【ゲームハード】次世代機テクノロジー165【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー164【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1382943968/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー164【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1382943968/
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バトルフィールド４のPS4版劣化でソニー工作員が大量発生しています
現実を見ればすぐわかるので騙されないようにしましょう
現実を見ればすぐわかるので騙されないようにしましょう
何でデジタル迷彩じゃないんだろ？
4 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:18:01.67 ID:mB0M2wl80
セカンダリチップの件は致命的な話になりそうだな
現実が見えない人が言ってもなんも説得力無いよｗ
6 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:18:09.03 ID:nBCAUYj20
しかしこれはショックだったな
まさかここまでPS4が劣化していたとは・・・
ソニーハードファンご愁傷さま
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_XO_005.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_005.bmp.jpg
地面のテクスチャが明らかにPS4が劣化している
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_XO_043.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_043.bmp.jpg
光源の数、水面への映り込みが明らかにPS4が劣化している
まさかここまでPS4が劣化していたとは・・・
ソニーハードファンご愁傷さま
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_XO_005.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_005.bmp.jpg
地面のテクスチャが明らかにPS4が劣化している
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_XO_043.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_043.bmp.jpg
光源の数、水面への映り込みが明らかにPS4が劣化している
いつもxbox寄りのユロゲももう擁護不可能だな・・・
ユロゲの痴漢記者が発狂してそう
ユロゲの痴漢記者が発狂してそう
箱の動画は黒レベル調整しろよ・・・比較するのにいいのかこれで
今日の発狂ID
抽出 ID:nBCAUYj20 (58回)
抽出 ID:nBCAUYj20 (58回)
10 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:19:30.30 ID:nBCAUYj20
サブチップも使い物にならないクッタリと判明・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ 耐え難きを耐え、忍び難きを忍び
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 女壬＿女辰 ＼
彡三痴 漢三三ミ i ─ ─ ::;:::;:::;i
/─ ─ ヽ ヽ .| ｨ●ｧ___rｨ●ｧ ＼::::::::;|
|ｨ●ｧ___rｨ●ｧ| l::::;;i |￣ヽ＿ﾉ ヽ＿ﾉ￣ :::::::;;|
|＿＿| |＿＿|￣6）:;| | (.o o,) ::;:;:;;⌒i
| o o :;; l :;;/ | ・ i ∠ﾆゝ i. ・ ::;;;;;;､_ﾉ
ヽ ∠ゝ / :;; /:;;/ | ・ノ ー ＼・ ::;;;;;;;; ;|
〉｀- ' / /:;;| ヽ;;:: ── ＿＿ ノ
／ ＼ ／ ── ＼
|;;:: ::;;| |;;:: ::;;|
＜ 耐え難きを耐え、忍び難きを忍び
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／ 女壬＿女辰 ＼
彡三痴 漢三三ミ i ─ ─ ::;:::;:::;i
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| o o :;; l :;;/ | ・ i ∠ﾆゝ i. ・ ::;;;;;;､_ﾉ
ヽ ∠ゝ / :;; /:;;/ | ・ノ ー ＼・ ::;;;;;;;; ;|
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12 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:20:10.87 ID:nBCAUYj20
>>9
ソニー工作員は言い返せないとこうやってID貼り付けるようだけど何の意味があんの？
ソニー工作員は言い返せないとこうやってID貼り付けるようだけど何の意味があんの？
スレの流れ速いから熊本テンプレやめとくかｗ
14 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:20:20.47 ID:TVvCRHLG0
そのうちにこのジャキジャキ感がたまらない
とか言い出すんだろうか
とか言い出すんだろうか
Need For Speed Most Wantedの世界売上げ
PS3 160万本
箱○ 87万本
VITA 23万本DL版含まず
WiiU版はどれぐらい売れるか。
１年先行してるのにPS3のほうが売れてる レースげ
PS3 160万本
箱○ 87万本
VITA 23万本DL版含まず
WiiU版はどれぐらい売れるか。
１年先行してるのにPS3のほうが売れてる レースげ
このGIFも違いが分かりやすいな。
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=87928013&postcount=1854
画像のみ版リンク
http://i.imgur.com/xj80m5v.gif
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=87928013&postcount=1854
画像のみ版リンク
http://i.imgur.com/xj80m5v.gif
SSAOの無いX1版は、なんだか360みたいに感じる
もちろん比較すれば360よりはいいだろうけど・・・
もちろん比較すれば360よりはいいだろうけど・・・
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
低解像度、低FPS、NoAA、SSAOなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
xbox720pｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
低解像度、低FPS、NoAA、SSAOなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
xbox720pｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:21:31.31 ID:zhtYjPxN0
まさかとは思ってたけど、PS4もやっぱりクッタリだったんだな・・・
VITAを見てヤバイとは思ってたけど・・・
VITAを見てヤバイとは思ってたけど・・・
サブ用のIPは切り替えまくってるねｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html
セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが載っている。
そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画のキャプチャに)使うことがない。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130924_616515.html
－ちなみに、セカンダリープロセッサーとは、要はARMあたりのコアをもった独自プロセッサーで、映像のエンコード・デコードのIPも持っているもの、という理解でいいのですか?
基本的にはそうです。しかし、セカンダリープロセッサーにデコーダーまでは持たせていないです。エンコーダー/デコーダーは別にあって、それに作業を割り振っている形です。
I/Oやネットワークトラフィックなどをコントロールするプロセッサーになっています。
セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが載っている。
そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画のキャプチャに)使うことがない。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130924_616515.html
－ちなみに、セカンダリープロセッサーとは、要はARMあたりのコアをもった独自プロセッサーで、映像のエンコード・デコードのIPも持っているもの、という理解でいいのですか?
基本的にはそうです。しかし、セカンダリープロセッサーにデコーダーまでは持たせていないです。エンコーダー/デコーダーは別にあって、それに作業を割り振っている形です。
I/Oやネットワークトラフィックなどをコントロールするプロセッサーになっています。
22 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:22:31.20 ID:cDgA/JqC0
>>16
いくらなんでもバツイチ版ジャギりすぎだろ・・・www
いくらなんでもバツイチ版ジャギりすぎだろ・・・www
IGNの動画見るとさがやばいな
やっぱり解像度とAAの関係ってかなり重要だな
これってこのスレの人間ではなく素人が見たとき、SSAOやら何やらって部分じゃなく、箱の方は画面がなんかチラつきますねで終了すると思う
やっぱり解像度とAAの関係ってかなり重要だな
これってこのスレの人間ではなく素人が見たとき、SSAOやら何やらって部分じゃなく、箱の方は画面がなんかチラつきますねで終了すると思う
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_022.jpg.jpg
One
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_022.jpg.jpg
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_059.jpg.jpg
One
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_059.jpg.jpg
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_056.jpg.jpg
X1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_056.jpg.jpg
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_015.jpg.jpg
X1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_015.jpg.jpg
http://i.imgur.com/HWb79lR.gif
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
色がおかしい
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_022.jpg.jpg
One
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_022.jpg.jpg
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_059.jpg.jpg
One
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_059.jpg.jpg
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_056.jpg.jpg
X1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_056.jpg.jpg
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_015.jpg.jpg
X1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_015.jpg.jpg
http://i.imgur.com/HWb79lR.gif
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
色がおかしい
後藤と西田で認識がちがうな
正直サブチップの件はがっかりだわ
あれだけ推していたのだからしっかりと完成しているものだと思っていたわ
あれだけ推していたのだからしっかりと完成しているものだと思っていたわ
利用していたのは開発機で、不調だったと公式声明が出ました
フリーズした後正常に動いていた事指摘された
http://www.youtube.com/watch?v=QfzLCFVICdA
ナックが可変６０FPSに更新！ さらに２人プレイ対応
製品版はかくつきも無し
フリーズした後正常に動いていた事指摘された
http://www.youtube.com/watch?v=QfzLCFVICdA
ナックが可変６０FPSに更新！ さらに２人プレイ対応
製品版はかくつきも無し
>>16
あとどうでもいいけどバツイチ版は遠景の雲が削除されてるね
あとどうでもいいけどバツイチ版は遠景の雲が削除されてるね
http://www.youtube.com/watch?v=sj9RCbkZc7w の1：44のとこやべー。
ＰＣすごいね。箱がファミコンと化してる。
ＰＣすごいね。箱がファミコンと化してる。
そうか・・・・あかんかったか・・・
>>30
バツイチ版ほんと酷いなコレいくらなんでも黒が潰れすぎだろwww
バツイチ版ほんと酷いなコレいくらなんでも黒が潰れすぎだろwww
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。
これがちゃんとしてればもっとフレームレート稼げたと思うと残念でならん
「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。
これがちゃんとしてればもっとフレームレート稼げたと思うと残念でならん
録画でAPU側のメモリ使うってのは、後で響いてきそうな気がするね。
>>6
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PC_004.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_004.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
Uがゴミだから痴漢の皮被った豚ちゃんお疲れっした
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PC_004.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_004.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
Uがゴミだから痴漢の皮被った豚ちゃんお疲れっした
38 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:29:18.02 ID:gfBLt5qL0
エンコーダーは別にAPUに内蔵って話は前から出てる。むしろ、バックグラウンドDLとかがセカンダリで
完結しなかったってのはちょっとアレだけど
完結しなかったってのはちょっとアレだけど
Battlefield 4: PlayStation 4 vs. PC comparison
http://www.youtube.com/watch?v=sj9RCbkZc7w
Battlefield 4: Xbox One vs. PC comparison
http://www.youtube.com/watch?v=sj9RCbkZc7w
箱版だけすげーギラついてんのな
http://www.youtube.com/watch?v=sj9RCbkZc7w
Battlefield 4: Xbox One vs. PC comparison
http://www.youtube.com/watch?v=sj9RCbkZc7w
箱版だけすげーギラついてんのな
もうサブチップの件は海外に広まっているの?
結構荒れそうな話だと思うんだが
結構荒れそうな話だと思うんだが
やっぱり900pも許せん
ハッキリクッキリの1080pが良い。
killzoneマルチ 1080p 60FPS
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/43/1382600232-killzone-shafow-fall-5.jpg
ハッキリクッキリの1080pが良い。
killzoneマルチ 1080p 60FPS
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/43/1382600232-killzone-shafow-fall-5.jpg
今懸命にOSの練り直ししてるんじゃないの
SCEのOSはDay1の時点ではβ版そのものだから
1年後どうなっているかだな
SCEのOSはDay1の時点ではβ版そのものだから
1年後どうなっているかだな
性能云々じゃなくて省電力のが問題な気はする
低解像度、低FPS、NoAA、SSAOなしのxbox720pの持ち味は
黒を塗り潰してギトギトにすることでーーーーーーすぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒を塗り潰してギトギトにすることでーーーーーーすぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外の痴漢は冷静だね
48 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:31:15.55 ID:UIz1M2jb0
自らに有利な局所局所を取り上げて、エフェクトレベルで空騒ぎしかできないチカニシ
哀れだなｗ
哀れだなｗ
>>47
むしろ信者の方が怒り狂ってるからなｗｗ
むしろ信者の方が怒り狂ってるからなｗｗ
まぁKZSF見てるからインパクトにどうしても欠けるのは間違いないわ・・・
51 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:32:11.71 ID:2ZoLJqcJ0
また誤答ソースでうだうだ言ってるのか？
良く知らんけど
良く知らんけど
そりゃあ向こうの信者は499ドル出すか真剣に悩んでいるんだ
日本みたいに買わない連中とは切実度が違う
日本みたいに買わない連中とは切実度が違う
PS4のBF4が900pと宣言したあの人はマジもんのリーク師だったね。
56 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:35:32.17 ID:FZ3ZXGbx0
チカンソンどうすんだろうな
ニシントンもだが
こいつら前評判のハードルだけ上げて実物出たら逃走じゃねえか
ニシントンもだが
こいつら前評判のハードルだけ上げて実物出たら逃走じゃねえか
>>44
OSはバツイチの方が・・・
http://ime.nu/doddscientifics.com/2013/10/28/xbox-one-os-and-xbox-live-issues-bouncing-about-as-we-approach-launch/
OSはバツイチの方が・・・
http://ime.nu/doddscientifics.com/2013/10/28/xbox-one-os-and-xbox-live-issues-bouncing-about-as-we-approach-launch/
360のころからマルチで360版だけ色がおかしいのが結構あったけど
箱1でも相変わらずということは原因が360と箱1にしかない共通点にあるということだ
・本体のアプコンでシャープネスとコントラストを上げて出力している
・7e3を使っている
考えられるのはこのあたりか？
箱1でも相変わらずということは原因が360と箱1にしかない共通点にあるということだ
・本体のアプコンでシャープネスとコントラストを上げて出力している
・7e3を使っている
考えられるのはこのあたりか？
ギトギトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャギジャギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガクガクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポンコツボックス720pｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャギジャギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガクガクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポンコツボックス720pｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>40
でもエンコーダはAPUとは別のシリコンって話はSCEの人間の名前が無い情報と考えると
現在その方向で開発してるけど確定ではないから名前出さないでね。
っていうことじゃないのかね。
本来ならそれが変わっただろうタイミングで
ダメそうになったって情報をフォローすべきなのは確かだけど。
でも当初はセカンダリで録画もする予定だったができなくなったので
APU側のエンコーダを使うって変更がされたのなら、
セカンダリには使ってないエンコーダが寝てるってことかね？
でもエンコーダはAPUとは別のシリコンって話はSCEの人間の名前が無い情報と考えると
現在その方向で開発してるけど確定ではないから名前出さないでね。
っていうことじゃないのかね。
本来ならそれが変わっただろうタイミングで
ダメそうになったって情報をフォローすべきなのは確かだけど。
でも当初はセカンダリで録画もする予定だったができなくなったので
APU側のエンコーダを使うって変更がされたのなら、
セカンダリには使ってないエンコーダが寝てるってことかね？
>>53
これを見て海外でもX1＞PS4って認識だとかい言い出すのかな？
これを見て海外でもX1＞PS4って認識だとかい言い出すのかな？
XB1 >>>>> PC/PS4!
ああ、カテゴリの括りがこうなってしまった・・・
ああ、カテゴリの括りがこうなってしまった・・・
PSW哀れ過ぎる
どうすんだよ!また10年辛抱すんのかよ
どうすんだよ!また10年辛抱すんのかよ
XBOX720pを楽しみにしてる皆さんがお気の毒ですｗ
CODはどうなるんだろうね
現行機マルチでこの差じゃあ
現行機マルチから切ったゲーム一体どうなるの・・・
現行機マルチでこの差じゃあ
現行機マルチから切ったゲーム一体どうなるの・・・
>>65
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
http://i.imgur.com/xj80m5v.gif
せ、せやな
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
http://i.imgur.com/xj80m5v.gif
せ、せやな
まぁ間違い探しするレベルの差でなくてよかったじゃないか
時間を有意義に使えるぞﾁｶ君
時間を有意義に使えるぞﾁｶ君
CODまだー
まあ、almost identicalじゃないかな
普通に安い方が勝つわ
普通に安い方が勝つわ
72 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:44:00.26 ID:pmAHrBXu0
ワンちゃんのBF4は左の黒
http://i.imgur.com/Ks7Jh5p.png
http://i.imgur.com/Ks7Jh5p.png
まぁマルチは他にいくらでもあるから、まだまだお楽しみは続くね
うーん今んとこ3対1でPS4に軍配か
jak
IGN
DF
KF(ケビンファウンドリー)
jak
IGN
DF
KF(ケビンファウンドリー)
つーかバツイチのBF4は1080pって捏造かましてたケヴィンデントって何だったのアレ
ケビンなんちゃらの1080pってツイートはなんだったの
完全に嘘じゃん
完全に嘘じゃん
PCと並べても違和感無いからなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=jJuz8pCfNJk&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=jJuz8pCfNJk&hd=1
79 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 15:47:45.46 ID:FZ3ZXGbx0
PCもPS4もGDDR5使用を想定した開発なんだよな
だのになんでXB1はX360の時と似たような低速メモリ+小容量メモリの構成にしちまったんだか
SDKにぶち込んでビルドし直しただけじゃ到底どうにもならないほどの性能差なんだが
だのになんでXB1はX360の時と似たような低速メモリ+小容量メモリの構成にしちまったんだか
SDKにぶち込んでビルドし直しただけじゃ到底どうにもならないほどの性能差なんだが
俺には1080pに見えるって言ってるよ
冗談じゃなくて
冗談じゃなくて
http://i.minus.com/jhuumpD88tZeH.jpg
PS4版のがモーションブラーもDAFも高品質・・・。
PS4版のがモーションブラーもDAFも高品質・・・。
セカンダリはARM+IO+メモリとして負荷を受け持ってる事に変わりないけれど
PS4で特に重要なスタンバイ機能がまだ未完って辺りが気になるわな
まぁ伊藤さんの「現在は、実際にはメインの一部を動かしている」って言ってる訳で
『現在は』という言葉が額面通りなら開発の進捗次第で解消出来そうだし
後藤さんにいつも通りのバイアス付き憶測が発生して
「そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。」と言ってるだけではなかろーか
PS4で特に重要なスタンバイ機能がまだ未完って辺りが気になるわな
まぁ伊藤さんの「現在は、実際にはメインの一部を動かしている」って言ってる訳で
『現在は』という言葉が額面通りなら開発の進捗次第で解消出来そうだし
後藤さんにいつも通りのバイアス付き憶測が発生して
「そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。」と言ってるだけではなかろーか
糞箱はまた白人向けの糞潰れハードなのか
セカンダリチップは残念だな
できないことは言うもんじゃないね
ゲーム業界に限らんけどさ
できないことは言うもんじゃないね
ゲーム業界に限らんけどさ
: 7777777 2222 000 PPPPP :
: 7 2 2 0 0 P P :
: 7 2 0 0 PPPPP 彡痴漢ミ :
: 7 2 0 0 P d-lﾆHﾆl-b :
: 7 2 0 0 P ヽヽ'e'// :
: 7 222222 000 P ｀ー' :
※そっとしておいてください
レスされたりしたらチカくんが壊れてしまいます
: 7 2 2 0 0 P P :
: 7 2 0 0 PPPPP 彡痴漢ミ :
: 7 2 0 0 P d-lﾆHﾆl-b :
: 7 2 0 0 P ヽヽ'e'// :
: 7 222222 000 P ｀ー' :
※そっとしておいてください
レスされたりしたらチカくんが壊れてしまいます
>>76
ネイティブとは言ってないし！
ネイティブとは言ってないし！
箱のテクスチャがクッキリしてるのはDX11.2だからか？
それともシャープ処理してるから？
それともシャープ処理してるから？
そういや>>1に
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
という文言があるけど、これって死文なの？
>>75
本人はその後も1080pで動いているところを見たと言い張ってるから
PCベースのアルファキットでは1080pのビルドが動いてたんじゃないかな。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
という文言があるけど、これって死文なの？
>>75
本人はその後も1080pで動いているところを見たと言い張ってるから
PCベースのアルファキットでは1080pのビルドが動いてたんじゃないかな。
解像度劣化だけじゃなくSSAOやFXAAすら出来ないとは
箱一はポストプロセスにも深刻な問題を抱えているんですかね
まあFXAAに関してはジャギってる方が好きな人もいるから好みもあるが
箱一はポストプロセスにも深刻な問題を抱えているんですかね
まあFXAAに関してはジャギってる方が好きな人もいるから好みもあるが
正直xbox720pってのは短い間だけの呼称になるだろうと思ってた
これ、7年言われるわ…
これ、7年言われるわ…
セカンダリ側にDRAMチップが2枚って事は
コスト的にDDR3で512MB～1GBって事だな
コスト的にDDR3で512MB～1GBって事だな
完璧なps4を見たかった
720pは論外として900pもゴミだな
1080p以外認めない
俺は1080pヤクザだ
1080p以外認めない
俺は1080pヤクザだ
>>90
Xbox事業を7年間続けるかな、MSは。
Xbox事業を7年間続けるかな、MSは。
くはぁーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなにギトギトでジャギジャギ、そしてガクガクなの見せられたらゲロ吐くよマジで
チカンは完全に終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次世代機で720pはありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなにギトギトでジャギジャギ、そしてガクガクなの見せられたらゲロ吐くよマジで
チカンは完全に終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次世代機で720pはありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>61
そもそもセカンダリにエンコードデコードなんて乗ってなかった
そもそもセカンダリにエンコードデコードなんて乗ってなかった
>>92
バス幅の関係で枚数が決まるだけで、
容量的には128MBとかの可能性も十分あるんじゃ？
一時期話題になったxarinaもメモリがオンパッケージのタイプはDDR3が2ダイで1Gbit～2Gbitだし
バス幅の関係で枚数が決まるだけで、
容量的には128MBとかの可能性も十分あるんじゃ？
一時期話題になったxarinaもメモリがオンパッケージのタイプはDDR3が2ダイで1Gbit～2Gbitだし
>>87
AAやフォグ、エフェクトの簡略化
AAやフォグ、エフェクトの簡略化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
＞サーニー：第二のカスタムチップは、いわゆるサウスブリッジにあたります。しかし、組み込みのCPUを内蔵しています。常にここには電源が供給され、PS4の電源がオフである時にも、すべてのIOシステムを監視しています。
＞組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。もちろん、電源がオフの時もです。
＞サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
＞ システムがフルに起動している時には、x86CPUコアが、映像共有のシステムをコントロールします。しかしサウスブリッジには、ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
＞サーニー：第二のカスタムチップは、いわゆるサウスブリッジにあたります。しかし、組み込みのCPUを内蔵しています。常にここには電源が供給され、PS4の電源がオフである時にも、すべてのIOシステムを監視しています。
＞組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。もちろん、電源がオフの時もです。
＞サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
＞ システムがフルに起動している時には、x86CPUコアが、映像共有のシステムをコントロールします。しかしサウスブリッジには、ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
