1 :
名無しさん必死だな :
2013/11/13(水) 17:41:58.34 ID:YGAQH3jk0 家ゴミより高品質なPCゲームがプレイできるだけではなく、エミュレーターさえあればあらゆるゲームを無料でプレイし放題 もはやコンシューマーは粗大ごみだねwwww
2 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:42:54.28 ID:HDuwkb8d0
(・ω・)
3 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:44:05.11 ID:lMXyfyM20
同意。汎用機のスマホPCが最強 コンシューマーはいずれ汎用機に収斂していく
4 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:45:38.93 ID:rolYb1G80
特に任天堂ハードのゲームなんて楽勝で動くだろうなぁw 実機がクソスペックだしww あ、でもやりたいゲームなんて無いかw任天ハードなんかにはwwww
5 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:46:53.22 ID:Jj1+mSOy0
真の情報強者はビデオゲームなんかやらずに、他のことやってんじゃね?
6 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:47:31.88 ID:5o/pL/0N0
性能はPC 売上は任天堂 無敵なんだよなぁ・・・
7 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:52:01.88 ID:8lk82nsb0
同意
8 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:52:20.65 ID:/2NgAbmAP
多くの一般人は、仕事でお金をもらうために嫌々PCを使うわけ。 PC厨は、ここがまずわかっていない。
9 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:53:11.24 ID:Zz+nQbko0
いやまぁCS機よりはスペック高いけど出るゲームがな マルチでやりたいものがあったらついでだからPCで買うけど自分がやりたいものとなるとかなり少ないし そもそもゲームの為にPC買ってるわけじゃないので頻度は極端に低い
多くの一般人は据置なんてもう買わない 家ゴミは、ここがまずわかってない
大体は一年は待つ
12 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:55:21.69 ID:Ns8M5ZTF0
どうだろ8VUしてからのがよくね
んなもんPCでマルチソフトを最高設定で遊びながら 2年後にPS4か箱1か選んで買うユーザーだろ 発売日にハード買うとか馬鹿か金持ってる人間しかいねえ
クズゴキ工作員が頑張ったのに割れカスキャラ部分はサックリシカトされててワロタ
15 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 17:57:30.78 ID:XL7irggY0
任天堂のショボハード買うやつが情弱でいいよ PS4や糞箱はまぁそこそこコスパ高いから最上級グラ求めない限り無難な選択 任天堂ハードだけはありえないけどなw
そこでリビングPCのXBOXONEですよ といっても日本ではテレビとか制限されそうであれだが そういうわけでコアもライトもBF4とかを楽しもうと思ったらPCですわね PS4?笑わせんなカス今どきゲームしかできない、しかもローエンド並のゴミハードなどいらんわ
せめてゲーミングPCって書けよ
情弱の押し付け合いwww
単にメジャーなCSが落ちぶれただけっていうね 多くの一般CSゲーマーが一般PCゲーマーにこれから変わるだけ CSは制約が多いからメーカーもユーザーも冒険できない
情強PCゲーマーが一番貼られたくないコピペ
【PC全体で最も使われているGPU】
・ Intel HD Graphics 3000 ←低スペオンボード
【DirectX11GPUで最も使われているGPU】
・ Intel HD Graphics 4000 ←低スペオンボード
※因みに情強御用達TITANは全体でランク外、DirectX11で0.5%未満(笑)です
ソース
情強PCプレイヤー御用達STEAM
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
北米なら縦マルチが終わりはじめるか ブラックフライデーで200$切るくらいまで待つのが コスパ良さそうだが…
俺の弟:PCでゲームするくらいなら、トンスル飲んだほうがまし
PCゲーマーは割れが当たり前だからんな事書いても無駄
パソニシ(´・ω・`)
高スペ偏重は情強のやる事じゃないだろうという気はする
情強ならWiiU+PCやな
うちのPC起動が糞おっせぇからゲームやる気にならん 昔は自作でBFとかやってたけど、一旦離れるとなんであんなに金使ってたのかって思う
28 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:13:03.03 ID:lMXyfyM20
>>20 これでも既に現行機よりは性能上なんだよなぁ
PCで満足しちゃうユーザーが増えるのも無理ない
印象操作で叩くしかないのが悲しい まぁ和ゴミらしいやり方だけどさ
30 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:17:40.46 ID:lMXyfyM20
>>23 Steamがある今その認識は古すぎ。
つーかコンシューマーのゲームソフトって高すぎでしょ。ここまでスマホやソーシャルの基本無料が流行って
ゲームの価値の認識が変化したのにいまだに5800円で売ってるとか頭おかしい。
今の時代ゲームの適正価格は2000〜4000円だよ。それ以上だとよっぽどのソフトじゃない限り高すぎる。
結局いいPC持ってても一つのFPSしかやら無いんだよな しかもそのゲームは別にスペックよく無くてもできるし それにSteamは安いけど安すぎて大量に買って結局あんまやらないし
PCは持っているもの。常に。タダの家電だ。
34 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:22:37.61 ID:fp7nevJR0
PC版が全てのCS版より良いかというとそうでもないんだよね PCでもゲームやるけど情強とは思わないな
35 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:22:44.08 ID:lMXyfyM20
3DSもポケモンとモンハンがいらないなら不要だなぁ 実際海外では売れとらんし 国内コンシューマーの覇者である3DSですらこんな状況なんだからコンシューマーが不要になる未来が来るのは当たり前に思える。
タブレット・ファースト
37 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:24:21.84 ID:aZwAMjQhi
まーたマスタードレースか
38 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:25:57.41 ID:lMXyfyM20
>>33 「スマホはただの電話だ」って舐めてた結果コンシューマーはボロボロになったよね。
PCも基礎性能(GPU)が上がってきたから敷居は低くなってきてる。
steam調査の言語設定割合 Japanese 0.86% 2011年時点では3.4%と書いてる人がいるが何故減ったのか
むしろスマホ以前の時点で コンシューマーは終わってたが…
41 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:31:58.85 ID:XL+JEkpW0
>>39 ローカライズされたタイトルがほとんど無いからね
ページ開いた瞬間に海外臭プンプンのサービスは流行らないよ
iphoneやitunesが市民権を獲得できたのは完璧なローカライズゆえ
>>39 steam人口の伸びは凄まじいからな
日本人も増えてるけどそれ以上に他国の増加が著しいんだろうな
フォールアウト3のときレビューとか調べた結果 PCに移行したな まあ持ってたパソコンにグラボ追加しただけだけど
PCで洋ゲーがきちんと日本語ローカライズされるようになってきたのはいい事だが それはそもそもCS機で洋ゲーが売れるようになってきたからそのおこぼれみたいなもんなんだよな PCゲーが最強なのは間違いないが CS機を煽ってもPCゲーマーにもいい事はないのは気づいた方がいいと思いますわ
情強というか、ゲーム好きの俺は7970CFのPCとPS3で遊んできた。 PS4は予約済みだ。CSにしか出ないゲームも多いからやっぱりPS4は買っておく。 情強とか情弱とかで区別する問題ではないな
恥ずかしげもなく情報強者を自称しちゃう人は 実生活じゃだいたいゴミ扱い
あとPCゲーマーの中でもグラとかfpsがCS機よりいい環境で遊べてる人は意外と少ないって事実もあるんだよね
すべてのPCユーザーが最高のグラフィックで120fpsで遊べてるみたいなネットでよく語られる最強設定はまるで現実味がない絵空事なんだよなあ
【PC全体で最も使われているGPU】
・ Intel HD Graphics 3000 ←低スペオンボード
【DirectX11GPUで最も使われているGPU】
・ Intel HD Graphics 4000 ←低スペオンボード
※ソース
情強PCプレイヤー御用達STEAM
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
48 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:39:07.19 ID:lMXyfyM20
>>44 別に皆が皆ローカライズ版買ってるわけじゃ無いと言うのを知った方が言いと思うよw
あんな馬鹿高い値段で誰が好き好んで買うんだよw
ゲハなんだから売上で競えよ
インテグラのノーパソでも X68000のエミュぐらいは快適に動くし。
52 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:43:18.36 ID:lMXyfyM20
>>45 別にいいんじゃないの?
ただ
>CSにしか出ないゲームも多いから
これは正直疑問なんだよなぁ
和ゲーもFF15なんかPCで作ってCSに落とし込むという方法で作るみたいだし
和ゲーもどんどんPCに来るようになると思われるからPS4を買うメリットは俺は感じないけど。
思われる 思われる 思われる
ここまでFX無し 和ゲーってSteamに来てもおま国確定じゃね?
ダークソウルはfps安定させる為にPC版買ったわ 2も出るならPC版買う
>>47 一番簡単なのが一番多いだろうし
そもそも何種類かあるGPUに比べて一種類しかないオンボが勝つのは当たり前でしょ
最新世代になるとオンボの型番の種類が増えるからオンボが一番となるとは限らなくなる
57 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:48:39.87 ID:lMXyfyM20
>>53 土壇場でFF13がXbox360とマルチになった出来事忘れたの?
ゲーム機なんて欲しいソフトが出たときに買えばいいんだし
PS3みたいにFF13みたいな大作ソフトを見越して買ったりしたら馬鹿を見るだけ。
ま、金あるなら好きにすりゃいいけど。
>>55 解像度やフレームレートが家ゴミ仕様のなめた仕様だったらしいね
有志のパッチが無ければフロムはすべてのPCゲーマーを敵に回す所だった
>>42 なるほど
2010年10月時点で3000万突破という発表と最近6500万突破という発表があったみたいだね
確かに凄まじい伸びだ
計算してみた
3000万の3.4% 102万
6500万の0.86% 55万9千
減ってた…
>>54 ソニーが金払って出させないようにしているって噂があるな
値段を高くして出さない理由はないし
真の情強はPCを「ゲームハード」扱いしないと思う
家に帰るやいなや、ここを見る時点で つまりそういうことなんだよ。
63 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:51:52.34 ID:lMXyfyM20
>>55 和サードでも技術力ある所はPCで出すようになるだろうね。
技術力のない会社のゲームでも遊びたいからPS4買う?
どうぞどうぞ。
オタクじゃないんだしパソコンでゲームなんてやらんわw
65 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 18:55:30.70 ID:lMXyfyM20
>>61 だねぇ。PCはなんでもできる万能の機械
2chしながらゲームしたり攻略サイト見ながらゲームしたり動画見ながらゲームしたり
すべてワンスクリーンで完結するという利便性はゲーム機にはないよね。
>>47 オンボなんか全体の一割ちょっとじゃん
その他を全部オンボにしても4割ちょっとだぞ
Steamクライアントなんか入れるだけタダなんだからヘボPCにもガンガン入れるだろ
2Dインディーゲーなら十分遊べる
セーブデータクラウドで共有すればメインPCですぐ続きが出来るし
かなりの性能のビデオカードも2万円前後で買えるようになったしな
APUが進化したらコスパが最大のとりえの据え置き機は食われるんじゃないかと思う マルチプラットホームやMantleでゲーム専用機の強みも薄らいでるし
>>65 俺もPCでゲームをやるし、凄い便利な物だと思っているけど
だからこそ君のようにコンシューマを叩いてる人と一緒にされたくない
PCだろうがCSだろがスマホだろうが好きな物でゲームやればいいんだよ
PCは何かと使えたほうがいいし ゲーム機買うよりはPC買った方がいいかもね
日本でのPCゲーってMMORPGばかりだと思ってたけど 今は変わったのか
和ゴミはPCでももしもしでもソーシャル
PCを持っている当たり前なんだけど みんなラップトップなんだよな デスクトップを買えばPCゲームに興味を持ったらグラボ刺せばいいだけなんだけど ラップトップを買う国民性でPCゲームは普及しないだろうな
76 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:13:57.67 ID:lMXyfyM20
>>71 だってコンシューマーのハード構成がPCの猿真似になっちゃったんだもの。
これってPCへの敗北宣言でいずれPCにユーザーが取られるのは避けられん。
CPUの性能は頭打ちでGPUくっつけてパフォーマンスあげていく流れだから 数年以内にオンボで最新ゲームが普通に動く時代がくるとおもう
スマホやタブレットにおされて売れなくなってるこのご時世だけど ゲハの情強は是非フルHDでグラフィック設定最強で60FPS出るPC買ってくれ
79 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:18:28.58 ID:+DEqvcda0
80 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:21:26.96 ID:K/iH9Q6L0
和ゲーやるならスマホ買うしかない時代にPS4はねーわ 自ずとゲーマーは洋ゲーで遊ぶしかないが、そうなるとPCでよくね?って話になる。
81 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:21:31.98 ID:1lRahl620
英語できないのにPCにこだわるやついるよね
いつもに増して意味のわからんスレだな
情強自慢会場でしょ
未来がくる、思われる、だろう 希望的観測は分かったからその日が来てから情強気取れよアホ
85 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:29:06.80 ID:K/iH9Q6L0
>>77 インテルちゃんはぼったくりすぎて酷いよな。
ARMがどんどん圧力かけてるから殿様商売は長くは続かんだろうな。
CSじゃないと出来ないことが少なくなってきて寂しいな
87 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:30:10.50 ID:xR8lk4710
早くチカくんがPC使ってPS4煽ってきてくんねーかなぁww その日がくるのがすっごく楽しみw
マルチソフトはPCでいいかも知れんが CSでしか出来ない独占ソフトの存在が大きいだろう あと個人的には、FPSのような対戦がメインのゲームだと PCだとどうしてもマシンパワーで差が出たり不正がしやすくなったりと マイナス面もあるんじゃなかろうかと思う
つまりゲーセンが最強ですね
まぁそうだよなPCとマルチにするのが悪い
92 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:37:59.67 ID:xR8lk4710
次世代からは家庭用で足並みそろえるとかくだらないことはしないからなw 低性能ならその分痛みを伴うサバイバルレースがはっじまっるよーww
独自のゲームがあるニンテンドーが真っ先に叩かれる不思議
マルチありきな現状がおかしいと思うけどな
こういうスレでPCゲーマーの印象悪くなるのが嫌だな・・・ 2chみてると、PCゲーマーは排他的でオタク臭が半端ない その上、CS機の信者以上に言葉使いが汚い イメージは最悪だ ゲーム好きはどれが上とか、どれが勝ちとかそういう見方はしないもんだ
>>1 真性の強情なヤツが買うハードはPC だって?
