任天堂、バンブラPの追加楽曲の料金方式を発表
ちょっと Nintendo Direct 大合奏！バンドブラザーズＰ 2013.10.29
http://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20131029/index.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/index.html
前スレ
任天堂、3DS新作でアイテム課金導入（使用期限有り）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383049151/
http://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20131029/index.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/index.html
前スレ
任天堂、3DS新作でアイテム課金導入（使用期限有り）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383049151/
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25 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 21:25:06.69 ID:hd+jyvOI0
215 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:23:33.17 ID:ema0fXNF0
これか。
資金決済法の適用を受ける可能性があります。
http://company.clairlaw.jp/qa/it/game/virtual-money.html
なお、その仮想通貨が発効日から６か月を超えて使用できる場合にのみ資金決済法の適用を受けますので、
有効期限が６か月以内である場合にはこの規制は適用されません
28 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 21:25:13.87 ID:9WI65K+y0
>>19
960 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 20:35:36.87 ID:ra3zHL9c0
前回と違ってトマトは楽曲DL用の仮想通貨扱いになるから、資金決済法の影響を受けてるんじゃない？
有効期限を長期に設定した仮想通貨は、未使用残高に応じた供託金を金融庁の定める場所に納める義務が発生する。
確か2010年辺りに施行されたハズ。
215 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:23:33.17 ID:ema0fXNF0
これか。
資金決済法の適用を受ける可能性があります。
http://company.clairlaw.jp/qa/it/game/virtual-money.html
なお、その仮想通貨が発効日から６か月を超えて使用できる場合にのみ資金決済法の適用を受けますので、
有効期限が６か月以内である場合にはこの規制は適用されません
28 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 21:25:13.87 ID:9WI65K+y0
>>19
960 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 20:35:36.87 ID:ra3zHL9c0
前回と違ってトマトは楽曲DL用の仮想通貨扱いになるから、資金決済法の影響を受けてるんじゃない？
有効期限を長期に設定した仮想通貨は、未使用残高に応じた供託金を金融庁の定める場所に納める義務が発生する。
確か2010年辺りに施行されたハズ。
というかさ、痴漢たちはこれ叩いてるけど
【PS3独占】のアイマス新作のDLCや曲は買わないんだよね？
どうなの？痴漢
【PS3独占】のアイマス新作のDLCや曲は買わないんだよね？
どうなの？痴漢
571 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 22:35:27.52 ID:z8L3DoQqO
5ヶ月縛り
→法律の問題
6ヶ月以上保たせるには尋常じゃないコストがかかり、
価格に跳ね返る
プリペイドカードは大抵こう
ニンテンドーポイント=電子マネー扱い。ゲーム外にも使えてしまう
→投稿者に配布すると、「金をばらまいてる」扱いになる
また、使用時に法の定める注意書きが必要
さらに、「一曲毎に購入、もしくは使用権取得」になるため、
毎回ジャスラックへの手数料発生。
曲の価格が跳ね上がる
トマト=あくまでもゲーム内通貨で
→投稿者に配布しても問題無い
その他手続きがまとめて簡略化される
まとめるとこんなところか
5ヶ月縛り
→法律の問題
6ヶ月以上保たせるには尋常じゃないコストがかかり、
価格に跳ね返る
プリペイドカードは大抵こう
ニンテンドーポイント=電子マネー扱い。ゲーム外にも使えてしまう
→投稿者に配布すると、「金をばらまいてる」扱いになる
また、使用時に法の定める注意書きが必要
さらに、「一曲毎に購入、もしくは使用権取得」になるため、
毎回ジャスラックへの手数料発生。
曲の価格が跳ね上がる
トマト=あくまでもゲーム内通貨で
→投稿者に配布しても問題無い
その他手続きがまとめて簡略化される
まとめるとこんなところか
次スレはここか
6 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:33:09.59 ID:L40HcFTl0
571 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 22:35:27.52 ID:z8L3DoQqO
5ヶ月縛り
→法律の問題
6ヶ月以上保たせるには尋常じゃないコストがかかり、
価格に跳ね返る
プリペイドカードは大抵こう
ニンテンドーポイント=電子マネー扱い。ゲーム外にも使えてしまう
→投稿者に配布すると、「金をばらまいてる」扱いになる
また、使用時に法の定める注意書きが必要
さらに、「一曲毎に購入、もしくは使用権取得」になるため、
毎回ジャスラックへの手数料発生。
曲の価格が跳ね上がる
トマト=あくまでもゲーム内通貨で
→投稿者に配布しても問題無い
その他手続きがまとめて簡略化される
まとめるとこんなところか
5ヶ月縛り
→法律の問題
6ヶ月以上保たせるには尋常じゃないコストがかかり、
価格に跳ね返る
プリペイドカードは大抵こう
ニンテンドーポイント=電子マネー扱い。ゲーム外にも使えてしまう
→投稿者に配布すると、「金をばらまいてる」扱いになる
また、使用時に法の定める注意書きが必要
さらに、「一曲毎に購入、もしくは使用権取得」になるため、
毎回ジャスラックへの手数料発生。
曲の価格が跳ね上がる
トマト=あくまでもゲーム内通貨で
→投稿者に配布しても問題無い
その他手続きがまとめて簡略化される
まとめるとこんなところか
で、こんだけ騒いでるんだからみんな買うよな？
ゲハ民とセッションスレとか期待しちゃうぞ
ゲハ民とセッションスレとか期待しちゃうぞ
ゲハっていろいろ勉強になりますね
アドバンスの頃からのファンですし買いますぜ
トマト1個で60円
トマト75個で3000円(1個40円)
珍天堂「本当は40円で売れるけど60円で売ってぼったくるわw」
トマト75個で3000円(1個40円)
珍天堂「本当は40円で売れるけど60円で売ってぼったくるわw」
あ、立っちゃった……
このスレは伸びない
このスレは伸びない
次スレはここか？
最初のトマトが100個ワンセットなのはおそらく中古対策？と考えればええのかな？
14 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:35:12.62 ID:Bt4Vns/u0
ゲハの妊娠ってその他大勢の3DSユーザーから見たらキチガイだよな
買う100曲が決まってからトマト貰えたらええな
16 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:35:15.89 ID:tmmevcoY0
普通に音ゲーとして楽しめばいいじゃないか
17 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:35:28.85 ID:HbKWAJyEO
中古で買うユーザーはどうなるの？
元から曲入っててそれプラス残りのトマト使う感じ？
元から曲入っててそれプラス残りのトマト使う感じ？
>>7
さすがにモンハンポケモン並みの盛り上がりは期待できない
さすがにモンハンポケモン並みの盛り上がりは期待できない
あ アドバンスは追加データの方だったわ
ここか？祭りの場所は
21 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:35:42.54 ID:05yQVeEk0
>>1乙
とりあえず>>2の有効期限の例
↓のDLカードがレジ通してDLするまでの有効期限が150日なのと一緒
バンブラPもこれ同様DL後は永続的に使える
http://dengekionline.com/elem/000/000/686/686720/c20130802_pokemonxy_02_cs1w1_290x.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/605/605984/c20130227_ss_01_cs1w1_1280x1253.jpg
とりあえず>>2の有効期限の例
↓のDLカードがレジ通してDLするまでの有効期限が150日なのと一緒
バンブラPもこれ同様DL後は永続的に使える
http://dengekionline.com/elem/000/000/686/686720/c20130802_pokemonxy_02_cs1w1_290x.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/605/605984/c20130227_ss_01_cs1w1_1280x1253.jpg
これって作曲する人じゃなくても楽しめるの？
だからコインでいいだろ
1コイン1曲
なんだよトマトって
嫌いな子供も多いはずだ(´・ω・`)
1コイン1曲
なんだよトマトって
嫌いな子供も多いはずだ(´・ω・`)
Q.追加楽曲のDL権利が有料なのはなぜ？
Q.トマトを介して決済する必要は？eショップのポイントから直接購入にはできないの？
Q.トマトは何故腐る(150日で無効になる)の？
この辺りの話は>>4参照ね。
Q.トマトを介して決済する必要は？eショップのポイントから直接購入にはできないの？
Q.トマトは何故腐る(150日で無効になる)の？
この辺りの話は>>4参照ね。
任信怒りのスレタイ変更ｗ
26 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:36:15.25 ID:bADW9mOr0
>>3
アイマスは買ってもトマトついてません
アイマスは買ってもトマトついてません
だから、どうして初期100曲を、10ｘ10に小分けにしなかったのか、と。
29 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:36:25.63 ID:x0Sd7qZbi
妊婦豚必死の擁護ww
30 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:36:27.66 ID:TCDR0kjT0
>供託金を金融庁の定める場所に納める義務が発生する。
納めりゃいいじゃんこれくらい
今の任天堂の唯一の取り柄は現金持ってることくらいなんだからさ…
納めりゃいいじゃんこれくらい
今の任天堂の唯一の取り柄は現金持ってることくらいなんだからさ…
31 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:36:38.22 ID:HbKWAJyEO
発売日から５ヶ月後にゲーム買った人はトマトついてこないの？
ぼったくりじゃね？
ぼったくりじゃね？
近所のゲーム屋で買うとソフトが3840円だから1曲あたり38.4円か
腐りやすいけどこっちの方がDX同様追加するならもう1本買った方がコスパいいな
SDカードに曲を保存するんだろうけど別のROMで起動した場合ちゃんと区別するのかこれ？
腐りやすいけどこっちの方がDX同様追加するならもう1本買った方がコスパいいな
SDカードに曲を保存するんだろうけど別のROMで起動した場合ちゃんと区別するのかこれ？
任天堂がガンガン課金させたらゲーム離れが加速する
>>6
このまとめがガラケーの末尾Oってのが、なんとも味わい深い。
このまとめがガラケーの末尾Oってのが、なんとも味わい深い。
>>7
ゲハ民の歌声を貰えるのか・・・いらね
ゲハ民の歌声を貰えるのか・・・いらね
>>17
中古じゃなくて新品買って欲しいからこそのトマトだと思うがね
中古じゃなくて新品買って欲しいからこそのトマトだと思うがね
毎回単発ゴキの煽りレスは
頭悪そうなのしかないな
頭悪そうなのしかないな
40 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:37:43.34 ID:f/innguw0
トマト経済爆誕の瞬間であった
41 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:37:43.28 ID:x0Sd7qZbi
前スレ終盤しか見てないけど
最初の100曲を分割してほしいって要望と
まとめ買いで単価下がるのが商売臭くて嫌って批判にはちゃんと答えられてないと思う
最初の100曲を分割してほしいって要望と
まとめ買いで単価下がるのが商売臭くて嫌って批判にはちゃんと答えられてないと思う
よく言われてるバンナムより数倍酷いわこれ
まぁ気に入った人だけ買えばいいんじゃないですかね
まぁ気に入った人だけ買えばいいんじゃないですかね
>>31
「無料トマト 100個引き換えコード」が付属ということだから、
ちゃんと付いてくるはず 期限は引き換えてからじゃないかな？
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/tomato/index.html
「無料トマト 100個引き換えコード」が付属ということだから、
ちゃんと付いてくるはず 期限は引き換えてからじゃないかな？
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/tomato/index.html
46 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:38:03.31 ID:05yQVeEk0
同様に>>2と同じ、法律による有効期限（腐る）の例
832 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/10/29(火) 23:06:50.58 ID: xEPt1eBK0
FEZ（ネトゲ）はゲーム内通貨が3種類
モブ狩りで得られるゴールド
戦争か課金アイテムのリサイクルで得られるリング
リアルマネーでしか買うことが出来ないオーブ
そのうちオーブだけは一度買ったら半年以内に使わないと消滅するんだが
それと同じだよなこれ？
853 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/10/29(火) 23:09:59.67 ID: /iogzNB70
>>832
まったく同じ仕組み。
832 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/10/29(火) 23:06:50.58 ID: xEPt1eBK0
FEZ（ネトゲ）はゲーム内通貨が3種類
モブ狩りで得られるゴールド
戦争か課金アイテムのリサイクルで得られるリング
リアルマネーでしか買うことが出来ないオーブ
そのうちオーブだけは一度買ったら半年以内に使わないと消滅するんだが
それと同じだよなこれ？
853 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/10/29(火) 23:09:59.67 ID: /iogzNB70
>>832
まったく同じ仕組み。
ゴキ痴漢の頭の悪さが垣間見えるスレだな
>>17
新品買えよ…何で中古まで配慮しなきゃならんのだ
新品買えよ…何で中古まで配慮しなきゃならんのだ
中古はゲーム業界の毒だよな。
>>42
10×10にしたところで打ち込むのが面倒だ一つにまとめろっていう叩きが出てくるだろう
10×10にしたところで打ち込むのが面倒だ一つにまとめろっていう叩きが出てくるだろう
53 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:39:25.84 ID:HbKWAJyEO
お前ら100曲もダウンロードするの？
曲作ってやり込む奴は別としてその前に飽きる奴が大半だろ
曲作ってやり込む奴は別としてその前に飽きる奴が大半だろ
正直、どうやって100曲ぶんの権利を5ヶ月足らずで使い切るか悩ましい
バンブラは好きだけど邦楽はそんなに興味ないし
初代・追加カートリッジ・DXと応援団1・2に収録された邦楽でも
片っ端から放り込んでみるかなあ…
バンブラは好きだけど邦楽はそんなに興味ないし
初代・追加カートリッジ・DXと応援団1・2に収録された邦楽でも
片っ端から放り込んでみるかなあ…
>>42
ネトゲの月額課金のひと月分より数ヶ月分の方が安かったりするあれと同じなんでないの？
ネトゲの月額課金のひと月分より数ヶ月分の方が安かったりするあれと同じなんでないの？
>>43
なんで？少なくとも発売半月前にきちんとシステムを説明してるだけジョジョよりマシだと思うけど？
なんで？少なくとも発売半月前にきちんとシステムを説明してるだけジョジョよりマシだと思うけど？
62 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:40:22.93 ID:bADW9mOr0
てかＷｉｉで出た任天堂の楽器ゲーム、ひどすぎるっていうんで
すぐワゴンセール５００円になってたじゃん
続編も売れるわけないぞ
すぐワゴンセール５００円になってたじゃん
続編も売れるわけないぞ
発売半月前吹いた
>>55
倉庫に入ったときに受け取れるって言ってたから任意のタイミングで行けるんじゃない
倉庫に入ったときに受け取れるって言ってたから任意のタイミングで行けるんじゃない
>>55
できればDL版買いたいんだよね…悩む
できればDL版買いたいんだよね…悩む
>>63
何を言っているんだ？お前は。
何を言っているんだ？お前は。
・楽曲購入権は150日の期限付き
（購入した楽曲自体は無制限）
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/tomato/images/bad.png
・値段は1曲60円、まとめ買いで安くなる
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/tomato/images/get_buy_img01.png
・ソフトに100曲ダウンロードできるコード付き
ただし、こちらも有効化したら150日の有効期限あり
次スレが立つようならこれも入れといて
（購入した楽曲自体は無制限）
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/tomato/images/bad.png
・値段は1曲60円、まとめ買いで安くなる
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/tomato/images/get_buy_img01.png
・ソフトに100曲ダウンロードできるコード付き
ただし、こちらも有効化したら150日の有効期限あり
次スレが立つようならこれも入れといて
>>63
え、それとバンブラは別物だろ？
え、それとバンブラは別物だろ？
>>67
購入情報はカードリッジ側にあるんじゃねぇかな
購入情報はカードリッジ側にあるんじゃねぇかな
77 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:42:37.86 ID:SruqRpUM0
>>63
WiiMとは別もんだ
WiiMとは別もんだ
これがゲーム楽曲100曲ならタイトルによっては100曲消化も余裕なんだが…
普通に円で表示すればいいのになんでトマトなんて表現に
スレとは関係ねぇんだが声優のDLC出したら人物によっては間違いなく買うわ
ほっちゃんのあの微妙な歌唱力たまらねぇ...
ほっちゃんが歌うよりも上手く歌わせてあげるんだ
ほっちゃんのあの微妙な歌唱力たまらねぇ...
ほっちゃんが歌うよりも上手く歌わせてあげるんだ
Wiimusicは別に酷くないしな。
ゲハ民の動画評論家が勝手に決めつけただけ。
ゲハ民の動画評論家が勝手に決めつけただけ。
そういや、4000曲のリストみたいなのはどっかで見れるのかな？
たかが曲だけというデータのために60円払うくらいならバンナムなんてかなり良心的だわ
数百円するけど音声グラフィックモーションは完全新規だし
数百円するけど音声グラフィックモーションは完全新規だし
>>83
サイトで見れるようになるって言ってたで
サイトで見れるようになるって言ってたで
再ダウンロードとかが必要になった場合は大丈夫なのかね
>>85
まぁた現実は見えない聞こえないPSWが正義みたいなのが沸いたな
まぁた現実は見えない聞こえないPSWが正義みたいなのが沸いたな
痩せ犬ウゼーｗｗｗｗｗ
むしろ100曲消化余裕ですって人は何を買うのか気になるわ
無知で申し訳ないんだが、消費者が一曲DLするごとに、
任天堂がカスラックに一定額払わなきゃいけない仕組み？
もしそうならトマトの価格差＝任天堂の利益になるから批判も出ると思う
任天堂がカスラックに一定額払わなきゃいけない仕組み？
もしそうならトマトの価格差＝任天堂の利益になるから批判も出ると思う
96 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:45:48.11 ID:9fp5UpLyO
>>14
時々テンパり過ぎてる奴はいるけど、ソニーハードファン()みたいに無節操で無分別なアホはあんまり見ないぞ
時々テンパり過ぎてる奴はいるけど、ソニーハードファン()みたいに無節操で無分別なアホはあんまり見ないぞ
>>84
別にアイマスとかならスタドリとかの消耗品売るだけだろ。
別にアイマスとかならスタドリとかの消耗品売るだけだろ。
>>53
メーカーに1円たりとも金落とさない奴のことをメーカーが考えてやる必要があるのか？
メーカーに1円たりとも金落とさない奴のことをメーカーが考えてやる必要があるのか？
ID:8VzSqREg0がなんかひたすら同じこと喚いてるような
>>85
発売前に隠されてたキャンペーンモードが良心的？ははっ、ご冗談を
発売前に隠されてたキャンペーンモードが良心的？ははっ、ご冗談を
102 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:46:02.77 ID:zJe5zQwV0
>>83
全部移植されるわけじゃないだろうが、前作DXのwiki見て見れば？
全部移植されるわけじゃないだろうが、前作DXのwiki見て見れば？
ぼったくりの本領発揮きたな
金が食べ物で腐るっていうのが嫌な感じがするんだよな
過去作のDS版はタダでDL出来たのに今回から搾取始めるとかカスラックのゴミ共が相当ゴネたんだろうな
バンナムの課金は汚い課金で任天堂の課金は綺麗な課金だから仕方ないな
111 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:47:10.76 ID:rvdm5Ez30
「たかが」曲データね。
た か が 。
たった３文字で人をここまでいらつかせる奴はそうはいねえ。
た か が 。
たった３文字で人をここまでいらつかせる奴はそうはいねえ。
>>68
だとしたら良いねえ
DXで100曲をちまちま使って、たまに配信される新曲なんかをDLして楽しんでいた身からすると
「期限内に100曲使いきれない奴は期限なくてもどうせ使いきれないだろ」みたいに言われちゃうのは悲しいな
だとしたら良いねえ
DXで100曲をちまちま使って、たまに配信される新曲なんかをDLして楽しんでいた身からすると
「期限内に100曲使いきれない奴は期限なくてもどうせ使いきれないだろ」みたいに言われちゃうのは悲しいな
>>108
スクエニだったら、どんな厨二表現になるんだろ？
スクエニだったら、どんな厨二表現になるんだろ？
>>57
つかいきれないって自覚があるならいっそ売り飛ばすって手もあるぞ自己責任度高いけどｗｗ
つかいきれないって自覚があるならいっそ売り飛ばすって手もあるぞ自己責任度高いけどｗｗ
しかも本体はフルプライスなんだよな
納得いかねーわ
納得いかねーわ
>>109
ゴミはテメエだろ殺すぞ
ゴミはテメエだろ殺すぞ
120 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2013/10/29(火) 23:48:00.45 ID:TsOHH64i0
>>95
鯖管理として手数料取るのは別に普通じゃないの？
鯖管理として手数料取るのは別に普通じゃないの？
>>109
2010年にそこらへんの法律が変わったから前作と同じようにはいかないのよ
2010年にそこらへんの法律が変わったから前作と同じようにはいかないのよ
何しても叩くやつは叩くっていうのは都合のいい自分の世界だな
悪人認定みたいな
そんな事はありえない
オレは叩くものもあれば叩かないものもある
そういう人間が多いと思うが
悪人認定みたいな
そんな事はありえない
オレは叩くものもあれば叩かないものもある
そういう人間が多いと思うが
買わないやつの批判は聞く必要ないなら
バンナムも叩かれないな
良かったよかった
バンナムも叩かれないな
良かったよかった
124 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:48:23.40 ID:x0Sd7qZbi
FE覚醒のDLCも手のひら返ししてたからなw
任天堂様が小遣いを毟り取って、儲かるのが喜ばしくて堪らないんだろw
任天堂様が小遣いを毟り取って、儲かるのが喜ばしくて堪らないんだろw
>108
お金で食べ物を買う。 それが腐るって日常でもあるだろ・・・
お金で食べ物を買う。 それが腐るって日常でもあるだろ・・・
126 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:48:39.01 ID:zJe5zQwV0
ゴキちゃんはなんでミエナイミエナイしてるの？
現実も見えてなさそう
現実も見えてなさそう
>>111
作曲で飯食べてるプロを全員敵に回してるんだよなあ
作曲で飯食べてるプロを全員敵に回してるんだよなあ
>>106
極端な話、何を売るにしても
「必要なものをまとめて売れ！」という人と
「全部バラで安くしろ！」という人がいるのと同じですね。
もちろんものによってバランスの違いはあるでしょうし、
売る側の事情や規制も千差万別でしょうが。
極端な話、何を売るにしても
「必要なものをまとめて売れ！」という人と
「全部バラで安くしろ！」という人がいるのと同じですね。
もちろんものによってバランスの違いはあるでしょうし、
売る側の事情や規制も千差万別でしょうが。
痩せ犬はどうせ関係ないんだから放っておいてくよ……。
ガキが。
ガキが。
132 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:49:03.76 ID:Ci+upCtS0
今日もまた恥かいた
たかがデータという馬鹿が割れとかに手を出しちゃってるんだろうね
前提は101曲目からな
忘れんなよ
どーせてめえら曲作れねぇんだろ？
忘れんなよ
どーせてめえら曲作れねぇんだろ？
これってユーザーが課金したお金を定期的に没収出来るシステムって事だよね
豚野郎は法律ガーとか言ってるけどパズドラの魔法石は腐ったりしないし任天堂が汚い商売をしてるのは明らか
1個ずつ買えばいい！とかいうのはただの詭弁でしょ
見苦しいから馬鹿は黙ってた方がいい
豚野郎は法律ガーとか言ってるけどパズドラの魔法石は腐ったりしないし任天堂が汚い商売をしてるのは明らか
1個ずつ買えばいい！とかいうのはただの詭弁でしょ
見苦しいから馬鹿は黙ってた方がいい
JASRACに払う分
サーバー管理費
ニッポン放送のしもべに払う分
これら全部で１曲６０円って考えたら安いよ
サーバー管理費
ニッポン放送のしもべに払う分
これら全部で１曲６０円って考えたら安いよ
139 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:50:13.76 ID:TgJrSNsp0