DICE凄まじいな
PCともっと差があると思ったわ
PCともっと差があると思ったわ
FXAAの父と呼ばれるTimothy LottesがソニーとMSの次世代コンソールについて語っています。
（Lottesはインサイダー情報は何も持っていない）
Lottesは大量のDDR3メモリを採用するMSに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。
次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」
あああ、こうなったらRyseとnoAAのforza持ち上げるしかない
（Lottesはインサイダー情報は何も持っていない）
Lottesは大量のDDR3メモリを採用するMSに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。
次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」
あああ、こうなったらRyseとnoAAのforza持ち上げるしかない
これで左の方が正しく見えるなら眼科に行こう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4620955.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4620955.jpg
>>102
この時点でもAPUも使うって言ってるんだな
この時点でもAPUも使うって言ってるんだな
しかし、いきなり終戦とは無慈悲だな
セカンダリの中身はチップワークスがダイ写真公開するまでは判明しないだろうかね。
まあFXAAに関してはテクスチャもボケるから一長一短だな
PCの様にON/OFF設定が欲しい所
PCの様にON/OFF設定が欲しい所
箱一って日本では壊滅的に売れないの確定してるが、それでも海外では売れると思って、またカイガイカイガイ連呼しようとしてたのに、今回の比較でその海外でもps4に大きく売り上げが引き離されそうなのがな・・・
そりゃ発狂して馬鹿みたいに一人で何回も書き込むやつが出るわけだw
そりゃ発狂して馬鹿みたいに一人で何回も書き込むやつが出るわけだw
しかも箱の方が100ドル高い始末
完全に商品企画の失敗
完全に商品企画の失敗
まあ、XBOX ONEもそこそこはがんばってるじゃん。メインメモリDDR3よ？
これで＄499じゃなきゃあなぁ・・・
これで＄499じゃなきゃあなぁ・・・
動画で比較されるのが一番マズいな
XOの低解像度だと常にゴワゴワ、ジャギジャギだ
XOの低解像度だと常にゴワゴワ、ジャギジャギだ
720Pで頑張ってるといわれても・・・
箱一版のマルチはモーションブラーも無しか…
うお 思った以上に劣化してんな 箱
124 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:06:16.64 ID:FZ3ZXGbx0
アフォルツァクソボックス大先生擁護不可能
125 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:07:29.74 ID:6rOVtXRV0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
サブチップが低性能すぎてJaguarを使わざるをえない処理
・バックグラウンドダウンロード
・ゲームプレイ動画のエンコード
・BD再生
サブチップにもメモリが付いているはずだが、Jaguarを使うので当然ワークメモリはメインメモリ（GDDR5）
しかもOS用に確保したメモリに収まり切っていない
ちょっとこれはひどい
サブチップとサブメモリのコスト何の意味もない
サブチップが低性能すぎてJaguarを使わざるをえない処理
・バックグラウンドダウンロード
・ゲームプレイ動画のエンコード
・BD再生
サブチップにもメモリが付いているはずだが、Jaguarを使うので当然ワークメモリはメインメモリ（GDDR5）
しかもOS用に確保したメモリに収まり切っていない
ちょっとこれはひどい
サブチップとサブメモリのコスト何の意味もない
今世代は720pを引き伸ばした状態で比較されるから低解像度ハードは圧倒的不利やなｗ
静止画だと低解像度NoAAのチラツキがわからないからね・・・
1600X900と1280X720じゃ解像度1.56倍違うんだよな
GPUの差がそのまま出たってことか
それに加えて処理の重いSSAOまでできてるし、性能差は１．５倍以上ありそうだな
GPUの差がそのまま出たってことか
それに加えて処理の重いSSAOまでできてるし、性能差は１．５倍以上ありそうだな
130 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:08:47.46 ID:CDCxvziZ0
こういう経験があるから↓現在のスクショ比較がＰＳ４の勝利って言われても今ひとつ信用無いわ。
どうせＢＦ４も開発機だろ！？
「東京ゲームショウ2005」コナミブースレポート
全世界初の「METAL GEAR SOLID 4 (仮)」実機映像を公開
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050916/mgs4.htm
>この中で久夛良木氏は「PS3実機で制作された『MGS4 (仮)』の映像を見て、
>普段めったなことでは驚かない私ですが、その圧倒的映像表現に衝撃を受けました
どうせＢＦ４も開発機だろ！？
「東京ゲームショウ2005」コナミブースレポート
全世界初の「METAL GEAR SOLID 4 (仮)」実機映像を公開
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050916/mgs4.htm
>この中で久夛良木氏は「PS3実機で制作された『MGS4 (仮)』の映像を見て、
>普段めったなことでは驚かない私ですが、その圧倒的映像表現に衝撃を受けました
MGS４は2007年発売で2005年の映像と比較しても意味がない
BF4は来月発売
もうどっちもクッタリやってる時期じゃないんだよｗ
BF4は来月発売
もうどっちもクッタリやってる時期じゃないんだよｗ
あ、MGS4は2008年発売だったかw
>>130
日本のチカくんの抵抗の仕方って、どうしてこんなにも質が低いんだろう
日本のチカくんの抵抗の仕方って、どうしてこんなにも質が低いんだろう
1番の問題は結局大手の出すマルチタイトルは差をつけないようにするんじゃね？
差を少なくするんじゃね？って言われたのにロンチから差を付けたことだね
こうなったら差を付けないで出した所は確実に色々言われるようになる
差を少なくするんじゃね？って言われたのにロンチから差を付けたことだね
こうなったら差を付けないで出した所は確実に色々言われるようになる
PS4 1600×900
1440000
XBOX 1280×720
921600
PS4÷XB＝1.5625
あっ…
1440000
XBOX 1280×720
921600
PS4÷XB＝1.5625
あっ…
GPUもメモリも解像度もFPSもAAも・・・エントリーそのものXO
物理法則は超えられなかったか
ただPS4も初版はやはり地雷
セカンダリチップを強化した本命が出てくるんだろうな
とはいえ初版に省電力を重視する方が間違ってる
物理法則は超えられなかったか
ただPS4も初版はやはり地雷
セカンダリチップを強化した本命が出てくるんだろうな
とはいえ初版に省電力を重視する方が間違ってる
もう発売延期を告知するラインはとっくに過ぎてるよね
この期に及んで開発機しかないとか逆にお花畑すぎる
この期に及んで開発機しかないとか逆にお花畑すぎる
PS4 64人対戦
http://www.youtube.com/watch?v=9oWkgNO2coc
http://www.youtube.com/watch?v=hG2nyFZdr1k
http://www.youtube.com/watch?v=Pc4i8hARuGE
PC版 64人対戦
http://www.youtube.com/watch?v=PLaa9vpxJwI
真面目に解像度落としただけっぽいね。
http://www.youtube.com/watch?v=9oWkgNO2coc
http://www.youtube.com/watch?v=hG2nyFZdr1k
http://www.youtube.com/watch?v=Pc4i8hARuGE
PC版 64人対戦
http://www.youtube.com/watch?v=PLaa9vpxJwI
真面目に解像度落としただけっぽいね。
XBOX720pに名前変えたほうがいいかもな
こっちの方がしっくりくる
こっちの方がしっくりくる
>>130
発売まであと2週間のタイトルとそれを一緒にするかね？
発売まであと2週間のタイトルとそれを一緒にするかね？
>>125
>しかもOS用に確保したメモリに収まり切っていない
>そのままでは、バックグラウンドの処理がOSのメモリフットプリントには収まり切らないため、
>さまざまな工夫によってゲームプレイ中でもエンコードできるようにしているという。
工夫して収まるようにしてるように見えるけど
>しかもOS用に確保したメモリに収まり切っていない
>そのままでは、バックグラウンドの処理がOSのメモリフットプリントには収まり切らないため、
>さまざまな工夫によってゲームプレイ中でもエンコードできるようにしているという。
工夫して収まるようにしてるように見えるけど
142 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:15:20.07 ID:CDCxvziZ0
>>140
犬を騙すためには何でもやってくると考えてるよ。
犬を騙すためには何でもやってくると考えてるよ。
そもそも箱だって何処のリソース使って録画エンコしてんだよ
ダウンロードの管理してんだよ
と思うけどねえ。ゲームOS上で出来ること殆どPS4と箱変わらんのだから
ダウンロードの管理してんだよ
と思うけどねえ。ゲームOS上で出来ること殆どPS4と箱変わらんのだから
>>142
独占なら兎も角、EAとDICEがそれやる意味あんの？
独占なら兎も角、EAとDICEがそれやる意味あんの？
解像度の違いは隠しようがないからね
結局痴漢が言ってたゲイツマネーでPS4も720Pは無理だったと
結局痴漢が言ってたゲイツマネーでPS4も720Pは無理だったと
高い上に劣化ってどうすんだこれ
PS4を劣化させることができる最強の契約とはなんだったのか
解像度が低いだけならともかく
処理も端折っていてしかもfpsも低めに推移
本当に720Pでも次世代相当のエフェクト豪勢にかけられるの？
という気がしてきた
処理も端折っていてしかもfpsも低めに推移
本当に720Pでも次世代相当のエフェクト豪勢にかけられるの？
という気がしてきた
150 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:22:03.26 ID:6rOVtXRV0
>>109
メイン使うと性能が削がれると言ってたくせに手のひら返しが見事だな
メイン使うと性能が削がれると言ってたくせに手のひら返しが見事だな
thuwayが最初にPS4 900pって言い出したからな
そのthuwayの最近の発言は
そのthuwayの最近の発言は
http://www.youtube.com/user/jackfrags?feature=watch
ジャックがPS4マルチの動画上げてるけど結構きれいだな
ジャックがPS4マルチの動画上げてるけど結構きれいだな
>>151
はい。
はい。
このままじゃ$100差は厳しいな
MSは早々に値下げしてくると予想
MSは早々に値下げしてくると予想
まあこれで箱１の略称がXbox720になっちゃうだろうな
上位機種はXbox1080noAA
上位機種はXbox1080noAA
箱版のただ解像度低いだけならまだ良かった
実際は画も違うのが問題
実際は画も違うのが問題
MSはPCゲーに力いれてほしいんだよなあ
半年後にはキネクト抜きで4万にしてくるだろうな
もう箱１にofficeRTバンドルしようぜｗ
>>151
なんだって？（）
なんだって？（）
PS4も発売から1年ぐらいしないと当初予定の機能が実装されないっぽいね
>>152
このレベルで64人プレイなら全然いいじゃん
このレベルで64人プレイなら全然いいじゃん
>>163
VitaやPS3見る限り、半年ぐらいじゃね
VitaやPS3見る限り、半年ぐらいじゃね
ミドルレンジのゲーミングＰＣ並の性能ってのはどこへ行ったんだよ
でもセカンダリーチップにエンコデコードさせないなら
メモリチップ2枚も必要ない気もするな
メモリチップ2枚も必要ない気もするな
カタログスペックなら1.5倍差しか無かったのに…
それ以上に実効性能低いのが、箱一だったでござる
それ以上に実効性能低いのが、箱一だったでござる
XB1もPS4に仕様がコロコロ変わって開発大変だわって愚痴られてたけど、
XB1はクロックアップにDRM PS4はセカンダリチップ関連のところでゴタゴタしたのかもね
XB1はクロックアップにDRM PS4はセカンダリチップ関連のところでゴタゴタしたのかもね
テクスレで言われたけどね
CUで66/100、ROPが50/100.、メインメモリ帯域が38/100なんだから
CUで66/100、ROPが50/100.、メインメモリ帯域が38/100なんだから
>>151
そのthuwayの発言
ITS ONLY BLURRY BECAUSE THE VIDEO SETTINGS ARE DIFFERENT. THE XBOX ONE IMAGE IS CRUSHING BLACKS, ADDING NOISE (OVERSHARPENING), AND USING EVERY TRICK IN THE BOOK TO HIDE ITS DEFICIENCIES
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=87932203&postcount=2553
そのthuwayの発言
ITS ONLY BLURRY BECAUSE THE VIDEO SETTINGS ARE DIFFERENT. THE XBOX ONE IMAGE IS CRUSHING BLACKS, ADDING NOISE (OVERSHARPENING), AND USING EVERY TRICK IN THE BOOK TO HIDE ITS DEFICIENCIES
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=87932203&postcount=2553
173 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:37:17.43 ID:FZ3ZXGbx0
アーキテクチャ変えたがなぜか設計思想は前世代に酷似のXB1
多少スペック変えた程度で性能に伸びしろのないWiiU
終戦か・・・
多少スペック変えた程度で性能に伸びしろのないWiiU
終戦か・・・
ＰＳ4すごいね ＸＢ1はこの中では現行世代に似てるとしかいえない
その上これからはソフトによってはPS4用に強化されてるGPGPUが本領を発揮する
メインの一部使うったてOSに割り当ててる1コアだろ？パフォーマンスに影響出るか？
それより待機中とレジュームサスペンドの方が問題だろ
それより待機中とレジュームサスペンドの方が問題だろ
>>167
スタンバイ時はセカンダリがメインになる訳で
そこには基本的なOSも載ってるだろうし
ネットワーク、IO制御などのシステムもある
さらに柔軟性、将来の拡張性を確保してって
何にしてもメモリは重要でしょ
スタンバイ時はセカンダリがメインになる訳で
そこには基本的なOSも載ってるだろうし
ネットワーク、IO制御などのシステムもある
さらに柔軟性、将来の拡張性を確保してって
何にしてもメモリは重要でしょ
痴漢スパーク可哀想だったな、全部真実だったのに痴漢に突撃されて訂正記事まで書かされて
http://www.gamespark.jp/article/2013/09/29/43766.html
https://twitter.com/gamespark/status/384605464203235328
http://www.gamespark.jp/article/2013/09/29/43766.html
https://twitter.com/gamespark/status/384605464203235328
181 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:41:47.93 ID:FZ3ZXGbx0
>>179
再突撃もあるでこれ
再突撃もあるでこれ
182 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:41:58.20 ID:gfBLt5qL0
セカンダリチップの問題はアプデとかで解決できんのかね
183 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:42:03.49 ID:DVVS6NZT0
ぶっちゃけ極一部のアホみたいなCGマニアくらいしかわからんような微々たる違いしかないし、
箱ONEにはキネクト２という極上のプラスワンがあり、しかもリヴィングのTV体験を大幅に変える新たなる時代の生活の実現というさらなるプラスワンがある
一方のPS4は何も無い…ただのゲーム機であり新時代にそぐわない
一般人や普通のゲーマーには箱ONEのほうが圧倒的に訴求力がある
箱ONEにはキネクト２という極上のプラスワンがあり、しかもリヴィングのTV体験を大幅に変える新たなる時代の生活の実現というさらなるプラスワンがある
一方のPS4は何も無い…ただのゲーム機であり新時代にそぐわない
一般人や普通のゲーマーには箱ONEのほうが圧倒的に訴求力がある
.
875 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:36:12.24 ID:uKWjot200
どうだろうね
ただPS4が開発機なのは確実
で、箱は開発機で動いたものが実機でもちゃんと動くと世界各地の試遊台で実証されてる
PS4は開発機で動いても、実機になるとファーストソフトすらカック化する、実機試遊台が未だに出てこない
という事実があるから問題になってるわけで
開発機で動いたソフトの表現品質から、色々とダウンスケールしないと実機じゃ動かないとバレてる
↑発売前のソフトは綺麗でも実機ではグレードダウンするよ！ だってｗ
これを今後数年言い続けるんだろうなぁ
875 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:36:12.24 ID:uKWjot200
どうだろうね
ただPS4が開発機なのは確実
で、箱は開発機で動いたものが実機でもちゃんと動くと世界各地の試遊台で実証されてる
PS4は開発機で動いても、実機になるとファーストソフトすらカック化する、実機試遊台が未だに出てこない
という事実があるから問題になってるわけで
開発機で動いたソフトの表現品質から、色々とダウンスケールしないと実機じゃ動かないとバレてる
↑発売前のソフトは綺麗でも実機ではグレードダウンするよ！ だってｗ
これを今後数年言い続けるんだろうなぁ
>>179
悲しい事件だった
悲しい事件だった
そういうのが無いからキネクソも糞箱も日本で大コケしたんだよアホ
真実でも抗議されたら謝罪しないといけない
"風評被害"のような薄ら寒さを感じるね
"風評被害"のような薄ら寒さを感じるね
gamedsparkの記者が嘘つきじゃなかったって事は
例のゾンビゲームもPS4版だけ1080p60FPSだって事だな。
例のゾンビゲームもPS4版だけ1080p60FPSだって事だな。
>>186
全部アセンブラで組めば…
全部アセンブラで組めば…
>>87
テクスチャをシャープにした効果がピクセル分割にも影響した、らしい
テクスチャをシャープにした効果がピクセル分割にも影響した、らしい
PS4のBF4ボケすぎじゃね
さすがにAAはPCに並には無理だったのか
さすがにAAはPCに並には無理だったのか
ＳＣＥファーストはもっと作りこんでくるんだろ
これは差がでかくなりそうだ
これは差がでかくなりそうだ
196 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:51:41.15 ID:UIz1M2jb0
結局マイクロソフトってハード設計のノウハウはあまり持ってないから、ありものの強化しか上手くできないのよね
>>173
コマンドプロセッサ2機って古いの？
コマンドプロセッサ2機って古いの？
そもそも、2010年の後半から設計開始ってのが無茶過ぎた
前スレ斜め読みしたが、
SSAOの有無、解像度の差、フレームレートの差があるみたいだね
箱1の黒潰れはキャプチャ環境の差かもしれんが
一万安いならこりゃPS4の方がええわな
SSAOの有無、解像度の差、フレームレートの差があるみたいだね
箱1の黒潰れはキャプチャ環境の差かもしれんが
一万安いならこりゃPS4の方がええわな
201 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:53:25.89 ID:5AWPBpNPi
【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業３分もかからないし繰り返しでいくらでも増える！
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
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Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
その内容なら1万高くてもPS4でしょ
ただ、グラフィック自体は両方とも衝撃を受けないわ
KZSFやdeepdown見た後だと、で？としか思えない
KZSFやdeepdown見た後だと、で？としか思えない
204 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 16:54:16.86 ID:ljWp3f0L0
orz5も720Pになる予感w
海外の予約状況どうなってるんだろうな
で、箱1のマルチは何人？64？
ＰＣゲーマーのうち廃スペがほとんどいないってんだから
ＰＳ4の出来なら、かなり流れるんじゃないか
ＰＳ4の出来なら、かなり流れるんじゃないか
noAAという漢な決断したんだから、さすがに1080Pだろforzaは
シングルよりもマルチプレイのパーティクルのがインパクトあるという
日本ではいくらつけても無駄
価格差でどうにかなるなら箱丸はもっと売れてた
価格差でどうにかなるなら箱丸はもっと売れてた
ＥＡはほんとは１０８０できるのにあえて９００にしたの？ ｐｓ４版
>>205
http://www.vgchartz.com/article/251359/ps4-vs-xbox-one-us-pre-orders-update-xbox-one-gains-ground/
CODは箱がリード、BFはPS4
PlayStation 4 - Top 10 Pre-orders
1. Call of Duty: Ghosts - 298,180
2. Battlefield 4 - 273,766
Xbox One - Top 10 Pre-orders
1. Call of Duty: Ghosts - 329,032
2. Battlefield 4 - 153,221
http://www.vgchartz.com/article/251359/ps4-vs-xbox-one-us-pre-orders-update-xbox-one-gains-ground/
CODは箱がリード、BFはPS4
PlayStation 4 - Top 10 Pre-orders
1. Call of Duty: Ghosts - 298,180
2. Battlefield 4 - 273,766
Xbox One - Top 10 Pre-orders
1. Call of Duty: Ghosts - 329,032
2. Battlefield 4 - 153,221
バイオ三上「XboxOneはPS4のスペックと今やほとんど同じだ」
BF4
PS4 1600x900 SSAOあり
X1 1280x720 SSAOなし
三上なにこれ・・・ なにこれって聞いてんだよ
三上・・・ なあ、おい、三上！なんだよこれ？
なんなんだよこれおい三上！！
BF4
PS4 1600x900 SSAOあり
X1 1280x720 SSAOなし
三上なにこれ・・・ なにこれって聞いてんだよ
三上・・・ なあ、おい、三上！なんだよこれ？
なんなんだよこれおい三上！！
>>214
VG占いはやめとけ
VG占いはやめとけ
CODはどうすんのかねぇ
噂通り720pで統一するのか
やっぱり噂通り1080pと720pで無慈悲な差を付けるのか
噂通り720pで統一するのか
やっぱり噂通り1080pと720pで無慈悲な差を付けるのか
それしたらBFとかKZとかと比較されて技術力ないって散々煽られるからなあ
>>219
DICEが言う事聞く訳無いじゃんw
DICEが言う事聞く訳無いじゃんw
MSはCODを推してたからなあ
これで明確な差をみせつけられたら箱1版買った奴は発狂すんぞ
これで明確な差をみせつけられたら箱1版買った奴は発狂すんぞ
まあCoDGはずっとXOよりだったからな
ローンチだとKill zoneがグラフィックは一番かもな
正直ＸＢ1予約してたメリケンやヨーロッパの人も
こんなにはっきりＰＳ4と差が出ると思ってた人いねーだろうな
俺もだけど
こんなにはっきりＰＳ4と差が出ると思ってた人いねーだろうな
俺もだけど
BF4の件でどうなってるかと箱総合遊びに行ったけど哀れでそっ閉じしてきた
でもまあ、あらかた予約の終わったこの時期までこの明確な差を隠し通したんだから、MSの中の人は良い仕事してるべ
普通ならこんなもん予約するのが馬鹿って話になってても不思議じゃない
普通ならこんなもん予約するのが馬鹿って話になってても不思議じゃない
そもそもゲーミングPC買ってる連中はCSに興味ないでしょ
PCにお金かけられる人たちなんだから
PCにお金かけられる人たちなんだから
>>228
アメリカは返品があるからなあ・・・
アメリカは返品があるからなあ・・・
>>217
IGNのでPS4は1080pって出したからPS4のを720pで出せんでしょ
IGNのでPS4は1080pって出したからPS4のを720pで出せんでしょ
>>230
積極的に利用する乞食はそんな多くないでしょ
積極的に利用する乞食はそんな多くないでしょ
もう欧州FIFAみたいに無料でバンドルしてしまえ
テクスレの勢いがいつになくスゲー
これでCODGの解像度がリーク通りならどうなるのかしら・・・
これでCODGの解像度がリーク通りならどうなるのかしら・・・
235 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 17:10:40.33 ID:gfBLt5qL0
そこまで解像度に差があるように見えんし、後で実はPS4もX1と同じ解像度でしたーみたいなことはないかな
ID:gfBLt5qL0
あーあ尻尾でちゃった
あーあ尻尾でちゃった
いやリーク通りでしょ
というか両機種720pとかの方が荒れるよ
アクティとIFのフルボッコで
というか両機種720pとかの方が荒れるよ
アクティとIFのフルボッコで
1080pと720pの差は理解し難い。
流石にそこまで差が無いだろ。
流石にそこまで差が無いだろ。
扱いやすい上に高性能(PS4)
扱いにくくて低性能(箱1)
こりゃ明確な差がでて当然だわね
扱いにくくて低性能(箱1)
こりゃ明確な差がでて当然だわね
内部解像度教えてよ(´・ω・｀)
>>239
いやそれはねーよ
いやそれはねーよ
DFは自身で他はDICE提供機材でキャプチャー
387 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 17:09:54.80 ID:37WAkBgf0
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PC_015.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_015.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_015.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
なんで箱1版だけゾンビなの？
ゾンビわろた
ＦＰＳで暗がり見えるようにするモニターとか売れてるのに
まっくらから撃たれちゃうなこれ
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PC_015.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_PS4_015.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/9/2/BF4_XO_015.jpg.jpg/EG11/resize/1920x-1
なんで箱1版だけゾンビなの？
ゾンビわろた
ＦＰＳで暗がり見えるようにするモニターとか売れてるのに
まっくらから撃たれちゃうなこれ
箱1のCoDが720pなの確定したらキャンセル祭りになるかもな
>>235
解像度のカウントはもの凄い簡単
特にMSAAとかかかってない今回のような場合はね
ジャギーの段数で画像の画素数を割れば良いだけだから、細かい部分で一段数え間違えるとかはあっても
大きく間違えることはまず無い
解像度のカウントはもの凄い簡単
特にMSAAとかかかってない今回のような場合はね
ジャギーの段数で画像の画素数を割れば良いだけだから、細かい部分で一段数え間違えるとかはあっても
大きく間違えることはまず無い
にわかだけどハコイチのアーキテクチャがどうして時代遅れなのか簡単に教えてほしい
>>245
ならPS4のテクスチャーがボケてんのは低解像度のテクスチャー使ってんの？
ならPS4のテクスチャーがボケてんのは低解像度のテクスチャー使ってんの？
解像度は誰が見ても分かるだろ。
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
>>252
見栄えが良かった奇跡の一枚だってまだ気づかないの？
見栄えが良かった奇跡の一枚だってまだ気づかないの？
CoDが箱一版BF4程のフレームレート劣化を嫌うなら
解像度倍差もありうるね
解像度倍差もありうるね
シャープネスを強くかけてるからな
静止画では一見綺麗に見えても動いてる場合のテクスチャはあまりにも酷すぎる
静止画では一見綺麗に見えても動いてる場合のテクスチャはあまりにも酷すぎる
720Pの上にシャープネス強くかけたら動くとギラギラのギザギザで酷いことになる
こういうのってパッと見キレイに見えるけどギラギラで目が疲れるぞ
ハイエンドPCより絵がシャープっておかしいやん。
261 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 17:26:10.33 ID:KieBxDsg0
>>130
www
www
DICEは結構頑張った感じがするよ
PS4とXB1でほぼ同じフレームレートになってるんだから
これくらいのフレームレートの範囲でなるべく画質を上げるっていう目標を作って、
それに向かって各機種のグラフィックを調整した感じ
PS4とXB1でほぼ同じフレームレートになってるんだから
これくらいのフレームレートの範囲でなるべく画質を上げるっていう目標を作って、
それに向かって各機種のグラフィックを調整した感じ
CoDはこれまでの情報通りならさらに悲惨なのことになるな
264 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 17:30:24.67 ID:CqtIU6Lg0
同じ世代のGPU積んでるのに
箱1だけ色みからして全然違うのはどういう事?
箱1だけ色みからして全然違うのはどういう事?
CoDの比較はいつやるの？
ゲリ糞キムチボックスしょぼすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャギっていた方が、ビデオゲームをやっているという実感があるだろ。
268 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 17:32:40.55 ID:KieBxDsg0
えっと、もうそろそろPS4の完全勝利を宣言してもよろしいかな？
ジャギがないとつい現実とゲームの境目がわからなくなるからな、危険だよ
270 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 17:36:29.88 ID:FZ3ZXGbx0
XB1発売後に一人キネクトに向かって話しかけて
手をクネクネ動かしてる海外チカくんが画像になるんだろうな
手をクネクネ動かしてる海外チカくんが画像になるんだろうな
キネクト祈祷にタブコン舞踏か。
PS4もなんかやらねえと差がつく一方だぞ。
PS4もなんかやらねえと差がつく一方だぞ。
だが結論を出すのはまだ早計ではないか。
高度なカスタムが施された15.4GFLOPSのオーディオ専用チップによって、
PS4より遥かに高度な圧縮立体音響が実現されている可能性もある。
高度なカスタムが施された15.4GFLOPSのオーディオ専用チップによって、
PS4より遥かに高度な圧縮立体音響が実現されている可能性もある。
273 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 17:40:20.46 ID:ljWp3f0L0
はやくCoD比較でトドメ刺して楽にしてやればいいのに
で、PS4は音響的にはどんなんですかね?
ちゃんと圧縮立体ですかね?
ちゃんと圧縮立体ですかね?