マジレスすると外でも家でも忙しくって積みゲーばかり増えてる
過去のソフト資産を生かすためにはCS機材も必要かも
個人的には明日発売の PS Vita TV にかなり期待してる
ついでながら任天堂もぜひ 3DS TV 的なのを出してほしい
改造機とかそーいうんでなく、DS/3DSの資産を自宅の大画面で
ゆっくりプレイしたい (ドット比 2x2倍,3x3倍… の感じで)
次善の策として、2DS+USB→PC画面出力 みたいな機種を
任天堂純正で出してくれてもいい
98 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:53:35.51 ID:xR8lk4710
尊敬してるPC様に比較されるとか感無量ですわぁw
99 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 19:54:39.80 ID:QEGBdpHg0
自称FPSガチ勢はPCでやってればいいよwwでも俺はコントローラでピコピコ やんねぇとゲームしてるって感じしねぇんだわwww ↑禿同
>>79 何の機種os使っているのか教えて
2chMate 0.8.5.18 dev/PANASONIC/P-01D/2.3.4
CSのコントローラーって糞ばっかじゃん 特に次世代
>>99 パッドだったらパソコンでも使える
steamだとパッドだけで操作できるモードもある
互換切り捨てのCSはもういらんかもな 何世代分のゲーム機をリビングのラックに並べないといけないんだよw
104 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:04:22.50 ID:xR8lk4710
互換よこせとか抜かすアホはハード出て2年もしたら消えるから安心しろw
105 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:06:03.90 ID:QEGBdpHg0
パッドでFPSwwwwwww
まずPCの知識が疎い奴はどのPC買うのが正解なんだよ BTOの情報集めれば集めるほどどこも不安になる話ばかりで困ったぞ 最終的に初心者はとりあえずこれにしろっていうツクモのG-GEARを買ったが
ゲハでCoD:GのPC民の割合がでてなかったっけ WiiUと足して3%だったような・・・
ゲハの情強って、 むしろ買わせるように仕向けるほうじゃね? 煽り屋タイプ
遅かれ早かれ家庭用ゲーム機は消滅すると思うよ 高画質、最高のパフォーマンスでゲームするならPC、気軽にゲームするならスマホ、タブレット、携帯ゲーム機 CSの立ち位置って実に中途半端なのよね
110 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:12:50.21 ID:pBQQdUw+0
>>39 steamやる人の中では日本語は情弱ってイメージあるかな
日本語だと不具合でるゲームが幾つかあるし
簡単な英語なら読めるしって感じで英語にしてる人が多い
111 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:16:20.49 ID:QEGBdpHg0
海外で生きてるかぎり日本では発売され続けるんだろうな
3DSVitaスマホ+PCが最強っす もう据え置きはいらないっすw
>>96 うーん、だって実際に家ゴミユーザーって720p、30fpsで満足しちゃってるでしょ?
PCはこれからWQHDやG-SYNCでゲームをもう一つ上の次元でプレイ出来るようになるというに
次世代機のショボスペックじゃねーwww
お金と知識ないから家ゴミってなら仕方ないけどさ^^
114 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:18:36.10 ID:xR8lk4710
>>96 俺はべつになんとも思っちゃいないよw
事実ハイエンドPCにはかなわないしなw
情強PC作ろうと思えば本体だけでも20万はするからな
まあ、コンシューマってすごく中途半端だよな。 値段も性能も手軽さも。 つーか、ソフトなんかむしろ高いし。何だよ、和ゲーが8000円とか。 3DSみたいに「子供のおもちゃですが、なにか問題でも?」ってコンセプトなら まだ分かるんだが。
117 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:22:44.18 ID:QEGBdpHg0
まぁ来年の次世代機発売で本当に据置はいるのかがわかるな
118 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:24:43.35 ID:DFKNucua0
ぶっちゃけ、箱コンでゲームできるなら何でもイイ
119 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:25:09.47 ID:hVv3SmwW0
真の情強は次世代機が出たら旧ハードを買う 安いしソフトは揃ってるしで良いことばかり
ゲーミングPCとかベンチ回して自己満足したいだけやろ 俺のPCは自作だけどグラボはオンボードだわ。ゲームはCSで十分だからね Steamの面白くなさそうな洋ゲーやるためにわざわざグラボなんかもったいなくて買ってらんね
121 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:26:03.43 ID:QEGBdpHg0
一般層は価格が2万5千円くらいになったら買い始めるだろ 多分
122 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:26:14.28 ID:xR8lk4710
>>115 でも逆を言えば、安物買いの銭失いしたくないんだよね
PS4なんかはコアゲーマーをターゲットにした以上ライバルは明確にPCなんだから PCの自由度の高さは真似していかないと駄目 具体的に言うとマウスくらい自由に使わせろよと
CoDはMW2でCS特化したのが嫌われてPC人口は激減した。
>>122 金儲けは別に情報が一番じゃないぞ
それなら極貧ネット民はみんな富豪になる
127 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:27:39.33 ID:QEGBdpHg0
128 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:27:57.50 ID:xR8lk4710
129 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:28:12.56 ID:hVv3SmwW0
>>121 いやどうだろ
正直子供が買える、子供に買えるのはハードが2万円からじゃないかなぁ
130 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:29:17.05 ID:QEGBdpHg0
最近CoDってPC版あること知ったわ
むしろ情報に強かったら 自分の立場では金が儲かる情報が やってくるわけではない、 むしろそのように思わせて投資させるようなのが多いことは わかる気がするが… 基本儲かる情報が最初に来るのは特権階級ぐらいだぜ
>>126 金儲けするにはまずは金がなくちゃね(´・ω・`)
133 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:32:03.95 ID:xR8lk4710
じゃあ情報に強いってどゆことw 旧世代が終わるまで待つのはただの我慢やろw
和サードには金がない
>>124 それはあるw
PS4はせっかく青歯付いてて構成がPCと似てるんだから
WinやAndroidみたいに青歯のキーボードマウスに対応して欲しいよな!
今CSで出てる作品が全てPCに移植&今後新作は全てPCで発売となったら喜んでゲーム機を投げ捨てるわ
CS買うのは独占ソフトのためだけだな。
138 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:36:38.04 ID:hVv3SmwW0
ハードメーカーが独占でソフト出してる異常に買わざるをえない…
ド◯パラとか工房のオリジナルPCやどこぞのBTO買うのが一番情弱だと思うわ ファンとかスペックに表示されないのはどんな糞パーツ使ってるかわかったもんじゃねえ ド◯パラはデータ未消去の中古のHDD使ってて問題になったくらいだし
だからどこのPC買うのが正解なのかと
ハイエンドグラボと地雷電源搭載とかな。
自作したいんで理想の構成を頼む
チカニシ最強
今売れ筋見たけどグラボだけで7万するんだな
>>140 自作以外あるめえ
一度でも自作するとBTOとかいかに糞かわかる。まあパーツ交換前提ならBTOでもいいけどそれなら初めから自作した方がいい
糞ソフトてんこ盛りのメーカーPCは論外
PCは甘え
2万のグラボ corei5 8g ssd128g この程度でおけ
CSは辛い
150 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:51:12.32 ID:K/iH9Q6L0
>>136 そうなるでしょ。洋ゲーはそうなってるし、和ゲーもそうなればCSは完全に終わり。
151 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:52:13.47 ID:xR8lk4710
SSDって安くなる見通しあんのかなぁ 最低でも500Gはないと辛いわw
>>151 どんな馬鹿な使い方してるんだ?
ゲームしかやらんなら128g程度で十分だし
データ溜め込むなら1万で3t辺り買えばいいだろ
153 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:55:31.93 ID:xR8lk4710
>>152 だってKZSHでも50Gやもんw
いちいち消したり落としたりはしとうないでw
>>151 SSDはOSやセキュリティソフトといったもんだけにするもんやよ
SSDは頻繁に消したり書いたりすると劣化するそうだし
和ゲーはPCゲーやるわけないよ。市場が小さいのに。 ファルコムなんかソフバンからハブられたんだぞ
俺も128G位のSSD使ってるけど結構キツイぞw Steamムーバーでメイン以外はHDDに移動させてるけどそれでもあんま余裕ないぞ
157 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 20:58:29.41 ID:xR8lk4710
>>154 だからこそ小さいと怖いw
もう間とってSSHDにすっかw
好きだった和ゲーのシリーズはどんどん消えてったから和ゲーはどうでもいいなぁ 和ゲー=キャラゲーギャルゲーじゃねぇんだぞ
自作前提なのが笑える
今のSSDって劣化しないの?
163 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 21:03:15.49 ID:K/iH9Q6L0
>>155 CSがPCもどきになって移植が容易になったからな。状況は変わってくる。
そもそも和ゲーは糞ばっかになったから需要が減ってるじゃん。
corei5 4670 H87マザー GTX660 or HD7850 メモリ8GB SSD128GB HDD2TB 電源600W(安物は駄目) この辺で組めば?
最近仮想化しようか迷ってる Vmware esxi でいけるならそっちにしたい
カプコンみたいに大作はPCとのマルチにして欲しいわ そしたらわざわざ次世代機買わなくて済むのに
いや、コンソール機は嫁と子供用にほしい
カプコンはローカライズするようになったから好印象。 スクエニとセガはおま国おま値の糞。 スクエニはローカライズに手を出すな。
>>162 steammoverはシンボリックリンクだが
170 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 21:18:20.24 ID:vDU3uQaI0
自作PC板に行くともうR290X一択の状態だぞ? 未だにGTXとかいう奴の情弱っぷりには呆れるわ。 もはやMANTLEの使えないPCゲーはありえない。
171 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 21:19:06.33 ID:1Ye0oeqG0
海外のFPSユーザーでもPCゲーマーって意外に少ないんだよな
>>169 ああ、ツールがシンボリックリンク作ってくれるのか。
手動でやってたわ。
174 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 21:22:16.78 ID:K/iH9Q6L0
>>145 別に、BTOでもパーツ選べるところならそれほど
変でもないけどな。標準の電源とかは糞だが。
ドスパラは壊れやすく、ツクモのがマシな印象。
会社で大量に買ってる感じだと。
176 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 21:30:11.84 ID:vDU3uQaI0
>>175 でも格安のBTOはファンがあまり冷えねえ小さいうるさいのだったり
見えないところは徹底的にコストダウンしてる印象。当然CPUファンもCPU付属のやつw
ファンを大口径の静音ファンに交換したら劇的に静かになってムカついたもんさ
ここまでケチるのかと
178 :
名無しさん必死だな :2013/11/13(水) 21:37:22.86 ID:vDU3uQaI0
ゲームのためにPC買うほどの情弱はないわ PC持ってる奴がゲームはPCでってのはわかるが。
15万円以下のPCを買った、もしくは作った奴は皆情弱
>>180 必要もないのに無駄に熱くて電気食うハイエンド機なんか買うかよw
俺は静かで小さなPCがええの
お前ら信長の新作は買うんだろうな
>>104 7年経ってもPS2互換の声は消えないがw
PS2がやりたいならもうPCしかないな
>>182 信長はソースネクスト版が出てからが本番なんで
>>185 調べてみたら天道とかももう出てんのね…
昔の武将風雲録とかああいうのしか出てないイメージがあった
>>150 じゃあそうなってからCS全滅論を唱えるべきだよね?
君の言い分はPS3が出た時に「これからはみんなPCなんて捨ててPS3で仕事をすることになるよ」というような事を言ってた某ハードの信者と全く同じだぞ
そもそも洋ゲーでもまだまだCS専用ソフトは出てるじゃないか
Windows発売元のMSですらCS専用ソフトをリリースしてるというのに
真のゲーマーはPCを買うかどうかの話だから 全滅するかどうかの話なんてしなくていいしどうでもいいから
>>142 1500W以上の電源
Xeon E5 x2枚
メモリ 16GBx12枚
TITAN x4枚
SSD 1TBx8機 RAID0
190 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 04:19:36.79 ID:6bpHfmhQ0
>>179 PCでしかできないゲームもたくさんあるんだよ
シム系やストラテジーみたいに家庭用ではほとんど出ないジャンルもあるしな
192 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:52:59.03 ID:iTqunmpuO
PCでしかできないゲームで欠かさずやるのはエロゲしかないわ(´・ω・`) オンボで十分だし
193 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 07:53:52.23 ID:RxIlaL3+0
>>1 わかるわwwwやっぱ情強はスマホ+PC
っしょwww
据え置きよりPCのほうが圧倒的に高性能だしwww携帯機は子供騙しゲーと池沼向けゲーしかない3DSとキモオタ向けゲーと誰特紙芝居ゲーしかないVITAよりもこれからまだまだ性能が上がってくる高性能スマホのほうがいいよなwwwww
194 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 08:11:15.57 ID:QPWLS7WcQ
>1 言いたいことは判るが多くが ゲームやりたいときには金はなく 金がてに入る時にはゲームが出来なくなる
情強PCゲーマーが一番貼られたくないコピペ
あらため
情弱家ゴミが一番貼られたくないコピペ
【PC全体で最も使われているGPU】
・ Intel HD Graphics 3000 ←低スペオンボード
【DirectX11GPUで最も使われているGPU】
・ Intel HD Graphics 4000 ←低スペオンボード
※因みに情強御用達TITANは全体でランク外、DirectX11で0.5%未満(笑)です
【性能がPS4以上のGPUの使用率】 ←重要
Geforce ハイ-ミドルエンドクラボ(770/680/670/580/570)
5.49%
Geforce ミドル-ローエンドグラボ(760/660ti/650ti/660/560ti/560)
8.85%
Radeon ハイ-ミドルエンドグラボ(7970/7950/7870/6970/6950/6870)
4.6%
Radeon ミドル-ローエンドグラボ(7850/7770/7750/6850/5770)
5.44%
合計 24.38% (1584万7000人/6500万人)
ソース
情強PCプレイヤー御用達STEAM
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
欲しいソフトが出るハードを買うのが 情強なんじゃないかな
PCもCSも併用してゲーム楽しんでるよ。
>>196 次世代据え置きはほとんどマルチだもん
CS独占のまともな和ゲーが出るかすら怪しいし
199 :
名無しさん必死だな :2013/11/14(木) 10:11:12.01 ID:JOkQpDK40
次世代機はキーボマウスでも遊べるんだろ?
真の情弱な俺はMac mini買った
>>199 ソフトによるんじゃね新生14ちゃんはマウスキーボード一応使えるけどゲーミングマウスとかだとドライバないから多ボタン非対応とか言うてたし
真の情強は、SteamOSをHackする
そんな事よりもフォールアウトシリーズSALEだったな
204 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 05:57:59.01 ID:2KbcQBSa0
やっぱPCで遊んでる奴らはイングリッシュ読めちゃうの?
