【朗報】マリオ開発チームは箱庭マリオを検証中である事が判明！
「スーパーマリオ 3Dワールド」で，“3Dマリオ”初の本格的なマルチプレイが実現。その道のりを開発陣に聞く
http://www.4gamer.net/games/220/G022037/20131121051/index_2.html
4Gamer：
例えばなんですが……オープンワールドのように，コースとコースがシームレスでつながった世界で自由にマリオを冒険させるといった仕組みを採用することは考えませんでしたか？
元倉氏：
それも検証はしているんですが，次のコースをやるモチベーションへつながりにくいというのがありました。
細かいストーリーがあるわけではないので，次への目的がないと，どこに行っていいのか分からなくなる可能性があるんですよね。
そのため今回は，そういう仕様を入れる可能性は低かったです。
4Gamer：
なるほど，確かにどっちへ行っていいか迷ってしまうかもしれませんね。今後そういうものが出てくる可能性はありますか？ それともやはりマリオはステージクリア型にこだわりたいですか？
http://www.4gamer.net/games/220/G022037/20131121051/index_2.html
4Gamer：
例えばなんですが……オープンワールドのように，コースとコースがシームレスでつながった世界で自由にマリオを冒険させるといった仕組みを採用することは考えませんでしたか？
元倉氏：
それも検証はしているんですが，次のコースをやるモチベーションへつながりにくいというのがありました。
細かいストーリーがあるわけではないので，次への目的がないと，どこに行っていいのか分からなくなる可能性があるんですよね。
そのため今回は，そういう仕様を入れる可能性は低かったです。
4Gamer：
なるほど，確かにどっちへ行っていいか迷ってしまうかもしれませんね。今後そういうものが出てくる可能性はありますか？ それともやはりマリオはステージクリア型にこだわりたいですか？
|
|
|
林田氏：
こだわり……はとくになくて，面白ければなんでもいいと思っています。極端な話，マリオ64などはそれまでの2Dマリオシリーズを全部ぶち壊して完成していますからね。
そのときどきのハードに合った，ベストな面白さが実現できるのであれば，何でもいいと思うんです。その半面，いろんな人に遊んでもらいたいという気持ちはあります。
そういえば，任天堂が標榜する「5歳から95歳」というところにのっとって，適正年齢の子供にモニタープレイをさせてみたんですが，コースセレクト画面からW1-1になかなか入ってくれなかったんですよ（笑）。
4Gamer：
微笑ましいですけど，もどかしいですね。
林田氏：
とにかく右へ行こうとして，コースセレクト画面のワールド1にある川を，いかに超えるかの努力をしているのを見て，W1-1に矢印が出る仕掛けを入れました。
幅広い層に遊んでもらうことを考えると，とことんまで親切な作りにしなければいけないんですよね。
こだわり……はとくになくて，面白ければなんでもいいと思っています。極端な話，マリオ64などはそれまでの2Dマリオシリーズを全部ぶち壊して完成していますからね。
そのときどきのハードに合った，ベストな面白さが実現できるのであれば，何でもいいと思うんです。その半面，いろんな人に遊んでもらいたいという気持ちはあります。
そういえば，任天堂が標榜する「5歳から95歳」というところにのっとって，適正年齢の子供にモニタープレイをさせてみたんですが，コースセレクト画面からW1-1になかなか入ってくれなかったんですよ（笑）。
4Gamer：
微笑ましいですけど，もどかしいですね。
林田氏：
とにかく右へ行こうとして，コースセレクト画面のワールド1にある川を，いかに超えるかの努力をしているのを見て，W1-1に矢印が出る仕掛けを入れました。
幅広い層に遊んでもらうことを考えると，とことんまで親切な作りにしなければいけないんですよね。
何回同じスレ立ててるんだよ
4 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:34:25.08 ID:lC2uH3Tf0
そう思うとサンシャインはわりと良かったと思うんです
5 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:34:48.58 ID:27/DZMpM0
これは嬉しい。64サンシャイン路線を潰すのはもったいないよ
>>2
コースセレクトをマップにしないで選択肢で選ばせればいいじゃん
コースセレクトをマップにしないで選択肢で選ばせればいいじゃん
もうサンシャインのようなマリオは出ないんだね(涙)
8 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:36:04.17 ID:eeVNXIFp0
>>3
何回同じスレって、この話題でスレ立ってたっけ？
何回同じスレって、この話題でスレ立ってたっけ？
アンタッチャブルの柴田かとおもったｗ
64以降の箱庭路線でマリオから離れてギャラクシーで戻ってきた俺には複雑な心境
11 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:37:42.87 ID:27/DZMpM0
あーでもよく読んだら迷わないようにとか配慮してる限りは無理だなぁ。
海外市場だけ見て開発してよ。海外はオープンワールドは迷うとか文句出てないし。
海外市場だけ見て開発してよ。海外はオープンワールドは迷うとか文句出てないし。
マリオ64みたいなイライラゲーじゃないならいい
むしろ「もうコアユーザー向けマリオは出ません」と言ってるようなもんじゃん
まだ5歳から95歳までとか言ってんだ
コアゲー作る体力はもう任天堂にはないんだなぁ・・・
コアゲー作る体力はもう任天堂にはないんだなぁ・・・
16 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:41:04.19 ID:RLsL8Uk60
>>6
選択肢を選ぶという行為が、そもそも直感的ではないし国際対応ではやっかいになる
選択肢を選ぶという行為が、そもそも直感的ではないし国際対応ではやっかいになる
17 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:42:30.04 ID:Br8TOD+90
GTAがコア向けかっていうと決してそうじゃないと思うんだけどなぁ
コア（核）の層にしか売れないんだったら数百〜数千万本とかありえないわけで
任天堂の想定するコア層ってのがよくわからない
コア（核）の層にしか売れないんだったら数百〜数千万本とかありえないわけで
任天堂の想定するコア層ってのがよくわからない
マリオでやろうとするから「誰もが絶対迷っちゃいけない」って命題が付き纏うんだよ
新規IPでやれっての
仮にその課題が解決したとしてそもそも迷わない箱庭なんて何が楽しい
新規IPでやれっての
仮にその課題が解決したとしてそもそも迷わない箱庭なんて何が楽しい
>>15
5歳から95歳までに適用できるようにする方が体力いると思う
5歳から95歳までに適用できるようにする方が体力いると思う
22 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:44:40.40 ID:O6qYD7UD0
>>10
俺もそうだよ。
マリオ64もサンシャインも、当時はどうにも受け入れることが出来なかった。
クリア動画見ると面白そうだとは思うけど、やりたいとは思わない。
ギャラクシーや3Dランドみたいにゴール設定してるのが遊びやすい。
個人的にこれは3Dと言うより2.75Dと解釈してる。
ちなみにゼルダ夢砂は2.5DでNewマリオは2.25D。
マリオで箱庭探索なんかやりたくないのよね。
ゼルダやメトロイドに任せておけよとw
俺もそうだよ。
マリオ64もサンシャインも、当時はどうにも受け入れることが出来なかった。
クリア動画見ると面白そうだとは思うけど、やりたいとは思わない。
ギャラクシーや3Dランドみたいにゴール設定してるのが遊びやすい。
個人的にこれは3Dと言うより2.75Dと解釈してる。
ちなみにゼルダ夢砂は2.5DでNewマリオは2.25D。
マリオで箱庭探索なんかやりたくないのよね。
ゼルダやメトロイドに任せておけよとw
23 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:44:41.66 ID:V+MHuH0B0
>>15何でそう思ったの？
>>18
任天堂は絞りすぎて他の層を排除しちゃってる
だから今のWiiUがあるわけで「リビングにあるテレビに繋いで家族で遊ぶ層」なんて
世界見渡してもどれだけいるの？って話だと思うんだよね
何故そこに限定しちゃってるのかが謎
任天堂は絞りすぎて他の層を排除しちゃってる
だから今のWiiUがあるわけで「リビングにあるテレビに繋いで家族で遊ぶ層」なんて
世界見渡してもどれだけいるの？って話だと思うんだよね
何故そこに限定しちゃってるのかが謎
コアしか求めてないゲーをわざわざ看板でするような会社じゃないしな
26 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:45:29.07 ID:q+edY1jQ0
任天堂のコア層はDSWiiで消えただろ。
だからガキ向けに作り続けるのが正解
もう昔の任天堂は戻ってこないってはっきりわかんだね
だからガキ向けに作り続けるのが正解
もう昔の任天堂は戻ってこないってはっきりわかんだね
5歳から95歳までって言っても実際には5~10、50~95みたいにしかなってない気がするな
幅を広げようとして却ってニッチになってる
幅を広げようとして却ってニッチになってる
難易度やボリュームに手応えがあるのがコアゲーでいいはずで
横マリオも据え置きは充分子供泣かせな手応えがあると思うのに
世界観の雰囲気に酔いたいバカがコアゲーマーとかさあ
横マリオも据え置きは充分子供泣かせな手応えがあると思うのに
世界観の雰囲気に酔いたいバカがコアゲーマーとかさあ
コアゲー作ってもPSでクレクレしてる連中を取り込めないんじゃね…
シームレスを不採用にした理由が、
次のコースをやるモチベーションへつながりにくいということから、
いつの間にか迷うからということにされている感がする
次のコースをやるモチベーションへつながりにくいということから、
いつの間にか迷うからということにされている感がする
またゴミ開発する気か
「5歳から95歳」
こんな事言ってっからダメなんだよ珍天堂
こんな事言ってっからダメなんだよ珍天堂
34 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:48:40.97 ID:q+edY1jQ0
開発力がないという事は無いだろう
ただDSWiiで純粋な任天堂ファンは消えたから、プレゼンスする相手がいない。
任天堂のコア路線はゼルダだけで、これが崩壊したら真のガキゲー専用メーカーになる。
ゲーマーは誰も任天堂を相手にしないよ。それは任天堂は分かってるんだ。
ただDSWiiで純粋な任天堂ファンは消えたから、プレゼンスする相手がいない。
任天堂のコア路線はゼルダだけで、これが崩壊したら真のガキゲー専用メーカーになる。
ゲーマーは誰も任天堂を相手にしないよ。それは任天堂は分かってるんだ。
35 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:49:21.29 ID:ESZ3hHqMi
マリオが年々子ども向けになるから、任豚もどんどん幼児退行していくんだよな。
5歳と95歳って要は「どうにかゲームができる」って層だよな。食べ物に例えたらおかゆみたいな
ステーキやハンバーグ食べたい層＝コアユーザーにおかゆ出したって喜ばれんわ
ステーキやハンバーグ食べたい層＝コアユーザーにおかゆ出したって喜ばれんわ
>>24
DSとWiiがそれで成功しちゃったから切り捨てられないんでしょ。
DSとWiiがそれで成功しちゃったから切り捨てられないんでしょ。
今世代中に出せるんですかねえ
39 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:50:35.65 ID:J80aTnSB0
GC以前の任天堂が好きだったな
Wii、DS以降ゴミしか作ってない
Wii、DS以降ゴミしか作ってない
マリオRPGの続編だせよ・・・( ´・ω・｀ )
リメイクでもいいよ・・・
リメイクでもいいよ・・・
で、でたー。PSが落ち目になってから任天堂を嫌いだした奴ー
5歳じゃマインクラフトも出来ん
結局何作ってもマリオでしょ
世間は違うゲーム性とか判断してくれていないからマリオさえ売れなくなってんだろ
世間は違うゲーム性とか判断してくれていないからマリオさえ売れなくなってんだろ
マリオはその5歳から95歳でいいだろう
クリアできなくても楽しめる、こういうのでいいんだよ、こういうので
クリアできなくても楽しめる、こういうのでいいんだよ、こういうので
46 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:52:06.32 ID:q+edY1jQ0
今や箱庭なんて腐るほどあるから今更マリオで出す必要性もないと思うけどな
>>36
食べ物は本人が食べるしかないが、ゲームは周りを巻き込んで楽しめる部分もあるからなぁ
食べ物は本人が食べるしかないが、ゲームは周りを巻き込んで楽しめる部分もあるからなぁ
子供層引き入れなきゃ先細るだけなんだし方向としちゃ間違ってないんじゃね。
51 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:54:24.31 ID:Br8TOD+90
5歳から95歳なんて普通に考えれば無理だけどなぁ
>>47
マリオの方向性を広げるのでは？
マリオの方向性を広げるのでは？
まだ任天堂はブーム勝ちしただけとか逆恨み巻いてる人間多いのな
3DSは従来ゲーの手応えをしこたま食えると認められてるから
PSの洗脳が届かない国民機として立ててる
任天堂はさっさとタッチジェネレーションズを畳んで従来ゲー作ったのに
馬鹿は脳トレを10年間恨んでる
3DSは従来ゲーの手応えをしこたま食えると認められてるから
PSの洗脳が届かない国民機として立ててる
任天堂はさっさとタッチジェネレーションズを畳んで従来ゲー作ったのに
馬鹿は脳トレを10年間恨んでる
どうせジャンプして踏んづけるだけのゴミゲーで爆死確定なんだから
とっととwiiuで出せや。
とっととwiiuで出せや。
>>43
こんなこと言ってるから任天堂は凋落したんだろうな…
こんなこと言ってるから任天堂は凋落したんだろうな…
56 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:56:58.83 ID:J80aTnSB0
幼児向け知育玩具って？
こいつ何を言ってるんだ
誰かわかるように説明して
こいつ何を言ってるんだ
誰かわかるように説明して
58 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:59:09.42 ID:tX9CdCA20
こんな調子じゃ任天堂の復活は無いな。
ガキ向けはスマホタブがどんどん食い始めてるし、それなのにコアユーザーが楽しめるようなゲームを作るわけでもない
今の任天堂の客って誰なんだろうな
ガキ向けはスマホタブがどんどん食い始めてるし、それなのにコアユーザーが楽しめるようなゲームを作るわけでもない
今の任天堂の客って誰なんだろうな
幅広い層にもできるように2Dマリオ復活させたんじゃないのか
3Dマリオはもう少しライト軽視してもいいんじゃね
3Dマリオはもう少しライト軽視してもいいんじゃね
60 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 16:59:45.69 ID:5YeCv6P10
どんなゲームを出すんであれ任天堂の場合マリオを押すことで認知されやすくはなるから、
もっと冒険出来るとも思うんだよな。やりすぎたらマリオのブランドも死ぬんだろうけどさ
もっと冒険出来るとも思うんだよな。やりすぎたらマリオのブランドも死ぬんだろうけどさ
64とサンシャインを同列に語ってる馬鹿
一緒じゃねえからな
一緒じゃねえからな
62 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:00:34.90 ID:tX9CdCA20
63 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:01:13.59 ID:KCR+qGm90
任天堂のゲームはポーカーやババ抜きやチェスみたいな物
既に完成されきっていてこれ以上の進化はない
同じものの繰り返しじゃコアゲーマーはついてこないしライト層だってすぐ飽きるぞ
既に完成されきっていてこれ以上の進化はない
同じものの繰り返しじゃコアゲーマーはついてこないしライト層だってすぐ飽きるぞ
ここにいる自称コアユーザー相手にしても仕方ないんだろうな
CoDなんかをありがたがってコアを語ってる連中だったりするからな
CoDなんかをありがたがってコアを語ってる連中だったりするからな
任天堂の勘違い
・任天堂はアップルのような独創的企業
・任天堂のゲームはファミリー向けだからコアゲー排除してもいい
・グラフィックの向上なんていらん。
こういう勘違いのせいでガラパゴス任天堂はますます凋落していくのであったｗ
・任天堂はアップルのような独創的企業
・任天堂のゲームはファミリー向けだからコアゲー排除してもいい
・グラフィックの向上なんていらん。
こういう勘違いのせいでガラパゴス任天堂はますます凋落していくのであったｗ
ギャルゲ周りのPS色も好き放題に3DSがむしれる時代になったのに
低能業者はどんな局面になっても同じネガキャンしかできないのな
低能業者はどんな局面になっても同じネガキャンしかできないのな
>>66
妄想をこうぶちまけれるのも凄いな