275 ：キュアハッピーちゃん｜ニュに捨て：2013/10/29(火) 17:40:48.21 ID:bW0dO5qB0
751 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 12:52:04.17 ID:adk1RS9u0
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
734 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 12:50:56.79 ID:1M/8WeVt0
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
597 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 12:41:05.66 ID:Al44tf3l0
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
734 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 12:50:56.79 ID:1M/8WeVt0
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
597 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 12:41:05.66 ID:Al44tf3l0
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
277 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 17:42:29.75 ID:Va27Uxq5i
CoD720pも確定かな。次世代機は劣化でずっと煽られるね
縦マルチはPS4が一番良くなるし
縦マルチはPS4が一番良くなるし
8年前ずっと痴漢がPS3に対してマルチで繰り返してきたことのまんまブーメランだから
＞ 現在はプロトコル処理など重い処理はJaguarで行なっているという。
＞ サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかったようだ。
＞ そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。
＞ サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかったようだ。
＞ そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。
箱版はショボイというか汚いな
なんでこうなった
なんでこうなった
>>214
向こうじゃやっぱ箱つええな
向こうじゃやっぱ箱つええな
283 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 17:47:08.97 ID:CDCxvziZ0
比較画面を見たけど、ここ最近熱暴走クロックダウンカックン劣化ＰＳ４と言い続けた俺も
出来はいい名と思う＞ＢＦ４
しかしこれが実機であると誰が言えるのだろうか？
出来はいい名と思う＞ＢＦ４
しかしこれが実機であると誰が言えるのだろうか？
184 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/10/29(火) 17:44:42.48 ID:KnZVxtlU0
PS4は実機がない！！ なんていってませんよ！！！！
実機の性能が低いから 開 発 機 で誤魔化している！！！
と
言っているんですよ！！！
こんなところでも捏造でスカイ？
PS4は実機がない！！ なんていってませんよ！！！！
実機の性能が低いから 開 発 機 で誤魔化している！！！
と
言っているんですよ！！！
こんなところでも捏造でスカイ？
クラウドありとなしでこの違い
http://i.imgur.com/HWb79lR.gif
http://i.imgur.com/HWb79lR.gif
箱はあんの実機
>>178
PC版とほとんど画質変わらんのにFPSをキープしてるのがすごい
４万でここまで ６０FPS出るなら コスパいいな
inFAMOUS １８８６も遊べるし 予約済み ぱそこんはノートPCしか買わん
PC版とほとんど画質変わらんのにFPSをキープしてるのがすごい
４万でここまで ６０FPS出るなら コスパいいな
inFAMOUS １８８６も遊べるし 予約済み ぱそこんはノートPCしか買わん
>>285
箱1版の画像、コントラスト上げ過ぎてないか？
箱1版の画像、コントラスト上げ過ぎてないか？
つうじなかった
>>290
そう言われてはじめて意味が分かった
そう言われてはじめて意味が分かった
IGNの動画だとコントラストもほぼ同じだぞ
解像度以外の差はなさそうだ
解像度以外の差はなさそうだ
293 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 18:02:06.73 ID:hRfV39gtP
最近のテレビってアプスケが凄い優秀だからそんなに解像度の違いってわかるもんかな
295 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 18:03:31.49 ID:FZ3ZXGbx0
>>292
ＡＯの有無があるから、影の陰影のリアリティが変わってくるよ
ＡＯの有無があるから、影の陰影のリアリティが変わってくるよ
>>293
うわああああああああああああああああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああああ
もうPS4は開発機でのレンダリングだから実機では劣化するって方に賭けるしかないな
>>294
箱もPS4もスケーラー通して出力するが、わざわざ720出力でTVのスケーラーにまかせる意味あるのか？
あと、箱の色合いを見てわかる通り、ギアーズのようにコントラスト強調したギラテカでSSAOなし
スクショでは綺麗に見えるけど、ゲーム中には暗くてよく見えないくせにテッカテカというクソみたいねづくりだよ
箱もPS4もスケーラー通して出力するが、わざわざ720出力でTVのスケーラーにまかせる意味あるのか？
あと、箱の色合いを見てわかる通り、ギアーズのようにコントラスト強調したギラテカでSSAOなし
スクショでは綺麗に見えるけど、ゲーム中には暗くてよく見えないくせにテッカテカというクソみたいねづくりだよ
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
影がないけどこれがSSAOっての？
影がないけどこれがSSAOっての？
箱の劣化地獄はまだこれからが始まりだぞｗ
解像度低い上にSSAOなしってのが一番驚いた
これPS4の70%より性能もっと低いぞw
これPS4の70%より性能もっと低いぞw
307 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 18:24:53.50 ID:cp5nu/d5P
>>307
そういうのは速報ででもやってくれ
そういうのは速報ででもやってくれ
3:15あたりの炎の中兵士を引きずるシーンでも、箱Oneはアンビエント遮蔽やってないから
引きずられてる不自然に兵士が浮いちゃってるね。
PS4はちゃんと周囲になじんでる。
http://www.youtube.com/watch?v=8XqWRACk2zY&feature=player_detailpage#t=193
SSAOって結構重い処理なのに、それに加えて解像度も負けて、フレームレートも負けてってのは
現状では想像以上に大きな差があるね・・・
魔法のESRAMで性能差はほとんどないと思っていたけどな。
引きずられてる不自然に兵士が浮いちゃってるね。
PS4はちゃんと周囲になじんでる。
http://www.youtube.com/watch?v=8XqWRACk2zY&feature=player_detailpage#t=193
SSAOって結構重い処理なのに、それに加えて解像度も負けて、フレームレートも負けてってのは
現状では想像以上に大きな差があるね・・・
魔法のESRAMで性能差はほとんどないと思っていたけどな。
箱1は720PでSSAOなし、それにFP10なんだろ
いきなり最初から倍くらい差が出てる
いきなり最初から倍くらい差が出てる
PCとコンシューマーで草の量とかの違いを未だにつけるのが意味不明だった
たいした差でもないし、誤魔化し方はいくらでもやりようあるだろうに
TDU2みたいな方法でやれば良いのにあれならいくらでも生やせる
たいした差でもないし、誤魔化し方はいくらでもやりようあるだろうに
TDU2みたいな方法でやれば良いのにあれならいくらでも生やせる
しいていえば、アンチャ1とギアーズレベルの絵作りの差があって更に解像度が低くなってるギアーズってなもんか
リークによればESRAMがまったく使い物になってないらしい
だからいくら帯域がPS4より大きいとかボトルネックがないといっても所詮絵に描いた餅で結局少ないSPとROPとDDR3に引っ張られてる
でもCoDGが同等になってれば、まだ戦える
だからいくら帯域がPS4より大きいとかボトルネックがないといっても所詮絵に描いた餅で結局少ないSPとROPとDDR3に引っ張られてる
でもCoDGが同等になってれば、まだ戦える
誤爆したった。すまん
720pでSSAO無しって、箱○版BF3未満じゃね？
確かBF3ってSSAOあったでしょ
確かBF3ってSSAOあったでしょ
どこで戦うつもりだったんだ？ｗ
もう終わったんだ・・・終わったんだよ・・・
fpsも常時箱が低いのな
http://abload.de/img/bbt8ewe.png
http://abload.de/img/bbt8ewe.png
正直もう戦う場所がなくて困ってる…
ブラジルなら価格で勝負できるか
ブラジルなら価格で勝負できるか
グループ分けするなら
箱1はPS3、360グループに属する絵だからなぁｗ
箱1はPS3、360グループに属する絵だからなぁｗ
もう研究方面でがんばるんや
>>302
糞重い上にSSAOって良くみないとわからないよな
糞重い上にSSAOって良くみないとわからないよな
>>320
ブラジルの関税って箱犬にはかからないんだっけ
ブラジルの関税って箱犬にはかからないんだっけ
メガヒットタイトルのクオリティで完全勝利とかもう終戦じゃん
熊本伝家の宝刀末尾P抜いたなｗ
>>324
金網とか太陽光強いとこで強烈に効いてくるじゃん
金網とか太陽光強いとこで強烈に効いてくるじゃん
あとは今後開発環境の熟成が続いて
1080P可変60gpsがPS4の標準になるかどうか
それとも1080P30fpsになるのかな、かな
1080P可変60gpsがPS4の標準になるかどうか
それとも1080P30fpsになるのかな、かな
XB1のソフトで1080PなのってForza5だけだよな
1080p･･･Forza5
900p･･･Ryse
720p･･･BF4,CoD:G?,TitanFall?
不明･･･DeadRising3
性能を持て余すだろう縦マルチの方が、低解像度なのは意外だ
1080p･･･Forza5
900p･･･Ryse
720p･･･BF4,CoD:G?,TitanFall?
不明･･･DeadRising3
性能を持て余すだろう縦マルチの方が、低解像度なのは意外だ
そりゃあ普通1080PnoAAなんて考えないわｗ
維持にならんかぎり
維持にならんかぎり
箱犬がマルチの下限を下げてしまうんだな
またPCゲームの進化が遅れるよ
またPCゲームの進化が遅れるよ
あと何故か迷彩のパターンが簡略化されてるけどあれもよくわからん
>>328
ttp://electronicmeteor.files.wordpress.com/2011/12/ssao-compare1.jpg
Left: without SSAO. Right: with SSAO and bloom
①環境光の影響と
②キャプチャー環境の不備 ttp://s2.gazo.cc/up/17371.jpg
②DFのキャプチャー不備の言い訳 ttp://m.neogaf.com/showpost.php?p=87932265&postcount=2560
で、これらが混じり合ってPS4版が通常以上にボケた感じになったんだよな
絶対Eurogamerは確信犯だよな
ttp://electronicmeteor.files.wordpress.com/2011/12/ssao-compare1.jpg
Left: without SSAO. Right: with SSAO and bloom
①環境光の影響と
②キャプチャー環境の不備 ttp://s2.gazo.cc/up/17371.jpg
②DFのキャプチャー不備の言い訳 ttp://m.neogaf.com/showpost.php?p=87932265&postcount=2560
で、これらが混じり合ってPS4版が通常以上にボケた感じになったんだよな
絶対Eurogamerは確信犯だよな
PS4に解像度も負けてるのにフレームレートも負けてるのか箱一
箱1劣化まとめ
・解像度が低い
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
・noAA
http://iup.2ch-library.com/i/i1046486-1383020694.jpg
・フレームレートが低い
http://abload.de/img/bbt8ewe.png
・SSAOがない
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
・細部の劣化
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
・解像度が低い
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
・noAA
http://iup.2ch-library.com/i/i1046486-1383020694.jpg
・フレームレートが低い
http://abload.de/img/bbt8ewe.png
・SSAOがない
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
・細部の劣化
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
低性能で何のとりえもない上に高いという最悪ハードが箱犬
338 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 18:51:49.50 ID:hRfV39gtP
>>336
4枚目 迷彩柄違うけどなんでだろ
4枚目 迷彩柄違うけどなんでだろ
>>338
カラフル迷彩が特典らしい。
カラフル迷彩が特典らしい。
>>316
BF3は30fpsじゃなかったけ？
BF3は30fpsじゃなかったけ？
PS4のボケ感はモーションブラーも関係あるか
342 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 18:55:14.38 ID:gfBLt5qL0
とりあえず、力押しでいけるPC版が綺麗なのはあたりまえで、PS4の性能を早々に決め付けるバカが沸きすぎ。
PS4の性能のせいではなくて、最適化に時間がとれなかったとみるのが賢い人間。
仮に、DICEにあと3ヶ月くらい時間やってPS4版をPC版と同等になるよう最適化させてみたらなるだろ普通に。
軽いんだからこのエンジン。
PS4の性能のせいではなくて、最適化に時間がとれなかったとみるのが賢い人間。
仮に、DICEにあと3ヶ月くらい時間やってPS4版をPC版と同等になるよう最適化させてみたらなるだろ普通に。
軽いんだからこのエンジン。
720pと900pって720pの出力の19型のTVでも結構印象が変わるな
鮮明さがはっきりと違う
鮮明さがはっきりと違う
>>340
あ、fpsのことを忘れてた
あ、fpsのことを忘れてた
CoDの比較はいつ見れるんだ
これも差がついたら本当に終戦だぞ
これも差がついたら本当に終戦だぞ
ジャギ感には目をつぶってコントラスト強調でごまかしてるんだよな
FP10でこんなことして大丈夫なのかね
FP10でこんなことして大丈夫なのかね
>>348
コントラストはDFのミスじゃない？
コントラストはDFのミスじゃない？
カモフラはランダムだな
353 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:03:35.12 ID:FZ3ZXGbx0
355 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:09:45.17 ID:TVvCRHLG0
codはどうなるんや・・・・
セカンダリチップの件はスリープ対応パッチで解決するのかな
357 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:10:52.84 ID:ZHcwzHMs0
いままでの箱劣化情報が当たりすぎてるんで、まあそういうことなんだろ
違うならMSなりアクティーが同等ですと一言いえば済む話だし
違うならMSなりアクティーが同等ですと一言いえば済む話だし
箱一のデフォで黒潰れはマルチで支障が出るな
トリプルＡはどこもＰＣ基準に最低を次世代機にセットしてるっぽい
現行はやれたもんじゃないだろうな
現行はやれたもんじゃないだろうな
363 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:14:00.59 ID:hChyKV430
365 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:22:47.66 ID:hChyKV430
>現在はプロトコル処理など重い処理はJaguarで行なっているという。
>サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかったようだ。
PS4の設計で今までミスはとくに無いと思ってたが、小さい部分ではあるがこれはやらかしだな
>サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかったようだ。
PS4の設計で今までミスはとくに無いと思ってたが、小さい部分ではあるがこれはやらかしだな
369 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:26:07.88 ID:gfBLt5qL0
>>365
左がPS4版でいいのか・・・？
左がPS4版でいいのか・・・？
PS4の方が解像度もfpsも高いのか。細部もクオリティが違うし。
結局性能が違いすぎたのか。
Ｘ１駄目だなこりゃ、終わったよ。
結局性能が違いすぎたのか。
Ｘ１駄目だなこりゃ、終わったよ。
371 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:27:10.72 ID:pmAHrBXu0
>>365
ここは差を感じないなｗ
ここは差を感じないなｗ
ゲーム会社が不自然にシャープなスクショ好む理由がわかった気がするな
テクスチャ同じなのにね
なんか悲しいね
テクスチャ同じなのにね
なんか悲しいね
PS4のOS機能がハード製造に全然間に合ってなかったのはセカンダリチップの問題が原因だったんだな
ちなみに後藤の記事はソニーとぶっといパイプで繋がってる西田がTwitterで正しいと太鼓判押してたからほぼ事実
PS4の肝はAPUじゃなくてセカンダリチップにあるとまで言い切ってたのに虚しい幕切れだ
ちなみに後藤の記事はソニーとぶっといパイプで繋がってる西田がTwitterで正しいと太鼓判押してたからほぼ事実
PS4の肝はAPUじゃなくてセカンダリチップにあるとまで言い切ってたのに虚しい幕切れだ
374 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:30:24.87 ID:eJ9V5yMM0
>>365
こうしてみると結構差があるな
こうしてみると結構差があるな
XOこれFP10じゃね
コントラスト揃えたら劣化が目立つな
突然OSとか言い出したから何事かと思ったらバツイチのOSが不具合だらけで海外超大荒れなのね
言われて悔しかったシリーズは海外で何が起こってるかすぐわかるから便利だなぁ
言われて悔しかったシリーズは海外で何が起こってるかすぐわかるから便利だなぁ
378 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:35:13.87 ID:gfBLt5qL0
PS4のセカンダリチップ問題は海外では騒がれてるのか？
将来的にPS4/X1が十分普及すると、PS3/360の足切りが行われて、
その時点で大作マルチがさらに豪華になるだろうな
逆にPS3/360の足切りが行えないうちは大作マルチもあまり進化しなさそう
その時点で大作マルチがさらに豪華になるだろうな
逆にPS3/360の足切りが行えないうちは大作マルチもあまり進化しなさそう
ゴーストがPS4 1080p X1 720pとかになったら駄目押しだな。終戦だよ。
もう熊本はそれしか言うことなくなったな
次スレからまたあのテンプレ貼ってやるよｗ
次スレからまたあのテンプレ貼ってやるよｗ
解像度だけでなくて処理端折った時点でとっくに終了してるんだけど
次世代機リードになったとしても、次世代らしい表現ロクに出来そうもないし
次世代機リードになったとしても、次世代らしい表現ロクに出来そうもないし
384 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 19:41:07.50 ID:gfBLt5qL0
吉田も比較動画見たみたいだな
セカンダリは省エネの話だろ？ゲームプレイに関係なくね？
元々ゲームプレイのエンコはVCEだろうし
元々ゲームプレイのエンコはVCEだろうし
IGN「BF4のオススメはPC版とPS4版」
ttp://www.ign.com/blogs/mitchy_d/2013/10/28/wheres-the-xbox-one-or-ps4-battlefield-4-review
>Purely from a gameplay perspective, I can say with confidence that Battlefield 4 on PlayStation 4 and PC are equally excellent.
ttp://www.ign.com/blogs/mitchy_d/2013/10/28/wheres-the-xbox-one-or-ps4-battlefield-4-review
>Purely from a gameplay perspective, I can say with confidence that Battlefield 4 on PlayStation 4 and PC are equally excellent.
DLとかのプロトコルの処置の一部をCPUに移したそうだから
関係なくはない
でもそこまで影響するとも思えないし、ずっとそうとも限らないけどねSCEのローンチのOSなんて
実質β版みたいなもんだから。1年でどんどん変わる
関係なくはない
でもそこまで影響するとも思えないし、ずっとそうとも限らないけどねSCEのローンチのOSなんて
実質β版みたいなもんだから。1年でどんどん変わる
解像度低い 処理を省略 フレームレート低い 本体価格高い でかくて邪魔 監視機能付？
後藤の記事ではじめてセカンダリチップがぽんこつだって判明したからまだ海外には記事の内容伝わりきってない
今晩あたりから大騒ぎになるんじゃない
前回の記事からひっそりとセカンダリチップにメモリ載ってるとか情報アップデートされてるけど詳細まではわからないのかね
今晩あたりから大騒ぎになるんじゃない
前回の記事からひっそりとセカンダリチップにメモリ載ってるとか情報アップデートされてるけど詳細まではわからないのかね
スリープできないって話が後藤が初報ならもっとニュースになってた
スリープは後日対応って公式で予防線張ってるしね
Xbox720のOSもやばいって噂になってるがｗ
スリープは後日対応って公式で予防線張ってるしね
Xbox720のOSもやばいって噂になってるがｗ
>>386
IGNはゴキブリニダ！ホルホルホル～
IGNはゴキブリニダ！ホルホルホル～
セカンダリに省電力なメモリが乗ってるのは自明みたいなものだろ
>>391
セカンダリチップって普通に考察したらARMだろ？
セカンダリチップって普通に考察したらARMだろ？
スリープ後日対応は嫌な予感するねぇ
まあ海外では2週間ちょっとでローンチ
数日前にはフラゲ報告
今日のBF4でxbox720確定、CODも残ってるしそれ所ではないかなｗ
数日前にはフラゲ報告
今日のBF4でxbox720確定、CODも残ってるしそれ所ではないかなｗ
ロンチで対応していなかったとしても、WiiUや箱1に対してのメリットが一つ減るだけの話で
別に他との比較でマイナスになる訳ではないからね ＞＞スリープ機能
ただあれば非常に便利なのは確かなんで、是非早期に実装してもらいたいことは確かだが。
別に他との比較でマイナスになる訳ではないからね ＞＞スリープ機能
ただあれば非常に便利なのは確かなんで、是非早期に実装してもらいたいことは確かだが。
まあ日本の場合ネガキャン凄いから3ヶ月遅れて発売して
初期のバグつぶしたほうが良かっただろうね
PS4だって初期のOSは色々ありそうだし
初期のバグつぶしたほうが良かっただろうね
PS4だって初期のOSは色々ありそうだし
ここでPS4のセカンダリチップについては
スリープ時の自動DLとか、動画UPのバックグラウンド処理とか
その程度にしか評価されてない
間違っても、痴漢のように、
何かしらプレイ中のゲームの処理を肩代わりするようなもので
夢ブーストできるとか言われてない
夢クラウドと同じにしないで
スリープ時の自動DLとか、動画UPのバックグラウンド処理とか
その程度にしか評価されてない
間違っても、痴漢のように、
何かしらプレイ中のゲームの処理を肩代わりするようなもので
夢ブーストできるとか言われてない
夢クラウドと同じにしないで
>>389
重要でしょ
ソフトのアップデートでなんとかなる問題なら大したことじゃないけど
ハード側の問題なら、しばらく購入を見合わせる人も中にはいると思う
そういう人が一人もいないと言い切れるなら問題じゃないけど
そうではないなら、これを知らずに販売したら大問題でしょ
重要でしょ
ソフトのアップデートでなんとかなる問題なら大したことじゃないけど
ハード側の問題なら、しばらく購入を見合わせる人も中にはいると思う
そういう人が一人もいないと言い切れるなら問題じゃないけど
そうではないなら、これを知らずに販売したら大問題でしょ
ロンチの不具合は煽ると全部返ってくるからやめとけ
>>319
どうみてもPS4のが低いよ
どうみてもPS4のが低いよ
>>405
え!? どういう見方したらそうなるの!?
え!? どういう見方したらそうなるの!?
セカンダリチップが動いてないってのは気がかりだな
ソフト側の問題でアプデで解決できるならいいんだけど
出来なくて後期モデルからなくなったりしないよね
ソフト側の問題でアプデで解決できるならいいんだけど
出来なくて後期モデルからなくなったりしないよね
>>402
小さい動画で見てもＸ１の解像度の低さが気になるな。
小さい動画で見てもＸ１の解像度の低さが気になるな。
>>403
公式には後日対応と言ってるし後藤の話は妄想だからFUDに近いね
そもそも後藤が直接聞く機会あったんだから聞けばよかったんでは
「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。しかし、一
部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、
その中身がどうなっているのかは発表していない。
現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。
現在はプロトコル処理など重い処理はJaguarで行なっているという。
これいがいは全て後藤の妄想で裏取れてない。スリープの話はでてもいないし
エンコードの話は3月の時点で既にテクスレで議論されていた
公式には後日対応と言ってるし後藤の話は妄想だからFUDに近いね
そもそも後藤が直接聞く機会あったんだから聞けばよかったんでは
「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。しかし、一
部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、
その中身がどうなっているのかは発表していない。
現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。
現在はプロトコル処理など重い処理はJaguarで行なっているという。
これいがいは全て後藤の妄想で裏取れてない。スリープの話はでてもいないし
エンコードの話は3月の時点で既にテクスレで議論されていた
シングルの差はでもまだマシな方だよね
マルチの差はもっと酷いわ
マルチの差はもっと酷いわ
>>401
そのスリープやバックグラウンドさえ処理できないんだから大問題だろ
ハードウェア的に性能足りなくて仕様満たせないなら完全に詰みだし
コストとトランジスタ無駄に消費するだけの盲腸化する可能性だってある
サーニーがエコのためにも搭載したって言ってた話も全部ぶち壊し
そのスリープやバックグラウンドさえ処理できないんだから大問題だろ
ハードウェア的に性能足りなくて仕様満たせないなら完全に詰みだし
コストとトランジスタ無駄に消費するだけの盲腸化する可能性だってある
サーニーがエコのためにも搭載したって言ってた話も全部ぶち壊し
>>399
まだまだ進化してるARMなら次の型番のころには高性能化してるだろうから実装されるでしょう
まだまだ進化してるARMなら次の型番のころには高性能化してるだろうから実装されるでしょう
http://4.bp.blogspot.com/-jKtEK7Vvag0/Ukm0PvlkzHI/AAAAAAAAFMY/dgjf7vOOvPg/s280/yasuda_yareru.png
xboxone
http://xn--5ck1ak6i752qq02ansd52z.biz/wp-content/uploads/2013/08/%E5%8D%8A%E6%B2%A2%E7%9B%B4%E6%A8%B9%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%90%E3%83%AC%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%94%B03-300x225.jpg
PS4
xboxone
http://xn--5ck1ak6i752qq02ansd52z.biz/wp-content/uploads/2013/08/%E5%8D%8A%E6%B2%A2%E7%9B%B4%E6%A8%B9%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%90%E3%83%AC%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%94%B03-300x225.jpg
PS4
何で動いてないなんて極端な話になんの？
>>400
今のゲハのキチガイ地味た状況をみるに残念だけど日本を後発にしたのは正しい判斷だったと思うわ。
これ日本先行発売にしてたら、間違いなくPSPの時以上の捏造ネガキャンで潰されてたと思う。
海外先行発売でほぼ全容が解明されてしまった状態での発売では、某スレで暴れてる豚クンたちの
捏造ネガキャンも効果はほとんどないだろうし、発売後も安心してみていられそうだね。
今のゲハのキチガイ地味た状況をみるに残念だけど日本を後発にしたのは正しい判斷だったと思うわ。
これ日本先行発売にしてたら、間違いなくPSPの時以上の捏造ネガキャンで潰されてたと思う。
海外先行発売でほぼ全容が解明されてしまった状態での発売では、某スレで暴れてる豚クンたちの
捏造ネガキャンも効果はほとんどないだろうし、発売後も安心してみていられそうだね。
xbox720から話をそらしたいからｗ
ブーメランにならないといいねOSは箱の方もうわさ出てるのに
ブーメランにならないといいねOSは箱の方もうわさ出てるのに
海外では後藤の記事はあまり信用されていないからね。憶測記事が多いので、
話題にはなっても直ぐ終わる。海外の記者が裏をとったら賑わうけどw
ARMのDRAMメモリはSCEの裏は取れてないでしょ。
話題にはなっても直ぐ終わる。海外の記者が裏をとったら賑わうけどw
ARMのDRAMメモリはSCEの裏は取れてないでしょ。
ゲハの中だけで終わるだろｗ
そのネガキャンが成功してoneやらUが売れるとか糞ありえねー
そのネガキャンが成功してoneやらUが売れるとか糞ありえねー
本田や後藤が西田さんと違って物書きとして2流なのは
インタビューとか記事の中にソース未確定な部分をさらりと混ぜてどれが事実か判別しづらい所
いくらでもネットでうわさが転がっている時代、商用記事に関してはソースを確定させた話だけをかかないと駄目
インタビューとか記事の中にソース未確定な部分をさらりと混ぜてどれが事実か判別しづらい所
いくらでもネットでうわさが転がっている時代、商用記事に関してはソースを確定させた話だけをかかないと駄目
セカンダリチップといっても結局はサウスブリッジなんだから動いてないわけないだろ。
セカンダリにのせるARMコアの性能なんて設計段階で要求を見積もれるもんじゃないのかな？
>>409
後藤氏が裏が取れなかったのは「この仕様は、今後、サブシステムチップ側が設計変更すると変わる可能性がある。 」という部分で
基本的には伊藤氏に聞いたことを記事にしているんだから妄想じゃないでしょ
後藤氏が裏が取れなかったのは「この仕様は、今後、サブシステムチップ側が設計変更すると変わる可能性がある。 」という部分で
基本的には伊藤氏に聞いたことを記事にしているんだから妄想じゃないでしょ
>>423
西田さんなら後藤が思っているストーリーをちゃんと質問して事実かを確認して
その回答を記載する
後藤の記事だと、どこまでを確認したか分からないね
セカンダリチップについて確実に回答した部分は上記の部分だけだよ
普通に読めば
西田さんなら後藤が思っているストーリーをちゃんと質問して事実かを確認して
その回答を記載する
後藤の記事だと、どこまでを確認したか分からないね
セカンダリチップについて確実に回答した部分は上記の部分だけだよ
普通に読めば
http://www.ign.com/blogs/mitchy_d/2013/10/28/wheres-the-xbox-one-or-ps4-battlefield-4-review
「BF4はPCとPS4版がお勧め」
PC版とPS4版のBF4が同等に素晴らしいと自信を持って発言できる。
微々たる違いはあるがグラフィックも同等だ。
シングルマルチプレイ共に美しい～
「BF4はPCとPS4版がお勧め」
PC版とPS4版のBF4が同等に素晴らしいと自信を持って発言できる。
微々たる違いはあるがグラフィックも同等だ。
シングルマルチプレイ共に美しい～
427 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:11:33.99 ID:0+3K7Ism0
> 「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。しかし、一部の処理は
> メイン側でやらなければならなくなった。スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと
> 発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。現在は、実際にはメインの
> 一部を動かしている」
>
> と伊藤氏は説明する。
この部分は伊藤氏のコメントなんでOKなんだが、その後に続いてネガネガ言ってる
> サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかったようだ。
> そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。そのため、せっかくのサブシステムチップの省電力
> 効果が薄まってしまっている。ただし、この仕様は、今後、サブシステムチップ側が設計変更
> すると変わる可能性がある。
の部分は全部 後藤の妄想でしかないんだよなｗ
折角のインタビューなんだから、妄想で話広げるんじゃなく本人からきちんとコメント引き出せよｗｗｗ
> メイン側でやらなければならなくなった。スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと
> 発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。現在は、実際にはメインの
> 一部を動かしている」
>
> と伊藤氏は説明する。
この部分は伊藤氏のコメントなんでOKなんだが、その後に続いてネガネガ言ってる
> サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかったようだ。
> そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。そのため、せっかくのサブシステムチップの省電力
> 効果が薄まってしまっている。ただし、この仕様は、今後、サブシステムチップ側が設計変更
> すると変わる可能性がある。
の部分は全部 後藤の妄想でしかないんだよなｗ
折角のインタビューなんだから、妄想で話広げるんじゃなく本人からきちんとコメント引き出せよｗｗｗ
>>418
メモリが無いわけないし、ゲームからいじれる部分でもないんだから何を疑うんだ？
メモリが無いわけないし、ゲームからいじれる部分でもないんだから何を疑うんだ？
アイロンにすらセカンダリチップが乗る時代だからなぁ（棒
中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが発見される
http://gigazine.net/news/20131029-spam-chips-hidden-in-iron/
>中国から輸入された電気式アイロンに隠されていたのは小さなチップ。
>このチップは半径200m以内で暗号キーなしで接続できるWi-Fiを利用しているPCに侵入し
>ウイルスをまき散らすように設計されていたとのこと。
>
>似たようなチップが中国製の携帯電話や自動車、カメラからも発見されており
>専門家は「電化製品や自動車に隠されていたチップは、会社のネットワークに侵入し
>スパムメールを送信することに使用されていたものでしょう」と話しています。
中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが発見される
http://gigazine.net/news/20131029-spam-chips-hidden-in-iron/
>中国から輸入された電気式アイロンに隠されていたのは小さなチップ。
>このチップは半径200m以内で暗号キーなしで接続できるWi-Fiを利用しているPCに侵入し
>ウイルスをまき散らすように設計されていたとのこと。
>
>似たようなチップが中国製の携帯電話や自動車、カメラからも発見されており
>専門家は「電化製品や自動車に隠されていたチップは、会社のネットワークに侵入し
>スパムメールを送信することに使用されていたものでしょう」と話しています。
>サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかったようだ
>>>ようだ
>>>ようだ
～ようだ
～かもしれない
～可能性がある。
マジでこんな無能なやつにテクニカルなインタビューやらせちゃあかんだろｗｗ
～かもしれない
～可能性がある。
マジでこんな無能なやつにテクニカルなインタビューやらせちゃあかんだろｗｗ
I/O機能集約してあるんだから動いてはいるだろうけどな
ただそのためにARMコア搭載して拡張したスリープやネットワーク機能が動いてないのは致命的
将来的に機能できるようになればいいが、ならなければ上で言われてるように盲腸か初期型は機能制限になる可能性もある
いずれにせよPS4発表時から売りにしてたハードウェア機能が死んでる状態でのロンチは不穏な船出
ただそのためにARMコア搭載して拡張したスリープやネットワーク機能が動いてないのは致命的
将来的に機能できるようになればいいが、ならなければ上で言われてるように盲腸か初期型は機能制限になる可能性もある
いずれにせよPS4発表時から売りにしてたハードウェア機能が死んでる状態でのロンチは不穏な船出
濁さずはっきり言っちゃったのかIGN
すげー荒らされそう
すげー荒らされそう
>>425
バックグラウンドダウンロード、エンコード、BD再生に関することが事実
バックグラウンドダウンロード、エンコード、BD再生に関することが事実
>>430
スゲェw
スゲェw
438 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:15:42.36 ID:FZ3ZXGbx0
>>428
昔はネットに実名で関係者が回答しなかったから
事情通の話によると見たいな話が独占できて飯の種になって情報の真偽は置き去り（みんな情報に飢えてたから）だったけど
今はtwitter、facebook、ブログとあるから通用しないね
きちんと真偽を含め自分で取材してその範囲だけをきっちりまとめる西田さんが評価される所以
昔はネットに実名で関係者が回答しなかったから
事情通の話によると見たいな話が独占できて飯の種になって情報の真偽は置き去り（みんな情報に飢えてたから）だったけど
今はtwitter、facebook、ブログとあるから通用しないね
きちんと真偽を含め自分で取材してその範囲だけをきっちりまとめる西田さんが評価される所以
後藤氏の書き方だと、ハードウェアに問題があるように取れるよなぁ
この部分に関しては将来的にアップデートで可能なのかどうか言質を取るべきだろ
ちゃんと質問してあいまいに答えられたなら、そう書けば良い
なんでいきなり推定モードに突入するのか謎だな
この部分に関しては将来的にアップデートで可能なのかどうか言質を取るべきだろ
ちゃんと質問してあいまいに答えられたなら、そう書けば良い
なんでいきなり推定モードに突入するのか謎だな
ちゃんと推測ってわかる口調で書いてるんだからいいじゃん。
ちょっと神経質すぎるんじゃない?
