【ゲームハード】次世代機テクノロジー161【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/10/22(火) 23:04:52.21 ID:4XD2VNrT0
2 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:07:30.42 ID:Y5Uhhz3r0
3 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:08:10.55 ID:Y5Uhhz3r0
熊本荒らし用2 実機騒動について。下記のように開発機とはどれを指すのかを確定させましょう。 310 名無しさん必死だな [sage] 2013/09/20(金) 18:37:14.36 ID:Mlu+ndwM0 頭が弱い人には理解できないみたいなので書いておく 実機=販売される本体と同じ物 開発機=中身は実機と同じ+デバック等にメモリやら開発に必要な物を足したハード 開発用PC=モデリングや開発エンジンが入った普通のPC ここから各ハードにマルチエンジン使って落としていく物もある 初期開発機=最終スペックを想定して作られたPC ゲーム用PC=AMDではなくnvidiaGTXが積まれたただのゲーミングPC ←MSのPC詐欺事件の発端
4 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:09:17.68 ID:Y5Uhhz3r0
スレ荒らしの定番熊本の恥ずかしいブーメランまとめ SuperDaeのリークだと箱720は8G!PS4は4G!SuperDaeリークは確実。GKプギャー ↓ edgeリークでPS4のメモリがGDDRで176GB/Sであることが判明 箱720はDDR3で68GB/S+ESRAM32M(102GB/S)、GPUのパフォーマンスもPS4の2/3程度に ↓ リークでのPS4のスペックが箱720より優位っぽい状況にチリ毛憤慨。SuperDaeが この前のリークは過去の話、今の箱720のスペックはもっとすごいでといってるぞ PS4脂肪wwwとさらに必死に ↓ kotakuに来たSuperDaeリークがキネクト標準やネット常時接続で中古規制?などスペック無関係の ゲーマー誰得の内容にw ↓ kotakuリークに打ちのめされたチリ毛、今度はPS4のメモリはGDDR5で4G-8Gかもとの記載に噛み付く 高いメモリチップを16-32枚も積むわけない。edgeリークは嘘八百!本当ならPS4買ってやるよ、と懸命の煽り ↓ PSMで発表されたPS4のスペックはedgeリーク通り。メモリはGKすら驚きのGDDR5、8Gと判明 チリ毛完全憤死。 ↓
5 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:09:58.06 ID:Y5Uhhz3r0
↓ 現実を認めたくないチリ毛。今まで散々持ち上げてきたSuperDaeリークをMSにつかまされたガセと必死のアピール ↓ SuperDaeに家宅捜索、技術資料はハッキングでニュースした信憑性の高いものであることが判明 (PS4リークもSuoerDaeがハッキングで入手した90Pの技術資料が元ネタ) ますます信憑性が高まり、チリ毛脱毛寸前 ↓ PS4に搭載されるAPUは全てAMDが作ったものだから箱720と性能が変わらないとPCより性能が 劣るなど、GDDR5の話を完全無視した話を強引に展開 ↓ 確定ではないもののPS4のAPUがソニーがカスタマイズしている、GPUもGCN2.0を先取りした内容で GPGPUを強化しているのではないかという憶測が相次ぐ。一方箱720のCPUリークはAPUのJaguarコアを 4コアから8コアにしただけに(これはPS4も同じ) ↓ チリ毛発狂。古く信憑性のないソースを貼り、箱の方がモンスター性能なんだよ!箱は2種類の プランが合って、そっちの方が高性能なんだよ!AMDのAPUじゃなくてPowerPC+AMDやIntel+Nvidiaタッグのチップが実は合って そっちが本命でPS4を大きく上回る!!!と狂人全開で勝手に勝利宣言!
6 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:11:34.89 ID:Y5Uhhz3r0
7 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:13:43.02 ID:Y5Uhhz3r0
今日のお客さん
http://hissi.org/read.php/ghard/20131022/a2VBS2YrOTIw.html 書き込みスレ
【悲報】天才サーニーのナック,PS4のオーバーヒートでカックに変身20
【ゲームハード】次世代機テクノロジー160【スレ】
PS4実機投入も顔面レッドラインツーセカンドwwwwwww
■■速報@ゲーハー板 ver.26757■■
PS4のキルゾーンが完成したわけだけど・・・
悲報】天才サーニーのナック,PS4のオーバーヒートでカックに変身21
【PS4】PlayStation4 総合スレ ★51
GameStop「PS4の予約を取り消したい?却下だ!」
PS4予約開始するも余りまくり
SCEの債務超過700億円 インデックス超えゲーム業界首位に返り咲き!5
テクスレで驚異の58レスを記録
8 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:16:03.91 ID:BgD+AV3s0
今日のチリ毛@テクスレ 3ID+でいつもどおりネガキャン ↓ KZSFのグラが劣化した!という記事を発見 ↓ ウレションしてコピペ連投を開始 ↓ IDチェンジミスって全部のIDで同じコピペを書き込み自演がバレる ↓ 実はグラすげー良くなってるわこれと言う記事だった ↓ 発狂してごまかし始める ↓ 発狂し過ぎて自演用IDで貼り付けてしまい自演も晒す
9 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:34:04.41 ID:jSHycIQx0
こんなこといってたくせに戻ってきたのゴミ(´・ω・`)
572 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:35:42.55 ID:XaGi9DD+0誤解が解けてよかった
もうこれに懲りて速報もウメスレも
何かを誰かを煽るってのは卒業するわ
これがもしお試しじゃなくて
●だったら住所バレて人生終わってたし
二度とリスクは背負わない
この成りすまし野朗はお試しだから
住所は特定されないと調子にのってるんだろうけど
俺はもう懲りた
もう速報や他スレを煽ることは二度とないだろう
さようなら
600 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:38:25.20 ID:XaGi9DD+0
速報民ウメスレ民いままで迷惑かけてごめんなさい
さようなら
620 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:40:11.56 ID:XaGi9DD+0
>>590 絶対に決して二度と貼らないと約束するよ
俺は今後絶対に煽りAAを貼らない
もう誰かに憎まれるのは嫌だ
PS4はスペック通りの性能でないというか、 自慢のGDD5はGPUだけでなくCPUやGPGPUとしてもアクセスされるから 到底カタログスペックの176GB/sなんて出る訳無いと思うけどな MSも68GB/sなDDR3の実効は50〜55GB/sとしてる 同様にPS4に当てはめると、176GB/sからCPUとGPUの分、20GB/sと10GB/sを引いて そこから実行レートだと110GB/s程度出れば御の字じゃないかな コレって、箱一のSRAMの片道分でしか無いし、MSの試算で必要な帯域、168GB/sの2/3しか無い ドラクラの腹痛とかは正にこの辺が原因だと思うけどな
>>11 逆に箱1の片道分も謎理論で削ってきゃPS4の理論値を大幅に下回るがな
PS4や、XB1がAPUの採用を決めた時点ではAPUはまだ未完成(今もなお)だった。 CPUコアとGPUコアによるメモリの共有は、PS4、XB1ともにそれぞれの手法で実現してる。 そして、この点ではXB1のが強化されてる。 ただし、GPGPU機能はPS4のが強化されてる。 これは、PS4-APUが最終的にCellのSPURSの再現するのが目標であったのに対して、 XB1がAPUを採用したのは単に1チップ化によるコストダウンが目当てであったため。 言うまでもなくAPUの最終目標はPS4-APUと同じくヘテロジニアス・コンピューティングの実現。
あとここじゃ誰も突っ込まんだろうが68GBpsが50-55GBpsなんてバカな計算はMSもしない 理論値の意味も分からず実効性能なんて言葉を勝手に作ってなんとなく引き算すればコンピュータの性能が分かるとか思ってそう
どちらもコスト重視なだけだろ Cellがやりたいならもう一回Cell作れよ
キネクト用カスタムとeSRAMがコストダウンの努力をひっくり返してる気がしなくもない。
いや、だから、PS4-APUがx86版Cellなんじゃないか。
当初はXboxOne=キネクトシステムだもの ゲーム機器じゃなくてキネクトを使わせるためのもの 今じゃ厄介者だが
「ヘテロジニアスコンピューティング」は理想であって、ほとんどのエンジニアがそれを目指しつつ現実と折り合いをつけてる 平和、だとか平等みたいなのと同じで目指すのは当たり前だし誰が先にやったなんて意味がない Cellの特長、思想はほとんどは、ヘテロジニアスコンピューティングの一つの手段として キャッシュをメモリーとして扱えるLSに置き換えたことにある そしてこれはPS4ではほぼ消滅していて、キャッシュとして作られたストレージのデータを操作出来る機能があるだけ 大勢としてはAMDという大企業によるヘテロジニアスコンピューティングの手段、設計思想に染まった感じ
PS4-APUは強力よ。 力のないサードでも普通のPCのようにプログラミングできるし、 ファーストはSPURSライクな使い方できる。 力のあるサードはGPGPU使いまくって新しいレベルのプログラミングができる。
SCEが主導なんだろうな AMD主導ならXboxOneのほうにもOnion+あたりは採用されてるはずだし
その辺はほんと良くわからんね AMDが2社を使って実験したのかもしれんしw
>>11 なんでGDDR5から帯域を削るのにDDR3からは削らないんだよw
お前の計算だとDDR3は10GB/s程度しか出ない計算になるぞ。
>>11 なんでGPUリソースの話なのにGPUのバス利用分まで引いちゃうの?
