ゲーム開発者「ムービーゲーを目の敵にする人が不思議」

1 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:21:19.64 ID:BxC12VxC0

島国大和 @shimaguniyamato
俺未だにムービーを目の敵にする人が不思議なんだけど、
ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。
「ムービーはバグらない」から開発チームの手を止めずに商品価値がつくんだよ（コストはかかるけどな）。そんな悪いものじゃない。

あんちゃん:MH4 冬那[fuyuna]@A_Carmine
@shimaguniyamato @nabe_otoko それ開発の都合じゃん、
プレイヤー視点でみればそんなの関係ないじゃん。と思った

島国大和 @shimaguniyamato
@A_Carmine @nabe_otoko プレイヤー視点からみてムービー無くした所で値段変わらないか、
むしろ高くなる可能性もあるって意味なんだけど。

島国大和 @shimaguniyamato
@A_Carmine ムービーのあるゲームからムービー抜く事によって、良くなるか？
浮いた予算分良く出来るかという話です。実は予算浮かない場合も多いし、
開発工数変わらない倍も多いっていう例をあげている。

https://twitter.com/A_Carmine/status/395732530017497088

2 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:22:29.92 ID:xiDnCl4w0

またこいつかよ

3 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:23:31.92 ID:tqJk+nGy0

もはやムービーで集客効果なんか無いのに…
そういうゲームどんどん売り上げ落としてるし

4 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:23:58.75 ID:GoDyoHoW0

誰だよ

5 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:24:10.61 ID:K81uwsAc0

ゲームによるけど「見なきゃいけない」って凄いイライラするわ
特に時オカ

6 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:24:54.54 ID:I7USHl010

でこいつの代表作は？

7 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:24:59.38 ID:Rhf8GPxu0

代表作も書いとけよ >>1

8 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:24:59.88 ID:ohYHB2fF0

この人って本当に業界人なのかね

9 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:25:03.34 ID:9zuBYaYh0

ムービーじゃなかったらしょっちゅうバグっちゃうのか
クソ開発者だな

10 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:25:13.90 ID:RFh4t3lV0

何開発した人？

11 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:25:33.51 ID:PK5NOlA00

宮本茂　　　　「ゲームとはインタラクティブなもの。映画とは違う」
堀井雄二　　　「ゲームは小説よりもっと能動的なもの。ゲームで小説的なストーリーを書くと、プレイヤーはストーリーに引っ張り回されてしまう」
トッド・ハワード　「ゲームはインタラクティブなものであり娯楽として映画より優れている」
クリフB　　　「MGS4のような受け身のゲームは作りたくない」

12 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:26:11.13 ID:PTTr+4zg0

ムービーじゃなくてゲームを作れよボケナス

13 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:27:02.40 ID:yJKC8SUn0

実際声が大きいだけだと思うね

14 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:27:07.20 ID:pxFfcWKqP

スクエニはまちがいなくムービーやめた方がよくなるね
つかムービーを仕様書扱いしてるのがおっかねえよスクエニ

15 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:28:19.54 ID:RFh4t3lV0

そもそも無操作で見てるだけの時間がダラダラ長いのが批判されるのであって
ムービーが入ること自体を批判されてるわけじゃねーしな

論点すり替えで極端なこと言って逆切れって・・・こいつ馬鹿そのものだなぁとしか思えない

16 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:29:35.07 ID:giUhjjZK0

ムービーをなくしても値段は下がらない
ムービーをなくしても他にリソース回らない

うん、ここまではまあいいよ

でもプレイヤーは「だったらムービー入ってたほうがお得だね♪」なんて全く思わない
むしろ邪魔としか感じてないことが問題なわけで
またムービーゲーか、と思われた時点で商品価値は著しく下がってるんですよ

17 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:30:11.40 ID:346zMXH40

>>11
それだよ
俺映画を見せられるのが苦痛で仕方ないからよくわかる

18 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:30:34.62 ID:0g3AqYgK0

ゼルダや3Dマリオは結構ムービーも多かったりする
FFと比べるとリアルタイムかプリレンダの違いはあるにせよ

19 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:30:38.43 ID:tqJk+nGy0

>>15
効果的に短い時間入ってるのなら特に問題ない
モンハンのやつとか

20 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:32:02.61 ID:K81uwsAc0

>>16
MH4は結構ムービー良かったよ
長いのが問題と言うか邪魔なのが問題と言うか

21 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:32:03.92 ID:hBYjf6P40

ムービー作った方が安上がりなんだ
じゃあ全部そうしろよ

22 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:32:46.02 ID:jQSCX92B0

RPGのEDだって見てるだけでも感動できるのあるしなぁｗ
結局そのゲームのストーリーが面白いかつまらないかだろ

23 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:33:15.37 ID:PK5NOlA00

オブリ、FO3、スカイリムとほぼムービーが無かったRPGが高く評価されて
ムービーてんこ盛りなFF13の評価が著しく悪かったのを覚えてないのかな

24 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:33:21.02 ID:9kZSzfnH0

一時停止を出来るようにしてね

25 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:34:17.75 ID:tqJk+nGy0

>>22
オープニングとエンディング、合間の重要なとこちょこちょこ位なら気にならない
大半がムービーだとちょっとな…

26 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:34:42.41 ID:mK0Vm46O0

ムービーを眺めてる時間＞ゲームをプレイしてる時間

になった時点で、もう紙芝居ゲーにすりゃいいじゃんって思う

27 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:34:47.74 ID:K81uwsAc0

てかムービーに限らず遊び以外の部分が長いゲーム嫌だわ

28 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:35:29.81 ID:0huefR+wO

ムービーが悪いんじゃなくてつまらないムービーが悪いんだよ

29 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:35:52.05 ID:3B6b7bMy0

雰囲気を盛り上げ購買意欲を煽るオープニングムービーなら良いけど、ゲーム中のムービー多用はいらん。

30 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:36:05.54 ID:g5rRSsZH0

短いムービーならいいけど長々と見せられると疲れるんだよ

31 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:36:23.57 ID:h6XhkqTl0

背景に映像を流してキャラクターを重ねたりするゲームの事だな？

いよいよフラクタルエンジンの時代が来たか…

32 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:36:56.60 ID:ohYHB2fF0

ムーピーゲームをやろうよ（火の鳥）

33 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:36:58.83 ID:BCuZJb9M0

Dの食卓とかクーロンズゲートまで行くと好きなんやけどね
RPGのムービーはもうええわ

34 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:37:25.84 ID:Pj1LRSLU0

MH4の遭遇ムービーは
モンスターの特徴や攻撃方法を紹介してシームレスに戦闘に突入で良かったな
意味のあるムービーは見ていて面白い

35 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:37:29.21 ID:jQSCX92B0

極論言っちゃうとターン制の戦闘だって一通り入力して見てるだけだぜｗｗ
それがストーリー関連になるとなんで否定したがるのかわかんね

36 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:38:11.91 ID:b0xdD5so0

ムービー作りたいからゲーム作ってるってのが問題なんだよ
映画監督ごっこがしたいアホな開発者が幅を利かせてるからつまらないものばかりになる

37 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:38:35.20 ID:qftglPxE0

ttp://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-2755.html

この程度の開発者だから仕方ない

38 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:38:44.51 ID:DTjSaWBj0

ムービーが嫌われるのって、別に値段だけの話じゃないし。

そんなにムービーありが都合いいなら、ゲームのディスクと別にDVD付けて
そっちで好きなだけやってくれ

39 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:38:57.11 ID:6vDty2+z0

男女が乳繰り合ってるの延々と見せ付けらるムービーは
開発者のオナニー見せられてるみたいで吐きそうになる

40 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:38:58.94 ID:tqJk+nGy0

>>35
ちゃんと考えないと倒せないのもいるからそうとも言えない

41 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:39:02.26 ID:hxr+L/V60

ムービーならムービーだけ見たいんだが
ボタン押し要求されるとか没入感台無しじゃん？

42 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:39:18.25 ID:pxFfcWKqP

>>36
スクエニはムービー作成子会社抱えてるんで
仕事回さないとまずいのよ

43 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:39:19.35 ID:B0Wn/E/c0

1分程度のムービーをたまに入れてくる程度ならいいけど
糞長いムービーを繁盛に入れてこられると本当に糞だと思うわ

44 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:40:09.44 ID:P2q5oj+K0

ムービーを見る為にゲームする状態でなければなんでもいいや
FF7以降からPS2末期までこんなのばっかりで本当に暗黒時代だった
この時代になってもMGSみたいなのもあるけどさｗ

45 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:40:15.81 ID:tqJk+nGy0

ムービーばっかりのゲームやるなら
その金で映画何本か見た方が良いだろ

46 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:40:21.13 ID:DTjSaWBj0

>>35
入力して見てるだけって

全てのゲームがそうだが？

47 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:40:29.82 ID:GqPIO+Au0

でこの人誰？(´・ω・｀)

ムービーは結局比重、次に魅せ方。そんだけだろ
システム面だと、快適なスキップが大前提。早送り機能も使えるなぁとLSで知ったのでこれも是非ｗ

48 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:40:37.86 ID:mozvSTo70

もう映画でいいんじゃないか

49 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:40:59.86 ID:h5NCLfGB0

ムービーが見たいならムービーを見るんだよ
ゲームに求めてないんだよ

50 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:41:08.08 ID:dmSha9gF0

PVでムービー部分ばっか流すゲーム＝クソゲーの法則

51 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:41:56.89 ID:CAkbz2Th0

プリレンダじゃないムービーシーンをありがたがるのは確かに謎
装備反映とかより綺麗な絵のほうがいいわ

52 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:41:59.12 ID:DTjSaWBj0

>>35
てか、ムービーが嫌いなら普通
戦闘中の無駄なカットシーンとかも嫌いだろ
メッセージは最速設定、エフェクトはカット
ショートカット歓迎

53 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:42:13.62 ID:WtDSmhJL0

コストコストって
この人ユーザーを楽しませたいという気持ちがこれっぽっちもないのだろうか
損益分岐点トリプルミリオンの洋ゲーレベルの予算で国内サードに作れという勝手なユーザーと真逆の意味でアレだわ

54 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:42:22.50 ID:jb6xLGLW0

>>1
QTEという意味でのムービーゲーが爆死してるじゃん
今の時代の流行じゃないよ

ひっそりとBEYOND: Two Soulsが爆死してる件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1382629724/

55 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:43:07.45 ID:xaiArlZb0

いまどきムービーゲーは

56 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:43:29.36 ID:jQSCX92B0

まぁ昔のようなリアルとプリレンダの差が激しいと萎えるけど
数分眺めてるだけでイライラするほど短気でもねーしなｗ

57 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:43:56.20 ID:raMM3aLm0

延々とアスラズラースやってろよ

58 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:43:58.58 ID:pt4sIY1L0

宣伝効果とか集客効果のためにゲーム買うバカがどこに居るんだよ無能開発が

59 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:44:21.68 ID:mozvSTo70

ムービーわざわざCGで仕上げるくらいなら
役者雇って撮ったほうが安く済むんじゃね

60 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:44:28.71 ID:3AhD6tl10

時代はリアルタイムアクションゲーム全盛だからなあ
RPGも昔に比べて下火になったし

61 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:44:36.55 ID:6VyKjGP5O

FF13みたいに操作のないムービーだけで何かしら解決するのは糞
逆にゼノブレみたいにムービーの合間に戦闘挟んだりがあれば熱くなりやすい

62 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:44:49.63 ID:w+6IdyW90

今どき美麗ムービーなんて話題にもならないというのは置いといてだな
とりあえずムービーによる集客効果よりも中身による集客効果を狙ってほしいｗ

63 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:46:55.33 ID:lz02LgdN0

ゲームやる為に買ったのにムービーだらけとかやる気なくすわ

64 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:47:03.55 ID:pt4sIY1L0

ってかそのムービーJRPG( )の売り上げがダダ下がりなのに
何ほざいてんだ？って感じだな

65 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:48:23.07 ID:JhC4lWZt0

ユーザーの目線で考えられない開発者の存在が不思議です

66 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:48:33.22 ID:2io+e3hq0

今やムービーよろしく綺麗なまんまゲームできる時代ですがな

67 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:48:59.28 ID:BcSQ0D9J0

というかまず、不思議も何もこいつが書いてるのは開発の都合だから一般人が知るはずもないわな。

68 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:49:20.36 ID:PTTr+4zg0

でもキングダムハーツはムービーだらけだけど普通に面白かったな
ゲーム部分もムービーもよく練られているからだろうか

69 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:50:06.76 ID:jQSCX92B0

操作できないシーンは全部ムービーなのかなぁｗｗ
迫力あるイベントシーンも感情移入できないならそのゲームやめたほうがいいだろｗ

70 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:50:58.52 ID:1I36QyMfi

エロビデオで女優へのインタビュー（初体験は？とか）や
シチュエーションの肉付けの小芝居とかがムービー
絡み部分がゲーム
女優のキャラ設定や絡みに至る流れが分からないと抜けない奴もいるのかも知れないが
俺には要らない、核の部分だけポンと出してくれればいい

71 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:51:08.86 ID:pt4sIY1L0

宣伝ではムービーだけ見せてプレイ時はPS2レベル
少し前ならこれでも許されてたけど
洋ゲーと比べたらもうほとんど詐欺行為だよ

72 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:51:20.11 ID:29jsb2KKi

ギアーズのなんかでセーブポイントからイベント、戦闘ってとこで
死ぬ度にイベント毎回見せられてイライラがマッハだった
ムービーは別にいいんだけど見せ方、置き方でストレスって結構減らせると思うわ

73 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:51:29.11 ID:hxr+L/V60

今どきムービーの無いゲームの方が珍しいくらいだから有無の良し悪しじゃないんだよ
ムービーが一番の売りだとかムービーがないとそのゲームが成り立たないとか
そういうムービーでごまかしてるソフトがつまらんって言われてんのよ

74 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:51:36.15 ID:7NXBz3Ym0

大抵、開発の創作意欲の「こう遊ばせたい」が「こう見せたい」になるからダメ
遊ぶためにゲーム買ってそんな見当違いのオナニー押し付けられても困るんよ

75 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:51:40.37 ID:RMokWm4K0

つーか、今どきこんな程度の低い議論が続くこと自体に驚き
10年前にタイムスリップしたのかと思った

76 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:51:46.54 ID:dAFoIYZK0

ACE:Rのスキップできない時に右下に出てたあれとか本当に笑えなかった

77 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:51:53.37 ID:PTTr+4zg0

>>69
なんでそんなに必死になってんの？

78 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:52:11.55 ID:1B6c9esz0

>>69
やめたほうがいいから実際売り上げ落ちてるじゃん

79 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:53:30.09 ID:szcpzbBg0

操作できない部分長いのはなぁ…
それの対策がQTEってアホですわ
個人的にはゼノブレの後半もちょっとイライラしてたわ

80 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:53:34.88 ID:Vj3r7J4P0

ムービー見てると入力なし状態が続いてるって判断されて
モニターの輝度下がったりパッドの電源落ちるゲーム機がありましたよね

81 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:53:51.18 ID:P2q5oj+K0

>>68
ゲームの流れを途切れさせないムービーはいいと思う
最近だとMH4で敵遭遇ムービー→そのまま戦闘みたいな

ドラゴンボールばりの動きでバトルするムービー垂れ流して
そのままムービー中にバトル決着とかが最高にクソ
通常戦闘でもその動きしろやとも思うし

82 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:53:55.06 ID:sAltHk8f0

PS1が出た時にロンチソフトを全部買った
判った事は絵が綺麗だろうが声が付こうがムービーが付こうがダメソフトは駄目って事
面白かったのはリッジとクラクラのみだった

83 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:54:02.82 ID:b0xdD5so0

開発者がムービー作りたい理由は声優やタレントと仕事ができるからだからねｗ
そりゃ糞ゲーだらけになるよな

84 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:54:02.91 ID:3mcPMAi/0

ゲーム性にかかわるとこも課金しないとこれからはいかんみたいな事言ってるし
そんな事言いそうな奴が作ってるであろう最近の国産ゲームざっと見てもゴミばかりなんで
どんなの作ってるかは察し

85 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:54:18.69 ID:LOEDNVNC0

で、誰？
4亀で記事書いてることぐらいしか出てこないぞ

86 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:54:32.34 ID:jQSCX92B0

>>78
それはムービーのせいだという明確なデータでも出てるわけ？ｗｗ
単にライトユーザーがお手軽ゲーに行っただけだろｗ

87 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:54:36.64 ID:5i4fGwHQ0

もう何もかもが古い
ウォーキングデッドなんか大成功してる

88 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:55:00.07 ID:PTTr+4zg0

>>81
なるほどね

89 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:55:10.23 ID:d0F2kVmD0

ムービーゲーをクソゲーと置き換えてみよう

90 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:55:10.30 ID:LjewTEGV0

ムービーを目の敵にしてるって見方がまず間違ってる。

91 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:55:28.64 ID:jQSCX92B0

な？ｗ同じムービーでもいいのと駄目なのがあるんだから
ムービーそのものの否定はやっぱおかしいだろｗ

92 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:55:36.53 ID:O6cs1p/R0

>>71
そこなんだよね
ムービー綺麗、ゲーム部分は普通の日本ゲーに慣れてた所に
オブリを初めとしたオープンワールド、ムービーじゃなくてゲーム部分が凄いなＲＰＧが殴り込みをかけてきて
あっさりとムービーゲーの価値を霧散させてしまった

そして、それに対抗する為に「ＪＲＰＧ本来の面白さに立ち戻る」事にした３ＤダンジョンＲＰＧ群は
これまたテンポを最優先させる為にムービーを削除、アクションすら削減して「ＲＰＧ本来の単純な面白さ」を目指し
結局そこでも「ムービーなんて不要」と知らしめてしまった

ＲＰＧだけでもこうなのに、その他アクションとかにもこれが派生しちゃったからね

93 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:55:37.59 ID:RMokWm4K0

島国がどんなゲーム作ってるかで
口だけ番長かどうかがわかる

まあ全然漏れてこない時点でお察しな気はするが

94 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:55:52.05 ID:pt4sIY1L0

ムービー作ってからそれに合わせてゲーム作るのがJRPG
プレイ部分は調整できるけどムービーは変更できないからな

95 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:55:56.05 ID:1lFLVoZ+0

とにかくキモい

96 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:56:03.49 ID:uqPKQVZc0

馬鹿に詭弁を書かせるなよｗ

多分ムービー外注の予算がどんだけでかいとかまったく知らねーんだろｗ

97 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:56:33.45 ID:c7/wZ/Ba0

こうした「どちらに転んでもしょうもない」って話は
わざわざつぶやく必要ないと思うよ、ほんと馬鹿向け

98 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:56:41.37 ID:W/ruYlIEO

こいつの主張が正しいか否かは置いとくとしても
ムービーによる集客効果で費用がどうのこうの
客がそんな事まで考慮してると思ってんのか？
客からすれば単純に「見てるだけの時間が鬱陶しい」ってだけだろ

お前は客の立場で何かを買った時に
そんなメーカーの事情だとかいちいち深く考えて感想述べるのかよ
何かを買って食べて不味いと思った時に、いちいちそうなった理由を熟考するのかよと
で、そうせずに率直な感想を述べる客が「不思議」なのか
こいつの中の常識がさっぱり理解できんわ

99 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:56:45.39 ID:mozvSTo70

開発者が思ってる以上にムービーって見られてないのかもしれない
MMOみたいなオンで仲間うちでイベントやってると待たせるの悪いからスキップしちゃう

100 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:57:25.79 ID:B6dutkaU0

ゲームをプレイ中に自分で操作できない時間が長いのが嫌がられてるんだろ
>>1のように宣伝とか集客に使うならOPやEDのムービーに力を入れればいい
プレイ中でもダークソウルとかモンハンみたいに敵の登場とかに短く使ってるのは評判いいし

101 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:57:38.40 ID:HckBmqcB0

ムービーばかりならゲーム機で出すんじゃなくBD-Videoとして出せばいい
ゲームは操作してナンボだろ

102 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:57:41.01 ID:c7h9YzzS0

メタルギアやFFレベルに眺めてるだけの時間が多いと
俺は何やってんだろって気分になんだよ
凄い映像見たいとかストーリー楽しみたいなら映画や小説見るし
なんでゲームでストーリーがそんな大事に思うんだよ

103 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:57:47.90 ID:W7xuonqd0

>>82
PSで一番面白いと思えたソフトが月下の夜想曲だったわ
ムービーもたいしてない、3Dポリゴンでもなければ昔ながらの2Dアクションっていうｗ

104 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:58:11.63 ID:Vj3r7J4P0

>>98
むしろ公式サイトや雑誌にムービーの切り出しSSばっか出てると警戒するようになっちゃったわ
ゲーム画面どうなってんだよっていう

105 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:58:21.96 ID:vatem8Rb0

浮かない場合なんて無いよ　外に作らせたら金かかる
内側に作らせたらその分の工数人件費無視しない限りはカネかかる
宣伝費が浮くって言うけど、だからって作る金が浮くわけじゃない

オマケにゲームやってるんだか映画見せられてるんだかわからねぇ
いいから俺にゲームをやらせろってのが、大体のムービー嫌いな人の意見じゃないの？
特にゲーム部分とムービー部分が乖離しすぎて薄ら寒いタイプとかね
もうユーザーにケンカ売ってんのかと

106 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:58:23.09 ID:ABf3eBDB0

全編ムービーで操作は全てQTEならコストも安く済むしバグもまず発生しないだろうからコイツにとっては最高のゲームになるな

107 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:58:38.18 ID:PTTr+4zg0

ID:jQSCX92B0
分かった、こいつ島国大和本人じゃね？

108 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:58:40.13 ID:d0F2kVmD0

一時期ムービーゲーだらけになってムービーはただウザいだけの存在になった

109 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:58:49.31 ID:eS4L+Mb90

ムービーゲーがなぜ目の敵にされてるのか根本的に分かってないのに、批評書いてるのがそもそもおかしいことに気付いてない
おそらく業界関係者なんて嘘っぱち

110 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:59:00.71 ID:0y3EguOoi

和ゲーのムービーは総じて冗長になる傾向があるからなぁ
良く言えば今の状況やキャラの心情を丁寧に描写してるとも言えるんだが「もうちょっと短く出来んのか？」と思ってしまうのも事実
特にRPGとかで新しい仲間が加入する時にいちいち目的だとか今までの出来事を説明するムービーが入ったりする時は苦痛

ギアーズ3のマーカスみたいに要点だけ説明して「残りは後だ」でぶった切っても誰も困らないのにねぇ

111 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:59:46.75 ID:jQSCX92B0

>>102
キャラのセリフやしぐさからあれこれ考えたりできないんだろうなｗ
まぁボーっと眺めてる人間は何を見てもつまらんだろｗ

112 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 15:59:49.47 ID:2Cthc8Wh0

ムービー始まって1分以上続く場合飽きてスマホ見ちゃうわ
で、ゲームは放置してネットやる

113 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:00:08.68 ID:JhC4lWZt0

ムービーを入れるにしても、実際に行える操作で演出すべき
ライトニングさんは可哀想だった

114 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:00:35.85 ID:2Cthc8Wh0

>>107
納得
呟きがゲハ民くせぇもん

115 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:01:01.76 ID:cJHTqrkW0

ムービーゲーがジャンルの一種で片隅にあるなら別にかまわないけど
ムービーゲーがゲームらしいゲームの王道のような監督顔されると困る

116 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:01:04.18 ID:rvsGOIHF0

ムービー長くてもソニーのファーストパーティーとかBiowareの
ゲームは気にならないだろ
ストーリーの見せ場に迫力持たせるし、世界観のディテールに触れる楽しみもある

117 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:01:39.55 ID:e8214Ffw0

ムービーゲーはトレイラーがムービー継ぎ接ぎになってストーリーの大筋ネタバレして何がしたいんって思うことがある

118 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:02:33.34 ID:2Cthc8Wh0

ムービー終わった！
↓
近くの人物と話す
↓
ムービー開始！

まさに龍が如く！！

119 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:02:34.70 ID:W7xuonqd0

>>114
スクエニのビジュアルワークス（）の人達かもしれない
ムービー否定されたら自分らの存在意義が失われるからなあ

120 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:02:35.19 ID:5i4fGwHQ0

ギアーズ３はキャンペーンに纏めすぎてつまらんかった
規制版も駄目って指摘された部分だけオフにする優等生仕様でなんだかなあ

121 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:03:05.86 ID:mozvSTo70

パックマンの時代からムービーみたいなのはあったからな
ちょっとした休憩にはもってこいの長さだったが
デモというか箸休め程度の演出でいいんだよな

122 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:03:33.49 ID:3XKNReUw0

具体的なタイトルあげて「ここのムービの長さや置き方がいかん」なら話は進む
FF13のムービーの話なのかMGS4のムービーなのかGoWなのかでも違う
>>1のやりとりは不毛でしか無い

123 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:04:11.15 ID:rvsGOIHF0

>>118
リアルタイムのインゲームエンジンだから
ここで話題になってるムービーとそれは別の話だ
最近やった龍が如く５じゃそれでストレスなんて感じなかったけどな

124 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:04:15.57 ID:gRR8Gz9w0

ムービーはオープニングとエンディングだけで良い
そんなにムービー見たかったら映画やアニメ見て楽しむわ
あり得んけど

125 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:04:20.72 ID:j0nBJfIZ0

＞ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら
＞ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。
モロ開発側の都合だな、客はそんな事知っちゃこっちゃねーよ

126 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:04:26.10 ID:eS4L+Mb90

ムービー限定の超必殺技とかあんのに、本編だと糞弱いキャラとかいるよね
あれなんなん？

127 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:04:36.70 ID:RxHAsGl30

SO4やってたときはせめてアニメ畑からコンテと演出引っ張ってこいよ…と思った
話がアレなのに画もゴミでホント救いようがなかった

>>92
ずれてるだろそれ
もはやプレイアブルと同じモデル使ってリアルタイムでムービーシーン構築すんのが
常識って話だ

128 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:04:37.53 ID:O6cs1p/R0

ちょっと前に「予約が好調過ぎる！」とか言われたゴッドイーター２の今の店頭ＰＶは、ほぼ全てムービー部分だけで構成されてるしな
ゲーム部分の説明なんてかなぐり捨ててる

129 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:04:56.38 ID:UvxOqo/B0

じゃあ映画でも作ってろっての

130 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:05:14.94 ID:XOq4LYiz0

ムービー中はプレイヤーが介入出来ないんだから静と動で言ったら完全な静
いくら物語が最高に盛り上がる場面でもプレイヤーにしたら休憩タイムでしかないんだよ
せめて休憩の前後には激しい動きがないとだれるそんなん当たり前

131 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:05:44.13 ID:2N+W6cYA0

料理に対して量が多いという文句の本質は不味いって話じゃないの

132 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:06:09.86 ID:jQSCX92B0

そんなにお前ら映画嫌いかよｗｗ
感受性死んでるんじゃねーのｗ　
あー老化現象かｗ

133 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:06:56.46 ID:vatem8Rb0

>>132
０点

134 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:07:00.84 ID:mozvSTo70

映画は好きだが
B級映画以下の映像見て何が楽しいんだ

135 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:07:18.69 ID:1B6c9esz0

ASBみたいに動画サイトでいいやと思われたら終わり

136 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:07:22.64 ID:1lFLVoZ+0

こいつw

137 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:07:37.63 ID:PK5NOlA00

【ムービー要らないよ軍】
宮本茂（マリオ）
堀井雄二（ドラクエ）
トッド・ハワード（オブリ、Fallout3、スカイリム）
クリフB（ギアーズ）

VS

【ムービー要るよ軍】
小島秀夫（MGS）
野村哲也（KH）
鳥山求（FF13）
島国大和

138 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:08:01.40 ID:V69EG/SY0

ゲームと映画は別なんだけど

139 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:08:01.72 ID:+ukFEz9e0

ギアーズ、糞長いだろ、ムービーwww
スキップするのも疲れるわ

140 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:08:10.34 ID:pt4sIY1L0

>>132
お前映画なんて見てんの？
あれ単なる集金ビデオだよ？

141 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:08:13.42 ID:jQSCX92B0

人が会話してるシーンなら会話の内容に耳を傾けて考察するのが普通だよねｗ
脳がトロけてる人はムービーだからつまんねとそこで思考停止しちゃうんだよｗｗ

142 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:09:13.32 ID:mK0Vm46O0

よくあるムービーとゲーム部分が全然繋がってないヤツとかも勘弁してくれ

（ムービー）こんなに恐ろしい敵は初めてだ、勝てる気がまるでしない　とか言いまくる
（ゲーム）　ノーダメで数分もかからずに楽勝
（ムービー）なぜかプレイヤー側が瀕死になっていて敵がえらそうに何か言ってる

こういうのはホントに萎える

143 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:09:16.39 ID:0y3EguOoi

>>132
映画は嫌いじゃないがゲームに映画性は求めていない

君の言ってる事は「カレーに砂糖を混ぜるな！」と言ってる人に向かって「お前砂糖大嫌いなのかよ！？」と言ってるようなもの

144 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:09:32.81 ID:PTTr+4zg0

>>137
Oh...

