット
そもそも、十字キー自体が非常に優れた操作性を持っているのは皆さんご存じの通りです。任天堂が1982年に発売したゲーム&ウオッチ『ドンキーコング』で初めて採用
、ゲームブームの火付け役となったファミリーコンピュータへと継承。そして最新の次世代機まで、廃れることなく受け継がれています。
しかし、このUIをそのまま仮想化してタッチデバイスへ流用した場合、少々無理が出てきます。前述した“凹凸がないため押し損ねやすい”だけでなく、アクションやシューティングなどのジャンルでは“連打が難しい”のもボトルネックになります。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131213-00000013-wordleaf-game&p=2
2 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:07:11.10 ID:LpYdlYgh0
PCでやる以外に選択肢は無いに等しいな。スマホ、Wii、WiiUはありえない
3 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:07:47.12 ID:hYxERls10
任天機から逃げるのに精一杯だったからな
仕方が無い
任天機に首突っ込んで大ダメージを受けて、慌てて逃げた
4 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:08:42.79 ID:dxLUKlWX0
いきなりゴキブリ発狂!
コマンド?
5 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:09:33.28 ID:tU24F8LkP
>>2 PCでやる意味もあまり無い気がするが
ゲームパッドが便利過ぎて
てか、このスマホ版ドラクエって1とか8のことな気もするが
6 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:09:39.12 ID:Nj33Npop0
>>2 MMOはどう考えてもPCだよなww
PS3とかカクカククソグラとかないわな
お前よくわかってるじゃん
7 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:09:59.87 ID:yrIw6NnU0
8 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:12:27.67 ID:uEV655ilO
>>2 十字キーのこと話してんのにWiiやWiiUはあり得ないとか何言ってんだか
9 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:12:30.68 ID:z0jxAjJe0
炎上?
どこの誰が炎上してるの・・・???
スマホに向いてるゲーム、向いてないゲームを考えずに
何でもかんでもスマホで出してんじゃねえ
11 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:14:58.37 ID:zpi47bIJi
1と8は質的に論外
+αがあるわけでもなく劣化上等で手抜きしてさっさと発売出来ればそれでいいやというのが透けて見えた
スマホ版10は来週だっけか
>>11 値段が色々やばくて誰があんなのやるんだろうか
13 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:16:15.51 ID:T+jviHfr0
普通にクソエニのUIデザインがクソ
クソエニゲーの中でも割とプレイしやすかったケイオスを何故殺したし
14 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:18:52.12 ID:eddbfnTl0
iOS向けのドラクエ1やったが、あれって凹状のブロックの間に入るのがすげー難しい。
ラダトームの道具やでめっちゃイライラ。こんなんでドラクエIIやIIIみたいに長いゲームは絶対できん。
炎上すらしてないけど
どうすんだよこれw
16 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:21:59.37 ID:jQSYadjCP
一階に降りたところで力尽きてやめた
炎のコマ
18 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:23:38.12 ID:aUcN2Mc9P
ドラクエは昔から、その時代の1番売れて
いる端末からだすようにしているので
時代の流れがわかりますね。
今じゃ小学生とか、おじいちゃんでも、スマホとかiPod touch持っているし。
ヤフートップに記事が出てた
どこのソースなのかと思ったが、
ヤフー100%出資の会社の記事だった
直感操作できてなんぼの静電式タッチでストレスを感じるって相当だぞ
仮想十時キーでも十分とか言うぶーちゃんいるけど物理ボタン舐めすぎ
押す感覚無いのにどうやって押している場所知るんだ
最近の老人は凄い
iPadとか普通に使ってるし
この間ゲーム屋でおじいちゃんが
3DSの試遊台で遊んでるの見てちょっとワロタ
23 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:30:11.52 ID:CE6lLbtl0
ロジクールがスマホ用のコントローラだすだろ
あれが何年かすれば相当洗練されるから
ゲーム専用機の寿命はそれまでだろうな
宣伝かよ
せめて1ページ目貼れよ
25 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:32:11.91 ID:jQSYadjCP
仮装パッドで作るとしてもせめてアナログパッドにしなきゃ駄目
十字キーは絶対無理
26 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:33:02.18 ID:dxLUKlWX0
アクションならともかくRPGをバーチャルパッドでやる意味あんの
タッチで移動タッチでコマンド選択でいいだろ
28 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:33:54.13 ID:6jnrBLWRO
スマホの操作性がクソな事くらい
みんな理解してるでしょ
いまさらこんな話してもねえ
GTA SAがスマホで出たのは驚いた
技術の進歩は早いな
30 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:36:51.03 ID:L9aXl+jD0
>>2 ?
