「脳トレ」ヒットで停滞、ガラパゴス化進む日本のゲーム

1 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:19:50.34 ID:ZHrs48kj0

ＤＳ「脳トレ」ヒットで停滞の皮肉、ガラパゴス化進む日本のゲーム…“安住”した途端に欧米メーカーにやられる、開発費競争の重い負担
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131109/wec13110912000001-n1.htm
「脳トレ」の落とし穴
ＤＳは頭脳ゲーム「脳トレ」で、これまでゲームに無縁だった層の取り込みに成功していた。
ＤＳ向けなら１本５千万円程度の開発費ですむため、国内メーカーは相次ぎＤＳ用のソフトを発売した。
専門家は「ＤＳが予想以上にヒットしたことが、日本メーカーの開発力を停滞させてしまった。皮肉なことだ」と分析する。

2 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:21:33.41 ID:3zc8CID90

PS2でゴミクソゲー連発してたせいだろ

3 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:21:44.42 ID:aWgNejYQ0

洋ゲーが売れないから安心だわこの市場

4 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:23:17.10 ID:y48ZeYTp0

停滞始まったのってPS2の続編ばかりになったころの話だろ？
その状況は今も変わっておらず、脳トレでブルーオーシャン開拓した任天堂が自社向けの市場広げただけで、

いわゆる「ゲームらしいゲーム」の凋落は、PS2時代からの右肩下がりが続いてるだけなんだが・・・
あとモバグリとスマフォの煽りか

5 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:23:44.82 ID:vNMiyVUL0

嘘ついてんじゃねーよ。
PS2での作りに安住して次世代機へのトライをしてなかったから
海外についていけなくなったんじゃねぇか。

和サードが作ってるゲームが「綺麗なPS2」なものばかりなのを見れば一目瞭然。

6 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:23:49.32 ID:M2MNXi9q0

洋ゲーなんてどれも同じ殺しゲームじゃん

7 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:24:49.00 ID:roZbjmea0

また浜村？

8 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:25:09.57 ID:W00KAL7O0

どう考えても最初HDHDだったのに大失敗してPSPに逃げたからだろ

9 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:25:16.09 ID:ntAGok/p0

>>6
物を知らないなら語るなとだけ言っておく

10 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:26:04.94 ID:In1K3uFj0

まだこんな事言ってるのがいるとか信じられんわｗ

11 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:26:10.66 ID:y48ZeYTp0

>>6
JRPGが海外でいっしょくたにされてるのと立場が違うだけだと気付け

12 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:27:09.81 ID:MoFZn1D80

DSのせいにしてるよ…PS2なのに…

13 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:28:06.28 ID:4tK0Puf+0

PS3で戦おうとしたが挫折して、PSPに逃げ込んだことが開発力の停滞になっただけやん。

14 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:28:08.11 ID:bwW0VRRP0

金をかけない手抜きゲーは
任天ハードって相場が決まっちゃったよな
スペックのせいとか、他社も手抜きだからとか、
いろいろ言い訳も出来るし

15 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:28:21.73 ID:0TDI7jai0

日本のゲームが世界で売れてないのは(大作洋ゲーと比べて)あんま開発費使ってないからってのはあってるけど、
それ以外に意味はなさげな記事

16 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:28:36.67 ID:TG98+xWE0

また産経か
愛国自称してる割に和ゲー批判ばかりだな

17 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:28:46.82 ID:RK3FVcu90

脳トレのせいにしてるけど、
その派生系ソフトなんて、レイトンがヒットしたくらいで、
他のゲームが停滞するほど、知育ゲームが大量に出て、たくさん売れてたか？

18 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:28:51.75 ID:roZbjmea0

＞ゲーム雑誌「ファミ通」を刊行するＫＡＤＯＫＡＷＡの浜村弘一常務は
＞「開発費の高騰は避けられないが、
＞一方で配信専用の予算を抑えたタイトルも増える。
＞日本開発のゲームは日本向けになりがちだが、
＞アイデア次第で十分勝負できる」と分析している。

>1にある「専門家」もやっぱり浜村な気がする
わかんないけど

19 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:29:36.64 ID:IVruObPD0

そもそも脳トレは海外でも大ヒットした訳だが

20 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:29:48.32 ID:/kEWMXPl0

日本市場ではユーザーに売ってるんじゃなくて小売に押し付けてきたし、
版権モノは手抜きするわ、完全版商法でユーザー裏切るわ、
そうやってあぐらかいてきたツケが回ってきてんだろ
大手は合併でスケールメリット出すどころか商業主義まっしぐら

ユーザーは単純に新しくて面白いゲームを探してるだけなのに、
その基本すら忘れた企業が大杉

21 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:29:57.31 ID:In1K3uFj0

>>17
「DSが駆け込み寺になったから国内の開発力が落ちた」だそうだ
ほんと馬鹿らしいわ

22 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:30:31.98 ID:S7cSGZFg0

＞実は、ゲームの開発費は平成１８年に現行のＰＳ３が発売後、一気に高騰した。ハイビジョン（ＨＤ）画質対応になり、
＞ゲームの品質が視覚表現などの点で大きく向上した反面、従来１本当たり５千万～１億円程度だった開発費が１０億円を超えることも珍しくなくなった。
＞結果、相当数のヒットを出さなければ開発費の回収が難しくなり、メーカーは安定した売り上げが見込めるシリーズ作に注力。
＞新規作品がより売れなくなる悪循環に陥った。

何処の専門家だか知らないが、もっと大きな原因が記事中にあるじゃないか
金に余裕が無いのにDSのヒットが開発力の停滞に繋がったとかアホか

23 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:30:42.97 ID:otYqOnRzP

ついこの間まで海外で市場自体が存在しなかったPSPに感けてた
のには言及しないの？

24 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:30:50.14 ID:t71idF/40

PS2でサードをいろんな意味で殺したからでしょ

25 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:31:03.77 ID:9F6rgBzS0

この記事書いたのはゲーム業界のことまったくわかってない人間だろ

>ＤＳ向けなら１本５千万円程度の開発費ですむため
とかわけわからん

26 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:31:27.15 ID:+9TU+Y9hI

脳トレって全世界でヒットしたけど海外メーカーの開発力は落ちてないね。
DSが悪いんじゃなくて国内メーカーがアホなだけでしょ。
責任逃避すんな。

27 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:31:42.98 ID:mMpYu0530

お金かけないでHDゲーを作る方法を編み出さナイト

28 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:32:02.47 ID:IC/dzE8L0

脳トレで日本の底力上がってなきゃおかしいわな

29 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:32:12.61 ID:NDQRWJJ/0

おかしいなサードの楽園って言葉はDSのためにある言葉じゃなかったような

30 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:32:45.44 ID:3AaRSRDc0

＞カプコン幹部は「家庭用ゲーム機市場の収益は苦しくなっているが、技術開発から１度離れるともう２度と戻ってこれなくなる。次世代機でも挑戦を続けたい」と強調する。

任天堂ディスってんな

31 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:33:27.21 ID:tSV6jiPJ0

そもそも海外のハイコストゲームって利益上がってんの？

>>1
確かに、DS辺りから全体的にチープになってきたな。
とはいえ、GBAと比べたら質は良いけどね。

32 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:34:00.54 ID:s8HpFGE90

>>17
記者的には、DSが大ヒットして他の系統のゲームも
開発費の安いDSで発売するようにしちゃったから
開発力が停滞した、って言ってるみたいな感じがする。

無茶苦茶なこと言ってるとは思うw
そもそもPS3の時に国内の主力タイトルはけっこうPS3に力注いでた気がするけどなw

33 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:34:02.85 ID:WS82rFtt0

>>1
×専門家
◯ゴキの脳内

ソース

がんばれ！頭脳ちゃん
(株)ソニー・コンピュータエンタテインメント
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000pcsc00040_00smartasgame00001.html
http://www.youtube.com/watch?v=R9tK_OnpOlA

34 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:34:37.97 ID:bwW0VRRP0

>>17
漢字検定で50万本
今なら1万も出荷出来ないだろう

35 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:34:40.73 ID:2y4/6hkP0

漢検とかあったなそういや

36 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:34:55.08 ID:NDQRWJJ/0

チープさならファミコン時代が一番だと思う

37 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:35:39.48 ID:io94xMx10

脳トレは関係ねえだろw

38 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:35:42.51 ID:zMCmmrxy0

全ての原因→開発費の高騰
それの対応策→DSへの以降
後押しの要因→脳トレブーム

結論→DSが悪い

？？？？？？？？？？？？

39 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:36:26.93 ID:EdPJlmPt0

スクエニとかDSでリメイクばっかりしてたからな
あれで完全にHDに出遅れた

40 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:36:29.27 ID:CTAATjFA0

日本のゲームの開発力が落ちたのは
PS2が技術的に失敗作だったせいです
捏造しないように＞ゲーム業界

41 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:36:32.71 ID:vNMiyVUL0

任天堂がDSで色々お手本を示してたのに
大半の和サードは追従しなかったのと違う？

結局PSバブルが忘れられずにPS回帰したよね。
PSPで大人気のラノベゲーなんてDSじゃ出てないじゃんｗ

42 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:36:41.84 ID:MoFZn1D80

>>30
カプコンは新ハード好きなだけだ
今まで大体どのハードにもソフト出してる

43 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:36:54.29 ID:SCm1c1ski

停滞してるのは任天堂だけでしょ

44 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:37:01.36 ID:y48ZeYTp0

>>14
あの何もチューニングせずにスペックに合わせてグラやゲーム性をダウンさせた手抜きばかり出されたらそりゃ消費者も見放すわなｗ

任天堂の出してるソフトやバンナムなんかの評価の高いゲームが作れるだけの素地はあったのにな

45 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:37:16.53 ID:/5TCTvVOO

PS3とかHDとかｶｲｶﾞｲとかに特攻かけてなかったっけ
その脇でクッキングママが暴れてたけど

46 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:37:21.35 ID:t71idF/40

>>39
それはない

47 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:37:26.81 ID:IBmkO2+30

PSWに注力したガストやファルコムの技術力が低いのは何故だろう

48 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:37:42.04 ID:QG/wLBnOP

据え置き捨てた連中が向かったのはPSP
DSはGBやGBAがまったくの新規層を作りつつ拡大しただけ
産経頭おかしい

49 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:38:04.02 ID:CTAATjFA0

>>39
全部下請けに作らせてたじゃねーかw

50 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:38:04.14 ID:In1K3uFj0

タッチジェネレーションズで一石投じたら
PS3とかの開発を全部放棄して
それにみんな集まって来たって言う主張って何か凄いよね

そもそもPS3の発売と脳トレの発売の時期って随分と開きがあるだろ
こいつらはそれすら把握できてないのか

51 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:38:38.11 ID:NDQRWJJ/0

てかDSで小遣い稼いでなきゃ消えてるメーカーもいるんじゃね
逆に技術磨いてたとしても海外並の開発費で国内程度の売り上げでやっていけるのか

52 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:39:12.85 ID:GbXkaalG0

和ゲーのシリーズ作は挙ってhd入りしただろ
新作ではバンナム7英雄もあった
それがほとんどコケて今のこの様
こけた後一時期pspに逃げ込むという珍事もあった
やっぱり普段歴史を捏造しまくってる産経らしい記事だな

53 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:39:24.09 ID:VpVKNaLW0

PS3でもPS2の延長みたいなソフト作り続けて
今度はPS4もその延長上にあるソフトばっかりなのを言及したほうがいいよなこれ…

54 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:39:37.46 ID:rArzPHCt0

＞こうした日本ゲーム業界の“ガラパゴス化”を逆手に取った動きもある。中小ゲーム会社「コンパイルハート」（東京）は今年、日本で人気のジャンル「ロールプレーイングゲーム（ＲＰＧ）」で、
＞日本の「オタク層」を意識した作品を「ガラパゴスＲＰＧ」ブランドと銘打ち、１０月１０日にＰＳ３で第１弾ソフトを発売。一部の販売店では品切れを起こす人気となった。
＞技術力で取り残された国内ゲーム会社でも、生き残る道があることを示した格好だ。

脳トレは技術力低下の原因だがギャルゲーは生き残るためのアイディア
すごい記事だな

55 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:39:45.33 ID:zMCmmrxy0

産経名物妄想インタビューに基づく捏造記事ですね

56 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:39:59.14 ID:QG/wLBnOP

スクエニのDSソフトで内製のものとかマジで1つたりとも思い浮かばない
何かあったか？

57 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:40:00.80 ID:FEKkrcvT0

任天堂のゲームって、綺麗な64だろ。

58 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:40:35.00 ID:io94xMx10

据え置きからPSPへ逃げたシリーズも結構あったし
DSだけの問題じゃねえだろw

59 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:40:50.39 ID:zMCmmrxy0

産経は他所の会社の心配する前に
自社の取材力と文章力を気にしとけよ

60 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:41:16.35 ID:otYqOnRzP

>>58
スパロボはPSPに第2次Z出してからがgdgd過ぎて(´・ω・｀)

61 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:41:28.65 ID:S7cSGZFg0

＞こうした日本ゲーム業界の“ガラパゴス化”を逆手に取った動きもある。
＞中小ゲーム会社「コンパイルハート」（東京）は今年、日本で人気のジャンル「ロールプレーイングゲーム（ＲＰＧ）」で、
＞日本の「オタク層」を意識した作品を「ガラパゴスＲＰＧ」ブランドと銘打ち、１０月１０日にＰＳ３で第１弾ソフトを発売。
＞一部の販売店では品切れを起こす人気となった。技術力で取り残された国内ゲーム会社でも、生き残る道があることを示した格好だ。

フェアリーフェンサーエフ 48,180
何でこれを国内人気？の例として出したんだろう、売上が中途半端過ぎるだろ

62 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:41:28.85 ID:VpVKNaLW0

>>54
何で日本のゲームの代表みたいな書き方してんのこれ…

63 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:41:50.27 ID:/5TCTvVOO

>>56
FFCC

64 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:41:56.62 ID:s8HpFGE90

だいたいDSで止まってたらPS3にサードはちから入れないだろ
でも実際はPS3初期からサードはPS3にちから入れなかったっけ？
ログが残って無いからはっきり言えんが
なんかPS3の発売予定タイトルって他機種より初期はいっぱいあったんじゃなかったっけ？

65 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:42:19.39 ID:5Uo2tqvQi

脳トレは海外のが売れたんですがそれは

66 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:42:50.93 ID:VpVKNaLW0

>>64
あったよ
断念したりマルチや他機種に変更になったの沢山あったけど

67 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:43:08.33 ID:y48ZeYTp0

>>24
少なくともPS2時代には、合併したり閉業したりするほどビジネスとして経営が逼迫してたわけで
そんな状況でお手軽路線ではなく、本来の開発力を必要としてた部分に投資ができていたか？
って話になると自ずとな

68 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:43:36.83 ID:vNMiyVUL0

＞一部の販売店では品切れを起こす人気となった。技術力で取り残された国内ゲーム会社でも、生き残る道があることを示した格好だ。
↓
フェアリーフェンサーエフ 48,180

どうやって生き残るの？

69 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:43:50.10 ID:irb0Onve0

クソステ２でシステム使い回しばっかりしたJAPが自滅しただけだ

70 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:44:30.12 ID:L9U8UDHy0

>>65
なんで海外のメーカーは脳トレみたいなの作らなかったの？

71 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:44:39.74 ID:QG/wLBnOP

>>63
おお
…外伝を出したから技術が劣化した！か
専門家って岩崎とかなんだろうなどうせ

72 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:45:07.61 ID:4ot6FGGL0

ゴミみたいな市場を作ってしまったね任天堂は

73 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:45:09.70 ID:NDQRWJJ/0

そんな彼らはもうDSよりお手軽なスマホに夢中みたいだから
そこまで書いてくれればいいのに

74 ：!nanja：2013/11/09(土) 19:45:20.39 ID:rWq7eEnW0

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1378551531/
池田華菜ちゃんは
リーチ一発ツモ平和ジュンチャン三色一盃口ドラ3、32000！
でそろそろ混ぜろよ可愛い

75 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:45:18.20 ID:eQk16s9N0

珍天堂のソフトがDS時代から軒並み大幅減になってる事実が記事に説得力を持たせてるな
ブームが過ぎたら珍天堂は単なる赤字企業に成り下がったし

76 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:45:28.29 ID:1kPjF/w30

唐突なギャルゲー持ち上げで吹いた
結論ありきすぎる

77 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:46:03.72 ID:t71idF/40

>>72
作ったのはソニーだけどな

78 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:46:01.76 ID:y48ZeYTp0

>>41
だって・・・ほら・・・、見栄えのいいハードで出したいじゃん？

とビジネス感覚がどっかに忘れてるからなｗ

79 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:46:45.94 ID:CTAATjFA0

PS2PS3PSPで犯した失敗をなんとか任天堂になすりつけたいんだろうが
ゲーマーはソニーを許さねぇから

80 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:47:07.09 ID:y48ZeYTp0

>>43
そうだな。他のメーカーは停滞すらできずに転落していってる状況だもんね

81 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:47:19.90 ID:SklVvPJsi

サードはDSに手抜き外注作品ばっか作らせてたろ
技術で遅れ出したのはPS2時代
サードは据え置きPS3と心中するくらいの勢いでソニーハード注力してたやん

82 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:47:26.63 ID:9E6CSIXd0

コンパイルハートが出てきて草

83 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:48:03.80 ID:YXLqLBky0

どう考えてもPS2時代の怠慢で停滞しました

84 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:48:04.79 ID:vNMiyVUL0

>>75
DSと全く関係ない市場で頑張ってたはずのSCEタイトルが
PS2時代から大幅減になってる理由を言ってみろよｗ

85 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:48:20.10 ID:XeQmePQW0

DSバブルだったね

86 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:48:43.94 ID:VpVKNaLW0

最後の方がモンハンとかポケモンとか持ってくるんならまだしも
誰も聞いたことないようなゲームだからな…

87 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:48:47.21 ID:y48ZeYTp0

>>57
基本のゲームを作る姿勢は64の頃から変わってないが、グラの綺麗さだけはハード進化するたびに進化凄いよねｗ

88 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:49:25.80 ID:RvH6CAwe0

開発力って具体的に何だよｗ
綺麗な画を見せる事？　アイディアをゲームに落とし込む事？

89 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:49:40.37 ID:PpidM09C0

JRPG宣言とはなんだったのか

90 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:49:43.54 ID:Ayxlk66Q0

この記事さぁ
脳トレが海外でも大ヒットしたのを全く考慮してないよね

91 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:49:49.84 ID:irb0Onve0

>>72
クソステ信者乙

92 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:50:12.71 ID:Kfx99dhx0

PS1までは頑張ってたからな

93 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:50:08.64 ID:FEKkrcvT0

あのときは、PS2の続編がDSに出ると発表されただけで叩かれたよな

94 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:50:15.61 ID:vNMiyVUL0

＞日本で人気のジャンル「ロールプレーイングゲーム（ＲＰＧ）」で

ロールプレーイングｗ

ゲームに全く詳しくない記者が
言われた通りの内容に記事書いてるだけだな。

95 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:51:04.91 ID:4tK0Puf+0

産経はゲームに限らず、全体的に取材不足・結論ありきの記事ばかりやな……。

96 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:51:16.54 ID:Nq9TS8wAQ

コンパちゃんで笑い取りにくるか

97 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:52:43.33 ID:y48ZeYTp0

>>73
開発費500万とかでさらに一桁落ちてるからな。中小どころか老舗や大手もまっしぐらｗ

98 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:53:22.72 ID:L9U8UDHy0

>>87
グラの綺麗さが周回遅れのハードがあるらしい

99 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:53:38.40 ID:CTAATjFA0

ＤＣ
１．新しい潮流を作れるほどのマシンパワーがない。
２．旧パラダイムを否定していない（ＰＳ、ＳＳ的ゲームを否定していない）。
３．特に新しい思想を持ったゲームが見えてこない。

ＤＣが思想的にＰＳに、「画像が良く、ネットワークを持つ」という点を付け加えたに過ぎない

ＰＳ２
１．圧倒的な演算力、乱数発生器実装が生み出す数々のシミュレーション。
２．ＩＥＥＥ１３９４、ＵＳＢ、ＰＣカード実装による他メディアとの連携の可能性。
３．ツール・ミドルウェアという新しいビジネスモデルの創世。

ＰＳ２のプロセッサ（とＳＣＥが創造するであろうビジネス）が生み出す可能性は
ゲームの世界をもう一歩進める要因となり得る。
この思想を多くのソフトハウスが受け入れられるかどうかが一番の問題。
逆説的に言えば、大手以外のソフトハウス達がＰＳ２の性能・思想変化についてこれなかった場合、
５年間ゲームの進化は止まることになる。

こんなこと言ってた奴がDSに責任を押し付けようとしています

100 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:54:02.43 ID:nlhYxMxP0

脳トレブーム終わってもずっと停滞してますがそれは

101 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:54:09.66 ID:NDQRWJJ/0

しかしまあ邦画ですらハリウッドみたいな映画撮れないというのに
技術力が上がっただけで外人好みのゲーム作れるのか
まあFFとかバイオとかメタルギアは海外で売れてるのかなGTもか
開発費が高騰するなか開発に数年掛かるそれらのゲームだけで今後やっていけるのか見ものだな

102 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:54:31.93 ID:oX6yQFnb0

生き残る道てそれかよ
救いになって無いわ

103 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:55:10.56 ID:eQk16s9N0

任天堂の売上高

2007　1兆6724億
2008　1兆8386億
2009　1兆4343億
2010　1兆143億
2011　6476億
2012　6354億
2013　1965億(4～9月、前年比-2.2%)

104 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:55:18.92 ID:t71idF/40

>>99
PS2って性能低かったような

105 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:55:20.96 ID:ToDIcN8m0

PS3にソフト出さずWiiDSに逃げるから世界に通用しなくなった
そして更にソーシャル、ブラゲに逃げてゴミクズ同然になった

任天堂とスマホとadobeが悪い

106 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:56:06.34 ID:y48ZeYTp0

>>98
綺麗なだけならどうにでもなるんだが、エンターテイメントとしてビジネスが成立するボーダーを見極めずに自己満足で死んでいく会社の多いこと多いこと。社員の生活なんだと思ってるんだろうな

107 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:56:40.42 ID:rArzPHCt0

>>103
何で2006年より前を書かないのかな？
やっぱり演出のため？

108 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:57:12.92 ID:CTAATjFA0

>>104
そうだよこの記事を書いたのは岩崎
PS2の責任を追求されそうになるとDSに責任転嫁した張本人
この記事の出処

109 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:57:24.40 ID:s8HpFGE90

>結果、技術力の差はさらに開き、欧米メーカーが売り上げ１千万本級のヒットを連発する一方、
>日本発のヒットタイトルは激減した。

日本の作品が激減するのはともかく、欧米メーカーの作品って1千万本級が連発するほど売れてるの？

110 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:57:36.08 ID:1kPjF/w30

スクエニが頑張ってるメーカー扱いになってるのが違和感ありすぎる
むしろソーシャルにシフトしてる側じゃん

111 ：ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｱﾍﾞﾉﾐｸｽ ◆1XmsYbpRzk ：2013/11/09(土) 19:57:57.33 ID:2kO+Iip1i

DSはしょうがないにしても据置のWiiが売れたのは本当に痛かったな日本の据置市場にとっては
全く意味が無いというか日本ゲームの矛盾を見事に突かれたところがあった

112 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:58:12.87 ID:uCCZIBbm0

任天堂の勢で日本は数年の技術的遅れをとったな
マジで任天堂はこの責任どう取ってくれるんだろうな

113 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:58:35.30 ID:y48ZeYTp0

>>109
任天堂(数十本)とPS2時代のSCE(数本)の他に達成できてるソフトがときどき出始めた感じ

114 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:58:36.24 ID:Kfx99dhx0

ゲーム内の肉が一個４００円だもんな

115 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:58:44.52 ID:MllCN6TW0

やはり任天堂は日本のゲーム業界の足を引っ張る癌だったな

116 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:58:59.69 ID:bLq23LjD0

ユーザー「メーカーは血を流しながらでも俺らを満足させる凄いゲームを作れ」
メーカー「お客様は無理難題をおっしゃる」

117 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:58:56.75 ID:rWq7eEnW0

>>16
まーたツイッターが http://www.nicovideo.jp/watch/sm197174

>>69
妖怪カップ麺の分際で店員様なめてんじゃねーぞ

118 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:59:15.62 ID:8EpemdIi0

任天堂、ソニーって
ハードが悪いんじゃなくてそんな方向に行ったサードじゃないの？

119 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:59:27.77 ID:vNMiyVUL0

>>99
PS2はハードで法線マップ対応してないのに
DCは対応してたんだけど、どっちが古臭いんだよと。

結局そんなPS2のみが売れてしまったってのが
日本市場の不幸なんだよな。

海外では末期にはXBOXで次世代機に向けての技術トライが行われてたってのに。

120 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 19:59:33.29 ID:NDQRWJJ/0

Wiiは海外でも売れてるのに

121 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:00:03.66 ID:cAvYyX/M0

ソニーはゲーム業界の癌だな

122 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:00:09.64 ID:WS82rFtt0

このスレさぁ
単発IDが必死に転載用レス作ってるけど、誰も>>1には同意してないっていうね
PS2末期の減退感を盛り上げたのがDSでありWii
そしてまた盛り下げたのがゲハブログをはじめとしたネットのFUDな
和田さんのインタビューの翻訳でも読んできたらどうか

ネットは1日10時間 : 「まだ死にたくない」で有名な和田康宏のインタビュー　前半
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1304912.html
Q：そういった否定的な反応は、ユーザーとゲーム会社の間に、長い間コミュニケーションが不足していたことが原因だと思う？
A：私は、会社のブログに書かれたメッセージの意味を、ほとんどの人がちゃんと理解していないことを知ったんだ。
多くの人は、その一部分にしか注目しなかった。
例えば、みんな単に「ゲームが売れていない」という所だけを切り取って、ネガティブキャンペーンを始めたんだ。
私は、そのメッセージが、単にネガティブな意味でしか受け取られなかったことが悲しかった。
でも、それは私にとっていい勉強になったよ。
今でも、業界とユーザーの関係を近づける必要があると思っているからね。

123 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:00:23.90 ID:LJG67gcc0

DSで稼いだ金をPS3で開発中の真の○○に全力投入～～任豚養分ごくろ～さんｗｗｗ
って言ってたよなゴキちゃん
やっぱPS3が悪いんじゃ…

124 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:00:34.44 ID:y48ZeYTp0

>>112
技術を継承向上させるのに 100 の水準が必要とすると、150みたいな進化をPS2でさせられて、
任天堂が粛々と100を継続してるなかかで、手抜きで50の努力しかしなくなったメーカーをどう救えと？

125 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:00:39.00 ID:GbXkaalG0

ff13、メタルギアを初めとしてスト4、DMC、鉄拳、バーチャ、戦ヴァル、山ほどある無双
ウイイレ、プロスピ、アーマードコア、リッジ、テイルズ、ロスプラ、ガンダムなど
サードの主軸はことごとくhd機だったろ
dsに来たのはドラクエくらい
今の業界の体たらくはhd機に行った結果でしかない

126 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:00:58.77 ID:kYfq7Laz0

えーと、要するに
「自分たちには任天堂みたいなゲームは作れません。
　だけどHDなどの高画質ゲームを作る体力もありません」
って白旗揚げちゃってる連中の言い訳記事ってことでおｋ？