ちょっと神経質すぎるんじゃない?
1万円高くて糞スペックが確定してしまったんだから
信仰心以外で箱買う奴なんていないだろもう
信仰心以外で箱買う奴なんていないだろもう
>>436
だから性能不足でそうなったかもしれない、というのは確認とってないでしょ
伊藤氏の回答はダウンロード部分だけ
日本語読解能力大丈夫か？
それにセカンダリチップだけでBDやエンコできますなんて確定情報などない
エンコに関しても3月でこのスレで議論しただろｗ
だから性能不足でそうなったかもしれない、というのは確認とってないでしょ
伊藤氏の回答はダウンロード部分だけ
日本語読解能力大丈夫か？
それにセカンダリチップだけでBDやエンコできますなんて確定情報などない
エンコに関しても3月でこのスレで議論しただろｗ
XBO版 AOパッチくるみたい
fpsどこまで影響するかな
fpsどこまで影響するかな
スリープが後日対応なのはAPU動かしちゃうとEUの規制通らないからだったりして。
もしそうなら将来的にはアップデートでAPU止めてセカンダリでDL出来るようになる可能性があるってことかね
もしそうなら将来的にはアップデートでAPU止めてセカンダリでDL出来るようになる可能性があるってことかね
>>334
溝がちょうど遮蔽構造になる様なモデルでSSAO効かない～とか言っても意味無いべ
溝がちょうど遮蔽構造になる様なモデルでSSAO効かない～とか言っても意味無いべ
ジャーナリズムの否定までするようになったか
もう終わりだなこのスレ
そら後藤がPS4のセカンダリの失敗を世界初ですっぱ抜いたもんだから
これから大変になるのは分かるけどさ
もう終わりだなこのスレ
そら後藤がPS4のセカンダリの失敗を世界初ですっぱ抜いたもんだから
これから大変になるのは分かるけどさ
451 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:20:10.80 ID:gfBLt5qL0
こりゃもう吉田Twitterに突撃するしかないかもしれんね
Shuhei Yoshida@yosp
Battlefield 4: Xbox One/PS4 Graphics Comparison - IGN Video
http://www.ign.com/videos/2013/10/28/battlefield-4-xbox-oneps4-graphics-comparison
https://twitter.com/yosp/status/395140499608059907
SCE吉田、煽るｗ
Battlefield 4: Xbox One/PS4 Graphics Comparison - IGN Video
http://www.ign.com/videos/2013/10/28/battlefield-4-xbox-oneps4-graphics-comparison
https://twitter.com/yosp/status/395140499608059907
SCE吉田、煽るｗ
>>438
たしかにメイン側でやらなければならなくなった理由は本人の言葉では述べてないね
OSの切り分けがサブに分離できていないからなのか重いからメインCPUでやらざるを得なくなったのかは
後藤を信じないとすると不明であるという結論か
たしかにメイン側でやらなければならなくなった理由は本人の言葉では述べてないね
OSの切り分けがサブに分離できていないからなのか重いからメインCPUでやらざるを得なくなったのかは
後藤を信じないとすると不明であるという結論か
454 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:22:29.37 ID:FZ3ZXGbx0
>>450
任天堂の動向を分析する記事に噛みついては現実に負けてきたニシくんや
Xbox 360発表時にマスコミが360とWiiを持ち上げるも結局PS3だけが勝ち残って敗北感に苛まれてるチカくんが
かわいそうだろいい加減にしろ
任天堂の動向を分析する記事に噛みついては現実に負けてきたニシくんや
Xbox 360発表時にマスコミが360とWiiを持ち上げるも結局PS3だけが勝ち残って敗北感に苛まれてるチカくんが
かわいそうだろいい加減にしろ
455 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:22:34.66 ID:CDCxvziZ0
>>441
＞http://abload.de/img/i3uk6taw6tdxd8fonn.gif
＞XB版はやっぱり全体にボケてるね
ＭＳは伝統的に正直にソフト開発環境を用意するからな。
いい面も悪い面もはっきりさせて開発に集中させる。
ところがソニーの場合は、任天堂と共同開発させた初代ＰＳ以外に正直に
開発環境を用意したためしが無い。どうせ開発機のクッタリだろ。
実機は熱暴走クロックダウンカックン劣化ハードじゃねえの？
＞http://abload.de/img/i3uk6taw6tdxd8fonn.gif
＞XB版はやっぱり全体にボケてるね
ＭＳは伝統的に正直にソフト開発環境を用意するからな。
いい面も悪い面もはっきりさせて開発に集中させる。
ところがソニーの場合は、任天堂と共同開発させた初代ＰＳ以外に正直に
開発環境を用意したためしが無い。どうせ開発機のクッタリだろ。
実機は熱暴走クロックダウンカックン劣化ハードじゃねえの？
>>436
元々サブのみで行う仕様となっていたそれらの処理に現時点ではメイン側も動かしている
というところまでが事実。
その後の
・サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかった
・そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。
・この仕様は、今後、サブシステムチップ側が設計変更すると変わる可能性がある。
と無理やり如何にも現状からの改善が非常に困難かのように誘導している部分は全て後藤の妄想。
SCE側は後日のアップデートで対応予定と言ってるんだから、普通にシステム最適化で改善する
レベルの話でしょう。
元々サブのみで行う仕様となっていたそれらの処理に現時点ではメイン側も動かしている
というところまでが事実。
その後の
・サブシステムチップ側に搭載したARMコアには、重すぎて処理が間に合わなかった
・そのあたりの目算を誤ったのかも知れない。
・この仕様は、今後、サブシステムチップ側が設計変更すると変わる可能性がある。
と無理やり如何にも現状からの改善が非常に困難かのように誘導している部分は全て後藤の妄想。
SCE側は後日のアップデートで対応予定と言ってるんだから、普通にシステム最適化で改善する
レベルの話でしょう。
>現在はプロトコル処理など重い処理はJaguarで行なっているという。
ってのはインタビューで聞いた話なんじゃね？
だから重過ぎて処理が間に合わなかったようだって推測してるんだろうな
ってのはインタビューで聞いた話なんじゃね？
だから重過ぎて処理が間に合わなかったようだって推測してるんだろうな
APUとセカンダリチップは排他動作って最初から言ってたでしょ
461 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:25:40.25 ID:0/J6hqw30
推測だったとして何が悪いんだか
要するに後藤みたいな影響力のあるライターによって都合の悪いことを書かれたら
悪影響が甚大だから飼い犬の西田みたいにソニーから与えられた情報をそっくりそのまま流しとけ
ってことだろ、お前らのいいたいのは
要するに後藤みたいな影響力のあるライターによって都合の悪いことを書かれたら
悪影響が甚大だから飼い犬の西田みたいにソニーから与えられた情報をそっくりそのまま流しとけ
ってことだろ、お前らのいいたいのは
セカンダリーチップってVitaのチップなんじゃねーの
Dr Dentenstein @TheKevinDent
Battlefield is running at 1080P on X1 and looks awesome.
https://twitter.com/TheKevinDent/status/395008003071418368
Kevinちゃん何者？
Battlefield is running at 1080P on X1 and looks awesome.
https://twitter.com/TheKevinDent/status/395008003071418368
Kevinちゃん何者？
466 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:27:38.90 ID:4rCx5oH/0
>>465
うえええええええええええw
うえええええええええええw
>>457
まあな、そこまで聞いたのは事実だとするとツッコミがうるさい連中も多いことだから書き方に気をつけるべきだったな
まあな、そこまで聞いたのは事実だとするとツッコミがうるさい連中も多いことだから書き方に気をつけるべきだったな
468 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:27:52.90 ID:FZ3ZXGbx0
>>461
カックリドラゴンすぎる・・・
カックリドラゴンすぎる・・・
469 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:28:20.20 ID:CDCxvziZ0
プロトコル処理が重いってあり得ないなー。
プロトコル処理用にCPUが載ってたのって25年前ぐらい話だぞ。
最近のCPUだったら重いってのは無いだろ。
プロトコル処理用にCPUが載ってたのって25年前ぐらい話だぞ。
最近のCPUだったら重いってのは無いだろ。
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_XO_045.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_045.bmp.jpg
どっちがキレイだと思う？
上の画像の方が黒人の髪質がチリチリでキモイよな（笑）
下の画像は神がイレズミみたいでカッコいいのに
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_045.bmp.jpg
どっちがキレイだと思う？
上の画像の方が黒人の髪質がチリチリでキモイよな（笑）
下の画像は神がイレズミみたいでカッコいいのに
ベースのOSがSoCを切り替えるハイブリッドな作りになってないから独自に実装を目指したけど間に合いそうになくて、
とりあえずメインチップで全部処理する伝統的なアプローチで行くことにしましたってことだと思うけど。
とりあえずメインチップで全部処理する伝統的なアプローチで行くことにしましたってことだと思うけど。
473 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:28:52.04 ID:0/J6hqw30
475 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:29:39.52 ID:WtbI4OPT0
要するにBF4の件で気持よくなってるところに水を差すなってことでそ
>>459
普通にスケジュールキツキツの中、システム全体の最適化なんかも間に合っていない部分は
多々あるだろうし、SCE自身もアップデートで対応予定と公表してるのに、それを妄想で
> この仕様は、今後、サブシステムチップ側が設計変更すると変わる可能性がある。
みたいに改善にはハードの変更が必要みたいなこと言い出すのは流石にいきすぎだろと。
普通にスケジュールキツキツの中、システム全体の最適化なんかも間に合っていない部分は
多々あるだろうし、SCE自身もアップデートで対応予定と公表してるのに、それを妄想で
> この仕様は、今後、サブシステムチップ側が設計変更すると変わる可能性がある。
みたいに改善にはハードの変更が必要みたいなこと言い出すのは流石にいきすぎだろと。
Xbox720の話からそらせてよかったねｗ
でもCODもまだある11月12日だったっけ
解禁日
でもCODもまだある11月12日だったっけ
解禁日
479 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:31:55.43 ID:CDCxvziZ0
BBCPのストーリーモードって奴はいつになったら戦闘が始まるんだい？
あまりにも読み物が続くせいで、いつもは1日に5レスもしない俺が速報に入り浸ってたくさんレスしちゃったじゃないか・・・
あまりにも読み物が続くせいで、いつもは1日に5レスもしない俺が速報に入り浸ってたくさんレスしちゃったじゃないか・・・
482 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:33:33.38 ID:FZ3ZXGbx0
開発機の値段云々言ってるバカいるけどさ
WiiUの開発キット無料でバラまいても利益確保できないとみなされて
全くサード参入しなかったちょっと前の出来事もう忘れてんのかね
WiiUの開発キット無料でバラまいても利益確保できないとみなされて
全くサード参入しなかったちょっと前の出来事もう忘れてんのかね
おっと間違えた
自分で乗っておいて他人事みたいに言うなよ
486 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:35:00.32 ID:NFWnRTgg0
今日のゲハは明日のコレから話題を逸らしたい任天堂が、安い工作会社に依頼して箱信者装ってバカな捨て台詞で荒してる様にしか見えない↓
任天堂の今年度出荷目標
○ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2013/130731.pdf
（8ページ）
WiiUハード 出荷16万台／通期目標900万台 進捗率1.8％(7月31日時点)
WiiUソフト 出荷103万本／通期目標3800万本 進捗率2.7％(7月31日時点)
10/30（水）に中間（第2四半期）決算発表予定
任天堂の今年度出荷目標
○ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2013/130731.pdf
（8ページ）
WiiUハード 出荷16万台／通期目標900万台 進捗率1.8％(7月31日時点)
WiiUソフト 出荷103万本／通期目標3800万本 進捗率2.7％(7月31日時点)
10/30（水）に中間（第2四半期）決算発表予定
>>456
ちゃんと読んでほしい
下のことについて私は言っているんですけど
＞ 「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
＞しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
＞スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
＞現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。
＞PS4発表時のカンファレンスでフィーチャされたゲームプレイ動画のエンコードも、現状ではメインAPU側で行なっている。
＞GPUが生成した描画データをバブ経由でAPU内のエンコーダに流し込み、エンコードしてからI/O経由でPCI Expressでサブシステムチップに送っているという。
＞ワークメモリはメインメモリを使っている。伊藤氏によると、そのままでは、バックグラウンドの処理がOSのメモリフットプリントには収まり切らないため、
＞さまざまな工夫によってゲームプレイ中でもエンコードできるようにしているという。
＞ちなみに、BD再生もメインAPUを使っている。
ちゃんと読んでほしい
下のことについて私は言っているんですけど
＞ 「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
＞しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
＞スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
＞現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。
＞PS4発表時のカンファレンスでフィーチャされたゲームプレイ動画のエンコードも、現状ではメインAPU側で行なっている。
＞GPUが生成した描画データをバブ経由でAPU内のエンコーダに流し込み、エンコードしてからI/O経由でPCI Expressでサブシステムチップに送っているという。
＞ワークメモリはメインメモリを使っている。伊藤氏によると、そのままでは、バックグラウンドの処理がOSのメモリフットプリントには収まり切らないため、
＞さまざまな工夫によってゲームプレイ中でもエンコードできるようにしているという。
＞ちなみに、BD再生もメインAPUを使っている。
裏でのダウンロードなんてちんたらやれば十分とも思ったが、今どきのゲームは数十GBともなればそうも言ってられないか
>>471
PS4とされる方不自然にUIまでボケてんぞ、FUD乙
PS4とされる方不自然にUIまでボケてんぞ、FUD乙
ＰＳ４の方は白いモヤがかかって雰囲気でてるな
X1は市販機と開発機が同じだから即効で割られそう
発売前に割れてたりして(´・ω・｀)
発売前に割れてたりして(´・ω・｀)
BFの動画が今日だったら、セカンダリーチップ劣化で処理増えるからゲームも劣化！になるけど
現時点だから仮にそうだとしてもそれでもグラにあそこまで差が出ているってなっちゃうからね
30FPSならKZみたいにきっちりいいグラだせるし
現時点だから仮にそうだとしてもそれでもグラにあそこまで差が出ているってなっちゃうからね
30FPSならKZみたいにきっちりいいグラだせるし
エンコードをAPU側でやるってのは3月の西田とサーニーの記事で書かれてるだろ
497 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:36:57.64 ID:CDCxvziZ0
>>493
お前がアメリカ行ってＢＦ４とＰＳ４買えばいいじゃん
お前がアメリカ行ってＢＦ４とＰＳ４買えばいいじゃん
×BFの動画が今日だったら、
○BF4の動画がE3やGCだったら、
○BF4の動画がE3やGCだったら、
痴漢って案外PS4周りの関係者インタビュー読んでないよね
日本語記事すら
日本語記事すら
1世代ぐらい性能差あるみたいな話だったがそんなあるかなこれ
>>496
使われるAPU部分がエンコーダだっていう言及はなかったと思うけど？
使われるAPU部分がエンコーダだっていう言及はなかったと思うけど？
>>479
コテつけて言うとかはできないんだろうなぁ
コテつけて言うとかはできないんだろうなぁ
Kevinは32vs32がxboxでネイティヴ1080pで動いてるのを見た！デベロッパーもそう言ってる！って言ってますな…
どこで見たんだよ？A.レドモンドで
じゃレビュアーが言ってんのは何？A.
彼らはリテール版プレイしたの？
https://twitter.com/TheKevinDent/status/395042367637430272
今もっともアツい男
どこで見たんだよ？A.レドモンドで
じゃレビュアーが言ってんのは何？A.
彼らはリテール版プレイしたの？
https://twitter.com/TheKevinDent/status/395042367637430272
今もっともアツい男
後藤の記事を今日掲載するとかMSから金もらってんのかなインプレス
507 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:42:16.29 ID:CDCxvziZ0
>>503
君がfusianasanというコテをつければ考えてあげてもいいよ（＾＾；
君がfusianasanというコテをつければ考えてあげてもいいよ（＾＾；
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
3月にエンコードはAPU側でやるって言ってる
後藤は如何にもセカンダリの性能が足らなくてメインAPU側でやらざるを得なくなったって風に書いてるけど、
そもそもセカンダリでやるなんて言ってない
サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
3月にエンコードはAPU側でやるって言ってる
後藤は如何にもセカンダリの性能が足らなくてメインAPU側でやらざるを得なくなったって風に書いてるけど、
そもそもセカンダリでやるなんて言ってない
推測と事実をごっちゃに併記する後藤の悪い癖が出ただけで基本的にはいい記事だよ
初出や確定した部分も多いし
初出や確定した部分も多いし
前々から言うやつはいたと思うが、エンコードがセカンダリチップだとしたら
それはソニーの無能さを表すものだからな
それはソニーの無能さを表すものだからな
>>470,472
俺もそう思う
多分こっち用のソフトウェアの一部が間に合ってないんだろう
性能的にはダウンロードなんて重くもなんともない
何年も前のルーターだって普通にできる
後藤の書き方は悪いとは思わないんだけど、これをハードウェアの
性能が低いとか見誤りだとか書いちゃうのは無知すぎて恥ずかしい
とは思うね
俺もそう思う
多分こっち用のソフトウェアの一部が間に合ってないんだろう
性能的にはダウンロードなんて重くもなんともない
何年も前のルーターだって普通にできる
後藤の書き方は悪いとは思わないんだけど、これをハードウェアの
性能が低いとか見誤りだとか書いちゃうのは無知すぎて恥ずかしい
とは思うね
でハードウェアエンコーダはAPUに搭載されてる「AMD Acclerated Video Converter」で
ハードウェアデコーダは「Unified Video Decoder 3.0」
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/SS/022.jpg
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/
ハードウェアデコーダは「Unified Video Decoder 3.0」
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/SS/022.jpg
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_XO_045.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_045.bmp.jpg
どっちがキレイだと思う？
上の画像の方が黒人の髪質がチリチリでキモイよな（笑）
下の画像は髪がイレズミみたいでカッコいいのに
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_045.bmp.jpg
どっちがキレイだと思う？
上の画像の方が黒人の髪質がチリチリでキモイよな（笑）
下の画像は髪がイレズミみたいでカッコいいのに
1080pを60fps以上でエンコードできるそうだ
http://rigaya34589.blog135.fc2.com/blog-entry-297.html
http://rigaya34589.blog135.fc2.com/blog-entry-297.html
>>465
元々信用なかったんだろうけど今回ので完全に失ったな
元々信用なかったんだろうけど今回ので完全に失ったな
APUのエンコーダを使うことが確定情報ならば、
この前の西田のインタビューでセカンダリにエンコーダが載ってみたいな質問にはならんだろう。
この前の西田のインタビューでセカンダリにエンコーダが載ってみたいな質問にはならんだろう。
>>460
4K対応も視野に入っているBD再生をセカンダリが受け持つなんてありえんわ。
4K対応も視野に入っているBD再生をセカンダリが受け持つなんてありえんわ。
Kevinちゃんはtitan搭載のX1で見たかもしれないだろ(´・ω・｀)
>>508
その文章では専用のエンコーダがどこにあるかの言及はされてないだろう。
その文章では専用のエンコーダがどこにあるかの言及はされてないだろう。
>>517
サブチップでBD再生ってだれがいいはじめたの？
サブチップでBD再生ってだれがいいはじめたの？
ＡＰＵ側にＡＭＤご自慢の高性能エンコーダーが載ってるのに
何が悲しくてセカンダリチップで処理せなあかんねんという話
何が悲しくてセカンダリチップで処理せなあかんねんという話
システム側のリソース使う分にわいいんじゃないの
525 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:48:53.28 ID:CDCxvziZ0
>>516
あのインタビューは3月の時点でテクスレでも話題になっていたよ
セカンダリーチップなのかGPU側の固定機能なのかでね。実際揉めた
その後も確定してなかったから西田さんが再確認したんだろう
その辺の事情お構い無しに痴漢、というか熊本によると初めからセカンダリーでやってることになってたらしい
あのインタビューは3月の時点でテクスレでも話題になっていたよ
セカンダリーチップなのかGPU側の固定機能なのかでね。実際揉めた
その後も確定してなかったから西田さんが再確認したんだろう
その辺の事情お構い無しに痴漢、というか熊本によると初めからセカンダリーでやってることになってたらしい
kevinちゃんわざわざNativeとか言っちゃってるし
どうするんだろうなｗ
どうするんだろうなｗ
528 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:49:42.69 ID:pmAHrBXu0
>>465
ただの ばか ｗ
ただの ばか ｗ
今回のセカンダリの話はスタンバイモードでのプロトコルの制御をAPUにもやって貰うという話と思ってたけど違うのか？
エンコの話は西田インタビューでもセカンダリは魔法のチップじゃないって言ってたから元々APU絡むもんだと認識してたが
エンコの話は西田インタビューでもセカンダリは魔法のチップじゃないって言ってたから元々APU絡むもんだと認識してたが
フロップス ROPS
PS4 1.84TFLOPS PS4 32
HD 7790 1.79TFLOPS HD 7850 32
HD 7850 1.76TFLOPS HD 7790 16
XboxOne 1.31TFLOPS XboxOne 16
テクスチャフィルレート Shaders
PS4 58GT/s PS4 1152
HD 7790 56GT/s HD 7850 1024
HD 7850 55GT/s HD 7790 896
XboxOne 41GT/s XboxOne 768
ピクセルフィルレート Texture units
HD 7850 27.5GP/s PS4 72
PS4 25.6GP/s HD 7850 64
HD 7790 22.4GP/s HD 7790 56
XboxOne 13.6GP/s HD 7770 40
結果
↓
PS4 1600×900p
XB1 1280×720p
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
フレームレート比較
ttp://abload.de/img/bbt8ewe.png
PS4 1.84TFLOPS PS4 32
HD 7790 1.79TFLOPS HD 7850 32
HD 7850 1.76TFLOPS HD 7790 16
XboxOne 1.31TFLOPS XboxOne 16
テクスチャフィルレート Shaders
PS4 58GT/s PS4 1152
HD 7790 56GT/s HD 7850 1024
HD 7850 55GT/s HD 7790 896
XboxOne 41GT/s XboxOne 768
ピクセルフィルレート Texture units
HD 7850 27.5GP/s PS4 72
PS4 25.6GP/s HD 7850 64
HD 7790 22.4GP/s HD 7790 56
XboxOne 13.6GP/s HD 7770 40
結果
↓
PS4 1600×900p
XB1 1280×720p
http://i.minus.com/jft6VxomFMo6L.png
http://i.minus.com/ib0gOrDzD8ScKG.gif
http://i.imgur.com/i1gRiHz.gif
フレームレート比較
ttp://abload.de/img/bbt8ewe.png
voipの実装をOSじゃなくてソフト側に渡してクラッシュしてOSごともってくとか
MSに悪いうわさでたから、カウンターでこれ書いたのかもなｗ
そんなことはないと思うが、ココで叩かれすぎて、なんとか反撃しようとする
いやみったらしいおっさんになってる感じにもみえるな、誤答
MSに悪いうわさでたから、カウンターでこれ書いたのかもなｗ
そんなことはないと思うが、ココで叩かれすぎて、なんとか反撃しようとする
いやみったらしいおっさんになってる感じにもみえるな、誤答
海外チリ毛か
当初はセカンダリチップにディスプレイ出力あるとか滅茶苦茶だったよなぁ
SCEの説明では最初っからセカンダリチップは高度な用途を想定してないのは明らかだったのに
SCEの説明では最初っからセカンダリチップは高度な用途を想定してないのは明らかだったのに
534 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:52:07.55 ID:CDCxvziZ0
>>530
だ～か～ら～開発機同士のグラ比較は意味無いの
だ～か～ら～開発機同士のグラ比較は意味無いの
>>509
初出はほぼ誤答の妄想的部分じゃんｗ
初出はほぼ誤答の妄想的部分じゃんｗ
PS4で1080Pに出来なかったのは残念だわ。
もっとCPUとGPUの性能を上げるべきだったな せめて7970ぐらいの性能があったなら
もっとCPUとGPUの性能を上げるべきだったな せめて7970ぐらいの性能があったなら
>>524
箱版UIにまで白いモヤかけられて加工されてるな（笑）
箱版UIにまで白いモヤかけられて加工されてるな（笑）
デジカメ用のチップがエンコードとか搭載だからってんで余計に謎になってたな
ID:CDCxvziZ0
まず日本語勉強してから掲示板にかきこもうぜ？
まず日本語勉強してから掲示板にかきこもうぜ？
ゲフォもエンコーダが乗ってて殆んど負荷かけずに配信できるって書いてたからGPUに機能ついてるんでしょ
セカンダリ スリープ時やダウンロード作業じゃないの
546 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 20:55:33.53 ID:tIfkMaxz0
意味無いのはE3のMSのハイスペPC詐欺
デバックする為の開発機は実機より高性能という訳じゃない
デバックする為の開発機は実機より高性能という訳じゃない
>>545
と思ったんだけど、ダウンロードはメイン側を動かすんよね?
