ゲーム開発者「ムービーゲーを目の敵にする人が不思議」★２
1 ：名無しさん必死だな：
島国大和 @shimaguniyamato
俺未だにムービーを目の敵にする人が不思議なんだけど、
ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。
「ムービーはバグらない」から開発チームの手を止めずに商品価値がつくんだよ（コストはかかるけどな）。そんな悪いものじゃない。
あんちゃん:MH4 冬那[fuyuna]@A_Carmine
@shimaguniyamato @nabe_otoko それ開発の都合じゃん、
プレイヤー視点でみればそんなの関係ないじゃん。と思った
島国大和 @shimaguniyamato
@A_Carmine @nabe_otoko プレイヤー視点からみてムービー無くした所で値段変わらないか、
むしろ高くなる可能性もあるって意味なんだけど。
島国大和 @shimaguniyamato
@A_Carmine ムービーのあるゲームからムービー抜く事によって、良くなるか？
浮いた予算分良く出来るかという話です。実は予算浮かない場合も多いし、
開発工数変わらない倍も多いっていう例をあげている。
https://twitter.com/A_Carmine/status/395732530017497088
俺未だにムービーを目の敵にする人が不思議なんだけど、
ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。
「ムービーはバグらない」から開発チームの手を止めずに商品価値がつくんだよ（コストはかかるけどな）。そんな悪いものじゃない。
あんちゃん:MH4 冬那[fuyuna]@A_Carmine
@shimaguniyamato @nabe_otoko それ開発の都合じゃん、
プレイヤー視点でみればそんなの関係ないじゃん。と思った
島国大和 @shimaguniyamato
@A_Carmine @nabe_otoko プレイヤー視点からみてムービー無くした所で値段変わらないか、
むしろ高くなる可能性もあるって意味なんだけど。
島国大和 @shimaguniyamato
@A_Carmine ムービーのあるゲームからムービー抜く事によって、良くなるか？
浮いた予算分良く出来るかという話です。実は予算浮かない場合も多いし、
開発工数変わらない倍も多いっていう例をあげている。
https://twitter.com/A_Carmine/status/395732530017497088
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乙
どうせムービーで疎まれるなら、広告ムービー流せば
ソフトを安く出来るんじゃない？
ソフトを安く出来るんじゃない？
代表的なムービーゲー
ＦＦ１３
ＭＧＳ４
龍が如く
バイオ６
今後発売予定のムービーゲー
ＦＦ１５
ＭＧＳ５
龍が如く維新
バイオ７
ＦＦ１３
ＭＧＳ４
龍が如く
バイオ６
今後発売予定のムービーゲー
ＦＦ１５
ＭＧＳ５
龍が如く維新
バイオ７
>>5
最近やってないから知らないけどテイルズとかはどうなの
最近やってないから知らないけどテイルズとかはどうなの
7 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:00:19.39 ID:cO++jgDr0
何が言いたいのかよく解らんけど、
ムービーゲーのゲー部分が酷いのが叩かれてるんだろ？
ムービーをただ無くせという話では無いと思うが。
ムービーゲーのゲー部分が酷いのが叩かれてるんだろ？
ムービーをただ無くせという話では無いと思うが。
8 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:01:49.26 ID:08bQQ+vD0
だってさ、ブルーレイの映画を買ってきて
リモコンの再生/一時停止ボタンをただ押して再生したり止めたりしてるのと変わらないじゃん
勝手に再生がとまってリモコンの再生ボタン押さなきゃ先に進まない
これがムービーゲーじゃん
これのどこがおもしろいの？バカでしょ
こんな簡単なこともまさか分からないの？
リモコンの再生/一時停止ボタンをただ押して再生したり止めたりしてるのと変わらないじゃん
勝手に再生がとまってリモコンの再生ボタン押さなきゃ先に進まない
これがムービーゲーじゃん
これのどこがおもしろいの？バカでしょ
こんな簡単なこともまさか分からないの？
ムービー垂れ流してプレイさせないのが問題なんじゃねーの
敵が出てきて戦闘かと身構えたらムービーでスタイリッシュ(笑)に撃破とかやめてくれよ
敵が出てきて戦闘かと身構えたらムービーでスタイリッシュ(笑)に撃破とかやめてくれよ
QTEも不評じゃんw
なぜムービーゲーが作られるのか？
・映画のようなゲームを作りたいからｗ
・監督ごっこがしたいから
・声優やタレントと仲良くなりたいから
・アホだから
・自分達が映画並のムービー作れてると思い込んでるほどのバカだから
・映画のようなゲームを作りたいからｗ
・監督ごっこがしたいから
・声優やタレントと仲良くなりたいから
・アホだから
・自分達が映画並のムービー作れてると思い込んでるほどのバカだから
冒頭部や締めにならいくらでも使え
ゲーム中はプレイヤーがなるべく動かせるようにしてくれ
ゲーム中はプレイヤーがなるべく動かせるようにしてくれ
＞例をあげている
例ﾄﾞｺｰ
例ﾄﾞｺｰ
ライトニングリターンズ
田中雄介氏(カットシーンアニメーション ディレクター)及び
三宅秀和氏(カットシーンレイアウト ディレクター)へのインタビュー記事より抜粋
【イベントシーンについて】
・ポーズを変えてもスカートが捲れないようにしたり、下着が見えてしまわないようにカメラの位置を調整したりした
ただイベント中もカメラを操作できてしまうので全ては見きれない(笑)
・どこかに見落としがあるかもしれないが、それはユーザーさんの方で楽しんでいただく部分かな、とのこと
・これまでのライトニングは走ったりジャンプしたりと何かしらのアクションをしていることが多かったが
何気なく柵によりかかる仕草など、かわいらしい仕草も所々に散りばめられている
・ノエルは前作の展開を考えるとあまり明るくは出来なかったが
ライトニングと同じくらいアクションシーンがあり、女性人気の高さを意識してライティングはしっかりやっている(笑)
田中雄介氏(カットシーンアニメーション ディレクター)及び
三宅秀和氏(カットシーンレイアウト ディレクター)へのインタビュー記事より抜粋
【イベントシーンについて】
・ポーズを変えてもスカートが捲れないようにしたり、下着が見えてしまわないようにカメラの位置を調整したりした
ただイベント中もカメラを操作できてしまうので全ては見きれない(笑)
・どこかに見落としがあるかもしれないが、それはユーザーさんの方で楽しんでいただく部分かな、とのこと
・これまでのライトニングは走ったりジャンプしたりと何かしらのアクションをしていることが多かったが
何気なく柵によりかかる仕草など、かわいらしい仕草も所々に散りばめられている
・ノエルは前作の展開を考えるとあまり明るくは出来なかったが
ライトニングと同じくらいアクションシーンがあり、女性人気の高さを意識してライティングはしっかりやっている(笑)
15 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:06:00.72 ID:cO++jgDr0
ゲームが面白ければ、ムービーなんてあっても無くてもいいよ。
つまらんのが問題なんだろ、そのムービーゲーっていうのは。
つまらんのが問題なんだろ、そのムービーゲーっていうのは。
この人ゲーム開発者名の
ゲーム中にムービー挟むとテンポ悪くなるじゃん
EDだけでいいよ
EDだけでいいよ
ムービーゲーのハードル上がってるからな
話がつまんない、途中で興味無くすと即飛ばしたり全く見ない時もあるわ
でもスキップすらできなくするクソが居るんだよな
話がつまんない、途中で興味無くすと即飛ばしたり全く見ない時もあるわ
でもスキップすらできなくするクソが居るんだよな
DMC4みたいに全部飛ばせるようになってれば特に文句はない
21 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:13:13.60 ID:9/ZcUeKr0
ムービー作りたいからゲーム作ってる三バカ
小島 ＭＧＳ４・５
鳥山 ＦＦ１３
野村 ＦＦ１５
小島 ＭＧＳ４・５
鳥山 ＦＦ１３
野村 ＦＦ１５
一方でムービーがほとんどないゲームを作るとストーリーがないと言われる不思議
結局ムービーでしかストーリー見てないんじゃね？
結局ムービーでしかストーリー見てないんじゃね？
ムービーがなくてつまらないと思ったことはないけど
ムービーがあってつまらないと思ったことはある
ムービーがあってつまらないと思ったことはある
>>ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
>>ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。
宣伝効果と集客効果を求めるならCMの方にムービーはまかせりゃいいんじゃねーの
と思うのは俺だけか
>>ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。
宣伝効果と集客効果を求めるならCMの方にムービーはまかせりゃいいんじゃねーの
と思うのは俺だけか
操作できない作り物のゲームムービーなんて見るならね、
映画でも大震災の映像でも見てた方が衝撃デカイんですわ。
何が言いたいかって言うとね、ムービーの質が低いの、リアル以上のものを作ってから糞垂れようね。
映画でも大震災の映像でも見てた方が衝撃デカイんですわ。
何が言いたいかって言うとね、ムービーの質が低いの、リアル以上のものを作ってから糞垂れようね。
そもそもムービーゲーあるか？
残ってるのは近いうちに終わりそうなFFMGSくらいだろ
残ってるのは近いうちに終わりそうなFFMGSくらいだろ
28 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/11/01(金) 11:28:31.99 ID:aEaOoxN90
せめてリアルレンダにしろや
装備もなにも違うキャラクターが突然出てくることに違和感ないの
装備もなにも違うキャラクターが突然出てくることに違和感ないの
ムービーだと思ったらQTEってのが一番最悪のパターン
ムービーが悪いんじゃない
そこに体力の大半を吸い取られて他がおざなりになるだろ
そこに体力の大半を吸い取られて他がおざなりになるだろ
飛ばせれば良い。好きなようにオナニー映像やればいいと思う
任天堂はムービないのが多い、あってもスキップ出来ないのが困り者
任天堂はムービないのが多い、あってもスキップ出来ないのが困り者
32 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:36:37.96 ID:Z4oo0XOl0
33 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:39:45.42 ID:6i3cpKk70
PCエンジンとかの時代ならいざ知らず、
今時ムービーに集客効果なんかあるか？
今時ムービーに集客効果なんかあるか？
何のゲーム作ってる人？
買わないリストに追加するから教えてよ
買わないリストに追加するから教えてよ
海外勢が今になってなぜかムービーてんこ盛りQTEゲーに傾倒してきてる
トレインシミュレーターはムービーゲーになりますか？
主観視点は映像的な演出と相性が良いってのもあるけど
一番売れてるCODがやるから他が追随してしまう
FF7から和ゲーがムービーまみれになったのと同じ道
一番売れてるCODがやるから他が追随してしまう
FF7から和ゲーがムービーまみれになったのと同じ道
39 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:51:05.44 ID:RfUmHErw0
マリオUのボス退治後のミニムービーですらイライラしてしまうというのに。
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは映画でやりたいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもキモオタのオナニーだから評価されないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからゲームでやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは映画でやりたいんだお…
| （__人__） |
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもキモオタのオナニーだから評価されないお…
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＼ `ー'´ ／
FFの名前がよく出てくるけど1とか3のひとしきりプレイさせてからOPって構成は良かったと思う。どうしてこうなった
今のゲームっていざ始めたらいきなりオープニングムービーでさっさとプレイさせろよって思っちゃうからなあ
今のゲームっていざ始めたらいきなりオープニングムービーでさっさとプレイさせろよって思っちゃうからなあ
42 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:52:55.45 ID:FQsNXbq10
ゲームをやりたいからゲームを買うのに、
映画や漫画、アニメ監督、作家になれなかった三流シナリオの臭いもん
でごまかされて喜ぶやつなんかおらんわ
映画や漫画、アニメ監督、作家になれなかった三流シナリオの臭いもん
でごまかされて喜ぶやつなんかおらんわ
43 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:56:44.20 ID:f4y5V7ok0
あれ？最近の据え置きゲームでは、リアルレンダに切り替えてきてるところ増えてるじゃん
WiiU除く次世代機ではもうプリレンダとかほとんど使われなくなるよ
OPでさえアングル切り替えとか出来るようになるのがこれからの主流。
WiiU除く次世代機ではもうプリレンダとかほとんど使われなくなるよ
OPでさえアングル切り替えとか出来るようになるのがこれからの主流。
ムービーとQTEが満載されていても評判の良かったヘビーレインみたいなゲームもあるわけで
ムービーゲー全てが否定されているわけではない
必要あるムービーなら全く問題ないがそうでないものが多すぎるFFとかFFとかFFとか
ムービーゲー全てが否定されているわけではない
必要あるムービーなら全く問題ないがそうでないものが多すぎるFFとかFFとかFFとか
一昔前のキャラゲーに面白いものなし、
洋ゲーに面白いものなしに加えて
ムービーゲーに面白いものなしって認識が
ユーザーの中に広まってきてるってことでしょ。
洋ゲーに面白いものなしに加えて
ムービーゲーに面白いものなしって認識が
ユーザーの中に広まってきてるってことでしょ。
MGSはお説教ゲー
プレイヤーが駄目って言ったら駄目だろ
不思議とか理由とかどうでもいいんだよ
不思議とか理由とかどうでもいいんだよ
要は面白いかどうかだ
ゲームが面白ければ付加価値のムービーはむしろ喜ばれる
クソゲーならムービーで売り逃げてんじゃねーぞという評価になる
ゲームが面白ければ付加価値のムービーはむしろ喜ばれる
クソゲーならムービーで売り逃げてんじゃねーぞという評価になる
ムービーが入ってるのがムービーゲーじゃなくて、ムービーが多すぎるのがだろ
FFみたいな
FFみたいな
ムービーなくしたら開発費が高くなるってマジ？
やっぱ新しいことを考えるってそれだけでコストが高いんだな
だったらバグのないムービーを入れておいたほうがいいか・・
やっぱ新しいことを考えるってそれだけでコストが高いんだな
だったらバグのないムービーを入れておいたほうがいいか・・
例はどこだよ…
この人って毎回一般人が知らないゲーム業界目線から呟いてるんだぜー
ってだけでどこかふわっとしてるんだよなぁ
この人って毎回一般人が知らないゲーム業界目線から呟いてるんだぜー
ってだけでどこかふわっとしてるんだよなぁ
あとムービーゲーの定義がわからん
一つでもムービーがあったらムービーゲーなのか？ムービーがかなりの割合を占めてたらムービーゲーなのか？
この人の言ってる宣伝、集客力目当ての広報程度のムービー入れるだけならそれって俺はムービーゲーじゃないと思うんだけど
過剰なムービーゲーがユーザーは嫌だって言ってんのにそこが不思議とか
ユーザーのわがままの根源が理解できないこの人の作るゲームって、たぶん面白くないだろうなってのはとりあえずわかる
一つでもムービーがあったらムービーゲーなのか？ムービーがかなりの割合を占めてたらムービーゲーなのか？
この人の言ってる宣伝、集客力目当ての広報程度のムービー入れるだけならそれって俺はムービーゲーじゃないと思うんだけど
過剰なムービーゲーがユーザーは嫌だって言ってんのにそこが不思議とか
ユーザーのわがままの根源が理解できないこの人の作るゲームって、たぶん面白くないだろうなってのはとりあえずわかる
>>51
ムービーの代わりに入れるもののコスト次第だな
つーか、プリレンダだろうがリアルタイムだろうが
・ゲームがつまらない上にダラダラとムービーが流れる
・いいところでプレイを強制的に中断させられる
こういうのが多いから嫌う人が沢山いるのにコストだのなんだのって
すごいズレてる。
ムービーの代わりに入れるもののコスト次第だな
つーか、プリレンダだろうがリアルタイムだろうが
・ゲームがつまらない上にダラダラとムービーが流れる
・いいところでプレイを強制的に中断させられる
こういうのが多いから嫌う人が沢山いるのにコストだのなんだのって
すごいズレてる。
本当に開発者目線なら、今更不思議がったりしないしな
10年前に割り切りは済んでる
10年前に割り切りは済んでる
>>50
全部？
全部？
>>33
散客効果ならかなり望めそうだね
散客効果ならかなり望めそうだね
58 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 12:20:54.87 ID:8ffVyK/s0
ゲームシステムがどうこうじゃなくて
ゲームプレイが面白ければ幾らでもムービいれてよねでFAかw
ゲームプレイが面白ければ幾らでもムービいれてよねでFAかw
>>16
自称開発者だよ
>>43
リアルタイムならいいとか言う問題じゃないんだ
>>55
ね、結局こいつは「プロである俺様がお前ら素人のゲーマーに上から目線で物申す」
がやりたいだけよ。プロとしての実績もないくせに
自称開発者だよ
>>43
リアルタイムならいいとか言う問題じゃないんだ
>>55
ね、結局こいつは「プロである俺様がお前ら素人のゲーマーに上から目線で物申す」
がやりたいだけよ。プロとしての実績もないくせに
>>53
ムービーゲーの定義を決めたがっている感じを受けるな、この>>1発言は。
狩りゲーとかJRPGとかあまりなじみのなかった単語を定義付けしたようなイメージ。
あと、ゲーマーの妙に細かく定義付けられた単語群（コアだとかヘビーだとかライトだとか）。
ムービーゲーってそもそも批判的意見での使用なのに良い意味にしようと必死に感じるわ。
ムービーゲーの定義を決めたがっている感じを受けるな、この>>1発言は。
狩りゲーとかJRPGとかあまりなじみのなかった単語を定義付けしたようなイメージ。
あと、ゲーマーの妙に細かく定義付けられた単語群（コアだとかヘビーだとかライトだとか）。
ムービーゲーってそもそも批判的意見での使用なのに良い意味にしようと必死に感じるわ。
操作できない時間が長すぎる
次スレいらんだろこんなスレ
島国本人が一人で発狂してるだけじゃん
島国本人が一人で発狂してるだけじゃん
そんなことよりムーピーゲームをやろうよ（火の鳥）
この人ってあの超有名な作品に関わっているらしいよ
と言うか、
誰？？
誰？？
4gameで時々記事書いてるしホンモノだろうとは思うけどな
自分が関わったゲームを内緒にしてる辺り、ネットの怖さもわかってるようだな
自分が関わったゲームを内緒にしてる辺り、ネットの怖さもわかってるようだな
さすがにユーザーとは視点が違うな
ジョジョASBが『モデリングゲー』って叩かれてる訳じゃないでしょ
『○○だけゲー』に成り下がってなけりゃ叩かれやしないよ
ジョジョASBが『モデリングゲー』って叩かれてる訳じゃないでしょ
『○○だけゲー』に成り下がってなけりゃ叩かれやしないよ
69 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 13:10:57.14 ID:0I4dfRaeP
そもそもムービーにそこまで宣伝効果無いからな
ムービー見て買おうなんて思ったのはFF7が最初で最後だよ
楽しそうに遊んでる姿と、実際のゲーム画面映したほうがよほど効果がある
昔からな
SCEですらCMでムービーごり押しなんて滅多にやらない
ムービー見て買おうなんて思ったのはFF7が最初で最後だよ
楽しそうに遊んでる姿と、実際のゲーム画面映したほうがよほど効果がある
昔からな
SCEですらCMでムービーごり押しなんて滅多にやらない
>>1
いい加減自己紹介すべき
いい加減自己紹介すべき
ムービーを見ている時のコントローラーを持て余しているユーザーの姿は悲しい。
遊びたいからゲームしてるのにムービーを見せられる
これが嫌だって言ってんのに、ゲーム開発者さんは理解してくれないんだな
これが嫌だって言ってんのに、ゲーム開発者さんは理解してくれないんだな
73 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 13:20:03.21 ID:AUIms4U+0
ムービーたくさん入ってても、そのムービー自体が見てて面白いなら文句出ないと思うよ
ゲームプレイが止まるって指摘も、突き詰めれば
「つまんないもの押し付けやがって」という批判に他ならない
ゲームプレイが止まるって指摘も、突き詰めれば
「つまんないもの押し付けやがって」という批判に他ならない
★２いるのかよｗ
開発者が自分たちの無能を棚に上げて
批判者を叩くというパターン増えたな
手段狡くてもゲーム内容が面白いなら
流石にここまで叩かんわ
実際には手抜きゲー連発してるくせに
批判者を叩くというパターン増えたな
手段狡くてもゲーム内容が面白いなら
流石にここまで叩かんわ
実際には手抜きゲー連発してるくせに
RPGなんかでダラダラとセリフを読まされる（喋られる）のもウザいけどな
評価されるムービーゲーを作ればいいだけのことだと思うけどな
業界が縮小して厳しいのはわかるけど利益優先の発言はユーザーを失望させるだけ
クリエイターならアイデアで勝負して欲しい
業界が縮小して厳しいのはわかるけど利益優先の発言はユーザーを失望させるだけ
クリエイターならアイデアで勝負して欲しい
79 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 13:53:18.31 ID:NJHOzvaN0
おまえ等またアフィカスに釣られてんのかよ
元の発言よく見ろよ
元の発言よく見ろよ
>>77
俺も実はこの人の本は2冊とも買うくらい好きなのだ・・
俺も実はこの人の本は2冊とも買うくらい好きなのだ・・
81 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 14:01:26.87 ID:NJHOzvaN0
さっそくこのスレ
アフィブロに転載されてたぞ
アフィブロに転載されてたぞ
いえーい、はちまみてるー？
> 島国大和
名前からしてこいつは日本人ではないわな
名前からしてこいつは日本人ではないわな
84 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 15:02:22.34 ID:lIWFNbQs0
ムービーゲーを好む層
アニオタ
声優オタ
キモオタ
ムービーゲーを嫌う層
ゲーマー
アニオタ
声優オタ
キモオタ
ムービーゲーを嫌う層
ゲーマー
MH4のムービーでの遭遇からそのまま戦闘開始ってのは良かった
86 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 15:05:55.01 ID:G1tPjJLy0
モンハンはOPのムービーだけすげーよな
あのクオリティでやりてーもんだ
あのクオリティでやりてーもんだ
88 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 15:17:07.90 ID:mFaw1aqJ0
塚夫魔誰
＞ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果
エ ル シ ャ ダ イ
エ ル シ ャ ダ イ
90 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 15:25:31.99 ID:I59NIymNO
ゲーム部分を面白くしろっつーの
それができない限りはムービーに金も時間も回すな
それができない限りはムービーに金も時間も回すな
ムービーに力を入れるあまりゲーム部分がクソになったゲームを
目の敵にする人がいるんだよね
ムービーゲーとか言われてもね
目の敵にする人がいるんだよね
ムービーゲーとか言われてもね
この人の本を読むと、「デバッグによるコスト」をかなり重視してるから、
工数にしめるムービー製作の割合が多いと計画をたてやすいってのがありそう
あと、基本的に「そうせざるを得ないならそのようにやる。ご飯を食べることを諦めてでも理想を追う気はない」
というスタンスだから「ムービーを付けた方が儲かるならそりゃ付けるよ」と言うことなんだろう
ムービーが無いほうが儲かるなら、躊躇なく捨てると思う
工数にしめるムービー製作の割合が多いと計画をたてやすいってのがありそう
あと、基本的に「そうせざるを得ないならそのようにやる。ご飯を食べることを諦めてでも理想を追う気はない」
というスタンスだから「ムービーを付けた方が儲かるならそりゃ付けるよ」と言うことなんだろう
ムービーが無いほうが儲かるなら、躊躇なく捨てると思う
>>18
典型的なムービーゲーの人でしょ、この人。何言ってるのか、わからない
典型的なムービーゲーの人でしょ、この人。何言ってるのか、わからない
普段やっとこさ勝ち進んでる状態なのに
ムービーに入ると急に無双しだすキャラがおかしいｗ
ムービーに入ると急に無双しだすキャラがおかしいｗ