MSがeSRAMは140GB/sくらいベンチで実際に出たもんって言ってるのに
なんでそこは理論値を使って実効70GB/sって数字で比較しないの?
箱の方は汎用機と同じバスにする意味がないっつって自前で独自のCPU-GPU間のバスを用意したそうな AMDがPS4推しなのはPS4のAPUがまんまkaveriの実験版みたいな仕上がりになってるからだろうな
プロトタイプKaveriなのかKaveriそのものというべきものなのか
Onion+はGPUキャッシュを迂回するルートを用意すれば CPUキャッシュとGPUキャッシュのコヒーレントをとる必要ないじゃん という目からウコロのアイデアだもんなー
箱1ってGPUがフラッシュすること考えると CPUコヒーレントバスを大いに使ってデータやりとりするか eSRAMで処理してからCPUにMoveEngineで転送するか 使い分け方が重要だね GPUのストール時間が最大6倍変わるけどCPUからの距離感もあるね
33 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 00:48:26.19 ID:/OgZ2N1L0
なんかココだけ”不都合な真実”から目をそむけるようですので置いときますね。
PS4のロンチソフト、キルゾーンが海外のユーザーに大不評
Killzone Shadow Fall graphics comparison ? E3 vs GTTV footage
http://gearnuke.com/killzone-shadow-fall-graphics-comparison-e3-vs-gttv-footage/ A「その画質効果の霧は、背景オブジェクトの劣化を隠す為の常套手段でしょう」
B「こんな劣化を持ち上げる記事を評価できません」
C「ご自慢の箱1の50%増しのスペックでやった事がこれ?
D「とても綺麗に見えます……日光がね」
E「素晴らしい皮肉記事です、大笑いできました」
F「映像の素晴らしさよりも、圧縮技術の方が評価できそうです」
G「この様な記事を書くとか、ゲームタイトルの様に影の部分が見えますね」
俺思うんだ。 もし2chの●がハックされてなくて 携帯とかの書き込み規制とかがそのまんまだったら この板どうなってたんだろう・・・ってな。
35 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 00:49:40.54 ID:/OgZ2N1L0
>>29 いや、コアが違うしkaveriそのものとは言えん
78コメントから必死に選りすぐってその程度か 海外痴漢も元気ないなw
39 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 00:52:25.70 ID:/OgZ2N1L0
なんかココだけ”不都合な真実”から目をそむけようとする工作員がいるので置いときますね
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-complete-xbox-one-interview 305 :名無しさん必死だな:2013/10/06(日) 14:07:48.44 ID:9/qj1iF90
他にも、AMDと協力してDirectXのオーバーヘッド削減や
CPU負荷を減らすためにGPUのコマンドプロセッサー拡張。
Xbox360の経験を活かしてAPIをクリーンにしたという記述もあるな
-----------------------------------------------------------------
上記はMSとAMDの次世代機を巡る協力関係のあり方を語ってます。
話題のMantleもこれを見れば、MS絡みだと分かります。
>>30 そんな賞賛するような代物ではないぞ
onion+は具体的な使い道がない
SCE自身がセミナーでそう言ってる
キャッシュをバイパスするってこのはクソ遅いってことだ
volatileタグは有用だけどな
42 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 00:53:57.20 ID:/OgZ2N1L0
KZSFは一目で世代交代を実感させる物に仕上がってるね BFやCODやTitanなどと比べてもその面においては出色
さすがに気持ち悪い ここまで発狂するようなことなんかあったの?
もう開き直って複数IDを連投用に使うようになっちゃったんだな
>>40 >キャッシュをバイパスするってこのはクソ遅いってことだ
ここのところ詳しく語ってもらえますか?
無駄にトランジスタ数が増えて肥大しちゃったしesram採用は無意味だった
50 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 00:59:25.52 ID:/OgZ2N1L0
>>48 >無駄にトランジスタ数が増えて肥大しちゃったしesram採用は無意味だった
こんな状況でまだそんな事言ってるんですか。
PSの方なんかは熱暴走クロックカックン超絶劣化じゃないですか。
>killzone3 恥ずかしいミスしてらw やっぱ豚って頭悪いんだなwww
ID:AGvlDXgS0
572 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:35:42.55 ID:XaGi9DD+0誤解が解けてよかった
もうこれに懲りて速報もウメスレも
何かを誰かを煽るってのは卒業するわ
これがもしお試しじゃなくて
●だったら住所バレて人生終わってたし
二度とリスクは背負わない
この成りすまし野朗はお試しだから
住所は特定されないと調子にのってるんだろうけど
俺はもう懲りた
もう速報や他スレを煽ることは二度とないだろう
さようなら
600 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:38:25.20 ID:XaGi9DD+0
速報民ウメスレ民いままで迷惑かけてごめんなさい
さようなら
620 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:40:11.56 ID:XaGi9DD+0
>>590 絶対に決して二度と貼らないと約束するよ
俺は今後絶対に煽りAAを貼らない
もう誰かに憎まれるのは嫌だ
●流出で特定にビビって醜態晒した熊本さん
また戻ってきたの?
killzoneはたしかに酷いな。 ロンチだから開発機から低性能な実機に移す修正が満足に出来なかったんだろうな。
>>45 KZがゴールドって記事とか
PS4のどうにも実機に見える動画とか
店頭用の販促素材が続々と届いてる記事とか
これまで散々捏ねてきたネガキャンの賞味期限が切れて
現実とのギャップが開き過ぎてもう窒息寸前の
手足をバタバタさせてる状態がコレなんじゃない?