えっげっつなあああああああ
パズドラの魔法石よりひでええw
パズドラの魔法石よりひでええw
本当は40円でも売れるのに1個60円って割高価格を提示することでまとめ買いをさせようとする商法
珍天堂はソーシャルから儲けの秘訣を学んだようだね
珍天堂はソーシャルから儲けの秘訣を学んだようだね
金とかポイントのままだと消せないからトマトというナマモノにしたんだね
>>128
黙らねえとぶっ殺すぞテメエ
黙らねえとぶっ殺すぞテメエ
>>137
見苦しい馬鹿発見
見苦しい馬鹿発見
>>140
まとめ買いで安くなるなんてそこいらのスーパーで昔からいくらでもやってるが
まとめ買いで安くなるなんてそこいらのスーパーで昔からいくらでもやってるが
>>139こういうやつはとりあえずどこらへんがどう酷いのか具体的に1レスにまとめて書け
>113
任天堂：トマトが腐ります
スクエニ：トメァト・クサェルメァス
任天堂：トマトが腐ります
スクエニ：トメァト・クサェルメァス
歌声のボーカルとか、ダウンロードはできないのかなあ？
人気声優のデータダウンロードとかやったら、盛り上がりそうだ。
人気声優のデータダウンロードとかやったら、盛り上がりそうだ。
池沼兄貴 ループはやめちくり〜
>>137
お前それ期限付きのプリペイドカード全否定だぞ・・
お前それ期限付きのプリペイドカード全否定だぞ・・
DL数上限がなくなったのはいいけど、ちょっと印象悪すぎんよー
せめて、無料トマトは腐らないとかしてくれないと5ヶ月で100曲はキツイって
せめて、無料トマトは腐らないとかしてくれないと5ヶ月で100曲はキツイって
ほらほらもっとがんばって煽れよｗ
スレ伸びないとアフィブログが記事にしてくれないからなｗ
スレ伸びないとアフィブログが記事にしてくれないからなｗ
>>148
そもそも腐るなんて表現は普通すぎる
そもそも腐るなんて表現は普通すぎる
157 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:52:56.01 ID:x0Sd7qZbi
妊豚トマトどか食い
なんか期限に目いってる人多いけど任天堂が仮想通貨を現金で買えるようにしたことがびっくりなんだけど
>>149
一緒に合奏した人の歌声をDLできるから声優とフレンドになって（ｒｙ
一緒に合奏した人の歌声をDLできるから声優とフレンドになって（ｒｙ
160 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:53:10.19 ID:VQquRVuX0
161 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:53:12.89 ID:05yQVeEk0
>>1
とりあえずバンブラやったことない人の為にまとめておいた
まとめその1
【バンブラとは？】
ひとりで演奏したりみんなでセッションしたり作曲したりカラオケしたりと音楽好きのためのソフト
【バンブラPの楽曲投稿機能とは？】
JASRACに登録されている楽曲をユーザーが好きに作曲（アレンジ）し投稿出来る
JASRAC管轄外の楽曲は投稿出来ない
投稿された楽曲は任天堂が審査し、一定以上のクオリティのものが採用される
同じ楽曲でも投稿者違いでリストに並んでいることもある
投稿者によってアレンジの解釈が違うというのも楽しみの一つ
とりあえずバンブラやったことない人の為にまとめておいた
まとめその1
【バンブラとは？】
ひとりで演奏したりみんなでセッションしたり作曲したりカラオケしたりと音楽好きのためのソフト
【バンブラPの楽曲投稿機能とは？】
JASRACに登録されている楽曲をユーザーが好きに作曲（アレンジ）し投稿出来る
JASRAC管轄外の楽曲は投稿出来ない
投稿された楽曲は任天堂が審査し、一定以上のクオリティのものが採用される
同じ楽曲でも投稿者違いでリストに並んでいることもある
投稿者によってアレンジの解釈が違うというのも楽しみの一つ
>>153
そしたら、今のところ、トマトの管理に任天堂以外の会社を通すとかしないといけなくなるな。
そしたら、今のところ、トマトの管理に任天堂以外の会社を通すとかしないといけなくなるな。
>>153
前作の引き継ぎ楽曲と発売前配信のしもべツールの楽曲だけで俺は速攻で埋まりそうだけも
前作の引き継ぎ楽曲と発売前配信のしもべツールの楽曲だけで俺は速攻で埋まりそうだけも
>>148
ただのエセ外国人じゃないですかー
ただのエセ外国人じゃないですかー
>>155
著作権者は曲作って生計立ててる人がほとんどだと思いますよ(小声)
著作権者は曲作って生計立ててる人がほとんどだと思いますよ(小声)
168 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:53:42.98 ID:05yQVeEk0
>>1
まとめその2
【トマトとは？】
今作ではユーザー投稿楽曲（JASRAC登録楽曲）をDLするため、1曲につきトマト1個が必要
前作では1本のカートリッジでJASRAC登録楽曲を100曲までDL出来た
今作でも同様にソフトを買った時点でトマト100個（前作同様100曲分のDL権が付いている）
前作で何本もカートリッジを買って使っていた人の救済策のため、
今作ではトマト（仮想通貨）を買って1本のカートリッジに最大3000曲までDL出来る
トマトは5ヶ月で腐り使えなくなる（法律>>2によるもの）
DLした楽曲はずっと使える
まとめその2
【トマトとは？】
今作ではユーザー投稿楽曲（JASRAC登録楽曲）をDLするため、1曲につきトマト1個が必要
前作では1本のカートリッジでJASRAC登録楽曲を100曲までDL出来た
今作でも同様にソフトを買った時点でトマト100個（前作同様100曲分のDL権が付いている）
前作で何本もカートリッジを買って使っていた人の救済策のため、
今作ではトマト（仮想通貨）を買って1本のカートリッジに最大3000曲までDL出来る
トマトは5ヶ月で腐り使えなくなる（法律>>2によるもの）
DLした楽曲はずっと使える
ぶぶ漬け100杯
これ叩かれるのは叩く人の中に音楽は無料で手に入るものっていう意識がどっかにあるからなんだろうな
>>139
あんなガチャ煽ってゴミばっか吐き出す下衆なシステムよりなにがひでえんだよks
あんなガチャ煽ってゴミばっか吐き出す下衆なシステムよりなにがひでえんだよks
とりあえず>>2を読もうぜ
174 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:54:02.96 ID:tmmevcoY0
175 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:54:19.05 ID:TgJrSNsp0
この後に及んでこのやり方擁護してる人って…
こんなのおかしいって思わないわけ？
こんなのおかしいって思わないわけ？
まとめ買いで単価下がるのが商売臭くて嫌とか言ってる人もいるようだが、
商売なんだから当たり前だろうとしか・・・。
商売なんだから当たり前だろうとしか・・・。
>>155
まず著作権について勉強してこようか
まず著作権について勉強してこようか
バンナムと変わらんな
>>175
はやくパズドラよりどこがえげつなくて酷いのか具体的に言えよ
はやくパズドラよりどこがえげつなくて酷いのか具体的に言えよ
>>163
供託金よりも、定期的な金融庁への資料提出とかがやりたくないんだと思われ。
供託金よりも、定期的な金融庁への資料提出とかがやりたくないんだと思われ。
トマトは腐ります
HAHAHA
HAHAHA
>>175
そういうことは具体的にどうおかしいのか説得を試みてから言うもんだ
そういうことは具体的にどうおかしいのか説得を試みてから言うもんだ
>>175
何がおかしいか教えてよ
何がおかしいか教えてよ
>>175
何がどうおかしいのか具体的に提示してみたらいいんじゃないの
何がどうおかしいのか具体的に提示してみたらいいんじゃないの
任天堂の課金理由は必死にきれいな理屈を探し、他のサードの課金はすべて下劣な
下心に成り立ってると考える人もいるみたいだからね。
どっちもどっちというとまずゴキ扱いにされるだろうね。
任天堂だって、単なる利益追求一企業にすぎないってのに。
下心に成り立ってると考える人もいるみたいだからね。
どっちもどっちというとまずゴキ扱いにされるだろうね。
任天堂だって、単なる利益追求一企業にすぎないってのに。
191 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:56:20.05 ID:drRAqEk00
トマトにして和らげてるけど、課金ですからw
任天堂バレてまっせ
任天堂バレてまっせ
中間搾取で小銭稼ぎってだけでも印象最悪なのにね
任天堂が得意とする一般層が
まとめ買い→トマト腐敗（任天堂の罠）→再購入→任天堂が潤う
まじでクズだろ……
任天堂が得意とする一般層が
まとめ買い→トマト腐敗（任天堂の罠）→再購入→任天堂が潤う
まじでクズだろ……
前作結局数曲落としただけで放置してしまったから
腐ってくれたほうが思い切っていろいろDLできるかも
と前向きに考えてみる
腐ってくれたほうが思い切っていろいろDLできるかも
と前向きに考えてみる
194 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:56:53.14 ID:05yQVeEk0
>>1
修正
まとめその2
【トマトとは？】
今作ではユーザー投稿楽曲（JASRAC登録楽曲）をDLするため、1曲につきトマト1個が必要
前作では1本のカートリッジでJASRAC登録楽曲を100曲までDL出来た
今作でも同様にソフトを買った時点でトマト100個（前作同様100曲分のDL権）が付いている
前作で何本もカートリッジを買って使っていた人の救済策のため、
今作ではトマト（仮想通貨）を買って1本のカートリッジに最大3000曲までDL出来る
トマトは5ヶ月で腐り使えなくなる（法律>>2によるもの）
DLした楽曲はずっと使える
修正
まとめその2
【トマトとは？】
今作ではユーザー投稿楽曲（JASRAC登録楽曲）をDLするため、1曲につきトマト1個が必要
前作では1本のカートリッジでJASRAC登録楽曲を100曲までDL出来た
今作でも同様にソフトを買った時点でトマト100個（前作同様100曲分のDL権）が付いている
前作で何本もカートリッジを買って使っていた人の救済策のため、
今作ではトマト（仮想通貨）を買って1本のカートリッジに最大3000曲までDL出来る
トマトは5ヶ月で腐り使えなくなる（法律>>2によるもの）
DLした楽曲はずっと使える
>>137
http://mobile.gungho.jp/reg/shikin/index.html
なんで魔法石が腐らないかというと
資金決済法に基づいた手続きを受けてるからだね。
さすがパズドラ。ユーザー数もハンパないしね。
パンブラもパズドラ並みにユーザーが増えて、
それこそ「バンブラの任天堂」みたいに呼ばれる日がくれば
トマトにも腐らない魔法が掛かるかもね。
http://mobile.gungho.jp/reg/shikin/index.html
なんで魔法石が腐らないかというと
資金決済法に基づいた手続きを受けてるからだね。
さすがパズドラ。ユーザー数もハンパないしね。
パンブラもパズドラ並みにユーザーが増えて、
それこそ「バンブラの任天堂」みたいに呼ばれる日がくれば
トマトにも腐らない魔法が掛かるかもね。
>>175
曲ってタダでダウンロード出来ると思ってる人ですか？
曲ってタダでダウンロード出来ると思ってる人ですか？
>>155
やなせたかし氏にタダ働きさせてた地方自治体の人間とかこういう考えだったんだろうな
やなせたかし氏にタダ働きさせてた地方自治体の人間とかこういう考えだったんだろうな
>>187-189
こわ
こわ
199 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:57:29.24 ID:v9HvuPIL0
大体100曲ってのがどれだけ多いのかわかってるのか？
mirai2ですら50曲以下なんだぞ
mirai2ですら50曲以下なんだぞ
規制回避でトマトが腐るのか
国が悪いんだな
国が悪いんだな
>>192
あー馬鹿なんだねキミ
あー馬鹿なんだねキミ
作曲のさの字もわからん人が
入門で読めるバンブラのおすすめ書籍やサイトとかあったら
教えてつかぁさい
入門で読めるバンブラのおすすめ書籍やサイトとかあったら
教えてつかぁさい
>>193
パッケージ版買って、コード入力はあとまわしとかどうよ
パッケージ版買って、コード入力はあとまわしとかどうよ
そもそもこれ儲け主体の料金体系（単価）には見えんけどなぁ
ほとんど版権料と鯖維持と曲管理に消える気配しかしない
ほとんど版権料と鯖維持と曲管理に消える気配しかしない
著作権は守らないとだからな
今回の件は厳しい決断だったんだろう
今回の件は厳しい決断だったんだろう
>>161
オリジナル自作曲を作って公開して音ゲーとして楽しんでもらうってのではないの？
オリジナル自作曲を作って公開して音ゲーとして楽しんでもらうってのではないの？
>>195
途中から資金決済法に変わったの？パズドラは。その言い方だと。
途中から資金決済法に変わったの？パズドラは。その言い方だと。
>>191
こういう馬鹿って最初から何千曲もいれろとか言うのかね
こういう馬鹿って最初から何千曲もいれろとか言うのかね
>>195
その代わり魔法石よりかなり安いんですが…
その代わり魔法石よりかなり安いんですが…
212 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:58:34.89 ID:djmK+IeG0
>>190
そーいえば宮本も作品じゃなくて商品作ってるーって言ってツイッターですげぇ批判されたな
ゲームで利益出すことしか考えてねぇのか？とかさ
任天堂は昔からそうなんだろうなぁとしか思えない事やってるよな
そーいえば宮本も作品じゃなくて商品作ってるーって言ってツイッターですげぇ批判されたな
ゲームで利益出すことしか考えてねぇのか？とかさ
任天堂は昔からそうなんだろうなぁとしか思えない事やってるよな
>>192
トマト腐らすぐらいなら3DS自体起動してないだろうな
トマト腐らすぐらいなら3DS自体起動してないだろうな
215 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:58:45.37 ID:TgJrSNsp0
素人が作曲したのをダウンロードするのにニンテンが金取る
期間限定でトマトは腐る
おかしいとは思わないの？
期間限定でトマトは腐る
おかしいとは思わないの？
他に似たような手法をとってるゲームでも会社でもないの？前例なし？
>>197
ぶっ殺すぞテメエ
ぶっ殺すぞテメエ
219 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:59:03.06 ID:05yQVeEk0
>>137,>>192
いいえ
任天堂やSCEのDLカードと全く同じ方法です
http://dengekionline.com/elem/000/000/605/605984/c20130227_ss_01_cs1w1_1280x1253.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/686/686720/c20130802_pokemonxy_02_cs1w1_290x.jpg
法律によるもの>>2
いいえ
任天堂やSCEのDLカードと全く同じ方法です
http://dengekionline.com/elem/000/000/605/605984/c20130227_ss_01_cs1w1_1280x1253.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/686/686720/c20130802_pokemonxy_02_cs1w1_290x.jpg
法律によるもの>>2
>>204
んーじゃあその声優の声を3DSでレコーディングするとか
んーじゃあその声優の声を3DSでレコーディングするとか
>>205
欲しいの100曲溜まってからコード入力ってのは一つの手かもな
欲しいの100曲溜まってからコード入力ってのは一つの手かもな
こういう時に叩かない事が正義みたいに勘違いするアホはなんなの？
否定や拒否は悪ではないんだが
否定や拒否は悪ではないんだが
>>198
確かに目暗には世間が恐く見えるもんだわな
確かに目暗には世間が恐く見えるもんだわな
>>215
だから著作権勉強しようね
だから著作権勉強しようね
>>113
赤く熟したモノがその役目を終え土へと還る
赤く熟したモノがその役目を終え土へと還る
229 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:59:44.35 ID:TCDR0kjT0
>>200
消費者保護の観点から任天堂が金納めればいいだけだよ
消費者保護の観点から任天堂が金納めればいいだけだよ
よくわからないからオプーナで例えてくれ
>>197
つーかそいつ中古で買うユーザーをやたら心配したりしてるウンコなんで触れないでください
つーかそいつ中古で買うユーザーをやたら心配したりしてるウンコなんで触れないでください
求めてるのとは違う答えがきた
つべに上げるにもトマトを使うから、トマト一個＝一曲の契約ではないのかと思って確認したかった
俺個人の感覚として、一個＝一曲を買うのに値段が変わるのはどうしても納得行かない
鯖維持費とか他のネトゲとか知ったこっちゃない、任天堂にはクリーンな課金をしてほしい願望
もし一個＝一曲では無いのなら、価格設定は任天堂の自由だと、俺も思う
つべに上げるにもトマトを使うから、トマト一個＝一曲の契約ではないのかと思って確認したかった
俺個人の感覚として、一個＝一曲を買うのに値段が変わるのはどうしても納得行かない
鯖維持費とか他のネトゲとか知ったこっちゃない、任天堂にはクリーンな課金をしてほしい願望
もし一個＝一曲では無いのなら、価格設定は任天堂の自由だと、俺も思う
234 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:00:13.40 ID:zJe5zQwV0
>>208
パート毎に演奏できるから集まってセッションとか、ダウンロードした曲をカラオケモードで歌うとか色々できる
パート毎に演奏できるから集まってセッションとか、ダウンロードした曲をカラオケモードで歌うとか色々できる
236 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:00:28.96 ID:Ci+upCtS0
>>113
聖魂が150日の伝祈の刻を経て神成街に昇華するんじゃね？(適当)
聖魂が150日の伝祈の刻を経て神成街に昇華するんじゃね？(適当)
>>126
4曲しか入ってないんだけど・・・
4曲しか入ってないんだけど・・・
>>225
えっと・・・DLしなければいいだけでは・・・？ｗ
えっと・・・DLしなければいいだけでは・・・？ｗ
いわゆる「ゲーム内マネー」に期限がついたようなものって考えでいいのかな
>>110
実際問題コンプガチャは違法だったからなぁw
実際問題コンプガチャは違法だったからなぁw
これ叩く人はダウンロードカードを店頭で買って、
５ヶ月過ぎて使えなくなるのを怒っちゃう人なの？
５ヶ月過ぎて使えなくなるのを怒っちゃう人なの？
>>233
揺らぎをもたせてるんでは
揺らぎをもたせてるんでは
246 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:01:11.90 ID:SruqRpUM0
まぁ色々事情があるとしても、今回の課金サービスは
これまでの任天堂とは違った感じがするね
まぁそういうのは特に気にしないから
無料100曲分の事以外はとやかく言う気は無いけどさ
これまでの任天堂とは違った感じがするね
まぁそういうのは特に気にしないから
無料100曲分の事以外はとやかく言う気は無いけどさ
テレビやラジオで曲の一部をちょこっと使う度に金がかかるって知らんのかね
ゲームのBGMとかを口ずさむのもアウトらしい
ゲームのBGMとかを口ずさむのもアウトらしい
一回300円で、ゴミがでる確率が高いガチャの方がいいよね（ﾆｯｺﾘ
>>240
資金決済法の適用免れるためにそういう制約がついてる。ガンホーのパズドラとは違って、
任天堂はそんな負担払ってられないから。今年度利益あげられないとコミットメント違反で
なんらかの責任とらないといけないし。
資金決済法の適用免れるためにそういう制約がついてる。ガンホーのパズドラとは違って、
任天堂はそんな負担払ってられないから。今年度利益あげられないとコミットメント違反で
なんらかの責任とらないといけないし。
>>225
いやいや中古中古どうしたんだいキミィー
いやいや中古中古どうしたんだいキミィー
>>224
著作権の事とかをよくわからずに叩いてるやつに説明して反論することは悪じゃないだろ
著作権の事とかをよくわからずに叩いてるやつに説明して反論することは悪じゃないだろ
購入対象は飽くまで曲じゃなくてダウンロード権だから
音ゲーで好きな１００曲選べて無料って普通？
>>225
叩きたい煽りたいが出過ぎてて何言ってるか解らんよ
叩きたい煽りたいが出過ぎてて何言ってるか解らんよ
257 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:02:49.12 ID:05yQVeEk0
>>208
前作同様オリジナル曲は友達とローカル通信なら一緒に演奏して遊べるはず
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/about/index.html
サーバーに投稿出来るのはJASRAC楽曲のみだったはず
↓から投稿可能曲を検索出来るよ
https://secure2.nintendo.co.jp/cgi-bin/3ds/eshop/jbyj/search.cgi
前作同様オリジナル曲は友達とローカル通信なら一緒に演奏して遊べるはず
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/about/index.html
サーバーに投稿出来るのはJASRAC楽曲のみだったはず
↓から投稿可能曲を検索出来るよ
https://secure2.nintendo.co.jp/cgi-bin/3ds/eshop/jbyj/search.cgi
259 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:02:54.39 ID:djmK+IeG0
察しのいいゴキブリなら出てこれないレベルだろう今回は
中古禁止にしたらいいんじゃないかな
>>255
中古君は主張がブレるからそろそろ死ぬ
中古君は主張がブレるからそろそろ死ぬ
264 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:03:58.17 ID:tmmevcoY0
著作権や肖像権にケチつける人間の大多数はチョンか支那
>>259
察する事ができるのに分からなくフリ見えない聞こえないフリして出て来てるようで
察する事ができるのに分からなくフリ見えない聞こえないフリして出て来てるようで
>>261
DXは店によっては自粛してた
DXは店によっては自粛してた
あと>>42とは書いたけど、コード分割しろってのは暴論だと俺も思う。コストに見合わない
叩きたいだけの批判は無視していいが、まともな意見があったら取り入れてほしい
叩きたいだけの批判は無視していいが、まともな意見があったら取り入れてほしい
>>262
中古でゲーム買うのに、そんなご立派なこと言える精神が凄いわ。
中古でゲーム買うのに、そんなご立派なこと言える精神が凄いわ。
>>262
うんあなたは馬鹿にされてると思うよ
うんあなたは馬鹿にされてると思うよ
>>247
ＴＶやラジオで曲使うのってそんなに困難じゃないらしいね。年単位でまとめてJASRACに
金払うんだっけ。これが複数回再生可能なDVDやCDなんかになると個々に著作権使用料
を莫大な金額払わないといけないと。
銀魂が放映時に好き放題に曲流してもいざDVD化すると曲差し替えするのはそのためか
っと脱線した。
ＴＶやラジオで曲使うのってそんなに困難じゃないらしいね。年単位でまとめてJASRACに
金払うんだっけ。これが複数回再生可能なDVDやCDなんかになると個々に著作権使用料
を莫大な金額払わないといけないと。
銀魂が放映時に好き放題に曲流してもいざDVD化すると曲差し替えするのはそのためか
っと脱線した。
著作権って学校で教えてもらえると思うんだけど
どう考えても著作権ってものを知らないとしか思えない物言いの奴はどうしちゃったのかな
どう考えても著作権ってものを知らないとしか思えない物言いの奴はどうしちゃったのかな
供託金とか全部任天堂側の都合なんだよねぇ
法律だからーの擁護は間抜けとしか言いようがない
これに納得したやつだけが買えばいいそれだけにしとけ
法律だからーの擁護は間抜けとしか言いようがない
これに納得したやつだけが買えばいいそれだけにしとけ
276 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:05:30.09 ID:tmmevcoY0
>>262
屁理屈は不要
屁理屈は不要
>>259
さっきから全部論破されてるから速報でｺﾞｷｺﾞｷ言うか清水のチンコしゃぶりながら米欄でｺﾞｷｺﾞｷしてた方が幸せ
つーか俺ならそうする
法律とかよくわからんねぇからな、理詰めでこられるの怖いし
さっきから全部論破されてるから速報でｺﾞｷｺﾞｷ言うか清水のチンコしゃぶりながら米欄でｺﾞｷｺﾞｷしてた方が幸せ
つーか俺ならそうする
法律とかよくわからんねぇからな、理詰めでこられるの怖いし
これを叩いてる奴は前作の仕様をどう思うのか・・・
もう文句がある奴は政治家になって法律変えてくればいいよ
>>262
中古中古
中古中古
283 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:06:43.20 ID:TCDR0kjT0
ところで最初の100個も4,5ヶ月過ぎたら全部腐るの？
だとしたらバンナムもびっくりなかなり悪質なシステムだよね
だとしたらバンナムもびっくりなかなり悪質なシステムだよね
284 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:06:50.48 ID:FAPc7H7I0
ニンテンがちびっ子相手にこんな商売やっちゃダメだろ
花札メーカーだからとかそんな次元じゃない
ニンテンファンはノータイムで擁護するんじゃなくて疑問に思えよ
花札メーカーだからとかそんな次元じゃない
ニンテンファンはノータイムで擁護するんじゃなくて疑問に思えよ
ダイレクト全部見てないけどさ
カスラックのせいで面倒なシステムになってごめんなさいって暴露しちゃえよ面倒くさい
カスラックのせいで面倒なシステムになってごめんなさいって暴露しちゃえよ面倒くさい
任天堂のバンナム化
287 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:07:11.05 ID:05yQVeEk0
任天堂がせこいわけだな
テンプレみてから批判しろ
なにこれ。単価高いし期限つきで使えなくなるって正気なのか
カックスレが急激に過疎りだして、このスレの火消しが増えてるんだがどういうことなんだ？
>>273
これって要はマリオの一面だけしかソフトに入ってなくて二面からは金払って買えってことだろ？
つまりゲームの本当の楽しさが分かるにはフルプライス払った上金出さなくちゃいけない
天下の任天堂様がこれじゃあねぇ
これって要はマリオの一面だけしかソフトに入ってなくて二面からは金払って買えってことだろ？
つまりゲームの本当の楽しさが分かるにはフルプライス払った上金出さなくちゃいけない
天下の任天堂様がこれじゃあねぇ
>>283
お、おう
お、おう
豚は任天堂なら全部持ち上げるから無理だよw
>>95
その辺やめた場合
任天堂にはサバ利用費
ジャスラックの言う100曲使用料、(１曲辺500円くらいか？)
１曲投稿する度にジャスラックに数十万
とかなってくるぞ
鯖費用は無料になったとしてよジャスラックだけはどうしようよない
その辺やめた場合
任天堂にはサバ利用費
ジャスラックの言う100曲使用料、(１曲辺500円くらいか？)
１曲投稿する度にジャスラックに数十万
とかなってくるぞ
鯖費用は無料になったとしてよジャスラックだけはどうしようよない
>>283
事前に情報ださずに発売まで隠しておいてキャンペーンモードでソーシャル課金させるバンナム様にはとても勝てませんよ
事前に情報ださずに発売まで隠しておいてキャンペーンモードでソーシャル課金させるバンナム様にはとても勝てませんよ
>>282
そもそもどういうゲームか理解してないだろ
そもそもどういうゲームか理解してないだろ
>>290
少しは会話しようぜ。批判すんなとか言ってるだけじゃなく。
少しは会話しようぜ。批判すんなとか言ってるだけじゃなく。
そもそも何でこういう法律になったの?
