ライトニングリターンズを買った28万人って心底バカだよな2
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:06:01.42 ID:/G69ZZCD0
とはいっても2000円くらいで買えばそれなりに遊べるくらいのコスパはあるんやろ
3 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:06:21.48 ID:sb8vBaIf0
ジョジョが馬鹿売れする収穫期のハードだから仕方ないよ
4 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:07:43.96 ID:3R4zebR70
で、マリオはライトニングより面白いの?w
5 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:08:04.28 ID:/G69ZZCD0
あれは滅茶苦茶悩んだわ
どう見てもすぐ飽きそうなんだけど、ここはジョジョファンとして買うべきなのか否か
結果俺は逃げた
ジョジョファン失格や・・・
6 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:08:54.77 ID:poCVbtuDi
面白い()ゲームが売れないことの方がよっぽどオワコン化を進めている
マリオ買いなよw
7 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:10:40.66 ID:Unh43EjK0
あのジョジョはニワカでもブチ切れるだろ
8 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:11:03.96 ID:F0nb2WI9I
つまんねーもんが売れるほうがオワコン化が進むだろ。単純に考えて。
マリオの出来は知らんが。
9 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:11:25.30 ID:OQYkuenq0
10 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:12:25.47 ID:xo/SN3We0
>>9 じゃあなんで誰もかわねーんだよ!
マリオ売れなかったの絶対許さねえから
こんなことになってもまだ鳥山北瀬を使い続けるのか?
12 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:13:49.59 ID:V6ky4zD50
クリアしてすぐ売ったらレンタル感覚でgood
早く980円になってくれ!
お前らニコニコの動画荒らすなよw
初週28万以下!とか4gameの上げてる動画に書くなw
15 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:14:51.72 ID:V6ky4zD50
ゲーム業界の将来?
知るかボケぇ
>>5 そういう「とにかく貢ぐのがステータス!」みたいな感覚はよく分からんなぁ
ノータリーンズ
18 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:16:38.59 ID:xo/SN3We0
>>15 興味ないくせに死ねカス
お前は最初からマリオもFFも買わない部外者だろ
19 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:17:18.73 ID:K6goPboi0
FF以外にもいくらでもゲームが出るからなあ
おっとチカニシのレストランはチャーハンしかないんだっけ
かわいそうにw
船場吉兆が何か言ってるぞ
21 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:18:07.95 ID:5NHHVKrDO
勇敢な愚か者って奴だな
またワゴンで爆売れ間違いなし
22 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:19:52.69 ID:xo/SN3We0
>>20 それで正しいんだよ
良い料理なんて馬鹿正直に出しても誰も買ってくれないんだよ
どんなソフトだろうと無条件に購入ユーザー叩きする
低民度の人間にはなりたくないもんだ。
24 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:23:39.28 ID:2JpY8Cjb0
正直言って面白さはFF13シリーズの中では1番だよ
25 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:23:50.63 ID:NfdPtrYB0
なんだかんだ甘やかされるスクエニと
信者が厳しい割に買わない任天堂
まぁ任天堂は自らハードル上げ続けたのが敗因か....
クソなゲームを買う異常な神経をしてるやつがいるとクソなゲームが増えて正常な神経してる大多数が去るから害悪。
10HDって売れても30万だろ。リメイクじゃないんだし
27 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:26:57.25 ID:PHUEXJKm0
>>34 その擁護(?)って
正直言ってウンコを飲むならトンスルが一番おいしいよ
って感じだなw
28 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:28:17.07 ID:M8+7VIvs0
このソフト遊びたくて買う人は尊敬するぞ
コレクターやバカにしたいんじゃなくて、楽しみに待って買った人は
29 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:28:21.77 ID:WTWAdJy7O
>>24 13の中で一番笑えるライトニングさんだと…?
こりゃ15はミリオン越えがいっぱいいっぱいかな
そこで裏切ったらもう16以降はミリオン行かないわ
第一でも無能の下で働いてるスタッフの技術力は高いと思う。ただ鳥山のセンスが心底気持ち悪い。
13-2が別のやつの作品だったら一本グソじゃないらしいしやってただろうな。
腐ってもFFの新作だから50万ぐらい売れるかと思ったのに、この程度とは
FF14のリメイク大失敗に続いてこれじゃFF15までスクエニ持たんだろ・・・
33 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:31:34.31 ID:2JpY8Cjb0
>>28 俺も期待して買ったわけじゃないが
買ってよかったと思ってる
過去2作もやったが、そこまで面白くなかったから正直不安だったんだけどね
34 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:33:16.08 ID:PHUEXJKm0
>>30 15のミリオンって世界だよね?
まさか国内じゃないよね???
35 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:33:41.82 ID:KMJJK9+ki
今かってすぐ売った方が下手に価格落ちて売るより
利益はよい
36 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:35:43.97 ID:KMJJK9+ki
やっぱ任天堂だよな!
ゲートキーパーおつw
スレ2立てたのかw
この初動20〜30万弱という数字、無双や龍やガンダムやFFやテイルズが
出来の如何に関わらず出す数字に思える
ワンピ無双2もこんぐらいだっけ?
ブランドだけで買ってる層がこれだけPS3にいるということだろうな
だからサードがSCEに尻尾を振るんだろうが
38 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:37:02.69 ID:YD2ihcAN0
FF自体オワコン
39 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:39:35.11 ID:NegCWjSki
2なんか立ててないでFF15の売り上げを予想するスレでも立てろや
40 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:40:19.96 ID:gJCcGYWw0
結果的にバカだっただけで、買った奴は馬鹿と決めつけるのは良くないだろ
CMもバンバンやっていたし
ただ、これを遊んだ上で面白かったといっている奴は馬鹿だし、それに騙される奴も馬鹿だとおもうよ
任豚はすれ違いな
任豚がいくらブヒろうが
チョンテンドウの糞ゲー群じゃライトニング3の足元にも及ばんから
24 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/11/28(木) 18:23:39.28 ID:2JpY8Cjb0 [1/2]
正直言って面白さはFF13シリーズの中では1番だよ
33 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/11/28(木) 18:31:34.31 ID:2JpY8Cjb0 [2/2]
>>28 俺も期待して買ったわけじゃないが
買ってよかったと思ってる
過去2作もやったが、そこまで面白くなかったから正直不安だったんだけどね
マリオが爆死したことを受けての嫉妬スレか
二作続いて主人公不在だからな
スノウ主人公にしとけばよかったのに
これだけ売上を落として責任者が誰一人責任を取る事も無く、
相も変わらず同じ面子が仕切り続ける■eという会社の異常さ
46 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:45:04.84 ID:NfdPtrYB0
47 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:45:05.12 ID:KMJJK9+ki
いやいやw
うちは日本企業ですからw
PS4の雲行きが怪しいようでw
在庫ニングも健在w
48 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:45:34.55 ID:xo/SN3We0
>>43 ていうか八つ当たりです
マリオ間違いなく今回は面白いのに、買わなかった口だけゲーマーども絶対許さない
49 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:45:47.10 ID:NfdPtrYB0
●流出でIPバレしたからスマホから2ちゃんか?
マリオはやってみたいけど対応ハードがなあ
51 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:46:50.90 ID:VFAiQ7Pb0
マリオはもっと売れるべきだった
中古で買って年末にジックリ楽しむ予定
バカですまん
13でガッカリして13-2でもガッカリして今回のもガッカリした・・・
そんな馬鹿な自分にガッカリしてる
いくら腐ってもFFだから次こそは!と、思ってたが流石に発売日に買うことは今後はない
13体験版の時点で見抜けなかった奴が一番バカ
56 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:48:32.34 ID:KMJJK9+ki
マリオ=健全な少年のゲーム
FF13-3=きもおたくそげw
57 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:49:07.08 ID:vrk+/HBb0
マリオ3Dより売れた本数が多いのか…
あのマリオより…
58 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:49:26.28 ID:3R4zebR70
マリオ面白いの?
どうせ難易度高いんだろ?
楽にクリアできるなら買ってもいいんだがなあw
ちょっと前ギャラ1買ってウォータースライダークリアできなくて投げたんだよな
59 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:51:39.15 ID:qjMb8BctO
即買い
即売り
これが初動だけすごいPSWの秘密だ
前スレ読むとマリオじゃなくて
テイルズ信者が国民的RPGの座からFFを蹴落として
下剋上できるのが愉快でたまらないのが大きいようだな
13LRを罵ってる連中のレスを辿るとテイルズマンセーしてて驚いた
61 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:52:11.28 ID:KMJJK9+ki
アマのレビュー工作はしなくて大丈夫w?
FF13出る前が一番盛り上がったよなぁ
あの時は良かった
どうしてこうなった
63 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:53:23.42 ID:NfdPtrYB0
FFもマリオも内容はお墨付きというか大体みんな買う前に理解してる訳だ
おそらく予想から大きく外れることは無いと思って買ってるはずだ
それでこの結果って面白いなw
>>60 そりゃ今まで散々テイルズはオタゲーだの
男で買うヤツはホモだの言われたからな
そのFFがキモゲーに成り下がったのが嬉しくて堪らないんだろ
気持ちは分かるよ
65 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:54:33.35 ID:NfdPtrYB0
>>60 テイルズ信者はそんなもんだな
あいつらテイルズやってガチ感動するタイプだし
66 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:54:53.95 ID:M8+7VIvs0
>>54 まあ、それはバカだなw
惰性や次こそ大丈夫とか思って買う奴はバカ認定されてもしょうがない
ここは鳥山求められないとその信者をバカにするスレだから、マリオ関係ないよ
しかし信者の擁護がきめーな、もう結果は出ただろボケ
68 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:56:24.11 ID:GSd40Aiz0
無印FF13も「体験版の完成で初めて仕様が見えた」発言など
ヤバイ臭いがプンプンしてたけどな
見抜けない奴は本当に間抜け
>>57 3DマリオがFFに初動でかった何て実績は無いから順当だぞそこは
70 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:58:00.38 ID:PYP02o860
デデデデの初週と同じぐらいの売上だよな
あれも結果40万本は超えるんだが、前作の半分に落ち込む
それ以降「なかった事リスト」にされたんだと思うんだけどさアノシリーズw
今回のLRがそれと被るんだよな、オメデトウ
71 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:58:17.98 ID:NfdPtrYB0
>>66 なんか日本人らしいな、すぐ見捨てないのって
俺は異国人の血が混じってるせいか一つダメならすぐ見捨てるわwww
72 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:58:49.35 ID:BJLbfDsm0
鳥山 野村 北瀬 こいつらとっとと消え失せろ
73 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:58:49.89 ID:qxj5bZlw0
そもそも13の設定の時点で糞電波全開だったからな
結果が出たし13シリーズを指揮した奴等全員解雇でいいと思う
74 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 18:58:56.86 ID:NfdPtrYB0
しかしFFも落ちぶれたな
コレ一本でSS64に勝ったぐらいのブランドだったのに
ユリパ!で馬鹿かお前思ってたので
さすがに3回連続で騙されてるのはバカ呼ばわりされても仕方ないと思う
>>56 マリオ=ガキ並の知能の持ち主しか楽しめない子供限定ゲーム
ライトニング3=天才から低脳まで老若男女幅広く楽しめるゲーム
だから。任豚はほんと視野狭すぎ
79 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:03:52.51 ID:M8+7VIvs0
13はストーリーと言葉が糞だったんだから、良いストーリーと適切な言葉の一本道RPGやって欲しかったな
>>71 日本人らしくなんて無いだろ
FF13が100万はでたらしいから
72万の日本人が回避したってことだ
だから
>>1のスレタイが成立するってスレだろ
というよりRPGっていうジャンルがおちぶれた
昔は花形ジャンルだったのにな
ヴァニラ「現実(リアル)が辛いなら逃げてもいいんだよ?」
に対してセラが真剣に聞き入るって構図に違和感を覚えなけりゃ買い
>>78 ライトニング3=老若男女幅広く楽しめるゲーム
こいつ本気か? 鳥山本人じゃねーのw
次スレ立てるとかついにゲームを買う人にまで噛み付いてるのか…(´・ω・`)
86 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:08:02.33 ID:NfdPtrYB0
>>80 意外と生粋の日本人って少ないんじゃね
何千年も前から渡来人との混血を避けてる部落とか知ってるけど
そういうのって珍しいレベルだし近親姦のやり過ぎて皮膚がめっちゃ弱いし
87 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:09:23.25 ID:GSd40Aiz0
ユーザーのレベルが低いから業界も腐る
今のRPGは複雑になって攻略wikiをみただけでウンザリするからなあ。
採取とか釣りとか合成とかガチャとかもやらされる
しまった変なのだった
90 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:12:25.93 ID:NfdPtrYB0
しかし、いつ完成するかも分からないFF15発売まで
スクエニには弾が何も無いな・・・
ファビョラノバシリーズって誰が望んでるんだよ
95 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:26:08.26 ID:VFAiQ7Pb0
マリオは売れるべきだった
96 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:27:38.99 ID:oIQAATKm0
>>31 やったら一発でわかるがクソグラになって技術も海外と二度と埋められない差になった
13-2までは希望が持てたんだがな
なぜか他ソフトに話題を逸そうとしてる人がいるけど
FFって勝手に調子こいて勝手に死んでいった空回りブランドだろ
98 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:29:10.76 ID:NfdPtrYB0
マリオが売れない日本に絶望した、いや世界にか
もうこんな世界は滅ぼしてやる(´・ω・`)
99 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:29:25.07 ID:vrk+/HBb0
マリオ3Dより約3倍以上売れてん…嘘だろ…
マリオもFFもVITATVもwiiUもアトリエも太鼓もみんな爆死なんだから仲良くしろよ
スクエニ「28万人を食べちゃうニャン」
102 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:31:04.54 ID:OXKY2cwGO
グラは海外じゃ細かい部分までちゃんと作りこんでるのにね
日本ときたら手抜きしてるにも関わらず何処で容量そんなに食ってんだか分からんわ
103 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:31:28.93 ID:vzmxnMiB0
えっ 初動30万いってないの!?
一応本編なのに!?w
あーあw
ファンディスクです
105 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:32:54.89 ID:NfdPtrYB0
一応AAとかは和ゲーの方がしっかり掛けてる感じする
106 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:33:50.38 ID:NfdPtrYB0
>>103 それ言ったらマリオも本編みたいなもんじゃねーか....
ファミコン時代に600万以上売ってた奴が初週10万て............................
RPGは確かに廃れたと思う
個人的にはドラゴンズドグマがもうちょっと洗練されてスタイルが、
最先端になると思う
108 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:34:55.00 ID:3R4zebR70
普及台数を考えろよww
このタイトルと、あのパッケージ表紙を考えると、28万人も買ったのは驚異
単純に「FF13-3」というタイトルだったら、少ないなーと思うが
50分で1回プレイの某ゲームにヒントが有る
さっそく課金DLC衣装きてるなーw最初からいれとけやw基本無料ゲーじゃないんだぞw
112 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:39:08.98 ID:dvoW4kTO0
マリオはまだいいよ 作品としてのクオリティあるから
LRFF13はもうFFって名前の付いた同人ゲーでしょ 売りのグラもこの体たらくだし
これFFって冠がなかったらどれぐらい売れたんだろ
もうBDFF本流にしちゃえよ
あっちの方が愛されてるぞ
114 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:41:01.55 ID:YW/VTHSS0
こんなゲームとは名ばかりのオナニーPVを28万人もの人間が買ったのか
鳥山の公開オナニーが捗るな
始めっからこの出来で出しとけばここまで落ちなかったのに…
初代13をムービーゲーにするから…
116 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:51:44.78 ID:NfdPtrYB0
>>114 メタルギアとかドラクエとか昔からオナニーゲーはそれなりに売れて来たからな
117 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:52:15.94 ID:NfdPtrYB0
>>115 FF13がムービーゲーになったのってソニーとCELLのせいって本当?
初代はNPC棒立ちだったしな。
シナリオが意味不明でキャラのセリフもひどかったし、
オーディン戦はじめとしたおかしなボス戦とか
ただただ適当にアイテムぶっこむだけの武器強化の仕組みとか
装備が武器と盾しかグラフィックに反映されないとか
一本道で戻れないとかw
いろいろひどすぎたなw
119 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:55:25.27 ID:244l8VS20
驚きなのがこれ
スカイリムと勝負しろ!って出来たゲームだって事だ
120 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 19:57:08.08 ID:NwzrUcCo0
FFが負けたゲーム
テイルズオブエクシリア2 36.4万本
ドラゴンズドグマ 30.2万本
ダークソウル 28.0万本
この辺に負けたのはキツいなぁ
まあ今回のは前2作に比べると割と評判いいみたいだが
FF10の公式に求めないさんのコメント載ってた
>ユウナやティーダに負けないキャラクターを生み出すために、(自分の中で)常にライバルとなる作品です。
その結果が光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士ライトニングさんらしい
>>120 評判いいっていうかここまで振るいをかければ、そりゃもうライトニングさんに好意的な奴しか買わんからな
先週に買ってきてソフトを起動
OPムービー見てタイトル画面出してから放置したまま
全く進めてない
OPムービーだけでいいなら体験版で
キモいキャラとつまらないゲーム内容なのに今までが売れ過ぎていた
>>106 普及台数考えろよ
スーマリも最初から600万も売ったわけじゃないだろ
任天堂のゲームは初動が低くてもダラダラ売れ続ける傾向があるので
マリオは50万100万と売上げを伸ばし続けるかも
体験版で色々酷いデザインを色でなんとかしようとしてみたけど、
カスタマイズ出来る範囲が狭すぎて駄目だった…
FFとか名前付くと我慢出来ずに買っちゃうの?
130 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 20:17:13.96 ID:VFAiQ7Pb0
マリオはもっと売れるべきだった
アサクリやろうぜ
妊娠の嫉妬が激しいなwww
やりたくてもできないwww
134 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 20:26:15.76 ID:j7pcfYx00
年明けまで中古価格持たんよ
はよしないと買い取り1500円あるで
>>133 別にやりたくもないがやりたけりゃ箱版買うよ
宗教家はハード複数持ちという概念がなくて大変ね
つーか2スレ目までやることか?
>>109 その内は30%は日本居ない気がするんだ
ライトニングのコスプレを楽しむくらいならmirai2買ったほうがいいと思うわ
コマンドによっては敵を打ち上げたり、
敵の攻撃スタンさせるキックとか、ガードしてる最中は回復するリジェネガードとか
やっとちゃんとしたゲームになってるとは思った
こういうのもっと早くやっとけば…
売上がでた途端、外伝だから!ダージュオブケロベロスと同じポジションだから!
って擁護してる奴がいるのが面白い
ホント衣装デザインが酷いよこれ、首から上と絶望的にミスマッチ。
体型も魅力ないからセクシー系のがナニコレ?って感じだし。
飾った言葉の羅列だらけで薄っぺらいセリフ
遠回しなセリフを並べて意味がわからないポエム
無駄に混乱させる専門用語連発
これらがマジで無理、鳥山マジで無理
こいつの言動見てると自己満足でゲーム作ってるしマジで無理
顔もキモく見えてきたし無理、鳥山ほんと無理
144 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 20:44:39.43 ID:CBRnBwMu0
>>120 げ、マジでTOX2に負けてんのか
FFブランド完全死亡だろ
買った人達を叩くまで落ちぶれたのか
哀れだな
任豚はソフト買えない貧乏人の癖に声だけはでかいからなw
ワゴン行きマダー?