君もゲーム部分で、無双すればいいのさ
「アイデアを出す能がないのでムービーで単価上げます」
「俺の考えたカッチョイイ演出がどうやっても
普通にプレイアブルなゲームとして表現できない」
って理由でムービーやQTEに逃げてるから問題なんだよ
普通にプレイアブルなゲームとして表現できない」
って理由でムービーやQTEに逃げてるから問題なんだよ
99 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 15:38:46.48 ID:G1tPjJLy0
ムービーってのは いつかこんなグラで遊びたいなぁって希望を与えてくれるよねｗｗ
和メーカーはほとんど脱落していったけどまだ頑張ってるところもあるから応援するわｗ
和メーカーはほとんど脱落していったけどまだ頑張ってるところもあるから応援するわｗ
ムービーは1回見たら後はスキップで邪魔になる事も多いしね。
逆に、説明や解説をもう一度見たくても見られないってこともあるしな
106 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 16:06:06.70 ID:CSk86pWk0
オプションにムービー自動スキップ項目を設けて欲しいくらいだわ
結局内容とタイミングによるよね
>>100
あんまり表に出ない人だけど、2年くらい前の記事にちらっと名前が出てきたときは、そんな大手でもない会社だった
同姓同名の別人かも知れないし、そもそもゲーム業界は入れ替わりが激しいから、今の状況はわからないけど
あんまり表に出ない人だけど、2年くらい前の記事にちらっと名前が出てきたときは、そんな大手でもない会社だった
同姓同名の別人かも知れないし、そもそもゲーム業界は入れ替わりが激しいから、今の状況はわからないけど
QTEのせいでムービーがスキップ出来ない
あと、こいつ含めて何か勘違いしてるやつ居るけど
「ムービー」ってのは、ざっくりした括りで言ってるだけで
リアルタイムレンダやドット絵人形劇ならいいってわけじゃない
「ムービー」ってのは、ざっくりした括りで言ってるだけで
リアルタイムレンダやドット絵人形劇ならいいってわけじゃない
どうしても演出を見せたいのならハーフライフみたいに完全にゲームと一体化しろ
ああいうのなら許す
ああいうのなら許す
>>98
しかもそいつらの考えるカッチョイイ演出がいまだにマトリックス
しかもそいつらの考えるカッチョイイ演出がいまだにマトリックス
113 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 16:27:20.25 ID:3hb8nOeW0
ムービー自体は悪ではない。ストーリー展開を見せる上ではいい表現方法だからね
ただ、ストーリー展開ではなく、ストーリーそのものをムービーでやろうとするからだめなんじゃないかなぁ？
ゲームをしている以上、自分が主人公でいたいのに、ムービーシーンで自キャラが自分では思ってもいない事を
だらだらと話し始めたり、プレイヤーを置いてきぼりにする長時間ムービーがあるとそのゲームはそこで自分から離れてしまう
それってゲームを自分「が｣プレイしていることになら無いから不快感を感じる人が多いんじゃないかなぁ？
ただ、ストーリー展開ではなく、ストーリーそのものをムービーでやろうとするからだめなんじゃないかなぁ？
ゲームをしている以上、自分が主人公でいたいのに、ムービーシーンで自キャラが自分では思ってもいない事を
だらだらと話し始めたり、プレイヤーを置いてきぼりにする長時間ムービーがあるとそのゲームはそこで自分から離れてしまう
それってゲームを自分「が｣プレイしていることになら無いから不快感を感じる人が多いんじゃないかなぁ？
ムービー自体が悪だろ
内容とか長さとか関係ない
操作を奪われた時点で悪
内容とか長さとか関係ない
操作を奪われた時点で悪
115 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 16:34:55.93 ID:7Jt+Uk3zI
ゲームやんのになんでクソムービーみなきゃ
いけないんだかす
いけないんだかす
いや、浮いた予算分よくしろよwただ無能を棚に上げてるだけじゃん。突っ込まれた通り開発者の視点でしかない
IGNのコラムで映画見てる途中に本を読まされる感覚ってあったけどそんな感じ
ムービーなんてものにうつつを抜かしてる間に色々なものを失ったね
ゲーム会社で働いてたって一部の人以外
そのゲームの制作費がいくらいくらとか知らんのに
こんな開発者なの？って人が知ってるもんなのか不思議なもんだ
そのゲームの制作費がいくらいくらとか知らんのに
こんな開発者なの？って人が知ってるもんなのか不思議なもんだ
120 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 16:42:26.95 ID:NJHOzvaN0
ドラクエもムービー使ってるし
TESもFOもMEもDAもWitcherもデモ用ムービー作ってる
なぜいろんなゲームで使われてるかというと
集客宣伝の費用対効果が高いといろんな会社が判断してるから
それだけの話に、なんでそんな反発してんのか
まあ察しはつくが
TESもFOもMEもDAもWitcherもデモ用ムービー作ってる
なぜいろんなゲームで使われてるかというと
集客宣伝の費用対効果が高いといろんな会社が判断してるから
それだけの話に、なんでそんな反発してんのか
まあ察しはつくが
121 ：MONAD：2013/11/01(金) 16:43:15.67 ID:cAW7qNtC0
122 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 16:43:51.36 ID:7Jt+Uk3zI
勝手に察しつけてしこってろかす
ムービーゲーからムービーぬいても面白くなるわけじゃないのは同意
124 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 16:47:49.69 ID:gFd+cz2B0
ＯＰとかＥＤくらいならいいんだけどさ、一本道ストーリーの合間に入ってくるのがなぁ
なんか嫌なんだよね
敵が変身するシーンとか、なんか爆発とか大きなことが起こるシーンとかさ
見せ場やでって露骨に言われてるようでダメなんだよ
映画の見せ場ってさ、映像的な文脈を作って期待を高めてからバーンと出てくるわけだけどさ
ゲームって通常パートの演出とデモのパートの演出がぶった切られてるからなあ
なんか嫌なんだよね
敵が変身するシーンとか、なんか爆発とか大きなことが起こるシーンとかさ
見せ場やでって露骨に言われてるようでダメなんだよ
映画の見せ場ってさ、映像的な文脈を作って期待を高めてからバーンと出てくるわけだけどさ
ゲームって通常パートの演出とデモのパートの演出がぶった切られてるからなあ
>>60
分かりやすく「ムービー」で括られてるが、
「プレイヤーの手を離れて勝手にゴチャゴチャやり始めてしかもそれが別に面白くない」ことが問題であって
「リアルタイムなら〜」とか「イベントにムービー使ってないから〜」ってのはズレてんだよなあ
分かりやすく「ムービー」で括られてるが、
「プレイヤーの手を離れて勝手にゴチャゴチャやり始めてしかもそれが別に面白くない」ことが問題であって
「リアルタイムなら〜」とか「イベントにムービー使ってないから〜」ってのはズレてんだよなあ
127 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 16:52:49.34 ID:KAiWSSJr0
ムービー多目はライト寄りなんだよ
ライトはムービーで騙される、そしてゆとり仕様
ジャンプボタンのタイミングが難しくて登れない＝クソゲー、より
LRの交互ボタン連打の方が易しい
ただマニアには何コレ？つまらない、ってなる
どちらに舵を取るのか？ゲームにもよるがこれからも結果は変わらないだろうな
ライトはムービーで騙される、そしてゆとり仕様
ジャンプボタンのタイミングが難しくて登れない＝クソゲー、より
LRの交互ボタン連打の方が易しい
ただマニアには何コレ？つまらない、ってなる
どちらに舵を取るのか？ゲームにもよるがこれからも結果は変わらないだろうな
結局ここ十数年のゲーム業界は弁当の見栄えよくするバラン（プラスチックの草）ばっかり弁当に詰めて売ってんだ。
これもそもそもPSの弊害。
非力で見た目ぱっとしないPSのゲームをムービーで装飾してたのが、いつの間にか装飾が主菜だと勘違いするバカ制作者ばっかりになった。
そんなｸｿゲーとパンツアニメしか知らずに育った薄っぺらい下の世代のバカが制作者側に入ってトドメ刺してる。
これもそもそもPSの弊害。
非力で見た目ぱっとしないPSのゲームをムービーで装飾してたのが、いつの間にか装飾が主菜だと勘違いするバカ制作者ばっかりになった。
そんなｸｿゲーとパンツアニメしか知らずに育った薄っぺらい下の世代のバカが制作者側に入ってトドメ刺してる。
ムービーは否定しないけど、オプションでオートスキップできるようにしてほしい。ボタン押すの面倒。
本編はムービーなしで、付属のDVDに入れておくとか工夫してくれ
本編はムービーなしで、付属のDVDに入れておくとか工夫してくれ
プリレンダはクソ、リアルタイムならムービーじゃない、とか言う洋ゲ厨がたまにいるけど
ムービーいらんものからすればどっちも同じだから
ムービーいらんものからすればどっちも同じだから
131 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:05:22.04 ID:NJHOzvaN0
132 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:08:19.94 ID:G1tPjJLy0
初見は誤作動スキップ怖いからロックかけてほしいねぇ
133 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:09:29.44 ID:tNqkh57s0
ムービーゲーを目の敵にしてる奴って誰だ？
クソゲーの間違いじゃないの？
クソゲーの間違いじゃないの？
>>128
しかしPS（CDROM大容量で美麗ムービー）と任天堂６４（カセットでCDを否定し従来の面白いゲームを追求）、どちらが大衆の支持を得たかは知ってるだろ？
しかしPS（CDROM大容量で美麗ムービー）と任天堂６４（カセットでCDを否定し従来の面白いゲームを追求）、どちらが大衆の支持を得たかは知ってるだろ？
あまり知られてないがデッドスペースのムービーはクソうざい
セーブ三回しか出来ないコンティニュー出来ないってモード有るんだけど最大の敵は飛ばせないムービー
死ぬ度ブサイクになったアイザックの元カノのビデオレターみないといけないのはマジで苦痛
セーブ三回しか出来ないコンティニュー出来ないってモード有るんだけど最大の敵は飛ばせないムービー
死ぬ度ブサイクになったアイザックの元カノのビデオレターみないといけないのはマジで苦痛
136 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:24:18.92 ID:DgGPcJmR0
海外の超大作を見るとデバッグ大変だろうなとは思う。
かつてシェンムーがデバッグに時間かかって発売日が何度も延期した。
作りこんだゲームはチェックが大変なんよね。
ムービーをメインにすればかなり手間は省けるわな。
まあ、単なる逃げに過ぎないわけだが。
かつてシェンムーがデバッグに時間かかって発売日が何度も延期した。
作りこんだゲームはチェックが大変なんよね。
ムービーをメインにすればかなり手間は省けるわな。
まあ、単なる逃げに過ぎないわけだが。
137 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:26:35.39 ID:NJHOzvaN0
ムービーの資金を開発に回せば良くなるだろっていう
開発の姿勢を指摘する論調もあるが
それに対し開発の立場から、それはあまり意味ない場合も多い
と言ってるだけだな
話を歪めて利益を得てる奴には
ヘイト稼いでもらわんと都合が悪いんだろうが
開発の姿勢を指摘する論調もあるが
それに対し開発の立場から、それはあまり意味ない場合も多い
と言ってるだけだな
話を歪めて利益を得てる奴には
ヘイト稼いでもらわんと都合が悪いんだろうが
138 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:27:56.53 ID:G1tPjJLy0
開発効率が上がればその分安く上がるんだよなぁ
龍が年１ペースで出せてるのはほんとすごい
龍が年１ペースで出せてるのはほんとすごい
139 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:29:27.24 ID:NJHOzvaN0
ねらー、しかもゲハ民なんていいカモだろうからな
釣られてる奴も少しいるっぽいし
釣られてる奴も少しいるっぽいし
じゃあ全編ムービーにして映画として売れば良いジャン
ゲームを買いに行って映画見せられるのは詐欺に近い
ゲームを買いに行って映画見せられるのは詐欺に近い
141 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:35:21.63 ID:NJHOzvaN0
「ムービーゲー」って言ってるのはアフィカスだからな
142 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:41:43.11 ID:NJHOzvaN0
この開発者自身は
FF的なムービーゲーやQTEには距離置いてる
そもそもRPG苦手
FF的なムービーゲーやQTEには距離置いてる
そもそもRPG苦手
143 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:41:59.49 ID:7iWXEmSPi
最新エントリで「この前のエントリとか」で始まってるけど、どのエントリのことか分からんよね。
ここを読んでてここの住人あてに書いているから、以外の理由が思いつかない。
腹立ててることを隠せないなんてまだまだだな。
ここを読んでてここの住人あてに書いているから、以外の理由が思いつかない。
腹立ててることを隠せないなんてまだまだだな。
ID:NJHOzvaN0
島国大和さんですか？
島国大和さんですか？
145 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:45:17.36 ID:NJHOzvaN0
ブログは読んでる
ムービーなんかに力入れてないでゲームに力入れろって主張が多いようだな
いいことだ〜
いいことだ〜
PS１の頃はご褒美みたいな感覚でムービーの部分をむしろ楽しみにしてたが今はやっぱ慣れちゃったな
でもいらないとは思わないけど無くても別にいい、この問題考えるとなんか複雑な気分になる
でもいらないとは思わないけど無くても別にいい、この問題考えるとなんか複雑な気分になる
そもそもムービーゲーム叩いてる多くの人は「長ったらしい、あるいはつまらないムービーを見せられる事が嫌」だって言ってるわけであってムービーそのものを叩いてるわけじゃないんだがな
演出や尺に気を付けてプレイヤーがイライラを感じない程度に収めれば叩かれない、それどころかゲームを盛り上げるスパイスとして歓迎されるというのになんで開発者の人達はコストがどうだの宣伝がどうだのの話にすり替えるんだろうね
あと、宣材に使いたければOPやデモ用のムービーを豪華に作ればいいだけなのに何故それをわざわざ本編に組み込むなければいけないのかも理解出来ない
演出や尺に気を付けてプレイヤーがイライラを感じない程度に収めれば叩かれない、それどころかゲームを盛り上げるスパイスとして歓迎されるというのになんで開発者の人達はコストがどうだの宣伝がどうだのの話にすり替えるんだろうね
あと、宣材に使いたければOPやデモ用のムービーを豪華に作ればいいだけなのに何故それをわざわざ本編に組み込むなければいけないのかも理解出来ない
149 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:58:06.39 ID:gFd+cz2B0
ムービーみたけりゃＣＧ映画でも見るわ
ゲームしたいんや
ゲームしたいんや
150 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:59:01.73 ID:NJHOzvaN0
このやり取り前に見たな
151 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 17:59:44.24 ID:l/BCOG8eO
皆がムービーゲーを望んでるんならノベルゲーしか買わねーよカス
それだけムービーに騙されたユーザーが多かったって事でしょ
>>21
龍が如くの名越も
龍が如くの名越も
GTA５にだって、イベントが始まったらプレイヤーが操作できないムービー状態になるところは
結構あるでしょ。プリレンダじゃなく、リアルタイムレンダでプレイ画面にシームレスに
つながってるだけで。
かって、鉄拳シリーズでは、鉄拳TTでキャラ別エンディングのムービーを廃止し、
鉄拳４でゲーム中のモデルをそのまま流用したキャラ別エンディングムービーを
やったことがあったが、不評だったんで、５からはハイクオリティのプリレンダムービー
によるキャラ別エンディングムービーに戻ったし。
ムービー即悪ということはないような。
結構あるでしょ。プリレンダじゃなく、リアルタイムレンダでプレイ画面にシームレスに
つながってるだけで。
かって、鉄拳シリーズでは、鉄拳TTでキャラ別エンディングのムービーを廃止し、
鉄拳４でゲーム中のモデルをそのまま流用したキャラ別エンディングムービーを
やったことがあったが、不評だったんで、５からはハイクオリティのプリレンダムービー
によるキャラ別エンディングムービーに戻ったし。
ムービー即悪ということはないような。
ムービーが叩かれるなら飽きられないように召喚中□ボタン連打させようず
なんか見覚えある名前だと思ってたが、この人のブログがブクマに入ってた
現場が大事なのはいいことだが、現場主義すぎて逆にゲーム開発向いてんのか？ってぐらいの仕事人だな
作るのが好きで、創るのは上の人の仕事っていう割り切り込みなら立派なもんだ
現場が大事なのはいいことだが、現場主義すぎて逆にゲーム開発向いてんのか？ってぐらいの仕事人だな
作るのが好きで、創るのは上の人の仕事っていう割り切り込みなら立派なもんだ
松本人志がメタルギアをやって、前振り長いので飛ばしたら
何をしたらいいか目的がわからなくなったという話
何をしたらいいか目的がわからなくなったという話
158 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 18:13:59.90 ID:G1tPjJLy0
別にムービースキップ出来ればOK
周回プレイとか、やられやすいボス戦前ムービーとかは
スキップ出来ないとテンポが悪くイライラに繋がるので
これつまり、ムービーとゲームは親和性低いって事なので
ムービー入れたがる人は映画作った方がいいんじゃね。
俺らはゲームがしたい訳でいい迷惑だよ
周回プレイとか、やられやすいボス戦前ムービーとかは
スキップ出来ないとテンポが悪くイライラに繋がるので
これつまり、ムービーとゲームは親和性低いって事なので
ムービー入れたがる人は映画作った方がいいんじゃね。
俺らはゲームがしたい訳でいい迷惑だよ
160 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 18:15:52.77 ID:G1tPjJLy0
最初からPSにソフト出す開発者氏ねでいいじゃんよｗｗ
回りくどいことしよるわｗ
回りくどいことしよるわｗ
要するにムービーあってもいいけど面白い物を頼むって事だな
あるいはスキップしてもシナリオやその後の目的がわかるような工夫をするか、いっその事Fable2のように口上の途中でも相手を殴れるようにするか
あるいはスキップしてもシナリオやその後の目的がわかるような工夫をするか、いっその事Fable2のように口上の途中でも相手を殴れるようにするか
162 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 18:23:15.52 ID:pa5OBhYci
ゼノブレイドだってムービーは結構あるし長いが
叩かれたりはほとんどしないな
本編がさらに長いし、ムービーの見せ方がうまくて
見てて面白いってのもある
叩かれたりはほとんどしないな
本編がさらに長いし、ムービーの見せ方がうまくて
見てて面白いってのもある
ムービーは、ないとそれはそれで寂しいというか物足りないと思うこともあると思うのよ。
DOA5でOPムービーなくてタイトルしか表示されなかったのは、かなり寂しかったし。
DOA5でOPムービーなくてタイトルしか表示されなかったのは、かなり寂しかったし。
パンドラのOPは好きだな
これだけで現状と目的と今後何すりゃいいかすべてが分かった
これだけで現状と目的と今後何すりゃいいかすべてが分かった
勝手に好きなだけムービー入れりゃよくね？
絶賛の強制なら無理だ
絶賛の強制なら無理だ
167 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 18:27:26.12 ID:pa5OBhYci
168 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 18:30:52.85 ID:7iWXEmSPi
ムービーは社内のプレゼンでは上の食いつきいいだろうな。
ユーザーではなく社内を向いてるんだよな。
老害メーカーほどムービーゲーの企画が通り易いイメージ。
ユーザーではなく社内を向いてるんだよな。
老害メーカーほどムービーゲーの企画が通り易いイメージ。
ムービーがあることが叩かれてるんじゃなくて、クリエイティブな危機なんたらの
某監督のゲームみたいにムービーしか中身がないから叩かれるんだよ。
こいつほんまあほやで。
某監督のゲームみたいにムービーしか中身がないから叩かれるんだよ。
こいつほんまあほやで。
任天堂独占のムービーゲーは全肯定
PSに関わったムービーゲーは全否定
あからさま過ぎてぐうの音も出ませんな
PSに関わったムービーゲーは全否定
あからさま過ぎてぐうの音も出ませんな
>>18
勘違いが最高に格好悪いなw
勘違いが最高に格好悪いなw
世界観を効果的に見せてくれるムービーはワクワクするね。
モンハンのフィールドデモとかそんな感じ。
モンハンのフィールドデモとかそんな感じ。
お好み焼きフィールドではワクワクできませんな
昔 電源入れる→プレイする→楽しい
今 電源入れる→ホーム画面→ロゴを何個も見る→OPムービー→ちょっと動かす→最初のイベントムービー
今 電源入れる→ホーム画面→ロゴを何個も見る→OPムービー→ちょっと動かす→最初のイベントムービー
開幕のメーカーロゴとかマジで要らんよな。時間の無駄だ
メーカー名なんて買った時点で当たり前に分かってるわけだし
タイトルの片隅に小さく載せておくくらいでいいんだよ
メーカー名なんて買った時点で当たり前に分かってるわけだし
タイトルの片隅に小さく載せておくくらいでいいんだよ
最初にメーカーのロゴを出したのはセガあたりかな。MDでは標準装備だったしね
はじめて販売者でない「開発メーカー」のロゴを見たのはガンスターヒーローズだったろうか
擬似ポリゴンでクルクル回る宝箱は新鮮だった
ほかにもコナミやタイトーあたりはロゴの表示そのもので楽しませようという気概があったけど
いつの間にかどこもぺったんこの一枚絵で済ますようになって
そのうちドルビーやら描画エンジンやらの外部会社までロゴ出すようになって
一本のゲームに3枚4枚のロゴページラッシュがががが
はじめて販売者でない「開発メーカー」のロゴを見たのはガンスターヒーローズだったろうか
擬似ポリゴンでクルクル回る宝箱は新鮮だった
ほかにもコナミやタイトーあたりはロゴの表示そのもので楽しませようという気概があったけど
いつの間にかどこもぺったんこの一枚絵で済ますようになって
そのうちドルビーやら描画エンジンやらの外部会社までロゴ出すようになって
一本のゲームに3枚4枚のロゴページラッシュがががが
ゲームがちゃんとしてればムービー長くても文句言われないんじゃね
ムービーゲーってゲーム部分がお粗末だったり自由度が低かったり皮肉を込めた蔑称なんだから悪く言われて当然だよね
これはスレタイがちょっと良くなかったな
島国自身はムービーゲーという言葉は使ってないからな
いちおうそこんとこ前提で進行したほうがいいと思う
島国自身はムービーゲーという言葉は使ってないからな
いちおうそこんとこ前提で進行したほうがいいと思う
単純にマイノリティを皮肉ってるだけじゃねーの？
だから駄目なんだよ！って知ったかぶって、ギャーギャー騒ぐ外野なんてウザイだけじゃん
だから駄目なんだよ！って知ったかぶって、ギャーギャー騒ぐ外野なんてウザイだけじゃん
ムービー批判に反応してゴキが沸いてるのが笑える
単純にムービーの出来の問題ってのもあると思う
あとは長さ、頻度、タイミング
自分はムービーへの忌避感弱いほうだけど、ヴァンキッシュは頭おかしいかった
あとは長さ、頻度、タイミング
自分はムービーへの忌避感弱いほうだけど、ヴァンキッシュは頭おかしいかった
ヴァンキッシュってムービー多いのか
体験版やった感じだとバリバリのアクションっぽくて面白そうだったのに
QTEゲームといえばアスラなんちゃらは酷かったな
体験版を1ステージだけやって速攻消したw
体験版やった感じだとバリバリのアクションっぽくて面白そうだったのに
QTEゲームといえばアスラなんちゃらは酷かったな
体験版を1ステージだけやって速攻消したw
俺はゲーム中にムービー観てるのが苦痛にならないし、むしろ大好きなぐらいで
操作してるよりも観てる時間が長い方が楽だなー！ぐらい思うタイプなんだけど
そんな俺が唯一、もういい加減にしてくれ！いっそころせよ！と思ったムービーは
スターオーシャン４の悪名高い通称「殺陣」のシーンだった
あれにGOサイン出した担当者は二度とゲームのムービー演出に関わるなよ
操作してるよりも観てる時間が長い方が楽だなー！ぐらい思うタイプなんだけど
そんな俺が唯一、もういい加減にしてくれ！いっそころせよ！と思ったムービーは
スターオーシャン４の悪名高い通称「殺陣」のシーンだった
あれにGOサイン出した担当者は二度とゲームのムービー演出に関わるなよ
BGMが暴れん坊将軍なら許されたのにな・・・
あれは本気で時代劇を参考にしたとしか思えない
もしくは役者に殺陣の演技をしてもらってキャプチャーしたか