国内のPCゲームなんて箱○より遥かにニッチじゃん 一般的な店頭にすらPCゲームソフトは並ばないし 一番PCで遊ばれているゲームってソリティアでしょw
今は殆んどDL販売だしねえ。 それでもソリティアしかないとか、知らなさすぎ。 まあ、興味ない物に対してはそれくらいの認識しかないのは仕方ない事だが。
>>205 お前が無知なクソバカだってわかったから
すこし勉強してから発言しようね
多くの人に遊ばれているのが標準で入ってるソリティアって話で 誰もソリティアしかないなんて言ってないんだけどな PCで本格的にゲームを遊ぼうなんて思うのは大体ネトゲ廃人ぐらいでしょ CSのようにお膳立てしてくれているわけでもなく全て自力でやらなきゃいけないし 肝心のゲーミングPCも決して安くはなく出費は大きい ラインナップも洋物中心でCSと比べるとバラエティに乏しいし マルチタイトルは国内に限らずPCよりCSの方が賑わってる 露出が少ない時点で流行るわけがない スチームスチームアホらし
かなりゲーム好きなのと、ライトて呼ばれる層では情報を自分から取り入れる量も違うからね。 金銭的な問題もあるだろうし。 年間30本未満しか買わない層は、PCは敷居高いかも。
>>209 CSオンリーだともれなくライト層になるような言いぐさだな
PCで本当にやりたいゲームがあれば各々遊ぶだけの事なのに
なんで選ばれしゲーマーみたいな意識持ってるのか
>>210 いや、CSオンリーでもゲームに詳しい人はソリティアしか〜とか言わないと思う。
お前さんみたいな、情報あまり知らない人とは別よ。
いや…だからさ… ソリティア云々は国内で普及してるPCで一番遊ばれてるのは どのPCゲームでもなくソリティアだろうっていう皮肉なんだが それに前のレスでソリティアしか〜みたいな言い方してないって訂正してるだろうが 勝手に捻じ曲げて解釈してんじゃねーよ もういいわ
お疲れ様でした。
214 :
名無しさん必死だな :2013/11/15(金) 07:53:59.10 ID:IhMb/JWi0
意味もなくハイスペPC組んだらネトゲにハマったよ つまりはそういうことだ
ソリティアしかないなんて一言も言ってないのに 話が通じない奴って本当にいるんだな 怖くなったわ
一番遊んでるってどこの統計よ。 標準装備だからか? 俺今までソリティアなんて遊んだことないわ。
PCゲーはバラエティに乏しいらしい
同じく ソリティアはまずルール自体よう知らん ピンボールはそれなりに遊んだけどな
PCは国産、海外問わずMMOやってる人が多いんじゃないか? 俗に言う洋ゲーをやってる人はすごい少ないイメージだ
MMOなんかもう斜陽のジャンルだろ
まぁ多分PCゲーやってる人は少ないだろうなぁ 最近出来たゲーマー友達にテラリア3百円で買えるよって言っても信じて貰えなかったもんなぁ
というかCS全滅論の人は何を根拠にしてるんだろうか? 国内外どちらのゲーム事情を見てもCS全滅はあり得ないと思うんだがなぁ
ただ通ぶってCS見下してるだけだろ 実際はスチームセールに群がる乞食ばっかりだから ハード戦争やってる以上ゲームの主戦場はCSのままだ MSが他陣営を駆逐したらWinOSに取り込まれたりするかもな
ハード戦争の前にビデオカード戦争があったんだぜ。
ハードに十万掛ければ CSよりクオリティの高いものを安く遊べるんだもんなぁ セールとかいっても中古と違ってメーカーにきっちり金行くし 本当に欲しけりゃ出てすぐ買うしな
次世代機より上なら12万以上くらいかな
227 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 23:07:44.43 ID:In/7nR7x0
>>208 >マルチタイトルは国内に限らずPCよりCSの方が賑わってる
CS総連合で、やっとPC版に勝てるくらいだよ。
バトルフィールド4オンラインプレイヤー数
PC
92,544
PS3
75,656
XBOX360
40,171
PS4
7,004
http://bf4stats.com/ >スチームスチームアホらし
既に6500万ユーザーを持つ、超巨大ゲームプラットフォームだからね。
Originも合わせると1億1500万になる。
Valveが「Steam」の6,500万アカウント突破を発表、1年で30%近い成長を実現
http://doope.jp/2013/1030497.html
228 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 23:12:32.05 ID:In/7nR7x0
229 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 23:14:01.54 ID:+FdzjudH0
CSは見下す見下さないとかいう問題じゃなく、下だ 手軽さが売りだから人気が出たんだ、ファミコン時代からずっとそうだ でも最近は手軽さがないから売上が落ちている 娯楽に時間を取れない忙しい人が多い現代 そんな人々が家でしかゲームできないハードに4万も5万も払いたくなるわけがない
230 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 23:17:16.27 ID:In/7nR7x0
>>229 うん。
「PCゲーはコアゲーマーしかやらない!」
という人多いみたいだけど、本体4〜5万+年間オンラインプレイ5000円+ソフト7000円の家庭用ゲーム機より
オンライン無料、ソフト無料(F2P)のPCゲームの方が敷居敵には低いんだよね。
ゲーム性もコアなのからカジュアルなものまであるし。
もちろん、最新ゲームを4K解像度で120fpsウルトラHigh設定とかは敷居一気にあがるけど。
この辺の多様性が、PCゲー延びてる原因かと思う。
231 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 23:21:02.84 ID:qxPvyF9FO
PC・スマホ陣営の全滅論!!
232 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 23:30:04.42 ID:In/7nR7x0
233 :
名無しさん必死だな :2013/11/16(土) 23:59:08.94 ID:+hzi/VPq0
真の情強はPS4の轟音とエラーコード収集を楽しむゴキブリなんだが?
PS4があのざまだからな
PCでゲームやってる人間なんて生まれてこのかたヒョロいガリメガネ一人しか見た事ないんだけど() メガネくいっとあげながらドヤ顔でPC最強おもしれーとか書いてるんだろうな
236 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 00:16:27.51 ID:9kieeRLn0
お、ゴキブリかw
基本無料ゲーム中心になってくるとテラ銭取られるCSよりPCの方が楽になるんだな
238 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 00:29:52.90 ID:ZbFgU2Hv0
239 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 00:32:29.00 ID:efIrY5vzQ
メーカーPC買ってきそうなスレタイやな
240 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 08:32:51.42 ID:ZbFgU2Hv0
>>223 「PCゲーマーはsteamセールに集まる乞食ばかり!!
新作やフルプライスゲーは買わない!」
↓
現実
BF4プレイヤー数
PC
103,096
PS3
88,607
XBOX360
67,666
PS4
18,405
ただでさえPCゲーマーのイメージ悪いのに ドヤ顔でPCゲーマーは情強なんて言われると もうお前らからはキモヲタ臭しかしない
242 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 09:11:42.05 ID:ZbFgU2Hv0
>>241 PC専用プロゲーマーの年収が9000万円だぜ。
大会賞金は総額8億円でアメリカ政府はプロスポーツ認定済み。
もう既に世界レベルでは、「家庭用ゲーム(笑)」なんだよ・・・
243 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 09:13:56.87 ID:ZbFgU2Hv0
244 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 09:14:11.77 ID:Ih3UhRJ30
>>241 わかってないね
ゲーミングPCで遊ぶゲーマーは他のアウトドアの趣味と張り合える位置にいる
一方家庭用ゲームしか遊ばないのにゲーマーと自称する奴は貧乏人扱いされる
245 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 09:18:30.56 ID:ZbFgU2Hv0
246 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 09:20:33.42 ID:Ih3UhRJ30
家庭用ゲーマーがPCゲーマーのイメージが悪いと言ってる姿は ブス女が美人女を見て「性格悪そう」とつぶやいているのと似ている イメージが悪くなってもらわないと自分たちの価値が下がるからな
>>241 ゼンメツロンでゴリ押ししたい子がPC神輿を担いでる感じでねーの
そらイメージも悪くなるわな
248 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 09:26:44.51 ID:ZbFgU2Hv0
>>247 それは単純に感性が時代遅れ過ぎるよ。
次世代ゲーム機はどれも安物PCパーツの寄せ集め、一言でいえば劣化PCだから比較される。
結果、ほとんどのソフトがPCマルチでありAMDもMantle等でPC互換性を全力で楽しんでる。
PCゲームユーザーは家庭用ゲーム機、次世代ゲーム機も楽しんでる。
結果的に劣化PCゲーを次世代機でやらずにPCでやろうという流れ。
Steamも6500万ユーザーまで成長し、Originはわずか1年で4000万ユーザーほど増加した。
それが 世界の 流れうごごごごg
249 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 09:33:19.78 ID:ppqSbez20
>>248 劣化PCだから比較とか、ハード構成は全く関係ないだろw
主に関係するのはパフォーマンスとコストとユーザビリティだな。
PCが次世代CS機と同等のパフォーマンスをCS機よりも割安で提供できるのなら別だが、
そうでもないし、今後も一定の割合で住み分けは続くだけ。
いいとこ悪いとこにきちんと分けて語るとかじゃなくて 根っこにあるのはそれ以外の全否定だけじゃん
まあPCでもハイスペックのパーツを集めたゲーミングPCでなければ、 最新のゲームを最高のグラフィックで遊ぶことは不可能なんだが それで現時点で最高峰のPCを組んだとしても、数年後には型落ちになった時代遅れのPCになるわけで 常に最高のグラを求めずに、ある程度で満足できるならコンシューマー機はコスパにおいて非常に優れているな ただまあ、FF14のようなPC混在のオンゲだとコンシューマー機は足を引っ張る存在でしかないがw
70万のTitan搭載のやつは何年現役はれるかの。
254 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 09:58:37.29 ID:ZbFgU2Hv0
>>249 問題は、安物PCでも動く家庭用ゲームを遙かに凌いだ神ゲーが
PCにポコポコ誕生してるって事なのよね。
それも1タイトルで、PS3総売り上げ台数を抜くような人数が。
俺みたいにファミリーコンピューターから家ゲーもしてる人間や
業界関係者ほどこのヤバさは深刻に捕らえてると思う。
255 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:01:26.62 ID:ZbFgU2Hv0
コストパフォーマンスという意味でも、長期的に見ると6500万ユーザーを抱えたSteam および5000万ユーザーを抱えるOriginで早急に利益確保が出来、セールも柔軟に出来る PCゲームの方に分が上がってくる。 家庭用ゲームではオンライン認証に否定的であるし、 未だに中古市場という猛烈かつ爆発的な被害額を叩きだしているのが現状で、 BEST商法もなかなか成功しているとは言いづらい。 オンラインプレイ料金もPCは基本的に無料なのに対して、 PS4およびXboxOneは両者とも年間5000円、合計1万円、次世代機が出るまで8年として 累計8万円もの追加支出が必要になる。
>>252 >常に最高のグラを求めずに、ある程度で満足できるならコンシューマー機はコスパにおいて非常に優れているな
それPCでも出来るつーの
257 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:04:13.85 ID:ZbFgU2Hv0
「PCゲーマーは値下がりしないとゲーム買わなない!!」 という妄想・幻想もこの辺で打ち砕かれているわけだし。 BF4 Online Playsers PC 103,096 PS3 88,607 XBOX360 67,666 PS4 18,405 未だに、井の中の蛙、ガラパゴスに拘るお前ら何なの?
家庭用機は難しい事を考えずに、手軽にゲーム出来るのが魅力だと思う。 PCみたいに他のプログラム等が悪さして不具合出たり、ドライバ等でも不具合でたりとかするしね。
259 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:05:40.16 ID:ppqSbez20
>>256 出来る出来ないじゃないワナw
同じ程度のことやるならCS機の方が安いってことだ。
260 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:05:58.83 ID:jfjfsNHE0
Wiiウンコは死んだしブリステ4もカス 残るは箱犬だけか キネクト全く興味ねえしウンコ並みの低スペックだからこれも無し 結局PCでゲームやるのが一番か家ゴミはどうしようもないな
261 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:06:13.31 ID:ZbFgU2Hv0
>>256 「グラフィックに拘らない神ゲー」
という面では、むしろ参入しやすいPCゲームの方に分があるよな。
次世代ゲーム機に移植されるインディーズ及びF2Pゲーの数々もPCゲームがメインだし。
そもそも、家庭用ゲーム機信者がありがたがるGTA等も
PCのスペック無しでは存在しえないPC専用ゲームだったんだぜ。
262 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:07:28.50 ID:ppqSbez20
>>257 ちゃんとリンクも貼らなきゃ捏造なんてすぐばれるぞw
PCがそれほど圧倒的なわけでもないし、それにしてもPS4の伸びはすごいね。
PC:66,605
PS3:67,772
XBOX360:73,471
PS4:25,984
http://bf4stats.com/
263 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:08:49.81 ID:ZbFgU2Hv0
>>258 PCドライバアップデート自動、PCゲーム自体のアップデート全自動の時代に一体ナニを言ってるんだ。
そもそもアップデートによる不具合なんて、家庭用ゲーム機でもあっただろ!
PS3のアップデートで本体が故障が続出!サポセン「ぷぷぷ、保障期間内でも有償修理だよ」
http://forzaxbox.net/blog-entry-5367.html >>259 CS機は悪いとは言わないが、スペック、デバイス、及び参入の敷居で色々と厳しい。
今出てる神ゲー及び移植されてない神ゲーもPC専用が多いのが現実。
>>257 そもそも値下がりしてゲーム買うのはCSユーザもだろといいたい
買いやすい買いやすいといっておきながら二万切らないとハードそのもの買わないしソフトはメーカーに金入らない中古大好きだし
なんていうか本当棚上げしてPCディするの好きだよな
>>263 CSのアップデート不具合はPS3くらいしか起きなかったと思うぞ。
PCで起きる不具合に比べたらマシ
268 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:13:41.40 ID:ZbFgU2Hv0
例のコピペじゃないけど、家庭用ゲーム信者は PCゲームをあと10年プレイしてから出直して来いよ。 発言、知識、ボキャブラリ、全ての面でPC&家庭用ゲーム兼用ゲーマーに何一つ太刀打ち出来ず 毎回毎回、ボロクソに論破されてばっかじゃねえか
269 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:13:51.41 ID:ppqSbez20
>>265 要するに夜間はPCユーザの方が多いって言いたいのか?