はよ2000円ぐらいになって欲しいのだが
どう考えてもフルプライスの価値はない
>>78 いくらなんでも無理がありすぎる
前作までやってないと(てか、やってても)話がわかんない作りなのに…
体験版で数種類だけコス変更出来たので試してみたが全部ライトさんに似合わなかった
あそこまで酷いと逆に感心するわ
>>149 FFってそもそもコスプレ楽しむゲームじゃないだろ・・・
いつからこんなキモオタ要素が入ったんだ・・・
箱版で日本人でゲーム内でコメント投稿してる人おる?
過疎ってない?
>>151 FF5なんかはジョブチェンジでコスプレ要素あったけどね
154 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 21:28:01.92 ID:TW4afgpG0
なんでFF13をスレタイに入れないんだよクズ
>>1が
FF3からネコミミフードとかやってたし、キモヲタを受け入れる土台自体は昔からあった気がしなくもない
ストーリー以外はよくできている
ストーリー以外は
コスプレよりライトニングさんを変えたい
>>1 だが待って欲しい
男顔のしかめっ面美女?に興奮を覚える異常性癖の持ち主が買った可能性も捨てきれないのではないだろうか
159 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 21:40:31.13 ID:z4UqI9/Q0
12信者としてはバトルが12インターより上みたいのが気に食わんな
FFバトル最高傑作は12インターだと自負してるんで
売上最大化を狙ってキャラやコスチュームデザインを女でも許容できるようにしたのが
FF8、FF10、FF13あたりの戦略だったのに何をとち狂ってパンツゲーにしちゃったんだろうか?
13やってないけど13-2だけ持ってるから始めてみようかな
>>93 ノムリッシュ渾身の設定ですよ
前スレで野村はFFと距離をおきたがってるとか野村信者が必死で野村は悪くない言い訳してたけど、
本当にFF離れたければ、ヴェルサスを15になんかしないわ
思いの他売れなかったな・・・
腐ってもFF 初週50万くらいは軽くいくかと思ったんだが
やはり腐ってちゃ駄目か
駄目でした
体験版始めて、ライトさんの変なメガネとコスチュームを見て、あ、これは無理だと悟った。
ライトニングのコスプレ見てると
なんかこう「非ヲタのモデルが嫌々ながらコスプレやってる感丸出し」で凄く萎えるんだよな
地方だと全然CM流れてないんだよねぇ…
出てることも知らないやつ多いと思う。
知ったからって買うやつが増えるかわかんないけどw
地方にCM打てないほど疲弊してるんだろうね
168 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 22:08:44.92 ID:KMJJK9+ki
どうせ年末は
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ .<●>::::::<●> \ また出戻ってきたか馬鹿女は
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、 _________
( , -‐ '" ) | 予約席 .|
`;ー" ` ー-ー -ー'i´ .| FF13ライトニング様 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ワ ゴ ン |
| |
169 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 22:11:16.84 ID:KMJJK9+ki
ここからゲートキーパーの必死の反論
↓
面白いと言ってる奴は『FF』と付いてなくても同じ感想が言えるのか?
仮にピロシが発売前に大口叩いたCC2製でも買ったのか?
あらら、次スレ立っちゃったか
172 :
名無しさんアフィだな:2013/11/28(木) 22:32:54.42 ID:eNWdpjc30
メインキャラをスノウやらルミナに変更できる
完全版はいつ発売ですか?
>>166 ネタ画像しか見てないけど、製作者が売れなかったのはこいつの責任て感じで意地悪してるように見えてしまう
次回もパンツ路線で頼む
男キャラとかわざわざゲームで使いたくないんだわ
175 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 22:37:50.03 ID:PYP02o860
そのゲームが面白い面白くない以前の問題で生理的に受け付けない
そんなところまで来ちゃたんだよな
まだ、ベルトにマントや騎士は許せたが、ガンダムで電車から降りてきた時点で
俺の中ではもうFFじゃ無くなった、それだけ
次の新作は第一趣味炸裂のスクエア製アクションゲームなんでしょ
今回離れた客取り戻せるのかw
昔は主人公と自分を重ね合わせて仲間と世界を救ってたのに
いつから画面の向こうのかわいいお人形さんを操って着せ替えして満足する大人になっちゃったのかね
>>5 俺ももうちょっとで中古買いそうになったな
ジョジョファン失格だな
自分のクソゲー回避スキルがうらめしいよ
>>177 JRPGは自分と重ね合わせられないような主人公ばかりだからねぇ
勝手に喋るし
それなら女の子使ってた方がいいかなって
FF買わないのは正解だがマリオ買わない任天堂信者は本気で頭がおかしい
181 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 22:50:53.47 ID:KMJJK9+ki
マリオかいましたがw
うちのライトさんはお店にリターンしました
発売週の土曜日に売りに行ったから5500円で売れて被害は少なく済みました
ブランド凋落は13の出来が悪かったのが全て
こうなるともう取り返しは付かないし潮時でもあるだろう
>>167 全国で流すと採算取れないから
関東限定で流したのかもな
>>183 15もクサいセリフ吐くマネキンばっかり出てくるから
売り上げ結構厳しいと思うわ…
プロモーションビデオで13が15になったの無理やりストーリーに絡めてるっぽいし
186 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 23:20:31.97 ID:qjMb8BctO
187 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 23:21:45.53 ID:KMJJK9+ki
文句いってるけど君たちFF作れる技術あるの?
口だけならなんとでもいえるよなw
まぁ、ギャルゲが28万も売れたと思えば
デモ落としたからやってみるよ
和ゲーのビッグタイトルなんて久しぶりにやるから、楽しみだわー
体験版やって、ルミナって奴のアニメ声はあの世界観では駄目だろ、って引いちゃったなぁ。
>>188 15はキャラは糞だが零式スタッフが据え置きでガッツリ作ってるだけあって、戦闘は楽しそうなんだよな
今のFFってDQで例えるなら堀井・すぎやま・鳥山の3人抜きで作ってるようなもんだろ?
そりゃ落ちぶれるって。むしろ28万も売れるほどブランド力が残ってることを喜ぶべき。
>>192 声は確かにな…
昔みたいに俳優とかにしとけば良いのに…
>>194 まあ、音楽は良いよ
ストーリーやデザインでマイナスになる人が多いと思う
キャバ嬢とかホストみたいなキャラデザが恥ずかしい
FF13・・・初週:1,516,532 累計:1,905,979
13-2・・・初週:605,660 累計:881,486
13-3・・・初週:277,082 ←NEW
最終40万行けば良いほうか
201 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 23:46:46.31 ID:k9OXi1240
ライトニングリターンズ叩いてる暇あったらマリオ買ってやれよ
史上最悪の大爆死してんぞ
190万
↓
90万
↓
40万
もう1作いこうぜ
売上げは落ちても28万人のバカがコスチューム課金してくれるんじゃね?
>>201 買ったよ。
いきなりライトニングリターンズやってもわからんから
13-2が980円だったから買ってきた
205 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 23:48:19.24 ID:aR/v0JXfO
小売に在庫がリターンズ
206 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 23:49:38.68 ID:Xn6HJNcD0
テイルズ並みになっちゃったな・・・w
>>185 ゲーム性を差し置いても、脚本も演出も最底辺のゴミレベルなんだよな
客の精神年齢を極力低く見積もってるんだうろな
208 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 23:51:50.51 ID:k9OXi1240
>>202 450万
↓
100万
↓
60万
↓
9万
マリオ地獄の果てはどこに続いているんだ・・・
思いっきりファイナルファンタジー13ってタイトルに付けてこれだからな
これ本気でFFブランドはテイルズやペルソナに抜かれるんじゃ
>>207 客の精神年齢を甘く見てるだけっていうならまだ望みはある。
でも多分、今のFFスタッフって本気を出してこの程度なのではと思うんだよね。
マリオは乱発があれだけどFFは乱発してる訳でもなく衰退してるな
クソゲーでファンをバカにしたのが原因かと
これは13がダメなだけなのか?
FF自体がヤバイのか?
FF15で回復する目処あるのか?
>>210 やっぱ数々の人が抜けてったのが今も響いてんじゃないのかねえ…
FF10のシステムでヴァナディールが舞台のFF11オフライン出してほしい
215 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 00:09:00.83 ID:mCnJt1na0
>>212 正規ナンバリングなら売れるだろ
今回のは所詮続編の続編だからな
13シリーズは浜渦の音楽で持ってるようなもん
キャラクター周りに碌なデザイナーがいないと思う、もう外部に出しちゃえば?
218 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 00:13:44.88 ID:5xcZz/k20
>>215 内容はFF13のスピンアウトヴェルサスのまんまなんだから手直し入っても期待できない
物量作戦ができる海外ゲーと比べると貧相な作品になると予想してる
>>215 これもFF15 って名前付けて売れば良かったのにな
今のFF15もヴェルサスを無理矢理名前変えただけなんだから
221 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 00:16:25.73 ID:7bUGLuoRO
>>207 脚本と演出とキャラデザは失笑もんだな
デモやってて笑いが止まらなかったw
>>219 サガフロ2やアンサガの音楽好きだったから浜渦好きなんだよな
いくらなんでもライトニングさんをこんなに引っ張るとは思わなかった
作ってる側としてはよっぽど思い入れのあるキャラなんだろうな
押し付けられる側は溜まったもんじゃないが・・・
面白いとかつまんない以前にもういいやって感じだわ
鳥山求(笑)
225 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 00:25:36.61 ID:0q9DXNOO0
鳥山の名前がクレジットから消えるまでFFは買わないわ
あいつはレーシングラグーンだけ作ってろよ
>>155 小ネタで済んでるうちは良かったんだけど10-2で悪化したからな
脚本、演出、キャラクターの設定とアニメーションがグラに比べると圧倒的に劣ってるよな
もう色々な部分がダメすぎて全然その世界に没入できないし、すでに嫌悪の対象になりつつあるわ
FFはFF13みたいなのがFFって中高生は思ってそう
FFは1から7までがFFなのに
>>228 個人的には9も入れて良いと思う。8はカードゲームだからジャンル違うし論外だけど。
脚本演出は専門に外注しないと絶望的なレベルだな
つーかもう解体的出直しするしか活路は無い
任天堂と協力して任天堂の周囲にいる
スクウェア黄金期の開発者を集めればいいんじゃね
任天堂ハードでしか出せんくなるけども
232 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 01:04:31.76 ID:cjqnRXox0
>>1 とりあえず階層でいえば
買って文句言ってる奴
買わないで持ち上げる奴
買わないで叩くやつ ←おまえはここの最下層だなwww
233 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 01:08:32.29 ID:DRR3xGhL0
ホームラン級のバカだな
234 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 01:08:57.77 ID:Eltqu7hc0
作りが10年ぐらい古いんだよな
空飛んで斬りながら薔薇の花びら撒いて「かかってこい」とかさ
そりゃ大昔はそれでカッコイイで涙流しながら大興奮歓喜してたかもしれんが
今それやるか?
ハリウッド+厨丸出しセリフに、わからんが良い的な伏線っぽいシナリオ(結局わからんけど)
もうすべてが古いだろ
>>234 その辺FF7辺りから変わってないな
ビジュアル系バンド流行ってた頃のまんまだわ
でもそのセンスが最高!って層がいるんだろ?
売上30万本でもいいからその層に向けて作りたいんだろうしもうほっとくしかないよ
俺らにできるのは買わないことだけで叩いたって何の意味もないよ
>>236 確かに少ない人数でも買った人間の大半が満足してるんならいいとは思うけど
そうでも無いっぽいのがな
なんでかわからんけど、13も13−2も海外じゃそこそこ出てるんだろ?
とりあえずLRも海外の評価待ちだな
PS4といい、もう日本市場なんてどうでもいいのかもな
239 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 01:34:29.44 ID:SGG5f0Wt0
>>234 一番出来が悪いのはセリフ回しだな、寒いとか痛いを超越してるわ
FF13のキャラに感情移入できるやつは人間国宝ものでしょう
30万人が揃って絶賛しているわけではないだろ
現にストーリーは酷評の荒らしだ
>>238 海外だと翻訳された結果、造語がほぼ皆無になってるんじゃなかったっけ?
あと言い回しも素直になっちゃってて不満点が1つ解消されたような状態だったと思う。
242 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 01:41:59.15 ID:5xcZz/k20
>>241 それで海外の得点が高かったのか
13は日本の全品回収して差し替えるべきだったな
北米当たりは好事家の桁も違うからそれを一般的評価と置き換えることは出来ないよ
外国人でわざわざJRPG買う層ってほとんどが「そういうの」が好きな人たちなんじゃないのか
言い回しが素直になってても陳腐で幼稚な中身なのは変わらないだろうし
ライトニングLR買って絶賛してる人と同じような属性なんじゃね
245 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 01:49:43.82 ID:PoISe2ls0
海外でも13は過去最高の出足って発表されて一気に止まったからな。13-2も激減したよ。
海外でも評価は大作RPGとしては低い部類だよ。
ライトニングLRってなんだw
FF13LRだった
的外れなこと言ってたみたいだし吊ってくるわ
10 800万
10−2 360万
12 500万
13 660万
13−2 310万
13LR ?
248 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 02:04:28.56 ID:W01+QHnU0
FFはジブリみたいなもん。
とりあえず、覗いて見る。
ダークソウルやデモンズとは別格。
249 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 02:06:09.53 ID:pXumex9eI
FFはもはやプレイしないけど買うなんて人もいるくらいだ…
251 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 02:09:21.43 ID:Eltqu7hc0
言葉にリアルさがないんだよね
劇団の芝居を見ているような、そういう錯覚に陥る
だから感情移入できないし、それが鬼気迫るものだろうがクライマックスだろうが
そこには冷めた自分がいて作業しているだけ
>>251 批判する文章なのに鳥山チックなポエミーさがあるってのが笑えるなw
劇団の芝居にリアルさないとかどんなのどれだけ観てきたの?
そんな人がFF批判しても滑稽だよ
>>188 わきわきライトにゃんよりテクノロジーありの不思議世界の方が待ってる人多いんじゃないか?
美形キャラで女性ファン掴むってのは購買層広げるには必要だろうし望まれてるように思う
戦闘がいいとか言うけど、こんな中途半端なターン制アクションを毎回毎回やらされるってだるくね
体験版の段階でもううんざりなんだけど
JRPGってとにかく戦闘を繰り返すものだから、そこに変に戦略性とか攻守のメリハリつけちゃうと
一戦が無駄に長引いて面倒臭くなる
256 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 02:44:09.52 ID:W01+QHnU0
FFは一撃9999ってのがドラクエと
違って爽快だったんだけどね。
最近敵硬すぎ
257 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 02:46:49.52 ID:9efI2wUO0
FF13の戦闘の基本は、弱点を突いてブレイクして
あとは殴りまくることだけど、後半の敵のHPが馬鹿みたいに高いから、
この基本パターンを何回も何回も繰り返さなきゃいけないんだよね。
戦闘は慣れると結構楽しかったけどな
音楽もいいし
ただそれ以外が足を引っ張りまくってる
本当に足を引っ張ってるのはFF13と13-2だと思うぞ
つまらなかったから今回買ってねーもん
ブレイク前提だからチャンスタイムっていうより
ブレイク中に削りきらないとって感じてくるのがねw
261 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 03:01:17.71 ID:AeMdxBRVO
FF7のDVDはストレートアニメーションで世界で350万売れたんだろ
うちの店のバイトが買ってた
まだ遊んでないそうな
263 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 03:16:20.95 ID:mCnJt1na0
マリオを買った馬鹿「ライトニングリターンを買った奴は心底馬鹿!!」
俺「10万も売れてないようなクソゲー買った人間がいるらしいw」
マリオを買った馬鹿「・・・」
FF最新作でも外伝の外伝の外伝じゃねーか
FF13が延命しすぎなんだよ
人気ならともかく不人気をゴリ押ししてるだけだしな
俺はFF13シリーズをFFとは思っていない
RPGとしてすら落第点ギリギリの糞タイトルだ
RPGとしての当たり前の会話や戦闘の要素を「原点回帰」ではなく「ようやく出来た」レベル
例えば今回のシンボルエンカウントやバトルだが、ここまでできるなら普通にアクションにしちまえよ
と思う
白騎士みたいなフィールドに配置した敵と戦うシステムがいいかな
アクションじゃなくて意地でもRPGにしたいんだろうけど手段と目的が逆になってるんだよな
かつての仲間キャラがいてみんなゲストってどういう事?
そういう基本的な部分を適当にやっといてムービーや着せ替えなどどうでもいい所に力いれやがって
俺にとってFF13シリーズはFFの名を語ったRPGもどき
毎回インタビューでクリエイターがドヤ顔でテンプレ語ってるとムカつくんだよ。当たり前だろ、恥ずかしくないのか?と
ぼくのかんがえたえふえふ、じゃないと認めないって言ってるだけじゃねーかw
野村鳥山の ぼくのかんがえたえふえふ はユーザーに受け入れられなかったようだね
まあFFに限らず、いまどきJRPGなんてやってる奴は心底バカだろ
>>265 俺の事?スクエニの事?
スクエニの事ならその通り。FF13をいつまでも続ける理由
俺の事なら見当違いもいい所だな
俺が言ってるのはFFらしさではなくRPGとしての最低ラインの話
ぼくのかんがえた「さいきょう」という「願望」ではなく
みんなのかんがえる「ふつう」すら満たしてないという「批判」
FFは各ナンバリングごとに不評はあるが、どれもFFとしての話
RPGとしてのレベルまで話が落ちるのは後にも先にも13だけだ
ここで俺が言う「みんな」がアンチの妄想とか思うじゃん?そんな奴等いないって。
これも他作品なら分かるんだよ。
でももう「FF13=オワコン」はゲームユーザー周知の事実だろ
認めるとか認めないとかそんなレベルの高い話じゃないんだよ
基本が出来てないってレベルのお話だから・・・
>>119 SkyrimにライトニングMODあったなそういや
>>267 自分と相容れない趣味をバカにして笑うって奴の方がバカにみえるけどな
>>271 異常性欲者はそうやって自分の異常性を正当化するんだよな。
非人間的、学習能力のないキモオタがFFを今回買ってるんだよ
とりあえず、昔のFFのすごさ知ってる人からすると
今の状況は悪夢以外何物でもないと思う
どうしてこうなった…
`___
/‖ ̄‖ ∧∧
L‖_‖ ( )
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>>5 地雷だとわかってて買う奴はファンじゃなくて信者って言うんじゃないの?
体験版をやっての感想でいうのもなんだけど、13、13-2とあんまりかわってないね。
グラフィック面、特にフィールドを作っているグラフィックというか動きというかそれ合わせた全部というか。
13-3は右スティックの視点操作が前二作よりは多少滑らかに動くかなとは思ったけど、
そういう視点操作も含めて、あのフィールドの作り、グラフィック、演算?はどうも世界を歩いてる感がない。
13-1なんて視点操作ができないところも結構あったな。2もあったかな。この辺の技術力みたいなもんも相当遅れてるんじゃない。
テカテカのグラフィック絵みたいなものはよく作ってるが。
>>273 チンドン屋のビッグスウエッジがティナのテーマやってんのを見たときは悲しくなったわ
スクエニの内情が垣間見えた気がする
>>271 このスレの存在自体を否定してるんじゃね
そういえば10-2でFFファンにこてんぱんに叩かれてけど
同じ事やってんだよな。
10-2がそもそもの前例だな
ユ・リ・パ とか 鳥山初のディレクター作品です
というか28万も売れたんだなぁ…そこは流石にFFという所か。
でもどうせ糞ゲーなんだろ?鳥山だし
本体同梱出さなくて良かったね
バカだからそれなりに楽しんでるが、ライトニングさんウェアがことごとく似合わない
頭にパラソルやプロペラやアフロとか変なヒゲとかデコレーションもネタ方向ばかりだし開発者もライトニングさんをそういう目で見てるってこと?
なんでまともなウェアやデコレーションが無いの?