あれは本気で時代劇を参考にしたとしか思えない
もしくは役者に殺陣の演技をしてもらってキャプチャーしたか
>>134
俺は面白いは正義と思っているので悪は滅んで良い
俺は面白いは正義と思っているので悪は滅んで良い
189 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 20:39:35.00 ID:HdAFUDEH0
よーだ「グラヒックの広告面にのまれてはイカン・・・」
>>187
普通ならムービーでキャラが通常ではあり得ない動きをして「えー、なんでこいつらいつもの戦闘の時はこんな動きしないの」でしらけるんだが、SO4のあのシーンでは逆の意味でしらけたなw
お前らもうちょっとキビキビ動けよ！サインアウト使え！という感じでw
普通ならムービーでキャラが通常ではあり得ない動きをして「えー、なんでこいつらいつもの戦闘の時はこんな動きしないの」でしらけるんだが、SO4のあのシーンでは逆の意味でしらけたなw
お前らもうちょっとキビキビ動けよ！サインアウト使え！という感じでw
>>189
よ○だ「考えるな、感じろ（ムニャムニャ）」
よ○だ「考えるな、感じろ（ムニャムニャ）」
192 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 21:45:01.06 ID:3hb8nOeW0
ここまでの流れで意味のないムービーや面白くないムービー、テンポを崩すムービーがいらないと言う意見が多いけど
そんな中、ムービー否定派は任天堂信者と言う人が結構居る
こうして見るとソニー信者から見てもＰＳ系のゲームにはそういうムービーゲーが多いと感じているんだなぁ
そんな中、ムービー否定派は任天堂信者と言う人が結構居る
こうして見るとソニー信者から見てもＰＳ系のゲームにはそういうムービーゲーが多いと感じているんだなぁ
「なんかムービー始まった、長そうだし漫画でも読むか」
「次の目的地どこだよ…ムービーの中で伝えんな！」
「次の目的地どこだよ…ムービーの中で伝えんな！」
古いがFF7のエアリス離脱ムービーで例えると
祈りから刺されるまでムービーだが、1周目はただ眺めるだけのムービーシーン
2週目はプレイヤーは顛末を知っている訳で、ここで志村ー後ろ後ろー的な操作すると
クラウドが謎の超感覚発動で上から来るのを受け止めるムービーに切り替え
エアリス生存シナリオに移行する事も可能に、とか当時思ったもんだが
QTEのようにLDゲーム化もいいがもう少しゲーム性向上に繋げる努力を
祈りから刺されるまでムービーだが、1周目はただ眺めるだけのムービーシーン
2週目はプレイヤーは顛末を知っている訳で、ここで志村ー後ろ後ろー的な操作すると
クラウドが謎の超感覚発動で上から来るのを受け止めるムービーに切り替え
エアリス生存シナリオに移行する事も可能に、とか当時思ったもんだが
QTEのようにLDゲーム化もいいがもう少しゲーム性向上に繋げる努力を
195 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 22:14:02.15 ID:7iWXEmSPi
PSでもムービーの少ないゲームはある。
乱暴な分け方すんな。
乱暴な分け方すんな。
ギアーズは、普通にムービー長いもんな
197 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 22:21:29.40 ID:3hb8nOeW0
>>195
ん？誰かＰＳ＝ムービーゲーしかないって言った？
ん？誰かＰＳ＝ムービーゲーしかないって言った？
「ムービーゲーを叩いてる奴はＰＳを叩きたいだけの任天堂信者だ」って言う奴は居たけど
つまらんゲームは×
面白いゲームは○
ただそんだけ
ストーリー性を与える手段は文字でも記号でもキャラクターの身振り手振りでもムービーでもなんでも構わない
ただまあムービーゲーってのは、実際に遊んでみたらプレイヤーに満足なプレイをさせていない感触を強く与えたゲームのことでしょ
言葉自体がネガティブな意味を含有してるから目の敵にされない方がおかしいｗ
面白いゲームは○
ただそんだけ
ストーリー性を与える手段は文字でも記号でもキャラクターの身振り手振りでもムービーでもなんでも構わない
ただまあムービーゲーってのは、実際に遊んでみたらプレイヤーに満足なプレイをさせていない感触を強く与えたゲームのことでしょ
言葉自体がネガティブな意味を含有してるから目の敵にされない方がおかしいｗ
200 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 22:34:42.13 ID:7iWXEmSPi
ムービーに頼らないPSの佳作タイトルもそれなりにあったのに、
それを貶されたようでムカつくな。
それを貶されたようでムカつくな。
娯楽産業の枠内である限り映画もライバルになるから
ムービーゲーは飽きられると不利な要因でしかなくなるからな
ムービーゲーは飽きられると不利な要因でしかなくなるからな
>>200
クラッシュバンディクー最高だよな
クラッシュバンディクー最高だよな
203 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 22:40:14.69 ID:3hb8nOeW0
いや単純にムービーだけだよこんなに拒否反応がでるのは
プレリンダだからなんなの？って感じだったのに
内容がたいしてかわらなくても
これがリアルタイムデモだと
素晴らしい〜！これぞ最高のゲーム演出だ！！
みたいな感じだっただろｗ 現行機がでたころなんて特にな
待ってる時間にかわりはねえだろって言ったらボロクソに叩かれたもんだ
まあ今もそうなんだろうけどｗ
プレリンダだからなんなの？って感じだったのに
内容がたいしてかわらなくても
これがリアルタイムデモだと
素晴らしい〜！これぞ最高のゲーム演出だ！！
みたいな感じだっただろｗ 現行機がでたころなんて特にな
待ってる時間にかわりはねえだろって言ったらボロクソに叩かれたもんだ
まあ今もそうなんだろうけどｗ
ムービーというか飽きる映像を見せられ続けるのが苦痛だな。
例えばゲーム中でもフルボイスになって下にテキストが出て会話は分かったけど声が終わらないから
テンポが悪いと感じる場合とか。
3Dで作ってるならカメラアングルを変えてキャラの表情もちゃんと作って飽きさせない工夫をしてくれ。
例えばゲーム中でもフルボイスになって下にテキストが出て会話は分かったけど声が終わらないから
テンポが悪いと感じる場合とか。
3Dで作ってるならカメラアングルを変えてキャラの表情もちゃんと作って飽きさせない工夫をしてくれ。
そもそも日本語で喋ってるのに日本語の字幕が出るのが当たり前になってる
ゲームのムービーの作りはおかしい
そんなだからマトモに聞き取れないｵｲﾖｲﾖみたいな酷いもんが製品として通っちゃう
ゲームのムービーの作りはおかしい
そんなだからマトモに聞き取れないｵｲﾖｲﾖみたいな酷いもんが製品として通っちゃう
207 ：名無しさん必死だな：2013/11/02(土) 00:35:33.67 ID:/1zEgJqe0
気持ち悪いアニメ声のときは音消すから字幕無いと困るんだよね
ムービー中に一時停止ができるようにしろ。トイレ行きたくなったり電話きたらどーすんだ
字幕のＯＮ/Ｏｆｆもできるようにしろ 何言ってるかわかんねー時もあるんだよ
、間違ってボタン押しちゃった時のために全ての会話を見直せるようにしろ
字幕のＯＮ/Ｏｆｆもできるようにしろ 何言ってるかわかんねー時もあるんだよ
、間違ってボタン押しちゃった時のために全ての会話を見直せるようにしろ
ムービーゲーが嫌がられる風潮は
次世代大作ソフトがことごとくムービー過多で微妙ゲーだったせいもあるんだろうな。
MGS４、FF1３、バイオ５とか。
逆にシェンムー２とか凄まじいレベルのムービーゲーだけど
そこのとこ否定されてるのあまり見たことないし。
次世代大作ソフトがことごとくムービー過多で微妙ゲーだったせいもあるんだろうな。
MGS４、FF1３、バイオ５とか。
逆にシェンムー２とか凄まじいレベルのムービーゲーだけど
そこのとこ否定されてるのあまり見たことないし。
メタルギア3は許す
しかしメタルギア4は糞
しかしメタルギア4は糞
シェンムーIIに関して言うとまじでカメラワークが多彩。
昨今批判の的になるQTEも要求されたボタンとアクションがちゃんと連動してて
失敗してもすぐにリトライにならずそこからの展開もある（むろんゲームオーバーもあるが）
個人的な思い入れが多分にあるけど2002年に出たこれと同等に工夫がされているソフトって
なかなか見つからないよ。
昨今批判の的になるQTEも要求されたボタンとアクションがちゃんと連動してて
失敗してもすぐにリトライにならずそこからの展開もある（むろんゲームオーバーもあるが）
個人的な思い入れが多分にあるけど2002年に出たこれと同等に工夫がされているソフトって
なかなか見つからないよ。
QTEは最低限、動作と通常のボタン操作が連動してればいいんだけど。
ゲーム中はAがジャンプなのにQTEだとジャンプのシチェーションで
Yとか出てくるとアホかと思う。
ゲーム中はAがジャンプなのにQTEだとジャンプのシチェーションで
Yとか出てくるとアホかと思う。
シェンムーのQTEはインタラクティブ要素があるから許せる
QTEは失敗すると即死が多くて何度もやってるともうムービーの方が演出を
じっくり見れていいじゃないかとさえ思う
あとQTEってのは減点方式だよな
成功したらボーナスじゃなくて失敗したら減点（即死）
じっくり見れていいじゃないかとさえ思う
あとQTEってのは減点方式だよな
成功したらボーナスじゃなくて失敗したら減点（即死）
3DSでムービーの途中でタッチペンで操作させて
それの成否判定で分岐して進むのあるけど
あれはほんと勘弁してほしい
操作を一種類に絞ることで簡単にしてるつもりかもしれんが
逆にムズいわ
それの成否判定で分岐して進むのあるけど
あれはほんと勘弁してほしい
操作を一種類に絞ることで簡単にしてるつもりかもしれんが
逆にムズいわ
PS時代にムービーがもてはやされたのは、単に物珍しかったから。
初めての、(メジャーな)光メディアを使うゲーム機で
CDのゲームは凄い!という印象操作に流された。
64は、その辺上手くやったSONYにやられた面もある。
初めての、(メジャーな)光メディアを使うゲーム機で
CDのゲームは凄い!という印象操作に流された。
64は、その辺上手くやったSONYにやられた面もある。
当時はLDとかのサイズの巨大な光ディスクでムービー再生はともかく
音楽再生用に割り切って作られたCD媒体で不可逆圧縮技術を活用してムービーを再生というのがまだ珍しかったからな
音楽再生用に割り切って作られたCD媒体で不可逆圧縮技術を活用してムービーを再生というのがまだ珍しかったからな
ムービーゲー最盛期のFF8が出た頃は、ゲームが映画を食いつぶす勢いで進化してた
本気で「ゲームは全ての娯楽を吸収し昇華させる！」って幻想を見てた人がたくさん居たし、説得力もあった
まあ吸収しきる前に開発費が天井ブチやぶっちゃったんだけど
本気で「ゲームは全ての娯楽を吸収し昇華させる！」って幻想を見てた人がたくさん居たし、説得力もあった
まあ吸収しきる前に開発費が天井ブチやぶっちゃったんだけど
221 ：名無しさん必死だな：2013/11/02(土) 13:40:02.67 ID:p2WjQn6qi
映画のDVDと同じ棚に並んでたら見向きもされないレベルのムービーw
「鉄拳」
オールCGの奴は、映画版よりずっと面白かった。
映画の出来が酷すぎなだけとはいえw
オールCGの奴は、映画版よりずっと面白かった。
映画の出来が酷すぎなだけとはいえw
かと言って、実写ムービーのゲームもまた売れないんだよな。
ゲームとムービーって、やっぱり相性悪いんじゃないの。
ゲームとムービーって、やっぱり相性悪いんじゃないの。
>>223
ムービーの使い方、魅せ方、あとはゲーム内容が充実してるかどうかだと思います
バイオ1は実写ムービーでムービーのクオリティも決して高いとは言えなかったけどそれでゲームそのものが叩かれたりはしてないだろ？
ムービーの使い方、魅せ方、あとはゲーム内容が充実してるかどうかだと思います
バイオ1は実写ムービーでムービーのクオリティも決して高いとは言えなかったけどそれでゲームそのものが叩かれたりはしてないだろ？
どうみてもムービーゲーじゃないからだろ
226 ：名無しさん必死だな：2013/11/03(日) 00:03:19.42 ID:0iejn0zo0
島国大和...
ムービーは大好き（特にリアルレンダ）
ムービーは恋愛要素をいっぱいいれてくれ
FFもそうしてくれ
ムービーは恋愛要素をいっぱいいれてくれ
FFもそうしてくれ
RPGでムービーに固執するあまり、パーティーメンバーが固定されてしまったり
装備が変更できなかったりすると、なんだかなぁとは思う。
装備が変更できなかったりすると、なんだかなぁとは思う。
ムービーゲーでも別にいいよ
その最中にQTEとかいうふざけた物が無いなら、やりたいようにやってくれ
その最中にQTEとかいうふざけた物が無いなら、やりたいようにやってくれ
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ エアリスさん もう行きなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ エアリスさん もう行きなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
もう逝きなよ
233 ：名無しさん必死だな：2013/11/03(日) 16:10:17.01 ID:6kDlei4Bi
ムービーの中でおきたことを3行でまとめてくれるスキップ画面がほしい。
つーか島国大和って昔は自虐キャラで売ってたのに今じゃ業界人様キャラで上から目線で素人のお前らに説教してやるキャラに変わったよね
つーか島国大和って昔は自虐キャラで売ってたのに今じゃ業界人様キャラで上から目線で素人のお前らに説教してやるキャラに変わったよね
>>233
わかる
わかる
開発工数が変わらないって言うが、ムービー班をレイオフしたらええやんw
そもそもゲームとして突き詰めていったら違う畑の人なのに
そもそもゲームとして突き詰めていったら違う畑の人なのに
>>233
そういう要約を見られる機能とスキップ機能をセットで搭載して欲しいな
そういう要約を見られる機能とスキップ機能をセットで搭載して欲しいな
242 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 10:41:31.05 ID:gtKBJL5yi
そういう機能を実装しようとすると、プライドばっかり高いムービー班が臍を曲げるんだろうなw
>>239
ムービーが無くなった結果テキスト＆ボイスのイベントシーンに逆戻りして、マット・ハザードさんに怒られるんですね
ムービーが無くなった結果テキスト＆ボイスのイベントシーンに逆戻りして、マット・ハザードさんに怒られるんですね
244 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 12:44:54.80 ID:gtKBJL5yi
島国自ブログで激怒しとるわ
245 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 12:57:22.61 ID:qppFGSbH0
クソエニ?
246 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 13:04:28.15 ID:RJQ1B040i
でも俺たちが言うムービーゲーってのは、プレイ時間の半分がムービーだったり、選任のチーム作っちゃって彼らを働かせるために量産したムービーばかりあるゲームなんだよね
開発予算に大したインパクトの無い、ちょっとだけムービーはゲームの邪魔しなきゃ別にどうでもいいだろ
開発予算に大したインパクトの無い、ちょっとだけムービーはゲームの邪魔しなきゃ別にどうでもいいだろ
>>244
なんかヤマカンみたいになっちゃったね
なんかヤマカンみたいになっちゃったね
別にムービー自体はいいよ。
あっても無くてもいい。
ただ、プレイの邪魔をしなければ・・・。
背景に流すとかどうですか？
あっても無くてもいい。
ただ、プレイの邪魔をしなければ・・・。
背景に流すとかどうですか？
素人がネットで薀蓄語ってるだけなのになんでキレてるんだろう
業者が煽ってる側面があるとはいえ不可解
自分でも現状がヤヴァイ事が解っていて俺達に死ねっていうのか
っていう自暴自棄状態なのか？
業者が煽ってる側面があるとはいえ不可解
自分でも現状がヤヴァイ事が解っていて俺達に死ねっていうのか
っていう自暴自棄状態なのか？
ゲームを遊んでて邪魔になるどころか気分を盛り上げてくれるなら
ムービーだろうが歌だろうがコントだろうが誰も文句言わない
出来の悪いオナニー観させられて邪魔に感じるのに
開発者のドヤ顔が透けて見えるから嫌われるだけ
ムービーを目の敵にするって凄まじくズレた話だわ
ムービーだろうが歌だろうがコントだろうが誰も文句言わない
出来の悪いオナニー観させられて邪魔に感じるのに
開発者のドヤ顔が透けて見えるから嫌われるだけ
ムービーを目の敵にするって凄まじくズレた話だわ
253 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 14:56:52.11 ID:rf0edPni0
島国大和激おこw
まあコイツごときが怒り狂っても何の影響も無いんだけどなw
まあコイツごときが怒り狂っても何の影響も無いんだけどなw
254 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 14:59:16.96 ID:rf0edPni0
おら！得意のムービーで何とかしてみろよw
オレは買わないけどなw
オレは買わないけどなw
どうも俺がゲハの島国スレで
・ソーシャルには面白さがない。ゲームは面白さが大事
・開発費がかかるなら抑えたらいい
って書いたことに対して怒ってるようなのだがソーシャルは勝ち組連呼してるだけで
あんまり反論になってないなw
・ソーシャルには面白さがない。ゲームは面白さが大事
・開発費がかかるなら抑えたらいい
って書いたことに対して怒ってるようなのだがソーシャルは勝ち組連呼してるだけで
あんまり反論になってないなw
開発費かかるわ広報費かかるわ､ってのは普通に知ってるし､ムービーも見てるだけ､QTEの入れ方も･･･とか､許容範囲内として入れるならまだいい
だけど｢支える方法とゲーマーが満足するラインってのとか､そう言うのも模索せず､ただ一人激昂､激怒してるのはお門違いとしか言いようがないんじゃね?｣
て感じだよな>島国根性のオッサン
｢データ取れる｣ってのは実績やトロフィーのデータで既に知ってる､
｢支えきれない｣ってのは中小メーカーであってバンナムみたいなメーカーは出荷押し込みも可能なわけだしなw
｢世界単位で戦うことを拒否してる｣って方がよっぽど滑稽だと思うけどw
だけど｢支える方法とゲーマーが満足するラインってのとか､そう言うのも模索せず､ただ一人激昂､激怒してるのはお門違いとしか言いようがないんじゃね?｣
て感じだよな>島国根性のオッサン
｢データ取れる｣ってのは実績やトロフィーのデータで既に知ってる､
｢支えきれない｣ってのは中小メーカーであってバンナムみたいなメーカーは出荷押し込みも可能なわけだしなw
｢世界単位で戦うことを拒否してる｣って方がよっぽど滑稽だと思うけどw
島国さんにとって、2chで現実を見ることもできずに言いたい放題なのが気に入らないんだろうよ
ほとんどわかっていてやってるのにな・・
ほとんどわかっていてやってるのにな・・
島国のヤツは自分が無様にソーシャル落ちしたのを棚に上げて
その流れに逆らって任天堂など「終わるゲーム」を作ってる会社への嫉妬が見苦しい
その流れに逆らって任天堂など「終わるゲーム」を作ってる会社への嫉妬が見苦しい
海外のインディーズ開発者は理想のゲーム作りの為に
キックスタートで資金あつめたりしてるのを
こいつはどう思ってんだろう？
日本じゃ無理と諦めて仕方ない仕方ないと自分に言い聞かせてるだけじゃん。
キックスタートで資金あつめたりしてるのを
こいつはどう思ってんだろう？
日本じゃ無理と諦めて仕方ない仕方ないと自分に言い聞かせてるだけじゃん。
怒るポイントがズレてないか？
こっちのスレでは「ゲームを阻害するようなムービーやイベントは糞、いっそ廃止しろ」というのが主な話なのになんで「ゲーマー様はゲームを安くしろ、あわよくば無料で配れと言ってる」となるんだ？
「じゃあ値段下げなくてもいいからムービーは廃止しろ」とでも言えば彼は納得するのだろうか
こっちのスレでは「ゲームを阻害するようなムービーやイベントは糞、いっそ廃止しろ」というのが主な話なのになんで「ゲーマー様はゲームを安くしろ、あわよくば無料で配れと言ってる」となるんだ？
「じゃあ値段下げなくてもいいからムービーは廃止しろ」とでも言えば彼は納得するのだろうか
島国のやまちゃんってどうもゲーム業界はどんな手をつかってもどんな形でも
とにかく生き残らないといけないと勘違いしてるようなんだよなぁ
そもそもそういう風に思い込んでる根拠って「ゲームは面白いから」とか
「ゲーム文化は素晴らしいから」っていうものなんだと思うけどだったら
それらの良さがゲームから失われたらゲーム業界を存続させる意味が
無いとおもうんだけど。
俺なんてこれからゲームがムービー、ソーシャル、QTEみたいな糞要素で
溢れかえったらとっととゲームなんてやめちゃうよ
とにかく生き残らないといけないと勘違いしてるようなんだよなぁ
そもそもそういう風に思い込んでる根拠って「ゲームは面白いから」とか
「ゲーム文化は素晴らしいから」っていうものなんだと思うけどだったら
それらの良さがゲームから失われたらゲーム業界を存続させる意味が
無いとおもうんだけど。
俺なんてこれからゲームがムービー、ソーシャル、QTEみたいな糞要素で
溢れかえったらとっととゲームなんてやめちゃうよ
>>260
はてぶでの話かもしれんな
はてぶでの話かもしれんな
263 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 21:46:15.69 ID:gtKBJL5yi
ムービーで本編のゲームまで豪華なビジュアルであるかのように誤認させるのは、
本来ならJAROで問題にすべきペテンだよな。
あくまでムービーをCMに使う場合の話ね。
本来ならJAROで問題にすべきペテンだよな。
あくまでムービーをCMに使う場合の話ね。
Zyngaに限らず海外ソシャゲは壊滅、日本でもソシャゲは斜陽、スタンドアロンforスマホは廉売廉売アンド廉売で地獄真っ只中なんですが、
その辺どうなんですか島国大和さん
その辺どうなんですか島国大和さん
265 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 22:39:52.33 ID:PYKO3GU90
ムービー見せてやるんだから感謝しろよ
ムービー飛ばした奴はエンディング無しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF-X2
ムービー飛ばした奴はエンディング無しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF-X2
267 ：名無しさん必死だな：2013/11/05(火) 22:50:20.83 ID:COyK3bRF0
パチンコかな？
>>261
ぶっちゃけ｢会社単位でデカいゲーム作んぞオラァ!!｣と言うのと､｢クリエイターが作りたいゲームとの規模が合わない｣ってのも出てきてるクリエイターさん､ちょこちょこ出てきてるんじゃねーかなーと思う
あとは｢ゲームの規模と思想､作りたいゲームと水が合わない｣とかなメーカーあたりとかも目立つ感あるような
あとはこう言う一部クリエイターとかが｢てめーらヒキニート向けに俺達がゲーム作ってっからさ､お前ら買えよwww｣
って態度を｢一般の人にまで出してる｣のも問題っちゃ問題じゃねーのかなーとも思うんだけどなー
ぶっちゃけ｢会社単位でデカいゲーム作んぞオラァ!!｣と言うのと､｢クリエイターが作りたいゲームとの規模が合わない｣ってのも出てきてるクリエイターさん､ちょこちょこ出てきてるんじゃねーかなーと思う
あとは｢ゲームの規模と思想､作りたいゲームと水が合わない｣とかなメーカーあたりとかも目立つ感あるような
あとはこう言う一部クリエイターとかが｢てめーらヒキニート向けに俺達がゲーム作ってっからさ､お前ら買えよwww｣
って態度を｢一般の人にまで出してる｣のも問題っちゃ問題じゃねーのかなーとも思うんだけどなー
ドラゴンズレア（迫真
タイムギャル､忍者ハヤテ､ドラゴンズ･レア､ロードブラスター等のLDゲーは｢LDゲー､かつQTEのはしり｣でも
もうちょっと色々な余地とかみたいなのはあったと思うんだけどね､例えばロードブラスターなら｢入力デバイス｣がハンドル､アクセル､ブレーキだったりとか
タイムギャルの場合は｢特定ボタンと画像側が対応｣とかとか､もうちょっと直感的になってたりとか
もうちょっと色々な余地とかみたいなのはあったと思うんだけどね､例えばロードブラスターなら｢入力デバイス｣がハンドル､アクセル､ブレーキだったりとか
タイムギャルの場合は｢特定ボタンと画像側が対応｣とかとか､もうちょっと直感的になってたりとか
シグノシスのフラクタルエンジンってのがあったな。あそこのマイクロコズムやスカベンジャー4は背景やボス戦がマルッとムービーで、
そこに透かしスプライトを埋め込んで判定を作って、時間内にダメ十分＞クリア、足りない＞ｱﾎﾞﾝというやり方で、
当時としては凄いグラフィックのシューティングを実現してた（内容は微妙だったが）。LDにしろフラクタルエンジンにしろ、時代の徒花って奴だな。
散々言い尽くされてるけど、動画付加で宣伝になるのって90年代までの話だよな。
ソシャゲ万歳P2W万歳の件といい、時代にワンテンポ遅れてるっつーか適応できない人なんだな。
この先スマホで食うって大変だと思うけどね。飽和どころじゃないし。
そこに透かしスプライトを埋め込んで判定を作って、時間内にダメ十分＞クリア、足りない＞ｱﾎﾞﾝというやり方で、
当時としては凄いグラフィックのシューティングを実現してた（内容は微妙だったが）。LDにしろフラクタルエンジンにしろ、時代の徒花って奴だな。
散々言い尽くされてるけど、動画付加で宣伝になるのって90年代までの話だよな。
ソシャゲ万歳P2W万歳の件といい、時代にワンテンポ遅れてるっつーか適応できない人なんだな。
この先スマホで食うって大変だと思うけどね。飽和どころじゃないし。