と思ったんだけど、ダウンロードはメイン側を動かすんよね?
窓のところはPS4もだけど
誰だよAOが無負担とか言った奴。
普通にフレームレートに影響する負担じゃねーか
http://static.gamespot.com/uploads/original/1290/12904714/2359546-2066870575-2lsa7.png
普通にフレームレートに影響する負担じゃねーか
http://static.gamespot.com/uploads/original/1290/12904714/2359546-2066870575-2lsa7.png
ＰＳ４に載ってるセカンダリチップはあれだろ
カメラつけたらキネクトもどきが出来るようつけてたんじゃないの？（鼻ほじほじ）
カメラつけたらキネクトもどきが出来るようつけてたんじゃないの？（鼻ほじほじ）
>>547
ロンチにしてキルゾネのクオリティーはちょっと異常なレベル
ロンチにしてキルゾネのクオリティーはちょっと異常なレベル
>>550
重い処理だって言ってるだろ
重い処理だって言ってるだろ
>>529
>第二のカスタムチップの役割としては、環境問題への配慮もあります。
>バッググラウンドでダウンロードする際、いちいちメインCPUを立ち上げていると、
>非常に消費電力が大きくなるので、第二のカスタムチップだけで行ないます。
元の予定がこれだからさすがに予定変更でしょ。暫定的で将来は元の予定に戻るとしても。
>第二のカスタムチップの役割としては、環境問題への配慮もあります。
>バッググラウンドでダウンロードする際、いちいちメインCPUを立ち上げていると、
>非常に消費電力が大きくなるので、第二のカスタムチップだけで行ないます。
元の予定がこれだからさすがに予定変更でしょ。暫定的で将来は元の予定に戻るとしても。
>>546
Ｘ１が最も輝いてた時代だな。Ｅ３ベストゲームだっけＥ３版フォルツァ５。
Ｘ１が最も輝いてた時代だな。Ｅ３ベストゲームだっけＥ３版フォルツァ５。
エンコードの話って色々出るよね
これはリモートプレイの話だけど、西田さんの記事で「PS4はバックグラウンドで映像のエンコードを行なうため、リモートプレイは非常に容易になる。」と書かれていたし
これはリモートプレイの話だけど、西田さんの記事で「PS4はバックグラウンドで映像のエンコードを行なうため、リモートプレイは非常に容易になる。」と書かれていたし
>>544
「能力を超えるから」メインチップで処理するようになったなんて伊藤とかいう人は一言も言ってないぞ。
後藤氏の立場なら、本来は何故処理を移したのか理由を訊かないといけないんだがな。
（ノーコメントならノーコメントと言われたと書くべき）
「能力を超えるから」メインチップで処理するようになったなんて伊藤とかいう人は一言も言ってないぞ。
後藤氏の立場なら、本来は何故処理を移したのか理由を訊かないといけないんだがな。
（ノーコメントならノーコメントと言われたと書くべき）
560 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:01:13.06 ID:CDCxvziZ0
>>553
＞ロンチにしてキルゾネのクオリティーはちょっと異常なレベル
よく分かってるじゃん。
ＰＳ3の時は一気にＰＳ2.1レベルまで劣化してたからな。
それを思えばＰＳ3.2レベルまで進化したＰＳ４は断然いいよね（＾＾；
＞ロンチにしてキルゾネのクオリティーはちょっと異常なレベル
よく分かってるじゃん。
ＰＳ3の時は一気にＰＳ2.1レベルまで劣化してたからな。
それを思えばＰＳ3.2レベルまで進化したＰＳ４は断然いいよね（＾＾；
「人を殺したくて自衛隊になってる人もいるんですかね」 山本太郎スタッフが災害派遣の隊員見た後にポツリ、非難轟々
http://www.j-cast.com/2013/10/29187528.html?p=1
まさかこの馬鹿に投票した東京人はおらんよね？(´・ω・｀)
http://www.j-cast.com/2013/10/29187528.html?p=1
まさかこの馬鹿に投票した東京人はおらんよね？(´・ω・｀)
>>560
わかりやすい発狂だなｗ
わかりやすい発狂だなｗ
間違えました(´・ω・｀)
565 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:04:33.90 ID:gfBLt5qL0
記者：PS4のSECONDARY CUSTOM CHIPの機能を教えていただきたいのですが
吉田修平氏： 良い質問ですね（笑）。私も説明を受けていて、
わかっているのは本体が落ちているときにSECONDARY CUSTOM CHIPが動いていて、消費電力が少なく、ネットに繋がっていたりダウンロードしたり、そういうことはできるという風に聞いています。（メインのチップと）同時に動かすことは基本的にないと聞いています
吉田修平氏： 良い質問ですね（笑）。私も説明を受けていて、
わかっているのは本体が落ちているときにSECONDARY CUSTOM CHIPが動いていて、消費電力が少なく、ネットに繋がっていたりダウンロードしたり、そういうことはできるという風に聞いています。（メインのチップと）同時に動かすことは基本的にないと聞いています
BF4の画像で箱の方が綺麗って思う人はコントラストをいじったりした画やシャープな画が好きなだけ
動画エンコしてる人とかなら良く分かるはず
動画エンコしてる人とかなら良く分かるはず
568 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:05:52.07 ID:CDCxvziZ0
569 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:06:12.26 ID:FZ3ZXGbx0
>>551
>（鼻ほじほじ）
この手の語尾見るたびに育ちの悪さと頭の悪さ出てんな～と思うわ
実際そうだけどｗ
バックグラウンド処理やいちいちメインに回すまでもない処理を低消費電力で一括処理するっつー用途でもなけりゃ載せんわｗ
>（鼻ほじほじ）
この手の語尾見るたびに育ちの悪さと頭の悪さ出てんな～と思うわ
実際そうだけどｗ
バックグラウンド処理やいちいちメインに回すまでもない処理を低消費電力で一括処理するっつー用途でもなけりゃ載せんわｗ
つかボイチャ、エンコだけじゃなく、BD再生まで視野に入れてるようなそこそこの性能の汎用チップなら性能足りずにスリープできないわなんてあるはずも無い
むしろ性能は過剰すぎるからゲームやPSカメラにも使えるようにしろってレベル
むしろ性能は過剰すぎるからゲームやPSカメラにも使えるようにしろってレベル
箱一は720pハード確定だけど、このゴミ買うやつホンマにおるの？
Forza先生ですら買わないと思うよ。ゴミすぎて。
Forza先生ですら買わないと思うよ。ゴミすぎて。
>>567
ファーストとはいえPS3ターゲットにしてた会社が、PCアーキに近いPS4でいきなり、これ出してくるのはびっくりする
ファーストとはいえPS3ターゲットにしてた会社が、PCアーキに近いPS4でいきなり、これ出してくるのはびっくりする
574 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:10:40.30 ID:FZ3ZXGbx0
>>571
WiiUを買わなかったげはにゅ先生と同じ末路になりそうだな
WiiUを買わなかったげはにゅ先生と同じ末路になりそうだな
>>441
XOはつべとかからのキャプじゃないのこれ
XOはつべとかからのキャプじゃないのこれ
>>508
こういう事実があるのに後藤のミスリードを誘発する記事って悪質だと思うんだけど
こういう事実があるのに後藤のミスリードを誘発する記事って悪質だと思うんだけど
579 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:14:04.53 ID:FZ3ZXGbx0
ゲーム機の消費電力が問題になるのなんて動画配信視聴やBD/DVD再生みたいなエンタメ用途程度だしな・・・
>>577
UIのサイズ違うから普通に箱のほうが低い解像度で調整してるんだろ
UIのサイズ違うから普通に箱のほうが低い解像度で調整してるんだろ
>GPUが生成した描画データをバブ経由でAPU内のエンコーダに流し込み、
>エンコードしてからI/O経由でPCI Expressでサブシステムチップに送っているという。
>エンコードしてからI/O経由でPCI Expressでサブシステムチップに送っているという。
BF4に限らず、いずれ性能差が明らかになるのは分かってたこと
PS4にしか期待してないからこそ、セカンダリチップの話は気になるかな
PS4にしか期待してないからこそ、セカンダリチップの話は気になるかな
>>582
解像度は上がらんのか
解像度は上がらんのか
585 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:16:37.17 ID:CDCxvziZ0
>>571
＞箱一は720pハード確定だけど、このゴミ買うやつホンマにおるの？
自分がＰＳ４を買ってからそういうこと言ってくださいよ～（＾＾；
テクミンソクミンは既に真実に気付いてますね。どうせ買った時点でガマの油売りだったって事が。
熱暴走クロックダウンカックン劣化ハードは、宣伝を好くしないと売れないですから。
＞箱一は720pハード確定だけど、このゴミ買うやつホンマにおるの？
自分がＰＳ４を買ってからそういうこと言ってくださいよ～（＾＾；
テクミンソクミンは既に真実に気付いてますね。どうせ買った時点でガマの油売りだったって事が。
熱暴走クロックダウンカックン劣化ハードは、宣伝を好くしないと売れないですから。
>>581これは…動画投稿とかはいまの時点でもセカンダリチップにやらせるってことかね
ネットに繋ぐ能力はあるからメインが起きてる間も使う、でもセキュリティ関係の上乗せしたプルトコルは
まだ最適化してなくて動かないからいまはバックグラウンドダウンロードにもメインも使う
こんな感じかね
ネットに繋ぐ能力はあるからメインが起きてる間も使う、でもセキュリティ関係の上乗せしたプルトコルは
まだ最適化してなくて動かないからいまはバックグラウンドダウンロードにもメインも使う
こんな感じかね
>>574
チリ毛もなんだかんだ言って箱一買わないでPS4を買うだろうと思う。
>>575
まぁいつ発売されようが集計誤差の限界集落ハードになることは確定してるんで、
出ても出なくても一緒な感じがする。
チリ毛もなんだかんだ言って箱一買わないでPS4を買うだろうと思う。
>>575
まぁいつ発売されようが集計誤差の限界集落ハードになることは確定してるんで、
出ても出なくても一緒な感じがする。
>>585
え？箱一みたいなゴミマジで買うの？頭大丈夫？
え？箱一みたいなゴミマジで買うの？頭大丈夫？
589 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:18:00.31 ID:FZ3ZXGbx0
カックリムゾンドラゴンは除外！除外です！なぜなら神ハードXB1ロンチタイトルだからです！
>>583
俺らが受ける恩恵は直接的にはスリープ時の低消費電力くらいだぞ
そりゃ小さけりゃ小さいほどいいものだが、1000W級が10Wで住みますってのとは違うからな
1080Pが720pになるような種類じゃないので、ゲーマーとしては心配するほどのものじゃない
俺らが受ける恩恵は直接的にはスリープ時の低消費電力くらいだぞ
そりゃ小さけりゃ小さいほどいいものだが、1000W級が10Wで住みますってのとは違うからな
1080Pが720pになるような種類じゃないので、ゲーマーとしては心配するほどのものじゃない
X1はHaswell GT3eみたいに別ダイで
そこそこの容量のeDRAMを積むという
選択肢はなかったのかな。
1GbitくらいあればeDRAM内で出来ることも増えたろうに。
そこそこの容量のeDRAMを積むという
選択肢はなかったのかな。
1GbitくらいあればeDRAM内で出来ることも増えたろうに。
>>591
１Gbyteじゃないのか？
１Gbyteじゃないのか？
>>555
予定を変更することになるのかはスリープ時のダウンロードが可能になるのかどうか
今はスリープは延期になってるからなんともいえないが、まあそんなたいした処理ではないから安定するようになったら実装されるだろう
予定を変更することになるのかはスリープ時のダウンロードが可能になるのかどうか
今はスリープは延期になってるからなんともいえないが、まあそんなたいした処理ではないから安定するようになったら実装されるだろう
>>591
別ダイでの広配線接続は難しいんじゃ
別ダイでの広配線接続は難しいんじゃ
>>591
その技術を提供できる会社はIntelぐらいしかないんだよね
その技術を提供できる会社はIntelぐらいしかないんだよね
>>585
いまだにそんなこと言ってるのか。 いい加減あきらめようぜｗ
いまだにそんなこと言ってるのか。 いい加減あきらめようぜｗ
599 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:22:58.30 ID:CDCxvziZ0
>>591
＞X1はHaswell GT3eみたいに別ダイでそこそこの容量のeDRAMを積むという選択肢はなかったのかな。
ＰＳ４はあんだけキツキツの小型実機を造らずに、もっと廃熱の工夫を凝らす選択肢は無かったのかな。
＞X1はHaswell GT3eみたいに別ダイでそこそこの容量のeDRAMを積むという選択肢はなかったのかな。
ＰＳ４はあんだけキツキツの小型実機を造らずに、もっと廃熱の工夫を凝らす選択肢は無かったのかな。
600 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:23:49.44 ID:FZ3ZXGbx0
>>597
百回嘘をつけば・・・が文化のかの国出身なんだろｗ
百回嘘をつけば・・・が文化のかの国出身なんだろｗ
インテルのもそこまで早いわけでもないような
エントリークラスならまだしもギリギリミドルクラスのGPUが積むには帯域細すぎる
エントリークラスならまだしもギリギリミドルクラスのGPUが積むには帯域細すぎる
602 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:25:42.20 ID:gfBLt5qL0
>>582
あれ？こりゃX1版も綺麗になっちゃうパターン？
あれ？こりゃX1版も綺麗になっちゃうパターン？
603 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:26:06.52 ID:CDCxvziZ0
>>597
＞いまだにそんなこと言ってるのか。 いい加減あきらめようぜｗ
今日はよき日ですね（＾＾；
Devkitって小さな文字で書かれてあっても幸せな人に幸せを運ぶ日になりましたね。
最も発売日に行列を並んで39980円を払った後の事は知らないですけどね（＾＾；
私は疑い深いから熱暴走クロックダウン劣化カックンになった時点でそういうハードは敬遠してますけど。
＞いまだにそんなこと言ってるのか。 いい加減あきらめようぜｗ
今日はよき日ですね（＾＾；
Devkitって小さな文字で書かれてあっても幸せな人に幸せを運ぶ日になりましたね。
最も発売日に行列を並んで39980円を払った後の事は知らないですけどね（＾＾；
私は疑い深いから熱暴走クロックダウン劣化カックンになった時点でそういうハードは敬遠してますけど。
まとめると
1.セカンダリはAPUと同時に動かない
→最初からスリープ時専用
2.エンコ関連は想定通りAPU側のハードウェアエンコードを利用
→元からセカンダリ関係なし
3.ダウンロードは現在APU関連の処理を使ってる
→現時点ではスリープ機能が無いから出来ないかどうかは分からない
そんなわけでダウンロード自体はたいした処理じゃないから、
スリープと一緒に実装されそうな気がするかな
1.セカンダリはAPUと同時に動かない
→最初からスリープ時専用
2.エンコ関連は想定通りAPU側のハードウェアエンコードを利用
→元からセカンダリ関係なし
3.ダウンロードは現在APU関連の処理を使ってる
→現時点ではスリープ機能が無いから出来ないかどうかは分からない
そんなわけでダウンロード自体はたいした処理じゃないから、
スリープと一緒に実装されそうな気がするかな
607 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:27:21.74 ID:NHCkDKK80
箱一はSSAOつけたら解像度もっと落とす事になったりして
今でさえフレームレートps4より落ちるのに
今でさえフレームレートps4より落ちるのに
>>603
予約してあるからゆっくり受け取りにいくよｗ
予約してあるからゆっくり受け取りにいくよｗ
PS4凄いな。初期の性能を引き出せない段階で900pかよ。
今回劣化しまくった箱一版BF4とCODだけど、これってeSRAM使ってすらこの劣化なのか、
とりあえず今回はeSRAMスルーした結果がこの劣化なのかどっちなんだろうな。
とりあえず今回はeSRAMスルーした結果がこの劣化なのかどっちなんだろうな。
両方SSAOとっぱらって60安定、30安定って手もあるだろうけどな
X1は40くらいになるからSSAOつけたら30以下に落ち込み場面出るかもしれんし
X1は40くらいになるからSSAOつけたら30以下に落ち込み場面出るかもしれんし
PC・PS4・XOだけじゃなくてPS3と糞箱も比較してるとこない？
614 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:30:08.16 ID:CDCxvziZ0
>>611
ZにESRAM使ってこれだろ。Zに使ってないならもっと落ち込むと思われ
ZにESRAM使ってこれだろ。Zに使ってないならもっと落ち込むと思われ
617 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:31:58.31 ID:CDCxvziZ0
618 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:32:23.42 ID:EvdDjUUri
PS4:XB1の実性能比はCUの数どおりの1.5:1くらいと思っていたが、
実際は2:1に近いくらいの違いがありそうだな。
実際は2:1に近いくらいの違いがありそうだな。
>伊藤氏によると、そのままでは、バックグラウンドの処理がOSのメモリフットプリントには収まり切らないため、さまざまな工夫によってゲームプレイ中でもエンコードできるようにしているという。
なんでこれ無視されてんの
最初からAPUで動画処理するならメモリが足りないなんてことはないだろ
後藤の妄想じゃなくてきちんと発言ソースあり
なんでこれ無視されてんの
最初からAPUで動画処理するならメモリが足りないなんてことはないだろ
後藤の妄想じゃなくてきちんと発言ソースあり
621 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:33:52.98 ID:gfBLt5qL0
>>582
BF4の比較映像って製品版の映像じゃないってことか
BF4の比較映像って製品版の映像じゃないってことか
ESRAMが32Mであることも、XboxOneが1080pを苦手とする理由の一つと思われ
CoDの比較が楽しみだ
1080pと720pの噂もあり得る気がしてきたよ
1080pと720pの噂もあり得る気がしてきたよ
熊本さん目指してがんばれよ無個性キチガイさん
>>592
1GByteもあったらびっくりするわｗ
あっそういえば某ゲーム機がeDRAM 768MBもあるってよ
と、一瞬だけ盛り上がったことがあったな。
>>595-596
あそこはAMDの頃から遅延しまくってる印象しかないな。
流石のintelか。
>>598
GPUはあんまり低レイテンシを求めないと思うんだけど
そうでもないんかね。
1GByteもあったらびっくりするわｗ
あっそういえば某ゲーム機がeDRAM 768MBもあるってよ
と、一瞬だけ盛り上がったことがあったな。
>>595-596
あそこはAMDの頃から遅延しまくってる印象しかないな。
流石のintelか。
>>598
GPUはあんまり低レイテンシを求めないと思うんだけど
そうでもないんかね。
そろそろコピペが始まる気がするわ……
>>606
>現在はプロトコル処理など重い処理はJaguarで行なっているという。
ダウンロード処理といえど性能のために最適化しなきゃいけないのは確か
そしてシステムの内側にある以上暗号化、署名のプルトコルをしっかり上乗せしなきゃいけないので
重くなるのも仕方がない
>現在はプロトコル処理など重い処理はJaguarで行なっているという。
ダウンロード処理といえど性能のために最適化しなきゃいけないのは確か
そしてシステムの内側にある以上暗号化、署名のプルトコルをしっかり上乗せしなきゃいけないので
重くなるのも仕方がない
>>606
1がいきなり違うだろ
1がいきなり違うだろ
>>620
決められたメモリの収めるために工夫してるとしか読めないけど？
決められたメモリの収めるために工夫してるとしか読めないけど？
631 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:37:57.14 ID:CDCxvziZ0
>>606
最初からスリープ時専用ということはないでしょ
最初からスリープ時専用ということはないでしょ
箱1は30fpsで同等の画質目指した方が良かったかもな
>>611
解像度関連はもろにeSRAMを使った上でのもの
DDR3の帯域を考えたらeSRAMを使いまわさないとどうにもならなし
でも、容量の問題があるので720p
実はFP16にしたら32MBって360の10MBの頃と広さはそれほど大きくなっていない
720p時にAAをかける余裕が出来たぐらい
FP10だとそれこそ現行機と変わらないので避けたっぽい
BFは真っ白になったり、やけに暗かったりと言ったことは無いのでFP16だろう
Forzaは確実にFP10
解像度関連はもろにeSRAMを使った上でのもの
DDR3の帯域を考えたらeSRAMを使いまわさないとどうにもならなし
でも、容量の問題があるので720p
実はFP16にしたら32MBって360の10MBの頃と広さはそれほど大きくなっていない
720p時にAAをかける余裕が出来たぐらい
FP10だとそれこそ現行機と変わらないので避けたっぽい
BFは真っ白になったり、やけに暗かったりと言ったことは無いのでFP16だろう
Forzaは確実にFP10
636 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:40:09.25 ID:EvdDjUUri
>>632
メインチップと同時に動くことはないって言ってるからスリープ用じゃない?
メインチップと同時に動くことはないって言ってるからスリープ用じゃない?