妄想をこうぶちまけれるのも凄いな
69 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:03:44.10 ID:sOLjiL560
マギはじまったブヒィ！
マリオは存分に５歳から９５歳やってりゃいいよ
さっさとマリオ以外のシリーズの新作出せよ。２DACT以外で
さっさとマリオ以外のシリーズの新作出せよ。２DACT以外で
71 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:04:42.78 ID:tX9CdCA20
面クリア型のゲームって一回クリアしたらそれで終わりだからな
長く遊べるゲームが求められてる時代に、面クリア型に拘るとか自分で自分の首絞めてるだけ
長く遊べるゲームが求められてる時代に、面クリア型に拘るとか自分で自分の首絞めてるだけ
>>67
これが最も効果的なネガキャンだと信じているから凋落した
これが最も効果的なネガキャンだと信じているから凋落した
満足攻勢と言われたPS洗脳を遮断した供給過多は
ソフトがDS時代よりも薄くて幼児向けスカスカなら成り立たなかった
3DSは実際にゲームをやるゲーム好きから延々時間を搾り取れるハードだ
ソフトがDS時代よりも薄くて幼児向けスカスカなら成り立たなかった
3DSは実際にゲームをやるゲーム好きから延々時間を搾り取れるハードだ
74 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:05:26.20 ID:KCR+qGm90
面クリア型でも何回でも遊ぶけどな
タイムアタックしてみたりとかで
タイムアタックしてみたりとかで
箱庭ゲームの定義教えてください
サンシャインはそうなの？
サンシャインはそうなの？
３Dワールドもちょっとひらけたステージがあるけどちょっとワクワクするんだよな
78 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:06:37.96 ID:tX9CdCA20
日本語では箱庭
英語で言うならオープンフィールド
英語で言うならオープンフィールド
何をしていいか解らなくなる、これがもう日本人的思考で駄目
GTAがあれだけ売れるのは自分からやること探すのを楽しめる人がそれだけ多いから
楽しいギミック散りばめてお好きにどうぞ、なマリオも作らないと
GTAがあれだけ売れるのは自分からやること探すのを楽しめる人がそれだけ多いから
楽しいギミック散りばめてお好きにどうぞ、なマリオも作らないと
でもユーザーも正直だよな、任豚ですらマリオに飽きてるのが３Dワールドの爆死でわかっちゃった。
あんなゴミゲーでいつまで情弱騙す気なんだよ、さすがの任豚ですら気づき始めてるぞ、任天堂！
あんなゴミゲーでいつまで情弱騙す気なんだよ、さすがの任豚ですら気づき始めてるぞ、任天堂！
GTA5より狭いんだろうか
>>66
> ・任天堂のゲームはファミリー向けだからコアゲー排除してもいい
じゃあなんで（ストーリーは）厨二全開の罪と罰の続編とかゴア表現有りのレギンやパンドラとかを出したのでしょうね
あと、ポケモンの廃人育成マシーン振りは有名ですよ？
> ・グラフィックの向上なんていらん。
つまりマリギャラは無意味、と
> ・任天堂のゲームはファミリー向けだからコアゲー排除してもいい
じゃあなんで（ストーリーは）厨二全開の罪と罰の続編とかゴア表現有りのレギンやパンドラとかを出したのでしょうね
あと、ポケモンの廃人育成マシーン振りは有名ですよ？
> ・グラフィックの向上なんていらん。
つまりマリギャラは無意味、と
85 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:09:15.70 ID:tX9CdCA20
>>80
迷惑なのがなまじ任天堂ハードは日本で売れちゃってるから
そういう自由度がないゲームデザインでユーザーを洗脳してる事なんだよな。
だから日本ではオープンワールドゲーが根付かない。まぁ、今はスカイリムとかGTAも売れるようになってきたし
ユーザーもいずれ洗脳から解けるだろう。
迷惑なのがなまじ任天堂ハードは日本で売れちゃってるから
そういう自由度がないゲームデザインでユーザーを洗脳してる事なんだよな。
だから日本ではオープンワールドゲーが根付かない。まぁ、今はスカイリムとかGTAも売れるようになってきたし
ユーザーもいずれ洗脳から解けるだろう。
ミニスケープのマリオの話かと思ったら違った
サンシャインの操作性は神
マリギャラも3Dマリオも2.5Dだよ
サンシャイン叩いてるやつって単純に下手なだけなんだよね
サンシャインより操作性のいいゲームなんて数えるほどしかねーよ
海外で散々言われてるが洋ゲー「インファマス 」なんてマリサンの丸パク操作だよ
パクリたくなるほど完成度の高い操作方法
マリサン売れなかったから初心者目線にシフトしちゃった
松本人志も言ってたろ、マリギャラ以降簡単過ぎて微妙って
3Dマリオ爆死した今、路線変更しないとだめ
マリギャラも3Dマリオも2.5Dだよ
サンシャイン叩いてるやつって単純に下手なだけなんだよね
サンシャインより操作性のいいゲームなんて数えるほどしかねーよ
海外で散々言われてるが洋ゲー「インファマス 」なんてマリサンの丸パク操作だよ
パクリたくなるほど完成度の高い操作方法
マリサン売れなかったから初心者目線にシフトしちゃった
松本人志も言ってたろ、マリギャラ以降簡単過ぎて微妙って
3Dマリオ爆死した今、路線変更しないとだめ
任天堂ソフトの質はGC時代よりWii時代の方が明らかに良かったんだが
エアプレイヤーはガワとイメージでしか語れないからなあ
エアプレイヤーはガワとイメージでしか語れないからなあ
>>80
作る意味自体は解るが「マリオで」作る意味ってなんだよ
なんで任天堂も信者も、アンチでさえもそんなマリオに固執してんの？
コアゲーマー向け（）を想定するってんなら、ゲーム性が伴ってればマリオの看板抜きでも問題ないよな？
作る意味自体は解るが「マリオで」作る意味ってなんだよ
なんで任天堂も信者も、アンチでさえもそんなマリオに固執してんの？
コアゲーマー向け（）を想定するってんなら、ゲーム性が伴ってればマリオの看板抜きでも問題ないよな？
90 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:12:27.33 ID:KCR+qGm90
92 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:15:08.28 ID:7QqLcSlC0
よく任天堂は「ユーザーが迷う、難しい」とかユーザーを馬鹿にして下に見てるけど
それはお前らがぬるいゲームばかり作ってユーザーを洗脳してただけだろって話だわ。
海外市場なんてオープンワールドゲームがバンバン売れてるのに
それはお前らがぬるいゲームばかり作ってユーザーを洗脳してただけだろって話だわ。
海外市場なんてオープンワールドゲームがバンバン売れてるのに
>>90
GC以前の任天堂は良かったーとかほざいてるエアプレイヤーに言ったれよ
GC以前の任天堂は良かったーとかほざいてるエアプレイヤーに言ったれよ
94 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:15:17.47 ID:J80aTnSB0
任天堂が凋落した原因はWiiなのは明白だってのに・・・
Wiiを否定しちゃうと豚は自己卑下するのと同じだから必死で擁護すんだろうな
哀れな豚共
Wiiを否定しちゃうと豚は自己卑下するのと同じだから必死で擁護すんだろうな
哀れな豚共
64きたか。
サンシャイン？あれは別物だ。
サンシャイン？あれは別物だ。
96 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:16:51.83 ID:J80aTnSB0
GC以前を勝手にGC時代に脳内変換する任豚(´・ω・｀)
>>91
現状のラインナップ見る限りじゃ
毛糸のヨッシーだのDKR2だの、３DSでやれよって２DACTばっかで日和り過ぎだわ
まあ３DSの方も発売予定タイトルは２DACTばっかなんだけど
いや、DKR2は楽しみだけど流石にメトプラ優先しろよと
現状のラインナップ見る限りじゃ
毛糸のヨッシーだのDKR2だの、３DSでやれよって２DACTばっかで日和り過ぎだわ
まあ３DSの方も発売予定タイトルは２DACTばっかなんだけど
いや、DKR2は楽しみだけど流石にメトプラ優先しろよと
98 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:17:06.13 ID:UyFOr7Lh0
サンシャイン以降のマリオて常に近作は叩かれるよね
99 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:18:11.96 ID:Slb3l7IC0
まあサンシャインと６４を一絡げに語ってる奴はエアプレイヤーか節穴
マリオ64て今やると箱庭ちっちゃいし微妙じゃね？
64マリオは難易度がちょうど良かった
サンシャインまで行くと一部のステージではイライラが始まる
あと、幅跳びはきもちよさのキモなのに外しよってからに
サンシャインまで行くと一部のステージではイライラが始まる
あと、幅跳びはきもちよさのキモなのに外しよってからに
103 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:21:26.93 ID:DE6f3QhL0
むしろサンシャインをクソゲー扱いしてる奴の方がにわか
やってないで批判してんだろ？
やってないで批判してんだろ？
ファミリー向け、グラフィック否定、コアゲー排除、FF嫌いを標榜する任豚が
どうみても真逆でFF亜流のゼノを推しまくってるのが笑えるなｗ
これラスストの時と同じｗ
「これが真のFFだ！」なんていう任豚すらいたしｗ
実はFFやコアゲーを意識しまくってるのが任豚の面白いところ。
どうみても真逆でFF亜流のゼノを推しまくってるのが笑えるなｗ
これラスストの時と同じｗ
「これが真のFFだ！」なんていう任豚すらいたしｗ
実はFFやコアゲーを意識しまくってるのが任豚の面白いところ。
サンシャインはポンプのホバーがぬる過ぎるんだよ
穴から落ちて死ぬという事がほとんどない
強制的にポンプ外されるアスレチックステージはすごく面白かっただけに残念
穴から落ちて死ぬという事がほとんどない
強制的にポンプ外されるアスレチックステージはすごく面白かっただけに残念
任天堂はライトユーザー舐め過ぎなのよね
GTA5があれだけ売れてるのはライトが飛びついてるから
ここんとこはきちがえてるよ
GTA5があれだけ売れてるのはライトが飛びついてるから
ここんとこはきちがえてるよ
3Dワールドが爆死した事で箱庭路線復活の可能性は残ったかもな
ほんと売れなくて良かった
ほんと売れなくて良かった
サンシャインはアスレチック感を人工的に表現してるのもいまいち
遊園地ステージはいいとしても自然のアスレチック感が足りないし
とってつけたアスレッチックステージからして残念感がある
遊園地ステージはいいとしても自然のアスレチック感が足りないし
とってつけたアスレッチックステージからして残念感がある
109 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:25:47.17 ID:til5hwsd0
マンネリマリオ作り続けた結果マリオブランド死んじゃったね
任天堂の足りない技術でオープンワールドなんて考えただけでもゾっとしますね
サンシャインはポンプ取られるところは糞だな
せめて６４でできたアクションぐらいできないと
ちょっとのミスで落ちてしまう
せめて６４でできたアクションぐらいできないと
ちょっとのミスで落ちてしまう
サンシャインがつまらないといっても2.5Dと比べたら遥かにましだからな
今の3Dワールドより確実にグラ劣化しますからねぇ
>>111
こういうド下手糞に合わせた結果どんどんヌルゲー化していったな
こういうド下手糞に合わせた結果どんどんヌルゲー化していったな
最近のゲームは親切にしすぎで、ゆとりすぎる
歯ごたえ無いよね
歯ごたえ無いよね
116 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:30:21.08 ID:J80aTnSB0
箱庭マリオかぁ。マリオ64猿みたいにやりこんだ世代だからこれは素直に期待するわ
デモンズやダクソが売れてるのが和ゲーの唯一の救いだな
ありゴキ
121 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:38:09.06 ID:4WJ8gEMr0
サンシャインは、
「足場判定をしっかり表示する」
「適当な位置に中間地点＠シャイン毎に一度到達すれば選択ワープできる」
「中間やゴールの位置“は”教えてくれる。行き方は教えてくれない、目立つヒントキャラ出現」
「最近のマリオおなじみのミス回数一定以上で無敵＆飛行ブロック」
この辺が配置してあれば、かなり遊べるゲームになるぜ
「足場判定をしっかり表示する」
「適当な位置に中間地点＠シャイン毎に一度到達すれば選択ワープできる」
「中間やゴールの位置“は”教えてくれる。行き方は教えてくれない、目立つヒントキャラ出現」
「最近のマリオおなじみのミス回数一定以上で無敵＆飛行ブロック」
この辺が配置してあれば、かなり遊べるゲームになるぜ
全年齢対象ってなだけだろ
サンシャインも64も難易度は高かったがガキでもできるゲームだろ
サンシャインも64も難易度は高かったがガキでもできるゲームだろ
多少の不親切さってアリだと思うけどな
子供なんか色々考えて試行錯誤して進むって方が好きだと思う
むしろ親切にして頭使わないでゲーム進めれるのは仕事で疲れた大人の方が喜ぶ気がする
子供なんか色々考えて試行錯誤して進むって方が好きだと思う
むしろ親切にして頭使わないでゲーム進めれるのは仕事で疲れた大人の方が喜ぶ気がする
どうせ箱庭にしたところでジャンプアクションの域は出られませんしねぇ
まぁマリオはそれが売りでもありますけど
まぁマリオはそれが売りでもありますけど
頭使いたくないならそもそもゲームすんなよと
126 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:41:06.09 ID:4WJ8gEMr0
サンシャインは、足場に影映った！ってところでもマリオさんが奈落に落ちてゆく事例が多く
マリオの後はまたマリオか
>>28
3Dワールドの3-2は鬼畜すぎる
3Dワールドの3-2は鬼畜すぎる
129 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:45:09.33 ID:5gfDxX8U0
>>121
ゴール位置というかシャイン位置は基本的にステージ入った段階で教えてくれるやん
ものによっては仕掛けの位置だったりするけど
それに中間に関しては一本道な2Dマリオや3Dランドと違ってあまり効果ないと思うが
ゴール位置というかシャイン位置は基本的にステージ入った段階で教えてくれるやん
ものによっては仕掛けの位置だったりするけど
それに中間に関しては一本道な2Dマリオや3Dランドと違ってあまり効果ないと思うが
またマリオかと言われても64GC時代は中身が違うと胸を張っていられたもんだが
最近のエセ3Dマリオでは何も言い返せないのが悔しい
最近のエセ3Dマリオでは何も言い返せないのが悔しい
>>106
GTA5ってヌルいし
GTA5ってヌルいし
ここ最近でユーザー側でもマリオに飽きてきた人はいるけど
作る側も常にマリオで大変だな
作る側も常にマリオで大変だな
猫マリオとかダブルチェリーとか良く考えたなと思う
発想の軸が違うよ
発想の軸が違うよ
135 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:49:49.30 ID:JoAgSZSz0
次にどこへ行って良いのかわからない事への配慮というのが
JRPGの一本糞お使い紙芝居の根本だからな
上手く言えないけど、シナリオを凝らないで作ってもいい
JRPGの一本糞お使い紙芝居の根本だからな
上手く言えないけど、シナリオを凝らないで作ってもいい
>>131
エセユーザー、乙
エセユーザー、乙
なんでどこへ行ってもいいという発想にならないんだ
オープンワールドで面白いゲーム作れない無能ですって言ってるようなもんだ
オープンワールドで面白いゲーム作れない無能ですって言ってるようなもんだ
そういえばサンシャインといえばハスの葉地獄
結局ドルピックのヨッシーで行く海のシャイン(コースに行くのさえ難しかったが)はプールの枠を歩いてホバーで赤コイン回収した…
>>128
迂回できる3-2より8-7が…最終とはいえ…
結局ドルピックのヨッシーで行く海のシャイン(コースに行くのさえ難しかったが)はプールの枠を歩いてホバーで赤コイン回収した…
>>128
迂回できる3-2より8-7が…最終とはいえ…
140 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:54:19.65 ID:4xRxmlrl0
最近任天堂の中の人の顔出し多くなったな
>>127
シリーズ物に何言ってんだこいつ
シリーズ物に何言ってんだこいつ
143 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:57:34.12 ID:vYVkj1ZC0
ユーザーが迷う=悪なの？
任天堂は何でそう思ってるんだろう
任天堂は何でそう思ってるんだろう
マリオ64も凄く面白いけどさ、マリオのイメージじゃないんだよね
マリオって進むべき道がクソハッキリしているのが伝統だったじゃん
だからマリオ64の路線は他のキャラのゲームが引き継いでくれればそれでいいかなあ
マリオって進むべき道がクソハッキリしているのが伝統だったじゃん
だからマリオ64の路線は他のキャラのゲームが引き継いでくれればそれでいいかなあ
>>137
それの何が面白いの?