127 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:01:37.95 ID:bIIlwmD70

産経は部数激減で会社がやばいからね
脳トレ叩いてねぷ何とかを持ち上げる記事を書いてりゃそりゃまともな客は離れるだろう

128 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:02:18.17 ID:bw1xmH+N0

DSやWiiは海外でも売れてたんだから
置かれてた状況は海外ソフトハウスも同じはずなんだけど
なんで日本メーカーだけ凋落したんですかね。

129 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:02:40.74 ID:RvH6CAwe0

ヒットで停滞　　つまり買った日本人が悪いんだとよｗ

130 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:02:52.44 ID:LJG67gcc0

>>111
アメリカでも欧州でもWi独走でしたけど？

アメリカ
Wii 3400万台
PS3 1430万台
Xbox360 2400万台

欧州
Wii 2800万台
PS3 1630万台
Xbox360 1600万台

131 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:03:12.04 ID:75eL2Zn40

日本と海外でゲーム技術が落ちたのはPC市場がなかったからだな
PS3と箱○で箱が普及してたらおそらくその問題は少しは解決されてた

132 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:03:46.09 ID:otYqOnRzP

脳トレで停滞したっていうならどうぞ任天堂なんて差し置いてその他大勢で
頑張ってくださいってだけの話なのになんでそれが今出来てないの？

133 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:03:46.57 ID:Kfx99dhx0

>>127
どこのアフィブログだ

134 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:03:51.30 ID:eQk16s9N0

肝心の珍天堂が落ちぶれたという事実に触れてはいけないらしい

135 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:03:56.07 ID:s8HpFGE90

>>113
そうなんだ、
ちなみに、ここ2～3年で1千万本超えた(あ、1千万本級だから九百万代後半も含まれるのかな？)
作品って何作品ぐらい出てるのかな？

136 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:04:07.43 ID:vNMiyVUL0

＞PS3にソフト出さずWiiDSに逃げるから世界に通用しなくなった

DSはともかくWiiはハブってPS3に注力してたじゃんｗ
主力タイトルは最初っから全部PS3向けに発表してたの忘れたの？
例の「サードに信頼リスト」は無かった事ですかｗ

137 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:04:22.90 ID:MllCN6TW0

wiiDS路線がずっと続けられるなら良かったんだろうが
その客はスマホに全て奪われたからな

138 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:05:41.35 ID:duPzwaBV0

脳トレがヒットしたところで構わず豪華なゲーム作って売ればよかったじゃん

139 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:05:49.37 ID:8kDMWZZC0

PS2時代に死んだシリーズ物の多さみるに責任転嫁な気がしなくもないが

140 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:05:49.79 ID:CTAATjFA0

>>137
客をすべてスマホに奪われたのはソニーだろ？w
今更ごまかしきれるとでも？

141 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:06:26.91 ID:NDQRWJJ/0

てか仮に国内サードの技術力が海外並に上がったとして
そんな彼らが洋ゲーみたいなゲーム日本で作ったとしても
国内で売れないと思うんだが
国内だけを考えないって話なら海外に会社ごと移住すればいいんじゃね

142 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:06:44.74 ID:bIIlwmD70

こう言う記事を書きながら
今現在スマホにカードゲー出すことは礼賛している謎の産経

143 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:07:05.45 ID:eQk16s9N0

任天堂の売上高

2007　1兆6724億
2008　1兆8386億
2009　1兆4343億
2010　1兆143億
2011　6476億
2012　6354億
2013　1965億(4～9月、前年比-2.2%)

豚「スマホに客を奪われたのはソニー」

144 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:07:25.44 ID:dGT2Bayb0

>>109
GTA、CoD、Skyrim、Halo、Minecraft、FIFA、JUST DANCE
とか売れてんじゃね

CoDやFIFAは毎年出てるのに毎作1000万本超えてるし

145 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:08:01.74 ID:rWq7eEnW0

これかな？明日から本気出す http://www.nicovideo.jp/watch/sm19717468

146 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:08:11.75 ID:NnpTQIJo0

>>99
いやいや、嘘言ってもらっちゃ困る
PS2の性能は家中の家電を制御できるほど規格外だから

http://uploda.cc/img/img527e17266948f.jpeg

147 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:08:24.43 ID:WN1XSYux0

欧米メーカーにやられてると言うが
洋ゲーってまあ以前よりは認知されてきたがそこまで浸透してるのかというと疑問

148 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:08:50.65 ID:vNMiyVUL0

>>143
SCEのやつも貼ってみろよｗ

149 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:09:22.27 ID:p2zWHVdL0

記事読んだけど正論じゃん

150 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:09:29.93 ID:y48ZeYTp0

>>135
最近だとおｋんな感じ
Kinect Adventures! 2010年
Call of Duty シリーズ 2009年以降毎年出てるの全部 1000万超
Grand Theft Auto V こないだのが 1000万
Just Dance 系 900万
Halo シリーズコンスタントに700万～900万

151 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:09:49.55 ID:LJG67gcc0

>>131
技術格差の最大の要因はPC市場での開発技術の蓄積だな
あと単純に市場規模の差
飽和状態で少子化・若年層の貧困化が進む日本と人口2倍でまだまだ開拓の余地がある欧米
日本もアジア圏で市場開拓できればよかったが、その点をスルーしていたのは失敗だったかもね

152 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:10:00.23 ID:Kfx99dhx0

>>143
お互い苦しい時だ、売上の数値は出さないでおこうぜ

153 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:10:05.27 ID:8ezI1uVy0

こんな姑息な工作記事に金かけるなんて本当に落ちぶれたなソニー

154 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:10:27.08 ID:Tvc9BANH0

キャサリン、ロリポップチェーンソー、アスラズラース。
HD以前に和メーカーの作るソフトのクソゲー感ったらないよな。

155 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:10:34.43 ID:YXLqLBky0

国内ゲーム業界が停滞したことについて語るスレで
肝心なのが任天堂が落ちぶれたこと
とか言ってしまうひとはなんなんだろう
任天堂がいないと国内ゲーム業界成り立っていないねということを伝えたいのかな

156 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:10:56.20 ID:y48ZeYTp0

>>146
そもそも家電制御してるマイコンチップって 8ビット 2MHz とかだぞ？

157 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:10:59.40 ID:cH8L16410

まるほど
DSにほとんどソフト出さなかったPS四天王は
今でもさぞ素晴らしいゲームを作っているんだろうな

158 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:11:05.04 ID:bzuW9atii

子供が少ないんだからしかたがない。

159 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:11:23.82 ID:/U8Xcz7R0

価格を安くせざる得ない携帯機を衆生にせざる得ないのは
任天堂の弱みだね。
しかもガキ相手だから余計価格を上げられない負のスパイラルだ。

160 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:11:34.95 ID:XeQmePQW0

>>146
懐かしいな、鈴木みそ

161 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:12:22.30 ID:RvH6CAwe0

開発力があってもアニメゲーが海外で売れると思えんけどねｗ
完全なアイディア不足

162 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:12:24.60 ID:y48ZeYTp0

>>153
大昔から宣伝広告費の上位に入ってて、しかも使途不明な規模の謎がある金額だったからなｗ

163 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:12:33.05 ID:NDQRWJJ/0

そうだね
最近は一万円越えそうなタイトルもちらほら見えてきたね

164 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:12:33.74 ID:hjofhQ7b0

PS3に傾倒しまくった和サードの責任も大きいな。
で、それは極めて開発しづらいハードだった。HDタイトルどうする？360ってやつがあって
PCと親和性が高い。ん？MSが協力してくれる？それはありがたい、お願いします。

→よっしゃこれをPS3で完全版すりゃさらに儲けられるな。先行へのフォロー？やんなくていいよ。
→MSからの支援なくなる→クオリティガタ落ち（特にオン環境周りがボロボロ）

バカだろ。

165 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:12:44.08 ID:duPzwaBV0

>>156
クタたんの野望はCellを家電に積むところまで進んでいたのだ！

166 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:13:23.41 ID:JuuN/Q2p0

>>1
ほんとこれ、海外に遅れを取った最大の原因

167 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:13:29.11 ID:S7cSGZFg0

>>146
PS3の時のハッタリもとんでもなかったけど、PS2でもこんなアホな真似してたんだな

168 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:13:26.46 ID:+a54685e0

DSの罪は重い
任天堂が落ちぶれてくれて本当によかった

169 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:13:36.38 ID:CTAATjFA0

>>146
ゲーム機がリビングにあって家中の家電を制御するというソニーがゲーム業界にやってくる
意味だったクタラギプランがはじめから間違っていたのだよ

170 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:13:43.65 ID:y48ZeYTp0

>>161
２～３年前から大手サード「これからは海外市場をメインに展開していく」と発表してるんだよね
去年からは「これからはスマフォをターゲットとしていく」という感じでずっと売り上げ縮小続けてる

171 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:13:49.85 ID:vNMiyVUL0

>>159
むしろこれから1万近くするようなゲームは（しかもコンテンツ別売り）
ますます売れなくなってくると思うけど。

172 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:14:14.95 ID:/U8Xcz7R0

>>169
それ最初に提唱したのMSなんだがなｗ

173 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:14:29.00 ID:jRNjyq0Y0

日本独自で頑張ってる例がコンパイルハートとか
さすがにもっとマシなのあるだろ…

174 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:14:45.54 ID:/U8Xcz7R0

>>171
しかし時代は脱デフレに入ってるのに
いつまでも低価格なんてやってたら国が滅びる

175 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:14:53.24 ID:rWq7eEnW0

名曲生み出しすぎワロタｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:15:12.34 ID:WS82rFtt0

>>1
衰退したのはどこだろうね・・・？

【悲報】SCEが市場占領率TOP10から消える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1382393450/

2013年ソフト販売数メーカーシェア
http://geimin.net/da/db/2013_ne_fa/index.php

21.8%　25本　任天堂
14.7%　53本　バンダイナムコゲームス
14.4%　18本　カプコン
11%　3本　ポケモン　←NEW！
6.7%　13本　スクウェア・エニックス
4.3%　13本　KONAMI
3.6%　22本　コーエーテクモゲームス
3.4%　10本　レベルファイブ
2.4%　10本　セガ
2.0%　4本　アトラス
15.3%　164本　その他

そしてSCE（10本）はランク外（その他）へ・・・

177 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:15:17.02 ID:+a54685e0

今後は任天堂の低性能ハードの犠牲者サードが現れないことを願うね

178 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:15:21.06 ID:NDQRWJJ/0

>>169
タマホームがスマホで実現してたよ

179 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:15:26.35 ID:qB8yzpwo0

PCゲー普及がガラパゴス化の要因だったのかもな。
今売れてる大ヒット洋ゲーも、元はPC専用だったの多いし、その時代から洋ゲー普及してなかったのも痛い。

日本
「PCゲーｗｗｗ誰もやってねぇからｗｗｗ」

海外
LoLアカウント7000万突破
http://www.negitaku.org/news/16469/
WoTアカウント7000万突破
http://ascii.jp/elem/000/000/834/834253/
「Steam」の6,500万アカウント突破を発表、1年で30％近い成長を実現
http://doope.jp/2013/1030497.html

180 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:15:40.56 ID:/9lPfAnU0

>>1
途中までは普通の記事だなって思ってたけど、
唐突に脳トレが出てきてワロタｗ

181 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:15:55.31 ID:y48ZeYTp0

>>176
任天堂の国内シェア半分くらいあったのに・・・

182 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:16:43.03 ID:CTAATjFA0

>>178
だ・か・らソニーはゲームにこないで最初からスマホやってればよかったのだよ

183 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:16:48.85 ID:rWq7eEnW0

>>135
ねーよｗｗｗhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19717468

>>139
これかな？　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19717468

184 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:17:53.58 ID:Ayxlk66Q0

>>168
こういうレスがある度に尋ねるんだけど
任天堂ハードが和サードの技術の停滞を招いたのなら
ファルコム日本一アクアプラスガストといったPS専属のメーカーが
技術力では日本の最底辺を行っているのはなぜ？
PSWだけに注力したなら技術力が向上しないとおかしいよね？

185 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:17:54.19 ID:vNMiyVUL0

>>174
収入増えないのにインフレなんかやっても企業の利益は増えない。
賃金アップするどころか正社員を減らす政策を国にお願いしてるんだぞ？

186 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:17:58.25 ID:+a54685e0

WiiUが爆死ハブされてるあたりサードもさすがに学習したみたいだな

187 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:17:58.05 ID:TyrqksCRi

どっちかというとギャルゲーの方が

188 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:18:23.64 ID:eQk16s9N0

コアゲーマーを切り捨ててライトユーザーに媚び
そのライトユーザーにすら逃げられて業績悪化
あわててコア向けもあるとアピールするも低性能ハードはコアから見向きもされず詰んでるのが任天堂

189 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:19:09.15 ID:s8HpFGE90

>>150
連発･･･っていえるのかな？まぁ落ちた国内メーカーに比べたらって事か。

190 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:19:43.26 ID:CTAATjFA0

ID:eQk16s9N0
コイツはさっきから何を言ってるの？
業者？

191 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:19:48.95 ID:/ngZxWpB0

DS無かったら今より早くサードが死んだだけだろ
今だってDSからスマホに言っただけじゃん

192 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:19:48.47 ID:tSV6jiPJ0

>>188
知ったかご苦労さん。

193 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:20:02.97 ID:YFTucGWK0

コアさんはなんでVITA買ってくれないの？

194 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:20:19.33 ID:y48ZeYTp0

>>172
チップの処理能力依存のMSがいつそんなこと考えてたんだ？

むしろ、それを提唱して実際に実現しかかってたのは任本のTRON で、
でもメジャーになれないのは当時のアメリカの制裁というのは有名な話ｗ

トラブル対策とか考えると中央制御ではなくて結局個別特化な制御しかありえないんだけどねｗ

195 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:20:29.52 ID:2zZ8t7gm0

金が無いし売れる算段が取れないから企画倒れか
さもなくば基本無料のスマホゲーか3DSでショボいゲーム開発ってパターンが多すぎる。
ゲームの絶対数が増えて質が低下して開発費200億かけた
AAA級タイトルだけ売れてそれ以外はLoLみたいな無料ゲーで集客、
その中間層に位置する日本だけ損してる感じだよな。

ゲームに限らず家電もITも。

196 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:20:35.71 ID:duPzwaBV0

>>178
そもそもクタたん以降の2機種がいくら売れようとソニー本体に寄与しそうにない
部品も製造もほぼ外注だし
採算取れりゃ満足ってことなんだろうが

197 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:20:37.07 ID:NDQRWJJ/0

>>189
パズドラくらいしか聞かないのに
スマホでヒットしてるゲームがいっぱいあるように言ってるのと同じだな

198 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:20:50.74 ID:IhzAXXAZ0

脳トレとか健康器具みたいな非ゲーム押しのあの時代の任天堂は狂ってた
技術投資をせず利益だけを追求しまくったツケが来てる

199 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:21:53.57 ID:t71idF/40

>>198
ゲーム【ゲーム】
競技｡試合｡勝ち負けを争うあそび｡

200 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:22:16.90 ID:YFTucGWK0

技術投資の結果がエロゲ棚だなんて

201 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:22:22.42 ID:BafCJTQ+0

>>184
大は小を兼ねる

Nintendo64のゲームはWiiUで表現できても
WiiUのゲームはNintendo64で実現できないだろ

202 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:22:26.41 ID:rWq7eEnW0

>>149
これかな？はっーｗｗｗｗｗｗぴーｗｗｗｗにゅーｗｗｗｗｗにゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:22:33.00 ID:OPGSeHXv0

エンスレイブドとかトロイ無双とかマインドジャックとかの海外向けが
総コケして開発費かけなくなっただけだよ

他にもバイナリードメインとか大手各社1度は挑戦してる
でも総崩れ

204 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:00.04 ID:NDQRWJJ/0

>>198
そのふたつはゲーム性高いよ
一般に言われてる知育とは違うな

205 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:04.61 ID:TF4SCXdv0

>>195
それは海外も一緒じゃね？
TDUとかさ

206 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:04.84 ID:WS82rFtt0

207 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:12.90 ID:M/2YMxhJ0

>>197
スマホソーシャルでヒットしてるソフトはたくさんあるわ

>>198
技術投資しまくってて社員数も2倍以上に膨れ上がっているが。
そのおかげで赤字だけど

208 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:18.43 ID:H2dWNuOK0

ID:rWq7eEnW0
なんだこいつ

209 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:31.22 ID:y48ZeYTp0

>>189,197
続編ばかりではあるが少なくとも年に３本は1000万タイトルが出てる状況ではあるからな。
任天堂が１年１～２本、SCE（グランツーリスモとあとFF）が２～３年に１本を考えると、かなり急激なペースになってる

210 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:52.53 ID:qlbJJYA90

産経(笑)

211 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:54.75 ID:cNUyb4V/0

脳トレをiPadでも出してくれや

212 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:23:56.85 ID:bw1xmH+N0

>>179
DOS/Vが注目されるようになるまで日本のPCゲーは
エロゲ、2D、歴史シミュがメインだったからね。

そこまで遡ると「NECが悪い」てなりそう。

213 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:25:04.08 ID:/9BR6X8r0

このレベルの記事でいいなら
ゲハ民が全員記者になれるんじゃね

214 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:25:06.10 ID:y48ZeYTp0

>>198
DS当時は連結含めて1000人もいなかった従業員がいっきに数倍に膨れてるんだけどな

215 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:25:39.56 ID:eQk16s9N0

任天堂が凋落したという事実が何よりの根拠なんだよね
豚は見て見ぬフリをするけど

216 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:25:44.79 ID:X08Y8L5j0

脳トレって全世界で売れてたので>>1がおかしい

217 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:26:08.64 ID:MllCN6TW0

任天堂も高性能路線を馬鹿にして見てたんだろうな
その結果がwiiUの惨状

218 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:26:09.21 ID:duPzwaBV0

そもそも世界進出できてた所が数える程度しか無いのになぜガラパゴス化なのか

219 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:26:22.89 ID:y48ZeYTp0

>>213
一昔はやってた1日GKもそうだったけど、ライターには特定の意図を持った記事のオーダー（自分でコーナーなければ売れる記事売り込まなきゃいけない）来るから、それを書こうとすると精神病む。一種の才能が必要

220 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:26:28.86 ID:8Vplqrel0

「ガラパゴス」というのは環境の安定した、天敵のいない楽園のことを指すんだよ。
環境が変化したり外来種が到来した時点でガラパゴスじゃない。

221 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:27:13.06 ID:fEKH2fUS0

また産経か
ゲームメーカーとか家電メーカーとか日本企業扱き下ろすの大好きだな

222 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:27:24.28 ID:YFTucGWK0

まだ脳トレ恨んでるのが笑える

223 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:27:41.50 ID:o3zCyXGo0

こんなアホなこと言う化石まだおったんか

224 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:28:18.34 ID:x3aObsMXP

>>1
DSではなくてPS2が原因。

225 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:28:54.25 ID:RvH6CAwe0

そもそも産経は世界的メジャーなのか？　
このガラパゴス日本メディアの中でもマイノリティーだろ

226 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:29:01.59 ID:sNPYmiK/0

FF13とGT5が歴史的失敗したのは任天堂機のせいじゃないだろ

227 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:29:09.38 ID:UMQckvKG0

技術研究に割くコストを惜しんで安易な焼き直し商法に逃げた各メーカーが悪いんであって、PS2が悪いってのもどうか。

228 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:29:24.03 ID:8Vplqrel0

>>224
PS1でムービーを多用するようになって、宣伝も予算もムービー重視になったのが原因。

229 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:29:30.06 ID:iJOTd6560

>>203
ガワだけ真似しても中身が伴わなきゃ売れるわけない、ってのがわからなかったんだろうな。

ぶっちゃけ日本のCSゲーム会社は任天堂以外全部一度潰して真っ当なローカライズだけやった方がいい。

230 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:29:37.76 ID:sbbDUXPz0

というかPSWで大人気の龍が如くチームが作った挑戦作であるバイナリードメインをなんでスルーしたん？

231 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:30:04.53 ID:h0M5rx5w0

>>223
ガラパゴス()ってアホが大好きな言葉だよね

232 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:30:10.91 ID:RvH6CAwe0

>>226
一本道もミニカーも脳トレのせいだそうです

233 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:30:21.76 ID:OPGSeHXv0

PC市場がエロゲー以外で存在しなかったのが
根本的な所ではあるね

日本がFF7とかで「ムービーすげー」（でもゲーム中は藁人形）とか言ってる時期に
海外はQuakeやUnealですよ
その後PCゲーがCSに降りてきて最先端を走ってたPCゲーメーカーと
和ゲーメーカーがはち合ったのが今世代機

DSのせいだ！とか叫ぶくらいならGTA3がPS2で出た時にオープンワールドゲー
で追いかけてれば良かったのにね
「シェンムー」だけだよ、可能性の目があったの

234 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:30:37.36 ID:CTAATjFA0

>>227
PS2は技術的失敗作だから
PS2に入れ込んだメーカーほどポンコツになってる

235 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:30:43.17 ID:NDQRWJJ/0

思うにアーケードの衰退が技術力の停滞になったんじゃないかと
最新の技術がそこにあったんだよなあ

236 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:30:56.62 ID:5qx7Bxe80

どう考えてもプレステに拘ったのが敗因だろ
各社ともPCメインで開発してりゃよかったんじゃね

237 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:31:13.13 ID:y48ZeYTp0

>>220
任天堂自体もWiiDSのプラットフォームもまわり外敵ばかりなのになｗなぜかガラパゴス言われるｗ

238 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:31:08.86 ID:kBf1PXCO0

>>225
読売＞朝日＞毎日＞日経＞中日＞産経

くらいの立ち位置だったはず

239 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:31:25.86 ID:fEKH2fUS0

>>213
ライターなめんなよ

ある特定の企業、人物をイラッとさせる文章を書くのは
なかなか難しいもんだよ

240 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:31:49.46 ID:eLplopx40

WiiUがコケたからwiiは単なるブームだったっていあのが結論になりそう。
流れと逆行した低性能路線はそう長く続く訳がない。

正直今の任天堂が厳しいのは因果応報だよね。

241 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:31:58.19 ID:y48ZeYTp0

>>231
実際はPS2とJRPGが進んでた道が正しい意味でガラパゴスなのにな

242 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:33:00.79 ID:sbbDUXPz0

>233
だからPCゲー作ってたチームは金払いがいいPSに参入したんだってばよ
ゲハでいつもうるせえジャンピングフラッシュはPCゲー作ってた会社の作品だよ
PCがエロゲーばかりになったのは大半がコンシューマに行ったからだよ

243 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:33:11.33 ID:OJIF44XW0

産経ソースでここまで伸びるか...

244 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:33:27.55 ID:kBf1PXCO0

>>235
アーケードもコンシューマも両方頑張ってたセガが元気だったらな・・・・・

245 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:33:47.01 ID:iPURIH870

和ゴミはもしもしでこそこそやってなw

246 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:33:54.66 ID:/9lPfAnU0

そもそも海外とは市場規模が全然違うから、
その時点で投資できる金額は大きく違ってくるよね。

技術力に関しては、市場云々より、日本の雇用制度的なところとか、
あと日本の会社はソフトウェア技術者を軽視する傾向があるよね、昔から。

247 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:34:26.41 ID:duPzwaBV0

開発費をつぎ込みさえすればJRPGで全て解決ですね、こんな問題は(ﾆｯｺﾘ

248 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:34:39.34 ID:6xb8D8EI0

一時の儲けだけでwiiDS路線に傾倒したのが仇となりましたね
愚かな事です

249 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:34:46.48 ID:iJOTd6560

つーか悪いのPSじゃねーの。
SFCくらいまではゲーム業界結構上手く回ってたろ

250 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:34:49.75 ID:sNPYmiK/0

いまだにFF7を偉大なゲームだったと語る人が多いのは勘弁してほしいな

251 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:35:23.02 ID:y48ZeYTp0

>>242
有名どころで完全にPCやめてコンシューマに移ったのってどこがあるかな？

252 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:35:38.07 ID:kBf1PXCO0

>>246
＞あと日本の会社はソフトウェア技術者を軽視する傾向があるよね、昔から。

クタが権限握ったSCEがまさにそれだったじゃないか
没落の象徴だよ

253 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:35:42.07 ID:N3CNHOfk0

むしろDSでそこそこ頑張ったところは今もそこそこ元気な感じかな
Wiiだとかスマホみたいにそこそこいい土地あっても種まくころには痩せた土地になってたのが原因かと思う
開発期間もあるしおいそれと注力も出来なかっただろうけど
行動遅くて旬の時期逃してるのが和メーカー衰退の原因な気がするが

254 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:35:46.04 ID:eLplopx40

正直言ってPS2を原因にするのは筋が悪すぎ。
なんだかんだ言って最後の統一ハードだし。

DSなんか結局お株はスマホに奪われてだけで何も残さなかった。

255 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:36:24.64 ID:rWq7eEnW0

>>136
名曲生み出しすぎワロタｗｗｗｗｗ

>>147
これかな？そうだなhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1971746

256 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:36:32.71 ID:jh8BsPMw0

昔は日本が出してたようなゲームも全部欧米に持っていかれるようになったね

257 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:36:40.20 ID:y48ZeYTp0

>>248
小金稼ぎにサイドビジネスとしてWiiDSに手を出したというのであれば納得できるが、
傾倒（いわゆるHD路線目指してたけど捨てた）メーカーってあるか？

258 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:36:41.61 ID:OJIF44XW0

>>254
後継機はヒットしてるじゃん

259 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:37:31.77 ID:duPzwaBV0

>>249
しかし64だったとしても別の意味で壊滅しそうｗ

260 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:38:11.82 ID:S7cSGZFg0

>>258
統一ハードとか言ってるアホは触るだけ無駄

261 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:38:13.45 ID:L9U8UDHy0

>>258
台数の割に任天堂のソフトとモンハン以外爆死続きなのはなんで？

262 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:38:30.21 ID:It01IAsTi

洋ゲー推しで再びゲーム人口減少するのはやだなぁ

263 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:39:04.45 ID:HoHNJR3s0

まさかの脳ﾄﾚｶﾞｰｗ

264 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:39:06.89 ID:y48ZeYTp0

>>256
Apple の出した iPod iPhone ハードとしてのMac は本来ソニーが出しててしかるべき製品なんだよな。

対抗製品まだ出せるはずの状況で完全にシェアをもってかれたソニーは経営陣おかしいとしか・・・

265 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:39:14.68 ID:zoCs82ki0

>>261
脳トレ路線はバブル以外の何物でも無かったということ
3DSは据置のリソース吸い上げて生き残ってるだけで、今後はスマフォ等の競争に死ねる

266 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:39:22.37 ID:eLplopx40

>>258
3DSとかGBA以下でスマホタブに役目奪われてるのに？

直近の決算じゃ前年同期比で売り上げおとしてるし。

据え置きが死んだ任天堂だけが終わってるんだよなあ。

267 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:39:33.79 ID:TjUV2Vo30

任天堂のおかげでソシャゲーが普及したから感謝しないと

268 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:39:37.10 ID:kBf1PXCO0

PS2みたいなもんが統一ハードになったからマズかったんだろ
作りにくいからパチゲーが週販首位になるような体たらく
PS3で互換消えたから技術的な積み上げはリセットかかるし

269 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:40:11.20 ID:l7XvyYRp0

ワールドレベルでキラーソフトになったCoDにしろGTAにしろ、1000万本以上売れるように
なったのは今世代からなんだよな。CoDなんて、そもそもコンシューマーに投入される
ようになったのは、今世代からだし。

270 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:40:55.89 ID:jh8BsPMw0

>>264
何言ってんだお前w

271 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:41:38.92 ID:eLplopx40

>>261
一部のソフト(ファーストか大作)しか売れないのが任天堂市場の特徴だから仕方がない。

そりゃサードもスマホに逃げるわな。

272 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:41:39.94 ID:8Vplqrel0

>>237
職場までが遠く、交通機関が発達しているためPCや据置より携帯のゲーム機が受けやすいという
意味ではガラパゴス。スマホの台頭で状況が変わったが。

273 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:42:14.55 ID:ToDIcN8m0

>>262
でも洋ゲーハードとしてしか国内ゲーム市場は生き残る道はない
和サードは軒並みスマホに逃げたしもう和ゲーは終わった

PS4で国内に洋ゲー旋風を巻き起こすか日本を捨てるしかない

274 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:42:23.66 ID:khQ54gEE0

開発費がないったってHD機はもう一個あったんだよな
開発支援までしてくれるのが
パッケ出せなくたって他に先んじてダウンロード販売成功させてたんだし
勝手にディスって潰しといて今更DSのせい！とか頭沸いてんじゃね？
自業自得だろうに

275 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:42:28.41 ID:hjofhQ7b0

PS以外のハードはファミ通や電撃がせっせとネガティブイメージを振りまくからな。
停滞したのはお粗末なゲーム系メディアの腐敗にもあるわ。

276 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:43:26.56 ID:vNMiyVUL0

死んでるのは債務超過700億のSCEだけでして･･･

277 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:43:28.91 ID:OPGSeHXv0

海外だとPCゲーが最先端だったけど
日本ではアーケードがその役目を負ってた部分もある

ポリゴンゲーが出たのもアーケード
あれはナムコのシューティングだったかな
その後バーチャが3Dゲーとして大ヒットしたのは周知の通り
PS/SS時代でセガやナムコが頭抜けてたのはアーケード事業と無関係ではない