変な話だよな、そうすると時間帯関係なくプレイするオンゲ中毒のコアユーザの割合は
CS機の方が多いってことになるわけだなw
270 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:14:42.28 ID:ppqSbez20
PCゲーム環境整えて遊んだことある立場から言わせてもらうが、 Steamの良さやグラの優位性を加味しても、PCで遊ぶのは面倒くさいし不便 グラボ買ってもすぐ陳腐化する わざわざグラボ設定をいじって最適設定探すのが面倒 マウス・キーボードでの準備動作が必要 タイトルによって動作不安定、下手すりゃ動作すらしない CSの独占タイトルが遊べない 場所的にCSの方が大型テレビにつなぎやすい デスクトップPCを置く場所には大きなスピーカー置けない 狭い机で液晶モニタに向かってキーボードカチャカチャしながら ヘッドホンして遊ぶような遊び方が多いと思うけど、個人的には 色々忘れてリラックスしてゲームに集中できるスタイルじゃない
>>268 まぁ10年は言い過ぎだがCSとのマルチソフトなんでもいいからやってみろよといいたい
そうすれば本当頓珍漢な発言もなくなるだろ
マルチソフトでもCS版とPC版の両方やったりするが、CSも結構頑張ってると思うよ。
275 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:20:38.87 ID:ZbFgU2Hv0
>>271 >グラボ買ってもすぐ陳腐化する
最近のゲームは、家庭用に合わせてそこまで重いゲーム存在しない。
>わざわざグラボ設定をいじって最適設定探すのが面倒
最近のゲームは基本的にスペックから自動設定するAutoがある。
つか重いならAAか解像度、テクスチャ品質下げるだけ。
>マウス・キーボードでの準備動作が必要
意味分からん。ただのキチガイこじつけ。
>タイトルによって動作不安定、下手すりゃ動作すらしない
最低動作スペックすら満たしてないなら、そうなるわ。
>CSの独占タイトルが遊べない
それをいうなら、PC独占の神ゲーの多くのプレイ出来ない。
そもそもXbox360、PS3、WiiUを全部買う必要があり、コスパも悪い。(だからゲハ戦争してるんだろ?)
>場所的にCSの方が大型テレビにつなぎやすい
近距離で見れば24〜27インチディスプレイでも全く問題無い。
>デスクトップPCを置く場所には大きなスピーカー置けない
7.1ch無線サラウンド使うか、そもそも音が重要なPCゲーでスピーカー使う方が間違い。
スマホスマホとかソーシャルソーシャルとかと大体おんなじ
277 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:21:21.80 ID:ppqSbez20
>>272 それにしても本場でのCS機の健闘ぶりは、PCゲー派の言い分をあっさり否定してくれてるよなw
このままPS4が伸びたら当然PS3と箱○分が移行してくるから、あっさりPCを越えるんじゃないかな。
あと後進国の情報なんてはどうでもいいからw
278 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:22:13.86 ID:ppqSbez20
>>275 さっきからアホみたいに神ゲー連発してるけど具体的なタイトル書かない理由は何だよw
279 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:22:38.14 ID:ZbFgU2Hv0
>>277 >あと後進国の情報なんてはどうでもいいからw
さすがに・・・いくらなんでも開いた口がふさがらないぞ。
今や海外大企業も、こぞって25億人市場の中国・インド市場を開拓するのに必死なんだぜ
>>271 ほーら頓珍漢な事いうやつ出てきたわぁ
なんで嘘までついてディするのかなぁ
>>275 PCで遊ぶメリットを享受するならグラボにも設定にもこだわらないと意味がない
マウス・キーボードはこじつけとかでなく個人的に面倒くさいだけ
動作不安定なのは最低動作スペックとかとっくに満たした環境でも起きる
PCの独占ゲーは遊びたいね
液晶ディスプレイで遊ぶより大型テレビで遊ぶ方が快適
スピーカー使うのが間違いとかならなおさらPCゲーは論外
283 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:25:34.35 ID:ZbFgU2Hv0
>>278 パッと思いつくだけでも
League of Legends
Counter Strike
Total Warシリーズ
Armed Assault (Dayz)
Civilization
Campany of Herlos
World of Warcraft
Warcraftシリーズ
Diabloシリーズ
Quake3
Battlefield2
とかあるだろ。(他の人補完頼む)
特にCivilizationなんか、ゲームの歴史上初グラミー賞受賞したくらいだし、知ってるよな。
http://getnews.jp/archives/99386
あとマインクラフトはPCで1270万本売れて、 更にスマフォ1000万本、Xboxで800万本売れたよな。 GTAやお前ら大好きスカイリムも元々はPC専用ゲーだよ
285 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:27:13.32 ID:ZbFgU2Hv0
>>282 お前みたいな一度もPCゲームした事無い上で、PCゲー否定するヤツが大嫌いなんだよ。
井戸の中の蛙として一生引きこもっておけ。
286 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:28:58.98 ID:ppqSbez20
>>283 で、そんなに神ゲーばかりPCゲーなのにいまだにCS機を駆逐できないのはなぜなんだぜw
完全に考え方の相違だな わしはゲーム機を複数所持して管理したり いちいちゲーム遊ぶ度にDISC入れ替えるほうがスゲェ面倒なんだけど 大型TVに繋げやすいって、PS3PS4と2台もリビングに置くつもりかいな 規格が乱立しているから、箱→PS4 PS3→箱壱という買い替えは パッケソフトは当然としても他にもアカウントやら DL購入したソフトやらがあるおかげで色々と厳しいわけで 資産残すためには結局買い足ししか道がないわけでしょ PC独占ゲーは一切遊べないし上 世代交代の度に互換がバッサリ切り捨てとか 動作不安とか言う前に論外なんすけどね 基本パッドしか選べず選択の自由は一切ないしなぁ 結局使い捨ての安い玩具だよね それはそれでいいけどそんなんで情強ヅラされてもなー
あとFPSの対戦とかコントローラ派だから、マウス・キーボード使ってる奴を
相手にしたくないな
スカイリムとかMOD入れて楽しめるのは大きなメリットだとは思う
そりゃ欲を言えば3画面モニタ環境とグラボ揃えて遊びたいけどね
>>285 PCゲーム環境を整えたことがなきゃここまで書けねーよ
相手の環境を知りもしないでえらそーなこと書くな
そういう奴ばかりだからPCゲーがいつまでたっても理解されねーんだよ
改善案の1つぐらい出せよ
でも今はかなり手軽にはなったね、PCも。QUAKEやらアンリアルをvoodoo2SLI eyeSCREAMで立体視にして、EAX 4chスピーカーとかやってたが金使ったわw
290 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:30:18.43 ID:ZbFgU2Hv0
家ゲー信者って、コスパコスパうるさいよな。 それでいて、独占ゲームに拘るよな。 つまり、家ゲー全機種楽しんでるんだよな。 その上でPCゲー否定してるんだよな。 XboxOne 5万円〜 + 年間オンライン 5000円 PS4 4万円 + 年間オンライン 5000円 WiiU 3万円 合計 12万 + (年間1万x5年) = 17万円 17万って、相当高スペックなPC買えるぜ。
291 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:31:47.66 ID:ZbFgU2Hv0
遊ぶ環境なんて人それぞれ 色んな問題があるけど、一番は液晶テレビとそれに合わせたスピーカーで ゆったり腰掛けて遊ぶ方がいいというのが俺の環境での結論だな
>>271 面倒だからこそ情強のためのツールなんだよ
294 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:35:04.09 ID:ZbFgU2Hv0
あんだけ威勢良く喧嘩ふっかけて来て、論破されたら「人それぞれ百人十色」かいな
>>293 申し訳ないけど、個々人の環境の多様性を無視する論法を
展開してる人たちを情強とは呼べないな
>>286 駆逐というけどさ、実際はPS/SSの頃から
PCゲーは駆逐されると散々言われていたんだけどね、当時ゲーム雑誌とかで特集されるくらいに
むしろCS側が未だにPCゲーを駆逐できないと言ったほうが正しいかと思う
>>283 スカイリムじゃなくてザエルダースクロールズシリーズな
トーチライト2も面白いな
あとシムシティ4もかなりハマったなぁ
ハーフライフも今やるとちょいちょい不便だけど面白い
キリングフロアもコープゲーとしてかなり面白い
マークオブニンジャって箱にもあるんだっけ?あれもハマったなぁ
最近エックスコムばかりやってる
まだまだ面白いゲームいっぱいあるだろうけどとりあえず有名どころはこんな感じかな
298 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:36:02.39 ID:ppqSbez20
>>291 駆逐済みと言う割には目の敵にするのはCS機にトラウマでもあるのかな?
ところで今の時間帯のBF4人口の割合を解説しておくれよ。
駆逐済みの割りにはCS機が多すぎるんじゃないかなw
PC:60,424
PS3:66,732
XBOX360:72,526
PS4:26,128
http://bf4stats.com/
>>294 いつ論破したんだよw
俺は全部レス返したけど何もレスないじゃん
反論があればどうぞ
なんで駆逐しないといけないのかが分からん どっちも良いソフトあるし、どっちかでしか出来ないソフトもあるのに。
301 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:36:42.02 ID:ppqSbez20
>>296 日本ではすっかり駆逐されたよね、PCゲーがw
302 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:38:20.83 ID:ZbFgU2Hv0
俺は家庭用ゲーム機が大好きなんだよ。
8歳の頃ファミリーコンピューターで正にキチガイのようにゲームしてた。
歴代ゲーム機も全部やってきた。
その上でPCゲームの優位性やCSの危機感を感じて発言してんだよ。
マジ頑張れよ家庭用ゲーム機。
>>298 時間帯によって全然ちがうんだな。正直ビックリだわ。
夜間は上から10万、6万、3万程度だったのに。
まぁ利益的には、ハードメーカーへのロイヤリティ無いPC版が圧倒してると思うぞ。
>>301 されてないからドラクエ最新作なんかもPCに出たんだと思うけどw
>>283 に挙がってる神ゲーもやったが
シミュ好きだからPCゲーは面白いゲームがいっぱい
OOTP、FM、HOI、VIC、EU、CK、M&B、トロピコ、創世記etc
昔はkoeiのシミュやサカつくもやってたが洋ゲーに手を出してからはもう無理
306 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:39:38.73 ID:ZbFgU2Hv0
307 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:39:40.03 ID:Ih3UhRJ30
コスパコスパ言いながら長期的な金額を考えれないアホばっかりだからな 積みゲー自慢してる家ゴミゲーマー多すぎだろバカじゃねえの PCは最初の手順の面倒臭さを先に終えてしまえば後は快適でゲームも安い マウスキーボードが面倒?それはなんちゃってゲーマーがよく使う言葉だね コントローラーじゃないとゲームしてる感じがしないとかいうゴミ理論 動作不安定なのはスペック不足です残念でした
DQはMMOだからだろ。 あれこそ価値あるのか不思議な位置付け。 個人的にDQXはwiiU版が一番だと思う。
駆逐する意味がわからん なんなん?進撃の巨人読みすぎだって 好きなのやれよ ただし嘘ついてまでディするクソこそ駆逐されるべきだな
当時のミドルエンドグラボ買ってスペック不足はないっつーの ほんと思い込みで話する奴多いな
駆逐されてたらMMOとはいえドラクエなんかPCにでるわけないつーの それになんでネトゲは除外なのか 条件限定で駆逐とか言ってんじゃないよ
312 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:43:17.99 ID:ppqSbez20
>>302 お前の個人的な情報なんて誰も興味ないから、キモイ自分語りは勘弁してくれ
それにお前の言う神ゲーもCS機向けに発売されたら、BF4と同じような割合になるだけだわなw
それだけの話だよ。
別にPCゲーで遊んでる奴を否定するつもりは毛頭ないんだが、 ここで展開されてるのはハイスペPCで遊んでる奴がCS全否定するという 前提の暴論ばかりだからなあ 自分らが暴論振りかざしてるのに相手を否定するところから入るから、 最後は人格否定 それじゃ議論すら成り立たんわ
PCの性能は陳腐化するがそれは家庭用機も同じことだとなんで思わないのか 一万のグラボで高設定のスカイリムがフルHD60fpsで動くが発売から何年も経った家庭用機はどうだったんだよ
だからハイスペックじゃなくてもPCゲーは出来るんだって コア2でオブリビオン出来るんだからさぁ
316 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:46:01.78 ID:ZbFgU2Hv0
>>312 PCで7000万人獲得したWorld of TanksもCS(Xbox)に移植されるし
PC専用だったPlanetside2やWarframe等もPS4に移植される。
…・・かといって、ゲーム性が同じとはならないのよ。
根源的問題として、パッド主体の家庭用ゲームは競技性が低すぎるんだよ。
↓の動画を見て貰えば分かり安いと思う。
? Keyboard & Mouse vs Controller - Precision, Speed, Skill, Simultaneity (PC vs Console Gaming) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=egrH6V-Dopg
ちゃんとPCゲーで遊べる環境を整えられて、グラボの設定とか面倒と思わず マウス・キーボードでの対戦にも適応できて、サウンド環境も満足していて、 とか自分が条件満たしてる人であればPCで遊ぶのがベストだと思うよ 自分が手間と金かけてカスタマイズした環境を、誰にでもぶつけるから暴論になる
360とPS3程度の差で劣化劣化いってた層はなんでPCでゲームやらないんだろうね
319 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:48:36.78 ID:ZbFgU2Hv0
>>314 バトルフィールド3では、その問題が顕著であった。
スペックの低すぎる状態で固定された家庭用ゲーム機では、まともな移植が出来ず
解像度・AA・テクスチャ品質・オブジェクト数・Level of Deteal、全てを犠牲にしても64人対戦が出来ず
結果的にPC版64人対戦に対して家庭用は24人対戦となった。
そりゃいう程劣化具合に興味ないんだろうよ 煽れたらなんでもいいんだよ で勝てない相手に煽れたらそんなの興味ないって言って終了させる 底が浅いんだよ
322 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:51:19.77 ID:ZbFgU2Hv0
>>315 家庭用ゲームユーザーの中でも、特にゲハに居る人は
ゲハblogとかに洗脳されてる感じがするね。
本体価格30万円、ハイエンドGPU3枚差し、消費電力常時1000WじゃないとPCゲームじゃない!!
まともに快適にPCゲー出来ない!!って。
なんか捏造されまくった歴史学んでる韓国人みたい。
進撃の巨人読みすぎだって と上で誰か発言したが 進撃の巨人のゲームもPCにあるんだな ニコニコアプリで公式サイトオープンしとる PCって別にハイエンド向けだけがターゲットじゃないからね CSにも高性能な据置と低性能な据置に携帯機もあるように それら全てを内包する懐の広いのがPCだな 互換の心配もないしね 性能の問題は時間が勝手に解決してくれる 将来的にも互換がある程度保たれるから出来る事
>>322 俺が揃えた時はBTOで買ったPC9万+グラボ差し替え4万で、当時としては
そこそこ良い環境だったけどね
思い込みで作った極論を攻撃しても意味ないよ?