145 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:10:00.29 ID:sfIQoNMK0

CGアニメでも作ってればいいんだよ

146 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:10:13.20 ID:D1E0pN6P0

だ、だれ・・・

147 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:10:13.85 ID:jBDzsjUJ0

せめてムービー中も視点を変えられるとかだったらいいんだけどな
見る方は完全に受けになるから上手く使わなきゃいけない

148 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:10:35.40 ID:V69EG/SY0

会話ならムービーじゃなくても出来るからな、うんムービーはいらないね

149 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:10:37.22 ID:ADsBvMsN0

ムービー至高信者って未だにいるんだな
ムービーが良いなら映画でも見とけや

>>42
それもようやくPS4XBOXoneではムービー専属スタッフが作ったプリレンダを使ってリアルタイム映像作ってるようだから今後は全く操作出来ないムービーは減るかもな

150 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:11:08.91 ID:mozvSTo70

人の想像力に勝る演出はないな
間延びしたムービーより漫画的に場面切り取って見せるほうがいいんじゃね

151 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:11:11.39 ID:8oLU0Zyg0

発想を逆転させるんだ。
映画を見に行ったのにゲームをさせられたらどう思う？
最高の映画だったなんて誰も思わんよ。それがわからん奴はゲーム作るな。

152 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:11:17.66 ID:7Sm8lAw+0

ムービーやりたいなら映画でも作ってればいいだろ。

153 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:11:21.07 ID:SaMIvegb0

>ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
>ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。

せめて試算とタイトルくらいあげればいいのに。

馬鹿が考えた空想だな。

154 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:11:27.59 ID:/Q6073H30

おもしろいムービーならおｋだよ

くだらねぇのがほとんど存在意義がないような

155 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:12:15.18 ID:b0xdD5so0

>>137
これもっと人増やしてコピペ作ろうぜ

156 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:12:21.77 ID:jQSCX92B0

ゲームだから映画いらないのなら小説もいらないのか？ｗ
もうお前の好き嫌いじゃねーかｗｗ

157 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:12:31.12 ID:RshRscsE0

何を開発した人とか聞いてるやつはアホだろ

158 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:12:43.97 ID:RPPM8uMK0

なんでムービー工数カットして予算変わらないんだよ
どんだけ粉飾だよ

159 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:12:58.55 ID:vatem8Rb0

>>146
＞■■島国大和■■
＞有名ゲーム系Blog「島国大和のド畜生」の管理人で，不景気の波にもがく，正体はそっとしておいて欲しいゲーム開発者。
＞みんなも知ってるあんなゲームやこんなゲームの開発に携わってきた同氏だが，
＞最近は，オンラインゲームの開発にも手を出しているとかいないとか……

by ４亀

だってさ

160 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:13:10.94 ID:V69EG/SY0

>>156

161 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:13:33.47 ID:29jsb2KKi

FPSとか格ゲとか短いスパンのやってるとドラクエのスライムが現れた！すら耐えられなくなってくる
ムービーなんて流れた日には電源ボタンに手が伸びますわｗ

162 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:13:39.70 ID:4pwJBjN20

CGで映画でも作ってろよって言われるだけ

163 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:13:39.72 ID:jQSCX92B0

>>137
俺は両方やるだけだｗ
求めてる物の違いを自由に調節できる人間なんでねｗ

頭の堅いおっさんは認めないものを否定し続ければいいｗ

164 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:14:08.06 ID:JhC4lWZt0

>>156
せめて日本語でお願い

165 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:14:26.90 ID:NJAeejRQ0

>>1
肝心のどっちが面白いかって視点が抜け落ちてるな
ムービーが開発にやさしいかどうかなんてユーザーは興味ナス

166 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:14:40.47 ID:RPPM8uMK0

なぜか必須になってるエロゲＯＰムビが主題歌売るレーベルが販促としてムービー代キックバックとか
そういう低レベルな業種の事をベースに語ってるだけ？

167 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:14:44.07 ID:b0xdD5so0

>>156
ちなみにＦＦ１３やＭＧＳ４の評価は？

168 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:15:17.24 ID:AVSrQVuG0

開発側、それも机の上でそろばん弾いてる人間の都合だな
こんなの聞くに値しない

169 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:15:57.67 ID:WQ7rto5n0

宣伝としてのムービーが要るっていうのは売る側の都合としちゃわかるけど、遊ぶ側としちゃ必要ないもんな
むしろゲーム内容錯誤させるような使われ方をしてるから嫌われてるのに

170 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:16:11.73 ID:mozvSTo70

小説うんぬんだと
スキップとかボタン押して進められないテキストほどイライラくるものはないな
あと逆に読めないほど勝手に速く進むテキストも駄目だ

171 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:16:31.08 ID:UmpZyW1g0

小島の事かー！

172 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:16:32.28 ID:jQSCX92B0

>>167
FF13もMGS４もストーリー微妙やったねｗ
かといってムービーの否定はせんよｗ

173 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:16:37.73 ID:fzlCYPVy0

映画的なモノが欲しいときは映画見るよ

174 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:17:03.97 ID:29DunHnR0

さすがにこれはないわｗ
ムービーはゲームじゃねえ

175 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:17:17.53 ID:1lFLVoZ+0

島国大和っていう名前使うんじゃねえ

176 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:17:22.50 ID:Pj1LRSLU0

ほぼ全てプレイ映像のマリオ3DワールドのPVは見るだけで面白そうだというのが伝わってくる
ムービーでCM作るのは、一部はありだと思うけどもう古い

177 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:17:36.45 ID:jgU47FyF0

ムービークソゲしか作れないスクエニの倒産は近い４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1336825593/

178 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:17:51.65 ID:W7xuonqd0

>>159
自分のやってきた仕事を言えない時点でお察しかと
まあ契約で言えないってのがあるのかもしれないけどさ

179 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:18:16.66 ID:NJAeejRQ0

>>172
ムービーに頼りきりだったからつまんなくなったんでしょそれらは
ゲームを作れゲームを

180 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:18:52.93 ID:ETl9YuJB0

単にムービー見せるより遊ばせろってだけの話よな
3DSソニックの体験版やったが
ムービーなんぞすっ飛ばしてやったわ

181 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:19:30.70 ID:RPPM8uMK0

>>1の言い方だとムービーは外部に投げてる感じで
自社でシコシコつくる小島やノムティスレベルの開発を行った事はなさそう

182 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:20:07.44 ID:sb/OFdyC0

画面暗転してキュコキュコと長いロード挟んでムービー
和ゲー栄えたころはこういうゲームばっかりだったな

183 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:20:15.85 ID:jQSCX92B0

>>179
頼るって具体的にどういうこと？ｗ
FF13の戦闘は楽しかったしMGS4も5周はしたけどねｗ

184 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:20:29.77 ID:79LLnGn40

ホントは映画を作りたいけど日本映画業界は死んでるし
ハリウッドに行くってのも厳しそうだし・・・
というコンプレックス満々な人間が作ったゲームのムービーはいりません

185 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:21:08.44 ID:1vs7dCV90

もうムービーだけ作ればいいんじゃね？
FF7ACみたいなのを作れば、デバッグもしないで済むし、ストーリーだけで満足するやつでも買ってくれるだろうさ

186 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:21:16.08 ID:Od46OeWe0

買わなくて良いから頑張ろう

187 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:22:14.85 ID:346zMXH40

ID:jQSCX92B0が本人か
わかりやすいなおい

188 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:22:48.87 ID:NJAeejRQ0

>>183
ムービーばかり注力してゲーム部分がおざなりになったって事だよ
メタルギアはやってないがff13はまさにそんなのだった
フィールドすら無いとかw

189 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:23:19.90 ID:RPPM8uMK0

キャラの仕草やなんかは３Ｄモデルそのまま動かして演技したらいい
なんでムビにする必要がある

190 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:23:35.11 ID:VPhoyIWE0

MGS4が面白かったムービー最高とかいってるやつ本人だけだろ

191 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:23:47.09 ID:F/qG1y140

句読点代わりに単芝使てるのを傍から見るとこれほど馬鹿っぽく見えるのか
自分も時々使っちまう事があるので気をつけよう

192 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:24:08.34 ID:NEumP9kW0

ならゲーム作らずに映画撮ってろよって話ですね

193 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:24:36.03 ID:jQSCX92B0

>>188
そもそも別の人間が分業でやってるんだから
ムービーなくせば面白くなるとかねーぞｗｗ

194 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:25:15.87 ID:/Q6073H30

こういうスレって概ねFF13とMGS4の言い訳スレになっちゃうよねｗ

195 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:25:52.94 ID:UShAdzPD0

>>183
あの作業戦闘が楽しかった人もいるのか…

196 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:26:17.96 ID:7Faz+Qqu0

コントローラ触らなくても進んでいくゲームっておかしいわな

197 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:26:19.00 ID:3G00420M0

>>185
ムービーより楽な紙芝居ゲーがもう跋扈してるw

正直今のJRPGなんてつまらないプライドでかろうじて紙芝居じゃない体をとってるだけ

198 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:26:28.75 ID:NJAeejRQ0

>>193
予算の配分で明らかにムービーの方にたくさん割いてただろ
それで開発の余力が無くなってあんなヘンテコなレール移動ゲーが出来たんでしょw

199 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:27:03.45 ID:vatem8Rb0

ムービー作った方がいいって場合があるとしたら…
あれだね、Wiiのフラジール　ああいうのだね

買った人間なら、俺の言ってる意味が分るはず…ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

200 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:27:10.22 ID:hZoO+rd50

ゲームしてるはずなのに、コントローラを握ったまま、もしくは置いたまま操作していない時間の方が長かったソフトをムービーゲーって言うんだろ
糞ロードも抱き合わせのように付いてきたもんだから、そりゃあ評判悪くて当然だった
パラッパラッパーみたいな音ゲーなら、上手いこと噛み合うんだけどね

201 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:28:00.87 ID:iUcO3xe30

>>193
一応、面白くなる可能性は高くなるよ

なんでかというと
つまんなかったら、比較的低コストで作り直せるから

これがムービーから作り直しだと
時間もコストもえらいことになる

202 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:28:09.49 ID:2zOmQX8F0

別に自分が正しいと思うやり方すりゃいいと思うよ
面白ければ、プレイヤーだって正しく評価するしね

ただ、プレイヤーそこまで追い込んだのは
お前らだぞ、とは自覚して欲しいけど

203 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:28:14.64 ID:JhC4lWZt0

PSやSSくらいの頃までは表現できない事が多かったから、
ご褒美ムービーが許容されていたのだけなのに、開発者が映画監督を気取りだしたのが悪いんだろう
映画を超えたとか言い始めたのマジで誰だよ！！

204 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:28:53.33 ID:J13ftFn70

研究開発に時間を割いていたのは昔の話で
テンプレに則って作業するだけのこいつらに
客の要望を取り入れる余地なんてないよ

205 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:29:20.13 ID:4YHVDHOq0

＞コストはかかるけどな

＞ムービー無くした所で値段変わらないか、むしろ高くなる可能性もある

どういうこと？

206 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:29:33.39 ID:jQSCX92B0

だってムービー無かったら物語どう説明してきゃいいんだよｗｗ
戦闘中にあれこれ会話されても頭入ってこねーぞｗｗ

207 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:29:43.01 ID:PK5NOlA00

FFはもはや「冒険をするゲーム」ではなく「次のムービーが発生する場所に移動するゲーム」だからな

208 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:29:55.04 ID:owOGfFWq0

ほんと「島国のド畜生」になってきたなあ、このおっさんｗｗ
いかにも反感を買いそうな物言いをしては目立とうとするｗ

もう買ったらムービー見れるアイテムをゲーム内販売でもしてればｗｗ

209 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:30:13.84 ID:dAFoIYZK0

>>205
そもそもFF13のムービーシーン全カットされてたとして考えて
値段が5980円とかになったと思う？

210 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:30:38.35 ID:Ftk9crUWO

ダイナマイト刑事くらいでいいんだよ

211 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:31:14.93 ID:66EQhqhV0

>>8
バイトでも業界人を名乗るのがアニメとビデオゲーム関係の雑誌や会社だからな

212 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:31:29.23 ID:LZcMgx540

ムービー中に何も出来ないから問題なのであり、
背景がムービーのゲームにすればいいんでない？

213 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:31:35.54 ID:jBDzsjUJ0

>>199
あれ探索させるならもう少しホラーにした方が良かったな
ダム以降は何か違ったな

214 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:31:59.05 ID:dAFoIYZK0

>>212
それバイオ6でむっちゃたたかれたやつや！アカン！

215 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:32:09.34 ID:jQSCX92B0

そもそもコストかければ面白くなるって理屈もおかしいわなｗ
高い金出して村上春樹にシナリオ書いてもらうのか？ｗｗ

216 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:32:11.39 ID:fzcfB/ET0

ラスアスもムービー多めだったけど何故か気にならなかったな

217 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:32:13.97 ID:eE0p0Z+Y0

FF13とかムービだけで良かったレベルだったしね

218 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:32:54.91 ID:mozvSTo70

ストーリーに驚きはあっていいが
そこはゲームの本質とは別ものだと思う

219 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:32:56.76 ID:0x/LgmCfO

>>210
大統領の娘｢センキュー(棒｣

220 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:33:16.96 ID:7Faz+Qqu0

>>134
ほとんどハリウッド映画かアニメのパクリ演出だしな

221 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:33:29.16 ID:1lFLVoZ+0

まずはこのスレに書いてあることから学んでね

222 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:33:34.41 ID:ipSzjO570

プリレンダムービーはOPとEDくらいでいいな
大半のムービーはリアルタイムに限る
MH4みたいなのが効果的で良い

223 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:35:19.00 ID:jQSCX92B0

だったらOPやED以外のムービーは認めないと訂正しろやｗｗ

224 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:35:45.09 ID:59YTCFZO0

ムービーはいいけどQTEは許さない

225 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:35:51.74 ID:jJmZdcPn0

要約

ムービーのがデバッグなしで楽なんだよ！

226 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:36:31.34 ID:d0F2kVmD0

ムービーだけ作りたいならパチンコ屋の方が向いてるな

227 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:36:57.55 ID:NJAeejRQ0

>>206
俺はそもそもゲームプレイで説明出来ないストーリーは要らないと思ってるよ
プレイヤーが敵を倒す
ここまではムービー無しでも十分表現できる
でも今のクリエイターってそのあとの戦う事の悲しみとか理由付けとかをいちいち
描こうとするでしょ
そこがもうゲームとストーリーで乖離してるの
ゲーム内で描けないストーリーなんてねじ込もうとする奴が悪い

228 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:36:58.77 ID:mozvSTo70

もう脱衣マージャンとかそんな感じでいいんじゃない
ムービーゲー

229 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:37:03.45 ID:NEumP9kW0

ボスキャラ登場演出の15秒ぐらいならいいんだけど
分単位になるとウンコ投げたくなってくる

230 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:37:20.09 ID:XxvBA/NE0

>>209
値段下がらなくても、もう少し内容の方に手を回せたのは間違いない

231 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:37:34.68 ID:3G00420M0

PS1やDSの時代じゃないんだし、短いリアルタイムムービーでちゃっちゃと済ませるくらいでいいんだよなあ

232 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:37:41.34 ID:jQSCX92B0

>>227
あー脳筋なのねｗｗそれなら仕方ないｗ

233 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:37:56.92 ID:owOGfFWq0

自分が批判するのに都合がいいだけの
架空の「反アイテム課金主義者」「反ムービー主義者」という藁人形を作り上げてブッ叩き
食いついてきた奴から適当に見下しやすそうな奴を選んでデカい顔するお仕事

234 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:38:06.36 ID:29jsb2KKi

>>222
リアルタイムでもそんなかわんなくね？
今時ムービーだろうがリアルタイムだろうがそこまで表現がかわるってものでもないし
FF13やMGS4がリアルタイムムービーなら評価変わるかというと微妙じゃん

235 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:38:34.04 ID:dAFoIYZK0

>>230
内容というか値段の話なんだ

236 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:38:43.74 ID:RPPM8uMK0

ＦＦ１３はムービーありきの作りなので
ムービーなかったら安くなったの？って話をするのは不可能

ＦＦ１３クオリティのムービー作るよりゲーム作りこんだ方が高くなるって話は
ばかじゃね？と一笑される程ありえない
デジタル映画クオリティで作るムービーより高くつくゲームの作り込みって何さっていう

237 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:39:54.04 ID:jQSCX92B0

値段と内容が比例するなんておかしいよねぇｗ
グラは確実によくなるけどｗ

238 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:41:14.10 ID:mGWrz0LTi

>>234
MGS4はほとんどがリアルタイムだが

239 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:41:52.66 ID:dAFoIYZK0

>>236
ムービー無くても、あの定価だったのは間違いないだろうっていうね

240 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:42:00.20 ID:ipSzjO570

>>234
プリレンダだと、装備の変更に対応出来ないでしょ

241 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:42:33.42 ID:m3xGK+/f0

いまどきムービーゲーってFFくらいしかなくなったんじゃね大作では
ヘビレ、ビヨンドはQTEゲーだし

242 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:42:49.63 ID:mK0Vm46O0

日本の映画もそうだけどいちいち全部台詞で説明しようとするのはやめてくれ

243 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:43:31.67 ID:7Lec19X00

リアルタイムだろうがプリレンダだろうが動かせない退屈な時間が問題なだけ
ゲーム部分がたっぷり遊べて満足ならムービーだって楽しめるけどちょっと操作してはムービー見て、操作してはムービーみて・・・
そんなゲーム楽しくねーよ

244 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:43:41.01 ID:b0xdD5so0

小島はＭＧＳ５はムービー減らすとか言ってるけど、４よりは減らしましただろうなｗ
野村もＦＦ１５は三部作にするみたいだけど、プリレンダは少ないだからなｗｗｗ

245 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:43:53.18 ID:7Faz+Qqu0

FF13の序盤のダンジョンのギミックで操作すると思ってた通路がムービーで勝手に終わってふいた記憶があるわ

246 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:43:57.34 ID:jQSCX92B0

QTEにも賛否両パターンあるよなｗ
俺ならコマンド入力形式や2択制にするかなｗ

247 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:44:09.82 ID:RPPM8uMK0

>>239
工数減るなら定価は抑えられるよ

248 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:44:20.48 ID:h3HKgzv40

こいつは肝心な視点が抜けてるな。
「ムービー見せられて面白いのか？」
長々とムービー見せられてもつまんないから文句言われてるんだよ

249 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:45:33.00 ID:dAFoIYZK0

>>247
イマイチ理解してもらえないようだが、当時のスクエニなら
ムービーなんて使ってなくてもあの値段だったろっていう話

ふぁいなるふぁんたじーですよ！（ﾄﾞﾔｧ
みたいなね

250 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:46:45.83 ID:RPPM8uMK0

>>249
それはスクエニの姿勢の問題であって
島国大和の言うムービー入れた方が工数へって予算縮小できるなんて妄言には当てはまらん

251 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:47:03.74 ID:vatem8Rb0

>>205
余程偏重させなければ、一番金掛かるのって人件費なんだよ
だから、例えばOPムービー削ったとか、ラスボの登場シーン削った、程度だと
全体の開発費用からしたら、そんなに多くない＝削った所で価格に影響しない
（余程厳しく管理してる所でもないなら結構価格決定はイージーなので、
　態々減った分で店頭価格に影響するような価格変更は行わない）

高くなるのは分らない　ムービーを単純に削っただけなら高くなることは無い。
あったらそれはプロジェクト管理に失敗してるんだ。
ただ、ムービーに使うカネをゲーム本体のクオリティアップや仕様追加にあてた場合
金勘定やスケジュール管理が杜撰だと足が出るとは思う

252 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:47:06.70 ID:Bnyh/Fge0

FF13は酷かった

253 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:47:15.24 ID:jQSCX92B0

>>248
長々ってのは何分までなん？ｗ

254 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:47:34.30 ID:PTTr+4zg0

本人ｗｗｗたった一人でゲハ民と戦ってるｗｗｗ

255 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:48:27.30 ID:3+/2zTcBI

ゼノブレイドはそこら辺よく出来てた。
ムービーは確かにあるし、シナリオ自体はよくある話だけど演出がいいから見てて退屈しなかった。
それ以上に、秘境の発見やら住民とのキズナやらユニーク狩りやら、ムービー見てる以上にゲームしてる時間が長かったのも良し。
移動もフィールドのセンスがいいから走ってるだけで清々しいし、面倒な時はスキップ出来るし、ストレスが溜まらなかったな。

まあ、終盤のムービー連続は頂けなかったが、それでもゲーム>>ムービーだったし、エンディングも綺麗に終わったから満足だった。
新作もキャラ推しじゃなくて広大な世界をシームレスに冒険出来ることを推してたから期待大。

256 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:48:55.26 ID:jQSCX92B0

FF13の戦闘は神がかってたなぁ
1回の命令で全員のロール（ジョブ）を瞬間的に変えられるんだぜ
コマンドATBバトルの完成系だよあれは

257 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:49:03.93 ID:m3xGK+/f0

アクションでムービーは息抜きになるが
RPGだとバトルも退屈だからつなぎ目なしにムービー流されている感じ

258 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:49:38.10 ID:KoKomLyl0

ムービーはあってもいいと思うけどあんまり多いとプレイヤーも退屈になるよね

259 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:49:51.09 ID:KgUJo6hj0

中身スッカスカなのにムービーはやたら豪華で力いれてるもんだから
それにばかり金かけたのかと見られるんだろ

260 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:50:42.24 ID:mK0Vm46O0

>>255
ゼノ新作の最初に出てきたPVがフィールドを走っている姿が中心だったんで、
ああ、開発してる人らはプレイヤーが何を求めてるかちゃんと理解してるんだな、
と伝わってきたよな

261 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:51:06.33 ID:YFoChiqP0

初めての町などで宿屋や武器屋など町の探索などを楽しみたい時に
ムービー始まるとガッカリする
それに世界で売れてるゲームってムービーを誇ったりしないと思う
GATやシムシティ、BF、CODのPV見てるとムービー編とプレイ動画で分けてるし

262 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:52:04.69 ID:7Faz+Qqu0

>>256
俺はただガチャガチャ面倒なだけだったわ
12とか14の戦闘のが好み

263 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:52:44.68 ID:XfuGKpseP

ゼノの何が面白いのか聞いてみたら
風景　という答えが多かったの見てあまり大差ないと分かりましたな

264 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:52:52.10 ID:nUkQNxQK0

ムービーに力入れすぎて他がおざなりにならなければ構わないとは思う
ただこれまでムービー詐欺或いは売り逃げ詐欺が多すぎた
その辺の事も考慮しないと
まあ知らないふりなんだろうが

265 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:53:19.27 ID:QgLgU0dM0

ムービーはあってもいいから
チェックポイントをムービー前に入れるのはやめて、ムービー後にしてくれ

266 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:53:28.94 ID:VANuEb730

いまだにムービーゲー信奉の開発者いるんだな
もうかつてのような訴求力も洋ゲに張り合える金も技術もないぞ
で結局和ゲーは豪華声優陣（）

267 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:53:36.15 ID:ZfaAlXjYi

なぜ芝を生やすんだろうか
煽っているつもりなのか？
それともまともに話が出来てないことを誤魔化すため？

268 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:53:41.03 ID:jQSCX92B0

>>262
１２のガンビットも完璧だよなぁ
FFは戦闘システムも毎回変わるから新鮮な気持ちで遊べるよねぇ

269 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:53:54.29 ID:YzwUdtfJi

何事もバランスよ

270 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:54:00.24 ID:2zOmQX8F0

>>242
きちんと状況や映像で経緯が推測出来るように作っても
意外と多くの人がそれに気づかない事が多いんだって

271 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:54:12.70 ID:VPhoyIWE0

瞬間的・・・？
あのいちいちｷｭﾋﾟｰﾝとエフェクト出すロールチェンジが瞬間的・・・？

272 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:54:19.36 ID:J13ftFn70

>>255
それはきっちりゲームデザインをしてたからだね
それに比べて決まった人員配置で決まった形のゲームしか作れない奴が
なに偉そうに逆ギレしてんだか

273 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:54:46.51 ID:mozvSTo70

>>261
一日一時間とか時間決めてやとうとするとペース狂わされるな

274 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:55:52.80 ID:PL4iAtJl0

ムービーがきれいなことがゲームの評価な時代があったからさ

275 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:55:55.06 ID:vHa2VcFU0

ムービーゲーなんて日本以外でまだ作ってる会社あんの？

276 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:56:46.08 ID:XyYHA1wN0

ムービーは逃げ
馬鹿頭でも詰め込むだけでいいから目標が定めやすい

実際にはそれ異常の理由で要らんけどな
馬鹿でも出来るとは言え、ムービーにも文法とか作法がある（映画史を見ろｗ）のに素人くさいんだよな
なめてんだよ、映像表現を

例えばMH4なんてムービー要らない・飛ばさせろ糞になってる上に、ことごとく「まぬけなハンターがいきなり出てきた敵に不意を突かれる」というアマチュアぶりで笑えるｗ
そんなマヌケならとっとと死ぬだろ、普通はｗ