>>1はスマホ版ドラクエ1と8の話だろ
どこでも評判悪いよスマホ版は
これ、炎上を装った宣伝だろwww
32 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:39:12.55 ID:L9aXl+jD0
プチ炎上ってなんなの?
34 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:41:24.42 ID:T+jviHfr0
>>21 SEGAのキングダムコンクエストかマイクラPEかGameloft制のアクション系やればわかるよ
殆どのゲームが仮想キーが見えない状態になっていて左画面をスライドした方向にキャラクターを動かすような感じ
キャラクターの移動は普通に誤操作無しで実際は連打も出来る
タブレットサイズだと操作は楽だがスマホサイズだと、指の腹じゃなくて指の先で動かす
コントローラーを強く握るような奴やネイルつけてる奴は慣れるまでは辛いかもな
ドラクエはエミュでやったほうが操作感良くてワロタ
>>33 炎上してるようで炎上していない
でもちょっと炎上している状態
十字キー万歳
とりあえずDQ1クリアしたけど
操作慣れても誤作動起こって辛かったわ
リムルダールの外周回るのにミスで5回くらい街出た
40 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:43:57.86 ID:L9aXl+jD0
>>18 小学生のスマホ所持率は携帯持ってる中でも7%以下だよ
ほとんどがみまもり携帯
操作性はガイラルディアを見習えばいいのにな
あっちは戦闘も快適だった
43 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:45:50.88 ID:L9aXl+jD0
>>15 Twitterとかで、ドラクエ 操作 とか
ドラクエ スマホ とかでググればわかる
かなり評判悪い
45 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 21:51:21.35 ID:6jnrBLWRO
あ、そういえばdocomoからドラクエのスマホが出るな
あれなら欲しいかも
もう全く関係ないことで喧嘩しててわろた
俺個人ではジョジョの完全版本の方が炎上だわ
ジョジョの商売最近炎上しすぎだ
モンハンの仮想十字にシール貼り付けたりしてる人いるけど
ああいうのじゃ駄目なんか
さすがにもしもしでガッツリRPGとかやってられねーよ
せいぜい数独とかパズルがいいとこだ
因みに1と8両方プレイ済みだが
1の操作は慣れたらなんとかなった
半キャラ動きが駄目だが
8はロードが俺のAndroidの200shだと
起動から冒険の書まで3分ほどかかって
ちょこっとプレイが全くできねえ
出すの早すぎだわ。一年くらい寝かせたら皆マトモにプレイできるのにな。
さらに8の画像みせて2dドットの2とか出されてもなぁってのもあるし
携帯用ゲーム機が売れるのはアクションやRPGなどスマホだと操作困難なゲーム
が出るからなんだよな。パズルゲームは無料で転がってるスマホアプリのせいで売れなくなったがモンハンやら
ポケモンが売れるのはそこ
>>49 ボタンとして使えないからなぁ
タップからスライドしたりになるから
ああいったシールは邪魔になるだけかな
そのうち携帯ゲーム機にも持ってくんだろ
スマホでやるようなもんじゃない
スマホならワンコインで出せみたいな不満が多いな
アイテム課金じゃないと反発される
56 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 22:04:15.10 ID:T+jviHfr0
>>52 そうは言ってもマイクラPEが1000万本以上売り上げてるんだよなぁ・・・
何のスマホゲームか忘れたけど、画面の左半分どこでも、触った場所がアナログパッドの中心になる(触る度に)タイプのはまだ使いやすかった
>>1 スマホDQ1は実に酷かった
俺の意見はそれだけ
密かなブームと同じ匂いがするな
プチ炎上って
>>56 マイクラPEの敵Mobが普通のアクション並の動きしはじめたらブチぎれる自信がある
タブレット版DQXは値段が論外だし結局CS機かPCでやりゃあいいじゃんってなっちゃったね
63 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 22:23:07.84 ID:T+jviHfr0
>>61 それマイクラやない!Survivalcraftや!
