どう考えても「萌え」が日本のゲームを駄目にしたPart4
1 :
名無しさん必死だな:
Part4
2 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 18:36:56.88 ID:Y6d/sTcS0
3 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 18:41:05.67 ID:EjeEyg390
萌えってなんすか
4 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 18:41:34.13 ID:bufTH0pU0
「萌え」自体に罪はない
悪いのはゲームの品質向上や技術開発を蔑ろにして萌えだのガチャだので
金儲けする事しか考えてない日本のメーカーの腐り切った体質
5 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 18:43:58.52 ID:7aQwKH/40
どう考えたか書いてよ
6 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 18:47:40.20 ID:+vF3/8rYi
萌えとか美少女は数が多いだけで売上は寧ろ低い
駄目になった気がするのは大手が勝手に堕落しただけ
7 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 19:02:07.53 ID:IKKiqj0G0
開発費の高騰がダメになった理由
これのせいでブランド物とオタ向け以外のリスクが高くなった
8 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 19:14:23.88 ID:cDlCc5s40
国内サード大手もみんな萌えキャラで
微エロで稼ぐようになった
中小は昔からやってた事だが、今は大手が最前線で、
しかも有料DLC等と絡めて展開してる
着せ替え要素と別売りコスが一番儲かるんだろうね
ゲーム本編とは一切関係ない要素だけど
9 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 19:20:00.24 ID:tC9frSK2P
アタリショックもキャラゲーなら売れるからって
キャラゲーで粗製乱造してたりして起きたからな
11 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 20:26:14.69 ID:1T25nO3P0
12 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 20:29:30.88 ID:1T25nO3P0
13 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 20:30:20.09 ID:1T25nO3P0
雑誌キャプが入ってたりブラウザゲーが入ってたりアフィブログみたいなことするね
15 :
名無しさん必死だな:2013/11/17(日) 21:23:40.14 ID:Y6d/sTcS0
例えばジョジョなんて典型的な「声優萌え」「キャラクター萌え」でゲーム性劣悪なカスで、ファミ通では40点満点プラチナ。
もちろんメディアでは絶賛の嵐。
60万人以上の騙されたユーザーは阿鼻叫喚。
極めつけがDLCの集金マシーンと言う日本のゲーム業界の悪い点の集大成とも言える。
萌え優先、萌えを含む事でゲーム業界にはなんらメリットがない。
悪化するのみ。FF13-3のように、ライトニング萌えとか、違うんだよ。
PSWのクリエイターが萌え豚なので、この末路はなるべくしてなった、とも言えるが。
>萌え優先、萌えを含む事でゲーム業界にはなんらメリットがない。
中小は萌えゲーで細々と生きてますけど
小さい会社はゲーム業界の一員じゃないんですか?
>悪化するのみ。FF13-3のように、ライトニング萌えとか、違うんだよ。
なんでまだ発売してないのに出来がわかるの?
キャラゲーとか昔からあったし
しかも昔と比べて概ねクオリティは上がってる
一般向けゲームが自滅しただけ
18 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 01:32:52.30 ID:4VGe8vzq0
ハートベンダーの社員が性犯罪者だからね
「萌え」自体に罪はない
問題はキャラが薄っぺらくて萌えないこと
20 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 04:04:23.14 ID:CYY3g3PQ0
人間は見飽きた
この板的には洋ゲーっていうかリアルなグラフィックのゲームが好きな人が多いから、
俺みたいなアニメ・コミック好きには肩身が狭いって感じかな。まあ3DSでその手のが
まだ出てるし、今のところは市場に不満はないけど。
22 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 09:49:30.39 ID:j3mwG+7t0
小説の表紙わざわざ萌え絵にして何があかんのよ?って
>>4ゲーハーしく同意
洋ゲー的なリアルキャラが特別好きな奴なんてそんないないだろ
ここみたいに自尊心安く満たしたい底辺層ばっかの所じゃ
他人に蔑まれる隙を見せたくないってだけで
今ざっと「萌え」について調べてみたけど
さらにわからなくなったわ!
そもそも「萌え」って何?
のんのんびより見たらわかるよ
27 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 16:43:01.94 ID:zEBYR5s90
キモオタの萌えゲーはそもそもPCエンジンや、SSに隔離されていたんだよ。
ゲームは子どもたちの遊びだから、健全性が求められ、結果的に3DSなど任天堂が保護者が買い与える安パイになる。
GTAを小学生や中学生に買い与えるのは明らかに間違っている。
コアゲーマーは昔からゲーセンとPCゲーム。洋ゲーは特にそう。
問題は異常性ある扇情的な美少女ポルノである萌えゲーがPSPやVITAで氾濫し、腐ったゲロカスの溜まり場になり、
和ゲーが萌え豚塗れで任天堂やカプコンなど極々僅かなメーカー以外腐り切った点。
ハード的にはPS2末期に腐った。
PS1はパラッパやらジャンピングやらなんだかんだとソニーミュージックのエンターテイメントがファーストであったのに。
PS2から久夛良木によりソニーミュージック色は消え、スーパーコンピュータとか言い始め、
PSWの中身は萌え豚ポルノ、パンツと腐った汚物と化した。
上半分と下半分で文章につながりがなさ過ぎてわけわかんないんだけど
前スレ最後の方ににあの長文サイコパスが来てて吹いたw
しかも今度は「トレンドドラマを見ない萌え豚はおかしい」って言い出して完全に気が狂ってるw
>>24 以前放送されたNHK総合「お元気ですか日本列島」の言葉のコーナーより
「萌える」本来の意味:芽が出る、きざす
→(ゲームやアニメなど)架空のキャラクターに心ときめくこと
由来ははっきりしないが
1、NHK・Eテレの「天才テレビくん」内で放映されていたアニメ「恐竜惑星」の主人公・萌ちゃんより
2、その他のアニメの登場人物の萌ちゃんより
3、インターネットで「燃え」→「萌え」の誤変換から広まった(「乙…おつかれ」も誤変換から広まった)
最近では、架空のキャラクターだけでなく実在の人物にも「萌え」を使うことがある
さらに人間だけでなく、機械・車・パソコンなどにも「萌え」を使うことがある
ことばおじさんのコメント「ちょっと気に入った、という意味じゃないかな?」
司会のアナウンサーのコメント
「車でも、デザインがどうだ、丸みがどうだ、直線的なラインがどうだなど、みなまで言わない
言うのが面倒くさいから『この車に萌え〜』というわけ?
『マジ? マジっすか?』というのと同じ。ボキャブラリーが少なくなってきている」
31 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 19:28:31.63 ID:wdCixOH90
本来、萌えの語彙はKAWAIIとほとんど同じ。
これはお宅=オタクが宅間事件までは語彙が異なって捉えられていた点と非常に似ている。
決定的な違い、萌え=HENTAIと化したのはメディアでの扱いの変化。
萌えキャラ、声優萌え、こう言ったメディアミックスでのポルノ美少女での集金マシーンがゲームを萌え豚塗れにしてしまった。
PSW、特にPSPコーナーは狂っている腐っている。
ラノベコーナー、アニメコーナー、PSWのコーナー、全てエロゲ絵だらけ。
吐き気を催す酷さ。
http://i.imgur.com/cg6vwhY.jpg 萌え豚は精神的な異常性欲を、二次元キャラに求めている点で醜悪な狂人と言える。
たしかにいまさら萌えなんて言葉使うのはオタクを馬鹿にするときぐらいだな
ダムが干上がって顔を出したのが萌えオタ
ダムが干上がったら土に潜れ
ダムに水を注げば解決ですね
萌えって意味は単純に可愛い女の子が出るって意味として語るけど
萌え自体はいいんだよ
だって可愛い女の子でるぶんには問題無いし
しかしそれだけだとゲームとしてつまらんわな。他のゲームのウリがあった上で萌え要素もあるよならいいんだよ。
なんていうか萌えてのは例えるならデザート的ポジションだと思う。
超腹ペコ状態でプリンだけ出されたらどう思う?プリン好きだけどご飯ないの?肉は?魚は?てなるやんそれと同じと思う。
36 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 20:19:47.56 ID:wdCixOH90
ゲームはゲーム性が全て。
廉価な萌え絵と声優のみで、ゲーム性皆無のカスをファミ通や電撃のステマで売り付ける方が間違っている。
本来、例えば映画は萌えキャラありきか?マンガは萌えキャラありきか?アニメは萌えキャラありきか?
違うだろ。
ゲームは例えば萌えキャラが不在のテトリスだって今だに面白い。
萌えパンツなど考えてもいない、モンハンやドラクエは売れている。
ゲームとして面白い事が優先で、萌えキャラや声優萌えなどコンテンツホルダーのキモオタ媚びでしかない。
その病気にPSは罹り、FFですら萌えに沈んだ。
和ゲーの萌えパンツキモオタは隔離するしかない。キモオタ媚びのメディアはガン細胞そのもの。
2020年の東京オリンピック前に、児童ポルノ法案で美少女パンツは日本から消え去るだろうけれど。
37 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 20:25:15.07 ID:zWKX7JP80
>>20 建物萌えや地形萌えのためのゲームも欲しいよな
38 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 20:49:13.99 ID:kKdZQNML0
かつてはバカスカ出てたスポーツゲームやレースゲームって減ったよね。
ハード性能の向上で開発費が高騰して
相応の資金と技術を持つメーカーしか作れなくなったせいだと思うけど。
だから、ごまかしの利く萌え路線に走ったんじゃないかな。
現行ハードでリアル志向のゴルフゲームやレースゲームを作っても
海外サードに勝てるわけないし。そもそも売れないし。
もし萌え路線が規制されたらマジで日本のゲームは死ぬんじゃないかな。
39 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 20:54:21.70 ID:3bpETEJRQ
>>36 和ゲーのゲーム性はHD時代のゲーム性に進化できなかったんだよ。
コマンド式RPGにしろ、ステージクリア型ジャンプアクションにしろ、
限られた環境での面白さを追求したものだった。
HD時代になって広大な空間を自由に創造できるようになっても、
それを生かすゲーム性も生み出せず、製作体制の構築にも失敗した。
絵が綺麗なだけで、携帯ゲーム機でも遊べるようなゲームしか作れなかった。
まあもう、色んな意味で追いつくのは無理なんだろうなあと思う。
萌え自体は嫌いじゃないけどいわゆる萌え絵とか萌えキャラとか萌え話とかは嫌い
つまりは既存の切り貼りでものを作りそれを創作活動とするのが嫌い
趣味や同人レベルでそれやってるのは別にいいとして本業はもっと本気で創作活動して欲しい
熱意が足りない
>>21 ”アニメ・コミックの絵柄を好む者”と
”洋ゲーっていうかリアルなグラフィックを好む者”との対立ではない
”萌えキャラを喜び消費する豚”と”それ以外の人間”との対立なんだよ
萌え豚や萌えアニメを嫌悪している人間でもアニメやアニメキャラを好きな場合がある
たとえば「サザエさん」や「ワンピ」は好きだが、萌えアニメや萌え豚は気持ち悪いという人もいる
深夜アニメの「あの花」などを楽しむ一方で、量産型萌えアニメを嫌悪する萌え豚ではないオタクもいる
アニメ全般を格好悪いとして、アニメ消費者も萌え豚をも等しく見下し嫌悪している人間だっている
「プリキュア」や「アイカツ」を見て楽しんでる幼女を”萌え豚”としているわけじゃない
アニメ、コミックのキャラ表象が好き=萌え豚、とするのは間違っている
”アニメやコミックのキャラ表象が好き”と
”萌えアニメや萌えコミックの萌えキャラ表象が好き”はまったく別物
それを踏まえて肩身が狭いかどうか、もう一度考えてみるといい
君は豚か? それとも人間か?
前スレ
>>980 道祖神の類はポルノかもしれないけれど現実からあまり遊離してない
表象から連想して男女のまぐわい、子孫繁栄とつながっていく
萌え豚が好む、二次元美少女やそれに連なる二次元ポルノは現実から遊離して
生身の人間につながっていかないんだよ
お祭りだとかでデカマラを女性もえっさほっさかついで子孫繁栄を願うのと
ありもしない存在をズリネタにして女性観を歪ませて
現実や生身の女性とつながれない状態にさせてしまう萌え表象を比べたら
後者はあまり性質が良くない、と言わなければ良識がない
萌え批判ありきだから無茶苦茶なこといってんな
>>41 多くの創造活動が既存(創作物に限らず現実のお話含む)の切り貼り
模倣やパクリであるぐらいのことは踏まえては欲しいかなぁ
中には、自分はどこからも着想を得ていないとしている創作者もいるかもしれないが
そういう言葉は真に受けない方がいい、権威付けかリップサービスだ
その人間が生まれて育ってきた過程で触れた多くの創作物やお話の影響から
着想を得ているわけでね、まったくの無から創作できると信じてはいけない
熱意が足りてないんじゃない
パクリ方が下手なことが責められるべきなんだよ
萌え美少女キャラをバカにされて怒るのは
それを好む萌え豚と萌え豚を搾取している人間だけだよ
鉄道オタクやワンピが好きですと放言するライトな漫画オタクなどは
バカにされたと露とも思わない
おれは猫も好きだが
あまりにも可愛い場合は「萌え死ぬ」などと自分の感情を形容することもある
>>26で愚か者がメチャクチャな見解を示しているが
オタクを馬鹿にする言葉ではないんだな
あんたはここにきてやっと萌えという言葉を
>>26以外のシチュエーションで使ったわけだ
48 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 22:15:51.71 ID:UctLFrKC0
ソニー市場が萌え豚釣らなきゃどうしようもなくなっただけなのに他社巻き込まないで欲しい
アスペっているんだね
擁護派より否定派の意見のほうが面白いな
色んな意味で…w
51 :
名無しさん必死だな:2013/11/18(月) 23:00:22.63 ID:UctLFrKC0
萌え豚ってわりと性格悪いんだな
スレタイと関係ない長文を延々と書き続けてる奴は一体なんなんだろうか?
キチガイ?
萌えアンチはキチガイってことにしたい萌え豚のなりすましだよ
女性軽視を助長する恋愛ゲームは規制すべき
23 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2013/11/18(月) 10:06:54.49 ID:Ra40DAlD0
洋ゲー的なリアルキャラが特別好きな奴なんてそんないないだろ
ここみたいに自尊心安く満たしたい底辺層ばっかの所じゃ
他人に蔑まれる隙を見せたくないってだけで
56 :
名無しさん必死だな:2013/11/19(火) 13:46:08.65 ID:KIb/GepX0
ずいぶんと詳しいですね
萌えオタなんですか?
58 :
名無しさん必死だな:2013/11/19(火) 14:22:03.01 ID:vzrzpPUOQ
>>57 お前わかってねえな
戦いは相手を知ることからだ
59 :
名無しさん必死だな:2013/11/19(火) 14:22:06.88 ID:wmiB9xPw0
安易な性的美少女エロゲ絵萌えと声優萌え。
PSコーナーはもはや性風俗となんら変わらない。
問題はそんなポルノ=PSWのパンツや萌えエロゲ、ロリが前面に出され腐臭を漂わせている点で、
これはスカトロなど異常性あるポルノコンテンツを一般人が忌み嫌うのと同じ。
萌え豚やポスターは背筋が凍るほど気持ちが悪い。一般人、とりわけ児童の目に絶対に触れさせてはならない。
アンダーグラウンドで萌え豚のみが、萌えエロゲ絵で射精して死んで行けば汚れると言う問題は解決する。
オナニーは気持ちいいよね
萌えるヤツなんて際限なくどこにでも居たりする
それが露骨かそうでないか
>>59 文章書くのすごい下手だからもっと簡潔に書いた方がいいよ
63 :
名無しさん必死だな:2013/11/19(火) 18:31:59.96 ID:GPjHSNiT0
萌え豚はエロゲコーナーに群がるハエ以下。
コンシューマでエロゲ絵で萌えとか、気が狂っている。まさにキモオタ。
FF13-3も萌えパンツ化を公式がキモオタ化しちゃったけど、これはPSWが肥溜めである証。
児ポ法で一斉摘発されるだろうけれど、単純所持でも美少女ポルノは規制すべきだろね。
二次で性的欲望とか、この世に存在する事が間違っている存在。
PSWのキモオタは自殺するべき。
きみほんとFF13-3好きだね
65 :
名無しさん必死だな:2013/11/19(火) 19:13:19.16 ID:0GuRO/JU0
商売として考えるとキモオタに媚びて自分の首締めるよりも
より広い市場に向けて頑張れという気持ちしか無いが
実際は違うのかね
ミリオンソフトが続々オタゲーで出てくる未来が待ってるのか
俺には作り手がオタだからそれしか武器が無いと思い込んでるとしか思えないが
広い市場に向けたソフトが売れないから狭い市場向けのニッチジャンルしか作れないんだろう
声優推しキモオタゲーのTOXより売れた「一般層向けの」ソフトってどのくらいあるよ?
67 :
名無しさん必死だな:2013/11/19(火) 22:43:44.65 ID:qlFdZtdyP
>>67 いや原画マン参加してるじゃんフルではないよ
マネキンに萌えられるわけないだろ
何か萌え豚とかひどい言葉をさも当然のように使われると正直やるせないなあ
・・・キモオタと呼ばれる分には吝かでないけどね
エロキチガイとでも名乗るが良い
注意してもいつの間にか書き込まれてリアルになってるんですよねーパンツが。
強く言うとモチベ下げそうだし正直困ってます。
ちょっと前ならこんな感じだったからまだ笑って許せてたと思うんだよ。
最近だと、エッチなコスチュームをたくさん用意してるので期待してください!
って言っちゃうから最悪
毛嫌いされてるのは他のゲームとの相対的な量の問題じゃ無いと思う。
73 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 08:47:47.91 ID:7/L1Q744P
>>66 TOXって60万程度だろ?
PSWに限定しなければ一杯あるな
このスレの日本はPSWのことだよ
テンプレに入れとけ
MHの女キャラは萌え要素でいいの?
見た目で女のほう選ぶ人結構いるよね
76 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 13:28:48.07 ID:ej5pLWUmi
オサレゴキブリvs萌え豚ゴキブリ腐れおばさん連合
>>75 ゲームする時、女性は男キャラ、男性は女キャラを好んで選択するって話を
なんかで聞いた様な気がする
78 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 16:00:51.56 ID:7/L1Q744P
普通に男選ぶがなー
ゲームで恋愛要素あると男とくっつくの厭だしな
萌豚とシナリオ厨が日本のゲームをダメにした
萌え萌え言うてたクソデブがゲームをダメにした
ユーザーとメーカーが両方でだめにしたんだよ
82 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 17:49:25.90 ID:smTZodoH0
本当それ。
萌えユーザーは声優やエロゲ絵で単純に買って声だけでかくて、一般人が去ってしまった。
またクリエイター側は安直な萌え作品氾濫させてゲーム業界を、アニメイト化。
ラノベもポルノ表紙で中身スカスカにされたし、アニメも深夜アニメのパンツゴミ作品だらけでオワコンばっかり。
とうとうゲーム業界もプレステとPSPとVITAは、腐りに腐った。
ラノベは小学館と、講談社が、ゲームは任天堂が王道の一般人よりで健在。
ここで日本製ゲームやコンテンツ産業が再生出来るかどうか。
萌えユーザーと腐ったクリエイターを排除するのが急務。
一般人が見放したのならもうそのままでいいじゃない
>>19 「萌え」って狙いすぎたらかえって萌えないと思う。
初代ときメモなんて、そこまで狙いすぎってキャラデザじゃなかったでしょ?