ただやっぱりというかなんというか市場原理の問題で投資は先細りになった

278 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:43:33.28 ID:3L6zMlk80

脳トレがヒットしたからじゃないだろ
PS3や箱で作りまくってヒット飛ばせばいいだけなのに
しっかり開発費つぎ込んでまともにやってたのカプコンくらいだろ

279 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:43:39.35 ID:sNPYmiK/0

ソニーがニコン、キヤノンに挑むとか言われてるけど
任天堂に挑んだ時もそうだし、なんで日本同士で食い合おうとするんだよソニーは

280 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:43:50.17 ID:ESNiUdWu0

確かにカジュアルゲームがなまじ売れたから、日本のゲーム会社の技術力が停滞した面はあると思う
けど、それプラス、日本人向けのゲーム、JRPGとか、世界に通用しないゲーム性のゲームを作り続けたのもいけなかったと思う

281 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:44:03.79 ID:OEim4jYjO

>>261
コンスタントに5万～10万くらいの売上のソフト出てるからむしろ爆死は少なくね？

282 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:44:17.61 ID:Po8Qj6zU0

スゲー記事だな

任天堂のソフトは除外除外

283 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:44:28.32 ID:M/2YMxhJ0

>>209
今年はシリーズものだけで3本どころではないな

CoD　　　 2000万本以上
アサクリ　1500万本クラス
FIFA　　　 1500万本クラス
GTA5　　　2900万本
BF3　　　　1500万本以上
Diablo3　　1500万本以上

その陰ではこんなものもある。

borderlands2 750万本
BSInfinite　　 400万本（赤字っぽい)
Tomb Raider 400万本（赤字）
deadspace3　爆死　出荷非公表
Crysis3　　　　爆死出荷非公表
LostPlanet3　30万本

284 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:46:29.86 ID:UTp/YHNg0

>>283
CoDなんて出しまくってるイメージあるのに毎回かなり売れてるよな
FPSって飽きられないジャンルなんだろうか

285 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:46:45.56 ID:wL3ddv1/0

http://www.jp.square-enix.com/game/nds/
いやほんとスクエニとか相当どうかしてたよ
PS2時代に作ってたRPGほとんど死なせてこれだもの

286 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:46:54.19 ID:eLplopx40

>>267
任天堂がDSでカジュアルゲーを売ってくれたおかげでユーザーもメーカーも「この程度のゲームでも満足できるんだ」と気付いたのは大きいよな。

がっつりゲームやるという習慣を破壊したのは任天堂で特に日本は大打撃を受けたね。

コアゲーは海外でしか作られなくなってしまった。

任天堂信者はカジュアルゲームで満足できるんだからスマホソーシャルを持ち上げればいいのに何故かしないのは謎だわ。

287 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:47:38.81 ID:RRs7LKQJ0

今やゲームのスタンダートと言えばシューターだからな
ジャンルの覇権争いでそもそも日本は負けてる

288 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:48:25.67 ID:nrROW92Q0

パンツ脱がしたり、キスしたりするのが「神ゲー」とか言われてるんだもの
どうしようもないよ

289 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:48:48.19 ID:eLplopx40

>>273
それしかないね。
少なくとも日本では任天堂がカジュアルとコアの線引きをぶっ壊しちゃったから。

290 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:48:53.64 ID:iPURIH870

PS4は洋ゲー推すべき
今年の日本据え置き売り上げナンバー1も洋ゲー
もうゴミクオリティーで騙し売りできる時代ではない

291 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:48:56.53 ID:kBf1PXCO0

がっつりｗｗ

グラだけゲーのオンパレードで何ががっつりだよ

292 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:49:20.43 ID:sbbDUXPz0

XBOXはあの時代でHDDを積んでいた。GCはミニディスクでロードの速さにこだわった。DCはインターネットモデムを積んでた先進的なハードだった

PS2は・・・ゲームと関係ないDVDが売りだった・・・けどそれを選んだのはユーザーですから

PS2で大ヒットした代表的な新規タイトルが無双というのは既にゲームがめんどくさくなっていたことの表れじゃないかな

なんでも任天堂のせいにしたいステマでは隠せない事実・・・

293 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:49:42.23 ID:OPGSeHXv0

任天堂ｶﾞｰ言ってる奴はまずwiiやDSは海外でもヒットしてた
事実から見据えようか

294 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:50:06.57 ID:y48ZeYTp0

>>286
その指摘って海外からはSFC時代から言われてた気がするが、ようやく気付くなんて遅すぎるしどんだけゲームデザインセンスと経営センスないんだよって感じだなｗ

295 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:50:24.37 ID:3L6zMlk80

>>286
任天堂が出したゲームはがっつり遊べるんだよな
ただライトに触れるだけでも十分楽しくゲーマーはとことんまでやりこめる
サードはどのへんで見た目だけ派手になれば誤魔化せると勘違いしたんだろうな

296 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:51:03.66 ID:27SoXfRdO

そもそも日本の企業が日本に特化したゲーム作って何が悪いの？

297 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:51:34.50 ID:nrROW92Q0

>>295
プレイステーション時代でしょ
あの時代は真面目に「ムービーに億かけた」ってのが売り文句になる時代だった
いち早く抜け出したのがカプコンで、その方向で突き進んでしまったのがスクウェア

298 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:51:42.85 ID:sNPYmiK/0

FF13は「売れなかった」のではなく「クソゲーだった」だからね
そこを履き違えてはいけない

299 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:52:05.50 ID:SsGqCQdPi

日本は任天堂ハードだけでいいよ
洋ゲー好きは輸入とかすればいいじゃん

300 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:52:05.85 ID:zoCs82ki0

ソフトウェアで勝負出来ないのはまあ、どうにかなるんだ
日本でもロマン突っ走れる開発者とか居ないわけじゃないから
でもな、下地になるハードがヘボじゃCS機軸でしか動かない国内はどうしようもねぇんだよ！

任天堂はWiiUで覇権とったらその後どうする気だったんだ？

301 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:52:50.21 ID:iPURIH870

しょぼい高い売り方糞の和ゴミなんて買う必要なんて全くないわな

302 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:52:52.30 ID:duPzwaBV0

映像路線は資金勝負だなんてPS2の頃から分かっていただろうに
合併とかの対策も小粒に限られたもの

303 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:53:08.17 ID:y48ZeYTp0

>>296
別に悪くない
経営が立ち行かなくなって文句垂れてるのを見て、
経営陣にもゲームデザイナにも見る目がないなと笑ってるだけ。

304 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:53:18.90 ID:8Vplqrel0

>>285
ムービー以外の部署が冷遇されてたから、名作を作れるような人がいなくなっていった。
ナムコも同様。

305 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:53:35.27 ID:v9skmiXc0

>>251
PS寄りじゃないけどマイクロキャビンとゲームアーツ。

306 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:53:33.18 ID:sbbDUXPz0

あ、俺は無双というゲーム自体を生み出したことはとても評価してる
あれだけ使い減りしないでヒット出来るのに評価されないのがオカシイ
へんな業界だね

今はスマホでマネダイズ中毒のくせに無双は評価しなかったウンコ業界人たち・・・

307 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:53:44.70 ID:eLplopx40

>>293
海外はPC文化があり、コアの流れは途絶えなかったが日本ではコア=コンシューマーだったから大打撃を受けた。

カジュアルゲーム大好きの任天堂信者さんはスマホもソーシャルも持ち上げるんだよね？

308 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:54:34.46 ID:y48ZeYTp0

>>299
洋ゲー好きではなかったが、箱Wii で遊んでたら次世代JRPG を序盤に堪能し、洋ゲーもどんどん遊ぶようになり、任天堂タイトルはキッチリ抑えるという充実したゲームライフになっちゃったｗ

309 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:55:48.89 ID:/9lPfAnU0

>>297
まぁスクウェア（スクエニ）はプリレンダムービー専門の部署まで作っちゃったからなーｗ

310 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:55:51.60 ID:OPGSeHXv0

各社看板タイトルにがっつり予算かけてHDハードで勝負した上での
現状なんだからいい加減現実見ろとしか言いようがない

スクエニの第一にしろコナミの小島スタジオにしろwiiやDSにかまけて
技術を落としたなんて事実は無いだろ
2軍3軍外注をあてがう事はあってもね。

311 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:55:56.68 ID:WS82rFtt0

>>285
外注ばっかりじゃん
内製は延々とFF13と旧FF14&新生FF14作って爆死させてた

312 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:57:09.78 ID:UTp/YHNg0

>>308
充実してるなｗ

>>310
だよなぁ

313 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:57:19.07 ID:nrROW92Q0

ハードも相変わらず馬鹿やってるしな
国内サードが「開発費が高騰しすぎてどうしようもない、合わせてくれ」と言ってるのに
やれWiiUだPS4だ、とかやってるんだもの

なんでモバゲーやスマホに逃がしてしまったのかって、お前らがサードの声聞かなかったからだよと
国が大きい＝市場が大きいから大勝負が出来る外国のサードと、国が小さい＝市場も小さい国内メーカーを同じ感覚で考えるなと

国外メーカーは何千万だ、何百万だの本数が狙える市場だから無茶が出来るんだよ
ネームバリューとゲーム性を活かしても３００万単位が最高、２０万～４０万が「良く売れた」、普通のゲームは１０万から５万、３万なんて単位で売ってる国内に同じ真似が出来ると思ってるのか

314 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:57:22.42 ID:duPzwaBV0

>>310
一軍が通用してないとかもっと厳しいじゃないですかー！やだー！

315 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:57:29.74 ID:8Vplqrel0

昔は日本もPCで多様なゲームが出てた。
NECのPC-98シリーズが主流だったところへWindowsが流行り、どうせ従来のやり方から
変えないといけないならと家庭用へ参入するメーカーが続出。

エロゲメーカーだけが今でも生き残っているのが皮肉なところ。

316 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:58:05.24 ID:ni62Z1qX0

専門家は「ＤＳが予想以上にヒットした(がサードはその波にすら乗れず結果信頼まで失った)ことが、日本メーカーの開発力を停滞させてしまった。皮肉なことだ」と分析する。

317 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:58:25.82 ID:eLplopx40

>>297
その時代はムービーが手っ取り早く魅力を伝える効力があったし、開発費の削減にもなるから使われただけ。

PS360時代じゃムービーは通用しなくなってきたが。

318 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:58:57.14 ID:5fJ7oHEY0

＞　専門家は「ＤＳが予想以上にヒットしたことが、日本メーカーの開発力を停滞させてしまった。皮肉なことだ」と分析する。

専門家って誰だよ（笑）

319 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:59:17.28 ID:y48ZeYTp0

>>307
ビジネスとしてパズドラはほめるしかない。
モバグリは、よく消費者志向と日本人の性格を極限まで研究しつくしたなという点ではほめるが
ゲーム自体はミニゲーム程度のものばかりだからゲーム性は酷評する。

スマフォでようやくPS時代の作品やDS/PSPの本格派のゲームで始めたが、プラットフォームとして
コンシューマに３割でもくいつけたら褒めるが、あくまで代替可能なサブという位置づけ以上の評価はない

320 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 20:59:46.70 ID:Tz4CinL+0

>>318
産経のこの手の記事は、文責も名乗らないし、専門家も名無しというのがねｗ

321 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:00:03.67 ID:zoCs82ki0

>>316
括弧のその内容を含んでるなら皮肉とは言わないな
残念ながら文面通りの文章だよ

322 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:00:17.13 ID:UTp/YHNg0

PS360時代の和ゲーはとにもかくにもブランドで売ってきたよな
名前だけのクソゲーがどれほど売れたことか

323 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:00:36.83 ID:5fJ7oHEY0

＞こうした日本ゲーム業界の“ガラパゴス化”を逆手に取った動きもある。
＞中小ゲーム会社「コンパイルハート」（東京）は今年、日本で人気のジャンル「ロールプレーイングゲーム（ＲＰＧ）」で、
＞日本の「オタク層」を意識した作品を「ガラパゴスＲＰＧ」ブランドと銘打ち、１０月１０日にＰＳ３で第１弾ソフトを発売。
＞一部の販売店では品切れを起こす人気となった。技術力で取り残された国内ゲーム会社でも、生き残る道があることを示した格好だ。

こんなゴミみたいな例をあげて何がしたいの？

324 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:01:15.48 ID:OPGSeHXv0

>>315
アートディンクとかボーステック（クエスト）あたりの事か
でもああいったメーカーがPCに残ってたとして最先端の技術バリバリのゲーム
作れてたかもちょっと疑問ではある

コーエーみたいに無双で突然変異みたいな事があるから無いとは言わないけどさ

325 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:02:11.76 ID:9dJNkG8n0

日経のトンでも理論と違い産経はぶれないな…悪い意味で
よりにもよってコンパイルハートかよっていう

326 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:02:31.57 ID:M/2YMxhJ0

>>285
FF以外出なくなったのはFF13開発に1000人も集めたせいで
DSは何の関係もない。

327 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:03:00.96 ID:RRs7LKQJ0

別に人形劇見てるのもプリレンダムービー見てるのも変わらんとは思うけどな
状況説明やら物語の進行に何の違いがあるんだ？

328 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:03:14.42 ID:eLplopx40

>>313
どっちもどっちだよ。
任天堂が国内のコアを完全に破壊したから国内のソーシャルスマホ大流行の流れもあるんだし。

329 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:04:24.05 ID:YFTucGWK0

3DSをショボイだの言っても
日本人はもう内容的には携帯機のほうを信用してるんだよ
据え置きで定期的にグラだけ詐欺のひどい惨劇が起きてるからね

330 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:05:23.60 ID:zoCs82ki0

第一、この記事の内容って5年位前から懸念されてて
2年前から確定ルート乗って今更感が凄いんだがな。アナリストって状況整理が仕事なのか？ｗ

331 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/09(土) 21:05:29.92 ID:efTmix2/0

これはコンパイルのステマ

332 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:05:30.16 ID:duPzwaBV0

任天堂の影響力すごすぎだわー
国内コア層は完全にふっとばされたわー

333 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:05:37.90 ID:OEim4jYjO

>>313
開発費抑えた上に市場もあったWiiにサードが唾吐いた上での今だろ
正直Wii後期は任天堂だけでなくサードも馬鹿な事したもんだと思うわ

334 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:06:09.16 ID:eLplopx40

>>319
オンゲーという括りでは既にコンシューマー市場を越えたからなあ。

コアを馬鹿にして育てなかった結果がこれだもんな。
任天堂が苦戦してるのは因果応報だよ。ここまでコンシューマー市場を滅茶苦茶にしたんだから。

335 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:06:09.40 ID:OPGSeHXv0

このままいくとジョジョが酷評されたのも任天堂のせいにされかねんなｗ

336 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:06:24.15 ID:RRs7LKQJ0

まぁ結局DSのツケって任天堂もWiiUで払う事になってるのが
面白いっちゃ面白いね

337 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:06:37.16 ID:A2UG4BQkI

最近出たFFFて話題にもならんバグ持ちのゴミと聞いたが
産経も堕ちたな

338 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:07:59.54 ID:5fJ7oHEY0

＞ＰＳ４延期で“炎上”

＞「ＰＳ４の日本発売は来年２月２２日」。今年９月９日、ＳＣＥの新作ソフトが発表され盛り上がる同社の戦略発表会で、河野弘取締役が発したひと言に、会場は静まりかえった。
＞ＰＳ４は欧米では１１月発売と発表されており、日本のゲームファンの多くは「国内でも年内に発売されるだろう」と期待していた。
＞冷や水を浴びせられたファンの怒りは大きく、
＞ＳＣＥの公式サイトはすぐに批判コメントで炎上。ＳＣＥはあわてて「延期は発売と同時に十分な国内向けソフトを用意するため」などとするコメントを出した。

コレにいたっては任天堂全く関係ないし

339 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:08:11.82 ID:duPzwaBV0

>>335
全部任天堂のせいでおｋ
技術力で遅れを取るのも売上が上がらないのも

340 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:09:15.23 ID:gJHaJWkn0

サードの意志とか無視で特定のハードやメーカーのせいにするとか馬鹿馬鹿しい話やなほんと

341 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:09:18.91 ID:UzD1QKm10

フェアリーフェンサーって結構電撃ＰＳやファミ通で持ち上げていたよな
声優インタビューとかで

342 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:10:10.46 ID:ZSf3jQad0

日本の開発力の停滞ってさ最初から日本がコンピュータソフトの開発力で上だった事なんか無いんだけど。
そして脳トレみたいなアイデア一発ゲームをずーっと騙し売ってきたんだが。

343 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:10:38.54 ID:OPGSeHXv0

>>339
ただスマホが流行ってるのも任天堂のせい、てのはちょっとウケた
ジョブズとかgoogleのAndloidとか全部任天堂の手の平の上かｗ

344 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:11:03.02 ID:X6bJwtlD0

フェアリーフェンサーは井上敏樹のイメージ一色

345 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:12:06.25 ID:duPzwaBV0

>>343
もちろんです
すべての根幹には任天堂がいるのです

346 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:12:28.60 ID:zoCs82ki0

>>333
Wiiボードさえ出さなきゃな……いや、スマブラをWiiFitより先に出してれば……

従来路線を維持していたDSは生き残ったし次代に繋がったけど
早期に初期の操作系を放棄したり追加したりしたWiiは死んだ。ってだけの話だな

347 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:13:07.87 ID:y48ZeYTp0

>>343
任天堂が競合と見ずに対策を怠ったという側面はかなりの罪があると思う。
ゲームプラットフォームとして競合してくる可能性を無視して野放しにしたという意味で。

348 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:13:34.80 ID:tSNjAIQh0

>>1の欧米メーカーってどこの事言ってるんだ？

349 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:13:43.47 ID:eLplopx40

>>343
実際国内に関してはそうでしょ。

任天堂が専用機=コアという聖域を破壊し尽くした結果が今に繋がっている部分はある。

350 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:14:16.00 ID:YFTucGWK0

3DSは脳トレではなく
従来型ゲームの満足攻勢によって国民機のステージに立てた
それに対抗できる熱量を生み出せずにコアだ技術だと吠えるのは負け犬で
任天堂ハードに軽薄短小のド級ライトイメージ付けたい人はただのキチガイ

351 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:14:47.20 ID:y48ZeYTp0

>>346
Wii が一過性のブームの形になったのは、クラコンとM+ という標準コントローラとして欲しかった２つの失策(事実上不可能な状況ではあったが)が原因だったと自分は分析してる

352 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/09(土) 21:14:49.10 ID:efTmix2/0

>>338
ＳＣＥの公式サイトは任天堂なんだろうなー

353 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:15:02.52 ID:PX6HKghKP

勝手に勘違いしてコア向けゲーム機()とやらにゲーム出し続けた結果が今のサードの没落だろ

354 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:15:14.29 ID:duPzwaBV0

国内は任天堂が支配してたからね
任天堂の差配次第で業界の行方が決まっちゃうんだよね

355 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:15:18.31 ID:sTRBX7SQ0

レベル５とかDSで稼いで据え置きで二ノ国作ってたが

356 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:15:30.23 ID:5xmBLMMH0

一つ忠告しておくと、Fitは健康器具のふりしたミニゲーム集だから
健康器具、健康器具連発してると、やったことない知ったかぶりが露呈するだけだぞ

357 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:15:48.82 ID:zoCs82ki0

>>355
レベル5の最近の衰退っぷりは凄いよな

358 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:16:25.02 ID:UkHxxTfi0

・オンラインよりも実際の人との面白さを。
・ゲームはグラじゃなく面白さ。
当時ヒットした事もあって、いわっちの言ってる事は正しいと思った。
ただ、それが今さらHD開発に難航し、
オンラインでは苦戦し未だにアカウントも整備されていない。
結局は体の言い言葉で逃げてただけだったんだなあ。

359 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:16:57.32 ID:X6bJwtlD0

低価格の開発費自体は別に問題じゃないしむしろ良いことだからな
ただそれより開発費が安く済むスマホゲーの台頭が計算外だっただけで
CSのゲームっていくら安く切り詰めても開発費なり期間は一定以上かかるし

360 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:16:52.82 ID:OPGSeHXv0

>>347
野放し、て任天堂に何をしろとｗ
appleやgoogleの頭を抑えるならむしろMSやSONYの仕事じゃなかったんですかね？

361 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:17:12.30 ID:ZSf3jQad0

組長は携帯電話が発達したらゲーム機など要らなくなると
愚民がplaystation1サイコーとか言ってる時代に発言してる

362 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:17:50.31 ID:sTRBX7SQ0

>>357
Wiiのジャストダンスで稼いだUBIは今も元気

363 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:18:20.56 ID:zoCs82ki0

>>360
早期に殴りこみかけてソーシャルの環境を腕力で整備することだろうな
そういう指針になれるメーカーが国内のそれには居ないから（課金周り）とかただの無法地帯だし

ポケモン商法を実践してた任天堂にその意思があるかどうかはわからんが、
誰が出来るか？って問なら任天堂しか居ない

364 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:18:20.86 ID:AEfuKjPjO

無いのは開発力じゃなくて開発費だろ
日本みたいな小さい市場で大作なんて作れるわけないじゃん
大金かけた洋ゲーのが楽しいのかっていったらいつまで経ってもアクションがアバウトで進化しないからそうでもないし

365 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/09(土) 21:18:22.99 ID:efTmix2/0

>>360
任天堂フォンを作れ、ってゲハでは前から言ってたじゃん

366 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:19:04.44 ID:zw39BfL30

脳トレが日本だけでヒットしたならともかく
ワールドワイドで1900万本売れたソフトだぞ

367 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:19:07.03 ID:zoCs82ki0

>>362
いや、UBIは見切りが適切だっただけな気が…（WiiUへのUBIの態度を見ると

368 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:19:50.24 ID:YFTucGWK0

指で遊べるスマホゲーに食われたのは
それこそ任天堂がその超お手軽のぬるま湯に浸からずに
タッチジェネレーションをフェードアウトさせて従来ゲー作りに戻ったからだ

任天堂がゲームを破壊したといってる人間はイカレてるとしか思えない
今日まで脳トレ路線で食ってきたのか任天堂は

369 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:20:00.61 ID:PX6HKghKP

確かに脳トレパクリは山ほどでたがそれって無名メーカーじゃん
大手はトチ狂ってPS3に全力注いでただろ

370 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:20:00.08 ID:A2UG4BQkI

>>353
和ゲームメーカーが洋ゲーの猿真似して受け入れられると思って凸っちゃったのがなぁ
金にガメついバンナムでさえ七英雄で70億円以上擦って国内搾取に進路変えたし
海外言ってた元カプコン稲舟置き土産も全部爆死

371 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:20:18.56 ID:OEim4jYjO

つーか任天堂が荒らしたとか破壊したとか何言ってんだコイツら？
コアゲー(笑)はちゃんとPS3箱○に籠もって売ってたやん
WiiDSはよそから客引っ張ってきただけで
むしろWiiで引っ張ってきたライト無視した結果がこれだろ
任天堂は一応ゼノとかレギンとかでユーザーの移行も試みてたぞ
サードがガン無視したからラインナップ揃わなかっただけで

372 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:20:36.45 ID:OPGSeHXv0

アクティビジョンもギターヒーローで荒稼ぎしてたな
UBIもそうだが、だからといって看板タイトルのCoDやアサクリで手抜かりなどしていない

そしてそれはスクエニとかも一緒だろ
その上で負けたんだから会社の１部署でカジュアル向け作ってた事がどうこうとか
関係なすね

373 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:20:53.84 ID:UzD1QKm10

なる様になれ、とは言わないが何処だって生き残る為に全力を尽くしている筈だから

ユーザーはその生き残り策で出したソフトで楽しめる事を期待するだけ

374 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:20:55.28 ID:duPzwaBV0

もう今はグローバルじゃないとガラパゴスなんだよね
ローカルももちろんガラパゴスです

375 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:20:57.95 ID:X6bJwtlD0

脳トレ云々に関しては二作目が商業的に失敗したとかそっちの方がまずいだろ

376 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:21:40.02 ID:y48ZeYTp0

>>360
DSWare や WiiWare なんかがそうなんだけど、インディーズ開拓についてプラットフォームは作るのに一切盛り上げようとしないんだぜ？
ガラケーは「小規模でもある程度の会社でなければコンテンツ出せない」ついでにスペックも酷過ぎ
スマフォは「誰でもアプリを提供できて、実際に成功したアプリも多数出て、それがブームの下支えに繋がってる」かつスペック充分
というのは、「ゲーム用途」としてシェアを食われた一因かと・・・。ガラケーは無視してもよかったが、スマフォは段階的に機能アップする途中で危機意識持てたはずなのにね

377 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:21:43.37 ID:bw1xmH+N0

>>343
これまで縁のなかった人たちがなんとなく持ってた
「ゲームへの嫌悪感」をWiiDSが薄めたって側面は
少なからずあるだろうから、あながち間違いでもないのかも。

378 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:22:16.44 ID:ZSf3jQad0

>>364
違います。開発力です。
1兆かけてゴミなCPUが出来上がったりした。
そしてろくなソフトライブラリはなくトップガン頼み。

ソニーが注文つけたり発言せずに外人の好き放題にやらせたら
もっと良い物ができたろうね。それを日本の技術者がダメにした。

379 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:22:47.23 ID:qB8yzpwo0

「洋ゲーはカジュアル化してない！　だから凄い！」

という人もいるが、10年以上PCゲー兼用してる人間からすると
家庭用向けに十分過ぎるほどカジュアルゲー化されてるよ。

Call of Dutyなんか、オンラインプレイもキャンペーンも極限までカジュアル化されてるし。
だからこそウケたという見方もあるが。
当時は「撃たれて自動回復ｗｗｗバケモノかよｗｗｗ」とバカにされてたくらいだぜ。

380 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:22:54.74 ID:zoCs82ki0

>>368
任天堂ソフトはまあ、脳トレみたいなもんもあるがそりゃスターター（着火点）レベルでしか無いな
だが、そういうゲームに意図的に向くように設計した任天堂ハードに原因は無いとは言わさんよ

CS機ってのは余裕でゲーム作りの方向性を決めれる。ゲームパッドが25年間最前線でやってこれたようにな

381 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:22:54.79 ID:GSIJCPqs0

これは言いがかりだわ

382 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:23:12.41 ID:UkHxxTfi0

結局はWiiDSで戻ってきた客層を
3DSではスマホに、
Wiiではその他ゲームに吸われただけな気がする。

383 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:23:33.26 ID:X6bJwtlD0

脳トレブームの当時は本当に凄かったからな
玩具屋なんかどこでもDSL入荷未定です張り紙店頭で見たし
バラエティなんかでもちょくちょく芸能人がハマってますアピールしたし

384 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:23:42.82 ID:eLplopx40

>>371
その結果最後はスマホにお株を奪われて終わったわけだか。
DS路線の行き着く先がスマホなのは当然だから仕方ないね。

385 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/09(土) 21:24:15.89 ID:efTmix2/0

>>371
任天堂がＰＳ３にソフトを出さなかったのも原因だよ

386 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:24:24.28 ID:dMFX7tsT0

ガラパゴス化が進んだのは脳トレが原因じゃなくてアニメや漫画のせいだと思うんだけど

387 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:24:34.29 ID:4tK0Puf+0

結局、開発力だのグラだのって、最終的には人海戦術（人件費）の戦いだろ？
世界中で売ることが前提の洋ゲーと、ほぼ国内限定の和ゲーでは、そもそもの土台が違う。
それなのにHDに突っ込んで、カネが回収できなくて、手抜きゲーや完全版地獄になった、と。

388 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:24:39.40 ID:79NmzN360

脳トレって海外でも売れたしな
あと脳トレともっと脳トレの2作しか出てないから
そこまで後を引くものでもなかったけどな
脳トレ以外のソフトだって売れてたし、脳トレしか売れなかったわけではなかったしな

389 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:24:36.24 ID:x4tU+6+h0

減少幅はPSのがでかいだろうに
PSは一体何に奪われたんや？

390 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:24:53.35 ID:3cqz/U+I0

鬼トレはコアゲー

391 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:25:02.64 ID:vX5rscg40

和サード「俺達のソフトが売れないのは任天堂の所為！！」

392 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:25:24.02 ID:GcdsU0Mh0

>>379
日本のゲームはそういう進化ができてなくて、今のカジュアルと言われてる無料ゲームでも気軽に遊べるゲームって内実殆どないのよね

パチンコを見れば日本のゲームのカジュアルの定義がわかる

393 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:25:24.23 ID:sTRBX7SQ0

>>367
見切りが適切も何もライト向けで儲けつつ、コア向けも作ってるだけじゃね
結局レイマンもWiiUが一番売れたみたいだし。当たり前のことを当たり前にやってるだけじゃん