それ以前の法律では何が問題だったんだ?
で、こういう法律を決めたのはどこの議員・官僚なん?
別に任天堂を擁護するわけではないが
こういうまどろっこしい法律が何故生まれたのかは気になる。
それ以前の法律では何が問題だったんだ?
で、こういう法律を決めたのはどこの議員・官僚なん?
別に任天堂を擁護するわけではないが
こういうまどろっこしい法律が何故生まれたのかは気になる。
曲をガチャにして、1回300円にしよう
著作権や法律について説明しても
課金課金任天堂セコい終わったって言ってる人には擁護してる風に見えちゃうのね・・・
課金課金任天堂セコい終わったって言ってる人には擁護してる風に見えちゃうのね・・・
>>294
全く違うし言い掛かりなんだがw
全く違うし言い掛かりなんだがw
>>294
中古で買うのにフルプライスもクソもなくね？
中古で買うのにフルプライスもクソもなくね？
>>294
新品なら2面からはコードを入れるとできるって形だな
新品なら2面からはコードを入れるとできるって形だな
もしルイージが有料で五ヶ月後に見えなくなっても問題無いしな
>>294
全然違うにょ
全然違うにょ
>>301
大した売り上げでもないマイナーゲーに何言ってんださっきから
大した売り上げでもないマイナーゲーに何言ってんださっきから
316 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:10:49.10 ID:sNGeDN850
割れ大好きゴッキーが著作権なんて知るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>294
おまえ、赤くなりたいだけだろwww
おまえ、赤くなりたいだけだろwww
>>307
具体的に君は何の説明してるの？
具体的に君は何の説明してるの？
>>315
前スレから同じこと延々喚いてる人だからw
前スレから同じこと延々喚いてる人だからw
こういう要素を任天堂がやった時だけ擁護してるの見てると任天堂信者の異質差が分かるな
325 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:13:30.36 ID:7FGADw7A0
任天堂の課金は綺麗な課金
岩田様についていけば皆が救われる
さぁ、覚悟は出来たか？俺は出来てる
岩田様についていけば皆が救われる
さぁ、覚悟は出来たか？俺は出来てる
JASRACに貢ぐために商売してるようなもんだな
327 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:13:58.50 ID:cSzLOqc50
これは良いアフィのネタになるな
馬鹿は法律の条文を掲げても理解できずに
DLした曲が4ヶ月で消えると思うだろう
嫌儲にもスレ立ってたしロンダ美味いっすなぁ
馬鹿は法律の条文を掲げても理解できずに
DLした曲が4ヶ月で消えると思うだろう
嫌儲にもスレ立ってたしロンダ美味いっすなぁ
楽曲数とマリオのステージ数を同列に語ってる時点で
どういうゲームがわかってない
どういうゲームがわかってない
4gamerにこんな記事があった。切込隊長の奴。
【切込隊長】オンラインゲーム会社（とユーザー）に影響がある（かもしれない）「資金決済法」
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100419001/
規模が小さい会社には本当に大変な仕組みらしい。
【切込隊長】オンラインゲーム会社（とユーザー）に影響がある（かもしれない）「資金決済法」
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100419001/
規模が小さい会社には本当に大変な仕組みらしい。
なんつーか、前スレであれだけ懇切丁寧に説明してた奴らがいたのに
結局このスレも単発とマネタイズ君が頑張るスレになるのか
結局このスレも単発とマネタイズ君が頑張るスレになるのか
さすがアナーキストの言うことは違うね
335 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:15:38.95 ID:PxXjB3Ky0
結局法律逃れの拝金主義ってことか〜ネトゲの糞課金と同じレベルまで落ちた珍天堂さんｗ
>>333
なんかそのうちアンサイクロペディアに書かれているようなことを本当にやりそうで笑えない＞カスラック
なんかそのうちアンサイクロペディアに書かれているようなことを本当にやりそうで笑えない＞カスラック
微妙にスレ違いで申し訳ないけど
オンラインセッションって全員同じ曲DLしてないとできないのかね
どこか書いてないかな
オンラインセッションって全員同じ曲DLしてないとできないのかね
どこか書いてないかな
>334
鯖運用費とか、取り分ないでどうやって続けろと・・・
鯖運用費とか、取り分ないでどうやって続けろと・・・
このスレは
ソニーハードファンと業者とゲーマーみつどもえのたたかい
を引き続きお送りしております
ソニーハードファンと業者とゲーマーみつどもえのたたかい
を引き続きお送りしております
341 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:16:52.00 ID:4MYW2hCk0
ちょっと前までの反応
「任天堂が供託金納めれば済んだ話だよね。こんな不便をユーザーに押し付けるなんて任天堂らしくないよね。」
今の反応
「ま〜た小汚い腐敗システムでユーザーの小銭をかすめ取りに来たのか。実に任天堂らしいよね。」
「任天堂が供託金納めれば済んだ話だよね。こんな不便をユーザーに押し付けるなんて任天堂らしくないよね。」
今の反応
「ま〜た小汚い腐敗システムでユーザーの小銭をかすめ取りに来たのか。実に任天堂らしいよね。」
JASRAC負担が重い、かと言ってゲーム内貨幣も期限なしだと供託金が重い、
そういう苦しい懐事情にしたがって任天堂が出した解が「5ヶ月で腐るトマト」ってわけだ。
そういう苦しい懐事情にしたがって任天堂が出した解が「5ヶ月で腐るトマト」ってわけだ。
資金決済法の適用を免れるんじゃなくて
資金決済法が適用されたeShopのポイントから免れようという意思があるでしょ
JASRACとどういう交渉がなされたか知らんけど
わざわざトマトなんて概念を入れるなんて任天堂にはめんどくさいだけ
eShopを通してJASRACに金が流れるようにすりゃいいだけなのを
わざわざトマトを管理させる鯖を作るってことはJASRACの意向でしょ
資金決済法が適用されたeShopのポイントから免れようという意思があるでしょ
JASRACとどういう交渉がなされたか知らんけど
わざわざトマトなんて概念を入れるなんて任天堂にはめんどくさいだけ
eShopを通してJASRACに金が流れるようにすりゃいいだけなのを
わざわざトマトを管理させる鯖を作るってことはJASRACの意向でしょ
ふと思い出してソフト起動してトマトが腐ってたら二度と起動しないと思うの
前作のJASRACとの契約はここに書いてるな
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/axbj/vol1/index2.html
北村
実際に歌ったり、演奏している楽曲ではなく、
ゲーム用の音源としてダウンロードしますので、
作曲家と作詞家の方への著作権料のみが発生します。
そこで、その著作権料100曲分までを
ダウンロード実績に基づいて任天堂が支払うことにしました。
このようにすることで、お客さんが自分の好きな曲を
100曲まで手軽にダウンロードできる仕組みが実現できたんです。
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/axbj/vol1/index2.html
北村
実際に歌ったり、演奏している楽曲ではなく、
ゲーム用の音源としてダウンロードしますので、
作曲家と作詞家の方への著作権料のみが発生します。
そこで、その著作権料100曲分までを
ダウンロード実績に基づいて任天堂が支払うことにしました。
このようにすることで、お客さんが自分の好きな曲を
100曲まで手軽にダウンロードできる仕組みが実現できたんです。
>>305
仮想通貨を使って清算せずに隠すことが出来るだろ？
>>314のこともある
つまり消費者を守る為の法律でもある
なので6ヶ月が期限と法律で決まってる
ほとんどの会社は5ヶ月有効期限にして残りの1ヶ月で清算してる
eSHOPなんかのプリペイドが使える大型ネットショップは
定期的に金融庁への資料提出をしているので、チャージしても永続的に通貨として残しておける
仮想通貨を使って清算せずに隠すことが出来るだろ？
>>314のこともある
つまり消費者を守る為の法律でもある
なので6ヶ月が期限と法律で決まってる
ほとんどの会社は5ヶ月有効期限にして残りの1ヶ月で清算してる
eSHOPなんかのプリペイドが使える大型ネットショップは
定期的に金融庁への資料提出をしているので、チャージしても永続的に通貨として残しておける
無償譲渡君も紛れてねーかこれ
>>343
おっと、トマト制度そのものまでJASRACの指示という新しい説が来ました。
おっと、トマト制度そのものまでJASRACの指示という新しい説が来ました。
>>305
そもそも仮想通貨っていっても金なわけで使ってない分は仮想通貨を発行してるところが
その分の金をもっておかないとダメなんだけど金はあるんだからって使う馬鹿がいたりするわけで
あげくにそのまま会社と逃げたりとかすると大変だろ？だからそんなことになりにくいように
仮想通貨作ってるとかは金は別個に保管したり決済ちゃんとお上に報告したり決算時に色々確認しましょうってのがあるわけだ
e-shopで買うときに色々確認画面見せられるのはそのせい
そもそも仮想通貨っていっても金なわけで使ってない分は仮想通貨を発行してるところが
その分の金をもっておかないとダメなんだけど金はあるんだからって使う馬鹿がいたりするわけで
あげくにそのまま会社と逃げたりとかすると大変だろ？だからそんなことになりにくいように
仮想通貨作ってるとかは金は別個に保管したり決済ちゃんとお上に報告したり決算時に色々確認しましょうってのがあるわけだ
e-shopで買うときに色々確認画面見せられるのはそのせい
そもそもネトゲでもない一個の小粒タイトルに
のに供託金まで用意する方が狂気の沙汰
のに供託金まで用意する方が狂気の沙汰
352 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:18:55.52 ID:PxXjB3Ky0
カスラックは本質的には関係ないだろｗ
珍天堂が法律逃れをしてまで仮想通貨を課金アイテムとして出したということが
珍天道のモラルの低さを露呈したというだけ
珍天堂が法律逃れをしてまで仮想通貨を課金アイテムとして出したということが
珍天道のモラルの低さを露呈したというだけ
どんどん無知晒して自分を馬鹿だと宣伝してくれ
>>343
役人「私をあまり甘く見ない方がいい」
…そうなったらそうなったで、「抜け穴」を潰すためにあれこれやるのが日本の役人連中だぞ。
あいつらは企業の活動を邪魔することに関しては本当に天才的だから。
役人「私をあまり甘く見ない方がいい」
…そうなったらそうなったで、「抜け穴」を潰すためにあれこれやるのが日本の役人連中だぞ。
あいつらは企業の活動を邪魔することに関しては本当に天才的だから。
>>342
消費税アップで小売業も色々と手を打ってますし、
円安円高に少し触れるだけでコスト吸収にアップアップの企業や個人事業主も
散々ニュースになってますしね。
極端な話をすれば全部企業努力で何とかしろということになるのでしょうが
非現実的ですしね。組合的なものもあるでしょうし。
消費税アップで小売業も色々と手を打ってますし、
円安円高に少し触れるだけでコスト吸収にアップアップの企業や個人事業主も
散々ニュースになってますしね。
極端な話をすれば全部企業努力で何とかしろということになるのでしょうが
非現実的ですしね。組合的なものもあるでしょうし。
>>347
普通は、一つのプラットホームメーカーはどっちかを選択するんだよね。
任天堂の場合、今回両方やってきたのがある意味特殊なケースなんだよ。
すでに供託金有りのニンテンドーポイントの仕組みがありながら、
バンブラではこのソフトの規模の中だけの各種コスト計算から
資金決済法回避に走ってる。他ではなかなか見ないケースだ。
普通は、一つのプラットホームメーカーはどっちかを選択するんだよね。
任天堂の場合、今回両方やってきたのがある意味特殊なケースなんだよ。
すでに供託金有りのニンテンドーポイントの仕組みがありながら、
バンブラではこのソフトの規模の中だけの各種コスト計算から
資金決済法回避に走ってる。他ではなかなか見ないケースだ。
これか。
資金決済法の適用を受ける可能性があります。
http://company.clairlaw.jp/qa/it/game/virtual-money.html
なお、その仮想通貨が発効日から６か月を超えて使用できる場合にのみ資金決済法の適用を受けますので、
有効期限が６か月以内である場合にはこの規制は適用されません
28 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 21:25:13.87 ID:9WI65K+y0
>>19
960 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 20:35:36.87 ID:ra3zHL9c0
前回と違ってトマトは楽曲DL用の仮想通貨扱いになるから、資金決済法の影響を受けてるんじゃない？
有効期限を長期に設定した仮想通貨は、未使用残高に応じた供託金を金融庁の定める場所に納める義務が発生する。
確か2010年辺りに施行されたハズ。
資金決済法の適用を受ける可能性があります。
http://company.clairlaw.jp/qa/it/game/virtual-money.html
なお、その仮想通貨が発効日から６か月を超えて使用できる場合にのみ資金決済法の適用を受けますので、
有効期限が６か月以内である場合にはこの規制は適用されません
28 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 21:25:13.87 ID:9WI65K+y0
>>19
960 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 20:35:36.87 ID:ra3zHL9c0
前回と違ってトマトは楽曲DL用の仮想通貨扱いになるから、資金決済法の影響を受けてるんじゃない？
有効期限を長期に設定した仮想通貨は、未使用残高に応じた供託金を金融庁の定める場所に納める義務が発生する。
確か2010年辺りに施行されたハズ。
361 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:20:29.74 ID:7FGADw7A0
もうカスラックに貢ぐだけのゲームソフトなんて発売中止にすればいいんだよｗ
ジャスラックの問題を全部任天堂にせいにしようとしてるのがちらほらあるな
363 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:20:42.26 ID:7hc7jqii0
>>352
文からして頭悪そう
文からして頭悪そう
JASRAC権利のせいとか言う割にトマトを一括購入で割引販売すんのはどうなのかね
あと1曲あたりそんなに費用かかるもん？カラオケと同じなら権利料10円も掛からないけど実際はどうなんだろ
あと1曲あたりそんなに費用かかるもん？カラオケと同じなら権利料10円も掛からないけど実際はどうなんだろ
>>355
その人相手にしたらアカン類の人
その人相手にしたらアカン類の人
先に買う曲全部リストアップしてからトマト買えばいいだけだろ馬鹿じゃねーの業者は？
というか普通は欲しい曲があるから金出すんだろ
というか普通は欲しい曲があるから金出すんだろ
初代からのファンで買うの迷ってたけどちょっとこれは冷めた
半年で100曲はきついよ、前作でも50曲しかダウンロードしなかったのに
複数本買う廃人に合わせた結果がこれか…
半年で100曲はきついよ、前作でも50曲しかダウンロードしなかったのに
複数本買う廃人に合わせた結果がこれか…
これってダウンロード権の期限付きを叩いているのか？
DLCで搾取で叩いてるのどっちなの？
DLCで搾取で叩いてるのどっちなの？
すげぇこのスレ任天堂の課金は綺麗な課金だらけだ・・・
370 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:21:51.53 ID:PxXjB3Ky0
>>345
え？なにいってんの？別に禁止にはされてないけど？
法律に従って供託金払って開示しなきゃいけない情報出せばいいだけじゃん
法律逃れしたのは任天堂ってだけで法律はなにも悪くないだろｗ
そんなに日本の法律が嫌なら任天堂とともに韓国にでもいったらいいと思う
え？なにいってんの？別に禁止にはされてないけど？
法律に従って供託金払って開示しなきゃいけない情報出せばいいだけじゃん
法律逃れしたのは任天堂ってだけで法律はなにも悪くないだろｗ
そんなに日本の法律が嫌なら任天堂とともに韓国にでもいったらいいと思う
371 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:22:00.13 ID:1ucgT9zJ0
>>344
それはあるかもしれんな
それはあるかもしれんな
>>334
ユーザーが投稿する何万曲もの楽曲をeSHOPに並べて、逐一決済手続きするのか
価格が10倍になるぞ
そんなバンブラは誰も望まんだろ
そもそもユーザー投稿楽曲をeSHOPに並べれるわけねーだろ
ユーザーが投稿する何万曲もの楽曲をeSHOPに並べて、逐一決済手続きするのか
価格が10倍になるぞ
そんなバンブラは誰も望まんだろ
そもそもユーザー投稿楽曲をeSHOPに並べれるわけねーだろ
ジャスラックからたくさん来てそう
>>358
前スレの「これか。」君か？その、唐突に既出のURLを貼る芸風はなんなんだ？
442+1 ：名無しさん必死だな [] ：2013/10/29(火) 22:22:41.29 ID:CbeGs3k20 [PC]
これか。
資金決済法の適用を受ける可能性があります。
http://company.clairlaw.jp/qa/it/game/virtual-money.html
なお、その仮想通貨が発効日から６か月を超えて使用できる場合にのみ資金決済法の適用を受けますので、
有効期限が６か月以内である場合にはこの規制は適用されません
前スレの「これか。」君か？その、唐突に既出のURLを貼る芸風はなんなんだ？
442+1 ：名無しさん必死だな [] ：2013/10/29(火) 22:22:41.29 ID:CbeGs3k20 [PC]
これか。
資金決済法の適用を受ける可能性があります。
http://company.clairlaw.jp/qa/it/game/virtual-money.html
なお、その仮想通貨が発効日から６か月を超えて使用できる場合にのみ資金決済法の適用を受けますので、
有効期限が６か月以内である場合にはこの規制は適用されません
>>364
カラオケは一度歌ったら終わりだけどこれは保存するから違うんじゃない
カラオケは一度歌ったら終わりだけどこれは保存するから違うんじゃない
>>365
失礼しました。
失礼しました。
>>370
お、どうした。「任天堂の起源は韓国ﾆﾀﾞ〜！！！」っていつもの起源の主張か？
お、どうした。「任天堂の起源は韓国ﾆﾀﾞ〜！！！」っていつもの起源の主張か？
結果の見えないいつもの論争。
>>370
供託金も、別に戻ってくる金なわけで、負担が重いのはキャッシュフローが厳しく、
供託金に払う金を資金として回さないといけない企業のはずなんだよね。
任天堂が、そこまでキャッシュフロー厳しいのか、と。
供託金も、別に戻ってくる金なわけで、負担が重いのはキャッシュフローが厳しく、
供託金に払う金を資金として回さないといけない企業のはずなんだよね。
任天堂が、そこまでキャッシュフロー厳しいのか、と。
よく分からないけど、とりあえずソニーが悪いってことでご破算としましょう！
>>331
嘘でも百回言えば本当になる国があるらしい
嘘でも百回言えば本当になる国があるらしい
>>384
ソニーは関係ない、アホな役人と強欲カスラックに文句は言うべし
ソニーは関係ない、アホな役人と強欲カスラックに文句は言うべし
352 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:18:55.52 ID:PxXjB3Ky0
カスラックは本質的には関係ないだろｗ
珍天堂が法律逃れをしてまで仮想通貨を課金アイテムとして出したということが
珍天道のモラルの低さを露呈したというだけ
＞カスラックは本質的には関係ないだろｗ
アホなの？
カスラックは本質的には関係ないだろｗ
珍天堂が法律逃れをしてまで仮想通貨を課金アイテムとして出したということが
珍天道のモラルの低さを露呈したというだけ
＞カスラックは本質的には関係ないだろｗ
アホなの？
389 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:25:22.76 ID:QIZPkoK30
>>372
その擁護でトマト腐らせるのを正当化するのは苦しいなぁ
http://store.steampowered.com/search/?snr=1_4_4__12&term=street+fighter
その擁護でトマト腐らせるのを正当化するのは苦しいなぁ
http://store.steampowered.com/search/?snr=1_4_4__12&term=street+fighter
腐ったトマトで金八思い出した
>382
会社の命運をかけたプロジェクトならそこまでやるかもだがな
売れる上限がわかってるソフトに、そこまでテコ入れしないでしょ
会社の命運をかけたプロジェクトならそこまでやるかもだがな
売れる上限がわかってるソフトに、そこまでテコ入れしないでしょ
有効期限を設けないといつまでも使われない無駄金がたまる一方
業者「まとめ売りするな！eショップで毎回確認して1曲ずつ買え！ユーザーの利便性？知るか！俺やらねーしｗ」
って感じだからな
って感じだからな
e-ショップで普通にやってるんだからなぁ
これにチャージして５か月たったら分捕りたいってだけだよなぁ
これにチャージして５か月たったら分捕りたいってだけだよなぁ
>>346が大事だな
使っているのは楽曲そのものではなく「著作権料のみ」ということ
なので「著作権料のみ」しか支払ってないものをeSHOPになんて置けないんだよ
ゲーム用の音源としてしかDLしないんだから
それこそ楽曲そのものをeSHOPに置いたら一曲250円以上かかるぞ
使っているのは楽曲そのものではなく「著作権料のみ」ということ
なので「著作権料のみ」しか支払ってないものをeSHOPになんて置けないんだよ
ゲーム用の音源としてしかDLしないんだから
それこそ楽曲そのものをeSHOPに置いたら一曲250円以上かかるぞ
古本市場のポイントカードを半年ぐらい使わないとポイントがゼロになるのと
今回のは同じですかね？
今回のは同じですかね？
カスラックにお金払わないといけないから法律逃れして仮想通貨で曲買わせないといけないの？ｗ
別にそんなことしなくてもリアルマネーで曲買わせればいいだけじゃんｗｗｗ
任天堂の搾取以外のなんなの？ｗ
別にそんなことしなくてもリアルマネーで曲買わせればいいだけじゃんｗｗｗ
任天堂の搾取以外のなんなの？ｗ
400 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:27:03.75 ID:yK46dzRC0
もうバンナムとかわらんな
珍天堂KK
珍天堂KK
401 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:27:22.78 ID:oWH2CrVD0
トマトが腐る理由はわかったけど最初の100曲を腐るトマト枠以外では駄目なのかとは思う
DXの時は期限なんてなかったし今回もソフト代に含まれる100曲は期限無しにして欲しかったというのが本音だよ
DXの時は期限なんてなかったし今回もソフト代に含まれる100曲は期限無しにして欲しかったというのが本音だよ
ニコ生やニコ動でも運営がJASRACに金払ってるからな
任天堂の課金は綺麗な課金
この言葉使うのってゴキだけだよな
この言葉使うのってゴキだけだよな
>>401
DXの時はまだ法の施行前だったからな
DXの時はまだ法の施行前だったからな
>>401
2010年からそうなったってログも確認出来ないの？
2010年からそうなったってログも確認出来ないの？
407 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:28:31.41 ID:QIZPkoK30
>>400
バンナムってここまでひどいことやってたっけ？
バンナムってここまでひどいことやってたっけ？
法律逃れしてるのは著作権じゃなくて電子マネーの方じゃないの？
>>401
法律が変わったから、それはもう仕方ない
法律が変わったから、それはもう仕方ない
>>335
法律逃れ？法律守ったからこうなってんだが…
法律逃れ？法律守ったからこうなってんだが…
>>407
少なくとも消耗品を課金で売るぐらいはしてたけど
少なくとも消耗品を課金で売るぐらいはしてたけど
414 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:29:34.22 ID:7FGADw7A0
e-Shopに置いて一曲250円で買えばいいじゃん
むしろ豚は喜んで貢ぐだろ？
愛して止まない任天堂様の為だもんな！！
むしろ豚は喜んで貢ぐだろ？
愛して止まない任天堂様の為だもんな！！
追加はともかく最初の100曲は腐らさんようにできんかったんかね？
まあ、これで課金要素がどんどんゲハでも肯定されていくってことだな。
サードがトマト同様のゲーム内貨幣を導入しても批判されなくなるわけで。