>>31 このトレーラーで見るとこの間のシーンは小雨じゃなくて天気雨だったんだな
>>47 説明するまでもないでしょ
キャッシュって何のためにあるんだよ
つうか発売が数ヶ月遅れの日本でネガキャンしてもなぁ どうせ大量のプレイ動画や比較動画が出回るんだから、それではっきりするだろうに
しかしKZはこれだけのものをよくロンチに仕上げる事ができたな 他のとこも頑張らんと差が開くばかりだぞ
59 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 01:06:15.58 ID:/OgZ2N1L0
>>56 君には難しいこと聞いちゃったな、そういう理解ならもういいよ。
>>45 >さすがに気持ち悪い
>ここまで発狂するようなことなんかあったの?
wiiUnkoというゴミハードの週販が3000台に
今世代のハード戦争、宗教的理由でPS4が買えない人って わびしいゲームライフになるようなきがしてならない。
>>31 ぶっちぎりで次世代機トップクオリティ発揮してんな
不都合な真実ってforza5の爆笑級劣化の事?w
ファーストだし早くから開発機に触れられて 開発できたからじゃね? メモリ4Gの初期から開発進めてきたんだろうしさ… KZ:SFがPS4のパフォーマンスをどれ位引き出せたかはゲリラに聞いてみたいなー… GDCで海外メディアが効くだろうけどw
66 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 01:09:41.71 ID:/OgZ2N1L0
なんかココだけ着々と進む”不都合な真実”が進行してますので置いときますね
Xbox One APUのメモリ統合について決定的な発言があった
(1/2)
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-complete-xbox-one-interview Andrew Goossen:
Xbox OneのKinectのワークロードは、GPU上の全GPGPUワークロードの中の
非同期のワークロードだ。効果的なGPGPU処理のために必要なのは、高速な
コヒーレントメモリだ。我々はOSのデザインをそのように設計した。
我々のゲームタイトル側のメモリマネージャは完全に書きなおされている。
CPUとGPUの仮想アドレッシングでは、双方が完全に同一であることを確保し
ている。CPUとGPUとで同じ仮想アドレスを維持するということは、CPUとGPU
とで同じポインタを持つということ。
例えば、コヒーレントメモリであり、デマンドページングを排除した共有仮
想アドレス空間があれば、GPUは連結リストのようなCPUデータ構造を直接扱
うことができる
>>62 >今世代のハード戦争、宗教的理由でPS4が買えない人って
>わびしいゲームライフになるようなきがしてならない。
任豚なんか、7年前の低性能ハードで今後4、5年我慢しないといけないんだぜw
しかもサードがハブりまくってソフトが出ないというw
68 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 01:10:59.16 ID:/OgZ2N1L0
なんかココだけ着々と進む”不都合な真実”が進行してますので置いときますね。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-complete-xbox-one-interview (2/2)
システムOS側から見ると、完全な一般的ウィンドウズメモリマネージャが動いて
いるが、ゲームOS側から見ると、互換性問題や他の厄介な問題も何も心配する
必要はない。我々にとってはメモリマネージャを書き換えることなど簡単なこと
だし、コヒーレントメモリもあるし、CPUとGPUとで同じ仮想アドレスもある。
何を動作させても、CPUとGPUの間を調整する同期メカニズムがあるのだ。
我々はDirect Computeの考案者だし、Xbox OneのGPUハードウェアを使ってGPGPU
ワークロードを行うために、AMPのようなものにもまた大きな投資をしている。
>>56 CPUとの既存の通信手段がGPUフラッシュだった事に比べて明白な利点がある
余分なデータも含めてのメモリへの直接書き戻しがフラッシュだったんだから
とりあえずヘテロジニアスキューイングのGPU側からの操作は
Onion+が肝になってると見て間違いないだろう
これでゲリラは新IPも控えてるってんだから
箱1は最初のハードルがKZSFになっちゃったのはマジで大変やなw まだサンタモニカもノーティドッグも残ってるのに・・・
つかUE4デモの箱一版は結局公開しないまま発売すんのか?
てか、UE4の直近のタイトルってなんかあんの? なんか全然聞こえてこないんだけど・・・
epicはやっぱり中華資本になった際の人材流出がかなり効いてるんじゃない?
遠くのキャッシュにアクセスってのは昔からあった安直な方法だし それでコヒーレントってのもCUをすごく無駄にしちゃうだろうな 最初はvolatileタグで今までのSPURSを再現で、将来的にはonion+のほうも取り込んで タイムスライスの処理の細分化でレイテンシー隠蔽だろう セミナーってのはなんなのか気になる
killzoneのスキンシェーダーやばいな コンソールのFPSのキャラクターグラフィックはバトルフィールド4のシングルが一番だと思ってたがkillzoneで吹き飛んだわ なにより植物のきめ細かさとヴェクタの都市が初出からブラッシュアップされまくりで驚いた あのモデリングだけのスクショも最初はこのクオリティで動くわけねーと思ってたが普通にヌルヌル動いててワロタ
81 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 01:25:16.41 ID:ajjnJZaO0
キムゾーンはどうせ今回もプリレンダムービー仕込んでるだろ 女が喋ってる時と最後のやつとでクオリティ違いすぎ
CrytekこそKZSFの様な箱庭シューターを、ようやく次世代じゃCSでも作るもんだと思ってたのに それがまたRyseで一本糞量産ってのは残念だね… まあ箱一の低性能じゃ仕方ないけど
ド素人考えだと、GDDR5()という超絶早いメモリを8GBもつんでいるのに なぜかテクスチャーがボケボケなのは、なにかとんでもない 欠陥 が潜んでいるんではないかと、人事ながら心配になりますw
>>70 その処理ではGPUのキャッシュが使えないという明らかな欠点が…
フラッシュの問題は1フレーム後でもいいし、PS4の場合volatileタグで解決する
85 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 01:29:00.17 ID:ajjnJZaO0
KZSFが箱庭? バカも休み休み言えよw 林のステージもよくみたら片側断崖絶壁で覆って もう片側は崖で進めなくしてるだけで行けるとこなんざほとんどねーじゃん
>>80 むしろそれ読んでから
セミナーとかテキトーに言ってるだけだよね?
その資料には続きがあるね
4) Chained compute shaders
- Semaphores (UC)
- Compute pipe queue (UC)
- Using UC can allow for greater flexibility, e.g. a compute dispatch can have several stages that send and receive semaphores.
発狂して事実ねじ曲げようと必死なぶーちゃんが見てて哀れでおもろい
>>79 それなのに無理やり叩こうとする任豚
wiiUのゴミグラフィックは棚に置いて
>>84 GPUキャッシュは使えるよ
出力バッファに関してはUCにする
それだけでフラッシュが必要なくなる
ゲハの多数のスレと違ってここはコピペ連投やレス数で黒が白になることはないんだ。
>>87 >発狂して事実ねじ曲げようと必死なぶーちゃんが見てて哀れでおもろい
任豚は本気で頭が悪いので、捏造繰り返せば信じてもらえると思ってるw
ローンチの競争相手がCoDと720PのBF4だからな。
頭悪いコピペを繰り返してもwiiUの爆笑級低性能・売り上げ爆死・サードハブりまくりは改善されんぞw
前スレで馬鹿にされたのが悔しくてコピペ張りまくってるのかねぇ。 なんの効果があるのか知らないけど。
>>86 お、やっぱOnion+でqueueの管理やるんだね
てかこの記事の続き見て無かったわw
hQ、もしくはそれに相当する機能をPS4も持ってるのは間違い無いね
>>89 現実的にそんな使い方しない
どのみち明示的なフラッシュ操作は避けられないんだから一部だけUCにしても意味がない
あと同期のためにはラベルがあるのでわざわざメモリポーリングのセマフォなんて使わない
>>93 KZSF見た後だとCoDの森林とかももう少し頑張って欲しいね
まあ箱一マルチである限り無理だろうけど
103 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 01:46:40.22 ID:Hwlz9cuf0
>>92 広報用のスクショよりも実機のほうが綺麗とか
光源も無慈悲につかっとるね
今回は特に強烈なインパクトだな
100レスコピペしたらお前の中にしかない平行世界の現実を認めてやるよ
>>107 >100レスコピペしたらお前の中にしかない平行世界の現実を認めてやるよ
任豚は仕事してなくて暇だから、まじでやっちゃうかもよw
>>96 hQなんてゲーム専用機にいらんだろ
アプリケーションからセキュリティを守る必要なんて無いんだから
>>109 無茶苦茶必要だろ
放置したらバグ持ちゲームを踏み台に割られまくるぞ
アスペがまたコピペ始めた キモっ・・・
キルゾーン素晴らしいな とりあえず人工物の物理ベースライティングがハマりすぎてリアリティがやばい 課題があるとすれば植物の質感かな
ID:AGvlDXgS0 とりあえず↑をNGいれときゃ大丈夫?