277 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:57:03.72 ID:jQSCX92B0

>>271
いやあのくらいの間はいいだろｗ

278 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:57:15.13 ID:dAFoIYZK0

>>256
あれってロール(役割)を変えすぎて、役割ってなんだよって気分にしかならなかったけどな
盾ジョブが急に攻撃したりとか

279 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:57:24.49 ID:uKuDUgTg0

で、>>1の人は誰なの

280 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:57:43.07 ID:g8O/T7dD0

あってもいいけどスキップ付けてよ

ちゃんと飛ばすし、文句言わないよ

281 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:59:24.60 ID:U25kXbiE0

かしこい人はクーデルカの時点で目を覚ましてる

「この挿入動画、ゲームと関係ねえじゃん」

282 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:59:53.53 ID:csr+ORw+0

ムービー見せられても有り難みがないな
モンハン4のモンスター登場時のリアルタイムレンダ？なら3dsでもこれ位出来るんだと思ったけど

283 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 16:59:56.94 ID:jQSCX92B0

>>278
あれ？ディフェンダーに攻撃能力なんてあったっけ？ｗ

284 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:00:31.28 ID:dyeqhoMX0

そのムービーがつまらんのだよ
どっかの映画パクったかのようなB級ハリウッド路線
カッコイイだろ？感動しろとばかりの押売り
未だにワイヤーアクション宜しくの空中戦のムービーやっちゃったり
寒い、幼稚、オナヌー、もういい

285 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:00:41.33 ID:VPhoyIWE0

>>277
そうだね、3秒くらいかかっていちいちキメポーズ取るけど瞬間だね

286 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:01:32.64 ID:jQSCX92B0

>>285
3秒くらい1回の魔法や攻撃で余裕で経過するだろｗ
そんな秒刻みのいちゃもんつけられてもｗ

287 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:01:40.62 ID:XyYHA1wN0

>>266
洋ゲーｗも同じだよ
ムービーやりたかったら役者にやらせたほうが安く付くようなムービー作るのってアホだろｗ
「コントローラーいじったら楽しい！！」からひたすら逃げるためにそこまでいってんのｗｗ

効果音一つだけでもPCMで何メガか知らんが、スーパーマリオの容量は600kビットだｗ

288 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:01:45.85 ID:KJ3TPrc50

組長の言葉の思い出せ
容量増えてもゲーム性につぎ込まずに
映像入れて開発費が高騰するだけだって
64時代に言ってるぞ

289 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:02:51.62 ID:jQSCX92B0

確認したけどやっぱねーじゃねーかｗ
やってないのバレバレｗｗ

290 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:02:52.91 ID:7Faz+Qqu0

>>284
いまだにスローモーションとか多用してるのとか見てらんねーよな

291 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:03:07.12 ID:7Lec19X00

GTA5だって合間合間にムービーがあるけどムービーゲーなんて言われてないだろ
本編が楽しく遊べる物にムービーがあってもそこまで文句言われないんだよ
本編が楽しくなかったり、本編を阻害する頻度で入るムービーが批判されてるって気づけ

292 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:04:13.60 ID:VPhoyIWE0

FF13やMGS4みたいに1時間以上ムービー見せられて何が楽しいの
空を飛びながら花火をバックにキスシーン見せられてどういう反応したらいいの

293 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:05:11.40 ID:EF3in1/R0

これ単に>>1の発言したのがムービー屋で
「俺の食い扶持にケチつけんなコラァ」
ってだけなんじゃないのん

294 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:05:14.17 ID:59YTCFZO0

島国って人がどのゲームの事念頭に置いて書いてるのか分からんとな

295 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:05:29.84 ID:XyYHA1wN0

>>284
そういうのはたいてい「ハリウッドにはかなわんが、おまえらゲーマーだったらこれでええやろ！ﾄﾞﾔｯ！！」って精神なわけよｗ

映画の神様に頭から食われてからゲームの神様に無限復活させられてろってｗ

296 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:06:15.04 ID:nN2IxdspO

ムービーの良し悪しの基準なんて一つしかない
スキップできるムービーはいいムービー、スキップできないムービーはクソの垂れ流し

297 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:06:28.74 ID:jQSCX92B0

役割ってなんだよって気分にしかならなかったけどな　　キリリｗｗ

お前がなんだよｗせめてやってからほざけｗｗ

盛り上がるシーンでムービーいれるならいいが
ただキャラが会話してるだけのシーンでのムービーは勘弁だわ
会話ならMEとかドラゴンエイジみたいにすりゃいい

299 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:07:10.65 ID:Bnyh/Fge0

>>266
信奉ってか表現できない部分を手抜きできるからな

300 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:07:16.17 ID:j6jIIvV60

操作に対するレスポンスがあるからゲームは面白い
ムービーはクリアや到達目標としてのご褒美程度なら楽しめる
本編に割り込み割り込みだからうざい

似た用のだと、丁寧すぎて飛ばせないチュートリアルな
しかも周回前提のゲームで2周目でも当たり前にはじまるやつ

301 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:07:46.23 ID:KJ3TPrc50

ムービーにゲームが追いついてないと萎えるよねw
ムービーだけで持ち上げて神ゲー連呼して
いざ発売したら糞ゲーでなかった事にするアホが多いから
無くならないんだろうけど

格闘ゲームなのにムービーだけで絶賛してた養分とかなw

302 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:08:22.50 ID:XyYHA1wN0

>>296
そこから「ムービーは開発費のムダ、ユーザーに負担を押し付けているだけの裏切り」という結論が導き出されるｗ

303 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:08:59.25 ID:jldshDYW0

ムービー減らしたところで予算は変わらんって完全に開発の都合じゃねーか

304 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:09:40.07 ID:jQSCX92B0

これでやりもせずに知ったかして叩いてたアホがいることが分かってしまったねｗ
ムービー否定主義者もそんなレベルなんでしょｗ

305 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:09:41.67 ID:hBYjf6P40

PS１以降散々、詐欺ムービー垂れ流してきたからユーザーに拒否反応出てるんだろ
PVでムービーばっかのゲームはクソゲーって

306 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:10:22.93 ID:RPPM8uMK0

ムービーはデバッグが要らないとか言うが
ムービーの確認時間程度のデバッグ期間を浮かすのが大きな要因になるほど
ゲーム自体の確認項目が少ないってことですか

307 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:10:49.96 ID:KJ3TPrc50

物語終盤の重要なシナリオをドラマ音源にして
限定版の特典にしてたRPGも最近あったなw

308 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:11:20.72 ID:191ZQQeJ0

映像が見たいんじゃなくて遊びたいんだから叩かれて当然
きれいな映像見たいなら映画でも見ますわ

309 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:11:48.49 ID:jFV7gAUl0

ムービーなんてプロローグとエピローグに詰め込んでればいいよ。
ストーリーの流れを確認するってことで、間に1分位の短いのを鏤めるのもまあ許容範囲かな

310 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:12:08.72 ID:UtqJdDvn0

どんな凄いムービーでも２，３回見れば飽きるんだよ。

311 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:12:26.67 ID:1wmaRWDP0

>>292
ステマ監督なんてムービーしか作りたくない人間だしな

312 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:12:27.50 ID:4fZ4UuPpi

ムービーじゃないけどレースゲーとかの一瞬一瞬が大事なゲームでいきなりカメラ奪って演出見せつけるのはやめてほしい

313 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:12:31.33 ID:RPPM8uMK0

主題歌とＯＰムービーってゲームに必要ですか？

314 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:13:14.71 ID:le4207lG0

ゼノブレみたいな尺の取り方見せ方使いどころ
とにかくプラスになるようなムービーなら喜んで見ます

315 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:13:17.64 ID:vFV1Y/Nq0

ムービーがあっても話が理解できないキングダムハーツ
なんかゼアノート増えちゃったよ…

316 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:13:21.10 ID:GYtvoawCO

>>131
それのことだとしか思えなかった
批判する側とされる側の認識がずれまくり
つかされる側はわかっててずらしてるよね？と言いたくなる

317 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:14:00.32 ID:mfNdzfR40

勝手にムービースキップされるゲームとかあるけどムービーはバグらないってほんと？

318 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:14:07.74 ID:XyYHA1wN0

>>306
MH4のムービーがエロ装備を見るため以外に使い道のない（それが最重要だったりもするがｗ）糞なのは明らかだが
一番時間がかかったのはムービーではなくて、新要素に会わせたアクション周りのデバッグだろうな

MHクローンみたいなデバッグをしたくない、するところがわからないゲームもどきには丁度いいんではないのかなｗ＞ムービー

319 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:14:16.87 ID:KJ3TPrc50

グランディア位の演出がいいな
本当に物語の重要な所でムービー使ってた
まさに世界を冒険してるって感動があった

320 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:14:33.55 ID:j6jIIvV60

>>296
スキップできるムービーでも、読み込みが長いのは悪いムービーの恐れがあるな
確実なタイムロスであってテンポを損なうし、わずかだがハードへの負担も無駄に生じる

321 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:15:25.89 ID:C1fPLijx0

ムービーなんて少しでいい
こっちは遊びたいんだよ

322 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:16:19.37 ID:csr+ORw+0

本人降臨してんの？

323 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:17:17.58 ID:j6jIIvV60

>>313
主題歌はタイアップの都合とかもあるんだろ

ゲームのタイプにもよるが、個人的にはフルボイスもいらん
でも、それがあるのを理由に買う人もいるからこれは否定されるほどの要素でもないな
売買する双方が層を理解してればいい

324 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:17:27.74 ID:qmg9K04e0

こいつの本音を一言で言うと、　「ムービーが無いと情弱騙せないじゃん」　でしょ

325 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:17:38.47 ID:VPhoyIWE0

>>322
この発狂具合をみれば本人じゃなかったら逆に怖い

326 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:19:09.65 ID:KJ3TPrc50

そういえばドラクエ10も完全なムービーって
OPとラストのシナリオだけだったな
あとは伝統の人形劇だったし
その分戦闘モーションと仕草に力いれてる感じ

327 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:19:57.62 ID:XyYHA1wN0

まあ商品だからねえ、ムービー流れてると目新しい時期があったのは確かだ
「周りがやるからこっちもやらないと相対的に不利になる」というわけだ

でも「動かしてて楽しい・ゲームの中の映像が一番格好いい」に比べたらムービーなんて殆どは無能の逃げ用ですわ
映像表現っていうのは専門のプロが100年かかって作ってきた分野だぜ

328 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:20:09.65 ID:PzAuT8XU0

ゲームをやりたいんでムービーを作りたい人は映画業界にいってどうぞ～

329 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:20:31.33 ID:mFRy40Rji

なんつーか車に例えるとゲームはハンドル握って操縦でムービーは周りの景色なんだよね
そりゃ景色が良いに越したことはないんだけど、運転停められてしばらく景色をお楽しみ下さい、とか頻繁にやられると腹が立ってくると思うんだ

330 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:20:36.16 ID:3+/2zTcBI

>>323
フルボイスにも、それが要るゲームと要らないゲームあるよな。
ゼノブレみたいに「キャラが喋らないと戦闘の流れが掴みにくい」とかなら分かるんだよね。

別に喋らせなくても特に困らないゲームほどあらゆる所でフルボイスなんだよな。
そういやゼノブレはムービーと戦闘だけボイスありでそれ以外はボイスほぼないんだよな。

331 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:22:24.09 ID:XyYHA1wN0

>>311
ステマ監督はそれでもゲームで成し遂げたぜな人だろう
MSXって8bitの時代からメタルギアやってんだぞｗ
ムービーなめてるやつに比べたら失礼だろう

メタルギアの映画を撮る！とかやりだしたら終わりだけどなｗ

332 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:22:59.12 ID:e67E/F040

ゼノブレのボイスも戦闘に必須なのはわかるがすげー幼稚な印象でうざかったがな
まさにJRPGって感じの
ムービーで俺を置いてきぼりにしてシュルクが勝手に重大な決断したのもポカーンだったし
総合的には面白かったにしてもモノリスが目指してるらしいベセスダのゲームであんな不快感感じた事は無い

333 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:24:00.91 ID:nN2IxdspO

>>323
TESの街中でNPCがだべってるのとかは、やっぱフルボイスのがいいな

334 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:26:00.20 ID:vatem8Rb0

>>332
穏やかじゃないですね

335 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:26:10.76 ID:3+/2zTcBI

>>332
ベセスダ云々は新作の話じゃなかったか

336 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:26:12.68 ID:QLn+avL40

パルテナはフルボイスで面白くなってたな
ちゃんとステージの進行に合わせて喋ってくれるし

337 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:26:14.30 ID:q0hq+y9u0

>>318
俺はモンハンのムービー好きだけどな。
特に今作はシームレスに戦闘に移行するのがいい。(いきなり咆哮とか火炎弾も含めてね)

338 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:26:41.57 ID:e67E/F040

人の世に！！

339 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:26:57.14 ID:KJ3TPrc50

ゼノブレは本気でJRPG作りましたってタイトルだからあれで良いんだよ
全部が全部フォールアウトやスカイリム目指す必要ない

340 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:27:34.35 ID:N9Jj0/Os0

ゼノギアスのダィスク2は許されないよ

341 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:28:29.26 ID:RFh4t3lV0

>>325
世の中にはゲームのムービー部分を作る専門の会社ってのもあるから
ひょっとしたら本人ではない可能性もわずかにあるよ

342 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:30:16.13 ID:XyYHA1wN0

>>329
もっと言うとドライブ中に景色なんか見る余裕は無い
（運転手がみんなよそ見したら警察も消防も大忙しだ）

ムービーっていうのは「信号待ちの風景」ぐらいだよｗ

>>337
シームレス戦闘って何年前のセンスだよｗ
つか飛ばせない以外で一番気に食わないのは「ハンターが熟練した狩人にはとても見えない」ってところなんだよ

343 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:30:23.66 ID:5oylQjES0

ムービー無くたって予算まわらないんだったら、ムービー作って無駄金使おうってか
で、金使ってコストかけて、嫌われて、首絞めてるだけじゃねーか

344 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:30:48.80 ID:hb9pIqBUi

>>311
もっと正確に言うと説教というか、
俺思想をとにかく主張したいだけだと思う

345 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:30:51.11 ID:+YmNXsrv0

MH4のムービー程度なら良いんだけどね。
長くもないしQTEもないし

346 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:31:15.34 ID:ohYHB2fF0

カプコンはそのへんうまく考えてるな
バイオ６はちょっとあかんかったけど

347 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:32:54.40 ID:T+Q/8H9v0

バイオ6はなんでああなっちゃったんだろうな
QTEつけたらムービーが操作部分になって面白くなるんじゃなく、むしろ不快なムービーになるだけなのに

348 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:32:54.86 ID:j6jIIvV60

>>329
どっちかつーと教習車で、たびたび教官が代わって運転してるって感じ
しかもひどいと当人が運転うまくても、教官の運転中に事故ったりするｗ

349 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:33:28.19 ID:KJ3TPrc50

最初にムービー作って其れが仕様書だってシステム作ってる会社もあるしねw

350 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:33:40.41 ID:md+xglJD0

MH4は出来の良し悪し以前に飛ばせないから論外
集会所だと飛ばせるくせにソロはせっかく作ったので見てくださいってか
アホか

351 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:33:46.79 ID:WX+42OYCP

「ゲーム中」に入れんなよ

352 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:34:48.68 ID:RFh4t3lV0

それでこの人は何を開発したの？

353 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:34:52.42 ID:j6jIIvV60

>>346
バイオ4でQTEなかったら最高だったわｗ

354 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:34:58.62 ID:66EQhqhV0

最近思うんだけどこいつソニーから金貰ってても驚かないんだよね。
わざとこのタイミングでこう言う言動をしてるのも不自然だし

355 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:35:47.78 ID:NsOvML+20

ムービーゲームで主人公が勝手に決断する部分や
ムービーで無双する→同じ動きが操作パートで出来ない
みたいなのも軽い違和感には繋がるよね
デビルメイクライなんかはそこら辺はよく考えてあって、ムービーの華麗な動きがかなり再現出来るのが面白かった

356 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:36:02.80 ID:le4207lG0

>>350
初回流れるくらいならべつにかまわんけどな
それよりも村☆1あたりの納品系が相変らずメンドイ

357 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:36:16.71 ID:KJ3TPrc50

>>354
忍と同じだよ炎上してPV稼ぎたいだけ

358 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:36:32.09 ID:q0hq+y9u0

>>350
村は一回だし長いわけでもないからいいだろ。
集会場なんて全員が飛ばさないと何度でも何度でも見させられるんだぞ？

359 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:37:07.84 ID:j6jIIvV60

>>355
>ムービーで無双する→同じ動きが操作パートで出来ない
32bit時代なら、ゲームがCGに追いついてないのがわかってるから
まだ許容できたんだけどね
今はなんていうか諦観

360 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:37:42.96 ID:csr+ORw+0

ポケモンXＹのフラダリ戦のムービーは厳選やってると何百回も見せられて本当に苦痛だ

361 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:37:45.88 ID:B0Wn/E/c0

MH4はムービーよりクエ中の親切すぎる説明が鬱陶しい

362 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:38:00.73 ID:KJ3TPrc50

>>358
流石に通信プレイでその意見はどうかと

363 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:38:32.85 ID:xid/I0PN0

ムービーも、繰り返し見たくなる斬新な演出ならともかく、
勘違いしている素人が作った映画止まりの物を見せつけられるんだから
そらストレスに感じるわ。

364 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:39:13.74 ID:uFQ4J5b50

ムービー作りたいなら初めから映画作ればいいじゃん

365 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:39:59.29 ID:j6jIIvV60

そういやドリキャスかPS2あたりではムービー中に
視点をかえられるゲームがなんかあったな
リアルタイムムービーをうまく利用しつつ、繰り返し見るのも
そこまで苦にならないいい手法だった

366 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:44:07.53 ID:7aizCOYJ0

じゃ映画でもつくってろや

367 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:44:11.54 ID:mFRy40Rji

あまりに突き詰めるとムービーゲーの行き着くところはインタラクティブムービーだからね

368 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:45:07.64 ID:md+xglJD0

>>356、>>358
一回だけって言うならムービーゲーだって周回プレイしない限り同じ話だろ？
ってか集会所の後にソロアカムやったらまた見せられた気がする

369 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:45:51.33 ID:ooQN6gUp0

面白い映像ならともかく最悪のカメラワークで最悪の演出をやらかすからな。

>>366
映画みたいに2～3時間で上手くまとめられないんじゃね

371 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:46:18.45 ID:RaTinZLJ0

>>1
詭弁だらけにワロタ

372 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:47:22.67 ID:KJ3TPrc50

>>370
深夜アニメならいけるなw

373 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:47:31.29 ID:RPPM8uMK0

つまりゲーム開発者じゃなくムービー業者なのか大和は

374 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:48:03.92 ID:nZNP8ASs0

作りたければ作ればいいじゃん
人によって好き嫌いが違ってあたりまえ
嫌いな人に文句言ってもしゃーないやん
ちなみに俺個人はムービーを主軸に据えるようなゲームは嫌い
>>345
今作の乗りはいわゆるクイックタイムだろ。まぁ使い方がうまいしご褒美もおいし過ぎるからストレスに感じないけど

375 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:48:29.95 ID:XyYHA1wN0

>>358
エロ装備スレの住人なら何度でも見るけどなｗｗ

ハンターがマヌケ（蜘蛛に捕まったり、ふっとばされたり）なシーンもあっという間に楽しい風景に、という副次的効果もある
ファルメルで蜘蛛に捕まるとすごい、には感心したｗ

376 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:50:01.00 ID:KJ3TPrc50

そう考えると日野ってすげーな
アニメとゲームで全く同じシナリオやってるからw
アニメ見たらゲームしなくていいし
ゲームやったらアニメ見なくていい

377 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:50:04.14 ID:cFiS+qW40

究極のムービーゲーは任天堂の
「ファミコン探偵倶楽部雪に消えた過去」だ

なんせ必死に頑張って推理に励もうが、コントローラー置いて漫画読んでようが
制限時間ごとにストーリーは勝手に進み、キッカリ1時間で終わるという狂ったゲーム
こんなFFもバイオも裸足で逃げ出すムービーゲー出しておいて
当時PSのムービーをボロカス批判してた任天堂

任天堂は最近おかしくなったんじゃない、昔からイカれてたのだ

378 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:52:44.43 ID:aUnRjVrY0

ムービーゲーでも面白ければいいと思うよ
面白いムービーゲーがあるのかは知らないけど

379 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:53:14.03 ID:le4207lG0

>>368
大型は別枠になっちゃってるからしゃーないな
ムービーゲーっていうのはつまりプレイ時間を裂くような形でムービーがズコバコ挿入されてるようなゲームでしょ
それが要所要所捕らえた魅せるムービーならいいが棒立ちトークとかどうでもいい尺取がめだつから嫌われてるんろう
一周で終わるRPGと繰り返すようなアクションじゃ体感もまたかわってくるんじゃないかなと思う

380 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:55:20.06 ID:YQGbkNoo0

"宣伝効果や集客効果"

よし、ジョジョASBは関係ないな

381 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:55:50.82 ID:hb9pIqBUi

>>374
QTEの良し悪しは二つの要素で決まると思う
能動的に起こせる(強制しない)
成功すればメリットが発生し、失敗してもデメリットが無いまたは小さい
とりあえずこれだけ満たせば悪いQTEではない
最悪なのは見るだけのはずのムービー中にいきなり割り込んで
失敗したら即ゲームオーバーってパターン

382 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:57:54.13 ID:KJ3TPrc50

ゆるせるQTEはダイナマイト刑事位

383 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:58:01.52 ID:vLPv3N3a0

メタルギアの悪口やめろよ

384 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:58:31.17 ID:9iVafF0x0

ムービーゲーがダメなんじゃなくて、ムービーゲーとして糞ばっかりだからどうしようもない
ムービーに頼るゲームに限って映像的なセンスがゴミ

385 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:58:46.75 ID:vatem8Rb0

ダイナマイト刑事は許した

386 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:59:10.43 ID:gdeJfog6i

自然ならムービーあっても問題は無い
不自然なのが多すぎます

プレイ時とムービーの境目が分からないくらいなのが理想
ムービーで魅せるゲームでなく
プレイ時の映像で魅せるゲームじゃないとね
ゲームはソフトメーカーとプレイヤーが作り出す映画

387 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:59:30.21 ID:66EQhqhV0

QTEは
放置して失敗たらノーマル進行
成功したら能力のボーナスがかかってそのエリアの探索が楽になる
これがベストでオナニームービーを見せるために
見ないで放置するとゲームオーバーは最悪のやり方だしな

388 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 17:59:55.10 ID:S7rJwJax0

スクエアが悪い

389 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:00:45.63 ID:jQSCX92B0

むしろムービームービーやかましいやつに限ってムービーの話しかしないよなｗｗ
システム面についてもさっきの馬鹿みたいにやらずに知ったかしてるしｗｗ

390 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:00:55.22 ID:DGrxUb460

ムービーで良いならジョジョとか批判されることなかったよね
映像だけ流してるだけなら文句ないだろ

391 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:02:26.29 ID:PzAuT8XU0

ムービーもそうなんだけど台詞も飛ばせるようにして
飛ばせないとテンポ悪くなる

392 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:07:16.76 ID:66EQhqhV0

>>388
そんな部分はあるんだろうな
アホな演劇とムービーがあわさりＦＦに見えるって感じ

393 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:07:50.97 ID:cQjIqs6z0

飛ばせないムービーにはQTEが仕込まれている法則！

394 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:09:32.70 ID:EO9M0ak60

映画作る能力も資金もコネも無いけど映画作りたいからゲームで映画モドキ作ってるように見えちゃうんだよね
主導で操作するゲームって分野でやたらとムービー注視のゲームってさ

既に10年程も前から先人のプレイヤー達が
ダラダラした無駄に長いムービーに力入れて連発するワリに肝心のゲーム部分はお粗末なゲームに対する嘲笑として
「ムービーゲー」という蔑称を用いて、時に怒り時に失笑し時に呆れ時に購入対象から外してきたワケで
そんな状況で、未だにムービーなんぞに集客効果があると思ってるのは大きな勘違いじゃないの

最新のハリウッド映画に太刀打ちすらできないレベルのムービーじゃ宣伝効果も集客効果も望めないだろ
現状、映像関連で集客と宣伝が望めるとすればアニメのゲーム化でゲーム内に新作アニメ入れてアニオタ釣るくらいよ

395 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:09:43.28 ID:wIcUu4Eb0

「ムービーがクソ」って言うのは「ムービーでプレイできない時間があるからクソ」じゃねえ
「ムービーの出来、使い方、長さ、その他諸々がクソ」って言ってんだ

つーか消費者がクソって言ったものを「不思議」とか
お前の考えが不思議だわ

396 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:11:57.74 ID:S7rJwJax0

映画ファイナルファンタジーがシリーズ最高傑作だとでも？

397 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:13:39.32 ID:JO1tZhF0O

ムービーによる離客効果も考慮した方がいい

398 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:15:26.92 ID:nZNP8ASs0

つか転職したら解決じゃね？

399 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:16:33.98 ID:fEmq6+6o0

CoDみたいなのもいまいちなぁ
まだちょっと動かせるだけマシと言えるか

400 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:17:15.00 ID:j6jIIvV60

>>381
1度失敗しても何度か挽回の余地があるのはマシだな
初見は理由もわからず即死コースはほんとひどい

401 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:19:18.86 ID:2HPji/p1i

折角プレイヤーが操作したい場面なのにムービー見せられて終わりとか、
勝っても負けたことにされるムービーとかが嫌いだね

402 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:22:23.93 ID:8HCpM4wL0

なにこのステマ韓国の子分みたいなやつは

403 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:22:26.21 ID:66EQhqhV0

>>398
ステマ監督は金が十分にあっても転職しなかっただろう。
夢を追う心もなく権力者のまま偽物を作り映画監督ごっこをしたい連中が
ビデオゲーム産業には多いと言う事さ。
そんな連中がムービーゲーを量産してるんだから面白くなる訳がない

404 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:22:41.93 ID:jQSCX92B0

画面の中央にデカデカとボタンを出すQTEじゃなくて
隠しモーションを見つける感じでこっそり仕込めばいいんじゃないかねぇ
そうなると能動的になっておもしろいと思うよ

405 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:25:19.93 ID:CAmYfH+U0

>>20
モンハンのムービーって普通は一回じゃん?
マラソンも効率落ちんしな

406 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:27:43.20 ID:DUwPtTp30

ムービーは言うなれば調味料だな
モンハンとかは上手い具合だった

407 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:27:43.00 ID:S5CSKl55O

いや、ムービーのデバッグってするよ
装備グラ変わる奴なら特定装備で化けたりもするし
おまけモードとかで連続再生すると何か溜まってハングなんか普通に起こる

408 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:30:59.71 ID:JgbNLbfV0

ストーリーを説明するためにムービーを多用するのって、それをゲームプレイ中に表現できる技量がありませんよってアピールしてるようなもんだと思う
コストもかからないし楽っていう理由でムービー作るならそれもうゲーム作らなくていいよ