期限付きなのも、売上が莫大でないソフトなら許してくれるらしいし。
サードがトマト同様のゲーム内貨幣を導入しても批判されなくなるわけで。
期限付きなのも、売上が莫大でないソフトなら許してくれるらしいし。
eShopのシステム上で「バンブラP DLC ○○（楽曲名） 」を登録したら大変なことになるからな
バンブラDXの時点で1万曲もあるし
別マーケットを立ち上げるとこうなる
バンブラDXの時点で1万曲もあるし
別マーケットを立ち上げるとこうなる
>>413
つうかそっちのコストの方が高い気がしないでも
つうかそっちのコストの方が高い気がしないでも
だんだん煽りが雑になってきてるな
420 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:30:41.00 ID:1ucgT9zJ0
トマトやめろって話に何ですぐﾎｳﾘﾂｶﾞｰって人が湧くんだろうか
もう課金は各メーカーが勝手にやればいいんだよ
だから外野はゴチャゴチャ言うなでお終い
だから外野はゴチャゴチャ言うなでお終い
>>416
バンナムとCCは許されたな
バンナムとCCは許されたな
ここでソニーみたいにネットワーク利用料月額取れっていえないのが
ソニー下請け業者の限界なんだろうけどなｗ
ソニー下請け業者の限界なんだろうけどなｗ
>>420
よく読めよ
よく読めよ
腐るとか斬新だな
死ねばいいのに
死ねばいいのに
社長が訊くでこの辺の話をしてくれたら良いのにね
>>420
バカ（役人）と強欲（カスラック）が「全ての元凶」みたいなもんだからしゃあない
バカ（役人）と強欲（カスラック）が「全ての元凶」みたいなもんだからしゃあない
432 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:32:39.95 ID:oWH2CrVD0
>>428
おー、とうとう売り逃げ詐欺防止の資金決済法も悪になっちゃったよｗ
おー、とうとう売り逃げ詐欺防止の資金決済法も悪になっちゃったよｗ
>>377
でも残りの50曲分の権利は無駄にするわけでしょう？
それに前作の50曲の枠は半年以上かけてちまちま消費したんだよ
でも今作だと半年経ったらそれ以降欲しくなった曲は落とせない
せめて最初のトマトが腐らなければいいのにね
でも残りの50曲分の権利は無駄にするわけでしょう？
それに前作の50曲の枠は半年以上かけてちまちま消費したんだよ
でも今作だと半年経ったらそれ以降欲しくなった曲は落とせない
せめて最初のトマトが腐らなければいいのにね
>>429
ジャスラックは内野守ってそう
ジャスラックは内野守ってそう
>>427
いかな分かりやすい説明でも納得せず「例外扱いにしろ」の連呼が続くだけな気がする
いかな分かりやすい説明でも納得せず「例外扱いにしろ」の連呼が続くだけな気がする
437 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:33:32.59 ID:PxXjB3Ky0
任天堂が腐るゲーム内通貨を売ることをカスラックのせいにしようとしてる豚ｗ
カスラックに著作権料払わなきゃいけない＝腐るゲーム内通貨を売らなきゃいけないにはなりませんがｗ
いくら任天堂擁護したいからって意味不すぎる
カスラックに著作権料払わなきゃいけない＝腐るゲーム内通貨を売らなきゃいけないにはなりませんがｗ
いくら任天堂擁護したいからって意味不すぎる
440 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:34:05.53 ID:QIZPkoK30
>>415
腐らせるのが目的なんだから
腐らないように出来なかったのかなんて言うのはナンセンスだろう
供託金云々もeShopのUIがウンコで買ってられないというのも
全部このスレで勝手に言ってるだけなんだよな
腐らせるのが目的なんだから
腐らないように出来なかったのかなんて言うのはナンセンスだろう
供託金云々もeShopのUIがウンコで買ってられないというのも
全部このスレで勝手に言ってるだけなんだよな
５ヶ月あれば十分だと思うけどな
５ヶ月も利用券放置するくらいなんだからとっくに飽きてるだろうに
５ヶ月も利用券放置するくらいなんだからとっくに飽きてるだろうに
最初のトマトが腐るのも法律とＪＡＳＲＡＣのせいだからしょうがない
任天堂がわざわざ資金決済方の適用を受けるやり方をすればその分の費用がＤＬ料金に上乗せされて返ってくるだけ
任天堂がわざわざ資金決済方の適用を受けるやり方をすればその分の費用がＤＬ料金に上乗せされて返ってくるだけ
>>396
正確にはeShopに並べるんじゃなくて他のDLCみたいにゲーム内からeShop経由で決済させるだけだから無茶ではない
目的は1パッケージあたりの購入数の数を想定しての決済処理の簡略化と、割引まとめ買いの販促だと思う
この方法だと期限はあるけどDLタイミングをずらしてもまとめ買いの値段になるわけではあるからね
正確にはeShopに並べるんじゃなくて他のDLCみたいにゲーム内からeShop経由で決済させるだけだから無茶ではない
目的は1パッケージあたりの購入数の数を想定しての決済処理の簡略化と、割引まとめ買いの販促だと思う
この方法だと期限はあるけどDLタイミングをずらしてもまとめ買いの値段になるわけではあるからね
>>85
これ音ゲーなんですけど
これ音ゲーなんですけど
たった30ぷん足らずでID真っ赤な奴続出w
本当に宗教、任豚どんだげ必死なんだよw
こういう仕組み法律があるって子供に教える意味がある
なかった時代の大人たちは不満出すけどそれを作ったのは誰かと言うと
なかった時代の大人たちは不満出すけどそれを作ったのは誰かと言うと
>>434
無駄にしたくないという気持ちがあるなら期間中にDLすれば良いのでは？
無駄にしたくないという気持ちがあるなら期間中にDLすれば良いのでは？
法律でだめってのはよくわかったけど
購買層である子どもはそれを理解して納得できるのかなぁとちょっと思った
購買層である子どもはそれを理解して納得できるのかなぁとちょっと思った
>>443
業者は最も便利なやり方を叩いて歪めて不便で割高なものにさせたいんだろ
業者は最も便利なやり方を叩いて歪めて不便で割高なものにさせたいんだろ
>>446
困ったときのシューキョーシューキョー
困ったときのシューキョーシューキョー
供託金を払いたくないから5ヶ月て腐る仕様の事を腐らせてその分儲けるシステムだと思ってる人がいますね
>>439
あれはひどかったな。Oneの中古管理システムの方がよっぽど技術的にも
進んでいたのに、それを「悪い物」かのように宣伝に使ったノーガード戦法の
ソニーのせいで、せっかくのシステムが台無しになっちゃった。
あのソニーは未だ許せんわ。
あれはひどかったな。Oneの中古管理システムの方がよっぽど技術的にも
進んでいたのに、それを「悪い物」かのように宣伝に使ったノーガード戦法の
ソニーのせいで、せっかくのシステムが台無しになっちゃった。
あのソニーは未だ許せんわ。
結局は楽曲を安く提供するための形式だってこと
だいたい1万もしないもので何十時間も遊ばせろというのが
傲慢だと思いませんか皆さん
傲慢だと思いませんか皆さん
>>429
マネタイズ君はどっちなん？
マネタイズ君はどっちなん？
これって最初に入ってる100個は腐らないんだよね？
法律？ジャスラック？知るか
任天堂が全部責任を持って金払え
んで大赤字にならないと許さねーぞ
こういう主張でしょ文句言ってるのは
任天堂が全部責任を持って金払え
んで大赤字にならないと許さねーぞ
こういう主張でしょ文句言ってるのは
462 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:36:54.75 ID:dGWAlQTo0
そもそも一度支払った通貨が通用しなくなるって事自体おかしいだろ
>>443
ニンテンドーポイントで決済させたら供託金要らないのでは？
ニンテンドーポイントで決済させたら供託金要らないのでは？
>>437
仮想通貨だから期限付きなんだろ
仮想通貨だから期限付きなんだろ
カスラック絡んでるからどこがやろうがこんなんになるだろ
>>446
いちいちpや複数ID使いわけてる人のがどうかと思います
いちいちpや複数ID使いわけてる人のがどうかと思います
>>399
韓国のネットゲーム運営が悪質すぎたからそれできなくなったんだよ。
韓国企業の悪質さの被害者を減らす為に
円で買う架空通貨を一定期間以上保持したら管理責任が出来るように
法で期限を設けたら
今度は円で買った架空通貨に使用期限を一方的につけて
「これには金銭的価値がない0円だからトラブルがあっても返金しないんだ」
と言う態度に走った
大元はカスラックと韓国企業が悪い
韓国のネットゲーム運営が悪質すぎたからそれできなくなったんだよ。
韓国企業の悪質さの被害者を減らす為に
円で買う架空通貨を一定期間以上保持したら管理責任が出来るように
法で期限を設けたら
今度は円で買った架空通貨に使用期限を一方的につけて
「これには金銭的価値がない0円だからトラブルがあっても返金しないんだ」
と言う態度に走った
大元はカスラックと韓国企業が悪い
468 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:37:16.24 ID:1ucgT9zJ0
ずっと期限気にしなくちゃいけないってのも気持ち悪いな
新しいアニソンとか興味持って演奏したくなるたびに課金必須だろうし
新しいアニソンとか興味持って演奏したくなるたびに課金必須だろうし
100曲が多すぎる自分にとっては、いらないトマトの使い道があればいいんだが・・・
>>449
太鼓とかリズ天と違って子供が買うようなゲームじゃないよ
太鼓とかリズ天と違って子供が買うようなゲームじゃないよ
>>463
楽曲管理とかの関係でeShopと切り離したかったんだろう
楽曲管理とかの関係でeShopと切り離したかったんだろう
というか、任天堂は供託金払えないほどキャッシュフローに困っているとも思えないんだがなぁ。
ニンテンドーポイントでは払ってるんだし。表示しなきゃいけない情報も>>195の情報程度だろ？
任天堂ならこの程度の情報を公開するのはそれほど負担でないと思うんだが。
なぜわざわざ個別にバンブラだけ法律適用回避に動いたのか。別の理由もある気がするな。
ニンテンドーポイントでは払ってるんだし。表示しなきゃいけない情報も>>195の情報程度だろ？
任天堂ならこの程度の情報を公開するのはそれほど負担でないと思うんだが。
なぜわざわざ個別にバンブラだけ法律適用回避に動いたのか。別の理由もある気がするな。
>>450
それでも1曲ずつトマト買えば手間以外は実現できてるのにな
それでも1曲ずつトマト買えば手間以外は実現できてるのにな
476 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:38:54.12 ID:dGWAlQTo0
昨日と今日と明日で言うことが違うのが豚ちゃんクオリティ
>>469
オリジナル作曲に励むのだ
オリジナル作曲に励むのだ
腐ったトマトをバーバラに投げつけるミニゲーム希望
そして世界中の腐ったトマトの総数を知りたい
そして世界中の腐ったトマトの総数を知りたい
結局課金は方法じゃなくてバランスが大事だからな
過渡期の今は色々と模索している段階なんだよ
過渡期の今は色々と模索している段階なんだよ
>>463
そもそも、ニンテンドーポイントが資金決済法の適用対象だろ。
そもそも、ニンテンドーポイントが資金決済法の適用対象だろ。
>>462
通貨が使えなくなることはリアルマネーでも無くはないしネトゲとかだと一般的なこと
通貨が使えなくなることはリアルマネーでも無くはないしネトゲとかだと一般的なこと
486 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:40:44.23 ID:1ucgT9zJ0
>>482
本来とは？
本来とは？
しかし、DLカードも同様に資金決済法の適用逃れなんだよな。
ニンテンドーポイントで、そんなに負担大きかったってことかね、
この資金決済法が。
ニンテンドーポイントで、そんなに負担大きかったってことかね、
この資金決済法が。
腐るとーめーと
>>462
そうだよな
SCEはおかしいよな
http://dengekionline.com/elem/000/000/605/605984/c20130227_ss_01_cs1w1_1280x1253.jpg
そうだよな
SCEはおかしいよな
http://dengekionline.com/elem/000/000/605/605984/c20130227_ss_01_cs1w1_1280x1253.jpg
>>484
だるめし屋の親父に食べさせよう（提案）
だるめし屋の親父に食べさせよう（提案）
>>485
法律が変わったんだから仕方あんめえ
法律が変わったんだから仕方あんめえ
>>481
いや既に運用して供託金納めてるから新たに出す必要ないのではという意味で書いた。言葉足らずでごめんなさい。
いや既に運用して供託金納めてるから新たに出す必要ないのではという意味で書いた。言葉足らずでごめんなさい。
二つも期限なしの仮想通貨作る方がどう見ても無駄だと思うがな
>>485
コード制だからコード入力から5ヶ月弱だよ
コード制だからコード入力から5ヶ月弱だよ
最大5ヶ月もあるんだから余裕じゃねとは思うけどな
>>453
あれはシステムの意味を理解してた販売店も敵に回ったとこもあるからなぁ
だけど個人的にはパッケージとDL販売がらみのシステムが数年分停滞させられたってことでしかないから痛すぎるけどね
パッケージ買ってディスクレスとか便利すぎるのに
あれはシステムの意味を理解してた販売店も敵に回ったとこもあるからなぁ
だけど個人的にはパッケージとDL販売がらみのシステムが数年分停滞させられたってことでしかないから痛すぎるけどね
パッケージ買ってディスクレスとか便利すぎるのに
>>474
今度は最初の100個がー言い出すからな
今度は最初の100個がー言い出すからな
ソニー信者の無知っぷりがやばいな
煽るなら勉強してから煽れよ餓鬼か
煽るなら勉強してから煽れよ餓鬼か
>462から>489の流れは失笑もんですわ
本体価格1000円
トマト100個3800円
計4800円
って考えれば全て解決
トマト100個3800円
計4800円
って考えれば全て解決
1日1曲ずつやれば100個は大体終わるくらいか
>>415
その場合、
「無料曲100曲」枠と「有料曲」を分けて管理しないといけない。
「有料枠から100曲」の場合、最初のトマトは、
例え無料プレゼントだとしても法律上はあくまでも
ソフト料金に含まれた「先行購入分」として処理される。
つまり「ソフトを買ったときに一緒にトマトの権利も買いました」
と処理されるため、トマトが効力を持ち次第、
「実貨幣で買ったゲーム内通貨」として処理する必要が出てしまう。
その場合、
「無料曲100曲」枠と「有料曲」を分けて管理しないといけない。
「有料枠から100曲」の場合、最初のトマトは、
例え無料プレゼントだとしても法律上はあくまでも
ソフト料金に含まれた「先行購入分」として処理される。
つまり「ソフトを買ったときに一緒にトマトの権利も買いました」
と処理されるため、トマトが効力を持ち次第、
「実貨幣で買ったゲーム内通貨」として処理する必要が出てしまう。
法律変えるならステマもどうにかしろ
期間内に100曲使い切れないって奴はコードを転売してそれを元手にトマト買え
>>458
違うよ
これは韓国ネットゲーム運営が
悪質なアイテム課金と無審査抽選への抗議活動が起こった際に返金問題から逃げる為
流出問題が起こった時の返金問題から逃げる為に
要するに消費者を日本政府が守る為に作った規制から逃げる為の手段
韓国企業が余りに酷かったので
各企業が勝手に作る、円で買う架空通貨（電子通貨）にも
一定期間保持した金銭価値があるようにして
管理と運営側の責任を追求できるようにしたんだよ。
そうしたら悪質な韓国企業たちは
「規約で期限つけてその前に架空通貨の破棄してやる」
こう言う態度にでた
正しく使えば問題がない物なんだけど発端は
韓国と言う悪質な詐欺存在が責任から逃げる為に作った
違うよ
これは韓国ネットゲーム運営が
悪質なアイテム課金と無審査抽選への抗議活動が起こった際に返金問題から逃げる為
流出問題が起こった時の返金問題から逃げる為に
要するに消費者を日本政府が守る為に作った規制から逃げる為の手段
韓国企業が余りに酷かったので
各企業が勝手に作る、円で買う架空通貨（電子通貨）にも
一定期間保持した金銭価値があるようにして
管理と運営側の責任を追求できるようにしたんだよ。
そうしたら悪質な韓国企業たちは
「規約で期限つけてその前に架空通貨の破棄してやる」
こう言う態度にでた
正しく使えば問題がない物なんだけど発端は
韓国と言う悪質な詐欺存在が責任から逃げる為に作った
ちょっと考えたけど
腐ったトマトをいい曲作った作者に送れるってのはどうかなぁ
腐ったトマトは作者の手にわたった時点で普通のトマトになるとか
これなら最悪腐らせてもWINWIN
腐ったトマトをいい曲作った作者に送れるってのはどうかなぁ
腐ったトマトは作者の手にわたった時点で普通のトマトになるとか
これなら最悪腐らせてもWINWIN
511 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:46:33.33 ID:dGWAlQTo0
宗教ｷﾓｲ
512 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:46:38.39 ID:NpGQRDl5I
DL版は取得済みなのよー
任豚神擁護わろたｗ
うーん、自分は別に争いたいわけではないから言葉選びが難しい
無駄にしたくないなら半年で使い切れってのも
残りの枠は俺にとって必要なかったってのも
冷静に考えたらもっともだと思った
ただ急いで買いたいと思う購買欲は薄れたかなって思う
つまり曲がある程度揃ってから買えばいいんだよね
無駄にしたくないなら半年で使い切れってのも
残りの枠は俺にとって必要なかったってのも
冷静に考えたらもっともだと思った
ただ急いで買いたいと思う購買欲は薄れたかなって思う
つまり曲がある程度揃ってから買えばいいんだよね
516 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:47:19.54 ID:oNFh+vko0
ﾎｳﾘﾂｶﾞｰ -> 供託金納めろよ
eshopｶﾞｰ -> ゲーム内から利用できる独自の購入ページ用意しろよ
このスレで議論を深めた結果、
任天堂の本音はお客様のリアルマネーを腐らせて懐に入れたいだけなんだよな
こんなやり口で1000億達成してもユーザーの信用失ったら長期的に大損するだけなのに…
eshopｶﾞｰ -> ゲーム内から利用できる独自の購入ページ用意しろよ
このスレで議論を深めた結果、
任天堂の本音はお客様のリアルマネーを腐らせて懐に入れたいだけなんだよな
こんなやり口で1000億達成してもユーザーの信用失ったら長期的に大損するだけなのに…
前スレで「ロックバンドを見習え！！」って言ってた奴が居たけど
ロックバンドは一曲追加するのに200円かかるんだが彼の脳内はどうなってるんだ？
ロックバンドは一曲追加するのに200円かかるんだが彼の脳内はどうなってるんだ？
今の腐敗しきった任天堂を象徴するような出来事だったな
ユーザーからいかに金を搾り取るか
これしか考えていない
ユーザーからいかに金を搾り取るか
これしか考えていない
ID変えて煽る簡単なお仕事なんやな
ぶつ森の製造遅れの時みたいに説明用のダイレクトしてほしいな
ジャスラックのこととか、どこでコスト回収するかとかも包み隠さず
ジャスラックのこととか、どこでコスト回収するかとかも包み隠さず
最初の100曲コードを二回入れることは流石に出来なくなってるんじゃないの
>>487
eShopだとチャージに2万円の限度がついてるけど
ダウンロードカードを買ってダウンロードしない状態については制限のかけようがない
そのため期限をつけないと供託金の額がとんでもなく額が膨れ上がる可能性がある
供託金を預けることの問題よりいつまでも預けないといけない供託金を出来るだけ少なくする目的
eShopだとチャージに2万円の限度がついてるけど
ダウンロードカードを買ってダウンロードしない状態については制限のかけようがない
そのため期限をつけないと供託金の額がとんでもなく額が膨れ上がる可能性がある
供託金を預けることの問題よりいつまでも預けないといけない供託金を出来るだけ少なくする目的
要はパチンコみたいなもんやな
529 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:49:57.48 ID:1ucgT9zJ0
普通に考えたら1つのソフトに複数回コードは使えないんじゃねーの
>>515
急いで買わなくていいと思う
急いで買わなくていいと思う
ニンテンドーポイントで直接買えるようにしろとか言ってる奴いるけど
何百回何千回と買うのに曲DLの度にいちいちeShopと同じように確認処理すんのやだよ糞めんどい
何百回何千回と買うのに曲DLの度にいちいちeShopと同じように確認処理すんのやだよ糞めんどい
任豚ブーメラン帰ってきたけどどんな気持ち？
発売日にパッケ版を買ってクラニン早期ポイント登録、欲しい曲が揃って来た頃に
トマト引き換え登録、とする予定
ＤＬ版だと買った時点でトマト開始されるらしいしな
トマト引き換え登録、とする予定
ＤＬ版だと買った時点でトマト開始されるらしいしな
バンブラは膨大な曲を保存したいがために新品パケを複数本買い込むユーザーが少なくないから(版権の兼ね合いで中古はダメだから)、新作では追加DL曲を買えるシステムをずーーーっと切望されていたというのに
今回はまさに神対応
今回はまさに神対応
デフォで入ってる曲が4曲しかねぇ方が大問題だろ……手抜きなんてレベルじゃねぇよ
初期の収録曲はいくつ入ってるの？
まさか曲制作とボーカロイド機能だけ？
まさか曲制作とボーカロイド機能だけ？
供託金納めればいいだけだろ
>>527
キャッシュフローの問題だよね、つまり。売掛金扱いにあるのかな？
やはり今年度1000億円利益の縛りに抵触するから、ってのが大きい感じがするな。
赤字とは言え、任天堂の貯金は現金であるんだし、そこまでキャッシュフローが
回らないと会社が潰れるってわけでもないのに。
キャッシュフローの問題だよね、つまり。売掛金扱いにあるのかな？
やはり今年度1000億円利益の縛りに抵触するから、ってのが大きい感じがするな。
赤字とは言え、任天堂の貯金は現金であるんだし、そこまでキャッシュフローが
回らないと会社が潰れるってわけでもないのに。
丸パクりして別のメーカーが出していても同じやり方になってるっての
音ゲーのＤＬＣとは意味合いが違うんだし
音ゲーのＤＬＣとは意味合いが違うんだし
>>537
マジで？
マジで？
543 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:52:54.42 ID:PxXjB3Ky0
つまり任天堂も朝鮮式、課金制度導入したってことだね
朝鮮企業なんだから当然なんだろうけどさ
朝鮮企業なんだから当然なんだろうけどさ
>>537
最初から無料で4000曲から100曲ダウンロードできるのに何言ってんだ
最初から無料で4000曲から100曲ダウンロードできるのに何言ってんだ
>>506
韓国企業の無審査抽選や責任逃れの逃げ道を用意して放置してる日本政府が
ソニーや経団連に不利益になる規制をやる訳がないじゃないか。
たとえ国が死ぬ、産業が死ぬと分かっていても議員は
限界まで金貰ってやばくなったら逃げ出す道があるんだから。
それこそ万単位のデモや暴動が起こって会社が囲まれるとか社会が震撼しない限りは
この法にしても円で買ったんだから架空通貨、電子通貨の金銭価値は
購入その時点から発生すると言う方向で締め付ければ
韓国企業の不正や怠慢運営も締め付けれたし
グリーやモバゲーなんかの悪質抽選の未成年の被害者は多少は減った
韓国企業の無審査抽選や責任逃れの逃げ道を用意して放置してる日本政府が
ソニーや経団連に不利益になる規制をやる訳がないじゃないか。
たとえ国が死ぬ、産業が死ぬと分かっていても議員は
限界まで金貰ってやばくなったら逃げ出す道があるんだから。
それこそ万単位のデモや暴動が起こって会社が囲まれるとか社会が震撼しない限りは
この法にしても円で買ったんだから架空通貨、電子通貨の金銭価値は
購入その時点から発生すると言う方向で締め付ければ
韓国企業の不正や怠慢運営も締め付けれたし
グリーやモバゲーなんかの悪質抽選の未成年の被害者は多少は減った
DXの時も版権曲は5曲だったな
547 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:54:06.97 ID:pocHeRTh0
>>537
初期曲公開されたの？どこで見れる？
初期曲公開されたの？どこで見れる？
>>544
オフライン環境のやつらはどうするの？しかも前作だって31曲あったんだろなんで続篇で激減してんだよ？
オフライン環境のやつらはどうするの？しかも前作だって31曲あったんだろなんで続篇で激減してんだよ？
DLカードは資金決済法の適用外でいいんじゃないの
ニンテンドープリペイドポイントやeShopへ振り込んだポイントは適用内だし
DLカードを150日以上ほったらかしにするのって何をしたいのかがわからん
ニンテンドープリペイドポイントやeShopへ振り込んだポイントは適用内だし
DLカードを150日以上ほったらかしにするのって何をしたいのかがわからん
何て言うか煽りでもなんでもなく素直な感想として言うけど任天堂って変ったな
商売だから阿漕な事をするのは仕方ないと思うがそれをユーザーに対して
こうも直接やってくるとは思わなかった
信者連中が覚醒のDLCを擁護していたのが拙かったんじゃねと思わざるを得ない
商売だから阿漕な事をするのは仕方ないと思うがそれをユーザーに対して
こうも直接やってくるとは思わなかった
信者連中が覚醒のDLCを擁護していたのが拙かったんじゃねと思わざるを得ない
>>547
公式にプリセットされてる４曲（アーティストに作ってもらったオリジナル曲）以外はDLしてお楽しみくださいってあるよ
公式にプリセットされてる４曲（アーティストに作ってもらったオリジナル曲）以外はDLしてお楽しみくださいってあるよ