サバクラは序盤から敵が強くて泣けるけどキチガイ外人が普通に街とか文字入力装置とか電光掲示板を利用したムービーとか作っててヤバイ
モンハンの仮想十字は普通に使える
感圧式だから「押す」動作があるから使える
静電式の仮想十字は触れるだけで反応するから指を空中で待機させる必要があるから疲れるし使えない
>>55 あれ見て堀井が目が醒めてくれないかなーと願ってるw
スクエニ新社長の方針ならこの路線続行のままドラクエ死ぬ
67 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 22:28:01.56 ID:T+jviHfr0
>>64 最近のアクションは
>>57の言う仮想キーになってるのが殆どだから空中待機とかねーよw
クソエニが無能すぎるだけw
まあ、ゲームの方はどうでもいいけど、iTMSにようやくドラクエのサントラが来たのがうれしいわ
69 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 22:29:22.38 ID:IUkfhK0Y0
炎上どころか誰も相手してないレベルだろ
>>41 ガイラルディアってDQ1丸パクリのやつかw
>>64 仮想十字キーもゴミだろ
今自分が触ってるボタンの感触が無いからいちいち手元見ないとロクに押せないからイライラしっぱなしだったわ
感圧式だとスマホでよくみる仮想スティックタイプができないのもデメリットだな
3Dゲームはそっちのがやりやすい
使いやすさは
物理キー>>>>>>>>>>>>仮想スティック>>>仮想十字キーだな
>>70 ニセモノのほうが本物より遊びやすいとか、もうね・・・
>>67 でもドクロはなってないんだよなあ
操作できないことはないけど違和感があるのは確か。あとたまに画面に触れてないのに反応しちゃう
アップルがゴミなのがわかる
画面触れてないのに反応は機種のせいもあるな
VITAもそうだけど、サムスン製のパネルとかなりやすい
77 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 22:53:49.70 ID:T+jviHfr0
>>74 そういやTerrariaやソニック、メタスラもきつかった
スト4とは意外と操作できたけど横2Dアクション系は確かに辛いな
スマホでアクション出すなら3Dじゃないと厳しい所はあるね
モンハンの仮想十字は配置する場所にもよるんじゃないかな?
自分は右上に配置してるけど手元見なくても余裕で扱えるぞ
まだまだスマホでゲームするには厳しい条件が揃いすぎてるわ
そりゃハナから最適化されてる単純なゲームは別にいいが
パズルゲームとかアドベンチャーゲーム位なら問題ないけど
他はちょっと無理やり感があるのは確か
81 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 23:07:45.66 ID:PoGiaxE2O
モンハンのは視点移動用ってのもあるだろうな
あれがキャラ移動用だったら間違いなくゲーム性を損なう
確かにタッチだと連打しにくいよな
>>72 LL買えよ
タッチがかなり押しやすくなるぞ
というかタッチパネルで連打したら破壊しそう
10はdocomoのタブレットだけで
まだスマホ対応してないから
>>86 iphoneもサムスンパネルのがあるんじゃなかったっけ?
1は取り敢えずクリアしたけど、スマホでやるもんじゃねぇなとしか
>>83 LLでやって使いにくいとおもったらからスラパ買った口なんですが・・・
500gで腕疲れるからもうやってないけど
スクエニ内ではスマホ向けはメジャーリーグレベルらしいから失敗するのも納得
まあこれで脱妊脱妊うるさかったゴキ共もスマホは
ありえないのが理解できただろ
あんなの小遣い稼ぎでしか使えない
本編新作だしたらブランド終わるわw
92 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 05:11:17.96 ID:934h6VYe0
93 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 05:17:48.49 ID:cTTy/k8V0
昔のリメイクばかりしてる時点でスクエニは終わってるな
スマホは出てきた当時から
「カーソルキー押しっぱなしでできたこと、何で一生懸命画面何度もこすってやらにゃならんの?」
って疑問しかわかなかった。
ありゃコンピューターに弱いおじいちゃんが「画面に直接手が触れられる、すごい!!」て喜んだだけで、
昔のパソコンで「買ったばかりの頃はFDD入れかえるだけでもパソコン操作してる気になれてうれしい、慣れるとひたすらうっとうしい」
ってのの、再来だわな。
95 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 05:26:40.79 ID:SPBOxPid0
ていうかこのレベルで炎上するって
相変わらずほんとブランドの無駄遣いだよなあ
>>95 その前に炎上してるところが無いんだが
スレタイ見ただけ?