394 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:25:57.95 ID:duPzwaBV0

頭撃たれて一発で死ぬとかクソゲーすぎるからなｗｗｗ
…演出の上での「リアル」だわな、求められるのは

395 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:26:13.41 ID:zoCs82ki0

>>387
ぶっちゃけ、CGアニメが現状の所まで進歩したシチュだと
グラ＝人海戦術は間違い

グラフィッカーを作ったモデルをゲーム用に落としこむ手間に労力を注ぎ込まなきゃいけないレベルっすよ

396 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:26:38.51 ID:dFZei9/j0

マーベラスはDSがなかったら死んでただろうな

397 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:27:18.30 ID:ZSf3jQad0

>>368
そう。むしろ指一本で遊べるゲームの方が需要があったんだな。
アナログスティックにボタンが6個～12個なんて複雑怪奇なものより
もっともっと遥かに単純な物の方が客に受けたのがスマホのアプリ市場。

脳トレが出たのはDSだが内容はスマホ向けだ。

398 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:28:09.06 ID:vX5rscg40

こう見ると専門家ってのもムチャクチャだな
政治とか経済とか他の分野でもデタラメばっかほざいてんだろうな

399 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:28:21.84 ID:qB8yzpwo0

あと上でも書いたけど、日本が取り残されたのはPCゲー文化無かったのも大きい。
最近1000万本規模で売れてる洋ゲーは、大半がPC専用ゲーだったし。

Quake2とかの15年くらい前から海外はHDゲーム制作が常識的に行われてきたし、
スペックやデバイスに依存しない自由な発想のゲーム制作が可能だった。

それらPCゲームの世界で激戦を繰り広げていた洋ゲーメーカーと
アーケードを覗き家庭用ゲームに籠もっていた和ゲーメーカーが
同じ舞台に立ったのが2005年のXbox/PS3というハードだった。

圧倒的実力差や日本のガラパゴス化は、つまり1996年頃から始まってたんだよ。
同じ土俵に立ったから分かり安くなっただけであって。

400 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:28:19.09 ID:5xmBLMMH0

つーかお前らお互いにそっちが悪い、いやお前の方だろって言い合ってないで
お互い悪かった、ならどうするか？って前向きな話にはなんでなんないの？w

401 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:28:38.43 ID:D6hwbPbF0

海外も赤字多かったような...
売り上げは多いけど

402 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:28:56.19 ID:GcdsU0Mh0

>>394
マルチだと頭一発で即死の方が気持ちいいからなんとも
すぐ復活できるからそこまで負担もないのよね

逆にシングルだと見た目のリアルの方が大事(自分は何発も耐えれるけどCPUは頭に当たったら即死)

403 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:29:02.63 ID:duPzwaBV0

>>384
PSに残ったコアゲーは業界になんの影響もないカスだからな
DS路線に進んだ任天堂が全部悪い！

404 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:29:40.87 ID:zoCs82ki0

>>397
で、なんでそういうゲームハードを作ろうという話になったかというと
GBAでの割れ被害が凄すぎてPCでエミュレーターされない（されにくい）ハードを作らなきゃいけなくなったから、かｗ

405 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/09(土) 21:29:45.35 ID:efTmix2/0

>>400
任天堂がVITAにソフトを出す、ぐらいしか解決法が思いつかないなー

406 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:30:05.52 ID:GcdsU0Mh0

>>397
ぶっちゃけスマホの方が脳トレ系のゲームももっと気軽に遊べるのよね・・・

407 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:30:07.51 ID:Ex4Tca3d0

完全同意、ただ任天堂が悪いとは言わない
悪いのは海外のサードをみて技術向上を目指さなかったサードが悪い

408 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:30:12.11 ID:y48ZeYTp0

>>392
クロスワードやナンプレなんかも根強いしなｗ

409 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:30:53.00 ID:ZSf3jQad0

>>387
天才が必要。
ニュートン一人いると世界が変わるんだよ。

ただし天才を生み出す土壌自体は分母がある程度必要でそこの点は人海戦術ともいえるな。
分母はめちゃくちゃいるのにまったく天才が生まれない不幸な国もあるわな

410 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:31:03.10 ID:gJHaJWkn0

当のメーカーが何も言ってないのに
何故お前らは悪い悪い連呼するのか

411 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:31:08.35 ID:wnLAgzRb0

海外ではPC市場が元気でPCなら最新の技術もどんどん取り込めるから
トップクリエイター勢がPCで作ってたしメーカーもそっちに力を入れてた
家庭用機ゲーム機に出るのはPCからの劣化移植品や二流クリエイターのゲーム
PS3/360世代でPCと家庭用機の垣根がほとんど無くなったのと開発費が増えてきたので
トップクリエイター勢とメーカーの力点が家庭用機に移った
ゲーム開発技術はPCが先行しているから
PCゲームの開発に慣れた海外勢はPS3/360にズムーズに移行できたし
トップ勢が本気で作るようになった家庭用機ゲームの質が一気に上がった

日本はPCゲーム市場が死んでて何年もの間PS2のための技術だけ磨いてたので
いきなり水準が上がったPS3/360にうまく移行出来ず
しかもこれまで相手にしなくてよかった海外トップ勢の本気ソフトとの
ガチバトルになって海外ではソフトが売れなくなった

412 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:31:16.34 ID:8Vplqrel0

>>398
むしろ、まともな記事がどれだけあるのか怪しい。

昔は新聞は間違ったことは書かないと思ってたけど、根拠のない思い込みだったな。
自分で情報を調べるようになると、紙面の都合とかで済まないほどおかしいことを書いてることが
分かる。

413 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:31:19.62 ID:/9lPfAnU0

>>399
日本独自のPCゲー文化って、今はもうエロゲーぐらいしか思いつかないなｗ

まぁネトゲも無くは無い…が、中国、韓国製のローカライズ版ってのも多いしなぁ。

414 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:31:22.60 ID:qB8yzpwo0

>>394
>頭撃たれて一発で死ぬとかクソゲーすぎるからなｗｗｗ

ヘッドショット1発死のカウンターストライクは2000万本以上売れて
e-sportsの代名詞となって、プロリーグや世界規模大会の発展に寄与したぜ。

415 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:31:28.55 ID:OEim4jYjO

>>384
せっかくWiiで人集めたのにサードがコア向けの訴求しなかったからそのままスマホ行っちゃったんだろ
もうちょい上手くやってりゃ市場引っ張れたろうに任天堂のせいってのはひでえよ

416 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:31:35.47 ID:8hLvGlTm0

どうするもこうするも
和サードは技術面じゃ絶対に海外に追いつけないし売り上げだって下がる一方だ
国内市場も一般層はスマホに奪われてオタクしか顧客にいないわけで
オタ向けの萌え萌えゲーばっか売って細々とやって行くしかないよ

417 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:32:08.15 ID:A2UG4BQkI

>>400
海外は開発費100億のチキンレース開始
国内はパチスロや電子ガチャ何かの賭博、スタミナ課金要素で生き永らえてる

ユーザーにはもうどうしようもない

418 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:32:13.65 ID:8Vplqrel0

>>414
ゲームマニアがそれだけいただけのこと。
マニアだけを相手には市場は維持できん。

419 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:32:35.74 ID:GcdsU0Mh0

>>408
正直あれを手軽に楽しむには結構な敷居があるよなあ
CODみたいな脳汁でやすいゲームは少ない

420 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:33:06.66 ID:ZNUaMaQC0

ガラパゴスがどうとかは知らんが、DSが手抜きゲーの温床であったことは確かだ。

421 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:33:33.91 ID:y48ZeYTp0

>>406
問題はタッチペンが必要な文字入力とかそっち系のインタフェースが使えないから言葉遊び系や文字・数字入力系が劣化コピーすらできないという欠点をどう克服するかなんだよね

422 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:34:09.37 ID:zoCs82ki0

>>400
とりあえず任天堂がWiiUを無かったことにしてまともな次世代機を作ればまだ目があるかもしれん

国内はホントCS機軸でしか動かないんだから、海外勢と戦うのも結局CS機でやるしか無いのよね

423 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:35:00.26 ID:8hLvGlTm0

っていうか任天堂ハードを排除すれば何とかなるとか思ってるのかなぁ
国内市場の衰退が加速するだけやで

424 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:35:13.82 ID:duPzwaBV0

>>422
次は携帯機と何らかの統合がなされるので3DS次世代との連携が注目される(確信

425 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:35:21.12 ID:GcdsU0Mh0

>>418
もうちょっと言えばCSの後に人気になったカジュアルそのもののCODもヘッドショット一発死だ
CODとCSじゃ復活ルールが違ってて、CODは倒されてもペナルティはほぼない

426 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:35:21.32 ID:3qVfzBl60

>>34
ただの漢検ブームじゃねーかｗｗ

427 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:35:22.44 ID:zoCs82ki0

>>421
ソフトウェアキーボードが無いスマフォなんて今時あるのか？
ってか、そういうのが無いスマフォは物理キーボードを持ってるモデル位だろ

428 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:35:46.46 ID:OPGSeHXv0

和ゲー最後のチャンスはGTA3だったと真面目に思ってる
なんであれを見てプレイして体験しておいて「自分達もオープンワールド作ろう」
と思わなかったのか

やっぱりシェンムーがコケたからか？

429 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:35:47.34 ID:ZSf3jQad0

>>399
そう箱とPS3で同じ土俵にたって目を背けられなくなっただけね。
プレステでFF8なんて遊んでる時にもう洋ゲーはオープンワールドのアセンションだからな。
メタルギアなんてやってるときにアンリアルやハーフライフしかもマルチプレイ。

情報が分けられていたから愚な日本人は世界知らなかっただけ。

430 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:36:14.29 ID:8Vplqrel0

>>400
マスメディアが悪いネットが悪いとかといった非難じゃなく
自分で情報を集めて考えたことを相手に理解できるように
順序立てて説明する努力が必要だな。

受け売りじゃなくて、自分の考えを相手の立場に合わせる。
これができないと、本当に面白いゲームが埋もれて宣伝費
だけで売り上げが決まりゲームが飽きられる。

431 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:36:22.20 ID:vX5rscg40

最近「ガラパゴス化」が売れる商品つくれない言い訳に聞こえるんだけど・・・

432 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:36:24.60 ID:y48ZeYTp0

>>420
一昔あったと言われる任天堂チェックなるものはなくなったみたいだからねぇ。粗製濫造がそのまま出てくるようになっちゃった（バグとかはないけど作り込み不足が酷い）
そいえば、酷評されてた任天堂チェックって、今やソニーチェックとして生き残ってるんだよなwザルだけど

433 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:36:30.85 ID:GcdsU0Mh0

>>421
かといってDS系の精度重視タッチパネルも使いづらいところあるし、普通に悩みどころだよなあ
スマホは汎用性重視でマルチタッチできるようにしたけど

434 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:36:35.62 ID:d13hIiGv0

俺の求めるのは不健康なゲームだからな
気がついたら朝になってるようなの
短時間で楽しめたり健康になったりするためにやってんじゃねえんだよな

435 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:36:37.02 ID:Wej4Mxoo0

任天堂の開発力が落ちて取り返せない状況なのは今年1年見ていてよくわかったよ
モノリス居てよかったな本当

436 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:36:47.61 ID:zoCs82ki0

>>428
でも、龍の如く路線でドラマ系箱庭として生き残らせる辺り、セガは存外にタフいなとは思うｗ

437 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:37:04.38 ID:eLplopx40

>>415
Wiiみたいな低性能機でコアゲー作れとか無理言い過ぎ。
操作系統も特殊なのに。

438 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:37:32.60 ID:Z2iRQSqu0

>>399
いや、仮に日本にPCゲーム市場があっても結果は同じだったと思うよ。
韓国なんかもそうだけど、今の成熟した欧米のゲーム市場では
アジアから欧米にエンタメの輸出で稼ぐのはハードルが高いんだよね。

439 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:37:28.26 ID:WYbIB3Bf0

>>427
脳トレ系の文字入力と言えば手書きやで

440 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:37:45.30 ID:GcdsU0Mh0

>>429
MGSやってる時にっていうならTHIEFも付け加えとくわ

441 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:38:03.16 ID:Yh8iRzPF0

>>437
Wii以前はコアゲーが一個もなかったのか

442 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:38:13.84 ID:zoCs82ki0

>>439
手書き認識だって普通にあるだろｗ

443 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:38:20.22 ID:y48ZeYTp0

>>431
グローバルでもガラパゴスでも売れないビジネスしてる時点で何が悪いかわかりそうなものなのにな・・・

444 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/09(土) 21:38:35.47 ID:efTmix2/0

>>437
ゼノブレイド程度の作品で良かったのになー

445 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:38:49.19 ID:8hLvGlTm0

コアゲーとか言ってる時点で鼻で笑うわw

446 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:38:50.33 ID:Kx8tiFnS0

言い訳ばかり言ってないで作れよ

447 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:38:52.89 ID:duPzwaBV0

>>431
しーっ！ダメでしょ！
金だけが対抗できない原因なんだから！

448 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:39:00.99 ID:WYbIB3Bf0

>>442
あるけどタッチペンより書きづらい

449 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:38:56.66 ID:eLplopx40

>>434
そういう文化は任天堂が徹底的に破壊したから諦めろ。
洋ゲーやるしかない。

450 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:38:59.56 ID:dFZei9/j0

>>349
昔人気があったマリオドラクエFFなんて、むしろ子供向けだったよ。
誰が勘違いをしたのか、ゲームを子供向けからゲームマニア向けにしたから停滞した。
むしろ任天堂はスマブラとかで子供向けを当てて、ゲーム業界を守ってる方だよ。
ゲームマニア(コア)の方を向くなとは思わないけど、破壊はほとんどソフトハウスの自滅。

451 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/09(土) 21:39:11.53 ID:efTmix2/0

>>442
スマホの静電式で手書き認識とか、気が狂うわい

452 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:39:20.13 ID:OL/pQsQw0

>>407
海外はpcで最先端行ってるのに
家庭用なんかに閉じこもって周回遅れを続けてれば
技術で追いつく事なんてできるわけない

453 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:39:54.20 ID:OPGSeHXv0

>>446
それには全面同意

まず言い訳から始めるから駄目なんだよな

454 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:40:03.39 ID:A2UG4BQkI

>>428
シェンムー70億円後にセガ倒産危機
GTA5の予算は億ドル
ガラパゴスカンパニーに爆死したら会社倒産のギャンブルやれって？w

455 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:40:13.44 ID:zoCs82ki0

>>448、445
なら素直にソフトウェアキーボード使っとけｗ

大抵の場合は手書きよりキーボードが早いだろ？

456 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:40:17.86 ID:gJHaJWkn0

>>453
誰が言い訳してるの？

457 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:40:21.19 ID:/9lPfAnU0

>>434
俺も学生時代は時間がたくさんあって、フラゲして徹夜でクリア、とか時々やってたけど、
仕事始めてからはまず無理になった。

458 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:40:27.82 ID:duPzwaBV0

>>441
GCも64も操作が特殊だっただろ！いい加減に(ry

459 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:40:32.10 ID:Z2iRQSqu0

日本のパブリッシャーが本気で欧米市場をとりに行くのなら、
スウェーデンで主力FPSや主力エンジンを作ってるアメリカのEAや、
主力AAAタイトルをカナダで開発しているフランスのUBIのように、
海外スタジオの投資が必要になり、必然的に日本国内の開発は
日本市場やアジア市場向けに振り分けられていったんじゃないかな。
今のソニーのファーストタイトルみたいなものだね。

460 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:41:02.36 ID:eLplopx40

>>444
ゼノブレだってコントローラー推奨だったでしょ。

Wiiコンでコアゲーとか無理ありすぎ。

461 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:41:15.40 ID:WYbIB3Bf0

>>455
いや手書きであることに意味があるのよ脳トレは。

462 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:41:39.40 ID:ZSf3jQad0

なんか予算や開発費が違うなんて言ってるけどそれも言い訳だね。
FF8の方が開発費はかかってるよ。ウルティマアセンションより。

結局そういう事。どんなに金賭けてもFF8なんだよ。和ゲーの発想じゃ。
開発者「あのシーンは何度も作り直しました　オーディーン召喚ですｷﾘｯ」
発想そのものが違う。金をどんなに与えてもオーディーン召喚が長く豪華になるだけ。

463 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:41:42.40 ID:8hLvGlTm0

まぁ正直な話
和サードがまだ何とかなると思ってるバカがこんなにいることに驚くわ

464 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:41:48.08 ID:dMFX7tsT0

オタク文化が日本のゲームを衰退させたと思う
なんかどっかのスレであったような気がするけど
努力の方向性がどっかで間違ってパンツゲーやらエロゲばっかりなった気がする
別にゲームまでオタク化する必要なかったんだよなぁ

今生き残ってる和ゲーの任天堂とカプコンは海外でも受け入れやすいデザインのゲームが多いわけだし
FFだってホストとキャバ嬢じゃなくてオッサン主人公のスチームパンクな世界観だったら海外で評価が高かったかもしれない

もう全部角川のせいにしよう（提案）

465 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:42:43.96 ID:hmkJjhdm0

HDゲーム作ったのにコケた現実に目を向けなよ

466 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:42:53.76 ID:sbbDUXPz0

脳トレとか無双とかヒットしてお金が儲かるゲームをゲームと認められず研究もせず
スマホに行って今じゃひたすら金儲けの研究

ﾜｯﾊｯﾊｰ

467 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:43:11.37 ID:Z2iRQSqu0

アジアの日本は、本来ならば欧米市場にエンタメ輸出で稼ぐ事はできないはずだったんだけど、
偶然任天堂など家庭用ゲーム機メーカーが出てきたために、
一時期とはいえゲーム史に歴史を残す時代を作れたんだよ。

PCゲーム文化が日本主力ならそもそもそういう事すら起きなかっただろうね。

468 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:43:20.23 ID:zoCs82ki0

>>466
その辺の技術は本当に上がったよなぁｗｗ

469 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:43:34.32 ID:qB8yzpwo0

パネキットが凄い！　と思ったんだがな・・・
あれ低価格で世界で売ればどうだったろう。

マインクラフトなんかPCで1200万本売れて、その後スマフォ1000万本にXbox800万本売れてたし。
インフラやプラットフォームが違えば、パネキットは可能性あったと思う。

470 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:43:45.14 ID:OPGSeHXv0

>>454
ビジネス的には日本メーカーの方が賢明なのは確かなんだけどね

471 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:44:18.48 ID:YUB8sVcgO

ゲーム業界壊した張本人っていったら
ゲーム機に家電持ち込んだメーカーさんだろ

472 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:44:43.69 ID:eLplopx40

>>462
海外の猿真似でブラッシュアップしてけば良かったのに、日本独自で発展してから和ゲーは駄目になっていったな。

473 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:44:43.65 ID:y48ZeYTp0

>>455
脳トレのブームはあの認識力にハテナが付くほど微妙すぎるけどゲームに爽快感とお手軽さを実現した手書き認識があってのものだから、
性格に入力できるが重要じゃなくて、書くべき場所にお手軽にそれっぽく文字入力できるというう作り込みが大事

スマフォだとペン入力ができないのと、ソフトウェアキーボードではインタフェース的にタイムアタックも、直接漢字が書けないのと、、あいまいさの演出もできない時点で×

474 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:45:03.97 ID:oTV/2cFa0

専門家ってだれやろ…

DSでも5000万もかかるのか
安いほうなんかな

475 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:45:48.15 ID:OEim4jYjO

>>460
ライトをクラコン使いたくなるようなゲーマーに転向させるんだからそれでいいだろ

476 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:46:38.01 ID:y48ZeYTp0

>>464
オタク系がしめる割合なんて１０％以下のニッチでしかないんだけどな。

ただランキングがそればっかになってる状況だと、ニッチとか関係なく諸悪の根源とされても文句は言えないが

477 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:47:30.53 ID:Z2iRQSqu0

日本のゲーム産業は本来の成功した状態から衰退したんじゃなくて、
イレギュラー的に成功を収めて、今は本来のところに戻ってきてるだけ。
今が本来の状態ではないと考えて悪者探ししても
見当違いな結論を導きやすい。

478 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:48:06.18 ID:1uIzLY9S0

>>430
順序立てて説明してあげる相手に恵まれないのがゲハ
多少なりとゲームの明るい未来を語りたい向きはゲサロにいる
ここには恨み言しかない

479 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:49:40.41 ID:IpgKE6a50

じゃ試しに5000万円で渋いヲタ向けでないRPG作ってみなよ
版画調の絵で音楽だけはかっこいいキャラメイク方式の3DダンジョンRPGとかが良いねぇ

480 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:50:52.16 ID:Z2iRQSqu0

>>476
オタク文化は元々の原因ではないだろうね。
負けハードが負けたのはオタク系ソフトが並んでいるからではなく、
そのハードが売れずメジャーになれなかったせいであって、オタク系ソフトが原因ではないという。

>>472
所謂韓国系路線だけど、やっぱり韓国や中国も欧米シェア握りたかったら
LoLやGuild Warsなど欧米系デベロッパーを買収した方が早いと思う。

481 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:51:09.23 ID:Jw2MCIoH0

>>477
日本のCS産業は緩やかに死んで行ってる途中でたまたまWiiとDSがヒットしたって感じだからなー
和サードに開発力やアイデアなんて無い品

482 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:51:41.88 ID:SoLNsZDp0

なんでこういう輩は被害者ぶるんだろ

483 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:51:56.87 ID:GcdsU0Mh0

wiiスポーツリゾート並みのことをGTAには求めたい

484 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:51:59.23 ID:8hLvGlTm0

「開発力や物量戦では海外に勝てないアイデアで勝負するべき」
と、任天堂が前世代で提案しても、和サードが無視したのが全ての敗因だよ。
任天堂はアイデアで勝負して、国内でも海外でも実績を残した。
和サードは、豪華なHDソフトに何年も注力して売れずに弱体化した。
で、今ではPS2レベルの萌えゲーを国内向けに販売してかろうじて息してるだけだ。
次世代でも国内向けの萌えゲーが出るだけ。
海外はきっぱり諦めて、バカなオタクが課金で巻き上げて儲けるってなw

485 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:52:38.42 ID:ZSf3jQad0

シェンムーは全部手作りしようとしたから無理なんよね。
町をまるまる作ろうとする発想と目的は同じだけど
それを実現する為の物理エンジンといった手抜きする為のシステムの発想が無い。

この発想の飛躍が天才の有無の差となる

486 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:53:23.16 ID:8Vplqrel0

新規性やアイディアで勝負しようとしたメーカーはあったけど、ムービー全盛期に淘汰されました。
結局、ユーザーがそういうのを求めてなかったということなんじゃない？

487 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:53:33.38 ID:qB8yzpwo0

>>479
Legend of GrimrockというインディーズPCゲームが大ヒットしてたよ。
オタ要素ゼロの、渋い3DダンジョンRPG

Almost Humanが「Legend of Grimrock」のセールス的な成功を報告、既に開発費の2～3倍に及ぶ回収に成功
http://doope.jp/2012/0422568.html

488 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:54:08.39 ID:eLplopx40

>>484
WiiUがコケたんだからその意見には説得力がないね。

489 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:54:15.24 ID:dFZei9/j0

>>474
月収50万のスタッフが10人いたら10ヶ月で消費。

490 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:54:52.50 ID:TSbwoAUe0

開発力がなくて逃げたんだから日本のメーカー自身の責任ってことやね
今でもちゃんとクオリティの高いものを作れば海外でも評価されてるんだけどね
PS4やX1に突撃する気概もないのにハードのせいにしたらあかん

491 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:55:30.76 ID:N3CNHOfk0

>>484
その辺はいち早く海外にいた任天堂だからわかってたことなのかもな

492 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:55:34.94 ID:8hLvGlTm0

>>488
3DSは売れてるやん

493 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:55:32.94 ID:WYbIB3Bf0

＞携帯型ゲーム機があまり売れず、
＞据え置き型市場でＰＳ３とＭＳの現行機「Ｘｂｏｘ３６０」が激しくしのぎを削っていた欧米では

DSって外国でも1億台ぐらい売れたんだが…。
欧米のメーカーだってDSガン無視でHD機のみでやってたわけでもないのに。

494 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:55:43.73 ID:A2UG4BQkI

携帯ゲーム機市場は和ゲーが寡占状態だし
据え置きは洋サードに任せて住み分けで生きれば良い

495 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:56:29.05 ID:zoCs82ki0

3DS（ポケモン）は売れてるやん

うん、市場としては死んでるけどね！

496 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:56:32.58 ID:eLplopx40

>>492
>>266

497 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:56:35.69 ID:vX5rscg40

>>486
ムービー・グラフィック全盛期ならアイデアを出しても無視されたけど
DS・Wii時代ならそうじゃなかっただろ？
変わっていく時代とか客のニーズに敏感じゃないとダメって事だよ

498 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:57:15.07 ID:ImbBxynS0

>>470

日本に情報入ってくるゲームがEAやらUBIみたいなでかいゲームメーカーだけで
堅実に、低予算の人気続編つくってるところなんていっぱいあるけどなー

499 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:58:05.85 ID:FEKkrcvT0

2DSで、アイデア出したつもりなんだろうなwww

500 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:58:12.28 ID:8hLvGlTm0

携帯機で商売として死んでるのはVITAだけだろw

501 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:58:37.74 ID:kBf1PXCO0

>>493
そもそも
この書き手の認識がボンクラすぎるんだよな

502 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:58:43.04 ID:ImbBxynS0

>>497
じゃあ今のニーズは、なんですか

503 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:59:05.06 ID:Z2iRQSqu0

任天堂も含めて日本人だけで固まって作ったエンタメは
音楽・映画・ゲームにしろ欧米市場むけではなく日本人向けになるのは自然な流れ。
これは韓国や中国やインドなど含めてアジア全般で言えること。

504 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:59:10.25 ID:ZSf3jQad0

DSの頃はiPodよりDSの方ができること多かったし何より安かった。
iphoneは高いがiPod touch第4世代が$150くらいになったあたりから逆転がはじまったんよ。
あんまり注目されなかったけどiOSデバイスの進撃はしずかに進行してたと思うね。

505 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:59:31.92 ID:Wej4Mxoo0

バイオ4までは和ゲーが世界の頂点だったと胸を張って言えるよね

506 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 21:59:47.58 ID:vX5rscg40

>>502
知るか
メーカーが考える事だ

507 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:01:01.52 ID:eLplopx40

任天堂「スマホの登場でゲーム機だけでゲームを遊ぶ時代は終わった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383635537/

任天堂ですらスマホに実質的に敗北宣言してる。アイデアも尽きたし技術力もないから終わりは近いね。

508 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:01:03.62 ID:WYbIB3Bf0

読み進めるとバイオ6とキモヲタ向けガラパゴスRPGを持ち上げてやがる…。
なんだこの記事ｗ

509 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:02:01.86 ID:FEKkrcvT0

Wiiイレや宝島みたいに、Wiiリモコンを活かしたソフト出したけど、爆死したからねwww

510 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:02:13.76 ID:xc9lYQBL0

ゴキブリの巣窟
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1383703919/

511 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:02:31.25 ID:MllCN6TW0

任天堂もアイデア枯渇しちゃったからな
3Dは完全にいらない機能だし
ブタコンはいわずもがな

512 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:02:31.38 ID:TSbwoAUe0

>>503
今回のPS4はSCEA主導だったんだっけ？
任天堂も海外が主導して新しいハード作るべきだわ
メーカーに話を聞きにいかなかったというのは少し傲慢すぎたな

513 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:02:54.97 ID:SoLNsZDp0

仮にDSが売れなくてもPSPに引きこもってただろうし
何を言いたいんだろうが

514 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:03:14.63 ID:8hLvGlTm0

PS4も海外主導で日本はガン無視
箱一は日本市場にやる気あるのかないのかわからん
もう日本は開発でも市場でも全世界から相手にされてないって理解しとけって

515 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:04:27.07 ID:xc9lYQBL0

ID:MllCN6TW0
ID:TSbwoAUe0
殺すぞキチガイソニー信者

516 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:04:28.55 ID:Z2iRQSqu0

基本的に今はあらゆる国の人材がゲーム業界に入ってきてるわけだから
日本がトップクラスのゲームハードやゲームソフトを作ろうと思ったら
人種や国籍など関係なく日本国内に優秀な人材集めなきゃ。
SonyのMark Cernyだってそういう人材の一人。