272 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 07:30:57.46 ID:7Ld6LwKsi
パチンコ絶讃してる時に嫌な予感はしてたんだよな
273 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 07:52:24.25 ID:UaNFhNYgO
ムービーに見入る
↓
突然画面に △
↓
「え？」
↓
GAMEOVER
↓
突然画面に △
↓
「え？」
↓
GAMEOVER
274 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 07:58:21.27 ID:QDg1GtAg0
受動的にストーリー見たいなら本読むか映像作品見るかしますし
276 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 08:01:54.20 ID:njsEgBON0
ワイプにしたら？興味持ったら見れるとかさ
ムービーゲーは客を選ぶんだよな
開発の想定通りのゲームプレイを強要されて、他にやりようが無い
だから開発と似た感性持ってる奴にはハマるけど、違う奴にはストレスになる
開発の想定通りのゲームプレイを強要されて、他にやりようが無い
だから開発と似た感性持ってる奴にはハマるけど、違う奴にはストレスになる
でもムービーゲーが増えたのは、自然淘汰に勝ったからともいえないか？
売れない要素は削られ売れる要素は生き残る・・
売れない要素は削られ売れる要素は生き残る・・
いや会社の都合だろｗ
パチンコのムービー作ってるスタッフを遊ばせておくわけに行かないからｗ
パチンコのムービー作ってるスタッフを遊ばせておくわけに行かないからｗ
280 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 08:25:02.20 ID:mLYKubC50
>>278
違う。
自然淘汰に勝った後、好き勝手にやり出したというべきか。
ラーメンがうまい店で人気になったのに、店主が「ラーメンの神髄はスープだ！」
とか言いだして90％がスープのラーメンを売るようになった。
それでもなお買う奴が馬鹿なだけ。
まあ、いずれ淘汰されるだろーが。
違う。
自然淘汰に勝った後、好き勝手にやり出したというべきか。
ラーメンがうまい店で人気になったのに、店主が「ラーメンの神髄はスープだ！」
とか言いだして90％がスープのラーメンを売るようになった。
それでもなお買う奴が馬鹿なだけ。
まあ、いずれ淘汰されるだろーが。
最近のパチンコはすごいよな・・
アニヲタ養成所ってくらいにアニメムービーが流れるよね
日本は任天堂６４が負けてPS1が勝ってからムービーの流れになっちゃったね
アニヲタ養成所ってくらいにアニメムービーが流れるよね
日本は任天堂６４が負けてPS1が勝ってからムービーの流れになっちゃったね
282 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 08:26:24.95 ID:0YA9hUJyO
見飽きた
283 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 08:27:02.34 ID:QDg1GtAg0
まぁ>>1の人も言ってるように、ムービー中のQTEだと出来る操作が限られるから、
演出はリッチで金掛かるけど、バグは出にくいと思う。
カメラも固定できるから、演出する側も思い通りの構図にしやすいし、
やっぱ開発者が求めてるってのもあるんだろうなぁ。
演出はリッチで金掛かるけど、バグは出にくいと思う。
カメラも固定できるから、演出する側も思い通りの構図にしやすいし、
やっぱ開発者が求めてるってのもあるんだろうなぁ。
>>280
現在、据え置きゲーム機が不振なのはその流れも関係あるかもね
しかし、現実問題、ゲーム中ムービーの流れる時間の代わりにナニかを入れたらいいのか？が見えてこないんだよね
ゲーム開発者さんが言うには、プレイ時間○○時間遊ばせなければならないって作り方をしてるからね。
現在、据え置きゲーム機が不振なのはその流れも関係あるかもね
しかし、現実問題、ゲーム中ムービーの流れる時間の代わりにナニかを入れたらいいのか？が見えてこないんだよね
ゲーム開発者さんが言うには、プレイ時間○○時間遊ばせなければならないって作り方をしてるからね。
285 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 08:35:21.25 ID:QDg1GtAg0
普通にプレイ中に演出入れたらいいんじゃないのかなー。
洋ゲーとかでもよくあるじゃん。補助的にギアーズみたいな「注目ボタン」を入れれば、
全員ではないにしても、ある程度のユーザーは演出を見てくれる。
それが許せないってんなら、なんとも言えないけどｗ
洋ゲーとかでもよくあるじゃん。補助的にギアーズみたいな「注目ボタン」を入れれば、
全員ではないにしても、ある程度のユーザーは演出を見てくれる。
それが許せないってんなら、なんとも言えないけどｗ
ムービーでなにげに金すげーかけてんな、ってのはスパルタンオプスじゃないかな。
あの導入ムービーのリッチ具合を見たら、羨ましがる開発者は多いかもな。
あの導入ムービーのリッチ具合を見たら、羨ましがる開発者は多いかもな。
287 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 08:39:57.29 ID:1VfY6p780
ムービーゲー初期はゲーム中との違和感あってもまあ最初だしこんなもんだろって思ってたけど
いまだに変わってないゲームがあるのがお間抜け
いまだに変わってないゲームがあるのがお間抜け
>>19
ACE"NSM"Rの事か
ACE"NSM"Rの事か
290 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 08:50:19.30 ID:U8iQc7Qu0
ムービーを目の敵にするのは大体任豚なんだよなw
しかしムービーゲーって昔はインタラクティブ（笑 ゲームってジャンルで
洋ゲーが言われてたのに、いつのまにか日本のゲームの悪習みたいに
なってるのも面白いなぁ。
ゲームの歴史的にもムービーに大金突っ込んでたのもやはり海外のタイトルのほうが
多いんじゃないかな。一番金かけてるのはウィングコマンダー３か４で絶頂だと記憶してるけど…
洋ゲーが言われてたのに、いつのまにか日本のゲームの悪習みたいに
なってるのも面白いなぁ。
ゲームの歴史的にもムービーに大金突っ込んでたのもやはり海外のタイトルのほうが
多いんじゃないかな。一番金かけてるのはウィングコマンダー３か４で絶頂だと記憶してるけど…
どうせムービーメインにするなら、途中でシナリオ分岐の選択肢が
ふんだんに出てくるような作りにすればいいのにね。
推理モノなんかと相性がよさそう。
ふんだんに出てくるような作りにすればいいのにね。
推理モノなんかと相性がよさそう。
293 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 09:07:55.30 ID:mLYKubC50
ステ監とかライトゲームを馬鹿にしていたけど、
てめーらの作っている物は、ゲームですら無いって事を言い加減自覚してもらいたい。
いつの間にか主従が逆転してしまったおまけ付きラムネ菓子の、雀の涙みたいなラムネを
ゲーマー向けと称して売るのは、食品の偽装表示よりタチが悪い。
てめーらの作っている物は、ゲームですら無いって事を言い加減自覚してもらいたい。
いつの間にか主従が逆転してしまったおまけ付きラムネ菓子の、雀の涙みたいなラムネを
ゲーマー向けと称して売るのは、食品の偽装表示よりタチが悪い。
無理して食べ物で例えなくていいんで
>>281
パチ屋が金出してアニメ作らせてるのも多いんよ
エヴァとか、人気のアニメで台作れば人気出やすいけど、版権がバカにならないんで
なら、自分で作ってしまえ、という発想
数撃ってどれかが当たればok
パチ屋が金出してアニメ作らせてるのも多いんよ
エヴァとか、人気のアニメで台作れば人気出やすいけど、版権がバカにならないんで
なら、自分で作ってしまえ、という発想
数撃ってどれかが当たればok
296 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:02:01.97 ID:6z10jTia0
そもそも「ムービーゲー」とはなんなのか？
>>294
例え話が理解出来ないのはアスペの特徴みたいやで
例え話が理解出来ないのはアスペの特徴みたいやで
298 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:07:36.06 ID:v6xbFYa/O
64が苦手としてたジャンルやな
299 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:09:00.14 ID:03n1G3P00
300 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:14:32.96 ID:03n1G3P00
けどムービーゲーもヒットでてるわな
だからウオーキングデッド作ったところがまた違うのリリースしてるじゃん
既にそのレベルだよ
要はゲームで動画垂れ流して何が悪いっていまだに言ってんだろこの人w
ある意味パチンコ業界の実状をも加味する両スレ
だからウオーキングデッド作ったところがまた違うのリリースしてるじゃん
既にそのレベルだよ
要はゲームで動画垂れ流して何が悪いっていまだに言ってんだろこの人w
ある意味パチンコ業界の実状をも加味する両スレ
ゲームって自分の手でコントローラーを操作して画面上にある何かを動かすものだしな。
ボタン押す機会すらなくただただ流れる映像じーっと見続けるだけ、ってのはエンディングだけでいいんじゃないのとは思う。
アーケードゲームをよくやってた時期は（さっさと操作したいから）ストーリーデモを全部飛ばしてた。
ボタン押す機会すらなくただただ流れる映像じーっと見続けるだけ、ってのはエンディングだけでいいんじゃないのとは思う。
アーケードゲームをよくやってた時期は（さっさと操作したいから）ストーリーデモを全部飛ばしてた。
302 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:28:06.30 ID:JoK1D/1Qi
ゲームだと思うからいけないんだ。
ムービーならムービーと割り切って、DVDでも出せばいいじゃねーか。
ムービーならムービーと割り切って、DVDでも出せばいいじゃねーか。
303 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:32:44.57 ID:iv1LIalQ0
そもそも目の敵にしてる奴なんかいなくて
見捨ててる、見放してる、見下してるあたりなのにな
見捨ててる、見放してる、見下してるあたりなのにな
304 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:34:28.91 ID:VAGmhzYh0
綺麗な動画が見たけりゃ映画見るほうが良い。
最初はグラすげ〜って騙されてた情弱も、さすがにこれに気がついてきたから、FFとかも落ちぶれて来たわけで。
もう美麗ムービー満載とか売りにならんでしょ。
最初はグラすげ〜って騙されてた情弱も、さすがにこれに気がついてきたから、FFとかも落ちぶれて来たわけで。
もう美麗ムービー満載とか売りにならんでしょ。
マリオ3Dランドのクッパ戦みたいなのが真のムービーゲーだと思うの
306 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:38:48.85 ID:JoK1D/1Qi
ジュラシックパークはスゴかったねぇ。
最初見たときはＣＧって気づかんかった。
当時のCGって、ウゴウゴルーガぐらいだったんだもん。
最初見たときはＣＧって気づかんかった。
当時のCGって、ウゴウゴルーガぐらいだったんだもん。
美麗ムービーゲームで大成功
フルCG映画作って失敗
フルCG映画作って失敗
308 ：名無しさん必死だな：2013/11/06(水) 12:47:10.11 ID:7Ld6LwKsi
ムービーに頼るゲームは何周もしたくないんだよな。
2周すら嫌だから、最初から攻略Wikiで無駄のないプレイするし。
そうなると面白さも減るよな。
でも、テイルズなんかフラグ管理クソだから、攻略Wiki見ないとフラグ立て逃がしまくりだから仕方ない。
FF5とか10周近く遊んだよなあ。
それでもエンディングは最初の時以外は画面見てないし。
同じもの延々と見るのが嫌なんだよ。
2周すら嫌だから、最初から攻略Wikiで無駄のないプレイするし。
そうなると面白さも減るよな。
でも、テイルズなんかフラグ管理クソだから、攻略Wiki見ないとフラグ立て逃がしまくりだから仕方ない。
FF5とか10周近く遊んだよなあ。
それでもエンディングは最初の時以外は画面見てないし。
同じもの延々と見るのが嫌なんだよ。
ゲームの中にねじ込めばつまらなくても所詮ゲームムービーだしって感じだけど
それだけで作ったらただのつまんねえクソ映画だからな
それだけで作ったらただのつまんねえクソ映画だからな
311 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/11/06(水) 19:51:15.15 ID:rWup29sz0
ムービーならニコチューブで見られるから、
ゲーム機やソフトを、カメラ屋などでワザワザ買う必要もねーやな。
ゲーム機やソフトを、カメラ屋などでワザワザ買う必要もねーやな。
ムービーがご褒美ならようつべで見れば事足りるんだよ
アバターは絶対ゲームになると思ったんだが・・・
314 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/11/06(水) 20:16:21.25 ID:rWup29sz0
だからおれ、エロゲーってのも、基本的にやらないんだよね。
手は別の用途で使うんだから、操作なんてやってる場合じゃねーもんねぇ。
手は別の用途で使うんだから、操作なんてやってる場合じゃねーもんねぇ。
サクラ大戦はムービーゲームですか？
>>313 日本ででてないだけ
>>272
パチ/スロの仕事って台単価とかが15倍くらいだから､導入そこそこだとしてもゲームの仕事やるよりかは食いっぱぐれ少ないとは思うけどなー
大口導入とパネル違い追加出荷あれば､それだけでゲーム以上の売上叩きだすなんてザラだしなw
>>295
アニメ関係が食えなかったって話から､｢パチ化で助けてもらった｣ケースもそこそこあるからなー
パチ/スロの仕事って台単価とかが15倍くらいだから､導入そこそこだとしてもゲームの仕事やるよりかは食いっぱぐれ少ないとは思うけどなー
大口導入とパネル違い追加出荷あれば､それだけでゲーム以上の売上叩きだすなんてザラだしなw
>>295
アニメ関係が食えなかったって話から､｢パチ化で助けてもらった｣ケースもそこそこあるからなー
>>306
国内での映像関連でのCG本格導入って結構遅かったからしゃーない
国内での映像関連でのCG本格導入って結構遅かったからしゃーない
もうちょっと複雑、CG会社ってブームになっては潰れて
みたいなことがあったりした。ちょっとゲーム機と似てる、
日本のCG会社に任天堂はいなかったけど。
みたいなことがあったりした。ちょっとゲーム機と似てる、
日本のCG会社に任天堂はいなかったけど。
プリレンダは糞！何故わからない
321 ：名無しさん必死だな：2013/11/08(金) 09:20:07.62 ID:gaLvFcqb0
このハードでここまで再現したのは凄いな
っていう感動というか「ノリ」を引きずってしまっているんだろうね
今や動画の再生なんてどのハードでも出来ちゃうし、そのクォリティをリアルタイムレンダで実現した所で、大した感動もない
ストーリーや演出で魅せるにしても、所詮は大作映画の二番煎じ、三番煎じ
ご褒美要素としてのムービーだとしても、プレイした人しか見れないならまだしも
インターネットの動画サイトにあっという間にアップされるから、誰だって見れてしまい、そのありがたみもない
豪華なCGムービーはただの金食い虫だよ
っていう感動というか「ノリ」を引きずってしまっているんだろうね
今や動画の再生なんてどのハードでも出来ちゃうし、そのクォリティをリアルタイムレンダで実現した所で、大した感動もない
ストーリーや演出で魅せるにしても、所詮は大作映画の二番煎じ、三番煎じ
ご褒美要素としてのムービーだとしても、プレイした人しか見れないならまだしも
インターネットの動画サイトにあっという間にアップされるから、誰だって見れてしまい、そのありがたみもない
豪華なCGムービーはただの金食い虫だよ
こういうこと言ってたら糞QTEにしたりするのも困りもの
KH2みたいに連打してれば死ぬことはないぐらいならまだ許容できるけど
バイオとかの即死は駄目だ
KH2みたいに連打してれば死ぬことはないぐらいならまだ許容できるけど
バイオとかの即死は駄目だ
今度のメタルマックス４のボイスを設定でオフにしたらムービーの声が消えてワケワカメみたいなの見てもさ
制作サイドの人って、マジで、素で、ムービーやイベントシーンの何が嫌がられてるのかわかってなさそうだよね
制作サイドの人って、マジで、素で、ムービーやイベントシーンの何が嫌がられてるのかわかってなさそうだよね
ゲーム苦手な人間は受動的なムービーを挟んだ方が楽しませられるとか思ってるかもしれないけど
ムービーがリトライの邪魔になったり情報整理の邪魔になったりするから
ゲーム苦手な人間にとって苛々増す要素なんだよなあ
ムービーがリトライの邪魔になったり情報整理の邪魔になったりするから
ゲーム苦手な人間にとって苛々増す要素なんだよなあ
陳腐な恋愛部分がムービー
ゲームの出来が悪いと余計に苛立つ
ゲームの出来が悪いと余計に苛立つ
ゲームとかアニメとか、そういうのしか知らない奴は駄目って話が
いつの間にかそういうのを好きな奴は駄目って風に、馬鹿な勘違いする奴が増えたんだよなぁ
いつの間にかそういうのを好きな奴は駄目って風に、馬鹿な勘違いする奴が増えたんだよなぁ
この開発者がなんぼのもんか知らんけどさ、開発側の都合しか言ってないよな
ユーザーは単純につまらないからムービーゲー叩いてるだけなのに、「そっちのほうが作りやすいんです」って、話が噛み合ってねーから
ユーザーは単純につまらないからムービーゲー叩いてるだけなのに、「そっちのほうが作りやすいんです」って、話が噛み合ってねーから
>>328
クビになったスクエニの田中がソレを公言してたね、「FFを作りたい」と言う奴は落とすって
本人も他のゲームはしない、パクリと言われると嫌だからとか
ちなみに素の能力は、田中を拾ったガンホーの社長が「企画書は信じられないぐらい雑」と言うぐらい
クビになったスクエニの田中がソレを公言してたね、「FFを作りたい」と言う奴は落とすって
本人も他のゲームはしない、パクリと言われると嫌だからとか
ちなみに素の能力は、田中を拾ったガンホーの社長が「企画書は信じられないぐらい雑」と言うぐらい
一ゲーマーとして好き嫌いを言うのは構わないが業界人らしく知った風な口を聞くな、というのが今の論旨かね？
それはまあ尤もだが、業界人風吹かせて煙に巻く様な話ばっかりしてて今さら何をとは思うね
それはまあ尤もだが、業界人風吹かせて煙に巻く様な話ばっかりしてて今さら何をとは思うね
ムービーゲー作者としては要らないと言われると虫の居所が悪いのか
要らないと言ってるんだよアフォ
坂口みたいに映画の一つでも作ってから出直してこい
要らないと言ってるんだよアフォ
坂口みたいに映画の一つでも作ってから出直してこい
>>332
最高の馬鹿の真似してどうするよw
最高の馬鹿の真似してどうするよw
334 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 05:16:53.37 ID:CZRRLVV3O
そもそもこの島国って奴が誰なのかわからない
なにか功績の一つでもある人なの？
なにか功績の一つでもある人なの？
335 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 05:18:55.94 ID:CZRRLVV3O
ムービーゲームも面白きゃいいよ
クソつまんないダッチワイフが
中身空っぽのクソトークするから困る
クソつまんないダッチワイフが
中身空っぽのクソトークするから困る
337 ：名無しさん必死だな：2013/11/09(土) 05:49:50.58 ID:/9lPfAnU0
ストーリー重視なゲームは別にいいんだが、
それならちゃんとしたプロのライターや演出家に依頼して欲しい。
それならちゃんとしたプロのライターや演出家に依頼して欲しい。
>>326
なんか324の話とつながってないぞ？
なんか324の話とつながってないぞ？
>>340
FF11 → 最盛期でアクティブ50万人、初にしてはマイナーMMO程度の立場、坂口がきちんとみてればもっと上狙えたと思う
旧FF14 → 爆死、5年(旧)＋3年(新)の開発期間、本来の予算とスタッフを奪われてHDタイトル数本が犠牲に
新FF14 → 初期で100万突破、何とかメジャーMMOタイトル入り
旧14の惨状に関しては、当時社長の和田が株主総会で説明してた
月額課金のMMOは何年も纏まった額がずっと入るので、単発のパッケージタイトルと組み合わせて
収益の多様化・安定化の為に14は立て直したいとも
なお、最大の戦犯である田中は創業メンバでオンゲ担当役員でもあったため、誰も止められなかった
発売前に海外記者によるインタビューでは、何度も「他のMMOをテストプレイすべき≒旧14は産廃ってのを自覚しろ」と
指摘されたにもかかわらず、それに対する回答が「パクリと言われるのが嫌だから」
ちなみに田中の口癖は「新しいモノ」「今までにないモノ」
ゲームとして最重要な「面白いモノ」ではない事がポイント
ちなみに他のゲームはプレイしないので、本当に「新しいモノ」であるかどうかは不明
FF11 → 最盛期でアクティブ50万人、初にしてはマイナーMMO程度の立場、坂口がきちんとみてればもっと上狙えたと思う
旧FF14 → 爆死、5年(旧)＋3年(新)の開発期間、本来の予算とスタッフを奪われてHDタイトル数本が犠牲に
新FF14 → 初期で100万突破、何とかメジャーMMOタイトル入り
旧14の惨状に関しては、当時社長の和田が株主総会で説明してた
月額課金のMMOは何年も纏まった額がずっと入るので、単発のパッケージタイトルと組み合わせて
収益の多様化・安定化の為に14は立て直したいとも
なお、最大の戦犯である田中は創業メンバでオンゲ担当役員でもあったため、誰も止められなかった
発売前に海外記者によるインタビューでは、何度も「他のMMOをテストプレイすべき≒旧14は産廃ってのを自覚しろ」と
指摘されたにもかかわらず、それに対する回答が「パクリと言われるのが嫌だから」
ちなみに田中の口癖は「新しいモノ」「今までにないモノ」
ゲームとして最重要な「面白いモノ」ではない事がポイント
ちなみに他のゲームはプレイしないので、本当に「新しいモノ」であるかどうかは不明
新生もだいぶ色々言われてた気がするけど、
けっこう良くなってるん？
つーか何でこのスレでFFのMMOの話？
けっこう良くなってるん？
つーか何でこのスレでFFのMMOの話？
>>343
FF14、お金を勝手に使われ緊急メンテ中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383907450/
クライアント判定にしたせいでメチャクチャ
FF14、お金を勝手に使われ緊急メンテ中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383907450/
クライアント判定にしたせいでメチャクチャ
>>344
新生の方向性はトップが変わって相当マシになってるけど、
実際に作るスクエニスタッフの思考と技術力までは変えられないからなー
トップが「スタッフはCS機のオフゲしか知らない」って公然とDisるぐらいw
新生の方向性はトップが変わって相当マシになってるけど、
実際に作るスクエニスタッフの思考と技術力までは変えられないからなー
トップが「スタッフはCS機のオフゲしか知らない」って公然とDisるぐらいw
>>343
ゲーム開発者つながりの話だな
ゲーム開発者つながりの話だな
某映画やシリーズで美麗や拘りムービーは失敗のイメージ付いたな
348 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 02:48:56.24 ID:jpBmgWtgO
>>1
ムービーで予算云々じゃなくて一本道にすんなって話だよ
一本道にしさえしなければいくらでも好きなだけムービー入れればいい
どうせ飛ばすから
FFでもバイオでもなんでもいいから、まずはサウンドノベル並に分岐と収束作ってステージとシナリオ用意しろ
ムービーで予算云々じゃなくて一本道にすんなって話だよ
一本道にしさえしなければいくらでも好きなだけムービー入れればいい
どうせ飛ばすから
FFでもバイオでもなんでもいいから、まずはサウンドノベル並に分岐と収束作ってステージとシナリオ用意しろ
349 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:11:47.81 ID:fsd1tjlbI
ムービーいらないからゲームさせろよって思う。
誰か死にそうな時に、ゲーム中断されて涙流すようなムービー流すのやめて欲しい。テンポ悪いし、今まで手に汗握る攻防している中、そんな話しできないだろうとか思う。
最後のとどめ一撃をユーザではなくて、ムービーの中でされた時には、放り投げたくなるwww
誰か死にそうな時に、ゲーム中断されて涙流すようなムービー流すのやめて欲しい。テンポ悪いし、今まで手に汗握る攻防している中、そんな話しできないだろうとか思う。
最後のとどめ一撃をユーザではなくて、ムービーの中でされた時には、放り投げたくなるwww
350 ：名無しさん必死だな：2013/11/10(日) 08:18:18.12 ID:2CW/iHCsi
そうそう。
ムービーの中のイケメンくんは赤の他人だからな。
プレイヤーの分身じゃない。
ムービーの中のイケメンくんは赤の他人だからな。
プレイヤーの分身じゃない。
>>335
それが、昔から業界人風ビュービュー吹かせてる割に、実際に何作ってる人なのかさっぱりわからなくてなあ
流石にミリデレみたいな虚言ではないと思うが、具体的な実例を挙げずにモヤモヤしたことを書き続けたっていうのは結局「ただのゲーマー」である読者にとって害でしかない