それの何が面白いの?
>>143
ゆとり教育の賜物ですな
ゆとり教育の賜物ですな
147 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 17:59:40.61 ID:6TusNn7Q0
さすが10万しか売れないゲーム作る奴はセンスが悪いなぁ
てか64はストーリー無いからモチベ沸かないって馬鹿じゃないのかwww
てか64はストーリー無いからモチベ沸かないって馬鹿じゃないのかwww
マリオでさえ売れないWiiUにもう何出しても無駄じゃね？ｗ
149 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:01:09.18 ID:V/ED67u30
任天堂もそろそろ毒気がない牧歌的なゲームから卒業するときか
マリオが暴虐の限りを尽くすゲームとか革新的だし売れる
マリオが暴虐の限りを尽くすゲームとか革新的だし売れる
ユーザーが迷う＝悪 ではないよ
ユーザーがどこへ行ったらいいか迷う＝悪 （マリオにおいては。）
仕掛けをどうやってクリアしたらいいかとか、当然だが迷う点はマリオにもあるわけで
ユーザーがどこへ行ったらいいか迷う＝悪 （マリオにおいては。）
仕掛けをどうやってクリアしたらいいかとか、当然だが迷う点はマリオにもあるわけで
>>149
ワリオ「…………」
ワリオ「…………」
あとギミック使ったスター収集遊びもそろそろ終わらせたほうがいいですね
さすがにもうマンネリです
さすがにもうマンネリです
最近の3Dマリオのコスプレ等のギミックつまんねぇからやめてくんないかなぁ
次が鳥や蜂や雲のステージって時点でゲンナリする
結局素のマリオでやるアスレチックが一番面白いんだよね
次が鳥や蜂や雲のステージって時点でゲンナリする
結局素のマリオでやるアスレチックが一番面白いんだよね
マリオはコース式だからクソつまらんって話もあるんだけどなあ
とりあえずスピードランして終わりみたいな作業間あるわ
とりあえずスピードランして終わりみたいな作業間あるわ
>>150
オープンワールドはもう市民権得てるジャンルだし成功例もたくさんある
いまだに任天堂は石頭になった老害じみた考えしてることにおどろきだわ
マリオ連発の代償がマンネリなんだから新しいマリオスタイルを作ろうとしないと
オープンワールドはもう市民権得てるジャンルだし成功例もたくさんある
いまだに任天堂は石頭になった老害じみた考えしてることにおどろきだわ
マリオ連発の代償がマンネリなんだから新しいマリオスタイルを作ろうとしないと
158 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:07:46.76 ID:vYVkj1ZC0
159 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:08:25.14 ID:GdZtijFx0
>>153
迷うことを気にしてる割には、それのほうが面倒で詰まりかねない要素なんだよなぁ
迷うことを気にしてる割には、それのほうが面倒で詰まりかねない要素なんだよなぁ
>>151
マリオというタイトルで出す以上、マリオとして変えてはいけないところはそのままにするのは当然のこと
新しいことなら他の所でチャレンジしとけばいい
ポンプアクションだとか、球体地形だとか、2,5Dと言われてるものとか、そういうところでさ
マリオというタイトルで出す以上、マリオとして変えてはいけないところはそのままにするのは当然のこと
新しいことなら他の所でチャレンジしとけばいい
ポンプアクションだとか、球体地形だとか、2,5Dと言われてるものとか、そういうところでさ
161 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:08:51.02 ID:6TusNn7Q0
洋ゲーのオープンワールドはド親切なマーカー装備やからな
開発中は結構なんだが出るのはスカソのようにWii U 末期なんだろうな
まあWii U は既に末期とも言えるが
まあWii U は既に末期とも言えるが
163 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:10:26.25 ID:iGORhhNm0
作るのは良いけど
WiiUで新作箱庭マリオ出してもマリギャラより全然売れないんだろうなぁ・・・
WiiUで新作箱庭マリオ出してもマリギャラより全然売れないんだろうなぁ・・・
任天堂で箱庭ならモノリスにでも作らせとけばいい
>>158
矢印ついてんのに迷ったりすんの?
矢印ついてんのに迷ったりすんの?
166 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:12:28.12 ID:GdZtijFx0
GTAとかマリオサンシャインとか比較にならないほど
どこへ行けばいいか、何をすればいいのかわかりやすいじゃん
どこへ行けばいいか、何をすればいいのかわかりやすいじゃん
>>157
まあ塔部分は初見殺しっぽいだけで
それもちょっと待てば難しくないか
最後も適当にジャンプしてたら終わったし
まあ中間縛ってたからそう思ったから余計楽だと思ったのかも
スタースタンプ金旗コンプを一回でやれなきゃ死ぬって言うのをやってたんで
スタンプをとりのがしたと思ったのに違ったときはワロタ
まあ塔部分は初見殺しっぽいだけで
それもちょっと待てば難しくないか
最後も適当にジャンプしてたら終わったし
まあ中間縛ってたからそう思ったから余計楽だと思ったのかも
スタースタンプ金旗コンプを一回でやれなきゃ死ぬって言うのをやってたんで
スタンプをとりのがしたと思ったのに違ったときはワロタ
169 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:14:18.58 ID:F1xqY/e20
箱庭ってお子様の知能じゃ詰むだろ
170 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:14:44.78 ID:vYVkj1ZC0
>>165
箱庭マリオは矢印はないけど、スターという明確なゴールがあるじゃん
箱庭マリオは矢印はないけど、スターという明確なゴールがあるじゃん
自称コアゲーマー()とオープンフィールドとか言っちゃうマリオもプレイしたこともないにわかがいるスレがあると聞いて来ました
ところでコアゲームの定義って何なの？
最初からやたら操作が複雑で複雑な戦闘システムを覚えないといけないような初心者お断りのゲームのことか？
ところでコアゲームの定義って何なの？
最初からやたら操作が複雑で複雑な戦闘システムを覚えないといけないような初心者お断りのゲームのことか？
172 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:16:19.33 ID:iGORhhNm0
WiiUが完全に死んでるから
どんだけソフトに力入れても日本でも海外でも全く売れない
っていう悲しい状況になるのがなんかもどかしいよね
どんだけソフトに力入れても日本でも海外でも全く売れない
っていう悲しい状況になるのがなんかもどかしいよね
173 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:16:40.19 ID:6TusNn7Q0
あんまり賢くない方だった小学生の頃の俺でも☆集めれば良いって分かってたよ
6つの金貨やワリオランドみたいな2D外伝も作ってよ
はい沙漠ね、はい雲ね、はい海ね
って定型がマンネリなんだよ
new2は音楽使い回し含めてホントに詰まらんかった
はい沙漠ね、はい雲ね、はい海ね
って定型がマンネリなんだよ
new2は音楽使い回し含めてホントに詰まらんかった
任天堂がいなかったら据え置きでゲームはじめるガキなんて生まれませんからね
5歳から95歳迄って言うけどそれをマリオでやる必要あるの？
もともとマリオって1〜2回敵に当たったら死ぬようなゲームなんだし
それが難しい人ように5回位喰らっても平気で空まで飛べるカービィが居るんじゃないの？
もともとマリオって1〜2回敵に当たったら死ぬようなゲームなんだし
それが難しい人ように5回位喰らっても平気で空まで飛べるカービィが居るんじゃないの？
177 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:18:16.97 ID:6TusNn7Q0
>>171
にわか丸出しの質問だけど可哀想なんで誰か答えてやって下さい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
にわか丸出しの質問だけど可哀想なんで誰か答えてやって下さい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
確かに、マリオ3の巨人の国とか
マリオ64のちびでかアイランドみたいなステージは好きだったからやりたいなぁと思う
マリオ64のちびでかアイランドみたいなステージは好きだったからやりたいなぁと思う
179 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:20:49.71 ID:lC2uH3Tf0
180 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:22:35.77 ID:tsLlJ7an0
マリオは変に凝らなくていいだろ
求められてない
アニメでいうなら、サザエさんで本格SF大作を作りたいみたいな
変な考えに見えるがなあ
求められてない
アニメでいうなら、サザエさんで本格SF大作を作りたいみたいな
変な考えに見えるがなあ
181 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:23:09.86 ID:AOto7W1EI
迷う人って何をしたらいいか迷うんじゃなくて、方向音痴で迷うってこと？
182 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:24:46.45 ID:6TusNn7Q0
>>180
一切冒険してない3Dワールドがあの売上ですが満足してます？
一切冒険してない3Dワールドがあの売上ですが満足してます？
マリオ64は面白かったが、マップが箱庭タイプなのがその理由とは思わんな
もっとも、当時はフル3Dの箱庭を自由に動き回れる事自体に感動したが
今それだけで感動できるような時代でもないだろ
今見ると箱庭なのはむしろマイナスだな
まず高いところまで進んでも、うっかり落ちてしまったらまたそこまで戻るのがだるい
残機減ってもいいから中間ポイントから始められる方がいい
どのスターでも同じステージだから、途中まで全く同じ道を進むような事も多かった
マリオみたいなアクションゲームに箱庭は不向きだよ
もっとも、当時はフル3Dの箱庭を自由に動き回れる事自体に感動したが
今それだけで感動できるような時代でもないだろ
今見ると箱庭なのはむしろマイナスだな
まず高いところまで進んでも、うっかり落ちてしまったらまたそこまで戻るのがだるい
残機減ってもいいから中間ポイントから始められる方がいい
どのスターでも同じステージだから、途中まで全く同じ道を進むような事も多かった
マリオみたいなアクションゲームに箱庭は不向きだよ
184 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:26:04.90 ID:F1xqY/e20
そもそもオブリビオンって面白く無いしな・・・
185 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:28:19.04 ID:viNEh8Ev0
186 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:28:43.76 ID:6TusNn7Q0
＞マリオは変に凝らなくていいだろ
初代SMB...マップや背景や動きの慣性など絶賛される
SMB3...マリオの変身、敵、ワールド構成などすべてのギミックが超豊富で絶賛される
64...3Dアクションのパイオニアとしてやっぱり絶賛される
ギャラクシー...重力を使った意外なギミックの数々でこれまた絶賛される
一体今までのマリオの何を見て凝ってない方が求められてる、マリオらしいと思ったんだろうか.......
むしろ今回みたいな何の驚きも無いマリオの方がすごい珍しいんだけどなwww
初代SMB...マップや背景や動きの慣性など絶賛される
SMB3...マリオの変身、敵、ワールド構成などすべてのギミックが超豊富で絶賛される
64...3Dアクションのパイオニアとしてやっぱり絶賛される
ギャラクシー...重力を使った意外なギミックの数々でこれまた絶賛される
一体今までのマリオの何を見て凝ってない方が求められてる、マリオらしいと思ったんだろうか.......
むしろ今回みたいな何の驚きも無いマリオの方がすごい珍しいんだけどなwww
いや、4人同時プレイとか、複数キャラ同時操作とか、かなり冒険してると思うが。
特に同時プレイ。
特に同時プレイ。
サンシャインよりギャラクシーの方がおもろいだろ。
189 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:31:15.61 ID:6TusNn7Q0
それ実はNSMBWiiとかで既にやってる.....................