ロックスターにGTAを早く作って欲しいところだ 現実的ライティングと汚いテクスチャにかけて右に出る会社はないからな
最初っからKZSFレベルのモノが遊べるって贅沢な話だよな
ぶっちゃけ他のサードにはキツイだろうなKZSFの存在は 前世代マルチもあってここまで特化出来ないけど比較はされるだろうしw
2日前まではKZも延期とか吹いて回ってたんだぜ
DESTINYも結構綺麗
マルチタイトルは大体前世代機ともマルチだしなぁ その点KZは次世代機専用だから好き勝手出来る分かなり有利やね
PS3にも使えるのか アナログスティックのクソさにうんざりしていたから朗報
>>118 GTAじゃなくてRDR2のがやりたいわー
というかどんなソフトでもいいから、ロックスターの次世代機の画作りは凄そう
127 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 03:39:06.94 ID:ajjnJZaO0
>>118 gtaが現実的ライティングって冗談だろw
カーテン閉めた部屋にこもってないで外でろよ
GTAなんかと全然ちげーから
>>127 グラ自慢なBFもCrysisもKZSFもドライブクラブもWatch Dogsも技術だけのナンセンスゲーだからね
ロックスター以外で期待できるのはボヘミアくらいだよ
129 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 03:47:00.02 ID:ajjnJZaO0
図星すぎて反応せずにはいられない引きこもりゴキブリでした あれか?GTAは観光笑ゲーとかいってるやつらの類かなw 引きこもりはいいねえ、あんな似非ハリボテアメリカ程度で満喫できちゃってw
>>129 と、GTA5が遊べない任豚がほざいてますw
132 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 03:49:31.17 ID:ajjnJZaO0
とゴキブリが見えない敵と戦っていますw
>>124 PS3+DS4でPS4のリモートプレイできるようにしてくれんかな。
そしたらうちの初期型PS3はPS1〜PS4まで、ほぼすべてのゲームが遊べるようになる。
開発機で行ったテストなので、最終版では変更の可能性もあります。ちなみにPS4本体はテスト中はインターネットへは接続していません。 Wii U vs Xbox360 スピード比較(本体起動、ゲーム起動、ゲーム終了)New version ↑ つべでググれ WiiU 29秒 箱○ 37秒 ニシ<PS4おっせええええええええ
こういう荒らしは規制よりも 交通事故とかでサクッと死なねえかなとか考えちゃう
こんなストリーミング動画の切り出しから判断してんのかよ、ボケるのは当たり前だよ で、それを加味しても単純にポストプロセスが変わっただけじゃん
箱1は900pのRyseですらティアリング目立っちまってロンチからかなりガックリ来るな
スリープなければ起動時間大事だろうけど
起動時間よりソフト起動した後のロードのが重要 つまりスリープ最強
そもそも開発機でって書いてるじゃん
wiiuはホームに戻るたびに広場の集合演出がいちいちはいるのがウンコすぎるな
次世代機はcpuであたうち
148 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 06:54:33.46 ID:uAvVsMTy0
>>147 十字が離れてるのは問題外なんで今のままで本当によかったわぁw
需要がありゃ周辺機器メーカーが作るやろw
周辺機器メーカーの作るパッドでまともなのが一つもないのが一番問題 やる気ねえのか
150 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 07:08:09.79 ID:lIdzSAe30
パテント
つーか、コントローラー部分だけキットで売って、 手元部分は3Dプリンタで作った方が良い時代がもう少しで来ると思う。 3Dプリンタが5万切るくらいには。
Vitaのリモートプレイやアーカイブスを考えると、FPSだけのために変える必要もないかと。 個人的には移動しながら十字で武器切り替えができる今の配置が好きだな(デモンズ対人戦とか)
153 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 07:44:15.01 ID:uAvVsMTy0
十字はカーソルの移動だけではなくボタンの代わりにもなるからなぁ すべてのジャンルをやるには今の配置がいいに決まってる
コピペ連投で発狂するのが糞グックオリティーなんだよな
天才マーク・サーニー「また日本人に足引っ張られちゃったよ…トップガンだのなんだの奴らはいつも精神論根性論だな…」 最終的には、PlayStation伝統の形状を維持する方向で決定され、DualShock 4が誕生した。 Toshimasa Aoki: ユーザー・テストのチームからは、Xboxバージョンやこのバージョンをテストする必要があるというフィードバックが返ってきた。 しかし、(アナログ・スティックを左右対称に置くのは)我々のDNAに染み込んでいるんだ。 試作品のチーム、私自身、そして経営陣も、このルックこそがPlayStationの特徴的なルックであり、維持しなければならないと感じたんだ。
糞箱って十字キーがうんこだから今のままでいいだろ配置
ゴキバコンなんて流行ってないし ゴキ箱自体需要がゼロだからね
360でPS2のボタン配置パクってんのに
x1 CoD 720p
160 :
453 :2013/10/23(水) 08:05:35.51 ID:dWTmbSj/0
まーーたゴキブリの起源主張かよw 韓国人かww ・・・韓国人か?
つうか、360タイプだと十字キーをボタン代わりに使うのが困難だし この配置にするくらいなら十字キー自体いらないじゃないかと思う事がある
>Toshimasa Aoki: 試作品を作っ て、却下していたんだ。 >任天堂があ れを発表した時、「我々の試作品と 全く同じだ!」と驚いたよ。 >でも、 我々は上手く機能しないと判断し た。 WiiUちゃん……
>>162 あれってタブコン?箱コンみたいなプロコン?
>>164 >Wii UのPro Controllerと同じく、2 本のスティックを上に置く形状も試したが、試作品の段階で却下されていたという。
マジかよゴキ箱熱暴走wwwwwwwwww
170 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 08:18:55.24 ID:iS6NzWmZ0
一番のネックはここだと思うがw ---------------------------- フレームレートが落ちる最大の要因がCPUだったのでSHAPEやクロックアップ その他の対策をとったとの事。 Interestingly, the biggest source of your frame-rate drops actually comes from the CPU, not the GPU.
背面なんかより十字の方が絶対ましw
>>163 祭りになってるけど結局"if true"ばっかりでつまらないな。
175 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 08:55:08.61 ID:PenL5OCt0
>>168 MSはこんなハッタリで黙せると思ってるのかね?
サムスン設計な時点で爆音と快熱欠陥は確定してるだろ
>>163 いやいや、いくらなんでも720pにしなきゃいけない程
グラ頑張って無いだろw
>>58 元の人材的にも新規採用でもTOPの人材が優先的に来るのがSCEWWSだから
今追いつけないとこはほとんど無理じゃね?
