【悲報】PS4アプリ起動に4分掛かる【ブーメラン】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/11/14(木) 06:57:50.21 ID:6kHkZzfg0
2 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 06:59:45.40 ID:FwWA3tuf0
いや流石にこれは嘘だろ?
3 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:02:49.32 ID:FoE09uAA0
ホームランか?三振か?だろ
4 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:02:54.15 ID:VS8+O71hO
4分は流石に無い気がする まぁ、今日からボチボチ動画も上がりまくりそうだから、そこで解るな
5 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:07:15.37 ID:15lrbhOZ0
毎回これってのはさすがに無いと思うんだけど 内部処理がどっかで引っかかってるとえらい待たされるとか
6 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:11:30.99 ID:veWY9eo20
オクトダドっていうゲームの宣伝だった
7 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:13:27.82 ID:nm7T8x5WO
64bitとかOSでメモリ認識量増えて搭載メモリ増えてるけど アプリの動作は重くなるとかなのかな?
8 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:15:17.23 ID:zH3s5aFN0
Wii Uの初期ファームよりも遥かに長いぞ ほんとゴキブリのブーメランは精度高いわ
9 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:16:51.14 ID:kQ1UoI5H0
あんだけ必死に実機隠してるんだからよほどの欠陥あるのは間違い無いだろ
あ、アップデートで何とかなるし!
11 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:24:00.42 ID:IQ6C30/k0
>>1 うわあああああああああああああああああああああああ
ロードに2分つーのはディスク入れてPS4が認識するまで2分って事かい? で、認識したゲームを立ち上げるのにさらに4分掛かると?
13 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:24:38.18 ID:++vZqi9M0
ほんと酷いなPS4
14 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:25:19.08 ID:RWeKD9i90
いやいやないない
15 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:26:18.13 ID:++vZqi9M0
信じたくないんだろうな その気持ちはわかるよ
16 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:27:57.17 ID:IQ6C30/k0
17 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:29:22.37 ID:IQ6C30/k0
ネットサービスが動いてないからじゃないの
19 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:30:54.12 ID:++vZqi9M0
ほんとどうしてこうなった・・・
朝からテンション高いな…
21 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:31:31.48 ID:++vZqi9M0
さすがにこれは嘘臭い いくらなんでも有り得ないだろ
23 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:32:03.86 ID:IQ6C30/k0
24 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:32:41.78 ID:4oNLoX5f0
発売したの?CM見てないんだけど?
25 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:33:00.83 ID:olfIletG0
27 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:34:04.28 ID:IQ6C30/k0
28 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:35:15.56 ID:4oNLoX5f0
29 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:35:37.36 ID:lwukSMOl0
WiiUロンチどころの騒ぎじゃない不具合だな まあソニーハードだから想定の範囲内
30 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:36:07.44 ID:IQ6C30/k0
31 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:36:41.00 ID:++vZqi9M0
33 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:40:06.96 ID:Pif3wOgc0
つか、OS使い分けしてないんだろひとつしか積んでないんだろ。箱1はOS複数積んでるけど PS3も糞だし、DOA5Uのゲームメニューからストアいって戻るとまたトロフィー読み込んでロードして一からというね 箱はシームレス
35 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:42:31.58 ID:JRrIk+7v0
自己レスクロシン「また俺の戦場が増えた…」
nice FUD
流石に正常に動作して4分という事はないと思うけど 次々明らかになる「都合の悪い事実」だけど それらを示し合せると更に都合の悪い事実が浮かび上がりそうな勢いだな これが…SONY…!
39 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:50:55.96 ID:ANGKGBR70
やはりこうなってしまったね
40 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:51:27.94 ID:IQ6C30/k0
VITAも最初ゲーム起動めっちゃ長かったよな
41 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:51:29.36 ID:ANGKGBR70
うわ今日のID最低w
42 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:52:04.65 ID:IQ6C30/k0
43 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:54:18.42 ID:oOip42+h0
GKが集まるスレと聞いて
45 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:58:39.09 ID:E/dzwTmz0
じっくり腰を据えて楽しむことができると言うのに
46 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:01:35.12 ID:+HczrtLu0
PS4分 起動に4分 オーバーヒートに4分
47 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:02:14.90 ID:34lJbNb30
さすがにこれはありえないだろ
ps4の「4」の意味は実は・・・
49 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:03:42.50 ID:ANGKGBR70
物売るってレベルじゃない
>>47 ありえない?
お前ソニー製品と付き合うの初めてか?
ソニー製品といえば、これにもハンダボール入ってるの?
マジならヤバすぎるね ブーメラン投げたら炎纏って帰ってきちゃったレベル
>>25 PS3でもリッジだかGTだかで
ネットに繋がってると何をするにも重くなるからLANケーブル抜けってのが無かったっけ。
初回起動のはなしだろ?
検索してみたけど他に同じ事例が見つからん
PSと戦うにはもう先行のメリットってほとんどないんじゃねえの
Xbox Oneは、完全電源OFF状態からの起動に21秒 待機状態からの起動は数秒
58 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:15:37.82 ID:v2NPCVjQ0
ゴキちゃんここも必殺スレ流しで荒らさないと(´・ω・`)
ソースに熱は問題ない的なことも書いてあるな
60 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:16:39.16 ID:v2NPCVjQ0
>>57 待機状態になれないPS4ちゃんをいじめるのはやめてください(´;ω;`)
>>60 レジューム機能ないの?
E3の時、紹介してたよね?
>>57 PS4も完全オフからボタン操作可能まで21秒ってもう動画きて判明してるんですけど
>>50 常駐ソフト特盛のWinXPじゃあるまいし4分かかる理由がない
ちなみに最後に買ったソニー製品はソフトウェアソニータイマーで有名なリアプロだ
42インチのローエンドだけどトワプリの為だけに買ってまだ使ってるよ
キャッシュで早くなるんじゃねw チップの設計ミスってる(公式公認)初期型買うやつは馬鹿だ
ゲーム前に安心して大きい用をたせる 10点
本体が熱くなってからのロードと起動時間て事じゃないの?
>>70 これ現状実装無理だと思ってるんだけどな
後藤ちゃん記事でバックグラウンド処理の大半を
させるつもりだったサブチップが使い物にならない事が
発覚したしw
SCEのファームウェア担当が死ぬほど仕事して
どうにかなるものかどうか
>>67 SDD
ソリッドディスクドライブってなんすか?
74 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:30:08.85 ID:v2NPCVjQ0
>ユーザーの皆様に、さらに進化したゲーム体験をお届けできるよう、引き続き開発を進めてまいります。 生煮えのものを売るなよw
某ミ通「電源入れてからラーメンが食える10点」
>>71 やるって言っとけばそにーはーどふぁんなら5年は文句言わずに待つよ、大丈夫
79 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:32:59.33 ID:v2NPCVjQ0
>>71 ACPIでいうS1状態でお茶を濁すに1票を入れておこう
>>1 読み終わったけどさぁ…チカくんまた捏造スレ立てちゃったね。本当に英語読めないんだね。
84 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:35:44.62 ID:+x5QMGeyO
ありえんとか言ってるやついるけど、PSXはマジでこのくらい待たされたぞ 信頼と実績のソニー製品なめんな
85 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:36:31.15 ID:XqgFpnSL0
1080pの美麗グラを実現する8GBのメモリをフルに生かす超高解像度テクスチャの読み込みとかがあるからな。 そりゃ4分くらい掛かってもしょうがないだろ。 そんなにロードがイヤならボケボケジャギジャギ糞グラのWiiウンコでも遊んでたら?wwwww
今は色んな機能つんでるんだし 発売日はWiiUもPS4も箱oneもグダグダだろうな
なおマルチプレイは720pの模様
90 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:42:26.57 ID:+y1Tmtbj0
時間という概念はチカニシ!