>もはやコンシューマーは粗大ごみだねwwww(キリッ 煽りゴキも落ちたもんだ、自分でpcをもろくに組めない癖にwwwwww
CSもPCもどっちも必要な人もいれば、どちらかだけで良いという人もいる。 だから絶対これ系の話はループする。
>>1 「エミュレーター」で「あらゆるゲームを無料でプレイし放題」って、
倫理的にどうなの?
ただのドロボウだと思うのだが。
328 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:55:31.28 ID:ppqSbez20
>>316 お前がやってるのは違うセグメントの製品を勝手に同列に仕立ててなぜか上から目線で否定したあげく
一人悦に入ってるだけ。
ほとんどのCS機ユーザはPCゲーに興味無いんだよね。そこまで入れ込んでるわけじゃないし、
そこそこの出費で手軽に楽しめたら良いだけ。一部の積みゲーマニアだけを挙げて批判するのも筋違い。
日本の乗用車でMT車が駆逐されてAT車の割合がほぼ100%になったようなもんだw
で、BF4人口割合の解説はまだかな?
>>324 当時とか値段とかいいからスペック晒そうぜ
でないと話にならん
>>329 えーと、Core i7 920、メモリ4GB、GTX285だったかな
331 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:57:42.69 ID:ZbFgU2Hv0
>>327 1はただのアホだから、無視してokだと思う
>>328 >ほとんどのCS機ユーザはPCゲーに興味無いんだよね。そこまで入れ込んでるわけじゃないし、
そこは、「俺自身はCS機ユーザはPCゲーに興味無いんだよね」の間違いじゃない?
どうやって、「殆どのCS機ユーザー」の意図や心理をくみ取ったのかな?
その辺の詳細説明を求める。
まあ、PCゲー不要を主張してるのもコンソール不要を主張してるのも 同類のキチガイだと思うよ
>>330 そのスペックで起動出来なかったソフトてなによ
334 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:59:11.54 ID:Ih3UhRJ30
なぜゲーミングPCのゲーム部分(しかも1個のソフトをする程度の条件)だけでPCを否定するのか
普段使うであろうPCをゲーミングPCにアップグレードする、それだけだから
人によっては家庭用ゲームより手軽とも言えるのではないか
CSの売りであった手軽さが失われてきていて、今は劣化PCという位置にきている
だから貧乏人こそPC、情強のゲーマーは当然PCを買う
>>1 の本文はクソだけどスレタイは正論
335 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 10:59:51.55 ID:/KMDEyAj0
おまえがなw↑↑↑↑(^ω^)
>>333 覚えてるのはFARCRY2のマップエディタかな
>>327 物によるんじゃないの?
たとえばX68はBIOSやOSも全てSHARPが無償公開を容認してるよ
手持ちの購入済みゲームをその68エミュで動かすのは何の問題もないと思うけど
BIOSやらソフトを不正DLして使うのは真っ黒だろう
338 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:00:57.39 ID:ppqSbez20
>>331 片方の商品にだけ存在価値があると信じているお前みたいな消費者ばかりじゃないってことだよ。
それに人にばかり要求する前に早くBF4の解説やれよw
今でもCS専用の優良タイトルがあってCS機もソフト次第で購入するけど 昔みたいに和ゲーが元気だったらCSとPCで棲み分けできたんだがな
>>328 5万くらいでくんだそこそこの出費のPCで手軽に楽しんでますよ
WSXGA+くらいならHD7750でも快適ですよ
341 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:02:20.45 ID:ZbFgU2Hv0
>>338 俺はPS3もXbox360も3DSもやってるよ。片方の商品に存在価値あるとは思ってない。
つーか、片方の商品に価値あると信じてるのは、
ゲハで延々ハード論争繰り広げてるアホ共の事じゃないの
>>339 PCも和ゲーいいものあったんだよな。
大戦略シリーズとかルナドンやらトキオとか。
>>337 いやだって、
>>1 は
「あらゆるゲームを無料でプレイし放題」といっているんだよ?
そのような非常に狭い範囲の「容認」されたものや、
「購入済みゲーム」を指しているとは到底解釈できないよ。
344 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:04:57.76 ID:ZbFgU2Hv0
>>339 和ゲーはとりあえず、3DSの神々のトライフォース2に期待かな。
据え置きゲーや次世代ゲーム機は、どれもこれもPC版の純粋な劣化コピーだから・・・
もうちょい和ゲー(特にSCEI)も次世代ゲーム機専用ソフト頑張れや
パラッパラッパーの時みたいに。
>>346 満たしてるよ。
それどころか、グラボにバンドルされてきた奴だよw
なのに動かなかったのさ・・・
それ目当てで買ったのに・・・
>>343 だから動作にBIOS等が必要で無償で公開してない物に関し
不正にDLしたもので遊ぶのは真っ黒と言ってるだろうに
349 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:07:45.12 ID:ZbFgU2Hv0
>>336 PCゲームの最低動作環境ってのは、全て最低設定でギリギリ動作しますよって感じだから。
実際には推奨環境で、全てMiddle設定で50fps動作くらい。
この辺の慣例の分かりづらさは、正直どうにかしろと思う。
>>349 それは個人的にはよく理解してる。確かにそれぐらいだろうね
>>347 その話が本当ならご愁傷様だな
他にもあるの?
ちなみにファークライ3は言う程面白くなかったよ
352 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:09:30.59 ID:UxaFZOUz0
>>1 エミュレーター無くたって無料ゲームいっぱいあるやん
CSで出てるのをわざわざPCでやるメリットがわからん スカイリムとかMOD入れたりで楽しそうだけどホントそれだけ
>>348 私の話が明確に
>>1 のレスを前提にしているのだから、
そこにおまえさんが不思議な条件を付して
「物による」といわれても困ってしまう。
実際、
>>1 の条件と
>>337 の条件では、
付加されるメリットは、比較のしようがないほどの違いが生じるしね。
355 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:11:35.21 ID:ppqSbez20
>>341 BF4の解説はよw
お前が出来ないなら仕方ない、俺がやってやるよ。
お前が
>>291 で出した駆逐済みってのがまず「「嘘・大げさ・まぎらわしい」の三拍子揃った
でっち上げプレゼン資料でしかないってことだ。
それを真に受けるアホな子も多いのは仕方のないことだけどねw
ついでにゲハのキチガイ連中を一般消費者と勘違いするなよ、だいいち
第三者から見たらお前も一緒だw
>>351 他にもあったけど、Steamで体験版で試した時点でダメだったやつから
どのタイトルだったかは覚えてないんだわ
まあ被害がなくて済んだけどね
動作不安定でよく落ちたのはBatman Arkham Asylum
FARCRY3は個人的には面白かったけど、一番期待してたユーザーマップで
遊ぶ環境がひどくてガッカリだったね
358 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:13:13.59 ID:Ih3UhRJ30
最低基準てフリーズしないレベルのことだと思うけど
359 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:15:13.42 ID:ZbFgU2Hv0
>>353 >スカイリムとかMOD入れたりで楽しそうだけどホントそれだけ
グラフィックとMOD抜きにしても、ロード速度があまりにケタ違い過ぎて
PC版一度でもやったら家庭版なんか二度と戻れんぞ。
>>334 その場合、グラフィックボードの増設作業が前提になるから、
「手軽」とはとても言えない気がする。
動作が安定しないというリスクもあるしね。
PCは一つの選択肢ではあるが、
それ以上のものではないように思えるねぇ。
361 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:17:37.13 ID:ZbFgU2Hv0
>>355 BF4のプレイヤー数に関しては、夜間になれば分かると思う。
後者のEAリリースがでっち上げというのは、法的におかしい。
完全な犯罪行為になるし。
ロードはSSD入れねえとおせえべ スカイリムだけsteamで買ったけどおせえわ あと俺のPCではパワー不足で爆音がすげえ。結局PS3でやってる
>>357 俺も詳しく無いからわからんけど落ちるて事はCPU関連なのかな?
それか同時起動してるプログラムが悪さしてるとか
何より勿体無いなぁ
ちなみにバットマンは面白かったよ
神ゲーとまでは言わないが
364 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:19:11.11 ID:ppqSbez20
>>340 それはそれでいいんじゃね、結局自己満足なわけで楽しんだもの勝ちだからねw
ただ何故か自分が信奉している物以外は全否定しようとするアホの存在が問題なんだよ。
PCのリッチなグラで遊んだからといって二度と戻れないってことはないけど、
「生活環境が上がるのには鈍感でも下がるのには敏感でストレスを感じる」
ってのと同じで戻れないだろうな
それが原因で選択肢を狭めてるとしたらむしろ不幸だけど
>>363 ゲームする時は他のプログラムは落としてるよ
BatmanAAも動作不安定ながらちゃんとクリアはしたよw
>>354 全てのエミュが泥棒と言われるのは心外ということ
実際うちは2台ある68実機が壊れたせいで
今はWin上でMIDI機器も合わせて68環境を構築して使用しとる
それまで犯罪者扱いされるのではたまったもんじゃない
368 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:20:04.48 ID:ppqSbez20
>>361 夜間になればわかるって、アホかお前はw
昼間はわからないってことは、結局何も言えないってのと同じだろうが。
>>362 さすがに、そんな嘘付かれても・・・PCスペックが異常に低すぎるとか?
自分も箱フルインストールとPC HDDインストールで全然速度違うの知ってるし。
動画サイトでも ゲーム名 load race pcとかで検索すれば腐るほど出てくるでしょ。
>>365 いやマジで。オンボでやってるからか低設定にも関わらずフリーズもする
371 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:22:22.52 ID:Ih3UhRJ30
>結局PS3でやってる ・・・。
>>360 ちなみにウチのPCはデスクトップ型だが、
グラフィックカードは搭載していないし、その予定もないよ。
色んな理由があるが、その一つとして
「電力消費量が増える」というのがある。
どう考えてもゲーム以外の目的で使う時間の方が遙かに長くなるし、
その場合、無駄な電力を消費する。
374 :
373 :2013/11/17(日) 11:24:23.68 ID:0cmV+hIn0
>>369 なんで相手がウソついてるって決めつけから入るんだよ
俺の反論もスルーしたまんまだし。それなら最初から絡むなよ
だからまともに議論にならないんだろ
そんなんで「PCゲーやろうかな」なんて奴が増えると思うか?
むしろ偏狭的な奴が多いねーってなると思わんのか?
376 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:25:43.87 ID:ZbFgU2Hv0
377 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:28:37.94 ID:Ih3UhRJ30
ブス「あの美人性格悪そう(会話したことないけど)」
家ゴミ「PCで快適にゲームなんてできない(したことないけど)」
だいたい
>>362 とか自分のスペック不足かもしれないと言っておいて
SSD入れないと遅い、とか決めつけちゃうクソ
先に知ったかぶってんのは家ゴミ
>>372 BTOでCPUは出始めの頃のだけどcorei7でまあまあなんだけど他が糞なんだよね
金がないのと当時情弱だったのも相まってCPUだけいいのにして他は最低限にしてしまった
HDDはUSB2.0の外付けを使ってる。これが遅い原因
メインHDDはかつかつでゲームなんか入れる余裕ねえ
快適なPCに買い換えればCS(笑)ってなるんだろうけどさ。まあゲームやらないならこれで十分なんだろうがね
初期投資かかる割に動作環境で当たり外れが激しいのはPCの弱点だな グラボの設定とかも楽しめる人にはむしろいいのかもしれんがw 俺のグラボもDirectX11非対応ですぐ陳腐化して萎えたのが大きい
あーあ チカ箱ついに諦めてPC厨かwww ゲーム機の足引っ張っても保身に走るとかマジでカスだな。
381 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:35:13.68 ID:ppqSbez20
>>376 どうしようも無いアホだな。
昼夜で逆転したからって何か前提条件が変わるのかよ?
お前がドヤ顔で出した
>>240 が夜間人口で正しいってことで良いから早くしろ。
数日程度じゃ大して変動なんてありゃしない。
足を引っ張ってるのはPS4と言う 解像度詐欺はほんと酷いね
383 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:35:27.32 ID:ZbFgU2Hv0
>>373 グラフィックカードの増設なんて、プレステのPSN登録するより遙かに簡単で手軽だよ。
抜いて刺すだけだし。
消費電力にしても、ハイエンド600W消費のゲームを5時間毎日やっても月1000円程度だよ。
実際には300W程度のゲーミングPCが大半だし。
ぶっちゃけPS4の消費電力(250W)と大差無いのが現実。
PCでもスマホでもいいからさっさとCS機駆逐してくれよ こんな基地外じみたゲハ戦争が無くなるなら何でもいいからさ
スペック足りてればHDDでもロード画面の文章まともに読めんくらいロード速いからな 起動時のロードの時は読めるが
まあ前世代はなんだかんだで発売直後だと ハイエンド並の性能出てたけど 今世代はミドルだからねえ さらに出るゲームのラインナップに大差なしでは仕方ないんと違う?
387 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:37:09.14 ID:ZbFgU2Hv0
思い込み、決め付け、レッテル貼りからスタートする人間の末路が
>>380 みたいな奴ですよ
皆さんよく覚えておきましょう
>>387 市場がどうこう以前にこのスレの問題まず片付けろよ
市場がでかけりゃいいってんならWiiが出て数年はWiiで一番楽しめたか?
390 :
373 :2013/11/17(日) 11:43:36.50 ID:0cmV+hIn0
>>383 電気の費用の話をしているのではなく、
電気の消費自身を問題にしているのだよ。
完全に無駄な電力だしね。
そして私は次世代の据え置きゲーム機には
全く興味が無いよ。
携帯ゲーム機の方が
遥かに電気消費量が少なく、「手軽」だね。
>>390 す、すまん。
電力最重視の人は珍しいので、お、おうとしか言えない。
Vitaや3DSも楽しいよね。
PCで死島やボダランを遊んだ後に箱○版も全然遊べるわ。
PCは画面キレイでも落ちたりしたらストレスだからなー。 そもそもゲームってのは娯楽だからストレスは感じたくない。 CSでも落ちることはあるけど。
394 :
373 :2013/11/17(日) 11:50:16.78 ID:0cmV+hIn0
>>391 費用(お金)は流通していけばよいけれど、
電気は現状、消費されていくという面が強い。
数百ワットなんて電気を無駄に消費することに
無神経にはなりたくないね。
>>393 ゲームによるんじゃない?