409 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:31:02.97 ID:phOeaArd0

ゼルダの伝説時のオカリナのボス登場ムービーはワクワクしたんだな
海外でも好評なムービーだった

410 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:31:45.33 ID:j6jIIvV60

>>404
ドラゴンズレア的なのは昨今のQTEとは違うんだよね
昔のは「こう動くかな？」って探るQTEなんだけど
今のは「今だ押せ！」ってのばっか

411 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:32:48.57 ID:9vZ2REoY0

スクエニとかムービーぶっこむの好きなら
ムービー極振りのやるドラ作ってくれりゃいいのにと思ったが
ノムリッシュか鳥山求めないストーリーになるだけだしいらんわな

412 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:32:50.44 ID:Lnfa5/e/0

無駄に長かったりするセンスがないムービーの使い方してるゲームがムービーゲー（笑）と馬鹿にされてるだけで
邪魔にならないセンスのいいムービーの使い方をしてるゲームはムービーゲーなんて呼ばれてない

413 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:33:54.16 ID:fEmq6+6o0

ベヨネッタもムービーのせいでストレス溜まった
おまけに即死QTE、クソ

414 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:35:36.34 ID:0DrxEqAK0

銀魂でも馬鹿にされる最近のFF

415 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:36:11.76 ID:RPPM8uMK0

ノムリッシュの場合は
企画書やコンセプト書がムービーなんだよな

416 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:44:45.65 ID:b0xdD5so0

>>397
これだな、ところがこいつらはムービーを作りたくてゲームつくってるからねｗ
声優やタレント目当てのエセ監督ごっこがしたいいわけだ、ほんとゴミ

417 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:45:04.72 ID:w1kvhCA80

今FF8のGFエデンみたいなの出してきたら。
めちゃめちゃ批判されるんだろうなあ。

418 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:46:57.71 ID:EjwGxHsu0

せめてカメラワークはプロに頼んだらいいのに...
ワンカメバストアップでずっと撮ってるムービーやスローモーション多用とかなんつーか全体的にセンスが古いんだよね

419 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:47:00.85 ID:nSVZeMYI0

ムービーはED以外は3分以内にしてくれ

420 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:48:10.83 ID:9jMgHaCC0

>>142
これだな

421 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:48:14.18 ID:LJ3RX6kt0

日本人向けのゲームは洋ゲーでもちゃんと洋画みたいに日本語吹き替えしてから出せよ
字幕みながら映像みるってだるいんだよ
よく日本のアニメを英語字幕で見てる海外の連中居るけど苦労がわかるわｗ

ハリウッド映画とか吹き替えなくて下の字幕読みながらって絶対無理

422 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:49:06.12 ID:3cjU8BY50

ムービー作ってるカネと暇で中身をもっと作れよって思うよな

423 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:49:09.45 ID:kRNHYk7Pi

ムービー以外がゴミだから叩かれてる事にも気づかないなんて…

424 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:51:08.72 ID:le4207lG0

>>417
FF8以降の召還はスキップついてるよ
言うなら7の円卓だな

425 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:52:18.31 ID:JWbeyl1x0

8は応援はできたけどスキップはできなかったっしょ

426 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:54:48.99 ID:3cjU8BY50

俺なんかSFC版のDQ3の戦闘アニメですら鬱陶しくてやってられんかったからな

427 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:55:26.08 ID:dWXBH6Z60

この人の文章読んでるとゲーム遊ぶ気を削がれる

428 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:56:12.26 ID:le4207lG0

すまん8がスキップで
9が応援で延長だとおもってた

429 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:56:55.03 ID:DfRHf/YY0

子供にも馬鹿にされるFF

430 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 18:59:11.40 ID:DfRHf/YY0

ムービーを馬鹿にされると
ニンテンドウガーと喚きだすバカw
バレバレなんだよw

431 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:01:55.78 ID:owOGfFWq0

そんなにムービー見せたいなら映画でも作ればいいんじゃないですかねぇ

432 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:03:48.93 ID:w838O4S70

ラスアスなんかもそうだがCG映画でも作ってろ。

433 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:04:21.33 ID:0buzC6Se0

>>1
お前の都合でゲームをやってるわけじゃねえんだよ

434 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:04:57.43 ID:AKBRug8b0

でもなー店頭だとマジでムービーの方が客の食いつきいいんだよな
一発目のフックとしてはゲーム画面より効果はある

435 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:06:29.80 ID:9iVafF0x0

>>418
カメラワークとか編集とか地味だけど重要な部分がマジでおろそかなんだよな
ムービー入れたがる奴に限って映像表現を上辺で考えてる奴しかいないのがよく分かる

436 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:07:05.69 ID:+KsnXhf10

御影みたいな馬鹿の一つ覚えで豪華声優豪華ムービーアピールしかしない奴が居るからなぁ…

437 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:07:54.95 ID:W8/GZ8Ob0

>>426
あれは特別だったと思う
動作が重かったもの、あばれざる４匹とか出てきて４回攻撃されるとそれだけで余裕で２～３分取られる

438 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:10:29.62 ID:1cZZ8gzP0

別にインゲームのモデルでやるならいいんじゃない？
ムービー用に金掛けた、ムービー専用のモデリングだと果てしなく勿体無いと思うけど
ムービー綺麗でゲーム画面は貧相、インゲームが貧相に感じてしまうしな

439 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:12:10.66 ID:kpej5hDO0

ムービーゲークソス

440 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:16:13.25 ID:B1+f/W1z0

>>137
ムービー要るよ軍が流石に劣勢すぎて可哀想だから、坂口も入れとこうぜ
坂口そこまで嫌いじゃないが

441 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:17:01.77 ID:1cZZ8gzP0

ゲーム画面は地味にやらされて、いいとこは派手にムービーで勝手にやられるとメチャクチャ萎える

442 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2013/10/31(木) 19:18:11.98 ID:i1DIjZ9a0

目の敵にはしないけどつまんなそうだなーとは思ってしまうな

443 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:21:07.14 ID:0y3EguOoi

>>206
昔のRPGはムービーなんて一切無かったがゲームでは大筋だけ説明して残りはプレイヤーが脳内で補完するスタイルで万事OKだった
細かく説明するにしてもちょっとした会話シーン入れるだけですむし、「わざわざ」長ったらしいムービーを挿入する必然性は今も昔も全く無いな

脳味噌が蕩けてる人は「ムービーが無いとストーリーがわからない！説明できない！」と思い込んでるようだが

444 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:21:29.16 ID:5mKUNfEy0

可能な限り通常のゲーム演出でイベントを作る気がないからムービーばっかりになるんだろ
少し前の2Dゲームみたいにどうしても基本モデルで動かし様が無いならいざ知らず、
いまや3Dモデルで何でも出来るのにやらないんだから全く
で、それがエスカレートしてムービーがメインでゲームがおまけになってやがる

445 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:23:01.90 ID:8+hcjw/r0

振られたのはユーザーだけどね。もっといい金ヅルが見つかった。つってさ。
RT @diaspar_jp 振られた人が相手に「そんな高望みしてちゃお前なんか一生結婚出来ない」って噛み付いてるみたいな状況かな
　RT @shimaguniyamato: アイテム課金に対するdisはたい…
https://twitter.com/shimaguniyamato/status/395429255405772800

島国大和はユーザーを金ヅルとしか見てないクズ

446 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:23:28.96 ID:dyeqhoMX0

まるで映画のようなムービーが凄い！
120分を超える長時間ムービー！
有名声優陣起用
すごい、ムービーで簡単な操作が可能！
ハリウッドを超える！思いもよらぬ連続攻撃

447 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:27:09.83 ID:TuNTIjrO0

まず言わせてもらうわ　誰？

448 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:27:29.26 ID:i0aBrIzE0

小さい子供は確実にムービー飛ばす
すぐに操作したいんだよ

449 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:29:48.36 ID:1cZZ8gzP0

>>445
パチンコで勝ったから仕事辞めてパチプロ目指す、って感じだと思うけどな
真面目にやりなよ、そんなのすぐ挫折するよ、って友人の声を聞かず辞表出してきた感じ

450 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:29:50.36 ID:QAD5xEAs0

そもそもムービーを称賛された時期が物凄く短いのに
何でまだ延々と続ける気マンマンなのか興味あるわ
PS1末期＝2000年頃には、もう胃もたれ起こしてただろ

451 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:30:09.94 ID:0y3EguOoi

というかSO4プレイしたことあるならムービーゲーを全肯定出来ないと思うけどなぁ

普通のイベント中に箱○の有線コンが切れるとか普通考えられないぞw

452 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:34:50.12 ID:3cjU8BY50

>>443
ムービーとは違うけど、ゲームの内容やシステムを
アホみたいな長文テキストで語るやつもおそろしく増えたよね

昔は容量の都合もあって、ゲームプレイを通じて説明する必要があったから
いろんな工夫でそれをこなしてたんだけど
この辺は今や海外勢のほうが圧倒的に上手いし丁寧だよなあ

453 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:40:11.09 ID:nRuqx9RX0

操作できない長いムービーは嫌だ、っていうユーザーの意見に対して、
いや、それだと金が…プロモが…って反論しても何の意味もないだろ。

開発者同士の議論ならともかく。

454 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:44:13.34 ID:1cZZ8gzP0

棒で雰囲気ブチ壊し、聞くに堪えない芸能人吹き替えと同じだな
芸能ニュースで取り上げられるから宣伝になる、作り手の都合しか考えない

455 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:46:01.56 ID:YFoChiqP0

そういえばFF12のOPムービーとオブリの開発費同じぐらいなんでしょ
本当に>>1の言うようにムービーにそこまで利益や購買欲につながるのかね?
ムービー半分にして次回作に回してCODやBFみたいに1年もしくは2年ごとに
定期的にソフト出すほうが効率的だと思うんだけど…

だれかツイッター垢持ってる人で突っ込んでくりー

456 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:46:09.19 ID:DTjSaWBj0

アニメ監督にも映画監督にもドラマ監督にもなれなかった人のムービーなんて見たくない

457 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:46:41.95 ID:0ojGY+cE0

個人的な意見だがモンハンのムービーは初めて会ったモンスターの特徴をバシッと見せる感じだから躍動感があっていいと思う
ようは意味のあるムービーを作れって話
脈絡もなく回想が流れて「結婚してくれ！」ってスノウが叫んでゲームが楽しくなると言うと

458 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:47:53.78 ID:6FKWceog0

ムービーが見応えあればそれでいいかな
ゼノブレのムービーは見てて面白かったし
ただムービーにシナリオを込めるなら、つまらなかった場合最悪なんだよなぁ

飛ばせばいいなんて言われてもストーリー絡んでるかもって思うと飛ばしたらそれもそれでストレスだし

459 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:49:10.37 ID:O7zBa/on0

予算浮いた所で結局つまんねーし
面白さで話題になるよーなゲームつくれや

460 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:50:06.64 ID:3cjU8BY50

>>456
すごく的確。俺のテキスト云々の話もそうなんだけど
要は作家として評価されてないどこぞの馬の骨が作った映像特典なんぞに
価値があるわけねーだろって事よな

461 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:53:07.66 ID:1IPHFka+O

>>1みたいな馬鹿でもゲーム作れるんだな。
俺も目指せば良かった。

462 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:53:44.00 ID:2+b1iOuO0

僕は開発者だから単なるユーザーとは切り口が違うんだよね的な

463 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:55:19.05 ID:nRuqx9RX0

つーか、この人、4亀とかでもたまに記事書いてるけど、
全体的に流行りのゲームや、ユーザー、ゲーム開発などに対する
ネガティブ意見しか言って無くて（ほとんど愚痴に近い）、
本当はゲームが嫌いなんじゃないかと思ってる。

464 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:55:32.06 ID:3rjbn4SL0

とりあえずMGS4やってみろよ

465 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:56:09.05 ID:kpej5hDO0

あの制限内に指定したボタンを押させるゲームも腹立つ

466 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:56:27.50 ID:3APRL9Ek0

ゼノブレのムービーも大差ないと思うがな・・
ダンバン参戦時、雑魚キャラをズバズバ倒してたのに戦闘に突入したらそんな事は全然出来ないし

467 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:58:50.46 ID:v95NVFVc0

仮にもゲームって媒体で、プレイヤーに延々操作させないとか何の嫌がらせだよ
それなら最初から紙芝居ADVでも作ってろ

468 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 19:59:53.12 ID:4ydAKb3C0

別に映画嫌いじゃないし馬鹿にするわけじゃないけどムビーゲー作るくらいなら映画作ってろやって思う
まともに映画作る脚本力もないからゲームに逃げて適当なムービゲー作ってんじゃねえよだれとはいわんが

469 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:04:31.47 ID:dCV7+bCv0

ここはタイムギャルをだな

470 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:05:14.45 ID:v95NVFVc0

>>468
彼もあんだけ映画映画言うんなら映画監督やればいいんだよな
稲船だってカプにいた時やってんだから、彼に出来ないこともないだろ
実際にやったら才能無いのがバレるんで嫌なんだろうな

471 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:08:00.04 ID:LdViEe+N0

>>468
映画に対するリスペクトだけなら良いんだけど
最近のはコンプレックスしか感じないからな

472 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:09:07.33 ID:h3HKgzv40

ムービーゲーって言われてる時点で
ゲームとしての評価は最低ランクなんだよ

473 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:10:05.22 ID:PTTr+4zg0

確かにムービーゲーって言葉自体がネガティブな意味持っちゃってるからねもはや

474 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:13:34.09 ID:6FKWceog0

>>463
ゲームは好きだろうし、業界のことは真剣に考えてるだろうし、問題点とその構造を見つけられる結構賢い人な気はする

ただいまいちユーモアがないし、ブログもロジカルで見やすいが反面ふつうで面白みがなく、
文章や人格に惹きつけるものがないので、ゲーム製作者としては面白いゲームは作れなさそう
なんだかんだで有名な製作者の文章って切り口が独特だったりどこか面白いもんなんだけど

プログラマー向きかな

475 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:15:17.63 ID:4VnqTgvA0

スカイリムみたいなメインストーリーさえ棒立ちで文字読むだけなのは嫌だな
結局使い方だろこんなもん

476 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:15:43.36 ID:XfMEdYJc0

ムービーゲーって呼ばれるだけで否定的な意味を持ち合わせる今の御時世に
わざわざムービー重視のゲーム作る奴もいない
そもそもこいつはムービーゲー作ったことすらないだろ

477 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:16:33.12 ID:UigjUNAM0

そもそもムービーやQTEばかりでも高評価なゲームが存在してるわけだしなぁ(ドラゴンズレア、やるドラ等)

ムービーゲームだから叩かれる、なんていうのは製作者の被害妄想でしか無いわな

478 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:16:38.59 ID:jlymPx010

別にムービーゲーでもいいんだけど
ムービーが大量にあるゲーム程
ストーリーが死ぬほど面白くない傾向

479 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:17:29.15 ID:ApQfvaPW0

スカイリムはムービー使わない事に拘り過ぎて演出に一部無理があったよな
ムービーはいらんけどナレーションぐらいはあってもいいだろうに

480 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:17:37.47 ID:YWygUSgD0

なんでムービーを入れるか入れないかしかないんだろう
バランスを考えようとか、ゲームを盛り上げるムービーにしていこうとか思わないんだろうか

481 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:20:18.24 ID:xLK/1Bvi0

>>466
ムービークオリティ凄過ぎて
戦闘が地味に見えた感はあったな

482 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:20:18.96 ID:T2RD9fI70

ムービー有罪カットシーン無罪みたいな連中は理解できない
その時の装備なりが反映される以外に何の変わりも無いのに

483 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:20:55.74 ID:3cjU8BY50

>>478
つまらん話を考えるやつほど書きたがるんだよ
話のつまらんお喋り野郎とか居るっしょ

484 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:23:21.34 ID:j6jIIvV60

>>477
>>478につながるところがあるんだけど、
ゲームとしてムービーがメインであるゲームと、
ゲームをすててムービーがメインであるゲームでは
全然別物で、同じムービーゲーではない

ムービーによって構成されているというものと、
ムービーが大量にあるってのは似て非なるものだ

485 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:25:23.29 ID:LXeFEdSz0

まーたジョーク岩崎のお友達の島国大和か
お友達といつまでも任天堂を腐してろよw

486 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:25:39.71 ID:R1w9EzCL0

掛かる予算がどんなだろうがムービーゲーが面白い場合が少なかったから
今現在、ムービーゲー（）ってなってるんではなかろうか
販促のためにいれたほうがいいってことは、つまり、ゲームとして面白いかどうかは別ってことだしなぁ

487 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:26:04.12 ID:PTTr+4zg0

>>483
> つまらん話を考えるやつほど書きたがるんだよ
> 話のつまらんお喋り野郎とか居るっしょ
凄い納得した

488 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:26:50.50 ID:hUe17TeD0

ムービーゲー＝オタゲーみたいなイメージが

489 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:27:06.82 ID:+ukFEz9e0

ニンジャブレイドのムービーは面白かったわ。腹かかえて笑った

490 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:29:36.78 ID:UigjUNAM0

>>480
まさにそれだ

ゲームのムービーって漫画で言えば大ゴマや見開きのようなものなんだから使い方を誤れば批判の対象にしかならんよな
川原正敏(修羅の門)くらい徹底してやれば手法の一つとして見られるかもしれんが

491 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:30:05.75 ID:5Pm86GZ30

ムービーゲームってなに？
操作できないんならそれはただのCG映画でしょ

492 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:30:27.57 ID:5ZZ1Enc/0

ムービーはゲーム性と調和しないといけないんじゃないかな
理想は動画再生じゃなくて、ゲーム中にインタラクティブに進行するイベント
その方がストーリーや世界観に没入できるし、プレイヤーがただ見るだけ、っていう状態にならない

この島国って人がいってるのはただの予算のやりくりをムービーと関連付けて言ってるだけで
ゲームとムービーの関係性、特にインタラクティブな面については何も語ってない
ムービーゲーがなんで叩かれることが多いのか、その根本的な問題から目をそらしてるようにみえる

493 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:33:52.39 ID:j6jIIvV60

プロモーションがどうとかいうだけなら
ゲーム内に映像をおさめる必要ないからな
ゲーム外CMとかでイメージ映像作ればいい

げんぺーとーまでんの特撮ムービー好きだわ

494 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:34:49.76 ID:UigjUNAM0

>>484
うん、つまりムービーゲームを作りたいならシナリオ主体のADVとかでやれよ、RPGとかアクションに無理矢理組み込むなと言いたかった

分かりづらかったらゴメン

495 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:36:03.79 ID:UigjUNAM0

>>493
邪聖剣ネクロマンサーのCMが怖かったな

496 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:37:02.03 ID:9iVafF0x0

才能もない癖にプロモーションと一石二鳥とか考えてるから、
余計に糞な物が出来るんだよな。一方でも満足に作れないんだから専念しろや

497 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:38:39.82 ID:PTTr+4zg0

つーかこういうスレには煽り屋沸かないのね

498 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:40:07.27 ID:QjL7GZf80

俺はシネマティックなゲームが好きだからある程度のプリレンダムービーは欲しいわ。

499 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:40:45.77 ID:R1w9EzCL0

アクションやRPGとかでも区切りにストーリーの演出ムービーはいるの別にいいけどなー
そればっかりとかは勘弁だけど

500 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:41:45.97 ID:2xP19DxF0

>>1

ゴミゲーしか作れねえ雑魚底辺哀れだな

501 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:45:28.21 ID:UONZ4H5DP

>>456
シナリオライターもそうだね
脚本家にも小説家にもなれなかったのに、ゲーム屋に居るってだけでシナリオ書いてる

502 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:45:34.62 ID:hrJOm9p60

所謂ムービーゲー()って揶揄されるものがどういったものを指しているのか
ムービーが悪いんじゃなくてムービーの使い方が悪いんだよね、ムービーなんて所詮演出の一手段でしかないのに
面白いならムービー多用しようが開発者のオナニーがゲームのテーマでも構わないと思うけど、
散々ムービー垂れ流してライトさんの凄さが全く伝わってこないような表現力や演出力のなさが全て悪い

503 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:46:39.47 ID:t3ZehDvc0

>>443
昔は昔でイベントが長いもんが沢山有ったぞ
特にスクウェアのなんか長くない方が珍しかった
特にSFC以降はそういうのが多くなってきたしPSでムービー入れるとこも多くなってきたから余計悪化してったけど

504 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:47:06.69 ID:LdViEe+N0

>>493
http://www.youtube.com/watch?v=dYZWnag8vSo#t=0
http://www.youtube.com/watch?v=XAk-pQ6ueGM#t=0

こういうのか

505 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:50:34.94 ID:3cjU8BY50

>>503
あの時代のスクウェアは単純にテキストそのものが面白かったな
熱くもどっか間の抜けた河津秋敏の書く文章とかたまらん

506 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:51:07.30 ID:J13ftFn70

>>492
社員は仕事を選べないからな
こいつの会社はこいつの語るシステムで回ってるんだろう
予算だなんだ言ってるが自分の仕事を正当化したいだけだろってね

507 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:52:08.57 ID:U8huJhBp0

フロム「OPは任せろー(ｷﾞｭｲｲｲｲｨ!!)」

508 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:54:44.09 ID:UmcWA1PV0

アスラズラースというクソゲーがあってだな

509 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:56:17.42 ID:QjL7GZf80

>>507
OPのメカメカしい部分はフロムでコクピットハッチから出てくる美少女がスクエニ、途中で出てくるむさ苦しいオッサンがEpic、ラスボスは小林幸子をキャプチャ

510 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:57:54.28 ID:mH5j0IWG0

ゲームに入れる必要はないわな
作ってもPV用にしとけや
ゲーム内にはタイトルでほっといたら流れるデモとして使っとけ

511 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 20:58:05.13 ID:v95NVFVc0

キャラクターの会話テキストを延々と読まされるのも苦痛になってきたな
ただでさえ長い状況説明テキストで苦痛なのに、合間でくだらん掛け合いとかされるとイラッとくる

512 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:00:58.77 ID:PUcsZF/v0

VITAなら長いムービーも有機ELが画面オフってくれるから便利！！

513 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:01:29.40 ID:MmKf88mW0

岩田　『時のオカリナ』はリアルタイムムービーでしたので、
そのときに身につけている衣装やお面とかも映像に反映することができたんですよね。

（中略）

小泉　極論を言っちゃいますと、宮本さんはたぶんムービーは要らないんです。

青沼　うん、そうかも。

小泉　ムービーはなくてよいと。
でも、どうせつくるなら、何回でもつくり直しができる仕組みであってほしいと。

岩田　ムービーをつくっちゃったから、「もう直せません」というのが、
いちばん許せないようですね。

小泉　「よしんばムービーをつくるのもいいけど、
やるならば、完成の前日でも直せるようにしてよね」と。

岩田　ああ、なんと恐ろしいことを（笑）。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/aqej/vol2/index6.html

514 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:07:47.43 ID:sMFYWSCX0

環境によっては動くのかぁ。
好きなシリーズだか、ふとやりたくなったときに
動かないのも寂しいなぁ。

515 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:09:19.40 ID:sfd5p+nZ0

ムービーゲーってムービー以外が面白くないゲームの事でしょ
そうじゃなきゃ普通にゲームって言われるでしょ

516 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:11:04.54 ID:kxCADqKb0

MH4のハンターって最初から熟練じゃないだろ
最初裸だぞ

517 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:12:40.20 ID:9iVafF0x0

>>515
ムービー自体も大体面白くなかったり出来が悪い

518 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:12:41.67 ID:eegmMn2P0

最初はハンター登録すらしてない一般人だよ

519 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:13:34.50 ID:b0xdD5so0

ライトニングリターンズなんだけど、まずこいつらにインタビューする必要性あるか？

田中雄介氏(カットシーンアニメーションディレクター)及び
三宅秀和氏(カットシーンレイアウトディレクター)へのインタビュー記事より抜粋

【イベントシーンについて】
・ポーズを変えてもスカートが捲れないようにしたり、下着が見えてしまわないようにカメラの位置を調整したりした
　ただイベント中もカメラを操作できてしまうので全ては見きれない(笑)
・どこかに見落としがあるかもしれないが、それはユーザーさんの方で楽しんでいただく部分かな、とのこと
・これまでのライトニングは走ったりジャンプしたりと何かしらのアクションをしていることが多かったが
　何気なく柵によりかかる仕草など、かわいらしい仕草も所々に散りばめられている
・ノエルは前作の展開を考えるとあまり明るくは出来なかったが
　ライトニングと同じくらいアクションシーンがあり、女性人気の高さを意識してライティングはしっかりやっている(笑)

だめだこりゃｗ

520 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:15:10.45 ID:3cjU8BY50

パンツが見えないように調整とか駄目すぎるだろ

521 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:17:48.23 ID:GYtvoawCO

>>440
ラスストで何かやろうとしてたけど、結局中途半端だったな
ムービー中にカメラ動かせます、て発想は良かったけど
ほんのちょっとの手ぶれ程度しか動かせないとは…
あ、早送りは良かった

これはむしろ、ムービーなんかいらんと言われてるのをわかった上で、
それでも入れたいからという方向なのがちょっと好感を持てたり、
逆に意固地だなと思ったりだった

522 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:24:15.98 ID:EEwWvLgSi

ムービーって演出でしょ？
力入れても別にいいけど肝心なのはゲームの本質はどうなのかじゃね？
そんなにムービーに力入れるんなら映画版FFくらいのことはやってほしいよ
つうかCG映画を作れ

523 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:24:45.99 ID:P6IYoOSw0

OPムービーで何回も見たのはSSガングリフォンとMCDシルフィードだな

524 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:29:42.52 ID:mK0Vm46O0

>>522
映画版FFはそもそも映画とは呼べないくらいのひどい代物だった
人間と見分けがつかないCGキャラが何するのかと思ってたら
バストアップで延々としゃべってるだけ、という。
どんなアングルでもどんなアクションでも可能なCGアニメで会話劇みせられるって
なんのギャグだよ、と

525 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:32:09.15 ID:lz02LgdN0

キングダムハーツ２は少し進んではムービーでマップも狭くなってガッカリしたなー

526 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:33:07.70 ID:QAD5xEAs0

ニュータイプ専用ゲームを民間人がやってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm182253
ttp://www.nicozon.net/watch/sm182253

とりあえず貼っておきますね

駄目なものを全部載せたのがこれだから

527 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:36:20.58 ID:3cjU8BY50

ニュータイプ専用ゲーってマインドシーカーかと思った

528 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:37:06.07 ID:QjL7GZf80

ジオニックフロントのopはかっこよかったよね(´・ω・｀)

529 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:39:44.63 ID:z2eFGIxr0

個人的にはムービーからムービーまでの間どのくらいプレイ出来るかだな
1週間毎日プレイして3分ムービーくらいなら内容にもよるが観るだろう
毎日ムービー流れるのはムービーの長さによらずウザい