流石に曲が消えるのはないわ
楽しみにしてたが一気に冷めた
無料ダウンロードも枠減らして追加も高くしていいから無期限にして欲しかった
楽しみにしてたが一気に冷めた
無料ダウンロードも枠減らして追加も高くしていいから無期限にして欲しかった
イワタの意地汚さが滲み出ているな
穢わらしいカスそのものだ
穢わらしいカスそのものだ
>>548
オフライン環境の人は3DS
オフライン環境の人は3DS
パッケ版を4320円+432ポイント（実質3888円）で買って
100トマトをそれなりの値段（3001円以上）で売り払えば
887円以下で本体を買えることになる
100トマトが流動性を持てばの話だけど
100トマトをそれなりの値段（3001円以上）で売り払えば
887円以下で本体を買えることになる
100トマトが流動性を持てばの話だけど
DXのは、クラシックのアレンジ曲が20くらい？あったっけ
まぁ、あってもなくても…
まぁ、あってもなくても…
>>548
確かにオフ専でやる人もいるだろうね
確かにオフ専でやる人もいるだろうね
>>550
資金決済法について調べてこいとしか言いようがないわ。
資金決済法について調べてこいとしか言いようがないわ。
560 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:55:49.88 ID:ygjmQ4P80
変わったのは法律だと思うんですけど(名推理)
>>552
曲は消えないが？
曲は消えないが？
途中で切れた
３ＤＳステーションで落とす
３ＤＳステーションで落とす
>>550
どこらへんがどう阿漕なのか説明してみな？
どこらへんがどう阿漕なのか説明してみな？
>>552
一体このスレのどこを読んでその結論に至ったんですかね？
一体このスレのどこを読んでその結論に至ったんですかね？
本国朝鮮に送金するために金が必要だからって
あの任天堂が供託金納めないってマジですか？
あの任天堂が供託金納めないってマジですか？
>>550
前作との間に法律が変わったんだよ
前作との間に法律が変わったんだよ
>>558
まあ、そういう人は、今回はご縁がなかったということで
まあ、そういう人は、今回はご縁がなかったということで
>>540
＞今年度1000億円利益の縛りに抵触するから
バンブラレベルでは影響ないよ
eShopの販売システムと切り分けたい
でもバンブラのためだけに資金管理をするわけにはいかない
だから仮想通貨に期限をつけるそれだけの話
楽曲管理に加え投稿者にトマトプレゼントというのが大きくかかわってるだろうね
＞今年度1000億円利益の縛りに抵触するから
バンブラレベルでは影響ないよ
eShopの販売システムと切り分けたい
でもバンブラのためだけに資金管理をするわけにはいかない
だから仮想通貨に期限をつけるそれだけの話
楽曲管理に加え投稿者にトマトプレゼントというのが大きくかかわってるだろうね
買ってから半年以内に欲しい曲が揃わなかったらトマトくさっちゃうの？
いまだにDXの残りDL数が30も残ってる優柔不断な俺からすると厳しいな
いまだにDXの残りDL数が30も残ってる優柔不断な俺からすると厳しいな
五ヶ月後に中古でいくらで売れるんだろうか
今作で始めてバンブラにふれる人はともかく、オフ専で前作をやってる人なんていないと
思う
思う
579 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:58:26.83 ID:fbXYkaYe0
5ヶ月で腐るトマトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は何？腐るナスか？腐るキュウリかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は何？腐るナスか？腐るキュウリかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>572
この、うっかりさんめ
この、うっかりさんめ
WiiUの大損失を取り戻すために、任天堂もえぐいことするなぁ
岩田も自分の首がかかってるから必死ってわけだ
岩田も自分の首がかかってるから必死ってわけだ
>>548
大したデータ量じゃないんだしセブンイレブンでもゲオでもどこでもどうぞ
大したデータ量じゃないんだしセブンイレブンでもゲオでもどこでもどうぞ
>>577
実質ソフトの価格は１０００円なんだから、お察し
実質ソフトの価格は１０００円なんだから、お察し
また任天堂が朝鮮企業だということが証明されたな
そもそもオンライン環境ない人は電気店のWi-Fiスポット使うでしょ
たまにみるし
たまにみるし
>>575
当日から用意されてる4000曲の中にそのお目当てのがある可能性は無いの？
当日から用意されてる4000曲の中にそのお目当てのがある可能性は無いの？
>>576
逆に、期限が切れるからとDLしたら思わぬいい曲に出会えるかもよ？
逆に、期限が切れるからとDLしたら思わぬいい曲に出会えるかもよ？
590 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:00:16.42 ID:1ucgT9zJ0
やっぱ100枠だけは無期限で使える方法を用意しておくべきだったな
そうすりゃあとは外野同士の殴り合いしか起きなかったろうし
そうすりゃあとは外野同士の殴り合いしか起きなかったろうし
591 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:00:19.82 ID:fbXYkaYe0
虚構新聞が書きそうだな
「任天堂が農業に本格参入へ 5ヶ月で腐るトマトの販売が好調」
みたい感じでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「任天堂が農業に本格参入へ 5ヶ月で腐るトマトの販売が好調」
みたい感じでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、初期100曲を10*10なり5*20に分割しない理由、のまともな話はなかったな
>>576
ありとあらゆる人気曲マイナー曲が揃った4000曲ある中で、それでもほしい曲が無いというなら揃うまで待てばいいだけじゃね
ありとあらゆる人気曲マイナー曲が揃った4000曲ある中で、それでもほしい曲が無いというなら揃うまで待てばいいだけじゃね
>>591
５ヶ月も腐らないトマト・・・やばい臭いしかしませんな
５ヶ月も腐らないトマト・・・やばい臭いしかしませんな
>>582
DS版は、ソフトもう一本買わなきゃ100曲ダウンロード枠増えなかったのに？
DS版は、ソフトもう一本買わなきゃ100曲ダウンロード枠増えなかったのに？
前作は100曲しかDLできなかったから惜しんでゆっくりとやってた人いたんじゃない？
その一人が自分だけど
その一人が自分だけど
>>591
5ヶ月も腐らないトマトが出来たら大儲けだな
5ヶ月も腐らないトマトが出来たら大儲けだな
>>487
供託金は「未使用金額の半分」
仮に5万本売れたとして、その内の2万人が
半分しか使わなかったとしたら、
2万人*60円(トマト単価)*50曲/2で、
3000万円もの供託金が二ヶ月以内に必要。
勿論使わない人が多ければもっと膨らむ。
残高が1000万を下回れば回収できるが、
事務手続きやら調査やら書類提出等で、
即座に回収できるわけもない
DLカードだともっと凄いことが起きかねない。
供託金は「未使用金額の半分」
仮に5万本売れたとして、その内の2万人が
半分しか使わなかったとしたら、
2万人*60円(トマト単価)*50曲/2で、
3000万円もの供託金が二ヶ月以内に必要。
勿論使わない人が多ければもっと膨らむ。
残高が1000万を下回れば回収できるが、
事務手続きやら調査やら書類提出等で、
即座に回収できるわけもない
DLカードだともっと凄いことが起きかねない。
602 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:02:04.87 ID:iBkR4CN/i
任天堂叩けりゃなんでもいいやと、事情理解した上でわざとやってるんだろうけどさ、
商道徳に反しない課金と反する課金をごちゃまぜにしてると、任天堂と同じですというツラして阿漕な課金方式が跋扈することになるぞ。
もうPSWはそうなりつつあるだろ。
商道徳に反しない課金と反する課金をごちゃまぜにしてると、任天堂と同じですというツラして阿漕な課金方式が跋扈することになるぞ。
もうPSWはそうなりつつあるだろ。
604 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:02:16.22 ID:HHifMzyw0
つーかジャスラックは取り分どれくらいなんだ？
どうせ今回もアーティスト側にはたいして金入んねーんだろうな。
本当いい商売だよカスラック
どうせ今回もアーティスト側にはたいして金入んねーんだろうな。
本当いい商売だよカスラック
>>574
そうかな？結構細かいコストも切り詰めたり、いろいろ利益上げるキャンペーンとか
以前より工夫してる感じだが。こういうのって積み重ねだし。
社内の備品節約とか、そういうレベルでやってるって話（ただし日経）もあったし。
そうかな？結構細かいコストも切り詰めたり、いろいろ利益上げるキャンペーンとか
以前より工夫してる感じだが。こういうのって積み重ねだし。
社内の備品節約とか、そういうレベルでやってるって話（ただし日経）もあったし。
>>576
前作と違って上限3000曲なんだし
最初の100曲は思い切ってどんどんDLしちゃえばいいと思う
追加は1曲、5曲、10曲、22曲、48曲、75曲分の単位でトマト買えるし
前作ですぐに100曲使わなかった人って、要は100曲が上限だったから勿体なかったってのが大きいと思うから
前作と違って上限3000曲なんだし
最初の100曲は思い切ってどんどんDLしちゃえばいいと思う
追加は1曲、5曲、10曲、22曲、48曲、75曲分の単位でトマト買えるし
前作ですぐに100曲使わなかった人って、要は100曲が上限だったから勿体なかったってのが大きいと思うから
最初の100曲は遺伝子組み換えで腐らないトマトにしろよ
トマト=曲
トマトが腐って使えなくなるのなら実質曲が消えるのと変わらない
金を払えば実質PSプラスは無料になるという某陣営のお得意の思考パターンだよ
トマトが腐って使えなくなるのなら実質曲が消えるのと変わらない
金を払えば実質PSプラスは無料になるという某陣営のお得意の思考パターンだよ
なるほど・・・最初の100曲ＤＬ権を同じ本体で複数行使できる仕様だといいな
いったん売って、欲しいときに欲しい曲を欲しい分だけチマチマ買うほうが自分に合ってる
いったん売って、欲しいときに欲しい曲を欲しい分だけチマチマ買うほうが自分に合ってる
というか、バンブラみたいな中堅よりちょっと下くらいのユーザー層も限定されているようなソフトにこの必死なネガキャンは一体何なの
こんなニッチなソフトはほっといて自分らの美少女ゲーム特集のステマでもしとけよw
こんなニッチなソフトはほっといて自分らの美少女ゲーム特集のステマでもしとけよw
>>530
世界世界は好きじゃないんだけど
カスラックに付き合ったやり方だと世界に通用しないシステムになる。
要するにネットを絡めた娯楽産業は彼らと付き合っていても先がない
これが一番の問題
カスラックは搾取団体であって物を作る販売する団体じゃないからのんきで
現状維持を望むけど殆どの会社は停滞のカスラックに付き合っていたら
アメリカが産みだすネットのシステムに食われる。
アメリカならまだ良いけど韓国と中国の可能性もあるしな
現状維持を望むカスラックにしても
グローバルやめてTPPやめて国交制限を政府に要求する度胸はない。
要するにカスラックの現権力者は
自分の代で稼げればそれで良いと言う考えで動いてる訳。
そんな老人の自分さえよければ後は知らないと言う
考えに付き合える酔狂な会社は少ないんだよ
ネットの音楽配信が遅れてアメリカにやられたのも
カスラックの利権優先の妨害だったしな。
カスラックと付き合ってれば将来はないんだよ
世界世界は好きじゃないんだけど
カスラックに付き合ったやり方だと世界に通用しないシステムになる。
要するにネットを絡めた娯楽産業は彼らと付き合っていても先がない
これが一番の問題
カスラックは搾取団体であって物を作る販売する団体じゃないからのんきで
現状維持を望むけど殆どの会社は停滞のカスラックに付き合っていたら
アメリカが産みだすネットのシステムに食われる。
アメリカならまだ良いけど韓国と中国の可能性もあるしな
現状維持を望むカスラックにしても
グローバルやめてTPPやめて国交制限を政府に要求する度胸はない。
要するにカスラックの現権力者は
自分の代で稼げればそれで良いと言う考えで動いてる訳。
そんな老人の自分さえよければ後は知らないと言う
考えに付き合える酔狂な会社は少ないんだよ
ネットの音楽配信が遅れてアメリカにやられたのも
カスラックの利権優先の妨害だったしな。
カスラックと付き合ってれば将来はないんだよ
なぁ・・・このゲーム出す方が任天堂にはマイナスなんじゃね？
ジャスラックとアフィカスが儲かるだけでさ
ジャスラックとアフィカスが儲かるだけでさ
>614
DX用の曲をP用に手作業で変換してるくらいだからな。
商売になるかどうかは、最初からみてないキガスル
DX用の曲をP用に手作業で変換してるくらいだからな。
商売になるかどうかは、最初からみてないキガスル
618 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:06:00.42 ID:QIZPkoK30
海外:F2W 無料で基本部分は遊び尽くせますぜ 気に入ったらゲーム内衣装とか買ってね
バンナム:F2P 糞課金だけど基本無料ですぜ
任天堂:パッケ＋糞課金
任天堂は二周遅れだな
しかもポイントが腐るとか斬新すぎんだろ
バンナム:F2P 糞課金だけど基本無料ですぜ
任天堂:パッケ＋糞課金
任天堂は二周遅れだな
しかもポイントが腐るとか斬新すぎんだろ
>>599
俺の周りは結構ヘビーユーザーがいるのだが、当然のように二つ三つとカートリッジ買ってたよ
俺の周りは結構ヘビーユーザーがいるのだが、当然のように二つ三つとカートリッジ買ってたよ
>>616
でも、ジャスラック管理外の曲ばかり使っても、お前ら買わないだろ？
でも、ジャスラック管理外の曲ばかり使っても、お前ら買わないだろ？
任天堂を叩くためなら法律も関係ないPSW
>>622
というか、お前資金決済法理解出来てるか？
というか、お前資金決済法理解出来てるか？
>>622
ソニーハードファンは韓国の法律なら守るんじゃない？
ソニーハードファンは韓国の法律なら守るんじゃない？
外野はこのゲームの追加楽曲機能がどれほど望まれているのかよくわかっていないと思う
DSの初代バンブラですら任天堂公式通販オンリーでGBAスロット使った追加カートリッジ販売開始したくらい
それくらい息の長いコアなファンがいて、
ネットに繋げられるようになったバンブラDXにいたっては、
著作権がらみで上限100曲なので何本もソフト買ってた人がいた
それがついに！
バンブラPではカートリッジ一つで済むようになる
しかも上限3000曲
ほんと任天堂頑張ったと思うよ
DSの初代バンブラですら任天堂公式通販オンリーでGBAスロット使った追加カートリッジ販売開始したくらい
それくらい息の長いコアなファンがいて、
ネットに繋げられるようになったバンブラDXにいたっては、
著作権がらみで上限100曲なので何本もソフト買ってた人がいた
それがついに！
バンブラPではカートリッジ一つで済むようになる
しかも上限3000曲
ほんと任天堂頑張ったと思うよ
628 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:09:20.53 ID:fbXYkaYe0
ホント任天堂も落ち目だな
前の社長がまだ元気だったらこんな詐欺課金は絶対に許さなかっただろうな
前の社長がまだ元気だったらこんな詐欺課金は絶対に許さなかっただろうな
ある意味強制的に楽曲をDLさせることで
投稿する側のモチベーションを上げる意味もあるかもな。
投稿する側のモチベーションを上げる意味もあるかもな。
地味にスレタイ変えててワロタ必死だなw
何がひどいってスタミナ制の課金はやってもやらなくても構わないが
任天堂の課金は曲が根幹のソフトで曲を買わせる課金を始めたことだな
ソシャゲよりたちが悪い
任天堂の課金は曲が根幹のソフトで曲を買わせる課金を始めたことだな
ソシャゲよりたちが悪い
>>609
横からだが100曲が上限だから勿体無かったってのはまさにその通りだ、目から鱗
選ぶのも落とすのも慎重になってたかもしれん
思えばリアルマネー消費するのは結局前作でも同じなんだよな
上限までいけば買い足しなんだし
そう考えるとそこまでそこまで悪い話とは思わなくなってきた
熱は冷めたけどな
横からだが100曲が上限だから勿体無かったってのはまさにその通りだ、目から鱗
選ぶのも落とすのも慎重になってたかもしれん
思えばリアルマネー消費するのは結局前作でも同じなんだよな
上限までいけば買い足しなんだし
そう考えるとそこまでそこまで悪い話とは思わなくなってきた
熱は冷めたけどな
>>617
そもそもこれ任天堂が趣味で作ってるレベルの採算取れてるか怪しいゲームだしな
任天堂通販専売のGBA使った追加曲カートリッジとか元取れたのか疑問に思う
バンブラ好きの知り合いすら存在を知らなかったぞこれ
http://www.nintendo.co.jp/ds/zbbj/
そもそもこれ任天堂が趣味で作ってるレベルの採算取れてるか怪しいゲームだしな
任天堂通販専売のGBA使った追加曲カートリッジとか元取れたのか疑問に思う
バンブラ好きの知り合いすら存在を知らなかったぞこれ
http://www.nintendo.co.jp/ds/zbbj/
>>635
太鼓やビーマニ・・・
太鼓やビーマニ・・・
腐るトマトシステム考えるなら、ＤＸみたいな初期100曲はやめて、
初期10曲。追加は課金でＤＬ。その分パッケージの値段は安く
のほうが良心的じゃないか？
初期10曲。追加は課金でＤＬ。その分パッケージの値段は安く
のほうが良心的じゃないか？
でもカスラックがいたからこそ実現できた仕組みなわけで
海外なら個別に契約したレーベル・楽曲のみの投稿しかできなくなる
海外なら個別に契約したレーベル・楽曲のみの投稿しかできなくなる
だるめしに続きここでもぼったくりか
金儲けしか考えないな
金儲けしか考えないな
昔：パッチ対応すらできない糞ハード
任豚＜オフラインの人もいんだよ！！パッチ当てれない人もいるし不要！
今：このゲームオフラインだとどうするの？
任豚＜ゲームショップ行けカス
任豚＜オフラインの人もいんだよ！！パッチ当てれない人もいるし不要！
今：このゲームオフラインだとどうするの？
任豚＜ゲームショップ行けカス
>>635
こういう課金はソシャゲーが流行る遙か昔からあったのに…
こういう課金はソシャゲーが流行る遙か昔からあったのに…
定期的に単発が湧いてくるのはなんなんだ・・・
任天堂の曲しか使わないゲームなら良いんだろうけど他に権利がある楽曲使うバンブラはこうなるのも仕方ないのかねえ
>>646
IDチェンジ君来てるんじゃない？
IDチェンジ君来てるんじゃない？
>>640
小売「たった1,000円で他のゲームと同じ場所取るパッケージなんて、店に置きたくねえよ。１個売って儲けいくらよ」
小売「たった1,000円で他のゲームと同じ場所取るパッケージなんて、店に置きたくねえよ。１個売って儲けいくらよ」
650 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:13:47.61 ID:PxXjB3Ky0
チョンゲーと同じ課金方式だね＾−＾
やっぱり母国の企業を見習うやり方で日本人から搾取でｳﾏｳﾏですか？
やっぱり母国の企業を見習うやり方で日本人から搾取でｳﾏｳﾏですか？
>>640
最初にコミュニティ形成するのにはある程度トマトがダブついてた方が都合がいいように見える
最初にコミュニティ形成するのにはある程度トマトがダブついてた方が都合がいいように見える
>>646
ああ、違った、単なる速報のゴミだった。>>642
■■速報＠ゲーハー板 ver.26849■■
489 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/10/30(水) 00:19:42.60 ID:67Ow+D6Y0
>>481
そうしなかった理由は知りたいよな
やってることに違いはないようにおもえるんだが
ああ、違った、単なる速報のゴミだった。>>642
■■速報＠ゲーハー板 ver.26849■■
489 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/10/30(水) 00:19:42.60 ID:67Ow+D6Y0
>>481
そうしなかった理由は知りたいよな
やってることに違いはないようにおもえるんだが
>>650
とりあえず叩いてるやつは絶対このゲーム買わないだろな
とりあえず叩いてるやつは絶対このゲーム買わないだろな
>>591
5ヶ月も持つトマトなんて本当にあったら鮮度良すぎだわ
5ヶ月も持つトマトなんて本当にあったら鮮度良すぎだわ
>>649
それだったらＤＬ専売でもよかったじゃん。結局曲はＤＬさせるんだし。
それだったらＤＬ専売でもよかったじゃん。結局曲はＤＬさせるんだし。
>>656
擁護している奴の何割が課金するのかもちょっと怪しいが。
擁護している奴の何割が課金するのかもちょっと怪しいが。
>>657
というか食ったらアカン
というか食ったらアカン
通常の音ゲー追加曲制度はメーカーが指定した曲リストからユーザーがDL。バンブラは
投稿される限り曲数は半無限で、その中からユーザーが好きにDL。ずいぶん違うな。
投稿される限り曲数は半無限で、その中からユーザーが好きにDL。ずいぶん違うな。
腐らないハンバーガーとかようつべにあったな
>>659
で？
で？
>>658
小売「それなりに人気あるゲームなんだから、店頭で売らせろよ」
小売「それなりに人気あるゲームなんだから、店頭で売らせろよ」
60円でぼったくりなら200〜300円取ってる他の音ゲーはどうなるんだろうね
結論として
音楽はボッタクリだけど任天堂は悪くないでいいね
音楽はボッタクリだけど任天堂は悪くないでいいね
>>653
まぁそれのおかげで前作はかなり楽しめたからね。そりゃもちろん無料なら良いが仕方ないわな
まぁそれのおかげで前作はかなり楽しめたからね。そりゃもちろん無料なら良いが仕方ないわな
>>658
パッケージ版でほしいっす
パッケージ版でほしいっす
>>659
普通の人は基本料金の100曲で終わると思われ。
普通の人は基本料金の100曲で終わると思われ。
>>646
チェンジ君が暴れてるんだろう
ID: 8pnBoE+i0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/OHBuQm9FK2kw.html
ID: YnNujz8M0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/WW5OdWp6OE0w.html
ID: yxP859J70
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/eXhQODU5Sjcw.html
ID: U0UBE+lT0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/VTBVQkUrbFQw.html
ID: 0FIBo2cC0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/MEZJQm8yY0Mw.html
ID: JEbw07ji0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/SkVidzA3amkw.html
ID: Bh3MdHK60
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/QmgzTWRISzYw.html
ID: t++mczHw0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/dCsrbWN6SHcw.html
チェンジ君が暴れてるんだろう
ID: 8pnBoE+i0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/OHBuQm9FK2kw.html
ID: YnNujz8M0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/WW5OdWp6OE0w.html
ID: yxP859J70
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/eXhQODU5Sjcw.html
ID: U0UBE+lT0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/VTBVQkUrbFQw.html
ID: 0FIBo2cC0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/MEZJQm8yY0Mw.html
ID: JEbw07ji0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/SkVidzA3amkw.html
ID: Bh3MdHK60
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/QmgzTWRISzYw.html
ID: t++mczHw0
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/dCsrbWN6SHcw.html
674 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:18:22.03 ID:1bFvXNTT0
これ北米でもやるんか?