>One thing that I did notice was that every time I hit the PlayStation button it took about 2 minutes for all of the apps to load > and some of the games took almost 4 minutes to get running. > That seemed a little long for me. 「僕がひとつ気づいたのはPSボタンをおすたびに全てのアプリケーションをロードするのに2分くらいかかりゲームのいくつかは実行するのに4分近くもかかったことだ。 僕にはちょっと長いように思えた。」 ゲーム中からの切り替えに時間がかかるって言ってるだけだな。
>>1 は捏造
記事にはPSボタンを押してゲーム中に他のアプリを起動するまで約4分待たされた。これは僕にとって長く感じたがオクトダットを楽しんでいるって書いてあるしスレタイも捏造
95 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:45:53.28 ID:E/dzwTmz0
高画質を売りにすれば、扱うデータ量も倍々で増えて行きロード時間が増えるのはあたりまえ この程度の事でいちいち五月蝿く言う必要はないよ 起動が済むまで漫画でも読んでいればそれで済む話さ
>I also read a lot of stories today about how hot the PS4 got while it was doing even the most simple of tasks > and thought that I would say that when I felt the console it did not seem hot at all, > and even the air coming out of the back was a decent temperature. 「PS4が一番シンプルなタスクをするのにでも熱くなるという話を僕も今日たくさん読んで思ったんだけど 僕に言わせりゃ僕の感じだと全然熱い気がしないし背面から出てる空気さえ適度な温度だ」 熱暴走とか言ってた人には都合の悪いことが書いてありますがそれはいいんですかね……
98 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:49:20.26 ID:ANGKGBR70
まだまだブーメラン帰ってきそうだな
>>94 そりゃそういう部分では箱のが優れてるだろ。そこまでPS4に劣ってたら何のためにOS3つも積んでるんだって話になる
そもそもゲーム部分ではPS4の勝ち、エンターテイメント性では箱の勝ちって答え出てるのにゲームも箱のが凄い!PS4はしょぼい!って言い続けてるのチカくんやんw
100 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:50:24.05 ID:ANGKGBR70
熱暴走すらして無いのにこの体たらく ダメだろ
102 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:50:48.20 ID:/+QJJZAq0
要はWiiU初期より輪をかけてもっさりってことなんだろ ダメやん
103 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:50:55.26 ID:WDcU9kSh0
○○なら当たり前 PS3発売時にも見たな
英語のソースをしっかり読まずに騒ぐって、まるでゴキのようだな。 というか、単なる煽り屋なんだろうけど。
ポジティブ、ネガティブな意見どちらも欲しい
一番シンプルなタスクをするのにも熱くなる なんて、ゲハですら言われてない話だが… ソニーハードファンの皆様的には、そういう風に言われてるように思ってたん?
英語が読めないジャップを騙すのはちょいろいんw と、ニシチカが言っておる
>>82 はて?PS4はHDD換装不可だった記憶があるんだが?
最初から積んでたっけ?
評価は発売日のアップデート当ててからで良いんじゃね?
人柱さんファイトローp(^_^)q
114 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:54:23.42 ID:/+QJJZAq0
>>97 公式で出るとはもう言ってしまってるから
後はどんくらいの稼働時間で出るのかって所
>>97 排気が熱くない
↓
本体の熱が上手く伝わってない
↓
重要なパーツに熱がたまってtoohot
116 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:55:30.04 ID:ANGKGBR70
ま、ローンチ時に配信されるシステムアップデートでどうなるかってところですな。
>>112 間違えてたわ
使えないのは外部HDDだわ
>>109 >>112 >I also read a lot of stories today about how hot the PS4 got while it was doing even the most simple of tasks
> and thought that I would say that when I felt the console it did not seem hot at all,
> and even the air coming out of the back was a decent temperature.
「"PS4が一番シンプルなタスクをするのにでも熱くなる"という話を僕も今日たくさん読んで思ったんだけど
僕に言わせりゃ僕の感じだと全然熱い気がしないし背面から出てる空気さえ適度な温度だ」
120 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:58:39.44 ID:ANGKGBR70
goちゃんやVitaちゃんに新しいお友達ができそうだね
本体が起動しない子もいるんですよ!
123 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:00:03.12 ID:5nMwbrwvO
>>93 つまりお前が言いたいのは一度電源切ってから起動した方が早いってこと?
そもそもこの機能って何の為にあるんだってことになるんじゃ
124 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:00:35.93 ID:1x/tXYka0
北米でレンガ積みが捗るな
ブーメランにならない煽りを探す方が難しい
今まで調子こいてた分これからガンガンマイナス面が出てくるぞ 発売後にはいつものPSハードだったなと
どっちの陣営も、どんだけ騒いでも今年は日本じゃ出ないんだから空しくならないの?
129 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:02:35.11 ID:6kHkZzfg0
>>93 じゃあなんで最後にPS4はホームランか3アウトかと言ったら3アウトだねで締めくくってるんだよw
正式な発売日は土曜日? ハードフラゲでこの状態てあんま聞いたことない
それだけ何処も必死だという事だな
あと数日すれば不具合も噂でしかなかった部分も明らかになるだろ どっちにしても注目だな
>>123 そもそも勘違いしてないか?ゲーム中にバックグラウンドで他のアプリを起動するのにって話だぞ?目的のアプリだけやりたいならゲーム終了してホーム画面に戻ってからアプリ起動しろよ。これまでのゲーム機と同じように
134 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:05:08.07 ID:/+QJJZAq0
>>129 どうでもいいけどポテンヒットくらい言ってやれなったんかな
DS4とオクトダッドは最高に楽しんだけどそれ以外の特別な体験はなかったとか辛辣だな 途中まである程度フォロー入れてるのに結論が残念ながら三振とかお前……
これが事実かは知らんけどさ 発売前に毎日なにかしら悪いニュースがソース付きで来るって異常事態だよ
137 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:07:06.33 ID:iDS6wGvc0
PS4がピッチャーなんだろ(ASB)
138 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:07:13.69 ID:IQ6C30/k0
グラグラしていようがやたら時間がかかろうが、起動するだけマシ。 何たって債務超過の会社が作る物だからな。 まともな物が出来るとは思えない。
140 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:08:44.75 ID:ANGKGBR70
ネオジオCDみたいだな
>>129 論調としては、すごい進歩があると思ったらそうでもなかったからってことだな。
まあ、このサイト、右の人気記事を見たら匂うけどね。
"Why we switched our preorders to the Xbox One"
"Ditching Mandatory Kinect Would Be Good For Microsoft"
"PlayStation 4 Doubts and Concerns"
こんなんだもん。
こんなんまだ甘い方なんじゃないの?俺が工作員ならドライヤーガン当てしてオーバーヒート誘発とか水に浸けてぶっ壊すとかボタンひっかかるように隙間にゴミつめるとかガンガンやるけどな
143 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:09:18.38 ID:pC6XD4UV0
>>129 記事読めよ。全体としてゲームを楽しんでるが、アプリを起動しなければならない時があったならそれは三振であると言えるとしか言ってない。だから
>>1 のは前後の文章混ぜて煽ってるようにしただけ。まとめブログの手法じゃん
>>119 和訳だろ?お前のいう「ソニーハードファンの皆様」は
一体どこにかかるんだ?
>>1 のソースの人だと「皆様」という言葉が変だし、
ゲハのゴキに対してというのも
>>1 の和訳なのに
意味不明になるし
社員さん朝から乙です!
>>144 一部の文章を抜き出して全体かのように語るのもまとめブログの手法だね(ニッコリ
148 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:13:33.21 ID:vnEBkYej0
化けの皮が剥がれてきたなw
149 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:13:36.73 ID:/+QJJZAq0
>>133 どこにそんな事書いてあるん
also read a lot of stories today about how hot the PS4 got while it was doing even the most simple of
tasks and thought that I would say that when I felt the console it did not seem hot at all, and even the air
coming out of the back was a decent temperature. One thing that I did notice was that every time I hit the
PlayStation button it took about 2 minutes for all of the apps to load and some of the games took almost 4
minutes to get running. That seemed a little long for me. Overall I can say that I really enjoyed the DS4 and
Octodad but other than that the experience was nothing special. If I had to call it I would say it was a
strikeout unfortunately.