ＨＤ機を手に入れたのにつくるゲームは全く変わらないというバカさ
3Dマリオ初の4人同時＆分身ということに意味があるだろ
192 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:33:27.55 ID:6TusNn7Q0
あと4人同時プレイのゲーム自体はSFC時代に腐るほどあったしな
>>186に書いてあるような過去のマリオみたいな驚きがじゃあ
3Dワールドの4人プレイにあるかってユーザアンケート取ったら多くの人は確実に無いと答えるだろ
アレみてギャラクシーや３や６４並に斬新だと本気で思ってるなら何も言わないが
>>186に書いてあるような過去のマリオみたいな驚きがじゃあ
3Dワールドの4人プレイにあるかってユーザアンケート取ったら多くの人は確実に無いと答えるだろ
アレみてギャラクシーや３や６４並に斬新だと本気で思ってるなら何も言わないが
193 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:33:42.04 ID:q5RmHfikP
またマリオかよ・・
いや、斬新だと思ったなあ
そういう意味でマルチプレイ時は過去のマリオで最も面白いと感じたわ
そういう意味でマルチプレイ時は過去のマリオで最も面白いと感じたわ
197 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2013/12/01(日) 18:34:44.93 ID:wbgvbQsw0
マリオは宇宙まで行っちゃったら
今度は時を弄るしかないですよね。
原始時代とかにワープしちゃったらどうですかね。
マリオの国の原始時代がどういうところかは私には分かりませんけど（笑）
今度は時を弄るしかないですよね。
原始時代とかにワープしちゃったらどうですかね。
マリオの国の原始時代がどういうところかは私には分かりませんけど（笑）
根本的に変えろの答えがオープンワールドなのか？
>>190
それに勝てないカックの悪口かよ
それに勝てないカックの悪口かよ
201 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:36:14.21 ID:F1xqY/e20
>>197
高橋名人でいいよ
高橋名人でいいよ
オープンワールドにして1ステージに30時間かかってようやくゴールフラッグがあるとか画期的かもシレン
オープンワールドの前にオンライン協力プレイはやる気ないの？
>>183
当時面白かったのは単純に３D空間を自由に歩き回れる新鮮さ
そして今やっても面白いのは、時代による完成度の低さゆえに
製作者の想定ぶっちぎった解答が無数に存在するからだな
偶然の産物だから、今６４形式作ってもぶっちゃけ大して面白くならないと思う
当時面白かったのは単純に３D空間を自由に歩き回れる新鮮さ
そして今やっても面白いのは、時代による完成度の低さゆえに
製作者の想定ぶっちぎった解答が無数に存在するからだな
偶然の産物だから、今６４形式作ってもぶっちゃけ大して面白くならないと思う
205 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:37:39.77 ID:F1xqY/e20
イモ虫マリオとか思いついたけど画期的じゃね
オープンワールドゲーでよくある○○を100個集めろ
みたいなのやってて面白いと思う？
今のマリオの文法をそのままオープンワールドに落とし込むと
ああいうのになっちゃうけど
みたいなのやってて面白いと思う？
今のマリオの文法をそのままオープンワールドに落とし込むと
ああいうのになっちゃうけど
207 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:37:45.01 ID:6TusNn7Q0
> 4Gamer：
> プレイヤーキャラクターがこの4人に決まったのは，どういう理由からなんでしょうか。
> 元倉氏：
> もう少し女性にも遊んでもらいたいということを小泉から提案されて，ピーチを採用してみたんです。
> 途中から使えるようにするという話もしていたんですが，小泉のたっての希望で（笑），最初から使えるようになりました。
女性に遊んで欲しいからピーチってのは間違いなんですよ
ほっそりナヨナヨしたホモっぽいイケメン登用が正解です(´･ω･｀)
> プレイヤーキャラクターがこの4人に決まったのは，どういう理由からなんでしょうか。
> 元倉氏：
> もう少し女性にも遊んでもらいたいということを小泉から提案されて，ピーチを採用してみたんです。
> 途中から使えるようにするという話もしていたんですが，小泉のたっての希望で（笑），最初から使えるようになりました。
女性に遊んで欲しいからピーチってのは間違いなんですよ
ほっそりナヨナヨしたホモっぽいイケメン登用が正解です(´･ω･｀)
とりあえず会話を入れてほしい
210 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:38:59.34 ID:6TusNn7Q0
212 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:39:46.09 ID:6TusNn7Q0
>>208
そのピーチも何度か操作キャラになってるから別に斬新じゃねぇんだよな
そのピーチも何度か操作キャラになってるから別に斬新じゃねぇんだよな
64マリオはステージ設計がゴミすぎて何度吐いたことか
特に時計のステージは作った人間の神経疑いましたね
特に時計のステージは作った人間の神経疑いましたね
ソニーのネガキャンが始まるぞー！
あーでもマリギャラ1は本気でオーパーツだと思う
多分あれが今新作として発売されても最前線に立つゲームだと感じたと思う
アクションもさることながら世界観の構築が半端ないわ
小泉は天才
多分あれが今新作として発売されても最前線に立つゲームだと感じたと思う
アクションもさることながら世界観の構築が半端ないわ
小泉は天才
作れって言うが当時ゴミステを選んだユーザーを怨めよ
217 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:43:17.09 ID:Im581xFv0
マリオでLBPみたいなことしてーけどミヤホンが許さないだろうなｗ
一応視察もしてたみたいだけどニューマリみたいな形になったしｗ
一応視察もしてたみたいだけどニューマリみたいな形になったしｗ
と言うかちょっと聞きたいんだけど、とりあえずマリオがどうとかって話は一切別にしてだ。
オープンワールドなんて雰囲気ゲージャンルに
他のジャンルも今すぐ追従しろ要素取り入れろみたいな昨今の風潮ってなんなの？
全てのゲームがあんな難易度調整放棄ゲーに染まっていくとかマジでゴメンなんだけど
オープンワールドなんて雰囲気ゲージャンルに
他のジャンルも今すぐ追従しろ要素取り入れろみたいな昨今の風潮ってなんなの？
全てのゲームがあんな難易度調整放棄ゲーに染まっていくとかマジでゴメンなんだけど
>>209
サンシャインだと結構会話シーンもあったんだがな
サンシャインだと結構会話シーンもあったんだがな
マリオよりもソニックの方がオープンワールドに向いてると思うわ
オープンワールドの利点であり欠点が移動距離だからね
オープンワールドの利点であり欠点が移動距離だからね
>>212
4人協力プレイというジャンルでは斬新じゃね
4人協力プレイというジャンルでは斬新じゃね
多分Uで作っても売れないと思うんだよね。
もうそれくらい関心がない
もうそれくらい関心がない
>>219
オープンワールドって明確な定義がないからね。とりあえず等身大でリアルタイムでマップが描画されてて
ある程度自由に行動を決められればオープンワールドって呼ぶ人もいるし。
スカイリムやGTAのように、君が嫌ってそうな自由度の高いものから
ゼノブレイドやライトニングリターンズのようにむしろストーリーやイベント重視のものまで幅がある
少なくとも背景一枚絵で一本道ムービーをなぞるだけのゲームよりは遊び方が色々あって面白いのは間違いないでしょ
オープンワールドって明確な定義がないからね。とりあえず等身大でリアルタイムでマップが描画されてて
ある程度自由に行動を決められればオープンワールドって呼ぶ人もいるし。
スカイリムやGTAのように、君が嫌ってそうな自由度の高いものから
ゼノブレイドやライトニングリターンズのようにむしろストーリーやイベント重視のものまで幅がある
少なくとも背景一枚絵で一本道ムービーをなぞるだけのゲームよりは遊び方が色々あって面白いのは間違いないでしょ
>>219
俺の遊んでるゲームこそ一番なんだろ
俺の遊んでるゲームこそ一番なんだろ
228 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:49:17.83 ID:Im581xFv0
今はもうオープンってだけじゃなんのアピールにもならんからなぁ
そこで何ができるかが重要なんだよ
そこで何ができるかが重要なんだよ
マリギャラは雰囲気なら1
アクションゲームとしての面白さなら2って感じかな
アクションゲームとしての面白さなら2って感じかな
マリオでやろうとするから無理が出てくるだけで、リンクやサムスや村雨城のキャラにすればまだ行けるんじゃないかな
というかMiiをリアル頭身で作れるようにして、それを箱庭ゲーにブチ込めるようにしてほしいわ
というかMiiをリアル頭身で作れるようにして、それを箱庭ゲーにブチ込めるようにしてほしいわ
面白いと思うから面白いゲーム、でも別に良いんだけどね
方法論に関係なく面白ければ正義なのが娯楽
そういう意味で流行に乗るのは常に正しい
方法論に関係なく面白ければ正義なのが娯楽
そういう意味で流行に乗るのは常に正しい
キノコ王国を隅から隅まで探検して回れてどうだというんだ
235 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:52:38.94 ID:F1xqY/e20
ピーチのスカートの中なら探索してみたいがな
オープンワールドの話になるとTESがまず挙げられるが
オープンワールドとしては10年以上昔に出たウルティマ9の方が凄いと思うんだけどな
世界全体が完全シームレスで、壁扱いになってるような崖とかもなく
世界のどこにでも歩いていけたし、海中にも潜れた
その代わりバグも多かったが
オープンワールドとしては10年以上昔に出たウルティマ9の方が凄いと思うんだけどな
世界全体が完全シームレスで、壁扱いになってるような崖とかもなく
世界のどこにでも歩いていけたし、海中にも潜れた
その代わりバグも多かったが
238 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:54:01.73 ID:F1xqY/e20
マリオで箱庭やるならオブリよりマインクラフトの方がいいな
>>236
ああ、単なるキチガイね
ああ、単なるキチガイね
俺はオブリビオンは好きではない→全然OK
オブリビオンは遊ぶ価値がない！なぜならスカイリムがあるから！→キチガイ
ゲハにいるとうっかり本物のキチガイに絡んじゃったりするから困るよな
オブリビオンは遊ぶ価値がない！なぜならスカイリムがあるから！→キチガイ
ゲハにいるとうっかり本物のキチガイに絡んじゃったりするから困るよな
>>236
いや、TESは映画のスターウォーズと同じでシリーズで世界・歴史が繋がってるからそんな事無いよ
例えばスカイリムから入った人が「200年前のシロディール地方では何が起こっていたんだろう」と気になったら
オブリビオンをプレイすればいい
いや、TESは映画のスターウォーズと同じでシリーズで世界・歴史が繋がってるからそんな事無いよ
例えばスカイリムから入った人が「200年前のシロディール地方では何が起こっていたんだろう」と気になったら
オブリビオンをプレイすればいい
243 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:57:26.67 ID:Im581xFv0
>>236
skyrimとオブリって別ゲーじゃん。３Ｄワールドがあるから3Dランドの価値がゼロになったって言いたいの？
skyrimとオブリって別ゲーじゃん。３Ｄワールドがあるから3Dランドの価値がゼロになったって言いたいの？
247 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 18:59:09.43 ID:Im581xFv0
GTAにシムシティの要素加えてリアルタイムで町の風景が変わっていったらすげーんだろうなぁ
俺が夢見てるオープンゲーってのは風景が変わっていくんだよｗ
俺が夢見てるオープンゲーってのは風景が変わっていくんだよｗ
正直グラフィックって最初に見た衝撃だけでプレイして行くと全然意識しなくなるよね
だからfpsに力入れてくれよ
だからfpsに力入れてくれよ
>>245
普通にいるだろ
普通にいるだろ
>>246
スーパーマリオワールドの後にプレイするスーパーマリオブラザーズにはシンプルな良さという価値があると思うけど
3Dワールドと3Dランドにそれは成り立たないと考える
つまりその通り
ただしランドは3DSで遊べるという価値があるし現状それが最大の価値かもしれないけど
スーパーマリオワールドの後にプレイするスーパーマリオブラザーズにはシンプルな良さという価値があると思うけど
3Dワールドと3Dランドにそれは成り立たないと考える
つまりその通り
ただしランドは3DSで遊べるという価値があるし現状それが最大の価値かもしれないけど
>>240
たしかにスカイリムではイベントの質が上がった代わりに自由度は大幅に下がってたし一理あるね
一理あるとは思うけど、作り方次第じゃない？
ゼノブレイドがゼノサーガに比べてイベントの質が落ちたとは思わないし
たしかにスカイリムではイベントの質が上がった代わりに自由度は大幅に下がってたし一理あるね
一理あるとは思うけど、作り方次第じゃない？
ゼノブレイドがゼノサーガに比べてイベントの質が落ちたとは思わないし
254 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:03:38.81 ID:Im581xFv0
タブレットでシムシティをしながらメイン画面では町が動いていくとか考えただけでもゾクっとくるｗ
こういう2画面の使い方してほしいねぇ
こういう2画面の使い方してほしいねぇ
ゼノブレイドなんかはスクショ取って投稿したい感じがあるよね
シミュレーションと相性良さそうだよな
アメフトとかも
どっかリアルスポーツゲー作らねーかな
アメフトとかも
どっかリアルスポーツゲー作らねーかな
>>253
サーガやった事ないから前作からの質の低下についてはなんとも言えないけど、
正直あの「素材を○個集めて来い」「○○を何匹討伐してこい」って類のクエは質として最低辺だと思う
報酬も実用性に欠けるものばっかだし、そりゃあんなのならいくらでも用意できるよねと
サーガやった事ないから前作からの質の低下についてはなんとも言えないけど、
正直あの「素材を○個集めて来い」「○○を何匹討伐してこい」って類のクエは質として最低辺だと思う
報酬も実用性に欠けるものばっかだし、そりゃあんなのならいくらでも用意できるよねと
無理矢理マリオに当てはめるならロゼッタのエピソードでマリギャラ1全体がさらに面白くなる心理がオープンワールドゲームの多くに共通する面白さなんだよ
Wiiに3Dワールド出して、WiiUにギャラクシーだした方が良かったんじゃ…。
263 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:10:23.85 ID:KCR+qGm90
>>259
それはたしかに
それはたしかに
どういったものを想定してるかは知らんが
性能的に無理、てことは無いだろ
動かない所は落とせばいいんだし。
商売上無理、てのなら理解はする
性能的に無理、てことは無いだろ
動かない所は落とせばいいんだし。
商売上無理、てのなら理解はする
268 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:13:25.32 ID:Im581xFv0
まぁ>>254はマリオでやっていいんだけどねｗ
多少シンプルにはなるけどリアルタイムでやると面白いことになりそう
多少シンプルにはなるけどリアルタイムでやると面白いことになりそう
269 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:13:55.63 ID:ELwL1o1O0
箱庭マリオはマリオ64で完成してるだろ？てかマリオいい加減飽きてんだよ。新規IP開拓しろゴミども
>>267
つーか、「犯罪や暴力などの『ヤバイ表現』がないGTA」とも言われることがあるどうぶつの森を出しているメーカーに対して何言ってんだ…という気もしないでもない
つーか、「犯罪や暴力などの『ヤバイ表現』がないGTA」とも言われることがあるどうぶつの森を出しているメーカーに対して何言ってんだ…という気もしないでもない
マリオブランドもNew2、NewU、3Dワールドで完全にブランド崩壊を起こしたから、さっさと新IP作った方がいいだろうね。
272 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:20:18.14 ID:KCR+qGm90
任天堂にはもう新しいキャラクターを生み出す事はできない
WiiDS時代一つでも作ってたか？3DSで何かあったか？答えはノーだ
WiiDS時代一つでも作ってたか？3DSで何かあったか？答えはノーだ
ワンダフル101や潜水艦がなかったことにされてる…
274 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:22:23.97 ID:F1xqY/e20
つWiiFitトレーナー
新パルテナが新規IPか否かという話に戻るのか
検証中じゃwiiu絶命しちゃうな
>>270
同時に宮本茂のチームからは出てこないゲームでもあるね
同時に宮本茂のチームからは出てこないゲームでもあるね
>>273
だるめしやいきものづくりやローリングウエスタンもだな
だるめしやいきものづくりやローリングウエスタンもだな
>>270
あれのどこが暴力の無いGTAなのか理解に苦しみますね
あれのどこが暴力の無いGTAなのか理解に苦しみますね