TESシリーズやBFシリーズは、むしろ家庭版の方が落ちやすかった。
>>395 落ちやすさの比較は個々の環境によるだろうから一概には言えないけど、
作る側からすれば環境が固定されてるCSの方がテストは十分にできる
という考え方からすれば、PCの方が落ちる確率は高いと思う
CPUをゴリゴリ使ってるゲームはCSだと厳しい場合があるかもしれんがね
PCでもいいパーツちゃんと揃えてる人に限定されるけど それは情強以前に懐が既に強いので
398 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 11:57:52.20 ID:ZbFgU2Hv0
>>396 一応、PCゲーも「動作環境」という名目でかなり制限してるからね。
パーツ側も実質CPUはINTEL1つ、GPUはnVidiaとAMDの2種類だし、
それぞれドライバ側でのゲーム最適化及びゲーム本体での最適化も随時行われてる。
「PCは環境がバラバラだから!!」
と熱演する人もいるけど、現実的にはほぼ2〜3択程度なんよ
パーツ売らずに来たから積み上がってる。 なんか愛着あって捨てるに捨てれない。 ラデのX800XTプラチナエディションとか6万したしなあw
>>399 いつも大量の懐かしグラボや懐かしゲーパッケupする人かwww
>>398 環境はバラバラだと思うけど。
本来はCPとGPUだけで考えりゃいいはずが、グラボのドライバのバージョンとか
細かな環境の違いで動く動かないの心配をすることが多いのは確かだよ
403 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:01:27.39 ID:ZbFgU2Hv0
>>401 最近はグラボドライバもゲームバージョンも
「最新のアップデートが見つかりました。アップデートしますか? はい/いいえ」
の全自動だよ。
そこまで敷居高いわけでもない。
普通にやってりゃどのバージョンも最新だよ
>>403 最新にしたら逆に動かなくなる心配があるから気軽にアップデートはしない主義
確かに最新ドライバで不具合でるって場合もあるな。
徹頭徹尾印象論
408 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:07:04.22 ID:ZbFgU2Hv0
>>408 PS3のアップデートは頻繁な割に不具合が多くてそもそも信用できないレベルではある
Wiiや360の場合はそういう心配はなかったけどね
PCでゲームって・・・・ PC=Office2013を使うためのものっていうのが、日本の常識では? 世界とかどうでもいいんだよ・・・ 世界世界って・・・ここは日本です!
BF4も起動すると最新のじゃなくて古いドライバにしろっていわれるね
412 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:19:21.12 ID:Ih3UhRJ30
>>410 ゲームを長期的にするにあたって、今の日本での金銭面、快適性の順位は
携帯機>PC>据え置き
スマートフォンを入れるなら携帯機の上に入れる
忙しい現代では据置はもう手軽なものではない
PCなら外出時はスリープにしたり家にいるときは基本起動したままだから
ちょっと息抜きにゲームなんてのも気軽にできる
だからネトゲやブラウザゲーなんかも根強い
PC起動しっぱなしとかノートPCでなきゃ電気代の無駄遣いすぎだろ・・・ そもそもデスクトップならファンの音がうるさくて寝られんし
414 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:27:03.89 ID:ZbFgU2Hv0
>>413 結構スペック高いPCでも、ブラウザ中とかは消費電力50W程度よ。
PS4の省電力ダウンロードの70Wより低い。
415 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:28:16.39 ID:ZbFgU2Hv0
>>413 >そもそもデスクトップならファンの音がうるさくて寝られんし
家庭用ゲーム機殆ど持ってるけど、ファンの五月蠅さも家庭用ゲーム機より静かだよ。
てかなんで起動して寝てるのw
起動しっぱなし前提ならスタンバイ(スリープ)あるから、ファンとかもほとんど止まるし。
>>414 問題なのはそこじゃなくてつけっぱなしってところだよ
それはCSでも同じだが
417 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:29:03.72 ID:Ih3UhRJ30
息を吐くように嘘をつく癖があるね 自分の思い込みで決め付けるのは嘘つきと一緒 ゴキブリと同類だから気をつけたほうがいいよ
>>415 つけっぱなしって言うからそのまま寝てるのかと思っただけだよ
PCのファンのうるささは個々人で違うでしょ
それをいかに抑えられるかで四苦八苦したことあるけど、
スリープからの復帰だと色々とトラブルがあったから結論は電源オフだったな
養分でいてくれるんだから無理にPCでゲームするのすすめる必要ないと思うよ
>>416 どんだけ・・・轟音PC使ってるの?
PCなんてファン1つで音のうるささなんて激変するし、スリープ時の消費電力なんて3W程度だよ。
てか自分の場合は、PC部屋と寝る部屋が別室だから、寝る時云々は分からんな。
自分も寝る時はPC消すタイプかな。
421 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:32:09.77 ID:ppqSbez20
>>398 またいい加減なこと書いてるよこいつ
その2-3択の構成を書いて見ろよ、俺が添削してやるからw
>>420 だから人それぞれって言ってる
寝室が別だといいね
うちはワンルームだからつけっぱはムリ
デスクトップPCのファンノイズは人が不快に思う周波数らしい
自分は聴覚過敏気味だから尚更気になる
>>421 CPU … Corei 5以上
GPU … Radeon 7850(R9 260X)以上、GTX660以上
基本、ゲームするならこんくらいでしょ。
それぞれドライバ側でゲーム最適化により、逐次パフォーマンスアップされてる。
>>422 いや、スリープしたらファン止まるし・・・それ以前に電源切ればいいんじゃね?
>>424 スリープは色々とトラブルがあったから電源切ってるよ
426 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:36:46.42 ID:Ih3UhRJ30
つけっぱなしというのは 特に何かしたいことがなくても起動していられるということね 据置はゲームをするときになったら起動しないといけないし 遊んでいない時に起動しているとそれこそ電気代の無駄を感じる PCならそういう手間がないからね これはゲーム業界でもいろんな人が言ってることだが
英語読めればPCでいいんじゃね?
つけっぱなしにしとけばってのは誰にでも勧められる方法じゃないからw 手間がないような使い方をしてるというだけの話でしょ
429 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:39:51.38 ID:kbjrRWJq0
PCユーザーは流石だな。知識は深いし、CSユーザーみたいに攻撃的でも無い CSでゲハ戦争してる奴らなんてSCEが憎い!任天堂が憎い!憎い!憎い!!憎い!!!だけで 知識なんてカケラも無いし、汚い言葉で攻撃的だし、ゲームしてないから中身についてはなんら話せないし 本当にCSハード信者どもはさっさと死ねばいいのにね
>>429 単にゲハ見なきゃいいんじゃね?
ここ見る限りPCユーザーも攻撃的だと思うが
431 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:43:46.93 ID:Ih3UhRJ30
>>428 スマホもPCも起きていて時間があるときはつけっぱなしだろ
お前はいちいち電源落とすの?それはさすがにマイノリティだと思うわ
ID:OssiMaV10 みたいな馬鹿が適当ぶっこいてたらそら叩かれるわw
433 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:45:22.79 ID:ZbFgU2Hv0
見当違いの無知識で、好きなもの(PCゲー)ボロクソ言われたら、そりゃ攻撃的にもなるだろう。 長年(?)の啓蒙活動で、さすがに 「PCは全く売れてない! 割ればかり!!」 「PCはテレビに繋げない! 大型テレビでプレイ出来ない!」 「PCでゲームするには最低20万円、快適プレイは30万円かかる!!」 とかのレベルはちょっとレベルアップさせる事が出来たみたいだけど。
>>431 PCつけっぱはノートならわかるがデスクトップではないな
スマホの話なんてしてないけど、何でPCといっしょくたにするんだ
435 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:46:57.30 ID:ppqSbez20
>>433 それはお互い様だろw
自分だけ正しいみたいな論調とかないわ
ただ普通に反論すりゃいいのに、一般論と自分の特殊な環境をごっちゃにする奴ばっかだし
437 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:47:28.64 ID:Ih3UhRJ30
>>434 別にスマホは特に意味ないけど
いちいち電源落とすってそれデスクトップPCが必要ないと言ってるようなものではないか
438 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:48:34.69 ID:ZbFgU2Hv0
>>435 12万なんて趣味としては格安の部類だよ。
というか、家ゲー信者って、コスパコスパうるさいよな。
それでいて、独占ゲームに拘るよな。
つまり、家ゲー全機種楽しんでるんだよな。
その上でPCゲー否定してるんだよな。
XboxOne 5万円〜 + 年間オンライン 5000円
PS4 4万円 + 年間オンライン 5000円
WiiU 3万円
合計 12万 + (年間1万x5年) = 17万円
>>437 ノートPCがあればデスクトップPCはいらないかな
ファンがうるさいし
440 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:51:31.56 ID:ZbFgU2Hv0
>>439 どんだけ轟音PCなんだよ・・・
静音電源にしたら、マジで静かだぞ。
その辺知らずにPC全部否定するのはどうかと。
100円回転寿司しか食わずに、寿司の全て否定するようなもんだぜ
なんで全機種持つって前提で計算してんだ 自分のやりたい独占ゲーが多いハード選んでる奴の方が多数派じゃないの そんな計算するならその全ハードに対抗できるだけのソフトの量と質はあるのかと
>>441 このスレ見ただけでも、対PC戦の時は常に
「CS機」
と一括りにしてるし、独占ゲーもそれ一括りにしてるから。
443 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:53:04.56 ID:Ih3UhRJ30
意味がわからないな デスクトップをCSみたいな扱いしてるのか それこそ一般論ではなく自分の特殊な環境だよな 俺が言ってるのは普段使うPCをハイスペックにする事であって 据置みたいな扱いをする奴の環境を一般論だとは思わない
>>440 静音電源はとっくに導入したよ
それも別途金かかる話だけどね
PC全否定なんてしてないよ。PC一神教みたいな論調に異を唱えてるだけ
>>442 そりゃPCゲーマーがCSひとくくりにしてるのと同じだろw
446 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 12:57:30.29 ID:ppqSbez20
>>438 こいつはアホだアホだと思っていたが、どうしようもないアホだw
一般人はゲーム機買うとしても全機種なんて買わねーよ。
しかもお前は
>>340 のようなローエンドPCユーザまで否定してるんだが、その自覚すらない。
結局お前は自分の好きな物以外は否定したいだけなんだろ。
どっちも頭悪いなあ
パソコンはPS4とは比べ物にならないほど安定で数倍〜10倍性能上な汎用機
ネットに使うPCの延長でゲームPC環境整えてる人と、 ゲーム環境をCSで構築してる人がそういった環境の差とか使い方の差とかを 無視して自分の環境を一般論化してたらそりゃ平行線になるよ
デスクトップPCの電源は夜帰宅したら とりあえずONで寝るまではずっと付けっぱだわ メールの確認やネット閲覧とか色々するから ゲームするしないに関わらず毎回こんな感じだ 休みの日もとりあえず起床してしばらくしたら付けて 外出とか就寝時には消すパターン 部屋出る度に電源落とすとかは無いな
451 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:00:54.33 ID:Ih3UhRJ30
>>449 ネットに使うPCの延長になるから手軽だと言ってるのに
バカだなぁ
452 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:02:05.01 ID:ZbFgU2Hv0
それ以前に、一度もPCゲームをプレイした事が無いライトユーザーと 家庭用ゲーム機を長年楽しみ、一方で満足出来ずPCゲームも楽しんでる人種。 まるで話になるわけがないんだよ。 江戸時代の鎖国日本人と、世界を巡ったコロンブスくらいの差があるんだし。
>>451 延長になるかどうかは個々人で違うっての
ノートPCで済んでる人間に環境整える前提で話されてはいそうですかって奴が
いないのもそう
>>452 PCゲー経験者との議論すら成り立ってないのにない言ってんの
無知発言 ↓ 突っ込まれる ↓ 人格否定、更なる無知な妄言、加えて自己主観しかない妄言 家ゲー信者は、これの繰り返し。 ソース1つすら貼らない
>>453 >
>PCゲー経験者との議論すら成り立ってないのにない言ってんの
ID:tjal1NBr0みたいな、典型的「PCやった事ないけど想像妄想語ってる馬鹿」との議論は成り立たんよ
456 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:05:36.55 ID:ppqSbez20
>>452 >江戸時代の鎖国日本人と、世界を巡ったコロンブスくらいの差があるんだし。
な、こいつの考え方は結局これなんだよw
価値観なんて人それぞれであることを理解できない大バカ。これがこいつの正体。
自分がやってることがPCゲー普及の妨げにしかなってないのを全く理解していない。
どうせ一定時間の経過でスリープという設定になっているだろうから、 主電源がオンかオフかはあんまり関係がないような。
>>454 そっくりそのままお返ししておこう
一般論と自分の特殊な環境を混同してる奴ばっかだし
>>457 そんな設定はしてないなあ
してたら外すよ
これはノートPCでも同じ
ただみんながそうかはわからんがね
460 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:08:56.92 ID:ZbFgU2Hv0
461 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:09:42.86 ID:Ih3UhRJ30
>>453 合理的に、効率を考えての話だ
ゲーマーがゲームをする上でPCと据置どちらを選ぶのが効率的かという話
これから大作ゲームを遊びたいと思うやつに対しても言える事だが
据置を買っていちいちノートPCと併用するより
ノートPC売ってデスクトップ買うほうが効率的だ
そんな単純なことも分からないのか
PCゲーマー何か、自己完結してる奴が多いよね
自分の構築してる環境を誰にでも前提にして話しだす
PCなんて機種もスペックも使い方も置き場所も人それぞれなのにな
>>460 それは一般論ではなく市場論にすり替えてるだけ
市場の大きさは自分が楽しめるかどうかとは無関係
一般論というのは、PCの使い方、環境が人それぞれでも通じる話
>>461 娯楽は効率的かどうかで決めるものじゃないでしょ
自分が楽しめる環境を個々人がどう作れるかだよ
デスクトップPC売ってノートPC買う方がよっぽど場所も取らなくていいよw
464 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:11:37.62 ID:ZbFgU2Hv0
>>462 >PCなんて機種もスペックも使い方も置き場所も人それぞれなのにな
それこそが、PCゲームが一般的かつ市場拡大してる最大の理由なんだよ。
>>456 家ゴミはこういう奴ばっかりだから嫌いだわ
466 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:12:20.84 ID:Ih3UhRJ30
なんの話だあほらしい
>>464 だから、市場が拡大してるかどうかはどうでもいいんだよ
市場のでかいプラットフォームが一番楽しめるものかどうかは個々人で違う
論理のすりかえだっていってんの
468 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:12:42.40 ID:ZbFgU2Hv0
>>456 色々と経験し、大局的に物事を見られるか
極一部しか知らずに全てを語るバカかの違いだよ。
優劣や価値観以前の問題。
情報に強いことと嗜好はまったく関係ないことを馬鹿は解らない様子
>>459 特に理由がないなら、した方が良いと思うのだが。
私は「3分でディスプレイが切れ、5分でスリープ」という設定にしているよ。
勿論、それで困るような状況がある場合には別の設定にするが。
いくつかのパターンを予め記憶させることができるしね。
>>468 回転寿司しか食ってない奴が寿司云々いっちゃうのと同じだよな
472 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:14:29.02 ID:Ih3UhRJ30
こうやって長期的なメリットを考えられない低脳ばっかりだから
積みゲー自慢とかしちゃうんだろうなあ・・・哀れ
>>469 情報に強けりゃゲーマーは自然とPCに辿り着くと思う
『ゲーマー』ならな
>>468 お前の話はPC全能論をベースにそれを正当化できそうなソースを貼り付けてるだけ
個々の反論にすらまともに応戦できてない
>>470 スリープ設定にしてたら復帰しないとか色々トラブルったからしてない
474 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:15:13.27 ID:ZbFgU2Hv0
>>467 市場は、結果論でしかない。
一番楽しめるものが多いから、結果的に市場が広がっただけの話。
PCゲームは特にここ数年で爆発的にのびてる。
Steamは3年で3000万ユーザー→6500万ユーザーまで伸び、
Originは1年で4000万ユーザー増加した。
情強って表現を見るたびに腹筋が痛くなる
>>472 「低脳」ではなく、「低能」な。
脳みそが低くなったりはしないだろ?