今島国がイライラしてるのは、手前の撒いた種のせいでもあるだろという
それが、昔から業界人風ビュービュー吹かせてる割に、実際に何作ってる人なのかさっぱりわからなくてなあ
流石にミリデレみたいな虚言ではないと思うが、具体的な実例を挙げずにモヤモヤしたことを書き続けたっていうのは結局「ただのゲーマー」である読者にとって害でしかない
今島国がイライラしてるのは、手前の撒いた種のせいでもあるだろという
>>353
カメラの位置や演出で主人公が他人に見えるような感じだとそうなってしまうだろうな
まあスカイリムの主人公なんて死体素通りはもちろん、
地面から口あけたドラゴンの首が生えてても動じないけどな！
カメラの位置や演出で主人公が他人に見えるような感じだとそうなってしまうだろうな
まあスカイリムの主人公なんて死体素通りはもちろん、
地面から口あけたドラゴンの首が生えてても動じないけどな！
ムービーの変わりに一枚絵と文字だけでもいいんじゃね？てよく思うなぁ
糞長いムービーとかだとロードも長くなるし、マジでテンポが悪くなって醒めるわ
糞長いムービーとかだとロードも長くなるし、マジでテンポが悪くなって醒めるわ
ムービーを入れるならニンジャブレイドくらいバカバカしくてカッコ良くて笑えるものにするべき
ただしQTE、てめーはダメだ
ただしQTE、てめーはダメだ
>>355
ロードはムービーに限らず要らない子だよ
なにもかもバックグラウンドでやれよっていう
常に次のデータを読み込んで待機させながら現行ステージをやるんだよ
ファミコン時代並の画面の切り替わりを目指さないとダメ絶対
ロードはムービーに限らず要らない子だよ
なにもかもバックグラウンドでやれよっていう
常に次のデータを読み込んで待機させながら現行ステージをやるんだよ
ファミコン時代並の画面の切り替わりを目指さないとダメ絶対
モンハンのムービーは短時間でモンスターやステージの特徴を説明してて
わりといいムービーだと思う
１回しか流れないしね（見たければ任意でメニューから再生できるし）
もし使うならああいう使い方だね
わりといいムービーだと思う
１回しか流れないしね（見たければ任意でメニューから再生できるし）
もし使うならああいう使い方だね
359 ：名無しさん必死だな：2013/11/13(水) 06:28:56.60 ID:LSXpvK4n0
＞見たければ任意でメニューから再生
ムービーを見せたがるくせに、こういった機能が無いあたりチグハグなんだよな。
ムービーを見せたがるくせに、こういった機能が無いあたりチグハグなんだよな。
で、そろそろ何開発した人か教えてくんね？
何度も同じステージをプレイするようなゲームで、毎回ムービーを流されるのも鬱陶しいが
ゲーム内演出(会話シーン等、これが終わるまで先に進まないもの)だとスキップできない
から余計に邪魔。
そういうのこそムービー内で終わらせておけよ。
ゲーム内演出(会話シーン等、これが終わるまで先に進まないもの)だとスキップできない
から余計に邪魔。
そういうのこそムービー内で終わらせておけよ。
ムービーなんだからイベント中に初見でも
音声あり2倍速とか「？ァ？シでコ？ーンが？？ジされるから・・・」とか言い出して
は？？と思ったら、10秒巻き戻しでもう一回聞きなおせるとかしろよ
だってムービーなんだろ
音声あり2倍速とか「？ァ？シでコ？ーンが？？ジされるから・・・」とか言い出して
は？？と思ったら、10秒巻き戻しでもう一回聞きなおせるとかしろよ
だってムービーなんだろ
敵へのトドメをムービーでやるのはやめてくれればいいよ
ムービーじゃないけどゲーム中に入る演出で一番格好良いのはキャプテン翼２
365 ：名無しさん必死だな：2013/11/13(水) 07:09:39.68 ID:ELmELLQS0
>>348
最近はサウンドノベルもほぼ一本道なのが多いよ
まあサウンドノベルはテキストよけりゃそれでも面白いんだけどな奈須きのことか奈須きのことかね
ムービーゲーもしかりでストーリーおもしろけりゃいいと思うよ
一本道＝悪というのは間違いで一本道にしろオープンワールドにしろそれぞれ良し悪しがある
まあムービーでゲームが売れる時代は完全に終わったと思う
クラウドの話題を聞いていてもこれからはAIとか グラにこだわるあまり最近のゲームではおろそかにされがちだった部分に力が
入れられるようになるのではないかと思う
最近はサウンドノベルもほぼ一本道なのが多いよ
まあサウンドノベルはテキストよけりゃそれでも面白いんだけどな奈須きのことか奈須きのことかね
ムービーゲーもしかりでストーリーおもしろけりゃいいと思うよ
一本道＝悪というのは間違いで一本道にしろオープンワールドにしろそれぞれ良し悪しがある
まあムービーでゲームが売れる時代は完全に終わったと思う
クラウドの話題を聞いていてもこれからはAIとか グラにこだわるあまり最近のゲームではおろそかにされがちだった部分に力が
入れられるようになるのではないかと思う
366 ：名無しさん必死だな：2013/11/13(水) 07:16:01.32 ID:1sZLbGwz0
ムービーはあくまでオマケ、他を削る言い訳にはならない
ってのが大多数のユーザーの意見だと思うんだが
ってのが大多数のユーザーの意見だと思うんだが
>>365
その面白い脚本が皆無だから言ってんだろアホかお前
その面白い脚本が皆無だから言ってんだろアホかお前
何本道でも脚本がつまんなきゃ意味ないな
370 ：名無しさん必死だな：2013/11/14(木) 01:53:34.36 ID:Lcu9/gz/0
>>280
ちょっと違う
スープはラーメンで重要なポジションだけどムービーはゲームではそうじゃないから
ラーメンがうまい店で人気になったのに、隠し味に入れたバターが決め手だったと思い、バターこそラーメンだと言い出し
バターのブランドや産地に拘り始め、力を入れた部分の９割がバターで面とスープは手抜きのラーメンを売るようになった
売り文句がこんなにすごいバターを使いました
ちょっと違う
スープはラーメンで重要なポジションだけどムービーはゲームではそうじゃないから
ラーメンがうまい店で人気になったのに、隠し味に入れたバターが決め手だったと思い、バターこそラーメンだと言い出し
バターのブランドや産地に拘り始め、力を入れた部分の９割がバターで面とスープは手抜きのラーメンを売るようになった
売り文句がこんなにすごいバターを使いました
371 ：名無しさん必死だな：2013/11/14(木) 01:59:50.50 ID:wrBBfUqK0
>>213
シェンムーは当時は深く考えなかったけど、QTEで表示されるボタンとゲーム中で使用するボタンの役割が一致してるんだよな
しかも「押さない」って選択が要求されるQTEイベントもあるから面白かった
唯一の不満はQTEで使用してる効果音が耳障りってことだ
シェンムーは当時は深く考えなかったけど、QTEで表示されるボタンとゲーム中で使用するボタンの役割が一致してるんだよな
しかも「押さない」って選択が要求されるQTEイベントもあるから面白かった
唯一の不満はQTEで使用してる効果音が耳障りってことだ
373 ：名無しさん必死だな：2013/11/14(木) 03:17:41.42 ID:Lcu9/gz/0
それからAIもムービーと同じポジションの存在だと思ってる
AIがすごいかどうかとゲームが面白いかどうかはまた別
AIがすごいかどうかとゲームが面白いかどうかはまた別
374 ：名無しさん必死だな：2013/11/14(木) 08:12:26.54 ID:p8TeqHEIi
ムービーが凄いゲームの方が社内のプレゼンはとおりやすいだろうな。
案外とそんな程度の理由なのではないか。
案外とそんな程度の理由なのではないか。
つまり会社がダメってことじゃん
376 ：名無しさん必死だな：2013/11/14(木) 09:04:25.29 ID:8MArXfVB0
>>373
AIが良いと没入感が違うよHL1とかやったらわかる
AIが良いと没入感が違うよHL1とかやったらわかる
ムービー”しかない”ゲームが糞って話と
ムービーそのものの話を混同してんのか
こういう勘違いカスの作るゲームって糞なんだろね
ムービーそのものの話を混同してんのか
こういう勘違いカスの作るゲームって糞なんだろね
ボス戦は隠れてこそこそペチペチ叩いてるといきなりムービーが始まって
敵の攻撃を華麗に回避して撃破してﾄﾞﾔｯ
なんか違うだろと
敵の攻撃を華麗に回避して撃破してﾄﾞﾔｯ
なんか違うだろと
「しかない」とか関係ねえから。
ゲーム部分の出来が少々良かったとしても
ムービーが入ったら評価下がる
ゲーム部分の出来が少々良かったとしても
ムービーが入ったら評価下がる
380 ：名無しさん必死だな：2013/11/14(木) 16:53:49.57 ID:Lcu9/gz/0
381 ：ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｱﾍﾞﾉﾐｸｽ ◆1XmsYbpRzk ：2013/11/14(木) 17:00:18.19 ID:+jl8+Ul9i
いや俺もこれは本当に不思議で、
性能が上がってリアルタイムでもそこそこの見た目になってきたけど、
それでもプリレンダ＞＞リアルタイムレンダで永久に差があるわけで、
むしろメリハリを付ける意味でもあったほうがいいと思うんだ
ここぞという表現をムービーに詰め込んで、ゲームはゲームとして作った方が印象に残ると思うんだが
性能が上がってリアルタイムでもそこそこの見た目になってきたけど、
それでもプリレンダ＞＞リアルタイムレンダで永久に差があるわけで、
むしろメリハリを付ける意味でもあったほうがいいと思うんだ
ここぞという表現をムービーに詰め込んで、ゲームはゲームとして作った方が印象に残ると思うんだが
ボイスに合わせてチンタラ演出とかやってられんわホント
話見せたいなら全部紙芝居でちゃんと文字を一括で表示してくれ
話見せたいなら全部紙芝居でちゃんと文字を一括で表示してくれ
>>381
それでここぞという演出をゲーム性に組み込めずに衰退していった日本のゲームがありましてね
格ゲーでストーリーモードなら戦闘間にロードと同時にムービー仕込むのは分からんでもないよ
（モーコン最新作だとゲームとほぼ同一モデルだがたくさんのモデルを一度に動かしてて無茶してる）
ムービー用の特別なモデリングとかそれこそノーマルマップ化する前のオリジナルモデルでもない限り無駄
それでここぞという演出をゲーム性に組み込めずに衰退していった日本のゲームがありましてね
格ゲーでストーリーモードなら戦闘間にロードと同時にムービー仕込むのは分からんでもないよ
（モーコン最新作だとゲームとほぼ同一モデルだがたくさんのモデルを一度に動かしてて無茶してる）
ムービー用の特別なモデリングとかそれこそノーマルマップ化する前のオリジナルモデルでもない限り無駄
感情移入できてないときのムービーほど邪魔な物はないね
見るには長いし飛ばしたら物語わかんなくなっちゃうし
見るには長いし飛ばしたら物語わかんなくなっちゃうし
ていうか、リアルタイムレンダなら許されるとかって問題じゃねえから。
服装が反映されようがなんだろうが
キャラが勝手に三文芝居始めて操作出来なかったらムービーと一緒
服装が反映されようがなんだろうが
キャラが勝手に三文芝居始めて操作出来なかったらムービーと一緒
386 ：名無しさん必死だな：2013/11/14(木) 22:47:11.25 ID:p8TeqHEIi
ムービーを見ている最中に来客や電話があった場合の事をちゃんと考えて作るべき。
ラストオブアスは、ゲームもストーリーもムービーもすきやでー
>>386
トイレとかな
トイレとかな
ムービーはムービーにしか出来ない役目を持っている
ゲーム画面からから語って欲しい部分を表現するのに必要
例えばエンドの１シーン、プレイヤーはその結末に至るまでやる事はやったんだから、今度はゲーム側から結末を返して欲しい訳
プレイヤーのやった事で結末は「こうなりました」って結末
ゲーム画面からから語って欲しい部分を表現するのに必要
例えばエンドの１シーン、プレイヤーはその結末に至るまでやる事はやったんだから、今度はゲーム側から結末を返して欲しい訳
プレイヤーのやった事で結末は「こうなりました」って結末
"語って欲しい"って凄いな
RPGはシナリオがよければ良いんだ派の台頭の次はこれですか
RPGはシナリオがよければ良いんだ派の台頭の次はこれですか
>>389
つまり導入(OP)と結末(ED)だけムービーがあればいいって事だよね
それならいいんだけど、ゲーム中にしつこ
いくらいムービーシーンを入れてくるから「ムービーゲーw」と言われてるわけで
このスレ含めて世界中のどこにも「OPムービーがあるからムービーゲー！」なんて言ってる人は居ないぞ
つまり導入(OP)と結末(ED)だけムービーがあればいいって事だよね
それならいいんだけど、ゲーム中にしつこ
いくらいムービーシーンを入れてくるから「ムービーゲーw」と言われてるわけで
このスレ含めて世界中のどこにも「OPムービーがあるからムービーゲー！」なんて言ってる人は居ないぞ
だなぁ。
クトゥルフも宇宙人なんだし、超越的存在なんだから
よく判らないものぐらいでも良かったんじゃなかろうか。
クトゥルフも宇宙人なんだし、超越的存在なんだから
よく判らないものぐらいでも良かったんじゃなかろうか。
バンブラPがまさかのムービーゲーだった
初回のみとはいえ、どのモードに飛んでもスキップ不可のムービーが始まる
バンブラにこんなの求めてねえっての
初回のみとはいえ、どのモードに飛んでもスキップ不可のムービーが始まる
バンブラにこんなの求めてねえっての
394 ：名無しさん必死だな：2013/11/15(金) 23:10:01.72 ID:j0SgBarli
>>389
それは余韻を奪いかねない。
それは余韻を奪いかねない。
別にエンディングとかならいいけど
操作できないシーンが多いのはやっぱいやだな
ムービーじゃなくても会話シーンだのイベントシーンだのが
長かったりちょくちょく入ったりするのはうざい
操作できないシーンが多いのはやっぱいやだな
ムービーじゃなくても会話シーンだのイベントシーンだのが
長かったりちょくちょく入ったりするのはうざい
396 ：名無しさん必死だな：2013/11/16(土) 00:05:15.58 ID:S5mH/kZSi
だいたいゲームの会話は寒いのも多いしな。
397 ：名無しさん必死だな：2013/11/16(土) 00:33:26.97 ID:u4BS7pIJ0
FFとかがそうなんだが
もともとムービーなんか無かったゲームが
ムービーゲーになったらムカつく
そんなものは期待してないっていうね
最初からムービーゲーならいいんじゃないの
もともとムービーなんか無かったゲームが
ムービーゲーになったらムカつく
そんなものは期待してないっていうね
最初からムービーゲーならいいんじゃないの
398 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2013/11/16(土) 00:37:42.16 ID:ApFZiSxY0
ムービーが嫌なら最初からボードゲームでもすればいいんじゃないの
399 ：名無しさん必死だな：2013/11/16(土) 00:47:26.16 ID:rdrOrxma0
QTEはLDゲームで散々やったからなぁ
けど、完全再現でタイムギャルとか出たら買うけど。。。
けど、完全再現でタイムギャルとか出たら買うけど。。。
ゲーム中のムービーがかったるいから叩かれるんだろ。
調子よく遊んでたら、いきなり操作出来なくなってムービー開始。UZEEEE
走ってフィールドを突き進んでたのに、いきなりムービー始まって、
走ってたはずの自キャラはなぜかのんびり歩いてる。DASEEEE
調子よく遊んでたら、いきなり操作出来なくなってムービー開始。UZEEEE
走ってフィールドを突き進んでたのに、いきなりムービー始まって、
走ってたはずの自キャラはなぜかのんびり歩いてる。DASEEEE
401 ：名無しさん必死だな：2013/11/16(土) 00:52:43.68 ID:5A2Ou+n00
QTEは別にあってもいいけど、それで失敗したりしても、
クリア評価などには影響しないで欲しい。
クリア評価などには影響しないで欲しい。
長いムービーもウザイが短いムービーをごちゃごちゃ入れるのもウザイ
ムービーが悪いように見えるのは「ムービーを使う人間が下手糞だから」の一言に尽きる
プレイヤーが自分こそが展開したいはずのストーリをムービーでやって、プレイヤーにストーリの合間の単純作業を押し付けてるだけだから
>>113が説明してる
プレイヤーが自分こそが展開したいはずのストーリをムービーでやって、プレイヤーにストーリの合間の単純作業を押し付けてるだけだから
>>113が説明してる
どこに向かうのかを決める判断するのは本来、ゲームをやってるプレイヤーのはずなのに、それを勝手な都合で先に決められていて、次の向かう先をムービー内でさらっと流す
プレイヤーは使用人じゃない訳で
プレイヤーは使用人じゃない訳で
天外魔境程度なら
ボードゲームは計算全部主導だからどうしても遅くなるのよね
これがコンピュータゲームなら一瞬で終わる補助が付く
これがコンピュータゲームなら一瞬で終わる補助が付く
会社傾けて他から引き抜いたクリエイターは解雇、他シリーズも潰して出て行く羽目になった坂口さんが正しい
今でも有名クリエイターの名前を冠した大ヒットゲーム連発しています
こうですか？
今でも有名クリエイターの名前を冠した大ヒットゲーム連発しています
こうですか？
410 ：名無しさん必死だな：2013/11/18(月) 08:31:31.63 ID:68s2WIhM0
PS4でも国産はムービーばっかか。
マップ切り替えるごとにムービームービーはもうPS4ではお払い箱でしょ
ゲーム産業は娯楽産業のうちの一つ
娯楽産業には映画産業も存在する為
ただのムービーゲーは劣化として存在自体否定される
だけだというのに
娯楽産業には映画産業も存在する為
ただのムービーゲーは劣化として存在自体否定される
だけだというのに
>>407
その通りだな
その通りだな
414 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 00:43:58.02 ID:ZGacYX6n0
面白いならムービーゲーでかまわない
面白くないから叩かれてるだけ
面白くないから叩かれてるだけ
龍が如く5は、まあまあ楽しく遊んだけど
延々と続くムービーの終わりがけに、急にQTEが挿入されて、ボタン押させるとかマジ狂ってると思ったわ
ボタン押せなかったらゲームオーバーｗ
延々と続くムービーの終わりがけに、急にQTEが挿入されて、ボタン押させるとかマジ狂ってると思ったわ
ボタン押せなかったらゲームオーバーｗ
417 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2013/11/19(火) 00:53:12.52 ID:8zqtMWTr0
ゲーマーはリソース管理しつつシナジー見つけてアド稼ぐ遊びがしたいのであって
アニメ映画はすっこんでろ、って話じゃねーの？
アニメ映画はすっこんでろ、って話じゃねーの？
面白けりゃ文句はないのよ
ただゲームって能動的な娯楽なわけじゃん
そこに受動的なものを多く持ち込まれるとやっぱツマンネってなる
QTEも一つの解なんだろうが如何せん数こなすとツマランよね
ただゲームって能動的な娯楽なわけじゃん
そこに受動的なものを多く持ち込まれるとやっぱツマンネってなる
QTEも一つの解なんだろうが如何せん数こなすとツマランよね
ユーザー側が飽きてきたんでしょ
FF8のムービーとか三国志シリーズのシナリオ始めた直後に流れる実写とか感動したけど
さすがに長いムービーは辟易とするわ
FF8のムービーとか三国志シリーズのシナリオ始めた直後に流れる実写とか感動したけど
さすがに長いムービーは辟易とするわ
420 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 01:13:41.47 ID:RShrDBkP0
421 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 04:12:45.13 ID:ZGacYX6n0
>>418
今いる開発者たちがおかしいんだよ
決まってプレイヤーに対して能動的にムービー入れる
本来はムービーはプレイヤーに対して受身に入れるものだよ
プレイヤーが能動的に何かした結果、その結果に対して受身にそのムービーが流れる、とかね
今いる開発者たちがおかしいんだよ
決まってプレイヤーに対して能動的にムービー入れる
本来はムービーはプレイヤーに対して受身に入れるものだよ
プレイヤーが能動的に何かした結果、その結果に対して受身にそのムービーが流れる、とかね
422 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 04:17:55.55 ID:ZGacYX6n0
その結果に対して受身にそのムービーが流れるとは違うかな
ムービーそのものがプレイヤーがした行為の結果で、プレイヤーのした行動で起こった結果をムービーで表現する
そういうのを表現するのにムービーは向いてますから
ムービーそのものがプレイヤーがした行為の結果で、プレイヤーのした行動で起こった結果をムービーで表現する
そういうのを表現するのにムービーは向いてますから
>>371
みんな、『ぼくが考えたせかいかん』を披露したくてゲーム業界に入ってきたんです
みんな、『ぼくが考えたせかいかん』を披露したくてゲーム業界に入ってきたんです
そんなにムービー撮りたいなら映画作ればいいじゃん
ゲームでオナニーすんな
映画でオナニーしてろ
ゲームでオナニーすんな
映画でオナニーしてろ
425 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 04:32:06.49 ID:ZGacYX6n0
ムービーで主人公が勝手にしゃべりだして、「自分はこうするんだ（プレイヤーはいった事を達成するよう主人公を操作しろ）と言い出す」
こういうのが最悪な能動的なムービーの流し方で
いいムービーの使い方っていうのは
プレイヤーに「何々したら何かが起こるよ」とか「何々したら悪い事が起こるよ」といって
プレイヤーが何かそれをしてしまったら、それに対してその結果として何が起こったかを説明するのにムービーを使う
こんな使い方
こういうのが最悪な能動的なムービーの流し方で
いいムービーの使い方っていうのは
プレイヤーに「何々したら何かが起こるよ」とか「何々したら悪い事が起こるよ」といって
プレイヤーが何かそれをしてしまったら、それに対してその結果として何が起こったかを説明するのにムービーを使う
こんな使い方
426 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 04:35:08.96 ID:ZGacYX6n0
プレイヤー自身が感じてはいない自己主張を散々聞かされるからプレーヤーはいやなんだよ
プレイヤーの聞きたい部分にムービーを持って来るならＯＫ
プレイヤーの聞きたい部分にムービーを持って来るならＯＫ
427 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 04:51:46.93 ID:g5XMMBr+0
>>1
ああ、言いたいことはすごい分かるわ
ああ、言いたいことはすごい分かるわ
428 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 04:54:51.22 ID:g5XMMBr+0
でもムービーだけだなって思われたら次回作は売れなさそう
429 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 04:58:48.09 ID:L/rnRtOV0
というか昔はドットのキャラが頑張って動いて台詞が流れるだけだったシーンがムービーに変わっただけなんだけどな・・・
イベントシーン何て昔からあったってのに、結局は単に叩く所が欲しいだけなんじゃねーの、っていう
イベントシーン何て昔からあったってのに、結局は単に叩く所が欲しいだけなんじゃねーの、っていう
430 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:09:31.61 ID:g5XMMBr+0
それを見て昔の人は「イベントシーンばっか力入れて内容は糞かよ...」とは感じにくかったんじゃね
実際イベントだけ面白くてゲーム内容は手抜きだったとしても
ムービーは明らかにお金掛かってるの分かるし、それでゲーム内容が糞すぎたら
どこに力入れてんだこのメーカーとか、PV詐欺にやられたって感じるんじゃないかなぁ
実際イベントだけ面白くてゲーム内容は手抜きだったとしても
ムービーは明らかにお金掛かってるの分かるし、それでゲーム内容が糞すぎたら
どこに力入れてんだこのメーカーとか、PV詐欺にやられたって感じるんじゃないかなぁ
431 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:19:33.32 ID:L/rnRtOV0
それは単につまらんゲーム、ってだけの話だろう
逆にPV詐欺だと感じる人は、ムービーシーンだけを見て事前にゲームの良し悪しが判断してるのか、と
ムービーはあくまでもシーンを分かりやすく伝える手段であって、それ自体が良い悪いはないだろうに・・・って事さね
逆にPV詐欺だと感じる人は、ムービーシーンだけを見て事前にゲームの良し悪しが判断してるのか、と
ムービーはあくまでもシーンを分かりやすく伝える手段であって、それ自体が良い悪いはないだろうに・・・って事さね
所詮代表作も明かせない自称業界人様（）がドヤ顔で語る程度のことだから真剣になる方があれだね
433 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:30:35.57 ID:g5XMMBr+0
代表作も明かせないような木っ端ならむしろムービーゲー批判しそうだけどな
まぁ単純に身バレしちゃうと色々と物騒な世の中だしな
カプコンの小野とか殺害予告が原因で部署移動したし、最近のゲーマーはキチガイが多すぎる
まぁ単純に身バレしちゃうと色々と物騒な世の中だしな
カプコンの小野とか殺害予告が原因で部署移動したし、最近のゲーマーはキチガイが多すぎる
>>431
現実にムービーゲー＝つまらんわけでさ
現実にムービーゲー＝つまらんわけでさ
435 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:33:27.43 ID:g5XMMBr+0
まぁ殺害予告された原因自体は明らかにバカプコンの自業自得だったけど....