いつからか狙いすぎなキャラが増えた。
>開発費の高騰
これが大元
んでその費用に対して売り値が安過ぎなんだよ
だからハリウッド級のCG駆使した技術とか持つ国内メーカーが激減し
比較的低予算で作れる方向の(その一つが萌え)ゲームが増えて日本の開発レベル全体が低下してるのさ
86 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 18:09:31.19 ID:smTZodoH0
開発費が膨らむのは海外スタジオでも同じなのにな。
例えば開発費直撃のRPG。
任天堂はたった2年でシナリオやオープンワールドのゼノブレイドを発売したのに。
8年かかってもFFヴェルサスマルチは目処が立たず開発費だけが吸い取られて行く。
やり方の問題と思う。
例えばマザー3は開発費や時間で中止して、GBAに切り替えて作り直してる。
もちろん萌えには逃げていない。
ゼノ新作だってロボットで更に世界観拡大しているけど、2014年発売明言した。
PS2末期〜PS3やPSP時代にサードの開発者やマネジメントが萌えパンツに逃げた、または気が狂ったとしか考えられない。
サードは64やGBAでゲーム作りの基礎をやり直すぐらいの一新が必要。
一般人が去って衰退して業界がアタリショック並みにソニーショックで消滅するぞ。
任天堂のキャラゲー群も萌えだろw
今日はFF13-3は叩かないでいいの?
ゲハ民はみんなパンツ大好きなんだから素直になればいいのに
91 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 20:53:37.25 ID:d/Bgg5qZ0
>>パンツ大好き
キモいよお
ゾッとするほど気持ち悪い。
FFがパンツゲーになったのを>>パンツ大好き で擁護してる知恵遅れは本当に死んでほしい
パンツゲーの定義がわからないけどパンツが見えたらパンツゲーなのかな?
なら世界で大人気のスマブラもパンツゲーだね
それともズロースゲーかな?
nintendogsって犬萌えゲーだと思うけどあれもゲームを駄目にしたんだろうか
94 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 22:00:37.88 ID:7rIz8EykQ
あるべきものが無いのがおかしい時代なんだよなぁ
95 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 22:36:50.78 ID:7/L1Q744P
>>82 ラノベの95%は角川だけど
小学館や講談社が王道かっていうと…
96 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 23:01:42.39 ID:th5wVhs00
>>95 ラノベの8〜9割だよ。
KADOKAWAは。しかも2013年の10月1日から。
富士見ファンタジア
電撃文庫
スニーカー文庫
ファミ通文庫
MF文庫J
ここがいわゆるKADOKAWAの学園ラブコメ、異能力+萌えパンツレーベル。
ガガガやGA、HJ、集英社は『人類は衰退しました』など萌え以外を開拓。
因みにKADOKAWAはポケモンの攻略本は結局出せなかった。
任天堂やポケモンと、いかにKADOKAWAファミ通や電撃の萌えパンツ路線が異なるのかが分かる事例。
講談社は西尾維新。冲方や乙一は非KADOKAWAに転向。
KADOKAWAは杉井や支倉の「池袋組」通称、池袋の浅間山荘のネットリンチ集団と、三木編集長を「M様」と尊師扱いして萌え塗れでゲロカスと化している。
電撃の2ch荒らしとステマ疑惑でKADOKAWAは今期大混乱。
『涼宮ハルヒの憂鬱』の谷川は東方ばっかりやり、ほぼ断筆なのでやっぱり池袋浅間山荘組の作品塗れ。
>>73 だがそれって「大手が出した人気シリーズ」が殆どだろ?
極端な話、ポッと出の中小メーカーが新規タイトルで一発当てられるような市場じゃないとチャレンジャーが現れないと思うぞ
「MH4が300万売れたので我々の会社でも大作ゲームを作って出しましょう」と言っても「それはMHだから売れたんだろ?無理せずに開発費を抑えてでも売れるゲームを作れ」と経営陣に言われるのが今の業界
ラノベとアニメ雑誌、エロゲー雑誌、ゲーム雑誌、萌えキャラ雑誌はKADOKAWAがほぼ寡占状態だね
そうなるとその業界が角川とそれ以外に分けられてしまう
宣伝広報の要の専門誌を牛耳って業界を一気に支配する角川のやり方は恐ろしいよ
99 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 23:30:26.60 ID:th5wVhs00
KADOKAWAは電撃とファミ通と言う「メディア」を独占している。
だからいわゆる「角川ソニー連合=角ソ連」の偏向報道やメディア体制でのステマ、
例えばジョジョASBなんてファミ通40点満点でスカスカのDLCクソゲーが売れまくってますます信用を失墜させ、業界が崩落して行く。
角川のラノベ、深夜アニメ、ソニーゲームのメディアミックスで、萌えキモオタは課金塗れの金吐きマシーン状態。
メディアの一極独裁は本当に害悪でしかない。
ユーザーにも、業界にも、害悪を撒き散らす。
和ゲーの問題点は実はこう言ったメディア体制やユーザーの偏向報道による洗脳がある。
アメリカなどでKADOKAWAの電撃やファミ通の偏向記事など一つとして通用しない。
だが日本ではKADOKAWAのファミ通レビューなんかでころッと騙されてしまう。
結果、二度と買うか! こうなる。
パンツ煽りが出たスレでちょいちょい聞いてるんだけどさ
パンツきもいとか異常性欲とか言ってる方々はどんな高尚なネタでシコってらっしゃるの?
お前みたいな下世話な奴と話す気は無いって返された事もあるけど鏡見てみろよって思っちゃうよ
パンツ推ししたいならゾーニング、エロ推しなら年齢確認徹底
これがされてない現状は良くないけどね
ただその前にちゃんと遊べるゲーム作れっていうのが大前提なんだけど
個人的にはパンツよりおっぱいに力をいれてもらいたい
>>99 ファミ通レビューに影響力あるならなんでパルテナとゼルダSSは30万しか売れなかったの?
どっちもゲハだと名作扱いだよね
パンツだけでシコれるのかよ
どんだけ想像力たくましいんだ
ガガガGAHJが萌え以外を開拓とか言ってる時点でお察しだったか
104 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 23:54:02.62 ID:th5wVhs00
>>100 まずなぜコンシューマゲーム機(子どもが直接触れる)ものに性的欲望の捌け口を求めるのか。
PCのエロゲーは18禁で売り場は別部屋の棚。
つまり、トイストーリーやドラえもんや進撃の巨人に並び、エロビデオが有るようなモノでそこからして異常。
またその性的対象を声優、エロゲ絵に向けて美少女の「パンツが捲れます」と言う
アトリエなどの全面ポスターを張り出し、パッケージには声優陣の名前、これも家庭用ゲームとしては異常。
エロ抜きのエロゲをコンシューマゲーム機で発売する、それを児童や一般人にゴリ押しで焚き付けるから猛反発される。当たり前。
もちろんゾーニング、レーティングがデタラメな問題も大きい。
最大の問題点は「それはゲームとして面白い要素なのか?」で、美少女のパンツが見えたらゲームは面白くなるのか?
根本的に違うだろ。
105 :
名無しさん必死だな:2013/11/20(水) 23:57:59.11 ID:7rIz8EykQ
全ての要素が集約されていなければならないという考えに足掻いてもついていけなかったんでしょうね
世の中には車とセックスするやつがいるから子供には車が見えないようにするべきですよね
ポスターってゲームがはったんですか?
ゲームが動くなんてすごいですね
エロ抜いたらエロゲじゃないですよね
ごり押しって具体的にどういうものですか?ゲームの情報って自分から仕入れないとテレビCMでしか入手しようがないですよ
あと私はパンツが見えないより見えた方がいいと思います
見えないより面白くなります
「角川がゴリ押ししたから」って反論するのも馬鹿らしくなるような馬鹿げた話だよな
テレビ局が韓国ドラマやK-POPをゴリ押ししたからと言って日本のドラマや音楽が衰退したか?韓流一色になったか?
つまりはそういう事だ
108 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 00:25:45.14 ID:66RyOhYd0
>>107 韓流ゴリ押しでフジテレビはあのザマじゃん。
K-POPゴリ押しの結果、日本の音楽業界はAKB48萌えオタしか残ってないぞ。
メディアの偏向は今は完成に逆効果。
パンツぐらいいいじゃないか
洋ゲーはグロいからクソってのと同じレベルだぞ
フジが衰退したのは韓流とか関係ないと思うけどなあ
今のフジは単純にクソみたいな番組しかないし
111 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 00:36:05.70 ID:66RyOhYd0
http://i.imgur.com/rdNlRcD.jpg 「スカートがめくれます」
1.これをやると人生において大切なものを失うと思わない
2.人の目を気にしたら試合終了です
3.正面からガバーッとめくる
こうやって焚き付ける。ゴリ押しして、PSWのゲーム売り場のキャッチ、POPは美少女ポルノ塗れ。
常に声優のアナウンス。
アニメの美少女が露骨かつ不自然にパンツ見せるPV。
最初に感じたのは「クリエーターがニコ動レベルの同人の悪ノリ」で内輪でこんな事やってて、他人からの目線に全く気づけてないなって印象。
こう言うのがいわゆる「児童ポルノ法案」を後押ししてしまう。
隠れてPCの18禁でも買えば良いのに、家庭用ゲーム機で歪んだ形で出すから、こんなグロテスクな物がゲーム売り場に並ぶ。
113 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 00:45:25.58 ID:4/QxmGZsQ
やっぱりトトリか。意外と覚えてるもんだなぁ
萌えを押したゲームしか売れなくなった結果がこれだよ。
萌えは安定してるんだよ。栽培に似ている。
一方ヒット作品を生み出すには運が必要でバクチになる。
全部不景気のせいだよ!
115 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 01:03:30.26 ID:Ugq+WUTc0
>>93 あれのフォロアーって意外と少ないんだよな
ラブプラスくらいだっけ
>>115 終わりがないゲームで1作目は飽きてやめて
2作目も同じ感じになると思うと手を出したくなくなる要素ではあった。
後味が悪かったというか。
リアルタイムと連動するやつは1回冷めちゃうと作業ゲーだからな
118 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 04:07:12.17 ID:ZQdsGOMd0
キモデブゴキブリ性犯罪者気持ち悪い
119 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 08:12:23.04 ID:vKSa8CLpP
>>99 ちょっとまて角川であれ集英社小学館や講談社であれ
どっちにしろ財閥は寡占を狙う企業形態だろ
それに自由競争が健全に行われていれば100%独占しても
独占禁止法にはあたらない、そのための財閥(コンツェルン)だ
あとそれから財閥は一枚岩じゃないから
いわゆる角川のお家騒動でできた雑誌だってあるしな
120 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 10:26:13.13 ID:8hsRczuf0
萌え豚と任豚
ゲーム業界の2大害悪
>>108 テレビの没落は80年代後半からすでに始まってたしAKBはK-POPゴリ押しより以前にオリコン上位に食い込んでた
時系列くらいきっちり把握しような?
そもそも「韓流ゴリ押しで日本のドラマや音楽が駆逐されたのか?」という問いに対してその回答は0点だぞ
122 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 11:35:59.55 ID:b+fzb2fei
持ち歩こう
一般常識と羞恥心
別に萌えゲーは萌えゲーで存在していいと思うんだが
あんまり安易にそれを連発しちゃうと
とにかく萌えさせれば売れるだろって事でゲーム性なんて適当でいいや
ってゲームが乱発されちゃうんだよな。
初代ときメモなんて、なんだかんだでゲーム性もちゃんと出来てたでしょ。
そういうこだわりが無いのが増えるよね。どうしても。
性欲抑制できない萌え豚ゴキブリ
125 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 15:46:27.22 ID:HE+r/+5/0
コンシューマ家庭用ゲーム機で性欲減退とかおわってるな
PC-FXですら18禁は数限られていたと言うのにPSWのロリエロ萌えパンツの氾濫は凄まじいな
エロスとゲーム性は全く異なるといい加減に気づけ
気づいてないのは君くらいだと思うよ
プレイしてる人は楽しんでるのにやってないやつはクソクソ言ってる
さすがゲハだ
ゴキブリ同士仲良くしてろよ
萌え豚ゴキブリ「萌えゲー楽しんでる」
ゴキブリはゲームやらないんじゃなかったっけ?
ティーンの子に乳袋付けてミニスカにパンチラ…マックの三点セットかよw
萌えが駄目とは言わないけどちょっと安直だよな
森薫の漫画みたいな雰囲気と情緒を併せ持った萌えがあるゲームなら
むしろ進んで遊んでみたいって気になるけどね
>>131 「どうせ萌え豚はこんなもんで萌えて喜ぶんだろ?」
みたいな製作者の舐めた姿勢が見える時点でなんかダメよね。
>>132 古臭いゲームシステムでも萌えをトッピングしてやるだけでオタが入れ食いな状況じゃ
舐められても仕方ないんだけどね…泣
萌えで客引いて、新しいアイディアを持ったゲームを提示するってんならまだ救いもあるけど
作ってる方が重度の萌え豚ってケースもあってシェルノサージュのヒロインのパジャマ姿を
見たときは和ゲー\(^o^)/オワタって真面目に思いました。はい
134 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 17:20:09.22 ID:cEJnusOt0
>>132 でもそんな安易な発想でもバカ売れしまくるのが萌え業界なんだよね。
先頃Vitaでゲーム化決定したガールズ&パンツァーなんか
初回限定版BD第一巻が二度も再生産される異常事態が起きたほどだ。
>>134 随分詳しいようだが萌えアニメの大半が爆死してるってことは知らんのか?
136 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 18:04:10.46 ID:9UQD3Mzu0
何気ないゲームに萌えてる人の描く薄い本の方がエロいんだが
ガルパンはパヤオが好きそうなタイプのアニメだけどな
138 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 21:35:13.07 ID:4/QxmGZsQ
ところでお前らが気になった萌えビジュアルのゲームで記憶に新しいのは何かあるの?
139 :
名無しさん必死だな:2013/11/21(木) 21:45:00.01 ID:VBS5iLuC0
萌え豚ゴキブリ気持ち悪い
ルーンファクトリー3はとてもよかったよ
141 :
名無しさん必死だな:2013/11/22(金) 06:00:11.59 ID:sTq3lv9n0
>>137 逆だろ。
昔、宮崎駿は雑誌のインタビューで
「セーラー服が機関銃持って走り回るようなもの作ってちゃ駄目なんですよ」
とか言ってたが、その機関銃を戦車に代えただけなのがガルパンだからな。
>>141 いや確か見たみたいなこといってたような気がする
イカ娘とかも
カルト宗教が勧誘にくるのも萌え豚が悪い
増税するのも萌え豚のせい
今夜火垂るの墓みた子どもがトラウマになるのは萌え豚のせい
蛍はトラウマにはならんでしょ
包帯ぐるぐる巻きのお母さんとかきついやん
あんなの見て子供が真似しておはじきを食べたらどうするんだ、うちでは絶対見せないよ(マジキチスマイル)
高畑は戦時中に悪い予感がして、防空壕に逃げなかったんだけど
妹とそこに逃げてたら蒸し殺されてたっていってたな
間一髪だったっぽい
150 :
名無しさん必死だな:2013/11/23(土) 00:18:26.71 ID:SFuhCL7xQ
151 :
名無しさん必死だな:2013/11/23(土) 00:25:36.07 ID:fEteK0Vp0
女騎士が即落ちするのは萌え豚のせい
頭おかしい人がいないと静かなスレだ
153 :
名無しさん必死だな:2013/11/23(土) 13:34:55.13 ID:nHwAevwXi
末尾Q自演乙
154 :
名無しさん必死だな:2013/11/23(土) 14:39:36.49 ID:SFuhCL7xQ
呼んだ?
今の時代女キャラだけでなく男キャラも普通に餌食になる時代だからな。
156 :
名無しさん必死だな:2013/11/24(日) 18:29:00.12 ID:S+SBgX6y0
ハゲの何が悪い
ハゲもだが、皆安い散髪屋ですませて数ヶ月放ったままってのがね
もうちょっと小奇麗にすりゃ印象がよくなるのに
159 :
名無しさん必死だな:2013/11/24(日) 22:46:34.11 ID:zGQtSX4R0
お前らの敵、萌豚ギャルゲのペルソナ5がPS3に出るってよwww
もちろん、排斥運動やるよな
セガサターンのソウルハッカーズ、3DSのペルソナは本当、理想的なバランスで楽しめた。
ペルソナ5も期待大。
結局、キモオタの蠱毒たるPSWは全く必要無かったと言うのがゲーマーの結論だな。
アンチが頑張らないとこのスレつまらんな
163 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 00:02:55.31 ID:S0YabIt9Q
面白くするには相当頑張らないといけないから大変である
164 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 00:26:50.10 ID:+qM1+dP40
165 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 00:34:39.73 ID:EhNif6fy0
アイマスやTOVを絶賛していた事を忘れて煽ってる子はたまに見る
箱○も大概やでと(´・ω・`)
166 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 00:52:51.81 ID:oLZVy7ba0
ゲーム性が大事って言ってたら「ゲーム+性的」な意味に取られてたでござる
167 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 00:59:33.52 ID:EhNif6fy0
自称硬派で情強で大人な子が好きな洋ゲーなんかも萌えが好きなユーザーと親和性があると思うんだよね
AAAなFPSなんかだとアニメキャラの名前つけてたり萌え絵のエンブレムとかよく見るし
今は亡きTDUなんかも痛車沢山あったみたいだし
168 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 01:09:00.89 ID:EhNif6fy0
せっかくだからどっかのクラン入ろうかなぁと調べたりすると深夜アニメやエロゲや萌え漫画のクラン結構見たんだよね
萌えが全く理解出来ないんですが
文学とか芸術とか哲学とかそういう類いなんですか
全く見えてこないです
170 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 07:36:30.08 ID:I5xYRgbY0
萌え豚ゴキブリ痴漢性犯罪者はソニーハードに出たソフトは神ゲー、任天堂ハードのソフトはクソゲーと罵りながらクレクレする精神異常者です
そもそも萌えって何だよ
あざといキャラのこと?