280 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:25:21.11 ID:iGORhhNm0
開発中かと思ったら検証中かい
>>245
俺もオブリビオンは少しやったことはあるがスカイリムで十分派だな
ただそれは操作性がゲームパッドのみで遊べるようになったのが大きい
マウスとキーボードでアクション入ってるゲームは俺はやりたくないからというのが理由
俺もオブリビオンは少しやったことはあるがスカイリムで十分派だな
ただそれは操作性がゲームパッドのみで遊べるようになったのが大きい
マウスとキーボードでアクション入ってるゲームは俺はやりたくないからというのが理由
284 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:28:47.37 ID:Im581xFv0
>>279
やった事ないから知らないんだろ
やった事ないから知らないんだろ
スマブラXのエディットは正直いらなかった
マリオに拘らずに新規タイトルで作ればいい気がする
288 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:30:27.30 ID:6LsFuomB0
期待するだけ無駄
・タブコンをフル活用したパーティゲーム
・タブコンをフル活用したゼルダ
・マリオテニス、マリオサッカー、マリオベースボール
これが任天堂
・タブコンをフル活用したパーティゲーム
・タブコンをフル活用したゼルダ
・マリオテニス、マリオサッカー、マリオベースボール
これが任天堂
289 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:31:46.45 ID:iGORhhNm0
290 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:32:43.14 ID:Im581xFv0
とりあえずマイクラだけでも誘致しとけばヒントにはなるんでねーのｗ
さすがに1機種だけ出ませんってのはカッコつかんｗ
さすがに1機種だけ出ませんってのはカッコつかんｗ
村人とWiifitトレーナーのインパクトはXで新規参戦したどのキャラよりも上だったと記憶してるがこれは当時と違ってSNSが発達してたからかもしれん
>>289
スマブラはある意味でバカゲー的な側面もあるから、あれはあれでアリだと思う。
それを言うなら少なくとも本編では（GXのデモを除けば）自分で動いたことすら無いといっていいファルコンなんてどうなるのよって。
スマブラはある意味でバカゲー的な側面もあるから、あれはあれでアリだと思う。
それを言うなら少なくとも本編では（GXのデモを除けば）自分で動いたことすら無いといっていいファルコンなんてどうなるのよって。
293 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:36:09.96 ID:Im581xFv0
>>291
ぶっちゃけネタ枠だろｗｗ
ぶっちゃけネタ枠だろｗｗ
マリオテニスサッカー野球それぞれの最新作はどれも70点の出来って感じだったな
テニスは既にあるから良いとしてWiiスポーツクラブの野球は大分楽しみ
テニスは既にあるから良いとしてWiiスポーツクラブの野球は大分楽しみ
295 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:36:38.09 ID:vYVkj1ZC0
>>282
2Dマリオにステージエディット機能欲しいねぇ
2Dマリオにステージエディット機能欲しいねぇ
297 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:38:18.83 ID:Im581xFv0
298 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:38:43.85 ID:KCR+qGm90
>>290
マイクラってWiiUの性能が低すぎて出せないんじゃないの？
マイクラってWiiUの性能が低すぎて出せないんじゃないの？
299 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:39:15.08 ID:Im581xFv0
300 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:39:59.84 ID:Im581xFv0
>>298
VITAですら出す予定なんだから余裕やろｗ
VITAですら出す予定なんだから余裕やろｗ
301 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:40:21.00 ID:iGORhhNm0
>>291
新規参戦のインパクトや盛り上がりはXの時のスネークがダントツだよ
新規参戦のインパクトや盛り上がりはXの時のスネークがダントツだよ
>>301
そうだったかね
ちなみにどこで盛り上がってたんだろ？
村人トレーナーはSNSが発達したが故に盛り上がりが分かり易かったけど
この件に限らずtwitter登場以前がどうだったかもうあまり思い出せないわ
そうだったかね
ちなみにどこで盛り上がってたんだろ？
村人トレーナーはSNSが発達したが故に盛り上がりが分かり易かったけど
この件に限らずtwitter登場以前がどうだったかもうあまり思い出せないわ
村人とかトレーナーは色物枠ってわかりやすいからな。スネークは誰も予想できなかった
304 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:48:09.62 ID:iGORhhNm0
>>302
2chやニコニコで凄い盛り上がってたスネーク参戦の時は
2chやニコニコで凄い盛り上がってたスネーク参戦の時は
任天堂以外から初参戦だったからな。スネークは
ソニックはあまりインパクト無かったし
ソニックはあまりインパクト無かったし
306 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:49:15.77 ID:V3YB+ILG0
>>300
CPUの性能とかはwiiUよりvitaの方が圧倒的に上だぞ
CPUの性能とかはwiiUよりvitaの方が圧倒的に上だぞ
オンラインマルチつけろや
>>306
スマフォですら出してるから余裕、どういう仕様になるかだけ。
スマフォですら出してるから余裕、どういう仕様になるかだけ。
>>304
ん？スネーク参戦の時にはニコニコは無かったろ？
ん？スネーク参戦の時にはニコニコは無かったろ？
>>289
まともな新規()
まともな新規()
311 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:51:42.71 ID:Im581xFv0
>>306
それならVITAでWiiU以上にキレイなソフトが出まくってないとおかしいわなｗ
それならVITAでWiiU以上にキレイなソフトが出まくってないとおかしいわなｗ
313 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:54:21.61 ID:Im581xFv0
まぁ問題はそういうことじゃなく妥協すれば移植はできるってことよｗ
314 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 19:55:08.43 ID:V3YB+ILG0
>.311
wiiUでvitaよりキレイなソフト見つける方が難しいだろｗ
wiiUでvitaよりキレイなソフト見つける方が難しいだろｗ
315 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:02:32.32 ID:Im581xFv0
>>314
もうやめようｗ
もうやめようｗ
317 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:04:24.61 ID:Im581xFv0
>>316
一応これでもVITAじゃ解像度足りないんだぜｗ
一応これでもVITAじゃ解像度足りないんだぜｗ
GTA5なんてちゃんとナビゲートされて
どこへ行けばいいかわからない、なんてまずないぞ
というかそんな状況に陥る箱庭ゲーなんて今更無いわ
どこへ行けばいいかわからない、なんてまずないぞ
というかそんな状況に陥る箱庭ゲーなんて今更無いわ
320 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:10:50.02 ID:KCR+qGm90
今の開発チームじゃろくなの作れないと思う
マリオU・3Dマリオみてそうおもった
マリオU・3Dマリオみてそうおもった
322 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:13:09.34 ID:Im581xFv0
>>306は1年後にコピペされる
324 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:16:52.50 ID:Im581xFv0
あーこいつなんか成りすましくせーなｗ
相手しなきゃよかったｗ
相手しなきゃよかったｗ
>>314
HD版とか言っときながらSDしか出せないハードが綺麗ねえ…
HD版とか言っときながらSDしか出せないハードが綺麗ねえ…
検証して上部に企画書提出→却下
なんか想像できるわ今の任天堂じゃ
もっと冒険してくれ
なんか想像できるわ今の任天堂じゃ
もっと冒険してくれ
3Dランドが成功した要因の1つには旗の採用があるからな。
ゴールを明確にするのはマリオには必要。
ゴールを明確にするのはマリオには必要。
任天堂には企画書らしい企画書ないんじゃなかった？
こう言う丁寧な作りは良いね。
昔から色んなメーカーで似たような記事は見るけど
任天堂はずっとこうやっているんだろうね。
シームレスマリオがテストケースでは達成感が薄いと言うのは凄く共感できる。
かと言って濃いストーリーや無数のシナリオがあるマリオなんてマリオでは無いだろうし。
WiiUは残念だったが、3DSで長生きしてWiiUの失敗は次に活かしてくれれば良いね。
昔から色んなメーカーで似たような記事は見るけど
任天堂はずっとこうやっているんだろうね。
シームレスマリオがテストケースでは達成感が薄いと言うのは凄く共感できる。
かと言って濃いストーリーや無数のシナリオがあるマリオなんてマリオでは無いだろうし。
WiiUは残念だったが、3DSで長生きしてWiiUの失敗は次に活かしてくれれば良いね。
皆が皆同じゴールに辿り着く訳じゃない、みたいなマリオとか面白そう
332 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2013/12/01(日) 20:36:55.40 ID:gG1HlINs0
発売当時はクソ扱いだった（ポンプが蛇足だのずっと夏しかないだの）サンシャインも今じゃ高評価で
なんだか不思議だなｗ
なんだか不思議だなｗ
本編で濃いストーリーならギャラ1で片鱗は見せていた、ミヤホンは否定的だったが
ああいうのを一つの別路線として残しておくのもありだったとは思う
ああいうのを一つの別路線として残しておくのもありだったとは思う
>>332
当たり前ですよ評価してる人しか記憶に残ってないんですから
当たり前ですよ評価してる人しか記憶に残ってないんですから
335 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:44:29.60 ID:pmo7jlV70
>>331
マリオ64のことじゃねそれ
マリオ64のことじゃねそれ
相当に無茶が効いて自由な64や、アスレチック方面に振り切ってギミック凝らせてるギャラ以降は愉しめたが
箱庭っぽい見た目の割に結局やる事は選択シャインで大抵固定でただ迷いやすいばかりのサンシャインはあんまり
箱庭っぽい見た目の割に結局やる事は選択シャインで大抵固定でただ迷いやすいばかりのサンシャインはあんまり
みんな気づいてないけど、子供はドンドン入れ替わるんだよ。
アンパンマンもドラえもんもシンノスケもマンネリで充分なの。
マリオもそう。ミッキーもそう。次々と初体験のお客さんが来るからいいの。
アンパンマンもドラえもんもシンノスケもマンネリで充分なの。
マリオもそう。ミッキーもそう。次々と初体験のお客さんが来るからいいの。
340 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:53:57.31 ID:pmo7jlV70
>>336
ゲームの最終目標的な意味の話か
面白いゲーム性ありきでそれに辻褄合うように
申し訳程度に話乗せるだけなのがマリオの良いところでもあるから難しいね
多分やればやるほどユーザーの絶対数は減る、コアなファンも産まれるけど
ゲームの最終目標的な意味の話か
面白いゲーム性ありきでそれに辻褄合うように
申し訳程度に話乗せるだけなのがマリオの良いところでもあるから難しいね
多分やればやるほどユーザーの絶対数は減る、コアなファンも産まれるけど
341 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:54:43.54 ID:6TusNn7Q0
3Dワールド買った10万人のうちどれだけが新規なんだろうか？
343 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:55:37.19 ID:6TusNn7Q0
>>337
糞馬鹿の神谷さん、そうやって押し付けると返って嫌われますよ
糞馬鹿の神谷さん、そうやって押し付けると返って嫌われますよ
今そのレベルじゃ出るのは再来年くらいだろ
その頃WiiUは…(察し)
その頃WiiUは…(察し)
345 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 20:58:03.43 ID:lWt0OYLY0
ギャラクシーは1だけやったけどなんか64とサンシャインと比べてこれはちょっと…て感じがしたんだよなあ
普通に64とかの世界観にすればいいのに
普通に64とかの世界観にすればいいのに
そもそも過去作は毎回新しい感じでマンネリでも何でもなかったのに
近代になって急に代わり映えのしない過去作意識したようなのばかり短期間に連発するようになって
それに併せてシリーズ落ち込んできてるんだからマンネリで良いわけがない
近代になって急に代わり映えのしない過去作意識したようなのばかり短期間に連発するようになって
それに併せてシリーズ落ち込んできてるんだからマンネリで良いわけがない
347 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 21:01:42.79 ID:6TusNn7Q0
６４の続編なら欲しいけど、今の任天堂にあーゆーセンスがあるのか疑問
348 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 21:02:21.52 ID:6TusNn7Q0
>>346
本当そう思う
本当そう思う
349 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 21:05:48.20 ID:Im581xFv0
マリオって新ハードのベンチマーカー的な存在でもあったけど
WiiUのしょっぱなでWiiの焼き直し的なのが出ちゃったのが寂しかったね
WiiUのしょっぱなでWiiの焼き直し的なのが出ちゃったのが寂しかったね
>>349
綺麗なのは綺麗だったぞ
綺麗なのは綺麗だったぞ
NewマリWiiとUの違いは解像度以外は間違い探しレベルだったな
開発期間無かったんだろうから仕方ないのかもしれないけど
開発期間無かったんだろうから仕方ないのかもしれないけど
美麗映像なんかありふれてる現状で過去作との明確な差別化要素が画質しかないのでは惹きつける力は弱い
3Dワールドのギミックにしても面白いのは確かだが、ギャラクシー1,2や3Dランドでもありそう、出来そうなものが多い
3Dワールドのギミックにしても面白いのは確かだが、ギャラクシー1,2や3Dランドでもありそう、出来そうなものが多い
任豚が内乱ふっかけててウケる
>>333
ストーリー要素が何故危険かというと個人頼みになりやすいからなんだよ
例えばゼルダも小泉が抜けた後の風タク以降ってストーリーとっちらかりっ放しでしょ
海外みたいにチームでシナリオ作るようにすれば大丈夫かもしれないけどね
ストーリー要素が何故危険かというと個人頼みになりやすいからなんだよ
例えばゼルダも小泉が抜けた後の風タク以降ってストーリーとっちらかりっ放しでしょ
海外みたいにチームでシナリオ作るようにすれば大丈夫かもしれないけどね
356 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 21:29:41.89 ID:6TusNn7Q0
ノーティがクラッシュ捨ててアンチャ作ったみたいな変革を
任天堂もやらなきゃ行けない時期が来とるんやろなぁ
１からちゃんと作るって今の任天堂に出来るんだろうか？
任天堂もやらなきゃ行けない時期が来とるんやろなぁ
１からちゃんと作るって今の任天堂に出来るんだろうか？
357 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 21:32:06.72 ID:Im581xFv0
クラッシュはもともと大したブランドでもないから簡単に捨てられたんやろうけど
マリオの場合いまからアンチャ捨てるようなもんやでｗｗ
マリオの場合いまからアンチャ捨てるようなもんやでｗｗ
359 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 21:35:02.57 ID:6TusNn7Q0
マリオってアンチャの1/3ほどしか売れてないけど、しかも国内で...........
あとクラッシュってそこそこ売れてたよ.....
はぁ、信者がこれじゃそりゃ任天堂も落ちぶれるわな
てかアレだけマリオをリスペクトしていたノーティって今任天堂をどう思ってんだろうね
あとクラッシュってそこそこ売れてたよ.....