いくらメーカーがユーザを小馬鹿にしても、俺たちにできるのは買わないって事だけだな
いくらメーカーがユーザを小馬鹿にしても、俺たちにできるのは買わないって事だけだな
436 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:34:43.38 ID:L/rnRtOV0
>>434
それは単にゲームがつまらないのをムービーのせいにしているだけだろうに
それは単にゲームがつまらないのをムービーのせいにしているだけだろうに
437 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:38:01.99 ID:g5XMMBr+0
>>431
ちなみに君は主に何を見てゲーム買ってる？
ちなみに君は主に何を見てゲーム買ってる？
438 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:40:44.88 ID:ZGacYX6n0
>>429
ムービーをイベントシーンに置き換えても同じだと思う
ゲームだったらプレイヤーは自分が決定権を持ちたい、自分がストーリーを作りたい訳で
それをイベントシーンやムービーで全部やってしまって残りの作業の部分だけをプレイヤーに押し付けるから
ムービーをイベントシーンに置き換えても同じだと思う
ゲームだったらプレイヤーは自分が決定権を持ちたい、自分がストーリーを作りたい訳で
それをイベントシーンやムービーで全部やってしまって残りの作業の部分だけをプレイヤーに押し付けるから
439 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:44:06.43 ID:L/rnRtOV0
>>437
俺は好きなジャンルで選び、とりあえず買ってプレイしてから考えるからあんま参考にはならんだろう
普通の人は口コミやCMなどで情報を得て、雑誌やサイトなどを見てシステムやキャラクター、シナリオなどを把握し
興味がでたら買う、それがまぁ普通だろう
ムービーはあくまでもシーンを演出するためのゲームの一部、それだけみてゲームの魅力を判断する人は普通はまぁいないわな
俺は好きなジャンルで選び、とりあえず買ってプレイしてから考えるからあんま参考にはならんだろう
普通の人は口コミやCMなどで情報を得て、雑誌やサイトなどを見てシステムやキャラクター、シナリオなどを把握し
興味がでたら買う、それがまぁ普通だろう
ムービーはあくまでもシーンを演出するためのゲームの一部、それだけみてゲームの魅力を判断する人は普通はまぁいないわな
440 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:44:51.94 ID:g5XMMBr+0
つまりベセスダ系が理想だと？
441 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:45:36.43 ID:L/rnRtOV0
442 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:47:12.16 ID:g5XMMBr+0
443 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:52:32.64 ID:L/rnRtOV0
その、買ったゲームが面白くない、という結論を出した理由として
ムービーゲーだから、なんてフワッとした理由を挙げる人に対して疑問があるだけなんだがな・・・
ムービーは、まぁ長すぎれば別だが、普通は演出の一部であり、それがゲームの面白さに直結するものではない、映画じゃないからね
なのにつまらない理由としてそれを挙げるのは、単に叩きどころが欲しいだけなんじゃないかと思ってしまうわけよ
つまらないならつまらないで、もう少し内容のある突っ込んだ批評をしてもらいたいものだ・・・
ムービーゲーだから、なんてフワッとした理由を挙げる人に対して疑問があるだけなんだがな・・・
ムービーは、まぁ長すぎれば別だが、普通は演出の一部であり、それがゲームの面白さに直結するものではない、映画じゃないからね
なのにつまらない理由としてそれを挙げるのは、単に叩きどころが欲しいだけなんじゃないかと思ってしまうわけよ
つまらないならつまらないで、もう少し内容のある突っ込んだ批評をしてもらいたいものだ・・・
444 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 05:55:52.37 ID:ZGacYX6n0
>>441
箱庭やフリーシナリオなゲームにストーリーは無い
プレイヤーは作りこまれたストーリーの主人公になりたい訳で
プレイヤーはこの世界の主人公として自分が決断した事でストーリーを進めたがっているんだと思う
箱庭やフリーシナリオなゲームにストーリーは無い
プレイヤーは作りこまれたストーリーの主人公になりたい訳で
プレイヤーはこの世界の主人公として自分が決断した事でストーリーを進めたがっているんだと思う
スキップできないムービーはクソ
スキップできるけど、スキップしたらストーリーや行き先がわからなくなるのは制作者がアホ
ムービーは見たいやつは見ればいいし
見たくないならスキップすればいい
でも見たくないのに見ていなきゃいけないのは
もはや本末転倒
スキップできるけど、スキップしたらストーリーや行き先がわからなくなるのは制作者がアホ
ムービーは見たいやつは見ればいいし
見たくないならスキップすればいい
でも見たくないのに見ていなきゃいけないのは
もはや本末転倒
446 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 06:07:17.03 ID:g5XMMBr+0
クライシス２とかの有名小説家に頼んだ小難しいストーリーとかも要らんな
アクションゲームは「こいつぶっ飛ばしてえ」って分かりやすい悪役と戦う動機さえあればええ
アクションゲームは「こいつぶっ飛ばしてえ」って分かりやすい悪役と戦う動機さえあればええ
ムービーにパチンコ屋辺りのロゴ宣伝(スキップ不可)入れりゃ
開発費が増えるんじゃない？
開発費が増えるんじゃない？
ゲームで表現できないからムービーで表現する、ってタイプはクソ
ムービーが要らんと言うか、表現力ってテーマに対して安易な解決法としてムービーを選択し続け
海外と争う力がなくなった国産タイトルも現状が情けない
ムービーって本当に必要か？ってのは費用もだしゲームとしてのクオリティの話でもある
ムービーが要らんと言うか、表現力ってテーマに対して安易な解決法としてムービーを選択し続け
海外と争う力がなくなった国産タイトルも現状が情けない
ムービーって本当に必要か？ってのは費用もだしゲームとしてのクオリティの話でもある
449 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 06:20:57.41 ID:g5XMMBr+0
ちなみにアンチャはムービーゲーに入る(´・ω・`)？
ムービーをDLCにすればいいのになぁ
＞面白ければ、ムービーの有無は関係ない
面白くても、毎回ムービー(会話シーン)を見せつけられるから何度もやる気がしないゲームはあるんだよ。
面白くても、毎回ムービー(会話シーン)を見せつけられるから何度もやる気がしないゲームはあるんだよ。
452 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 07:33:01.96 ID:g5XMMBr+0
CODとかどんなにイベントシーンがすごくても一回見たらはいはいって感じだな(´・ω・`)
容量のほとんどはそういうムービーシーンに使ってるらしいけど、実際に遊んでる部分で言うと
マルチ対戦に使ってる5GBほどの部分だな、ここだけで何百時間とやっている
じゃあムービーが要らないかって言うと>>1みたいな話になってくるんだろう
容量のほとんどはそういうムービーシーンに使ってるらしいけど、実際に遊んでる部分で言うと
マルチ対戦に使ってる5GBほどの部分だな、ここだけで何百時間とやっている
じゃあムービーが要らないかって言うと>>1みたいな話になってくるんだろう
結局、会話シーンが無駄に長かったりすればおんなじことだからなあ
ムービーはスキップできるだけ良心的だろう
ムービーはスキップできるだけ良心的だろう
454 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 07:38:56.57 ID:g5XMMBr+0
てかノンバーバルで全然良いわアクションゲームは
メタルスラッグみたいな一切会話の無いイベントシーンで良い
それでも敵対関係や状況をちゃんと表現してるからな....
あと背景で開発中の機械があったりして敵の状況が分かったりもするし
メタルスラッグみたいな一切会話の無いイベントシーンで良い
それでも敵対関係や状況をちゃんと表現してるからな....
あと背景で開発中の機械があったりして敵の状況が分かったりもするし
いや全然違うでしょ
捨てれないゴミと捨てれるゴミなら
捨てるほうがマシだって言う話をしてるってことになるならそうだが
そもそもイベント＝ゴミだとは思ってない
ただ、娯楽を語るなら周回プレイする上で余計な所が飛ばせるほうがまともなデザインだと思うんだが？
洋ゲにありがちなFPS視点で強制イベントをじっと見てるほうがよっぽど苦痛だぞ
カメラが動かせるからプレイしてる事になるというならそれこそ無価値で的外れな意見だろ
ゲームにおいては
捨てれないゴミと捨てれるゴミなら
捨てるほうがマシだって言う話をしてるってことになるならそうだが
そもそもイベント＝ゴミだとは思ってない
ただ、娯楽を語るなら周回プレイする上で余計な所が飛ばせるほうがまともなデザインだと思うんだが？
洋ゲにありがちなFPS視点で強制イベントをじっと見てるほうがよっぽど苦痛だぞ
カメラが動かせるからプレイしてる事になるというならそれこそ無価値で的外れな意見だろ
ゲームにおいては
457 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 10:46:27.15 ID:g5XMMBr+0
CODよりマシだからBFやってる、BFよりマシだからCODやってる
大抵の人はそうだと思うけど、何が好きかで語れない人間は頭は悪そう
大抵の人はそうだと思うけど、何が好きかで語れない人間は頭は悪そう
458 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 10:48:08.80 ID:g5XMMBr+0
糞な要素を連ねて挙げるのは簡単なんだよな、バカでもできる
木っ端の批評家とか大体そうだろ、何か適当に文句言うしか出来ない
具体的になぜ成功したのかを分析して本にできるエコノミストとかの方が面白い
木っ端の批評家とか大体そうだろ、何か適当に文句言うしか出来ない
具体的になぜ成功したのかを分析して本にできるエコノミストとかの方が面白い
459 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 10:58:52.24 ID:mHPENKaE0
ムービーゲー嫌いじゃないけど
メタルギアは嫌い、ほんとつまらない上にほんと長い…
二度とメタルギアやりたくない
メタルギアは嫌い、ほんとつまらない上にほんと長い…
二度とメタルギアやりたくない
>>456
ユーザーが飛ばした時点で娯楽としては不要な物なんだよ
『イベント=ゴミではない』なんて当たり前の話で
イベントシーンを娯楽足らしめるにはどうするかってのを話してるのに〜よりマシなんて言いだすから噛み合ない
FPS視点での強制イベントにしても、主観視点の強制イベントだからつまらん訳ではなく
『娯楽として成立させる工夫がされてない』ってソフトごとの個別の問題だよな
ユーザーが飛ばした時点で娯楽としては不要な物なんだよ
『イベント=ゴミではない』なんて当たり前の話で
イベントシーンを娯楽足らしめるにはどうするかってのを話してるのに〜よりマシなんて言いだすから噛み合ない
FPS視点での強制イベントにしても、主観視点の強制イベントだからつまらん訳ではなく
『娯楽として成立させる工夫がされてない』ってソフトごとの個別の問題だよな
今のハードなのにLDゲームみたいにムービー止まって
ボタン選択してまたムービー再開みたいなのはもういいや。
ボタン選択してまたムービー再開みたいなのはもういいや。
ムービーゲーなのに、そのムービーが面白くないから批判されてるんだろう。
つまり、ムービーがあろうがなかろうが、作品がおもしろくないって事だわ。
つまり、ムービーがあろうがなかろうが、作品がおもしろくないって事だわ。
>>408
TCG対戦で一瞬でダメージ計算できるやつってすげーよなｗ
TCG対戦で一瞬でダメージ計算できるやつってすげーよなｗ
ムービーの時だけイケメンになるのはやめろよ。
だから、プリレンダリングじゃなくてリアルタイムレンダリングがいい。
だから、プリレンダリングじゃなくてリアルタイムレンダリングがいい。
ムービーやストーリー、突き詰めればグラフィックの質まで含め、それらはいわばゲームの調味料
調味料と言っても塩や砂糖という必須レベルというよりお好みレベルのラー油みたいなもの
必需品ではないものの程よく使えば味は深みを増すが使いすぎれば著しく味を損なう
ゲームプレイが楽しいゲームほどそこのさじ加減を失敗していると残念になる
調味料と言っても塩や砂糖という必須レベルというよりお好みレベルのラー油みたいなもの
必需品ではないものの程よく使えば味は深みを増すが使いすぎれば著しく味を損なう
ゲームプレイが楽しいゲームほどそこのさじ加減を失敗していると残念になる
466 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 11:11:08.71 ID:40+AC9A5O
ゲームのムービー見るなら映画見ます
開発者は勘違いするな
おまえ等のムービーなんてみる価値ない
開発者は勘違いするな
おまえ等のムービーなんてみる価値ない
>>460
ユーザーがとばすかどうかはそれこそ個別の問題じゃん
噛み合わないのは逆にイベントシーンを認めるのに
ムービーはとばすから不要だとかいってるからだろｗ
じゃあ、イベントシーンだって全スキップできたって構わない話なんだから
イベント＝ゴミじゃなきゃ意味不明だよ、それこそ
ユーザーがとばすかどうかはそれこそ個別の問題じゃん
噛み合わないのは逆にイベントシーンを認めるのに
ムービーはとばすから不要だとかいってるからだろｗ
じゃあ、イベントシーンだって全スキップできたって構わない話なんだから
イベント＝ゴミじゃなきゃ意味不明だよ、それこそ
>>467
うーん…ムービーはイベントシーンの一種なんだがそれはわかってる？
うーん…ムービーはイベントシーンの一種なんだがそれはわかってる？
>>468
だからそうだって言ってるだろ
その上で飛ばしやすいシステム的にムービーの方が
マシ、むしろまだ親切だっていってんだけど
逆にムービーはダメでインゲームの強制イベントは優れてる
全然違うっていう部分をいってくれない？
だからそうだって言ってるだろ
その上で飛ばしやすいシステム的にムービーの方が
マシ、むしろまだ親切だっていってんだけど
逆にムービーはダメでインゲームの強制イベントは優れてる
全然違うっていう部分をいってくれない？
いや逃げんなよ
お前こそまさにスレタイ通りの
ムービーゲーを目の敵にする人じゃん
イベントは認めてます
でもムービーは不要です
お前が言ったことだろ
お前こそまさにスレタイ通りの
ムービーゲーを目の敵にする人じゃん
イベントは認めてます
でもムービーは不要です
お前が言ったことだろ
472 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 11:26:58.04 ID:g5XMMBr+0
>>466
最近はもう映画製作者がゲーム開発に参加というか移動してきてるみたいね
最近はもう映画製作者がゲーム開発に参加というか移動してきてるみたいね
473 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 11:27:41.91 ID:g5XMMBr+0
やめて！喧嘩しないでぇ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
だからまず「ムービーはイベントシーンの一種」なんだって事から理解しろよw
「ムービーが不要」なんてどこに書いてある？
「ムービーが不要」なんてどこに書いてある？
ユーザーが飛ばした時点で娯楽としては不要な物なんだろｗ
どこに書いてあるかお前が一番わかってんじゃねえの
どこに書いてあるかお前が一番わかってんじゃねえの
476 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 11:30:30.83 ID:CQr3pEpN0
開発者って誰かと思ったら岩崎とアホなやりとりしてたあいつか
ムービーの有無はゲームに対する没入感の有無だな
見てるか見せられてるかの違いは個人差あるだろうがね
とにかくコイツが開発に携わったソフトは買わん
見てるか見せられてるかの違いは個人差あるだろうがね
とにかくコイツが開発に携わったソフトは買わん
479 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 11:32:26.38 ID:6KvpKf230
だからムービーゲーを叩いてるんじゃなくて、クソゲーを叩いてるんだろ。
まぁ、物にもよるがクソゲーなら目の敵にされてるよ。
まぁ、物にもよるがクソゲーなら目の敵にされてるよ。
それより、ムービーならムービーらしく、
早送りと巻戻し機能付けて欲しいわ。
全部見るかスキップするか一時停止するかの3択しか無いのは困る。
早送りと巻戻し機能付けて欲しいわ。
全部見るかスキップするか一時停止するかの3択しか無いのは困る。
>>480
そういやラスストの早送り機能は悪くなかったなw
そういやラスストの早送り機能は悪くなかったなw
482 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 11:36:05.22 ID:g5XMMBr+0
洋ゲー系は大抵一時停止もスキップも最初からあるからまだマシだと思ったなぁ
あとまぁ単純に一概に言えないけど相対的に洋ゲーは没入感があるからムービーあんま気にならん
あとまぁ単純に一概に言えないけど相対的に洋ゲーは没入感があるからムービーあんま気にならん
とにかく自分のペースで読めることが一番大事
その上での演出ならいくらでも凝ってくれていい
その上での演出ならいくらでも凝ってくれていい
普通のフキダシ会話でも自分のペースで読めないゲームってあるよな
特に声つきだったり、半ムービー状態だったりするものに多いけど
ああいうのもストレスになる
自分のペースで読めるってのは大事だ
特に声つきだったり、半ムービー状態だったりするものに多いけど
ああいうのもストレスになる
自分のペースで読めるってのは大事だ
485 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 11:56:30.61 ID:g5XMMBr+0
まぁ正直ストーリーと演出が面白けりゃムービーゲーでも良いんだけどな(´・ω・`)
メタルギアは本筋は良いけど演出がクドいかなぁ...所詮映画監督に憧れてた人だから厨二臭いし
ハリウッドから本職呼んで作らせてるゲームはあんまり嫌悪感出なかったなそこまでは
メタルギアは本筋は良いけど演出がクドいかなぁ...所詮映画監督に憧れてた人だから厨二臭いし
ハリウッドから本職呼んで作らせてるゲームはあんまり嫌悪感出なかったなそこまでは
ムービーゲーっていうのはプリレンダのみを指すんじゃないんだよね？
今までで一番驚いたやり方はSO3だな
台詞すっ飛ばしてもモーションすっ飛ばさないので
無言のままアクションを見続けないといけないという仕様は笑うしかなかった
今までで一番驚いたやり方はSO3だな
台詞すっ飛ばしてもモーションすっ飛ばさないので
無言のままアクションを見続けないといけないという仕様は笑うしかなかった
488 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 12:06:45.99 ID:g5XMMBr+0
RPGなんかは次のムービー(ストーリー)見たくて、レベル上げや攻略にも精が出る部分はあるね(´・ω・`)
一昔前のRPGは世界観もグラも起承転結もまとまってて良かったからそれなりに許容できたなぁ
一昔前のRPGは世界観もグラも起承転結もまとまってて良かったからそれなりに許容できたなぁ
というか、ゲームなんだからコントローラを放してもいい時間を作っちゃダメだよ
映画で寝る時間を作るようなもんだろ
映画で寝る時間を作るようなもんだろ
490 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 12:09:37.15 ID:g5XMMBr+0
最近は格ゲーでもトイレに行けるくらい長いコンボとかあるからな(´・ω・`)
492 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 12:11:23.57 ID:g5XMMBr+0
ラスアスはどっちも良かった(´・ω・`)
ゲームプレイもムービーも、ストーリーはよくよく考えるとただのご足労だったけど
ゲームプレイもムービーも、ストーリーはよくよく考えるとただのご足労だったけど
494 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 12:18:21.17 ID:WSsJARHII
ボス戦の決着をムービーで流すのなんか最悪だよな
ストIIIやっててゲージ残り1ドットまで削られたら自動的にウメハラムービーが再生されて勝ったことになってた、なんてことされて嬉しいか？
ゲームシステムの中で名勝負を演出できないならそれは例外なくクソゲーだ
ストIIIやっててゲージ残り1ドットまで削られたら自動的にウメハラムービーが再生されて勝ったことになってた、なんてことされて嬉しいか？
ゲームシステムの中で名勝負を演出できないならそれは例外なくクソゲーだ
495 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 12:30:58.50 ID:g5XMMBr+0
アクションゲームで実際とムービーのキャラの動きが違いすぎると
すごい萎えちゃうよね(´・ω・`)
其の辺アンチャは上手くやってた感じする
すごい萎えちゃうよね(´・ω・`)
其の辺アンチャは上手くやってた感じする
496 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 14:06:48.82 ID:r2YRhcqG0
島国大和は二冊目の本だけ持ってるけど、ネトゲの記事が充実してたからネトゲ運営やってたのかな
その辺りから切れ味が落ちたというか、変に現実主義っぽくなった気がする
その辺りから切れ味が落ちたというか、変に現実主義っぽくなった気がする
現実的てか金だろ
FFがHDになったから何？っテ感じ 一度やったゲームまたやりたくないぞ。
499 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 14:53:56.72 ID:/TnyzggtO
ムービーはあってもいいけどバックグラウンド方式にして読み込みブランク０秒にしろ
そしてムービー云々よりもまず一本道シナリオにするな
そしてムービー云々よりもまず一本道シナリオにするな
映画作れよ
なんか、ムービーはイベントっていってるやついるみたいだけど、
ムービーは演出だよ
ムービーがイベントになってたら、相当のセンスなりバランスなりがよくなきゃただのゴミ
ファッションリーダーが奇抜な格好をするのと
ただのセンスもない一般人が奇抜な格好をするのとでは雲泥のちがいだからね
ムービーは演出だよ
ムービーがイベントになってたら、相当のセンスなりバランスなりがよくなきゃただのゴミ
ファッションリーダーが奇抜な格好をするのと
ただのセンスもない一般人が奇抜な格好をするのとでは雲泥のちがいだからね
503 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 15:02:11.94 ID:zL3Fx3k90
ウオーキングデッドに可能性をみるわ
要は映画の臨場感みたいなので遊べればいいんだろ
ときめもリブートするときやで
要は映画の臨場感みたいなので遊べればいいんだろ
ときめもリブートするときやで
ムービー中も動かせるようにしろとか言う奴がいるけど
シリアスなシーンでシリアスな話をしてる最中にNPCに向かって
銃乱射してギャハハとか笑いたいってことだろ？
脳がアメリカ化してんじゃねお前といつも思う
シリアスなシーンでシリアスな話をしてる最中にNPCに向かって
銃乱射してギャハハとか笑いたいってことだろ？
脳がアメリカ化してんじゃねお前といつも思う
>>501
戦闘終わった後にムービーでボスが最後に「これで終わりだと思うなよ、第２、第３の○○が・・」
とか言って消えるのはいいけど、
主人公キャラがかっこよく（）飛び上がって派手なとどめの一撃をぶちかます