517 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:05:21.08 ID:FEKkrcvT0

3DSでも右ステ付ける声があったのに、宮本が潰したんだよね
そしてなぜか後から重たいだけのアタッチメントを販売するという愚行冒してる

518 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:05:35.14 ID:ktyP6G/E0

>>510
酷いな、そのスレ

519 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:06:11.50 ID:ZSf3jQad0

>>502
お手軽タダゲー
この流れはPCゲーでもぼちぼち来てるよ。

しかし完全無料では商売にならんからいかに金出させるかってのが研究ポイントだな。
もちろん金出すってことは面白くないといけない。
売り逃げできない厳しい市場でもある。

520 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:06:42.89 ID:Z2iRQSqu0

>>514
全世界から相手にされてないって言い方も大げさすぎな気が。
万能感と無力感を極端に行ったり来たりする思春期の中学生みたい。

521 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:07:31.31 ID:+zufHo7b0

GTA5は全世界で現時点で3000万本近く売れてるらしいが
かけた開発費や広告費などを合算したら265億円ぐらいになるそうだな
日本のソフトメーカーじゃとてもじゃないがマネできないだろうな

522 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:07:40.69 ID:eLplopx40

>>517
あれで完全にFPS需要が消えたね。
時代の流れが読めてないのがわかる。

523 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:08:22.41 ID:A2UG4BQkI

>>505
SD機のDSやWiiで海外からも褒められる名作和ゲー出てたぜ
グラ至上主義な方はその名前出しても馬鹿にするだろうが

524 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:09:11.64 ID:/9lPfAnU0

>>508
要は「据え置きゲーム万歳！日本メーカーもっと頑張れー！！」な記事だよ。
この記者的には、現状の国内の据え置きが元気ないことは認識しつつも、
その復権を強く願っているわけだよ。

携帯機の繁栄はあまり歓迎してないみたいだけどなｗ

525 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:09:26.06 ID:8hLvGlTm0

実際そうやん
ローカライズもまともにされず
オンライン要素の予定もグダグダ
新ハード販売もチョン国より後と来たもんだ
もはや海外のおこぼれ貰ってるようなもんだ

526 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:09:28.99 ID:ZSf3jQad0

3DSでFPSは悪い冗談にしか聞こえないけど視点操作=右スティック機能の不備は
あらゆるジャンルでダメージでかいね。

527 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:11:28.73 ID:+zufHo7b0

他のアジア地域は日本より洋ゲーが受け入れられているから
特別な戦略が要らないし
欧米からの転売を防ぐためにも早く出すんじゃないの

528 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:11:50.06 ID:GcdsU0Mh0

>>526
タッチパネル操作の限界もあるからなあ
右スティックじゃなくてもごちゃごちゃしてもいいから最悪タッチパッドなり必要だった

529 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:11:52.17 ID:Z2iRQSqu0

>>521
まあ海外でも真似できるところはなかなかいないだろうね。
だからGTAへの存在を脅かすライバルソフトが出てこない。

530 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:12:48.23 ID:dQ+SbyPe0

右スティックがあっても海外は携帯機でFPS作るようなことしないよ

531 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:12:50.74 ID:+rnYpOON0

>>522
3DSにＦＰＳ需要とかいっちゃうの？

532 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:13:32.21 ID:zoCs82ki0

>>531
んじゃ、TPSで
カメラ操作とキャラ操作を同時に出来ないゲームとかぷぷぷ

533 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:14:05.88 ID:+zufHo7b0

スマホにFPSを出してる海外メーカーがあるはず

534 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:14:24.61 ID:8hLvGlTm0

携帯機でFPSを出したところで売れないし…携帯機で出すべきジャンルがそもそも間違ってる
右スティックがない！とか言ったらスマホなんかどうするんだよボタンすらねぇぞ

535 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:14:49.21 ID:/U8Xcz7R0

>>423
国内市場なんてどうでもいいだろ
洋ゲーローカライズだけしてくれたらそれで十分。

536 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:14:56.18 ID:N3CNHOfk0

日本独自路線自体は悪くないと思うけどね
大神や龍が如くなんて日本的だけど好評だったろ
問題は独自路線が海外迎合しすぎて消えかかったり、オタ路線とか路線自体のベクトルがおかしくなっただけで

537 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:15:23.86 ID:dMFX7tsT0

>>530
スマホorタブレットPCで量産しまくってるだろw

538 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:15:25.34 ID:S0JkGOeW0

脳トレって海外でもヒットしたよね

539 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:15:32.38 ID:+rnYpOON0

>>532
時代の流れとか言っても結局考えがガラパゴス化してるのね

540 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:15:44.67 ID:A2UG4BQkI

iPadでCODもやってるんだろ？w
スティック要らないやん

541 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:15:45.07 ID:TSbwoAUe0

>>524
海外が未だに据え置きがメインだから海外で勝負するなら当然の論調だろ
海外の奴らなんて眼中にありませんーってならそら3DSやらVitaに篭ってりゃいいわ

542 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:15:57.05 ID:dQ+SbyPe0

>>537
じゃあ右スティックいらないね。終了

543 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:16:34.78 ID:9vbLzS7l0

DQやらMHやらが持て囃されるような時点でそもそもガラパゴスそのものだろ
日本の市場は。この昨今のCS業界没落はもはや必然だったとしか言い様がない

544 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:16:58.73 ID:8hLvGlTm0

洋ゲーローカライズだって今後は後回しにされるだけだよ

545 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:17:22.72 ID:kDwLC57d0

>>532
とりあえずメトハンとかがあるんだが、まあメジャーになれないってのは
つまりはそういうコトだからなｗ

しかしタッチパネルを指でスライド操作でマウスってかトラックパッド的に使うのは
普通にできそうなのに何故にどこもやらんのか。
できそうに思えるが実はそうでもないってコトなのか。

546 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:17:42.69 ID:eLplopx40

>>526
任天堂は固定カメラの時代が終わってフリーカメラの時代になっても固定カメラに拘ってるのは何で何だろうな。
やっぱ宮本が元凶なんだろうな。

547 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:17:58.87 ID:dMFX7tsT0

>>542
PCでの操作性には敵わないがスマホのFPSは良く出来てるよ
けっこう遊びやすい

548 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:18:18.56 ID:GcdsU0Mh0

>>534
スマホはマルチタッチで実現した
操作性は悪いが3DSよりかはよっぽど実現性が高いわな

549 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:18:44.59 ID:A2UG4BQkI

和げー没落の判断がゲームのデキなら
PS2時代からもう始まってたよね

550 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:19:02.18 ID:+zufHo7b0

もしもし向けばっかりと言われてるが
FFとKHの最新ナンバリングを次世代機に特攻させる
スクエニはまだ頑張ってる方なのかもしれないな

551 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:19:23.42 ID:Z2iRQSqu0

>>544
ローカライズ系に関しては昔よりは良くなってきてると感じるけどなあ。
今からは世界のゲーム市場拡大のためにはどこの国でも売っていかなきゃ。

552 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:19:53.29 ID:GcdsU0Mh0

>>545
タッチパネルを置いた場所が悪すぎた
右側全面がタッチパネルだったらわからんかったが

553 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:20:45.93 ID:8hLvGlTm0

>>548
それなら左手はスラパ右手はタッチでええやん
誤爆しまくりのマルチタッチよりははるかにマシだわ

554 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:21:45.21 ID:GcdsU0Mh0

>>550
ぶっちゃけスクエニはお抱えの洋ゲーシリーズを自社作品とコラボする時期だと思う
もうすでにある程度コラボしてるが、
とんぼれいだーとかシーフはスクエニとコラボするのに軍事色薄くてもっと相性いいからな

555 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:22:33.21 ID:kDwLC57d0

>>552
普通に指が届く範囲で十分だよ？別に下画面全域使う必要はなかろう。

556 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:22:46.78 ID:ImbBxynS0

>>545
トラックパッド的に使うには、感度と精度悪すぎてむりでしょ・・・・

557 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:22:56.07 ID:GcdsU0Mh0

>>553
それをやるためには今のタッチパネルの場所って地味にやりづらいのよ
右側全面にしないと

558 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:22:56.46 ID:8hLvGlTm0

>>551
おま国に日本語パッチ3000円で昔よりはまともはないわー

559 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:23:09.34 ID:Af+4CPKN0

ケータイゲーでもPS3でもなんでもいいから
スーファミ時代の素朴な操作感に戻してくれ。
視点カメラいじりながら狭い範囲を動き回る美麗グラフィックとか飽きたわ。

あと、スイッチ入れたらすぐ起動。ロゴとかドルビーなんちゃらとかいらん。

560 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:23:18.09 ID:6cbO2B7D0

>>99
PS2で生み出せたのって結局無双とARゲームのアイトーイ位か…
あんまり進歩してないな

561 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:23:38.37 ID:GcdsU0Mh0

>>556
任天堂のタッチパネルは感度は悪いが精度は普通にいいのよ

562 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:24:08.16 ID:dMFX7tsT0

>>553
スマホはUI、バッテリーで選ぶとブラウジングもゲームもスムーズ
カタログスペックとコマーシャルだけの情報で買うと絶対失敗する
次は実際に触ってから買うのが良いぞ、反応悪いのも良過ぎるのも駄目

563 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:24:47.80 ID:8hLvGlTm0

って言うかなんで操作性の話になってるんだ
ソフトだろ問題は

564 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:25:01.67 ID:kDwLC57d0

>>556
いやいやそうでもないぞ。
バイオリベのをもうちょっと洗練するぐらいで十分。

ペンでのタッチ前提で感知圧とか設定してるであろう
パルテナは指だとちょい無理あったがな。

565 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:25:17.63 ID:ImbBxynS0

>>561
触れて動かないのがいちばんいらいらするからなぁ

566 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:27:55.38 ID:6cbO2B7D0

>>559
スーファミのゲームは今やっても違和感少ない位いい感じに動くの多いんだよな
スーパーマリオワールドとかロックマンXとかゴエモンとか
今やっても人の血が通ってるというか、手作り感を感じる

567 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:28:38.84 ID:Z2iRQSqu0

>>558
あれはスクエニがEidosを買収したからこそ起きた特殊な事例だけど、
昔は想像もしかなった事だなあ。まあだけど全般的には良くなってきてるよ。

568 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:28:43.73 ID:FW55PBL3O

日本メディア様は今も昔も欧米コンプ酷すぎやろ(´・ω・｀)
それに脳トレは向こうでも売れたやろ(´・ω・｀)

569 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:31:41.21 ID:Z2iRQSqu0

>>568
その後脳トレ関係の会社がいくつか立ち上がったみたいだね。
これはスタンフォード大学発の能トレか。

Lumosity.com - "Why I Play" - Multi Person - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gZO0rCnNDEI

570 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:32:02.29 ID:sbbDUXPz0

>568
だって要は任天堂を叩いてPSに注目を集めたいってだけだもの
事実は関係ないし

571 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:32:14.38 ID:ImbBxynS0

>>568
脳とれブームが終わって
世界で売れるゲームが少なくなったからあかんねん(´・ω・｀)

572 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:32:56.27 ID:+zufHo7b0

欧米のソフトメーカーはWiiやDSに手を出したものの
自社の目玉タイトルの最新ナンバリングを突っ込ませるようなことはしなかったと思う

573 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:34:25.50 ID:8hLvGlTm0

DSから一般層を奪ったスマホゲー市場でも
アホが金をガンガン突っ込むからって萌えオタゲーに特化しまくってるからなぁ
オタ市場なんて先細りしかないつーのに

574 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:34:50.98 ID:sbbDUXPz0

>572
COD出てるだろボケ

575 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:35:00.03 ID:dQ+SbyPe0

脳トレの頃のPSPってじゃあ面白いのがモンハンくらいだし、こっちはこっちでガラパゴス
だったんだよね。近年は任天堂のサポートもあって認知度上げてきたけど

576 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:35:24.81 ID:xuWam/c/0

サードの主力タイトルは本体発売前からPS3向けに開発中とアナウンスされてたのにDSせいってのは無理あるよな

577 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:36:21.94 ID:kDwLC57d0

>>574
全方位マルチをつっこむとは言わんだろうｗ

578 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:36:26.86 ID:ZSf3jQad0

ものごとのエキスパートになればなるほど日本は欧米に劣ってるって突き付けられるから仕方が無い。
八木アンテナとか発明しちゃう天才もたまに出るが日本はよってたかってそういうのは潰す民族性。
出る杭は許さない。そういうのが脈々と続いて最終的に欧米に劣る事に帰着する。

579 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:36:49.31 ID:6cbO2B7D0

>>573
既にそこ通り越してPSPやVITAみたいなゲームばっかり溢れかえってるな
つまらんから3DSのが良い

580 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:36:50.57 ID:Z2iRQSqu0

ソフトバンクとかわかりやすいよなあ。アジアではガンホー買収して、
欧米市場向けではノルウェイのSupercellをすごい大金で買収。

581 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:37:00.37 ID:TSbwoAUe0

>>572
レイマンってUBIの中じゃそれなりに目玉だったんちゃうの？
急きょマルチにしましたってのは意味分からんかったけどね

582 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:37:01.87 ID:9+YGppA50

脳トレのヒットとガラパゴス化の因果関係が全然示せて無いのが問題

583 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:37:43.92 ID:sbbDUXPz0

海外　DSからWiiからPS3までCODを普通に出す
ワゲー　ニンテンドウガー

584 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:38:08.11 ID:6cbO2B7D0

>>581
マルチにしたせいで逆に売れてなかった気がする
結局Wii U版が一番売れたような

585 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:38:50.58 ID:/9lPfAnU0

>>568
たぶん、日本の据え置きが終わりかけてる、という結論が先にあって、
その理由として、開発者の技術力、更にその詳細な説明のために
DSや脳トレが槍玉に挙げられた、ってところじゃないの。

586 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:39:04.57 ID:Z2iRQSqu0

>>578
まあ日本の優秀な人材なら、アメリカに出る事もできるし、
日本にいながら海外パブリッシャーやクラウドファンディングから資金得る事もできるから
今は良い時代だね。

587 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:39:26.10 ID:2ShkHaSn0

>>4
モバグリのブラウザゲーはともかくiOS市場はアイデア勝負の極めてゲームらしいゲームで豊富だぞ。ある程度技術のある一般人ですら参入してるし
またPSPとか3DS程度の移植なら軽々出来るし。その分ソフトが埋れちゃうけどｗ

588 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:40:34.51 ID:6cbO2B7D0

>>585
むしろDS無かったらメーカー消える速度が早くなっただけだと思うんだよな
DSで何個もミリオンソフト出てたし

589 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:40:50.97 ID:8hLvGlTm0

そもそもガラパゴスに失礼な話だ
ガラパゴスは世界でも貴重な生物の宝庫だぞ
保護するだけの価値が十分にある
海外に追い抜かされ、そして追いつけないだけの和サードなんか
貴重でもなんでもないし保護する価値もないわ

590 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:41:10.76 ID:ZSf3jQad0

今更になってニンテンドウガー言ってるが
任天堂が世界にTVゲームと言う摩訶不思議な物を海外に輸出しまくっていた時に
擁護したマスコミがいるかね。逆に叩いたろう。

結局は出る杭叩く。伸びる前に潰す。
この民族性は病気。
だからちょっと先行しても最終的に全てで欧米に追いつかれ追い越され負けるんだよ。

591 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:41:20.67 ID:dMFX7tsT0

脳トレのヒットよりスマホソシャゲの思考停止ゲーがヒットしてしまったほうがダメージでかかったな

592 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:41:25.73 ID:YlGGIX070

あんなフリーソフトみたいなのが売れたら
まじめにゲーム作りする気なくなるしな

593 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:42:57.36 ID:Kjsi/Y8t0

>>1
脳トレは海外でヒットした時点で駄文
こんなんでお金もらえるなんてうらやましい

594 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:43:16.34 ID:/9lPfAnU0

>>589
ガラパゴスって言葉の意味は、なんか以前からおかしいよねｗ

普通に考えるとポジティブな意味のはずなんだが。

595 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:43:30.91 ID:5bGLnIdE0

パンツの作り込みだけは和ゲー最高だよな

596 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:43:42.58 ID:Z2iRQSqu0

イギリスのマスコミとかも結構ゲーム叩きが厳しい感じ。

Deputy UK Prime Minister Claims GTA Has a 'Corrosive' Effect on Children's Behavior | GamePolitics
http://gamepolitics.com/2013/09/20/deputy-uk-prime-minister-claims-gta-has-corrosive-effect-childrens-behavior#.Un47vuJfRsY

597 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:44:08.78 ID:juQw7x5J0

>>591
中身同じのカードゲームばっかりだもんな…
ケータイに過去作品の移植の頃はまだ結構好意的に見てたんだけど、
儲かるからってカードゲームばっかりになったのでスマホやケータイには絶望した

598 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:44:34.22 ID:FEKkrcvT0

今では、海外の方が侮蔑の意味で、ニンテンドウガー。
和サードは、ダンマリ。何考えてるのかさえわからん

599 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:45:18.50 ID:Z2iRQSqu0

>>590
日本は先行したんじゃなくて奇襲に勝利しただけで、長期戦を戦い勝つだけの
条件は人材的にも文化的にも金銭的にも整ってなかったんじゃないかと思う。元々。

600 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:45:45.82 ID:kDwLC57d0

>>594
特定の閉じられた環境に適応しすぎてちょっと環境変わったら
まとめて絶滅するしかないような進化の袋小路だから
あまりほめられた話でもなくね？ガラパゴスってのは。

601 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:46:00.09 ID:dMFX7tsT0

>>597
海外のスマホゲーはメジャーなジャンルからマニアックなゲームまで多くて正直飽き無いけどね

602 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:47:56.11 ID:5xmBLMMH0

黒猫のウィズはおもしろいよ

603 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:48:14.07 ID:Z2iRQSqu0

>>589
> 海外に追い抜かされ、そして追いつけないだけの和サードなんか
> 貴重でもなんでもないし保護する価値もないわ

そこはどうだろうなあ。世界中でゲームや映画産業振興のために
国を挙げての優遇政策を打ち立ててるのが世界の流れだから。
日本はクールジャパンなんて見当違いな事やっててアジアのなかでも
見当違いなことやってる感じ。

604 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:48:18.34 ID:jviO6h4wi

非常にバカバカしい
客が求めてるのは全く新しいものであり今までのとは違うもの、
決して類似品や廉価版や完全版などではない
従来品に飽きたり懲りたりした客が従来品の延長に金払うわけねえだろ

605 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:48:39.07 ID:ZSf3jQad0

ソシャゲは後払いだから厳しい市場だよ。
面白くなかったら課金してもらえない。

儲かってるゲームはクソゲ売り逃げ可能なパッケより厳しい条件の下で儲けてる。

606 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:49:10.25 ID:juQw7x5J0

>>601
俺あまり洋のゲームそこまで好きじゃないから微妙なんだよね…
特にFPSがどうも苦手で
ディアブロとかマジックザギャザリングなんかは好きなんだけどねえ…

607 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:50:43.60 ID:mqGDjVlYP

>>593
ゲームマスコミ関係のライターが｢モノ書きとして失格｣レベルがあまりにも多すぎるのは問題あるよね
Twitterにいるゲーマーの方が見識高いとか､モノ知ってるとかって言う状態になってて､IT業界で唯一｢ライターいらねえよwww｣状態になってるような

608 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:51:52.99 ID:mqGDjVlYP

>>606
海外スマフォだとふっつーにテーブル系からハクスラまでなんでもありやで
っつぅかDiaとかMtGも海外発だろwww

609 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:52:20.65 ID:8hLvGlTm0

Angry Birdsのクローンばっか流行った時は
海外でもこういう論調はあったんだろうか

610 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:52:39.99 ID:Z2iRQSqu0

>>607
海外でもゲーマーと「ゲームジャーナリスト」の関係はあんまりよろしくないけど
あれゲーム特有なのかなあ。

611 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:52:49.18 ID:juQw7x5J0

>>608
いや、知ってるよw
良くあるFPSとかが単に苦手なだけだよ

612 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:53:07.50 ID:LfiI92Bp0

メモリとストレージの違いが分からない産経さんは言うことが違うな！

http://gohoo.org/alerts/130222/
http://gohoo.org/wordpress/wp-content/uploads/130222_nk_9o_u-2.jpg

613 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:55:24.66 ID:Z2iRQSqu0

>>609
Angry Birdsはともかく、Zyngaのコピー戦略にはゲーマーからの風当たりが強かったような。

Zynga: Oh, sure we copy other people's games | Technically Incorrect - CNET News
http://news.cnet.com/8301-17852_3-57573326-71/zynga-oh-sure-we-copy-other-peoples-games/

614 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:55:27.41 ID:dMFX7tsT0

>>606
RTSとMOBAがええで

615 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:55:38.32 ID:cxEt6f4A0

なんというか
据え置きと携帯機の区別もついてなさそー

616 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:56:29.09 ID:2DmhFWQJ0

産経か
和サードがよえーのは任天堂ハードのせい！
アホくせえｗ

617 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:56:53.05 ID:+vNxfKm00

それはないな、さすがに

618 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:57:32.47 ID:XEOSx6E40

おいおいまた任天堂のせいにするのかよｗ

どう考えても萌えゲー路線のせいだろうに

619 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:58:02.68 ID:wg+ap7S40

だから任天堂がそういう路線で行ってる間お前らはなにしてたんだと

620 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:58:14.06 ID:ZSf3jQad0

メディアは広告主やスポンサーから金貰うために物を書いて生活してるんだから
本当のことなんか書く訳ないんだよ。

みたまま、ありのまま本当の事書くなんて馬鹿でも出来る一番簡単な事ね。
逆にうっかり事実を報告してしまわない程度の知識があればいい。

621 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 22:58:29.69 ID:kDwLC57d0

そもそもDS以前にPS2の末期あたりのあの停滞感を忘れたのかとねえ。

622 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:00:29.59 ID:ZSf3jQad0

うっかり事実を書いてしまうと後で削除される。
事実じゃない情報ほど残るよ。

623 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:01:01.44 ID:rbeS9ODQ0

GENJIの「10万売れたら大ヒット」とかあったな

624 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:01:29.05 ID:EparucGq0

DSも脳トレも世界中で売れたのになんでそれが原因で日本だけガラパゴス化するんだよw

625 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:02:25.81 ID:sbbDUXPz0

ライターちゃんおこなの？

626 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:04:38.90 ID:LfiI92Bp0

>>612
これ日経だったわ
ごめんね産経ちゃん

627 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:07:10.57 ID:pL0sWvkp0

まさか岩崎の妄言がここまで大事になるとは

628 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:07:39.33 ID:ZSf3jQad0

>>599
ならますます叩いちゃいけないだろ。地盤が弱い上に叩くとか何のメリットも無い。
そこを叩くんだからやはり病気の民族ね。
永久に欧米にはかなわんよ。

629 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:08:10.14 ID:Z2iRQSqu0

・ゲーム専用機の衰退
・国内開発がアジア向けか国内市場向けに限定されていく
・欧米製ゲームが売り上げを伸ばす
・基本無料や課金ゲームの盛り上がり
・欧米市場向けは欧米スタジオに振り分ける

このあたりはガラパゴス化現象というよりアジア化現象

630 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:09:13.56 ID:+zufHo7b0

技術力は元から海外の方が上で
今世代でPCで作ってたところがゲーム機に降りてきただけだったりしてな

631 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:11:47.52 ID:qB8yzpwo0

>>630
似たような事を>>399で書いた。
土俵が違って分かり辛かっただけなんだよな

632 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:12:07.79 ID:Z2iRQSqu0

FPSだってアメリカのid SoftwareよりスウェーデンのDICEの方がすごくなったり、
Minecraftがアメリカやイギリスからじゃなくスウェーデンから出てきたりするんだから、
人材流入がグローバル化し競争が厳しくなった結果だと思う。
PCとかゲーム機とかモバイルとか関係なく。

633 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:14:19.16 ID:/9lPfAnU0

ゲームユーザーなんて一枚岩じゃないんだから、
その地域のユーザーに特化されていくことは全く不思議じゃない。

欧米ゲームだって欧米の客層に特化して作られてるんだよ。
圧倒的に数が多いから、そうじゃない日本はおかしいよ、って言いたくなるのは分かるけど。

634 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:14:46.45 ID:Z2iRQSqu0

日本に任天堂あたりが生まれなくて、PCゲームが中心になった場合は、
ゲーム産業の地位としては、韓国あたりと似た感じになったんじゃないかな。
その場合はAIASのHall of Fameあたりに日本人の名前が並ぶ事は無かったかも。

Academy of Interactive Arts & Sciences Special Awards
http://www.interactive.org/special_awards/

635 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:16:31.84 ID:5uOS2VRm0

復権には、開発しにくくステマの温床のメーカーから抜け出すしかない。

636 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:17:40.40 ID:FEKkrcvT0

日本政府も支援してやれよ。カナダやフランスはやってんだろ

637 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:19:28.79 ID:Z2iRQSqu0

>>636
ゲーム産業が良い感じで成長してるなって国は欧米でもアジアでも、
映画産業の振興が同時にうまく言ってたりするんだけど
日本の映画産業に対するクールジャパン戦略見る限りまったく期待できないっぽい。

638 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:20:15.90 ID:qB8yzpwo0

>>636
韓国ですらやってて、日本でのユーザー数も大会規模も韓国製がNO1……
Cool JapanとかいってAKBゴリ押ししてないで、日本政府ももうちょいがんばれや。

639 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:20:38.32 ID:+0XACo+q0

しょうもないガチャ課金で満足しちゃう程度の質の問題なんじゃね
そのせいで真面目にゲーム作るよりも集金方法に力入れ出した

640 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:23:48.97 ID:2i1QGE+Z0

DSやWiiが、もっと言うと任天堂がいなかったらと思うとぞっとするわｗ

洋ゲーマルチばっかりで、ゲーム業界のオタク化に拍車がかかったんだろうなあ

641 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:23:50.10 ID:Z2iRQSqu0

>>639
F2Pが未来のゲーム産業の姿だとするとどういうやり方が維持可能なのかって結構大事な課題。

Asian markets "two years ahead" of West in mobile monetization | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2013-10-30-asian-markets-two-years-ahead-of-west-in-mobile-monetization

642 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:26:22.58 ID:qB8yzpwo0

艦これ
World of Tanks
League of Legends
各種無料FPS

共通してるのは、「課金しなくても十分過ぎるほど楽しめる」って事だな。

643 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:26:37.27 ID:M1oSFpum0

川島教授って、脳トレでどのくらい稼いだの？

644 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:27:15.51 ID:juQw7x5J0

>>640
そうなってたら多分今頃ゲームやってないと思う

645 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:30:06.36 ID:2i1QGE+Z0

>>643
全部、研究機関に寄付したんじゃなかったっけかな

646 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:30:36.74 ID:VJX6ZeNY0

>>642
数撃ちまくって当たれば総取りそれ以外は閑古鳥で回収不能の世界か
企業体力が有り余ってる超大企業か
趣味でやってるような小規模インディーズ（同人）以外は手が出せなくなるな

>>643
1円も貰わずぜんぶ大学に寄付したんじゃなかったか？
そのかわり研究施設を作ってもらったとか何かのインタビューで見た

647 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:51:05.48 ID:2621cqKN0

基本無料アプリのスタミナ制毎日短時間拘束ゲーはもしかしたら脳トレの系譜なのかも

648 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 23:58:00.71 ID:ToDIcN8m0