マジで萎える
283 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 06:21:27.94 ID:itT8Nf0q0
>>120 これ割とマジでやべぇな、責任者の首の1つや2つ簡単に飛ぶだろw
ブランド失墜ってやつをリアルタイムで見れて感激だぜ。
284 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 06:27:36.06 ID:/Ie+dWcJ0
まずあの国民的RPGのFFがジョジョより売れてないとかほんととんでもない事だよなこれ
リメイクでもないってのに
285 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 06:32:41.70 ID:Hg+BAMrx0
発売で祭りにすらならない
みんな興味なくしてる
FFを殺したクソエニ
ジョジョの販売促進担当者はすさまじい有能ぶりだったな
287 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 06:41:41.03 ID:NtaEcFhC0
FFって全盛期の1/10も売れてないんだな
288 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 06:43:57.79 ID:rmTttaLF0
JRPG決起集会、しよう!
ひと昔前とはいえ、あれだけの人気RPGをここまで腐らせた現開発陣ってマジ凄いな
290 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 06:52:34.09 ID:m6wYhI1t0
ヤクザシリーズ以下かよ
>>247 FF10がもう12年前の作品なんだぜ FF13が4年前
ナンバリングが遅遅として進まず
やっとライトさんお疲れ〜って思ってたら次ホストだし…もうFFに興味無くなったわ。
293 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 06:57:03.73 ID:brVxP/ae0
DLC特典商法までやってこれだからな
>>292 毛色の違う原点回帰と松野を挟んだのはなんだかんだ延命に役立った気が
15はもうどんなのか皆読めちゃってるでしょ
ライトニングさんの名を隠せば+10万本は売れてた
296 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 07:20:40.48 ID:W01+QHnU0
開発費かかるps3。一コケで大赤字だから
13を使い回し13ー2とLR製作?
そりゃいいもの出来んだろ。
それと、13はXboxディスク3枚
13ー2、LRディスク1枚
数年で技術進んだのか??
297 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 07:27:11.69 ID:NugHEE4m0
25万人ぐらいはFFってだけで条件反射しちゃうおっさんだろw
298 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 07:30:14.31 ID:3IcORt7y0
今日もライトニングをはおって適当にブラブラ…え?そのライトニングじゃない?
299 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 07:30:31.10 ID:GFLvrMN20
クソにキャビアとフォアグラとかのっけても
クソはクソと言いようがないw
開発費かかるからリソースを使い回して乱発しないと回収できないんだろうね
FF15も使い回しでFF15-2でると思う、あと当然DLC課金も
FFはオワコン
>>300 棒立ち会話ムービーやめるだけで大分節約できそうだけどな
アクションあるならともかくさぁ カメラ視点ぐるぐるするだけのムービーいらんのよ
302 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 07:45:21.44 ID:W01+QHnU0
FFって、一つのハードで3タイトル出してきた。
ある意味13シリーズで3タイトル?
いい加減FF卒業したら?
304 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 07:48:30.03 ID:itT8Nf0q0
305 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 07:51:00.55 ID:Dw6RB2oI0
焼き直しマリオ買うバカはどうすんだよ
>>305 面白いから問題ない
ライトニングさんは面白いのか知らない
どうだった?
307 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 08:02:07.64 ID:/Ie+dWcJ0
308 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 08:02:13.06 ID:v1nS3o0Y0
NEWマリ2は据え置き版より売れた割りに叩かれまくってたがどないやねん
ライトニングさんは知らね
309 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 08:09:20.94 ID:/Ie+dWcJ0
今回グラもしょぼいんだよな
4年前に出た13の水準のままってのが原因だろうけど
今まではグラだけは腐っても世界に通用するレベルだったのに
今回はほんとPS2のFF10のHDリマスターとあんまり変わってないし・・・
310 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 08:10:25.75 ID:z18kuxpl0
買ってプレイすると分かるが
この出来で酷評されたり売れないとしたら
日本ゲームは終わりだし日本ユーザも携帯などの時間潰しゲームで十分だとハッキリすると思う
>>115 13は地上に降りた時点で無理だったんだけどあそこから少しはマシになるの?
変形するシヴァだけは笑えたけど
ガキはどこまで行っても意味分からん逆恨みだしスノウも変な回想して頭のネジ飛んだような言動するお話が苦痛で積んだRPGって初めてだったわ
インターのイージしか13やってないけど
さらさらとクリアできたから面白かったがな
13−2の展開は途中までよかったけどマジで続くだったから
戦闘はよかったけどちょっとあれだった
けどリターンズでそのもやもや一つ一つクリアしていくから13企画者に
やられたって感じw
313 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 08:20:52.91 ID:/Ie+dWcJ0
でも全部プレイしてないとストーリーの全貌がわからないってのはなぁ
グラフィックはデフォの設定が異常に明るいから
PZのTVだけどー4。多分液晶ならさらにTVの明るさ変えないと
ビルボードのへの字な瓶がへの字にしか見えなくてしょぼっく感じるよなw
ストーリはスノウやノエルのいきなり熱い展開はわけわからんよねw
チョコボお供にするとはそれだけども楽しんだけど最初から行くのは辛いか
>>188 凄い絵面だ
ホスト風のおとこが警官を殴り飛ばす反社会的な構図
316 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 08:57:27.20 ID:jABSbPZ20
町がリアルだから警官?がコスプレしてるキチガイにしか見えねえ…
どこがファンタジーなんだよ
製作者の脳内がファンタジーか
この脚本してる人って、ちゃんと専門の教育受けた人?
それとも、ただ権力もっちゃったただの素人が
ぼくのかんがえたかっこいいFF
を実現させちゃったの?
そういうのは同人ゲーでやればいいのに
>>313 その為に公式でモーグリがストーリー解説やったり
FF13と13-2のエンディングまでの実況プレイ動画を「公式」でアップロードしたり
おまけに1,2のダイジェスト動画まで作って公開したり
まぁ、こんな涙ぐましい努力も鳥山ストーリーの前には無力に等しかったと
319 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:10:26.33 ID:lkV8v/XZ0
>>317 FF13は100億お金かけた同人イタイ設定だらけのノベルゲーって感じである意味貴重だったwww
そうそう見れるもんではない。
FF13LRは和ゲーRPGの中ではトップクラスの面白さはあると思う。戦闘も探索も楽しい。
けれども痛すぎるラノベとアニメだけ見てる奴が作ったかのよーな深夜アニメレベルのセンスとストーリーはダメすぎる。
この技術力と労力をしっかり使ってれば良いゲームできただろーにとは思う。
320 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:19:02.95 ID:BawPNzeYO
億単位のかかった同人ゲームときくとなんか凄い気がする
同人大作ゲーム
マリオの3倍とかバカ売れじゃん
322 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:22:56.45 ID:lkV8v/XZ0
>>320 アニメとラノベと漫画くらいしか脳みそにない典型的キモオタが「超大作と思って書き上げたノベルゲー」を100億かけて作ればFF13初代ができると思うよ。
本当にそんなレベル。あのシナリオ。で、自分ではキモオタ的なものではないと思い込んでたりする所が怖い。
323 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:28:24.09 ID:BawPNzeYO
RPGはやはりストーリーだな
その点スカイリムも全く記憶に残らないクソだけど
単調なだけで意味はわかる
324 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:28:37.36 ID:nL6OJO/T0
あの糞みたいな内容で、
過去作品のオマージュを気取った演出を見るとイラッとする
325 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:31:10.33 ID:BawPNzeYO
しかしなぜあんな酷評されたライターがまだ仕事できるんだろ
いくら数がはけたとはいえ
シナリオに関する評価は明らかだろうに
326 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:31:22.64 ID:lkV8v/XZ0
洋物RPGは自分でストーリーをある程度決めれる分演出とかはテキトーだからね。
スカイリムストーリーは良かったと思うよ。プロットは。
鳥山さんって一応プロのシナリオライターなんだよな?
まさかアニメとかラノベ系のシナリオライターなんじゃなかろうな?
327 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:34:30.78 ID:lkV8v/XZ0
一応だけどFF13LRは何度も言うけどJRPGとしてはかなり「良作」ではあるんだよな。間違いなく。
演出とかはイタイしだめだけどこいつがFF13初代としてでてればここまでブランド崩壊してなかったんじゃないかと。
ゲームとしてはかなり遊べるんだけど・・・。いや本当に・・・・。
頑張って作ったできのいいお寿司に醤油じゃなくアマダレにわさびをたっぷり鳥山って人がつけて「これでうまいんだ」っていってる感じ。
>>326 >まさかアニメとかラノベ系のシナリオライターなんじゃなかろうな?
アニメとかラノベ系のシナリオライターなめんな!!
さすがにFF13ほどひどいラノベもアニメもそうはない
>>327 何度もいってるが、プレイした人間の中でそう思ってる人間はかなり少ない。
ラブコメ系のラノベは9割うんこだよ
あの超糞ゲーのジョジョより売れてないのか
レビューの点数が正しいことが証明されたな
332 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:41:32.96 ID:JY+hM+Ir0
FF13シリーズをプレイしてる人達は良RPGを求めてるわけじゃないだろうしな
求めているポイントが多分327とは大きく違う
FF12から数えれば200万人が卒業か…
7の幻影ばっか追ってないで6系統のシステムも作ってみてくんないかな
格ゲーが流行ればマッシュを作ったように仲間一人一人がバラエティ豊かだった
今ならFPSコマンド持ったキャラとか流行を貪欲に取り入れていく感じで
使うキャラ次第で別ゲーに化けるような作りならコマンドRPGもまだイケる
某日野に脚本やらせたほうがマシなものが出来たのかもしれないよ
335 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:46:55.68 ID:BawPNzeYO
もしかしたら文章のシナリオー絵コンテ段階だとクソ面白くみえるのかな
その時ライトニングのうちに秘めた高貴なる血が燃え上がり、閃光の異名に相応しき重力を無視した跳躍をみせた!!
↓
実際のゲーム
演出過多のありえないジャンプ
336 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:48:03.30 ID:/FTz1zbb0
FF11のシナリオが一番FFしてるのが泣けるなwoffでないけどでてやってない奴が、アルタナMとか過去ウィン
やったら100%鳥山下ろし運動が加速するなw
ゲームとしてはおもしろいって少数の人が思ってるのはそれでいいけど
発売してすぐ飛びついた28万人はバカっていうスレタイが指す結論とは全く関係ないな
338 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:51:29.23 ID:IgO/wB+s0
別に28万人弱がクソゲーって言ってないとバカってことにはならんだろ
騙されたと思って無料体験版やってみ?
怒り湧いて来るでw
340 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:55:14.76 ID:jABSbPZ20
でも尼のプレイヤーの評価は3作中最も高いw
341 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:56:00.80 ID:BawPNzeYO
定価買ったのではなく無料で怒りが?
ヘヘッ こりゃ相当なクソか
覚悟しなきゃな
342 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:56:57.46 ID:kksCziWs0
>>340 13と13-2に耐えた選民だけが買っているんだから至極当然のことだろう
343 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 09:57:50.81 ID:3JLRvjUk0
FF13の「ふつうに面白い」とはなんだったのか
>>339 いや怒りは湧いてこないよ、どうしてこうなった?何でこんなあさっての方向に行っちゃったのとは思ったけど。
>>338 地雷原に裸足で突っ込む奴は総じてバカだろ
踏むか踏まないかは別の問題
容量的に無理なんだろうけど、
13、13-2、LRFF13が1本の続いた作品になってれば面白いと思う
メイン、アナザー、ひゅーちゃーってストーリーありきで。
最近は有名ゲームの続編が、えっ?なに?これはちょっと・・・
ってなるのが多いな
349 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:01:54.60 ID:lkV8v/XZ0
>>347 御免こうむる。何十時間もやってられるか。本当に。
今回のマリオみたいに高評価している欧米人が全くいないし、海外売り上げは期待できないし、もうだめだな。
もういっそのことFF16は任天堂と共作して制作人材集めてもらった方がいいわ。
坂口天野植松はいけそうだし、全盛期のスタッフもセカンドや開発協力してもらっているとこにいっぱいいるだろうし。
前2作クリアできたやつなら普通におもしろいゲーム
352 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:10:52.81 ID:BawPNzeYO
殺虫剤をゴキブリにかけても少数ながら耐性をもったものが生き残る
次に強い殺虫剤をかけるとさらに強い奴が生き残る
そんな奴らのアマゾンレビューなんぞあてになるかよ
>>342 その二作買ってなくてLR何となく買ってみたけど
なんというか凄い中途半端な感じだったな
ストーリーはまあ途中からだしわけわからんくてもしょうがないと思ってたし
会話がクソ寒いのもまあ別に良い・・・が
これならコマンド式でいいんじゃないかとか
コマンド式じゃないからもっとこう動けていいんじゃないかとか思いつつ
ゲーム内で三日経った頃
俺は考えるのを止めてBF4のラッシュに戻った
アニメとかラノベはハーレムやらキャラ萌えやら方向性の決まった需要はあると思うんだけど
これは誰(開発以外の)が望んでどこへ行きたいのかわからない
355 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:11:49.58 ID:Eltqu7hc0
>澤田 ウィルダネスは、自然を基調としたオープンワールド的な遊びがあります。
>最初に、「『スカイリム』と勝負しろ」と鳥山から指示がありまして(笑)。
>もちろん、物量などの面では難しいんですけれど、
外人無視かよ。よくスカイリムとか言えたな。
356 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:12:50.46 ID:lkV8v/XZ0
>>「『スカイリム』と勝負しろ」と鳥山から指示がありまして
お前もシナリオを勝負しろよ。
スカイリムとウィルダネスは比べたらあかん・・・
広さからして違いすぎる。
358 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:15:20.72 ID:gkeuhgc80
鳥山なんてこの世に存在しなければよかったのに
糞シナリオのせいでFFは完全に終わってしまった
>>355 スカイリムの胸毛modと勝負しろの間違いじゃないのか
マリオは売れるべき
うほっすげえ30万越えかよ
厨二が悪いわけじゃない
中途半端だから笑えてしまう
突き抜けると素直にカッコいいって思えてしまう
そのレベルまで到達してない
FF13、FF13-2、ライトニングのシリーズをFFナンバリング作品だと思って
条件反射で買っている奴はバカかもしれない
FF13シリーズはもはやFFCCやKHのようなナンバリング派生作品だというのに
いやFF13の場合厨二が突き抜けすぎてついていけるパターンだろ
「ネットですから、まぁ、そういうもんでしょう。
クリエイターたちにも『気にするな』と言っている」
ネット上に書かれている、好き・嫌いに関する意見と売り上げは
「経験的には無相関、ほとんど関係ない」という。
「好き嫌いについては、いい意見も悪い意見もあっていいんじゃないか。
しょうがないと割り切るしかない。
ものすごく悪く書かれたら売れないとか、
すごく良く書かれたら売れるとか単純なものではない。
お客さんはかなり冷静に見た上で判断している
by 和田洋一
洋ゲー的な面白さを追求するのはいいが
日本人にRPG売るならまずストーリーとキャラに魅力がないと駄目
ましてやこれは仮にもファイナルファンタジーというタイトルを冠しているんだから
ストーリーとキャラが日本人にうける出来になった上で洋ゲー的な面白さを入れなければ評価されない
367 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:31:58.90 ID:JY+hM+Ir0
>澤田 ウィルダネスは、自然を基調としたオープンワールド的な遊びがあります。
一時期ゲハでも浸透してたしスクエニが必死になって広めようとしたオープンフィールドwはもう止めたのか?
ぶっちゃけもっと泥臭くていいよね
世界がどうこうとか結果的な問題で、目的にしなくていい
俺はチョコボ牧場物語でいいと思うんだ
問題は、これがFFを冠しているってことなんじゃないだろうか。
>>365 しょうがないと割り切るしかないと判断した結果
150万人ほどのFF信者が離れていったというわけか
>>368 ソシャゲのチョコボ農園でもやっていろ
ただしFFやチョコボシリーズに関係のある生物はわずかしか登場しないけどな
371 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:36:13.62 ID:NSVGc8ni0
>>365 言ってる事は正しいな。冷静に見られたからFFがテイルズ並の売り上げになっちゃったわけで。
おしむらくはスクエニにもう自分のセンスを信じるべきな有能な製作者がいないって事か。
372 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:47:49.66 ID:gkeuhgc80
>>365 消費者にNoを突き付けられているのに
全く気付かない和田の無能っぷりには呆れる
これって企業をダメにする典型的なダメ経営者じゃん
基本無料でコスチューム課金でいいんじゃねこれ
374 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:52:53.14 ID:lkV8v/XZ0
>>367 野村さん「オープンフィールドってダサくない?」
鳥山さん「ですね」
野村さん「ワールドドリヴンでいいよね。」
鳥山さん「ですね。ワールドドリブン」
野村さん「ワールドドリ『ヴ』ン。わかる?」
鳥山さん「ですね。」
オープンフィールドなんてスクエニはおしてない。おしているのはワールドドリヴン。
375 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:54:15.02 ID:XgK7KYaR0
風やら火やらのクリスタル
空に浮かぶ大陸
巨大な飛空艇
草原広がる世界
これに戻せ
ファンディスクの割には売れたよ
でも残りの在庫ヤバイな
コイツも福袋候補か
>>366 なんか、もうハナから日本人向けに作ってないんだろ
13と13-2で世界で900万本売れるなら、わざわざ日本人好みの仕様にして
市場を日本に限定する必要ないもんな
テイルズとかが海外でどのくらい売れてるかしらんけど
378 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 10:58:56.28 ID:NfzfO15RO
先人の作ったシリーズ物の続編作ると、脇役キャラを掘り下げてストーリーに組み込もうとするよな。
例えばチョコボとか。
誰もあんな飛べない鶏に興味ないわ
>>377 むしろ海外はストーリーやキャラを「重視していない」んだろ
だったらスキップ機能つけた上で日本向けストーリーやキャラを積んでおいた方がいいんじゃないのか
その上で海外勢にもうけるようなシステム構築すればいいだけのこと
海外向けに売りたいからといって日本向け要素を削除するのは愚か
>>378 フィールド中めっさ走って飛んで楽しんですが
なんでやってないのに興味があるとか無いとか?
世界観はオンラインのが過去作を踏襲してるよな
あれを12のシステムで出せばいいだけの話
382 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 11:03:56.30 ID:NfzfO15RO
いやいやライトニングリターンズやってるとこだが。
チョコボとかどーでもいいんだが
>>376 世界が皆ファンディスクだからって思ってくれたらほんとに良かったんだがな。
そうは思われてないから、FF15のときにはすごい数字を見られることになるやもしれん。
買ったこと自体は問題無いんだ
13-2くらい遊べればなあって思って買ってるんだし
でも、これは何て言うかRPGじゃない何か別物になってたし
この衝撃はアンリミテッドサガに次ぐ物だな、俺的には
アバターのおみあげで
辺境地行った時に助かったりしてるけど
この仕組が凄くイイね
>>379 言いたいことはわかるし、そのとおりかもしれんが
ただ、スキップ機能つければいい、みたいな単純な話じゃないとは思うけど
まあ、PS4の日本とばしもそうだけど作り手は日本市場をたいして
重要視しなくなったのはたしかなんじゃね?
アマゾンで星1個の悪評価をおつけ下さい
みなさんアマゾンのレビューに低評価おお願いいたします
w
>>365 作り手がネット上の意見を気にするなってのは良いんだけどさ
13-2で半減以下に落ち込んだセールスとか
買った人しか言えないような意見の場は大切にすべきだと思う
クラニンみたいなのないんだっけ?
391 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 11:26:38.36 ID:JY+hM+Ir0
>>374 Aちゃん「俺の記憶が確かならオープンフィールド言い出したのは野村さん。あんただった筈だぜ」
スクウェアエニックスメンバーズっていうのはあるが、アレってちゃんと感想書いてる人いるのかな?