やる →任天堂がやるならうちもって出てくる所あるからウザい
やらない →日本人だけカモにしてんじゃねーぞクソが
どっちにしてもウザいわ
やる →任天堂がやるならうちもって出てくる所あるからウザい
やらない →日本人だけカモにしてんじゃねーぞクソが
どっちにしてもウザいわ
>>641
カスラックが管理するなら国が管理した方が良いんだけどね。
カスラックの最大の矛盾はそこなんだよ。
対抗団体も作らない独裁状態
主張は権利者を守る、一括利用したい場合にも有効と言う理屈
なら国が全曲を管理した方が幅広い国民に利用させる事も出来るし
税金面でも国は得
なにせカスラックは利益を出してるから
その全て国に入るんだから
特定組織の独裁と横暴が許されるなら国が独裁して
国民に恩恵を配分しても問題ない
カスラックが管理するなら国が管理した方が良いんだけどね。
カスラックの最大の矛盾はそこなんだよ。
対抗団体も作らない独裁状態
主張は権利者を守る、一括利用したい場合にも有効と言う理屈
なら国が全曲を管理した方が幅広い国民に利用させる事も出来るし
税金面でも国は得
なにせカスラックは利益を出してるから
その全て国に入るんだから
特定組織の独裁と横暴が許されるなら国が独裁して
国民に恩恵を配分しても問題ない
少なくとも多数を拾う選択を繰り返すと
概ねこの形になるじゃないか？
ガッツリ使う奴は供託金やらがない分安いし
そこまでやらない奴はそもそも5か月後はやってない可能性が高いし
概ねこの形になるじゃないか？
ガッツリ使う奴は供託金やらがない分安いし
そこまでやらない奴はそもそも5か月後はやってない可能性が高いし
>>674
そもそもJASRACように楽曲管理してる組織がないからずっと海外版は出てないわけで
そもそもJASRACように楽曲管理してる組織がないからずっと海外版は出てないわけで
681 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:22:00.92 ID:HHifMzyw0
>>588
DXは時は5ヵ月くらいだと出揃わないというか少なかったよ
1年2年経つとどんどん曲が増えてって、当然新曲も出てくるし
更に同じ曲でも使う楽器や音量が違ったりするから
曲が出揃ってから選らんだ方が選択肢が増えて有利になる
だから5ヵ月だと使いづらい事は使いづらいんだよね
DXは時は5ヵ月くらいだと出揃わないというか少なかったよ
1年2年経つとどんどん曲が増えてって、当然新曲も出てくるし
更に同じ曲でも使う楽器や音量が違ったりするから
曲が出揃ってから選らんだ方が選択肢が増えて有利になる
だから5ヵ月だと使いづらい事は使いづらいんだよね
>>674
北米にジャスラックがあるのか?
北米にジャスラックがあるのか?
元々課金叩きなんてのはDLCがないと不完全版と言えるような追加シナリオだったり、ブラウザゲーの回復アイテムみたいなほんとしょうもない実にならない課金に対してやってたもんだしなぁ…
本体1500円くらいで無料分なし、トマト自分で買うようなダウンロード版も用意してくれたらよかったかなーとは思うけどな。
本体1500円くらいで無料分なし、トマト自分で買うようなダウンロード版も用意してくれたらよかったかなーとは思うけどな。
>>676
お前の言う幅広い利用ってmidiみたいに汗水流して作った曲を勝手に使われる行為？
お前の言う幅広い利用ってmidiみたいに汗水流して作った曲を勝手に使われる行為？
楽曲も5ヶ月で使えなくなると思ってる人間が多い気がしてきた
>>685
そこらへんだともうゲームの大枠的にそこで上限決めてる感が
そこらへんだともうゲームの大枠的にそこで上限決めてる感が
691 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:25:56.18 ID:4Oqlw8xC0
一般人「新曲出たし久しぶりにやろうかしら」
↓
バンブラ「お前の払った金全部腐っててつかえねーからｗｗｗｗｗ」
↓
岩田「また馬鹿が引っかかったぜｗｗｗｗｗｗｗ」
組長亡くなってやりたい放題だな
↓
バンブラ「お前の払った金全部腐っててつかえねーからｗｗｗｗｗ」
↓
岩田「また馬鹿が引っかかったぜｗｗｗｗｗｗｗ」
組長亡くなってやりたい放題だな
>>685
3000曲の枠埋めるには、100曲無料として2900曲を全部買うとなると最安で11万6120円かかるよw
3000曲の枠埋めるには、100曲無料として2900曲を全部買うとなると最安で11万6120円かかるよw
>>646
こっちはIDチェンジ君の360ユーザーなりすまし失敗の例
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/bWticVhPeGIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/ZWVlWFZrTnUw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/OGl1dEo3djAw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/eDlaRUpacC8w.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/ZXU4ZEhOd0Ew.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/RkxWYW5PaFIw.html
こっちはIDチェンジ君の360ユーザーなりすまし失敗の例
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/bWticVhPeGIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/ZWVlWFZrTnUw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/OGl1dEo3djAw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/eDlaRUpacC8w.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/ZXU4ZEhOd0Ew.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131025/RkxWYW5PaFIw.html
>>676
対抗組織あるにはあるけどできたのも遅すぎるし規模も小さすぎるからなぁ
最初に管理団体23,4個つくって競合させとけばもうちょっとましになってたかもしれんが...
まぁそもそもカスが腐らなかったら問題になってないってのが一番の問題だけどｗ
対抗組織あるにはあるけどできたのも遅すぎるし規模も小さすぎるからなぁ
最初に管理団体23,4個つくって競合させとけばもうちょっとましになってたかもしれんが...
まぁそもそもカスが腐らなかったら問題になってないってのが一番の問題だけどｗ
> 5ヶ月以降も新曲出るしな
まさにこれなんだよな。初期100曲だと、五ヵ月後の新曲は結局課金で買う必要が出てくる。
まさにこれなんだよな。初期100曲だと、五ヵ月後の新曲は結局課金で買う必要が出てくる。
699 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:27:52.34 ID:PxXjB3Ky0
朝鮮産トマト買ってください！新鮮ですよ！5ヶ月は持ちますよ〜
音楽は世界を救う！ラブアンドピース！ラブアンドピース！
by朝鮮堂カスラック
音楽は世界を救う！ラブアンドピース！ラブアンドピース！
by朝鮮堂カスラック
正直、昔の任天堂は敵意と共に敬意があったけど、
年々敬意だけが薄れてきてるよね。
任天堂のやる事全肯定のニシの存在が癌すぎる。
年々敬意だけが薄れてきてるよね。
任天堂のやる事全肯定のニシの存在が癌すぎる。
>>696
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E5%8D%94%E4%BC%9A#.E6.B2.BF.E9.9D.A9
こうした経緯から、文化庁は大日本音楽著作権協会をはじめ4団体に仲介業務の許可を与えて他の参入を認めなかったので、音楽著作権の仲介は大日本音楽著作権協会の独占業務となった。
国が悪い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E5%8D%94%E4%BC%9A#.E6.B2.BF.E9.9D.A9
こうした経緯から、文化庁は大日本音楽著作権協会をはじめ4団体に仲介業務の許可を与えて他の参入を認めなかったので、音楽著作権の仲介は大日本音楽著作権協会の独占業務となった。
国が悪い
704 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:29:45.05 ID:IyM1pj8/0
>>701
ちょっと何言ってるかわかんないです
ちょっと何言ってるかわかんないです
最初の100曲だけはどうにかして腐らないトマトにした方がいいね
>>679
一応欧州版DXは「Jam with the band」って名前で出てた。
JASRACみたいな規模の著作権管理団体が無いから
投稿可能曲数が圧倒的に少ない上、DL枠が50曲しかなかったけど。
埋め合わせで任天堂曲が追加されてる。
一応欧州版DXは「Jam with the band」って名前で出てた。
JASRACみたいな規模の著作権管理団体が無いから
投稿可能曲数が圧倒的に少ない上、DL枠が50曲しかなかったけど。
埋め合わせで任天堂曲が追加されてる。
>>701
何じゃそりゃｗ
何じゃそりゃｗ
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＞ヽ|レフ
／::::∠ノ＼/＼|::へ
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/:::::::::::::::∧ ｿ 亅 へ:::::::::::::::::`.
/ｉ:::::::::::／/ ヽ N ﾊ ﾊ ＼:::::::::::::}
{::l:::::／ﾍﾉ ｀ ∨ ｿ y ＼:::::::::| ／￣￣￣￣￣￣＼
ｿ:::ﾉ;;|人 || || ソ | ,ﾄ:::::::| ＜ トメィトゥ |
|::|;;;;| j、 | f |;;;∨| ＼＿＿＿＿＿＿／
i::::ヽ:ｿ,| .'人丿」:::|
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>>706
それこそ本体紐付けだろう
それこそ本体紐付けだろう
>>688
そういうのは
まとめサイトに転載するため、間違ってると知ってて書いてるんだよ
結局、そういうまとめサイトの汚さだけが広まるだけなんだけどね
今までの例をあげるまでもなく、身内でギャーギャー言ってるだけだから数字にはなんの影響もない
そういうのは
まとめサイトに転載するため、間違ってると知ってて書いてるんだよ
結局、そういうまとめサイトの汚さだけが広まるだけなんだけどね
今までの例をあげるまでもなく、身内でギャーギャー言ってるだけだから数字にはなんの影響もない
まるで殺陣みたいだな あたらしいIDで無知なふりして煽る 論破され以下繰り返し
ゴキちゃんがよく貼ってた幻影陣AAもブーメランかな？
ゴキちゃんがよく貼ってた幻影陣AAもブーメランかな？
課金よりDLプレイが無くなったことの方も結構致命的だと思う
717 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:33:30.05 ID:HHifMzyw0
>>686
どっちにしても時間が立って曲が増えてからDLをする方が選択肢は広がるよね。
だから5ヵ月以内に使い切らないといけないのは使いづらいなぁと言ってるだけなんだけど
なんかちょっと論点ズレてるかな？
ゲハだと少しでも不満言うと頭から否定されるから辛い。
どっちにしても時間が立って曲が増えてからDLをする方が選択肢は広がるよね。
だから5ヵ月以内に使い切らないといけないのは使いづらいなぁと言ってるだけなんだけど
なんかちょっと論点ズレてるかな？
ゲハだと少しでも不満言うと頭から否定されるから辛い。
718 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:33:59.82 ID:iPwZm1gK0
抽出 ID:dGWAlQTo0 (3回)
462 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 00:36:54.75 ID:dGWAlQTo0 [1/3]
そもそも一度支払った通貨が通用しなくなるって事自体おかしいだろ
476 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 00:38:54.12 ID:dGWAlQTo0 [2/3]
昨日と今日と明日で言うことが違うのが豚ちゃんクオリティ
511 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 00:46:33.33 ID:dGWAlQTo0 [3/3]
宗教ｷﾓｲ
462 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 00:36:54.75 ID:dGWAlQTo0 [1/3]
そもそも一度支払った通貨が通用しなくなるって事自体おかしいだろ
476 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 00:38:54.12 ID:dGWAlQTo0 [2/3]
昨日と今日と明日で言うことが違うのが豚ちゃんクオリティ
511 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 00:46:33.33 ID:dGWAlQTo0 [3/3]
宗教ｷﾓｲ
なんかブリ虫のコリアンマインドに火がついたみたいだけどまたなんか悪いことでも起こるんかいな
全く今回の件とは関係ないのだが、タイミングよくこんなツイートがあって笑ったｗ
Jin Fujisawa ?@JIn_Fujisawa
@XXXX なんかトマト高いですよね
http://twitter.com/JIn_Fujisawa/status/395213330786160640
Jin Fujisawa ?@JIn_Fujisawa
@XXXX なんかトマト高いですよね
http://twitter.com/JIn_Fujisawa/status/395213330786160640
>>623
そうだよ。
ただそれはあくまで「ユーザーが純粋にトマトやDLカードを買った場合」。
「無料DL100曲」ということは、実際は一時的に任天堂の懐から
数千万円以上の供託金を出さないといけなくなる。
つまり、運転資金から「自分の金なのに自分で使えない金」が生まれてしまう。
おまけにいつ返ってくるかわからないから計画も立てられない。
しかも、「どうせ期限ないし、とりあえず無料コード登録して塩漬けしておこう」が
起きたとき、あくまでも極端な話だが、
「10万人買って3万人強が曲をDLせずトマトだけ登録。
その後積みゲー化した」
場合、任天堂は1億円もの供託金を運転資金から
納める必要が出てきちゃう
しかも積んじゃってるので返ってこない。
それだけでソフト一つ作れるぞ
そうだよ。
ただそれはあくまで「ユーザーが純粋にトマトやDLカードを買った場合」。
「無料DL100曲」ということは、実際は一時的に任天堂の懐から
数千万円以上の供託金を出さないといけなくなる。
つまり、運転資金から「自分の金なのに自分で使えない金」が生まれてしまう。
おまけにいつ返ってくるかわからないから計画も立てられない。
しかも、「どうせ期限ないし、とりあえず無料コード登録して塩漬けしておこう」が
起きたとき、あくまでも極端な話だが、
「10万人買って3万人強が曲をDLせずトマトだけ登録。
その後積みゲー化した」
場合、任天堂は1億円もの供託金を運転資金から
納める必要が出てきちゃう
しかも積んじゃってるので返ってこない。
それだけでソフト一つ作れるぞ
新曲に限らず、五ヵ月後に知った曲、は結局課金DLしかなくなる
たとえ初期曲がどれだけ余ってようとも。
そんなこと簡単に想像できたはず
このスレに出てるだけでも、やりかたはいろいろあった。
たとえ初期曲がどれだけ余ってようとも。
そんなこと簡単に想像できたはず
このスレに出てるだけでも、やりかたはいろいろあった。
724 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:37:24.80 ID:iBkR4CN/i
パッケ版はトマトのコードがついてくるらしいが、そのコードの期限はどのくらいなん？
何でトマト75個買うと1個20円安くなるの？
権利料のためで儲けが目的じゃないんでしょ？
権利料のためで儲けが目的じゃないんでしょ？
そら、やり方はいろいろあるだろう。やらなかっただけで。
>>721
ニンテンドーポイントとかも別に同じ仕組なんだけどね。
後、最初の無料DL100曲はゲーム内貨幣売ってるわけじゃないから
JASRAC対象ではあるが資金決済法の枠内ではないだろ。
JASRAC分も、DL実績に基づいての支払いになるだろうし。
ニンテンドーポイントとかも別に同じ仕組なんだけどね。
後、最初の無料DL100曲はゲーム内貨幣売ってるわけじゃないから
JASRAC対象ではあるが資金決済法の枠内ではないだろ。
JASRAC分も、DL実績に基づいての支払いになるだろうし。
>>725
JASRACの料金携帯がそうなってるんじゃね？
JASRACの料金携帯がそうなってるんじゃね？
729 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:39:09.77 ID:iPwZm1gK0
抽出 ID:7QRq/35OP (2回)
519 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 00:47:54.11 ID:7QRq/35OP [1/2]
今の腐敗しきった任天堂を象徴するような出来事だったな
ユーザーからいかに金を搾り取るか
これしか考えていない
582 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 00:58:41.92 ID:7QRq/35OP [2/2]
WiiUの大損失を取り戻すために、任天堂もえぐいことするなぁ
岩田も自分の首がかかってるから必死ってわけだ
519 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 00:47:54.11 ID:7QRq/35OP [1/2]
今の腐敗しきった任天堂を象徴するような出来事だったな
ユーザーからいかに金を搾り取るか
これしか考えていない
582 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 00:58:41.92 ID:7QRq/35OP [2/2]
WiiUの大損失を取り戻すために、任天堂もえぐいことするなぁ
岩田も自分の首がかかってるから必死ってわけだ
>>722
任天堂製作の邦楽曲の気まぐれロマンティックが久しぶりに出たという例が実際にあったんだが…
確か任天堂製作で邦楽曲は初期の200曲以外あんま追加されなかったぞ
まぁ任天堂製作であることにこだわり持つのは少数派だろうが、
音ゲーとして無理譜面じゃない安心感があるし
任天堂製作の邦楽曲の気まぐれロマンティックが久しぶりに出たという例が実際にあったんだが…
確か任天堂製作で邦楽曲は初期の200曲以外あんま追加されなかったぞ
まぁ任天堂製作であることにこだわり持つのは少数派だろうが、
音ゲーとして無理譜面じゃない安心感があるし
投稿曲に報酬出るのか
これ今までも曲が採用されたとかされなかったとかでかなり争いあったけど
報酬つくことで更に争いがひどくなって大荒れになりそう
これ今までも曲が採用されたとかされなかったとかでかなり争いあったけど
報酬つくことで更に争いがひどくなって大荒れになりそう
>>717
別にそういう考え方自体は否定されて無いと思うけど。
理由を知って、なお納得できないのなら別にいいんじゃね？
単に今回の場合だと、任天堂に不満を感じるのはお門違いってだけの話だし。
ゲハはだいたい「○○のせいで〜」とか言ったりしてる奴が否定されてるだけ。
巻き込まれることも多いけど、その辺はしゃーないと割り切ってるわ。
別にそういう考え方自体は否定されて無いと思うけど。
理由を知って、なお納得できないのなら別にいいんじゃね？
単に今回の場合だと、任天堂に不満を感じるのはお門違いってだけの話だし。
ゲハはだいたい「○○のせいで〜」とか言ったりしてる奴が否定されてるだけ。
巻き込まれることも多いけど、その辺はしゃーないと割り切ってるわ。
>>727
無料分は多分ソフト代に入ってる扱いになるんじゃないの
無料分は多分ソフト代に入ってる扱いになるんじゃないの
全部買うと11万6千円か
前作は100曲/4800円だから3000曲で15万円くらいか
楽曲の使用料なんて値下げされるもんじゃないからそんなもんか
前作は100曲/4800円だから3000曲で15万円くらいか
楽曲の使用料なんて値下げされるもんじゃないからそんなもんか
ダイレクトと言う存在がなかったら糞ブログがこぞって
任天堂ついにソシャゲ課金開始！
とかでソース無しで拡散されまくったんだろうなあ
任天堂ついにソシャゲ課金開始！
とかでソース無しで拡散されまくったんだろうなあ
738 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:42:17.19 ID:1ucgT9zJ0
擁護してる人はほんと買ってあげてくださいね(´・ω・`)
パッケージ代＋アイテム課金でユーザーから金とって供託金が出せないとか
そもそもおかしいんだけどｗ
供託金って無い金を出せってことじゃないだろｗ
仮想通貨にユーザーが払った金の一部を一時的に預けろって話じゃん
なにが困るのかわからんｗ
困るのはアイテム課金でボッタクろうとしてるから困るんでしょｗ
そもそもおかしいんだけどｗ
供託金って無い金を出せってことじゃないだろｗ
仮想通貨にユーザーが払った金の一部を一時的に預けろって話じゃん
なにが困るのかわからんｗ
困るのはアイテム課金でボッタクろうとしてるから困るんでしょｗ
>>738
正直追加まで多分手出さないわ。100つて結構な量よ
正直追加まで多分手出さないわ。100つて結構な量よ
745 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:44:38.87 ID:1ucgT9zJ0
ってか3000曲もダウンロードしたら選曲画面どうなるんだろうな
前作と同じシステムだったら選曲するのにどんだけ時間かかるんだろう
前作と同じシステムだったら選曲するのにどんだけ時間かかるんだろう
>>727
「DL枠」そのものが仮想通貨の定義に当てはまるって事かと。
バンブラPは本体+100曲分の仮想通貨＝4800円ってパッケージに相当するって事。
恐らく有効期限無しにした場合、DLサービス終了時に初期100曲で余ったDK分の返金をするハメになる。
「DL枠」そのものが仮想通貨の定義に当てはまるって事かと。
バンブラPは本体+100曲分の仮想通貨＝4800円ってパッケージに相当するって事。
恐らく有効期限無しにした場合、DLサービス終了時に初期100曲で余ったDK分の返金をするハメになる。
>>742
困るのは、運転資金もなくて半分も預けたら事業が成り立たない中小業者とか
だよね。現金十分持ってるところはさほど関係ないわけで。
ただ、売掛金扱い、つまり在庫と変わらん状態になっちゃうから、
決算での営業利益、って話になると厳しいわな。
困るのは、運転資金もなくて半分も預けたら事業が成り立たない中小業者とか
だよね。現金十分持ってるところはさほど関係ないわけで。
ただ、売掛金扱い、つまり在庫と変わらん状態になっちゃうから、
決算での営業利益、って話になると厳しいわな。
>>746
ソフトの代金安くして、無料分減らせって話だよな、単純に。
ソフトの代金安くして、無料分減らせって話だよな、単純に。
DKってドンキーコングかよ！DL分だ…
曲の選択画面はデザイン優先し過ぎて初代もDXも褒められたもんじゃなかったからな
>>717
スタート時が0と4000だと100枠の使いやすさも大分変るんじゃないの、ってことが言いたいだけ
時期が経つ方が選択肢が広がるのは事実だが、だったらいつまで待つんだ？
毎日新曲が配信されるゲームだぞ
スタート時が0と4000だと100枠の使いやすさも大分変るんじゃないの、ってことが言いたいだけ
時期が経つ方が選択肢が広がるのは事実だが、だったらいつまで待つんだ？
毎日新曲が配信されるゲームだぞ
>>749
そーすると小売が反発しまっせ
そーすると小売が反発しまっせ
755 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:47:05.06 ID:ddgidV6m0
任天堂の決算の数字が大事！
そのためにはユーザーの金が腐ってもしょうがない！
そのためにはユーザーの金が腐ってもしょうがない！
ってかなんで腐らせる必要があんの？
>>727
トマトと共存させて初期無料分を無期限にしようとすると別の枠組みを用意しないといけなくなるわけでさらに面倒になるってのもあるとは思う
トマトと共存させて初期無料分を無期限にしようとすると別の枠組みを用意しないといけなくなるわけでさらに面倒になるってのもあるとは思う
誰か>>734の説明を頼む
曲数がウリなんだから、トマト0個プリセット曲のみの体験版を無制限でバラ撒いてトマト買ってねくらいでいいんだよこういうのは
それこそ誰にも文句言われる筋合いの無いフリートゥプレイだ
それこそ誰にも文句言われる筋合いの無いフリートゥプレイだ