萌えの定義をハッキリしろ
つかさ「ねぇ、こなちゃん。萌えってなぁに?」
こなた「ん〜〜〜、改まって聞かれるとな〜。好きってことの感情表現には違いないんだけど、私も詳しくはわかんないなーーーー。」
かがみ「なによあんた、よく知らないで使ってるわけ?」
こなた「ニュアンスで通じ合えるからいいんだよ。とりあえず、この単語を自然にとらえてる人がオタクじゃないか、というのが私の意見。認識うすかったり、猛烈に反発するのが一般人。」
かがみ「ホントどうでもいいコトだけど、わかる気がするわ。」
『らき☆すた』第2巻P104 「十人十色」より
173 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 08:43:09.36 ID:Z6Xw0hGL0
気持ち悪い
174 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 09:32:56.74 ID:S0YabIt9Q
>>159 これPSWに限ったことじゃないのがFEとカグラで証明されたよね
カグラにいたってはvitaにでるまでは良ゲー扱いだったし
176 :
名無しさん必死だな:2013/11/25(月) 15:51:10.41 ID:BxGy6+Fi0
変態がもてはやしてただけなのにさもそうであったかのように嘘をつく
萌え豚ゴキブリは息をするように嘘をつく
変態たちはもてはやしてたのなら嘘じゃないじゃん
変態はゴキブリって言うのかな?
流用元の一騎当千のゲームの2倍以上売れてるから良ゲーってのも本当なのかもしれないけどね
vitaにでちゃったから今では凡ゲー扱いになったけど
どう考えても日本のゲームを駄目にしたのは、文句ばかり言ってゲームを買わなかった奴等のせい
>>167 そもそも洋ゲー好きな人は萌えゲー叩いてない
洋ゲーを出して萌えゲー叩いてるのはローカライズされた大作洋ゲーだけプレイして得意気になってるにわか或いはお子様
萌えは性的に可愛いが近いかな?
182 :
名無しさん必死だな:2013/11/26(火) 01:34:17.39 ID:/zFpfgSE0
萌え豚ゴキブリ痴漢は今日も捏造頑張った
183 :
名無しさん必死だな:2013/11/26(火) 01:35:28.75 ID:/zFpfgSE0
変態はゴキブリで間違ってないな
異常者イコールゴキブリ
じゃあ任天堂信者もゴキブリか
末尾Qの自演入りました
弱い奴って末尾だけが心の支えだからな
末尾〜がー
そんな松葉杖捨ててかかってこいよ
187 :
名無しさん必死だな:2013/11/26(火) 09:41:13.09 ID:L5jqPUEb0
変態はゴキブリ痴漢
クズは萌え豚ゴキブリ痴漢
別に末尾で煽られたことないけどな
おかしいこと言ってる自覚があるんじゃないの?
189 :
名無しさん必死だな:2013/11/26(火) 10:34:44.22 ID:ejf4XlV4Q
実に平和よのう
>>197 いつも思うんだが商売である以上客のせいにするのが一番みっともないわ
RPGに関して言えば良いシナリオライター減ったように思える
萌え自体は悪くないと思うけど萌え入れとけばどうにかなると思ってるライターはダメ
だいたい萌えやらエロやらは隠し味に使う物であって全面に推しちゃ価値半減すると思う
チラリズムの何たるかを分かってないようにも思える
292 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/11/26(火) 06:47:56.65 ID:cBF+rvvk0 [1/2]
アマゾネスが5万くらいだからそれもそれと同じくらいには売れるだろ
VITAで出しても売れる数はたいして変わらないだろうし、となると開発費が安く済む分3DSで出すのが正解と言える
モンハン、ポケモンで本体の普及が更に伸びるだろうし、来年はこういうのも増えてくるだろうね
3DS 星霜のアマゾネス アークシステムワークス 13/11/14 5,254
>>188 むしろ末尾レッテル貼ってくる奴は業者だからな
194 :
名無しさん必死だな:2013/11/26(火) 12:03:53.05 ID:/1HQwDonI
萌えがダメにしたんじゃなくて
それ以外がうれないから萌えに頼りだして
結果萌えばっかりになっただけでないの
他がちゃんと売れてれば萌えがどれだけでても
ダメにはならなかっただろw
このスレ的にはポケモンとぶつ森ってどうなの?
下手なアニメゲーよりよっぽど萌えを感じるんだが
>>195 任天堂ハードのソフトだから除外に決まってるだろ
>>196 任天堂ソフトでもFE覚醒はゲームの内容はともかくキャラは叩かれてたじゃん
何言ってるの?
FEファンは文句は言うけど
どんな作品出てもみんな買うくらいには好きだから
FEはゲームとしてしっかり作ってるからな(作品によってバランス悪かったりするのはご愛嬌)
萌えに関してもFCの時点でチキやPナイト三姉妹とよりどりみどりだったし
>>190 君が何を言ってるのかわからない
このスレで「ゲーム買わない奴が悪い」と言ってる人間は全てメーカーの人扱いと言うスタンスなの?
201 :
名無しさん必死だな:2013/11/26(火) 20:49:18.51 ID:ejf4XlV4Q
>>200 彼の言葉を訳してあげると「エンドユーザーに責任を押しつけるな馬鹿者」ということです
クソゲーに萌えゲーが多いであって萌えが糞ってわけではない
アニメはオタくらいしか買わないから高くても問題ない
つーかアンチってアニメの本スレや売りスレまで覗きに行ってんの?
205 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 00:16:30.69 ID:W+j9ElV2Q
>>204 まさか情報も仕入れんでアンチですぅなんてお馬鹿がいるわけが
「ゲーム買わない奴が悪い」ってのは皮肉でしょ
硬派なゲームだって出てるだろうにそれを買わずにただ萌えが悪いってのはどうかと思うね
まあそんな人が本当にいるかは知らんが
別に1人で10本や20本買ってもいいんだよ?
業界のことを考えてるならそれくらいしてあげなよ
208 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 02:11:29.53 ID:WKyeDJAL0
萌え豚は萌えゲームが問題ないというなら無害である証明をしてみろ
萌えに限らず日本人って異常なほどにキャラデザとかに拘るよね
海外のどんな面白いゲーム勧めてもキャラデザが無理とか言うし
デブだから仕方ない
211 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 05:34:48.00 ID:PWHVQXHv0
213 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 07:20:47.20 ID:E5CsPA3l0
擬似恋愛ゲームにのめり込むと現実とのギャップで少子化が進む
ゲームに限らないけどなこれ
TCGとかも売り場行けば萌えスリーブがズラリと並んでてその趣味がない人には近づき難い空気になってるし
なんでわざわざ客層狭めるような事するのかが理解出来ない
萌え菌に汚染された萌え豚どもには常識が通じないしね
217 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 10:23:52.99 ID:W+j9ElV2Q
>>214 業界に「客層が狭まって困ってる」って言ってる奴はいるか?
萌えゲーはたまにやると面白い……というか萌えられる
連続でやると他のジャンル以上に飽きが早い
カードショップ的には萌えスリーブはかなり儲かるから、扱わない手はないだろ
スリーブは同じ色を出すのは困難だから、同じスリーブの再販はないんだよ
だから何千円って、プレミア付くことがわりと多い
当たり外れあるけど、うまく当てると相当儲かる
覚醒は何でも集めた感が節操ないと批難されてるんでしょ、結局は
最初から着地点をひくーく設定して作るゲームで萌え要素を使うのが氾濫してるから叩きたくなる
何でも集めた感って?過去作から魔符引っ張ってきたって話か?
魔改造は言ってる奴いたけど、そんなところに批判はある印象ないな
萌えが蔓延した市場は例外無く衰退してる。
萌えは不健全だしあんなのがメインストリームになるのは許されない。
もちろん雑誌もな
電プレ、ファミ通、おめーらのことだよ
223 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 12:28:54.95 ID:VWpzXcsLi
>>222 ゲーム業界で萌えがメインストリームになる事はねーよ
そんなに萌えが気になるなら、去年のソフト売り上げtop10でも見てこい
萌えが5〜6本くらいでもあるか?
衰退した市場はなりふり構わず萌えにすら頼るの間違いじゃないか?
任天堂系の全年齢向けだとか
過去のファンがついてる惰性シリーズが生き残ってる感じかな
家庭用ゲーム機に投資することが
不的確とされたのと軌を一にしているんだろうけど
とくにPSWの大作と小規模ソフトの中間にあったはずのソフトが死滅しちゃってる
以前だったら、小規模でアニオタ向けだった
アトリエシリーズだのが萌え豚用に衣替えしてPSWの主軸とされちゃってる哀しさな
で、そういうのを敬遠している層はますます離れる
PSはダサくてみっともない人間のブランドになりつつある
子供は萌えに興味ないどころか
女がいるゲームは男子は嫌がって買わない可能性すらある
TCGだと女キャラのカードは使わなかったり
227 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 18:54:03.85 ID:PWHVQXHv0
女の子に興味ありありなのに硬派気取って興味ないふりするのは子供の頃によくあるよね
あれ?洋ゲー持ち上げて和ゲー貶してる人達と似てるね(´・ω・`)
彼等は異常に萌えゲー詳しいし
>>227 困ったな、とは思うんだけどさ
萌え絵の二次元美少女を
生身の女の子もロールモデルにすべきだと思ってる
頭のおかしいヤツがいるんだよな、それでその狂いに気づけてない
現にこうやって、生身の女の子に興味があるのと
二次元美少女に興味があるのは別であるって区別がついてないわけだよ
硬派、軟派じゃねぇ、生身の女の子と向き合えるか
二次元美少女にしか向き合えないのかっていう違いにも気づけてないわけだ
生身の女の子につながる回路ってのが
萌えゲーだとか萌えアニメのみで
それを一生懸命勉強してる萌え豚をからかっていじめてる
洋ゲー持ち上げて和ゲー貶してる人達
って図式なんだろ?
頭腐ってなきゃできない思考だよなぁ
>>226-227 ドラクエ3(特にリメイク版)では、女性キャラを装備や成長などの点で優遇することで
女性キャラを選ぶ意味を与え、これを使っても白眼視されないように思春期男子の独特の恥ずかしさに配慮したという
ドラクエ3といえば、各職業の女性キャラの水着姿があくまで隠し要素的なオマケであったのが良かった
今のゲームだったら、あれが前面に押し出されて宣伝されまくるんだろうか
ゲームと現実の区別がついてない人って怖いね
モンハンやってるやつは動物虐待願望があるとか言い出しそう
232 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 21:23:50.39 ID:W+j9ElV2Q
>>230 それだったのか……腐った性能差別の元凶は
萌え豚ゴキブリ痴漢は擬似恋愛のプロ
234 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 23:25:55.64 ID:PWHVQXHv0
萌えの板や総合スレ、専門スレってありますか
236 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 23:57:33.80 ID:VWpzXcsLi
生身の女の子に向き合えないから萌えなんて…
なんかゲーム遊んだことない昭和の評論家が言いそうな事だな
237 :
名無しさん必死だな:2013/11/27(水) 23:59:51.74 ID:W+j9ElV2Q
>>235 俺は萌えニュース+しか知らない
ただ学術的ではないし専門的な印象も無い
>>236 >>227に言ってくれよ
小学生の頃に女の子(もちろん生身の)と仲良くしてる友だちをからかうのと混同してる
頭の腐った萌え豚がいることに衝撃を受けろって
萌えゲーの二次元美少女をニヤニヤ消費しているのを
羨んでて文句を言ってるって本気で思ってんのか?
239 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 00:19:41.99 ID:XtGbTkkZi
>>238 思春期の多大なる性への興味とそれを悟られたくない羞恥心に生身も何もないだろうに
241 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 00:29:32.48 ID:XtGbTkkZi
それと誰も羨んでなんて言ってないんだが…
てか萌えを否定する人はなんでやたらと攻撃的なんだろ
242 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 00:30:36.40 ID:msESFf+rQ
戦いさ
アニメにしろゲームにしろ
萌え豚とか声オタとか、コンテンツの中の一要素に固執する奴ってのは
偏り過ぎてて、目が曇ってるいるし、見る目が無い
あいつらがアニメやゲームを語っても聞くに値しない
244 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 01:43:00.82 ID:msESFf+rQ
おや、何かを言いかけているようだ
確実に言えるのはゲハにいる奴が萌え豚を批判しても説得力は無いこと
萌え自体を批判するのはまだわかるけど
246 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 09:32:14.98 ID:ppU+k6CF0
童貞の言い訳がめっちゃウケるw
クソデブ萌え豚はリアル女恐怖症じゃなきゃなんなんだよw
萌え豚はゲハで最低のカーストなんだから底辺の自覚を持てよ
流石に何も買わん奴と割れ厨よりは上だがな
購入するというゴキブリのタブーを犯してるからアウト
250 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 11:06:06.82 ID:/GoCGVVL0
フィットネス系の萌えゲーが有れば萌え豚居なくなるんじゃね
あと料理ナビの萌え系も欲しい
アニメとかラノベなんてものは社会の汚物人間のものだって言ったら
任豚からよってたかって袋叩きにされちゃったよ
ほんとあいつらくっせーキモオタばっかりなんだな
252 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 11:55:00.86 ID:msESFf+rQ
253 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 12:23:07.18 ID:Pe4WworBi
なんかやたらと豚豚連呼してるね
そういや某信者を揶揄する時にも豚豚連呼してるな
何か叩いてる人達に共通点があるのかね?(´・ω・`)
>>246 俺の知り合いの萌え豚は彼女つくるために手品覚えたりしててセフレまでいたよ
255 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 12:44:56.75 ID:/GoCGVVL0
>>252 こんなの出てたんだ
何でキネクトもっと売れないんだろ
アニメとタイアップも無いオリジナルキャラだと食いつき悪いのかな
>>243 萌えの有無でアニメやゲームを叩いてる人も同じだな
境界の彼方が好きな層は萌え豚をバカにしてる層だよ
いや京アニは萌えファン御用達だぞ
260 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 20:39:54.63 ID:v8KTbIvTP
そうだよな
萌え豚って声優が結婚したら寝込むってマジ?
>>261 残念ながらそれは萌え豚じゃなくて声オタだ
アイドルオタとも言う
そんなやつおらんやろ
264 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 21:48:06.57 ID:msESFf+rQ
ちょっと横になるわ
ゲームに限らないな
266 :
名無しさん必死だな:2013/11/28(木) 22:07:23.10 ID:Pe4WworBi
世の中には他機種にマルチしただけで生首画像作る奴もいるからな
萌え豚ってバネ仕込んで16連射してたってマジ?
>>262 でも、30歳をすぎても未婚の女性声優には「早く結婚しろ」と言う
というか、上でも誰か書いてた気がするが、最近は声優が表に出すぎだろう…
必要以上に顔出しはしなくていいし、日常生活などのプライベートにはほとんど興味が無い
コンサートとかサイン会、イベントもいらない
「中の人」という言葉があるように、声優は黒子というか、縁の下の力持ち的な存在でいい
>>268 声優が前に出て来るのに違和感あったんだがそれか
ディズニー行ってミッキーの中にこんなに可愛い子が入ってますよーってアピられてるみたいなもんだな
>>268 見ず知らずの文通相手がどんな人か気になる感覚と一緒だよ
271 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 01:19:57.67 ID:+28A9A3ni
>>268 それはゲームでも同じじゃね?
裏方であるべきゲームクリエイターが表に出てきてべらべら喋るなよ的な
イベントやればサイン会もやるし
ネットラジオもやるクリエイター
272 :
名無しさん必死だな:2013/11/29(金) 02:56:19.83 ID:N79CWxGdP
流石に30越えるとファンも心配になってくるからな
最近は結婚しても普通におめでとう言われるし、結婚隠してる声優もいる
必ずしもアイドル売りしてる声優ばっかりじゃないし
あと最近の声優は10代からデビューしてたりするし
273 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 02:26:40.36 ID:awNXEUoF0
萌え豚ステーション気持ち悪い
274 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 07:36:41.69 ID:MQ8Ysej1P
275 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 07:58:41.07 ID:3nrNCsiJi
>>273 なんでや!アイマスやTOV面白かったやないか!
276 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 08:01:22.85 ID:fYGSZB1h0
結局のところなにかに責任転嫁したいんだよね、萌えなんてのはただの一要素に過ぎない
そんなものに責任を押し付けて、本質的に何が悪いのか考えようともしない時点で終わってるよ
277 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 09:39:09.22 ID:awNXEUoF0
萌え豚は自分に責任が無いとでもおもってるのかな?
278 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 09:47:49.24 ID:HtPNxo0O0
思ってるんだろうねえ
ゲーム規制いつされてもおかしくないレベルなのに
萌えをのさばらせたゲーマー様には責任はないの?
280 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 10:01:29.31 ID:MQ8Ysej1P
ゲーム規制ってなに?
281 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 10:08:32.19 ID:o/UF388mQ
>>277 その辺りは具体的にしようぜ
量産型には無理かな?
任天堂のショボゲー路線が日本のゲームを駄目にしたんだよ?
あれがユーザーがスマホのお手軽ゲームに流れる手引きをしてしまった
エロゲーならヒロインが非処女、主人公以外の男があったりすると萌え豚がメーカーにクレーム送りまくって
次作からヒロインプロフィールに処女と明記するようになった事例があるが
その手のクレーマーさんははいはい、と言う事聞いたら喜んで信者なって金落としてくれるいいお客さんになってくれるけど
萌え豚「僕悪くないもん他の人が悪いんだもん」
この論調いい加減やめろや
クソデブがソニーハードダメにしたのは間違いないだろうが
健全なゲーム業界を返せ
286 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 12:42:41.27 ID:o/UF388mQ
つまんね
都合悪いから吐き捨ててる
卑怯者だからね
289 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 13:08:03.84 ID:o/UF388mQ
やる気があるなら具体的に頼むぜ
今日は20時頃から時間あるぞ
とりあえずわかっていたのは、業界は
なすすべもなくこうなる運命だったってことだな。
>>285 間違いないなら具体的に書いてよ
根拠になるデータもだしてね
自分の意見を述べない卑怯者デブ
くたばれ
PSはオシャレ感溢れるハードだった
それが今やガキゲーしかない豚にもバカにされるんだぞ?
悔しくないのか?
>>291 ゲーム売り場を見たら分かるだろ
アニメ絵に占領されてるじゃねえか
あれ見て一般人どう思うよ?
ゲーマー(笑)「僕悪くないもん萌え豚が悪いんだもん」
>>294 気持ち悪いね
それがどうだめにしたの?
もういいや政治家に手紙書くわ
死ねデブ
具体的に書けないから逃走とか最高にかっこいいね
300 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 14:06:02.69 ID:2qNVaWe10
ニコニコのURL普通に貼ってる奴はお客さんか?