早く完成させてもそこそこ売れちゃうから鳥山ホクロに仕事が回ってくるんだよ
まあ今のスクエニじゃ鳥山以外もしれてるけどな
そこそこ売れちゃうのは鳥山のおかげじゃなくてFFシリーズというネームバリューのおかげなんだけどなぁ
その辺の新人社員に書かせたシナリオでも結果は同じなんじゃねーの
395 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 11:50:13.30 ID:3JLRvjUk0
FFブランドも確実に価値を落としてるからな
このままジリ貧でスク消滅もありうる
396 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 11:56:50.08 ID:wJdWSVzB0
てか日本のゲーム業界....いや日本全体が衰退してるからなぁ
FFもマリオも売れねーwwwじゃなくて日本製品が世界中で売れなくなってる
まあ15がどれくらい売れるかだろうね
国内ミリオン切りするようだと本格的にヤバイかも
398 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 12:05:17.50 ID:lXjYakpD0
ほんとFFナンバリングの名前ついてなかったら全く売れないんだろうね
先人が築いた遺産効果の効力はもうなくなりつつある
399 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 12:15:06.48 ID:8JS3axTS0
FFなのに28万本って少く感じるんだけど。
ナンバリングじゃないとか知らん。
今の子供達ってFFやらないよね。知名度もストーリーのクオリティも低いし。
ファン層が少子化の傾向。
401 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 12:21:04.41 ID:lXjYakpD0
ナンバリングじゃないとかありえないんですけどね。
13自体が3つ出して完成なんだから
減るってのは結局はつまんなくて途中放棄したって事
>>392 スクエニメンバーズは新作ソフトを購入・登録した人あてに「ランダムで」アンケメールが来る
本当にランダムなのかただの不備なのかは知らんけど、アンケ書きたくても書けない時がある
あと、一時期やたらとスクエニのゲームに対するアンケを取ってた(いつだったか忘れたけど13より後)
>>400 一方で子供中心に大きなお友達も買うような
余裕でミリオン越えする国産RPGがあるんだけどな
少子化の影響とか意味不明な言い訳は出来ない
今のFFは国民的RPGではなくニッチ層向けRPGに変化した、ただそれだけ
そろそろ値崩れしてくる頃か?
消化率から換算すると年明けの福袋を皮切りに値崩れが始まるペースなんじゃないの
しかし消化率からしてハーフ行かないのが確実なのか
ほんとFF13シリーズはFF史上に名を残すRPGになってしまったな
>>379 重視してるだろw
codとかgtaなんてめっちゃストーリーやキャラに力入れとる
bfだって本来シングルなんてないのに売れるようになってから無駄に作りこんでる
そこがずれてんだよ。日本のゲイムは
>>403 その通りだよな。
人口云々ではなくニッチ。
萌え重視の奴等も微妙に食いつかない。ライト層はモンハンとかワイワイやってる。
子供もポケモンとかでワイワイやってる。
メイン顧客である和ゲーファンも他ゲーに流れてる。
体験版今更やったんだが戦闘はわりと楽しいのに合間合間の糞ストーリームービースキップさせろや
勝負する予定のスカイリムは大体の会話やイベントの途中行動出来たぞ。
13シリーズは舞台が不確定すぎる
7→上海
8→アメリカ
9→イタリア
10→東南アジア
12→トルコ
13→?
>>407 スカイリムのアレはムービーじゃないでしょ・・・
会話イベントが横で勝手に起こってるだけでプレイヤー動いても問題ないから
まあFFもムービーはOPと中間とED位にしてそういう風にして欲しいもんだが
411 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 14:16:33.12 ID:EAUogRGs0
>>263 お前は偉そうな事をのたまう前にライトニングリターンズを買ってやれよ
412 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 14:18:17.20 ID:3j+JZ5bWO
FF7ダージュオブケルベロスくらいは売れるに決まってるから仕方ない
7→上海
8→アメリカ
9→イタリア
10→東南アジア
12→トルコ
13→鳥山の理想の世界
414 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 14:20:49.44 ID:2/LZsYN/O
1500円になったら買うよ
13-2より値崩れ早いかな?
ジョジョ並みに値崩れするかねー?
1000〜2000円になったら買うかも。
体験版だけしかやってないから言えんがあんなに画面見づらいの?
それと世界観がいまいち掴めない。
解放者ってなによ。
ゲーム開始時のライトニングの職業立ち位置わけわからん
ゲーム開始時の主人公設定
7元ソルジャー
8訓練生
9盗賊
10スポーツ選手
13解放者←?
>>416 完全に忘れてたw
リターンズいきなり数百年経った上になんか解放者とか出世したんか?
13-2やってないからさっぱりわからん。
リターンズから入っても分かるように書けよ鳥山…
…と思ったけど13自体電波過ぎてストーリーワケわからんかった。
サイドクエストあるらしいがそれは鳥山以外がストーリー担当でスカイリム並みのボリュームなの?
28万も売れりゃあ十分じゃねーか
最初のFFでも50万売れたけどな
あのエクシリア2の初動より10万くらい低くない?
スクエニからしてもこれで十分とは思ってないでしょ
今のFFよりはテイルズのがオタ向けに特化してる分マシなんじゃねーの
今のFFはいったいどの層に向けて売り出しているのかわからんゲームだからな
ヲタにも受けない誰得女主人公だし国民的RPGを求めている層からは不満続出だしな
幼リディア着せ替えとかセルフィ着せ替えなら買ったんだが
DQNに売るにしてはオタクくさいしなあ
女主人公だけど女ゲーマーは食いつかなそうだし
ほんとにどの層に売りたいのか謎
せめてキャラグラが可愛ければやってみたいが
マリオ新作はWii Uが糞すぎるために売れなかったけど、
ファイファン13LRは本体が普及しているのにこのザマ
如何に糞化がわかる
つってもFFの神通力は健在なのも事実、FF15も間違いなく売れるだろう
FFオワコンなんていってるのはゲハだけなのはFF14という歴史的神MMOが証明した
FFの神通力があったからこそこんなゲームでも初動30万近くいったわけだからな
もしこのゲームにファイナルファンタジーという文字列がなければ初動8万にすら行かないレベル
428 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 16:23:17.42 ID:VWB8C8Nr0
マジレスするとこれにFFとついてなくて
どっかの知らん会社の作った洋ゲーとかやったら
ほんまそんくらいやろうな
>>216 ゲーム屋にPVがあると浜渦サウンドは本当に良いよなぁと感じさせられる
FF新作とか言われても皆ああそうですか(興味なし)だしオワコンだろ
中高生の厨二はPS4を買うか分からないのにあのホストファンタジーを15として出すんだろ
ほんとスクエニ社員は精神年齢診断してもらったほうがいいよ、あれ大人で買える奴いないから
ホストファンタジーは乙女ゲーとして認識しよう
僕らは断固としてああいうゲームを相手しちゃいけない
FF新作と言っても坂口 植松じゃないから
興味すら無いと思う
434 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 17:00:57.53 ID:LA59btdo0
こういうスレは有りだと思うぞ
バンクソゲーやら買ってる糞のせいでどんどんゲーム市場が死んでいってるんだから
てか、FFは中二病ゲームみたいな言われ方してたけど
もう既に中二病でもなんでもないよ
ユーザーは納得しなくても鳥山求一人が納得してたら
ライトニングリターンズは大成功なんだよ
鳥山鳥山って
FFは天野じゃないの?
鳥山はDQだろ
438 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 17:15:55.42 ID:3JLRvjUk0
鳥山は鳥山でも鳥山求の事です
俺はヤツがFMにトドメを刺した事を忘れない
>>437 こういう旧スクウェア作品を駄目にしていった元凶のことを知らない人が
だまされてタイトルだけ見て買い支えてくれるんだな
そりゃこの状態が変わるわけないわ
440 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 17:19:20.39 ID:Eltqu7hc0
とりあえずノムトリファンタジーはもういいわ
イカれたキャラにイカれた設定、話
万人向けじゃないんよ、そろそろ一新して欲しい
>>438 FMの人が責任取らされてクビになってたね
鳥山だけちゃっかり残ってるし
442 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 17:29:26.84 ID:3JLRvjUk0
>>441 もう末期だとは思ってたが、好きなシリーズの最後をあんなゴミクズにされたら恨みたくもなる
FMの制作は外注(しかもクソゲーメーカー)で
シナリオや設定が鳥山だったんだろ?
やってないけど相当キャンペーンはつまらんかったらしいが
しかしまあ、ユーザーも順調に減っていってるのも確かだけどな
13-2も何だかんだで90万近く売ったわけだし
サードバースデイ買ったけどシナリオ暗いしイマイチだったのよね
鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST -暁の王子-(2009年、Wii) - シナリオディレクター
ファイナルファンタジーXIII(2009年、プレイステーション3) - ディレクター/シナリオ
フロントミッション エボルヴ(2010年、プレイステーション3/Xbox 360/PC) - シニアライター
ザ・サード バースデイ(2010年、プレイステーション・ポータブル) - シナリオディレクター
Imaginary Range(2011年、iPhone/iPod touch/iPad) - 監修
ファイナルファンタジーXIII-2(2011年、プレイステーション3/Xbox 360/)- ディレクター
エボルヴはシナリオ以前の問題じゃあ・・・
鳥山なあ
いい加減、自分の才能のなさを認めて
潔く責任とってほしい
>>446 確か、過去に意識を飛ばして過去の事件に干渉、未来改変を狙う
でも、やるたびに状況は悪化していった…
こんな設定だっけ
話が飛びすぎて「あれ?どっか間違えて飛ばしたっけ」
って思った
そういえばあれもシャワーシーンに気合を入れました!とか言ってたよね
鳥山は才能あるよ
厨二ポエムゲーを作らせたら右に出るものはいないと思う
でもまあそれはオリジナルで
同人かなんかでやってくれってと思ふ
>>448 ゲームデザイン→できない
シナリオ→意味不明な設定とフワフワした台詞回し
ディレクション→グダグダ
マジでなんであのポジションにいるのか謎だ
面白いと思える人なら良いんじゃないか
自分はそもそも買わんけど
これが初動28万ってこともあれだが問題は15だな
実質1作しかナンバリングが出なかったのに、また機種変わってブランドは死にかけてて
詰んでる感じ
455 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 18:09:23.31 ID:3JLRvjUk0
もしかしたらDoD3と良い勝負したりするかな
アレは設定を何度読んでも厨二エロゲみたいなんだが、方向が定まってる分鳥山シナリオより遥かにマシに見える
つーかFF13は中二とかそういうのじゃなくて、電波だし。
本当に鳥山って何なんだろうな。
ネットでネタにされてる以前の問題というか、マジでそのへんの個人サイトの趣味でやってるFT小説の方が万倍もマシだし
マジで何なん?
と思ってイライラするのでちょっと前からスクエニが少しでも絡んでる商品は買わないことにしてる
死ね
>>431 今のFFはリアル中二じゃなくて、厨二を拗らせたFF7直撃世代が支えてる
やたら野村を擁護する野村信者が出て来るのもそういうこと
ノムリッシュのセンスはFF7の頃のヴィジュアル系バンドがかっこいい扱いをされていた頃から全く進歩がないので、
金爆が出て来てヴィジュアル系がダサいとこまで来てしまった今のセンスとマッチ出来ない
今の中高生のほとんどは、FF何それって感じで、新規獲得に失敗してきたことが明確に数字に出たのがこのLRFF28万本ですよ
中堅RPGまで落ちてしまった
>>446 鋼のゲームエニックスサイドの外注作品かと思ったら
内部のスタッフがかかわってるのかよ
しかもよりによって鳥山w
460 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 18:47:01.75 ID:VWB8C8Nr0
>>432 断固なんて気張らんでも
うたプリが売れてるとか言われても
ああそうなんや、という気にしかならんし見ないやろ?
それと同じ
今頃スクは
メインキャラをスノウやルミアに変更できる
完全版作ってるよな
海外版が2月だから
夏あたりに日本で完全版か?
>>460 うたプリってなんのことか知らんけど
ドラゴンボールの続編を謳ったものがホストボールになってたら断固買わない
そういう感覚なのよ
>>462 ドラゴンボールも本編後半はある意味ホストボールだよ
金髪トゲトゲで画面埋めやがってからに
エレベーターアクションリターンズの方がスタイリッシュで面白かった
>>463 たとえが悪かったか
じゃあゲームでギアーズの続編がホストだらけになってたら買わない
よーするに新規ブランドなら好きなだけ作ればいいがもともと買ってたブランドが乙女向けになったらいやなかんじがするって話だ
まあ感覚の問題だから理解してもらえなくてもいいし突っ込まれる筋合いもないがな
466 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 18:58:36.61 ID:VWB8C8Nr0
>>462 なんか乙女ゲーで売り上げが話題になってた
>>461 ルミアってマジでてこんわ
誰だっけ?操作キャラではないよな
FF15がいつ発売になるのか知らんが、この調子だとハーフも売れなさそうだな
今の第一開発って明らかにFFらしさとは何かってのが欠落したセンスしか
ないよね(´・ω・`)
だから毎回戦闘システム変わるから変化するのがFFとか思ってるんだろうけど
もう坂口さん抜けた時点でFFシリーズは終わったんだと思う
469 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 19:39:27.98 ID:W01+QHnU0
超高画質のスペランカー出して欲しい
馬鹿っていうやつが馬鹿なんだよ!!ベーだ
よく考えて作られたベースに肉付けして見映えを良くする作業には優れてたんだろうが
ベースそのものを作る能力はなかったって感じだねぇ
視野の狭い人間の作る世界はとてもチープだ
業界のオタク化による人間力の低下は深刻だね
12はFFぽさがあったな。南国しかなかったが。
>>471 だな(´・ω・`)
坂口さんというベースで世界観を取捨選択してたのが
いざ離れてみたら見栄えだけの薄っぺらい世界観、シナリオだけになって
しまって今やグラフィックも13無印基準で特別凄くないし本当に
魅力がなくなってしまった
昔のFFは世界観やシステムの情報だけでワクワクできたもんだ
474 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 19:58:55.97 ID:hvYidkM70
>>474 逆にこいつらのせいでFFのクオリティ下がってるのに
どの口でFF委員会なんてもんの代表になったんだか(´・ω・`)
まじかよ
今後も鳥山はFFに関わり続けるつもりなのか
クオリティを保つためとぬかしておきながらこの様なのに
とにかくスタッフに鳥山が含まれているゲームは絶対に様子見した上で買った方がいいわ
もう野村一派はいいってホント
クソどうでもいいファブラノヴァの神話とか考えてるあたりから
まったくセンスというものを感じなかった
その神話がゲームでまったく生かされてなかったしなFF13は
LRで思い出したかのように出してきたけどもうノエルの
500年現れなかったライトさんが現れたから信じるしかねーよとか
まったく説得力ないしクソゴミなシナリオは本当に残念
>>312 俺もインターのイージーで2時間くらいやった
面白くなく、面白いでもなくって感じ
英語音声で力抜いた感じで良かったよ
あのシナリオを日本の声優で聞くのは苦痛だな
アンチも信者も数が減って、
据え置きの大作に恐ろしいほどに無関心な人が増えた
売上的にも大作と呼べるのか微妙なラインになってますよ
>>479 2時間やったとかじゃなくちゃんとクリアしてみなよ
2時間じゃまだ成長もほとんどしてないし11面にもいってないだろ、、、
さくさく進めるんだからストーリーもイッキにおえて
結構戦闘の難しさとストーリの展開が良い感じに表現してあってクリアしたらちゃんと感動できたよ
>>482 無茶いうな
その時間を他にまわしたほうがよいと判断したんだろ
>>482 まあ理解は出来るよ
13は13-1で完結出来てりゃいいのに
3部作なんざやっていい作品は限られるな
>>126 マリオ64の初週の半分も売れてないんですが。
13は時間の無駄が多かった感じだなぁ。
ストーリーはスノウとホープの和解で終わり。あの先は蛇足。
バトルは11章だけでも良かった。
何で10や13とか駄作に限って続編が出るんだ
FF7 インター AC等
FF8
FF9
FF10 インター 10-2
FF11オンライン 拡張パック
FF12 インター RW
FF13 インター 13-2等
PS2からは全部続編出てるな
490 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 01:28:40.56 ID:P7x/0Vs20
なんだかんだ今のFFに求められてるのは映画的なストーリーなんだよな
FF13は造語だらけのラノベ以下シナリオ、13-2は前作無視のどうしてこうなった的なシナリオで
更にユーザーを失望させるED、LRもインタビューで世界は救えないとか言っちゃう始末
そりゃ売れなくなりますわ
つまり、鳥山求めない
だんだんやりたくなってきたので本気ではやくワゴンへ行ってほしい
体験版やったけど武器、装備のコンフィグもホントわかりづらい。
FF7は最高でしたね。
しかし疑問に思うのは何処の誰が鳥山さんを支持してるの?
494 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 01:53:44.10 ID:S9nDQ6OZ0
495 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 01:54:24.25 ID:QEPAUwpi0
極論だが買ったら支持してるって事でいいんじゃない?
ストーリーがクソだけどFFだし戦闘はそんなに悪くないよね?
なんて思って買ってる限り鳥山の業から抜け出せないわけで
497 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 02:06:57.79 ID:KwZomZbX0
なんでリターンしてしまったんや
過去作やってLRも買った人はパチンカスと同じなんじゃない?