150 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:13:44.51 ID:O9rs/kbtO
>>144 いや、総括が三振という結論だw
読んでて最後で笑ったわw
結局褒めたのはタコ親父とDS4だけだな
DS4もちょっと小さく感じるという話だが
PSボタン押す度にアプリ一覧のロードに4分掛かるのは
サービス開始前でタイムアウトなのかも知れんが
ゲーム中のアプリ起動に4分かかるって話か? 十分使い物にならん機能だが
ところで今日はVITATVの発売日ってしってました?
>>119 だからさ、そう騒いでる奴もいるけど〜って話だろ?なんでそういう解釈になったの?って言ってるんだけど。しかもオーバーヒートって騒いでる奴らってお前らじゃん
よく「どっちもどっちというのはゴキばかり!」 とかいうけど、自分らがひどいと思ってるレベルに 自分らで堕ちることに恥ずかしいと思わないのかねぇ。 「相手が汚いことやるから綺麗事なんてやってられない」 とかなったらもうおしまいだろ。
>>1 捏造叩くのは大好き、捏造するのも大好き
如何にもゲハらしいスレだw
もう、訳せるやつは全部訳してここにのっけりゃいーじゃん
There is a few 〜 を 多数の〜 って訳すのは ゲハっぽいよな。
さあ盛り上がって参りました!
160 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:17:01.66 ID:IQ6C30/k0
161 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:18:02.74 ID:/+QJJZAq0
>>154 いいからどこにバックグラウンドで起動するって書いてるのか教えて
そもそもバックグラウンドで起動しようがしまいが他のアプリ・ゲームに切り替えるのにやたら時間がかかるとしか読めないんですが
>>157 いや、ゲハにいるなら英語ソースぐらい読もうぜw
みらいマニアクスの偏向和訳にのせられるゴキじゃあるまいし。
ただでさえ日本はロンチから外れて英語ソースばかりなんだから。
>>149 PSボタンって書いてあるじゃん
PSボタン使う場面でアプリロードって言ったらゲーム起動中しかないから
164 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:18:39.45 ID:bpLPahZ20
きたぜきたぜww メッキがボロボロと剥がれ落ちていくPS死
どうせ日本で出る頃には終了してるんだしどうでもよい
まぁ、ざっくり読むと たことDS4以外は大したことないよ でもアプリ起動しようと思ったら 三振だと言わざるを得ないねってとこか
167 :
150 :2013/11/14(木) 09:20:12.75 ID:O9rs/kbtO
間違えた
PSボタン押した際の一覧読み込みに毎回2分掛かる
ゲームに関しては起動に4分掛かる物もあった(FIFA14、タコ親父、ナックの内のどれか)
だから
>>1 は誤訳ではないと思う
本体と排気に関しては特別熱くはないって言ってるな
>>163 まあ、勘違いしてるやつらおいといても、
2分はおせえと思うがな。WiiU よりひどいだろ。
169 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:21:15.47 ID:/+QJJZAq0
>>163 起動中だろうが何だろうが
アプリ切り替えるの時間かかるのは確定なんだろ?
それともマルチタスクでバックグランドで常駐する前だからと言いたいのか?
うあああああああああああ 4分も待つのかよ 最悪だな・・・ こりゃ売れないな
171 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:23:15.14 ID:IQ6C30/k0
>>151 そもそも ID: HVYnHx4w0 の言うゲーム中のアプリ起動って何のことだろうな?
SHOPアプリを閲覧するとか?
もしそうだとしても4分は遅すぎる
WiiUなんてゲームプレイ中にNintendoTVii起動3秒、eSHOP起動12秒、
Miiverse起動9秒、インターネットブラウザ起動6秒とかなんだけどなぁ
PS4は何かボトルネック抱えてそうだ
15日前のフラゲだからー みたいな言い訳があるとしてもSCEAと協力したタコベルの当選があるんで発売日前にDay1パッチ当てれるんでは?
>>169 この記事しかソースがないが、この記事の言うことはそうだな。
まあ、すぐに他の動画でもYouTubeでいろいろ出てくるだろ
誰もが簡単に検証できるし。
174 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:24:54.22 ID:eBXFGZL70
初期設定とかそんなんじゃないの?
4分てまんまネオジオCDじゃねえかwwwwww
箱oneのアプリ切り替えは動画見る限りやたら早かったような。
カップラーメンでも作って待ってよーぜ
179 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:27:06.37 ID:O9rs/kbtO
>>166 「アプリ起動に関しては三振」じゃなくて、「全体の体験を評価するなら三振」と言ってる
記事のタイトルが『PS4はホームランか三振か?』だからな
「タコとDS4以外は特筆すべき物は何も無かった。『(PS4は三振かホームランか)評価はどう?』
って聞かれたら、残念だけど三振だね」ってのが結論
>>171 ロンチからそんなのだったっけ?まあ、それでも
アプリの全部ロードに二分は長いと思うが。
ホームボタン押して、アプリ全ロード前にも
ロードされてる分については
選択できるんだと少しは違うと思うけど。
カップ麺ぶにゃぶにゃ〜
182 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:27:49.95 ID:IQ6C30/k0
>>175 レーザーガンって
容量軽いDLタイトルじゃん
>>100 頭にAN付いてるからアンチゴキブリじゃね?
アシダカ軍曹とかホイホイさんみたいな。
184 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:29:40.54 ID:OsFpKBN70
wiiUのストレスが有頂天過ぎるんだろ。
>>168 WiiUってゲーム終了しなかったっけ?バックグラウンドで実行できたっけ?
186 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:29:45.27 ID:oOip42+h0
>>171 WiiUその辺速いよな
WEBベースにしてるから特に
アプリの切り替えが何のことか分からんがガメスポでやってた配信だとゲームとアプリサクサク切り替えてたぞ まだエラー出たりして不安定なところはあったけど
189 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:31:29.56 ID:+y1Tmtbj0
一方箱1は一瞬で切り替えていた
>>179 ああ、そっか
そりゃそうだわな
しかしまぁ、これから先が怖いねぇ
193 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:32:29.11 ID:XqgFpnSL0
ネオジオCDより遥かに高画質で大量のデータをロードしなくてはいけないのに ネオジオと同じレベルのロード時間を実現したって言うのは結構すごくね? 本来ならネオジオの数十倍のロードがあってもいいようなものなのに…
194 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:32:33.01 ID:/+QJJZAq0
>>180 それこそメモリアホみたいに積んでるから常駐させる前だから!って言うなら分からんでもないんだが
いきなり記事に書いてないバックグラウンドどうこう言う子がいたんで
195 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:32:47.24 ID:IQ6C30/k0
>>185 >>171 に挙げたアプリやフレンドリストやDL管理等はゲーム終了しないでバックグラウンド起動だぞ
終了して別のゲーム起動し直すにしても結局はPS4より速いな
>>144 が何気に凄い
前後の文章混ぜてミスリード狙うのをその場で自分がやってる
197 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:32:48.39 ID:ANGKGBR70
高性能とか言ってハードル無駄に上げるから…
>>185 ホームメニューにあるやつはマルチで動くよ。
Miiverse とかブラウザとか。
199 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:33:36.96 ID:ANGKGBR70
初回アプデ込みの時間で 鋳造おつ
SSDっていくらすんだよ
>>177 マルチOSだかららしい。
三つのOSが平行して動いてて、切り替えるだけだと。
CPUの8コア、メインメモリ8ギガなんてゲームに使いきれるわけなくて、
もともとこの構成のためなんだろう。
対抗して8コア8ギガにしたPS4はそこまで考えてなかったようだ。
203 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:34:24.70 ID:O9rs/kbtO
キルゾネSFかなんかで開発者が、起動時のロゴ表示を一切無くして即メニューにしたって言ってたが、 それが起動4分の布石だったとしたら笑えんなw 仮にスリープ復帰起動出来るなら実はそれが必須なのかも知れん インスコ必須でデフォHDD500Gしかないし、余りエコな本体ではなさそうだな まあ値段なりなのかも知らんが
>>194 ホームだけ先に表示して、その他のアイコンのところは
随時ロードして行く、ってのはよくある挙動じゃね?
205 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:35:05.17 ID:VgIXKK2r0
やっぱり箱買うべきかな?