現世代でもKZ2以上のグラをだしてるFPSはKZ3だけだし、BFもCODも出る前はグラフィックを売りにして
出た後は「CSなので・・・」の言い訳のパターンしかない
各社が技術力を示すためにGDCやCEDECでアンチャ・GOW・KZを超えるデモでもだせばいいのに
どこもやらないしというか出来ないし、マルチがどうたらとか関係なくかなりの差があるってこったろ
>>179 今やFPSナンバーワンデベロッパはゲリラ
TPSナンバーワンデベロッパはノーティだからな
アクションはサンタモニカ、レースゲーはポリフォニーだし
ほとんどのジャンルで最高のデベロッパはソニーのファースト開発
180 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 09:06:00.83 ID:5it8hDnhi
>>179 PS3のカス性能で今世代に追いつけるように良く頑張ってると思うよ
ファーストの技術力は確かだ
これまでのファーストやファーストタイトルと同じくボロ雑巾の様に捨てられないか心配だけど
やっぱりCoDも720pになったみたいだね
その成果が一周遅れてフィードバックされていく狙いも込みだろうから コスト的に考えて対抗するには各社のファーストに期待されるところなんだけど、 任天堂はもう別世界だし MSは傘下のスタジオを放出したりの印象が強くてよくわからない。 MSはエンジンメーカーに期待する狙いがあったんかな? でもEPICの件を考えるとその方針は怖いし。
もうCODもマスターアップしてるだろうからな あと数週間でロンチだからか 散々隠されてきたXB1のマルチタイトルについても 現実が漏れ出してきたね
184 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 09:13:44.90 ID:5it8hDnhi
>>182 方やマルチゲームで業界盛り上げて
方や飼い殺しにされて飢え死
マジで業界の癌だよ
いや流石に1080pだと思うぞ…
まだ分からないから騒ぐのは確定してからでいいけど 新しい動画がなぜかPS4版ってのはなんかおかしい
チラ読みだと、ThuwayがXboxのOSが糞でマルチプレイに問題を抱えてる、てなことをいってるな。ホントか否か
CoDが720pになるのは予想の範囲だけど、PS4版を道連れに出来なかったのは 予想外だったね。最大手のAAAクラスタイトルが差をつけた実績は、今後続く AAクラスタイトルも含め遠慮なくハードの差を出せる突破口を開いたことにw
BFは結局どうなったんだろう 箱は720って言ってたけどいまだにPS4の方言ってない気がする
え?CoDの動画てPS4版なの? いくらなんでもそれはないだろ なんせXbox oneの発表会で大々的にサポートを約束して 傍目からはXB1独占タイトル並みの扱い方 何をさしおいてもXB1版の動画を最初に出すべきだろ
今度出る新映像がPS4版ってことだろ?
>>188 MSがEAと仲良くなればアクティブリはPSと仲良くと大手はうまくハードホルダー手玉に取ってるねw
サーニースレでいくらあばれてもいいからテクスレには戻ってこないでほしい
>>194 あんまり騒ぐと、発売日当日のパッチで720pに調整してきたりしてなw
196 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 10:04:38.95 ID:uAvVsMTy0
>>194 ふっつーすぎてリアクションできんわww
ソニーが動画出すように金払ったんだろうな それで箱1は720pという噂とセットで流す
うへ、CODGのグラは現世代と同じだな、これでE3だとPC版であるがグラフィックを売りにしてたんだから恐れ入る やっとKZ2レベルにCODも到達したということでしょうか
PS4はリッチの720、箱1はプアーの1080、という意外な住み分けでくる、という予想はどうだろうか。
CoDGとTitanfallが現世代グラフィックなのは何でなんだぜ?
eSRAMに1080pはきついでしょ
202 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 10:13:27.44 ID:uAvVsMTy0
>>200 某糞ハードに足引っ張られてるからだろうなww
現行機で600pのCoDを1080pで動かすには、3.24倍以上の性能が必要 つまりMS開発者が箱⚪︎の3倍しかないとお漏らしした箱一には不可能 当たり前過ぎる話だね まあ箱最期の砦が崩れたのは感慨深いけど
とりあえず1080pになるだけでもCoDにとっては十分次世代じゃないの だけどこれで720pだったら…
>>202 XB1か
もっとシェーダ積めよ768spとか冗談かと思った
>>194 ジャギー出てるしどうみても内部解像度低いじゃん・・・
PS4版のCoDGもしょぼいだろ? だったら愛国ハードのクソ1買えって アメリカ人にたいしてのアッピルだろ。
CODはゴミグラすぎてどうでもいい…
>>174 物理ボタンじゃなくて
液晶コントローラーで
好きなように配置を変えられる特許なら
SCEが出してた。
211 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 10:32:11.42 ID:uAvVsMTy0
212 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 10:33:55.75 ID:6yZlYvCq0
流石にPS4で1080p60FPSで動くゲームが 箱では720p60FPSでしか動かないとかないでしょ。 そこまで性能差は無いよ。 開発側だって別の要素を削って出来る限り解像度を維持する努力をするはず。
願望100%のレスはカックスレでやって、どうぞ
214 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 10:38:39.84 ID:5it8hDnhi
今日はID切り替え失敗しないでね? そもそも、720pだって確たる根拠があっての数字でもないし 普通に箱1版も900pあたりで出てくるんじゃないの?
CoDはリードが箱なんだと思うよ だから箱で60fps出るように作ったら箱1は720pでPS4は1080pになりましたっていうだけの話
KILLZONE、CoD:Gと1080pで出してきたら… 今迄口を濁してきたBattlefield 4も1080pにしないと苦しい立場にw
219 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 10:56:31.79 ID:uAvVsMTy0
>>218 まぁさすがにこの程度のグラなら1080いけるでしょw
もともと、CoDシリーズは、たとえグラフィックの質を落としてでも60fps出すのが売りの ゲームだったじゃん で、結局30fpsのリッチなグラのゲームより支持された 次世代機でも、60fpsが出せる程度にグラフィックの質落としても ファンは文句言わないと思うよ
221 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:04:31.49 ID:uAvVsMTy0
これで1080じゃなかったら本気で見損なうぞwwマジでw
222 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:05:32.77 ID://1zVMmm0
PSは 引き伸ばしフルHDで30フレームでしゅ
グラがしょぼいからノーカン!