639 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:42:01.94 ID:FZ3ZXGbx0
>>622
必然的に
低速DDR3メモリでも帯域が足りる低解像度にした上で
一部の高帯域処理をeSRAMに回すって形になるからね・・・
一言にマルチと言っても相当内部に手を入れないといかんしどの処理が帯域食ってるのかも一つ一つ確認しないといけない
だからAA無効にしたりして全体的な帯域を落とす手抜きも行われる
こんな単純な事も理解できない痴漢のお脳の弱さにはあきれるよな・・・
必然的に
低速DDR3メモリでも帯域が足りる低解像度にした上で
一部の高帯域処理をeSRAMに回すって形になるからね・・・
一言にマルチと言っても相当内部に手を入れないといかんしどの処理が帯域食ってるのかも一つ一つ確認しないといけない
だからAA無効にしたりして全体的な帯域を落とす手抜きも行われる
こんな単純な事も理解できない痴漢のお脳の弱さにはあきれるよな・・・
>>625
帯域がそこまでないなら今の絵作りだと1GくらいをSIでつけないとしんどいと思うぜ
帯域がそこまでないなら今の絵作りだと1GくらいをSIでつけないとしんどいと思うぜ
eSRAMに関しては、性能限界はあるとはいえ、現時点では使いこなせてないんじゃない？
設計が駆け足でドライバが遅れてるって話もあるしね
設計が駆け足でドライバが遅れてるって話もあるしね
>>629
というかどう考えても悪意があるでしょ
というかどう考えても悪意があるでしょ
ネーミングxbox720でよかったんや
646 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:43:22.75 ID:CDCxvziZ0
>>636
＞何がダウトだ馬鹿SFCはMIPS R3000で動いてんのか？
口汚い言葉を使うからそのまま返すけど、そもそもCDロムを使う時に３DCGにするって
決めてたんだよ馬鹿。MIPSのことは当事者以外知らんわ。
NINTENDO64もMIPSだったから当然「無関係」はありえんわ馬鹿。
＞何がダウトだ馬鹿SFCはMIPS R3000で動いてんのか？
口汚い言葉を使うからそのまま返すけど、そもそもCDロムを使う時に３DCGにするって
決めてたんだよ馬鹿。MIPSのことは当事者以外知らんわ。
NINTENDO64もMIPSだったから当然「無関係」はありえんわ馬鹿。
>>632
スリープ時の省電力動作目的以外にわざわざ低スペックなセカンダリ使う意味が判らんし。
省電力に拘らない通常動作してる時なら、無理にセカンダリを使おうとするより全てをメイン側に任せるほうが効率的だろ。
スリープ時の省電力動作目的以外にわざわざ低スペックなセカンダリ使う意味が判らんし。
省電力に拘らない通常動作してる時なら、無理にセカンダリを使おうとするより全てをメイン側に任せるほうが効率的だろ。
>>637
どうにも出来ねーからだんまりなんしょ。できるなら初期の開発機材だからすぐ改良されるとでもなんとでも言える
どうにも出来ねーからだんまりなんしょ。できるなら初期の開発機材だからすぐ改良されるとでもなんとでも言える
652 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:46:30.32 ID:gfBLt5qL0
X1版BF4はAOが掛かって綺麗になるみたいだし、PS4版もクオリティUPすんのかな
PS4の場合、セカンダリチップの最適化はこれからって感じだな
化ける要素も大いにあるし、楽しみだ
化ける要素も大いにあるし、楽しみだ
結局ムネチカの記事が来ないとはっきりしないんだよなあ
>>638
でも伊藤氏は 「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と説明。
後藤さんの解説でも「本来ならサブシステムチップだけで、待機時のダウンロードやバックグラウンドダウンロードなどができる仕様になっている。ただし、現状のPS4では、そうなっていない。 」と書かれているし
現状はともかく最初からというのは違うんじゃない？
でも伊藤氏は 「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。
現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と説明。
後藤さんの解説でも「本来ならサブシステムチップだけで、待機時のダウンロードやバックグラウンドダウンロードなどができる仕様になっている。ただし、現状のPS4では、そうなっていない。 」と書かれているし
現状はともかく最初からというのは違うんじゃない？
>>635
eSRAMの容量が足りないなら、SSAOを後からパッチで実装するのも苦しいよねこれ。
デプスバッファをeSRAMに置いちゃうならそれを参照しないとSSAOできないし、
DDR3でやるならデプスバッファのコピーが必要になりフレームレートがさらに落ちるし、
eSRAM内でやろうとしたらこんどは容量が足りない。
これ詰んだんじゃね？
eSRAMの容量が足りないなら、SSAOを後からパッチで実装するのも苦しいよねこれ。
デプスバッファをeSRAMに置いちゃうならそれを参照しないとSSAOできないし、
DDR3でやるならデプスバッファのコピーが必要になりフレームレートがさらに落ちるし、
eSRAM内でやろうとしたらこんどは容量が足りない。
これ詰んだんじゃね？
ゼンジもPS4.1が出るかもしれないとか言って買い控え狙いを邪推してしまいそうなこと言ってたな
全力全開チカニシに全米が涙した
>>657
MSのお達しか御用ライター仲間ですりあわせしてんのかもなw
MSのお達しか御用ライター仲間ですりあわせしてんのかもなw
>>653
化けるってスリープ実装しかないでしょ
>>655
それスリープが間に合ってないって以上の意味がある？
サブ以外にメインのCPUを使わないといけないのでスタンバイが実装できない
スタンバイが実装されればサブだけで可能になったということ
化けるってスリープ実装しかないでしょ
>>655
それスリープが間に合ってないって以上の意味がある？
サブ以外にメインのCPUを使わないといけないのでスタンバイが実装できない
スタンバイが実装されればサブだけで可能になったということ
>>649
デバドラやらOSやらに手を入れたとしても、元の半導体が数足りてないし帯域も狭いんだからどうにもならんよね。
五十億トランジスタとか言ってたが、そのうち性能に寄与するトランジスタはスズメの涙じゃねえのと。
デバドラやらOSやらに手を入れたとしても、元の半導体が数足りてないし帯域も狭いんだからどうにもならんよね。
五十億トランジスタとか言ってたが、そのうち性能に寄与するトランジスタはスズメの涙じゃねえのと。
初代PSの時は3000と7000に切り替えた時に性能をちょっと上げたらしいな
>>622
ディザがかかるようになったとかかな(´・ω・｀)
ディザがかかるようになったとかかな(´・ω・｀)
666 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 21:51:41.83 ID:EvdDjUUri
>>646
SFC互換機時代のPSはCD-ROMから読んだ動画にスプライトを重ねる程度のものだった
当時久夛良木のボスだった丸山がカラオケソフトで儲けるつもりだったと言ってんのに
それにチミはソニーが任天堂から64の設計を盗み出したと言いたいわけか
SFC互換機時代のPSはCD-ROMから読んだ動画にスプライトを重ねる程度のものだった
当時久夛良木のボスだった丸山がカラオケソフトで儲けるつもりだったと言ってんのに
それにチミはソニーが任天堂から64の設計を盗み出したと言いたいわけか
>>662
実際ポリゴン欠けが減ったりした。
実際ポリゴン欠けが減ったりした。
しかし、900pと720pが確定した時点でセカンダリチップの仕様なんて別に今のままでも良いのもしれんw
>>660
そのうちメインと同時稼働させてなにか面白ことしてこないかなとか考えてる自分がいます。すみません・・・・
そのうちメインと同時稼働させてなにか面白ことしてこないかなとか考えてる自分がいます。すみません・・・・
>>668
セカンダリチップが何だろうと、箱一の劣化は変わらないし箱一の性能が良くなるわけでもないからね。
セカンダリチップが何だろうと、箱一の劣化は変わらないし箱一の性能が良くなるわけでもないからね。
>>670
そりゃなしだ。ああいうのを自由に使える演算器にしたら後々面倒なことになる
そりゃなしだ。ああいうのを自由に使える演算器にしたら後々面倒なことになる
PS1から使われてるVAG(ADPCM)は今でも現役だからすごいね(´・ω・｀)
PS4の話題ばっかりだな
もしOSの全機能をサブのARMにやらせていて、それが不可能になったからメインのコアにやらせることになったとしたら大問題だけど
もともとOSには1コア以上は占有されてるし、そこでBGDLとかはやれるのでゲームには影響が無い
あるのはスタンバイの有無
もともとOSには1コア以上は占有されてるし、そこでBGDLとかはやれるのでゲームには影響が無い
あるのはスタンバイの有無
>>671
その辺はバグ取り大変なんだろ。セーブしなくていいやってスリープさせたのにデータふっ飛ばしかねんからな
その辺はバグ取り大変なんだろ。セーブしなくていいやってスリープさせたのにデータふっ飛ばしかねんからな
いまだに開発機ｶﾞｰって言ってる人いるｗ
おもしれーなこのスレもｗｗｗ
おもしれーなこのスレもｗｗｗ
>>673
サウンド用のZ80までゲームの処理に駆り出したメガCDのシルフィードを思い出す。
サウンド用のZ80までゲームの処理に駆り出したメガCDのシルフィードを思い出す。
確かにスリープ機能って品質を保たせるのが難しそう
Windowsのスリープですら昔ゲーム起動中にスリープかけたら壮絶にバグったような
Windowsのスリープですら昔ゲーム起動中にスリープかけたら壮絶にバグったような
>>678
ありえるけど、あまり意味は無いように思える
OS占有のコアの処理が楽になることによって、OSの機能を追加したり出来るかもしれないかな
サブだけで出来るようになってリソースが空くことは悪いことではないね
ありえるけど、あまり意味は無いように思える
OS占有のコアの処理が楽になることによって、OSの機能を追加したり出来るかもしれないかな
サブだけで出来るようになってリソースが空くことは悪いことではないね
FM-7みたいにパッドを離しても止まらなくなるとかw
>>683
ならGPGPUのねじ込み方法や処理方法に頭捻ったほうがよっぽど資産になるんじゃないかね
ならGPGPUのねじ込み方法や処理方法に頭捻ったほうがよっぽど資産になるんじゃないかね
>>674
ファミコンのADPCMチップはクタラギ設計じゃなかったっけ。
あの当時、FM-TOWNSですらPCM8音だったのに、
家庭用ゲーム機がADPCM8音とか狂気のスペックだったお。
PS1はADPCM24音だったっけ。サターンがPCM32音だったが、
メモリの関係上音質がグズグズになった。
ファミコンのADPCMチップはクタラギ設計じゃなかったっけ。
あの当時、FM-TOWNSですらPCM8音だったのに、
家庭用ゲーム機がADPCM8音とか狂気のスペックだったお。
PS1はADPCM24音だったっけ。サターンがPCM32音だったが、
メモリの関係上音質がグズグズになった。
>>687
たしかにw
たしかにw
>>648
たぶん切り分けできてない人がいるんだと思う
セカンダリーチップ＝サウスブリッジ＋ARM（?）コア
電源ON時 ：ARM（?）コア休止 →サウスブリッジとして機能
スリープ、スタンバイ時：ARM（?）コアアクティブ→セカンダリープロセッサーとして機能
たぶん切り分けできてない人がいるんだと思う
セカンダリーチップ＝サウスブリッジ＋ARM（?）コア
電源ON時 ：ARM（?）コア休止 →サウスブリッジとして機能
スリープ、スタンバイ時：ARM（?）コアアクティブ→セカンダリープロセッサーとして機能
BF4も突然だったけどCODレビューはいつなの？
ここまで明確に差がつくと、来年夏あたりはテクスレ過疎ってんじゃないの？
なんやかんや言ってもチカくんの張り合いがないと楽しくないでしょ？
なんやかんや言ってもチカくんの張り合いがないと楽しくないでしょ？
>>688
あれPS2までマイナーチェンジで生き残ってたある意味変態チップ
あれPS2までマイナーチェンジで生き残ってたある意味変態チップ
>>693
別に話すべきことがないいなら過疎っててもいいでしょ
別に話すべきことがないいなら過疎っててもいいでしょ
696 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 22:07:00.05 ID:pmAHrBXu0
>>691
11月12日
11月12日
吉田が言ってたセカンダリが同時にって話は
ゲームからは使えないって話なだけじゃ？
ゲームからは使えないって話なだけじゃ？
クタタンの音源チップが載ってるのはスーファミじゃないの
>>698
SFCだね
SFCだね
次世代機が発売されたら現世代機になっちゃうだけ
また次世代機の話するだけ
また次世代機の話するだけ
>>698
そのチップのスペックがヤバすぎて以降延々とマイナーチェンジして使われ続けたって感じ。
ADPCM8音ポリフォニックとか当時どこもあの価格で実現できなかった。
セガなんでドリキャスでやっとこADPCMだぜ。
そのチップのスペックがヤバすぎて以降延々とマイナーチェンジして使われ続けたって感じ。
ADPCM8音ポリフォニックとか当時どこもあの価格で実現できなかった。
セガなんでドリキャスでやっとこADPCMだぜ。
DirectXも全然バージョンがあがんなかったから、ここ数年はテクスレは過疎ってたよね(´・ω・｀)
>>701
うろ覚えだが最初はCELLについて語るスレで始まったんだったかな。逆だったかもしれない
テクノロジースレになってPS関係の話題以外もってことで、箱用テクスレも作られたが
何故か痴漢はこっちを荒しにしか来ないというね
うろ覚えだが最初はCELLについて語るスレで始まったんだったかな。逆だったかもしれない
テクノロジースレになってPS関係の話題以外もってことで、箱用テクスレも作られたが
何故か痴漢はこっちを荒しにしか来ないというね
708 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 22:13:11.42 ID:2ZoLJqcJ0
誰が何と言おうと、狼少年後藤ソースの話は無視
709 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 22:13:19.13 ID:gU+zHESl0
>>702
たしか割り込みタイミングが若干かわっててシビアにやってる奴は動かないものも少数あったはずだよ
たしか割り込みタイミングが若干かわっててシビアにやってる奴は動かないものも少数あったはずだよ
>>684
意味あると思う
サブだけでバックグラウンドダウンロードできるんだったとして
これがスリープ時じゃないとできないなんてスリープしない人は不便だと思うから
スリープしないで長時間ゲームしている人たちは同時の方がいいんじゃないかな
意味あると思う
サブだけでバックグラウンドダウンロードできるんだったとして
これがスリープ時じゃないとできないなんてスリープしない人は不便だと思うから
スリープしないで長時間ゲームしている人たちは同時の方がいいんじゃないかな
>>701
http://ghard.jisakuita.net/ghard_technology/1116945349.html
2005年にCELL等スレの姉妹スレとして生まれたようだが元のスレがいつ始まったのかは知らん。
http://ghard.jisakuita.net/ghard_technology/1116945349.html
2005年にCELL等スレの姉妹スレとして生まれたようだが元のスレがいつ始まったのかは知らん。
>>712
いやPS2でもホンの少しあったはず
いやPS2でもホンの少しあったはず
PS1だｗあれもGTEが1チップ化されたりしてんだよ
>>614
WiiUと仲良し
WiiUと仲良し
今思えばPS4発表会の時にMSの人達がポップコーンこぼしてた写真は衝撃が走ったって事だったんだろうな
テクスレの失われた600スレは復活させなくていいのか？
800くらいだろこのスレ
800くらいだろこのスレ
>>705
動画でPS1のMotionJpegに負け続けた怨念で、やっぱり余ってたCPU活用してグランディアではやっとこMpeg Sofdecを載せられたよ！
TrueMotionとかルシッドモーションとか乱立したなぁ。あの時期は。
シネパックがダメすぎた。
散々半透明がメッシュとか、PS1ロンチの闘神伝ですらやってたグーロシェーディングを数年遅れでやっとこ実装とか、
思えばあの頃は今よりもっと残酷にスペック差がついていたもんだな。
パンツァードラグーンツヴァイでやっとこPS1の平均的なゲームに追いつけたと思ったもんだ。
セガもやるじゃないか、頑張れよと。
そして俺はPS1を買った。
動画でPS1のMotionJpegに負け続けた怨念で、やっぱり余ってたCPU活用してグランディアではやっとこMpeg Sofdecを載せられたよ！
TrueMotionとかルシッドモーションとか乱立したなぁ。あの時期は。
シネパックがダメすぎた。
散々半透明がメッシュとか、PS1ロンチの闘神伝ですらやってたグーロシェーディングを数年遅れでやっとこ実装とか、
思えばあの頃は今よりもっと残酷にスペック差がついていたもんだな。
パンツァードラグーンツヴァイでやっとこPS1の平均的なゲームに追いつけたと思ったもんだ。
セガもやるじゃないか、頑張れよと。
そして俺はPS1を買った。
今世代機も後藤はネタを振り撒いたよな
モンスターだった箱○のGPUとか、さ
昔から変わらんよ。まあPS3のGPUは実際ゴミだったが
結局箱○eDRAMの帯域でいくつだったんだか。内部処理256GB/Sとかは西田さん引用してたが
モンスターだった箱○のGPUとか、さ
昔から変わらんよ。まあPS3のGPUは実際ゴミだったが
結局箱○eDRAMの帯域でいくつだったんだか。内部処理256GB/Sとかは西田さん引用してたが
>>720
あれもPSのスペック見て無理やりSH2 2コつけて調停とかほぼ何も考えられないものだったからな
自社アーケードが３D化してるのにCSは変形スプライトっていうまったく違う方向見てたハードだったな
あれもPSのスペック見て無理やりSH2 2コつけて調停とかほぼ何も考えられないものだったからな
自社アーケードが３D化してるのにCSは変形スプライトっていうまったく違う方向見てたハードだったな
スーファミとかの頃から技術の話追っかけてた年代の人いるの？
なんかあんま変わんないな
http://www.youtube.com/watch?v=MnqZj218UzQ
http://www.youtube.com/watch?v=MnqZj218UzQ
>>720
まあCRIはその技術のお陰で今も残ってるんですし(´・ω・｀)
まあCRIはその技術のお陰で今も残ってるんですし(´・ω・｀)
726 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 22:23:20.98 ID:gfBLt5qL0
>>714
仮の話をしてて
実際には「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。」そうだけど
もしサブだけでBGをやるんだったとして、一部の人たちが言っているように本当にスリープ時しかサブが使えないのなら不便じゃない？と言いたかったんです
仮の話をしてて
実際には「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。
しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。」そうだけど
もしサブだけでBGをやるんだったとして、一部の人たちが言っているように本当にスリープ時しかサブが使えないのなら不便じゃない？と言いたかったんです
>>690
そんな実装いままでみたことねぇｗ
そんな実装いままでみたことねぇｗ
>>726
今思えばかなりビックリしてたのかな
今思えばかなりビックリしてたのかな
>>720
TrueMotionとか懐かしいなｗ
PSからSSに移籍したエネミーゼロで故・飯野氏がベタ褒めしてたなぁ
TrueMotionのおかげでPSなら6枚組になるところを4枚に収まったとか
まあ、グランディアは良いゲームだった(´・ω・｀)
TrueMotionとか懐かしいなｗ
PSからSSに移籍したエネミーゼロで故・飯野氏がベタ褒めしてたなぁ
TrueMotionのおかげでPSなら6枚組になるところを4枚に収まったとか
まあ、グランディアは良いゲームだった(´・ω・｀)
>>722
まぁ、そのときにPC-FXというさらに明後日の方向に行ってしまったハードもあったわけだし。
なんとかロッキードマーティンから高いパテント買ってポリゴン出せてたのはまだマシだった。
PC-FXなんて動画以外の演算性能と音源性能がPCエンジンスーパーグラフィックスと大して変わらないんだからもうね。
波形メモリ音源まだ使うのかよって。
あ、なんかPC-FXってWiiUと似てますね。一点豪華主義という点が。
まぁ、そのときにPC-FXというさらに明後日の方向に行ってしまったハードもあったわけだし。
なんとかロッキードマーティンから高いパテント買ってポリゴン出せてたのはまだマシだった。
PC-FXなんて動画以外の演算性能と音源性能がPCエンジンスーパーグラフィックスと大して変わらないんだからもうね。
波形メモリ音源まだ使うのかよって。
あ、なんかPC-FXってWiiUと似てますね。一点豪華主義という点が。
>>703
なるほど
なるほど
>>729
32GB/Sあったのね
32GB/Sあったのね
>>727
処理キュー貯めこんで随時サウスに投げるようにするだけだろうから、セカンダリ側のPRGできてないだけってのが一番だと思うが
処理キュー貯めこんで随時サウスに投げるようにするだけだろうから、セカンダリ側のPRGできてないだけってのが一番だと思うが
736 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 22:29:02.73 ID:vDzyUlpX0
737 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 22:30:06.72 ID:pmAHrBXu0
PC-FXって最終的にPC-98に刺さる拡張ボードになったじゃん
もうX1も拡張カードにしようぜ(´・ω・｀)
もうX1も拡張カードにしようぜ(´・ω・｀)
>>720
オチwww
オチwww
>>723
ファミコンのVRC6チップの衝撃とかメガドラのガンスターヒーローズのソフト処理での回転拡大縮小の衝撃とか、
メガドラのエクスランザーで256色表示の衝撃とか、スーファミのアクトレイザーでほぼロンチでフルオーケストラの衝撃とか、
スーファミのアクスレイでボスが多関節の衝撃とか、スターフォックスでポリゴンの衝撃とか
いろいろ追っかけてたよ。
そういう話したら通じる人いっぱいおるんじゃないかな。このスレ。
ファミコンのVRC6チップの衝撃とかメガドラのガンスターヒーローズのソフト処理での回転拡大縮小の衝撃とか、
メガドラのエクスランザーで256色表示の衝撃とか、スーファミのアクトレイザーでほぼロンチでフルオーケストラの衝撃とか、
スーファミのアクスレイでボスが多関節の衝撃とか、スターフォックスでポリゴンの衝撃とか
いろいろ追っかけてたよ。
そういう話したら通じる人いっぱいおるんじゃないかな。このスレ。
案の定箱版劣化か
にしても意外と大きな差は出なかったな
にしても意外と大きな差は出なかったな
もう火消し部隊は思ったよりも差がない
で意思統一したみたいだねｗ
720Pと900Pが大きな違いがないかあ
で意思統一したみたいだねｗ
720Pと900Pが大きな違いがないかあ
考えてみたらFXをPCエンジンの拡張型としてみればすげえ息の長いハードだな
アドレスのみ16bit幅拡張したものなのに、メモリ転送がはやいってだけでここまで生き残ってたんだな
アドレスのみ16bit幅拡張したものなのに、メモリ転送がはやいってだけでここまで生き残ってたんだな
>>744
トタンシェーダーなみのもん期待してたから拍子抜けしちまったわ
トタンシェーダーなみのもん期待してたから拍子抜けしちまったわ
FXとPCエンジンSGは買わんかったなあ
ドラクエの移動速度が遅いのもSFCのCPUがくそ遅い所為だったかな
SFCはギリギリまでFC互換取ろうとしたんだろうな
>>745
PCエンジンはバックグラウンドが1面なのと、音源が残念なこと除けばかなりの高性能ハードだったからねぇ。
メモリが全部SRAMとかくるってるよあれ。そりゃ速いよ。
まぁ俺がPCエンジン買った理由はときメモですけどね。
PCエンジンはバックグラウンドが1面なのと、音源が残念なこと除けばかなりの高性能ハードだったからねぇ。
メモリが全部SRAMとかくるってるよあれ。そりゃ速いよ。
まぁ俺がPCエンジン買った理由はときメモですけどね。
6502系はパイプライン動作でクロックが速いとその速いってのも大きかったか
節度を守って楽しく遊びましょう
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/29/44319/comment.html
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/29/44319/comment.html
PCエンジンLT欲しかったなぁ・・・
メモリ全部SRAMだったんかー。スゴいなw
箱も見習って全部SRAMにすればよかったのにw
箱も見習って全部SRAMにすればよかったのにw
>>748
ドラクエって6で初めてキャラの動きが早くなった気がするけど
ドラクエって6で初めてキャラの動きが早くなった気がするけど
>>748
SFCのファイナルファイトで協力プレイができなかったのもCPUがクソ遅いせい。
ストIIはSFC版が一番出来が良かったけど。
メガドラは64色しか出なかったのがそもそもダメで、PCエンジンは音源が残念過ぎた。
SFCのファイナルファイトで協力プレイができなかったのもCPUがクソ遅いせい。
ストIIはSFC版が一番出来が良かったけど。
メガドラは64色しか出なかったのがそもそもダメで、PCエンジンは音源が残念過ぎた。
7970Mが75-100W、HD7790が85-110W
後者をDDR3化してちょうどいい勝負だと思ったが
やはりJaguarもDDR3なのが箱一の致命傷だったのかね
最適化で性能絞り出すのにも限界あるだろうし
後者をDDR3化してちょうどいい勝負だと思ったが
やはりJaguarもDDR3なのが箱一の致命傷だったのかね
最適化で性能絞り出すのにも限界あるだろうし
メガドラはビデオ出力がとにかくひどかった印象あるな
BF動画があまりに予想通りだったせいで話すこと無くて旧世代テクノロジースレになっとる……
>>758
パレット数が…な。なんかの罰ゲームかと思った。
パレット数が…な。なんかの罰ゲームかと思った。
SFCでストZERO2を出したCAPCOMは正気の沙汰じゃねえ(´・ω・｀)
>>755
フィールドは結構遅くなかったっけ？
フィールドは結構遅くなかったっけ？
昔のゲーム機のメモリなんて大したこともできなかったと思うが。
ロムカードリッジそのものがメモリなんだから。
ロムカードリッジそのものがメモリなんだから。
766 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 22:51:08.95 ID:vDzyUlpX0
>>761
MSはそれ以外の時点でずっこけてる機もするが
MSはそれ以外の時点でずっこけてる機もするが
結局箱1を生み出したのは任天堂の影響なんだよね
リモコン革命で美味しい思いしたからSCEもMSもチンコンとキネクトで対応した
結果としてチンコンはこけて、キネクトはそれなりにうまく言ったから
欲がでて箱１でも・・・結果はご覧の有様
チカ君はギミック教岩田をもっと研究せんとｗ
リモコン革命で美味しい思いしたからSCEもMSもチンコンとキネクトで対応した
結果としてチンコンはこけて、キネクトはそれなりにうまく言ったから
欲がでて箱１でも・・・結果はご覧の有様
チカ君はギミック教岩田をもっと研究せんとｗ
>>762
音楽がとんでもなく残念なことになってたよな。
カプコンのアーケードをSFCに移植した作品は大体音楽が残念になってたけど。
あ、メガドラのサンダーフォースIIIも、SFCに移植したらとんでもなく残念な出来になってたな。
当時のハードはどこかとんがっていて、一見スペックが上でも移植が上手く行かないなんてこと良く合った。
音楽がとんでもなく残念なことになってたよな。
カプコンのアーケードをSFCに移植した作品は大体音楽が残念になってたけど。
あ、メガドラのサンダーフォースIIIも、SFCに移植したらとんでもなく残念な出来になってたな。
当時のハードはどこかとんがっていて、一見スペックが上でも移植が上手く行かないなんてこと良く合った。
>>724
箱1版は植物に触れても動かないね
箱1版は植物に触れても動かないね
ps４のセカンドチップが数年前のAMDマザーの
サイドポートメモリ付きチップセットみたいで
AMDerの俺得ハードになって一安心だったけど
日本発売と同時期にkaveriも出るんだよね。
参った。いやぁ参った。。
サイドポートメモリ付きチップセットみたいで
AMDerの俺得ハードになって一安心だったけど
日本発売と同時期にkaveriも出るんだよね。
参った。いやぁ参った。。
セガマーク3のFM音源はよかったな。
今でも感動したことを覚えてるわ。
今でも感動したことを覚えてるわ。
任天堂がやってたのはいつもゲーム業界の足引っ張り
GDDR5は性能的には正解でも、
採算的に正解だったかはこれからだろ
採算的に正解だったかはこれからだろ
>>775
お相手がキネクトというお荷物を背負っている限り価格競争は余裕があるからな
お相手がキネクトというお荷物を背負っている限り価格競争は余裕があるからな
>>775
オン有料化できた時点でPS3並に売れるだけでも収益は劇的に改善される
もともと399ドル前提だったしPS3よりはるかに軽い。GDDR5４G分とカメラをトレードした形にすぎんし
PS3よりはずっと楽だよ
オン有料化できた時点でPS3並に売れるだけでも収益は劇的に改善される
もともと399ドル前提だったしPS3よりはるかに軽い。GDDR5４G分とカメラをトレードした形にすぎんし
PS3よりはずっと楽だよ
>>720
駄目すぎて死ねパック呼ばわりされてたなｗ
駄目すぎて死ねパック呼ばわりされてたなｗ
XDRみたいなほぼ専用品つかってもPS3の値下げはされていってるから、そういう意味では問題はそんなにないだろ
問題はDRAMの微細化の限界だな
問題はDRAMの微細化の限界だな
将来のコストという点では360mm2というビックダイにしてしまった箱のAPUの方が心配じゃないの
Intelスレに誤爆したヤツがいる。他板に迷惑をかけてはいけない
DRAMの微細化はまずモバイルでとまって、そのままモバイルが居座り続けたらPS4にも影響あるんだっけ
PS3と360で帯域がある意味倍違ったわけだけど、よくディファード使って盛り返したよ
>>780
それはどっちかというと目先のコストだろ
それはどっちかというと目先のコストだろ
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_XO_045.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_045.bmp.jpg
上の画像は黒人のチリチリ毛の質感までわかるが
下の画像はのっぺりしてるだけ
これＰＳと箱逆じゃないの？
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/2/7/9/6/6/BF4_PS4_045.bmp.jpg
上の画像は黒人のチリチリ毛の質感までわかるが
下の画像はのっぺりしてるだけ
これＰＳと箱逆じゃないの？
>>785
Cellは特殊だったけど、それ以外の構造はPCに近かったのが起死回生につながった感じがする。
箱○は、PCに近いように見えて、eDRAMにしかレンダできないという極めて特殊な仕組みにしたがために、
新技術が登場したときハードウェアの制限で潰しがきかなくなった。
ソフトウェアによる発展性を望める仕組みってのは大事だなって思った。
箱一は今回もそこをなんとなくおざなりにしてる気がする。
Cellは特殊だったけど、それ以外の構造はPCに近かったのが起死回生につながった感じがする。
箱○は、PCに近いように見えて、eDRAMにしかレンダできないという極めて特殊な仕組みにしたがために、
新技術が登場したときハードウェアの制限で潰しがきかなくなった。
ソフトウェアによる発展性を望める仕組みってのは大事だなって思った。
箱一は今回もそこをなんとなくおざなりにしてる気がする。
differed shadingとdiffered lightingの区別がつかないひと降臨
GDDR5は最終的には8Gbitの8チップ体制にするのがプランだけど
それはまだまだ何年も先の話だし、APUも28nmにジャストで間に合ったから
次世代の低価格化ってのは以前にも増して難しいことになるよ
それはまだまだ何年も先の話だし、APUも28nmにジャストで間に合ったから
次世代の低価格化ってのは以前にも増して難しいことになるよ
RSXとCellをワンチップ化できないうえXDRとGDDR3という分離構成にした
コストダウン困難ハードのPS3をここまでコストダウンしたソニーだから、
俺はあんまり心配してないけどね。
PS3のコストダウンに比べりゃまだ楽じゃね？
コストダウン困難ハードのPS3をここまでコストダウンしたソニーだから、
俺はあんまり心配してないけどね。
PS3のコストダウンに比べりゃまだ楽じゃね？
過去しか見ない任天堂、現在しか理解できないMS、未来を見据えるSCE
その辺の差が如実にでてるな
その辺の差が如実にでてるな
>>789
いやどちらでも、あれ使うとMRTでメモリ帯域への負担がぐんと下がってライティングの自由度上がる
MLAAにしてもSCEは帯域の不利を隠すためにレンダリングメソッドからほんと良く考えて整えたよ
いやどちらでも、あれ使うとMRTでメモリ帯域への負担がぐんと下がってライティングの自由度上がる
MLAAにしてもSCEは帯域の不利を隠すためにレンダリングメソッドからほんと良く考えて整えたよ
>>793
まぁそうだなｗ
今まで通り五年で世代交代のサイクルだったら任天堂とMSが完璧逃げ切りだったｗ
任天堂はWiiバブルで引き際を見誤り、MSは順調に市場を作ったけど、予想外のSCEの粘りにうかつに市場を移行させられず、
SCEは初期の失敗が響きすぎて大ダメージ。意地でも売らなきゃいけない状況で死にもの狂いで粘る粘る。
カオスだわ。
まぁそうだなｗ
今まで通り五年で世代交代のサイクルだったら任天堂とMSが完璧逃げ切りだったｗ
任天堂はWiiバブルで引き際を見誤り、MSは順調に市場を作ったけど、予想外のSCEの粘りにうかつに市場を移行させられず、
SCEは初期の失敗が響きすぎて大ダメージ。意地でも売らなきゃいけない状況で死にもの狂いで粘る粘る。
カオスだわ。
ニシ君はいい加減ネクロマンシーで痴漢を戦わせるのやめたれよ
彼らはさすがにもう諦めムードなんだから
彼らはさすがにもう諦めムードなんだから
Dr Dentenstein @TheKevinDent
Battlefield is running at 1080P on X1 and looks awesome.