失敗して次は騙されない!って自分に言い聞かせても
きっと次こそは!って言いながら同じ失敗を繰り返し続けるみたいな
この落ち込みは無視出来んでしょ流石に
海外では売れる的なことが通るほど売れるんかねえ
500 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 02:16:22.25 ID:J2uZa6BP0
文句は言いつつも、とりあえず惰性で買っちゃう人は多そうだな。
何も考えていない。
悪いけど定価で買う気はしないな、そのうちやるとおもうけど
ライトニングなんて買ってやってる暇あったら
かぐや姫の物語観に行った方が何倍も得だぞ
鳥山のシナリオが糞すぎるw やらんでもわかる
>>1 今更何言ってんだよ
国内PS3が「どんな手抜きしても、有名な名前使えば何十万人ものバカが買ってくれる市場」になっちゃったおかげで、
和サードのガラパゴスっぷりが深刻になっちゃったのは誰の眼にも明らかだろう
売上上位のゲームが全部糞ゲーなハードとか前代未聞だぞ
504 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 02:37:27.75 ID:G2ZUEPbv0
ゴキはほんと知名度だけのクソゲーが大好きだな
リーガルハイの古美門曰く「中学(高校)生は周りの空気に流されるだけの馬鹿ばかり」
全くもってその通り
FF16はゲーム・オブ・スローンズみたいな感じでお願いします
しかしなんでライトニングの企画が3作も通ったんだろう
今のスクエニってどうなってんの、信じがたいものがある
1作目の時点で「これ続編ダメだな」と思うだろ、普通
本当に数字しか見てないんだろうな
>>504 それを言っちゃあネガキャンしてるだけの連中も同じだがな
509 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 04:52:43.39 ID:AuTozfzf0
>>506 WD社長がゲームを分かってないからだろう。
鳥山がライトニング教を盲信してるからな
止めるやつがいないとこうなっちゃうよ
薔薇がなんたらのスピーチはちょっとしたホラーだったな
512 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 05:08:20.20 ID:8dBVuRXu0
目くそ鼻くそだけどマリオよりマシって感じ
「鳥山=ライトニング」だから
それがすべて
ここまで来たらFFがどこまで行くか見てみたい。遠巻きに。
>>508 数字見なければ確実に潰れるからなw
別に芸術家集団でもボランティア集団でもないわけだし。
「良い方法」が明確で可能なら、誰でもそれをやってるっていう。
ソニーと協力した「ご提案」で小売りに押し込みまくってるんじゃないかな
無印のアンケートの不満点トップが一本道だったから
目に見えて分かるように分岐を作ってお客様満足度を上げて下さい
作り方は全てお任せします
こんな感じで作られてるだけなんだろうな。スクエニのゲームは
野村さんもかなり賛否両論だったけどそれを遥かに超える変態が表舞台に現れるとは思わなかった
個人的に時間制限は評価する。
もしこれがなければ、洋ゲーと同じで、だれだれのお使いマラソンをこなすだけのゲームになってしまう。
ただこう言う方法じゃなくて、根本的原因である、このお使いクエストという糞システムそのものをゲーム業界から駆逐されてほしい。
そしてやっぱり皆が評価する戦闘が面白い。
街中でも発生するのがすばらしい。これがなければ洋ゲーと同じでお使いクエストマラソンを繰り返すだけのダレダレゲームになってたからな。
そして戦闘も全く新しいアイデアというのがすばらしい。洋ゲーみたいに同じFPS戦闘ばかりだと、さすがに戦闘も飽きてくるからな。
昔に比べて叩く人も減ってるから
市場が小さくなって、ほんとにゲームに興味ない人が増えたんだな
みんな、FFの事を完全に諦めたんだろう。あれはもうどうしようもないと
期待しなければ失望もしないし、一々文句も言わない
×ゲームに興味ない人
⚪︎FFに興味ない人
洋ゲーよりはましとは言っても、シナリオは面白いものでもない
ただ動画で見ているときほど酷いと感じることはないね。
実際プレイしてると気にならない。印象の残ったり注目するほどのものでないから、
この自己主張控えめなシナリオが逆にゲームシステムそのものに集中でき楽しめる要因でもある
>>507 そら家ゲーやってる連中って、ゆとりという一番最悪な世代だからな。
コメントレベルも低くなるよ。
今の世代はほとんどスマホを使っている。
>>506 3本も通ったじゃ無くて、それしか作れるもんが無いのだろ
零式(旧アギト)とか15(旧ヴェルサス)だって元は13派生作だし、これら全部PS3発売後2-3年で出る予定だったのが
予定通りに行かずに計画がポシャって、その穴埋めに出てきたのが13-2やら今回のLRだしなぁ・・・
昔は本編一本完結で終わったら次の本編に行ってたものが、売れなくなったからこうやって
二毛作、三毛作と使い回さざるを得なくなった
そういう意味ではシリーズの禁忌を破った10-2を出した時から歯車狂ってるんだわな
今、体験版やったけど
なんつうか、ジョンウーだった
ワイヤーアクションにバラM:I-2?
時間制限なんてムジュラが何年前に通った道だよ、って感じだしなぁ
しかも遥かに高いレベルで
それでも工夫しないよりマシだけどさ
529 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 07:59:56.09 ID:uWv9oKj30
基本映画一本見た感じなんだろね様式美だからしかたない
530 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 08:01:22.83 ID:50d+QTtT0
やっぱりクソゲーだった
何度騙されても俺はFFを買いますけどね、もう売った。
すぐ売れば、傷は最小限で済む
こうやって買う奴がいるから続編出るんだよw
15も13関連ってのがまた
もう3Dやめてドット絵回帰2DのFFをPS4で出せばいい
ストーリーやたら長くして、ルート分岐とルート別ENDはエロゲ並に大量に用意
価格は4000円前後
もしくはそれを3Dと瞬時に切り替えられるようにして8000円前後
2DのFFなんて買う奴、海外合わせて50万もいないだろうなwww
もう13って数字がFFにとっては呪いの数字みたいだな
もうそれ、オープンワールドの洋ゲーやってろよって話になりそうなんだが。
逆にそういう洋ゲーみたいなシステムのギャルゲーが出たら、日本でも売れるんだろうか?
ギャルゲーマーにはそんなの面倒臭いで一蹴されるかw
>>503 7年かけて、バカが惰性で買う市場を作り上げたんだよなぁ。
多分、バンナム独り勝ちなんじゃない?
バンナムの任天堂サイドでは、
無料DLC(3DSマギ)
F2P (TANK!TANK!TANK!)
開発(WiiUSports スマブラ)
バンダイチャンネルWiiU
隙が無い。
540 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 12:41:08.54 ID:50d+QTtT0
売れないのは、パズドラで時間と金ないんだろ
>>524 まあ、シナリオを空気にしたのは評価できるなw エンディングなんかB級SFでどうでもよかった。
エンドオブエタニティーやらSO4やらも楽しめるやつなら、ライトニングも行けるだろうw
542 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 13:05:10.30 ID:o/UF388mQ
>>1 28万人+同類にオワコンにされたゲーム業界か……
ハハッワロス
543 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 13:10:09.32 ID:BwqcBUHji
鳥山が全て悪い
13が売れたのは12までのクリエイターのおかげ。
今作がこけたのは鳥山のせい。
株主総会で降ろす話しろ
545 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 13:18:56.61 ID:50d+QTtT0
ゼノギアスのリメイクやりたい
12HDでも作って売った方が売れるんじゃねぇの
547 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 13:24:05.70 ID:QgXM0hBV0
降ろすも何ももうこれで最後だろ
FFの名を冠してても28万しか売れなくなったのか…
549 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 13:27:11.54 ID:50d+QTtT0
12って、召喚獣の名前が要塞の奴だろ。
あれFFの世界観ぶち壊しだろ。
>>545 今やったらDisc2が独自解釈された上に3時間ぐらいの一本ムービーにされてしまいそう
召喚獣はFFT基準+過去作のモンスターになっただけじゃないか
ゼロムスとかエクスデスとかキュクレインザルエラとか
イヴァリースの話なんだし特にぶち壊しとは思わなかったな
お馴染みのは巡洋艦シヴァ、戦艦リヴァイアサン、空中要塞バハムート
なんかがあったがぶち壊し度でいえば
シヴァイクの方が遥かに破壊力あるような
鳥山ゼノギアスとか想像しただけで意味不明の作品になるのがわかる
553 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 13:57:59.44 ID:50d+QTtT0
>>551 それは知ってるけど、ナンバリング外でやっ欲しい。
FFの伝統、変えちゃいかん所みたいな
どこまでFFと認めるかっていう話になってくるなw
鳥山にゼノギアスは作れんだろう、最大限好意的に見てゼノサーガEP2みたいなもんが出来上がる
全体的にシナリオが洋ゲーっぽくはあったけど、
このゲーム、システムの面白さは保障できるよ。
557 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 14:32:12.51 ID:8dBVuRXu0
12は松野に作らせたのが最大の失敗だな
FFT2って形なら皆納得だったろうに
9、11、12と野村ゲー以外を挟んでいたからこそ、FFが今日まで延命できたのかもな
今回の死体には全く食指が沸きませんが…
559 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 15:04:19.42 ID:50d+QTtT0
バハムートを大切に扱わんNoはクソ
560 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 15:14:16.80 ID:5c/PY0gq0
やっぱり大きな会場にたくさんの人を集めてバハムートを召還するべき
ライトニングリターンズを買った人は馬鹿じゃないだろ
期待して買った消費者に文句着けちゃいかん
ただ可哀想なだけだ
バカっていうかキモヲタ
何で期待したの?(´・ω・`)って事じゃないの
まあ本人達が満足してるならええやないか
565 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 15:21:24.76 ID:5c/PY0gq0
PSPgoを買った7人みたいなものだろ
ジョジョみたいなもんじゃない?
ゲームの完成度を期待してたわけじゃなくて、キャラが好きとか音楽が好きとか
いままで買い続けてきたからとかさ
567 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 15:34:19.86 ID:50d+QTtT0
ジブリみたいな感覚だ
惰性で買ってるやつは多いだろうが、期待して買ったやつなんていないだろ。
ファミ通的にはジョジョ以下だけど、ジョジョなんかよりは全然遊べる。
569 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 16:03:02.58 ID:QEPAUwpi0
>>566 さすがにあれと比べたらライトニングは遊べるよ
あれと比べるのはネットとはいえ失礼
>>569 すまんすまん、さすがに比べる対象が悪かったわ
出来の話じゃなくて、ファンが多いって話ね
571 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 16:26:32.20 ID:0dAacfHP0
>>566 >ジョジョみたいなもんじゃない?
今作はジョジョ以下のクソゲーってファミ通が言ってたじゃん
572 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 17:14:21.63 ID:50d+QTtT0
ファミ通がクソ
573 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 17:27:33.12 ID:J2uZa6BP0
今後どんなゲームが出ても、ファミ通的には全部ジョジョ以下なんだよなw
FF暗黒時代やっと終了か・・・
そもそもゲームなのにストーリーありきで作ったのが間違いだな
ゲームデザインやシステムの楽しさが最初にあるべきでキャラや話なんて
それを違和感なく遊ばせる為の添え物にすぎないのにな
FFはその主従の従である話もそこそこ面白いってシリーズだったんだが…
LRはだいぶ反省したように見える分オリジナルで作れば良かったのに
トゥームレイダー作ったeidosが今度新作作るんじゃなかったか
でも主権は相変わらず鳥山みたいだが
>>577 Eidos含めて他のスタジオにFFの製作を任せる可能性について検討したってだけで
別にEidosに作らせることが決まってるわけじゃなかったはず
15にしたって骨子は13だから今のノリが継続されるんだよなあ
「世界は常に変化する…15番目だ」とか、セリフ回しが13のノリそのものだし
アイドスは好きだけど、アイドスにRPG?うーむ・・・。
アニオタが作る側に回った、縮小再生産アニメと同じ流れだな。
話も演出も、ゲーム業界の外のプロに頼んだほうが良い。
FFのシナリオってあくまでシステムを生かすための装飾みたいなものだったしな。
映画にすればこけるし、映画風に作っても糞になるだけ。
長年積み上げたノウハウが(たぶん)あるだけに、ゲーム性重視で作ったらやっぱりすごいと思ったわ。
FF13を途中で投げ出してしまった自分も、この作品はかなり楽しめた。
洋ゲーみたいにグラフィック重視の映画風に作るのではなく、ゲームを作ってほしい。
583 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 20:56:53.78 ID:UFAo748l0
>>574,576
しかも三部作構想出てきてるからな
まぁ経営陣の意向でもあるんだろうけど
もう北瀬野村求められない成分の無いFFは二度と出ないと思う
>>577-578 それでもFF委員会()が必ず噛んでくるなら何も変わらないとよ
優秀なスタッフでも上がアレでは何もできん
体験版のバトルやった時にライトニングが七変化したのにびびった
あれが最後まで続くと考えただけで・・・
ライトニングが好きじゃないと無理な作り
かんぜんなかんぜんな完全なライトニングゲー
今のFF仕切ってる3馬鹿だの4骸だのはFFが完全に枯れきるまで搾り取って
自分達の世代でブランド終われと思ってんだろうよ
後は野となれ山となれ知った事では無い、どうせ辞めるんだからな
気の毒なのはFF作りたくてスクエニに入ったような若い人達かな
上のクズ共に完全に旨い汁を吸い取られちゃったね
586 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 21:49:24.10 ID:yaEwBx3K0
テイルズみたくトゥーンというかアニメ調ならまだ納得するんだがな
リアルドールで厨ニ口調全壊は救いようがないよ
ほんとそう思う
なんか現実にいる痛い人を見てる気分になる
ティファとかああいう人気キャラでやるならともかく
ライトニングなんて不人気というか、誰にも興味持たれてないキャラでやるのがもう頭おかしい
鳥山の歪んだストーカー的な愛の集大成がLR
589 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 22:34:53.87 ID:fOqYxSI30
>>574 明けない夜はない……!
とは言うけど、FFに関しては明けないと思うよ。
坂口氏含めてかつてのFFを作っていた人間はほぼいないんだろ。四骸を除いて。
映画で会社傾いた時点で、この会社は実質的に終わっていたんだよ。
既に抜け殻だ。
FFX-2をやった時に
「大企業がこんな同人エロゲみたいなもんを一般流通で販売するとか正気の沙汰じゃねぇ!」
と思って以降FFは買ってないな
今はもうFF5が奇跡的に出来が良かっただけの3流メーカーだと思ってる
591 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 23:07:20.13 ID:6oMtWNJQ0
>>590 FF5とDQ3ならどっちが偉大だった?
15って鳥山関わってない…よね?
台詞回しの意味不明さとかが相変わらずきついんだが
スクエニ早く潰れた方がいいんじゃない?
ここの連中の意見って動画でしか見てないな
今FF13-1やってんだけど、
10分フィールド歩いてイベント、の繰り返しでいい加減「ゲーム」やらせろよって感じだな。
こんだけイベントシーンあるのにストーリー全然頭に入ってこないし。
FF13-2と3もこんな感じなのか?
クソゲーに金払うのと動画評論家の誹りをうけるのとどっちがマシかって話ですよ
買えとはいわないけど動画だけでチープな評価を下すのはどうかと思う
レスだけでやってるやつとやってないやつは分かるからいいんじゃね?
598 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:00:33.03 ID:fOqYxSI30
>>593 FFが今後、路線を大転換してかつてのFFに戻る見込みがあるんなら、
プレイして評価を下していたんですがねえ。
現状の路線だとプレイする価値を感じませんね。
599 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:05:38.42 ID:lcGkRE460
デモは出して良いデモだったよな
ライトニングさんがやっと無重力戦士として戦ってくれそうな感じだったよ
>>596 分かる
だからもっと面白そうな欲しいと思わせる動画を出して欲しい
602 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:16:34.51 ID:cn1/umO10
まあそうなんだけど、この人らの批判って
台詞周しがどうとか、そんなんばっかりだしな
面倒臭い年頃の男に洋ゲーなんてやらせるから、こういうのが沢山沸くんだよ。
建設的な意見も言えずただ感情のまま吐くだけ。オナニーと一緒やん
黒歴史、FF13シリーズ
FF13関連作であるFF15もヤバい
605 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:25:57.14 ID:YZ6t0PnK0
606 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:26:29.37 ID:l15tscdm0
>>603 スクエニに一番期待していないのはゲーム部分だよ。
それでストーリー重視を騙っていたのが、FFというゲームなんですよ、これが。
607 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:26:48.61 ID:Sc2warPe0
>>588 もしティファでやってたら
鳥山がティファを自分の肉便器にしてぐちゃぐちゃにしやがった
と言う流れとなったに1000万ギル
絶対10で狂った。PS→PS2の転換期でもありグラ・シナリオの受けが良く売れた
反響からファンディスク的な10-2が生まれしかも売れてしまった。これが元凶
結果、制作側が勘違いし間違った方向に物語を考え
プレイヤー置いてきぼりの空気や電波なストーリーを創り、派生し、評価を下げる
まオフラインのFFは10で終わるつもりだったらしいから終わりが遅くなっただけか
>>589 >映画で会社傾いた時点で
ほんとここだけが残念すぎる。大金とヒゲを失っただけじゃないってところがまた。
今作本当によくできたゲームだと思うけど、
難易度が結構高いから、洋ゲーとかムービーゲーやってる人には
結局難しすぎて糞ゲーになると思う。
洋ゲー厨を黙らすにはオサレでクールな台詞回しをキャラクターに言わせてあげて、
あと雰囲気を洋ゲー風にして上げるしかない
いや、もっと簡単な方法があるぞ
海外のメーカーと偽って販売すればいい
>>608 7からだろ
圧倒的な目新しさで売れたモンなのに
電波感と厨二感までウケたと勘違いしてしまった
10でも同じ事を繰り返した
>>611 でも7は7-2とかナンバリングでFF本編の作品出すまでは狂ってない
外伝の派生は一番多いけど
10-2を作ったのが重罪
613 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:37:12.69 ID:l15tscdm0
>>610 洋ゲー風にしろっつっても、FFも相当海外受けする様に作られてると思うぜ。
かつてのFFと比べれば、どうしようも無いほどにね。
スクエニが日本人の方に目が向いていたなら、アビリティシステムを継続してたもん。
仮想敵、間違ってますよ。
13,13-2,LR,実質13-4の15という流れでスクエニを支持するのは困難だ
あの三人外して堀井にでも作ってもらった方がマシ
615 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:41:47.78 ID:Sc2warPe0
FFACなんてゲームと言うメディアではないだけで存在自体は思いっきり7-2みたいなもんだと思うけどなw
616 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:44:49.41 ID:GwU3LDNo0
このゲームセリフや仕草やムービーがキモチワルイと思わない連中ってどんなタイプなの?
ルミナとか気色悪くてしょうがないんだけど、男のおっさんがつくってんだぞww
606
今作のゲーム部分はオリジナリティがあって面白い
シナリオ以外何も変わらない洋ゲーとの違いってまさにこれだと思う。
まあ映像技術ゲーで台詞回しにしかこだわらない層には関係ないのだろうけど
そこだけを評価基準にして決めるのはどうかと思う。はっきり言ってチープとしか言いようがない
コンセプトだって言うワールドドリブンでゲームがどう面白くなるのか
鳥山自身がプレゼンで具体例をもっと出してくれてたら買ってた
台詞が寒くて違和感感じるとキャラに共感できない
距離感を感じれば感じるほどRPGではそのゲームに熱くなれない
ましてボイスありじゃ重要な要素だと思うが
620 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:52:23.86 ID:Sc2warPe0
>>616 お前はゲーム業界自体を否定した
しかし思えば本当男権主義で動いてるよなこの業界
漫画なら少女マンガ、少年漫画でも女性に席あんのに
まあ乙女なんてのもあるけどさ
存在的には全体の1%シェアあるかないかの微々たる物だし
621 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:52:54.84 ID:cn1/umO10
カプのDMCにも同じ事が言えて、ゲーム部分は良ゲーだと思うんだけど
「これはDMCじゃない」って言う先入観が爆死の原因なんだと思う
「戦闘は普通に面白い」うん否定はしないしゲームの根幹部分は良いんだけど、損してる部分が大き過ぎる
>>617 オリジナリティはないだろ。新しい要素はみんなどこかで聞いた事がある。
そして、ゲームを求めている人間はとっくにFFを卒業している。
信者でも無い人間がいつまでもFFを暖かい目で見てあげると思うな。
>>613 今までそれで失敗してきたのにな。
結局ゲーム性をおろそかにしてきた結果だと思う。
でも今回は本当によくできてるわ。初心に帰ったのかな。
結局、任天堂見たいに普通に作ったゲームのほうが海外に売れる。
このスレをざっと見た感じ、LRへの批判に反論する人は
何故か必ず洋ゲーを比較に持ち出すのな
批判する側は洋ゲーの話なんて全くしてないのに
不思議だわ
626 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:01:36.49 ID:GwU3LDNo0
単純にまともな和ゲー作ってくれよって願ってるだけなのになw
>>620 イラストレーターとか作曲家とか感性で勝負する場所じゃ女性のが強いんだけどね
組織の顔は男ってのは日本の社会全体がまだそういうもんだろう
616
とりあえずお前の言ってることが気持ち悪い
>>628 は? なんだ鳥山信者か? スレ違いだぞw
>>625 全部末尾Iだから、特定のバカ一人だな
そういや3DSのワンピーススレで暴れてた気違いも末尾Iだった
キャラがキャラがと言ってる人が多いけど。
ゲームってキャラだけが重要なの
映画とか漫画アニメならわかるけど、ゲームで求める部分ってそれだけじゃないだろ。
何故システムとかそういう部分を見ないんだ。ゲームやってる意味がないとおもうんだが
そうだな、ライトニングリターンズのシステムとかそういう部分の素晴らしさを君が語ればいいんだ
>>631 ならなんでキミは洋ゲー批判してんの まさにキャラ否定してシステム構築しようとしてきたのが洋ゲーだろ
あと13やってその続編を無理して買えって消費者舐めすぎだろw 13−2のエンディングやって13−3買えってか?