206 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:35:14.21 ID:/+QJJZAq0
>>200 アプデ4分で終わるならそれは朗報だろw
>>175 SSD換装時に本体ガタ付いててワロタww
実際のところ次世代機に500GのHDDってどうなん?全然足りなくね?
>>202 PS4もX1も2コアOSで3GB前後メモリリザーブは同じ
X1はさらにここからGPUリソースの10%がキネクト用にリザーブされてるけど
>>195 そうなのかすまん
その辺の切り替えは3DSも速いからなぁ
なんにしても動画が来ないことには条件がわかりにくいな。
211 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:37:10.76 ID:/+QJJZAq0
>>204 それ自体は分かるのよ
けど記事にんなこと書いてないよね、って所に噛みついてた
>>208 使い方次第だけど
DLも考慮に入れるなら少し少ないね
>>208 フルインストール必須だし、ゲーム6本〜7本くらいしかいれておけないな。容量使うだろうし
>>212 だよね。速攻でSSDにすべきかな。データ移すの面倒臭いし
215 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:38:58.85 ID:zoqEGXCHi
不満ゾクゾク、プレイステーション!
>>210 どうせすぐ動画も上がるだろ。まずフラゲした一人がこう言ってる、
程度の情報しかない。
ゴキや業者だといろいろ偏向して拡散しまくるが。
アフィブログはそれでも大喜びで飛びつくだろう。
奴らも単なる煽り屋になってるし
217 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:39:35.47 ID:IQ6C30/k0
PS4が抱えている問題
このままだとスリープ機能も実装出来ない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html >本来ならサブシステムチップだけで、待機時のダウンロードやバックグラウンドダウンロードなどができる仕様になっている。
>ただし、現状のPS4では、そうなっていない。
>現在はプロトコル処理など重い処理はJaguarで行なっているという。
>サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかったようだ。
>そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。
>PS4発表時のカンファレンスでフィーチャされたゲームプレイ動画のエンコードも、現状ではメインAPU側で行なっている。
>SCE 伊藤雅康氏
>「スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
> 最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。実際にはメインの一部を動かしている」
>>208 ゲーム自体の容量がでかくなったからな
箱○アプリのDVD1〜2枚なら十分すぎる容量ではあるが
一本当たりが20GB超えるとなると足りない気がする
>>211 all app、という表現からそう連想したけど、自分は。
全部のアプリを最初からロード済みで表示するなら
allとか言わなくてもいいだろうし。
>>208 25GBのゲーム20本も買わないやろ
換装したら毒入りアプデで狙い撃ちされる・・
PS3は5〜6年目からUIやレスポンスが良くなったからPS4も長い目で見る。 箱も4年目くらいで充実し、今は多機能過ぎて使いにくくなったorzあれ?
>>217 スペックシートだけで判断して、実装したら性能足りなかったなんて良くあること!
実機検証する時間ホントに無かったんだろうな・・・
224 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:42:53.97 ID:oOip42+h0
ポンコツステーション4 誰かがそう言っていたが、現実になりそうだ
PS3の倍やね
わかりきってたことだろ 中身ボロボロだよPS4
>>218 ロンチのCoD:GやKZfで50GB近く使うからゲーマーには最初から全然足りないと思う
まあPS4はHDD自分で換装できるし保証も切れないから、足りない人は増設すればいいけど
229 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:46:26.36 ID:/+QJJZAq0
>>219 なるほど
まあいずれにせよもうちょいで続々動画が上がってくるからそれ待ちか
ゲーム起動4分は初期インストールの時間じゃね。 まぁ、それを画面アナウンスなしでやってるなら、UI的にどうなんだって話だけど。
吉田がTwitterでインストールじゃなくて100Gスペースがあるキャッシュだとか答えてたんだけど ゲームをHDDにフルインストール出来るの?
>>229 だな。ファミ通フラゲの部分切り抜きしか出てないような状態だし。
233 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:48:40.54 ID:6kHkZzfg0
ID:HVYnHx4w0 は逃亡した
こんなのを予約してまで買っちゃった150万人の外人って いくらなんでも馬鹿すぎるんじゃないか? ゲハが冗談抜きで世界一ゲームの見識があるコミュニティだぞマジで・・・
235 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:49:21.17 ID:H/UdlP5t0
据え置きの敷居を下げるとは何だったのか あのキムジョンイル吹かし過ぎだろw
236 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:49:32.86 ID:sNDyzpfg0
ゴミすぎわらた 化けの皮剥がれすぎだろ どんだけ黙ってんだよクソニー
>>231 PS4ってほとんどのソフトがフルインストール必須だったはず
>>234 腐ってもPSブランドだし
それなりにファンボーイはいるだろ
240 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:50:53.34 ID:VgIXKK2r0
据え置きってさーどこに向かうのかねー。 ただたんに性能あげましたじゃどん詰まりだし、コントローラー変えて新鮮さupしようにも文句垂れられてるし。
241 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:51:05.95 ID:i2i5g7TP0
>>234 まず、その情報って正しいの?150万って。
いや、なんとなくだが。
ソニーファンボーイが世界に150万いるの?
流石にこれは誇張だとは思うけど、 本当だったら今後ずっとポンコツステーションって呼んでやる
>>241 どっかのイベントで100万の予約があるみたいな事をSCEの偉い人が言って気がする
244 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:52:19.87 ID:ANGKGBR70
現状でもだいぶポンコツだと思うわ
245 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:52:38.86 ID:+y1Tmtbj0
一つ言えることは、チョニーは情弱を騙すことに成功したようだなw いつものクッタリが待ってるとも知らずに買っちゃった情弱ゴキもアホだがw
246 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:52:52.23 ID:Vzdk5F210
4分もかかるわけなくね 俺ならフリーズしたと思って諦めてリセットしちゃうよ
3アウト? カック、ホット、グラグラと合わせて4アウトだろうが(憤慨
248 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:54:03.58 ID:IQ6C30/k0
海外はまさにカタログスペックバカだからな 日本では被害者少なそうだからよかった
251 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:54:57.57 ID:/+QJJZAq0
>>244 今更だがIDが
あんGKガクブル70
って読めたw
>>240 文句垂れてる連中なんて放っておけば良いんだよ。
Wiiの大ヒット、kinectのスマッシユヒットを見りゃわかる通り、モーコンは圧倒的多数な一般層に対して、少なからずの訴求力はあるんだから。
253 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:57:01.91 ID:ANGKGBR70
>>251 知ってるw
少し誇らしい気分とかキチ○イ発言しないとやっぱりダメかね
ソニー大丈夫なのか。 まだ携帯ラジオ買ってないんだよ。 買う前につぶれないでくれ
>>138 風タクHDのタペストリーな起動画面良いねぇ。
>>250 海外はクッタリに引っ掛かる間抜け多すぎだよな
257 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:57:59.33 ID:aUc+fQuI0
>>248 小売の箱に間違えて展示用モックが梱包されてたんじゃねw
259 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:58:53.17 ID:oOip42+h0
>>248 買ってきたPS4が起動しないんだが
↓
説明書通りに10秒長押しでセーフモード起動しなきゃ
↓
起動しない
↓
ループ
↓
どうしようこれ・・・
って感じかな?