>>217 60人対潜とビークル、大規模な環境破壊等のスケール感を売りにしている以上、60fpsとフルHDの両立まで望むのは欲張りだろう。
でも初めはフルHDって書いてあったんだよなあ
226 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:21:11.54 ID:/OgZ2N1L0
>>225 なんか、1080pじゃない臭がするな・・・・
228 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:30:21.96 ID:uAvVsMTy0
でも両方720なら720って言えばいいだけだしなあ
230 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:31:07.57 ID:W+XWtO6E0
231 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:34:03.53 ID:/OgZ2N1L0
>>226 スレ住民は確定とは言ってないだろ。
海外で話題になってるから持ってきてるだけで。
>>194 動画ソース自体がどーみたって1080pよりも遙かに低い解像度で「レンダリング」されてる
電線のジャギーみたら一目瞭然でしょ
・・・しかし、壊滅的に次世代感ゼロやな
これで1080pも出来ないってどういう事やほんま
XB1でも1080p60fps出来て当然の絵作りやろ
Call of Duty: Black Ops 2
PS3: 880x720 (dynamic? Instances of 832x624..., post-AA)
Xbox 360: 880x720 (2xAA)
Wii U: 880x720 (2xAA)
http://beyond3d.com/showthread.php?t=46241 マーケティングのために1080pをアピールするなら
960x1080か1280x1080くらいが落としどころかな。
箱1のハードル上げよりもぷれちょん4のハードル下げに勤しんだほうがいいよゴキぃいいww
まぁ、CoDだしw
DDR3が遅すぎるんじゃないかな
箱は7770じゃないよ
ドライブクラブは30fpsで作ってたけどレースでそれは駄目だろって言われて 60fps化作業に当たってたが間に合わなかったって感じすかね
Ryse 900p killerinstinct 720p BF4 720p Forza5 1080p 箱の実機稼動タイトルこうして並べるとやっぱForza5は凄いんじゃね? 他のソフトが軒並み解像度を落としてる中、あのグラで60FPS出来るんだから。
ドライ部だけならそうかも知れないが いくつも延期ってのはねえ
Forzaは解像度に拘ったせいでカートゥーン化したじゃんw
いくつもって、ドラクラとWatch Dogsだけじゃね
>>241 確かに7770よりROP弱いからもっと低いかもね
Watch Dogsは全機種延期なのにPS4が原因ってことになってるのか…
>>248 馬鹿?ぷれちょん4のせいで全機種延期濃厚でしょ
250 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:53:38.06 ID:uAvVsMTy0
犬版のグラは1度も姿見せてないのになwww
252 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:57:13.58 ID:YapB6lI50
253 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:57:29.41 ID:YqWiTwh70
キチガイの脳内設定に突っ込んでもしょうがない この板に来た初心者は、スレタイ一覧見ただけで キチガイの巣だって一目でわかるからむしろそういうスレは好都合
254 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 11:58:17.28 ID:uAvVsMTy0
どちらの陣営のファンボーイにせよ、解像度やフレームレートだけ取り出して性能判断するのは いい加減やめてほしい。 まったく無意味だよ。
judge for yourselfとかもう完全に720なの認めてるな
ソースソースと言いながら見たことも聞いたこともないサイトを 信頼しちゃう系?wwwwしかもlooks ‘amazing’と書いてある から解像度より総合的グラフィックがぷれちょん4より豪華なんだろう
これあれだろ どうせお前らの目じゃ720も1080も分からねえよプゲラwって意味だろw
ストリーミングの動画で解像度判断してる馬鹿どもがいるスレはここですか?
GT5が960x1080だっけ? FM5も全く同じように1080p60fpsを維持するために ギリギリの攻防をしてると思われるw
neogafの上にも貼られてる該当スレッドみたらいいよ 720pおめでとう
>>252 Penello氏は極めて興味深いことを明らかにした。
どうやら3rdパーティは、Xboxチーム内の誰に対しても、彼らの結果を伝えることに大変熱心というわけではないようなのだ。
「(XB1とPS4の解像度に関する記事を)探していたとき、それについての記事を見かけたのです。
私は本当に知らないので、このことについて何もいえません。
「はっきりさせておきましょう。私はXBO上の3rdパーティの全てのゲームの解像度を知っているわけではありません。
なぜ皆さんがそう思うのかは分かりません。3rdパーティが、彼らのゲームの最新の解像度に関するレポートをよこしているだろうと本当に思うのですか?
それとも私が電話すれば、彼らがそれを教えてくれるとでも?
「私は1stパーティーゲームの解像度は知ってますが、それだけです。
過去にこう発言してるから、解像度は知らないんじゃない?
NeoGAFのスレの伸びが凄い…
もう終わりやで
こいつは動いてるの見たんだろ 当然解像度も聞いてるだろ
お前の信じる箱犬を信じろ
267 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 12:25:44.93 ID:AVzKQHCsP
1ヶ月語後が楽しみ
クライテック渾身のRyseも900p30fpsでまさかのティアリング塗れ もう箱1のグラに何かを期待するのは止めとけ 720pでもいいとか720pで当然と思っていれば問題は無いだろ
271 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 12:33:11.06 ID:uAvVsMTy0
そういえばneoGAFと違ってあんまりゲハではコラで遊ばないね。 2chでもジャンルによっては雑コラ生産が盛んなところがあるけど。
276 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 12:38:31.17 ID:uAvVsMTy0
ゴキ箱オワコン過ぎてゴキチョン火病wwwwwww
解像度はスパッと諦めて、720pでエフェクトリッチに攻めるってのも手だと思う つうか、PS4とまともに張り合っても劣化マルチで煽られるだけでしょ
全世界のローンチトレーラーでPS4版を使ったりしなければいいのにね そういう事をしちゃうからOne版劣化か?とか噂になるわけだし。 PC版だけ公開しとけばみんな幸せ。
CBOATもきた タイタンフォール 720p
箱まさに劣化地獄wwwww
お前も720Pにしてやろうか〜
タイタンフォールもちょっと前に解像度はちょっと考えてる最中みたいな事言ってたし分かってた そういうハードなんだよ 後はForza5だろ これも分かってる
720pはちょっとなあ酷過ぎる
CBOATさんはレス乞食だろ。 タイミングよすぎる。
287 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 13:05:49.50 ID:5it8hDnhi
逆神CBOATさんじゃないですか これは勝つる
無限のクラウドパワーはどうした
>>273 半世代くらいの差が出てるね
ゲリラとCrytekの実力の差もあるんだろうが
ハードの差も大きそうだ
290 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 13:10:34.40 ID:PwvgzjDU0
forzaは1080pでしょ 「ジャギが目立つ」言われてるから1080pだけどAAが一切かかってない・・・・というオチになりそう
CODが720pとはたまげたなぁ・・・ え?PS3版じゃなくて箱1版?