ゲハにアニ豚はいらないんですけど
性格最悪やね
角ソ連にバンナムが加わりアニメゲー売りまくりは規定路線
萌えゲーばかりなのはソニー自体が集めたからであって
萌え豚はそれについてきたおまけ
ソニーが全部悪い
つまりはPSを普及させてしまった任天堂とセガが悪いってことですね
304 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 15:42:02.80 ID:MQ8Ysej1P
>>300 つべにあればつべ張るよ
絶対ないけどね
305 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 15:48:55.52 ID:MQ8Ysej1P
いっとくけどアニオタにも
ソニー、アニプレ、シャフトのアニメは嫌われてるからな
ゲームもかなり任天堂贔屓だぞ
萌え豚って中古でエロゲ買うの?
萌え豚気持ち悪りー
ソニーハードのゲーム売り場がキモいのでゲーム買うのをやめました
これでも萌えに悪影響はないと言い張る萌え豚
309 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 17:22:15.89 ID:3V1e2rH+i
アイマスとかTOVとかドリクラとか
面白かったよね
アイマスはDLCで一億円だっけ?金を出さないPSじゃ無理wとかなんとか
売り場が萌えゲームだらけになったせいで客足が遠のいたー
萌えのせいでゲームが規制されるー
とか言ってるアホが居るが
MH4がバカ売れしてるのは無かったこと扱いなのかな
規制に関しても「萌えやエロ」が直接的な原因で規制された事なんて有史以来「国内エロゲ業界ですら」起こってない事なのにどうやったら「ゲームが規制される」という妄想にたどり着くのか是非とも教えて欲しい
というか「萌えゲームのせいでゲーム屋から客足が遠のいた」というソースまだー?
あと「萌えのせいで業界がダメになった」というソースも早く出してね
>>308 君一人がゲーム買わなくなったことで業界にダメージが入るんだ?
今まで一体何十万本のゲームを買ったの?
ギャルゲーはたまに面白いのをヒットさせてるけど、それらはただの紙芝居ゲーじゃないんだよな
逆に移植紙芝居ゲーばっかのPSPギャルゲー売り場の残骸とか酷いもの
萌えゲーが非難されてるのはエロゲの移植とか手抜きアニメゲーばっかだから
アイマスとかドリクラぐらい頑張ってれば(DLCは賛否両論だが)萌えゲーが叩かれることもなかった
今は落ちぶれたがギャルゲーはときメモから始まる一大ジャンルだったんだぜ
313 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 17:50:09.36 ID:3V1e2rH+i
>>312 非難されるのは手抜きとかだから?
まぁたしかに手抜きを怒ってるユーザーはいるけど、萌えゲー叩いてる奴の大半はゲームの出来じゃなくて萌えだから叩いてるんでしょ
314 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 17:51:11.78 ID:96cXr+JE0
こういうスレで反論するようなヤツが一番の癌ということだ。
315 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 18:07:05.60 ID:3V1e2rH+i
具体的には何も言えないからこう言うしかないんだよね(´・ω・`)
316 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 18:14:38.60 ID:3V1e2rH+i
「お前ら反論するな!俺が何も言えなくなるだろ!」
(´・ω・`)
可愛い女の子を嫌いになる理由がないと思うんだがなあ
そこまで嫌う理由を知りたい
可愛いけど総じて池沼なんだよな萌え豚向けの女って
外圧掛かれば簡単に規制されたなと2009年のことを思い出した
320 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 18:58:43.99 ID:3V1e2rH+i
つまりゲームってのは萌えが入ってきたぐらいで廃れる程度のものだったってことだな
322 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 19:06:24.21 ID:omYraN4u0
>>280 >>ゲーム規制
CEROが全く機能していないからなぁ。2020年の東京オリンピックまでに児童ポルノ法が可決。これはまず確定間違いなし。
安全保障のNSC、スパイ防止法、戦闘機F-35やイージス艦や機動戦車の為の武器輸出見直し、これは拳銃もP220から買い直しを検討している。
こう言ったグローバル化の流れでエロゲ絵の児童ポルノが東京オリンピックでのさばるはずが無い。
児童ポルノ法は確実に両院通過するよ。
323 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 19:08:13.98 ID:5rSCTfZ70
ゲームは先にグロが規制されそうな予感
>>317 ラーメンにはちみつ入れられたら食えんのか?
>>322 麻生閣下は漫画好きだから児ポ法改正を阻止してくれるだろ(萌え豚願望)
326 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 19:19:33.19 ID:3V1e2rH+i
>>324 それを好きな人が居たっていいんじゃね?
今はそのラーメン屋の前で「このラーメン屋きめぇーwwwラーメン業界の癌!」と叫んでる常態
居たっていい
でもメインでやってたらその店潰れるだろ
でもお前ら普通のラーメン屋行かないじゃん
329 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 19:42:41.61 ID:3V1e2rH+i
>>327 潰れたら潰れたで別にええやろ
なんでその店の味が好きでもない奴がその店の心配してんだよw
ええやろ・・・
関西人はやっぱ低能だな
331 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 19:58:28.03 ID:3V1e2rH+i
なお具体的に反論出来ないので個人攻撃に切り替えた模様
ってか関西弁使ってるから関西人とか
なんJは関西人の巣窟か…(´・ω・`)
関西人=在日だから
333 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 20:02:14.60 ID:3V1e2rH+i
関西人認定の次は在日認定か…(´・ω・`)
これはあれか、萌えを叩いてる奴は頭のおかしい奴!という萌えオタのなりすましか!
>>324 ググってみたら普通に出してる店あるみたいだよ
FFの新しい奴体験版やって吐き気した
ゲームの中でリカちゃん人形着せ替えて遊ぶようなもんだなあれ
336 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 20:46:05.89 ID:MQ8Ysej1P
>>322 >CEROが全く機能していないからなぁ。2020年の東京オリンピックまでに児童ポルノ法が可決。これはまず確定間違いなし。
は?wそんな糞法とおらねえよ馬鹿w
ジャニ−ズの乳首写真や自分の子供の写真や
ドラエモン持ってたら逮捕の法律w
337 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 20:47:49.67 ID:o/UF388mQ
お前さん自分の意見は絶対言わないのな
人が何か言うの待って適当に一言
>>336 次に出されるのはそういうとこ対処されたモンになるだろうね
まあ絶対阻止したいネットのキモオタは
DL禁止法でつべで音楽聴いただけで逮捕とか
2chに貼られたurl踏んだだけで逮捕とか
そのレベルの大嘘言いふらすんでしょうが
340 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 21:22:26.40 ID:o/UF388mQ
>>338 鋭いな。それが見えるということは俺がどこに立っているのかわかっているはずだ
>>335 なんでゲームの中で着せ替え遊びしたらダメなの?
342 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 21:44:45.92 ID:ogatNVL30
児童ポルノ法は割と自公政権下が長期安定政権になるので不可避だよ。
安部ちゃん、麻生閣下、アジャリに菅官房に参議院には銀狼西やん、石破に小泉Jr.。
支持率は憲政史上最高級の長い期間を65〜70%で支持率推移。
議席は衆議院325議席+参議院135議席。
外交はパーフェクト。アベノミクスで日本国家は絶好調と東京オリンピックと言うボーナスステージまで獲得。
原子力エネルギーは小泉純一郎や森派、町村派が抑えた。
児童ポルノ法は東京都の条例にそぐうだろうし、ならば異常性のポルノラノベ、裸体だらけの深夜アニメ、パンツゲームは完全に隔離されて潰される。
これは和ゲーにとって望ましいし、正常なメーカーもユーザーも喜ぶだろう。
一部性的異常者キモオタは断種が妥当。
ラーメン屋なんて大手残して潰れちまえばいいのかもな
344 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 21:47:35.05 ID:5rSCTfZ70
パンツゲー規制されたら次はグロ
HSで頭パーンや欠損もどうなるやら
そのかわりTPPでチクビが解禁されちゃう・・・
346 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 21:52:35.80 ID:hIbCtuH50
和ゲー信者は現実逃避し過ぎだろ
実写志向の洋ゲーの見た目が無理って、お前等そんなに現実が嫌なのか
萌えポルノやらマリオやら御伽話の世界に浸るのはほどほどにして現実見ろよ
347 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 21:54:39.68 ID:5rSCTfZ70
現実とゲームの区別もつかなくなってしまったのか…
>>344 TPP参入してアメちゃんから
「日本の暴力ゲーム規制はアメリカ製ゲームを売れなくさせる非関税障壁」
って言われたらいいね
349 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 21:59:40.17 ID:5rSCTfZ70
そういや「CEROは洋ゲーを売れなくさせる為にカプコンと組んで妨害している!CEROなんかなくしちまえ!」
って前は結構見掛けたな
350 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 22:03:37.90 ID:5rSCTfZ70
「萌えゲーしっかり規制しろ!」
↓
「分かった。では以前から規制したかったグロもついでに規制しましょう」
可愛い女の子と戯れる萌えゲーとゴツいオッサンの暴力・グロ・犯罪行為満載の洋ゲー
どちらが健全かは火を見るより明らかだろw
352 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 22:55:00.66 ID:3V1e2rH+i
どっちが健全かは知らんが、少なくとも萌えゲーは規制してもいいけどグロは見逃せ!
なんて都合のいい事が許されるほど甘くはないわな
エロ!グロ!ナンセンス!エロ!グロ!ナンセンス!
>>351 後者は日本だと年齢規制されているけどね
まずパンツゲーもCERO:Z指定にしてから健全性を比較しないと
355 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 23:31:27.17 ID:Hyc5Wb6mi
萌えゲーもCERO通してるんですけどねぇ
児ポ法改正されたら
パンツゲーみたいなのはCERO通ってもZ指定か売れなくなっちゃうかもしれないけどね
357 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 23:39:16.43 ID:Hyc5Wb6mi
>>356 それならそれで別にいいんじゃない?
むしろZ指定の方が表現の自由度上がるし
358 :
名無しさん必死だな:2013/11/30(土) 23:54:47.05 ID:6VuUGd0f0
>>310 MH4は任天堂ハードだしなぁ、人の主義主張にもよるんだが
自分の考えとしては任天堂ハードは萌えによる悪影響は軽微なんじゃないかな?
問題なのはPSW関係、見事MH4に逃げられたPSWが深刻じゃないかと
PS2からPS3への失敗は売り場が気持ち悪いとか
気持ち悪いソフトが相対的に多くなってブランドイメージが下がった
というのも一因ではないかと、そういう推測は出来るんだよ
まぁソースはないけれど、Vitaもダサいオタクハード認定されてるわけでさ
>規制に関しても「萌えやエロ」が直接的な原因で規制された事なんて有史以来「国内エロゲ業界ですら」起こってない事
えーと、ガイナックスの『電脳学園』っていうPCのエロゲが有害図書に指定されているな
そこら辺で調べようとしたら、ついでに「沙織事件」なるものも発見したのでググって目を通すがいいよ
古い話であるとか対岸の火事であると言うかもしれないけれど
最近の石原が都知事ん時の「非実在青少年規制」の騒動を知ってれば、そんなことは言えないだろうな
359 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:10:35.14 ID:TZ9Cm81Q0
>>355 CEROに夢を見てる人もいるかもしれないけどゆるゆるなんだよなぁ
18歳未満は買っちゃいけないって建前にはなってても
どこからか入手してやっちゃう分には構わないとかさ
ニコニコの宣伝番組だとかまとめサイトだのから
未成年が触れちゃいけないはずな内容がメーカー率先でダダ漏れになってるしさ
絶妙のタイミングで世間を騒がす事件が起きたら
そんなゆるゆるうんちくんレーティング機関ぶっ飛んで法規制されちゃうんじゃね?
CEROなんてアリバイ作りにもなってない
360 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:11:58.90 ID:fb0eSQXg0
今の日本のアニメは本当にひどい
ゲームもそうなってしまうのだろうか
>>358 沙織事件は「中学生がエロゲ万引き→誰でもエロゲを買えるようにしているのが悪い!エロゲを規制すべきだ!」という責任転嫁とか超越したゴリ押し理論だから
結果としてエロゲのゾーニングが出来たからいいんだけどさ
それにエロゲは法律で規制されてるわけじゃなくてメーカーや流通、ショップなどの自主規制だからCEROと同じだよ
362 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:19:43.75 ID:ZUmnfqgwi
>>359 まぁGTA真似してーなんて出てきそうではあるな
363 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:23:03.11 ID:fzo3PRSDQ
>>354 Zパンツか。それだけで話題になるな
どこぞのお姉チャンはグロ系なのでノーカン
364 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:34:47.55 ID:elaByrw90
365 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 00:44:58.41 ID:TZ9Cm81Q0
>>361 ゴリ押しでも、やられたことは事実だな
条例ができたり逮捕者まででた
法での規制ではなく自主規制ということは、いつでも逮捕される可能性をはらんでいる
>>359でも触れたけどなにか大事があったら見せしめ的に一般ゲーに
カテゴライズされてるはずの萌えゲーの製作者が逮捕なんてのもありうるわけだよ
CERO通ってるから健全だとか、やってもいいんだってものじゃない
個々人の良識が問われてくるわけだ
その良識が壊れかけている、麻痺している豚には発言権がないんだよ、本来
萌え豚は自分たちの好きなモノを守りたかったら
もうちょっとひっそりじっとり惨めに隅っこでシコシコやっておけよ
大人になっても、どうしても手放せなくて、それがなくてはならないのだったら
余計にちゃんとしろと、市民権が得られてるだの自分たちがまともに見られてるとか勘違いすんなとキモいんだから
萌え豚に媚びれば売上が増えるのはFE覚醒が証明しただろ
ここいらで襟をただしておけよと独り言
規制強化にゃ理屈はいらぬ
ちょっとの外圧掛けりゃ良い
萌えアンチからしたら規制したほうがいいんだし別にいいんじゃないの
369 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:01:06.38 ID:fzo3PRSDQ
>>365 残念ながら守る気は無いのでこれからのドヤ顔に期待してね!
370 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 01:07:14.36 ID:ZUmnfqgwi
>>365 いくらCERO通ってるからってHSで頭パーンとか四肢欠損とか良くない
良識が壊れてるよな
>>365 人を豚呼ばわりする奴が良識を語る事ほど滑稽な話も無いな
というか「何か大事があれば一般ゲーム製作者が見せしめに逮捕される」とは言うが、秋葉原通り魔事件って大事件じゃないの?
あの事件で一般ゲーム製作者が逮捕されたって話は聞いたことないし、規制強化されたって話も聞かないんだが
ネトウヨさんたちが頑張ってくれたおかげで
自民党大勝して児ポ法改正もしやすくなったしな
つーか右翼(本来の意味ではないが)で児童ポルノに肯定的な人っているのかいな
>>371 秋葉原通り魔はゲームと関連性無いぞ?
あれで問題になったのはサバゲー趣味から所持し、事件でも使用されたダガーナイフ
関連して両刃の刃物が規制された。
わざわざ秋葉原に行ったのは行きつけのモデルガンショップに寄ったんじゃなかったっけ。
>>373 犯人がテレビゲーム好きだって事が何度か報道で取り上げられてた筈
375 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 08:03:01.03 ID:/qLskcWl0
アメリカかどっかで銃乱射事件あって大手新聞にCODの影響とかなんとか載ってたね
あれ?萌えゲーなんかよりよっぽど規制されるんじゃね?
GTAでもそうだが、その手のゲームはそういう犯罪者志向の人間のガス抜きになってる面があるから
規制は逆効果だと思う。
グロはもちろんのことパンツゲーを規制しろというのは当然だが思うが
萌え≠パンツゲーなんだからスレタイとは話題がずれてるぞ
378 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 08:19:40.63 ID:iGORhhNm0
>>1 アニメ駄目にしたのは完全に萌えだけど
ゲームは殆ど関係無いような
379 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 08:31:55.41 ID:M0Qj3+ll0
何度も指摘してるけど
どう考えても萌えがプレイステーションをダメにした
正しいスレタイはコレなんだよね
モンハン4の売り上げからして萌えに汚染されてるのはPSWだけ
>>375 浅い知識で適当なこというと恥ずかしいぞ
381 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 08:51:50.34 ID:/qLskcWl0
>>376 では萌えゲーもガス抜きということでひとつw
>>379 アイマスやTOVとかで箱○売り上げ伸びなかった?
382 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 10:46:59.81 ID:fzo3PRSDQ
>>379 まぁスレタイの結論を出せる奴は現れそうにもないし、そっちで話を進めるのも悪くないな
それで、どうなのよ?
383 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 10:50:45.36 ID:N8f6JLH1P
>>342 公明党って騒音おばさんの家族殺したところだろ…
そんなところに日本は支配されちゃうのかよ
>>383 それよく言うけど明確なソース見つからないんだよね
知ってるならソース教えてよ
よく聞くとか云っちゃったらダメじゃん
387 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 11:01:54.19 ID:N8f6JLH1P
死の病気を持つ家族を、集団で苛めぬいたあげくに
マスコミを使って笑いものにした、自民党と公明党は絶対ゆるさねえから
漫画や美少女イラストを参考にして画力上げたやつがオタに多いから
デザインに自然との調和や普遍性がない
389 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 13:57:50.02 ID:BeBNDAyzi
漫画は面白いかどうか
美少女はいかに美少女かどうかが大事
自然との調和(笑)普遍性(笑)なんて誰が望んでるんだよ(´・ω・`)
390 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 14:53:29.58 ID:fzo3PRSDQ
>>389 ないからテイルズみたいのばっかうまれるわけで
>>389 面白いかどうかって便利な言葉だよね
全部それですむっていう
面白くない娯楽なんて存在する価値がないからな
394 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 15:39:19.01 ID:/qLskcWl0
実際テイルズ売れてる訳で
箱○で出たTOVも箱○としては売り上げ良い上に評価は最高でしょ
TOVで日本のRPG見直したとか言う人ゲハですら結構見たし
>>386 やっぱブログがソースか
真実は闇の中だな
396 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 17:23:36.70 ID:/qLskcWl0
世の中には2ちゃんの情報を鵜呑にしてスマイリーキクチの事件起こしたりする自称情強が多いからね
マスコミによる報道を鵜呑みにしちゃいけないといいながら
ネットの情報を鵜呑みにしてしまう矛盾
ネットだけ見たら萌え深夜アニメは世界中どこでも大人気だしな
399 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 19:14:39.47 ID:/qLskcWl0
はちまやjinばかり見てると日本のゲームが萌えゲーばっかりで売れてるのも萌えゲーばっかりとか思っちゃうかもね
>>125 PC-FXは本体が売れないから市場ができない
↓
エロゲーすら売れない
↓
傷が広がらないうちに他ハードに逃げる
↓
NEC 同人でもいいから参入してくれー
↓
一般人 ガン無視
だから数が限られていたのはしかたない
401 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 20:43:42.56 ID:N8f6JLH1P
>>395 ネットで判決記録あったけど全部消されてるし
まあ層化だからね、創価学会の集団ストーカーとか
検索結果がいじられてるし
402 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 20:49:24.56 ID:z7per/eP0
403 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 20:56:46.65 ID:N8f6JLH1P
>>398 あまり言いたくないが買わない奴に人気だけどな
まあ最近はクランチロールみたいに月額で最新アニメ見放題の公式サイトもある
なんと日本のアニメが最速放送と同時に
好きなだけ1週間1080pで月額2000円でみれるとか
マスコミにも偏向ってのはあるんだろうけど
ネットは自分で偏向できてしまうからタチが悪い
406 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 22:14:52.71 ID:z7per/eP0
ネットは書籍と同じで、自分で情報を探したり選べるタイプのメディアだからな
TV、新聞のマスコミとは決定的に違うよ
ステマみたいのもあるけど、天才集団グーグルさんの目から隠しきれるものじゃない
情報革命といっていい、ジョブズとゲイツは凄いね
407 :
名無しさん必死だな:2013/12/01(日) 23:55:55.54 ID:YUrGSoKp0
3DSのmirai2も萌えゲーに含まれると思うんだけど駄目になってるの?