結局前作より改善されてるんじゃん
安心したわ。昔のニンテンだったらそもそも心配しないけどなー
安心したわ。昔のニンテンだったらそもそも心配しないけどなー
発売日に買ったらトマト腐らせそうだから一年後くらいに買うわ
存在を忘れてなかったら
存在を忘れてなかったら
最初から入ってる曲だけやってDL自体しなそう
765 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:51:42.40 ID:HHifMzyw0
>>756
資金決済法の適用で供託金支払ったりするの免れるため。
資金決済法の適用で供託金支払ったりするの免れるため。
769 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:54:21.18 ID:iBkR4CN/i
五ヶ月で使い切らない人は、パッケージ版買って、コードをトマトにしなきゃいいだけじゃね？
個人的には供託金なんて払ったら完全に赤字になると見てる
それくらい変なソフトだよこれ
それくらい変なソフトだよこれ
>>764
前作と同じなら初期曲はほぼクラシックだぞ
前作と同じなら初期曲はほぼクラシックだぞ
>>769
多分コード自体の入力も、期間は一年以内とかだと思うけどね。
多分コード自体の入力も、期間は一年以内とかだと思うけどね。
773 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:55:58.60 ID:IyM1pj8/0
>>760
日本語勉強したらわかるんじゃないかな
日本語勉強したらわかるんじゃないかな
ああいや、1年はないか。三年ぐらい？
775 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:56:16.88 ID:1ucgT9zJ0
>>767
それを言っちゃF2Pなんて全部赤字やが
それを言っちゃF2Pなんて全部赤字やが
>>769
そうしたら一曲もDLできないぞｗ
そうしたら一曲もDLできないぞｗ
任天堂も色んな手法で儲けを出していかないとやってけなくなったって考えると
やっぱ時代が変わったんだろうなあ
やっぱ時代が変わったんだろうなあ
>>775
任天堂ゲーの場合スマホゲーと違ってゲーム内に広告バナーを入れての収益は得られないんだがね
任天堂ゲーの場合スマホゲーと違ってゲーム内に広告バナーを入れての収益は得られないんだがね
と言うか供託金を払う場合は初期100曲をセットにするのが難しくなるから選択肢としては微妙かなぁ。
ソフト本体+100曲で4800円のラインを維持しない、と言うのなら構わんけど。
F2Pに近い形になって、恐らく前作購入者にとっては割高になるだけだが。
ソフト本体+100曲で4800円のラインを維持しない、と言うのなら構わんけど。
F2Pに近い形になって、恐らく前作購入者にとっては割高になるだけだが。
786 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:59:25.93 ID:iBkR4CN/i
コードに期限があると、店頭で売れ残ったパッケージを買ったら既に期限切れだったという事態が発生するから、期限無しか相当長いんじゃないかなあ
てすｔ
やけにこのゲームの発売が遅いと思ってたら
こんな糞みたいな課金システムの調整してたんだな
マジで業界の癌だわDLCは
こんな糞みたいな課金システムの調整してたんだな
マジで業界の癌だわDLCは
795 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:04:00.72 ID:iBkR4CN/i
だとすると百曲セットのコードはヤフオクで安く流通するかもしれんな
>>767
すげー、トマトの任天堂の取り分、ソフト開発費その他諸々必要経費知ってるんだ！
すげー、トマトの任天堂の取り分、ソフト開発費その他諸々必要経費知ってるんだ！
>>783
じゃ100トマトコードを3000で売り飛ばせば1曲精算だと50トマトに目減りするが無期限になるぞｗ
>>785
それだと仕様済中古買ったやつが課金できなくなって涙目過ぎるからさすがに課金は課金としてできるだろｗ
まぁDL版だとトマト倉庫にいくとアウトみたいだからそっちは引き伸ばし工作できないだろうけど
じゃ100トマトコードを3000で売り飛ばせば1曲精算だと50トマトに目減りするが無期限になるぞｗ
>>785
それだと仕様済中古買ったやつが課金できなくなって涙目過ぎるからさすがに課金は課金としてできるだろｗ
まぁDL版だとトマト倉庫にいくとアウトみたいだからそっちは引き伸ばし工作できないだろうけど
>>792
セブンイレブンでネットに繋げられるで
セブンイレブンでネットに繋げられるで
これはDLCの問題とは別だと思うけどね
楽曲のDL販売の方が近いんじゃないの
楽曲のDL販売の方が近いんじゃないの
>>794
任天堂なら大丈夫って思ってる親御さんに現実を知らせてあげたいわ
任天堂なら大丈夫って思ってる親御さんに現実を知らせてあげたいわ
>>797
パッケージ版なら、コードをオクで売れば良いのかｗ で追加課金で曲をDLする、と。
パッケージ版なら、コードをオクで売れば良いのかｗ で追加課金で曲をDLする、と。
そういえば任天堂の利益うんぬん言ってる奴は勿論金額の試算が出来た上で言ってるんだよな？
私は馬鹿だからその辺は知らん
解説してくれ
私は馬鹿だからその辺は知らん
解説してくれ
冷静に考えたら最初の100曲を課金前に使わなきゃいけないわけじゃないんだよな。
長くやるつもりだけど最初の4000曲から100曲ピンと来るのがなかったなら100曲ほしい曲が見つかるまで最初のコードとっとけばいいんだ。
長くやるつもりだけど最初の4000曲から100曲ピンと来るのがなかったなら100曲ほしい曲が見つかるまで最初のコードとっとけばいいんだ。
任天堂がやる事は「任天堂がギリギリで頑張った」
任天堂がやらなかった事は「赤字になるから無理に決まってる」
任天堂がやらなかった事は「赤字になるから無理に決まってる」
トマトってなんだよ お金が関わるところには変な遊び心いらんよ
気持ち悪い
気持ち悪い
課金がーDLCがー言ってる奴は音楽とかデータを無料で手に入れてるのが日常なんだろ
何でトマトなんだろうな
キノコにしろよ
キノコにしろよ
しかしこのゲームを買う一般層は、
このトマトを理解しているのか？ 親は？ 子供は？
買ってすぐ曲を幾つかDLして、しばらくその曲だけでやりこんで、久しぶりに別の曲をDL
しようと思ったら、すでに五ヶ月過ぎてました、なんてありそうだが。
子供はひとつのソフトをやり込むこと多いからなぁ
このトマトを理解しているのか？ 親は？ 子供は？
買ってすぐ曲を幾つかDLして、しばらくその曲だけでやりこんで、久しぶりに別の曲をDL
しようと思ったら、すでに五ヶ月過ぎてました、なんてありそうだが。
子供はひとつのソフトをやり込むこと多いからなぁ
紹介映像来てるな
もし次スレあるならこれも>>1に追加しといてくれ
大合奏!バンドブラザーズP 紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=iXw_XnBp9z8&hd=1
もし次スレあるならこれも>>1に追加しといてくれ
大合奏!バンドブラザーズP 紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=iXw_XnBp9z8&hd=1
819 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:15:19.30 ID:PxXjB3Ky0
腐ったトマトの分は当然丸々任天堂の利益
はなっから腐る分ボッタクるつもり満々
供託金払って腐らないトマトなんかにしたらボッタクれないだろ！いい加減にしろ
はなっから腐る分ボッタクるつもり満々
供託金払って腐らないトマトなんかにしたらボッタクれないだろ！いい加減にしろ
821 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:16:46.78 ID:NpGQRDl5I
なんでここまで説明されてるのに「擁護」で片付けるやつばっかなん？
>>813
ソニーハードファンは割れやニコ動なんかの著作権侵害が大好きだからな
ソニーハードファンは割れやニコ動なんかの著作権侵害が大好きだからな
823 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:17:37.67 ID:ddgidV6m0
ここまで説明したんだから納得しろ！
任天堂に収めた金が腐るのは必然なんだよ！
任天堂に収めた金が腐るのは必然なんだよ！
>>821
日本の法律がピンと来ないんじゃないかな
日本の法律がピンと来ないんじゃないかな
>>810
商品まとめ買いする時は大体割引だと思うが人件費が減ってると思う？
商品まとめ買いする時は大体割引だと思うが人件費が減ってると思う？
ジャスラックが耳コピmidi文化を潰した！って鼻息荒くしてる奴も楽譜が有料って概念が無いんだろうな
既存ユーザーの希望を取り入れてくれたらピントのずれた業者が殺到
でも５ヶ月はやっぱり短い
久しぶりにやりたいことだってあるしね
例えば昔のバッテリーバックアップだって年単位で持ったんだしそれくらいなら納得できる
将来法改正の可能性はないのかね
久しぶりにやりたいことだってあるしね
例えば昔のバッテリーバックアップだって年単位で持ったんだしそれくらいなら納得できる
将来法改正の可能性はないのかね
>>818
ネットが必要なのは投稿とDLだね
あとネットに繋げるとYoutubeのバンブラチャンネルにオリジナル曲を投稿出来る
せっかくなんでネット環境整えた方がモチベーション的にも良いんじゃないかとは思うw
やっぱり他人に聴いて貰って評価されるって嬉しいからね
まぁローカルでも曲交換出来るし、その子の作った曲貰ったりして一緒に遊んでみてもいいんじゃね
ネットが必要なのは投稿とDLだね
あとネットに繋げるとYoutubeのバンブラチャンネルにオリジナル曲を投稿出来る
せっかくなんでネット環境整えた方がモチベーション的にも良いんじゃないかとは思うw
やっぱり他人に聴いて貰って評価されるって嬉しいからね
まぁローカルでも曲交換出来るし、その子の作った曲貰ったりして一緒に遊んでみてもいいんじゃね
また交換オフで関東有利ですか、そうですか
仮に将来法改正されたとしても、すくなくともこのソフトについては期限変わらないと思うぞ
しらんわ。自分で国会議員になってきて、
ちょっと法改正してきてくれ。
ちょっと法改正してきてくれ。
そうだねVITAのDLカードが期限付きなのも必然だね
円天とかに文句言ってくれや
そういやローカルでの交換にはさすがにトマト使わないよな
よくもまぁこんなめんどくさいゲームを作るなぁｗ
他のメーカーなら絶対やらんだろうな
まぁそれを可能にしちゃう任天堂はいい意味でぶっ飛んでると思うよｗ
他のメーカーなら絶対やらんだろうな
まぁそれを可能にしちゃう任天堂はいい意味でぶっ飛んでると思うよｗ
ツイッターで文句言ってる人いるなぁ…
なんか勘違いしてそうだけど
なんか勘違いしてそうだけど
こういう擁護させると自称一般人と一般人との乖離が際立つなｗ
>>834
議員になるぐらいなら日本の救う革命家の下っ端弾受けで良いわ。
国会議員は自分の理想の国を実現できないが革命家ならできる可能性がある
その手助けが出来るなら死は名誉な事だしな
そんな人物が出てくるかは分からないけど
議員になるぐらいなら日本の救う革命家の下っ端弾受けで良いわ。
国会議員は自分の理想の国を実現できないが革命家ならできる可能性がある
その手助けが出来るなら死は名誉な事だしな
そんな人物が出てくるかは分からないけど
>>892
法律の改正がそもそも年単位で時間かかるもんだと思うが
法律の改正がそもそも年単位で時間かかるもんだと思うが
>>813,>>820
そういう批判してる人を悪者に仕立て上げるのは通用しないから
課金を批判してる人も中には居るだろうけど直接購入ではなくトマト
という怪しい物を導入してきたから批判されてるんだろうに
そういう批判してる人を悪者に仕立て上げるのは通用しないから
課金を批判してる人も中には居るだろうけど直接購入ではなくトマト
という怪しい物を導入してきたから批判されてるんだろうに
バンブラは地味に人気あるからな。俺も待ってた
>>837
自作か権利曲かなんて 誰も判断してくれないしな
自作か権利曲かなんて 誰も判断してくれないしな
法律がどうとかややこしい話になるのなら元からこんなソフト作らなければいいのに
848 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:24:21.65 ID:NRw98+Jv0
無料で遊べちまうんだ
>>836
ああそうか、仮想通貨の問題は当時円天で大きく取り上げられたんだったっけ。
ああそうか、仮想通貨の問題は当時円天で大きく取り上げられたんだったっけ。
850 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:24:44.68 ID:iPwZm1gK0
>>844
馬鹿が的外れな批判してても何の意味も無いよ
馬鹿が的外れな批判してても何の意味も無いよ
法が悪い改正しろっていってるやつは具体的にどう変えたいの？ｗ
改正したところでチョンゲーや任天堂みたいに抜け道使ってくるだけだから
ますますユーザーにしわ寄せくるだけだがｗ
だいたい仮想通貨が破綻したときに消費者守る為にあるんだから
制限が緩くなるわけないだろｗ
改正したところでチョンゲーや任天堂みたいに抜け道使ってくるだけだから
ますますユーザーにしわ寄せくるだけだがｗ
だいたい仮想通貨が破綻したときに消費者守る為にあるんだから
制限が緩くなるわけないだろｗ
>>847
きっとそのややこしい法律をクリアできたから出せるんだろう
別に任天堂はややこしいことなんて言ってないよ
「トマトが腐るから気をつけてね」ってだけ
ややこしくしてるのはこのスレにいる奴らだｗ
きっとそのややこしい法律をクリアできたから出せるんだろう
別に任天堂はややこしいことなんて言ってないよ
「トマトが腐るから気をつけてね」ってだけ
ややこしくしてるのはこのスレにいる奴らだｗ
>>825
自分は作曲も音ゲーもサッパリだから専門外なんだけどｗ
バンブラはDSの時から注目していたけど当時は買ってやる機会なくてね
でその子に3DSを買ってやってからバンブラも続編出たら良いのにねってずっと待っていたんだよね
だからどんな内容であれ絶対に買う予定ではあるんだけどやっぱその期限が引っ掛かってね
最悪ダウンロード出来なくてもしょうがないけど作曲演奏機能だけでも楽しめればま良いかと思って
自分は作曲も音ゲーもサッパリだから専門外なんだけどｗ
バンブラはDSの時から注目していたけど当時は買ってやる機会なくてね
でその子に3DSを買ってやってからバンブラも続編出たら良いのにねってずっと待っていたんだよね
だからどんな内容であれ絶対に買う予定ではあるんだけどやっぱその期限が引っ掛かってね
最悪ダウンロード出来なくてもしょうがないけど作曲演奏機能だけでも楽しめればま良いかと思って
>>853
仮想通貨の期限は6か月だけど6か月フルで設定しちゃうと
期限迎えたものを処理する期間がなくなってしまうので
5か月設定なのはオーソドックスではある
そもそも法律で定められた期間が短い！ってことが言いたいのかもしれないが
仮想通貨の期限は6か月だけど6か月フルで設定しちゃうと
期限迎えたものを処理する期間がなくなってしまうので
5か月設定なのはオーソドックスではある
そもそも法律で定められた期間が短い！ってことが言いたいのかもしれないが
>>854
そういや
バンブラP発売日まで限定で使用可能な 「しもべツール」が配信中だったわ
ただし定期的にオンライン認証が必要
一度認証したら24時間は自由に使えるはずだから
それでまずは試してみるんだ
そういや
バンブラP発売日まで限定で使用可能な 「しもべツール」が配信中だったわ
ただし定期的にオンライン認証が必要
一度認証したら24時間は自由に使えるはずだから
それでまずは試してみるんだ
任天堂までソーシャルの糞課金やりだしたな
もうグリー堂最低や
もうグリー堂最低や
目くじら立てるようであれだけど、どうしても、無料でトマトが100個ついてきます。のくだりが気に食わない。
そこはトマトの料金はソフト代に含まれていますやろ。
そこはトマトの料金はソフト代に含まれていますやろ。
861 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:33:11.45 ID:ZwtuZNkZ0
課金をした任天堂よりそれを擁護する豚に驚いた(笑)
さすが家畜だ
さすが家畜だ
幻影陣はいいから
トマトが腐るまで無料で遊べちまうんだ
865 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:34:32.73 ID:BFRfkP5q0
課金は全くしなかったDSWii時代から凄い転換だな
まさか任天堂がやるとは
まさか任天堂がやるとは
>>831
それはその子の家庭の問題なんで難しいところだね
でもその思いは少なくとも自分にはあるよ
やっぱりせっかく作ったからにはもったいないしね
音ゲーは自信ないけど自分用に買うことも考えておくわｗ
それはその子の家庭の問題なんで難しいところだね
でもその思いは少なくとも自分にはあるよ
やっぱりせっかく作ったからにはもったいないしね
音ゲーは自信ないけど自分用に買うことも考えておくわｗ
>>829
1年だと「好評につき終了」で持ち逃げする運営が出はじめると思う。
エロ系とか。
「持ち逃げするのが割に合わないライン」と
「使い勝手のライン」のギリギリの妥協点が
半年ぐらいなんだろう
ゲームだけじゃなくて、電子プリペイド全体に対する
規制なワケだから
1年だと「好評につき終了」で持ち逃げする運営が出はじめると思う。
エロ系とか。
「持ち逃げするのが割に合わないライン」と
「使い勝手のライン」のギリギリの妥協点が
半年ぐらいなんだろう
ゲームだけじゃなくて、電子プリペイド全体に対する
規制なワケだから
もう散々説明された後に煽りに来るのは恥ずかしすぎるだろ遅すぎ
大人の事情というものがもしこのソフトにあったとしても、そういうものからの配慮が必要なほど幼い児童には向いていない難度だから
子供向きのゲームを買ってあげるのが大人の配慮
子供向きのゲームを買ってあげるのが大人の配慮
>>854
そもそも法律が変わってからニンテンドープリペイドカードや
ソフトのダウンロードカードも購入後5ヶ月で失効と言う制限がついた訳で、
「引換券」としての役割を持つモノとしては同じ条件になったってだけじゃね？
ニンテンドーポイントはあくまで「現金」としてチャージされるから有効期限は無いけど。
そもそも法律が変わってからニンテンドープリペイドカードや
ソフトのダウンロードカードも購入後5ヶ月で失効と言う制限がついた訳で、
「引換券」としての役割を持つモノとしては同じ条件になったってだけじゃね？
ニンテンドーポイントはあくまで「現金」としてチャージされるから有効期限は無いけど。
先代が亡くなった途端にこれかよ
岩田ってほんと主銭奴だったんだな
グリーとなんら変わらん。最低だわ
岩田ってほんと主銭奴だったんだな
グリーとなんら変わらん。最低だわ
>>865
Wiiの間がOKでトマトがダメな理由は何だ。
Wiiの間がOKでトマトがダメな理由は何だ。
>>867
音ゲーではあるんだが、音ゲート違うのは演奏って部分だな
実際に聞こえる音を聞こえるリズムで弾く
だから音ゲーの様なリズムをなぞるという感覚とは違う様に感じると思う
難易度設定ある筈だから起用にボタンが押し分けられなくても大丈夫だしな
音ゲーではあるんだが、音ゲート違うのは演奏って部分だな
実際に聞こえる音を聞こえるリズムで弾く
だから音ゲーの様なリズムをなぞるという感覚とは違う様に感じると思う
難易度設定ある筈だから起用にボタンが押し分けられなくても大丈夫だしな
>>869
きっと、アフィブログ用のレスなんだろう
きっと、アフィブログ用のレスなんだろう
>>860
初回限定無料DLCコード付割増価格版ソフト全否定じゃないですかやだー
初回限定無料DLCコード付割増価格版ソフト全否定じゃないですかやだー
>>844
それがいやなら1曲ごとにトマト買えばいいだけの話じゃね
それがいやなら1曲ごとにトマト買えばいいだけの話じゃね
>>865
2本目買うより断然良くね？まぁ前作の仕様とか知らないんだろうけどさ
2本目買うより断然良くね？まぁ前作の仕様とか知らないんだろうけどさ
883 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:40:49.09 ID:BFRfkP5q0
>>874
別にダメなんて言ってないが
別にダメなんて言ってないが
バーバラってドラキュラなの？
トマトジュースとかそういう感じで
トマトジュースとかそういう感じで
>>883
してない、というのはウソだよな。
してない、というのはウソだよな。
886 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:41:34.32 ID:ZwtuZNkZ0
いわっちはシードのキラみたいだ
いわっち「僕は課金はやりたくないんだー」→課金フルバーストで豚憤死
いわっち「僕は課金はやりたくないんだー」→課金フルバーストで豚憤死
WiiU大爆死で、1000億達成のコミットメント守るために必死なんだろうな
WiiUのCMも悲壮感しかないし
WiiUのCMも悲壮感しかないし
無理だわ
前作1年間くらいDLし続けたけど合計60曲くらい
4ヶ月なら20曲くらいで残りはダウンロードしたくても有料
だったら100固定で前作方式が良かったわ
それとも前作方式でも>>2は適用されるんかね
前作1年間くらいDLし続けたけど合計60曲くらい
4ヶ月なら20曲くらいで残りはダウンロードしたくても有料
だったら100固定で前作方式が良かったわ
それとも前作方式でも>>2は適用されるんかね
890 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:42:57.31 ID:oNFh+vko0
Maru-jan 資金決済法の改正に伴う重要なお知らせ
http://www.maru-jan.com/shikin_kessai_hou.html
>資金決済法では、販売したポイント未使用残高の半額を、金融庁の定める場所に供託金として納める事が
>定められており、弊社のような小規模事業者にとっては、正直な所、非常に重い負担となります。
>しかし一方で、ポイント有効期限を“半年”とした場合には、資金決済法の規制の対象外と定められております。
消費者を保護する法律を回避し、
消費者の支払ったお金を腐ったトマト呼ばわりして懐に入れ
更に課金に追い込む外道っぷり
小規模事業者並みに懐の苦しい任天堂
貧すれば鈍すとはまさにこのこと
http://www.maru-jan.com/shikin_kessai_hou.html
>資金決済法では、販売したポイント未使用残高の半額を、金融庁の定める場所に供託金として納める事が
>定められており、弊社のような小規模事業者にとっては、正直な所、非常に重い負担となります。
>しかし一方で、ポイント有効期限を“半年”とした場合には、資金決済法の規制の対象外と定められております。
消費者を保護する法律を回避し、
消費者の支払ったお金を腐ったトマト呼ばわりして懐に入れ
更に課金に追い込む外道っぷり
小規模事業者並みに懐の苦しい任天堂
貧すれば鈍すとはまさにこのこと
このトマトって例えば一つ購入してその枠に一曲入れれば一生使えるんだよな？
曲入れても5ヶ月で無くなるなら問題だけどさ
曲入れても5ヶ月で無くなるなら問題だけどさ
相変わらずの定型文
893 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:44:01.74 ID:BFRfkP5q0
>>885
はい
はい
>>891
曲は、DLしたらなくならないよ。その前段階のトマトは五ヶ月でなくなるけど
曲は、DLしたらなくならないよ。その前段階のトマトは五ヶ月でなくなるけど
DL履歴は当然任天堂が把握してるんだから、一年以上かけてチビチビDLした人間着少数派なのは把握してるってことでしょ。
>>893
ウソはアカンよな。
ウソはアカンよな。
>>878
その時代法律違ったじゃねーか。
それどころか「100曲以上DLしたければもう一本ソフト買ってね」って仕組だったぞ
「ソフト買い増すか、トマト買うか」の違いだけで根本は変わってない。
間にはジャスラックがいるんだ。変えようがない。
そこに「法改正」が挟まって半年制限がついただけ。
その時代法律違ったじゃねーか。
それどころか「100曲以上DLしたければもう一本ソフト買ってね」って仕組だったぞ
「ソフト買い増すか、トマト買うか」の違いだけで根本は変わってない。
間にはジャスラックがいるんだ。変えようがない。
そこに「法改正」が挟まって半年制限がついただけ。
900 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:45:29.22 ID:BFRfkP5q0
>>901
DLカードで売ったパッケソフトが無期限で再ダウンロードできるから大丈夫でしょ
DLカードで売ったパッケソフトが無期限で再ダウンロードできるから大丈夫でしょ
ソニーハードファンは法律を理解できないし、守る気もないんだろう
>>902
…君はそもそも、供託金をどこに払うか知ってる？
…君はそもそも、供託金をどこに払うか知ってる？
自分たちで課金は悪という風潮を作ってきたんだから叩かれることも多いし擁護するのも大変だな
908 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:49:54.22 ID:PxXjB3Ky0
大手は中小の手本となる行動してほしいよね＾＾
だいたい供託金って掛け捨てじゃないんだからさー任天堂ってそんなにトマト腐らせたお金欲しいの？ｗｗｗ