292 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 13:12:24.50 ID:YqWiTwh70
噂ごときでじたばたするなや
このスレで予言されていたけど、箱の劣化がドンドン明らかになるな・・・
箱一は大半のゲームが720pでレンダリングする事になりそうだな
296 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 13:15:50.32 ID:uAvVsMTy0
グラがそんなに劣化してないのなら隠さずさっさと見せるはずだしなぁw
>>296 やっぱり、見せられなかったのはそれなりに理由があったってことだね・・・
720pまで落とすとは思えないけどなぁ どっちもプッシュタイトルだし。 900Pは維持するだろ。
またID変えて自分の書き込みに自分でレスしてる豚w
>>294 でも、720pは酷いよね。
無限のクラウドパワーはどこに行ったのかと。
>>296 >グラがそんなに劣化してないのなら隠さずさっさと見せるはずだしなぁw
だなw
今までマルチタイトルの箱一版が全然公開されてないので怪しいと思ってたが
やはり性能がネックか
>>194 この動画でPS4は1080pとか騒いでるのか
PCゲーでネイティブ1080pで遊んだことのない奴らばかりなんだろうな
思いっきり低解像度描画をスケーラーで1080pに引き伸ばされてるだけの動画だよこれ
アサクリ4やwatch dogsも箱一版は720pになったりしそう
>>290 処理軽いFXAA x2じゃないの
CoD:G PS4版もかなり酷いけどな
CBOAT言ってるようにペネロも業務外なんだから黙っとけばいいのに
火に油を注いでる
>>304 そうなったら任豚が発狂しそうだなw
PS4が売れるのはあいつら絶対許せないだろwww
CBOATの発言でさらに大荒れだな 違うならそのうち否定すると思うが…
まぁまだ噂だからな…
xbox1は、すべてのゲームが1080pで遊べるとは明言されてるが、 内部解像度が1080pだとは明言されていない
引き伸ばしは気分悪いな
XBOX720p www
スケーラーで伸ばしてるだけなんてPCも一緒でしょ
PCとPS4はフレームレートくらいしか変わらない 本格的にPCいらなくなってきたな
いい加減ゴミプレイヤーで判断するのやめなよ gamersydeお勧め クロスジェンタイトルでもちゃんとやってるとこはいいな
紳士協定結ばないか? 日本はどうせ性能が完全バレの状態で上陸するんだから お互いFUDやめようぜ ってか俺はやってないけどな 最近FUDに躊躇ない奴が増えて誤情報ばっかだ
低性能wiiUユーザーの任豚はいくらいってもFUDはやめないぞw
319 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 13:40:40.45 ID:uAvVsMTy0
>>317 こういうレスがなぜかPS叩きのときに出てこない不思議ww
クッタリゴキ箱は産廃の上に売れないゴミなのは事実だしなwwwwwwwww
単発がID変えながら自分の思い通りにならないと発狂してんだからどうにもならんよ単発 自分の信頼出来ると思うソースと実機で確かめれば良い話
そうだ これは夢なんだ 僕は今、夢を見ているんだ 目が覚めたとき、xbox1の、すべてのゲームが1080p 起きたらゲハに行って、GKを煽るんだ・・・
チカニシも熊本叩きに加わってゲハから追い出す気あるなら 紳士協定とやら考えてもいいよ
事前に出てきてた話が 「SONYは金が無いから、そこそこの性能のこじんまりとしたハード」 「MSは金を掛けた狂気の高性能」 とかだったからな。現実を受け入れられなくもなるだろうw
タイタンとか、あのグラフィックで720pなら現行機と変わらんやん さすがに俄かには信じられない
>>324 一応、キネクトは狂気の高性能だったじゃないかw
327 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 13:47:58.81 ID:uAvVsMTy0
なにが無限のクラウドでパワーアップじゃボケwww
タイタンはTGSでPC開発機と明言してたからな。 撮影しようとしたらすぐ係員飛んできて制止したみたいだし
>>319 箱はもう言い逃れができないところまで来ちゃたからなw
立場が苦しくなることはあっても、良くなることはないっていうギブアップ宣言なんじゃないか?w
MS社員の友達に聞いた話だけど、Xbox oneはキネクト2の内蔵プロセッサを描画支援に使う機能がサポートされる予定らしいよ。 キネクトを使わないゲームはそれによってグラに磨きをかけられる。2014年後半に発売されるゲームから対応予定だとか。
>>330 益々、キネクト外して起動可能に仕様変更した意味が解らなくなるなw
332 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 13:56:52.37 ID:uAvVsMTy0
>>330 それやったらもう別売りできなくなって今度こそ終わるぞw
>>330 ソースが社員の友達で書き込みが単発IDやしなー
つーか、キネクトのためにGPU仮想化のコストの方がよっぽどかかってるだろ。
よってダウト。
>>324 >事前に出てきてた話が
>
>「SONYは金が無いから、そこそこの性能のこじんまりとしたハード」
>「MSは金を掛けた狂気の高性能」
>
>とかだったからな。現実を受け入れられなくもなるだろうw
今年の頭頃はそういう話だったのにな
「ORBIS(ps4)は低性能」っていう嘘リークで任豚がずいぶん喜んでたわ
この流れだと今夜もすげえ勢いでレスしまくる()の人が大暴れしそうだな・・・
NEC社員の友達に聞いた話だけど、PC-8801はフロッピーディスクドライブの内蔵プロセッサを演算支援に使う機能がサポートされてるらしいよ
紳士協定いい始めたり、キネクト変更の話出したりで話題変えひっしだなw そんなに720p言われるのがいやなのかwwwww
338 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 14:04:32.22 ID:YqWiTwh70
描画能力が足らなかったら外付けハードで足せばイイってどこのSEGAだよ・・・
もともとPS4で1080P対応がギリギリってとこ PS4よりも明確にワンランク下のスペックの箱なら・・・ とうぜん720Pか900Pだ罠 テクスレで散々言われていた話 PS4ですら1080P60FPSだと次世代機らしい見栄えは厳しいだろってずっと言われていた
342 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 14:11:36.52 ID:/OgZ2N1L0
いつのまにか低性能PS4がCODGhostsが1080Pになった!とソースもないのに 書き殴ってお祝いしてますね。ゴキブリさん工作ご苦労様 爆熱劣化クロックカックンPS4がそもそも1080Pどころか1fpsですら怪しいのに。
>>334 恐らく、SONY的には低性能とまではいわなくとも、そこそこ程度の認識だったんだと思うよ。
$399死守しなくちゃってのが最優先だったろうし。で、その辺の話が伝言ゲームでそうなって
たんだろうねw
箱丸はPCとの親和性が最大の武器でそれでサードとうまくいったのに いつからか金ちらつかせてDLCや時限独占かましておけばおkにMS変わったからな その姿勢が新世代機にも如実に出てる。アーキテクチャを軽んじてしまった まあDLCはSCEもやってるが
346 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 14:17:58.85 ID:/OgZ2N1L0
そういえばCBOATさんが糞箱が爆熱地獄と発言してた途端にPS4が爆熱劣化クロックダウン しましたね。 そんな人のブログに情報の価値があるかどうか。 まあソニーに都合が悪い事が起こってる事を知らせる価値はありそうですが。
XBOX720pとか、アメリカ人のジョークはオモシロいな(´・ω・`)
2ch情報漏洩で、「任豚がソニー社員のふりして書き込みし、それをソースにソニー叩きをしてた」ってのがバレた事があったが、orbisの話も今考えると、ただの任豚が作った嘘リークって気がする
CODやTitanで1080p行けないってのはちょっとニワカには信じられんなぁ この二本って、スクショ見ても解像度が1080pじゃなければ次世代機ゲーなのかすら判断付かない様な絵作りだし むしろ、1080pターゲットにしたらこんなもんかなと納得出来てたのに じゃあ逆にForzaやKZSFが本当に1080pあんのかねって感じにもなる 上の二本に比べたらこの二本の方がよっぽど絵作り頑張ってるし、縦横本当にフル解像度あんのかよって疑いたくなるだろ
ソース全くなしの後藤が何年にもかけて妄想していたぐらいだし あれで原稿料貰えるんだからぼろい商売 資料が完全にそろってる解説はまだましなんだけど
タイタンはエンジンが旧世代 CODは60fpsが前提
CBOATさんといえば箱一が爆熱爆音ハードだからクロックダウン必至、ハードウェアの製造もうまくいってないとか言ってたのに なぜかそのあとクロックアップしたから爆熱爆音、体験会で実機見せまくってるのにハードウェアの製造に問題があるとかリークしたリーク神じゃん
720pはCBOAT以外も言ってるよw
>>349 動画で見る限りはCoDPS4版も引き伸ばししてんだし
縦マルチに気を使ってるんだろ
独占タイトルはそんな所に気を使う必要が全くない
問題はその差が酷すぎる場合に今後どういう影響が出るかだな
KZSFはそういう意味でロンチであのグラ出せたのは価値がある
あんな誤差レベルのクロックアップがクロックアップのわけないわな しかもその後ちゃんと劣化してるわけだしどう考えても想定クロックよりダウンしてる
つかCODの北米の予約数、ps4版と箱一版ほぼ同じ30万本か これで片方が720pで、もう片方が1080pだと相当荒れるぞ
Forzaなんか映像出てくるたびに劣化してるだろw 最新のだとカートゥーンだぞあれw
もうマスターアップして、そろそろマスコミに評価版配られるから こういう話他にも出てきそう
halo5 PoPと勘違いしたって逆に信憑性増したけどな あのティーザー最初だけみてたんだろな CBOATのトラックレコード9割あってるんだけど、なぜか外れたのだけ持ってきて無視するよね
360 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 14:35:24.45 ID:YyzQlQ4f0
361 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 14:35:30.42 ID:/OgZ2N1L0
ゴキブリって面白いね。 CBOAT氏という実在不明のソースは信じるソースで、キルゾーン劣化のソースは信じられないソース。 そしてレッドラインオブデスも絶対信じるに値しないソースなんだから。 CBOAT氏って箱一クロックダウンと唄いその直後にクロックアップ。 箱一熱暴走と言った次の瞬間にPS4熱暴走クロックカックンクッタリ劣化。 なあんだ、記事から逆の事を読み取れば全てあたってるじゃん。
オバマはGK! 裏切りリストに追加だ!