530 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:40:24.74 ID:VHT6hGIM0

要は質とバランスが悪いから受け入れられんのだよ

531 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:41:53.50 ID:UU9DqCngi

島国ファンだったけど、数年前から頑なな言説が増えた。
最初に疑問を持ったのはスパロボの話。
ほとんどゲームをやらない友人がスパロボをやってた。
ヒロインが死ぬ悲しいイベントがあったのに敵に攻撃を仕掛けたらいつもどおりの口調で技の絶叫だったのを本気で怒っていた。
そんなことで怒られたらゲームなんて作れないじゃないか、と腹を立てていた。
これ、おかしいよな。
腹を立てるほどゲーム内のイベントシーンに深く感情移入していた人の意見に対してこの言い草。
異論を受け入れる謙虚な姿勢がなくなってきていると感じた。

532 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:49:57.91 ID:crWv/8+j0

ムービーそのもの質
ゲーム部分の質
操作できる時間に対する割合　頻度

にもよる

533 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:50:52.80 ID:hJtnM6Al0

マシンの性能が上がってるんだから
わざわざプリレンダムービー作る時代は終わった気がする

534 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:54:15.14 ID:j0nBJfIZ0

>>336
あれは声がどうとかじゃなくてゲーム部分が面白かったわ

535 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 21:55:40.57 ID:VNOyHLPn0

ムービーゲーの進化系がQTEゲー

536 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:01:03.50 ID:cGCMAtEOi

>>535
ゴミじゃないか

537 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:04:48.51 ID:2/ATlY4d0

ムービーは嫌いだけど「移動しながらお話(走れない)」みたいなのも嫌だ
ちょっと歩けるだけなら演出の効いたムービーの方がいい

538 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:14:21.71 ID:RYX9Y2ls0

ムービーゲーで良いゲームって無いのか？
最近なんか面白そうなのがプレステで出てたじゃん？

539 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:24:44.09 ID:HCNv+/HP0

マスエフェクトはいい

540 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:25:18.38 ID:kiuiR9FK0

>>1
今、島国大和ネタで立てるなら開発者視点からの課金ネタじゃないのか
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-2755.html

541 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:30:44.02 ID:hfagnb0N0

今日日、綺麗なムービーに何の価値あるんだよw
PS１の時代だろうが、そんなん

アンチャみたいに場面場面で裏でのローデイングを隠すためのムービーとかならわかるけどそれ以外でのムービーなんざもはや邪魔なだけ

542 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:33:26.96 ID:eZKJ76jw0

ムービーゲーで許されるのはクーロンズゲートだけ

543 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:37:05.21 ID:jQSCX92B0

>>458
結局これに尽きるんよｗｗ
好きなゲームならある程度ムービーありでも受け入れてくれるんよｗ

544 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:40:35.42 ID:R9qlYVfz0

モンハン4の装備反映されるムービーぐらいはあって良い

545 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:41:05.73 ID:3M+y8CDfP

｢行為に対しての結果が返ってくる｣って言うフィードバックがあるからこそのゲームであって､ってのわかってない感あるよなこの島国根性の野郎って

>>14
スクエニはムービー部署の縮小化か､｢ムービーの仕事関連だけでも外に出せる｣ようにすべきだと思うけどね
仕事が無いから勝手に映像作って開発困らせてどーすんだ､って印象もあるがw

>>540
こいつに｢売れそうなDLCの作り方わかんねえの?｣って言ったら｢課金なかったら死んでる(ﾄﾞﾔ｣だからなぁ
海外の拡張シナリオあたりの手法とか取り入れたりとか､そう言う方向に目が向いてなくて､
｢ブースター作ってればカネ入るからお前らもやれ!｣なんて腑抜けた事抜かしてるってのがゲーム遊んでないよな､って証拠じゃねえのかなぁと

546 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:42:03.95 ID:3M+y8CDfP

なんか､島国根性丸出しのオッサンは｢ユーザーが諭吉に見えてくる｣ってしか言ってないだけだよな､結論から言えば

547 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:45:02.07 ID:FNp5rmEK0

まあムービー専門部隊を持っているようなとこなら、
そこにやらせれば人件費を無駄にしなくて済むというのはあるかもな。
クビにするにもカネがかかるからな。

548 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:45:02.34 ID:R1w9EzCL0

>>519
・・・・

549 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:45:24.30 ID:U/d59Lk10

「そんな悪いものじゃない」のは作る側だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:45:52.08 ID:ZrvoPlpTI

ムービーしか褒めるところないゲームはどうしたら・・・

551 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:48:39.46 ID:mcydWLGo0

＞実は予算浮かない場合も多い

それはムービーしか作れない人員の給料は
結局払わないといけないって言う意味ですか？

552 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:49:40.03 ID:UU9DqCngi

カネをかけたゴージャスなゲームにしないと目立てないってんなら、
それはアイディアで勝負できない自分と、
初動勝負の歪んだ市場を改革できない自分たちが悪いだけだ。
カネは無能なおまえらが頼みもしないのに勝手にかけてるんだろう、ってこった。

553 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:49:40.99 ID:R1w9EzCL0

ムービー部隊もってるところとか流石に限られてるんじゃないの？

554 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:50:45.13 ID:3cjU8BY50

浮いた金は飲み会で使っちゃいますﾃﾍﾍﾟﾛ

555 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:51:25.38 ID:nRuqx9RX0

>>546
ビジネスやる側からすれば、正直それは正しいんだろうけど、
外で言うべきじゃないよなーｗ

556 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:51:38.68 ID:3Pwoldtv0

というか映像見たいなら映画見るし、ゲームにがっつりそれを求めてないんだよ！って言ってるのに
実際の現場は～とか知らんわっていう　ゲーム作れや

557 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:51:39.63 ID:3M+y8CDfP

>>547
つぅかスクエニの話だなw>ムービー専門部隊
モンハンはエイティングに投げてるっぽい

558 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:53:20.73 ID:frhXmGXM0

島国みたいな発言の根底にあるのって
ゲーム「という製品」を作ってるという認識なんだよな
社内がこんなやつばっかりになると会社は腐る

559 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:54:52.21 ID:77rliJnK0

>ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
↑客を騙せる事考えたら

560 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:55:25.25 ID:9OryUjhU0

何でもかんでもムービーにして見せちゃうと想像で補完して楽しむ余地がなくなるんだよなー
そういう意味でもFF13はほんとつまらなかった

561 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:56:13.60 ID:3M+y8CDfP

>>555
｢ビジネスとして正しい｣けど､｢それはユーザーに向けて色々言うのはどうなん?｣とか､｢買ってくれるユーザーがいる=これが正しい!｣になっちゃうのはなんか違う正義とか､俺らと違う世界とかを見てるようでモヤモヤするなぁ
洋ゲーのDLCなんかだと完璧にアドオン級の追加だから､ゲームが好きならそれにきちんとお金払える=ゲーム自体の寿命が伸びるからOKなんだけど､
なんかこう｢経験値やドロップブースターってゲームを狭小化してないか?｣って言う､｢アドオンがゲームを殺してる｣って印象しか無いのがなぁ

｢ユーザーが求めてるDLCを一切提供しないで､そこらへんガリガリに削る理由､何でアンタ達国内産業の人らが話してくれないん?｣てのがある

562 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:57:30.53 ID:hKMWKN0zO

ならフルCGの映画でも作れよ、
としか思わんな

そもそもユーザーはゲームがしたいのにね

563 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:57:48.83 ID:mcydWLGo0

じゃあゲーム作り終わってからムービー作るという順番にしてみよう

564 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 22:59:49.36 ID:4Ffpmqoh0

ビジネスという認識以外がないんだからしょうがない

565 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:01:12.89 ID:R1w9EzCL0

ムービーゲーはムービーなくしてもゲームが面白くなることもなく
余計に予算かかって高くなる可能性あるからプレイヤー視点でみると
ムービーゲーも悪いもんじゃないのに批判するの意味わかんない
ってことなんでしょ？
でもこれ、プレイヤー視点ってわけでもないよね？

566 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:02:09.65 ID:hKMWKN0zO

本編がパッケージに入っていて
ムービーが全部有料DLCとかならどうだ？

ムービーの必要性が剥き出しになるぞ

567 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:02:20.74 ID:oABdl9ku0

映画みたいなら素直に映画見るで終了

568 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:03:29.41 ID:mcydWLGo0

>>566
SOREDA!

569 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:03:57.72 ID:qftglPxE0

DIABLOやHaloくらいがちょうどいい

570 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:05:31.32 ID:vj352yhs0

リアルタイムじゃ物量かけられないからな
急なシーンの切り替えロードなしじゃ出来ないから弱いし

敵の大群が襲ってきた！というイベント時に性能の限界で表現力が落ちるくらいなら
素直に高品質なムービー使うのも有りだろう

ゲハ馬鹿はFFの反動でムービー->叩くという調教されすぎだ

571 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:07:59.58 ID:nT71hdD80

ギアーズもムービー長いよな

572 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:09:31.35 ID:R1w9EzCL0

ムービー→叩いてる人ばっかりに見えるのか

573 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:11:52.06 ID:zn0DzFje0

>>571
ギアーズのムービーは裏でロードしてる間のものだしなぁ

574 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:13:37.67 ID:nRuqx9RX0

この人は「予算やプロモへのデメリット」を中心に答えているから、話が噛み合わない。
ユーザーが期待してるのは、長いムービーを削ることによる、ゲームデザインへの影響。

従って、ユーザーへの答えとしては不適切。
双方、相手の意図が理解できなくて、余計に話がこじれるだけ。

575 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:15:37.73 ID:QOHjW49S0

スマブラXのムービーがうざかったｗｗ

576 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:17:55.59 ID:JgbNLbfV0

>>570
演出の質じゃなくてゲーム部分との比率が駄目なんでしょ
ちょっと進んでムービーの繰り返しじゃゲームで遊ぶ意味なんてない

577 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:18:52.94 ID:t3ZehDvc0

>>566
SO4はムービーがうざすぎて本気で別ディスクにしろと思ったもんだ

578 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:20:47.30 ID:d9ulUmdD0

2時間の映画に使いまわしでゲーム性の薄いものを挟んで40時間に水増ししたのがムービーゲー

579 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:36:39.72 ID:ZrvoPlpTI

>>578
つまらない映画はゲームでやれと思ってしまう
2～4時間の間で楽しめる映像物作れない奴は何作っても駄作しか作らんだろうけどな

580 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:36:46.04 ID:pvrBviFi0

いちいちプレイヤーの手を止める演出は極力減らせよってだけなんだよな

581 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:39:15.96 ID:mcydWLGo0

>>570
いや、JRPGみたいなもんで、ムービーのあるゲームじゃなくて
ムービーゲーって揶揄されるようなレベルのものは叩かれて当然なんじゃねーか？

582 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:41:02.71 ID:VNOyHLPn0

＞ムービー制作費とそれによる宣伝効果や集客効果考えたら、
＞ムービー作ったほうがいいタイトルって結構有る。

これに対して反論するならば、ムービーに釣られてクソゲー買わされたという経験から
ムービーゲー嫌いになるわけで、メーカーがそうやってムービーゲーを作る限り目の敵にされるってことだ

最近だと宣伝ではしゃぎまくったピロシがムービーの部分に該当するかな
要はクソゲーじゃなければいいが、ムービーゲーはほとんどピロシ

583 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:41:31.07 ID:JWbeyl1x0

ムービー入れるのは3回くらいまでに抑えて欲しい
OPとED、後は物語の山場にちょこっと3分以内で

584 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:42:23.66 ID:gOzKTxd+0

ムービーはオープニングとエンディングで一気に見せろや。
ちまちま小出しにすんな。

585 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:43:00.95 ID:FTFjSgUa0

ムービーを宣伝に使われても、どんなゲームなのかさっぱりわからない
ほとんどのトレイラーとかがそうだけど、ゲーム画面見せてくれよ・・・って思う
ゲームのジャンルすらわからないCMはいらんｗ

586 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:44:54.61 ID:mcydWLGo0

エンディングはしっかりムービーでも良いけど
宣伝材料とかに使うケースが主だから
事前情報とかでネタバレになるエンディングはその対象になってないんだよね
だからオープニングより明らかに手抜きなエンディングとかも増えた

587 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:48:20.94 ID:ml6s6thb0

>>435
外部の人間入れるの嫌なのかね？割りと海外では当たり前に行われている手法なのに

アニメの演出家に頼る事は決して悪い事じゃないと思うんだけどなぁ

588 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:52:40.21 ID:UONZ4H5DP

>>585
FF14という、ゲーム画面のスクリーンショットとして
プリレンダムービーのスクリーンショットを載せるタイトルが有ってだな…
作り直した今のは違うが、昔は酷かった

スクエニは社内にムービー部門を抱えてるから、そいつらに仕事やらないとダメなんだよな
この部門が有る限り、スクエニはアカンと思う
ハード性能が上がってリアルタイムレンダでカットシーンが作れるようになっても
相変わらず主人公やサブキャラがﾄﾞﾔ顔でしゃべるプリレンダのムービーを
「入れないといけない」

589 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:53:33.30 ID:hfagnb0N0

プリレンダムービーで集客力や宣伝効果があったのはPS1の時代だけ

590 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:54:03.75 ID:FrYBVesi0

>>437
盛りすぎwwww
ソフト起動して見てこい
1匹あたりいいとこ3秒あるかないかだよ

591 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:54:33.79 ID:pvrBviFi0

>>585
確かにそれは思ったなｗ

592 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:55:44.77 ID:mcydWLGo0

動きのあるゾーマを見たら、どっしり感が無くて
なんか小物っぽく感じてしまった俺

593 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:59:33.86 ID:yh/GLAlQ0

ヘビーゲーマーはムービー中にトイレ行く
ロードかムービーがないとcoopでやってるとき大変

594 ：名無しさん必死だな：2013/10/31(木) 23:59:59.01 ID:UONZ4H5DP

>>587
ゲームは数年に1本だけど、アニメは毎週だから場数が違うんだよね

もちろんアニメ業界もピンキリだけど、いかんせん分母が和ゲーとは違う
ゲーム屋の演出担当と同じ給料で遥かに優秀な人材を雇える

海外だと横割りで演出家は演出家であって業界をあまり問わないけど
日本は縦割りでゲーム業界やTV業界、それぞれの業界別に演出家が居るので
ド下手糞でも割と食える

595 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:01:33.74 ID:FTFjSgUa0

>>588
ゲーム（内に収められている）画面という意味では間違ってないのかも知れないけど
実際に遊べる内容が見たいんだよ！ってｗ
ライトニングリターンズとかのCMは悪くない気がする

596 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:05:20.79 ID:NmMwyLtt0

操作の出来ないシーンって意味じゃ
ラスアスにしろGTAにしろそれを取ったら台無しじゃん

597 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:06:47.41 ID:NmMwyLtt0

海外のゲームもよく実写みたいなPV作って宣伝してるし
ある程度ムービーが宣伝になるってのも間違っちゃいない気がするが

598 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:07:02.07 ID:6VIR+dmo0

メタルギアソリッド2だかでムービー見せられた後、
「続きは無線で話す」とか言われて
ムービーですらない音声会話を延々と聞かせられたのには心底ウンザリした

599 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:07:29.22 ID:GWpTxQZW0

「つまらないムービーがイヤ」って意見を、
「ムービーがイヤ」って極論に持っていこうとしてるのかこの自称開発者

600 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:11:19.13 ID:k9WLVQWy0

ムービー自体を否定してるような奴も結構いると思うが

601 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:17:22.68 ID:YJ63zuohO

ムービー部分に唾を吐くことに対する指摘自体が
もう古い

602 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:17:49.88 ID:0SSL5vb70

馬鹿を騙すにはムービーが一番
これからも無くならんだろうな

603 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:18:02.60 ID:9/ZcUeKr0

おもしろいムービーを作ろうとした時点でそれにゲーム全体が引っ張られる
ＲＰＧなんて当然オープンワールドの方向にシフトしていくべきなのに
ムービーをみせたいがために一本道の選択してるんだよ
基本はできる限りムービーに頼らない制作方針になるべきだろ

604 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:18:33.19 ID:E2IX030v0

ちゃんとゲームとして遊べるものなら
多少のムービーはいいと思うけど
今の和サードはゲームとして遊べないのが多いからなぁ

605 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:22:22.73 ID:k9WLVQWy0

デモンズとかもムービー作ってるよな

606 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:24:52.65 ID:OQjtYzMt0

>>603
ゲームをやってて緊張と解放の波の中で
解放のところでちょうど良いムービーが来るとプレイヤーとしても満足なのでは
面クリアクションゲームのゴールムービーみたいな

607 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:26:04.67 ID:BGFrHxnN0

ACはムービーちょこちょこ挟むけどアレサとかホワイトグリント登場シーンやらラインアークに来たフラジールとステイシスのシーンなんかはカッコいいしこれから激戦を予想させるムービーだから好き

608 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:29:02.23 ID:IXLgo9as0

ゲーマーや一般向けに作るのシンドイ
アニメ及び声優好き相手のテンプレで楽したい

そう言ってるように読める

609 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:30:31.58 ID:64zWHHWE0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4628200.jpg

610 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:32:38.87 ID:9/ZcUeKr0

オープンワールドでもリアルタイムでモンスター登場や倒した後にカットシーン入れることはできる
そもそも必要性のないムービーを順番に見せたいって考えが狂ってるってこと

611 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:34:05.83 ID:k9WLVQWy0

カットシーンとプリレンダムービーがごっちゃになってるが
カットシーンを全否定する奴なんてそんないないし
宣伝用プリレンダムービーも和洋問わずやってる

FFとかMGSとかのせいなのか
「ムービー」って言葉がネガティブなイメージで使われる文脈が増えた気がするが

612 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:35:28.36 ID:2drPWIq30

ゲハ厨はスクエニバンナムにあまりにも執着し過ぎて
イベントシーンやらDLCやらの議論がまともに成立しないんだよな
ダメだこいつら…

613 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:35:51.69 ID:KAiWSSJr0

チンドン屋の学芸会ムービーを延々垂れ流されたら嫌にもなる
テンポや効果を考えて入れるなら納得もするが、見てて痛々しい鬱陶しい
そんなのが多いのは結局オタクが作るオタクのゲーム、ジャパンってところか？

614 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:37:35.68 ID:gMtyVYye0

1週目ならいいんだけど2週目3週目となると・・・な
特にRPGとかでは致命的だと思う

飛ばせれば問題ないけどな

615 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:38:04.84 ID:0GhsGI4a0

ID:jQSCX92B0
結局こいつが島国本人だったって事か？

616 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:41:05.45 ID:9/ZcUeKr0

>>611
バイオ６もそうだけど、なぜ自分達の考えたストーリーがアメリカや世界で受けると思えるのか？
そんなにムービーストーリー作成に自信あるならハリウッド行けよｗ

617 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:42:18.57 ID:alonPgUE0

飛ばせるなら文句は言わないよ
でも飛ばして欲しくないんだろ？　だから強制的に見せちゃうんだろ？

618 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:42:32.19 ID:vwuepPIH0

>>615
必死なのそいつだけだもんな

619 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:43:21.28 ID:sdxNzZT+0

おっぱいとパンツのムービーを全力で作ってほしいよ。

620 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:48:36.27 ID:G1tPjJLy0

嫌いなゲームをムービー部分だけ抜き出して叩きたいだけだろうなぁｗ
こういうアホがシステム語ってるところ見たことねーもんｗ

621 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:48:39.00 ID:ccR/rhZA0

ムービーのほうが安上がり・・・

は！ゲームやめてアニメ作ったら、超儲かるんじゃね？

622 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:49:10.07 ID:RMxQavX60

>>596
そういうのはムービーゲーって言わないんだよw

623 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:50:48.29 ID:nb25dfMQP

>>615
マジでそうなんじゃね？

結局、和ゲの家ゲのオフゲしか知らないんだよ
評価の範囲がそれだけしか無いんだから、
当然FF13は超大作の傑作になるよw

624 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:50:59.11 ID:JZCPoN3v0

日本の場合はムービーを持ったあとゲームにいい影響があまりなかったから
まあ海外より悪いイメージ持ってる人いるだろね。
海外も大作はだいたいムービーシーンあるんだけど

625 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:51:46.18 ID:G1tPjJLy0

じゃあムービーゲーってのはトータル何分以上もしくは何割以上だとそうなるわけ？ｗ
そんなの人によって許容範囲は違うだろｗ

626 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:51:48.15 ID:xYHqljNP0

「ムービーゲー」の定義がほぼ「ムービーばっかで内容スッカスカの製作者オナニーゲーム」って意味なんだから、
そりゃムービーゲームは目の敵にされても当然だよな。
「JRPG」って言葉が「ドラクエとかポケモンは除いた内容スッカスカのアニオタオナニーゲーム」って意味なのと同じ話かも。

627 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:52:49.59 ID:k9WLVQWy0

>>622
ムービーゲーの話じゃない
ムービーゲーっつってるのはアフィブロ主かなんかの>>1だろ

628 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:53:51.31 ID:G1tPjJLy0

そもそも内容スカスカってのにも明確な基準はねーしなｗ
完全に言いがかりレベルだｗ

629 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:54:54.28 ID:8tLQTjB80

ドラクエは、典型的なJRPGだぞwww

630 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:56:17.79 ID:xYHqljNP0

>>628
だから、その人が思う「ムービーだらけで内容スッカスカのゲーム」をその人が「ムービーゲー」と呼んでるわけだ。
その人が「クソつまらんウンコみたいなゲーム」を「クソゲー」と呼ぶのと同じだな。主観だ。

631 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:56:21.37 ID:JZCPoN3v0

JRPGってのも当時はFF（7）とDQって感じだったがいつのまにか変なことになったな。
戦犯イメエポ

632 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 00:56:50.30 ID:G1tPjJLy0

>>630
それなら納得できるなｗ
俺ルールで勝手に認定したんだと最初から言えばいいのにｗ

633 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:01:10.87 ID:G1tPjJLy0

要は嫌いなゲームを逆恨みしてムービーゲーという言葉に置き換えてるだけなんだよｗ
そこに明確な基準もルールも存在しない見当外れなイチャモンなんだよねｗ

634 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:01:35.23 ID:xYHqljNP0

>>632
まぁおもしろいとかおもしろくないがそもそも「俺」にしか分からんことだしな。当たり前なんじゃないか。
「俺はムービーゲーは嫌なんだよ！買わんぞ！死ね！」でも、十分な意思表示だと思うよ。

635 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:01:55.38 ID:xtN+blcO0

ムービーはプロモーションに使えるけど、その一方で、
ムービーばっか見せてないでプレイしてる場面見せろや、って状況が発生するから、
いいことだらけでは無いなｗ

636 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:02:20.40 ID:9/ZcUeKr0

>>632
ムービーゲー擁護してんのお前だけだぞ？　
ちなみに大好きなムービーゲーム教えてくれよｗ
ＦＦ１３は素晴らしかったか？

637 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:03:11.96 ID:G1tPjJLy0

>>634
本当はムービーの量なんて見てないよ絶対ｗ
ストップウォッチで全部計って何割あるとか調べてるわけでもねーだろうしｗ

638 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:03:24.98 ID:JZCPoN3v0

世の評価の多くは個人個人がだしていった感想がつもって定評と化し
定まった評価として存在する。
FCのクソゲーなんかはまさに口コミ評価のマイナスバージョンの結果だな。

でももう昨今のゲームでムービーゲーなんていうほどムービー盛りだくさんのなんて
↓これぐらいだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀・ω・´）*　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ら　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼　　　＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS　（ノ　　 >　　　　）u)))
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣　　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |￣￣￣＼　　| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／ ⌒ ＼ |　　| |
　　　　　　　　　　　　　　(＿＿)　　　　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿）

639 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:05:15.71 ID:k9WLVQWy0

そもそもこの島国大和って奴は
いわゆる「ムービーゲー」を肯定なんてしてない
それを>>1がそういう風な話に見せて煽ってるだけ
乗せられたアフィカスの養分が延々脱線しつづけるっていう、いつもの光景

640 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:06:09.20 ID:G1tPjJLy0

シンプルなゲームがやりたいって気持ちは否定しないけどなｗ
難しいこと考えたくなくて頭空っぽにしたい時もあるｗ
ただそうじゃないゲームを俺に合わないからやめろってのはアホすぎｗ

641 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:06:37.51 ID:Ms5ONsPI0

>>638
そいつのは本気でやばい
3まではプレイ部分も作ってあったからよかったが4はムービーを激増してプレイ部分減らす暴挙に出た

642 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:06:55.29 ID:JZCPoN3v0

もう600まできてるしこのままでいいんじゃない（適当

ってか最近ちょくちょくでてるこのブロガーはなんなのか。
ゲハ盛り上げるのちょうどいい材料だと思ってる奴がいるのかな？
実際盛り上がったし

643 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:07:00.93 ID:CyNvBG8q0

この人ってたいしたゲーム作ってないんでしょ？
何でこんなえらそうなの？

644 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:07:52.32 ID:Q/VzmRma0

なんで予算が浮かないんだ？

645 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:07:52.44 ID:N9VAQeMb0

ムービー入れるにしても演出とか考えて欲しい
演出が練られたムービー（最近だとMH4、ちょっと前だとゼノブレ、さらに遡るとFF12）は見てて惹き込まれるので歓迎してる
んでこれ全部リアルタイムレンダムービーなんだよね

646 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:09:21.08 ID:lMYPmc0R0

ムービーゲーからムービー部分抜いてもスカスカのクソゲーなのは変わらないってことだろ
こいつ偉いじゃん。ちゃんとクソゲー作ってますって宣言してる

647 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:09:59.51 ID:G1tPjJLy0

まぁMGS４は開発に苦しんでたからしゃーないとこもあるけどねｗ
後半山場の2画面演出も好きだったよ
3章のバイクシーンも鳥肌もんだったなぁ

648 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:12:33.44 ID:RvkxSrWsO

ゲームのムービーはテレビCMみたいなもんってことかね
それがあるおかげでタダで（安く）見れてるんだというのは正論ではあるんだろうけど、いらんものはいらん

649 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:14:01.49 ID:G1tPjJLy0

最後恒例の殴り合いも感動したねぇ
１から４までの曲のつなぎがナイス演出だったし某キャラの真相知ったときはやられたと思ったｗ

650 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:14:02.14 ID:DdSvV6Xs0

最近はQTEのお陰で相対的にムービーゲーの評価は上がったんじゃないかな
ムービー中にいきなりQTE入るよりゃまだ垂れ流してるだけの方がマシだ！って聞くし

651 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:14:50.52 ID:xYHqljNP0

>>642
この島国って人の話、他のも面白かったよ。
確か、「アメリカ人は超優秀なプロデューサーと、やっすいカネで仕事後即クビにする下っ端傭兵でゲーム作るんだよ。
派遣切りで叩かれる日本じゃその時点で勝てねーから！」って言ってて、面白かった。

652 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:15:01.69 ID:KqcMXd89P

飛ばせないムービーが入るとQTEを警戒するようになった。
つまりムービーがもっと嫌なものになった。

653 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:15:10.41 ID:ZE1UQtph0

こいつは自虐風な作風を装ってるけどこういう「わかってるプロの俺様ｖｓわかってない素人のお前ら」
みたいな構図を作ってドヤ顔するの大好きないわさきとかの同類だからな