はぁ、信者がこれじゃそりゃ任天堂も落ちぶれるわな
てかアレだけマリオをリスペクトしていたノーティって今任天堂をどう思ってんだろうね
＞5歳から95歳
婆ちゃんが愛してやまないはずだわ
婆ちゃんが愛してやまないはずだわ
363 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 21:48:07.49 ID:V+MHuH0B0
>>362こいつら評価されてることは目を向けずに、売れてないことだけ見て叩いてるただのアンチ。
逆にくだらないマリオのコミカルな世界をGTA5なみに徹底的に作り込んだら面白いかもな
コミカルだから曖昧にするのではなく徹底的に作り込むんだよ、R★やベセスダのチームがすごいと認めるぐらいの世界観を構築する
コミカルだから曖昧にするのではなく徹底的に作り込むんだよ、R★やベセスダのチームがすごいと認めるぐらいの世界観を構築する
サンシャインはラスボスと青コイン以外は面白かった
高低差が激しい3Dアクションは名作、はっきり分かんだね
高低差が激しい3Dアクションは名作、はっきり分かんだね
>>365
青コインコンプしたんか。そりゃ凄い。
青コインコンプしたんか。そりゃ凄い。
367 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 22:00:42.01 ID:IuAYcLem0
64はあまりに荒削りすぎ、面白いけど
サンシャインはそれよりは丁寧になったけど、まだ慣れてない人には
「何処へ行っていいかわからない」系が起こりうるし
挙句には、行ったとしても滑落地獄と水回収の手間が待ってる
そこさえ修正してしまえば、もっと遊べるゲームだろうになあ
サンシャインはそれよりは丁寧になったけど、まだ慣れてない人には
「何処へ行っていいかわからない」系が起こりうるし
挙句には、行ったとしても滑落地獄と水回収の手間が待ってる
そこさえ修正してしまえば、もっと遊べるゲームだろうになあ
368 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 22:06:19.72 ID:IuAYcLem0
青コインコンプまで行ったけど、実際それのだるさ以外は面白い
その面白さをもっと多くの人に体験して欲しいけど、
でもそれにしては、苦労が大きすぎるから勧められない、っていう部分が大きすぎる
その面白さをもっと多くの人に体験して欲しいけど、
でもそれにしては、苦労が大きすぎるから勧められない、っていう部分が大きすぎる
369 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 22:11:32.09 ID:V+MHuH0B0
任天機でキューブだけ買ってないけど、マリサンと風タクは両方とも「おもしろいとこもあるけど同じくらい欠点もある」みたいなのはよく見るね。
サンシャインのソレはタクトのトライフォースほど致命的ではないけどね
どちらも当時としては凄いグラフィックだったな
どちらも当時としては凄いグラフィックだったな
マリサンの場合は、初めてマリオ触ったプレイヤーに対していきなり水ポンプからチュートリアルを
始めるところが無理だと思った。マリオを走らせることさえおっかなびっくりなのにそれはアカン。
それ以外は今でもマリオで一番好きだわ。
始めるところが無理だと思った。マリオを走らせることさえおっかなびっくりなのにそれはアカン。
それ以外は今でもマリオで一番好きだわ。
372 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 22:33:49.06 ID:IuAYcLem0
そうそう、その点ギャラクシー系は丁寧だったんで良かったわ。みんなスムーズに上手く
なっていったよ。
なっていったよ。
374 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 22:41:32.28 ID:ZsjP/Wt00
御託はいいから黙ってマリオ64系統の新作作ればいいんだよ
マリオオンライン
周りを見渡せば皆マリオ
おえーw
周りを見渡せば皆マリオ
おえーw
オンラインあったら、まず間違いなくマリオが一番少ないだろ
ピーチとロゼッタが溢れかえる世界になる
ピーチとロゼッタが溢れかえる世界になる
ノコノコつかわさせて
僕はレサレサちゃん
マリサンは最初の方でスイカに水当てて運ぶステージで「あれ？俺なんのゲームやってんだっけ？」ってなって止めたわ
HD版とか出たらまたやってみたいけど…
HD版とか出たらまたやってみたいけど…
マリサンとルイマン1やったこと無い人多いだろうから移植して欲しい
381 ：名無しさん必死だな：2013/12/01(日) 23:47:21.89 ID:tny9vNwM0
マリオサンシャインのE3の動画がYouTubeにあったんだけど実際のゲームと違って本来ドルピックタウンにいないはずの敵がいたりして面白かった
>>359
なんで初週だけで比較してるの？
なんで初週だけで比較してるの？
箱oneのバンジョーとカズーイの大冒険4に期待しようぜ
今回の結果を見ても尚次回作が3Dランドと同じシステムでいつもと同じような既視感バリバリの世界観で
一本道の狭苦しいステージばかりの内容になったらほんとに救いようがないと思うわ
一本道の狭苦しいステージばかりの内容になったらほんとに救いようがないと思うわ
俺はマリオの世界で空を自由に見上げてみてぇのさ・・・
オープンワールドなんてゼルダでやればええやろ
なんでマリオでやらなあかんねん
なんでマリオでやらなあかんねん
リンクは自由にジャンプできねーからだよロックちょうの羽よこせ
ゼルダはRPGで、新しいアイテムを手に入れることで世界をひとまわりひとまわりと大きくしてゆくゲーム
マリオは飛んで跳ねて何処までもいけるゲーム
マリオは飛んで跳ねて何処までもいけるゲーム
390 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 01:00:43.64 ID:AG3F/dw20
>>386
めっちゃ分かる
めっちゃ分かる
DS,Wiiでゲーム人口の拡大に成功した。
そこでゲームを普段から楽しむような人間に育てなければならなかったのに、いつまでも立ち止まってたからスマホやらに客を取られるんだよな
そこでゲームを普段から楽しむような人間に育てなければならなかったのに、いつまでも立ち止まってたからスマホやらに客を取られるんだよな
>>115
親切なのとシステム的に糞なのは紙一重なんだよ
昔のゲームはやり応えがあるというより単に糞だったってだけで
例えばバイオ4のやられたら近場からやり直せるのはすげえいいと思うよ
でも昔のRPGでよくある経験地稼いだのにやられたら最後にセーブした場所からとか糞すぎんだろ
これは歯ごたえ無いとかじゃなく単に糞セーブがどこでもできるならいいけどさ
親切なのとシステム的に糞なのは紙一重なんだよ
昔のゲームはやり応えがあるというより単に糞だったってだけで
例えばバイオ4のやられたら近場からやり直せるのはすげえいいと思うよ
でも昔のRPGでよくある経験地稼いだのにやられたら最後にセーブした場所からとか糞すぎんだろ
これは歯ごたえ無いとかじゃなく単に糞セーブがどこでもできるならいいけどさ
オープンワールドは誤魔化しきかない
マンパワーがモノを言う
ドラゴンズドグマをやって思った
日本でオープンワールドゲーを作るのは無理だ
マンパワーがモノを言う
ドラゴンズドグマをやって思った
日本でオープンワールドゲーを作るのは無理だ
>>392
やり直しになるリスクがあるから引き際を見極める必要があるわけで
やり直しになるリスクがあるから引き際を見極める必要があるわけで
マリサンで一番面白いのは、ひみつステージ。
確かにひみつステージは目的が明確だな。
確かにひみつステージは目的が明確だな。
397 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 01:55:35.82 ID:b+GVXFph0
リスクがあったほうが面白くても、同時に面倒臭くなるってのは困った話やな(´・ω・`)
398 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 03:26:22.73 ID:AG3F/dw20
バイオに関しては死ぬ事へのリスクが減ると恐怖心も薄れるしな
だからと言って６みたいに理不尽な唐突一撃死を増やせば良い訳でもないが
だからと言って６みたいに理不尽な唐突一撃死を増やせば良い訳でもないが
ほう・・・ マリオ６４の正当後継か・・・ 楽しみ過ぎるじゃないか
401 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 04:47:41.48 ID:2+/UfcX30
箱庭はリアルなグラフィックじゃないとやる気になれんわ。
デフォルメ系グラには合わない。
デフォルメ系グラには合わない。
難しい、クリア出来ないってクレームが結構あったから
誰でもクリアできてかつやり込みも出来るって事を考えたらこうなったんだよなぁ
現状変えたきゃソフト買ってクラニンで意見送るのが一番なんじゃないの
誰でもクリアできてかつやり込みも出来るって事を考えたらこうなったんだよなぁ
現状変えたきゃソフト買ってクラニンで意見送るのが一番なんじゃないの
>>395
オープンワールドオープンワールドってバカじゃねーの
オープンワールドオープンワールドってバカじゃねーの
サン氏ねはすべてが面倒くさすぎた
コース数も少ないし狭く深くの方向に行き過ぎなんだよ
全てが面倒くさかったが一応マリオ本編だったので仕方なくクリアした
毒川下りのコースに入る面倒くささを思い出しただけで吐き気がするし
今頃になって新作sageてサン氏ねageてる馬鹿を見ると
顔の形が変わるまで殴り続けたくなるわw
コース数も少ないし狭く深くの方向に行き過ぎなんだよ
全てが面倒くさかったが一応マリオ本編だったので仕方なくクリアした
毒川下りのコースに入る面倒くささを思い出しただけで吐き気がするし
今頃になって新作sageてサン氏ねageてる馬鹿を見ると
顔の形が変わるまで殴り続けたくなるわw
ゼルダでいいじゃん
406 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 08:41:44.76 ID:EAMPs3D90
実際問題次のマリオはどうするんだろうね？
3Dランドは2.5Ｄ路線にしたことで2Dユーザーと3Dユーザーの両方を取り込んで売れはしたが
NEW2→NEWU→ルイージUのここ最近の乱発のせいで
3Dワールドでは2.5D路線であることがかえって足を引っ張ってるよね
いくら3Dマリオより2Dマリオの方が売れてるからと言って
両者の商品性の違いをなくしすぎたらただ客を食い合うだけなんだよね
ユニクロだって人気のカラーリングばっか揃えればいいかというと
層ではないのと同じでね
3Dランドは2.5Ｄ路線にしたことで2Dユーザーと3Dユーザーの両方を取り込んで売れはしたが
NEW2→NEWU→ルイージUのここ最近の乱発のせいで
3Dワールドでは2.5D路線であることがかえって足を引っ張ってるよね
いくら3Dマリオより2Dマリオの方が売れてるからと言って
両者の商品性の違いをなくしすぎたらただ客を食い合うだけなんだよね
ユニクロだって人気のカラーリングばっか揃えればいいかというと
層ではないのと同じでね
技術力のない任天堂には無理無理って結論になりますた
ハードに勢いがあれば毛色違うやつや実験作も出せるけど
こういう状況だと一定数売れる保守的なソフトじゃないとGO出ないんじゃないか
下手すればまた2Dマリオかと
こういう状況だと一定数売れる保守的なソフトじゃないとGO出ないんじゃないか
下手すればまた2Dマリオかと
410 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 08:57:21.78 ID:EAMPs3D90
>>408
むしろそれが仇になってどんどん売上落として行ってるじゃん
GCは負けハードなりにもある程度の市場規模は維持できていたから
サン氏ねみたいな超実験作も出せたって感じだけどさぁ・・・
NEWマリオUもまだまだ売り続けなきゃいけない、売れなきゃまずい状況で
出すべき作品じゃなかったような気もする＞3Dワールド
マリギャラ3かまたはその系譜の新作の方がまだ売れたかも試練
むしろそれが仇になってどんどん売上落として行ってるじゃん
GCは負けハードなりにもある程度の市場規模は維持できていたから
サン氏ねみたいな超実験作も出せたって感じだけどさぁ・・・
NEWマリオUもまだまだ売り続けなきゃいけない、売れなきゃまずい状況で
出すべき作品じゃなかったような気もする＞3Dワールド
マリギャラ3かまたはその系譜の新作の方がまだ売れたかも試練
サンシャインの製品版は別に実験作じゃないだろう
64の星取り形式を制限多めにして自由度押さえて小さくまとめたし
没にした初期バージョンはオープンワールド的に
街中に敵と仕掛けを配置して遊びまわるゲームだったみたいだけど
64の星取り形式を制限多めにして自由度押さえて小さくまとめたし
没にした初期バージョンはオープンワールド的に
街中に敵と仕掛けを配置して遊びまわるゲームだったみたいだけど
412 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 09:10:02.76 ID:uvh8mV+l0
>>105
元々救済としてホバー入れたみたいな話だったと思う
元々救済としてホバー入れたみたいな話だったと思う
413 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 09:18:13.24 ID:jaZf26rq0
5〜95歳まで対象で全年齢向け！ってしたいんだろうが、普段からゲームやるコア層は見向きもしなくなってるぞ。ピンポイントに層を縛ったソフト出したほうがユーザーもハマると思うんだがなぁ…終わっとる
414 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 09:21:11.29 ID:EAMPs3D90
>>409
箱庭探索要素は入れるとしても64とマリギャラ1の中間くらいでいいんじゃないか？
サン氏ねレベルまで掘り下げるのは間違いなく自爆要因だろう
3Dマリオも2Dマリオ並に売りたいのは分かるけど、2Dマリオに近づけることでそれを実現するんじゃなくて
ある程度差別化した上で間口を広げる方法がないか模索すべきだとは思う
箱庭探索要素は入れるとしても64とマリギャラ1の中間くらいでいいんじゃないか？
サン氏ねレベルまで掘り下げるのは間違いなく自爆要因だろう
3Dマリオも2Dマリオ並に売りたいのは分かるけど、2Dマリオに近づけることでそれを実現するんじゃなくて
ある程度差別化した上で間口を広げる方法がないか模索すべきだとは思う
サンシャインは箱庭っぽいマップだけど結局決まったシャイン取りに行くだけだから
掘り下げどころかむしろ64より底が浅くなった
探索の良い面をスポイルして面倒臭さだけ残したようなもの
掘り下げどころかむしろ64より底が浅くなった
探索の良い面をスポイルして面倒臭さだけ残したようなもの
416 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 10:10:36.58 ID:NKffGhv40
ワクワクするねえ
マリオマリオと飽きもせずによー作るわ
FE新作とっとと出せやくそが
FE新作とっとと出せやくそが
>>1
それも検証はしているんですが，次のコースをやるモチベーションへつながりにくいというのがありました。
細かいストーリーがあるわけではないので，次への目的がないと，どこに行っていいのか分からなくなる可能性があるんですよね。
完全に箱庭作る気ないじゃん。
それも検証はしているんですが，次のコースをやるモチベーションへつながりにくいというのがありました。
細かいストーリーがあるわけではないので，次への目的がないと，どこに行っていいのか分からなくなる可能性があるんですよね。
完全に箱庭作る気ないじゃん。
さっさと常夏ﾏﾘｵつくれ豚
ゼルダや2Dマリオを超えたって言えるゲームなら人によってはたくさんあると思うけど、3Dマリオを超えたってゲームは今んところないと思うわ
3Dでジャンプメインのゲームがあまりないからというのもあるけど
3Dでジャンプメインのゲームがあまりないからというのもあるけど
ただ単に箱庭ってだけじゃなくてピーチ城の探索の要素があったり
木や箱にいろいろしかけがあったり、ものかげに1UPキノコが隠れてたり
説明書にかかれてない色んな仕掛けがあったわけだよ。
そういう意味ではゼルダの伝説時のオカリナが一番マリオ６４の正当な続編と言って良いよな。
たとえばゼルダのダンジョンでマリオが遊んだら・・・と考えるだけで新しい箱庭マリオの形が見えてくる
木や箱にいろいろしかけがあったり、ものかげに1UPキノコが隠れてたり
説明書にかかれてない色んな仕掛けがあったわけだよ。
そういう意味ではゼルダの伝説時のオカリナが一番マリオ６４の正当な続編と言って良いよな。
たとえばゼルダのダンジョンでマリオが遊んだら・・・と考えるだけで新しい箱庭マリオの形が見えてくる
マリオ６４の正当な続編と言えるのは時オカっつーよりバンジョーとカズーイだろ
>>413
ピンポイントに層を絞るというのも間違い
そもそもゲームユーザー層を年齢で区切るのが大間違い
ゲームクリエイターがいくら何々層に向けてつくろうとしても実際にはそんな
ユーザー層なんていない
そんなものはクリエイターの脳内で捏造されたものでしかない
じゃあ何を目標にゲームを作ればいいか
それは簡単
あくまで自分が納得するゲームを作ればいい
無理にわかりもしない何々層向けに作ってもフォークダンスや水汲みみたいなのしか作れない
ピンポイントに層を絞るというのも間違い
そもそもゲームユーザー層を年齢で区切るのが大間違い
ゲームクリエイターがいくら何々層に向けてつくろうとしても実際にはそんな
ユーザー層なんていない