散々煽ってたレンガだなコレ
あ、PS4は瓦か
製品ってレベルジャネーゾ
>>253 GKBR70だったら数多のゴキブリから選ばれし70人の精鋭とか言えたのになー
実に惜しい
262 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 09:59:59.98 ID:+y1Tmtbj0
自己レス800君も湧いてこれないレベル
>>259 返品されたそれがちょっと弄られて日本で売られるんだぜ
264 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:01:23.08 ID:IQ6C30/k0
>>255 暗転より良いよな
WiiUのゲームの起動画面はどれも個性があって好きだ
嵐の予感…
>>259 もしこれ日本でも同じ状況だったら、貴重なdayone延長保証制限が、これの交換のために費やされることになるんだろうか
268 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:03:06.18 ID:ANGKGBR70
一年補償とか意味あんのかね
PS4なんて順調に立ち上がったとしてもPS3以上に厳しいと思ってたのに こんな体たらくでクソぶちまけるなんて自殺願望でもあんのか
Too hotなのか、Too coldなのかハッキリして欲しい。
またトマホーク・ブーメランか 投げて攻撃しても返って来たので自分がやられちゃ意味ないだろ・・・ でも流石に4分は無いわ、嘘だと信じたいレベル
273 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:04:47.37 ID:bpLPahZ20
起動すらしない報告が多数上がってるみたいだけど何でスレ立ってねえんだよ しかし本当ゴキちゃんはブーメラン好きだなw 全ての蔑称はPSに集まる
本当だった場合の言い訳は、スリープがあるから問題ない ってところかな? まあまだ半信半疑だけども
275 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:05:33.35 ID:9qkqWBPg0
>>264 同意。wiiuの起動画面はいいね。音楽がなるのもいいね。
初期に発売されたタイトルだと初期のロード時間に合わされている為アプデ後の起動画面だとちょいとぶつ切りっぽくなるんだぜ。
276 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:06:17.08 ID:/+QJJZAq0
>>269 ここまでヒドいとサードと言うより
サードポイント向けに出したんじゃないかと何となく思えなくもない
何のためにって言われると分からんが何となくw
保証の話見るたびに思うけど ※延長保証期間内での保証内容は正常な使用状態(取扱説明書などの注意書きに従った使用状態)で故障した場合は、当社にて無料で交換または修理します。 但し、延長保証期間中の修理は2回または修理不能と判断した場合の交換は1回までとし、その時点で終了となります。 2年間何度でもOKじゃないからねこれ
PS4!起動できません! ちょっと古いか
279 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:06:44.55 ID:faQnZF3u0
豚いい加減にしろ WiiUが爆死したからってPSハードの捏造ばっかすんじゃねーよ
>>280 あれ、スリープがあるだなんだはしゃいでた記憶があったけどオミットされたのかな?
ますます酷いな
>>271 それ見たけど
フルインストール関係してんのこれ?
俺には読み取れなかった
>>259 これは泣きたくなるな。自作PCならわかるがゲーム機なんだよなあ
284 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:08:59.23 ID:VLlfTFop0
>>277 つまり最後の交換対応で出荷できなかった不等品送ればコスト削減に繋がるのか
>>281 後日対応予定、対応日未定
ちなみに箱は初日から可能
ソニーハードファンはスリープ機能で箱煽ってたのにこの始末
>>281 後日のアプデで付けるよ!だそうだ
ちなみに未定です
秒の間違いじゃね 訳も適当だしどんだけ必死なんだw
289 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:11:36.59 ID:bpLPahZ20
物売るってレベルじゃねーぞ!!!
>>287 思いっきりminutesって2回も書いてますがな
サスペンド機能って電力の消費を抑えつつ休止して、立ち上がりは即座にしないといけないんだろ。 結構大変なのかな。なかったものにソフト付け加えるの。
スリープは多分今の型番でやろうとするとえらいことになる
293 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:14:02.21 ID:oOip42+h0
>>286 後日・・・
結局中途半端に切り捨てられたPS2互換や、
βままコンテンツ配信終了するPSHOMEを思い出すな・・・
>>291 本来そのために動作するはずだったセカンダリチップが上手く働かなくて見送られてるらしい
295 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:16:52.79 ID:kdQRVQFp0
ja.twitch.tv/hi11zones 青点滅絶賛生放送中w
296 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:17:44.91 ID:oOip42+h0
>>291 ソニー板を信じるならだけど、
妥協案が二つあってどっちにするか悩んでるみたいなレスがあったような
安定性を犠牲にするか、復帰の速さを犠牲にするかの板挟みみたいな感じだったかな
297 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:18:23.68 ID:oOip42+h0
コントローラーやゲームの出来にはとても満足したけれど、ロード時間が長いのが残念だった
って感じのことが書いてあるな
>>1
安定性を犠牲にするって選択肢が存在するのがなんからしいといえばらしい 普通に考えたらありえないけど
300 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:20:16.22 ID:v2NPCVjQ0
>>115 排気熱が熱くないからセーフほどアホ丸出しの意見はないよなw
残りの二社だと候補に残らないな 安定性の犠牲は
302 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:24:07.89 ID:v2NPCVjQ0
>>209 OSが2コア使うって話じゃないぞ、複数のOSが並列動作してるって話だぞ?
303 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:24:12.01 ID:uMRV77c70
最初読み込んで後ロードなしってやつだよ
発表会の待ち時間をなくす宣言は何だったんだよホント
SSD積めよ
>>303 日本で言えばニコ生で大々的に初回プレイで
配信しようと思ったらいきなり本体起動しない、
みたいな感じかw
313 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:31:10.89 ID:kdQRVQFp0
向こうも発狂すると AA 荒らしするのなw
314 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:31:40.97 ID:v2NPCVjQ0
>>288 電源offから起動させると時間がかかりすぎるからスリープ主体にしようってことになってるはずなのに
これができないってなると地獄だぜぇ
>>299 まぁ初期のPSからピックアップレールを消耗しやすいプラスチックにしたりとやってるからな
これがプレイステーションの伝統であり美学なのだろう
ゴキブリ怒りの会議中
>>303 右コメでチンコ出ててワロタw
むこうはむこうでAA文化があるんだな
318 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:34:28.62 ID:v2NPCVjQ0
これは発売当日のお祭り期待していいでしょうかね + + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__) +
>>306 そんなうまい話があるわけがない
それを口に出来るのは、希代の天才か詐欺師だけだ
>>303 ありゃま、ため息が酷いね
というか、サポセンオンラインかw
来たか!?
コメにBRICKSTATION4って書かれててワロタwww
>>323 ブリステww
日本語で略しても意味ピッタリww
325 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:46:42.32 ID:rMMgbcQL0
ブリステw ブリックとゴキブリでピッタリだね
よーし、欧米ユーザはしっかりデバッグしろよ
>>326 デバッグってソフトの問題だけならいいけど
これハードが根本的にダメだろ・・・
電源入れた後、飛ばせない余計なメーカーロゴの羅列で時間かかってるんじゃあるまいな
動画ないの?
>>326 ユーザーがどんなにテストしたところで
ソニーがデバックできないと日本発売時に同じことが起きるよ
PS4だけに4分にしたのか流石ですな
カセットテープで20分ロード待ってでもゲームを楽しんだ人達なら、大した待ち時間じゃないな
>>332 ソニータイマーは分刻みまで正確なんだというアピール
>>193 つまりwiiUもすごいってことが言いたいのか
豚はすっこんでいろ
他機種ネガッてる場合じゃないな。 マジで遅いからスタンバイモードがあるんだろうか。
337 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 11:05:26.31 ID:dHlxk0Wc0
4分?マジで4分?・・・・ うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>331 ああ、違うのかw
いったい4分も何やってるんだろうな
ネットに自動接続して承認でもしてる手続き面の話かな
別に4分でもよくね? ゲーマーならネオジオやってただろうから耐性ついてるだろ
ないすうぇーぶ()が進化したのか…
ネオジオCDだろ。 ROM版持ってるが待ちないしなw
>>341 1試合ごとに2分くらいロードかかるんだが…
>>339 ゲーマーでネオジオやってた奴の体感は、ロード時間ほぼなしだけど。
ネオジオCD?あんなもんゲーマーは買わねーよ。
スレタイで一瞬だけ4分ラーメンて見えた
347 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 11:13:57.83 ID:pM2yd6vA0
まぁまてよwiiuだって初回起動はアプデも合間って1時間半くらいかかったはずだろ。今はゲーム起動中にもアプデやインストされるんで待ち時間は短く感じるが、ps4もそういった面で遅く感じるのかもしれないだろ?