>>474 結果論なら、個々人の選択に任せればいい話
わざわざCSを攻撃して自分を正当化するような論調を展開する必要なんてないだろ?
478 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:16:33.44 ID:Ih3UhRJ30
>>476 低レベルの脳みそというつもりで使ってたんだが違うのか
馬鹿だからデータと論の組み立てが出来てない みんなが情報に強くゲーマーとなりPCに向かうという この内容になんの関連性も無いのに
情強そのものが馬鹿が好むバズワードだし
>>473 最近のOSでは安定しているけどね。
OSの方も近頃はスリープを推奨している傾向があるね。
>>481 安定するならスリープの方が便利なのはわかるんだけどね・・・
多分ハード側の問題だと思う
>>478 違うよ。誤解に基づく誤字。
「脳天気」と同じようなもの。
484 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:19:48.75 ID:ZbFgU2Hv0
>>479 情報強者とかそういう話じゃなくて、単純に時代の流れなんだと思うよ。
ワープロ専用機が消滅してPCワープロソフトに移行し、
スマフォ爆売れでデジカメ市場が瀕死になってるのと同じように。
その結果としてデータが残るというだけだよ。
そういや前に、ゲームやってる時は全く問題ないが、ネットみてたりするとフリーズして再起動とかに悩んだな。
486 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:20:15.92 ID:NsWEXTCB0
情強なら適したハードを選択して好きなソフトを遊ぶだけだ。
だね 最適な選択は個々人で違う 市場の拡大なんてのは大局論でなく結果論 自分が選択した市場が拡大してたならおめでとさんで終わりな話 わざわざそれを持ち出す必要はない
この馬鹿君の脳内のジョウキョウも等しく馬鹿っぽそうだな
しかし市場が拡大するということはそれだけの理由があるということだろう
仕事にPCが必須になって、年々普及率はさらに向上してるしな たださらに世代交代が起こって 今の十代が社会の中核になると、PCは完全にワークステーションになって 趣味の範囲ではタブレットやそれに続く新デバイスが覇権取ってそう PCが王者で居続けるには、PCをネットとゲームにしか使わないニート戦士の育成が急務と言える
>>489 ゲームは家ゴミでやるものという先入観を植え付けられている頭の硬い人間は
世間にはそれほど多くないってことだろうな
>>489 そりゃそうだろうね
海外ではSteamとネットインフラの普及が大きいんだろうけど
国内でPCゲーマーが主流になってる印象はないんだよね
多分要因の1つとしては、中古市場がないことやSteamとかのプラットフォーム以外、
日常生活では目にする機会がないことも関係ありそうだ
>>490 お前の脳内のジョウキョウさんはどうしてそんなに頭が悪そうなの?って言ってるの
しかもお前のしてることは嗜好品を自分で選ぶ人間に対する
一方的な扇動でありそれに引っかかるような馬鹿はここにいませんよ
つかジョウキョウなんて使い道の無い糞変換をPCに残したくないわw
つかこんなにゲーム機に対して卑屈な感想しかもてない奴って どうやったら生まれるの?
496 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:34:08.86 ID:ZbFgU2Hv0
>>495 お前みたいなバカを馬鹿にしてるだけで、家庭用ゲーム機は大好きだぞ。
PS3もXbox360も楽しんでるよ。
ゲームハード(PCを含む)ってのは、それ単体では意味がなくて
自分が遊べるタイトルの量と質と価格(加えてネット対応ゲーならサービスレベルとか)が
あってはじめて意味をなすもの
だから個々人で選択が異なる
PCならだれでも持ってるでしょ?の延長で、ゲームを快適に遊べる環境の最適解が
PCになった人がそれを正当化するソースを後付けしてるだけ
>>496 だからそんなのどうでもいいんだって
市場拡大は結果論で、わざわざそれを持ち出したところではいそうですかとPCを
選んだりはしないって
お前が馬鹿なのはPCゲーなんて別に超スペックが必要なゲームだけで 市場が形成されてるわけじゃありませんよ〜とか当たり前の事を語ればいいのに のけっからゲーマーって呼ばれたいよね(は?馬鹿じゃね?) ジョウキョウって言われたいよね(ねーよ、馬鹿)って反応しか生み出さない糞プレゼンだからだよ
>>497 じゃあ、本格的に馬鹿だってことだよ
自分の行動が引き起こす反応を実行しないとわからないんだから
501 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:41:08.46 ID:ppqSbez20
海外ではPCゲーが主流で〜とか寝言言い出す連中はまずこれに反論しろよ。
超絶グラにマウスで快適プレイのはずなのにw
多分アホがやたらと持ち上げている神ゲーの方が忙しくてBFなんてやってられないんだよね?
PC:50,346
PS3:59,343
XBOX360:67,010
PS4:27,087
http://bf4stats.com/ ついでにw
PC online:8 738
PS3 online:17 946
360 online:14 097
http://bf3stats.com/
自分の選択の正当性を主張するのに他機種を否定しようとすればするほど 嫌われるってのはゲハを見てりゃよくわかる話なんだがな・・・ かつての360信者の一部にもそういうのが多かった 蔑称を使えば使うほど、マイノリティが一番不利になるっていくら言っても理解しなかったな
馬鹿をバカにして楽しんでるんだろうから 目的はかなってるんじゃねえの それにしてもなんだかんだでゲームハードなんてものに愛着や信仰持ってる人間がまだ残ってるんだなあと 驚かされる
504 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:42:23.39 ID:Ih3UhRJ30
謎すぎて話にならないな こういう時ってのはだいたい言葉が省略されているんだ 『どれか一つを選ぶとしたらどれを優先するか』という問いがな 金持ちは全部買えるから気にしなくてもいい でも全員がそういうわけではないから、どれが一番効率的かを考えるのだ
505 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:44:18.92 ID:ZbFgU2Hv0
>>501 その辺は時間帯によるよ。
今日の0時辺りは、
PC
103,096
PS3
88,607
XBOX360
67,666
PS4
18,405
だった。
>>504 糞アナリストと一緒で目的が"扇動"だからだよ
だから話に芯が無くゲーマーとかジョウキョウとかバズワードと
関連の無いデータではったりかまし一辺倒
>>504 何が最適か、じゃなくて何をどうすれば自分にとって快適か、なんだよ
ゲームという娯楽は嗜好品だから、効率で考えたって最適解が見つかるとは限らないのさ
もちろん効率を重視して選択することが悪いとは言わないがね
508 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:46:44.34 ID:ppqSbez20
>>505 意味のないレス付けるなよこのアホウ
時間帯でなぜPCだけが減ってるのかとお前が主張するとっくに駆逐されたはずの
CS機ユーザーが何故こんなに多いのかだろうが
>>506 はちま、やJinみたいなアフィblogやってて
扇動して金入るならやりますが・・・
自分はただの家庭用ゲーム大好き、PCゲーも好きな1ユーザーでありますし・・・
君もジョウキョウだったら、最大派閥の市場に組み込まれようね!みたいな 糞みたいなキャンペーンに実際ゲームを楽しめてる奴がどれほどいらっとさせられるか
>>509 1.金貰ってやってんだろ
2.ただの暇人の釣りなんだろ
この二つの可能性を除外してあげたけっか
あーこいつ馬鹿なんだ・・・っていう結論が残ったのでそう呼ばせて貰ってる
512 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 13:51:44.16 ID:Ih3UhRJ30
>>507 人それぞれって言うんだったらもうゲハでレスしなくていいんじゃないですかね
フットサルが好きな奴にアイスホッケーの素晴らしさを語られても、
まあ話は聞くけどフットサルのつまらなさとか問題点を語られたら腹立つわな
>>517 そう思うだろうけど、俺はそこが開始点だと思ってるよ
他を否定しない、蔑称を使わない、満足を語る、不満には耳を傾ける
ディするのはいいけど捏造するからクソなんだよ 嘘つくなって
バレなければ捏造じゃないんですよ
家ゲーが売れないことをPC厨に馬鹿にされて、目から水が出た
消去法でハードを選ぶ すごい時代になったでしょう でもそれがCSゲーマーなんだよね
>>516 バレバレなんだけどなw
しかしCSはCSで堂々としてればいいのにな
例えばモンハンだってFなんかより4のが百倍面白いんだし
一々PCに噛み付くなよといいたい
>>357 どれくらいバットマンやっていたのか分からないけどオンボレベルのHD6450で普通に遊べるぞ
521 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 21:26:53.19 ID:wJ9P+EKW0
グラボなんて好きなの使えばいいんだよ。 なんならラデとゲフォの両方用意して、ゲームで特化されてる方に交換しながら遊べ場いい。
523 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 22:29:19.64 ID:ZbFgU2Hv0
524 :
名無しさん必死だな :2013/11/17(日) 22:49:22.14 ID:ppqSbez20
>>523 まだ懲りずにやってるのかこのアホウはw
で、お前が散々逃げてた時間帯になったんだから、駆逐されたはずのCS機の割合が
PCより多い理由を早く解説して見ろ、できるものならなw
いい加減な事ばかり書いてる糞野郎が。
525 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 00:03:51.00 ID:Ih3UhRJ30
ちなみに俺、PCゲーマーじゃない デスクトップが欲しいけど、おさがりのノートPCと箱○しか持ってない貧乏人だ そんな俺でも合理的な考えはできるというのに 家ゴミという言葉が定着したのも頷けるほど家庭用ゲーマーはアホしかいない 食わず嫌いで体験してもいないのに嘘を言う
世の中理屈で回ってるわけじゃないからね 好きなものに金を出し、嫌いなものにはカネを出さない 好きである理由は曖昧だが、嫌うは具体的かつ感情的 で、感情に後付の理由を探してネットを使い”情報強者”なる言葉で 正当化したがる 自分が環境整える時に市場の大きさがどうこうとか考えて揃えたわけないのに 市場のソースとか持ち出すのは、そういう後付行為に自覚がないんだよ
420 これに突っ込むのも面倒なものだがCS機より静かなゲーミングPCとか正直笑える CS機より優位になる性能のグラボは間違いなくファン音は大きい 当方サファの7970持ってるがリテファンより静かだが 本体に直接耳をくっつけないと動作してるか分からないレベルのXbox360S/Eに比べれば爆音だよ
上のはさすがにかなりの金額突っ込んでグラボからCPUまで全部水冷式に変えましたとか言うのはなしでの話
529 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 00:52:28.16 ID:eTCmt/Wd0
音が気になるなら静かなやつを選べばいい 4、5万だしてゲームメインのハードを買うよりも 今のPCをゲーミングPCにして水冷式にしたほうが安くつく可能性もある 家ゴミはほんとに息を吐くように嘘をつくし、かってに制限をかける PCゲーマーは趣味という視点からいくのに対し、家ゴミはCSという土俵から動こうとしない 議論ができん
相手をゴミ呼ばわりする前にまず自分のその口の悪さを正せ 相手を嘘つき呼ばわりするんじゃなく間違いとわかるなら正せ 自分が動かないくせに他人が動かないとかいう矛盾を正せ 議論がまともに成り立たない原因がまず自分にあることをしれ
相手を決めつけで全否定してりゃ議論なんぞ成り立たんわwww
532 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 02:36:37.14 ID:yoUC2Au80
家ゴミ厨:特定支持ハードに盲目的に執着。不所持ハードに対しては妄想で誹謗中傷を繰り返す。 PCゲーマー:PCに軸足を起きつつも、やりたいゲームをやるために嫌々ながら仕方なく家ゴミも所持。 このへんの違いが主張の具体性の有無に関わってくるんだろうな。
>>530 ゲハ民がそれを言うのは滑稽だな
まず他板やサイトを荒らすのをやめような
ゲハの攻撃が敵を作っているのだと自覚しよう
>>532 決めつけで誹謗中傷してるのはお前自身だろうが。
そうやってけなして相手をけしかけておいて、何が主張の具体性だよ笑わせんな
このスレのPCゲーマーこそほんと人格がゴミみたいな奴だな まともな議論すらできてないわ、都合の悪いレスは逃げるわ そうやって嫌われてずっとマイノリティでいればいい
>>525 全く知らないのに嘘で塗り固めるって、どこぞの朝鮮半島みたいな人間だわな。
あっちも歴史的事実を政府から教えられず、嘘と捏造でココの家ゲーキチガイみたいに振る舞ってるし。
>>535 お前みたいな馬鹿ばっかだから、家庭用ゲーマーがバカにされてるんだよ。
反省しろよいい加減
無知妄言でいつまでも通用すると思うな
>>535 悲報中傷するなゴミてことですね
凄いな1行で矛盾してるもんな
>>538 「誹謗中傷」な。
立ち位置によらず、「もう少し節度を弁えることはできないのか」とは思ってしまうな。
540 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 09:08:45.46 ID:AXFmvnHW0
PCゲーマーってグラボどのくらいの期間で買い換えてるの?
FF14を4K/60pで遊ぶには780Ti SLIでも心許ない 6144spなMaxwellはよ!