ほんと金の亡者ですな
だいたい供託金って掛け捨てじゃないんだからさー任天堂ってそんなにトマト腐らせたお金欲しいの？ｗｗｗ
ほんと金の亡者ですな
>>899
虫だから何言っても何回言っても無駄。理解できるわけない
虫だから何言っても何回言っても無駄。理解できるわけない
>>906
アフリカとかだろ
アフリカとかだろ
なんか煽りが段々チンピラのイチャモンじみてきたな
ゲームは海賊版が普通の国からこんにちは
そもそも100曲フリーなのは変わらないじゃん
使ってしまえば良いんじゃ…
使ってしまえば良いんじゃ…
法律を説明すると擁護って凄いな
いや、悪の課金をバンナムあたりがしだしただけで、任天堂は割とマイペースにことを進めていただけだと思うが。
任天堂経営やばそうだな
チンピラっつうか本当に日本に住んでんのか？っていうレスがちらほら
>>858
ありがとう
しもべツールのことももちろんチェック済みなんだけど、でも病気のせいで外出歩く機会が少ない子なんでやっぱりダウンロードは厳しいかな
>>872
>>882
じゃあ引換券としての期限はないのかな
あくまでコード入力してからの期限になるのかな
Webマネーのようにソフトを買った時に発行される形態なのかと思った
ありがとう
しもべツールのことももちろんチェック済みなんだけど、でも病気のせいで外出歩く機会が少ない子なんでやっぱりダウンロードは厳しいかな
>>872
>>882
じゃあ引換券としての期限はないのかな
あくまでコード入力してからの期限になるのかな
Webマネーのようにソフトを買った時に発行される形態なのかと思った
トマトの仕様にしたのは別にかまわんが、その仕様なら前作の初期100曲仕様はないだろ、と。
仕様にあわせて変更するのが普通なのに、なぜかDXのときと同じ100曲（五ヶ月期限付き）
10*10など分割すれば解決できた問題なのに。
やっぱり納得いかないなぁ。
仕様にあわせて変更するのが普通なのに、なぜかDXのときと同じ100曲（五ヶ月期限付き）
10*10など分割すれば解決できた問題なのに。
やっぱり納得いかないなぁ。
順法意識のない人間ってどこで教育受けてきたのかな
やっぱり、お隣の半島ですかね…
やっぱり、お隣の半島ですかね…
思ったより高かった印象
パッケージの値段で100曲分使えるんなら高くても100曲2000円くらいになるかと思ってた
自作曲の投稿が無理だったとかカスラック絡むと訳わからんな
折り合いつけるのに相当苦労した感が見えた
パッケージの値段で100曲分使えるんなら高くても100曲2000円くらいになるかと思ってた
自作曲の投稿が無理だったとかカスラック絡むと訳わからんな
折り合いつけるのに相当苦労した感が見えた
924 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:52:32.12 ID:iPwZm1gK0
抽出 ID:T2HCA9H20 (2回)
800 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 02:04:52.02 ID:T2HCA9H20 [1/2]
>>794
任天堂なら大丈夫って思ってる親御さんに現実を知らせてあげたいわ
917 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 02:51:14.46 ID:T2HCA9H20 [2/2]
任天堂経営やばそうだな
800 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 02:04:52.02 ID:T2HCA9H20 [1/2]
>>794
任天堂なら大丈夫って思ってる親御さんに現実を知らせてあげたいわ
917 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 02:51:14.46 ID:T2HCA9H20 [2/2]
任天堂経営やばそうだな
課金ガー、課金ガーって言ってるやつは
バンブラＰがかなり特殊なソフトであることや楽曲の著作権について
このスレのレス読むだけで分かる程度の知識さえ持ってないんだろうな
バンブラＰがかなり特殊なソフトであることや楽曲の著作権について
このスレのレス読むだけで分かる程度の知識さえ持ってないんだろうな
>>898
ちまちまほしい曲が思い浮かんでDLしてたんで一気に使うってのは違うんだよ
たとえば巷で聞いていいなと思ったから曲探してDLみたいな感じ
もったいないってのもあったかもしれんがそもそもそこまでDLしないってのもある
俺にとっては100で十分だしそれでこのゲーム(前作)に飽きるまで没頭できた
だから4ヶ月で腐ると曲がほしくなったときにたぶん金払わないと無理という状況になるわ
まあ今作は買うなってことなんだろうたぶん
ちまちまほしい曲が思い浮かんでDLしてたんで一気に使うってのは違うんだよ
たとえば巷で聞いていいなと思ったから曲探してDLみたいな感じ
もったいないってのもあったかもしれんがそもそもそこまでDLしないってのもある
俺にとっては100で十分だしそれでこのゲーム(前作)に飽きるまで没頭できた
だから4ヶ月で腐ると曲がほしくなったときにたぶん金払わないと無理という状況になるわ
まあ今作は買うなってことなんだろうたぶん
こうなってくるとカスラックの回し者が紛れ込んでるのか
と、疑いたくなってきたな
と、疑いたくなってきたな
928 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:53:07.91 ID:iPwZm1gK0
>>888
前作は、スタート時は投稿曲がまだ揃ってなかったからだろ。
投稿されてても、あとからもっといいやつがあるかもと思って、ダウンロードを控えたのがよくあった。
今回はスタート時に４千曲ぐらいあるし、作曲ツールが無料だから投稿数も多いだろ。
前作は、スタート時は投稿曲がまだ揃ってなかったからだろ。
投稿されてても、あとからもっといいやつがあるかもと思って、ダウンロードを控えたのがよくあった。
今回はスタート時に４千曲ぐらいあるし、作曲ツールが無料だから投稿数も多いだろ。
>>921
そんだけ分割したら分割したでコード入力の手間でなんやかんやと叩く奴が出てくるだけだよ
そんだけ分割したら分割したでコード入力の手間でなんやかんやと叩く奴が出てくるだけだよ
>>926
そもそも自分で作ればタダじゃね？
そもそも自分で作ればタダじゃね？
>>888
前作方式だと判断は難しいところだが、最大3000曲、
フルにダウンロードと考えると、ソフト30本購入と管理する羽目になるぞw
そうでなくても、別の曲プレイするために「刺さってるソフト外して別のソフト取り出し再装着。しかるのち電源入れ直し」
というプロセス踏む羽目になる。
それが1つのソフトに集約され、曲選択だけで済むってだけでも
利便性の面で「あり」だと思うけど。
そしてそれやる人なら半年で100曲使いきると思う
前作方式だと判断は難しいところだが、最大3000曲、
フルにダウンロードと考えると、ソフト30本購入と管理する羽目になるぞw
そうでなくても、別の曲プレイするために「刺さってるソフト外して別のソフト取り出し再装着。しかるのち電源入れ直し」
というプロセス踏む羽目になる。
それが1つのソフトに集約され、曲選択だけで済むってだけでも
利便性の面で「あり」だと思うけど。
そしてそれやる人なら半年で100曲使いきると思う
パッケの値段を感謝価格（）にしよう
938 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:55:09.77 ID:PxXjB3Ky0
任天堂は順法じゃなくて脱法してるんだよね＾−＾それはわかる
>>921
10x10だとコード沢山発行しないといけなくなるから難しいんでないか？
10x10だとコード沢山発行しないといけなくなるから難しいんでないか？
なんでオリジナル曲は投稿できないん？
>>938
脱法？例えばなんですかね？
脱法？例えばなんですかね？
法律に則ってやってるこれをアコギと見るかどうかは人それぞれだが
前作は１００曲ソフト１本だったからこんなもんだろうって感じ
前作は１００曲ソフト１本だったからこんなもんだろうって感じ
パケ代に含まれてるってことは100枠分の購入は最初にやってしまってる扱いなんじゃないのかな
なので100枠全部の期限が同一のもの
それを分割で引き換えても、100枠全部の期限が連動してるから後から引き換えた分の期限が短いだけ…とか
なので100枠全部の期限が同一のもの
それを分割で引き換えても、100枠全部の期限が連動してるから後から引き換えた分の期限が短いだけ…とか
949 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:58:14.37 ID:PxXjB3Ky0
合法（脱法）腐るトマトいかがですかー？安いよ安いよー 一個60円だよー！＾＾
>>921
馬鹿か。そうしたら最大で9曲腐ることになるだろ。1*100にすべきだ。
馬鹿か。そうしたら最大で9曲腐ることになるだろ。1*100にすべきだ。
951 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:58:28.10 ID:qrDK1d170
>>922
世の中の事象を全て法律で定めるのは不可能
だから、社会が円滑に進む為に、法律以外でマナーやモラルが大事になってくる
それは真っ当な社会人や法人は、それをわきまえてる
任天堂はモラルも糞もない、金儲け至上主義のようだけどね＾＾
世の中の事象を全て法律で定めるのは不可能
だから、社会が円滑に進む為に、法律以外でマナーやモラルが大事になってくる
それは真っ当な社会人や法人は、それをわきまえてる
任天堂はモラルも糞もない、金儲け至上主義のようだけどね＾＾
954 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 02:59:10.77 ID:bxPwgr2V0
電子データのトマトも腐るんだなｗ
>>940
合法かどうかの話だよ
合法かどうかの話だよ
>>954
現実と同じスピードで腐ってほしかったのか？
現実と同じスピードで腐ってほしかったのか？
シリアルコードをオクで売り飛ばして単品買いすれば？
SDの占有具合がどんなもんかはちと気になるな
絶対にダウンロードすることはないけど
3000曲の容量って…
絶対にダウンロードすることはないけど
3000曲の容量って…
腐る電子データというのは、好評につきサービス終了しまくりワールドに存在しているやつの事だろ？
次スレは↓でよろ
テンプレは>>2と>>4で
任天堂、バンブラPの追加楽曲の料金方式を発表 ★3
ちょっと Nintendo Direct 大合奏！バンドブラザーズＰ 2013.10.29
http://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20131029/index.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/index.html
大合奏!バンドブラザーズP 紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=iXw_XnBp9z8&hd=1
前スレ
任天堂、バンブラPの追加楽曲の料金方式を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383057092/
テンプレは>>2と>>4で
任天堂、バンブラPの追加楽曲の料金方式を発表 ★3
ちょっと Nintendo Direct 大合奏！バンドブラザーズＰ 2013.10.29
http://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20131029/index.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/index.html
大合奏!バンドブラザーズP 紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=iXw_XnBp9z8&hd=1
前スレ
任天堂、バンブラPの追加楽曲の料金方式を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383057092/
>>943
贋作ってのはいつの世も存在する。
そしてアマチュアであると
「気がつかないうちに有名曲を繋ぎ合わせただけの曲を
「作曲」していた」
なんてこともありえる。
それが万が一審査をすり抜け、ジャスラック管理外曲として
登録されてしまった場合てしまったらどうなるかを考えると…
最悪訴訟もんだ。
なら最初から外してしまった方が無難
贋作ってのはいつの世も存在する。
そしてアマチュアであると
「気がつかないうちに有名曲を繋ぎ合わせただけの曲を
「作曲」していた」
なんてこともありえる。
それが万が一審査をすり抜け、ジャスラック管理外曲として
登録されてしまった場合てしまったらどうなるかを考えると…
最悪訴訟もんだ。
なら最初から外してしまった方が無難
>>964
それが本当にオリジナル曲か判別できないから
それが本当にオリジナル曲か判別できないから
Rocksmithの追加楽曲なんてさくっと文字列検索してクレカ一発で買えるのに
わざわざ任P買わせて腐れトマト買わせてとかアホすぎる
WiiからWiiUへのVCの引き継ぎ問題とか見ても
WiiUからWiiUへのデータ引き継ぎ問題とか見ても
ほんと最近の任天堂はシステム作るのドヘタクソになったな
わざわざ任P買わせて腐れトマト買わせてとかアホすぎる
WiiからWiiUへのVCの引き継ぎ問題とか見ても
WiiUからWiiUへのデータ引き継ぎ問題とか見ても
ほんと最近の任天堂はシステム作るのドヘタクソになったな
ぶっちゃけバンブラってマニアックな作品だけど
好きな人は長く遊ぶゲームだと思うから
こういうしょうもない事でケチが付いた。と思うファンは少なからず要るだろう
正直「トマト」とか「腐る」みたいなワードでお金の問題を誤魔化して欲しくなかったな
この絶妙にぼやかしてる感じが余計にネガティブさを増加させてるんだと思う
好きな人は長く遊ぶゲームだと思うから
こういうしょうもない事でケチが付いた。と思うファンは少なからず要るだろう
正直「トマト」とか「腐る」みたいなワードでお金の問題を誤魔化して欲しくなかったな
この絶妙にぼやかしてる感じが余計にネガティブさを増加させてるんだと思う
971 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:04:24.62 ID:iPwZm1gK0
抽出 ID:ddgidV6m0 (4回)
755 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 01:47:05.06 ID:ddgidV6m0 [1/4]
任天堂の決算の数字が大事！
そのためにはユーザーの金が腐ってもしょうがない！
823 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 02:17:37.67 ID:ddgidV6m0 [2/4]
ここまで説明したんだから納得しろ！
任天堂に収めた金が腐るのは必然なんだよ！
915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 02:51:04.23 ID:ddgidV6m0 [3/4]
>>907
競合他社がやってるから仕方なしにという風でもなく
一番ｱｸﾞﾚｯｼｳﾞに汚い課金してるのがある意味すごいｗ
969 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 03:03:27.87 ID:ddgidV6m0 [4/4]
Rocksmithの追加楽曲なんてさくっと文字列検索してクレカ一発で買えるのに
わざわざ任P買わせて腐れトマト買わせてとかアホすぎる
WiiからWiiUへのVCの引き継ぎ問題とか見ても
WiiUからWiiUへのデータ引き継ぎ問題とか見ても
ほんと最近の任天堂はシステム作るのドヘタクソになったな
755 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 01:47:05.06 ID:ddgidV6m0 [1/4]
任天堂の決算の数字が大事！
そのためにはユーザーの金が腐ってもしょうがない！
823 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/30(水) 02:17:37.67 ID:ddgidV6m0 [2/4]
ここまで説明したんだから納得しろ！
任天堂に収めた金が腐るのは必然なんだよ！
915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 02:51:04.23 ID:ddgidV6m0 [3/4]
>>907
競合他社がやってるから仕方なしにという風でもなく
一番ｱｸﾞﾚｯｼｳﾞに汚い課金してるのがある意味すごいｗ
969 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 03:03:27.87 ID:ddgidV6m0 [4/4]
Rocksmithの追加楽曲なんてさくっと文字列検索してクレカ一発で買えるのに
わざわざ任P買わせて腐れトマト買わせてとかアホすぎる
WiiからWiiUへのVCの引き継ぎ問題とか見ても
WiiUからWiiUへのデータ引き継ぎ問題とか見ても
ほんと最近の任天堂はシステム作るのドヘタクソになったな
>>964
オリジナルと言い張ってマイナーな著作権曲を投稿する人が出てくるからだろう
なのでオリジナル曲はYoutubeに投稿ということでJASRACを介さないようにしてる
もちろんオリジナル曲も持ち寄ったりして合奏出来るだろう
オリジナルと言い張ってマイナーな著作権曲を投稿する人が出てくるからだろう
なのでオリジナル曲はYoutubeに投稿ということでJASRACを介さないようにしてる
もちろんオリジナル曲も持ち寄ったりして合奏出来るだろう
978 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:05:53.45 ID:BFRfkP5q0
バンブラデザインのプリカ出そうだな
980 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:06:59.63 ID:PxXjB3Ky0
新ジャンル脱法DLCｗｗｗ
任天堂が廃課金の新たな境地を切り開いたな
豚のお布施が捗るでぇ
任天堂が廃課金の新たな境地を切り開いたな
豚のお布施が捗るでぇ
981 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:07:05.09 ID:1ucgT9zJ0
オリ曲ダウンロード出来たらほんと最高なのにな〜
まぁ商業ソフトじゃ難しい話なんだろうな
まぁ商業ソフトじゃ難しい話なんだろうな
なんでトマトが課金通貨扱いになっているの？
>>969
へぇロックスミスはユーザーが投稿してそれをDL出来るのか
そもそもこれは楽曲のDLではなく著作使用権のDLなんだが
やっぱり次スレはスレタイ変えた方がいいな
任天堂、バンブラPの投稿&DL楽曲の料金方式を発表 ★3
ちょっと Nintendo Direct 大合奏！バンドブラザーズＰ 2013.10.29
http://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20131029/index.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/index.html
大合奏!バンドブラザーズP 紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=iXw_XnBp9z8&hd=1
前スレ
任天堂、バンブラPの追加楽曲の料金方式を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383057092/
へぇロックスミスはユーザーが投稿してそれをDL出来るのか
そもそもこれは楽曲のDLではなく著作使用権のDLなんだが
やっぱり次スレはスレタイ変えた方がいいな
任天堂、バンブラPの投稿&DL楽曲の料金方式を発表 ★3
ちょっと Nintendo Direct 大合奏！バンドブラザーズＰ 2013.10.29
http://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20131029/index.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/index.html
大合奏!バンドブラザーズP 紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=iXw_XnBp9z8&hd=1
前スレ
任天堂、バンブラPの追加楽曲の料金方式を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383057092/
>>970
とはいえ50万売れてるからな
100じゃ足りないって人けっこう2chで見かけたけど
それはポケモン2作買う人みたいなもんで殆どは少しずつDLして楽しんでたんじゃないかと
そういう層にとって4ヶ月で期限が切れるってのは買い控えする理由になると思う
とはいえ50万売れてるからな
100じゃ足りないって人けっこう2chで見かけたけど
それはポケモン2作買う人みたいなもんで殆どは少しずつDLして楽しんでたんじゃないかと
そういう層にとって4ヶ月で期限が切れるってのは買い控えする理由になると思う
987 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:09:26.48 ID:1GcXxAtEO
>>980
具体的に何処が脱法なのか説明できる？
具体的に何処が脱法なのか説明できる？
988 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:09:57.78 ID:qrDK1d170
>>985
きっと日本人じゃないんだろう。言葉が通じてないみたいだし
きっと日本人じゃないんだろう。言葉が通じてないみたいだし
次スレはこれでよろしく
任天堂、バンブラPの楽曲投稿&DLの料金方式を発表 ★3
ちょっと Nintendo Direct 大合奏！バンドブラザーズＰ 2013.10.29
http://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20131029/index.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/index.html
大合奏!バンドブラザーズP 紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=iXw_XnBp9z8&hd=1
前スレ
任天堂、バンブラPの追加楽曲の料金方式を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383057092/
任天堂、バンブラPの楽曲投稿&DLの料金方式を発表 ★3
ちょっと Nintendo Direct 大合奏！バンドブラザーズＰ 2013.10.29
http://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20131029/index.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/index.html
大合奏!バンドブラザーズP 紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=iXw_XnBp9z8&hd=1
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990 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:10:59.23 ID:PxXjB3Ky0
おうちょっと待てよ俺今日当番じゃん。
>>986
前作で二本買うより今作で追加トマト買う方が安いだろ
前作で二本買うより今作で追加トマト買う方が安いだろ
995 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:14:22.29 ID:1hrJCrFX0
.
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/137465/m0u/
＞法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。
>>991が正解だな
＞法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。
>>991が正解だな
むしろ規制や法律に沿うようにやった結果なんだよな
さぁ次のスレに出てくるかな
次スレ用
テンプレは>>2,>>4
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1000 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 03:16:23.37 ID:1GcXxAtEO
>>990
それ、一般企業でフツーにやってることだけど
それ、一般企業でフツーにやってることだけど
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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