今までは日本人でベータテストしてから海外で販売していたのに 今回はいきなり日本人を素っ飛ばすから年末商戦は大変なことに なりそうな予感・・・
351 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 11:16:35.37 ID:alYifWz7O
352 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 11:17:11.80 ID:NPhdz71g0
動画で見るまでは信じないぞ BF3の1分超でも気が狂う俺に4分は無理
>>350 未だに持ってるよ
ソフトもたぶん押入れにはあると思われる
ネオジオCDのサムスピとかロード時間にgifアニメみたいの流してて可愛げがあったよ
本体持ってないけどネオジオCDのソフトだけ持ってるわKOF95〜97 CDプレイヤーで直接音楽聞けるんだよね
アプリを起動している間にカップラーメンが作れるので良い(10点)
ネオジオCDマジで長かったなー SSに移植し始めてから売っぱらってしまったよ
100回起動させたら400時間も損するのかよ…
360 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 11:24:25.82 ID:ANGKGBR70
ネオジオCDでKOFとか餓狼伝説とか遊んでたわ
>>356 音楽CD化するのはTOWNSソフトと同じだねw
クロスソード2は地味に宝物 超鉄ブリキンガーも買っておくんだった
364 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 11:26:50.43 ID:YmwED9B40
起動しただけマシ、起動しただけで儲けモノ、それがチョニーステーション4
>>73 サスペンドはWinでもまともになるまで時間かかったしロンチに間に合わない時点で当分無理じゃね
カップラーメン以上とか・・・w
たまたまの初期不良だよ。まだ慌てる時間じゃないよ
ネオジオCDはKOF94が一試合ごとに1分10秒くらい KOF95以降は2〜30秒、ただし1ラウンドごとにロード…だった気がする。
4のストア起動と操作性を知りたいな 3のストアよりはマシだろうが
NeoGeoCDはドライブが等倍速なんだものしゃーない
ROM版は30本くらい買ったが、CDの方は10本も買わなかったかも。
後で倍速のZ出たよね 確かファミ通に広告出てた
ネオジオフリークでCDとCD-Zの読み込み時間比較とかやってたな懐かしいw
>>221 SSDの2Tっておいくら万円かしらんがもう出てんの?
>>303 自力HDD交換で事なきを得たみたいだな
ゲーム機がなくても楽しめる次世代ハードの鑑
これは拡散ですわwww
アッツアッツになって 4分で目玉焼き焼いたり カックカックになったり 物売るってレベルじゃねーぞってな動画が 明日辺りから見れるのか 買おうと思ってたけど残念だなぁ
378 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 11:56:56.59 ID:dHlxk0Wc0
ブーメランが帰って来たと言うより 投げたブーメランがヤクザに当たって追い掛け回されてる感じだな
380 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:01:36.52 ID:FaBIoNu40
381 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:03:55.82 ID:QNNWuNib0
ゴキくん火消が間に合わなーい!www
PS4なんだから、4分は4繋がりでいい感じ!(ローラ風で
みんなの予想を超えるハードだ。
配信カックカックなんだがw
385 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:15:28.15 ID:5Gc3tm3s0
痴漢の爆撃
386 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:16:27.83 ID:AEsMb1Rq0
こりゃまじで酷いなー 海外の人柱乙だな
387 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:17:23.01 ID:FaBIoNu40
1時間以上サポと喧嘩してやっと起動したんで カック配信はじめたら数十分でクラッシュした…
388 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:20:13.05 ID:AEsMb1Rq0
はやすぎただろ ガチでポンコツすぎる
ゴキちゃん以外はこの位は予測済み
390 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:21:24.91 ID:Ckmlj0mu0
起動しないPS4に比べればマシww
391 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:22:19.16 ID:7N2hMOY10
どんどん出てくるなw
えええ??? 結局PS4クラッシュかよwwwwww
皆さん落ち着いてください 出回ってる情報が本当なら発売に乗り切るでしょうか・・・?
394 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:27:37.34 ID:NPUOr7ta0
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐ ―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′ ―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ ――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も ――――――――――l、!¨フp、._ _.. イヾハ !ノノ l:::}ー> ―――.--、_―――――! .l l.._`′ ー ′ .ノ:,'..:..:> 壊れて ―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..> ―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ト、._.. -} `K..:..:..::> たまるか〜!! ‐⊥‐r┘ `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V . 〉..:..< (、__`ヽ、 /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ /..:..:..:..´⌒ヽ
腐ってやがる、早過ぎたんだ…
396 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:30:09.62 ID:FaBIoNu40
ナック配信中にクラッシュして、システムチェックの無限ループ入ってぶちぎれ…
playstation 4 minutes
大丈夫かこのゲーム機
そもそも、PS4はグラフィック回りのドライバが未完成。 予定では12月中に一定の目処がつく予定。 今の阿鼻叫喚は、少なくとも後半月程度は続く。 まぁ、アプデで直るかどうかも、いまだ未知数だがな。 何せ現時点でも、まだ未完成だから。 箱壱総合を出し抜くことだけを優先した、経営陣の計画的犯行と言える。
ロンチが逃げるのもうなずけるよね。
起動するだけましと思わなきゃ
PS4「起動すると思った?」
ちょっとだけ動くんじゃよ
404 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 12:51:29.70 ID:pNe0DPE80
PS+に課金しないと正常に起動しないとか?
任天堂がやらかしたのをハードル下がったと捉えて作りこまなかったんだろ ホント舐めた会社だ ここで頑張れば勝利確定なのに
>>405 頑張って箱1の発売日前に間に合わせてこれなんだろw
こりゃ未完成OSのまま強行したWiiUと同じかもっとヤバイ道歩んでるな・・・ 来年の夏〜秋までまともにならんぞこりゃ
>>387 いや、結局サポートは役に立たず自力で起動まで持って行った
409 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 13:31:06.08 ID:KLQlZdQG0
PS4も「買わなくても楽しめる」というソニーハードの伝統をしっかりと受け継いでいるようで安心しました
悪質なマーケティングでごり押ししてないで まともな商品作れよクソ企業
>>407 WiiUはOSやソフト関係の作りこみが激アマだったな
でもブリステ4はハード自体にも問題あるしアプデで全部治るわけじゃなさそう
>>411 OS未完成と、ハード未完成はレベルが違うからなぁ。
終わりの始まりになるのかな。
明日はどうなる。
フラゲなんかするから天罰が下ったんだな!
415 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 14:42:50.57 ID:KMM4V3L50
416 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 14:44:38.38 ID:KMM4V3L50
日本と発売日あわせてでも、完成してから売ればいいのに せめてもっさりでも良いからちゃんと動く形で売った方がダメージは低いと思うけどなー
箱丸の一年遅れで出したPS3で、余裕でシェアぶち抜けると思ってたら、大幅にシェア落としたからね。 箱壱に先んじるのは至上命題だったんでしょ。 ま、PS3の場合、一年のブランクと売価+1万ドル以上だったのにシェア差を縮めたんだから、プレステブランドは大したもんだと思うけどね。
421 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 15:36:00.97 ID:KMM4V3L50
吉田の配信もソフト切り替え配信切って切り替えしてるぞw
422 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 15:37:21.62 ID:FaBIoNu40
423 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 15:42:57.27 ID:SA03ePbs0
あーうるせークソ痴漢がpsのネガキャンばっかしてんじゃねー
424 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 15:44:38.46 ID:pNe0DPE80
自虐的だなw
425 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 15:45:02.37 ID:0rgNrx8G0
配信見てもロード遅いな これは失敗の予感
P留S4介wwwwwww
吉田配信のナック見てるけど、同じような部屋ばっかりで飽きてきた
>>422 マルチを1080p30fpsで合わせるとlazy devと叩かれる風潮
>>420 PSN無料を続けたり本体の積極的値下げを行ったせいで
旧SCEが債務超過になり解散したり、収益は大打撃を被ったけどな
4分てwwwwwwww 240秒やぞwwwwwwww
そういやレゴシティの時、ロード時間で相当煽ってたなあ レゴシティ長いと思ったけど、そんでも1分30秒くらいだったっけ
434 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 17:38:01.29 ID:pKn1TcQT0
>>47 あなたが神ならまだしも、自分の感覚だけで否定するのはどうなのかな
WiiUもソフト起動に時間がかかる!クソだ!て言っていたのが実はPS4も同じだったということ?