https://twitter.com/TheKevinDent/status/395008003071418368
↑このおっさん何だったんだろう？？
Battlefield is running at 1080P on X1 and looks awesome.
https://twitter.com/TheKevinDent/status/395008003071418368
↑このおっさん何だったんだろう？？
ESRAMのコストは巨大チップのイールドがどうなってるか次第
ただし、MSは喝入れで無理やり動かした実績ありと
ただし、MSは喝入れで無理やり動かした実績ありと
ＰＳ４もＰＣと比べたら２～３世代下みたいだね
>>800
現実を認められない人なんてここにいっぱいいるじゃないですかやだー
現実を認められない人なんてここにいっぱいいるじゃないですかやだー
ps4でもアサクリ4はしょぼいなあ。
やっぱソフト次第なのね、BF4はマルチなのに頑張ってるわ
やっぱソフト次第なのね、BF4はマルチなのに頑張ってるわ
809 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:30:20.49 ID:pmAHrBXu0
>>800
こんな戯言信じてた可哀想な子がゲハにはたくさんいたからなｗｗ
こんな戯言信じてた可哀想な子がゲハにはたくさんいたからなｗｗ
>>808
株主がその言葉を聞いたら怒りだすよ
株主がその言葉を聞いたら怒りだすよ
金持ってるのはMSじゃなくてゲイツのような…。
>>787
解像度的にはあってる
>The PS4 does on occasion suffer from a slight delay in drawing in higher textures,
まずこれ
ただほんの一瞬をとった可能性が高い
もうひとつが、テクスチャやライティングのサンプリング、フィルタリングの違い
サンプリングを局所的にすると綺麗には見えるがエイリアスが発生
XOの画像の耳の部分がその典型で、画像でも意図しない点線状のライティングがあらわれ動画ではちらつく
解像度的にはあってる
>The PS4 does on occasion suffer from a slight delay in drawing in higher textures,
まずこれ
ただほんの一瞬をとった可能性が高い
もうひとつが、テクスチャやライティングのサンプリング、フィルタリングの違い
サンプリングを局所的にすると綺麗には見えるがエイリアスが発生
XOの画像の耳の部分がその典型で、画像でも意図しない点線状のライティングがあらわれ動画ではちらつく
Gold2年縛りサブスクリプションモデルとか話し合ったけど
あれもなくなっちゃったね。形勢わるかったらケーブルテレビと組んで大幅割引販売やるかもね
あれもなくなっちゃったね。形勢わるかったらケーブルテレビと組んで大幅割引販売やるかもね
>>808
Surfaceで絶賛出血中だろ
Surfaceで絶賛出血中だろ
>>812
そして稼ぎ頭で発言力があるのはwindowsつくってる人たちなんだよね
そして稼ぎ頭で発言力があるのはwindowsつくってる人たちなんだよね
WindowsやofficeのほうもWinRTとかタブレットのUIに引っ張られて絶賛迷走中だけどな
どちらかというと、マーケティング部門や財務が力持ちすぎて開発に口挟んで迷走ってのが真相っぽい感じだけどね
>>796
どういう理屈で帯域が減るんだか
どういう理屈で帯域が減るんだか
しかし、ROM時代と違って今は後から拡張なんてできないから、
余計設計には気を配らなきゃあかんよね。
PCエンジンのコア構想がそれなりに上手く行ったかにみえたが、
やっぱりダメで結局拡張オプションは完全に消えたし。
周辺機器乱発のWiiもその呪縛からは逃れられなかった。
ファミコンの悪魔城伝説とか、ROM拡張で衝撃を受けたもんだが、もう24年も経つんだなぁ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6922917
余計設計には気を配らなきゃあかんよね。
PCエンジンのコア構想がそれなりに上手く行ったかにみえたが、
やっぱりダメで結局拡張オプションは完全に消えたし。
周辺機器乱発のWiiもその呪縛からは逃れられなかった。
ファミコンの悪魔城伝説とか、ROM拡張で衝撃を受けたもんだが、もう24年も経つんだなぁ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6922917
XBOX720Pの呼び名・・・ｗ
おまけにフレームレートまでPS4より落ち込みが酷い
予想ってほどじゃないけど、やはりGPUの差がデカかったねぇ
おまけにフレームレートまでPS4より落ち込みが酷い
予想ってほどじゃないけど、やはりGPUの差がデカかったねぇ
>>819
fowordで同じことした場合、帯域使用量は全体で減るぞ。その代わりシェーダーの種類は減るけどな
fowordで同じことした場合、帯域使用量は全体で減るぞ。その代わりシェーダーの種類は減るけどな
>>758
21pin RGB出力しないと見るに絶えなかったよ
21pin RGB出力しないと見るに絶えなかったよ
メガドライブはPCエンジンより1年後に出したのに同時発色数が64色で4パレットという謎菜仕様だった
826 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:48:04.88 ID:CDCxvziZ0
>>788
＞箱一は今回もそこをなんとなくおざなりにしてる気がする。
お前はなんにもわかってないな。
箱一はI/Oレスのドライバを使える構造になっていて、それに最適化されたドライバを使えば
伸び代最強だぞ。
＞箱一は今回もそこをなんとなくおざなりにしてる気がする。
お前はなんにもわかってないな。
箱一はI/Oレスのドライバを使える構造になっていて、それに最適化されたドライバを使えば
伸び代最強だぞ。
BF4の比較が色々来てるけど、動画で見ると解像度だけじゃなくてAAも違うっぽいな
箱はジャギが多いけど、PS4版は電線とか以外はほとんどジャギが見えないようになってる
箱はジャギが多いけど、PS4版は電線とか以外はほとんどジャギが見えないようになってる
俺も予想よりは箱1が頑張った印象だわ
というか、PS4が1080pじゃなかったのが残念って感じ？
もっとも、PS3vs箱○の時みたいにマルチ比較で一長一短にはならない事を考えると
この差はデカイのかもしれないが
というか、PS4が1080pじゃなかったのが残念って感じ？
もっとも、PS3vs箱○の時みたいにマルチ比較で一長一短にはならない事を考えると
この差はデカイのかもしれないが
>>825
セガはいつも、その世代においてもっとも大切なものをつかみきれず、大切でない部分に注力します。
マスターシステムでの独占ソフトと知財、メガドライブでの色数、サターンでの動画とポリゴン。
ドリキャスは悪くはなかったがPS2が強すぎたけど。
セガはいつも、その世代においてもっとも大切なものをつかみきれず、大切でない部分に注力します。
マスターシステムでの独占ソフトと知財、メガドライブでの色数、サターンでの動画とポリゴン。
ドリキャスは悪くはなかったがPS2が強すぎたけど。
AAも違うというか
箱1はNoAAでしょ
箱1はNoAAでしょ
カプコン「Xbox OneとPS4は互いに互角」
http://www.dailyjoystickpodcast.com/podcast/daily-joystick-podcast-episode-138-xbox-one-ps4-par-says-capcom/
Daily Joystick Podcast によると、
・Xbox OneとPS4のプリオーダーは今や互角。
・カプコンが、Xbox OneとPS4のパフォーマンスは、小規模デベロッパーはPS4優位と考えているが、実際は互角であると発言
三上やカプがいってるからな、PS4の性能はXB1と同等。これが事実であり真実だよな。
開発者が揃って言ってるんだから確実だ。
http://www.dailyjoystickpodcast.com/podcast/daily-joystick-podcast-episode-138-xbox-one-ps4-par-says-capcom/
Daily Joystick Podcast によると、
・Xbox OneとPS4のプリオーダーは今や互角。
・カプコンが、Xbox OneとPS4のパフォーマンスは、小規模デベロッパーはPS4優位と考えているが、実際は互角であると発言
三上やカプがいってるからな、PS4の性能はXB1と同等。これが事実であり真実だよな。
開発者が揃って言ってるんだから確実だ。
>>826
そのI/Oが回路的に枯れおらずどこにボトルネックがあるかわからず、
さらに圧倒的な帯域と演算器の差を覆せるものでもないわけで。
I/Oだけで根本的なスペック差を覆せるならジャガーだって勝ちハードだよ。
そのI/Oが回路的に枯れおらずどこにボトルネックがあるかわからず、
さらに圧倒的な帯域と演算器の差を覆せるものでもないわけで。
I/Oだけで根本的なスペック差を覆せるならジャガーだって勝ちハードだよ。
それを思うと最初から開発者にボロクソ言われてたPS3…
スタートラインが同じなら据え置きゲーム機って相対的に綺麗な絵が出るかどうかってのが一番重要
836 ：名無しさん必死だな：2013/10/29(火) 23:56:24.27 ID:CDCxvziZ0
>>833
＞そのI/Oが回路的に枯れおらずどこにボトルネックがあるかわからず、
君は現業の人から一番馬鹿にされるタイプだと思うわ。
理解力のりの字も無い。
ボトルネックがあるからI/Oを通らない構造になってる（I/Oレス）って何回言えば
判るの？
＞そのI/Oが回路的に枯れおらずどこにボトルネックがあるかわからず、
君は現業の人から一番馬鹿にされるタイプだと思うわ。
理解力のりの字も無い。
ボトルネックがあるからI/Oを通らない構造になってる（I/Oレス）って何回言えば
判るの？
>>829
PCの小さなモニタだとあまり差は感じなかったんだけど、TVでみるとえらい差があった
ビットレートの問題があるにもかかわらずなので実機だとより詳細に違いが見える
nowgamerの比較でも言ってるがジャギはより目立つことになるので、その部分が大きいのかもしれない
PCの小さなモニタだとあまり差は感じなかったんだけど、TVでみるとえらい差があった
ビットレートの問題があるにもかかわらずなので実機だとより詳細に違いが見える
nowgamerの比較でも言ってるがジャギはより目立つことになるので、その部分が大きいのかもしれない
PS4って、SATAインタフェースやらLANインタフェースってメインチップ側に乗ってるの？
仮にメインチップ側に乗ってた場合、ネットからダウンロードしてHDDに書き込みを行うのに
メインチップを起こす必要がある
仮にメインチップ側に乗ってた場合、ネットからダウンロードしてHDDに書き込みを行うのに
メインチップを起こす必要がある
>>836
ボトルネックを回避するための構造が更なるボトルネックを生むなんて当たり前に起こるんだけど。
今回本来のチップにはないパスを、本職でないものが実装してるんだぜ。
そのパスを使用するときCPUが全部調停するとか、もうなんかそれ聞くだけで
かなりのボトルネックだよねって感じ。
CPUにそういうことをやらせないためのコントローラなのに、
コントローラを載せるためにCPUに負荷かけてんじゃどうしようもなくねえと。
ボトルネックを回避するための構造が更なるボトルネックを生むなんて当たり前に起こるんだけど。
今回本来のチップにはないパスを、本職でないものが実装してるんだぜ。
そのパスを使用するときCPUが全部調停するとか、もうなんかそれ聞くだけで
かなりのボトルネックだよねって感じ。
CPUにそういうことをやらせないためのコントローラなのに、
コントローラを載せるためにCPUに負荷かけてんじゃどうしようもなくねえと。
世界最高の技術力のDICEを持ってしてもこの結果という事は
他のメーカーだと更に差が開くんだろうね
CoDが1080pと720pというのも納得
他のメーカーだと更に差が開くんだろうね
CoDが1080pと720pというのも納得
1.36と1.81の差は歴然だったという当たり前といえば当たり前の結果
マルチでこれなら独占はどれだけの差になるのやら
マルチでこれなら独占はどれだけの差になるのやら
PS4版 One版を同じ色調とシャープネスにするとこうなる。
実際に海外で遊んだ人の感想見ると、一目で違うのが分かるっぽいからTVだともっと差が激しいのかもね。
http://abload.de/img/i3uk6taw6tdxd8fonn.gif
実際に海外で遊んだ人の感想見ると、一目で違うのが分かるっぽいからTVだともっと差が激しいのかもね。
http://abload.de/img/i3uk6taw6tdxd8fonn.gif
843 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:08:20.72 ID:c+4f5qES0
>>839
I/OはCPUとGPUが外部接続をする時代を引きずる盲腸だぞ！？
無くす事が出来れば出来るに越した事は無い。ただしAPU自体がそもそも今までに無いモノ
だったためにそういうことが考えられないだけだ。
I/Oレスはレイテンシを大幅に削減する。
I/OはCPUとGPUが外部接続をする時代を引きずる盲腸だぞ！？
無くす事が出来れば出来るに越した事は無い。ただしAPU自体がそもそも今までに無いモノ
だったためにそういうことが考えられないだけだ。
I/Oレスはレイテンシを大幅に削減する。
こっちと違って向こうのTVは基本ﾃﾞｶｲからな。
解像度の差は結構ｲﾝﾊﾟｸﾄあるんでね？
解像度の差は結構ｲﾝﾊﾟｸﾄあるんでね？
845 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:10:39.55 ID:71+OSQNL0
カオス!! 戦慄のMOVE ENGINEの巻。
また新しい言葉覚えたのか
847 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:12:24.90 ID:c+4f5qES0
>>832
＞カプコン「Xbox OneとPS4は互いに互角」
SCEって発売前の開発機の提供をスクショ宣伝の道具に使ってるから、BF4が1080Pと言われても
今ひとつ信用できないよな。蓋を開けたらドエライ劣化が起こってても不思議じゃない。
＞カプコン「Xbox OneとPS4は互いに互角」
SCEって発売前の開発機の提供をスクショ宣伝の道具に使ってるから、BF4が1080Pと言われても
今ひとつ信用できないよな。蓋を開けたらドエライ劣化が起こってても不思議じゃない。
全然互角じゃねえじゃん。
>>843
I/Oレスとかアホ？そのI/Oをするためのコントローラだぞ？
レイテンシを大幅に削除するとか言ってるけど、そもそもの帯域がクソなんだからレイテンシも糞もないわな。
全てのI/OアクセスをCPUのキャッシュで調停とか、それをやらなくて済むPS4の方がずっと無駄が少ないよ。
I/Oレスとかアホ？そのI/Oをするためのコントローラだぞ？
レイテンシを大幅に削除するとか言ってるけど、そもそもの帯域がクソなんだからレイテンシも糞もないわな。
全てのI/OアクセスをCPUのキャッシュで調停とか、それをやらなくて済むPS4の方がずっと無駄が少ないよ。
今回に関しては
劣化してもらいたいって想いだけは感じ取れるw
劣化してもらいたいって想いだけは感じ取れるw
PS4の劣化を願ったほうが、魔法のeSRAMと無限のｸﾗｳﾄﾞﾊﾟﾜｰより現実的なんだろ。
>>594
通常は、DRAMダイはたんなるDRAMだけで、コントローラ部分はロジックダイ側にあるものだけれど、
DRAMダイ側にコントローラを載せれば、別ダイで配線数をあまり増やさずに高帯域接続が可能だと思うよ
通常は、DRAMダイはたんなるDRAMだけで、コントローラ部分はロジックダイ側にあるものだけれど、
DRAMダイ側にコントローラを載せれば、別ダイで配線数をあまり増やさずに高帯域接続が可能だと思うよ
853 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:17:46.12 ID:Yn2Se96n0
箱版をPS4版と同等のfpsがでる様にするとしたら、
どんだけプアな画質になってたんだろう
さすがに720p以下には出来ないだろうから、AA全切りとかテクスチャの解像度を更にボケボケにするとかにしなきゃならんのかな
どんだけプアな画質になってたんだろう
さすがに720p以下には出来ないだろうから、AA全切りとかテクスチャの解像度を更にボケボケにするとかにしなきゃならんのかな
そもそもCAPCOM関係あるのか？
さて、これだけの材料がでて
ホリデー迎える北米ゲーマーはどの機種を選択するんだろうなぁ
欧州は決まったようなもんだけど
蚊帳の外は寂しいもんだ
ホリデー迎える北米ゲーマーはどの機種を選択するんだろうなぁ
欧州は決まったようなもんだけど
蚊帳の外は寂しいもんだ
PS4版は負荷が重いシーンでなければ60fps張り付いてるし、1080p←→900pの可変解像度でもよかったかもしれない
それか可変AA
可変SSAOって無理なのかね
それか可変AA
可変SSAOって無理なのかね
解像度半分違うじゃん、ひでえな
どうやら次世代機と呼べるのはPS4だけかな……
どうやら次世代機と呼べるのはPS4だけかな……
859 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:25:23.21 ID:c+4f5qES0
860 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:26:13.64 ID:oFRVr8bp0
どうすんのゴキちゃん？この時期に実機ないとか発売できるの？
201 名無しさん必死だな [] 2013/10/29(火) 23:43:07.08 ID:MpCQZAtp0
Face-Off Preview: Battlefield 4 next-gen vs. PC
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-battlefield-4-next-gen-vs-pc-face-off-preview
these captures are taken from Xbox One and 『PS4 development kits,』 as used by the game-makers
Eurogamerがタネ明かし
やっぱり、、PS4は製品版ではなく、開発機でのキャプチャじゃねーかｗ
201 名無しさん必死だな [] 2013/10/29(火) 23:43:07.08 ID:MpCQZAtp0
Face-Off Preview: Battlefield 4 next-gen vs. PC
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-battlefield-4-next-gen-vs-pc-face-off-preview
these captures are taken from Xbox One and 『PS4 development kits,』 as used by the game-makers
Eurogamerがタネ明かし
やっぱり、、PS4は製品版ではなく、開発機でのキャプチャじゃねーかｗ
500GFLOPS以上パワーが違うからどうしようもないよね。
これから7年近く、劣化マシンを擁護するチカニシは心が折れるだろうな・・・
CODもこれからレビュー晒されるし・・・
馬鹿にされないようにスルーすればいいのに皆チカニシ絶賛発狂中だよ・・ｗ
WiiUは900万台いってないし、せめて買ってあげなよ・・・
CODもこれからレビュー晒されるし・・・
馬鹿にされないようにスルーすればいいのに皆チカニシ絶賛発狂中だよ・・ｗ
WiiUは900万台いってないし、せめて買ってあげなよ・・・
つうか箱一の伸び白が期待されているハードウェアって、それ伸び白じゃなくてボトルネックになってねえ？
無い方が無駄が無く性能出せたと思うんだけど。
無い方が無駄が無く性能出せたと思うんだけど。
BF4のPS4版はシングルもマルチも動画あがってるが
箱一のマルチ動画が新たにあがらないのは、リークにあったようにフレンド機能も使えない程OSの開発が遅れてるからか？
それとも箱一のマルチの出来があまりにも悲惨だからなのか？
箱一のマルチ動画が新たにあがらないのは、リークにあったようにフレンド機能も使えない程OSの開発が遅れてるからか？
それとも箱一のマルチの出来があまりにも悲惨だからなのか？
その文脈でなぜPS4だけにかかると考えるのか
869 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:29:02.17 ID:c+4f5qES0
>>823
その限られたシェーダ数を、forwardなら途中をDRAMに出さずGPU内で処理できるってのはわかってるよね…
その限られたシェーダ数を、forwardなら途中をDRAMに出さずGPU内で処理できるってのはわかってるよね…
>>869
レイテンシの数百倍の遅延を引き起こすメモリ帯域の遅さを、CPUがキャッシュ調停してさらに無駄が発生する
カスタムI/Oとやらで埋められるの？
箱一のカスタムI/Oって、早くするためじゃなくて、キネクトを扱いやすくするために付けただけでしょあれ。
CPUのサイクルを無駄遣いする仕組みなのに、具体的に何がどう早くなるのかな？
レイテンシの数百倍の遅延を引き起こすメモリ帯域の遅さを、CPUがキャッシュ調停してさらに無駄が発生する
カスタムI/Oとやらで埋められるの？
箱一のカスタムI/Oって、早くするためじゃなくて、キネクトを扱いやすくするために付けただけでしょあれ。
CPUのサイクルを無駄遣いする仕組みなのに、具体的に何がどう早くなるのかな？
IGNの比較動画で一応マルチも扱ってる
http://www.ign.com/videos/2013/10/28/battlefield-4-xbox-oneps4-graphics-comparison
http://www.ign.com/videos/2013/10/28/battlefield-4-xbox-oneps4-graphics-comparison
PS3なんてそれで8年散々煽られたからな
8年頑張れ
PS3はファースト限定に近かったもののCELLがあって現行機を越えたグラのゲームが何本か出て、
サードもマルチで極端に劣化しないところまでなんとかなるケースが多かった
箱はどう見てもあまり使い道がないeSRAMしかないけど
8年頑張れ
PS3はファースト限定に近かったもののCELLがあって現行機を越えたグラのゲームが何本か出て、
サードもマルチで極端に劣化しないところまでなんとかなるケースが多かった
箱はどう見てもあまり使い道がないeSRAMしかないけど
可変fpsって気持ち悪いから30か60に固定してほしい
キネクトのために付けたボトルネック回路を、伸び白と考えてしまうのは藁にも縋りたいからかな。
そんなものをつかわず、素直な構成にしたほうが無駄や制限が少ないのに。
箱一がボトルネックをようやく回避する方法を見つけた頃、PS4はボトルネック回避ではなく
より効率的な方法を見つけてリリースしています。
箱一がより効率的な方法を見つけるころ、PS4はレンダリングとGPGPUの同時実行による
さらなる効率化を行ってリリースしてるころです。
そして、箱一が演算器と帯域とeSRAMの容量のせいで頭打ちになってるころ、
PS4は演算器と帯域の差でさらに先に行ってしまいます。
そんなものをつかわず、素直な構成にしたほうが無駄や制限が少ないのに。
箱一がボトルネックをようやく回避する方法を見つけた頃、PS4はボトルネック回避ではなく
より効率的な方法を見つけてリリースしています。
箱一がより効率的な方法を見つけるころ、PS4はレンダリングとGPGPUの同時実行による
さらなる効率化を行ってリリースしてるころです。
そして、箱一が演算器と帯域とeSRAMの容量のせいで頭打ちになってるころ、
PS4は演算器と帯域の差でさらに先に行ってしまいます。
>>842
これは分かりやすいね
これは分かりやすいね
BF4の場合解像度劣化の上に
fpsもやや下で表現も端折るという悪夢のような結果だったからな
その上PS4は大幅に強化されたGPGPU向けの拡張が伸び代として残ってる
fpsもやや下で表現も端折るという悪夢のような結果だったからな
その上PS4は大幅に強化されたGPGPU向けの拡張が伸び代として残ってる
Forza先生は買わなくても評論できるし
まあ40fps前後の可変だとトリプルバッファ必須だしな…
カプコンMSG優劣つけない気だろ…
解像度+エフェクトで差があるんだから2倍の性能差が普通にある。
PCでもBF4を1080ｐで完全に60固定なんて無理だろ
30フレでなんか絶対やりたくないし
30フレでなんか絶対やりたくないし
箱一はドライバとeSRAMのボトルネックの回避というハンデを背負ったので、
それを解決する頃には一年以上の出遅れになってるんじゃないかな。
PS4はそんなことする必要がないんだから。
箱一がボトルネック回避で足踏みしてる間に、PS4は次なる手法を実装してるんだぞ？
それを解決する頃には一年以上の出遅れになってるんじゃないかな。
PS4はそんなことする必要がないんだから。
箱一がボトルネック回避で足踏みしてる間に、PS4は次なる手法を実装してるんだぞ？
間違えたMGSだった
いいんじゃね
そうするとやっぱり和ゲーの技術力ショボイって外国人に馬鹿にされて
ますます評判とブランド価値さがるだろうから
FF14とかKHとかはまあそんなことないだろうけど、作っているであろうバイオ7とMGSはねえ
そうするとやっぱり和ゲーの技術力ショボイって外国人に馬鹿にされて
ますます評判とブランド価値さがるだろうから
FF14とかKHとかはまあそんなことないだろうけど、作っているであろうバイオ7とMGSはねえ
ハンデ？ そもそもGPUの性能差があるしメモリを考えたら差は縮まらないだろ
>>881
明らかに予防線張ってるわな。
明らかに予防線張ってるわな。
>>887
出遅れた上キネクトのせいでハードウェアにハンデを背負って、さらに元々のGPUとメモリで絶望的な差がある。
これだけそろって、伸び白とかどうしようもないよねって感じ。
その伸び白がそもそもしょっぱいというか、伸び幅がナノメートルというか。
出遅れた上キネクトのせいでハードウェアにハンデを背負って、さらに元々のGPUとメモリで絶望的な差がある。
これだけそろって、伸び白とかどうしようもないよねって感じ。
その伸び白がそもそもしょっぱいというか、伸び幅がナノメートルというか。
BF4が箱1のeSRAMに最適化してなく、
PS4側がOnion+を使いこなしているなら、
差は縮まるかもね。かもね。
PS4側がOnion+を使いこなしているなら、
差は縮まるかもね。かもね。
カプコンも三上も好きにしていいんだぞ
むしろ箱の方を綺麗にしてもいいぞ、笑われるだけだけど
むしろ箱の方を綺麗にしてもいいぞ、笑われるだけだけど
>>875
大体安定の可変じゃなくまったくの固定にするなら
30なら全ての場合の負荷ピークでmin30を確保しなきゃいけないから
avgで70ぐらい出てるのに30fpsっていう無駄さになるし
一般的には選択されないだろう
大体安定の可変じゃなくまったくの固定にするなら
30なら全ての場合の負荷ピークでmin30を確保しなきゃいけないから
avgで70ぐらい出てるのに30fpsっていう無駄さになるし
一般的には選択されないだろう
PCでいうグレードなら明らかに1グレード下だからね
箱○とPS3の場合は同グレードで世代でPS3が半世代遅れだったから
GPGPU向けの拡張に関しては箱１はPS4の半世代遅れに近い
箱○とPS3の場合は同グレードで世代でPS3が半世代遅れだったから
GPGPU向けの拡張に関しては箱１はPS4の半世代遅れに近い
ＭＧＳは現行のエンジンをベースにした技術で作ってるから
他の次世代ゲームには及ばないみたいなこと小島が言ってたね。
他の次世代ゲームには及ばないみたいなこと小島が言ってたね。
PS4の新型はセカンダリチップを強化したりするのかな
AAに関してはFXAA以上のものでないかな
品質が・・・・
SSAOも効果が出るシーンは限定的なのに重すぎ
品質が・・・・
SSAOも効果が出るシーンは限定的なのに重すぎ
MGS5はどっちも1080p60FPSっていってんだから差が出ないだろ。NBAなんかも同じ。
元々軽いんだよ。
元々軽いんだよ。
ゴキDICEのせいでEAのコアゲーは差がつきそうだが、客層からしてEAスポーツはわからんぞ
900pでAA実装してもﾎﾞｹﾎﾞｹ言わてるから、
1080p程度ないとAA実装する意味ないかもなｗ
1080p程度ないとAA実装する意味ないかもなｗ
>>895
知らんけど、それこそOSからARMをクロックアップするんじゃね？
知らんけど、それこそOSからARMをクロックアップするんじゃね？
901 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:48:23.43 ID:c+4f5qES0
小島もMGS５が技術についていく最終バスと気がついているだろうけどね
ここで明白に差を外国人が感じたら自作はもうE3のカンファレンスで登壇できるほどのネームバリューなくなるかもね
ここで明白に差を外国人が感じたら自作はもうE3のカンファレンスで登壇できるほどのネームバリューなくなるかもね
つーかBFのシングルで60fpsとか意味不明
1080p30fpsの方が良かった
1080p30fpsの方が良かった
シングルだけでも1080pにすればいいのにね。
てかまぁシングルとかどうせやんないけどねｗ
>>901
まずお前が言い出した、カスタムI/OでI/Oレスという爆笑カキコのソースが必要じゃないかな？
I/OなのにI/Oレスとかそれいったい何する回路なの？という感じなんだが。
そんで具体的にそれでどういう伸び白があるのってレスは答えられないから無視なんでしょ？
まずお前がソースもってこないと。言いだしっぺだろ？
え？ソース無いの？言いだしっぺなのに？
まずお前が言い出した、カスタムI/OでI/Oレスという爆笑カキコのソースが必要じゃないかな？
I/OなのにI/Oレスとかそれいったい何する回路なの？という感じなんだが。
そんで具体的にそれでどういう伸び白があるのってレスは答えられないから無視なんでしょ？
まずお前がソースもってこないと。言いだしっぺだろ？
え？ソース無いの？言いだしっぺなのに？
むしろシングルに期待してる俺は少数派
>>860
それdevelopment kitsはXbox Oneにも掛かってるんだけど…
それdevelopment kitsはXbox Oneにも掛かってるんだけど…
箱1はI/O周りをｶｽﾀﾑしてなかったら、
ｷﾈｸﾄ周りの実装がﾊﾟｽﾞﾙになって
面白いことになるんじゃね？
ｷﾈｸﾄ周りの実装がﾊﾟｽﾞﾙになって
面白いことになるんじゃね？
>>907
まぁ海外だとシングルしかやらない人も多いみたいよ
まぁ海外だとシングルしかやらない人も多いみたいよ
期待しないが、
箱1版はビルド不足とのこと、
Battlefield 4 Xbox One Review Build Was Missing Ambient Occlusion, Coming on Day One Same as PS4/PC
http://n4g.com/news/1382893/battlefield-4-xbox-one-review-build-was-missing-ambient-occlusion-coming-on-day-one-same-as-ps4-pc
箱1版はビルド不足とのこと、
Battlefield 4 Xbox One Review Build Was Missing Ambient Occlusion, Coming on Day One Same as PS4/PC
http://n4g.com/news/1382893/battlefield-4-xbox-one-review-build-was-missing-ambient-occlusion-coming-on-day-one-same-as-ps4-pc
そもそも2週間前のプレビューで極端な詐欺デモなんてする訳ないだろ
日本と違ってもう2週間ちょっとで発売なんだから
日本と違ってもう2週間ちょっとで発売なんだから
>>911
期待してないのにどんだけマルチポストしてんだお前(´・ω・｀)
期待してないのにどんだけマルチポストしてんだお前(´・ω・｀)
914 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 00:54:38.82 ID:I/Asu4g2P
解像度の差＝性能差だからな
こればかりは言い訳できない
つーか5万も出して720pとか拷問だわな
WiiUだって720pだし安いこっち買った方がコスパいいんじゃねーの？
こればかりは言い訳できない
つーか5万も出して720pとか拷問だわな
WiiUだって720pだし安いこっち買った方がコスパいいんじゃねーの？
本当箱ネガ情報が出るとすぐ打ち消しの箱ageフォローが入るな 笑える
ビルド不足ってなんすか・・・ｗ
しかもこれを業者じゃなくて熱狂的なアンチソニーの個人がやってるというのだから・・・
>>911
AO追加でどこまでfpsが落ちるかだな
AO追加でどこまでfpsが落ちるかだな
>>911
それってXoneが遅れてるって噂の裏付けに...