>>30 その程度の本数しか見込めないなら、途中で開発がぽしゃるんじゃね?
632
屁理屈揚げ足取りか
会話ができるレベルになってもらわないと難しいな
636 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:16:21.38 ID:l15tscdm0
さっきから変なアンカ付けてる奴は何?
同一人物?
ID変え過ぎでしょ。
そもそもライトニングリターンズの時点でwキャラ推しまくってんのはどこのどいつだよw
625
特徴がでまくってたからだよ。
実際叩けばボロボロ尻尾を出してきてるしな
640 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:19:26.34 ID:cn1/umO10
単純にライトニング萌えを前面に出し過ぎた
「誰得?」これなんだよ
あーこれ更に普通のFFじゃないなって感じ取ったのさ
システム良さ以上にストーリーとキャラがぶち壊してるから
こんなスレ立っちゃうんじゃないの
未だにFFに付き合う程のマゾの意見が一般的なものとはとても思えないな。
640
それって結局キャラでしか見てないってことじゃん。
ゲームのコンセプトは開発者じゃないからよくわからない。
だから消費者の思い込みだけで薄っぺらい結論は出したくない
644 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:30:41.93 ID:l15tscdm0
>>643 思い上がりもここまで来ると、一周回って清々しいな。
641
確かにキャラ重視な人にはダメなのかもしれない
でもゲーム性で評価する人だっているし
そういう人の方がメジャーだと思う
何よりここはアンチスレじゃないし
646 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:33:13.65 ID:ixrZ8qE20
まあそのご自慢のシステムとやらも時間制限糞うざいとか言われまくってるわけですが
SONYの思惑通りに第一開発も飼いならされて弱体化して、撤退のための焼畑は順調ですわ。
ブランド完全に殺したらFFもポイ捨てするだろうよ。
648 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:34:34.64 ID:cn1/umO10
>>643 そうなんだけど、売上半減した原因はこれだよ
ヤバイ雰囲気を感じ取って買わなかった人がいたってだけ
そりゃやらなきゃゲームの面白さなんて分からないし、動画やキャラで決まるもんじゃない
どこで購入を決めるかは人それぞれだけど、前作より無かった
その理由は買ってないんだから、外見・・・これが悪かったんじゃないかと思うワケ
649 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:36:10.77 ID:y+NW1ebaO
ラーイトニング ラーイトニング
やっほーぉ やっほーぉ
買うのにキャラ重視で見てもいいんじゃないの
それこそ消費者の自由だし
FFに魅力的なキャラを求める人が多くいる可能性を考えなかったのがおかしい
以前のFFはやりこみやら低レベルクリアやらのいわゆる縛りプレイみたいな
プレイヤーが自分で選べるような遊びが結構できたが
スクエニ謹製のストーリーを追わせられるような形式になってから、かなり遊びの幅が狭まったな
見せるだけで遊ばせたくないなら、いっそ映画作ったほうがいいと言いたくなる
646
制限時間システムは良かったと思うけどな
これがなかったら洋ゲーと同じで途中でだれてたと思う
いちいち言うのも嫌だけど
これ入っといた方がいいな
確かにidが変わりまくってる
理由は知らないけど、とりあえず我慢して
鳥山「わきわきライトニング」 普通は買わないよw
FF7との違いは説明テキストの量だよ
何故このキャラはこういう考えに到ったのか?という過程や
キャラ側面がムービー以外の様々なイベントの量で説明が成されてたからな
それはおちゃらけたようなネタシーンであったり、ちょっとした会話イベントだったり
しかしこの13シリーズはムービー以外でキャラの個性を浮き彫りさせるパートが殆ど無い
ライトニングには「様」を付けないと怒られるぞ。鳥山にw
657 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 02:04:38.41 ID:GwU3LDNo0
システムや戦闘がよかったなら進化したみたいで朗報なんだろうけど
鳥山の成果ではないんだよな、ここで評価あげたらまた出張ってくるぞ
でも信者の大半がわきわきライトニング様ーって鳥山病のやつなんだろうけど
問題ない
少数がシステムいいなんて言った所で売り上げが全て
大体鳥山が抜擢された理由自体が10-2が売れてしまったことにあるわけだからな
今回の売り上げ本数の時点でいかに評判高かろうと鳥山降板決定だから安心しろ
もう鳥山スレを立てるべき
>おちゃらけたようなネタシーンであったり
残念ライトニングさんみたいなイベントがゲーム中あったらもう少し馴染めただろうな
ちょっとやってみたけど何だこれ ライトニングの方にカメラ向けると顔が隠れるんだが
せっかく衣装変更できるのが魅力なのに鑑賞しようと思ったらカメラが劣化しているのか…?
前2作は操作キャラにカメラ向けると顔がドアップになって中々迫力ある視点になったが
結局ストーリーが駄目なのが一番でかいんだと思うな。
後今作ウリの衣装デザインがものすごく駄目、センス最悪、首から上と全く合ってない。
ダメ出しする人はいなかったのかなぁ、いなかったからああなったんだけども。
664 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 04:35:03.89 ID:6TusNn7Q0
>>657 わきフェチは侮れないからな....てかそれもうFFとか関係ねーわwww
本人たちがそれで幸せなら…
もちろん楽しんでるよね?
>>407 リターンズ?体験版で普通にスキップ出来たけど・・・。
制限時間も時間止めると余りまくりだし
止めないと時間帯指定の通路やイベントがうざいしで作りが甘いんだよな
ストレスにしかならなかったわ
>>666 確か出来たよな。
それ以前に体験版でいきなりすっ飛ばしたくなるストーリーってなんなんだよw
鳥山 この人が書くシナリオは、アプリゲーとかやってる一般の若い世代人向けだと思う。
FFはそういう層をターゲットにしているからこの人が一番シナリオライターに向いているのだろう。
差別や種族問題や環境や社会等々、思いテーマを盛り込んでそれをうまく表現する才能はないだろう。
つうことはテイルズシナリオでも書かせれば皆幸せになれるわけか
>>669 向いてるならここまで売上落ち込んだりしてねえだろw
テイルズは割と重いテーマを盛り込みたがるけど、
うまく表現できているかどうかというと違う気がする。
まあ分相応に合わないことはしないほうがいいよ。FFは一般層の若い層をターゲットにしているのだから恋愛ものでいいんじゃないの
むしろテイルズの馬場がFFのディレクターやってくれたほうがいい
>>671 重要なのはその人が送ってきた人生がどうであるかだと思うよ。
貧しい国で差別に苦しんで生きてきた人であれば、そういう話を描かせたらかなり有利だろうし。
日本で生きて普通に恋愛して普通に遊んで普通に社会に出てきた人、大半の日本人はそういう人生を送っているのだから。
>>674 なにが言いたいのかさっぱり分からんが安価ミスかね
676 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 11:19:08.17 ID:NrwGZwD70
求められないが得意な話って何もないだろ
電波ポエムとNTRくらいか
作品は作り手の人間性を超えない
今の若い中高生はMH4に夢中でFFなんか興味ありませんし
今のFFを支えてるのは三十代以上が中心、FFは完全に新規を掴むのを失敗していてこの結果よ
いつまでライトニングさん引っ張るんだろうな
そんなに魅力的なキャラだっけ
あの「光速の異名を(ry」の頃が人気最盛期で一気に急降下したような
FFが中高生をターゲットにしてるかぎり、今のシナリオライターが変わる事はないと思うよ。
もしターゲットにする年齢層の幅を広げれば、鳥山から違う人に変わると思う。
ただゲームをするのは中高生が大半だから、大手企業はそこをおろそかにする事はないと思う。
だから今後もシナリオライターは変わらないんじゃないかな。
681 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 11:52:47.93 ID:NrwGZwD70
そのFF13が中高生にウケてるってどこの話だって
>>679 鳥山に人気があるからじゃないの。
企業としてもそれが一番重要なんだと思う。
スクウェアはさっさと坂口と植松を呼び戻したほうがいい
13なんぞより、ロスオデやラスストのほうが、はるかにFFしてた
684 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 11:56:17.53 ID:NrwGZwD70
>>682 お前の「〜〜だから(妄想)」「〜〜している(事実)」論は誰も信じないっての
ハゲ無職が
>>681 重要なのは結果ではなく会社がどう思ってるかだよ。
アプリゲームからのユーザーを引き戻したい限り、鳥山は会社から常にもとめられるとおもう。
>>683 その二人より優秀だから選ばれているんじゃないの。
重要なのは結果だから。
ちなみに優秀の定義は、単純にシナリオを描く能力があるとかの問題じゃない。
会社での人間関係や、地位や権力など、むしろそっちのほうが重要
レーシングラグーンだっけ、あれ作ればいいと思うよ
688 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 12:09:26.63 ID:PG/h4Zk+0
いま一番売れてるソフトって何本ぐらいなの?
ps3買ったけど、デモンズとダークソウル、FFしか買ってない。
鳥山は学生時代普通に友達と遊んで普通に恋愛してきたた普通の日本人だと思う。
普通の日本人に共感されやすいのは普通の日本人。
>>651 13−2もLRもゲーム部分がメインの作りだけど。
箱マルチの容量の都合なんだろうけど、
FFなんだからもっとムービーや演出に力入れて欲しいよ。
LRなんてストーリーがサガレベルじゃん。
>>678 新規つかむ気ないっていうか、売る気がなくて完全に趣味で作ってるかんじする
>>692 共感できるできない云々よりも、どうでもいい。
ただ大して面白もない話ってだけだしな。
ただ異常に嫌ったり、不快感を表している人って、
なんか普通な人生遅れていないのではないのかと思えた。
>>694 そのまさにどうでもいい存在にFFが墜ちてしまったことに不快感を感じてるんじゃね?
目標とする売上と開発費とゲームデザイン(シナリオ含む)がチグハグ。
テイルズ層あたりにしけ受けないシナリオに巨額の開発費を突っ込んでどうする。
逆にミリオンを目標とするなら万人受けする物にすべきだろう。
>>695 それだったら興味すら示さないだろうから、わざわざここに来る事もないと思う。
なんか批判レベルを超えて、すごい憎んでいるように見えるんだよね。
確かにつまらないシナリオだとは思ったけど、そこまで怒りを向けるほどかと思う
まあ鳥山3部作の次は野村連作なんだろ
7周回ってFFはもうこれでいい気がしてきた
見世物小屋に入る感覚だが
三日目で止まってるからその先は分からないが
通常600〜800くらいでちょっとデカい敵だと
いつ死ぬんだこいつみたいなのがノックアウトすると
4000とか5000になったりするしノックアウト前提
ガードで凌いでブレイクみたいなしっかり13を受け継いでるな
ちなみに戦闘開始右スティック押し込まないと難易度が段違い
この戦闘のすばらしさは言葉で言い表すとすごく長くなりそう。
敵の種類も豊富だし、行動パターンも多いし、ボスでは翻弄してくる奴もいる。
難易度もお手ごろだし、こいつ無理だろと思った奴も、システムを理解してうまく対処できれば勝てたりする。
それがたまらなく快感だ
だからシナリオうんたら言ってる人って、本当に面倒くさいと思う。
このゲームの一番の売りである、戦闘システムをもっと純粋に楽しめよと思うね。
701 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 12:47:56.06 ID:NrwGZwD70
めんどくさいのは黒木ハゲ無職だけどな
702 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 12:48:58.74 ID:PG/h4Zk+0
敵少ないし、ボスはスノウ、ノエル、カイアス、
新規はあと2体だけ。使い回しなのに楽しいか?
>>699 抽象的で中身の無い、何にでも使えそうなステマ向きの文章だな。
マリオやモンハンにも使えるわ。
ボス以外でも普通に強敵モンスターがいるしな。
>>698 野村はわりと好きだけど、同じキャラ使った続編は勘弁だ
戦闘システムだけはいいって13無印でもよく言われてたな
707 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:03:07.59 ID:pSvTbZee0
システム売りにする、でもキャラ推しもしたいなら
キラキラキャラは脇に作るか二周目キャラで選ばせればよかった
ドレスアップシステムなんて強烈なPR見せたら大きなお友達以外触らない
しかしライトさんは大友の攻略対象からズレてる
キモいと思われたらシステム売る以前に手にもとられん
結果 どんなFFでも買う人以外買わなかった、その数28万
十分多い
>>700 でもまあ戦闘もそこまで面白いもんでもないけどな
近作の戦闘システムは本当のすばらしいから、
さらに進化して次の作品に受け継がれてほしいわ。
あとぐだぐだとシナリオにうるさいコンプレックスもちもいるから、
次の作品のライターも変えてほしいかな。そすれば少しはましになるかもしれない。
いっそシナリオなしで作ってほしいね
710 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:07:02.23 ID:6TusNn7Q0
13−2はラスボスとパラドックスボスぐらいしか強いボスいなくて
他のボスもこれぐらいの強さで良かったのにと思ったけど
今回は強敵多いよなあ。
712 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:07:32.30 ID:pmicbJ9G0
戦闘システムはいいのかもしれんが敵のHP高すぎてだるい
基本同じことしかしないし
敵に合わせた行動ってのを予備動作見てディフェンダーに変えるくらいだから
勝つための方程式がある程度分かってしまうと作業チックなんだよね
かっこいいコンボするゲームとしてもアクション少なすぎてクソいし
713 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:08:24.71 ID:6TusNn7Q0
KOFとかは基本的に全部入れ変えるけれど
スト系は昔からキャラ増やしただけで他の画面とか全くそのまま使ってるとか多かったもんなぁ
714 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:11:49.15 ID:6TusNn7Q0
さらにひどいのになるとキャラさえ増えないからな
バランス調整しただけでフルプライスとかあったし
今ならパッチ当てるだけのレベルの修正で
>>713 ストーリーファイターは0〜4まで絵は全部違うぞ
716 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:13:36.59 ID:gJGIrtoy0
>>1 ゲームすら買わない雑魚が何を言ってもな
口だけで何も買わない雑魚
FFの名が付いてるしとなんとなく買われて、次回作は買われないってのを繰り返してるのが
最近のFFシリーズの扱いなんじゃないかと言う気がする
格ゲーのキャラと比較はいやさすがにwww
719 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:17:11.04 ID:q0iyS/bz0
>>712 そら適当にぶっぱしてるだけだから、
敵のHPもなかなか減らず、作業チックになるんだよ。
まあその戦いだと、高い難易度でやってたら、すぐ殺されると思うよ。
敵の攻撃が結構すごかったりするから
数字の落ち方がすごいもんな
ぶっちゃけ「普通の人」は拒否ってるだろ
721 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:18:10.51 ID:fzo3PRSDQ
前作のシナリオも鳥山だと思われてそう
似たようなもんだけど
小学生のときいたわ
人の買ったソフトを馬鹿にするやつ
>>719 そうだね、理解できないやつにはクソゲーになるシステムは良くないよね
ドラクエって名前だけで売れるゲーム
FFのムービースゲーってだけで売れたゲーム
そんな2つを作った会社
買った人は馬鹿じゃなくて金時間が余ってたり度量広いとか習慣化してるとかじゃないの
無双に20万強のファン付いてるのと同じ
>>723 そんな理解できないほど難しいシステムでもないけどな。
よほどの馬鹿でない限り
実際の所、ライトさんをバカにしてる奴らは
どんなゲームやってるのかね?
>>727 ゲームやってないかもな
FF買う層ってそういうユーザーが多いだろうし
売り上げの落ち方的に普段からゲームやってる奴しかもう買ってないんじゃないの
ライト層を味方に付けれないFFなんてこの程度って事だと思う
730 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:35:48.42 ID:pSvTbZee0
>>727 ライトさんと鳥山のPVがキモかったから回避した層のうちの一人だから参考に
やったFFは10まで(2でサヨナラ)
好きだったスクエニの作品はFM
次買う予定 信長
ここ一ヶ月で遊んだ スタクラ2 HoMM6
FFは10-2から先ずっと下り坂だな
なんだかんだで坂口はすごかったんだなって思う
鳥山はボスとしてのオーラがない、三下臭がすごい
>>731 FFは10でギブアップだったわ
あれでやめといてよかったのか
まあ、自分も1〜9まででそれからはやってないんだけど
13がどうなろうとバカにしたり叩いたりする気にはならんけど、ってことなんだが
そのネガティブなモチベーションがどこから来るのかわからんのだよ
昔の女が新しい男のせいなのか、ケバくなってるのに幻滅してるみたいなもんじゃね
坂口が抜けてからというもの12→13で急速に失速してるからなあw
アホは坂口なんていたって変わらんとか言うが、この事実は見て見ぬふりなんだよなw
坂口が11を置き土産にしてくれてなかったらスクの方はもう死んでたわw
735 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 14:11:24.81 ID:cn1/umO10
ライトニング様人気も、未完にして続編を売るやり方も
色んな部分で前作より否定されて良かったと思う
それでも売れすぎだが、評判よりも数字で判断するスクエニには良いお灸だろ
2000円切ればポチるよ
今の金額じゃ買う気にはならない
トロフィーにライトニン糞リタンズがある奴みるとうわあああああになる。
うわああああああああ
『小説 ライトニングリターンズ ファイナルファンタジーXIII』発売中止のお知らせ
2013年12月19日に発売を予定しておりました、
『小説ライトニングリターンズ ファイナルファンタジーXIII』につきまして、著者病気のため発売中止とさせて頂くこととなりましたので、お知らせいたします。
発売直前のご案内となってしまい、楽しみにお待ち下さっているお客様はじめ
関係各位には多大なご迷惑をおかけいたします事、心よりお詫び申し上げます。
740 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 14:59:37.92 ID:w9r5p4vs0
体験版やってみたらFF13と戦闘システムぜんぜん違うのな
FF13の時はこれだけ動くなら操作出来るようにしろと思ってたが
やはり操作できるようにして正解だな 面白い
ストーリーに興味ないから竜騎士ライトニングさんでドラゴンボコりまくって体験版で満足した
FPSも楽しんでライトニングさんも楽しむのが最高だろ
742 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 15:08:16.76 ID:M+Ki22PJ0
無印 180万
↓(信者100万人をパージ)
続編 80万
↓(信者50万人を追加パージ)
今回 30万
>>739 隣り合わせのルシとシ骸は無くなったのか
キャラが一緒の続編って人に勧めづらいんだよ
だから増えることがない
今回もDLC買わないと真EDたどり着けないの?
消えた150万人
そもそも最初のFF13が一番不評だからな
続編が良くなっても帰ってこないだろうそりゃ
で、今回はちゃんと完結したの?
よくしらんけど体験版では
ライトニングやスノウが出てきたけど
世界は100年後だった
>>748 個人的には10−2と12は13より糞だと思った
特に12って誰が主人公だったんだあれって思うほど
>>751 オイヨイヨーの中盤以降の存在感のなさは異常
>>734 坂口はダメ出しを容赦なくするっていうからな
今回に限れば確実にライトニング押しもうやめろや
って言ってくれたと思う
754 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 16:30:08.06 ID:+hg4eP340
冗談抜きで信者にしか好かれてない主人公だもんな…
見た目をクールな路線で統一してたらメンヘラ女に受ける可能性もあったかもしれないが
ピンク髪やその他諸々のキモオタ臭さでそいつらも振るいにかけてしまった
別にそこそこは面白い
これでも日本のRPGの中ではトップクラス
>>734 いやー10−2と12が異常につまらなかったもの
13も当然つまんねーんだろうなーで買わない奴続出してたろうし案の定つまらなかったろう?