なお肝心の業界人としての実績は

654 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:15:51.31 ID:7ruwP/IW0

最もゲームらしいQTEってバイオ4だと思うよ。
あれくらいがちょうどいい。

655 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:16:29.81 ID:Q/VzmRma0

MGS4で思い出したけど
あの有名広告代理店に作ってもらったらしいゲーム内の企業広告とかいらんよな
監督の道楽だなあれは

656 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:16:44.95 ID:JZCPoN3v0

>>651
稲船が似たようなこと言ってたな。
だからこそ本気すごい頑張るのだと

657 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:16:48.30 ID:G1tPjJLy0

俺はダントツでヘビーレインだなぁ
あのQTEは実に自然に織り込まれてた

658 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:17:09.43 ID:CyNvBG8q0

>>651
アメリカのゲームプログラマーとか尋常じゃなく高いけどな

659 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:17:14.22 ID:HZxRvdy20

ゲーム部分がちゃんと面白い上での大量ムービーなゲームと
ゲーム部分が糞撒き散らした上での大量ムービーなゲームじゃぁ
天と地程の差があるよ。出来ればムービーは少なくテンポもいい方が良いけど。
ムービーゲーと言われ嫌われているゲームの多くは後者だよ。

660 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:17:43.12 ID:havF4nzJ0

>>521
坂口さんはロスオデの時も「ムービーはギリギリプレイを妨げない程度に詰め込んだ」という感じの発言をしてたし、ムービーがプレイヤーにとって必ずしも歓迎されるような要素では無いと自覚はあるんだろうなw

661 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:18:43.34 ID:7ruwP/IW0

>>658
テキトー言ってるだけじゃね？

662 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:18:59.08 ID:JZCPoN3v0

まあ箱に移植するのになぜか劣化するムービーという現象を生み出したFF13と
ムービー多すぎる！なMGS4ぐらいだろう
今ムービーゲー！なんて叩くようなのは。

>>655
コナミのゲーム部門ってMGSに割かれすぎじゃねって思うわ

663 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:19:00.32 ID:k9WLVQWy0

人間の感情をAIで描くのはまだ無理だし
制作者が意図を説明しないと楽しめない受動的なプレイヤーも多い
例えばデモンズやアーマードコアみたいに
意図を説明しないゲームは物語が薄いって思ってるゲーマーも多くて
その時点で特定の層を逃してる

カットシーンの需要自体は当分なくならんよ

664 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:19:53.47 ID:JZCPoN3v0

>>658
やすいかどうかは微妙だが、稲船もダメだとすぐ辞めさせられる外注連中が
必死こいてつくるんですよみたいな話してたからまあ全部ウソではないとは思うよ。

665 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:22:51.73 ID:G1tPjJLy0

このゲームは平均クリア時間が○時間で
そのうち操作不可のイベントシーンが○割あるからムービーゲーである

こういう煽りじゃないとイチャモン止まりだぜｗ
まぁこんなことしてまで叩くやつがいないから検証しないんだろうけどｗ

666 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:23:06.05 ID:NpQDbphq0

ムービーは面白ければ乗っけてもいいけど
つまらないムービーはノーサンキュー

つまらないムービーとは
・共感できない
・説教臭い
・無駄な説明が多い
・言葉遣いが馴染めない
・演出が陳腐
・演出がひとりよがり
・スキップできない

667 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:23:18.20 ID:xYHqljNP0

>>663
カットシーンが悪なのではない。「俺等プレイヤー」が「クソつまらん製作者のオナニーを見せられてる」と感じる作品が悪なのだ。
娯楽って難しいですよね。

668 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:23:49.49 ID:DdSvV6Xs0

DQXで昨日までやってた前後編方式のハロウィンイベントは
前編は割とムービーゲー状態、後編はボス倒してもあっさりとしたテキストで終了だったけど
プレイヤーの評価は前編の方が高い感じだったな

669 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:23:50.56 ID:JrwG0V+60

>>660
坂口は演出が絶望的に下手なのに、
ムービーが大好き（ストーリー演出の最上の手段だと思っている）というところに問題がある。

670 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:26:04.10 ID:G1tPjJLy0

そもそもどうなったらオナニーなわけ？ｗ
作中キャラやセリフでかっこつけたらいかんのか？ｗ

671 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:27:27.53 ID:xtN+blcO0

>>670
共感できないものがそう呼ばれるんじゃね。
開発者はカッコいいと思ってるけど、多くのユーザーはそう思わなかった、とか。

まぁ完全な主観だよねｗ

672 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:27:47.67 ID:G1tPjJLy0

これもそうだよなｗｗ
俺がシビれたらいい演出
気に食わなかったらオナニー

673 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:28:36.76 ID:JrwG0V+60

>>666
共感できないとか説教臭いとかは人それぞれ感覚が違うからともかく、
説明の多いシーンをムービーでやっちゃうのはいかんな。
そこが作り手にとって見せたいシーンだったりするから、そうなっちゃうんだろうけど。

674 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:28:51.84 ID:G1tPjJLy0

>>671
多くのってお前はプレイヤー全員にアンケートでもとったのか？ｗ
まさか自分の意思が多数派であるという傲慢な性格してるんじゃねーだろうなｗ

675 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:29:04.36 ID:k9WLVQWy0

カットシーンがダメだとしても
結局はテキストなどに頼らざるを得ない
映画や小説の技法を借りないと表現できないものがまだゲームには多い

ゲームの特性的に、テキストよりは映像で、ってのもわからんでもない

676 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:29:27.32 ID:PyAvPLvc0

メタルギアは糞だったわ

677 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:30:58.51 ID:xYHqljNP0

娯楽なんだから、「俺がクソだと言っているんだ。クソゲー製作者は死ね」でいいんだよ。PL法があるわけじゃあるまいし。
>>675
設定は資料集でもいいや、みたいな姿勢もありだけどね。

678 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:32:30.17 ID:G1tPjJLy0

MGSはスニーキングアクションの金字塔だからなぁ
２からはじめたけどかくれんぼするドキドキをゲームでも味わえるのはすごいと思ったｗ

679 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:33:10.14 ID:k9WLVQWy0

ゲーム部分と物語部分が切り分けられるのがイヤってのはあるな
その辺うまく処理してるゲームも少なくない

680 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:33:20.87 ID:xtN+blcO0

>>674
ごめんごめん、多くの、というのは間違いだった。
各個人でいいよ。つまり、オナニームービーだと思う人もいれば、思わない人もいる。

681 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:33:21.66 ID:ZfMojiNa0

プレイヤーの想像の上を行くのがいいムービーで
斜め上をクールに行くのが悪いムービー

682 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:33:23.36 ID:PyAvPLvc0

>>678
マジでがっかりだよな

683 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:34:02.99 ID:CSk86pWk0

ムービー→スキップ→また別のムービー→スキップ→またまた別のムービー

これやめてくれ

684 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:34:05.26 ID:xYHqljNP0

なんか久方ぶりにMGS2への怒りを思い出したぞ。最後の方はもうホントひどい説教ゲーだった。ムービークソゲーだったわ。

685 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:35:12.09 ID:AdTyd5f30

FFMGSにドはまりしちゃった黒歴史を打ち消すために
無理やりムービー叩いている感じだよねこのスレ…

686 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:36:04.25 ID:vwuepPIH0

こんなに伸びる意味もわからんしな

687 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:37:15.91 ID:CaGsVGdaP

誰？この雑魚は

688 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:37:25.48 ID:xYHqljNP0

>>685
まぁムービーに腹が立つんじゃなくてMGS2の最後のクソ展開に腹が立ってるだけだな。
記憶に残るムービーと言えば…ポポロクロイスで飛行船で浮遊城に旅立つシーンは最高のムービーの使い方だったなぁ。

689 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:38:41.65 ID:tbwhs8gq0

>>609
嘘つき

690 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:39:02.76 ID:G1tPjJLy0

あきれるほど関心したのは外でカモメ撃ち殺してて無線で説教されたとこだなｗｗ
すごい罪悪感に襲われたよｗ

691 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:39:11.06 ID:JZCPoN3v0

実際そんなに熱くなることかよ的なのでもちょっとした衝突あると
それでアホみたいに伸びたりする時があるのがゲハ。
ゲームらしいゲームうんぬんとか一時期よく延びてたなｗ

692 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:39:51.59 ID:xYHqljNP0

>>689でもいい奴だったよ。あの人のゲームは好きだった。
>>690ムービーで語れよ！

693 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:40:05.91 ID:Eq9jqMPU0

洋ゲーも和ゲーもムービーだらけな現実
GTA5もムービーだらけだし

694 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:41:21.15 ID:G1tPjJLy0

>>692
ムービー嫌がってるやつがゲーム部分無視かｗ
そりゃ叩きたいだけの糞だからしゃーないなｗ

695 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:42:45.50 ID:G1tPjJLy0

操作できないといえば無線演出も駄目なんかなぁ
すんげーおもしれーんだけどあれｗ
MGS3の光るキノコでバッテリー回復ネタとか腸よじれたわｗ

696 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:43:35.31 ID:ZfMojiNa0

レギンレイヴみたいにゲームの間にムービーを挟み、ゲーム中はプレイを止めずに進行させればいい。

697 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:44:29.97 ID:9/ZcUeKr0

なんだ小島信者かよｗ　　小島がムービーゲー作ってる自覚はあるのか

698 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:44:32.56 ID:xYHqljNP0

>>694
ムービーを擁護してるからムービーの良さを語ってくれると思ったのに一つもあげねーからだ。おうはやくしろよ。

699 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:45:11.52 ID:PyAvPLvc0

>>690
お前すごいな…
ちょっとかわいそう…

700 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:45:28.19 ID:abcS+dNyI

飛ばせないのはNG。
見たくない人にも自由を

701 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:45:36.70 ID:G1tPjJLy0

目も耳も総動員して楽しんでこそだよなぁ
サウンドノベルだって面白いもんｗ
同じようにムービーがある程度入ったRPGもゲームでしか味わえない体験だよ

702 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:46:03.78 ID:JXPui3PuO

MGS2はムービーも長かったけど、ゲーム部分のお遊びが豊富だったからバランス良かった印象がある
エリア表示の青山２丁目とか、いきなり水着女のムービーとかw
今でもまだやりたくなるもん

703 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:46:41.92 ID:G1tPjJLy0

>>699
それはカモメ撃ち殺した残虐さって意味でか？ｗｗ

704 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:47:50.22 ID:G1tPjJLy0

>>702
あれ本気でバグったかと思って焦ったわｗｗ
PS2の時代によくまぁあんな凝った演出できたよね

705 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:47:59.59 ID:xYHqljNP0

まぁでもかもめ撃ち殺すところにひと手間加えてくるところは確かにいいところだ。
全体的な記憶としてはクソゲーだったが全部悪かったわけじゃないな。

706 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:49:22.84 ID:85p9PVPO0

実際、退屈で嫌いだし

707 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:49:50.50 ID:G1tPjJLy0

あと俺はやってないけど　女子トイレでエッチな本見ながら無線するとドン引きされるんだっけｗ
キチガイすぎて吹いたわｗｗ

708 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:50:46.95 ID:S0rJAHM+0

映画の方がまし
見ることだけを前提に作られてるしな

709 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:51:19.57 ID:9/ZcUeKr0

小島信者もういいから帰れ・・・

710 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:52:37.47 ID:JZCPoN3v0

小島はなんつーのか年を負うごとに思想的なものを出したがる傾向が強くなったのが
ゲームにも影響したんじゃねーかって気がする

711 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:53:04.74 ID:G1tPjJLy0

MGSのすごいところはこういう遊び心満載なとこだよなぁ
まぁムービーにしか目を向けないアホじゃムービーゲーとも叩きたくなるわなｗ

712 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:55:12.49 ID:SlS5WIHG0

>>710
変態を楽しむゲームから変態に説教されるゲームになったよな

713 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:55:31.85 ID:G1tPjJLy0

MGS4のREX　ｖｓ　RAY　もぶったまげたよなぁ
こういうロボゲー出してくれた買うのに

714 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:55:39.82 ID:ETpUTaZB0

G1tPjJLy0＝監督

監督「>>707」

715 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:57:29.29 ID:xtN+blcO0

MGS4のムービー地獄はさすがに擁護できない
BDの大容量ではしゃぎ過ぎたのか、まぁよく分からんが、
章ごとのインストールとか、基本的な部分も非常にまずい感じだった

716 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 01:58:11.52 ID:G1tPjJLy0

うーん今見ても迫力あるわｗ　
まぁムービーしか見てないんじゃわからんかｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HUJAm0U1znc

717 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:01:41.98 ID:xYHqljNP0

>>715
趣味なんだろう。まぁ流石にムービークソゲーであることを味わった後だから、もう二度と関わりにはならんけど。

718 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:01:44.10 ID:JXPui3PuO

>>704
その後に大佐が狂い始めた辺りでさらに焦ったw

ストイックなゲームだと思って買ったのに、予想の遥か上方大気圏外だったわw

719 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:02:21.17 ID:G1tPjJLy0

個人的な恨みで叩くのは結構だけど論理的にやらなきゃただの遠吠えだぞーｗｗｗ
まぁムービーにも耐えられない脳みそじゃ詰んでるかｗｗ

720 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:04:39.57 ID:x9J4gXP00

任天堂のゲームってムービーあるのに飛ばせないのが多いから
ああいうのは文句いわない時点で妊娠が多いんだろうなと思う

721 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:05:13.81 ID:drhsuRXBO

つまりムービーは、コストはかかるが、時間はあまりかからないし、結果的に売上が上がるからコスパ的に悪くない
例えムービー入れないでコスト浮いても時間がないから出来はあまり変わらないってことだろ
まあ、実際ムービーやらボイスやら入れた方が売れてるから分からないでもないな
ただ、俺から言わせれば本当にいらない
例え出来が同じでもいらないし、話分からなくなるから飛ばせばいいという問題じゃないしな

722 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:05:50.45 ID:ZyQpvFGb0

>>711
そういう美点を帳消しにするほど、つまらないムービーが延々と続くんだよ
ムービーを全部スキップすると場面が繋がらなくなるから、ゲームプレイの高揚感が半端なく削がれるんだよ
ゲームとゲームの間を違和感なく接続するんじゃなくて、ゲームをぶった切って説教が始まるから叩かれてるんだよ

723 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:05:54.15 ID:xYHqljNP0

>>719
ああ、俺の主観でクソゲーだからそれでいいんだよ。別に信者さんが楽しんでるのを
「お前は間違ってる。お前の遊んでるそれはクソゲーなんだよ。死ね」とまでは言わん。あの日のクソゲーへの記憶がぶり返しただけだ。

724 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:06:46.90 ID:zIJoQxzo0

それで、この人は何を開発した人？

725 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:07:45.25 ID:G1tPjJLy0

>>718
しかもあの状況で雷電素っ裸というねｗ
頭の中軽いパニックになってたかもｗ

726 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:08:46.81 ID:9/ZcUeKr0

本物のアホか、コジプロの社員か・・・　　
まずムービーそのものの出来が悪かったのも理解できないのかｗ
一応全部観たけどよくこんなもん作ったくせにえらそうに海外ツアー行けたなと思ったな

727 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:08:47.28 ID:G1tPjJLy0

>>722
お前の言う面白いムービーとやらを貼ってくれｗｗ

728 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:09:48.26 ID:havF4nzJ0

>>716
ACfAの方が遥かにスピーディーで迫力ある

MGS4を褒めるならMGS4にしかない魅力を語るべきじゃね？

729 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:09:59.93 ID:G1tPjJLy0

>>726
じゃあ出来のいいムービーってなに？ｗｗ

730 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:10:58.71 ID:G1tPjJLy0

>>728
でもアマコアって動き軽すぎねｗ
俺はこういう重厚感のあるやつがやりてーなぁ

731 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:12:57.25 ID:xYHqljNP0

>>721
ボイスに対する反応と似てるのかもしれねーな。
ボイスも、「読むスピードより遅すぎるし飛ばしたら途切れ途切れになるから邪魔だ！」って言ってるレスをちょくちょく見る。
その辺は、テキストの対応によるんだろうけどね。

732 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:13:58.81 ID:JZCPoN3v0

グラフィックレベルなんかかなり低いほうだろうが、ムービーシーンは間の箸休めみてーなもんだし
メガテン系のムービーみたいに要所盛り上げて終わるのがいいな

733 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:14:59.78 ID:G1tPjJLy0

ガンダムも同じ理由であんま好きじゃないんだよなぁ
もっとこう狭い空間でガチンコで殴りあう感じのロボゲーがいいｗ

734 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:15:24.09 ID:3hXvnp1u0

正直MGS3はムービーも含めてかなり好き
スネークが山猫蹴散らす所とかオセロットのガンプレイとかかっこ良かったし
ラストのデブリーフィングは名シーンだと思ってる
でも4はついて行けなかった

735 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:15:55.04 ID:uAmpm4GAO

オープニング
エンディング
山場で一回

この三回ぐらいならいい
多くても五回まででよろしく

736 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:15:59.83 ID:zIJoQxzo0

出来のいいムービーと言えばスターオーシャン４の殺陣シーンにきまってるやろ！

737 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:16:55.74 ID:G1tPjJLy0

>>736
あれはムービー以前に気色の悪いモデリングをなんとかしなきゃいかんなｗｗ

738 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:17:19.58 ID:JZCPoN3v0

昔はソウルエッジのOPムービーで感動してたな
気に入って何度もみてた気がする

739 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:18:50.77 ID:x9J4gXP00

妊娠はなぜムービーを目の敵にするか
それは６４時代のトラウマがある
スクはイベントをムービー演出するために容量がいったのに全く容量がない媒体を選ぶ
案の定逃げられておまけに何故かソフトの値段まで下がってFFは売れた
このことを反省してない任天堂はGCでもやらかしてやっぱりスクエニが出さない
WIIはGCと変わらない絵しか出せないから論外WIIUはDX11のゲームは動かないからやっぱりでない
ハードとは器である
好き嫌いいろんなものが入るから魅力がある
任天堂はガチガチにサードを型にはめようとする
そういった信者もまた同じようになる

740 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:19:16.18 ID:KqcMXd89P

>>736
暴れん坊将軍のBGMで見ると感心するくらい良く出来てる

741 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:21:42.59 ID:G1tPjJLy0

キャラのモデリングが糞だとせっかくの盛り上がるシーンもシュールになるからなｗ
今はもうそんな心配もねーけどｗ

742 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:23:12.79 ID:havF4nzJ0

>>730
4系は戦闘機がコンセプトらしいからね
その辺りは仕方あるまい
俺は逆にメタルギアは見た目に反して鈍重すぎると思ってしまう

REXやシャゴホッドなら「重量級」と言われても納得行くがRAYは空飛んでても違和感無いわw

743 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:28:50.99 ID:mnKrNsQD0

ムービーでゲーム進行が阻害されなければ…
要は「強制イベント」のシンボルなんじゃねムービーって

744 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:29:21.41 ID:G1tPjJLy0

>>742
ありゃ戦闘機っつーよりUFOに近い動きだなｗ
どういうブースター搭載してるのやらｗ

745 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:29:39.80 ID:KAiWSSJr0

デコのロードブラスターは今でもよく出来たムービーゲーだけどな
レーザーディスクのゲームか
マッドマックスのパクリだけど、演出うんぬんサイコーつーか古過ぎか

746 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:30:56.95 ID:G1tPjJLy0

でもアマコアのムービーだけはめっちゃ好きやなぁ
あのレベルでいつか遊びたいもんだ

747 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:32:47.93 ID:LCb9hTT50

単にムービーがダメってより、一本道ゲーだとよりうっとおしいってのがあるかもしれん
もうちょい敵と戯れたいって時に、ちょっと進んだらダラダラとムービーが続くからなあ

GTA5だと、もうちょいうろうろしてから進めるかとかユーザーが選べるせいか、それほど不満は感じないし

748 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:33:34.22 ID:JXPui3PuO

ネクサスのOPでフロムマジックとか言われたから頑張ったんじゃねーか……

ってとこだろか

749 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:35:54.31 ID:G1tPjJLy0

こんなアマコアやれたら3万は出してもいいなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14668362?ref=search_key_video

750 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:37:34.85 ID:G1tPjJLy0

いややっぱ5万出すｗｗ

751 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:37:36.50 ID:1npSPsTg0

>>739
なんか勝手な歴史を創造してるけどps1時代を今から振り返ってみれば
あの時のムービー主義は結局ゲームを面白くしなかった
ムービー→ゲーム→ムービー→ゲーム・・みたいにゲームとムービーを分離させただけで
ゲーム部分はカートリッジの64の方が圧倒的に優れてた
64は3d空間をフル活用してたゲームが多かったからね
その点ps1は凄いのはムービーだけでゲームは張りぼてってのが多かった

752 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:39:45.62 ID:havF4nzJ0

フロムのムービーは結構好きだなぁ
ACfAのオープニングは鳥肌立ったし、ニンジャブやメタルウルフのムービー(イベントシーン)は笑えるし、サウザンドランドのムービーは可愛いし

753 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:39:54.66 ID:wBkaO6RKP

>>749
実写ムービーとは手抜きですなぁ

754 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:39:57.03 ID:4lec0we70

ムービーがダメなのではなくムービーに頼ったゲーム性がダメなのだろうね
ムビー抜かしても面白かったらそりゃ文句言わないよ
ムービー抜いたらファミコン時代にも劣るゲーム性のゲームが多かっただけで
ＦＦ１０とかまさにその典型

755 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:41:10.85 ID:vwuepPIH0

訂正しなくてもみんな分かってると思うけど
どう見てもただのキチガイじゃんそいつ

756 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:42:51.61 ID:3bXhQP2s0

ムービーやめたところでゲームの質が向上するとは限らないのは分かるんだけど
予算が浮かないってのが意味分からない
もしかしてムービーが内製だからやめたところで社内のCG班を遊ばせてるだけになるって事？
ならムービーしか仕事出来ないCG班を縮小すりゃいいだけじゃん

757 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:43:02.66 ID:x9J4gXP00

６４の極端なソフトの少なさジャンルの少なさが面白くしたというのならそうなんだろう
RPGのムービー部分なんて前は連打で飛ばしてるものを変えただけでゲーム自体は何も関係はない
それともイベントの文字だけピコピコでてきたのに何かゲーム性を感じていたのか

758 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:46:35.50 ID:ZyQpvFGb0

>>727
好きなムービーを探してきたが、面白いムービーを要求された時点で論点がずれてることに気が付いた
要はゲームプレイを阻害しないムービーなら文句はないんだよ
チャプター2の邸宅の正門をぶち破るシーンとか、後半、ドレビンが装甲車飛ばして助けに来るシーン程度なら文句はない
敵の装甲車を崖下にはね飛ばすカットもあれはあれで良いと思う
ああいう短めのカットで盛り上げる感じだけならムービーゲーと批判されることなんて無かっただろうさ
だがこんがらがったストーリーを言い訳のように説明するために、10分以上画面の前で待ちぼうけ喰らわせるのはマジで勘弁して欲しい

759 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:47:40.09 ID:k9WLVQWy0

FF１０は割と芸があった
ムービーゲーだが安易でもない
プレイヤーと主人公の関係性を生かしたゲームシナリオの集大成的なものがあった
まあ今見ると古いかもな

760 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:49:55.40 ID:9/ZcUeKr0

小島はさすがに今回はムービー減らすらしいけど、信者には残念だなｗ

ＧＴＡはオープンワールドだし、ＣＯＤはマルチ主体だし、アンチャは本物のプロ使ってるし
ムービー作るにしてもＦＦや小島とは比べようがない
ダークやデモンズのムービーはプレイをほとんど遮らないし、なにより短いからイラつかせない
小島やＦＦはほんとムービー作りたくてゲーム作ってる感じ

761 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:52:26.14 ID:riA/J1hFP

あと､｢遊んでるユーザー側も盛り上がる｣仕組みも必要だと思う>ムービーゲー関連
悪く言われてるゲームに関しては｢盛り上がらない｣ゲームが多いんだよな

>>751
｢ユーザーを待たせる事は悪｣って思想が一貫しててよかったよなN64
スタフォ64はスゲー頑張ってたし､罪と罰みたいなトンデモな3D表現やりだした3DSTGなんかもあったりとかね
RPG以外での相性はスゴイ良かったハードだと思う､RPGだと｢容量使ってナンボ｣なPS系との相性は良かったんだろうけど

>>752
メタルウルフカオスに感じては悪ノリの極地だからなーw
ちょっと宇宙行ってくる挙句､そんな方法で戻るとは思わなかった

762 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:53:25.09 ID:G1tPjJLy0

>>758
お前はその10分以上話も聞かずに何も考えずにぼーっと待ってるのかｗ
そりゃ退屈だわなｗ

763 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:54:33.47 ID:x9J4gXP00

RPGと２ｄゲー意外な
セガサタは逆
PSが一番バランスがよかったからソフトも多かった

764 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:56:33.15 ID:oPf0owxf0

俺はあってもいい派だな。
スキップ出来ない傲慢なゲームは許せんけど。
でも現代のゲームってプレイ中にいつの間にかデモっぽいイベントが発生していて
コントロールも出来るリアルタイムデモが主流でしょ。
メタルギアとか古臭過ぎるよ。

765 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:57:58.77 ID:1npSPsTg0

http://m.youtube.com/watch?v=swyzxaAiOyc
俺が今までやったゲームの中で一番燃えたopムービー

ゲームを盛り上げる用途ならオッケーなんだよ
あくまでゲーム本体が主従関係の主
ムービーを主にするのは本末転倒

766 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 02:59:15.59 ID:k9WLVQWy0

当時は、っていうか今もそうかもしれんが
日本ってカットシーンが求められてる気もする
ドラクエとかどんどんFFっぽくなってるし、世界樹とかもそっちいったし
要は需要と供給がかみ合ってりゃ問題ないんだろうが
洋ゲーとかが出て和ゲーのその辺の特徴がネガティブに浮かんできたって気もする

767 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:00:36.65 ID:oPf0owxf0

>>765
そこはソウルエッジ持ってこいよ。

768 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:01:22.33 ID:G1tPjJLy0

俺はクロノトリガーだなぁ　
ネタバレありまくったけどあれほどワクワクさせるOPはなかった
僅差だけど次点でFF7かねぇ　ミッドガル背景にロゴが出る瞬間は鳥肌もんですわ