そんなものはクリエイターの脳内で捏造されたものでしかない
じゃあ何を目標にゲームを作ればいいか
それは簡単
あくまで自分が納得するゲームを作ればいい
無理にわかりもしない何々層向けに作ってもフォークダンスや水汲みみたいなのしか作れない
64が褒められてるのはかなり自由にスターを集められることだろ
サンシャインはステージこそ広いが取れるシャインは固定だぞ。
それに毒沼ステージは絶対に許さない。
サンシャインはステージこそ広いが取れるシャインは固定だぞ。
それに毒沼ステージは絶対に許さない。
バンカズも２はどこのピース取ってるか取ってないか判りにくい仕様だから
やるとしてもマリオ64やバンカズ1形式だろオープンといっても
やるとしてもマリオ64やバンカズ1形式だろオープンといっても
ﾏﾘｵﾏﾘｵ
俺はgta3した時にマリオ64とゲーム性似てると思った
宮本もそれで褒めてなかったっけ？
宮本もそれで褒めてなかったっけ？
428 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 12:29:06.51 ID:4gt4KqZ40
まだ作ってないことが確定しただけのクソインタビュー
>>424
パチンコ忘れんな
パチンコ忘れんな
任天堂にHDで箱庭を作る技術はないんだろ
431 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 12:55:42.75 ID:UCwX89Fp0
着手すらしてないんだからな
ピクミンやゼルダで5〜6年掛かるんだから今から作って最低5〜6年後だわ
ピクミンやゼルダで5〜6年掛かるんだから今から作って最低5〜6年後だわ
>>431
しかもだ
箱庭作るとしてもマリオじゃ何の意味もないんだよな
どんだけ箱庭でもただのマリオなんだから
箱庭作るんだったらそれ用の新しいゲームを考えないといけない
今の任天堂には出来そうにないな
しかもだ
箱庭作るとしてもマリオじゃ何の意味もないんだよな
どんだけ箱庭でもただのマリオなんだから
箱庭作るんだったらそれ用の新しいゲームを考えないといけない
今の任天堂には出来そうにないな
2Dマリオはもうシステムが完成されてるからステージギミックを考えるだけだけど
箱庭となると本当に基本部分から検証が必要だから時間はかなり膨大なものになりそう
64やサンシャインのHDエディションが無難か
箱庭となると本当に基本部分から検証が必要だから時間はかなり膨大なものになりそう
64やサンシャインのHDエディションが無難か
434 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 13:21:36.68 ID:PrIw3+zn0
だがノウハウが出来てるゲームしか作らないから据え置き売れないんだよ
今までのツケがまんま返ってきてるな
今までのツケがまんま返ってきてるな
5年後にWiiUがあるとは思えん。
これでゼルダまで3DSの焼き回しみたいになったらWiiUいらないんだけど。
これでゼルダまで3DSの焼き回しみたいになったらWiiUいらないんだけど。
アスレチックジャンプアクションの王様として常に世界最高のクオリティを求められるから大変だな
マリオの場合は他のように初見殺し満載の覚えゲーにしてバリエーションを増やせばいいというわけではないし
よくその枠内でネタが出るもんだよ
マリオの場合は他のように初見殺し満載の覚えゲーにしてバリエーションを増やせばいいというわけではないし
よくその枠内でネタが出るもんだよ
437 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 13:35:44.93 ID:Y4naxCEc0
とっくにそれやって不評だったからな＞マリオ２
何にせよこの状況をどう打開するのかだわ
3Dマリオを広く受け入れてもらうには2Dを意識した作りにすれば良いというのは
3Dワールドの大爆死によってそればかりでもいけなくなった
3Dマリオを広く受け入れてもらうには2Dを意識した作りにすれば良いというのは
3Dワールドの大爆死によってそればかりでもいけなくなった
440 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 13:43:47.06 ID:Y4naxCEc0
少なくとも今の任天堂に箱庭ゲーをピクミンやゼルダより早く作ることは不可能だろと
441 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 13:49:09.69 ID:4ftqHavv0
例えば今の風潮だとニンテンドーランドやWiiスポなんかも
オープンワールドのテーマパークを作ってそこから自分で移動して
アトラクションを選ぶって方式になると思う
任天堂はその移動をユーザーの「手間」と開発の「無駄」と考えて一覧からの選択式にする
それは決して悪いことじゃなくて「どれだけユーザーの手間を省くか」という
ユーザー目線に立った開発の方針なんだけど何か最近噛み合ってない感じだな
オープンワールドのテーマパークを作ってそこから自分で移動して
アトラクションを選ぶって方式になると思う
任天堂はその移動をユーザーの「手間」と開発の「無駄」と考えて一覧からの選択式にする
それは決して悪いことじゃなくて「どれだけユーザーの手間を省くか」という
ユーザー目線に立った開発の方針なんだけど何か最近噛み合ってない感じだな
いやどう考えてもあの種目数でマップあっても無駄でしょ
ボンバーマンランドとかGo Vacationぐらいあれば別だけど
ボンバーマンランドとかGo Vacationぐらいあれば別だけど
目的地に着くまでの道中に何も無いと要らないだろうけど
何かいろいろ有って目的も変わるとか、目的そっちのけで遊んじゃうとか
みたいなのが有ると意味も出てくると思う
何かいろいろ有って目的も変わるとか、目的そっちのけで遊んじゃうとか
みたいなのが有ると意味も出てくると思う
利便性ありきなんかね
まぁ想像だけど、ニンテンドーランドで各アトラクションへ行く道道をこっても、宮本にプレゼンしたら、こんなん要らんやろの一言で全カットとかになりそう
まぁ想像だけど、ニンテンドーランドで各アトラクションへ行く道道をこっても、宮本にプレゼンしたら、こんなん要らんやろの一言で全カットとかになりそう
445 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 15:05:02.91 ID:zKKlMdDd0
いやお前らの欲しい箱庭ゲーってミニゲー集のフィールドなのかよｗ
446 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 15:08:57.78 ID:kUXZsbWM0
クリボーを拉致して栽培したり
speechでクッパを丸め込むゲームならやりたい
speechでクッパを丸め込むゲームならやりたい
447 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 15:16:41.04 ID:wVKolFS30
ピザ配達するゲームでええやん
マルチはマルチでGTAとかフォルツァホライズンなのにして
まあーただどうだろうな、更にスカイランダーみたいにするかNFCとかついてるし、ならポケモンならどうだろう
マルチはマルチでGTAとかフォルツァホライズンなのにして
まあーただどうだろうな、更にスカイランダーみたいにするかNFCとかついてるし、ならポケモンならどうだろう
マリオ「フォス ロダー」
449 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 15:19:37.94 ID:zKKlMdDd0
今の任天堂に新しいゲーム作れる気全くしねえ
やべえな
やべえな
>>448
膝に矢を受けたマリオとか見たくないです
膝に矢を受けたマリオとか見たくないです
452 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 15:48:34.80 ID:kUXZsbWM0
ルイージなら見てみたいでしょう？
宮本のせいなのか知らんが内製だとやたらと無駄を省きたがる傾向があるな
セカンドだと無駄も積極的に取り入れたりして結構オタ受けするようなの作ってるが
セカンドだと無駄も積極的に取り入れたりして結構オタ受けするようなの作ってるが
普通に考えてジャックダクスター１みたいなのを言ってるのにGTAとか言ってる奴は何なの？単純にマリオ64から絵を無くしたようなものを検証したってことだろ
来年もマリオマリオ…再来年もマリオマリオ…老害が死ぬまでマリオマリオ…
456 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 16:21:42.07 ID:AG3F/dw20
>>453
糞馬鹿が作った101は誰にも受けなかったみたいですが？wwww
糞馬鹿が作った101は誰にも受けなかったみたいですが？wwww
new６４マリオめちゃうれる 天下とれる
別にステージ制でいいんだよその方が作り込めるから
問題は難易度の低さだろ
上級者向けにただ面倒なだけのアイテム集めって考えもズレてる
問題は難易度の低さだろ
上級者向けにただ面倒なだけのアイテム集めって考えもズレてる
3Dワールドはプレイすりゃ面白いんだけどNewマリとか3Dランドとかの最近の作品と
見た目から受ける印象が似てていまいち新鮮味がないのがな
というか3Dランドの社長が訊くで3Dマリオと2Dマリオの架け橋が出来た的なこと言ってたけど
満を持して出たのがが3Dランドの続編ってどうなんだ。
作った橋が思ったよりも出来が良くて満足してしまったのか、それとも橋自体が目的地になってしまったのか
何にせよせっかくの任天堂初のHD機なのに3DSの続編ってのは残念ではある
見た目から受ける印象が似てていまいち新鮮味がないのがな
というか3Dランドの社長が訊くで3Dマリオと2Dマリオの架け橋が出来た的なこと言ってたけど
満を持して出たのがが3Dランドの続編ってどうなんだ。
作った橋が思ったよりも出来が良くて満足してしまったのか、それとも橋自体が目的地になってしまったのか
何にせよせっかくの任天堂初のHD機なのに3DSの続編ってのは残念ではある
460 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 16:31:56.17 ID:fJeM0dLEQ
>>453
ライト向けに無駄なものは必要ないことが多いもん
ライト向けに無駄なものは必要ないことが多いもん
だから神ｹﾞｰｺﾛﾘﾝﾊﾟ１を見習うべきなんだよ、ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ無しでﾎﾞﾀﾝ一つで一秒未満でﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄからﾘﾄﾗｲ出来るが、ﾄﾛﾌｨｰ獲得するにはあまりﾀｲﾑﾛｽ出来ないというｼｽﾃﾑ
ﾏﾘｵも難易度を上げる代わりにﾘﾄﾗｲは一瞬で初心者はｸﾘｱｰだけなら簡単、上級者向けにはﾉｰﾐｽｸﾘｱｰでﾒﾀﾞﾙ獲得→集めて裏ｺｰｽがﾍﾞｽﾄだろ
ﾏﾘｵも難易度を上げる代わりにﾘﾄﾗｲは一瞬で初心者はｸﾘｱｰだけなら簡単、上級者向けにはﾉｰﾐｽｸﾘｱｰでﾒﾀﾞﾙ獲得→集めて裏ｺｰｽがﾍﾞｽﾄだろ
>>456
神谷に絡んだ真のクソ馬鹿さんですか？
神谷に絡んだ真のクソ馬鹿さんですか？
>>460
そのせいでみ〜〜んなNEWマリオ亜種みたいになってこの有様・・・
そのせいでみ〜〜んなNEWマリオ亜種みたいになってこの有様・・・
464 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 17:19:56.19 ID:yeGcy43H0
3Dワールド大爆死だったね
465 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 17:21:03.14 ID:mz4yvSPhP
無双龍如無双龍如無双龍如とかどう思っての？
466 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 17:48:51.54 ID:AG3F/dw20
どっちもやらないから何も思わないけど
定番で売れるゲームがまだ和ゲーにもあるって意味なら安心するかな
定番で売れるゲームがまだ和ゲーにもあるって意味なら安心するかな
467 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 17:50:00.47 ID:AG3F/dw20
>>453
名作って本編が面白いのは当然として遊び心あふれる要素とかミニゲームも充実してる事多いのにね
名作って本編が面白いのは当然として遊び心あふれる要素とかミニゲームも充実してる事多いのにね
468 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 17:56:15.31 ID:M/0A54VI0
マリオに自由はなし！
広くて何もないよりは、狭くてもギミック沢山の
アスレチックのが楽しいもんね
アスレチックのが楽しいもんね
2Dマリオ派からすれば
当時としては自由度が高かった64マリオは違和感だったな。
自由度を求めるならマリオ以外でやればいいのにと。
マリオ本来の面白さは別に自由度とか関係ない次元なので。
当時としては自由度が高かった64マリオは違和感だったな。
自由度を求めるならマリオ以外でやればいいのにと。
マリオ本来の面白さは別に自由度とか関係ない次元なので。
471 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 18:43:59.98 ID:qWY5ziP40
64時2Dマリオはマンネリだったからな
GBAは手抜き移植ばっかで初代NEWでようやくなんか閃いたんだろ
GBAは手抜き移植ばっかで初代NEWでようやくなんか閃いたんだろ
ああ、閃いたね
DSブームだしFCマリオを手抜きリメイクすれば爆売れ確定だろｗってな
DSブームだしFCマリオを手抜きリメイクすれば爆売れ確定だろｗってな
473 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 19:07:13.37 ID:9PN/6yr70
ゾンビ映画はゾンビ見たいから見に行くわけで
マリオがゾンビ映画に出られても困るしな
マリオがゾンビ映画に出られても困るしな
無理に箱庭にする必要はないけどもっと世界観作り込めよと
マリギャラ2以降ただアスレチックになってるってだけのつまらんステージ多すぎ
のっぺりした地形とか敵・ブロックの無機質すぎる配置とか背景すらまともに作られてなかったりとかでやってて全然ワクワクしない
マリギャラ2以降ただアスレチックになってるってだけのつまらんステージ多すぎ
のっぺりした地形とか敵・ブロックの無機質すぎる配置とか背景すらまともに作られてなかったりとかでやってて全然ワクワクしない
DS→3DSでは割と方針転換したなって印象だけどWii→WiiUは昔の成功に縋りすぎてる
>>472
Newマリ発表はDS発売前
…などというテンプレツッコミはさておき、DS版は何で作ったのか分からないレベルの出来だったな…
初出時はタッチパネルで選ぶために3つもストックアイテムがあったけど、
さすがに不味いと思ったのか1つになってたな
何故か後にドロッチェが5つに増やして実装したけどな！
Newマリ発表はDS発売前
…などというテンプレツッコミはさておき、DS版は何で作ったのか分からないレベルの出来だったな…
初出時はタッチパネルで選ぶために3つもストックアイテムがあったけど、
さすがに不味いと思ったのか1つになってたな
何故か後にドロッチェが5つに増やして実装したけどな！
477 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 19:21:55.10 ID:AG3F/dw20
「オープンワールドにすれば面白くなる、技術力の証、ステージ制より優れている」
アクションゲームが3Dになっていった時もこんな感じだったよね
結局2Dに回帰する流れがあったけど
オープンワールド熱が冷めれば
フィールドを限定するという選択を取るゲームも徐々に増えてくると思う
アクションゲームが3Dになっていった時もこんな感じだったよね
結局2Dに回帰する流れがあったけど
オープンワールド熱が冷めれば
フィールドを限定するという選択を取るゲームも徐々に増えてくると思う
まあブーム、て言ったらそれまでなんだろうけど
ゲーム業界ってブーム繰り返してここまで来たんで
頭から否定する事もなかろ
ただ何でもかんでもブームに乗ればいい、というのも違うのも確か
ゲーム業界ってブーム繰り返してここまで来たんで
頭から否定する事もなかろ
ただ何でもかんでもブームに乗ればいい、というのも違うのも確か
売れたゲームがあると、各社がイナゴのようにそこに群がって食い尽くすのはこれまでも
あったことだし、これからもあるよね。オープンワールドが売れると、そこに過剰な投資が
あるのは止むを得ない。
だけど、地形も敵も、プレイヤーに対して凝った戦術を仕掛ける配置をするには、
オープンワールドは向いてない。結局、戦闘を楽しむゲームはオープンワールドには
ならないよね。
あったことだし、これからもあるよね。オープンワールドが売れると、そこに過剰な投資が
あるのは止むを得ない。
だけど、地形も敵も、プレイヤーに対して凝った戦術を仕掛ける配置をするには、
オープンワールドは向いてない。結局、戦闘を楽しむゲームはオープンワールドには
ならないよね。
481 ：名無しさん必死だな：2013/12/02(月) 21:44:42.15 ID:2QCZh31Wi
正直64やサンシャインは不親切に感じたからこの路線でいいよ
483 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 00:34:52.43 ID:6tPaMEGr0
不親切だったか？攻略見ないでも120スター集められたけど....