それ考えると坂口居ても結果変わらないと思うぞ、会社自体がそういう方向で話進めてるんだろうし
12と10-2を同列に語る奴とは話が合わんわw
学校や職場でこのゲームの話題振ると「きめえ お前キモオタかよ」ってすぐ言われるぞ あんな変態衣装ばかりじゃ仕方ねえわな
なんか泣きエロゲーと似てる
>>757 一般的には同列に見られてると思うぞFFシリーズとして
まぁだから坂口がーとかそこら辺話合わなくなって来るんだろうけど
>>753 大手企業就職に重要なのは、センスとか才能じゃなくて、
学歴とコミュニケーション能力だよ。
すぐ駄目だしするような人格に問題ある奴は使われないと思う。
重要なのは和だからね。
FFの一般的な印象
1〜6→ドットゲーム
7→主人公が超有名
8→恋愛系
9→キャラ可愛い
10→泣ける恋愛系
12→主人公空気
13→ストーリーが電波
そら楽しい職場のほうがいいでしょ。
いくら才能があっても、全然しゃべんない人と仕事するなんて嫌じゃん。
ちゃんとダメなものはダメということは必要だよ、特に上の方にね。
大所帯になると自分の担当以外のことに口出ししずらくなる。
上司に駄目出しなんてとんでもない。
そういう人は出世できないよ。
大事なのは能力じゃなくて、上司に気に入られることだから。
>>761 だからか、つまらなくなっていったの
本当に重要なのが和って思ってる会社なら今後一切期待できない
サークル活動じゃないんだから
仲良しこよしのナアナアな環境で作ってたら面白いゲームなんて出来んよ
名作ってのはスタッフの我のぶつかり合いでこそ生まれるのに
>>767 出世と名作作るのとは全然話違うぞ、俺は上司に気に入られても駄作しか出来ない能力皆無になるくらいなら
上司に嫌われても意見言うし能力フルに使える出世度外視を選ぶわ
出世しても能力皆無じゃ世間の恥じだし、それこそ売れるのであれば全然しゃべらなくても才能を生かしてる人間と仕事したほうがよっぽどいいよ
771 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 18:44:06.18 ID:q0iyS/bz0
>>769 いやーでも会社って楽しいほうがいいじゃん。
いくらすばらしいシナリオがかけても人格に問題があったら駄目でしょ。
そんな人と仕事したいと思う?
772 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 18:46:17.03 ID:q0iyS/bz0
>>770 会社が今まで築き上げてきたFFブラインドのおかげで、
出せば売れる作品(最近はそうでもなくなってるけど)なんだから、
能力云々はあまり重要じゃないと思う。実際売れてしまえば、その人の実力として認められるだろう
>>772 だから今、昔程全然売れてないだろ?
いくら娯楽が多様化したとはいえこの売れなさはそれだけ才能が無いって証だろう
まぁ昔から言われてる日本人は才能の発掘をするのも見つけるのも下手糞なんだわ
上司にダメだしというより意見も言えない会社じゃもう未来は確実にないよ
ダメ出しくらいで人格に問題ありとか和を大事にしないって、それこそコミュ障か宗教だろ
2chのスレでもあるけどな、ほんのちょっと「〜は〜の方がいいかなぁ」とか言ったら
「アンチはくるなよ」とか発狂し出すやつ
逆に言えば売上で結果が出せない、下がっていくのは
その人に実力が無いからだよね
>>773 上司に駄目だしなんかして、会社での居場所がなくなったらそれこそ終わりだろ。
生活もあるし家族だって養っていかないといけないんだしさ。
そら面白いゲームを作りたいという気持ちの強い人もいるだろうけど、そういう人って組織にとっては輪を乱すから必要性ないと思う。
次また鳥山がかかわったらFF本格的に終わりだな
>>775 今そんな状態だからこそ、シナリオライターを変えるのはリスクが高すぎると思う。
会社側からすれば次も同じライターで言ったほうがいいのではないだろうか
>>777 ユーザーからすればさっさと変えろと思うだろうけど、
果たして会社の社員でそれを言える人が何人いるか。
社員たちだって生活かかってるわけだしさ。
ID:q0iyS/bz0の書き込み見ると
昔稲船が言ったてたゲーム開発者が単なるリーマンに成り下がってるのが良くわかる
そりゃクソゲーばかりできるわ
鳥山の気持ち悪い狂信者がわいてるな。本人かもしれんがw
ちかよらんとこ
>>779 俺は生活かかってたとしても辞めるべきだろ思う、そんな会社潰れるなんて目に見えてるもの
定年退職金でないどころか55あたりとかで潰れてみ?それこそ悲惨な人生過ごすことになるんだぞ
俺は今の利より後先の利を選ぶ
というか今の会社が今の利を選ぶって倒産するかどうかまで落ちぶれてる会社のやることじゃないかw
FFは7を頂点に、8以降が原則ずっと下り坂だろ
売上は勿論、中身においても
>>782 ゲーム業界もそんなに甘くないって事だよ。良いシナリオが書けるだけではやっていけない。
それに近作の出来を見る限りではシステムを作るスタッフは優秀だから、鳥山もまだまだがんばれると思うよ。
鳥山を更迭して天野・坂口・植松の布陣に戻せ
今ならまだ間に合う
何をやっても、いまさらFFが生き返ることはないだろw
>>785 FF10−2以降のシナリオやキャラが崩壊してきているとは思うけど、
でもシステムは相変わらず優秀。12とか特に近作。ゲームを理解しているスタッフがいるのだから、
これが駄目にならない限り大丈夫だと思う。逆に言えばシナリオ担当が駄目なゆえに、システム担当ががんばるんじゃないかな?
>>785 坂口みたいな終わってる老害を今更戻した所で何にもならんわ
赤字が膨れ上がるだけよ
あいつは基本的に金かかる事しか出来ん
スクエニが潰れる心配をせにゃならなくなるな
789 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 20:58:38.01 ID:pSvTbZee0
スクエニの平均給与2千万だろ、たしか
そりゃやめたくねーだろ
コストとかも重要だしな。
それにこの人になってから確かにシナリオはカオスになってるけど、
システムは逆によくなってるんだよね。まあ個人的にはFF7のシステムがが一番よかったけど
>>785 もう間に合わねーよw
ゲームあまりしない連中は意味がわからんFFってゲームってなったし
ゲームする連中は何このクソゲーってなったのにw
そうそうゲームやら無い組みで聞くのは意味分からない、つまらないって理由多いわ
あと個人的にはシステム全然好きじゃない劣化したとしか思わんもん、これならFF7のような感じで良かった
レベル上げる楽しみも減って強くなってる実感がないから尚更糞ゲーに思えるしな
ゲーム卒業しただけなんじゃないの。
そら10代後半〜20代前半はゲームより楽しいことが沢山あるからね。
むしろ時間がもったいないと思うよ。
近作のテーマはそういう事を教える意味ではすごくいいかもしれない
>>763 9はビビ推しだろ。印象に残らんってのは遊んでないだけでは
ビビってエンディングで消滅したガス気体?
別に推してないだろ
予約特典の人形もビビ人形だったぜ
9は雰囲気良ゲーだったけど正直地味だったのかもね
7・8の傾向からズレたのと、翌年にPS2で10発売の流れは不運すぎる
あと糞ロード
話でもビビ目立ってたと思うけどな
なんかさあ主人公が自分が人造人間だと知ったらめげて
エーコとビビみたいな子供に八つ当たりで怒鳴るシーンあるじゃん
今まで他のやつらに偉そうな達観ばっか言ってたのに
あれで9すかんくなったわ
>>799 主役がキライなタイプだとプレイするのが苦痛だろうな。
RPGはキャラクターを育てるのが楽しみの一つなんであって、キライな奴を苦労して育てるなんざ拷問でしかないわ。
と、いうわけで気持ち悪いだけのライトさんを育てたり、着せ替えしたり操作するなんざ俺には理解できん。何が楽しいんだろう?
それはまったくもってそうだな。キャラクターやストーリーはRPGのキモ。
たとえ主役が多少気に食わなくても他のキャラがカバーできたらまだなんとかなるが
それが一切ないから170万人に愛想つかされた。
ユーザーに人気あるかどうかなんて関係ない。
重要なのは鳥山に好かれているかどうかだから
ヨドバシでライトニングリターンズが早々に値下げになった
相当売れてないんだろう
ライトニングかわいそうだから買ってやろうと思ったが鳥山の不細工なツラ思い出してしまうともうダメ
悪く思わんでくれよ
恨むなら生みの親の鳥山を恨め
売上知るとパケのライトニングが何とも言えない顔して笑えてくる
ライトニングは被害者だよな。
三十路越えて女子高生AVに出されてるような気の毒感。
とにかく開放されて良かった。
807 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 00:24:52.25 ID:hOFUCQDe0
いちいちセリフが通常読みではないのはなんでだろうねw 夜露死苦みたいな
よくいい歳してこのセンスで生きてこれたよな、家と会社の往復してるだけかよw
スクエニの問題点は狙って中二をやってるんじゃなくて中二のおっさんが中二やってることなんだよ
クソはいくら磨いてもクソである
>>602 ホストがシェイハッ!シェイハッ!してキラキラエフェクト
なんだろ だうせ
>>806 なんか、まだライトニングを使い続けそうな気がしてならないんだよね
クズエニのことだから斜め下をいくよ
FF9で意味わからない情報制限なんかせずに原点回帰を主軸にバンバン内容を宣伝していけば
8の内容で離れた引いた言客層ももっと戻せて売上もブランド力も回復できただろうになあ。ある意味これもブランド力売上低下の一員と思うわ
まあ宣伝不足や8の評価抜きにしても当時の次世代機PS2やそれでの新作10が発表されたいまさらPS1の…なんて流れや印象があったからキツかったかもしれんけど
∧_∧
( ゚ω゚ ) 鳥山「ライトニングを魅せる事にとことんこだわってゆきますー
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
鳥山「今作はライトニングを魅せる努力が足りなかった。次は更にカッコいいライトニングをお届けできるよう努力します」
とかマジで言いそう
さすがにこれ以上ライトニング推したら株主ブチギレですよ〜
だんだんめちゃくちゃやりたくなってきた〜〜 はよ安くなれ〜〜 ワゴン行け〜〜
816 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 04:48:33.86 ID:0cmnekcj0
売り上げ的にぜってえ次は無いから
この状況でそんなこと言えたらむしろその根性を尊敬するわ
つーか鳥山思考で
>今作はライトニングを魅せる努力が足りなかった
こんな謙虚な発想に到るわけないだろw
「今回のライトニングはすばらしかった2013年を代表するアイコンとなり、次回も(ry」
これ
>>813 「次回のライトニングファイナルをご期待ください!」ってかw
818 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 05:08:45.37 ID:GjlTPN+90
次のドンブリは何よ
シナリオ → プレーヤー → ワールド。。。
鳥山は何かしらのコンセプトで作るからな
恋愛RPGでもいいか、となるとラブ様ドリブンか
ライトニングフォーエバーEYE(愛)とか出したら逆に尊敬して買ってやるわ
中古でな
次はなぜかライトニング鳥山という名前で出てきます
820 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 07:36:57.31 ID:lJck57uK0
日本ゲームのアイコンなんだろ病気だよ立派な
821 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 07:47:57.82 ID:ZVyUiemqO
次はライトニングビギンズかライトニングフォーエバーで
スクエニの顔、日本のゲーム業界を代表するアイコンのライトニング様w
823 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 08:29:35.64 ID:Eg/Rgh9r0
在庫ニングリターンズになっただけだったしな
雷の剣の如くこの腕を伸ばし僕は叫ぶ君を呼ぼう
次はフレイムとブリザードという新キャラの女性が出てきます
スクエニ(鳥山)としては第2のクラウドにすべく娘を嫁に送り出すつもりで頑張ってきたんだろうけど
所詮魅力の無い女だったから嫁の貰い手は無かった
魅力が無いんだからごり押しステマ展開してもそれは変わるわけがない
827 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 10:29:12.03 ID:X8kpF2qj0
剛力在庫ニングまじ不快だわ
828 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 10:48:30.42 ID:Cb6+iWez0
>>825 ???「オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ・・・。勝つのが好きなんだよォォッ!!」
10-2のOPを見た時点でスタッフはこいつが頭おかしいと気がつくべきだったんだよ
830 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 11:01:27.95 ID:Cb6+iWez0
スタッフも頭おかしいヤツしか居なかったんだろう
831 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 11:27:02.98 ID:fJeM0dLEQ
スクエニに鳥山以上のディレクターが何人残っているのか
832 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 11:36:40.79 ID:Cb6+iWez0
居なかったらスクエニの終了が確定するだけですわ
イロモノのバハムートが背中でタービンを回し始めた時に「これは!」と思ったが
ついに戦隊モノの合体ロボと見分けがつかないレベルの獣になったな
15はどんなのが出てくるか楽しみだわ
大気圏から地球目がけて・・・の時点でやりすぎでしょwと思ってたのに
鳥山が育成した人材が零式シナリオに関わっているんだっけ?
エンサガの出来を見るに鳥山よりはマシな人材かもしれんがFFシナリオを任せられるほどの人材には育っていないな
ジョジョみたいに2000円になったら買うわ
チョコボ可愛いしな
836 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 11:57:56.83 ID:Cb6+iWez0
>>833 あのタービン回転はデスザウラー等ゾイドのパクリにしか見えない
838 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 12:16:11.14 ID:zMZMteu+0
>>836 元ネタのゾイドって、わかる奴いるのか?
10年くらい前にもアニメやって再ブーム起こったし
まだ細々とプラモも出てる
このゲーム買う年で知らないやつは居ないだろ
鳥山の実績が足かせになってチェンジしましょうって話に持ってけないんだろうね
坂口に映画止めましょうって言えなかったのと一緒で。
どうでもいいけどデスザウラーは2体持ってた
中盤以降雑魚になったゴジュラスが最後に最強の機体になって復活したのはうれしかった
マッドサンダーが部屋の置物状態になってるオレ参上
JRPG凋落の象徴として、このゲームは存在するのだ
ゾイドはライガー系どうにかしないとネタ的にどん詰まりっぽいんだよね。
845 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 13:01:41.72 ID:hOFUCQDe0
鳥山的には10−2より萌え豚要素抑えたんだろうけど、真性の萌え豚がつくってりゃ意味ねーよ
しかもルミナは抑えられなくなってやった部分でもあるしなw
マッドサンダーは誕生日に買ってもらったわ
ドラクエ3とどっちか迷ったけどな
>>844 ブロックスとかバイオゾイドとかラジコンとかいろいろ模索してたんだけどね・・・
849 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 13:29:18.16 ID:AtN98PXhO
何度もキツいふるいにかけられて残った
本物の28万人だが、まだまだ先は遠い
逆に言えばありとあらゆる部分を使いまわしてライトニングさんをずっとごり押しし続けても
30万人弱の人はついてきてくれるということが証明されたゲーム
超低コストでも30万売れれば御の字だろうから
これからもこの路線を続けていればそこそこ安定して売れるとスクエニは確信したに違いない
例え使い回したって30万じゃ元なんて取れんだろ
鳥山使ってるって時点で道楽みたいなもんだし
これで利益出そうってのがおこがましい話だよね
30万も売れちゃっていいのかね
853 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 13:50:47.93 ID:XDg3cCaQ0
13はこれで終わりか、せめてシナリオが良ければもう少し売れたのにな
15も期待はしてないけど13より酷いことは無いと信じてる
854 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 14:05:41.24 ID:hOFUCQDe0
ホープくん
「ライトさん 自重してください!」に糞ワラッタ
ゲームでこんなセリフ使うなよ
>>853 鳥山がどれくらい関わっているかに尽きるんじゃね
野村は鳥山なんかに比べるとまだ全然マシだから
鳥山がディレクターでキタセがプロデューサーだったよ
野村はただのキャラクターデザイン
鳥山がディレクターということはつまりどうなるんだ
シナリオを書かないのであればあの痛いテキストや電波シナリオを見なくても済むんだろうか
それとも世界観全般について指示する権利があるからやはり痛い世界観のままなのか
いやー しかし見事にFFってオワコンになったな
昔ならFFが出るなんて祭りだったのにな
ライトニングさん推し なんだったんだろ
>>858 シナリオライターは別の人だったけど
鳥山の求める思想を指示通りに具現化しただけだと思うw
FF13以上にイタイシナリオだったし
グラフィックと読み込みの技術が無駄に凄かった
スクエニとしてはこれをFF本流としてはカウントしていないんじゃね
あくまでもこれはライトニングさんのゲームだから売上が低くても別に失敗とは思っていなさそう
ライトヲタ向けのファンディスクだからこんなもんだろうと処理してそう
862 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 14:23:54.58 ID:0cmnekcj0
残念ですがくっきりとff13とクレジットされてますんで
13自体縁起悪い数字として欠番にするかもしれないけど
FF13系は1,980円になったら買う
10−2から思うけど、着せ替えシステムの発想は変態というか不気味すぎるな。
鳥山の学生時代つきあってた彼女は余程おしゃれが好きだったんだろうなw
どうせ半年後には3本セット出して直ぐにワゴンに並ぶだろう
>>865 違う
鳥山の学生時代の彼女は着せ替え人形、ドールだったんだろ
オリエント工業製だったんだろ
以前和田が評判とゲームの売り上げにはなんの相関関係も無いと
断言してたから、FF13も評判悪かったけどそれなりに売れたので
全然危機感無かったんだろうな
もうとっくにブランド崩壊してるのに全然気づいてないし
タイトルをFFではなくライトニングできたのが一番売れなかった理由だと思うよ。
なんだかんだ言ってもFFと名前を出したら買う人は沢山出てくるからね。
「ライトニング」といわれても大抵の人は「は?」ってなるよ。
いやしっかりファイナルファンタジーという文字列は付いていたよ
消費者から見れば一応FF作品の一種であることは明白だから30万近く売れたんだと思う
もし本当にライトニングリターンズとだけ書かれたタイトルだったら10万売れたかどうかというところ
FFよりライトニングを前面に押し出してたよ。
信じられないと思うが、この違いはかなり大きい。
鳥山の個人的な愛なのか、FFブランドを傷つけたくなかったのか、
理由はしならいけど、FFとだしたほうが注目度が全然違う。
いやFFとして出してるだろ、スクエニとしてはただのライトさんファンディスクのつもりだろうけど
タイトルにFF13が付いている以上言い逃れは出来ない
もし本当にFFブランドを傷つけたくなくてライトニング押しのセールスにしたというんならそれは間違っている
潔くタイトルからファイナルファンタジー13の文字列を外して売るべきだった
874 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 16:30:42.86 ID:Cb6+iWez0
そもそもこんな企画が通る方がどうかしてる
875 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 16:32:44.33 ID:AG3F/dw20
>>869 いやその論調だとむしろ売れたから支持されたと安心しては行けないってことじゃね
任天堂のWiiUとかがまさにWiiが売れたから「支持されたんだ」って勘違いした結果だったし
今思えば13無印が最もまともにエンディング迎えてたからな
877 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 16:42:58.94 ID:fJeM0dLEQ
>>843 海外で日本ゲームの代表面できるのもFFとメタルギアくらいだしな
>>874 仕方がない。北瀬がプロデューサーだもの
878 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 16:49:34.68 ID:Cb6+iWez0
そういや北瀬かぁ…
???「さ〜て、やっとバージョン1も終わって、俺もディレクターから解放されたし・・・」
13シリーズは10と同じ人が同じ作り方でやりましたってかんじだな
無印が一本道ムービーゲーで続編が素材使い回しの安っぽいコスプレゲー
北瀬がやる限りずっとこの方式で作るんだろうな
でも10はまだ良かった
あれも基本1本道シナリオだったけど何か楽しめた
やっぱり脚本が大きな差なんだろうな・・・鳥山死ね
ワーーーーーーーールドゥリヴン!!!!!!!!!!