なんてのをムービーで流すのは嫌だ
みたいな話じゃない？
戦闘終わった後にムービーでボスが最後に「これで終わりだと思うなよ、第２、第３の○○が・・」
とか言って消えるのはいいけど、
主人公キャラがかっこよく（）飛び上がって派手なとどめの一撃をぶちかます
なんてのをムービーで流すのは嫌だ
みたいな話じゃない？
>>505
自分のイメージ的に
キャラクターたちが会話してストーリーが進んだり語られたりするのはイベント
雰囲気なんかを伝えたり補足したりするためのものが演出
ってイメージ
例えばストーリーが進む際にキャラクター同士のやり取りをだらだらムービーで見せられれば苦痛、
でも、その様子をプレイヤーにみせることそのものが目的なら演出って感じ
前者は話の中身が主題だからスキップできないし、
みないわけにもいかないのに、話自体は勝手に進むからストレスマッハ
後者の場合は会話しているキャラクターの様子さえわかればいいし、
そういうのはスキップしてもストーリーをおっていれば大体わかるはず
(例えば彼らは仲がいいですよ、とか、逆にギクシャクしてますね、とか)
自分のイメージ的に
キャラクターたちが会話してストーリーが進んだり語られたりするのはイベント
雰囲気なんかを伝えたり補足したりするためのものが演出
ってイメージ
例えばストーリーが進む際にキャラクター同士のやり取りをだらだらムービーで見せられれば苦痛、
でも、その様子をプレイヤーにみせることそのものが目的なら演出って感じ
前者は話の中身が主題だからスキップできないし、
みないわけにもいかないのに、話自体は勝手に進むからストレスマッハ
後者の場合は会話しているキャラクターの様子さえわかればいいし、
そういうのはスキップしてもストーリーをおっていれば大体わかるはず
(例えば彼らは仲がいいですよ、とか、逆にギクシャクしてますね、とか)
>>504
ムービー中、動け、動か、でレス検索したが、それらしい話はなかったぞ
お前は気づいたのかもしれんが、ならアンカーで指定しろ
実体験から言わせてもらうとバイオリベレのテラグリジアでモルガンとオブライエンが長々会話するとこが実機のままセリフ垂れ流しだった
あれ本来ならムービーで表情や芝居をバシッとキメるシーンだろうとは思う
低難度だと会議室中に弾薬あるから拾い集めして、高難度だとアイテムなしでただ会話聞くだけだから無視して外出てステージ進める
別にオブライエンやモルガンに向けて発砲してもいいんだろうけど、やっても無反応仕様だろうしそんなことやる気は一度も起きなかったな
ムービー中、動け、動か、でレス検索したが、それらしい話はなかったぞ
お前は気づいたのかもしれんが、ならアンカーで指定しろ
実体験から言わせてもらうとバイオリベレのテラグリジアでモルガンとオブライエンが長々会話するとこが実機のままセリフ垂れ流しだった
あれ本来ならムービーで表情や芝居をバシッとキメるシーンだろうとは思う
低難度だと会議室中に弾薬あるから拾い集めして、高難度だとアイテムなしでただ会話聞くだけだから無視して外出てステージ進める
別にオブライエンやモルガンに向けて発砲してもいいんだろうけど、やっても無反応仕様だろうしそんなことやる気は一度も起きなかったな
>>509
「キャラが会話してストーリーが進むイベント」の中にも演出は有る訳でな
「キャラが会話してストーリーが進むイベント」の中にも演出は有る訳でな
>>509
もっと簡単に言えよ
周回プレイで粗筋知ってるからスキップ、だろ
その場合は実機イベントでしかもスキップできない仕様の方がムービーより深刻な邪魔
邪魔じゃないケースは真三國無双２のように同じ実機イベントがキャラ別でセリフが変わるとき(且つスキップ可能)
それなら一見として鑑賞目的が発生する
もっと簡単に言えよ
周回プレイで粗筋知ってるからスキップ、だろ
その場合は実機イベントでしかもスキップできない仕様の方がムービーより深刻な邪魔
邪魔じゃないケースは真三國無双２のように同じ実機イベントがキャラ別でセリフが変わるとき(且つスキップ可能)
それなら一見として鑑賞目的が発生する
514 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 15:43:46.82 ID:/TnyzggtO
>>512
だからちゃんと説明してるし、
わざわざ同一のシーンでもイベントと演出の例を挙げたんじゃん
これでなんで伝わらないのかわかんない
自分が許容できる長いムービーを振り替えるとFF9のEDを思い出すかな
つーてもあれ、プレイヤーも操作終了して
見守るモード入ってるから参考にならんか
だからちゃんと説明してるし、
わざわざ同一のシーンでもイベントと演出の例を挙げたんじゃん
これでなんで伝わらないのかわかんない
自分が許容できる長いムービーを振り替えるとFF9のEDを思い出すかな
つーてもあれ、プレイヤーも操作終了して
見守るモード入ってるから参考にならんか
>>513
いや、私は知らなくてもスキップできて問題ないのがいい
っていうか、スキップしたら話わからなくなるムービーは心のそこから嫌い
TOHで安いからってかったCG版がムービーガチで怖くてスキップしたら
話がぶっとんで殺意おぼえたわ
ムービーは演出だけでいい
いや、私は知らなくてもスキップできて問題ないのがいい
っていうか、スキップしたら話わからなくなるムービーは心のそこから嫌い
TOHで安いからってかったCG版がムービーガチで怖くてスキップしたら
話がぶっとんで殺意おぼえたわ
ムービーは演出だけでいい
>>515
君の言いたい事はわかったが、不特定多数が集まる2chで通用する使い分けじゃないよって事
どうしても君の考える「演出」や「イベント」の意味を通したいならコテハン付けるしか無い
それでも見慣れた人間以外には通じないと思うけどさ
君の言いたい事はわかったが、不特定多数が集まる2chで通用する使い分けじゃないよって事
どうしても君の考える「演出」や「イベント」の意味を通したいならコテハン付けるしか無い
それでも見慣れた人間以外には通じないと思うけどさ
>>516
恐怖演出ムービーなのにそれを愉悦するんじゃなくスキップすんのかよ
最終的にお前に必要なことってスキップどころの話じゃなく単にムービー全撤廃なだけだろ
ただ実機イベントでストーリー進行しても周回プレイしたらそれすらスキップが要るよな
ムービーでストーリー進行するのと実機イベントで突っ立ったままダラダラ会話劇するストーリー進行の何が違うんだ
恐怖演出ムービーなのにそれを愉悦するんじゃなくスキップすんのかよ
最終的にお前に必要なことってスキップどころの話じゃなく単にムービー全撤廃なだけだろ
ただ実機イベントでストーリー進行しても周回プレイしたらそれすらスキップが要るよな
ムービーでストーリー進行するのと実機イベントで突っ立ったままダラダラ会話劇するストーリー進行の何が違うんだ
ムービーゲーってクソゲーというレッテルみたいなもんで、ムービー批判じゃなくて適当にムービーでお茶を濁してゲーム自体がイマイチだからムービーゲーって言われてるだけでしょ？
島国なんとかってのはどこ読んでイライラしてんだろ
なんか熱意で、とか言って絡んでるやつも話噛み合ってないな
島国なんとかってのはどこ読んでイライラしてんだろ
なんか熱意で、とか言って絡んでるやつも話噛み合ってないな
ムービーゲーって、「ムービーでお茶を濁してるゲーム」のことじゃないだろ
体感的にプレイ時間の何割もムービー見せられてるような気分になるゲームのことだろ
どんなにゲームプレイ部分が充実してようが、それで帳消しにはならん
体感的にプレイ時間の何割もムービー見せられてるような気分になるゲームのことだろ
どんなにゲームプレイ部分が充実してようが、それで帳消しにはならん
521 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 17:00:27.84 ID:jyJ11Mf40
ムービーゲーと揶揄されるソフトっていうのは、たぶんだけど
プリレンダムービーをやたらと前面に押し出して、ねぇ綺麗でしょ？豪勢でしょ？
っていう押し付けにも似たアピールをしてくるソフトに対して行なわれている気がするね
で、本編が手抜きでなんじゃそりゃとw
ゲーム本編にちゃんと力を入れろよ、何ムービーに全力を注いでんだよ
力の入れどころが間違ってるだろ？ムービーはオマケで良いんだよ
っていう事なんじゃないかと思う
プリレンダムービーをやたらと前面に押し出して、ねぇ綺麗でしょ？豪勢でしょ？
っていう押し付けにも似たアピールをしてくるソフトに対して行なわれている気がするね
で、本編が手抜きでなんじゃそりゃとw
ゲーム本編にちゃんと力を入れろよ、何ムービーに全力を注いでんだよ
力の入れどころが間違ってるだろ？ムービーはオマケで良いんだよ
っていう事なんじゃないかと思う
>>519
ぼくちゃんはギョーカイ人なんだぞ！お前ら素人がわかったようなこと言うな！
偉いぼくちゃんの言う事をだまって聞け！
ってことだろ
>>521
ガンダムゲーなんて本当に「ムービーだけは高評価」なＰＳ３のガンダム戦記なんてものがある
無論ガンダムっていう人気作の下地があってのことだけどね。
ぼくちゃんはギョーカイ人なんだぞ！お前ら素人がわかったようなこと言うな！
偉いぼくちゃんの言う事をだまって聞け！
ってことだろ
>>521
ガンダムゲーなんて本当に「ムービーだけは高評価」なＰＳ３のガンダム戦記なんてものがある
無論ガンダムっていう人気作の下地があってのことだけどね。
525 ：名無しさん必死だな：2013/11/19(火) 17:35:28.90 ID:ZGacYX6n0
>>504
プレイキャラがプレイヤーの身持ちを反映してないって最悪じゃん
ゲーム本編の内容をデモやイベントシーンでさらっと流して、プレイヤーは決定権の無い雑用係だからつまらないんだよ
何をするかを決めるのはプレイヤーじゃないって所
プレイヤーの主な仕事は上の決定で決まった事をするのに邪魔な敵の掃討やお使い等の雑用だけ
プレイキャラがプレイヤーの身持ちを反映してないって最悪じゃん
ゲーム本編の内容をデモやイベントシーンでさらっと流して、プレイヤーは決定権の無い雑用係だからつまらないんだよ
何をするかを決めるのはプレイヤーじゃないって所
プレイヤーの主な仕事は上の決定で決まった事をするのに邪魔な敵の掃討やお使い等の雑用だけ
ムービー長くてもゲームが面白かったらムービーゲーとは呼ばないな、オレは
問題点はすげーシンプルなんだよ
・待ち時間が長い
・プレイヤー自身が選んでいないことを強制される
これがある限り、ほかの部分がどうだろうが問題は消えない
・待ち時間が長い
・プレイヤー自身が選んでいないことを強制される
これがある限り、ほかの部分がどうだろうが問題は消えない
>>526
ひょっとして、何かジョガイしたいゲームがあるのかな？ｗ
ひょっとして、何かジョガイしたいゲームがあるのかな？ｗ
頻繁に挿入される操作不能時間は、スムーズなプレイの妨害以外の何ものでもない。
せめて１ステージクリアしてプレイに区切りがついたくらいのところで流れるならまだマシだが、
それだって例えば取り逃しがあってすぐにもう一度ステージをプレイしたいと思ってるときには
邪魔以外の何でも無い
せめて１ステージクリアしてプレイに区切りがついたくらいのところで流れるならまだマシだが、
それだって例えば取り逃しがあってすぐにもう一度ステージをプレイしたいと思ってるときには
邪魔以外の何でも無い
>>529
いや、何も思いつかんけどｗ
いや、何も思いつかんけどｗ
じゃあステージ頭ならどうか？っていうと、
これは、ステージの途中で大きな失敗をしてすぐにステージ頭からやり直したいってときには
明確に邪魔だよな
一度見たイベントはもう流れないようにしてあるものもあったりするが
そういうのでもリセットしたときのことは配慮してなかったりするんだよねー
これは、ステージの途中で大きな失敗をしてすぐにステージ頭からやり直したいってときには
明確に邪魔だよな
一度見たイベントはもう流れないようにしてあるものもあったりするが
そういうのでもリセットしたときのことは配慮してなかったりするんだよねー
>>532
そこで持ち出す話が外見かよ
そこで持ち出す話が外見かよ
装備の外見程度のことなら、リアルレンダのイベントにすれば反映されるが、
それで主人公が「よし！○○を倒しに行こう！」とか勝手に進路決定したら
何も問題は改善されてない。
それで主人公が「よし！○○を倒しに行こう！」とか勝手に進路決定したら
何も問題は改善されてない。
>>534
外見ひとつ反映できないゲームが進路決定させてくれるわけもなかろ?
外見ひとつ反映できないゲームが進路決定させてくれるわけもなかろ?
540 ：名無しさん必死だな：2013/11/20(水) 00:21:57.76 ID:fyWR8vIQ0
>>441
１ 魔王を倒しにいこう、その為に何をどうするかは全部主人公の自分が自己責任で決める
２ 魔王を倒すぞ、だからお前（プレイヤー）はどこどこにいけ、そこに着いたら次の指示をしてやる
３ 指図されるのがいやだ？じゃもういいから何もすんな、したい事だけしてろ、したい事もないならする事何も無いけど、自由だ
→３
１ 魔王を倒しにいこう、その為に何をどうするかは全部主人公の自分が自己責任で決める
２ 魔王を倒すぞ、だからお前（プレイヤー）はどこどこにいけ、そこに着いたら次の指示をしてやる
３ 指図されるのがいやだ？じゃもういいから何もすんな、したい事だけしてろ、したい事もないならする事何も無いけど、自由だ
→３
541 ：名無しさん必死だな：2013/11/20(水) 00:26:08.24 ID:fyWR8vIQ0
殺し屋に例えると
１ 仕事の内容は分かった、後は全て俺のやり方でやる、口は一切出すな
２ お前は計画の歯車に過ぎん、指示通り動け、質問は一切許さん、お前は何も知る必要は無い
３ そんなに指図を受けるのがいやならお前は首だ、ここを出て好きな仕事を請けろ
ただ、誰の依頼を受けようと同じ事だがな、どの仕事を請けようとお前は歯車に過ぎんのだ
この仕事を受ける気になったらいつでも戻って来い、この仕事はお前の人生の集大成、最終目標のようなもんだ
それまで好きにやれ
１ 仕事の内容は分かった、後は全て俺のやり方でやる、口は一切出すな
２ お前は計画の歯車に過ぎん、指示通り動け、質問は一切許さん、お前は何も知る必要は無い
３ そんなに指図を受けるのがいやならお前は首だ、ここを出て好きな仕事を請けろ
ただ、誰の依頼を受けようと同じ事だがな、どの仕事を請けようとお前は歯車に過ぎんのだ
この仕事を受ける気になったらいつでも戻って来い、この仕事はお前の人生の集大成、最終目標のようなもんだ
それまで好きにやれ
スカイリムとか、イベントで会話してる最中でも会話してる相手に切りかかって殺せたりするからな
あれは自由で良かったな
あれは自由で良かったな
実際にはそういう行為に及ぶことは少ないけどね
ただ、シームレス感とでもいうかな、
>>429の言うキャラ寸劇とムービーの差っていうのはそこらへんなわけで
よりプレイヤーの手元にすべてが収まってる感触があるほうがいいんだ、ああいうのは
モンハン４のイベントムービーがおおむね好評なのもその辺に一因があるかと
ただ、シームレス感とでもいうかな、
>>429の言うキャラ寸劇とムービーの差っていうのはそこらへんなわけで
よりプレイヤーの手元にすべてが収まってる感触があるほうがいいんだ、ああいうのは
モンハン４のイベントムービーがおおむね好評なのもその辺に一因があるかと
ゲーム性どうこうってよりも
要は手法として古いっていう部分のほうがでかいかもな
いまさらランダムエンカウントのコマンドRPGなんてかったるい、てな感覚に近いか
要は手法として古いっていう部分のほうがでかいかもな
いまさらランダムエンカウントのコマンドRPGなんてかったるい、てな感覚に近いか
545 ：名無しさん必死だな：2013/11/20(水) 03:58:31.34 ID:fyWR8vIQ0
大体のイメージはこんな感じ
１ だいたいのなすべき事は決まっている、そのために何をしたらいいか自分で考える
２ 次する事が決定している、次どうするかはムービー等で教えられる
３ なすべき事そのものを自分で決める事ができる、何をしたらいいかを自分では案外考えない
１ だいたいのなすべき事は決まっている、そのために何をしたらいいか自分で考える
２ 次する事が決定している、次どうするかはムービー等で教えられる
３ なすべき事そのものを自分で決める事ができる、何をしたらいいかを自分では案外考えない
ドラクエ3「やばい、俺オルテガ戦のムービーある」
好きなだけムービーゲー作れ
人の好き嫌いにまで踏み込むな
人の好き嫌いにまで踏み込むな
548 ：名無しさん必死だな：2013/11/20(水) 07:35:36.39 ID:xIksckIPP
そもそもムービーに集客効果や宣伝効果があるのか疑問
企画は通りやすくはなるだろうけどね
企画は通りやすくはなるだろうけどね
>>542
ドラゴンレンド取得イベントなんかはムービーでも良かったんじゃないかな
視点変更くらいしか出来ないし、5分くらいあるのにスキップ出来ないし、
インゲームのスクリプトでやってるから動きショボイし
ドラゴンレンド取得イベントなんかはムービーでも良かったんじゃないかな
視点変更くらいしか出来ないし、5分くらいあるのにスキップ出来ないし、
インゲームのスクリプトでやってるから動きショボイし
ムービーって寿司で例えるなら、わさび、カレーライスなら福神漬けだと思うんだけど。
ムービーゲーってなくてもいいやって感じる人にわさびを増量しましたっていってるイメージです。
ムービーゲーってなくてもいいやって感じる人にわさびを増量しましたっていってるイメージです。
まさに唐辛子で誤魔化す韓国人そのもの
スマブラXでスネークの会話中にスネークぶっ飛ばすとちょっと面白かったｗ
>>543
モンハン4のは目くじら立てるほどじゃないが、モンスターに吹っ飛ばされた後にスタートしたら無傷で始まったのに違和感はあった
かといってダメージ入った状態で始まってたらもちろんブチ切れる
ムービーが入ることによるそういう不整合は嫌だな
モンハン4のは目くじら立てるほどじゃないが、モンスターに吹っ飛ばされた後にスタートしたら無傷で始まったのに違和感はあった
かといってダメージ入った状態で始まってたらもちろんブチ切れる
ムービーが入ることによるそういう不整合は嫌だな
一方で、モンスターの一撃が出る寸前までムービーで、開幕即回避しないと食らうって演出もあって、これはすごく良いと思う
>>429
・待ち時間が長い。または、待ち時間が頻繁に発生する。または、その両方。
・プレイヤー自身が選んでいないことをプレーヤーキャラの選択として強制される
この問題がある限り、プリレンダだろうが、リアルタイムレンダだろうが、
ドット絵の人形劇だろうが、一緒。
>>550
あれも含めて何回かある、メニュー禁止とかマップも見られないみたいなとこが
ちょっとウザい
・待ち時間が長い。または、待ち時間が頻繁に発生する。または、その両方。
・プレイヤー自身が選んでいないことをプレーヤーキャラの選択として強制される
この問題がある限り、プリレンダだろうが、リアルタイムレンダだろうが、
ドット絵の人形劇だろうが、一緒。
>>550
あれも含めて何回かある、メニュー禁止とかマップも見られないみたいなとこが
ちょっとウザい
ゲームがまともでムービーも好き飛ばせるなら誰も批判しないだろうに
開発者がそんなこともわからずこんな発言してる不思議
開発者がそんなこともわからずこんな発言してる不思議
自分の作ったゲームに対して言われてカチンときたのかな
だとしたら次はちゃんと作れ(ムービー入れるなら入れるで不快に思われない様に)って話だし
自分に関係ないなら黙っとれとしか
だとしたら次はちゃんと作れ(ムービー入れるなら入れるで不快に思われない様に)って話だし
自分に関係ないなら黙っとれとしか
559 ：名無しさん必死だな：2013/11/21(木) 01:20:29.93 ID:0GhgPvZ50
>>555
プレイヤーがぎりぎり感を感じたい人だった場合はプレイヤーの内面をムービーで再現してて好感持たれる
プレイヤーが戦いを好むタイプで無い場合、自分だったらこんな無理やりよけるのいやなのにと思っていたら不快感持たれる
プレイヤーがぎりぎり感を感じたい人だった場合はプレイヤーの内面をムービーで再現してて好感持たれる
プレイヤーが戦いを好むタイプで無い場合、自分だったらこんな無理やりよけるのいやなのにと思っていたら不快感持たれる
560 ：名無しさん必死だな：2013/11/21(木) 01:24:15.39 ID:0GhgPvZ50
そういうタイプの人は「ぎりぎりで回避して助かる」と言う選択の押し付けに感じる
勝手にキャラが語り出すのと一緒
それと開発者側からの能動的なムービーはその時の気分によって同じ人でもどう感じるか分からない
勝手にキャラが語り出すのと一緒
それと開発者側からの能動的なムービーはその時の気分によって同じ人でもどう感じるか分からない
>>1
> ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
> ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。
> 「ムービーはバグらない」から開発チームの手を止めずに商品価値がつくんだよ（コストはかかるけどな）。そんな悪いものじゃない。
そこはお前等が努力するところだよな？客に押し付けるとこじゃない。
> ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
> ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。
> 「ムービーはバグらない」から開発チームの手を止めずに商品価値がつくんだよ（コストはかかるけどな）。そんな悪いものじゃない。
そこはお前等が努力するところだよな？客に押し付けるとこじゃない。
ムービーもQTEもそれ自体は言いも悪いもない
使い方の問題、作り手のセンスというか
大抵センス無いからいっそ辞めろってだけの話
使い方の問題、作り手のセンスというか
大抵センス無いからいっそ辞めろってだけの話
違うだろ
基本的には悪いものだから、よほどのセンスかノウハウの積み上げでカバーしないといけないのに
残念ながら改善の努力が感じられない物も多い
って現状
基本的には悪いものだから、よほどのセンスかノウハウの積み上げでカバーしないといけないのに
残念ながら改善の努力が感じられない物も多い
って現状
564 ：名無しさん必死だな：2013/11/21(木) 07:30:01.85 ID:cyXb/7Tb0
いいものだよ
いいものは使い手を選ぶ
いいものは使い手を選ぶ
ムービーゲーはかなり好きだがFF13はくどかったな
押し付けがましい
押し付けがましい
566 ：名無しさん必死だな：2013/11/21(木) 08:34:22.30 ID:Ugq+WUTc0
何でムービーを専門会社に外注しないでゲーム会社が素人丸出しのクオリティの作ってドヤ顔してるのか不思議
大成建設のCMアニメ並みのをゲーム中に挟むのなら許せる
大成建設のCMアニメ並みのをゲーム中に挟むのなら許せる
>>566
専門会社に外注してもゲームプレイ阻害してたら意味無いけどなw
メトロイド・アザーMのムービーはクオリティ高かったけど、ゲームとして良かったかと云うと…
ただアザーMの観賞モードは評価するけどなw
あれは良く出来てた
専門会社に外注してもゲームプレイ阻害してたら意味無いけどなw
メトロイド・アザーMのムービーはクオリティ高かったけど、ゲームとして良かったかと云うと…
ただアザーMの観賞モードは評価するけどなw
あれは良く出来てた
568 ：名無しさん必死だな：2013/11/21(木) 08:54:59.99 ID:cyXb/7Tb0
ムービーをゲームを引き立てる脇役にしないで
ムービーがメインでゲームが脇役だから困るんだよ
ムービーがメインでゲームが脇役だから困るんだよ
新海とか中身そうとう痛いやん、絵面だけの話か？
内製で低クオリティの絵面のムービーゲーって
どこらのこと言ってるのかわからん。
内製で低クオリティの絵面のムービーゲーって
どこらのこと言ってるのかわからん。
エロゲのOPで奥に進む電車の後ろ側のヘッドライトを煌々と照らした新海さん？
あれ見てから俺の中では評価できない人だわ
あれ見てから俺の中では評価できない人だわ
>>559
何のゲームか分かって言ってんだよなそれ？
何のゲームか分かって言ってんだよなそれ？
573 ：名無しさん必死だな：2013/11/22(金) 04:22:33.58 ID:nxsd6yzs0
>1
まずいものを豪華に仕立てて売るとどうなるか
客はおいしいと思って本来よりいっぱい集まる
でも中身はまずいので、その後どうなるか分かりますね
本当においしいものまで客はそのまずいものと同じ目線で見るようになる
おいしいものでお客をひきつける術を知らない店長はますます虚や偽りで客を呼び込む技術を磨きます
そうやって中身の無いものをどう売るかと言うビジネスが完成します
が、中身が無いのでその業界そのものが徐々に衰退します
まずいものを豪華に仕立てて売るとどうなるか
客はおいしいと思って本来よりいっぱい集まる
でも中身はまずいので、その後どうなるか分かりますね
本当においしいものまで客はそのまずいものと同じ目線で見るようになる
おいしいものでお客をひきつける術を知らない店長はますます虚や偽りで客を呼び込む技術を磨きます