3DSはPS2並かそれ以上の停滞感を醸し出してる
3DSは早く終わらせなければ

649 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:05:05.97 ID:FgFLVVcRI

タダならやるけど無料ならやりたくないゲームばかりな世界に未来はあるのか
ハマった少数オタからグッズで搾取するギャルゲ業界と変わらんで

650 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:12:38.17 ID:FEoE2kv+0

未来は無いだろうね。フルプライスゲームは金持ちしか買えないブルジョアの趣味になるんじゃね？

651 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:15:55.45 ID:jwOQ21tDP

>>610
海外の場合はゲームジャーナリストもゲーマーだけど｢ジャーナリストである俺の意見を押し付ける｣てトコかなぁ

>>637
映画産業自体､どんどんカネかけることをやらなくなったってのもあるからね
スポンサーありき+原作ありきだったり､キャストありきになりすぎてる

652 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:17:31.63 ID:cfmmrtzy0

>>105
PS3で出しまくってただろ…
件並こけてたが

653 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:18:57.11 ID:Ar00Yxym0

>>642
だから基本無料とか広めるのは反対だったんだ
ゲームの価値が相対的に落ちて
基本的に金を出さないのが普通になってしまう

654 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:23:20.91 ID:kIXAoMl20

>>653
俺もそれに関しては懸念してるな…
対価を支払わずに楽しい思いだけしようなんてむしが良すぎる

655 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:23:34.12 ID:XhYRN0NuP

映画みたいなゲームに傾倒した結果だろう

656 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:26:46.75 ID:ZQoqxbJF0

>>654
League of Legendsなんかはプロスポーツ認定されて、大会賞金も8億円規模
プロリーグや世界大会も頻繁に行われて、むしろ利益・ゲームの価値ともに最高潮だと思うよ。
まぁ一部の成功例といえばそれまでだけど。

プロ認定され、賞金8億円の大会も。大会観戦客1800万人越
http://japanese.engadget.com/2013/08/18/pc-league-of-legends/

657 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:32:26.15 ID:Vtz0b2JC0

>>656
メーカーの利益じゃなくて、ユーザーの意識の問題
タダでこんだけ遊べるのに何で金払わないといけないの？
みたいな人ばかりになりそうでね

658 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:34:19.23 ID:VoA9seYX0

>>657
タダでこんだけ楽しんだのになんで金払うことに躊躇するの？と言われそうだなｗｗｗｗｗｗ

659 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:35:14.55 ID:FEoE2kv+0

>>654
楽しくないんだよな。特にルールに課金が咬んでくるゲームは。

660 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:37:00.57 ID:NjWauvyd0

>>1
まずその「専門家」が何の専門家なんだよ

661 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:38:21.26 ID:T0Ho7W5q0

課金しながらあそぶゲームはどうも…
オンライン専用のゲームとか、追加コンテンツはいいんだけど

でも、そういうの増えていくのかなぁ

662 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:40:10.84 ID:ZQoqxbJF0

>>657
「タダでこれだけ遊べるんだから、お布施に1000円課金しよう」

って人間が1000万人いれば、1000億円の利益になる。
WoWやLoLはそれぞれ7000万ユーザーだから、それくらいなるだろう。

逆に日本のF2Pみたいに、搾取する気マンマンなのは
「維持でも金払うか！！」みたいなの多そう。

663 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:44:29.51 ID:92feVWVy0

終わりがない青天井のガチャ課金ゲームは
一切課金しないようにしてる。
決まったものが確実に買える
買い切り追加パックとかは買ってる。

664 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:55:40.13 ID:FEoE2kv+0

>>662
実際には、概算で、欧米のF2Pの課金ユーザー比率は5～7%、日本は20%。
人目を気にしない欧米ゲーマーすげーって思ったわ。

665 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:56:01.95 ID:ithVCInL0

>>662
それ、１０００×１０００万人は１００億な。

666 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 00:59:52.39 ID:FEoE2kv+0

>>665
100億売り上げたら1000億くらいの利益がでるってことや。
言わせんな恥ずかしい。

667 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:10:29.57 ID:PAve8REN0

>>460
リモコン&ヌンチャクで両腕だらりだったから99時間59分が限度だったわ

668 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:20:41.94 ID:WqcZgeyR0

厳冬ゲーム業界、３ＤＳ頼みの任天堂　ＷｉｉＵ不振「まさか６千本程度とは…」
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/131031/bsj1310311155003-s.htm

産経のクソ記者藤原直樹

669 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:23:06.69 ID:FEoE2kv+0

任天堂煽れば売れるんかね

670 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:31:06.30 ID:5nDBfE+z0

ガラパゴスの何がいかんの？

671 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:33:35.21 ID:nHKPCR7y0

DSのせいでFF13が糞ゲーになったのか・・・

672 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:34:03.73 ID:mNAF3pYKP

>>646
文春だな。
本人は自分が好きに出来る施設が手に入ってご満悦だったが奥さんはご不満だったようだ。

673 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:34:15.85 ID:mplV+og2P

そもそも脳トレって日本よりなぜか欧州で売れたんじゃなかったっけｗ

674 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:36:08.16 ID:EGmk9dwB0

ドラクエがＤＳいってた頃もそんな対立あったな懐かしい
その頃の戦略のつけが結局Win版ドラクエに繋がるとか誰ウマ

675 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:37:01.97 ID:mplV+og2P

ゲハ脳がそのまま記事書いたみたいでホンマに気持ち悪いｗ

676 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:39:16.39 ID:QQsXHmT90

ネトゲを最も相性が良さそうなPCに出さない方がおかしいと思う

677 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:40:53.72 ID:hGQvFB/f0

一応全部読んだが、最後が浜村のコメントで締められててうんざりした

678 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:44:20.36 ID:/HLl9HIU0

>>1
今3DSでやってるサードの諸君。

キミたちは3年後、どこで何を作っているのかね？

そんな開発技術のままで大丈夫か？

679 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:44:46.73 ID:4K4uPpUE0

>>670
ほんとにガラパゴスなら問題ない。
状況が変わってガラパゴスでなくなってるのに、変化へ対応できていないのが問題。

680 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:45:04.97 ID:mplV+og2P

おかしな点

①そもそもPS2全盛、DS前からシリーズ化によるマンネリは十分顕在していたのに
DSがそれを招いたかのような印象操作

②DSが駆け込み寺となったとしているが、新たに地位を築いたのはレベルファイブくらいで
多くのメーカーはほとんど順風満帆ではなかった

③そもそも海外で大ヒットを飛ばしている作品もシリーズものばかり
海外は新作がバンバン出ているかのような印象操作

④EAはヒットを飛ばしていたのに開発費の高騰で経営は火の車になった
開発費に悩まされているのは日本だけの話ではない

結論ありきのトンデモ記事

681 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:50:36.94 ID:FEoE2kv+0

ガラパゴスで良いからWiiUにも出して欲しいわ。

682 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:52:50.56 ID:QblFqJdI0

ゲーム業界破壊王任天堂

683 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 01:59:27.13 ID:3uOxc/RN0

まるで脳取れしかヒットしてないかのような書き方w

684 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:00:13.97 ID:PEYNXquY0

任天堂がやらかしたのは
DS、Wiiでお手軽手抜きゲーやミニゲーム集を連発した事
それが一時的とはいえ売れちゃったので、
任天もサードも勘違いしちゃった
もう知育系やミニゲーム集でミリオン行く事は無い

685 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:00:13.83 ID:WmCEuS+40

クオンタムセオリーとかスプラッターハウスとかフロントミッションとか
日本のメーカーはああいった海外向けで結構な散在と浪費をしただろうに
まるで何も無かったかのように話を進めてるのが怖い

海外じゃやっぱり無理、て国内に引き篭もる方向へ転進した切っ掛けだろうに

686 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:01:43.52 ID:hGQvFB/f0

印象操作が目的の記事だから仕方ないね

687 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:03:01.41 ID:eycZL0Em0

自社ビル売却王SCE

688 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:08:12.77 ID:WDNy7ErP0

そしてＳＣＥの馬鹿がやらかしたのは先鋭化
馬鹿みたいにスペックだけ上げて、開発費高騰に悩むサードは置いてけぼり
その結果サードが次々と撤退して生き残ったのはごく一部、そこをソニーハードに繋ぎおいて利益を少しでも稼ぐために
自分達でサードに金を払うという逆転現象を起こさざるを得なくなった

そして、その愚考にも懲りずに同じ事をまたやろうってんだから
箱１は実はインディーズにも優しいハードと化しててインディーズ参入も見込めるが、ＰＳ４はそこら辺も壊滅的だ
ゴキブリは「箱１の方がヤバい」とか適当な捏造してるが、それで事実が変わる訳じゃないからね

689 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:11:39.06 ID:w22MJroi0

岩崎本人のレス幾つあるんだろう

690 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:11:50.92 ID:jwOQ21tDP

>>685
クォンタムセオリーは｢無敵時間で回避しろ!｣ってカバーTPSに｢アクションの文法｣入れたのが大間違いだった訳で･･･
なんかこう｢世界で活躍したいなら活躍できるソフトを知ってからやれよ!!｣と言うのがアレ

スプラッターハウスとフロントミッションに関しては何も言わん､投げるトコ間違いすぎじゃね?　って印象､フロントミッションは｢自社タイトルでCoDやりたい｣で他社に投げたのがバカなだけだったが
スプラッターハウスのジェニファーがエロいとか､ゴア方面の進化や切り口とかはいい方向だとは思うけど､投げた先間違ってた感すごい
しかもスプラッターハウスは｢オリジナル版が遊べる｣だけがメリットで吹いたw

691 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:18:10.00 ID:3+htemIm0

欧米メーカー？
パズドラよりも日本で流行るゲーム作れるの？

692 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:18:42.79 ID:PmvRTGH80

一番きついのは任天堂だろうな
まだDS時代は他メーカーはHDにソフト出すことできたけど
任天堂はまるでHD素人なのはWiiUの現状見れば良く分かる

693 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:20:27.28 ID:WDNy7ErP0

そもそも、任天堂が広めたのは「ゲームを一般層にも広める」という考えが合っての事
あの脳トレで「ゲームに触れない大人でも楽しめるゲーム」を展開し、同じ様にマリオなどの「単純だが面白い」ゲームを提供
そしてとびだせどうぶつの森、ポケットモンスター、モンスターハンター４のような気軽にオンラインプレイが楽しめるゲームで共同ゲームの輪を広げた
そこがものの見事に売り上げ、評価に還って来てる

逆にソニーが何をやったかといえば、ジョジョＡＳＢを始め、同じくキャラだけのゲーム海賊無双２
ガンダムブレイカー、ソードアートオンラインといったオタクしか買わないゲーム、モンハンの二番煎じの狩りゲーの乱発
果ては女の露出度だけ上げるようなゲームをドヤ顔で特集する始末
今年出た中で、次世代機ゲームとして頑張ったのは海外ゲーム勢と極一部のゲームだけ

「ソニーはゲーマー向けの」とかいうが、それだったら今のラインナップの様な事になってる筈がない
ソニーハードのゲームは、とことん「オタク」に向けてしか商売していない尻すぼみのゲームだ

694 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:21:03.62 ID:E1dGT2GO0

あれ？海外のゲーム扱っているショップで知育系を「Brain Training」っていうカテゴリに
している所が珍しくないんだけど…？

しかも日本で脳トレというと成人から老人向けのイメージだけど
海外だと幼児向けからティーン向けの脳トレがいろいろ出ていて
完全にひとつのジャンルになっているんだけど…？

まさか>>1は洋ゲーというとFPSみたいなやつしか知らないわけじゃないと思うけど
わざと曲解させようとするわけないだろうしなぁ

695 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:25:42.62 ID:YnoQNf010

幼児向けナックに霧ゾーンとドライブクラブ延期したSCEの技術力がなんだって？

696 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:26:32.06 ID:E1dGT2GO0

>>684
あれー？
海外でVitaにバンドルした10本のソフトのうちの3本はミニゲーム集だったよね？
知らなかった？？？
1本のソフトに30本とか50本とか入ったやつだよ？
海外のVitaユーザーはそういうの喜んでいるみたいだけど…？

697 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:27:02.68 ID:wuJh+aCl0

HD玄人のメーカー様がソーシャルにいったのは何でですかねｗ

698 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:29:50.35 ID:WDNy7ErP0

>>694

>>1というより、この記者自体が曲解してる
記事読めば判る通り、なにが記事の主体かといえば「性能が上がった事で開発費が高騰し、サードがついていけなくなった」なのに
それを脳トレが低価格で開発出来た事で、それに逃げ込んだからだとか言い出す始末
大元の問題から目を逸らしてる、ＰＳ４で更に開発費が高騰してサード難航と自分でも書いてる通り、問題は技術より先に来る金の問題

もし脳トレやＤＳと言った受け皿が無かったら、そこに逃げ込めたＰＳ３にしがみ付いてたと思うか？
開発費が出せずに潰れて消えてただけだ、開発費が１０億を超える馬鹿な世界から５０００万で済む世界に行く事で命を繋げた

699 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:30:11.28 ID:Yzk3XGNf0

凄いなこんな化石と言うのもはばかられるような
遅い上に間違った見識の記事書いて飯食えるなんて

…楽そうだけど羨ましくは無いな

700 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:33:56.35 ID:WvEzJjBw0

ｹﾞｰﾑは感性が鈍った大人には面倒なだけ
単純か　新しい体験か　子供の頃に刷り込んだ物かしかない
ガラパゴスは3Dが目新しかった頃にRPGが主流に成った時代から始まってる

701 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:36:12.34 ID:YnoQNf010

プロローグ商法に走ったMGS5とGT5。
何回浪人するか分からないヴェルサスもといFF15とトリコ。
HD(笑)化したZOE。
HD玄人さんたちの実績は他になにがあったっけ？

702 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:37:44.88 ID:E1dGT2GO0

>>700
大人は感性が鈍っているだろうからこうだろうな、という想像？

もしあなたが大人でそういう事を書いているなら
感性が鈍ってゲームが面倒なのはあなたの自己紹介でしかない

703 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:39:30.90 ID:WDNy7ErP0

第一、ガラパゴスってゲーム部分をかなぐり捨ててキャラだけに力を入れたり
もっと浅ましく女を脱がしたりする事だけに注力する馬鹿みたいなゲームに送られる蔑称だしね、正に「日本（の一部）でしか受けないゲーム」

世界樹の迷宮なんかは、見た目はガラパゴスっぽいキャラ重視の純日本的コマンドＲＰＧなのに
そのゲーム性のおかげで、面白い事にアメリカでも好評を受けてる
要は「ゲーム部分が面白いのか否か」だ

704 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:41:07.82 ID:hssUOC9/0

一番の差は
リアルを追求した欧米メーカー
アニメに逃げた日本メーカー
の差だろ

705 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:41:57.56 ID:RzLJihSO0

↓　　　 ↓ 　　 ↓ 　　　↓ 　　↓ 　　　↓ 　　 ↓　　　 ↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383045154/190

706 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:44:15.38 ID:xa9fFYjH0

むしろ金掛けなくても（悪く言えばショボクても）売れるつーのは良いことなんじゃないか？
和ゲーは国内しか基本売れないんだから海外みたいには出来んよ、体力持たないでしょ

707 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:44:55.66 ID:kgsUE0JU0

思うんだけどヒットしてる洋ゲーの面白さって単にグラが綺麗とか動きがリアルとかって技術的な問題か？
和ゲーの低迷って別の所に原因がある気がしてならないけどな。

708 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:46:04.18 ID:MUjUh43N0

今世代で洋ゲーはバタ臭さが減ったからグラで敬遠する人が減った
逆に和ゲーはグラ的にほとんど進化なし
ゴア表現どころか汚しの表現がまったくない

709 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:47:38.62 ID:MUjUh43N0

>>707
新規IPで成功したものが少ないマンネリ続編ばかりになった

710 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:49:55.60 ID:JuLmAhndO

中年にもなったら本格的に腰据えてゲームなんて普通はしない

好奇心も薄れ夢も閉ざされ
社会に生きて家庭を養う
本格的なゲームなんてしてる気力はない

子供の頃は他愛もない事でも楽しかったし面白かった
精神も肉体同様老化する
知識、経験によって人は成長し鍛えられていく
そして図々しくもなっていく
子供の頃と同様に今も楽しめるのならそれはある意味知障

711 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:51:35.84 ID:E1dGT2GO0

必死だな…

712 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:55:28.96 ID:4lSCeOwWO

任天堂がゲーム業界を破壊とか言うやついるけど、もともとゲームしていた人らが任天堂に大虐殺されたの？

713 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:57:43.07 ID:B0vZOl7i0

「任天堂ゲーみたいなくだらないライトゲーがなければ
コアゲーはもっと盛り上がっていた」
っいうこじつけなんじゃね？

714 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:02:05.83 ID:JuLmAhndO

コアゲーは売れないからコアゲーなんだよね

715 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:03:00.11 ID:pC6+MmgX0

そのコアゲーっていうのジョジョASBに満点つける世界だろ。
滅んで当然だろ

716 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:03:59.77 ID:8a2MW4Ly0

ポケモンは今だに売れまくってるんだろ。すごいね。　アニメもつづいてるし

717 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:05:02.65 ID:HDSYEG2F0

DSブームの時点ではとっくに日本のメーカーは海外に負けてた
元凶はPCゲーのシェアが無いこととPS2時代の護送船団状況
何事においても浅薄な産経の与太記事

718 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:05:52.01 ID:NcjBgT6e0

ゲームと言えば日本が当たり前だった時代はほんとよかったな
でもいつまでも洋ゲーアレルギー持ってる奴はどうかしてるわ
往年の洋ゲーの進歩は素晴らしい
昔GTA3はすぐに飽きてガッカリした俺も、GTA5でめっちゃ遊んでるわ

719 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:06:46.08 ID:NcjBgT6e0

訂正
往年→ここ数年

720 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:06:46.79 ID:4lSCeOwWO

任天堂がいかにライト向けなゲーム作ろうともとからいたコアな人たちが消えた訳じゃないし
そういう人たちがコアから離れてライトなゲームに移ったとしたらそれはコアなゲームの魅力が減少しただけのことだよな
経済的な理由を考えなければ

721 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:08:24.78 ID:hGQvFB/f0

ライトゲーマーなど死んでしまえと言い放った男がソーシャルにもゲームを出す時代だからね

722 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:09:11.00 ID:pC6+MmgX0

ファミ通読んであの頓珍漢なレビューを真に受けて
ジョジョASBみたいなの買わされる。
こんな日本のコアゲー業界は数年でゲーム嫌いになるのは仕方がないね。

良質な任天堂ゲーで遊んでた人だけがゲームを買い続けるのは当然でしょう。

723 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:09:21.18 ID:JuLmAhndO

ゲーム離れ
これが全て

724 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:10:23.11 ID:wuJh+aCl0

任天堂を煽ってる人にジョジョやソーシャルについて語って欲しいね

725 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:10:27.99 ID:EI3LNbGV0

HDゲーに特効した和サードはろくなもの作れずに、今だにPS2シリーズの延長線上やショボいキモヲタ向けパンツゲーばかり
HDゲーに遅れて参入した任天堂はHDゲー開発を舐め切っててソフト不足に喘いでる
こんな状態でどうやって海外の連中とマトモに戦えと？

726 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:13:01.51 ID:HDSYEG2F0

>>710
今や据え置きゲームのスイートスポットって30～40代だろむしろ
そこまでゲームへの興味が無くなって尚ゲハにいること自体病理が深い気がするが

727 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:13:31.34 ID:pC6+MmgX0

今は完全に任天堂ゲーか洋ゲーかという二大勢力
PSWを主な舞台とする和サードのコアゲーとかほぼニッチで滅んでる。
これはPSWがゲーム離れを促進させた結果だろう。

で、PSWはとっくに滅んでいるのであるが今現在は任天堂ゲームが
徐々にスマホに侵食されてるわけね。まあマリオカートなんかは負けないとは思うが
脳トレクラスならスマホの方が強くなって来てる。

728 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:13:47.48 ID:NcjBgT6e0

>>720
日本のコアゲーマーが激減した大きな原因のひとつが、和ゲーメーカーの技術の停滞だ
任天堂がライト向けゲームを作り続けることは全然問題じゃないし、むしろゲームに興味を持たなかった人間を取り入れるいい試みなんだけど
ドラクエとかモンハンみたいな国内の超有力タイトルを低スペックなハードで独占しちゃったのが問題

729 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:15:41.94 ID:JuLmAhndO

任天堂は子供向けのキャラクターを使って大人向けさながらの難易度で製作する
キャラクターに騙される子供にはウケは良いか
大人にはバカらしく感じる
見た目って大切
日本人は見た目から入る
不細工がモテないのと一緒

730 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:15:53.00 ID:LnxGCbHI0

…というか海外と戦う必要ってあるのか？
まず日本で売れる物を作らないでどうするんだ
いや日本で海外の脅威が凄いっていうなら解るけどさ

731 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:16:45.06 ID:hGQvFB/f0

>>729
で、見た目だけ取り繕ったクソゲーを掴まされてゲーム離れすると

732 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:17:22.62 ID:EI3LNbGV0

まぁ一番笑えるのは
ソーシャルの一時的な利益に目が眩んで人員大量投入したら
いつの間にやらマトモなCSゲーの一つも作れなくなってたコンマイだわな

733 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:17:43.66 ID:TzlnXGdG0

コアからライトに移行というのは少なそうな気がするんだけど
どっちかというとライトからコアへの移行が主でその数が減少したと見るのが妥当だと思う
任天堂の中での話にすると３DSは大人気だけどWiiUは死んでる、みたいな

734 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:18:28.52 ID:JuLmAhndO

開発費が高騰して国内だけでは採算がとれない時代

735 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:18:34.33 ID:4lSCeOwWO

>>728
他社が圧倒的な技術力でもっと素晴らしい大作ゲーム作りゃいいんじゃない？
要するにエニックスやカプコンみたいなゲーム会社が任天堂に注力して技術停滞が起こったって主張なんだろ
なら任天堂をスルーしたり力入れてないメーカーは技術力を高めているはずだ

技術力ってのがなにか俺は知らないが

736 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:18:58.29 ID:pC6+MmgX0

洋ゲーはずっと洋ゲーだから元々和ゲーを買ってた人達にはそれほど魅力的ではないはずだよ。
一番大きいのは和ゲーがつまらないってことだよ。

いつのまにかジョジョASBみたいなのが満点取れる世界になってたわけだ。
そりゃ客は消えるよ。こんなんがＭＡＸだなんてつまらねーもん。

737 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:18:53.14 ID:WvEzJjBw0

>>729
大人かどうかよりゲーマーかどうかだなそれは

738 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:19:00.29 ID:aYy9wqvc0

2007～2010年位まではむしろ各社HD機に遅れを取るなとばかりに
PS3/Xbox360へ金かけた大作ばかりを注ぎ込んでた印象なんだけどな。
停滞したのはそこで失敗して体力をごっそり削られたからと言うか。

>>1の記事はバンダイナムコ7英雄辺りを少なくとも取り上げるべきだった。

739 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:19:20.25 ID:uyXP2+uj0

福島原発が破壊されたのは事業仕分けでスーパー堤防取りやめた民主党のせい！とか言うくらいむちゃくちゃな理論だな・・・
任天堂のせいにしたいという結果ありきだろどうみても

740 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:20:11.08 ID:JuLmAhndO

>>731
それが日本人なんだから仕方ない
単純な民族なんだよ

741 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:20:27.81 ID:w22MJroi0

>733が言うコアの意味が判らんが
ずっとゲームやってる連中が
今一番時間取られてるのは3DSだろ

742 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:20:40.25 ID:WDNy7ErP0

>>728
その低スペックハードで、モンハンなどが評価されたのが「進化」だ
ゲーム自体のシステムを替え、新しい事をやってのけた

自称高スペックのＰＳ３、ＶＩＴＡで「進化」したゲームがどこにある？
やったのは「派手になった事」と「キャラ売りした事」だけだ、国産のソニーハードゲームの現時点での２０１３年売り上げＴＯＰ５は

ジョジョＡＳＢ
メタルギアライジング
ワンピース海賊無双２
真・三國無双７
ファイナルファンタジー１４新生エオルジア

この中に「正当進化」したゲームがどこにあると

743 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:21:26.81 ID:LnxGCbHI0

>>739
いやDSブームの頃に似たようなことほざいてた奴はいくらかいたんだよ電撃のあいつとか
そいつらが今「ほらみろ知育がー知育がー世界がー世界がー」って今更言ってるだけ

744 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:22:36.19 ID:HDSYEG2F0

>>736
あれ広告誌でレビューも広告だと気づかない読者がいる限り救いようが無い

745 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:22:45.32 ID:+up8npqT0

能力開発したから今ごと世界一のゲーム王国になってるはずなのに。

746 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:24:27.88 ID:wuJh+aCl0

技術力が上がるVITA様ではどんだけ凄いゲームが出てるんですか？

747 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:25:36.36 ID:NcjBgT6e0

>>735
MGSとかFFがそれだな
既に日本のコアゲーマーが激減してる現状だと、リスクがでかすぎてほとんどのメーカーは挑戦しようとしないだろうね

和ゲーの良き時代を経験して洋ゲーを毛嫌いしてる多くの奴らが、もう少し洋ゲーに注目するようになってくれるのが理想だわ

748 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:25:58.59 ID:EI3LNbGV0

技術技術言うが
R☆やベセスダのは技術云々より物量で押し切ってるだけだろ
その分、物量は半端ないが

749 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:27:17.81 ID:t00mtz02i

技術があるからその半端ない物量が可能なんじゃないの？

750 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:28:38.72 ID:w22MJroi0

>1もこの>749程度の知能の奴の理屈なんだよね

751 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:30:04.60 ID:HDSYEG2F0

>>748
いやーそれはどうだろ
GTA5とかあの物量でfpsど安定で雲の影まで個々のオブジェクトに落ちたり
まぁ呆れるレベルなのは物量即ちバジェットなんだけど技術的に優れてるのも金あればこそなんで

752 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:30:08.05 ID:pC6+MmgX0

>>749
そうだよ。道具が違う。
二次大戦で言うところのベルトコンベアーだ。
日本では女学生がやすりで作っていた。

753 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:30:17.01 ID:WDNy7ErP0

技術と知名度、それを支える圧倒的な財力だ
宣伝に掛かった費用だけでも、今の日本メーカーどころか海外の一流どころが真似しようとした時点ですっ転ぶ様なブッチギリの金銭感覚

754 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:30:22.51 ID:t00mtz02i

>>750
疑問文にしたのに怖いなー
誰と戦ってんのよー

755 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:31:11.45 ID:/T7a2AFt0

>>728
日本の家庭用ゲーム人口は団塊ジュニア世代が支えていたわけで、
日本のゲームの技術力と関係なく縮小していくのは変わらなかったと思う。

>>747
リスクの大きさは、日本のコアゲーマーの人数の大きさに関係ないかな。
日本での成否に関係なく、海外で売れなきゃ意味が無いからね。

でコナミはMGSのためにようやくLAにスタジオを建てたようだし、
スクエニはEidosを買収してカナダでゲーム作ってるように、
結局のところ日本から海外への開発拠点の移動が必要になったと思う。

756 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:31:49.86 ID:78VjI4KT0

日本人は技術がないわけでも金がないわけでもなくて
ビジネス上の意思決定にロマンがないんだよ

757 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:32:00.52 ID:kgsUE0JU0

>>730
本当にそれでいいと思うんだけど、ソフト開発費の高騰が海外市場を意識せざるを得ない事にしちゃってるんだよな、
CS用ゲームなんてPCゲーよりグラなんか劣ってても充分な筈なんだけどね。
技術屋の気持ちは分かるけど、ハードの高性能化なんて商売が成り立たなくなってきている以上オナニーでしかないんだよな。

758 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:32:13.86 ID:NcjBgT6e0

>>742
和ゲーに限定して言えばそうなるな
ここ数年の和ゲーがゲームとしての正当進化よりもキャラゲーに逃げてるだけじゃん

759 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:34:29.40 ID:sp3vRsb40

まあみんな本当のところは分かってるよね
任天堂がソニーハードディスるためにグラ否定しだしたからだよ
開発費高騰なんていってるけどいくら使わなきゃいけないなんて決まってるわけじゃないしね
もし任天堂がいなかったらorもしソニーがいなかったらこうはならなかったかもしれない

760 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:34:35.11 ID:/T7a2AFt0

中国のTencentがEidosに出資しRiot Gamesを買収したように、
あるいはソフトバンクがフィンランド(ノルウェイじゃなかった)のSupercellを買収したように
アジアが欧米市場のシェアを取りたかったら、資金力を背景に
欧米デベロッパーを買収する方向性になる。
ソニーの映画やゲームもそれと同じ方向性。