>>540 突発的に物欲が増したりするときがあるから
車検みたいに定期的というわけではないなぁ
買うのも選ぶのも楽しい趣味の範囲内だから
でも今世代に入ってからは昔より頻度は確実に落ちたな
1080p 60fpsはとうの昔に再現できているから
後はどれだけグラフィックオプションに拘るかなんでね
最近は別にmid-low設定でも良いかと停滞気味
性能向上も鈍化してるからね
今世代では8800GTX(6万)→GTX295(5万)→GTX560×2(3.4万)→GTX670(2.7万)
PS2世代では
G400(1.7万)→初代Radeon(2万)→GeF2Ti(1.8万)→GeF4Ti(2.4万)
Radeon9700Pro(4万)→6800GT(4.6万)→7800GTX(5万)
限界を感じたら変えればいい
2008年ぐらいに買った8800GTS(512MB)だけど、十分PCゲームを楽しめている。 Unreal eingine3が動かせるからかも。 あとインディーズは、それほど高スペックを要求してこないし。 さすがに来年までには変える予定だけど、昔と比較すると あんまり変える必要性がなくなった。グラもあんまり変わらないし。
PS3世代でのカード買い替えは 重たいから動かないからというよりも より高画質設定で動かしたいという欲求からが殆どで 昔みたいにゲームがまともに動かなくて換えたというのも減った感じだ
やりたいゲームがあればCS機も買うけど ハイエンドゲームはPCにお手軽ゲームは3DSに統一して欲しいな
統一したらCSが消えて多様性がなくなる PCで十分な数あるし気にしなくていいじゃん
箱○が出た2005年のPCでGTA5は遊べるんだろうか
よく考えたら分割払いすればいいじゃんねー
70万のハイエンドの分割払いか。 回数によるだろうけど、払い終わる頃はスペック不足になってとりしてw
PS4とoneの登場でスペックの最低ラインが決まったので それを参考に買い替えるだけだからな 楽なんだけど面白みもないという
552 :
名無しさん必死だな :2013/11/18(月) 22:15:00.40 ID:p3Agx34Z0
とりあえずBF4の推奨ライン程度のスペックならそこまで高くないし 今後出るPCソフトも中画質で遊べると思うから、分割で払うかー ずっと家庭用ゲーム機で遊んできたけど、はっきり言って箱もあまり楽しくない 特に最近は義務的にやってる感じが凄くする やはり3DSとPCに絞るのが一番いいな、据置コンソールはゲームコレクターにさせられる
civ4、5みたいなゲームはpcじゃないとね。 面白すぎて据置機全くやらなくなった。 家庭用ゲームはたまにvitaでパンツゲーやるくらいだな。
PCの分割払いは昔は常識だったけど 時代は変わるもんだな
558 :
名無しさん必死だな :2013/11/19(火) 06:06:03.48 ID:FHZEZHHh0
ゲーム機いた方が安くゲーム買える事もあるから、是非頑張って欲しいな。 自分ではもう据え置きゲーム機は買わないだろうけど。
知ってるか? bf4プレイするだけなら言う程スペックは要らないんだぜ むしろゴーストのが最低スペック高いていう
>>540 俺は2世代ごとくらいだな。
GTX560→GTX760みたいな感じで。
フルHDのHigh設定で60fps程度なら、それくらいで大丈夫だし。
4K解像度+UltraHigh+120fpsとかだと、買い換えも早くなるが。
もちろん、金ある時やコスパ良いモデル出た時も買い換えたりする。
それまで使ってたグラボはヤフオク流せば1万〜2万になるから、コスパも悪く無いし。
>>555 Xbox360とPS3もあるけど、確かに殆ど起動しなくなった。
グラ汚いしfps低くて、ロードも長すぎてプレイする事が苦痛に感じる。
3DSとVitaは別ベクトルなのか、よくプレイしてるんだが。
ボダランとかCSとPCと同時並行プレイしてるわ。 確かにCS版はグラ劣るし視野狭いとか色々あるが、苦痛に感じない。 多分MSXやPC88とかからPCゲームしてるからだろうけど。
欲しいゲーム PC Might & Magic X Legacy Angel Beats! Vol.1 Thief Watch_Dogs ネクロマンサー FF14拡張ディスク Tomb Raider2 Fallout4 Angel Beats! Vol.2 ジャスミン Xbox360 剣と街の異邦人 XboxOne 無し PS4 買う予定無し
M
情強は情強なんて頭の悪い言葉使わないと思った。 そもそもゲームのためにPC買うやつって圧倒的少数派じゃない?
少数派だろうね。 そもそも仕事メインのPCに余計なものインスコしたくない人多いと思う。
567 :
名無しさん必死だな :2013/11/19(火) 09:29:49.19 ID:Rq+tpqWL0
家ゴミ必死やな
ちなみに俺はその少数派。 TOWNSとかもゲームするためだけに買ってたしw
安定の痴呆症的ループスレ
自宅が仕事場ってやつはともかく会社勤めで 会社のとは別に個人で自宅に仕事専用PC買うやつも少ないと思うけどね 殆どが仕事作業も考慮した個人用PCを買うケースだと思うが そうじゃないと自宅に仕事用/家庭用とPCが2つ必要になる 個人の趣味としてのネット閲覧等も仕事用PCでは一切しないのだから 専用というのはそういうことなわけだからね ゲームもそれ専用のみに買う奴は少ないだろう 大抵がゲームもやれることの一つとして認識してPCを買う
ウチはゲーム専用でデスクトップ2台。 もう一台フルタワーのpen4時代のゲーム専用本体もあるがほぼ無稼働なので省く。 雑用や家族兼用にノートPCが1台だな。 ノート以外はゲーム専用なので、Excelワード未搭載w
携帯家ゴミ主体な日本じゃしょーがない 唯一のネイティブ4KソースがPCゲーというのも知られてないのもしょーがない
PCは自作してたけど手入れがめんどくさいから結局ノートと据え置きで落ち着いた こういう人かなり多いと思う
手入れてなんだよ
CPUクーラーにこびり付いた埃を、掃除機ノズル当てながら爪楊枝等でホジホジとかw
なんだそんな事か そんなん半年〜一年周期でいいし ホコリ吹っ飛ばすスプレーみたいなの使うだけでいいやん
577 :
名無しさん必死だな :2013/11/19(火) 13:42:01.59 ID:FHZEZHHh0
アーマーオイルでテッカテカにしたり、いつでも素早く分解掃除出来るように毎日練習するだろうが!
578 :
名無しさん必死だな :2013/11/19(火) 16:40:59.73 ID:Z1nfFwjg0
PC版買って一番まいるのがチーターの存在だ
>>565 の二行目とか見ても思うけど
ゲームのために据置を買うやつ自体が少数になってるからな
ゲーセンかクソ高いPCでしかゲームが遊べない時代のファミコンと今の据置は違うし
娯楽だって飽和してきた
なので僕はデスクトップPCにしますね
というかノートPCで何か制作しようとすると重くてイライラする
夏場どんなに熱くてもケース開けて冷却できず どんなにホコリが溜まっても掃除できないメンテフリーの家ゴミ最強!
>>581 > どんなにホコリが溜まっても掃除できないメンテフリーの家ゴミ最強!
それだとメンテフリーじゃなくて使い捨てw
掃除できないのと、掃除しなくていいのは別だよな
ファンで冷却してる機器の筐体を小さくすると吸気口面積も狭くなる
ホコリ詰まりやすいし、詰まったらエアフロー減って冷えなくなる
そうなると内部温度上がって寿命がマッハ、良い事無いんだよな
PS4はカバーをパカっと開いただけでも保証外なんだろうか 買う気なんてさらさらないからどうでもいいけど
584 :
名無しさん必死だな :2013/11/20(水) 06:40:53.45 ID:wDJ1Gejg0
>>581 ケース開けて冷却とかこっ恥ずかしいことやるなよ。だいいちまともに設計されているケースの場合
開けたら逆効果で冷却効率が下がるだろ。それに煩くなるだけで何一つ良いことがない。
だいいち空調が効いてる室内なんだから夏だろうが何も関係ないだろうが。
こんな低レベルの奴が情強面してPCがーって言ってるんだからお察しって感じw
585 :
名無しさん必死だな :2013/11/20(水) 06:46:31.52 ID:t+hcc74/0
情強はゲームを作る側だろうね
589 :
名無しさん必死だな :2013/11/20(水) 07:58:29.83 ID:wDJ1Gejg0
590 :
名無しさん必死だな :2013/11/20(水) 08:01:26.91 ID:lhb/11i1O
フライングUMDもこんな感じだったね デマだったけど
591 :
名無しさん必死だな :2013/11/20(水) 08:04:51.52 ID:t+hcc74/0
俺のPS3は、熱暴走だかでハンダ溶けるORoDになって死んだよ。 修理高いし面倒だから、新型のPS3買ったけど。 なんかHORI辺りが吸気フィルターみたいなの出してたけど、 ああいうの標準装備にしとけよって思う。 ホコリ吸いまくって死んで、修理代で稼ぐのが目的なのかもしれんが。
ゲハの情強は噂話に振り回されるイメージ
そりゃしょうがない 業界部外者だから内部事情なんて何も知らないし ゲーミングPC触ったこと無いから妄想で叩かざるをえない
パソニシ「箱犬が低性能なばかりに...」
何言うとんねん
>>588 PCのケースを開けて冷却ってのは恥ずかしい事だと思うよ。
どこまでOC行けるかってやってるんじゃない限り普通はそんなことしない。
>>591 まあホコリ吸いまくった頃には一年経ってるだろうし、開けて掃除しちゃえ。
俺はあまってたクーラーとケースファン取り付けてやったw
良いPC持ってる人から見たら据え置きはやっぱ妥協だよ 勿論安めの構成のPCもそうだけどね コストパフォーマンス考えての妥協自体は悪くないんだけど それで画質がどうのこうのって話してるとなんだかなーって思う
据え置きは妥協と言うかお試し版みたいな物かな個人的に PCソフト売れる店とか近場にないんでPCと据え置きマルチで欲しいソフトあれば据え置きで遊んでみて 面白かったらPC版買って据え置きの方のソフトは売るなり友人に譲ったりしてる
602 :
名無しさん必死だな :2013/11/21(木) 07:31:04.08 ID:UA2/zpd20
>>601 自分では頭の良いつもりなんだろ。
はたから見たらバカ丸出しなんだけどなw
フレがPCで遊ぶ人少ない。 まあCSで知り合ったフレだから当然だが。 だから同じゲームでもCSとPCと両方買う場合もある。
>>600 始めからPC版買って合わなければ仕舞うなり捨てるなりすればよっぽど効率的かつ経済的だと思うんだが・・・
これがPCゲーマー様か
PCゲーマーがこんなアホなことするわけないだろ ただのバカ
>>600 なら尚更スチーム使って安く買えばいいやん、
607 :
名無しさん必死だな :2013/11/23(土) 08:06:27.95 ID:PKbvjMh+0
プレーヤー数はある程度以上いればそれ以上はいてもいなくても一緒 見た目の数値で優位性を語ろうとする奴は本質が何もわかってない 以前PS3で再生できるメディア規格を列挙するコピペしてた奴と大差ない
パッドは論外
Steamが今度出すパッドはどうよ?
触ってみないとなんとも言えない。 というのが大前提だけどぱっと見の印象は ○レガシーな十字廃止 ◎背面ボタン標準 ?アナログスティック->タッチパネル △無駄にコストを押し上げる液晶パネル カジュアルゲーやる分にはよさ気かもってレベル。 箱コンのアナログトリガーが嫌いなんでその代替になるなら歓迎。
スティックの代わりにタッチパッドってのは、革命的に素晴らしい可能性も ゴミクズの可能性も両方あるw
一番ダメージが蓄積しやすいスティックがなくなったおかげで耐久性も増しそうだな
コスパ悪すぎ お金に余裕ないとオススメしないよ
615 :
名無しさん必死だな :2013/11/27(水) 19:46:23.42 ID:cZZMQcXe0
>>614 ゲームしか基本用途ないのに4万〜5万円もして、
更に年間オンラインプレイ5000円もかかるゲーム機より遙かにコスパ良いよ。
616 :
名無しさん必死だな :2013/11/27(水) 19:48:10.93 ID:azapY48B0
PCなんて誰でも持ってんだろww
今世代の和ゲーのくそっぷり見てまだ据え置き買ってまで和ゲーやりたいなら据え置き買えばいい 俺はもうそんなのからドロップアウトしてPCにしたわぁ xコム面白い過ぎるわぁ
なんで和ゲー限定なんだろうな CS専用やCSリードの洋ゲーだって沢山あるのに、そういう都合悪い物は見えないフリですか?
例えば何よ
RDRとか?
Haloとか? 箱○のデッドフォールアドベンチャーはPC版あったっけ?
デッドフォールはPCもある。
623 :
名無しさん必死だな :2013/11/28(木) 19:15:57.66 ID:tFZhHLDp0
>>621 HaloはPC版も発売されてた。
PC版最強 vs CS版最強とかアホやって、CS版当然のようにフルボッコとかされてたが。
あまりにも競技性が低く、FPSとしてもクソゲーだったからPCで売れる事は無かった。
既にカウンターストライクやQuakeといった、FPSの到達点たるFPSがゴロゴロしてる世界だったし。
貧乏人と金持ちの違いは、長期的に物を見て買い物できるかどうか 長期的にみて、家で腰を据えないといけないうえにゲームくらいしかすることのない機械に 何万も払う価値が自分にとってあるだろうか、というところを考えなければならない そこそこのスペックのPCを買って家の作業を一括するか、ゲームしか出来ない機械を買うか よほどのゲーマーでなければ前者の方が長期的に見てコストパフォーマンスが高いことがわかる おまけにPCにも強くなるし、自ずと情報の弱さも克服できる 貧乏人や情弱が低スペックを使うのではない 低スペックなものばかり買っているから情弱、貧乏人になるのだ
HALOは家庭用機でできるFPSの中では飛び抜けてた。 PCだと腐る程FPSあったからねえ。
そんな事よりもSALEやってるぞ 3日まで
>>626 俺、今月はゲーム買わないって決めたんだ
629 :
名無しさん必死だな :2013/11/29(金) 21:06:12.10 ID:8DHkcOJP0
今月もう終るじゃん
たしかに今月というとあと数日だな。 が、俺にとっての今月は次の給料日まで。
631 :
名無しさん必死だな :2013/12/02(月) 05:30:12.62 ID:yXx0gPX40
そもそもテレビがつまらなさすぎて処分したからな
632 :
名無しさん必死だな :2013/12/03(火) 01:12:40.77 ID:ISDIdAJm0
強いて言えばPCは既にあるから壊れるまで買わないね 情強か情弱かはさておき、ここんところ、PCしか触ってないね
633 :
名無しさん必死だな :
2013/12/03(火) 07:28:28.35 ID:NsqldqlM0