769 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:07:59.82 ID:k9WLVQWy0

>>756
集客出来なくて予算渋られるって事じゃね？

770 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:08:28.03 ID:DE7SKMtx0

>>756
「ムービーに相当する集客力のあるゲーム体験を追加しなきゃならないが
俺にはそんなの創る能力ないからムービー作るわ」
てこと

771 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:09:53.23 ID:LiEoCqaz0

>>1
ならばムービーゲーを作り続ければいい
ご勝手にどうぞ

772 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:10:06.93 ID:G1tPjJLy0

あと関係ないけどラスボス戦で一番好きなのは聖剣２ねｗ
ムービーでいいからあのシーンだけリメイクしてくんないかなぁ

773 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:11:19.36 ID:k9WLVQWy0

そりゃ別問題だろ
海外のすごいゲームもムービーで集客してるし

774 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:11:37.22 ID:ZyQpvFGb0

>>762
＞その10分以上話も聞かずに何も考えずにぼーっと待ってるのかｗ
この時点でおかしいことに気付いてくれよ
ラーメンが目の前に出されたのにいただきますもさせて貰えず、10分以上も料理人の身の上話されたら誰だって上の空になるだろ
あの糞長いムービーはすっかり冷めたラーメンを食わされる気分になるんだよ、「ああやっと箸が付けられる」ってな具合にな

775 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:11:50.55 ID:oPf0owxf0

金銭面で言えばCMでSMAP使うかCGムービー垂れ流すかの違い。
CGの方が安いのは間違いないw

776 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:14:13.79 ID:vwuepPIH0

>>774
分かりやすい良い例えだ

777 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:15:05.14 ID:G1tPjJLy0

>>774
お前はゲーム中の演出をラーメンの待ち時間と一緒にしてるわけだなｗ
そりゃ思考停止もするわなｗ

778 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:15:50.17 ID:sBMW2IBr0

利点があるのはわかったからOPムービーに全力投球してくれ
店頭デモ用に数種類作ったりしてさ
それでwin-winだろ

779 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:16:30.84 ID:G1tPjJLy0

考察ってもんが頭にないのかねぇ
話を聞いて自分なりの理論を構築して後で答え合わせする楽しさも分かれよｗ
なーにがラーメンだよｗｗ食うことしか頭にない動物的発想だなぁｗｗ

780 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:17:00.47 ID:KqcMXd89P

>>774
結局、ムービーがゲーム本編と乖離してるのが問題なんだな。
ゲーム（ラーメン）の一部じゃなく開発者の妄想垂れ流しとしか感じられないから「待たされてる」としか思えない。

781 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:17:25.88 ID:5sUKM+qv0

ID:G1tPjJLy0 [42/42]
すげぇなおい

782 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:18:22.82 ID:G1tPjJLy0

漫画やドラマの考察スレなんかだとそういう考えもった人が多いけど
ラーメン馬鹿じゃ食うことで頭がいっぱいだから無理だろうねｗｗ

783 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:18:33.88 ID:zIJoQxzo0

さすがヤマト

784 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:19:04.91 ID:riA/J1hFP

>>777-779
｢目の前の敵にさっさと大量の銃弾を浴びせたい､伝説の武器の錆にしたいのにこいつの身の上話やら四方山話とか､しょーもねー話を延々と聞かされる理由ってプレイヤーには無いよね?｣って事だと思うけどね
会話のダイアログでポチポチ飛ばせる昔の方が親切だったってだけで

785 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:20:50.63 ID:G1tPjJLy0

人の話を聞くだけでイライラするって重症すぎんだろｗｗ
どうやって日常会話してんだｗ

786 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:21:48.74 ID:vwuepPIH0

>>781
安定の速報民
本日のキチガイMVPですね

787 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:22:29.94 ID:G1tPjJLy0

まぁこいつらの意見聞いてて分かったけどただの戦闘狂だなｗ
そういう方にはFPSを推薦いたしますよｗ

788 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:22:38.25 ID:cMJXOKnJ0

そもそも「ムービー自体の出来がクソでつまんない」から問題なんだろとｗ

極端な話、今の映画なんて多くがCGムービーな訳だから
別にストーリーや演出が素晴らしく面白いなら2時間ムービーでも問題ねえよ
映画のアバターくらいやってくれるならな

でも、実際はクソみたいな状況説明とかおやじの説教みたいな
くだらねえトークが延々続くだけなのが和ゲーのムービーだからなｗ
蛇足にしかなってない

789 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:23:51.56 ID:sBMW2IBr0

ムービー嫌悪対策と思われるQTEもあまり好きじゃないな
どんなゲームやってても反応と連打のワンパターン
ゲーム中に思わず連打してしまうことはあってもさあ連打しろって言われると面倒臭くなる

790 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:24:16.44 ID:LCb9hTT50

まあ映画見たほうがはるかにマシって事になるからねえ

791 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:27:08.37 ID:riA/J1hFP

｢校長とか偉い人の話が長すぎてクッソつまんねえ｣､｢言ってる事はわからんでもないが､俺に反論挟ませてくれねえの?｣のと同じだと思うよ?
要点しっかりとした話ならともかく､｢クッドクド長い説教なんてするもんじゃねえ｣　だろうな

ま､そこらへん皮肉ったFable2とボダラン2のラスボスは笑ったけどなw　逆に｢プレイヤーの手を下すよりスマートな決着｣だった後者はああ言うのに関しての上手い解決法だと思うけど

792 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:29:01.48 ID:zIJoQxzo0

Ｆａｂｌｅ２はよかったよなｗ

793 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:29:21.70 ID:1npSPsTg0

>>789
あまり好きじゃないどころか最悪のゲームだよ
ただのゲーム>映画>ムービーゲー>QTEゲー
のランク
QTEはゲームにもムービーにもなれない真のゴミ糞
俺小島監督の次作でQTE入れるかどうかに注目してるんだよね
次作でQTEを避けるなら小島監督の事好きじゃないけど取り敢えずムービーに
こだわりを持ったクリエイターとして認めてもいい

794 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:29:31.31 ID:oPf0owxf0

>>766
日本はアニメから派生したエイゼンモンタージュ＋声優による状況説明が主流
海外はハリウッドのグリフィスモンタージュが主流
全然違うw

795 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:32:53.84 ID:sBMW2IBr0

>>793
俺も基本嫌いだけどね
一度か二度、上手くノれて連打したくなった時に連打させてくれたから全否定は出来ない

796 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:33:04.66 ID:G1tPjJLy0

まとめると　余計な説明イベントは全部省いて　ただ殺しに明け暮れたRPGがやりたいわけだねｗ

F　P　S　やれｗｗ

797 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:36:53.84 ID:9/ZcUeKr0

>>787
小島信者ｗ　　なんだただの洋ゲー嫌いかよ　　食わず嫌いしてんのか？
ＭＧＳ４のムービーがおもしろかったか？　　
小島のツイッターにアンチがいるって報告してこい、もうここきてるだろうけどなｗ　　

798 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:38:20.25 ID:9/ZcUeKr0

>>796
お前はＭＧＳ４のムービーがおもしろかったのか？　答えろよｗ

799 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:38:26.90 ID:G1tPjJLy0

>>797
各章はじめのブリーフィングシーンなんかおもしろかったよｗ
俺作戦会議とか大好きなんよｗ

800 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:39:07.34 ID:1npSPsTg0

>>796
全部無くす事はないよ
主従関係でゲームが主であれば良い
料理の鉄人の道場六三郎もこういう事を言っていた
日本料理でよくある技巧を凝らせて包丁細工をした手垢の付いたような料理は糞だと。
あくまで料理は味が美味しくないと駄目だと

801 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:39:27.45 ID:G1tPjJLy0

まぁあれは視点動かせるしボタン操作もあるからムービーじゃないかｗ

802 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:39:29.31 ID:4lec0we70

というか最近は海外のほうがムービーゲーじゃね？
ＣｏＤとかめっちゃデモ長いぞ
日本は携帯機とスマホが主流になってからそういうゲームは減って
好きなときに好きなだけ遊べるゲームが増えてるからいい傾向だと思う

803 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:40:58.92 ID:9/ZcUeKr0

>>802
あれはマルチ主体だから、比べるもんじゃない

804 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:41:08.62 ID:G1tPjJLy0

>>800
でもシステム的には昔のゲームよりここにいるアホがムービーゲーと呼んでるゲームのほうのが凝ってると思うけどねぇｗ
ムービーの部分だけ見て全否定してるようにしか見えないんよｗ

805 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:41:58.30 ID:KqcMXd89P

>>796
ムービーが無いと物語が作れないｗｗｗｗ

まさにこういう病気の開発者がムービーゲー作るんだろうなｗ

806 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:43:22.52 ID:G1tPjJLy0

作戦会議も説教だの校長の長話だのラーメンの待ち時間とか思っちゃうのかなぁ
ほんともったいない脳してるよねｗｗ
考える喜びってもんに気づけないなんて不幸なことだｗ

807 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:44:20.17 ID:vwuepPIH0

どうでもいいけどよく一人でID真っ赤にしてここまで戦うよな
こんな話題で

808 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:46:17.94 ID:MTU7RWNO0

不思議　これで止まっちゃってる開発者は無能だからどうでもいい

809 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:48:03.27 ID:G1tPjJLy0

話を聞いたり仕草を見たりするのも世界観に関わることに等しいからねぇ
それを自分から閉ざすってことは最初からそのゲームに興味がないと自白してるようなもんだｗ

810 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:49:25.47 ID:0x4lKM+V0

ムービーゲーでもいいんだけど
そのムービーがつまんないのが問題だと思うよ

811 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:50:01.32 ID:LCb9hTT50

>>809
それこそ映画見ればよろしいやん

812 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:50:25.32 ID:9/ZcUeKr0

ＭＧＳ４のムービーを称賛してる奴初めてだよｗ　
小島にムービー作る才能ないぞと言っといてくれ
まあもうここにきてるかもしれんけどｗ

一応言っとくけどあのムービーは全く評価されてないぞｗ　小島も黒歴史にしてるはず

813 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:51:10.44 ID:oPf0owxf0

ムービーで喋らさないと物語を理解させれない。
要するに表現力が無いんだよ。

814 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:51:29.74 ID:G1tPjJLy0

>>811
なんでゲームでやっちゃいけないの？ｗ
ゲームにゲーム以外の要素を混ぜただけで拒絶反応とかうけるんですけどｗ

815 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:51:59.98 ID:xRpWcduk0

MGS4のムービーだけは擁護する気にならん
尺取りすぎ

816 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:52:56.20 ID:MTU7RWNO0

じゃあ美麗ムービー使ったきね子やろうぜｗ

817 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:53:22.43 ID:G1tPjJLy0

じゃあ街人との文字による会話も駄目だなｗ
小説読めよってことになるｗｗ

818 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:56:21.24 ID:G1tPjJLy0

あとミニゲームのカジノも駄目になるなｗｗ本場行けよって言われるｗｗｗ

819 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:56:36.18 ID:k9WLVQWy0

MGSは２も３もそうだがシナリオは小島じゃなく別の奴で
こいつのかくシナリオはどうも合わん

820 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:57:29.23 ID:Z5vNxXOn0

ところでムービーって1つのゲームで同時にいくつぐらい再生できるの？
複数を同時再生する方向に新たなゲーム性が生まれそうな気がする

821 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:57:36.26 ID:G1tPjJLy0

あとフィールドを歩く行為も禁止だなｗｗ

外でウォーキングしたほうが楽しいからｗｗ

挙げだしたらキリねーぞこれｗｗ

822 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:57:51.04 ID:k9WLVQWy0

小島自身もdisってるレベル

823 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:58:16.81 ID:yBh56Zii0

別にムービー入れるのはいいよ

でも入れすぎて操作できない部分が多すぎると
ムービーゲーと言われるものになる

入れるのはいいよ
でもそれを売りにするな
ましてや「ムービーのほうが安くてごまかせる」などと吹聴するとかアホの極み

824 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:58:33.36 ID:0x4lKM+V0

>>821
その極端な意見で他の誰かの賛同は得られそうかい？

825 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:59:37.56 ID:vwuepPIH0

>>820
監視カメラゲー？

826 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 03:59:44.90 ID:X2CVfMNe0

>>788
まあメタルギアは九時間なんだけどねw

827 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:00:27.03 ID:LCb9hTT50

>>814
全くやるなとはひとことも言ってないけどね
ゲームやろうってのに質の悪いのを長々と見せられるなら、映画見るよって話であって

828 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:00:55.22 ID:MTU7RWNO0

>>820
そこに切り込まないとダメだよな

829 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:01:30.28 ID:G1tPjJLy0

>>824
映画的演出否定は極端じゃねーんだなｗｗ

それこそ極端だろｗｗ

830 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:01:31.07 ID:Az7nQIX10

OPにちょっとムービーがあるのと
全編にムービーが入ってプレイを妨げられるものの差をちゃんと理解して作ってるならいいが
安易に見た目だけ良くしてボリューム増えたように見えて得だろって考えにはまってるだろこれ

映画みたいな話が見たいんじゃないんだよ
映画みたいな世界の中を自由に動き回りたいんだ

831 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:02:42.32 ID:LCb9hTT50

>>829
映画的演出は否定されてないだろ
ゲーム進行を止めないまま、映画的演出を実践してるゲームもあるし

832 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:04:01.29 ID:yBh56Zii0

ムービーがコンテンツたり得たのは
大容量とアニメーションが最先端だったPCエンジンまでであって
今現在のムービーはただの手抜き、逃げ、ごまかし

それを自分で知ってるけど認めちゃうと恥ずかしいから
「目の敵にする人が不思議」などと憎まれ口を叩く
コンテンツの問題じゃなくて人間性の問題だろこれ

833 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:04:06.50 ID:G1tPjJLy0

ムービー＝妨げ　と考えてしまってるのがもうあれだなｗｗ潔癖症に近いレベルｗ

834 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:04:56.05 ID:P39k2PWR0

>>545
実際今海外の傘下のムービー任せてるからなあ

835 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:04:59.32 ID:0x4lKM+V0

>>829
残念だがそれはそう言う意見を言った人にレスしてくれ

836 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:05:38.20 ID:P39k2PWR0

>>546
ソーシャル系の仕事をやるようになると嫌でもそう見えてくるんだろうな・・・

837 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:06:25.34 ID:riA/J1hFP

>>802-803
インゲームムービーだとしても､ミッション冒頭～ミッションラストくらいしかムービー無かったりとかはあると思うMW3の｢テロのアレ｣はまさしくShitだがね
2の｢Second Sun｣も完全にムービーミッションだけど､｢何をやったのか｣とかの状況説明としての斬新さは上手いと思う､一応は操作部分あるリアルタイムレンダ系ではあるのだが

>>806
レス乞食のお前にレスは本当は返したく無いのだが､作戦会議は作戦会議で場を盛り上げる為だったりとかだと思うんだけど
｢ゲーム中に唐突に割り込んで来る｣って事が嫌いなだけ､｢割り込み方が不自然｣とか､人の話とかに水を差すタイミングでそう言うのを入れるって事じゃね?
例えばトドメを刺せるはずなのにいきなりブラックアウトしてムービーが割り込んできて､｢プレイヤーが倒せたはずの敵が何故か倒せない､挙句こっちの負けイベント｣とか､なんのへんてつもない橋を渡ろうとした途中で画面がブラックアウト､フェードインして崩壊
言ってる例えが頓珍漢なのは逆に言うとアンタなんじゃないの?　って事だと思うけどね

838 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:06:31.87 ID:k9WLVQWy0

ゲームデザインっていうか宣伝効果についての話だろ
ごっちゃになってるけど

宣伝なんてどのゲームもそうだがゲーム内容だけじゃ限界あんじゃね

839 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:08:16.61 ID:P39k2PWR0

モータルコンバットもストーリーモードはプリレンダだけども
演出は当然シームレスだしやっぱりゲームと同じモデル使ってるんだよな

840 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:08:26.94 ID:G1tPjJLy0

>>837
それはムービーのせいじゃねーだろｗｗ
作った人間の感性とお前の好みに食い違いがあるだけだｗｗ

841 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:12:14.57 ID:3gOptuMs0

400万本売ったドラクエ9と200万本すら売れなくなったFF13
一体どこで差がついたのか

842 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:13:35.74 ID:riA/J1hFP

>>830
｢マトリックスみたいなアクション､カンフー映画､武侠映画のありえないようなワイヤーアクションなどをゲームでしたい､やってみたい!｣ってのと､
｢ゲーム中でプレイヤーが一切出来ないアクションを魅せつけてどうだカッコイイだろう｣とは違うって言う話だよね

｢映画やアニメの世界を歩き回る｣だと｢スパイダーマン3｣とかの洋画モノ箱庭ACTはある意味完成形かも
あとは｢バットマン　アーカムシティ｣もスゴイ

843 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:15:18.59 ID:0x4lKM+V0

”つまんねえムービー”を演出と言い張り長時間垂れ流すゲームだけは死滅しろ
スキップだけじゃなくて倍速モードもつければいいのにな
スパロボの戦闘シーンみたいにさ　特定のボタン押してる間は倍速とかいいじゃん

>>841
それに関してはムービーゲーだからとか関係無いと思うけどなｗ
ハード選択とか、販売戦略そのものの差だったんだと思う

844 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:16:04.35 ID:G1tPjJLy0

割り込みが嫌とかトドメさせないのが嫌とか
もうムービー関係なくなってるよなｗｗ
ただその作品が嫌いなだけだこりゃｗ

845 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:16:26.71 ID:k9WLVQWy0

そういやDQもムービーで宣伝してるな

846 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:17:00.31 ID:riA/J1hFP

>>843
あとは｢ムービーを見逃すと状況一切わからなくなる｣ってのもアウトだと思う
｢長いなーって思わせない時間｣で､色々な状況とかをきちんとわかれば楽なんだけどね

847 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:19:15.09 ID:G1tPjJLy0

さすがにイベント見ないやつの責任まではとれんだろｗｗｗｗｗ
ここまで甘やかされたら幼稚園児の読む絵本レベルのストーリーしか作れんぞｗｗｗ

848 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:21:16.95 ID:0x4lKM+V0

>>846
そこでムービースキップしてもあらすじ機能で説明してくれるスターオーシャン４の出番ですよ

ムービーゲーを無条件肯定できる人がもしいるならスタオー４をプレイして欲しい
きっと条件付肯定に進化するから

849 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:21:21.96 ID:nA5pE8tE0

>>1のゲーム開発者も ID:G1tPjJLy0と似たような思考なんだろうな。
自分が正しいと信じているが故になぜ批判されるのかを理解「しよう」と出来ない。
それ故何も変わらないんだ。

850 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:23:46.94 ID:k9WLVQWy0

別におかしいこと言ってないだろ

851 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:25:39.72 ID:G1tPjJLy0

まぁ条件付でありだと思ってるやつが大半ならいいかｗ
やっちゃいけないのは突然の割り込みに長話だけでいいの？ｗ

852 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:26:23.73 ID:Gmr6xay30

ストーリーがつまらんムービー見せられて、価格安くするための水増しですからって公言されても困る

853 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:26:38.17 ID:DE7SKMtx0

誰もムービーが駄目なんて言ってないのに
極論合戦に誘導しようとして滑ってるのに気付かないのかな
ムービーゲーってこういう奴みたいなものかもな
人の話を聞かず独り善がりなとこなんて特に似てる

854 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:27:30.94 ID:/u/uTp4X0

ムービーゲー言われた時点で、そのタイトルはムービーが邪魔にしか感じられなかったってことだろ。邪魔になるようなムービーを入れるなアホが。

855 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:27:57.99 ID:KqcMXd89P

ムービーをゲームと切り離さない手段としてムービー後確認ボタンとか無しで
そのままゲームに入るのがあるが、長くてツマランムービーではするな。
見てねーからそのまま死んだりするんだよ！

856 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:28:16.71 ID:PTZ7eRzXO

ボス登場ムービーみたいな短いのはいいんだが、長い時間ダラダラ会話してるだけのムービーは要らん

857 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:29:05.87 ID:k9WLVQWy0

>>852
ムービーがつまらん事とムービーの是非を一緒にされても困んだろ
水増しってのもよくわからんし

858 ：アフィﾀﾋね矢：2013/11/01(金) 04:29:16.05 ID:riA/J1hFP

この乞食っぷりだと､クロシンみたいなキチガイかアフィのどっちかかもしれないんでアンカーはつけないけど
｢ムービーに突入した瞬間に色々なモノがユーザーの手から離れた挙句､意図せずにやたらと長い尺を取られたり､状況などを勝手にぶった切られる､状況の切り方がおかしい｣
(トドメ刺せそうって瞬間にムービー入るくらいだったら､作り手側の工夫次第ではムービー側の秒数削れたりとか､手法次第でムービーの尺自体を短くする､
ムービー突入タイミングの調整自体もゲーム中に演出としても組み込めるだろ等々､ユーザー側からも簡単に提言できるようなゲーム側での演出手法のミス)
｢タイミングによっては､飛ばしたら何がどうなったのかすらもわからなくなる｣タイミングで次のシーンが始まってしまうのが問題な訳で

スマートな解決手法や手段があったり､それを取り入れれば解決もできるって言う同じような問題を｢小学校入学から大学卒業まで延々と､未だにやってる､しかも解決すらもしていない｣って事が問題なんじゃないの?
問題を解きなおしたり､解かれた問題をさらに分解して理解する､と言う事がスッポ抜けてる

859 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:33:19.08 ID:Du+kktYk0

未だに>1みたいな思考の開発者がいるのな
道理で和ゲーが衰退した訳だ

860 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:38:38.75 ID:riA/J1hFP

GTA5のミッション前ムービーみたく､合間合間に笑えるギャグ挟むとか､｢ムービー自体がそんなに長くない｣とかなら割りかしアリだとは思うけどな

ぶっちゃけた問題､｢ユーザーが意図しない､思いもよらない｣タイミングで｢操作も干渉すらもできないムービーとして理解し難い出来事を挟み込む｣事だったり
ゲーム体験が宙ぶらりんになったり､ゲーム中にぴりりと聞かせたスパイスみたいなアクセントとして機能しないって事だと思うけどね､俺が言ってるのってコレだけなんだけど

>>859
未だに､と言うか｢成功した行為だけが常に正しい｣と言うことで､成功知識｢だけ｣しか吸い込んでないって人が多い気がする
失敗してるモノだって､何故､どうして失敗したかとかそう言うのも一番大切な条件な訳で

861 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:40:52.94 ID:Az7nQIX10

まぁ根本的な問題はゲームがクソだからで
ムービーを作ろうが作るまいが本編は面白くならないっつーんなら
そのゲームに救いがないだけの話

そのクソなムービー作る予算でクソなゲームを良くすることは出来ないのかと
ユーザー的にはつっこみたくなるが
ムービーに特に矛先が向くのがムービー製作者が我慢できないんだろうな

862 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:41:24.81 ID:G1tPjJLy0

テンポは確かに大事だけどさぁ
おあずけ食らった犬みたいな姿勢でゲームしないほうがいいよｗｗ

863 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:43:57.71 ID:nA5pE8tE0

「お前らムービーが退屈って言うけど良く見てくれよ、ぜったいすごいから！
　ほら、ここの軍隊の突撃シーン！
　兵士一人一人に個性を設定してそれぞれ銃の構え方や走るポーズが微妙に違うんだぜ！
　このワンカットだけで一ヶ月掛かっちまったよ。その辺の苦労も分かるように
　スローなカメラでじっくり長めの時間を掛けて映したから
　そういうことも考えつつ見てくれたら全然退屈じゃないだろ！な！」
みたいな事、思ってそう

864 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:46:45.45 ID:G1tPjJLy0

ハリウッド映画とかマジでそんな感じだからなｗ
だから凄いもん作れるんだけどｗ

865 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:49:57.03 ID:oPf0owxf0

映画には必要でしょ。
2時間釘ずけにしなきゃならないんだから。

866 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:51:01.22 ID:G1tPjJLy0

演出にそこまで気合入れてるソフトなら大歓迎だなｗ
でワンカットに一ヶ月かけた神ゲーの名前は？ｗｗ

867 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:56:28.65 ID:VH+cNtXG0

ムービーゲーのたぐいってのは
ここで「これなら興が削がれないむしろ興味がわく」て言われてるのをことごとく真逆に行ってるからそう呼ばれるわけでさ
「そこは俺に操作させろ」なんて言われちゃうのはそういうことだよな

868 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:56:34.61 ID:p0utoe5S0

>>825
ナイトトラップを思い出してあげて下さい…

869 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 04:59:19.03 ID:/QkI9Uvq0

ムービーばっかりに力入れて中身がショボいゲームに対する批判は

見てくれよりまずシステムや調整に力入れろよって優先順位の問題なのに

なぜムービーの存在自体を否定ってことにして反論してんだろ

870 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:01:25.01 ID:G1tPjJLy0

>>867
そこは俺にトドメをってので考えられたのがQTEなんだけどねｗｗｗ

871 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:03:58.50 ID:VH+cNtXG0

ゲームシステムは開発初期からずっと練り込むべき部分だし
タイトルによっては何作もかかって積み上げてたりするよね
ここを疎かにしてムービーで誤魔化すようなのはゲームとしては宜しくないよね

872 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:06:20.42 ID:QXXfm30F0

ゲームは映画やアニメみたいに映像だから作り手が時間を支配出来ると勘違いしやすいけど
実際は小説やマンガみたいに読み手が能動的に時間を支配するメディアなんだよね
自分の入力に対してゲームが出力するバランスが悪いからムービーゲーが糞だって言われるんだよ
MGS4とかがわかりやすいけどムービーの時間＞プレイ時間になったらゲームとして破綻するんだよ

873 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:06:21.90 ID:9/ZcUeKr0

絵を描いたり文章書くのが得意なヒトは技術信仰ないだろうからムービー作りに偏るかもね
ムービー過多の原因はそのへんの人種が多すぎるからかもしれない

874 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:07:55.43 ID:QXXfm30F0

>>159
いつの紹介かわからないけど新納かと思った

875 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:08:46.17 ID:G1tPjJLy0

>>872
MGSが周回ゲーだということすら分からない馬鹿はこういう罠にはまるんだよなｗｗ

876 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:09:01.58 ID:MTU7RWNO0

全体像の中の自分の仕事が解りにくいのか
操作を強制的に止めて見せるムービーの適量も判断できないのか
そもそも全体像が分からないままムービー班が動きださないと行けなかいのか

877 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:10:18.91 ID:k9WLVQWy0

>>869
優先順位の問題として
言うほど変わらないって話だろ

なんかこの開発者をムービーゲー作者としてイメージしてる奴多い気がする
スレタイを鵜呑みにしてるのかわからんが

878 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:11:33.58 ID:oPf0owxf0

ムービー過多では無いんじゃない
FFとメタルギアとバイオ位でほぼ死滅したと思うけど？

879 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:11:48.79 ID:nmuH/IcP0

ここぞって時に流れるムービーだからこそ感動もあるんだが
それを頻繁にやられちゃ感動どころか眠くなるな

880 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:11:56.85 ID:VH+cNtXG0

>>870
シェンムーのはまさにそうだった
でもそれ以降なぜか無意味にボタンを押させるだけのゲームが氾濫して嫌われたんだよね
こちらの意図した動きをさせたいのにそれを無視して勝手に動かれちゃゲームにならないからね