761 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:34:42.12 ID:pC6+MmgX0

技術は相当に違うけど技術の所為にしてるのは明らかな言い訳だよ。
ジョジョASBなんか格ゲーなんだから技術水準は別にあれ以上は要らないだろ。
でもクソゲーなんだ。

宇宙人のテクノロジー使えてもクソゲーしか作れんよ。今の和サードは

762 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:36:07.98 ID:MUjUh43N0

今時CSの和ゲーのナンバリングやってるのはもうおっさんばかりだと思うぞ
この層が飽きたら終わり

763 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:36:19.47 ID:utAiShir0

和ゲー全体がキャラゲーに逃げてるわけじゃないでしょ
中小企業がそういうの作ってるだけであって

764 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:36:39.61 ID:M1le07Yu0

和ゲーってもうカジュアルでも無ければコア向けでも無い何かって感じ

765 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:36:51.77 ID:/T7a2AFt0

>>730
そのあたりは適材適所じゃないかな。
海外で戦う力があるのに戦わないのはもったいないけど
無謀な挑戦はやめたほうがというのは
サッカー選手や野球選手の身の振り方と似てる感じ。

だいたい海外で戦えるだけの力を持つ日本のデベロッパーや開発者がいるのなら
EAやBethesdaやTHQやUBIが喜んで開発費を出すと思うよ。

766 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:37:00.43 ID:LnxGCbHI0

>>757
ああうん…というかDSとWiiの路線ってもろにそれに対応する物だったんだよな
それでさあHDの時代だ！ってんで期待はしたんだが…
…いや俺はWiiU持ってたけど初期のシステムの重さとか切り替わりとかあのへんのスタートがずっこけたのは痛かったと今でも思うよ
それら含めて悪口を平気で書かれまくる時代を押し返せなかったのは残念

767 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:37:07.08 ID:TzlnXGdG0

>>742
モンハン4が進化って、それってギャグなんでしょうか？
幾つかの新要素を加えただけで進化？

768 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:38:26.92 ID:w22MJroi0

任天堂やカプコンより技術ある海外サード無いだろ
エンジン作って売ってる連中でも何とか張り合える程度

769 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:39:00.81 ID:MUjUh43N0

>>764
キャラゲーかオタゲー純粋に技術で勝負できていない
任天堂すらいまだにHDで苦戦してるからな

770 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:39:43.48 ID:NcjBgT6e0

>>755
ああ、言われてみれば確かに国内のコアゲーマーの数がリスクに直結するって考えは甘えだな

今の日本で世界をターゲットにしてゲームを作れるメーカーって、運よく早い段階でブランドを築き上げることが出来たマリオやゼルダ、
ＦＦ、MGS、、、と数えられる程度しかないよなぁ
新たに世界に参入できるメーカーは今後出てこなさそう

771 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:40:08.36 ID:pC6+MmgX0

宇宙人のテクノロジー使えてもクソゲーしか作れないのが今の和サード。
真の病巣は技術ではないよ。

772 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:40:25.30 ID:ViCH3puy0

>>768
任天堂にそんな技術があったら、「HDゲームを開発するのは思ったより大変」とかいって
延期祭りになることはなかったと思うんですが

773 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:40:36.52 ID:MUjUh43N0

>>768
＞任天堂やカプコンより技術ある海外サード無いだろ

お前いつの時代の人だよ

774 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:40:38.22 ID:aYy9wqvc0

>>760
Tencentは今年UEやGoWのEpicも傘下に収めたからな…

775 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:41:23.15 ID:kgsUE0JU0

>>767
Vitaで出れば壮大に進化したモンハンの世界にイン出来たもんな

776 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:41:49.32 ID:NcjBgT6e0

>>768
ネタだよな？
任天堂は技術じゃなくてブランドで勝負してるだろ

777 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:42:19.76 ID:EI3LNbGV0

中小の和サードがキモヲタ向けパンツゲーに特化して、固定層囲って黒字出して会社が続いて行けるなら
それはそれで間違いではないとも思うんだが

778 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:42:55.70 ID:wuJh+aCl0

技術があってもリソースのなさはカバーできません

779 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:42:58.69 ID:/T7a2AFt0

>>774
あ、Tencentが出資したのをEpicじゃなくてEidosって書いちゃった。訂正。

780 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:43:11.98 ID:MUjUh43N0

任天堂も任天堂キャラがないところから1から売ったら見向きもされないだろうな

781 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:43:17.92 ID:JuLmAhndO

コアゲーが少しでも人気が出るとカジュアル化して一般人に媚始める
まずはキャラクターの変化
アニメぽくして美少女のヒロインがつく
吐き気が…

782 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:43:19.48 ID:FGOEZ3O10

DSとWiiのヒットで任天堂向けは手を抜いていいと学習しちゃったからなぁ
国内サード

783 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:43:52.55 ID:TzlnXGdG0

>>768
本気で言っているのだとしたらある意味凄い
煽り用のコピペに使われてもおかしくないレベル

784 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:43:59.59 ID:LnxGCbHI0

>>765
いやそれはわかるというか
だからわざわざ海外で戦う事前提にしなくていいだろうと思うワケよ>
>1にあるみたいに海外メーカーに全部食われるみたいなのは違和感あるってことで

最も

>こうした日本ゲーム業界の“ガラパゴス化”を逆手に取った動きもある。
>中小ゲーム会社「コンパイルハート」（東京）は今年、
>日本で人気のジャンル「ロールプレーイングゲーム（ＲＰＧ）」で、
>日本の「オタク層」を意識した作品を「ガラパゴスＲＰＧ」ブランドと銘打ち、
>１０月１０日にＰＳ３で第１弾ソフトを発売。
>一部の販売店では品切れを起こす人気となった。
>技術力で取り残された国内ゲーム会社でも、生き残る道があることを示した格好だ。

それはギャグで言ってるのかと思ったから>>1のは笑い話なんだと思うことにしてもう寝るか…

785 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:45:54.46 ID:MUjUh43N0

エンジンがまともに作れなかったってのが痛かったな
これで大型タイトルを作るのに時間がかかっている

786 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:46:25.99 ID:WvEzJjBw0

続編売れて新作さっぱりの二極化が進んでる現状
今世代ほんとにチャンスはあったんかね？

787 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:46:41.15 ID:FGOEZ3O10

>>768
何言ってんだこの任豚
任天堂なんてHDスマブラ作れないでバンナムに泣きついたほどなのに

788 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:47:01.24 ID:w22MJroi0

グラも物量も人手と時間かければある程度は上げれるわけで
そんなのは技術の問題じゃないんだけどな
ハード性能で制限されるある程度のラインを突き抜けてるようなのは
Wiiの任天堂や3DSのカプコン辺りしか見ない

789 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:49:04.26 ID:TVJ1yHI60

任天堂から任天堂を除外

790 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:49:25.17 ID:wuJh+aCl0

>>787
そりゃ3DSWiiUとマルチで作れる馬力がある所はバンナムくらいでしょうね
でもこれでバンナム動けなくなって面白い事になってるね

791 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:49:37.87 ID:JuLmAhndO

カプコンってどこかと合併もしてないよな？
定期的に大ヒット作作るしな
今の時代凄いことだよ

792 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:49:46.84 ID:4lSCeOwWO

>>787
スマブラを自社開発したことがあったっけ？

793 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:51:15.49 ID:pC6+MmgX0

>>785
いやいや　エンジンを手に入れた所で今の和サードに面白いゲームは作れないよ。
どんな技術を手に入れた所でクソゲーしか作れない。ここが本当の病巣。

だから技術がー予算がーなんて言い訳してるうちが華。
いざ技術や予算が手に入ったら無様な物ができあがる。
RPGツクールで面白い物を作れる人と作れない人の差。和サードはもう軒並み後者。

794 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:52:09.30 ID:sp3vRsb40

>>791
カプコンはにこやかに馬鹿の言ってることをシカトするからな
片方で任天堂を海外展開に利用しつつ、片方で据置きはしっかり技術開発する
外野のアホ発言に一切振り回されない
自分で思考しバカをスルーするのは実力ですよ

795 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:53:29.51 ID:/T7a2AFt0

>>785
仮に自前のエンジンがあっても状況はあんまり変わらなかったと思う。
id SoftwareやEpic Gamesが自社エンジン持ってても、FPSでCoDやBFには対抗できないみたいな。

796 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:54:04.37 ID:JuLmAhndO

和ゲーが飽きたら洋ゲーには行かず大半がゲーム離れ
これが現実
だからメーカーの倒産や合併吸収が相次いで今に至る

797 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:54:15.83 ID:NcjBgT6e0

とりあえず任天堂がしっかりとしたハードを作るか、もしくはハード事業撤退してソフト屋に転向してくれりゃなー
任天堂がPCもしくはPS4/箱1にソフト出せば、それを遊ぶために結構な数のライトゲーマーがそこそこのスペックのハードを手に入れることになるわけで、国内のサードも今よりは士気上がりそうだわ

まあ仮に今の任天堂がソフト屋になったらスマホに出しそうだけどｗｗｗ

798 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:54:19.70 ID:EI3LNbGV0

莫大な開発資金かけてFF13みたいなオナニーゲー作ってちゃどうしようもないわな
しかも売上落ちる一方なのに3部作とか
もう求個人の趣味でやってるのかと
しかもそれを何故スクエニの上層部は止めようとしない？

799 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:54:36.08 ID:jOupPeek0

記事の最後の方コンパイルが成功だとか
浜村の言葉で締めくくってたりひどすぎるｗ

800 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:55:01.56 ID:y3kE9qxn0

>>792
ゴキブリがそんなこと知ってるはずないじゃん。

801 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:55:36.45 ID:pC6+MmgX0

格ゲーであるジョジョＡＳＢを作る技術水準は全部揃ってた。
でも出来上がったのはクソゲーだった。

和ゲーの病気はこの一点にある。
どんな技術手に入れて使いこなしても同じ。出来上がったゲームがクソゲー。
もうゲームを作れないんだ。

802 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:55:59.15 ID:utAiShir0

今世代は酷かったね
殿様商売&開発のし辛いせいでズッコけたPS3
低性能でwiiuというハードを産んでしまったwii
国内で爆死した360
かなり悪く言ってしまったけどPS3は後のＳＣＥや大中小サードにはためになったかな

803 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:56:09.89 ID:wuJh+aCl0

箱はともかくPS4持ち上げるの笑える
いかに歪なハードか出ればわかるよ

804 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:56:27.50 ID:Rft7jxdE0

>>796
海外メーカーを倒産させるなんて日本人の影響力ってすごかったんだ

805 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:58:00.81 ID:NcjBgT6e0

>>798
つい最近やっとこさ和田が降りたじゃんｗ
FF13もゲーム自体は悪くなかったし、戦闘に関してはしっかりと進化してた
ストーリーラインが壊滅的にクソだっただけだ
今後盛り返す可能性は十分にある

806 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:58:23.07 ID:ithVCInL0

趣旨から言えば、モンハンみたいに日本ではバカ売れしてるが海外ではしょぼいというソフトを挙げればいいのに、
なんで５万本くらいのフェアリーフェンサーを出すんだよ……

この記者はゴキかゴキに原稿用意してもらったかだな。

807 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:59:07.81 ID:FDIe2mYt0

ドラクエ9が360/ps3で出てたらここまで据え置き死ななかったかな

808 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 03:59:12.50 ID:E1dGT2GO0

クッキングママとかレイトンとかみたいな
そこそこの開発費で海外累計1500万とか売ってるゲームもあるし

809 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:01:10.95 ID:pC6+MmgX0

そういやレベル5だけはまだまだ良ゲー出す力があるな。
ほとんどの和サードはクソゲーしか作れないのに良く粘ってる

810 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:01:35.43 ID:NcjBgT6e0

>>807
ドラクエ8は、ドラクエにしては珍しく世界でも受けてたから
もしドラクエ9がPS360で出てればドラクエのグローバル化も進んで熱かったかもな

ほんと惜しいわ

811 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:02:15.71 ID:/T7a2AFt0

>>798
国内開発に対して別の選択肢がないからじゃないかな？
リストラという手もあるけれども。

812 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:02:37.51 ID:TVJ1yHI60

ＦＦなかったことにすんなよｗ

813 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:02:50.47 ID:lBsA/ZG00

技術力って具体的になんの技術だよ
ゲームにおける技術力は面白い物を作れるか否かだろ

814 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：2013/11/10(日) 04:04:32.87 ID:VQaE8SUm0

まあ恐竜はいつかは滅びますけどね（笑）
ネズミでも生き残った方が勝ち組なのでは。

815 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:05:00.11 ID:MUjUh43N0

>>813
それはアイディアじゃねこれももう国産ゲーには残っていない

816 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:05:04.68 ID:JuLmAhndO

ゲハみたいな板にいると
さぞやゲーマーが多いように感じるだろうが
世間的には稀少
国内人口の1割にも満たない
ライトユーザー含めても2割だろう
残り8割はゲーム自体していない
ハード名さえ知らない人間は少なくとも5割はいる

817 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:05:05.65 ID:sp3vRsb40

>>813
もうゲハでそういう思考どんどん無くしていこうぜ
凄いと面白いを切り分けて、凄いゲーム＝ソニーハードなんて要らない！っていう
壮大なネガキャンを続けた末がこれだよ　ゲハもかなり洗脳されてる
いい加減任天堂のポジショントークのせいでこの業界毒されたって気づこう

818 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:05:11.01 ID:utAiShir0

この先ドラクエが任天堂ハード以外で出る事なんてないでしょ

819 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:06:47.07 ID:NcjBgT6e0

>>813
どっちかっていうと「アイデア」な、それ
この記事で言われている技術力ってのとは違う

820 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:08:18.05 ID:4lSCeOwWO

>>817
頭のなかでファンの発言と任天堂の発言が混濁してそう

821 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:08:23.90 ID:utAiShir0

カプコンは技術力があってもアイデアは無いか

822 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:08:39.74 ID:y3kE9qxn0

>>808
クッキングママとか開発会社独立しちゃうくらい
売れたんだよな･･･。

ちなみにゲハに立ったクッキングママスレでは
英米のメシマズぶりが論議されたｗ

823 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:09:09.27 ID:Rft7jxdE0

>>818
ps4の売れ行きしだいだろうがスマホが最有力だと思うけどな
3ＤＳの可能性もあるが

824 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:10:03.69 ID:MUjUh43N0

技術力はAIの進化とかシームレスとかそっちかな個人的に思うのは
結局ハードパワーがないと実現できない分野

825 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:10:40.84 ID:w22MJroi0

PS4は関係ないだろ全く

826 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:10:50.62 ID:jOupPeek0

ゲーム作ってる人って英語読めるのかな
新しい技術のマニュアルがきても読めなそうｗ

827 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:12:42.55 ID:y3kE9qxn0

>>826
プログラム言語なんて大体英語だから、
読むくらいは結構できそう。

828 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:15:03.30 ID:s0uUlL4HI

和サードに金と技術あっても豪華なクソゲー出来上がるだけ
ていうかこれ既に過ぎ去った事だね
和サードが作る洋ゲーもどきラッシュの失敗

829 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:16:18.53 ID:/T7a2AFt0

そのあたりアジア全般の課題。
だから結局日本や中国や韓国の経営陣は欧米のデベロッパーを買収する方向に。

830 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:16:29.87 ID:FDIe2mYt0

ドラクエ9の影響がすさまじかったと思うんだよなー
これからは人気タイトルは携帯ゲーム機にいくんだなーと日本人に"だけ"知らしめた

831 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:16:28.87 ID:bDINcRRZ0

ガラパゴス化進むって言うけどワールドワイドになったことなんてあんの？

832 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:17:53.81 ID:p4JiV/Ds0

主要なゲームを支える技術なんて、今どき頑張れば誰でも調べられるよ。

で、それらを使って面白いゲームを作るにはセンスが必要だし、
洋ゲーみたいな超大作を作るには、金と人材が足りていない。

833 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:18:32.90 ID:/T7a2AFt0

>>831
一時的には。今も昔ほどではないけど映画や音楽よりはましな方かも。

834 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:18:46.68 ID:E1dGT2GO0

以前見た2012年1月までの歴代世界累計ゲームソフト売り上げTOP30の内訳では
1～20位が全部任天堂
和ゲーそんなにダメじゃないじゃん

21～30位では任天堂以外にこれらがランクインしていた

PS2 Grand Theft Auto:San Andress
PC ザ・シムズ
X360 キネクト・アドベンチャーズ
PS2 グランツーリスモ3
PS2 Grand Theft Auto:Vice City
X360 Call of Duty Black Ops

835 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:19:02.36 ID:8SxEjXbfP

スマホアプリ見りゃ技術だけの問題じゃ無いってわかんだろ

836 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:20:23.56 ID:JuLmAhndO

満を持して発売されたレイマンが2000本
日本人のDNAは洋ゲーを拒絶

837 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:20:31.82 ID:/T7a2AFt0

>>835
ソフトバンクのガンホーとSupercellの買収の仕方とかわかりやすいね。

838 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:20:49.74 ID:78VjI4KT0

>>828
和サードも実際据え置きは世界市場、携帯機は国内市場って形でセグメント切って
ちゃんとチャレンジはしたんだよな。

ただ、据え置き世界市場向け作品の大半が失敗に終わって、戦線が瓦解したから
国内携帯機市場で繋がなきゃならなかっただけで、むしろ携帯機市場が無かったら
座して死を待つのみだったって現実から、なんで目をそらすのかね

839 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:22:02.82 ID:/T7a2AFt0

日本の大学全部無くしたら海外留学生が増えるとか
Jリーグ無くせば、海外で活躍できる日本人サッカー選手が増える、みたいな。

840 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:23:35.33 ID:WvEzJjBw0

ほんとに技術や性能だけの問題かってのもあるよね
海外で売れるのは知名度あるし広告も凄い　トレンドや感性も合った物だろうし
そこら辺クリアした上での技術の問題なのか？

841 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:23:42.28 ID:NcjBgT6e0

ここ数年の和ゲーで、一番世界をおおっと言わせた傑作はデモンズソウルかなあ
IGNのGOTYにもしっかりとノミネートされて、他では賞もとったよねあれ
いくら世界で流行ってるからと言っても、日本人の作るシューターはクソつまんないから、ああいう西洋っぽい世界観のゲームをどんどん伸ばしていってほしいわ
剣と盾、あと魔法とか日本人の得意分野だろ
カプコンのドラゴンズドグマとか成功したのか失敗したのか知らんけどｗ

842 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:24:39.23 ID:sp3vRsb40

>>838
結局のところ今の状況はゲハが使えないってことなんだよ
同じ条件の中で、教育水準の高い白人は正しく思考し結果を出している
日本人は突発的に思いついた「アイデア」一本槍で戦い、そして世界の端に追いやられていく
奇しくもこれは1940年代と重なりますね

843 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:26:35.92 ID:/T7a2AFt0

海外パブリッシャーだったら、あのくらいの売り上げのソフトは
もうフルプライス系からは撤退させたんじゃないかと思う。
ソニーの海外支部は出す事躊躇したらしいけど、話もわからないじゃない。

844 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:28:48.83 ID:utAiShir0

アイデアを思いつくではなく考えるってことか
外人は

845 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:29:50.32 ID:5nDBfE+z0

>>834
任天堂と和ゲーは別物

846 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:30:59.28 ID:JuLmAhndO

国内での据え置き機は終焉が近い

ゲームとしてのアイデアもネタ切れ
日本人の思考はもう限界に達している

だからこそ任天堂は今までにない環境を提示し
新しい発想と可能性に挑戦した

が、今のところ失敗

847 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:31:49.27 ID:sp3vRsb40

>>844
アイデアって言葉は何となく「こんなこと思いついちゃう俺って頭いぃ～」みたいな響きがあるからな
黄色人種である日本人にそこまでのIQは無いと自覚するところから全ては始まる
明治維新にせよ戦後復興にせよ、日本が上手くいっていたのは頭の悪さを自覚し
白人の真似をしていた時なんだよ　だから今後しばらくは白人の真似をすべきだ

848 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:32:13.02 ID:utAiShir0

和ゲーといったらMGSとFF

849 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:33:29.97 ID:p4JiV/Ds0

>>840
>>1みたいな記事ではありがちだけど、市場規模とか客層の違いは全く考慮されてないよ。
技術さえあれば日本企業にも洋ゲー大作みたいなのがポンっと作れて、
彼らの躍進を止められるはず、という前提で書かれている。

850 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:36:07.96 ID:/T7a2AFt0

アジア人がどうやってエンタメ業界で欧米に対抗していくかという意味では
日本だけでなく韓国や中国やインドやシンガポールなどもどうなるかなあという感じ。

アメリカ人の真似をしたいなら、アメリカの大学に留学するのが一つの手で、
中国人のJenova Chenはアメリカに留学してデベロッパー立ち上げ、風ノ旅ビトを作った。

851 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:36:11.86 ID:JuLmAhndO

日本人はパクってそれをアレンジするのが得意
だから洋ゲーをパクって日本人向けにアレンジすればよい

852 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:38:28.59 ID:bDINcRRZ0

>>851
つまり萌え萌えときめきGTAやな

853 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:38:36.17 ID:/T7a2AFt0

怪盗ロワイヤルやパズドラなんかは海外からヒントを得た類のゲームじゃないかな。

パクるのが成功するにはいくつか条件があるけど、
・真似する対象の制作費が安いので簡単にパクれる
・パクリ相手がまだ開拓してない市場がある
なんかが大事。

854 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:40:34.69 ID:utAiShir0

<<847
確かにそうだね。デモンズソウルとか洋ゲーにかなり近かったし
今は洋ゲーに近い物を作っていかないとますます差がついてしまう

855 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:42:36.35 ID:Bv9iMAYX0

ホスト風のイケメン中年親父と、萌えキャラ幼女の二人が、突然変異のウイルスが蔓延る絶望的な世界を生き抜くサバイバルゲームを作ればいい

856 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:43:01.26 ID:p4JiV/Ds0

真似するとか以前に、向こうの人が、洋ゲーっぽい和ゲーを望んでいるのか？という点が疑問。
一時期そういう「洋ゲーもどき」を日本メーカーが頑張って作ってた時期があったけど、
案の定、受け入れられなかった。

逆パターンとして、俺も洋ゲーは時々遊ぶけど、和ゲーっぽい洋ゲーなんてやりたくないのよね。
異文化のゲームだからこそ面白いわけで、日本風にして欲しいなんて思わない。

857 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:43:15.53 ID:CNAU/U0U0

今後も世界でまともに戦いたいのなら血反吐吐いてでも今世代機で
海外狙った大作を作り続け、ノウハウを積むべきだった
もう何もかも手遅れ

858 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:43:58.25 ID:E1dGT2GO0

>>848
海外では任天堂とその他JRPG程度の認識でしょ

859 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:45:07.73 ID:/T7a2AFt0

洋ゲーっぽい洋ゲーや、世界を狙った大作がほしいなら、
日本国内の開発にこだわる必要がないので、お金が国内に流れなくなったというのが実際のところ。
ソニーだってUBIだってEAだって自国開発にはこだわってはいない。

860 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:47:17.79 ID:d8DW7Zot0

>>858
豚ちゃん尻尾見えてるお

もっと隠してｗｗｗｗｗ

861 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:49:02.88 ID:XIfGGoLC0

遅かれ早かれこうなってた
日本人はパズドラで十分なんだよ
こういう民族、国に生まれてしまったんだから諦めよう

862 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:51:19.84 ID:E1dGT2GO0

>>860
嬉しいときのいつものあの鳴き声忘れているよ？

863 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:51:40.82 ID:78VjI4KT0

>>857
いやだからそれしてたらすでに失血死してますってｗ
手遅れどころか普通にもう終了してましたって。

864 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:51:45.22 ID:JuLmAhndO

単純にシステムは洋ゲー
脚本とデサインは和ゲー
日本人騙すならこの融合で十分

カーナビデータから全国マップを引用して
シムピープルみたいなゲーム出して欲しい
皇居に全裸で突入したい

865 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:51:58.44 ID:Gop2YOBc0

別に日本のゲームメーカーが死滅しても痛くも痒くもない
洋ゲーはまだ暫くは変わらずに進化していくだろうしそれを楽しめばいいだけ

俺が小さい頃から好きだったドラクエも殺してくれた任天堂のことは恨むけどね

866 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:52:20.74 ID:utAiShir0

>>858さすがそれはにねえよ
と言いたいが向こうのゲームに少し詳しい人以外にはあまり知られてなさそう
こっちだって洋ゲー＝ＦＰＳみたいな考え方あるし

867 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:53:57.92 ID:E1dGT2GO0

>>866
そう、そんなかんじ

868 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:54:05.42 ID:/T7a2AFt0

どんなIPだって10だの15だの続けば持たないから寿命と思ったほうが。
Call of Duty 15とかDiablo 10とかAssasin's Creed 13とかとおんなじ。

869 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:55:24.47 ID:M1le07Yu0

任天堂がいつドラクエを殺したんだろう

870 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:56:27.47 ID:/T7a2AFt0

>>857
海外流のノウハウ積みたいのなら、人件費の安さなんかを武器に
海外デベロッパーの支社なりなんなりを国内に誘致するのが賢明なんだけど
そのあたりは中国やシンガポールとかの方が有利かもね。

871 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:56:40.63 ID:35nEVAPv0

ドラクエのナンバリングが携帯機

872 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:57:32.97 ID:35nEVAPv0

あれでドラクエは死んだのさ

873 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 04:58:01.06 ID:p4JiV/Ds0

日本に入ってくる洋ゲーは選別されたものばかりだから、
洋ゲーに対するイメージは、当然それらで固められるよ。

西洋人から見た和ゲーもそんなもんだと思う。お互い様だよ。

874 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:00:48.80 ID:JuLmAhndO

ドラゴンクエストA
ファイナルファンタジー赤

今後ナンバリング制度はなくなります

875 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:01:12.01 ID:bDINcRRZ0

その言い方だとソニーにドラクエ殺されたとも言えそうな気がするぜよ…

876 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:01:23.42 ID:ithVCInL0

あー、ゴキブリでさえない、基地外が紛れ込んでますわ

877 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:04:24.66 ID:JuLmAhndO

俺はゲームやらないから
情報と知識だけで喋ってる

878 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:04:56.26 ID:M1le07Yu0

洋ゲーはソニーが育てた
ドラクエは任天堂が殺した

879 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:05:41.60 ID:ithVCInL0

http://www.gametrailers.com/videos/2rpz21/heroes-of-the-storm-cinematic-trailer

アクティの新作だけど、同じフォトリアルでも濃いく感じて拒否反応でるのとそうでないのはどういう違いがあるんかね？

880 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:07:05.12 ID:JuLmAhndO

オフラインのドラクエが出ればまた普通に売れるよ

881 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:28:50.95 ID:X/YOEKUz0

なんで脳トレしてるはずなのに豚はバカなの？
DSなんていう画質ゴミゲーム機に注力してしまったサードがかわいそう。
結局売れるのは任天堂のゲームだけなのに…。

882 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:33:43.62 ID:M1le07Yu0

責任転嫁っすか？

883 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:34:05.80 ID:lAmLoxw00

要は国内向けにソフトを作って利益出て、それでさらに国内向けソフトの開発を…
って事になればいいんでしょ？海外でも売れればラッキー程度に思えばいいんだし。

何度も書いてるけど、海外は映画業界でかなり先行してＣＧ開発に力を入れていて、
ＰＳ３くらいからそれらの技術がゲームにも活かせるようになったわけで、
日本はいまさらリアルなＣＧを作る競争に太刀打ち出来るわけがない。

884 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:38:15.43 ID:p4JiV/Ds0

ドラクエの話にスクエニが一切出てこないのが泣けるｗ

885 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:51:18.01 ID:5BLUSwmR0

どう考えても萌え豚向けに先鋭化したのが悪い

886 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 05:52:59.96 ID:tnn8TAwsO

>>881
だな
VitaPSPはミリオン連発だもんな(虚)

887 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 06:01:23.19 ID:BdD48O6M0

海外でも売れる事を考慮しないと開発費を掛けられない
開発費が少ないとショボいゲームしか作れない
安易にアニメオタク向けのゲームばっかり作ってたから、カエルが茹で上がった

888 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 06:03:53.43 ID:rQXms9Lw0

ZSf3jQad0

きっしょい欧米コンプ抱えていきてんだな哀れ＾＾

889 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 06:09:39.36 ID:hGQvFB/f0

結局、技術を磨かなかった連中が悪いのに他に責任を押し付けてちゃな
そんな姿勢じゃどんな状況だろうと末路は悲惨なものになってただろうよ

890 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 06:14:32.28 ID:M1le07Yu0

押し付けてると言っても、プレステが売れなかったのは
任天堂のせいって言いたいだけのプレステ信者がいるだけだけどもな

891 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 06:16:42.53 ID:tnn8TAwsO