439 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 17:48:22.84 ID:mXRvajt9P
ハイスぺじゃないけど、俺のPCですら一からの起動で20秒かからないくらいなのに スリープ無いとマジでキツイな・・・
サポセンいわく「HDMIの相性の可能性がありますね〜、ほかに試せるTVありますか?ないですか、なら切り分けできないので 対応むりですねぇ〜(棒)、初日ですが、サポートセンター()に送ってください、原因ちょうさします(ニッコリ)」 PS4買う人はTVも買える金も一応用意しておいたほうがいい
443 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 17:53:50.56 ID:q8AEf3Zq0
>>91 吉田配信のゲーム毎の変な暗転はこれが原因ってことなの?
年末にWiiU買う決心が付きました
>>441 MGS4の中間インストール時間も待てた俺には余裕やでΣb(`・ω・´)
・・・なんであれ1区切りずつに入れているんだよorz
446 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 17:57:54.86 ID:UP6iEnsj0
447 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 17:59:31.79 ID:mXRvajt9P
>>445 仕様だったんだと思うんだけど、フルインストールに対応しとくべきだったよな・・・あれは
あれ?4分で起動するの? キルゾーンのプレイ動画を配信する予定だったところは5h以上経っても起動完了してないみたいだけど
450 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 18:02:08.09 ID:mXRvajt9P
ネオジオCDは当時初期型が2倍速、その後の型が1倍速CDROM使ってから酷い事になってたけど 今の40倍速CDROMとかなら・・・そんな事ないか・・・
初めて買ったPSなのにこの仕打ちwwww
452 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 18:05:38.62 ID:GG7AqbG00
>>447 当時は20GBモデルがあったからインストール容量制限がかかってた
455 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 18:09:20.69 ID:mXRvajt9P
>>453 あれ?そうだっけ?
トップローディングのやつは二倍速みたいな、勘違いしてたわ・・・
456 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 19:23:37.87 ID:ev+fEuSD0
結局これってガチなの?
WiiUのパクリか
WiiUでべらぼうに時間食ったのは本体更新であって 起動には何分も使わなかっただろ
初回のみHDDにキャッシュやデータをつくるためロードが長いとかそういうことでは? 3DSでもそういうのあるし 2回目以降の検証かわあればいいのに あとソースがここだけというのも信憑性が
その類のメッセージがないのか あとはネット認証とか とりあえずにわかには信じられん SCEもそこまで無能だとは思えない ソフトの仕様だとも思えない
>>455 初期型はフロントローディングで等倍、量産型はトップローディングで等倍、Zが倍速だな
>>461 起動は始めっから1分もかかってなかったな
テープレコーダー時代のようにコーヒーが沸かせる
わかりきってたことだけど PCでもスペック要求きついBF4が安価なパーツ寄せ集めのPS4で余裕なわけないよな
>>275 起動のはあんな感じでいいと思うけど、
eShop起動後の音楽をホラー調にしくさったのはダメだな。
なんであんな不気味な感じになってんだよ。
471 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 22:21:21.54 ID:kLDA6cYW0
豚U大敗北あげw
連投必死
>>470 –472
三連投wwww
肩壊しますよwwwwwwww
475 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 22:43:08.34 ID:kLDA6cYW0
豚もなんか俺が感動するような豚Uのサクサク動画うpしてみてくださいよぉ〜ww
は?俺PS3持ってねえけど でも次世代機はPS4一択でしょ 正直豚Uとかくさ過ぎて家に置いとくことすら不可能w
PS3すら持ってないのにPS4絶賛とは。 外様が必死とは笑える。
外様wwwwww外様だってよ外様wwwwwwwwwwww 御託並べてねーでさっさとWiiUの感動的な動画持ってこいやwwwwwwwww
480 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 22:56:55.15 ID:KLQlZdQG0
まぁ、置物としてはPS4一択ですよね。何せ動かないから他に使い道がない
>>474 夜中にツボらせるなよ。コーヒー噴きそうになったじゃねーかww
482 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 23:08:09.30 ID:Jlm/vCcF0
483 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 23:10:55.10 ID:4pAOtzjW0
ゴミすぎる
>>482 流石に全部が起動しなかったら不具合ってレベルじゃないわw
485 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 23:22:59.03 ID:T0TqDaz50
起動できるだけでビクトリーと叫ぶ それがPS4なんだよね
仮に起動できたとしても今度は高熱地獄が待ち受けているわけか
>>482 さすがチョン系工作員さん 特徴がわかっておられる
488 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 00:28:22.08 ID:9gEYXyy30
>>482 それスリープ解除してるだけじゃん
アプリ切り替えてないよ
無事起動し、動作し続けるとを祈らないと行けないのか。 まさにPrayStation。
ゲーム中の急激な操作は禁止な
492 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 00:44:03.64 ID:ro1uUm/Y0
>>491 メニューを素早く操作すると本体が死んでしまうらしいw
255 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/11/14(木) 21:35:53.02 ID:dyd+9GLo0
一度は起動したHi11zoneちゃんのPS4が再び死ぬ瞬間(1:45あたりで死亡)
http://www.youtube.com/watch?v=MZGUwLK9OaY 309 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/11/14(木) 21:42:14.50 ID:zvd9/6Ty0
>>255 意味も無く左右に動かし過ぎだろw
そんな乱暴な操作の仕方してんだから当たり前、自業自得としか言えん
493 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 00:49:20.09 ID:Ib+daw5d0
>>492 これダメな消え方してるな…。パーツが死んでる時の消え方。
494 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 00:56:43.43 ID:CUMvckVq0
no signal
496 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 01:08:43.81 ID:L0XAKtnz0
メニュー画面をすばやく操作するだけで壊れるような代物なんて、商品として売っていいレベルじゃないなw
497 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 01:10:29.53 ID:R3qvz4wP0
評価:起動した時、ロゴが見えたら非常に気分が高揚し テンションを上げてくれる 10/10
498 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 01:13:48.57 ID:jkXKVOzb0
>>492 これを最後に二度と起動しなくなってたなw
見てて可哀想だった
500 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 01:19:27.58 ID:chZminV1O
>>450 ドリキャスにエミュレータよみこませてNEOGEOCDのディスク入れて普通に遊べるのあるけど
十分快適だったよ
>>492 乱暴なメニューの操作wwwwwwwwwwwwwwww
x64マルチコアCPU+256ビット8Gメモリとは何だったのか
503 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 01:42:36.85 ID:KmLHeyYh0
メニューは優しく操作しないと壊れるPS4
壊れて当たり前のハードww
>>492 これエラーなんてレベルじゃないな
物理的なパーツの問題だわ
506 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 03:00:33.75 ID:6154IHyZ0
さすが産地偽装ハードw
507 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 03:05:09.15 ID:pSIpguzr0
この程度で死ぬとかひ弱すぎる
508 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 03:14:18.36 ID:Ib+daw5d0
>>505 死に方を見るに、バグの類ではないのは確実だな。
PCの主要パーツが死んだ時の画面とよく似てる。
謎なのは、パーツイカレの原因。
熱でどっかが溶けるほど起動時間長くないし、普通にヤバイの積んじゃったのか?
SCEは内部にアンチソニーがいて、わざと壊れるように作ってんじゃないか っていうぐらい酷い出来だ、PS4
511 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 03:47:13.14 ID:WwKLuZPu0
>>492 メニューを選ぶのにさえ気を使わなくちゃならないのかよww
どこまでゴミなんだこの産廃
>>492 何が乱暴なんだかw
クソバカ共はソニーに甘いな
メニュー操作だけで壊れるハードなんて、前代未聞じゃね…Playstation4… これ、ダメだろ。 売り物のレベルになってねぇ
ハードウェアの取り扱いが物理的に乱暴でハードウェアが壊れるなら分かる ソフトウェアの取り扱い(メニュー操作)が乱暴なせいで壊れるハードウェアってなんだよw いや、可能性としてはなくもないんだろうけどさ
森崎くんワロタ
ポンコツステーションwwwwwwwww
517 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 06:43:27.35 ID:Y7xnHmDr0
ブリステ4 ブリックとゴキブリとうんこぶりぶりに掛けた良ネーミング
518 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 08:30:08.32 ID:RCZh8GIy0
519 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 08:34:54.25 ID:icCLb+OAO
>>492 PCで喩えれば、意味もなくマウス高速移動させたら壊れました。みたいな?