ネットで見た真実は間違いないとか痛いこと言ってんじゃねーよw
>>403 嘘は良くないぞ、Crunchyrollはアニメ視聴に限れば3ヵ月で約1600円(固定)で観れる
ドラマ/漫画等含めるとそれなりな額にはなるがそれでも日本の配信サービスよりは安い
おいロリとエロと萌えは別モノだろ
綺麗なモノ、可愛いモノをずっと見続けたい
それ以外のモノは極力見たくない、
それが2次元ロリエロパンツなんだよね
411 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 05:35:44.59 ID:QyAwhmi10
萌え豚ゴキブリ痴漢気持ち悪い
PSWの問題を日本全体の問題にするなボケ
412 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 07:34:02.69 ID:4mZeMfDz0
層化学会は海外では集まることすら許されないカルト(危険な)宗教だから
そんなところが日本の政権を握ってるとかとんでもない国だよ
413 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 07:38:18.10 ID:cdnAaoMWP
>>412 ここまでバカだと生きることもままならないだろうな
415 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 10:01:16.33 ID:cdnAaoMWP
え?w政教分離原則すら守ってないんだぞ層化学会はw
世の中の仕組みを勉強してからおいで
宗教法人が学校や政治団体を持つことは認められてるはずだが…?
どこらへんが政教分離原則を守っていないのか詳しく頼む
418 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 11:26:17.09 ID:yHJQsRo5i
2ちゃんやその手のブログかなんかでマスゴミが報道しない真実(笑)を真に受けてる自称情強さんなんだから
あんま苛めんな
そのうち反論するやつは全員層加認定されるぞ
419 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 11:28:28.69 ID:fJeM0dLEQ
何の話?
420 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 11:30:36.06 ID:cdnAaoMWP
>>417 認められてねーよ詭弁乙
池上にも突っ込まれてたくせに
とりあえずスレと関係ないので別のところでやってもらえます?
422 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 14:32:32.73 ID:cdnAaoMWP
バンビジュよりクランチロールのが遥かに上だからな
日本にもクランチロールみたいなサイトがほしいな
423 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 14:37:24.15 ID:8q6Qm+7k0
DIVAの不満点として低フレームレート挙げたら袋叩きにあったわ
30も60も違いが分かる奴なんていない、批判する奴は通ぶりたいだけとまで言われたからな
音ゲーで30fpsなんてやってられんわ、萌豚はゲームの質に拘らないからゲーム性がどんどん失われてく
PS2でアニメ絵ばかりでゲームやめて、
箱で洋ゲーばかりでゲーム復帰したんだけど
PSWはまじでキモイイメージしかないから消えて欲しいわ
PS1の頃はけっこういいイメージだったけど
425 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 14:46:08.40 ID:fJeM0dLEQ
萌え豚に合わせられているならばつまりはそういうことだ
60fpsの音ゲーが廃れないよう務めるのだな
426 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 14:48:25.70 ID:8q6Qm+7k0
>>425 音ゲーというジャンル自体なら兎も角、60fpsが廃れるのは有り得ないな
音ゲーで30fpsなんてやらかしてるのはDIVA位だし
>>420 ではまず認められていないというソースを頼む
こちらを詭弁だと言うのだから明確なソース持っているのだろ?
池上氏がどう言ったかでもいいよ
428 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 16:21:24.17 ID:fJeM0dLEQ
429 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 16:46:58.95 ID:cdnAaoMWP
30fpsの音ゲーと30fpsの挌ゲーはないわー
30fpsでも完全固定で安定しててForzaHorizonのように入力受付は360fpsとかそういうのであれば文句はないけど
当の物は知らないけど入力も30fpsで更に可変fpsだったとしたら酷いな
431 :
名無しさん必死だな:2013/12/02(月) 20:44:00.22 ID:i4TLiwSK0
>>423 スレにいる購入者の多くがfpsにこだわりがないってだけの話やん
自分以外ははfps気にしないんだねで終わりの話
>>420 宗教団体が学校や政治団体を持つことは認められてる
ただし、神社庁の偉い人が政治について語るとどこからともなく批判が続出しますが理由はお察しください
この前池上が突っ込んでたのは「法律上の政教分離」での話ではなくて「信仰を餌に票を集めてる某政党とそれの支持母体のやり方が政教分離の考えに反しているんじゃないか?」という話だぞ
そもそも某学会は厳密に言うと宗教団体じゃない(会長が既に破門されているため)
あそこは会長を崇め奉るだけのいわば「ファンクラブ」のようなものだ
433 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 01:22:43.36 ID:zd+KXflRQ
おう、はよその話終わらせてくれや
434 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 02:56:04.21 ID:Ed5ZP21ni
divaは60fpsだった物を態々30fpsまで下げたからなあ……
>>1 どう考えてもクソニーが日本のゲームをだめにした
436 :
名無しさん必死だな:2013/12/03(火) 10:37:03.14 ID:JibPsrSzP
>>432 池上がTVで突っ込んだのは「政教分離についてどのようなお考えですか」って質問
もうこの話は止めよう二度とするな、やりたいなら嫌儲でやればいい
つーかね、最初からエロ全開のゲームは別として
普通のゲームで、いい加減とりあえず風呂場でドッキリを入れとけみたいな風潮はやめていただきたい
ヒロインが倒れて何故か下着姿で寝てるってのも同様に。
最近はサービスカット入れるにしても手抜きすぎだ
スネークさんが秘書のパンツをスネークしたり、一瞬のパンチラを激写コレクションしたりの方がゲームらしくてまだマシ。
ネットにエロが溢れてる時代にゲーム進めてれば普通に見れる様なエロに価値なんざ無い
苦労して見てこそのコンシューマの花だろがよ
439 :
名無しさん必死だな:2013/12/04(水) 06:54:48.20 ID:0ffvvTHei
>>438 >普通のゲームで、いい加減とりあえず風呂場でドッキリを入れとけみたいな風潮はやめていただきたい
>ヒロインが倒れて何故か下着姿で寝てるってのも同様に
これって何のゲーム?所謂萌えなんかを売りにしたゲーム以外でよくあるの?
>>438 一時期はやった脱衣麻雀ゲーも今じゃあ絶対流行らないだろうなあw
>>439 どちらかと言うと漫画の手法だよなぁ
ストーリー重視の物でもお手軽に読者サービス出来るようにそういうハプニングを入れるという
442 :
名無しさん必死だな:2013/12/04(水) 20:38:52.44 ID:x+4Obj32Q
>>439 それらで思いついた物……テイルズ…MGS3…
>>439 デモンゲイズ、迷宮クロスブラッド…
チームムラマサはこういうの入れるのが一般向けだと勘違いしてる可能性があるw
444 :
名無しさん必死だな:2013/12/05(木) 08:34:35.50 ID:wJ1wZk9NP
446 :
名無しさん必死だな:2013/12/05(木) 18:03:54.25 ID:IzTLMJ9b0
確かに日本のゲーマーって出てくる女のキャラクターがカワイイかどうかで判断してるやつばかりだよな
なんでそんなくだらないことを判断基準にしてんのか理解に苦しむが
>>445 vitaしょっぼ
wiiuなんてほとんどソフトでてねーのに100万も差がないのか
>>446 面白いソフトなんて腐るほどあるんだから付加価値が必要なんです
449 :
名無しさん必死だな:2013/12/05(木) 20:05:57.01 ID:MYxELHPRQ
>>446 理解しようとする気概があるなら聞いてみればいいんじゃないですか?
>>446 そんな「ゲーマー」なんて殆ど聞いた事が無いw
451 :
名無しさん必死だな:2013/12/05(木) 20:26:02.92 ID:MYxELHPRQ
洋ゲーに対する意見が、女性キャラがカワイクない!って言ってる連中ならしょっちゅう見かけるが?
実際かわいくないからな
ビジュアルは大切だと思うが
>>452 それを買わない理由、嫌いな理由に挙げる奴が問題の層だろ?
思ったよりカワイイ奴じゃん!
と後からギャップ萌え出来たりする事もあるのになー
456 :
名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 13:03:18.96 ID:6h13nPm1Q
好みに合わないビジュアルのゲームをプレイするのは好きでもないグロ画像をデスクトップにするようなものなのです
>>455 クリミナルガールズ結構面白いからプレイしてみてね
話変わるが最近のアニオタもミーハー感がすごいな
1つの作品を愛で倒すのがオタだとおもったがガンガンキャラ愛が変化するのなぁ
オタクも大量消費の時代なんだねえ。
アニメを見るそうが増えたってのもあるかもしれないが
アニメ好き程度のやつもオタクを名乗る時代なんです
ネットでそういうやつらの発言力が増したし
460 :
名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 17:40:07.80 ID:4ja50NkIP
>>445 vitaって丸1年も先行発売してるじゃん
461 :
名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 17:42:21.85 ID:zePx9j0j0
昔のオタクって言うのはホビー文化の権化で、ある種のマニアそのものだった。
知識も隔たっているが凄まじい量で、ラジコンやプラモのプロも〜オタクと呼称されていた。
宅間事件以来、オタク=萌えアニメポルノ、ロリコンかつ変態の異常性欲者となった。
さらに環をかけて萌えが侵略し、ゲーム、マンガ、アニメ、ラノベは萌え美少女エロゲ絵で腐った。
>>458 金を落とさせるためにそういう客にした、とも言える
萌えっつーか、日本人の国民性が問題じゃない?
漫画雑誌が数百万部売れて、大人でもマンガを読む人がたくさんいる国は日本だけ
あまりにも特殊な国になってしまったからじゃないかな
意味不明
マンガ=子供向けじゃないし
表現方法が同じでも中身が違うし、比べる意味がわからん
それとも独自の文化=特殊になるのか
下劣なタブロイド誌を読んでれば立派な大人なのか
ゲハでゲームっていったら
テーブルゲームじゃなくテレビゲームのことだけどさ、
アニメっていったら深夜アニメのことで、
萌えっていったら
二次元美少女のことでしょ?
467 :
名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 19:36:56.76 ID:E2RDpJVg0
>>455 マスエフェクトのタリなんかはゲームを進めてるうちに
「あれ?こいつめっちゃかわいくね?」ってなってくるんだよな
基本的にさぁ、誰にでも趣向はあるもんだからどう思っても自由だからいいんだけどさ。
最近は、なんかさ大っぴらに自分の性癖をひけらかしてるものだからさ、余計に受け入れがたい人に嫌悪感もたれるんだよな。
特に多いじゃん。擬人化とか、ただし全部美少女。
で、あらゆるジャンルに侵食して、そういうのが嫌いな人間を否定してするんだよね。
深く考察されてるだの、忠実な設定だの、だのに認めないなんてにわかだ、無知だ。ってね。
そういうことじゃないだろうに、それが理解できないんだよな、オタクってのは。
だからか、温度差がどんどん広がって、お互いの認識すらずれるから議論すら成り立たなくなってしまったのかなってね。この問題は・・・
470 :
名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 20:18:37.72 ID:6h13nPm1Q
471 :
名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:36:17.36 ID:0m7scgQ8P
欧米じゃ漫画とアニメはいまでも子供のためのもので
大人は読まない見ない
そう言う子供向けばかりの市場に投じられたGHOST IN THE SHELLが爆発的ヒットする
大人が読まないのではなく大人が読めるアニメが無いだけ
474 :
名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:12:53.83 ID:E6qxviiMQ
日本で大人向けな印象の物って浮かばないな
大人向け・子供向けの定義が曖昧すぎてね…
夏にやってた有頂天家族ってアニメは恐らく大人向けだろうね
同じ原作者の四畳半神話体系も傑作なのでおすすめ
欧州だとサッカー選手がFIFAやってるけどサッカー選手は子供だったのか
アニメなんか全く見ない母親(60)が団地ともおを放送毎回見ているし
大人向けと見ていいな
478 :
名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:08:34.91 ID:E6qxviiMQ
>>475 こういうものの定義は気にしなくていいだろう
思ったことを言えばいいのである
深夜アニメは大きな子供向けだな
ゲーマーの感性が老化でダメになってるだけ
子供の頃やったドラクエ3とか不思議の海のナディア見た時の感動とかもうしないだろ?
記憶を全て消して子供に戻るしかない
>>474 大人げない人向けの作品ならいっぱいあるけどな
そもそも大人ってなんですか?
ちんちんから精液が出ること
ゲハを卒業することは
>>480 しかし大人になって再プレイ、再視聴してみると、新たな発見や感動もあると思う
例えばドラクエ5などは、子供の頃の初プレイ時とリアルで結婚や育児を経験した後の再プレイでは全然違っていて
より深くストーリーを味わえたという話はよく聞いた
ドラえもんも、ドラえもんやのび太などのセリフには含みや深みのある言葉が多く、コピペなどで広まっている
一般向け(大人と子供で違った観点から鑑賞できる)、大きな子供向け(内輪ネタ、パロディネタ満載の深夜アニメ)
という区別はつけられそうな気がする
486 :
名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:42:46.17 ID:E6qxviiMQ
>>485 そこはゲームで考えるところじゃないのか
以降アニメの話になっちゃうぞ
電撃のせい
488 :
名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:48:31.51 ID:3zj+ny+/0
主に角川ソニー連合=角ソ連の萌えポルノ美少女エロゲ絵のせい。
おまもりひまりって角川だよな?
あれなんかちゃんとやれば結構面白いゲームできそうな気がするんだけどな
サクラ大戦みたいに
とか言ってみるテスト
490 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 18:40:49.44 ID:NvVftjkyQ
角川ゲームスでは正直厳しいと思う
新たな有力デベロッパが必要だ
491 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 18:43:19.28 ID:fvg+c8Hdi
今日夕方にマギっていうアニメ見たけど、あれはアカン
少なくとも夕方に流すもんじゃないで
グロい
492 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 21:02:20.04 ID:mLaK0tXb0
例えば進撃の巨人とかクリティカルなヒット作は萌え要素塗れからは100%出ない訳で。
萌え美少女エロゲ絵ゲームがミリオン連発するビジョンがあるならともかく、クリエイターが「楽だから」「廉価だから」「声優を安く使い捨てられるから」、
何よりオタ層に媚びて、和ゲーがライトな一般層を失ったのが痛い。
買い手は棚にある商品しか選べないから、結局、サイレント不買運動となり、
どんどん縮小して行く。
493 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 21:09:38.29 ID:1vRUqy/m0
>>457 萌え絵だけで嫌うな、という返しか。
まあやらないよな。
見た目の好みは大事だよ。
494 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 21:11:45.24 ID:SJzcMLGv0
グロとか中高生に媚びてるけどな
495 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 21:12:42.98 ID:Yamn8xH+0
萌えって要はポルノだから、萌え豚に媚びると手堅く売れる
一方で萌え豚以外の一般男女層を失い、待ってるのは将来的な死滅のみ
ゲームにしろ漫画、アニメにしろ萌え媚は自滅だな
496 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 21:15:00.96 ID:SJzcMLGv0
テイルズとか萌えに媚びて成功してるやん
箱○で出たTOVなんか中身も評価高かったし
中身ってかグラだろ
シナリオ誉めてたやつなんかいねぇだろ
テイルズは広く浅くだしな。でも、もう無理だろ。どん詰まりだろ、スパロボなんかも落ちぶれまくってるし。
テイルズスタジオはポナヤツングスカ支店に飛ばされたしな。
>>492 巨人は一般人にうけた→間違い
巨人は腐女子にうけた→正解
499 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 21:33:17.30 ID:SJzcMLGv0
>>497 当時グラ以外にしっかりシステム等も評価されてたよ
それにシナリオも子供っぽいけど悪くない的な感じだったし
JRPG見直したとか言われてた
ってか良かったゲームは良かったでいいのに萌えを貶す為に良かったゲームまで貶すんかい
>>30 恐竜惑星とかジーンダイバーとか見てたわ。
天てれのアニメはなかなかいい。
>>31 >萌え豚は精神的な異常性欲を、二次元キャラに求めている点で醜悪な狂人と言える。
お前のその偏見の目を今一度よく考えてみたらどうだ。
>>84 本来はユーザー間で「これ萌えるよね」でやっていたのに
今では開発者側から「これ萌えるでしょ」でくるからいけない。
別に貶してねぇよ、シナリオが酷かったのは事実。他については何も言ってない。ついでに萌えについても何も言ってない。
ついでにテイルズはあきらかに中二や腐のがメイン。ここで言われるような萌えにはあまり該当しない。媚びてないとも言わないけど
ただ、今は良かったグラすらなくなってもう駄目だってこと。もう成功するようなコンテンツではなくなったってだけ。
衰退してるから萌えが目に付くようになったっていう現実から目をそらしてどうするんだろう
萌えゲーなんて昔からいくらでもあるだろうに
506 :
名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 22:51:31.18 ID:fvg+c8Hdi
売れてるのに成功するようなコンテンツじゃないとか言われるテイルズ
どんだけハードル高いんだwww
さすが自称三大JRPG
>>443 チームラはスターフィッシュ時代から一般人置いてけぼりな作品作りをしてるメーカーだぞ
因みにデモゲは「Vitaのユーザー層の好みに合わせて作りました」って公言してるし、クロブラのお風呂場シーンはVita版の追加要素だ
>>508 わざとそういうが好きなユーザーを狙い撃ちしてるんだから問題ないんじゃね?