タイトルとかで大体取り方分かるのばっかだったし
タイトルとかで大体取り方分かるのばっかだったし
484 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 00:36:16.61 ID:6tPaMEGr0
"遊び方"にパテントはない、としか言ってなかったと思うが。捏造ご苦労様です
遊び方にパテントはない、だね
散々捏造されたからか誰かがスキャン画像まであげて証明してた
散々捏造されたからか誰かがスキャン画像まであげて証明してた
487 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 07:26:54.55 ID:CYILK8XL0
>>483
64はともかくサン氏ねは根本的に色々とおかしかっただろ
64はともかくサン氏ねは根本的に色々とおかしかっただろ
ピーチ城の水堀りに飛び込んで橋の下に潜り込んだ思い出
489 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 08:02:13.09 ID:nQaq7RZEi
>>487
GCのころから新しい遊びってのをいろいろ模索しはじめたけど
あの頃はゲームシステム面に目が向いてて新しさを履き違えて
ファンが期待するものとズレた回答が目立った
マリサンにタクトにスターフォックスアドベンチャーにマリカDD
メトロイドはある意味復活したけど
GCのころから新しい遊びってのをいろいろ模索しはじめたけど
あの頃はゲームシステム面に目が向いてて新しさを履き違えて
ファンが期待するものとズレた回答が目立った
マリサンにタクトにスターフォックスアドベンチャーにマリカDD
メトロイドはある意味復活したけど
協力プレイとか不要なんだが
ワリオのアシュリーを超えるキャラをだしたら評価する
箱庭型マリオはスカイリムみたいなのは全く向いてないがアサクリみたいな縦横無尽に飛び回るのだったら向いてるだろう
アサクリだと結構オートでスタイリッシュで動けるけどマリオではその辺を自分で操作するようにして・・・ここまで書いて思ったがマリオの方がライトには敷居が高いんじゃないの
アサクリだと結構オートでスタイリッシュで動けるけどマリオではその辺を自分で操作するようにして・・・ここまで書いて思ったがマリオの方がライトには敷居が高いんじゃないの
土管に吸い込まれるとかはあるけど、基本的に全部自分で操作する必要があるからな。
オートである程度動いて、適当にボタン連打してれば良い。
って方がライトが「俺SUGEEEE」やるのには良いと思う。
でも、ガチ操作の方がクリアした達成感は絶対上
オートである程度動いて、適当にボタン連打してれば良い。
って方がライトが「俺SUGEEEE」やるのには良いと思う。
でも、ガチ操作の方がクリアした達成感は絶対上
そんなことやる前にとっととファイアーエムブレムでソーシャルゲーム作れよ
マリギャラ3はよ
宇宙で遊びたいんじゃ
BGMも神曲ばっかだし
宇宙で遊びたいんじゃ
BGMも神曲ばっかだし
497 ：名無しさん必死だな：2013/12/07(土) 01:20:15.07 ID:KlUF+Tmz0
3Dワールド面白かった
こっちも楽しみだなぁ
こっちも楽しみだなぁ
まあ、ギャラクシー３が妥当だわな
で、終盤のプレイヤーがスター探しに慣れた辺りで
「懐かしの砦ギャラクシー」みたいな感じで、
「今、サンシャイン風ステージを作ったらこうなりますが！」っていうステージを３つぐらい用意、っていうのが
で、終盤のプレイヤーがスター探しに慣れた辺りで
「懐かしの砦ギャラクシー」みたいな感じで、
「今、サンシャイン風ステージを作ったらこうなりますが！」っていうステージを３つぐらい用意、っていうのが
今日ニコ生でオッサンがマリサンやる配信見たんだけどやっぱりどこ行けばっていうのがわからなくなる場面が多くて箱庭路線を辞めるのも仕方ないかもしれないと思った
マリサンが半端に広すぎたんや
腹ばいで滑りまわったりターボで走り回るにはいい広さだったけど
腹ばいで滑りまわったりターボで走り回るにはいい広さだったけど
3Dワールド2でもギャラクシー3でもサンシャイン2でもない新しい物を作ってもらいたい
502 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 08:58:47.47 ID:Pd9xvg0G0
イベント起動が分かりにくい場所はあるにはあったけど
むしろ行く先が限定されすぎてて窮屈だったり
ゴールは分かってても変にシビアで面倒くさい(ヨッシーとか遊園地の壁が代表的)
ってのが問題だったなサンシャインは
むしろ行く先が限定されすぎてて窮屈だったり
ゴールは分かってても変にシビアで面倒くさい(ヨッシーとか遊園地の壁が代表的)
ってのが問題だったなサンシャインは
サンシャインは残人数がそんなに増えないが割にアスレチックステージでかなり死にやすいので
苦労して行ってもすぐゲームオーバーでリスタートが非常に面倒という、今のマリオと逆の問題を抱えてもいた
苦労して行ってもすぐゲームオーバーでリスタートが非常に面倒という、今のマリオと逆の問題を抱えてもいた
シレナビーチがたまたま雑誌で土管のパイナップルがない写真見つけるまでずっとみつからなかった
507 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 18:44:37.69 ID:vEqDsZiii
今3Dワールドやってるけど
コースセレクトあんま嬉しくない
3Dランドみたいに直線的にただ選ぶだけのほうがよかったかも
コースセレクトあんま嬉しくない
3Dランドみたいに直線的にただ選ぶだけのほうがよかったかも
６４マリオの続編に大期待
509 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 18:57:45.51 ID:OZrPdFnw0
マリオ煮詰めてももうマリオ自体が飽きられてるんだから無駄だと思うけど
510 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 19:01:03.82 ID:wqaYGxta0
サン氏ねのどこが悪いかなんて「うんこはなぜ臭くて汚いか」をまじめに議論するようなもんだ
箱庭マリオってゼルダとの境目が曖昧だから
そっちはゼルダでって感じで割り切ったもんだと思ってた
そっちはゼルダでって感じで割り切ったもんだと思ってた
>>507
ここ数年の任天ゲーでやたらと直線マップ導入してて
うんざりしてたんでやっと廃止してくれて嬉しいけどなあ
SFCのワールドみたいに景色が変化してくとかならまだしも
ただただ線が延びてくだけみたいなのは面白くない
ここ数年の任天ゲーでやたらと直線マップ導入してて
うんざりしてたんでやっと廃止してくれて嬉しいけどなあ
SFCのワールドみたいに景色が変化してくとかならまだしも
ただただ線が延びてくだけみたいなのは面白くない
513 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 02:08:50.43 ID:NsWRwB8di
514 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 02:12:02.36 ID:NsWRwB8di
仮に操作性を揃えたら、ただマリオが巨大化しただけみたいに感じるし余計気持ち悪い
コースセレクトはシンプルにただ選ぶだけにしてコース内とコース外を明確に分けたほうがよかった
コースセレクトはシンプルにただ選ぶだけにしてコース内とコース外を明確に分けたほうがよかった
515 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 02:14:23.30 ID:NsWRwB8di
3Dワールドの不満点はコースセレクトの微妙さと無敵このはくらいだな
ワールド8以降はまだクリアしてないけど
ワールド8以降はまだクリアしてないけど
別にそんなことないぞ
世界の広がり感じられて良かった
冒険してるみたいだしまさにワールド
世界の広がり感じられて良かった
冒険してるみたいだしまさにワールド
517 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 05:37:20.12 ID:iWjprGbHO
>>504
別にゲームオーバーはあってもいいんだが、マリサンはいくつか前の面に戻されるわけじゃなくて、ゲームオーバー画面見せられて大して難しくないステージ最初に戻されるだけで意味がないんだよな
ただストレスが溜まるだけ
別にゲームオーバーはあってもいいんだが、マリサンはいくつか前の面に戻されるわけじゃなくて、ゲームオーバー画面見せられて大して難しくないステージ最初に戻されるだけで意味がないんだよな
ただストレスが溜まるだけ
>>512
SFCのワールドマップは楽しかったよねえ
「第4の城のロケット発射→後ろの山に直撃→めげそうになってる山が延々と残る」
直線ルートで、ああいうネタがあれば、3Dワールドも楽しかったと思う
隠れステージなんかは最初は見えないけど道はあって、
そっちにレバー入れるとキャラが「？」って素振りをしたあと「！」で見つけてくれるとかで
SFCのワールドマップは楽しかったよねえ
「第4の城のロケット発射→後ろの山に直撃→めげそうになってる山が延々と残る」
直線ルートで、ああいうネタがあれば、3Dワールドも楽しかったと思う
隠れステージなんかは最初は見えないけど道はあって、
そっちにレバー入れるとキャラが「？」って素振りをしたあと「！」で見つけてくれるとかで
ワールドマップの存在自体は好きだし入れてほしいと思うが
newマリ系や3Dワールドのワールドマップは別に面白い構造ではないのであまり活きていない
newマリ系や3Dワールドのワールドマップは別に面白い構造ではないのであまり活きていない
マリ3でも、一見ヤシの木だけど進める、とかあったしさ
3Dランドみたいに直線でワールド毎に何の統一感もないのもあれだが
3Dワールドみたいに各ワールド毎に同じ見た目の平坦な陸が続くばかりのワールドマップもどうかとは思った
申し訳程度にブロックとかはあるが、歩き回っても楽しくない
3Dワールドみたいに各ワールド毎に同じ見た目の平坦な陸が続くばかりのワールドマップもどうかとは思った
申し訳程度にブロックとかはあるが、歩き回っても楽しくない
いっぱい今まで売れたからって調子に乗らないで
コレくらいのものを作ってみろ
こっちのほうがいろいろアクションが深いぞ
背景を動かしているのだからな
http://www.youtube.com/watch?v=926OJplCPg0
Nerd³ Plays... Tiny and Big
コレくらいのものを作ってみろ
こっちのほうがいろいろアクションが深いぞ
背景を動かしているのだからな
http://www.youtube.com/watch?v=926OJplCPg0
Nerd³ Plays... Tiny and Big
マリ3はハンマーやゲームオーバーの戻しがあったからワールドマップの存在価値があったな
飛行船？イカリ？いいえ記憶にございません
飛行船？イカリ？いいえ記憶にございません
524 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 20:43:30.68 ID:Qf7iD85ni
>>521
だからワールドマップなんてどうやっても面白いものにならない無駄な要素
もし面白くしたらそれはコースの外にコースを作ることであって
ゲーム性に矛盾が出てくるし>>2みたいな誤解が生まれたりする
ワールドマップ褒めてる連中はムービーとかQTEを褒めてる連中と同じレベル
だからワールドマップなんてどうやっても面白いものにならない無駄な要素
もし面白くしたらそれはコースの外にコースを作ることであって
ゲーム性に矛盾が出てくるし>>2みたいな誤解が生まれたりする
ワールドマップ褒めてる連中はムービーとかQTEを褒めてる連中と同じレベル
525 ：名無しさん必死だな：2013/12/12(木) 05:27:08.46 ID:GynY36FF0
何度もやりたくなる楽しいステージ作ればそれでいい
527 ：名無しさん必死だな：2013/12/12(木) 05:37:35.57 ID:QzQFSSOoO
そういう仕様です
マリオ６４の、不思議の国に迷い込んだ感覚が忘れられない
あれをもう一度できないだろうか
あれをもう一度できないだろうか
マリオ3Dワールドクリアしたけど、ダメだわ
コースが短くて物足りない
3DSでもいいから箱庭型のマリオはよ
コースが短くて物足りない
3DSでもいいから箱庭型のマリオはよ
531 ：名無しさん必死だな：2013/12/13(金) 18:01:00.68 ID:hi13KL7n0
2D好きと3D好きが相容れない点のひとつはそこだろうね
2Dはコースをひとつの流れとしてテンポよく進むのに対して
3Dはああでもないこうでもないと迷いながらじっくり遊ぶもんだからね
両方を満足するのはまさしく矛盾を越えなくてはならん
2Dはコースをひとつの流れとしてテンポよく進むのに対して
3Dはああでもないこうでもないと迷いながらじっくり遊ぶもんだからね
両方を満足するのはまさしく矛盾を越えなくてはならん
532 ：名無しさん必死だな：2013/12/14(土) 00:45:23.67 ID:gaKPeem7O
アイスマリオ復活か
>>524
ワールドマップの良さはゲームプレイに区切りを付けやすいところだろう
初採用のマリオ３なんかではプレイヤー交代の際にワンクッションとして非常に役立っていた
その他にも分岐道があるお陰で｢俺こっちクリアするからお前あっち頼む｣みたいな事も出来た
ワールドマップの良さはゲームプレイに区切りを付けやすいところだろう
初採用のマリオ３なんかではプレイヤー交代の際にワンクッションとして非常に役立っていた
その他にも分岐道があるお陰で｢俺こっちクリアするからお前あっち頼む｣みたいな事も出来た
534 ：名無しさん必死だな：2013/12/15(日) 01:44:22.54 ID:06ufs2QfO
>>528
変身全部出せれば可能だな
マメ、巨大、無敵、レインボー、メタル、スケスケ、オバケ、ハンマー、ブーメラン、
ファイア、スーパーボール、ゴールド、アイス、ペンギン、しっぽ、タヌキ、カエル、
バニー、はね、バネ、フライング、雲、ムササビ、マント、ハチ、風船、プロペラボックス、クツ、コウラ、ゴロ岩、背負うポンプ
変身全部出せれば可能だな
マメ、巨大、無敵、レインボー、メタル、スケスケ、オバケ、ハンマー、ブーメラン、
ファイア、スーパーボール、ゴールド、アイス、ペンギン、しっぽ、タヌキ、カエル、
バニー、はね、バネ、フライング、雲、ムササビ、マント、ハチ、風船、プロペラボックス、クツ、コウラ、ゴロ岩、背負うポンプ
535 ：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 00:21:45.32 ID:m4SPgNfii
>>533
それなら3Dランドみたいにアイコン並べるだけで十分じゃん
それなら3Dランドみたいにアイコン並べるだけで十分じゃん
536 ：名無しさん必死だな：2013/12/17(火) 05:56:21.77 ID:LoWKbOQV0
3Dワールドのマップはステージ内と操作感が違いすぎるのが気になった
幅跳びとかステージ内と同じアクション出来たら良かったんだが
幅跳びとかステージ内と同じアクション出来たら良かったんだが
>>531
元々マリオは前者の、純粋なアクションゲームだったからな
そういうマリオが好きだった人からすれば
＞ああでもないこうでもないと迷いながらじっくり遊ぶ
こんなアドベンチャーゲームっぽいのは他でやれと言いたくなるだろうし
64にハマった人からすればそういうのがいいだろうし
元々マリオは前者の、純粋なアクションゲームだったからな
そういうマリオが好きだった人からすれば
＞ああでもないこうでもないと迷いながらじっくり遊ぶ
こんなアドベンチャーゲームっぽいのは他でやれと言いたくなるだろうし
64にハマった人からすればそういうのがいいだろうし
538 ：名無しさん必死だな：2013/12/20(金) 15:51:50.42 ID:StZ7V4wdO
箱庭でデイジーが出ればいい
ああいう平面型でとくに歩き回れる意味が無いワールドマップのフィールド化なら
マリオ3みたいにﾋﾟｯﾋﾟﾋﾟｯﾋﾟ動く感じで別にいーじゃんって感じなんだよなあ
3Dワールドは全体的には満足だけどその辺は気になった
マリオ3みたいにﾋﾟｯﾋﾟﾋﾟｯﾋﾟ動く感じで別にいーじゃんって感じなんだよなあ
3Dワールドは全体的には満足だけどその辺は気になった
フィールドでコイン探したり、狭い道に1upキノコ置いてたり、
隠れた土管探したりとかあるじゃん
隠れた土管探したりとかあるじゃん
今後3・64を一生超えられないだろうな今の任天堂じゃ
いつまで経っても3・64の要素や音楽に甘んじてるから全然駄目なんだよ
いつまで経っても3・64の要素や音楽に甘んじてるから全然駄目なんだよ
542 ：名無しさん必死だな：2013/12/21(土) 09:07:58.87 ID:QI5kbVHNO
ワリオ＆ワルイージと競争すべし
モンハンのステージ欲しいわ
544 ：名無しさん必死だな：2013/12/22(日) 22:42:38.50 ID:rfjFziC0O
それぞれのハードに合うものなら何でもいい・・WiiUでは出ないのかな
5歳から95歳までがプレーするとしたら・・
5歳から95歳までがプレーするとしたら・・
3Dランドおもんない
サンシャイン最高
サンシャイン最高
ワールドマップは平面移動でもいいから見た目でもっと楽しませて欲しい
SFCのワールドの少しずつ島の見た目が変わっていくのとかよかったじゃん
SFCのワールドの少しずつ島の見た目が変わっていくのとかよかったじゃん
547 ：名無しさん必死だな：2013/12/26(木) 19:38:49.04 ID:c4bDxUMIO
>>534
ﾈｺﾏﾘｵ、招きネコマリオ、ﾀﾞﾌﾞﾙﾏﾘｵ、ほうだいボックス、ライトボックス、ハリボテクリボーも必要か
ﾈｺﾏﾘｵ、招きネコマリオ、ﾀﾞﾌﾞﾙﾏﾘｵ、ほうだいボックス、ライトボックス、ハリボテクリボーも必要か
そうやって過去作掘り返してるだけでは無理だと思うぞ
>>546
そういうのが良ければマリオUやれば良い
そういうのが良ければマリオUやれば良い
550 ：名無しさん必死だな：2013/12/27(金) 01:24:21.53 ID:vQt10pd8O
次の箱庭も64、サンシャインよりマリギャラの続編になりそうだな
あ