97 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 05:43:16.91 ID:SPBOxPid0
操作画面と別にしたらいいと思うけどな
スマホももうフルHDくらいあるんでしょ
後文字入力も広すぎると打ちにくい間で分けるようにしたら良い指が届く
てか音ゲー多すぎwwクソワロタwww
ボタン無しの操作に無理やり慣れさせようとするスクエニのバカげた戦略
100 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 07:38:27.23 ID:RvswVKSq0
まあ、スマホとか見てるとゲーム機が古臭い機械に見えるのは確か
昔は最先端って感じしたんだけどな
アタッチメント付けろは論外
指が邪魔なので従来の操作と情報量を望むのは厳しい
過去のソフト使い回すのにも限度がある
メールチェックしてる体でいつでもゲームやれるのが利点じゃないの
僕ゲーム中ですデュフフって感じの9000円もする必死アタッチメントつけたいか
ドット絵スレは怒りに満ちていたな
あんな引き伸ばししやがって
8普通に出来いいだろ
スマホでまともなソフト出ると思わなかった
8は500円に寝下がるの待ちかな
>>104 中断がフィールドでしかできない時点で「スマホのゲーム」としては論外もいいとこ。
>>107 スマホのFFは、セーブはフィールドのみのままだけど「中断」機能がいつでも使える。
ドラクエ8は、セーブはいつも通り教会で、「中断」機能がフィールドのみになってる。
つまり、街中やダンジョンの中だと、たとえ電車が目的の駅に着いても終われない。
>>106 ipod touch でやってるけど普通にスリープも出来るよ
スマホは知らん
同時期に出たGTASAは評判良いのに
1やって思ったが、最初は王様のいる部屋から出るのにすら手間取る始末で
操作性クソ杉と感じるが、フィールドに出てぐりぐりやってるうちに慣れてくる
次に城に入った時は割と普通に移動できるから、慣れって面白い
だがやっぱりパッドでの操作性には遥かに劣る
物理キー舐めんなクソが
>>111 やっぱりハードキーはほしいよね…
ドラクエの場合、縦固定だからいまでてるスマホ向けのコントローラーじゃ対応絶望的だし
イライラ棒やってる気分になってすぐ止めた
114 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 13:19:37.28 ID:GL23I9MsP
>>109 iPod touchの5世代の奴で、ドラゴンクエストのアプリができるのですか?
レビューに対応してくれないと書いてあったし、説明にも対応しているとか書いて
いなかったので諦めていましたけど。
>>114 8は初日はDL 出来なかったけど、翌日から出来るようになったよ
俺も第5世代、フィールドで多少カクつくけど、今のところ落ちたりはせずに遊べてる
>>115 どうもありがとうございます。
年末年始ぐらいに、ゆっくりプレーしてみようかなと思います。
117 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 13:35:19.58 ID:k0I98bXo0
8は値段が高すぎるんだよなぁ
せめてオーシャンホーンみたいに1000円くらいにすべきだった
118 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 14:00:54.41 ID:L3CPPy3P0
なれれば余裕だろむしろパッドより操作しやすいだろ
どんだけ不器用だよハゲ
いつまで古臭い過去作出して小遣い稼ぎしてんだよ
パッドより操作しやすいとか絶対とは言わないが無いだろ
>>120 元のゲームをやったことないのに
パッドより操作しやすいとか言ってるやつはたまにいる
>>2 これが新種のパソゴキです
「パソ」とか付けなくても要は他機種を貶めるためなら
何でも使うゴキですけど
戦闘はスマホの方がいいよ。コマンドをタップするだけだからな。
8は色々要素があるからそうもいかないかもしれないが
やっぱりスマホはねーわ
11は3DSだわな
スマホはいいけどあの手この手で課金してきそうなのがウザい
>>124 > 戦闘はスマホの方がいいよ。
ねえよw
>>124が「戦闘がスマホの方がいい」理由になってない
>>129 『コマンドをタップするだけだからな。』が読めないのか?
従来だと十字キーでたたかう以外のコマンドを選ぶ場合最低2回押す必要がる。
スマホは1回で済む。呪文の場合、ベキラマを使うなら押す回数は圧倒的にスマホの方が少ない。
ここまで書かないと判らないのか?やれやれだ。
押す回数にしか興味がないようだが、実際は指を画面上の任意のポイントまで動かす過程が入るし
スマホのゲームをやったこと、というかスマホ持ってる人なら誰でも知ってる誤作動の問題があるわけだが。
俺はプレイした上で言ってるのだけど?
まあ、もういいや。はいはい全部物理キーの圧勝ですよ。
「反論になってない」とか言ってキッチリ反論されたら速攻でふてくされるのな。
言ってる本人が反論になってなかったな
>>130 ps2版しかやってないんだから反論も出来ないんだよ
そもそもスマホ版は主人公にバッチリがんばれが
デフォルトで当たってるなんて知らないぜコイツら(笑)
ルーラもアイコンで出来ることも知らないだろうな
とりあえず8半額なるまではいいわ
今のカクカクのままじゃ2800円も出せん
レビューがプレー前のドラクエ最高連呼ばかりでレビューになってない
相変わらずゲハのスマホアレルギーはひどいな
いや別に出るのは良いんだけど
もうちょい完成度上げてから出して欲しかったのが本音
やっつけで前倒しにした感が酷い