スカイリムを越えていこう!!!!!!!!
言うことだけはデカかったが、たっだのお使いにシンボルエンカウントに何の障害物も無いバトルステージ
FF15も何年先に発売されるやら
883 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 17:10:48.76 ID:AG3F/dw20
琉球神話をモチーフにしたRPGなんて滅多に無いもんな
あの頃のスクウェアはまだセンスあったと思うわ
10が楽しめたのは戦闘が普通のRPGしてたからだろ
13のアクションもどきと違って
>>884 ARPGを望むユーザーの意見を中途半端に取り入れちゃった感じだな
>>884 あのもっさり戦闘は駆け引きが薄いし行動終了を待ってられなくてなあ
その点は13の方が良かったよ
当時は豪華なグラフィック見てるだけで飽きなかったろうけど
887 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 17:18:25.42 ID:AG3F/dw20
確かに
ATBもそこまで好きじゃないし
FF10は行動順も見えるしね
あんだけ宣伝してたのに順調に下がってるのか
騒いで持ち上げてるのはスクエニだけっていう
中途半端なターン制アクションバトルなんて煩わしいだけだな
普通のコマンドバトルか、キングダムハーツみたいにほぼアクションにしろよって感じ
どっちでもないし、それによって独特の魅力が出てるわけでもない
891 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 17:24:21.68 ID:AG3F/dw20
>>889 どういうゲームが今面白い(´・ω・`)?
893 :
ロイエンタール ◆baKSYtI60W0X :2013/12/02(月) 17:50:25.16 ID:l+y9LUQy0
体験版プレイしたが産廃だなこりゃw無印からグラ進化してないし
戦闘が壊滅的につまらんわ、ライトニング頭デカ過ぎで気持ち悪いしw
こんなのをフルプライスで買った奴は軽度の知的障害があることを疑うわ
894 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 17:55:50.87 ID:BtPV4Aff0
買わない雑魚が吠えるのがゲハ
買う雑魚が激減しちゃったからなぁ。
896 :
ロイエンタール ◆baKSYtI60W0X :2013/12/02(月) 18:01:22.48 ID:l+y9LUQy0
>>794 やったよ。
結局ビビを主人公に据えない安全策を採ったせいで印象に残らない。
シナリオは面白くないし、深みのない育成システムといい、
激遅ロード地獄の戦闘といい、良い印象がほとんど無い。
>>897 シナリオは特に伏線とか薄いけど割と丁寧に作られてた気はするけどな
成育システムについては単調だけど
実は9って期間限定アイテムがあったりタイムアタック強いられるエクスカリバー2があったりと
そういう方向のやり込み要素は凄い充実している
まあ好みの問題だな9は
俺はあのシナリオ結構好き
9はあくまでも原点回帰だからな
単純な育成システムとよくいえば王道、悪く言えばありきたりなシナリオなのは
狙ってやっているというかそれが売りなんだろう
そういうのが気に入らない奴は複雑な成長システムのFF8や10、奇怪なシナリオのFF13を楽しく遊べばいい
901 :
ロイエンタール ◆baKSYtI60W0X :2013/12/02(月) 19:05:38.48 ID:l+y9LUQy0
FF9はねえわ、あれ普通に糞ゲーでしょ
PS以降なら10>8>7>13>12>9だわ
10はともかく8を上位に置いてる人って初めて見た
FF15が楽しみだな。微塵もやりたくはないが、今度はどんな酷い代物が出てくるのか気になる
904 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 19:10:08.39 ID:Cb6+iWez0
9>12>7>10>13>8かな
・シナリオ関係
・戦闘システム
・成長システム
とかって分けて評価したほうないいんじゃね
906 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 19:16:57.73 ID:8q84tmeBO
FF9は原点回帰
原点回帰だから攻略本は出せません
友達と攻略法を話したり見つけたりするのが原点回帰
とか坂口がいってるのをみて、FF9が何故つまらないかがよくわかった
ユーザーがFFに何を求めてるかによって大きく評価が分かれるよなPS以降のFFって
昔ながらの王道ファンタジーを求めてる奴は
>>904 いわゆるノムエフファンは
>>901のような評価になるんだろうか
ノムティス嫌いだけど8は大好きだ
あんな壮大な世界観のあるカードゲーム他にあるのかよ
つーかジョブシステムでもねえのに原点回帰も糞もねえだろ
キャラもネズミの化け物だのトカゲの化け物だの四角いオッサンだの
1にお前そんな仲間がいたのか、と
どこの原点から湧いて来たカオスだよ
>>905 個々のスレはほとんどキャラクターでしか評価してないけどな
>>909 変な種族がいるってのは王道ファンタジーではよくあること
そういう意味ではレッド13やらケットシーやら人外が仲間になってたFF7はまだファンタジーしていたと思う
ケットシーは正確に言えば人間が操っているメカだが
>>911 ファンタジーの原点ってことか?
まあならば一理あるのかもしれんが少なくともFFの原点ではなかったな
>>882 売り上げでも面白さでもスカイリムは越えていたのはよかったけど、
むしろだからかな。
スカイリム気にして作るからお使い要素の濃いゲームになったんだな。
スカイリムじゃなくてゼルダを目指すべきだったんだ。
>>908 シンプルなシステムだけどカードゲームは面白かったな。
お使いおくよりも、ああいうシンプルで全体を楽しくさせるシステムをおくべきなんだよ。
海外からの来た最悪なシステム。お使いクエストなんて面白くないのわかってんのにどの企業もなんでおきたがるのか…
915 :
ロイエンタール ◆baKSYtI60W0X :2013/12/02(月) 20:22:31.20 ID:l+y9LUQy0
FF8はマジでキャラクターがカッコ良すぎだったわ
工房の頃は「勉強ダリィ・・・俺もバラムガーデンに入学してSEEDになりたいぜ」とか普通に思ってたからなw
スコールやサイファーの格好を普通に真似てたし
10のブリッツもはまったよな〜
新しい選手をスカウトするために本編をすすめていた、と言っても過言ではない出来だった。いや、俺にとってはブリッツこそが本編だったな。
917 :
ロイエンタール ◆baKSYtI60W0X :2013/12/02(月) 20:34:16.93 ID:l+y9LUQy0
>>916 だよな!ネーダーで何回もシコったのは良い思い出だわw
今の製作陣はゴールドソーサーとかカードみたいな
お遊び嫌ってそうな感じ
お使いばっかのゲームは本当につまらない
今の時代ネトゲでもお使いするゲームばっかだしオフラインでやられてもなぁ
ファイナルファンタジーXII レヴァナント・ウイングでも53万本売れたのになぁ…
確かにお使いクエ入れるくらいならゴールドソーサーやカードゲームのようなミニゲーム入れてくれたほうがいいわ
922 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 20:43:16.25 ID:Ew3NsOXr0
レヴァナント・ウイングって
よっぽどのイヴァリース世界好きじゃなきゃ手ださ無そうだけど
53万もいってたんだな・・
ちなみにRWのシナリオ書いたのも鳥山なw
ヴァンの本編の扱いが酷すぎて
主人公らしい活躍が見たい需要が高まったせいだろ…
この前12のスレ見たら、RWは同人ゲームって呼ばれてた
本当にお使いクエストは酷いシステムだよ。
本編よりミニゲーム要素が面白い某ゲームメーカーがだした作品も
なぜか、お使いに変わってるんだよ。
ゲーム性も何もない、ただマラソンするだけの酷いシステム。本当にこれさえなければって思うわ。
>>925 ヴァンが主人公で良かったけど、FFの続き物としてはガッカリゲー
新規プレイヤー取り入れたかったのかも知れないけど、FF12知らないとなんのこっちゃだし
928 :
ロイエンタール ◆baKSYtI60W0X :2013/12/02(月) 21:13:06.14 ID:l+y9LUQy0
つうかキャラデザは8が一番好きだわ
スコールとか歴代FF主人公で一番イケメンなんじゃないか?
8をPS4でリメイクして欲しいわ
01 ライトニング リターンズ ファイナルファンタジーXIII (PS3
02 New 初音ミク Project mirai 2 (3DS
03 New 真・三國無双7 猛将伝 (PS3
04 New アサシン クリード4 ブラック フラッグ (PS3
05 New ワールドサッカー ウイニングイレブン 2014 (PS3
06 GOD EATER 2 (PSV
07 スーパーマリオ 3Dワールド (WiiU
08 New 初音ミク Project mirai 2 <ぷちぷくパック2> (3DS
09 ポケットモンスター X (3DS
10 New コール オブ デューティ ゴースト [字幕版] (PS3
11 GOD EATER 2 (PSP
12 ポケットモンスター Y (3DS
13 New スーパーロボット大戦OG INFINITE BATTLE & スーパーロボット大戦OG ダークプリズン (PS3
14 ワンピース アンリミテッドワールドR (3DS
15 モンスターハンター4 (3DS
16 New 真・三國無双7 with 猛将伝 (PSV
17 Grand Theft Auto V (PS3
18 New バトルフィールド 4 (PS3
19 New 真・三國無双7 with 猛将伝 (PS3
20 New クリミナルガールズ INVITATION (PSV
930 :
名無しさんアフィだな:2013/12/02(月) 21:44:55.50 ID:OrcHKX2K0
ライトニングまさかの首位キープ
マリオ3Dやや下がる
爆死→CODG、スパロボ、Vita無双、BF4、クリミナル
ライトニングさんすげー(棒)
まあ市場が冷え切ってるんやな
ただでさえスマホアプリに敗北して市場冷め切ってるのに、
海外から来た糞つまらないシステムお使いなんて取り入れてるから、
本当に救いがない…
933 :
ロイエンタール ◆baKSYtI60W0X :2013/12/02(月) 22:14:06.08 ID:l+y9LUQy0
昔はFFっつーとゲーム屋で予約しないと発売日に買えなかったからな
SFCのカセットなんか8000円はしたけどバカ売れだったな
最近の小中高校生は据置ゲームやらないのかな?
ライトニングリターンズなんてタイトルだからこのザマだったわけで
しれっとFF15として出したらギリギリミリオンは売れたんじゃないの。
そう考えるとヴェルサスはうまく逃げたもんだ。
0として逃げたアギトが普及しきってたPSPで未達成だからミリオンは無理だろ
発売日行列はff8まではテレビで見た気がする
ヴェルサスと15は別物にしてヴェルサスは爆死OKで生け贄に捧げるべきだった
完全新規で15ならミリオン復活の可能性もあったろう
いやもうFFでミリオンなんて絶対行かないよ
10−2以降物語糞なんだから、特に13はゲームあまりやらない組がすっげーつまらないで最後までクリアしてない奴多いんだし
正直ヴェルサスも15も売れないと思うわ
もうFFやめて新しいブランド作るほうが得策だと思うわ
逆にこれだけ物語で叩かれてるんなら鳥山完全排除すればミリオン復活するんでない?
まあFF15の時点で排除出来ていないからもう無理なのかもしれないが
次が出るハードを考えろ
内容の良し悪し以前の問題だ
老害はまだFFが世界最高峰のグラフィックだとか勘違してるから
仕切り直しするんだから、ミリオン行くだろ
FF10-3を仮に出しても、これと同じように核爆死するよ。前作やることが前提だと売上落ちるのは仕方ない
>>939 一般人が鳥山を知ってると思うか?w
もう今FFの物語は糞って認識だけが広まってるんだからFF自体に期待なんて無いと思う
944 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 23:26:59.59 ID:okQSoW2H0
8が上位なやつも多いだろ
8>7>10>9>12>13 かな
鳥山ってかその鳥山を作り上げた北瀬をどうにかせにゃ無理だわな
俺は8好きだけど
システムが初心者お断りだったかもな
ボコってレベル上げする層に受け悪かった
8はディスク3で終わる良ゲーといわれてた時期もあったな
新しい敵に会うたびにドロードロードローの作業強制されるわ、キャラは有名人の顔コピペだわの8がマンセーされるってゲハはやっぱ特殊だな
ボス戦で新しい魔法吸い終わるまで倒すの我慢とかアホみたいなシステムだったのに
FF8は敵の成長曲線がおかしい所為でレベル上げると辛いからな。
初期レベルでカスタマイズしたほうが楽という・・・・
950 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 00:18:46.02 ID:jui46gQD0
例えFF15をPS3で出したとしてもミリオン行かないだろう。
FF信者も激減してるが、FFを大作RPGだから買った層が全滅した。
恐らくPS4のFF15は30万本程度に終わり晴れてマイナーRPGの仲間入り。
>>927 そういえば12凄く好きだけどあれはやらなかったな
俺がハマったのは12というゲームそのものであって
キャラとかどうでもええわっていう
中古屋いったけど5980だった・・・ ジョジョは1980
そりゃショップだってバカじゃないから何度も同じ過ちは繰り替えさんだろ
絞りに絞ったからこその初週30万切りな訳だし、流石に今回はそこまでワゴン化はしないはず
8の魔法はドローするものではなく精製するもの
955 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 00:34:51.98 ID:6cAswQkq0
ゴキ君にはお似合いなゲーム
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
でもよ! でもよ! 6千円だすなら発売日に買うよ!
6500円ぐらいだったろ それが2週間遅れで6000出して中古買ったら
アホじゃねーか! 店員さんもこのおっさん知恵遅れかって思うよ!
買えねーよ! せめて5千円切るまでは買えねえよ! 俺は正常だ
8は他人に興味無いスコールが班長になって学園のボスになって
みんなに頼られる世界のリーダーになる成長物語としての出来が良かった。
あれだけ思い入れて作り上げたリノアが不評と分かった途端
その後のクロスオーバーキャラにはせず黒歴史的存在として切り分けたあたり
なんだかんだで野村は客観性を持っている
この辺りが鳥山(北瀬?)との違いだと思う
FFってガチムチのオッサン主役って出てこないよね
マッシュを主人公にしたらよくね?
ドット絵のせいかFF6はガウ以外全部ガチムチのオッサンに見えるw
訳あって軍人やめたオッサンの過去を紐解いていく話とか好きなんだけどな
オッサンだと売れないしありきたりだからボツってなるのは目に見えてるが
15とかコル主人公やってくんないかなってマジで思ってるわ
961 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 02:02:36.64 ID:tQ2Pdg6b0
>>950 昔、FFは少年ジャンプみたいな物だと言う奴がいたなあ。
惰性でなんとなく買っちゃう物なんだと。
俺も昔、惰性でジャンプ買ってたけどね。やっとやめたよ。ジョジョが移籍して、ハンタがやらなくなった辺りからね。
いくら惰性でも限界ってもんがあるんだよ。
買ってたのが当たり前だった物は、いざ買わなくなると本当に買わなくなる。
本当に数年に一度出るようなもんだったらね。
たまには買ってみようって気になるんだが。
962 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 02:16:13.73 ID:6tPaMEGr0
今回のFFはRPGとしては良く出来てるなぁ、普通に面白い
マジで普通に面白いよな
おもしろい、おもしろい
別の意味でなw
966 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 03:09:54.17 ID:ts0MKxdV0
FF15はもう手垢が付いちゃってるからなぁ。
FFの復活を期するとすれば、16以降になるだろ。
968 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 03:42:25.48 ID:m+BK/uoW0
ク
ソ
ゲ
>>960 逆に海外ではカイエンみたいなキャラの方が受けると思う
>>966 もう手遅れ
15で大爆死してブランド終了。
なんとしてもPS3で出すべきだった。
FF15はシリーズ最期になるかもしれんな
記念に買っとくか
あのホストファンタジーじゃどのハードで出してもダメだろw
973 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 05:11:27.06 ID:6tPaMEGr0
>>971 次は海外スタジオに作らせるらしいしむしろ復活する可能性あるかも
FF15は3部作だけどね
1本では壮大な世界観を伝えられないってインタビューで野村が答えてた
リターンズとアサクリ、ロックスミス、BF4
で箱1出るまで楽しめそうだがな
バットマンも気になるわw時間たりねー
箱1でるの?
余程のことが無ければマルチにすんじゃない?
978 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 11:11:18.07 ID:XHfcarsc0
>>970 PS3で出しても無駄だろう。
新ハードならなおの事アレだが。
979 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 11:21:16.52 ID:zd+KXflRQ
>>948 わざわざそんなアホみたいな遊び方しなくてもええんやで?
と思ったけどそういうプレイスタイルなんですよね
980 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 11:39:14.89 ID:j26RatsK0
8はリノア宇宙へ、でぶん投げた
そのへん帳消しにできるほどおもしろくはなかったぞ
結局FFって天野や坂口や植松がいないとダメなんだな
もう一度3人を呼び戻してFF16で再出発してほしい
>>974 簡潔にまとめる能力がないってのは致命的だな。
今までの1タイトル完結ゲームと比べてどれだけ壮大なんだかw
>>974 ノムリッシュホストファンタジー3本とか・・・
13、13-2、LRみたいに右肩下がりなのは確定か
>>981 13-2の時点でそれができなかった以上
もう手遅れだと思う
986 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 13:35:44.82 ID:XHfcarsc0
坂口が戻ってくる可能性は0%だからな。
12の松野も坂口が目をかけていたから起用されたのだろうし、12を途中で降りた松野は二度と起用されないだろう。
もうFFを作れる人材は四骸しかいないんだろうな。
作ろうにもFFがどこへ行きたいのかを知る人間がどこにもいないからなw
坂口とスクエニって、喧嘩別れしたのか?
坂口には悪いがロスオデにFFの名前ついてたら360でも売れてた気はするし
ラスストにまともなプリレンダムービーがあったらWiiの市場規模からやはり売れていただろう
JRPGにとってネームバリューとムービーは大事だ
989 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 13:48:34.24 ID:XHfcarsc0
>>987 映画失敗で会社が傾いた責任を取らされた。
髭以外にも沢山クビになった人間はいたはず。
でも、それがいけなかったね。
いくら大金を失ったからといって、人材をないがしろにしてしまったスクエニに未来はなかった。
俺はムービーゲー=JRPGという感覚に激しく違和感を覚える
世代の差だろうか
>>987 北瀬が坂口に13を送って感想聞いたとかあってスタッフ間では往来ありそうだが
スレタイに『FF13』と入れるべき
FF15は箱1 PS4 PCのマルチだぞ
野村哲也いわく
FF13はPSオンリー→PS3の性能が低すぎて結局マルチでしたw
FF15はPCから落とし込む→PS3で騙されたからもうだまされないぞっていう決意表明w
ライトニング、別に嫌われてるわけじゃないと思うけどな
フローラやエアリスみたいなアンチスレとかが活発なタイプでもないし
ただ、何と言うか馬鹿にされてるとかそんな感じ
で、ゴキはせっせと『FF15』動画タグからXBoxOneを消しまくる作業中。
>>992 でもまあ結局13の敗因って性能とかそういう問題ではなかったよね
FFといえばプレイしてても常にワクワクするのにFF13は苦痛だった
>>995 FF13の初期の構想を知れば分かる。
生態系を作るだの、いろいろなんでもアリ状態だったからな。
FFエンジンを作る上での迷走っぷりからして、スクエニは本気でPS3をなんでも出来るスーパーマシンだと
信じていたフシがある。
ハタから見ればアホの子にしか見えないけど。
FFはクリスタルと剣と魔法の世界で良いと思うんだよな
昨今の、剣と銃と魔法と機械がごった煮のFFは
わかりづらいしオタク臭がキツすぎる
ヴェルサスは初期のFFを彷彿させるようにダンジョンや飛空艇もあるって言ってたね
数年前のインタビューだけど
1000 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 14:18:14.15 ID:XHfcarsc0
1001 :
1001:
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