箱版円卓や剣街はまた違った雰囲気なんだし
内心好きなものを絶対に食いつかないって
素直にならない中二病なやつが多いのも事実なんだがな。
511 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 17:02:44.16 ID:xs9l7nJt0
>>510 そうなると、やっぱり「萌え」を前面に押し出す売り方は間違っているんだよな。
誰にも何の得もなく、ただファミリー層や一般人ドン引き、オタも敬遠するならマーケティングの大失敗としか。
KADOKAWAの電撃、ファミ通、MF、富士見F、スニーカー、えんため。
この辺りのラノベの表紙やイラストがエロゲそのものでキャッチコピーもまんま、萌えやロリやパンツ。
中身はエロゲシナリオ。深夜アニメも「声優萌え」でグチャグチャ。
ゲームは言わずもがな、萌え塗れ。
いつからこんな惨状に……。
ポルノやエロがやりたきゃエロゲでやれっていう話だよホント
513 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 17:12:14.24 ID:m91XVFRXQ
エロゲでやったっておいしくないもんね
ストーリーを楽しみたかったら本を読めってことですね
スポーツゲーやレースゲーは実際にやれってことですね
全然ちげぇだろ、池沼か
萌えもソーシャルも原因じゃなくて結果なんだよなあ
>>515 どう違うの?
全然違うって言うくらいなんだからちゃんと説明してね
媒体が同じか違うかの差
いや、池沼にはわかんねぇか・・・
さんざんゲームじゃないとか紙芝居とか馬鹿にしといて都合のいいときだけゲーム扱いか
まさか、本当に理解できなかったとは・・・
ほんとに理解できないわ
同じ媒体だからどうしたの?
他で出来るんだからそっちでやれってことでしょ?
同じ媒体とか関係なくね?
523 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:15:12.40 ID:1KdDI9ka0
>>511 失敗してるなら問題ないだろ
勝手に市場から無くなるんだから
524 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:20:15.81 ID:1KdDI9ka0
>>520 久しぶりにみっともないの見たわ〜(´・ω・`)
428みたいなサウンドノベルはゲームじゃないとつまらないし一概には言えないだろう
526 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:29:48.50 ID:m91XVFRXQ
>>514 媒体云々言われてるからちょっと変えてみるとな
ストーリーを見せたいならADVにしろ、スポーツやレースなどは混ぜるな、という感じかな
あら不思議、萌えの件と同様に多様性の排除に繋がります
527 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:44:19.91 ID:1KdDI9ka0
エンタメで多様性を排除してくとどんどんマニアックになってくね
まぁどの業界にもあるけど
こんなの小説じゃない!こんなの漫画じゃない!こんなのロックじゃない!こんなの…こんなの…(´・ω・`)
萌えだけで十分マニアックな気がするけどな
ああ、この場合の萌えの意味はパンツ要素な
529 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 21:00:49.03 ID:1KdDI9ka0
萌えとパンツ(笑)を区別してるのなんてアレな人達だけだね(´・ω・`)
好きなキャラのパンツの匂いを嗅ぐことを想像しながらのオナニーが気持ちいい
通販などでパンティを買いそこに軽く香水をかけてからやると現実味が増してオススメ
画像ガン見しながらひたすらクンカクンカするのもいいがオナニーはしづらい
531 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 21:23:05.22 ID:1KdDI9ka0
ああ、この場合の萌えの意味はパンツ要素な(キリッ
うひょ〜(´・ω・`)
>>516 萌えじゃないソーシャルとかちらほらあったけど案の定爆死して消えたからな
533 :
名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 22:43:39.58 ID:m91XVFRXQ
>>533 W.L.O〜世界恋愛機構〜か
あれ扱いに困るんだよな
かと言ってタオルとか入れられてもそれはそれで困るが
普通に原画集とか小冊子でいいのになぁ
それだとネットにうpられるからああいうものにしてるのかねぇ
>>532 パンツゲーを遊んでいる層と同じだから、当たり前と言えば当たり前だな
萌えなら萌えを徹底的に追及してるゲームならば
それはそれでゲーム職人の粋を感じる。
でも実際は「どうせ萌え豚はこんなので萌えるんだろwww」
みたいな安易に作ってるのが大半だ。
537 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 10:42:12.40 ID:1MrIAgkaQ
まあ、ぎゃるがんとか神楽とかドリクラとか
完全にそっち方面向いてんのはアリだと思うし、割りと好きなんだが
普通のゲームジャンルのものを
キモオタ向けに作るのはマジでかんべんして下さい
539 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 11:13:25.21 ID:1MrIAgkaQ
普通のゲームジャンルにおいてキモオタ向けに作られた
しかしそのキモオタ向けの要素とは何ぞや?
540 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 12:34:12.10 ID:bv4mEsXri
WiiスポーツとかDQみたいにゲームがたいして好きじゃない人達もやるゲームが普通のゲームって感じがするけどな
それ以外は基本キモオタ(ゲーマー)向けだろうに
こんな日本に誰がした
金を出さない客たち
543 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 22:07:25.66 ID:7Dpy8T+Y0
なんかゲーマーっていう言葉で分かりにくくなってるけど、アニオタもゲーマーも世間的にはキモオタなんだよね
なぜかゲーマー様はアニオタを下に見てる風だけど
だから自分の事を「俺ゲーマーだから〜」って言う人見ると…(´・ω・`)
DS以降はあきらかにゲーマーよりアニオタの方が下だろ
アニオタ兼務している萌え豚ゲーマーはその遥か下のカーストだろうが
545 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 22:10:42.46 ID:1MrIAgkaQ
くだらないからもうちょっと続けて
546 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 22:18:15.31 ID:7Dpy8T+Y0
ゲーマーwwwというかゲオタがアニオタより何が上なのか分からない…
547 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 22:18:29.96 ID:CLPOzM7K0
>>543 知恵おくれアニオタなんて見下されて当然だっての
下がいると思わなければつらくて生きていけないもんね
549 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 22:20:52.62 ID:7Dpy8T+Y0
なぜ子供は知恵遅れだのアスペだの身障なんて言葉が好きなのか…
まぁ子供だからある程度許されるけど大人だったら…(´・ω・`)
550 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 22:33:17.81 ID:7Dpy8T+Y0
しかしゲーマーとアニオタを兼任してる人は多いんだけどねぇ
とくに洋ゲーなんかアニオタ率高いし
洋ゲーやってるアニオタは綺麗なアニオタ
萌えゲーやってるアニオタは底辺
だけど世間からみればどっちも(以下略
なんでゲームオタクの事をゲーオタじゃなくてゲーマーって言うんだろう
553 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 22:49:10.48 ID:1MrIAgkaQ
昔からあった言葉だしそっちのが語感が良いな
アニオタも別の呼び名作ってもええんやで?
ゲハ←これより底辺なんてあるの?
555 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 23:00:11.87 ID:7Dpy8T+Y0
>>552 オタクってのは多分に蔑視的だったりするから、別の名前を付けたがるんだと思う
フリークと言ってみたり
ジブリオタクが嫌だからジブリファン
シャネルオタクが嫌だからシャネラーとか
>>555 > ジブリオタクが嫌だからジブリファン
> シャネルオタクが嫌だからシャネラーとか
聞いたこともないが
俺が不勉強だからか?
>>554 あそことかあそこのコメ欄と違って会話ができてる分、こちらの方が幾分マシなのでは
558 :
名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 23:23:45.91 ID:1MrIAgkaQ
コメ欄は会話するところじゃないからね
アイマス、カグラ、ドリクラ、ラブ+、クリミナル何とか、俺らゲハ民でどんどん排斥していこうぜ
アイマスもカグラもドリクラも独占時代は持ち上げられてたのが面白いな
PSPアイマスもDSアイマスも評価されてたがな
酷評されたのは主にアイマス2だろ
PS3で完全版が出るとわかったあとは「悪くない」という評価に落ち着いたのは面白かったな
PSPアイマスが評価されてたとか俺とは違うゲハにいたみたいですね
ショボグラ分割商法1人までで散々叩かれてたと思ったけど
カグラもドリクラもアイマスも3本とも売り方に問題があるから叩かれるのもわかるけどね
>>560 むしろそのゲームに入ってる萌え要素を、
他の一般人も遊ぶゲームにいれなければいいんだよな
そうすれば住み分けできるんだが
萌え豚の欠点は自浄作用や自重する心がないところ
同じ趣味の奴が暴走したら批判しないでほったらかし
製作側に対しても、一般向けなのにやりすぎだぞなんて絶対批判しない
萌え豚は本当に末期だよ
批判するやつに萌え豚はいないって思ってたらそりゃいないわな
ソニーを批判するやつは妊娠とか任天堂を批判するやつはゴキブリってのと一緒
567 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 00:00:14.38 ID:7Dpy8T+Y0
一般人も遊ぶゲームといえばWiiスポーツ的なやつとかマリオとか太鼓とかかな?
えーとカグラやドリクラ的な萌え要素が何だって?
568 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 00:02:35.97 ID:7Dpy8T+Y0
Σ(*゚д゚*)ハッ!!
もしかしてゲーマー様は自分の事を一般人と思い込んでいるのか…
一般向けゲーム、コアゲーマー向けゲームにも
萌えキャラやそういった要素を取り入れてくるから
ユーザーは遠ざかっていく
萌え豚が自意識過剰な癌なのは間違いないな
ポケモンも子供にも受けやすいような可愛い絵にしてるだけなのにオタ向けになっただのほざくからな。
自分たちの性的趣向が退化してっただけなのに
今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
>>572 艦これ面白いよな
俺の知り合もみんなハマってるわ
>>571 ポケモンが萌え豚に媚びてないってのは無理がありませんかね
無理なんてねぇよ
言っただろ、萌え豚の趣向が幼児化してるって
本来は異常なんだよ、それをさも当然のように語るから癌で自意識過剰だと言ってるんだ。
特殊な性癖が悪いとは思わないが、それを包み隠さないどころか、批判されることら許さないって態度だから萌え豚が嫌われるんだろ。
あえて言うならポケモンは昔からあんなもん
変わったってのはおかしい
>>543 そうねえ。ゲーマーは面白いゲームがしたいのであって
ゲームで萌えたい訳でもなければ、複雑な世界観とかなんとか言う方向性を期待してる訳でもない。
だからあまりそっち方面へ行かれると困る訳。
だから、オタクの中でもアニメが好きで、ゲームはそんなに求めてない奴が入ってきて
そう言う方向性が良いとかなんとか言い出すと、ゲーマー的には非常に困る訳よ。
簡単に言えば他のジャンルのオタが領域に侵入して荒らして欲しくないのである。
オタは住み分けしてるのが一番だ。
>>555 そういうこったな。「オタク」なんて言葉は基本的に馬鹿にしたり見下したりする目的にしか使用しないからね。
少なくともいいニュアンスで使われる事はない言葉だ。
自分で自分に侮蔑語を使いたがる奴なんて居る訳がないよ。
萌えオタクは自分の領域を広がるのを歓迎するのが好きだけど逆に侵犯されるのは異様に怒るからね
萌えでそういう客を誘導してでかい声出させてそのジャンルの主流派を乗っ取る
90年代のエロゲー、ラノベ、ゲームで見た光景
581 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 10:30:35.02 ID:FwqqiML/Q
ゲオタとアニオタの優劣じゃなくて、ここゲーム板だろw
萌えオタって流浪民、難民だよなw
アニメ板にも居場所無いんだろw
さっさとギャルゲ板に行けよw
萌えゲー判定をキャラクターの見た目で個々が判断してるからだめなんだよ
ゲーマー様は気に入らないキャラクターデザインを萌えに放り込んで被害妄想拡大してるだけになるからな
ゲーム部分で萌えゲーを定義しないといつまでたってもただのわがまま止まりですわ
萌えゲーかどうかじゃなくて
要はキモいからダメになったって趣旨のスレなんだろ?
定義遊びで逃げるなよ
追い詰められたやつってすぐ定義遊びして逃げるよなあ
じゃあ被害妄想ですねってのを論破できるん?
萌えってさー、結局、ホラーゲームにおけるホラー
エロゲーのエロに相当する部分だろ?
萌えはさー、堂々と萌えを売りにして、
とっとと、ひとつのジャンルを形成すればいいんだよ
下手にゲーム部分で背伸びすんなよ
ホントは恥ずかしいのか?
>>587 言ってる意味がよく分からないんだが?
既に萌えを売りにして「萌えゲー」というジャンルで絵や声優を売りにしたソフトを大量に出してるじゃないか
だからこそ日本のゲームをダメにした戦犯として祭り上げられて叩かれてるんだと思うんだが、違うのか?
>>577 昔から観覧車イベントとかライブキャスターだかみたいなあからさまなイベントあったっけ?
DPくらいからどんどんダメなJRPG化してると思いますよ私は
>>588 逆に言うと公式で萌えと言われてないものは絵がどうだろうが萌えゲーじゃないってことでええの?
そう言えばポケモンってケモナーに大人気だけどケモノ萌えは除外なの?
592 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 13:21:48.69 ID:FwqqiML/Q
そうだね、多分全体的に「美少女萌え」の話じゃないかな
萌えで駄目になったじゃないだろう日本の場合
変にリアル路線にいこうとしたから駄目になったのほうが正しい
594 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 13:31:37.68 ID:laNLDTjG0
萌え系のアニメ調はフォトリアルな方面とバッティングするからな
日本の強みでもあり世界で通用しないものでもある
また機械萌え完全無視で話してるの?
色んな物があって良いんだよ
それは萌えポイントを押し売りする美少女物「だけ」になるのが困るってだけの話
>>590 萌え以外の部分(ゲーム性とか)を推してて、そこに力を入れてるなら(クオリティはどうであれ)萌えゲーじゃないって事でいいんじゃない?
萌え絵かどうか、だけで判別するなら日本のソフトの大半が萌えゲーになるぞ
それこそドラクエからポケモン、モンハンにだって萌える人は居るんだから
萌えって言葉自体美少女もんのアニメから出てきた言葉だろ
いくつかの説があるがどれもアニメの美少女キャラだろ
一般に萌えったら美少女もんを指す
一々そこからつっかからんでもええやんけ
もうPSの萌えは汚い萌えで任天堂の萌えは綺麗な萌えでいいじゃん
萌えに限らず
日本において漫画アニメ文化って本当に根強いなと思うね
リアルな絵面のモンハンだってさギャートルズの世界とか言ってるようにコミカルなとこ、記号的な要素が多分にあるよ
ポケモンドラクエなんかは絵師の時点で言わずもがな
GEとかFFだってアニメ的世界だし
スカトロみたいなモンだろ
なぜか毛嫌いする奴がいる
603 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 19:30:58.50 ID:PaxyKiMw0
別に毛嫌いしようが別に良いんだけど
萌えのせいで和ゲーが駄目になった
日本は萌えばっか
という何の根拠もない話をなぜ未だに強弁するのか分からない…
日本で一番影響力が高いメーカーは任天堂だから任天堂にも責任はあるんじゃない?
DSとWiiは成功したけど和ゲーの技術の発展を阻害したことに少しは関係あるでしょ
605 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 20:07:11.87 ID:PaxyKiMw0
任天堂はサードにハブられてるだの主力は出してもらえないだの云々
技術とか言ってれば通ぶれるけど、
ホントのところよくわかってないでしょw
いいんだよイチャモンお門違いスケープゴートは、
みんな納得づくのお約束スレなんだよ
何かを批判したり、何かに責任を擦り付けて
悦に入るのが目的なんだから
608 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 20:26:53.68 ID:FwqqiML/Q
>>595 多分みんな機械萌えというより特殊な物をよくわかってないから詳しく説明してよ
すべて萌えが悪いって本気で思ってる人結構多いと思うな
女の子や可愛いキャラがニコニコしてるだけ ○
そいつらがパンツ見せてる ×
下半身が絡むといかんのでは
水着回だの温泉回だのな
普通の人は、何気ないことに萌えるから
萌えの押し売りはいかんよ。
いやいやいや
エロとか関係なく、本筋に関係の無い会話や
じゃれ合いが多すぎるんだよ
おフランス映画じゃあるまいし、無駄なシーンばっかじゃねーか
ゲームに無駄な部分など存在しないというのに
615 :
名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 23:11:39.35 ID:FwqqiML/Q
>>612 今さらで恐縮だけど萌えを押し売りっていうのはどういうものなの?
フォトリアルな方面についていけてはいないな
ファミコンとかの時代なら良かったわけだ
アイディアだけで勝負出来た
618 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 00:21:56.39 ID:J62Sh2xy0
フォトリアル好きな奴は黙ってフォトリアルなゲームで遊んでればいいのに
なぜかデフォルメやアニメ調のゲームを叩く(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ふざけるな
ノンエロの萌えだったら
プリキュアとまいんちゃんで充分だ
620 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 03:21:01.33 ID:g6Ht92ISQ
まいんさんまだ現役なの?
>>615 「ここが萌える」「萌えない」で成り立ってるのはプレイヤー間のやりとり。
「ここに萌えてください」と言ってるのが現状。
萌えポイントなんて人それぞれなのに無茶な話だ。
>>620 現役って・・・まだ中3だろ・・・
講談社や小学館集英社だって萌えラノベとか漫画やってるのに
623 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 10:35:53.96 ID:Y5RIQr8n0
>>568 > もしかしてゲーマー様は自分の事を一般人と思い込んでいるのか…
自分たちを一般人と思い込んでいるんじゃなくて、「俺らの常識だから一般人にも通用する」って方が近い悪寒。
これ、萌えキャラでブヒっている様な「自称ゲーマー様」だけに限らない問題だと思うのよね。
624 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 10:46:54.29 ID:g6Ht92ISQ
625 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 10:51:47.56 ID:SlXRwRJq0
●ステマ萌えラノベ豚カルトがだろ
豚が欲しい物に惜しみなく金を出し続けてきた結果だろう
続編物の問題と似たようなもんだろ
627 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 11:07:31.22 ID:g6Ht92ISQ
>>621 まいんさん3月で終わってるじゃねーか!
628 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 11:27:03.74 ID:vQQ/dELx0
てか、フォトリアルでも露骨な萌えでもない路線っていっぱいあるだろ
アホみたいなパステル調の髪の色。1本アホ毛
巨大な目、童顔の輪郭、とにかくパンツを見せる
子供の身体に不自然な巨大な乳とマンコ周りと尻だけ異常に細かい描写
んでそれをのっぺりとしたCG絵で
こういうのちっと量産されすぎ
若者の幼女離れ
>>628 僕は好きだからいいけど、
明らかに場に合ってないやつもあるからな。
ゲームメーカーと仕事した事あるが、ほとんどがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
ちなみにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
>>631 何を以ってまともというのかによるんじゃないか。
それこそ人それぞれだよ。
希望があるならゲームメーカーに言ったらどうよ。
メーカーはユーザーの需要に合わせて作るわけだから、
諦めてるお前らのせいでもあるよ。
でもしかし、SCEJの河野氏やスクエニ前社長和田氏のように
ホントは全然興味無いし好きでもない、くだらないとすら思っている
ゲーム、オタク産業に対して、立場上好きな振り、理解ある振り、
あるいは理解しようとする姿勢をアピールするのと同等の理由で、
関係者の壁紙やフィギュアがそうだった可能性は少しはある?