それってXoneが遅れてるって噂の裏付けに...
>>911
ビルドで解像度は変わらんだろ
ビルドで解像度は変わらんだろ
箱1は最初から30fpsで絵を出来るだけPC、PS4に近づけるべきだった
どうせYoutubeは30fpsなんだから
どうせYoutubeは30fpsなんだから
AOの有無は本当に目立つから早めに追加してほしいね
>>898
スポーツゲーは元々ＰＳの方が売れてたはずだが
スポーツゲーは元々ＰＳの方が売れてたはずだが
ビルドアップ！
バンバンバンバン
バンバンバンバン
こまったらすぐ売り上げ貼り出すところだけ
任豚に似てるんだよね
任豚に似てるんだよね
>>909
どうせクソパズルなのはかわんねーしなんとも思わねーだろ
どうせクソパズルなのはかわんねーしなんとも思わねーだろ
パズルするにしても夢がないよね
帯域ショボイし、容量小さいし
帯域ショボイし、容量小さいし
931 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:03:45.27 ID:I/Asu4g2P
フレームレートが安定しないのはビルド不足という説明で誤魔化せるけど
解像度が低いのは単純にマシンパワー不足だからな
解像度が低いのは単純にマシンパワー不足だからな
そもそも箱一はOnionを経由しないために引いたコヒーレントインターコネクト、
それどんだけ帯域あるのと。
そこの帯域がPS4以下だったらそれで箱一の伸び白願望終了、だぜ？
それどんだけ帯域あるのと。
そこの帯域がPS4以下だったらそれで箱一の伸び白願望終了、だぜ？
934 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:06:03.99 ID:c+4f5qES0
>>906
＞まずお前が言い出した、カスタムI/OでI/Oレスという爆笑カキコのソースが必要じゃないかな？
お前の頭がPS4のように熱暴走を起しててなにを言いたいのかなにを聞きたいのか分からんところが爆笑。
いい加減、罵倒をすれば自分の言いだしっぺがウヤムヤになるというテクニックを使うならこっちはそんな暇つぶし
をする気は無い。
一応ソースは出すが、お前も「箱一に伸び代は無い」と言い切るソースを出せ。
少なくとも俺はキネクトについて何も言ってないぞ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131017_619784.html
しかし、Xbox Oneは大きく異なり、CPUコアとGPUコアはI/Oコントローラを介さずに接続されている。
「歴史的にGPUはI/Oコントローラの先のPCI Expressに接続されていた。AMDはそのパスを継承して実装した。
しかし、ゲーム機ではその構造を継承する必要がない。だから専用バスを作った」という
＞まずお前が言い出した、カスタムI/OでI/Oレスという爆笑カキコのソースが必要じゃないかな？
お前の頭がPS4のように熱暴走を起しててなにを言いたいのかなにを聞きたいのか分からんところが爆笑。
いい加減、罵倒をすれば自分の言いだしっぺがウヤムヤになるというテクニックを使うならこっちはそんな暇つぶし
をする気は無い。
一応ソースは出すが、お前も「箱一に伸び代は無い」と言い切るソースを出せ。
少なくとも俺はキネクトについて何も言ってないぞ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131017_619784.html
しかし、Xbox Oneは大きく異なり、CPUコアとGPUコアはI/Oコントローラを介さずに接続されている。
「歴史的にGPUはI/Oコントローラの先のPCI Expressに接続されていた。AMDはそのパスを継承して実装した。
しかし、ゲーム機ではその構造を継承する必要がない。だから専用バスを作った」という
箱版は集計されないアマゾンで売れてるはずなんだよ！
箱版だけ未完成で製品版では差が無くなるはずなんだよ！
似てる
箱版だけ未完成で製品版では差が無くなるはずなんだよ！
似てる
それ以前にACE少ないからなあ
CUだってあまるかどうか
その上そのCUにしてもROPが不足気味
メモリ帯域は言うまでも無く、eSRAMではパズルで格闘
どうしてこうなったったってレベル
CUだってあまるかどうか
その上そのCUにしてもROPが不足気味
メモリ帯域は言うまでも無く、eSRAMではパズルで格闘
どうしてこうなったったってレベル
>>911
やっぱPS4のが開発しやすかったんだな
やっぱPS4のが開発しやすかったんだな
942 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:09:10.36 ID:lXs02gOU0
解像度が低いだけでなく、いろいろ省かれてるから
次作以降で最適化が進んでも、解像度そのままで省かれなくなるだけじゃね
それでPS4の方が1080になったら、目も当てられん
次作以降で最適化が進んでも、解像度そのままで省かれなくなるだけじゃね
それでPS4の方が1080になったら、目も当てられん
開発環境の良さも箱○のセールスポイントでそれで痴漢散々煽ったなあ
まあ事実だったけど
これも8年越しのブーメラン
まあ事実だったけど
これも8年越しのブーメラン
社員でもないのにそんなの気にしてどうするんよ
アメリカは苦労の末、無重力でも書けるボールペンを開発した
一方ロシアは鉛筆を使った
これ何かX1とPS4の関係に似てるな(´・ω・｀)
一方ロシアは鉛筆を使った
これ何かX1とPS4の関係に似てるな(´・ω・｀)
Oneの隠し玉
専用DSP
I/Oコントローラー削除
eSRAMの最適化
PS4の隠し玉
GPGPU
隠し玉の数で完敗。
専用DSP
I/Oコントローラー削除
eSRAMの最適化
PS4の隠し玉
GPGPU
隠し玉の数で完敗。
>>946
上手いなw
上手いなw
>>934
それのどこが具体的に伸び白なのかね？
そこに書いてあるのは、従来のコントローラを使ってないというだけだぞ。
箱一が独自に実装したコヒーレントインターコネクトが何をしているのかも書いてないし、
コヒーレントを取るときに問題になる帯域消費とレイテンシの問題も書いてない。
双方向にコヒーレントを取るのかすら書いてない。
Onionで問題になったのは、コヒーレントを取ると帯域やレイテンシが増え、キャッシュフラッシュが起きるという点だが、
箱一はそこを解決しているという情報はない。Onion+でスルーしない限りフラッシュしまくりだと思うがね。
そのキャッシュフラッシュの問題を解決してないなら、なんら伸び白にはならんよ。
というか、箱一のコヒーレントの取り方次第では、多大なボトルネックになっている可能性すらある。
それのどこが具体的に伸び白なのかね？
そこに書いてあるのは、従来のコントローラを使ってないというだけだぞ。
箱一が独自に実装したコヒーレントインターコネクトが何をしているのかも書いてないし、
コヒーレントを取るときに問題になる帯域消費とレイテンシの問題も書いてない。
双方向にコヒーレントを取るのかすら書いてない。
Onionで問題になったのは、コヒーレントを取ると帯域やレイテンシが増え、キャッシュフラッシュが起きるという点だが、
箱一はそこを解決しているという情報はない。Onion+でスルーしない限りフラッシュしまくりだと思うがね。
そのキャッシュフラッシュの問題を解決してないなら、なんら伸び白にはならんよ。
というか、箱一のコヒーレントの取り方次第では、多大なボトルネックになっている可能性すらある。
>>938
ACEが2個しかないのに、独自実装のバスがコヒーレント取りながらGPGPUで何をどうやって伸び白確保するのか興味はあるね。
そもそものタスクの粒度がデカくて非効率なのに、何をどうやって伸ばすのかという。
ACEが2個しかないのに、独自実装のバスがコヒーレント取りながらGPGPUで何をどうやって伸び白確保するのか興味はあるね。
そもそものタスクの粒度がデカくて非効率なのに、何をどうやって伸ばすのかという。
CPUとGPU接続に専用バスってだけで
I/Oコントローラーはサウスポジションにあるんじゃない？
I/Oコントローラーはサウスポジションにあるんじゃない？
>>951
ESRAMがフルで動き続けるのも熱的によろしくないんだろｗ
ESRAMがフルで動き続けるのも熱的によろしくないんだろｗ
954 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:18:30.90 ID:fbeNsd0Y0
>>946
ESRAM(笑)
ESRAM(笑)
ESRAM採用はコストの問題？それとも箱で少し似たようなことやってたから？
せめて独占タイトル作ってるCrytek位にはお伺いを立ててハード設計すれば良かったのに、
Ryseの解像度大劣化やキネクト対応頓挫やら見ていると、結局実効性能を知らない
MSの独りよがりで作ってしまったんだろうね。
Ryseの解像度大劣化やキネクト対応頓挫やら見ていると、結局実効性能を知らない
MSの独りよがりで作ってしまったんだろうね。
箱○のeDRAMみたい明確にどうやって使うかも考えずに搭載した感じだよね
箱１のeSRAMって
現状だとキネクトの処理の実態が完全に明らかになってないから、
本当にダイサイズあそこまで肥大化させて、なんであの帯域と容量にしたのかがまるで見えてこない
追い出されたアラードとか笑ってんじゃねえか
箱１のeSRAMって
現状だとキネクトの処理の実態が完全に明らかになってないから、
本当にダイサイズあそこまで肥大化させて、なんであの帯域と容量にしたのかがまるで見えてこない
追い出されたアラードとか笑ってんじゃねえか
720pってことはfpsを60にしただけで力尽きたってこと
伸び白？あるか
伸び白？あるか
959 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:22:04.81 ID:lXs02gOU0
Oneの伸びしろなんて、キネクトだけだよ
変な夢見るなと言いたいし
キネクト無視するなといいたい
結果、伸びないかもしれんけどさ
変な夢見るなと言いたいし
キネクト無視するなといいたい
結果、伸びないかもしれんけどさ
DF エディターズブログに言い訳きた
XBOはPC/PS4と違ってフルレンジRGBに問題がある
なんで隠してた
XBOはPC/PS4と違ってフルレンジRGBに問題がある
なんで隠してた
何故かみんな違和感無く使ってるが
伸び代な
伸び代な
DFの公式言い訳
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-battlefield-4-face-off-qa
Q. ちゃんと記録したの？
A. PCとPS4はちゃんとできた。1080p60のRGB0-255レンジでやった。XB1もやった。確かな情報筋によれば
XB1はフルレンジのRGB出力に問題があるようだ。DICEに確かめたら、XB1のビデオ出力については調査中だと。
Q. 結果としてPS4との比較はうまく行ったの？
A. DICEが望むような形でキャプチャできなかったことは残念だ
Q. じゃ何で他んところは黒つぶれしてなかったんだよ？
A. EAはストックホルムのイベントでコンシューマ向けのキャプチャ製品をよこした。それは1080p60fpsで取り込めず
ロスレスも無理でDFの仕事には不適だ。それはリミテッドRGBで動く。だから他のところは黒つぶれしなかった。
我々は現在のところXB1はリミテッドRGBの環境でのみうまく動くと聞かされている。したがってその機械がちょうど良い。
我々はPS4とXB1はEAのイベントではリミテッドRGBがデフォルトになってることを知ってる。
したがって他は素直にやってうまく行ったけど、うちは特別な設定でやった
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-battlefield-4-face-off-qa
Q. ちゃんと記録したの？
A. PCとPS4はちゃんとできた。1080p60のRGB0-255レンジでやった。XB1もやった。確かな情報筋によれば
XB1はフルレンジのRGB出力に問題があるようだ。DICEに確かめたら、XB1のビデオ出力については調査中だと。
Q. 結果としてPS4との比較はうまく行ったの？
A. DICEが望むような形でキャプチャできなかったことは残念だ
Q. じゃ何で他んところは黒つぶれしてなかったんだよ？
A. EAはストックホルムのイベントでコンシューマ向けのキャプチャ製品をよこした。それは1080p60fpsで取り込めず
ロスレスも無理でDFの仕事には不適だ。それはリミテッドRGBで動く。だから他のところは黒つぶれしなかった。
我々は現在のところXB1はリミテッドRGBの環境でのみうまく動くと聞かされている。したがってその機械がちょうど良い。
我々はPS4とXB1はEAのイベントではリミテッドRGBがデフォルトになってることを知ってる。
したがって他は素直にやってうまく行ったけど、うちは特別な設定でやった
>>963続き
Q. XB1のBF4に関する問題はお前らの観察で変わった？
A. いやダメだった。唯一変わったことは、XB1のレビュービルドにはない環境オクルージョンがローンチ時には加え
られるだろうというDICEのコメントだけだ。それはPCとPS4でも用いられている
Q. DFの人間がキャプチャミスったことを認めてたけど？
A. 新人のフリーランサーのJohnが時間がなかったって言ってたね。ジョンのことは好きだけど、奴は先週のEAの
イベントのワークフローに関わってないし、内部の議論にも参加しちゃいねー。だから奴のいったことは間違いだし
DFの公式コメントでもねーよ
Q. 1080p60ビデオを公開してくれる？
A. いいよ
誤訳訂正よろ
Q. XB1のBF4に関する問題はお前らの観察で変わった？
A. いやダメだった。唯一変わったことは、XB1のレビュービルドにはない環境オクルージョンがローンチ時には加え
られるだろうというDICEのコメントだけだ。それはPCとPS4でも用いられている
Q. DFの人間がキャプチャミスったことを認めてたけど？
A. 新人のフリーランサーのJohnが時間がなかったって言ってたね。ジョンのことは好きだけど、奴は先週のEAの
イベントのワークフローに関わってないし、内部の議論にも参加しちゃいねー。だから奴のいったことは間違いだし
DFの公式コメントでもねーよ
Q. 1080p60ビデオを公開してくれる？
A. いいよ
誤訳訂正よろ
>>958
カスタムコントローラのドライバをいくら改良したところで、CUとROPとeSRAM容量不足からくる720pを、
1080pにするのは不可能だよね。
何をどうすれば12CU、16ROPでやれるんだよって。まずそこの時点でもう無理だろって。
カスタムコントローラのドライバをいくら改良したところで、CUとROPとeSRAM容量不足からくる720pを、
1080pにするのは不可能だよね。
何をどうすれば12CU、16ROPでやれるんだよって。まずそこの時点でもう無理だろって。
解像度パッチは期待薄か・・・。
>>961
いやアラードはPS2よく研究してシュリンクして安く出来てかつ帯域確保もできるeDRAM採用ってのは
よく考えてたよ。常にゲームが一番手とこ外してないし、ゲーム第一で作ってたらこんな惨状にはならなかったと
いやアラードはPS2よく研究してシュリンクして安く出来てかつ帯域確保もできるeDRAM採用ってのは
よく考えてたよ。常にゲームが一番手とこ外してないし、ゲーム第一で作ってたらこんな惨状にはならなかったと
そもそも底力がないと伸び代もないわけだけど、
箱一はどこにその底力が残ってるの？
12CU、16ROPの何に底力を期待できるの？
メモリもDDR3でしょ？
箱一はどこにその底力が残ってるの？
12CU、16ROPの何に底力を期待できるの？
メモリもDDR3でしょ？
OSを3つ載せる都合上どうしてもメモリーは8G欲しかった。
そのためにはDDR3にするしかなかった
でもそれじゃ遅すぎるからeSRAMを載せた。
実際にはぎりぎりGDDR5も高容量版の生産が間に合った。
Sonyは運が良かっただけ間に合わなかったら4Gしか載せれなかったもんね。
そのためにはDDR3にするしかなかった
でもそれじゃ遅すぎるからeSRAMを載せた。
実際にはぎりぎりGDDR5も高容量版の生産が間に合った。
Sonyは運が良かっただけ間に合わなかったら4Gしか載せれなかったもんね。
結局箱1版が黒潰れしてたのは劣化じゃ無かったってことか
ジャギも目立たなくなるだろうしAOも実装されるから解像度ぐらいしか違いはなさそうだな
ただどう足掻いてもPS4版のボケボケのテクスチャは変わりないという
ジャギも目立たなくなるだろうしAOも実装されるから解像度ぐらいしか違いはなさそうだな
ただどう足掻いてもPS4版のボケボケのテクスチャは変わりないという
箱のBF4の最初の評価見るとTVメーカーがギラギラの店頭モードを作りたがるの分かるなｗ
次スレ無理だったから、誰か立てといて
箱1のGPUだとGDDR5がオーバースペックになるかもってのは確かだけど
DDR3の為に色々カスタムチップ乗っけるぐらいなら
そもそも根本を底上げする事にコストを費やすべきだった気がするね・・・
DDR3の為に色々カスタムチップ乗っけるぐらいなら
そもそも根本を底上げする事にコストを費やすべきだった気がするね・・・
キネクト別売りで29800円なら文句無かった。
981 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:33:28.41 ID:oTJwGe3p0
今見てる犬版画像を使ってるテレビのサイズまで拡大してみそｗｗ
おぞましいもんが見れるからｗｗ
おぞましいもんが見れるからｗｗ
キネクト切った時にコストがPS4より明確に下げられるなら
それは選択肢としてないわけではない。それもeSRAMでダイサイズが嵩んで怪しくなってしまった
それは選択肢としてないわけではない。それもeSRAMでダイサイズが嵩んで怪しくなってしまった
>>979
キネクト重視でGPUの性能は二の次だったんだろうな
キネクト重視でGPUの性能は二の次だったんだろうな
2014 伸び代ガー
2015 伸び代ガー
2016 伸び代ガー
2017 伸び代ガー
2018 伸び代ガー
2019 伸び代ガー
2020 伸び代ガー
おわり
2015 伸び代ガー
2016 伸び代ガー
2017 伸び代ガー
2018 伸び代ガー
2019 伸び代ガー
2020 伸び代ガー
おわり
985 ：名無しさん必死だな：2013/10/30(水) 01:35:48.00 ID:oTJwGe3p0
>>980
生き延びるとしたらこれしかないねｗ
生き延びるとしたらこれしかないねｗ
キネクト重視の割にキネクトゲーが全然ないのは何なの？
最大の伸びしろは、キネクトに割いているリソースの解放とキネクトセット売りの解除だろ。
ボールペンならよかったけど実際に出来上がってきたのはなんか違うものだったろｗ
>>946
それ実際のところ、結局ソ連はアメリカからペン輸入したらしいぞw
それ実際のところ、結局ソ連はアメリカからペン輸入したらしいぞw
数年前のルーターですらtorrentやNAS出きるんだが
箱の伸び代ってなんもないよな。
PS3の時はCELLがあったのに今回の箱は絶望的になにもない。
PS3の時はCELLがあったのに今回の箱は絶望的になにもない。
SSAO実装した代わりに唯一勝っていたテクスチャ解像度をPS4版と同程度に落としたなんて事にならんよう祈っとくよ。
箱が付けたのって本当にキネクトで画面変えるための機能だけだもん
>>986
キャプチャ画質上げたら逆にジャギ目立つだけだろw
キャプチャ画質上げたら逆にジャギ目立つだけだろw
テクスチャ解像度で劣ってる訳じゃないでしょ？
FXAAでテクスチャにもスムージングかかってるだけじゃね？
FXAAでテクスチャにもスムージングかかってるだけじゃね？
CELLだけじゃなくてノーティやサンタモニカなどのファーストがいたのも大きいだろ
MSのファーストどうよ
MSのファーストどうよ
>>994
ジャギってるのを高精細と勘違いしてるだけじゃね？
ジャギってるのを高精細と勘違いしてるだけじゃね？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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