881 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:14:13.35 ID:G1tPjJLy0

龍のQTEは好きやなぁ
特にボス戦闘中にいつ発生するか分からないタイプはたまらん

882 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:18:30.69 ID:VH+cNtXG0

>>877
コストに対する必要悪であって
それを大っぴらに肯定しちゃうような自称開発者はとても信用できないなあ

883 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:19:16.87 ID:oPf0owxf0

QTEって言えばやっぱ忍者ハヤテ＆タイムギャルやな

884 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:20:05.06 ID:sBMW2IBr0

>>859
ユーザーは開発の都合なんか知ったこっちゃないってことを理解できない奴は永遠に消えないと思う
ユーザーの都合無視してムービーゲー作ってるんだからお互い様で終わる話なのに

885 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:21:54.11 ID:k9WLVQWy0

ムービーゲーだろうがそうじゃなかろうがムービーは使ってるし
それ自体が悪とは思わんけど
ムービーゲーが悪ってのならまだわかるが

886 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:23:53.69 ID:k9WLVQWy0

例えばデモンズのOPムービーが悪か？っていう

887 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:26:13.64 ID:G1tPjJLy0

>>886
あのOPで竜の王のとこ楽しみにしてたのにゲーム中まるで別もんでがっかりしまくりｗ

888 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:31:37.43 ID:VH+cNtXG0

このスレにもムービーそのものを目の敵にしてる奴なんていないからね
>>1の発言元が仮想敵としてる存在は現実には居ないんじゃないかな

889 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:33:17.31 ID:G1tPjJLy0

でも許容範囲もいい加減だしなぁ
ただ嫌いだからレッテル貼ってると思われてもしゃーないわなｗ

890 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:35:07.35 ID:jmWlSnbe0

時代がどんどん経過してムービーの使い方が下手になってるのが問題だな

891 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:35:25.87 ID:k9WLVQWy0

文脈にもよるがムービーそのものが一人歩きしてネガティブに扱われてる事あるし
ムービーの予算をゲーム開発に回せば出来がよくなるのに、って意見よく見るぞ

892 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:46:16.97 ID:G1tPjJLy0

本当はムービーなんてどうだっていいんだよｗ
嫌いな作品のムービーだけ叩きたいだけｗ
話聞いててだいたい分かったよｗ

893 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:46:43.50 ID:VH+cNtXG0

多くのユーザーがそう思わざるを得ないゲームが存在するのも事実だからなあ
個人的にはゲームなんだからユーザーがろくに操作できない時間は極力無くしてもらいたいが
例えばユーザーにマップを把握してもらうために全景を見せるみたいなゲームに直結したのは重要だよな

894 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:48:00.29 ID:3Z+G2y+B0

ムービーが嫌！って声に答えるためのQTE

895 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:50:34.31 ID:k9WLVQWy0

>多くのユーザーがそう思わざるを得ないゲームが存在するのも事実
だからこそ、無意識にムービーそのものをネガティブに扱うんだろう
こういう人は一定数いると思う

896 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:53:23.58 ID:drhsuRXBO

>>891
まあ、実際ムービーにどれくらいコストがかかり開発の手間がかかるのかによるからなあ
そもそも開発の手を止めないというが、ムービーチームを始めから持たずにその分開発やデバッグチームの人数を増やすことは出来ないんだろうかっていう
ムービー入れるよりストーリーやテキストの方にプロを引っ張って来れないかとかさ

897 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 05:58:16.43 ID:CfVs/s6E0

>>859
洋ゲーも同じ道を辿ってね？

898 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:00:11.46 ID:k9WLVQWy0

>>896
CM打つ費用を開発費にまわせないのかって話になんじゃね
極端な話、GTAとか宣伝に２００億位かけてるらしいがそれを開発費に全て回せば確かに最高だが
そんなプロジェクトにそんな予算はつかないってジレンマになる

899 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:01:00.21 ID:iBWpmTVG0

次世代ではプリレンダムービーはもうやめて欲しい
今世代でもBEYONDではリアルタイムでも眼球の動きや細かな表情から感情が読み取れたし次世代には必要ないだろうと
だからと言ってリアルタイムムービーで下手くそな即死QTE混ぜてムービー中に反射神経ゲーム要求されると萎える
あとリアルタイムだと衣装や装備が反映されるからいいね

900 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:02:37.52 ID:drhsuRXBO

>>892
それは当然そうだろ
誰が見ても面白いムービーなら誰でも見たいに決まってる
だが、現実的にどんなものでも好き嫌いが分かれるのは当然だし、ゲームなんだからもともと入れる必要ない物をわざわざ入れることないだろ
それでムービー入ってないって文句いう奴はアニメでも見てればいいんじゃね？と思うが

901 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:05:13.97 ID:iBWpmTVG0

好き嫌いというか大半が宗教上の理由での粗探しだろ

902 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:08:56.18 ID:drhsuRXBO

>>898
そこなんだよな
実際売れないのがね
まあ、AKBジャニーズオスカーなんかが出張ってるのと同じ問題だな

903 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:15:36.42 ID:7iWXEmSPi

自分の嫌いな意見は全て「ムービーそのものを全否定」に見えてしまう阿呆がいるようだ。
感情的で攻撃的な奴だ。
議論には向かないし邪魔だから、2ch自体やらんほうがいいぞ。

904 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:19:58.96 ID:7iWXEmSPi

だいたい「ムービーの許容範囲」が厳密に定義できるなら、みんなそれに則ればいいわけでな。
んなもん定義できるわけがない。
それは作り手のセンスの問題で、そこを圧倒的に外すならクリエイター自体やめた方がいい。

905 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:20:55.91 ID:VH+cNtXG0

だけどここ数年で年間売り上げ上位に入ったムービーゲーってここ最近じゃFF13とMGSくらいじゃないか？
この際このふたつがムービーゲーかは置いとくが
統計があるわけでもないムービーの効用のほうがむしろ眉唾物じゃないかな

906 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:23:55.93 ID:ZfMojiNa0

ムービーを見るのをモチベーションにゲーム部分をやれるくらいのクオリティがあれば文句無いんだろうけどな。
最近ストーリーが面白いって思ったソフトってゲーム中にリアルタイム演出でストーリーが進行するようなのばっかだわ。

907 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:25:10.02 ID:k9WLVQWy0

一定以上の規模のゲームでムービーないものの方が珍しいんじゃね

908 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:30:48.56 ID:xDrPR7k+0

バイオ６なんかは良いバランスだと思うがなウォーインザノースは指輪物語で話し掛けるとめちゃ会話するけど
ハクスラ風だからテンポ悪いとかじゃなくてあえて見たくなるキャラに愛着沸くようなムービ好きなタイミングで見せてくれればそれだけでいいなと思う
スト４買ったらついてきたムービは凄く良いなと思う

909 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:31:08.03 ID:AbSC+OGW0

>>894
見てるだけじゃヤダ！っていったらLDゲームだぜ？
タイムギャルだぜ？残念すぎるバカさ加減だろ。

910 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:32:40.53 ID:22Tf/raE0

無線コントローラの自動電源OFFが働くまで
ムービー見せられた挙句、周回プレイでスキップ
させたら、そのムービーがらみの章が実質5分で
終わった某スターオーシャン４の悪口は俺が許す。

911 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:33:37.92 ID:0b7vvGcG0

ムービーがあるのは構わんが基本的にゲームやりたくてゲーム買ってるんだからゲームさせろよって話
ムービーが多すぎるのは本末転倒だろうと

912 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:49:12.87 ID:k9WLVQWy0

最近でストーリーが面白いものって
インゲーム演出とカットシーンを適宜使い分けてるゲームに多い
ラスアスとか

913 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/11/01(金) 06:51:29.14 ID:223fX30h0

タイムギャルでいいじゃねーか。

914 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 06:54:11.79 ID:xDrPR7k+0

ゲームってハクスラでアクションが豊富で敵とのリアクションがちゃんとなってる
ならそれでいい分けなんだけど
ハクスラだとアクションがしょぼいゲームが多いいんだろ？
ウォーインザノースって隠れた名作だったんじゃないかと今更思うw

915 ：カブー ◆Kaboo3MZSY ：2013/11/01(金) 06:55:14.13 ID:fEhhcz+40

ゲームが面白かったらムービーゲーなんて言われないと何度言っても理解されない悲しみ

916 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:03:35.47 ID:RQsRmZ+c0

これでいわれてるのは工程云々からして
ムービー制作スタッフに投げられるプリレンダムービーとかアニメムービーだろ？
演出でいうムービー全版の話とは思えんけどな

917 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/11/01(金) 07:03:47.44 ID:223fX30h0

ムービーならニコチューブで見ればいいんだもんねぇ。

918 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:06:30.85 ID:ZE1UQtph0

>>891
実際そういうゲームってムービーにかけてる割に
ストーリーは陳腐、ゲームとしても面白いものではない
とかだと、その予算でまともなライターなり調整なりに使えといいたくなる

>>898
そんだけ予算かけたらもう絶対失敗できないので更に広告予算かけなきゃねｗ
現実はこんなもん。

大作ゲーが売れるのは大作ゆえに宣伝も半端ないから
>>915
知ってて現実逃避してるんじゃないかねえ

919 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:08:28.71 ID:fBh8cu1BO

プリレンダムービーの事だしそんなのは次世代で絶滅危惧種
こんなの話題にしてるのはUE3でムービー作れるの知らんアホだけ

920 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:10:44.15 ID:nBmSR9i/0

プロモに流用できるムービー仕込みたいんや！というならわかる
だが、多くのプレイヤーの目に入るものがムービーゲーであったなら、ムービーそのものがなくなっていいと言われるもの
やり過ぎたんだよ

921 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:13:47.81 ID:iBWpmTVG0

1から読んでみたけど不毛だな
面白いと感じる基準は人それぞれ
ムービーが長いと感じる基準も人それぞれ
ムービーゲーと感じる基準も人それぞれ
開発者はもっと自信を持ってゲームを作って下さい

922 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:14:04.66 ID:ZE1UQtph0

プロモ用ＰＶでも

でも、あんた達の仕事は「プロモに使えるいいムービーを作る」ことか？
そコンと子ヨーク考えて欲しい。皮肉じゃなくて、素人にドヤ顔するためにゲーム業界人名乗ってるのではなく
まだ仮にもいいゲーム、ユーザーが面白いと思うゲームを作りたいという思いがあるならば…

923 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:15:06.19 ID:RQsRmZ+c0

でもまあ、衣装とかがグラに反映されるゲームだと
やっぱムービーでも対応してほしいよ

924 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/11/01(金) 07:16:56.53 ID:223fX30h0

ムービーをやるんなら、ビタでやらないとね。
3DSは画面がショボいし、相手がスマホなら、
迂闊に外でニコチューブなんてできないからねぇ。

925 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:18:40.75 ID:CbvUwIOX0

ムービーゲーって批判されてるのはそのゲームが糞つまんねえからだろ
文句あるなら面白いゲーム作って証明しろや

926 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:18:51.46 ID:AbSC+OGW0

ムービーバカはTSUTAYAでもいっとけよ。

ゲーム制作者なんて素人の審美眼で発注したムービーが面白くなるわけないだろうが。
もっとアイデアで勝負しろ。
内装にこだわったラーメン屋で学食のラーメン1200円で出されたらお前ら納得するのか？旨いのか？

927 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:26:16.57 ID:7iWXEmSPi

ムービーには大量に出てくる敵の雑魚モンスターがゲーム中には一匹も出てこないゲームあるよなw

928 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:27:47.40 ID:AbSC+OGW0

大分何が醒めるって、重要な戦闘やアクション前に盛り上げムービー見せられて、戦闘で死亡したり爆弾の解除失敗したりすると、またムービー見せるバカな。

挙げ句圧勝していた戦闘で、死んだ理由がQTEだったりした日には気分最悪。

ゲーム中でキャラクターが不可能なアクションをQTEやムービーで解決するな、ｸｿ無能クリエーター気取り。

929 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:30:32.28 ID:AbSC+OGW0

>>927
プロット段階で発注してムービー差し替える予算も時間もない奴だろ。

もしくはサラリーマンとしてゲーム作ってて、工程表埋める以外のこだわり皆無なやつな。

930 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:34:40.84 ID:AbSC+OGW0

生ぬるい制作者が「ふしぎ！」じゃねぇよ
こんな奴らがゲーム作って飯食ってる方がふしぎ！だよ

931 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:38:14.60 ID:6plD23Uj0

>>921

ダメなもんはダメだったから否定されてるだけだと思うが

932 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:41:50.11 ID:aaTM8zUC0

ムービー作ってるやつをリストラして、プログラマー増やしたほうがいいんじゃないか？
日本だととくにバグが多いとかロードが長いとか、ゲーム部分に問題多いじゃん

933 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:47:53.39 ID:cEzAILZq0

ゲーム屋辞めてムービー屋になれよｗ

934 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:48:41.16 ID:sc6KxJy80

終わるまで俺らが何してるか考えて作れよこれだからゲームやらない人は困る

935 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:48:46.90 ID:oikPGUPe0

昔ゲームのイベントシーンがムービーになっただけな気がする
ただゲーム中はもっさりなのにムービーじゃとんでもないアクションをするゲームはあんまり好きじゃないな

936 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:48:52.33 ID:FJz53n+s0

ムービー作ってまた会社が潰れる所が…

937 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:51:22.56 ID:zSxhfZha0

ムービー作って宣伝用のPVに流用すれば宣伝にも使えるし
効果があるという話だろ、これ。

938 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:52:58.02 ID:HgXLYEbo0

ムービーはバグらないってのは確かにあると思うけど、作り直しがきかないって
デメリットもあるやね。なんかのインタビューでこうしたらおもろくなるやん？って
アイデアが出ても「ムービーをもう作ったからそれは困る」ってなるのはおかしいって
話があったような。

まあムービーメインでも面白く作ってくれてればいいよ。キャラのしぐさも含めて声優に芝居させて
目を惹く演出してくれれば。個人的にゼノサーガEP1とシェンムーIIはその辺も力入ってたと思う。

939 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 07:58:56.84 ID:ZE1UQtph0

御託はいいから面白いゲームを作ってくれないかね？

940 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:00:14.44 ID:HNGmLLcoP

だったらゲーム中に流すな
邪魔だ
OPとEDでまとめて流せ

それを宣伝に使うのは自由だ

941 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:02:17.32 ID:YBAq6EJQ0

衣装変えてるのにムービー中は普通の服を着ていたり・・・ｗ

942 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:04:32.48 ID:jCeDs9120

アタリショックみたいなのがそろそろきそう？

943 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:09:11.35 ID:gtxcdA040

ムービーもフルCGだと飛ばしたくなるが、手書きアニメだと飛ばさずに見たいと思う。
まぁ、これは好みの問題か？

944 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:20:57.74 ID:zrB4e4Yr0

ムービー内で行われてることがプレイヤーにやれるんだったら許す
ゲーム操作と関係ないムービーが多いから詐欺だとしか思わん

945 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:22:31.18 ID:4BqCbMKL0

スレの勢いが高いけど、次スレは立てるの？

あるいは「ムービーがゲームを駄目にした」とでもするのか。

946 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:23:03.22 ID:rsBVJ2850

ムービーはバグらないって言葉がすべてを表している気がする
プレイヤーの行動に応じて無数のムービーから選択されて流れるならムービー最高って意見も出てくるけどんなもんコスト的に無理だし
結局ムービーってひとつの結果に収束させるってことじゃん

947 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:35:24.89 ID:yBbH/CMh0

もうムービーRPGとか新しいジャンル名作ってパケ裏に記載するようにして欲しい

948 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:40:43.57 ID:qGOPSmV10

こいつの他の記事もちょろっと読んだけど、自分だけが知ってるみたいなことを匂わせて、
攻撃の当たらない外側から批判するいっちゃん気持ち悪いタイプやな。

あと最近のDLCの話題も、他のカプコンとか比較的良心的にやってるメーカーとか海外メーカーとかは無視
金がないから悪質でもDLCで集金するしかない、お前らの望む物作るには金くれ金くれ言うだけ
仕事できないのに予算だけ要求する、自分達の非効率なシステムを変えようとしないクズ官僚の言い訳聞いてるみたいで
マジイライラすんだけどｗ

949 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 08:41:30.31 ID:tOFN2qSv0

もしかして、リアルタイムじゃないムービーって
「もうムービー作っちゃったからそれに関わる変更は出来ません、出来ても他の変更より難しいです！」
とかないよね？

950 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:00:44.05 ID:jCeDs9120

>>948
頭はかなり良さそうだね
揚げ足をとれない文章に仕上げてある

951 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:07:22.51 ID:tOHJK0u+0

ワザと高コスト化と失敗を目指して作ったとしか思えないFF映画

952 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:11:43.60 ID:khX45bTz0

ムービーゲーと言うのは、プレイヤーの介在要素が極端に少ないゲームの
ことを言うのだと思う。
そのムービーが止め絵なのがノベルゲーというやつかな。
別にムービーゲーが悪いとは思わないが、この戦闘だけはムービーでなく
実際に操作して勝ちたかったという気持ちになるゲームはあるわな。

953 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:16:46.63 ID:oPf0owxf0

>>949
金さえ払えば対応するでしょw

954 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:20:29.77 ID:NOUaAyUd0

>>950
>>950
>>950

955 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:20:39.17 ID:0efR0BqP0

>>948
現場組じゃないんだと思うよ
昔作る側にいて幾つか会社渡ったけど、現場で>>1みたいな事を言うのを見聞きした事が無い
プログラマだったけど、プログラマで工数と工期意識しないといけないレベルになったら
>>1みたいな事言ったら正気疑われるし

956 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:23:38.94 ID:xtN+blcO0

>>949
実際、外注なら難しいかもしれない。
金払えばやってくれるだろうけど、各種手続きなどが面倒くさそう。
細かい変更がちょくちょく入る場合とかは、打ち合わせが面倒くさそう。

957 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:28:08.12 ID:oPf0owxf0

>>955
部長クラスにゲームのグラのクオリティに金掛けるよりCMに掛けた方がプラスになるって言われた。
普通でいいってさw

958 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:34:51.86 ID:cR3znsXa0

>>949
とあるRPGでエンディング後に次回作のムービー
入れて来たのがあって、ハイライトシーンと思っていたカットが
次回作でちょい出で終わったときには結構がっかりした

959 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:34:53.95 ID:jCeDs9120

>>955
上のほうの人達は、売上のことを第一に考えなきゃならないからね
ゲームの面白さよりもナニをやったら売上が増えるかに重きをおいている

960 ：山田サンダーさん必死だな：2013/11/01(金) 09:36:50.78 ID:Df0xCZf70

シューティングゲームなんかもステージ間の小芝居がイラつく。
特に家庭用移植で声優使って声を入れるとか最悪の極み
タダでもやっすい台詞、演出が声優の演技で寒さ倍増百倍増

もちろんスキップするに決まっているが。

961 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:46:49.70 ID:D5bMFDz2I

糞映画を紙芝居ADVで間補完したゲームは元の映画よりマシになるイメージ
そのゲーム化した糞映画よりつまらんムービーゲー作るのは逆に才能あるよ
なぁ自称監督

962 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:47:12.51 ID:8rhTEnVr0

ムービーゲー乱発の背景にあるのが開発陣の解雇じゃないかとおもう
シリーズものでそれっぽいムービーねじ込んどけば内容に違和感あってもシリーズもので通るしな
売れたので続編は猿真似の低予算てそりゃ売り上げ落ちて当然

963 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:52:23.44 ID:KmDTejFX0

寿司屋の客「寿司を食べたいだけなのに勝手にカレーをくっつけるのはやめてくれ。」
寿司屋の店員「寿司職人の手を止めずに商品価値がつくんだよ。コストはかかるけどな。そんな悪いものじゃない。」
寿司屋の客「それ店の都合じゃん、客視点でみればそんなの関係ないじゃん。カレーいらんって。」
寿司屋の店員「カレー抜く事によって、寿司がおいしくなるか？浮いた予算分おいしくできるか？」
寿司屋の客「なにいってんだこいつ・・・」

964 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 09:55:07.55 ID:1moQToDZ0

>>960
スプリガンMK2はあのガンダムライクな小芝居が最高だった

965 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:02:45.51 ID:nHZStIc2O

>>962
開発陣ってより、人事評価する人がある意味誰でも評価できるグラフィックのことしか評価できないのが問題でね
プログラマやプランナーが少なくなってグラフィッカ偏重になっちまうのさ

966 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:06:13.42 ID:zfhhgiop0

効果的なムービーは誰も叩いてないんじゃないか？
”ムービーゲー”って呼ばれるようなのは
ストーリーが稚拙過ぎて、どんなに美麗なムービーだろうがもう冷めるだけなのにあまりにムービーだらけで、
もうコントローラーカチカチカチカチどっかで飛ばせねえかなーおいコレ！とかずっとやり続けちゃうようなゲームの事だろ

967 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:06:16.90 ID:O54VJ5CG0

利益優先もグラフック(ムービー)優先でも好きにすればいいんだよ
でもそれが時代遅れの方法になってるのに
未だに気が付いてないのがアホなだけ

968 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:07:50.87 ID:XM3yr6R30

AC4のOPはBGMの効果も相まってネクストの恐ろしさを上手く伝えてたな…

969 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:08:09.72 ID:gF3KDA0j0

>>50
最近はマジむごいよね
宣伝トレイラーでムービー比率が多いのは避けるようにしてる

970 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:10:52.20 ID:Cpw5aW+20

モンハン4の糞ムービー殆どスキップ不能でイライラした

971 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:12:26.70 ID:jCeDs9120

>>963
まあ、回転寿司屋でラーメンも食える時代だしな・・
寿司屋にカレーやラーメンがあることが嫌なら、本場の江戸前寿司屋を選べばいい
客には店を選ぶ自由がある

972 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:14:19.38 ID:havF4nzJ0

>>875
MSGが周回ゲームとか始めて聞いたんだが？

MSG4は一周目と二周目でストーリー展開が変わったりするの？

973 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:16:20.97 ID:o2EfJ/RZ0

つまり宣伝でプリレンダ流して騙して買わせるタイプのムービーゲーは
ムービーを無くしたとろこで面白くなるわけじゃない

うん、けっこうあってるんじゃないかな？ｗ

974 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:16:47.52 ID:73YkpW8o0

>>963
例えなくてもわかる話を無理に例え話にしても的を外すだけだぞ

975 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:16:50.22 ID:196Yne320

長いカットシーンに文句言われて各社揃って出してきたのがQTEってな
ああこいつらユーザーなんて最初っから見てないんだなと確信したわ

976 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:16:53.44 ID:DUx5T/EQ0

MGS4のお説教EDに耐えられるなら大概耐えられる
がゲームは耐えるものではない

977 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:19:54.19 ID:+9OHNd2t0

>>972
略称を間違える人って、略す前のタイトルを認識せずに文字打ってるの？

978 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:22:22.50 ID:u0l8OelH0

MGS4は最悪だったな
称号取りのためにムービー全部飛ばすと
プレイ時間五時間そこらで終わるんだもん、笑ったわ

979 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:25:10.99 ID:zyFhS9mki

>>975
自分自身ゲームをやるのが好きだ
俺の作るゲームをみんなに楽しんで貰いたい
って人からはでてこない発想だとは思う

980 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:25:25.34 ID:havF4nzJ0

>>977
タイプミスと未チェック
なんで2回も同じミスしてるんだ俺・・・

981 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:25:53.55 ID:HgXLYEbo0

QTEは何が嫌かというとミスったら一発でゲームオーバーってやつだな。
ミスったらミスったなりの展開を豊富に用意してみ？その違いを探す楽しみも
ゲームだからできることだ。

982 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:26:15.54 ID:a0Xn6zVi0

>>974
小学生レベルで例えないと理解できてない奴がちらほらいるだろ

983 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:27:02.87 ID:pTmyED050

>>199
フラジールはそもそもストーリーというか脚本段階からおかしい
マトモに考えてから作れよ勢いだけじゃダメなんだ

984 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:27:11.49 ID:tB4yJlG/0

開発者だったら、和ゲーはこんなもんしか作れないって
自身が認めてる事になる。
もしくはムービーゲーと判ってやってるのに批判するの
おかしくないかって事だろ

つまりゲームとしての面白さは、全く考慮されない

985 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:27:56.54 ID:a0Xn6zVi0

>>981
どうあがいたって別ゲーにしかならない
強制的にミニゲームやらされてるのと同じ

986 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:28:18.71 ID:havF4nzJ0

ダイナマイト刑事のQTEは良かったな
成功したら回復、失敗したらペナルティ(ダメージ受けたり雑魚戦があったり)

987 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:28:31.72 ID:o2EfJ/RZ0

言いたいことはあれでしょ
ムービー無くしたってそれに見合うだけのゲーム性とか期待しても無駄だから
ムービーを批判するのはお門違いだよって

988 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:38:54.92 ID:havF4nzJ0

仮にムービーを無くした所で製作者達はシナリオや演出を見直したり変更しようとはしない
逆にスクリプトでもなんでも使って無理矢理押し込んでくるから手間も増えるしバグも増える
そう考えるとムービーは「手間がかからない、バグが発生しない、宣材になる」といいことだらけなんだから叩くのはおかしい

って事だろう

989 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:39:28.67 ID:khX45bTz0

>>971
"食える"というのと"食わされる"のでは大きな違いがあるな。
前者は選択の余地があるが後者は選択の余地がない。

以前、先輩が寿司食いにいったらパフェを食わされたという何言ってんだこの人、
みたいな話があったので実際そういう店があるのかもしれない。

990 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:41:51.49 ID:iGFyCKSE0

今の日本国内のクソゲーメーカーは
結局なんにおいても消費者に選択の余地なんてくれないよな

FF13なんて極端だったわな、ムービーゲーはなんとなくわかってたが
ゲーム内容が公式サイトで発表されてなかったし

991 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:43:39.93 ID:O54VJ5CG0

ムービーとかは一度金掛けて作ったら変更出来ないからな
電波ディレクターが作ったストーリーとか設定とかムービーに合わせて
ゲーム部分が作られるのがJRPGなんだよ

992 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:46:10.77 ID:pTmyED050

まあいいんじゃね？こいつの話によると市場が現実らしいしな。
それには同意だよ、現に日本でゲームは売れてないしな。

993 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:47:20.56 ID:iGFyCKSE0

日本のゲーム人口減らしてる原因を見えない聞こえないで
○○のハードがーなんて言ってる馬鹿は消えてほしい

あとゲハの企業擁護もクセェから消えてほしいな

994 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:47:57.25 ID:9/ZcUeKr0

次スレよろ

「ムービーゲーいらね2」　　でいいよ

995 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 10:55:40.55 ID:havF4nzJ0

ゲーム開発者「ムービーゲーを目の敵にする人が不思議」★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383270816/

996 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:02:28.05 ID:tOHJK0u+0

あんなに時間とお金かけたんだから飛ばさず俺のムービーを見ろ
ゲームはその合間にしろ

997 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:14:10.09 ID:8cDfAPgW0

そもそものゲーム部分が面白けりゃムービーも楽しめるだろ
もちろん長さによるけど

998 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:20:50.09 ID:i9qrGZMy0

まんこ

999 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:37:14.77 ID:JduBaUI30

1000!

1000 ：名無しさん必死だな：2013/11/01(金) 11:37:59.99 ID:mFaw1aqJ0

つかおまだれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。