まともって何でしょうね
便利な言葉だよねまともとか常識とかって
635 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 21:05:43.41 ID:g6Ht92ISQ
>>631 実に面白い
ではなぜその状態ではまともなゲームが出なくなってしまうのだろうか?
それらが仮に猫の壁紙、猫の写真、猫の置物であったとしても結果は同じことだ
636 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 21:59:33.40 ID:J62Sh2xy0
>>633 なんだこの小学生みたいな発想(´・ω・`)
売り上げが10万本前後のゲームソフトは
一般受け、万人受け狙うより、オタ狙いの方が
より確実に売れるっていうね
638 :
名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 23:49:41.45 ID:g6Ht92ISQ
それがどうしたのさい
>>1 はたしてそうでしょうか?
とネタは置いておいて、
萌えに走ろうがどうでも良いんだが、「明らかな手抜き」「明らかな搾取」みたいなのが多すぎるんだよ。
今までは末端の誰も目を向けないゲームに多かったような糞調整が、ブランドタイトルにも蔓延してる。
その上、明らかに「良ゲー」と言えるゲームの絶対数が少なくなった。
クソゲーが増えて良ゲーが減れば、そりゃユーザー消えていくわ
ゲームが売れないのを喜ぶゲハでゲームを駄目にしたとか白々しいわ
641 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 00:02:20.92 ID:moNXR3R5i
BFとCODの最新作のことか…
特にBFの明らかな搾取は酷いよね…
大作ブランドゲームほど、キャラクターも含め、
ゲームデザインはより一般受け、万人受けするよう作られていて、
逆に低予算のゲームほど、最初から特定の層に的を絞って作られている
今は萌えオタが目に付くけど、
歴女向け、腐女子向け、子供向けと色々あるかもしれない
643 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 01:22:04.44 ID:dNW9HlRPQ
物凄い底辺の争いだがジョジョASBが売れるよりは、パンツゲー売れたほうがまだマシな気がするな
売り逃げや重課金の発想がいかんのであって、きちんと遊べる形に仕上げてくるのなら何も言わんよ
645 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 12:26:23.66 ID:SwW+OHzXi
遊べるってのは人それぞれなわけで
ゲハでボロクソ言われてるジョジョやFF13等々も楽しんだ人はいるからねぇ
646 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 12:48:15.67 ID:dNW9HlRPQ
>>644 どの程度だと満足するのか例が あれば聞かせてほしい
怒首領蜂最大往生はセーフですか?
思いっきりアウト
エロゲでやれという絵だわアレ
649 :
名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 23:35:42.85 ID:+FWYlco90
XーBLADESもアウトなんかな…(´・ω・`)
どちらかというとフォアボール
クロックタワーとかデメントとかのリョナゲーはこのスレ的にはどういう扱いなんだ
652 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 01:43:07.19 ID:8PAwS2TtQ
ビジュアルでセフセフ
653 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 09:54:29.42 ID:cNaja7RQi
ゲハやツイッター、アフィブログで萌えだのパンツだの課金だのを糞糞言ってる奴の大半はそのゲーム
買わない、遊ばない、興味ない
ゲームメーカーと仕事した事あるが、殆どがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
ちなみにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
655 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 10:34:04.34 ID:cNaja7RQi
同じスレに同じコピペとか斬新すぎるやろ
656 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 10:37:41.27 ID:EtKeHI7v0
「どう考えても」→実はよく考えてない。
任天堂って言ったら豚がファビョって通報祭りだろうなw
デフォルメと美形化って似て非なるものじゃね
デフォルメって、対象(モデル)の個性や特徴を
的確にとらえて際立たせることじゃねーの
韓流アイドルとか見てよ、美形化の先にあるのは没個性化じゃない
それにキャラはどうしても作り手の願望や理想を投影しちゃうから
むしろ、脇役とかで力量発揮してバランス取らねーとジャニーズか宝塚よ
660 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 11:32:34.79 ID:6t2kF1ss0
この間、町田のハンズでいかにもなオタ軍団をみた。すげー異様なオーラなのなw
軍団がいたらどんな人種でも異様なオーラ出ると思うけど
662 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 12:32:20.43 ID:8PAwS2TtQ
663 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 12:32:46.64 ID:cNaja7RQi
>>660 ゲハにいる奴もオタクですけどねぇ(´・ω・`)
>>663 ゲームオタクって言葉を知らないんですよw
>>658 任天堂のゲームに触れていると、製作スタッフに様々な意味でとんでもない変態がいるんじゃね?って思えてくるぞ。
そんなのはむしろ想定の範囲内。
ロリどころかR-18Gな壁紙を使っていた奴が居た…なんて言っても驚くつもりはないwww
666 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 15:03:54.23 ID:dsX4dHbRi
開発が大規模化している昨今のゲーム開発で個人の趣味が反映される事なんて殆どないけどね
667 :
名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 21:18:25.27 ID:8PAwS2TtQ
そんなことわざわざ言わなくてもわかってるに決まってるじゃないすか
ゲームメーカーと仕事した事あるが、殆どがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
因みにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
669 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 00:49:08.99 ID:ULo5Zkw6Q
何て言ってあげようか
670 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 00:50:51.90 ID:1CmGmCtsi
テイルズは悪の総本山の如く叩かれるのに、軌跡シリーズ、ペルソナ辺りはあんまり批判されないんだよな
あとディスガイアとか
671 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 17:35:41.69 ID:MCu5z+Cg0
ペルソナはテイルズと比べると、やっぱり中小のメーカーだなぁと
細かいところの手触りというか扱いやすさとかが違うね
ギャルゲーによくある、アニメ絵が曲に合わせて表示されるだけの手抜きOP見てるとイライラする
硬派ゲーマーの力で、萌豚ゲーのテイルズやペルソナを潰すか
674 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 17:53:36.32 ID:MCu5z+Cg0
硬派ゲーマー様はアニオタなので無理でやんす
和を尊ぶ価値観が和から外れたものを追いつめる
→そいつらが閉じた内輪文化を形成
→ゲームにそういうセンスが集まり始める
→友達や家族やメディアなど外側に向かう力が弱まる
→交友関係や口コミやメディアなどソーシャルな要素を動機に買うライト層が興味を失い始める
→市場に残ったオタ向けの、オタのためのゲームの割合がさらに増える
→さらに大衆が興味を失う
676 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 19:28:28.27 ID:dvmaaECO0
>>648 その流れを生み出したPCエンジンは偉大だったんだ
好みのあの娘に、DUOなら出会える
677 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 19:30:50.30 ID:MCu5z+Cg0
ゲームを他のオタク系エンタメ(漫画、アニメ等)とは違うと信じてる人達
漫画巻き込むなよアニ豚
>>675 ハナっから和から外れた連中には意味ねぇなその理論
ゲームの漫画やアニメについては昔から出てるから別に不思議とは思わんが
エロ同人と変わらん奴については駆逐されていいわ
680 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 20:03:30.22 ID:MCu5z+Cg0
ゲームも閉じた内輪(ゲームオタク)向けが良しとされて、ライト向けが忌避される現状がありますね
>674
アニメアイコンのFPSプレイヤーの多いこと・・・
683 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 20:36:02.50 ID:YikPS2Zl0
海外のゲーオタとアメコミオタなりア二メオタクと
層が違うのに
なぜ日本ではかぶるのか不思議
684 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 21:12:40.60 ID:ULo5Zkw6Q
>>672 最近のギャルゲーはわざわざアニメを作るのか。無駄に頑張るな
>>682 言っていいんだぞ
686 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 21:49:13.62 ID:MCu5z+Cg0
>>683 アイコンやエンブレムにアメコミ使ってる人ってすくないねぇ
下手くそな自作の絵を公開してる外人は多いけど
687 :
名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 22:09:42.72 ID:QnpNEE9Ii
>>681 今日BF4で見たのは初音ミクとまどかマギカとか言うアニメのエンブレムだった
PS3のkzやった時も上位はアニメのアイコン
アニオタはFPS上手い人多いね。そこら辺のゲーマーより上手いと思うわ
ゲームメーカーと仕事した事あるが、ほとんどがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
因みにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
689 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 00:48:23.97 ID:vby6ncMiQ
>>683 逆に考えてみよう。なぜ向こうでは被らないのか
>>688 それが大手なら
参加したチームのオフィスの問題もあると思うぞ
洋ゲーマーにもアニメNGなのとアニメ全然いけるのの両極端だな
NGなのは女に多い印象
691 :
名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 20:34:15.37 ID:p7FTTbTc0
洋ゲーの女性モデリングのセンスのなさが…
文化の違いと言えばそうなんだけどさ。ララ・クラフトなんかはアンジーの方が断然美人だし
美的感覚が違うからその辺はしゃーないんじゃない?
ゲームメーカーと仕事した事あるが、ほとんどがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
ちなみにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
694 :
名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 02:37:58.80 ID:9AfAoME2Q
>>691 そもそも女だからといって美しいものにしようとする気が無いんじゃないかな
男だってみんな男前ではないだろう
女主人公を選べないのは男女差別
696 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 00:07:54.26 ID:1rKqqgvA0
>>694 単純に向こうは美人と思って作ってんだろ
ヒロインなんか向こうのゲーマーがブヒブヒ言いそうなスタイル抜群だからな
いやあまりに美人だと嫉妬されるから画面に出せないのは海外も同じ
メリージェーンがブスとかその辺
698 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 00:09:52.88 ID:1rKqqgvA0
嫉妬ってゲームのヒロインに?
いや、TVドラマでもあまりに美人だと見てる不細工が発狂するから出せないの
700 :
名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 00:16:00.97 ID:1rKqqgvA0
そりゃテレビは多種多様多くの女性が見るからね
でもゲームは遊ぶの大半が男だし、そこまでターゲットにならない女性に気を使う必要がないよ
ゲームメーカーと仕事した事あるが、ほとんどがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
因みにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
僕は森三中のお三方みたいなのが好みなんだがなぁ・・・w
あまりに美人ってのはどうも好きになれない。
萌えは独身で金を持ってるユーザー層から金を巻き上げるために必要なツール
いわゆる「萌え絵」って感じのタッチがどうも受け付けないんだがなあ。
ああいうタッチが可愛いというのがどうも理解しがたい。
昔萌えって言葉は無かったけど、まあ同じような意味で人気が出たキャラクターは
ああいうタッチじゃなかったよね。いつ頃からああいうのが流行り始めたんだろうな。
萌え絵って少女マンガに近いんだよな
廃寺から萌えるよ。
いよいよ終わりか
708 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 16:27:35.13 ID:WLgMRNiQ0
日本のゲームっゲームを作りたい奴が作ってる気がしない。
なんか別のアニメ作家とか漫画家とかになりたかった奴が、なんとなく会社に
属していた方が安易に作れそう、みたいな感覚でいそう。
で、稚拙でなんら新しくもない事をやってクリエイターぶってるというw
709 :
名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 22:20:21.44 ID:9F/BwN0/Q
誰のことかな?
710 :
名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 08:34:19.48 ID:9TUV5UiW0
>>708 ぼくははたらいたことのないしょうがくせいでちゅ
まで読んだ
昔のゲームは、子供のときのゲームは近所の電気屋のマイコン展時期でやった、とかそもそもやれなかったって人がほとんどだが
今はFF7とかのムービーゲー、ラノベゲーで育った世代だしなー
確かにな。今の若者は少し気の毒だ。
ゲームメーカーと仕事した事あるが、殆どがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
ちなみにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
自分の言うことがまともだと思い込んでるなら「まともなゲーム」とやらを作ってみろよ。
そこまで思ってる人が多いなら人手を集めるのも簡単だろ。
それがダメなら口だけってことだわ。
715 :
名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 12:41:42.98 ID:YPvwsNNsQ
つまらんぞ
ゲームメーカーと仕事した事あるが、ほとんどがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
ちなみにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
>>714 まともなゲームが少ないから海外のゲームが売れ出したんだろ
10年前ならありえない状況
ゲームの本数が減ったからだと思いますけどね
>>718 だから、その「まともなゲーム」って何だよw
アニオタしね
俺が気に入らないゲームがまともじゃないゲームだ
それは違うだろ
724 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 00:25:47.51 ID:/R83A0640
>>718 海外のゲームが売れ出したのは真面目に金かけて(これが一番重要)宣伝したから
725 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 00:58:45.59 ID:JRdlL26x0
男心をくすぐるようなカッコいいゲームってなくなったよな
男の子なら
地下に潜りなさい
女なら
ひたすら繰り返し作業ゲー
727 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 01:35:32.40 ID:VFm5BMzkQ
まあオレは和ゲーのキモ化で和ゲーから離れたってのはあるな
見た目が萌え系のゲームが売り場面積が広くなってるからな
それ以外のゲームの選択肢が少なくなってる
730 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 07:04:32.01 ID:SAo27mPgi
>>728 ゲームオタクなんてみんなキモいから心配すんな
2chのゲハだとこういうスレは続けてるんだな。
ふたばだと毎日アニメポルノ産業スレとか、和ゲー洋ゲースレで硬派を装った萌え叩きを繰り返していたのに。
しかしこのスレでもそうだが、漠然としたことばかり書くね。
渋いのを求めているような事を常に書いているけど、自分から探している様子はないよね。
因みに、唯一渋いおっさんの例を出してきたのはソーシャルゲーのみ。
平凡な中年男性のキャラの画像を貼り、「こんな渋いおっさんがいるのもソシャゲのいいところだな」なんて書いてたよね。
ヴァンキッシュは主人公大人だしわりと面白いのに全然売れなかったね
萌えは欲望の権化みたいなものだからどの分野でも受け入れられて当然
漫画もアニメもゲームも作品である以前に商品なんだから
受け入れたくないとか贅沢なこと抜かすな
735 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 18:13:05.77 ID:qGiMNKaj0
オタクが嫌い、気持ち悪いスレに通ずる所があるな
スレの主旨に真っ向から反対する奴が火病って突撃してくる所とか
736 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 19:05:29.61 ID:/R83A0640
萌えを嫌って硬派気取ってる奴は洋ゲー好きアピールしたりするけど
何故か髭面でオーバーオールの渋いオヤジが活躍するゲームはやらない不思議
で、「まともなゲーム」って何だよ?w
738 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 19:27:34.81 ID:U29p2IqD0
>>737 少なくとも売上本数を自慢しているようなゲームはまともなゲームではない!
売上自慢のゲームなどアイドルでいえばAKB、漫画でいえばワンピース、車でいえばヴィッツと変わらない!数で勝負しているだけだ!
売れているからいいものだという歪んだ思想を押し付けているだけだ!
真実は少数派の方にあるのだ!マイナーこそジャスティス!
マイナーはかっこいい!数の暴力で押してくる悪の軍隊に思想という毅然とした態度で挑む正義の戦士だ!
売れてるものなど消えちまえ!売れないものこそ本来流行るべきだ!
>>738 思想はわかった。
で、「まともなゲーム」って何だよ?w
740 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 19:39:18.87 ID:U29p2IqD0
>>739 世間一般でマイナーとかヲタ向けとか呼ばれているもののことだよ!言わせんな恥ずかしい。
あ、萌えゲーエロゲギャルゲはこの範疇には入らないので念のため
741 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 19:45:43.77 ID:U29p2IqD0
売れているから正しいという考え…
PerfectにFuckだね
どんな屑でも数さえ確保できれば数の論理で押し通せる
数で押してくる屑に潰されたJusticeは数知れず…
キモヲタはネットでキモヲタとだけコミュニケーションしてるから
一般的な感覚忘れてるんだろうな
まるで自分らが多数派かと勘違いしてる
普通の人は萌えだのなんだのを本気で気持ち悪いと思ってるのに
売れるからやってんじゃなくて
売れなくなってるからやってるんだよ
売れなくなってる中で売れるからやってるんだよ
売れてないものを一般とかまともとか言われても
説得力皆無だよw
まともなゲームの基準は何本以上にする?
FF13が200万弱だから200万にしようか
まともじゃないゲームばっかりだな
>>742 普通の人から見ればゲーマーも立派なキモヲタだろ?
詰まるところ同族嫌悪でしかない
とりあえず18禁とそれ以外ではっきり分けろ
鍵かけて地下でブヒッてりゃ何も言われない物を表に出し過ぎ
区別がつけられないくらい無能なら、黙って規制されとけや
749 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 21:54:09.96 ID:SAo27mPgi
>>742 世間じゃお前もキモいと思われてるんだよw
何でゲーマー様はナチュラルに、ゲーマーはキモオタじゃない!とか思ってるんだ
馬鹿なのか?
ゲーマーもエロゲーマーもゲーマーのうち
752 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 22:04:16.81 ID:SAo27mPgi
CEROがエロを今まで以上にキチンと規制する事になると
必然的にグロについても今まで以上に規制される可能性があるんだけどねー
いまも18禁とそれ以外で明確にわかれてるじゃん
メーカーは直接描写してないからいいだろ的な感じで作ってるし
CEROも適当な審査なので機能してるかは疑問だがな
755 :
名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 23:08:56.09 ID:VFm5BMzkQ
厳密な審査をするとなると、CERO:Zを取った奴はやがてエロコンテンツの神になる存在だな
756 :
名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 18:22:29.55 ID:mtXyUD9vi
適当な審査じゃなくて厳密な審査にしたらいままで以上に洋ゲーの規制が厳しくなるんだけどね
757 :
名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 18:34:57.10 ID:S3u4Ulhp0
きちんと18禁カテゴリーを作ってそのうえで表現を自由にすればいいのに
今のCEROは推奨というだけでそこに法的根拠はなにもない訳だろ?
758 :
名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 18:47:51.83 ID:L1IT8HhS0
猿楽庁も何もやらない団体だったしな
そもそもさあテレビ芸能界からしてブラックボックスなんだし
結局目立ってる人はあそこの人しかいないわけでしょ?