そうやって中身の無いものをどう売るかと言うビジネスが完成します
が、中身が無いのでその業界そのものが徐々に衰退します
574 ：名無しさん必死だな：2013/11/22(金) 04:24:20.30 ID:nxsd6yzs0
食べた後、客が「まずい」と言う商品を作る事が最初の問題で
そのまずい商品の見た目を取り繕って大勢にさらす事がさらなる問題
お金を払ってまでそのまずいものを食べた客がどういう反応を示すのかまでは考えられていない点
そのまずい商品の見た目を取り繕って大勢にさらす事がさらなる問題
お金を払ってまでそのまずいものを食べた客がどういう反応を示すのかまでは考えられていない点
テレビや映画もそうだけど、ただ見るだけのコンテンツってものが
もはや旧時代のものなんだよ
昔は舞台表現のためにはそういった手法に頼るほか無かったわけだけど
今はゲーム内の空間や挙動をきっちり作れば表現できるようになってる
ただ日本のメーカーなんかはそれをやる甲斐性がないから
今でも古臭いムービーという手法に逃げるんだろうね
もはや旧時代のものなんだよ
昔は舞台表現のためにはそういった手法に頼るほか無かったわけだけど
今はゲーム内の空間や挙動をきっちり作れば表現できるようになってる
ただ日本のメーカーなんかはそれをやる甲斐性がないから
今でも古臭いムービーという手法に逃げるんだろうね
いや出来ないだろ
だからQTEとかフィニッシュムーブとか使ってるんじゃん
PVでは普通にプリレンダムービー使うしな
根本的にムービーでやるような動きを再現するにはボタンも指も足りん
多分、操作する人間の脳も追いつかないと思う
スカイリムのドラゴンへのフィニッシュムーブは頭にしがみついて攻撃するものだが、
これは通常のプレイでは出来ない、それは敵にしがみつくシステムがないから
逆にドラゴンズドグマはフィニッシュムーブに頼らず、通常のプレイで再現可能
それは敵にしがみつくシステムが存在するから
じゃあ、スカイリムはやる甲斐性がないからフィニッシュムーブに逃げたのか、というと
それはシャウトやらの他のシステムやショートカットにボタンを割くことを選んだだけで
別に逃げているわけではないだろう
だからQTEとかフィニッシュムーブとか使ってるんじゃん
PVでは普通にプリレンダムービー使うしな
根本的にムービーでやるような動きを再現するにはボタンも指も足りん
多分、操作する人間の脳も追いつかないと思う
スカイリムのドラゴンへのフィニッシュムーブは頭にしがみついて攻撃するものだが、
これは通常のプレイでは出来ない、それは敵にしがみつくシステムがないから
逆にドラゴンズドグマはフィニッシュムーブに頼らず、通常のプレイで再現可能
それは敵にしがみつくシステムが存在するから
じゃあ、スカイリムはやる甲斐性がないからフィニッシュムーブに逃げたのか、というと
それはシャウトやらの他のシステムやショートカットにボタンを割くことを選んだだけで
別に逃げているわけではないだろう
>>577
だからさー
いくらゲームパートが面白くても、
ムービーで長々中断されたら苛々すんのよ
ムービーそのものがつまらなくする要素だから
実際のとこ、ムービー大量・頻繁だけどゲームとしては面白い
なんて物は成立しないしね
だからさー
いくらゲームパートが面白くても、
ムービーで長々中断されたら苛々すんのよ
ムービーそのものがつまらなくする要素だから
実際のとこ、ムービー大量・頻繁だけどゲームとしては面白い
なんて物は成立しないしね
>>579
まあ、そういうことだろう。
必要なのはムービーの早送り・巻き戻し。
そこまで要求するのが酷だろうからせめてスキップ。
そして、スキップしてもゲーム内容がわけわかめな状態にならないこと。
まあ、ぶっちゃけ、
「ムービー作る暇あればゲーム作れよ」
としか言えないけどねｗ
まあ、そういうことだろう。
必要なのはムービーの早送り・巻き戻し。
そこまで要求するのが酷だろうからせめてスキップ。
そして、スキップしてもゲーム内容がわけわかめな状態にならないこと。
まあ、ぶっちゃけ、
「ムービー作る暇あればゲーム作れよ」
としか言えないけどねｗ
581 ：名無しさん必死だな：2013/11/22(金) 20:34:04.09 ID:XIKO1QRE0
>>575
そもそもゲームとムービーがパートと呼ばれて完全に分離してる事がそもそもの間違い
ゲームのムービーはゲームと一体化してなきゃおかしい訳で
プレイヤーがこうしたらこういうムービーが流れ、こうしたらこういうムービーが流れる
明かりのスイッチを入れずに暗がりの部屋に進んだらどこを歩こうと落とし穴に落下するムービーでゲームオーバー
明かりをつけて進んだら、落とし穴を見つけよけて進むムービー（もちろん無言）
こういうのがゲームのムービー
そもそもゲームとムービーがパートと呼ばれて完全に分離してる事がそもそもの間違い
ゲームのムービーはゲームと一体化してなきゃおかしい訳で
プレイヤーがこうしたらこういうムービーが流れ、こうしたらこういうムービーが流れる
明かりのスイッチを入れずに暗がりの部屋に進んだらどこを歩こうと落とし穴に落下するムービーでゲームオーバー
明かりをつけて進んだら、落とし穴を見つけよけて進むムービー（もちろん無言）
こういうのがゲームのムービー
582 ：名無しさん必死だな：2013/11/22(金) 20:45:36.92 ID:ek7jxpTkP
剣をセルフで使おうとしたら自分の胸につきたてて血がドクドク流れるムービーとか、
窓に移動したら主人公が「ほっぷすてっぷかーるいす」とか叫んで飛び込み自殺するムービーが流れるのか
窓に移動したら主人公が「ほっぷすてっぷかーるいす」とか叫んで飛び込み自殺するムービーが流れるのか
>>578
UIの問題だろ
dmc４とかコントローラーのボタン最大限に活かして映画みたいな複雑な動き出来る
ようはボタンを無駄なくつかえばある程度動ける
それ以上は脳幹にコントローラー接続するしかないな
UIの問題だろ
dmc４とかコントローラーのボタン最大限に活かして映画みたいな複雑な動き出来る
ようはボタンを無駄なくつかえばある程度動ける
それ以上は脳幹にコントローラー接続するしかないな
584 ：名無しさん必死だな：2013/11/22(金) 23:03:55.09 ID:XIKO1QRE0
>>582
ギャｇでいってるんだろうけど、それでもＯＫ
主人公の状態を簡潔に示すのがもともとのゲームのムービーの役割
ゲームとはプレイヤー→ゲーム、ゲーム→プレイヤー双方向で成り立つんだから
プレイヤーから何か起こしたらゲーム側から何かを返す事が必要
映像以外で伝えるのが難しいものを映像でゲームからプレイヤーに伝えるのが映像の役目
ギャｇでいってるんだろうけど、それでもＯＫ
主人公の状態を簡潔に示すのがもともとのゲームのムービーの役割
ゲームとはプレイヤー→ゲーム、ゲーム→プレイヤー双方向で成り立つんだから
プレイヤーから何か起こしたらゲーム側から何かを返す事が必要
映像以外で伝えるのが難しいものを映像でゲームからプレイヤーに伝えるのが映像の役目
585 ：名無しさん必死だな：2013/11/22(金) 23:14:44.97 ID:F1pkUAr20
ムービーは完全に消えてしまえ
586 ：名無しさん必死だな：2013/11/22(金) 23:17:11.81 ID:+vPNx/2z0
またMGS4いじめか？
やめなよ
やめなよ
587 ：名無しさん必死だな：2013/11/23(土) 00:17:46.34 ID:nls9dzFY0
今のゲームはムービーを使うのが究極的に下手なだけだよ
ムービー自体はただのツールでしかない
ムービー自体はただのツールでしかない
MGS4なんて数十分単位のムービー見せられるじゃん
もう何買ったんだか分からなくなるわ
もう何買ったんだか分からなくなるわ
>>582
ギャーッ！かみのけが！もえている！！
ギャーッ！かみのけが！もえている！！
当然時と場合によるしムービー自体の質にもよるんだが
あんまり長いとクソウザいのは間違いない
あんまり長いとクソウザいのは間違いない
591 ：名無しさん必死だな：2013/11/23(土) 00:58:58.81 ID:WxDp1c/Y0
「最初から映像作品として作れよ」
と思うほどのムービーはウザいな。
FF13、スタオー４とか。
実機ムービーで凄いシーンを作ってるメーカーは、
技術力あるなーと思うわ。
と思うほどのムービーはウザいな。
FF13、スタオー４とか。
実機ムービーで凄いシーンを作ってるメーカーは、
技術力あるなーと思うわ。
593 ：名無しさん必死だな：2013/11/23(土) 02:30:15.61 ID:nls9dzFY0
簡単に言うと開発者がゲームとして作るのが難しいと考え部分はムービーで
ムービーで作るのが難しい考えた部分はゲームで作る
色々な分岐や複雑な者を擁する部分はムービーで作っちゃえ
戦いとかきれいに見栄えを作るのは難しいのはゲームとして単純作業で言いや
ムービーで作るのが難しい考えた部分はゲームで作る
色々な分岐や複雑な者を擁する部分はムービーで作っちゃえ
戦いとかきれいに見栄えを作るのは難しいのはゲームとして単純作業で言いや
ムービー作ってからそれにゲーム部分を合わせてるんだろうがｗ
文字送りがありゃムービーあってもいいや
自分の文章を読む速度とキャラがくっちゃべってる長さに差があってイラつくんだよね
自分の文章を読む速度とキャラがくっちゃべってる長さに差があってイラつくんだよね
596 ：名無しさん必死だな：2013/11/24(日) 02:23:10.16 ID:Rdx8QlAI0
キャラがムービーでしゃべる必要は無い
ゲームのボリュームが少なかったり、出来が悪かったりするのはムービーなんか作ってるからだ！
ってユーザーがムービーのせいにしてくれてるのは、むしろ都合がいいはず
ってユーザーがムービーのせいにしてくれてるのは、むしろ都合がいいはず
598 ：名無しさん必死だな：2013/11/24(日) 11:44:15.45 ID:jY/tUrs70
ムービーが凄くても、そこのゲームメーカーの技術には関係ないしなぁ。
ムービーが嫌だっていう人を目の仇にするオナニークリエイター
>>1
客は、普通に面白くないから面白くないと言っているだけだろう。
開発の都合なんて知らんし、「知った上で建設的な議論をしろ」というのはゲーム屋の仕事だろう。
客に無料でアイディアを考えさせる気なんだろうな、このゲーム屋は。
客は、普通に面白くないから面白くないと言っているだけだろう。
開発の都合なんて知らんし、「知った上で建設的な議論をしろ」というのはゲーム屋の仕事だろう。
客に無料でアイディアを考えさせる気なんだろうな、このゲーム屋は。
だから、早送り・巻き戻し機能付けろや。
>>600
ゲーム屋のくせにゲームをムービーのおまけ程度にしか作ってないしな。
ゲーム屋のくせにゲームをムービーのおまけ程度にしか作ってないしな。
オナクリ死ね！
604 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 02:27:24.72 ID:xEM2odO+0
605 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 02:31:15.10 ID:xEM2odO+0
それで、ストーリーを作るのはムービーのが安上がり
そんなにムービーが有用ならムービーだけの作品作ればいいのに
島国クンはなんでそれやらないの？
島国クンはなんでそれやらないの？
>>606
アドベントチルドレンのことかぁｗ
アドベントチルドレンのことかぁｗ
609 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 22:40:14.85 ID:SH7RsYzf0
>>607
別に自分が面白いお話を書こうとは思ってないから
目的は利益を出す事で、それらしい買い手に受けるだろうお話を適当に作ってるだけだから
さらに、プレイ時間を引き延ばさないといけないから薄っぺらい内容がさらに引き伸ばされる
別に自分が面白いお話を書こうとは思ってないから
目的は利益を出す事で、それらしい買い手に受けるだろうお話を適当に作ってるだけだから
さらに、プレイ時間を引き延ばさないといけないから薄っぺらい内容がさらに引き伸ばされる
610 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 22:45:37.72 ID:pCJTL/UX0
なにしろムービーがないと「ゲー無」なのが
ばれちゃうからな
ばれちゃうからな
611 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 22:50:32.62 ID:7zp8pdjg0
別にいろいろあっていいだろ
ムービーばかりのムービーゲーがあったっていいし、そうじゃないのもあっていい
ユーザーの嗜好だって千差万別なのだから
昨今物議を醸し出しやすい課金システムも同じ
ダメなのはどちらかだけに偏ることと、事前にそういったゲーム内容を正確に使えないこと
アスラズラースとかジョジョASBとかみたいに後ろめたく肝心なところを発売までに意図的に伝えないで売り逃げしようとするのは許しちゃいけない
ムービーばかりのムービーゲーがあったっていいし、そうじゃないのもあっていい
ユーザーの嗜好だって千差万別なのだから
昨今物議を醸し出しやすい課金システムも同じ
ダメなのはどちらかだけに偏ることと、事前にそういったゲーム内容を正確に使えないこと
アスラズラースとかジョジョASBとかみたいに後ろめたく肝心なところを発売までに意図的に伝えないで売り逃げしようとするのは許しちゃいけない
612 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 22:52:26.39 ID:7zp8pdjg0
あと、一番やめてほしいのは
ムービーゲーだってわかってるのにそれをプレイして「これはムービーゲーで、俺はムービーゲーは好きじゃないから低評価」みたいなレビューをする事
これはそれなりに影響力ある雑誌やネットのゲーム関連の情報ページを持つところに言いたいね
ムービーゲーだってわかってるのにそれをプレイして「これはムービーゲーで、俺はムービーゲーは好きじゃないから低評価」みたいなレビューをする事
これはそれなりに影響力ある雑誌やネットのゲーム関連の情報ページを持つところに言いたいね
613 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 23:21:05.05 ID:SH7RsYzf0
ムービーゲーはたいてい何かの続編で、もともとそうでなかったものがだんだんそうなった物が多いから
ムービーゲーだって分かってかってたとしても、もともと期待している内容と違うから低評価つけられる
ムービーゲーだって分かってかってたとしても、もともと期待している内容と違うから低評価つけられる
614 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 23:29:59.52 ID:SH7RsYzf0
はじめからムービーゲーとして作られてればそれでいいんだろうけど、何かの続編の売り上げ確保が目的だから
かつて面白かった大作がムービー逃げえるとかつての面白さを求めた層が買って低評価をつける
かつて面白かった大作がムービー逃げえるとかつての面白さを求めた層が買って低評価をつける
615 ：名無しさん必死だな：2013/11/25(月) 23:33:08.10 ID:nTNylrG60
ムービーが見たいんじゃないんです
ゲームがしたいんです
ゲームがしたいんです
616 ：名無しさん必死だな：2013/11/26(火) 06:58:55.34 ID:nzIvLA4I0
お金を儲けとしてみても>>1は破綻してる
ムービーどころかストーリーすら無くていいと思ってるわ
あるにしてもFCの頃のRPGのように進行上必要最低限の分量でいい
少なくともイラッとしない内容にしろ
あるにしてもFCの頃のRPGのように進行上必要最低限の分量でいい
少なくともイラッとしない内容にしろ
だよね
620 ：名無しさん必死だな：2013/11/26(火) 20:23:37.26 ID:/I66O7S60
ストーリーがプレイヤー主体か、ゲームを作った人が主体かによって印象が違うと思います
次は主人公は何々するんだ、だからこれをプレイヤーはしろ、と毎回命令してきたらいやですね
でもプレイヤーがやった事がストーリーになるんだったらＯＫじゃない？
次は主人公は何々するんだ、だからこれをプレイヤーはしろ、と毎回命令してきたらいやですね
でもプレイヤーがやった事がストーリーになるんだったらＯＫじゃない？
621 ：名無しさん必死だな：2013/11/26(火) 20:29:40.79 ID:Zk5wA6nN0
ムービーより上手い人のプレイ動画の方が見ていて楽しい
622 ：名無しさん必死だな：2013/11/26(火) 20:48:41.03 ID:D5ViPWF0I
バイオ6を遊んで心底楽しいと思えたゲーム業界人は即刻やめてしまえ
ゲーム作る才能0だから
ゲーム作る才能0だから
バイオ6めっちゃ楽しんでますwwwサーセンwww
バイオ6はバイオシリーズのメインスタッフが殆ど関わってないと聞いたけど本当なんだろうか
取り敢えず100時間くらい遊んだ感想としては「バイオじゃなくてもいいじゃん」でした
バイオ6はバイオシリーズのメインスタッフが殆ど関わってないと聞いたけど本当なんだろうか
取り敢えず100時間くらい遊んだ感想としては「バイオじゃなくてもいいじゃん」でした
PS以降容量増えて空き容量もったいないからムービー入れてるって感じじゃないの？
>>624
ムービーがただで作れるのなら、そうだろうな
ムービーがただで作れるのなら、そうだろうな
この発言の趣旨は
・ムービに使う金があるならゲームの中身に金回せって言われるけど
ムービー無くしてもゲームの中身に使える金は増えないよ
・何故ならプロジェクトの予算を会社から引っ張りだすのにムービーが必要だから
（ゲームの善し悪しが分からん偉いさんにはムービー見せるのが一番効く）
・だからムービー削ればそもそもの予算も減っちゃうんだよ
って感じだな
別にコイツの肩持つ気は無いが、それ位は把握してから噛み付いてやれ
・ムービに使う金があるならゲームの中身に金回せって言われるけど
ムービー無くしてもゲームの中身に使える金は増えないよ
・何故ならプロジェクトの予算を会社から引っ張りだすのにムービーが必要だから
（ゲームの善し悪しが分からん偉いさんにはムービー見せるのが一番効く）
・だからムービー削ればそもそもの予算も減っちゃうんだよ
って感じだな
別にコイツの肩持つ気は無いが、それ位は把握してから噛み付いてやれ
ゲームに使える予算が変わらないならゲームにだけコンパクトな予算を使って面白いゲームを作れ
つまらんムービーを見る時間を予算の見返りにプレイヤーに押し付けんな
コストを圧縮すれば定価も下がるし開発期間も短くなる
いらんもののためにいらん金使うな
以上、文句ある？
つまらんムービーを見る時間を予算の見返りにプレイヤーに押し付けんな
コストを圧縮すれば定価も下がるし開発期間も短くなる
いらんもののためにいらん金使うな
以上、文句ある？
ないよ
「今のゲームには金が掛かるから、金を引っ張って来てくれるムービーを目の敵にするな」
てのがコイツの言い分だけど、
ユーザーの全てが『金の掛かるゲーム』を望んでるのか？って部分に思考が回らないのがコイツの馬鹿な所
「今のゲームには金が掛かるから、金を引っ張って来てくれるムービーを目の敵にするな」
てのがコイツの言い分だけど、
ユーザーの全てが『金の掛かるゲーム』を望んでるのか？って部分に思考が回らないのがコイツの馬鹿な所
629 ：名無しさん必死だな：2013/11/27(水) 14:57:51.22 ID:GjKw8gND0
それでも買う人が居るんだからしょうがない
好きなだけムービーを作ればいいし好きなだけ金をかければいい
俺はそんなクソゲー買わんがな
みんな買わなくなって大赤字でも自己責任
売れに売れて儲けても自己責任
まあそれぞれ好きなもんつくればいいんじゃね？
目の敵にする人は確かに不思議だな
目の敵にする人が不思議とわざわざ実名晒して言う人も不思議だが
俺はそんなクソゲー買わんがな
みんな買わなくなって大赤字でも自己責任
売れに売れて儲けても自己責任
まあそれぞれ好きなもんつくればいいんじゃね？
目の敵にする人は確かに不思議だな
目の敵にする人が不思議とわざわざ実名晒して言う人も不思議だが
>>629
多分、ここ最近で売れてるゲームとそうでないゲームの比率で測れば、ムービーで予算を引っ張ることの無意味さはすぐにわかると思うんだけどな
ムービーで予算確保して生き延びるのが目的化してる時点で業界人として判断基準が狂っとる
ていうかそれが常態になってるところはほとんど7号方面にシフトしてる
多分、ここ最近で売れてるゲームとそうでないゲームの比率で測れば、ムービーで予算を引っ張ることの無意味さはすぐにわかると思うんだけどな
ムービーで予算確保して生き延びるのが目的化してる時点で業界人として判断基準が狂っとる
ていうかそれが常態になってるところはほとんど7号方面にシフトしてる
バカ売れ中のモンハン4にももちろん豪華なムービーが入っているが、モンハン4がムービーで予算水増ししてやっと通った企画か？
答えは明らかにNOだろうがよ
そのムービー水増しでようやく予算確保して作れたゲームってのはどれのことで、それが出たことでメーカーとユーザーはどう幸せになったっていうのさ
まさかキャサリンとかエルシャダイのことじゃあるまいな?w
その辺ボカしてるから「勝手に怒ってろ」としか思えない
答えは明らかにNOだろうがよ
そのムービー水増しでようやく予算確保して作れたゲームってのはどれのことで、それが出たことでメーカーとユーザーはどう幸せになったっていうのさ
まさかキャサリンとかエルシャダイのことじゃあるまいな?w
その辺ボカしてるから「勝手に怒ってろ」としか思えない
>>632
こんな事言ってる奴がもしもしゲーから始まるシンプルゲーの台頭に
手も足も出ずに呑み込まれてしまったのが何ともはや
>>633
カプみたいに昔からゲームで喰ってる企業に当てはまる話じゃ無いだろな
PSバブル〜PS２全盛期辺りに湧いて来た有象無象がそんな感じなんじゃないかと
こんな事言ってる奴がもしもしゲーから始まるシンプルゲーの台頭に
手も足も出ずに呑み込まれてしまったのが何ともはや
>>633
カプみたいに昔からゲームで喰ってる企業に当てはまる話じゃ無いだろな
PSバブル〜PS２全盛期辺りに湧いて来た有象無象がそんな感じなんじゃないかと
635 ：名無しさん必死だな：2013/11/27(水) 17:09:54.27 ID:h7swz+1S0
ムービーゲームは別に悪くない全然OK
糞つまらんメタルギアが悪い
糞つまらんメタルギアが悪い
ムービーや画質に力を入れて他の部分の容量がカツカツ、ひどくなるんなら
悪くてもいいから他のゲーム部分を整えてほしいね
悪くてもいいから他のゲーム部分を整えてほしいね
FFはいいのかや
ゲームにドラマ性求めるやつはたいていアホだから
アホのために作られるゲームはサゲる
アホのために作られるゲームはサゲる
639 ：名無しさん必死だな：2013/11/27(水) 20:42:31.03 ID:STEOgNyFi
制作側の都合を消費者に押し付けるのはゲーム業界が幼稚な業界であることの証左。
>>626
じゃあムービー削って低予算で作れるゲームを企画して低予算で作ればいいじゃん
わざわざバカ高い金を使って糞みたいなムービーを(無理矢理)入れて評判下げる理由がわからない
「予算が少ないから徹底的にコストカットを図ろう」じゃなくて「予算が少ないからムービーを入れて予算を引き出そう」と言う考えがバカ
じゃあムービー削って低予算で作れるゲームを企画して低予算で作ればいいじゃん
わざわざバカ高い金を使って糞みたいなムービーを(無理矢理)入れて評判下げる理由がわからない
「予算が少ないから徹底的にコストカットを図ろう」じゃなくて「予算が少ないからムービーを入れて予算を引き出そう」と言う考えがバカ
バカ高いかは考え方次第だわね、外注でラインから切り離して、
納期も読みやすい、ムービーがくそになるかはやる人次第。
納期も読みやすい、ムービーがくそになるかはやる人次第。
644 ：名無しさん必死だな：2013/11/28(木) 16:08:50.02 ID:CrPFIXSl0
ムービーゲーの代名詞のFFが核爆死しちゃったからな
どんだけこのクソバカが世間とズレてるかって事だなｗ
どんだけこのクソバカが世間とズレてるかって事だなｗ
そもそもゲームそのものがつまらないから叩かれてるんだよなぁ
制作の都合上ムービーを入れざるを得ないというなら、「ならムービー込みで面白いゲームを作れ」と言わざるを得ない
制作の都合上ムービーを入れざるを得ないというなら、「ならムービー込みで面白いゲームを作れ」と言わざるを得ない
そりゃそうだ
FFだって7のときはゲームが面白いからムービーも肯定的に受け止められたんだろうに
FFだって7のときはゲームが面白いからムービーも肯定的に受け止められたんだろうに
プラス、ポリゴンアニメが珍しい時期だったからだろ
もうそんな時代じゃない
クオリティも快適性も進歩なしでいいわけがない
もうそんな時代じゃない
クオリティも快適性も進歩なしでいいわけがない