なるほど。全く分かりません!
ガチャプレイ厳禁になっちゃうじゃないか
なぜか懐かしい気持ちになった
維新の嵐(初代)はキーボードクラッシャーだったな。 一部キーを酷使するからだけどw
523 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 08:39:00.39 ID:JKdFxR1Q0
向こうのサポは絶対故障だって言っちゃダメなの? ありとあらゆるPS4以外の責任にしようとしてたんだが
>>523 一回でも認めると他の全てのPS4の不具合も認めることになるからだろう
これがSCEクオリティです
525 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 09:20:01.84 ID:efmkkawa0
4分どころじゃなかった 永久に起動しなかった
526 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 09:35:24.53 ID:U4D3xbyX0
>>492 ひでぇ、はははヒデェww
やっぱりセガが新ハード作っときゃこんなことにならんかったんや!
サスペンド機能はあってもレジューム機能がないなんて・・・
528 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 09:42:57.64 ID:aUtrgqje0
起動4分ハード それがPS死なんだよねw つか、何だ?この低性能のガラクタ
どんべい出来るやん
>>527 レジューム無いって本当?
サスペンドの意味ないじゃん
532 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 13:52:16.38 ID:GYrgtFN20
92 :It's@名無しさん:2013/09/05(木) 11:34:55.44 そもそも始まりのorbisからしてお茶濁しのガラクタだからね それを事情が変わったからってちょっと色付けして4にしようっていうゴミみたいな発想から生まれたのがアレ そら出来上がるのもゴミに決まってる
533 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 14:19:58.69 ID:WjhffdDl0
なんとかCDの再来か
で、結局4分かかってる動画は?
535 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 16:44:02.86 ID:twA9y2K/0
うっわあああああああああwwwwwwwwwwwwwwww
536 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 16:48:39.37 ID:aUtrgqje0
アプリ起動に4分どころか、本体すら動かねーじゃんw
起動してから言えってことですね?
配信見ててもアプリの切り替えで4分もかかってる人が1人もいない・・・
どれくらいかかってる?
てか、爆音で漏電とかもっとヤバい動画が上がってんだけど…
てか、ってww
543 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 01:59:29.54 ID:37JHHazu0
豚はなんで何も言わなくなってもたん?
544 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 03:22:24.28 ID:zli4mtg90
俺が10年ぐらい前使ってたパソコンはOS起動に数分かかったっけなあ
546 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 10:13:04.95 ID:dL6Ug1dS0
>>531 アップデートで実装するってさ
なんかアップデートする前にソニー潰れちゃうかもしれないけどw
>>540 Killzone loads in 1080p in 15seconds.
豚ちゃん終わったな
4分ぐらいならラーメン作って食べられるからちょうどいいでしょ X1のXEVIUSなんて面の途中でカセットテープが回ってしばらく待たせるし
すんげーどうでもいいけどXEVIOUSでござる 別のゲームの事だったらゴメン
XVIDEOSはVitaのキラーソフトだったな
551 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 06:36:19.21 ID:ypXjYS4/0
>>540 動画の中でDev.Kitって言ってるやん、嘘吐きw
Dev.Kit (開発機)は約32秒
実機は4分(240秒)かかるということだろ。
わんさかあるPS4の配信見ててもアプリの切り替えに4分もかかってる人が1人もいないんだが
555 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 08:42:21.53 ID:r2wAd1p30
しー、チカニシ発狂しちゃうから本当の事言っちゃ駄目
起動してる個体とフリーズした個体との平均値だろ。 昼さんの一台目は何時間かけて動こうとしたんだろ。
>>555 今はPS4がゴミステスレで発狂してるよ
親仁志には困ったものだね
559 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 09:21:18.99 ID:6b1p3UWK0
あらら やっぱりねw
本当に4分もかかるならPS4のCoD接続数が20万人もいくわけがない
561 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 09:30:47.46 ID:dUzR4kEK0
>>492 PS4ちゃんは生まれつき体が弱い虚弱体質!
意味の無い操作をしないのはPSWでは常識!
>>560 なんで接続数表示されてる画面の画像無いんだろう?
WiiUのネガキャンには画像有るのに
563 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 17:06:36.27 ID:ktUtF09z0
564 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 17:47:04.56 ID:QrNwjrwj0
ゴキブリちゃん トンスルが五臓六腑に染み渡ってるようだね(にかり
>>562 日本で発売してるかどうかの違いじゃないの
566 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 21:15:59.50 ID:vKpk6FFv0
じっくり遊べるとかなんとか
結局4分かかってる動画は?
568 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 22:13:22.29 ID:p3Agx34Z0
569 :
名無しさん必死だな :2013/11/19(火) 05:50:24.97 ID:mdmvHhJQ0
570 :
名無しさん必死だな :2013/11/19(火) 06:02:57.51 ID:TDhe/1G80
ジャップ得意のもっさりOSか
ソニーは外資だよ
572 :
名無しさん必死だな :2013/11/19(火) 20:44:28.48 ID:bdyi7XKQ0
ソニーはサムスンだよ
ソニーはソニーだよ
575 :
名無しさん必死だな :2013/11/19(火) 22:55:59.87 ID:31M7o6QR0
ソニーは今となっては日本企業ではなく外資であり、実際に政府を裏切ってサムスンと組んで技術的にも資本的にも一心同体であり、 ソニーは今のソニーとなった。 つまり、最底辺ということだ。
>>569 どう見ても自然にできた傷じゃないな。なにか硬い物を何度もぶつけたような傷のつき方だ
そうそう、子供が面白がって爪でゴリゴリしたような感じ そういうのも考えて材質選ぶべきだとは思うけど
578 :
名無しさん必死だな :2013/11/20(水) 09:31:44.52 ID:3zS97hSk0
コントローラーは耐久性も重要だべ 安物のPCゲームパッドじゃねーんだから
いくら安物パッドでも買った即日に壊れたことなんてないぞ
580 :
名無しさん必死だな :2013/11/21(木) 02:12:51.75 ID:9irsvcdQ0
買い替え需要狙い早すぎだろチョニー
581 :
名無しさん必死だな :2013/11/21(木) 18:04:06.62 ID:+pj9oEZR0
あげとくか
582 :
名無しさん必死だな :2013/11/22(金) 13:13:55.88 ID:AI07PHJe0
NEOGEO CDだけでなくカセットテープの時代も乗り切ったので余裕
583 :
名無しさん必死だな :2013/11/23(土) 01:25:03.91 ID:Rk85fDwK0
ほんとに4分もかかるの?
起動も出来なかったら4分とか時間の概念が…
585 :
名無しさん必死だな :2013/11/23(土) 11:44:37.79 ID:HhU0okG50
ゲームするのに6分かかるハード
586 :
名無しさん必死だな :2013/11/24(日) 14:28:13.09 ID:GkXQTJ260
ゴキブリ言い訳いらんぞ
PS4 vs. Xbox One, side-by-side speed test
http://www.youtube.com/watch?v=YHEjdTn7LAQ 9分30秒から
「それではスタンバイモードからテストしてみよう」
「PSはとても早いね」
最後の50秒
「それではサイドバイサイドのテスト結果をまとめてみるよ。
かなり色々な面で違いがあったね。このテストはPS4が勝利だ。
特にBoost面で、Xboxが本当にとても遅い。負けだ。
以上、セバスチャンがお送りしました。バイ」
スタンバイ速くてもゲームはえらく時間かかるな
えらくって程じゃなくね
値段と容量のバランス考えるとSSHDが一番いいかもな
セガサターンHDか、需要あるかな
593 :
名無しさん必死だな :2013/11/27(水) 05:52:39.06 ID:kE4k7RLV0
残念すぎる
「最近の高いカップラーメンは5分かかるのが多いので問題にはならない」
>>576 俺には力加減ミスってまとまるくんを剥離させた時のような傷に見える