まあここは日本なんだ、てことなんだろう
>>753 分かれてないよ
同じ棚にZの段作ってるならマシな方で
同じ段に仕切り作ってZとそれ以外並べたり
新作はノーカンとばかりに新作棚に並べるとこばっかだ
こんなんでZなんだから規制なくせとか妄言
AVみたいにカーテンで区切った別区画に置くとかしないと
そもそもZはエロゲじゃねえよ・・・
761 :
名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 21:06:18.40 ID:mtXyUD9vi
>>757 そもそもCERO自体に法的根拠なんかないがな(´・ω・`)
勝手にしたいなら勝手にどうぞ状態。出来ないけど
>>759 正直、今はCEROが防波堤の体で秩序保ってる状態
これ以上ガチガチに規制して売り場も明確に分けるとCERZになりそうな洋ゲーは軒並み表現を規制するか発売中止だろうね
ただでさえ売れないのに手間隙かけたくないだろうし
そういうゲームから話題を掻っ攫うようなゲームがないからでしょう
萌えのせいにするなよ
言い訳ばっか先に立って、ろくなビジョンも無いくせに文句言ってるだけ。
何がまともなゲームだよww
764 :
名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 01:23:00.08 ID:wxyjlDjfQ
なんか珍しくワード1個に執着している奴が
昔から全国のファミっ子はピーチ姫を助けるのに夢中だったし
ムーンブルクの王女かわいいーって思ってたし
アテナの際どい格好にドキドキしたし。
そう言う要素ってゲームと切っても切れない関係じゃないかな と思う。
まあ、近年はそれがちょっと過剰になりすぎてるんだがな。
766 :
名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 09:28:47.59 ID:rb1QMKU/P
そのうち肌色の部分は肌色の布とかになるなwコスプレみたいにw
768 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 12:14:36.59 ID:HbBoo+rlP
布面積少ないと過激だと判断されるからな
769 :
名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:27:15.30 ID:YsajEgV00
人間じゃないからとか肌色じゃないからってほぼ素っ裸みたいな海外のキャラもどうかと思うけどねぇ
>>760 エロ理由で18禁になる場合発禁だからな・・・
キモオタしね
萌え豚しね
772 :
名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 23:56:11.80 ID:VLYhwmKg0
>>771 ゲーマーなんて同じキモオタなんだから仲良くしろよ(´・ω・`)
>>771 でも、萌えることもできないやつは寂しいだけだぞ。
私には理解不能の世界だった
なんでも理解できたら今頃学者になってる
776 :
名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 10:48:48.14 ID:XxZ9ykzXP
せやね
777 :
名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:22:47.71 ID:qFUXWAZ+O
少なくとも80年代から萌えに相当するものはあったのにな
778 :
名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 05:53:29.15 ID:AfPZTE2c0
大人向けゲームがないからな。
ドラクエとか幼稚園から小学生向けみたいなゲームだし。
FFは中高生。
大人になったらゲームは卒業するしかない。
知的さやかっこよさや不良臭がないところは絶対にすたれる。
残るのは精神年齢が幼児のままの人。
エロゲはあんあのはAVと一緒。
エロゲは必要なものだけどアカデミー賞にはならないでしょ。
卒業とか、ゲームは学業か何かかよ・・・w
不良臭wwww
大人様はヤクザが主人公のゲームでもやってろ
781 :
名無しさん必死だな:2014/01/11(土) 01:12:54.27 ID:kGVuasfRQ
>>778 言いたくは無いが大人向けを向ける大人もいないのだ
世界はアダルトチルドレンという名のジェントルメン達に支えられている
782 :
名無しさん必死だな:2014/01/11(土) 12:28:39.66 ID:HW+Xd9pri
大人になってもテレビゲーム(特に据え置き)やってるのなんてオタクかちょっとアレな人って評価だからね
日本だろうが海外だろうが
そもそも
>>778の言う大人向けの定義がかなり曖昧だなあ。
何を持って大人向けと言ってるのか。
ちなみに世間一般で大人の趣味と言われてるものは
競馬、パチンコ、麻雀、風俗、飲みに行く って所か。
カッコよさや知的な感じはせんねw 不良臭はするかも知れん。
あとそのレスとこのスレのテーマとの関連性が不明。
785 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 12:55:28.22 ID:ndiq9HsPQ
786 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:07:16.70 ID:d/x/JVCb0
萌えゲーの始まりはなんだ?
ここ数年の話なのかな
>>786 上の方のレスにもあるが萌え要素そのものは80年代からすでにあったよ。
アテナとか完全にその路線だったしなあ。ワンダーモモとかさ。
ただ今よくある萌えゲームの直接の元祖的な存在はやっぱりときメモなんじゃないか?
>>787 今の萌え系の原型だと80年代末期頃のエロゲだろう。
フェアリーテール(現F&C)のきゃんきゃんバニーとか・・・PC-8801時代のエロゲですでに今の萌え系の原点はあったと思う。
絵柄的にも内容的にもあのあたりの系統が今の萌え系のコアとして使われてる印象。
ときメモは93年ごろなので大分あとかなあ。ただ、コンシューマーでこの手のものがヒット飛ばしたという意味では画期的(?)だったとは思う。
そこから表でもこの手のジャンルに抵抗感なくなっていったのかもしれない。
789 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:11:23.05 ID:d/x/JVCb0
昔の萌えと今の萌えは違う気がする
CEDECの桜井の講演見ると、1983年あたりから性描写のあるゲームが出てきたとか
それが萌えゲーとは違うような気がするけど
ロストオデッセイはゲームが古いFFで挿入される小説が大御所使ってるだけあって
若年層には受けにくい内容かもしれない、キャラモデルもアニメっぽくないし
792 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 23:35:35.17 ID:F/U6RZX7i
大人向けのゲームがやりたいとゲハ界隈で言ってる人間には2種類いて
ひとつはノムリッシュや小鳥監督的な大人向け
もうひとつは洋ゲーのAAA
ロスオデはどちらにも引っ掛からなかった模様
でも国内360ソフトでは売れてるほうなんだよロスオデ
「萌え入れて売れるんだから何が悪いの?」
↑
こういう馬鹿ばっか
795 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:56:14.33 ID:x/SGYk5RP
萌えは入れてもいいけど
美男美女だらけなのは気持ち悪いってのはあるwわりとマジであるw
せめておっさんとかじいさんとか入れて薄めろよw
>>793 国内箱○で売れたらなんか意味有るの?
トップがSO4で有る事を理解した上で、どうぞ
>>788 92年の銀河お嬢様伝説ユナとかコズミックファンタジーとか
エロいコスや入浴シーンやトップレス画像でみんな慣れてる
エクステトラには引いた
800 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 00:34:30.06 ID:jWAAW95cO
GTAのせいで逮捕された人がでたけどこのスレでは完全にスルーだね
801 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 00:35:49.77 ID:bYtJ7U0+0
萌えのせいで誘拐するのはスルーか
802 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 00:39:18.29 ID:VGvtudz70
萌え豚曰く、萌えアニメがあることによって犯罪が減ってるらしい
>>802 いるよなそういう奴
まあそうつぶやいた途端縁斬るわ
804 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 00:41:23.79 ID:odnjPD5aQ
805 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 00:42:29.79 ID:VGvtudz70
萌え豚曰く、それを否定する奴はフェミニストらしい
いつも通りの妄想垂れ流しですね
萌え豚さん、いつもの「あの人だって同じような事してるのになんで僕だけ悪く言うのー」
という現実逃避ですね^^
808 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 03:07:24.98 ID:odnjPD5aQ
つまんねぇなあほんと
809 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 03:25:25.91 ID:1JRvU90G0
ストーリーのボイス演出がゲーム性を制限するなら無くしていい。
ボイスよりも脚本家が全部見てほしい病で制限してるかもだが。
萌えキャライラストや戦闘ボイスはそんなに影響は無いと思うけど
戦闘では使用武器とか技を制限するか?
810 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 06:26:44.75 ID:odnjPD5aQ
もう何の話?
アキバが住所みたいな連中が自民応援して
その自民が児ポ法改正したがっているのは皮肉だな
まさに肉屋を支持する豚
812 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 11:51:14.73 ID:N1bNyuZ7i
ゲームオタクが萌えを規制しろとか言ってるのは面白いな
萌えを規制しろと言えば言うほど残酷描写なんかもガッツリ規制されるんだけどね
エロを規制ならわかるが萌えを規制ってありえんだろ
萌えってのはキャラをかわいいと感じるただの感情
かわいいものを規制しろって
アホかと
左右からナナを外せばエロになる。
つまり、「右も左も分からない」とはそういう意味だったんだよw
815 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 13:50:11.92 ID:351vWHuEi
上手いこと言おうと頑張ったけど、何故ナナを外さなきゃいけないのかという事に頭が回らない子
>>812 別に規制する必要はないが
安易な萌えゲーばっかり量産されて増えていく状況は
つまらんなあ と思う。
もう一言言うと、萌えゲーは萌えるのが目的であり
厳密に言えば「ゲーム」じゃない気がする・・・。
根元の同人豚文化を根絶すれば全般的なエロ・グロ規制なしでも消せる
著作権侵害の非親告罪化と放送・広告におけるポルノ規制の強化
そんなファシズム社会になるぐらいなら今の萌え氾濫の方がなんぼかまし
キモオタポルノ存続の是非より遥かに重大な事が通り放題なのに何を今更
820 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 20:33:56.27 ID:e7cqIh5Ti
何故ゲームオタクはアニメオタクを敵視するのか
821 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 20:56:37.49 ID:odnjPD5aQ
>>816 ゲームではない何かかもしれない……
それで?
キャラクターグッズやコレクターズアイテムかな、抱き枕やフィギュア、ドラマCDの同類
俺が気に入らないゲームはゲームじゃない
結局萌えがなんだってのは煽るためなんだよ
真に受けちゃいけない
>>823 そう言う意味じゃなくてね。ゲーム性薄いでしょ。
どちらかと言えばそういうアニメの延長線って気がするんだよな。
支えてるのもどちらかと言えばそういうアニメ好きな層でしょ。
だから対立も起こるんだろうよ。
ゲーム性薄いかどうかは本人が何をやりたいかで変わってくる
女の子キャラとの恋愛要素を主に求める人に余計なアクションや頭脳要素が必要か?
本人の目的に合致してゲームとして充実してたらそのゲームのゲーム性は薄くないんだよ
結局オタク蔑視でそんなものにうつつをぬかしてるのは中身がないって狭量な偏見にもとづいてゲーム性云々言ってるんだよね
827 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 15:19:01.54 ID:uzCxuPZHP
んー…恋愛アクションとか恋愛法廷ものを作れと?
828 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 22:22:51.84 ID:JivLjaUFi
良い市場って玉石混淆で様々な物が生まれてる市場だと思うんだけどねぇ
それこそこんなんゲームじゃないって言われかねない物も含めて
逆に定義をキッチリ決めてそれ以外は受け入れないって市場で今なお成長をしてるエンタメ関係の業界とかある?
ゲームメーカーと仕事した事あるが、ほとんどがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
ちなみにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
>>828 その意見には反対じゃないんだけど
そうだとすれば萌えばっかり量産されてる現状は
やっぱり問題があるのでは?
831 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:23:29.43 ID:IIjMsyk7Q
2013年は何割が萌えかな
832 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:30:43.40 ID:sggd1Wsx0
単純に性的なものを表に出しすぎた趣味は衰退するというか、普通の人が入りぬくくなっていくし「キモイ」って言われるのは仕方ないと思うよ。
フィギュアなんかは一時期流行ったキャストオフ以降性的な要素出し過ぎだったが
通販全盛で買いやすく&中華大量生産で躍進したな
まあ今後は定価高騰しすぎで死にそうだけど
834 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:40:41.69 ID:sggd1Wsx0
>>813 本来はそういう意味だったんだろうけど今は単なるアニメキャラでオナニーしたいって意味でしか無いしな。
角川がゲーム雑誌主導してる限りダメだろ
売りたいのが奴らの抱えるオタクコンテンツなんだから
それに媚びるしかない業界は狭いオタク相手の商売に限られるとしてもどうにもできない
任天堂は距離取ってズブズブのソニーはよりオタク向けに流れる
そりゃ衰退する
836 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:55:45.25 ID:sggd1Wsx0
>>835 ちょっとゲハ脳な部分も強いかもその考えは。角川はオタ向けばっかうってるわけじゃなくて(一般文芸でも超大手)だし。
あとゲームに関してはSONY「そのもの」はいうほどオタゲーださないところ。
PS3に関してはほとんど洋ゲーだしinFAMOUSやキルゾーンやアンチャとか。
国内でも遠隔操作や銃声とダイヤモンドやパタポンとか。フリーダムフォースみたいなオタ向けもあるが。
勝手に弱小で技術もないサードがアニメファンが多いハードにアニメゲーだしてるだけで。
実際ゲームに関してならSONYすらアニメオタクは捨ててるのさ。
>弱小で技術もないサードがアニメファンが多いハードにアニメゲーだしてるだけで。
アニメ版権物って角川やバンナムの大手が占めてるんだが
ラインナップの製作元見りゃわかるがSAOからガルパンからラブライブからほとんどがその2社だ
角川が一般誌も出してるってそりゃそうだろう
角川の大半を占めてないとかじゃなくてゲームメディアの大半を占めてるって話だろ
アニメもその2社は作ってるからな
アニメとゲームの相互作用で販売促進するマルチメディア商法だから積極的に出すのは当たり前
オタ産業の中核はまちがいなく大手だよ
オタ産業は角川とそれ以外で分類できてしまうからな
開発費高騰と客の購買力低下が衰退の原因だと思いますけどね
角川叩いて気持ちよくなりたいだけなら別にいいけど
萌がゲームを駄目にしたのは分かった
では一体いつどこで道を踏み外したのか
お前らが買わないからだろ。
人のせいにすんなよ。
ゲームメーカーと仕事した事あるが、殆どがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
ちなみにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
846 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 22:13:47.18 ID:of9DOVUrQ
なんだ、まだ10回か
ゲームメーカーと仕事した事あるが、ほとんどがオタクでロリコンだった
パソコンの壁紙やパソコンの周りが幼女や少女の絵やフィギュアばかり
こんなんじゃ、まともなゲームなんて出なくなって当たり前だと思ったよ
因みにエロゲメーカーじゃないよ
国内の大手です
>>841 そういう危機に対処する処方箋を提示するのがメディアの役割だろ
俺の知り合いがゲーム会社勤務してるけど、カッチリした主人公より若い少年少女の方が受けがいいってだけで、別に好きで作ってるわけじゃないって言ってたよ
あと、そいつが勤めてるゲーム会社が大手じゃないこともあって、チャレンジャーなゲームは作りにくいんだと
チャレンジャーなゲームは少しでも余裕がある大手がやるべきなのに、最近の大手は無難な着地点を探すばかりで先に進もうとしてないのが問題かもしれんな
>>849 企画会議も如何に斬新な企画でも売れるかさっぱり分からん物より
ある程度売り上げの読める続編や萌えゲーの方が通りやすい
編集王のブルセラムーンみたい
851 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 21:46:31.88 ID:vby6ncMiQ
>>849 まあ、そりゃあそうだろうなあ。あくまで仕事で作ってるんだから
製作者個人の好き嫌いなんて関係なかろう。
853 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 21:01:42.45 ID:/Z6xV54iQ
>>849 チャレンジャーになるべきなのは零細企業だけどな
今は零細も下請けばっかだから
結局、グッズ含めた売り上げの見込みがし易いアニオタ向けのエロ、萌えばかりになるのさ
既に一社二社が本気出した所で、どうにかなるって感じでは無いよ
一般向け=アニオタ向け
で固定してる内はどうにもならんし
普通の一般向けは「スマホでやれば?」って状況になる日も近い。
実は因果関係が逆かもしれない。
日本のゲームがダメになった結果、萌えだけが残った。
日本のPCゲーがダメになった結果、エロゲーだけが残ったのと似てる。
エロゲーが増えたから普通のゲームが出なくなったんじゃない。
普通のゲームが出なくなったからエロゲーしかなくなったが正解なわけで
この構図とそっくりじゃないか?
>>856 その通りですな。
PCでオンラインエロゲも存在するのに、駆逐されない理由はそこにある。
つまりほとんど萌えになった今はもう詰んでるって事か
>>856 PCの場合は非エロメーカーが普及率の高いコンシューマーへ移動した結果
コンシューマーへ移動できない内容のエロゲだけがPCに残ったんであって
衰退ってよりは大移動ってほうが近い
だが、今はまさしく衰退中
アニオタ偏向ってメーカーがスマホに軸足移しても
呪いの様にくっついて来るのは確実だし
長く続けると制作スタイルにも利権が発生する。
こっから先、大手パブリッシャーがアニオタ向けから脱却する未来は見えないなー
そういう意味ではまさしくスレタイ通りだな
861 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 13:18:36.10 ID:hU08V7u7i
脱却もなにもアニオタが金払い良いからアニオタ向けに出してるだけやろ
そもそも非アニオタゲームが売れてりゃ問題ない
自分向けのゲームが出ないからアニオタ向け止めろとか無茶苦茶
ゲーヲタは洋ゲーに逃げて行ったからな
863 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 14:21:28.16 ID:MOV3sV+xi
>>862 そうなの?
FPSとかアニメアイコンの奴等そうとう多いんだけど
名前がアニメキャラとか
864 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 19:34:24.29 ID:EbpyNCA50
いつまでゲーマー様は俺達はアニオタとは違う!なんて事言ってるんだと
アニオタなんかそこらの自称洋ゲー好きよりよっぽど洋ゲーやってるぞwww
特にクリエイティブ系のソフトには居る。Forzaもアニメ系のペイント多かったし
萌えオタはブレがないから好きなものを買い続けるけるけど、
普通の人はそうじゃない。
大作続編、似たようなシステムの使いまわしで飽きてくるわな。
現状、フルプライス払ってまで遊びたくなるようなゲームがどれくらいあるのか。
そういう中でのスマホの安い、もしくはフリープレイの魅力は大きいね。
今月PS4が発売されるけど、コア層以外に一般がどのくらい買うかで
今後の国内据え置き復活あるかないかハッキリするだろうな。
アニオタとゲーオタってたぶん結構オーバーラップしてるよね
867 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 00:58:51.21 ID:CCpSPcNM0
海外のゲーオタだとまったく被ってないのが不思議
日本にはもう本来の意味でのオタクはいないからね
好き嫌いの主観でしか語れないのはただの偏った趣味の消費者のオタクモドキで
良い悪いの客観で語れて初めて本来のオタクと言える
日本のオタクモドキはお気軽に○○は俺の嫁なんて言うが
外人は趣味も本気なのでそう言う覚悟の証としてそのキャラを刺青したりしてる
>>868 自分で何かを作るようなタイプのオタクが何故か「根暗」「汚い」「機械をいじってばかりでコミュニケーション能力無し」ってイメージを持たれちゃったからな。
例えば海外みたいに趣味が高じてジェットエンジンを手作りしてみましたーなんつっても、日本じゃ誰も評価してくれない。
ゲームでいうとその手作りエンジンに相当するMOD文化も日本じゃまず評価されないからな
エロモッド将軍はMODを鑑賞するだけだから評価されない
日本はアマチュア創作が盗用エロ同人文化に汚染され過ぎ