>>887
それはそうだが海外も成功ばかりじゃないがな
結局、開発費高騰でローリスクローリターンかハイリスクハイリターンを狙うしかなくなったのが一番の問題なわけで、洋ゲーだってビジネスで高画質化せざるを得ないだけでゲーム部分、特にレスポンスは全然進化してないじゃん

892 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 06:29:47.11 ID:LLtGzYaJ0

>>891
PCだとサンドボックスだのプロシージャルだの、まだまだ変化を続けてるけどな。
日本がまずいことになってるのは、PCというガレージ色の強い実験場を98時代から実に20年以上放棄し続けたツケだと思うよ。
欧米も06～7年の「PCは死んだ」連呼状態だったら、近々同じ轍を踏んだんじゃねーかな。現に、大手はナンバリング地獄に嵌ってるし。

893 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 06:46:52.48 ID:ovnz40os0

無料ゲーが無課金で十分遊べる、しかも課金する人は際限なくするから超儲かる、
これじゃ真面目にCSでゲーム作ろうとも思わないしやる方も金出してまでゲームやろうと思わなくなってくる

894 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 06:49:22.73 ID:cQy2vWmL0

低性能路線の行き着く先はスマホだ

895 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:03:42.42 ID:DK4dACo10

やっぱり任天堂のせいなんだな

896 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:08:32.58 ID:SvWPd2y90

きっかけを作ったのは任天堂、偏らせたのも任天堂

897 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:24:04.43 ID:QCdbIRrd0

twitterの反応で3DSは良いけどスマホは駄目、みたいなのがあったが
それどっちも一緒でしょって思う。モバイル端末で遊べるゲームが和ゲー腐らせてるよ

ただ単にソフト出れば良い、売れれば良いってもんじゃないよね
売り手も買い手もしょぼいクオリティで満足したら、もうそこから抜け出せなくなって終わり
「これぐらいで十分」ほど恐ろしい事は無い。もう進化が望めないって事だし

898 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:28:08.88 ID:BgfenDxe0

腐らせてるって何が？ｗ

899 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:33:16.47 ID:bhbf2JMd0

>>1
久々に目を疑うレベルの記事だな

900 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:35:12.73 ID:mObUYfjYP

DQ10の課金ユーザーは国内130万人(公式)だ

901 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:37:06.75 ID:mObUYfjYP

キャラもので粗製乱造とかアタリショックのころからやってた

902 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:38:22.79 ID:ovnz40os0

無料ゲーは売り逃げ出来ないからつまらないと客付かないしな
売り逃げ上等のCSとはここも差がある

903 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:40:54.21 ID:l6zAsrxj0

ゴキステ以外ででまともに開発してないところの技術力すら低下するのか・・・恐るべし任天堂
風が吹くのも日が昇るのも任天堂のせいだなｗ

904 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:41:53.32 ID:XQn9xPmN0

任天堂の開発力が落ちたのは事実だな
以前はずっと世界1位だったのに
今じゃ世界4位
WiiUにいたっては任天堂以外スルーだし

905 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:44:06.01 ID:BgfenDxe0

こういう現実とはかけ離れたソニーの理想ストーリーみたいなものに酔わせて爆死を誘う
サンケイこそがアンチソニー

906 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 07:44:18.55 ID:K4LXs7FF0

PSで売れるのも名前だけのクソゲーばっか
和ゲーにはもう期待できない

907 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/10(日) 08:03:35.67 ID:kSxQW33D0

ＤＳ「脳トレ」ヒットで停滞の皮肉、ガラパゴス化進む日本のゲーム…“安住”した途端に欧米メーカーにやられる、開発費競争の重い負担
2013.11.9

すごいな、これが最新記事なんですよ

908 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:07:41.49 ID:TxGNYD750

開発費競争で次々海外メーカー死んでるのに何言ってるんだこいつ

909 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:08:28.22 ID:tNt8l0GH0

確かに携帯ゲーだから停滞だけど
サードはスマホに力入れてるから
最先端になるんだよな
スマホ版ドラクエ楽しみだ

910 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:08:51.46 ID:kZEaoTsB0

ＧＴＡが５０万本売れたことを和ゲー開発者はよく考えるんだな
つってもストーリーは今一つのＧＴＡが売れるとそれはそれでダメなんだがな
レッドシーズプロファイルとかワンダと巨像とかノーモアヒーローズとか
和ゲーだって面白いのは山ほどある

911 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:10:13.40 ID:I47KJ2jF0

ってかここ数年は
任天堂の停滞＝和ゲーの停滞でしょ
任天堂以外はたいして売上げ落ちてない

912 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:11:30.06 ID:Mf2v3CAeO

>>130
その結果が今のWiiUの売上になってるって事はWiiが売れたのって失敗だったのかも

913 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:12:30.02 ID:jtMZgCRd0

いやGTAほど金かけて作っても50万しか売れないって事の方が
むしろ尻込みさせるでしょ

914 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:12:38.53 ID:zlQcTM830

むしろGTAですら50万だってことを考えたら
恐怖で何も出来なくなるだろｗ

915 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:16:32.79 ID:WzgTUauD0

WiiU 101の6000本が一番衝撃的だろ
WiiUサード撤退のキーワードだし

916 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:18:03.85 ID:kZEaoTsB0

ＧＴＡで５０万ってＰＳ２時代だってＧＴＡは４５万本とか売れてたから
開発者たちは嬉しいだろ
ようやく大作の売り上げはＰＳ２水準に戻りつつある
ドラゴンズドグマだって日本が一番売れたしな

917 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:18:23.18 ID:ZQoqxbJF0

>>913
日本市場なんてゴミみたいなもんだしな。
スクエニなんかも昔から海外比率8割にするとか言ってるし。
そして量産された、日本産の洋ゲーもどきのクソゲー軍団・・・

PCゲー無かったおかげで、日本は海外より18年くらい遅れてるんだから、
もうガラパゴスでいいから独自のゲームやオタカルチャーでいいよ。
敵は海外インディーズ市場だわ

918 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:19:11.39 ID:95dVQ8wQ0

>>911
据え置きのミリオンタイトルがほとんど無い事を考えたら
国内サードは衰退後ここ10年くらい衰退してると思うよ

919 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:21:10.05 ID:YBHI7Eb50

WiiUは以前の売上げの
1/4～1/5なんだよね
それで国内ゲー衰退はよくない
任天堂の衰退だよな

920 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:23:00.35 ID:QhO/R0QN0

サードはとっくに死滅してるんだろう
最後の希望だった任天堂も据置ではもうだめだ的な流れ

921 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:24:07.49 ID:nm465BiV0

ブームを作り出せる任天堂はすごいけど
ブームを作ることだけに注力してしまったら
それが当たらなかった時に大変なことになる
って言う良い例がWiiUだと思う

922 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:24:16.53 ID:YBHI7Eb50

今のWiiUみてどの口が
希望と言ってるんだ？ｗ

923 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:26:51.35 ID:/D7ZW/zHO

「和サードの技術力が落ちたのは任天堂のせい」
これを突き詰めていくと最後は
「和サードは任天堂にオンブに抱っこ」
ってことになるんだよねw

SCE要らねーな
つーか邪魔w

924 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:28:16.50 ID:ewRtb48i0

FF13を筆頭に和ゲーだってAAAクラスの資金やマンパワーかけたソフトがあったじゃないか。
それもほぼすべてPSハードで。それらはいったいどうなったんだ？
あのサードに信頼リスト見ると和サードは任天堂ハードなんて見向きもしてないぞ。

なのに停滞はDSの脳トレ？PS2時代から発展性の失われた業界になってただろう。
このままではまずいとWiiDSで違う方向性を示しただけで和ゲー業界は一斉に廃るようなものかよ。

925 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:28:28.64 ID:QhO/R0QN0

正直任天堂はもう据置やめたほうがいい
和サードがほぼ壊滅状態だからもはやサポートを得られない

926 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/10(日) 08:29:35.60 ID:kSxQW33D0

>>925
せやな

サードはＶＩＴＡに集まるべき

927 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:30:59.29 ID:sARo/FFa0

>>923
大丈夫
ドラクエ、レイトンとかスマホだから
任天堂イラネなんだよな

928 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:30:56.61 ID:BgfenDxe0

サードはずっとPSに注力して
そして縮んできた

これが現実なんだよね・・・

929 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:31:00.64 ID:QhO/R0QN0

>>926
それただの自殺行為や。もしもしじゃなければ3DSで頑張るしかないと思うんだがな・・・

930 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:31:11.57 ID:oIePTH4j0

別に任天堂は悪くないよ
任天堂が掘った落とし穴にサードが勝手にハマっただけ

特にドラクエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうガキの間ではただの失敗ブランド扱いｗｗｗｗ

931 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:34:47.08 ID:Qg+axADs0

「脳を鍛えるだけでもゲーム性を突き詰めれば面白い」という本質から逃げて
「低予算の子供だましでも任天堂ハードなら売れる」と勘違いしたのが和サードなのになにいってんだ
ガワしか見えてないからグラにしか目がいかないで失敗してるだけだ

932 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:35:33.44 ID:CHClOUZp0

久々の3Kスレだな相変わらずでなにより

933 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:36:45.67 ID:FgFLVVcRI

別に任天堂は悪くないよ
ソニーが掘った落とし穴にサードが勝手にハマっただけ

特にFFｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうガキの間ではただの失敗ブランド扱いｗｗｗｗ

これだとシックリ来る

934 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:38:13.33 ID:s8rVhBHM0

PS2時代の「失われた10年」は大きかった

935 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:39:59.35 ID:s2MmHVF/0

昔からずっとガラパゴスやったやん
数年仕様固定の特定ハードありきの開発しかしてないから
そこで作れる物しか作らない
かつ、視線が日本にしか向いてないから日本向けのソフトしか作らない
ただ、それだけ
世界を考えて作ってたのなんぞ、格げーやFFｗｗｗ位じゃねーの？
最近は人殺しゲーの一部でそういう感じはあるけど

936 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:42:19.43 ID:/D7ZW/zHO

>>930
せやな
携帯ドラクエ9なんてたったの400万しか売れてないしな
PS3なら1000万は軽く売れてたのにな

937 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:42:34.00 ID:JPbAVEh50

ガラパゴスという単語がただの貶し言葉になってるのはなぜなの

938 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:44:01.31 ID:95dVQ8wQ0

>>935
海外でウケるものが国内だとほとんどウケないからな

ただ世界で売れるごく一部のタイトル以外は
まともに据え置きで開発を続けるのは厳しそう

939 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:51:06.01 ID:cQy2vWmL0

日本を見捨てたPS4XB1は正しい
和ゴミメーカーなんて奪ったところで弾にならん

940 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/11/10(日) 08:51:16.27 ID:kSxQW33D0

>>937
ガラパゴスって、昔から悪口に使われてるよ

941 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:54:00.14 ID:m2z8RsBw0

ずっと閉じた場所でやってて、それのゲームが世界で注目されてたのに
自分達から世界を目指すと言い出したら見事に大失敗に終わった上に
一番ダメージが酷かったと言う笑えない話

942 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:59:36.52 ID:NHJs0NJM0

日本で起きてる錯覚が問題だ。
まずはコア向けゲームが日本ではアニヲタ向けゲームと一緒くたになってる。
で、そもそもアニヲタ向けゲームなんてそんなにハードスペックなんて必要無い。

しかし、長年のSCEのメディア戦略でアニヲタゲーマーは任天堂アレルギーが半端ない。
その結果、せっかく広がったゲーム市場があまりにも分裂し過ぎているわけで。

943 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:04:20.28 ID:vX+us2J60

ほんこれ
脳トレの意志は艦これが引き継いだと言っても過言ではない

944 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:04:30.98 ID:nP1a9Vyl0

何人か書いてるが、和サードも海外向けにビッグタイトル作ったんだよ。バイナリードメインとか
結果、大爆死なんだけど、無理に洋ゲーライクにする必要ないんじゃ無いか

ゲーム黎明期とか格ゲーとかの様な、日本発のゲームを作って売ってった方がいいんじゃね
なんのアンケートか忘れたが、知ってるゲームメーカーだか期待してるゲームメーカーだかで
ケイブが8位くらいのアンケートあったぞ。弾幕シューは期待されてたって事だろ

945 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:06:02.25 ID:vdVuDFXW0

>>917
今国内に閉じ籠るってことは、ソーシャル課金で稼ぐ方向に行くってことだぞ？
そんな国内だけで独自のゲームやオタカルチャーをなんて、甘い夢もいいところだ

946 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:10:22.70 ID:ofcAMfYP0

http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=injustice

アメコミ格ゲーのinjusticeですらこれしか売れてない。
MVCは最早バランス崩壊して大味ゲー化。
続編乱発のせいで日本では完全に終わったジャンル。

947 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:11:54.88 ID:C5HX1MLc0

ゲームってアイデアだからね
任天堂ゲーはそのアイデアが凄かったから売れたのよ
そこが分かってないのが海外糞FPSゲーｗ

948 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:20:26.32 ID:jwOQ21tDP

>>707
HALOのBungieはテストプレイのデータ収集してたりしてるし
｢古典の面白さはなにか?｣ってトコに立ち返ってゲーム作ったりしてる
日本の場合はマネタイズに向きすぎててどうもねぇ､作ってる人らは悪くないのにどうしてこうなった感すごい

GTAは銃が撃てるとか自由にできるってだけじゃなくて､映画オマージュやリスペクトシーンがめっちゃ多いのも特徴
特にGTAVは映画元ネタなシーンが結構あったりして､映画ファンならニヤニヤもんである

949 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:20:56.36 ID:95dVQ8wQ0

>>945
国内で売れるポケモンとかモンハンみたいな
タイトル作れれば良いんだが･･･

昔はパクリからも新しい何かが生まれて
新しい別のタイトルに派生していってたけど
今は一発パクリで終わる事が多いな

950 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:21:05.44 ID:8t8APTyK0

名のあるFPSのゲーム性の違いを誰か教えてくれ
タイタンフォールはロボットに乗れる、まではわかるんだが

951 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:23:56.62 ID:ofcAMfYP0

タイタンフォールは普通のFPSから空中移動出来るようになったってだけで
根幹部分は一緒。ゲーム性はマウスで照準する、クリックして打つ、これだけ。

これがコンビニに行くにも銃を携帯する北米人に馬鹿受けした理由。
主人公や兵器や舞台がアメリカで敵はナチかソ連兵か中東人ってのもミソ

952 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:24:53.83 ID:UgJj2yV50

洋ゲー洋ゲー連呼するはめになったのはどこでしょうか

953 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:25:05.69 ID:Ma5jw1eB0

脳トレのヒットで停滞したんじゃなくて任天堂がコケ気味だから停滞してるんだよ
DSwii時代はここの売り上げが圧倒的だったんだし

954 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:25:24.87 ID:mObUYfjYP

つーか脳トレって日本より欧州のがはるかに流行ってたんじゃないのか

955 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:28:45.01 ID:vdVuDFXW0

>>949
それがパズドラでしょ
国内でヒット飛ばすにしても、ゲーム機まして据置機である必要性はもうない

956 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:29:12.95 ID:jwOQ21tDP

>>785
作れなくても｢既存のエンジンをウチら向けにどうチューニングするか｣の段階まで行けてなかったじゃんw
スクエニですら｢英語読めないから｣で四苦八苦したラスレム箱版>PC版はPCパワーで押し切る　な流れだったし

一応､カプコンは自社エンジン開発成功+3DS向けチューニング+任天堂からハードの中核部分で連携(起動時にハード再起動挟んでて､ネットブラウザ機能潰してたりとか)してたり

957 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:31:00.96 ID:95dVQ8wQ0

>>955
ああ、たしかにそうだ

958 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:33:58.37 ID:jwOQ21tDP

>>801
｢レベルデザイン､開発の最終段階までゲームのチューニングできる人間がいねえ｣って事だと思うけどな､特にジョジョASBはアリカに泣きついてたみたいだし
(三原さんが言葉めっちゃ濁してたのは多分パッチ後のバランス取りを完全にアリカに投げてたから?　同業者を叩けないビジネスマナーが作用してた可能性も)

>>809
子供向けに作ってるのはすげえんだけど､Lv5はシナリオが壊滅的だったり､1作目が酷いとかしょっちゅうだからな･･･
イナイレもGO2が決定版って言われてるのがよくわかる､｢継続は力なり｣とは言えるかもだけど､1作目がプロトタイプな出来なのはどうかと思うんだけどな､妖怪ウォッチもそうなんだけど

959 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:38:16.00 ID:SF8Ez3Lp0

ゲハブログの読者が書いた記事って印象

960 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:42:34.50 ID:jwOQ21tDP

>>883
さらに昔だと､黒澤映画も予算ジャブジャブ使えた時代だったからね･･･

それ以外にも､90年代あたりのCG関係って､CGワークステーションが｢ドルがべらぼうに高い時代｣ってのもあったしなw
使える会社などは本当に限られてた､末期になってようやっと特撮関連の名目でテレ朝とか東映が入れてきたみたいな印象もあるし

961 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:43:11.35 ID:XNXvDmSH0

任天堂が脳トレでブーム作ったけど
その任天堂が落ちこぼれてしまいましたか

まぁその通りだなWiiUは悲惨だし

962 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:44:41.33 ID:rjoDxOo70

>>958
小手先の技術力は（金で）どうにでもなるけど
現場のディレクターや全体を統括できるレベルの人材不足は
かなり深刻みたいよ

元から少なかったのが開発の規模が膨れ上がって
そういう現場監督括ができる人手が決定的に足りなくなってしまった

963 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:50:10.47 ID:J6AjEG1w0

サードに見捨てれらたはずの任天堂ハードが
業界の停滞を招いたとかダブスタもいいとこだな
サードの楽園PSWで稼いでるんじゃなかったのか？

964 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:52:08.85 ID:XNXvDmSH0

>>963
サードに見捨てられたのはWiiU
3DSはちゃんといるだろ
見捨てられたのは"WiiU"
欧州2Q マイナス1万台じゃね

965 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:52:30.65 ID:/D7ZW/zHO

技術がどうこう言う前に和サードが海外で売る気無くしてんのがなぁ
パッとみただけで「これ海外で売る気ねーな」みたいなのだらけだし
「海外で売れない」つーか「海外で売ることができない」ソフトだらけだし

966 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 09:53:40.77 ID:jwOQ21tDP

>>950
名前が知れてると言うか､基本的には｢集団スポーツ｣タイプ(乗り物があったりとか複雑なマップで旗取り諸々)と､｢リアル系｣(如何にして敵軍の戦力を削ぎながら陣取りゲームをやれるか)に別れる感じで
今流行ってるCoDとBFだと｢CoDが個人戦｣と｢BFは乗り物のある集団戦｣みたいな違いがあるって感じかな

あとは｢マップを如何にして早く駆け抜けるか｣なんて言うスピードランタイプのFPSもある

>>962
現場統括もそうだけど､クオリティに関してチェックできる人間とかおらんかったんかレベルだよな､昨今の国内大手の据置ゲーのマズさって
かと言って､規模を抑えた中規模ゲームだとまた別の問題が噴出したりとか､
ぶっちゃけた話､｢国内ビジネスの根本的な人材不足と人材育成能力の枯渇｣､｢プレイングマネージャー相当を育成するにしても､処遇自体が低すぎる｣とかって問題になってて
どうにも普通に日本のビジネス問題がゲーム業界にまで来てるだけ､って話にしかならんような

967 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:00:35.84 ID:vdVuDFXW0

>>962
良くも悪くも日本人は職人主義なんで、そういう人材は中々育たない
合理主義の塊のアメ公とかにとっては得意分野なんだけどね

>>965
何本も出して失敗して、結局国内で搾取ビジネスって所に落ち着いちゃったから
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲと馬鹿にしてた連中は、メーカーが国内向けに回帰すれば
自分達の望む市場が帰ってくると思ってたみたいだけど

968 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:01:18.34 ID:Yee1Zfzr0

国内市場規模　総額　　　　ハード　　／　　ソフト　（ｶｯｺ内は97年比）　CESAゲーム白書
1997年　 7581億(---)　1749億(----)／5832億(---)
2005年　 4965億(65%)　1824億(102%)／3141億(53%)　 Xbox360発売
2006年　 6799億(89%)　2665億(152%)／4133億(70%)　 DSL PS3 Wii発売
2012年　 4875億(64%)　1925億(110%)／2932億(50%)　 WiiU発売

03年　スクウェア・エニックス合併
04年　セガサミーHD設立
05年　コナミ、ハドソンを子会社化
　　　　スクエニ、タイトーを子会社化
　　　　バンダイ・ナムコ経営統合
08年　コーエー・テクモ経営統合発表

ま、確かにDSバブルが無ければもっと早くサードは沈んでただろうね

969 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:03:55.09 ID:FwgSYCYF0

脳トレ一本というより
タチジェネやモンハンドラクエによる携帯機市場の拡大じゃないかな

970 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:04:08.09 ID:pQNS5hx90

ゲハの連中の方が余程ゲーム業界に詳しいからな、糞記者の一妄想記事なんてあまりに馬鹿すぎて相手にするのもメンドイ

971 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:04:58.30 ID:zWyqWlYs0

技術力やアイデアが凄いから絶対売れるっつー業界でもねーだろ
海外も変わらず宣伝量や知名度だけで売れてる部分が大多数を占めてんべ

972 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:09:55.77 ID:FEsT9YQV0

和ゲーが衰退したのは、開発費をかけて作られた日本製のHDゲームが売れなかったから。
HDな和ゲーが売れなったのは、HDゲームが動作する据置（360、PS3）が、
Wiiが売れたせいで、前世代ほどには普及しなかったから。

たぶん。

973 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:10:19.17 ID:hQ1EIC6Q0

全然美味しくないのにコシヒカリだけは良いと信じ込まされて買わされ続けてる国だからね

974 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:14:07.52 ID:Q/KQlTKm0

>>883
映画・CGででもゲーム・3Dエンジンでも、アジアの欧米市場や欧米の技術に対する
アプローチの仕方としては共通する所があるんじゃないかと。

中国企業が米ハリウッドＣＧ大手を買収　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM27017_X20C12A9EB2000/
Tencent paid $330M for 40% of Epic Games | GamesBeat
http://venturebeat.com/2013/03/21/tencent-paid-330m-for-40-of-epic-games/

>>917
「PCゲーが無かったおかげで」というのは違うと思う。仮に日本が中国や韓国のように
PCゲーが主要なゲーム市場になったとしても結果は似たところに落ち着いただろうね。

975 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:16:46.41 ID:vX+us2J60

>>950
もう言われてるが
CoDは入り組んだ狭いマップを高速で走り回って打ちまくる反射神経ゲームです
BFは基本的にチームを組んでの陣取り合戦である、そのため参加人数が多くマップも広い、広いからこそ乗り物も生きてくる

976 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:17:35.31 ID:3bhtbABz0

日本の会社ってソーシャルで稼いだ金を社員の待遇維持するために内部留保に回してるからな
ゲーム業界に安定求めて入って来てる馬鹿なんて無視してどんどん開発費に回さないと駄目

977 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:18:35.14 ID:V0vr8bsY0

バトルフィールド4やってちょっと絶望してる俺は
ハードウェアの進歩なんてメーカーに負担でしかないと思い始めてる。

少なくともCS版のBF4はまともなテストプレイやってないだろ。
進行フラグが消失するバグの再現性があまりにも高い。

まあ、それ以前にロケランに耐えるヘリ＆降下兵みたいな
およそリアルには思えないお粗末さも沢山あるけどな。

978 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:25:45.58 ID:3sY4mjhc0

国内メーカーの得意とするジャンルが下火だからな
かと言って海外の真似しても勝てるはずもなく、まあ衰退する運命だったんだろう

979 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:38:37.56 ID:3y9JziQ40

CC2は、今まで格ゲー作ったこと一度もないんだから、糞ゲーになるのは仕方ないわ
技術が揃ってたって、彼らは作り方知らないんだから

980 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:38:38.97 ID:nVNfcZDM0

Vitaのリッジを「実写みたい」とほざいた業界オンチの産経と、
締めでコメントしている浜村がタッグを組んだクソ記事じゃねぇか。

981 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:39:16.99 ID:JeD5PxPr0

DSをブームと片付けてるけど現在の3DS無双をミエナイキコエナイしてる時点で信用0

982 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:42:57.70 ID:LPhfgvbd0

>>980
ファミ通はＰＳ１のレイジレイサーＣＧで実写みたいだと記事にかいていたがなｗ

983 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:43:39.52 ID:3y9JziQ40

DQ9を携帯ゲーム機に出させてしまったのが、一つの契機だな

984 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:46:18.26 ID:Sa3MNbKb0

で、11か12ではスマホに行こうとしてるわけだろ？
DQ9の携帯機行きをマンセーしてた連中はそれすら歓迎できるの？

985 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:52:33.25 ID:vX+us2J60

昔は洋ゲーの真似もしてたし、他のジャンルの文化を持ち込んだりもしてた
まあオタクが作り手になると衰退するんだわ
外を知らん奴が狭い見識で作っても新しい風が全く吹かないわけで

986 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:53:03.88 ID:mObUYfjYP

DQⅩはDQ9オンラインだというのに！

987 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:53:44.98 ID:ZQoqxbJF0

>>977
PC版もバグまみれで、大問題になってるぞ。

リアルFPSやりたいなら、PC専用のArmed AssaultかAmericas Armyやっとけ。
家庭用で出てるのは全て超カジュアル化されたゲームばかりだし。

988 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 10:59:51.46 ID:a7KLvVDA0

つまらないゲームが増えたのはゆとり世代の影響もあるかもしれんな
ゆとり世代がゲームを開発するようになった2010年代から目に見えてつまらなくなってるし

989 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:11:46.23 ID:Q/KQlTKm0

ゲームでもなんでもそうだけど、高度成長・バブル以前とそれ以後の日本を比較する場合、
その間に起きているグローバルな状況の変化を考慮しないと、
大人の自慢話と若者批判みたいに見当違いなものにしかならない。

990 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:13:17.56 ID:KuhdWj8f0

ゆとりというよりゲームオタクが開発するようになったからじゃない？
ゲームとアニメくらいしか知らない、ゲームもJRPGばっかやってたみたいな

991 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:14:02.19 ID:IYlat8WX0

>>979
CGみたいに格闘部分も外注にすればよかったのにな。
あとから「一部協力」にクレジット変更させてもピロシの株が下がるだけで、誰も困らない。

992 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:15:24.72 ID:jtMZgCRd0

ゲオタの数よりより
業界のアニヲタ率の高さのほうがずっと気になる

993 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:19:45.96 ID:ZQoqxbJF0

アニメ・漫画・ゲームはサブカル好き、オタクとして客層被ってるしな。
ユーザーも制作者も。

994 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:20:37.08 ID:YnoQNf010

GTA5でやっとハーフの市場。
ゲーマー(笑)さんの購買力が低すぎるんだよ。
もっと据え置きゲーム買って、携帯機からドラクエ取り返せよ。

995 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:21:00.23 ID:76arjJOXi

スクエニ見たらわかるじゃん。会社として大きくなりすぎて明らかに人員使い切れてない上司が振り回してる
ディレクションだったりプロデュースする人間がまともならそこそこまともなゲーム出てるし

996 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:24:02.86 ID:ioG5wazz0

ガラパゴスも極めれば世界に通用するって、規制に引っ掛かるかもしれんが

997 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:28:03.06 ID:nX6LlFZf0

病巣が深すぎる
反発して粋がってる和ゲー信者も10年後、20年後を想像してみろって
任天堂も2007、2008年をピークに欧米でのプレゼンス低下に歯止めが掛からない状態
このままじゃ惨憺たる有り様になるでしょ

998 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:28:46.48 ID:vX+us2J60

結局作り手自体がコア化してるからじゃないかね
ファミコンやスーファミの時代はCS業界の外で育った人材が多かったわけよね
そこにはケイオス(混沌)があり、多くの消費者への訴求力を生んだ
10年20年と経つとすべてがCS業界の中で回り始め、外の世界との乖離が進むようになる

999 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:29:11.40 ID:UNIZNiT50

作り手がオタクかなんて関係無いでしょ
海外のゲーム開発者とか日本のアニメに影響受けましたとか言ってる奴ばかりだぞ

1000 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 11:30:11.46 ID:zLkgbm4b0

さすが経団連と自民党の機関紙

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