箱一はキネクト外してGPUをps4並にパワーアップした新モデル(値段もその時のps4の値段に近くして)を一年後か二年後には出さざるをえなくなると思う
720Pで割り切って eSRAM積まずにダイサイズ削って299ドルならまだやれたと思うんだけどね 結局キネクトが全て台無しに
たしかにxbox360の後はxbox1より、xbox720pって名前の方が後継機っぽいよね 「大半のゲームが720pです」ってのも表せてるし
オバマは箱1が出るの知らないのか? 自国の会社が出すのに
>>355 しかも、歩留まり悪いとの予言通り販売延期した地域があるのに箱信者は捏造と言い張るwww
>>368 プリズム問題があるから
政府関係者が触れるわけにはいかなそう
今世代箱○が標準だった米国ですらこんな感じなんだからな 前なら確実にXboxって言われてただろう
articles.washingtonpost.com/2013-10-08/politics/42817397_1_house-republicans-government-shutdown-speaker-boehner ちゃんと箱のことも言ってるから リンク禁止なんで悪いけど
PSMの日付
PS4のNODRM
titanfalLの独占
driveclubの延期
全部当ててきたマジもんのリーク師が否定してるね
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=87095707&postcount=2179 Driveclubの延期の噂はもっと濃い噂だったけど、メーカーは黙ってたしね。
今回の噂も、解像度についてダンマリならそういった意味で信憑性は高いかもしれない。
本当に1080pだったらメーカーも隠す必要が無いから1080pって言うだろうしさ。
でも、、、こりゃ信憑性の低い噂だよ。
XBOXoneの多くのゲームが1080pで苦労してガタガタになってるのは知ってるけど、
CoDとtitanfallが720Pを目標に作ってるって話は知らない。
俺は素直に900Pを期待してるよ。
俺は素直に900Pを期待してるよ。 きちんとオチつけてるw
ちょう端折った訳だから許して。
結局バツイチはPS3と同様の宿命を背負ってるってことだな eSRAMサイコーとわめいた所でそれの使いこなしに時間かかるし MSがダイレクトXの開発元というアドバンテージも他所のことを考えないファーストだからあっても マルチするサードにとってはそれだけではすまない話しだろうしね
PS4ですら微妙な性能なのにその半分位のONEをあげるとか大変厳しいのではないでしょうか ゲームはソフトとハード揃って成り立つしかしながら ONEにはソフトが無いキネクト用のソフトすらない SCEもインディーズ推しとかズレまくったことやってるけど 次世代機って本当に夢も希望も無いな 任天堂もソフトだけで勝てたと勘違いしてWiiUみたいな産業廃棄物つくりだして ソフトのほうもゴミ化してるし終わってるな
>>230 これは中村MSMVPを派遣してサムソンかLGのモニタで調整させないとヤバイで
中村世界中で大忙しや!!
いや720pっていいだしたのこいつだろ 自分でも信じられねえよって言ってるだけ
900pに期待!!! 超ワロタwww
そして900pにするとエンジン開発元ですらティアリング かなり詰んでる 割りきって60fpsするにしろ720pが適正であるのは間違いない
720Pとかありえねーよ流石に。
>>368 オバマって暇な時は家でXboxで遊ぶとかいってたのに、完全にGKに取り込まれてしまったなw
384 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 15:38:43.92 ID:dAzFOnnt0
900pだとティアリング地獄 箱犬CoDとタイタンは720pで確定だろうね
今まで当ててきたリーク師が勝手に720pだって言い出したんだからどうしようもない
ESRAMが少なすぎて720Pでも結構手間取ってそうな予感するんだけどw
>>372 this monthだから360のことだな
オバマ政権も空気を読んで次世代はPS4押しに切り替えた模様
マルチタイトルでフレームレートを下げたら ゲーム性に大きく関わるから、調整が困難 普通はマルチ間でフレームレート共通は死守して 絵作り側の負荷を下げる
スパイ疑惑に関しては未だにアメリカでもネタになってるし 避けたかったんじゃないの
720pはさすがに眉唾だと俺も思う
>>373 ちょっと程度の低い訳だな。
Titanfall has been rumored to be targeting 720p on the xbox one as well.
I'm sure that probably came up in this thread already by someone...
but, yeah, that rumor seems more solid than this CoD one.
タイタンフォールもxbox oneで720pターゲットと噂されてる。
このスレでも言われてるけどさ。
でもその噂はCoD(が720pという噂)よりも確実に思えるね。
esramの容量や性能的に900p可変30fps、720p可変60fpsくらいが落とし所だろ
でもBFが720なのはもう発表済みだし 他が720でも別に驚かないけど
サードで一番技術あるだろうDICEがダメなら他も無理じゃないかな
XBOX720pの愛称が真実味を帯びてきたなw
日本以外のサードでAAA級タイトル作ってる所は技術的にはどこも似たり寄ったりでしょ SCEだけが突出しすぎて団栗の背比べになってる
>>255 スペック見れば性能差がかなりあるのは一目瞭然だからな
xbox 720って名前にしない理由が分かった
つまりこのリーク屋の認識ではXB1版の解像度は
タイタンフォール: 720p
CoD: 720p〜900p(PS4版は1080p)
こんな感じか
>>398 納得
そういえば発表前はXBOX720だったよな。XBOX720に改名したほうがいいんじゃないの
DICEは数少ないサードでPS3使いこなしてるとこだよ
PS3にだってネイティブ1080p60fpsのゲームあるんだから xbox1さんにも出来るよ!がんばって!
f、forza5・・・・ noAAだけど
404 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 16:11:34.53 ID:rWxvmSXj0
PS4がロンチでKZSFを出すのが悪いんだ・・・
日本で同梱されるからってカックカック騒いでいたら 本場の向こうではfpsが話題の中心だったの巻
406 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 16:13:16.94 ID:dAzFOnnt0
forzaも最後は720〜900に劣化するに決まってる
タイタンフォールって旧世代のソースエンジンだろ? さすがに1080p60fpsで動かないと次世代機とは何だったのかって話になるな
箱が公式の発表と違うのかね 最大クロックは上げたけど、発熱で安定しないから、ゲームのように高負荷の時のクロックが下がっちゃうとか キネクトとOSの占有する部分が大きいのか 開発環境が糞とか
旧世代のエンジンだからこそ、シェーダー数爆発しないように管理しっかりしないとパフォーマンスでない可能性あるよ ってもショボイ絵作りでどこにそんなパワー必要なんだって感じだけど
世界から隔絶した日本のチカニシ(ゲハオンライン勢)は 「カックカック!1fps!1fps!」 ロンチという現実に直面している 海外のリアルボクサー達はXbox720を前に阿鼻叫喚
タイタンはロボのスケールが結構でかかったか。あれのせいで描画範囲それなりに確保しないといけないってのはありそうだな 粗めにしようにも歩兵もいるしでそのへんのせいかな
PS4がGDDR5を8Gにしなかったら今世代かなりがっかり世代だったかもね
>>406 流石にAA犠牲にしたんだし、そこまではないんじゃないかなー
>>408 元がショボいからどうしようもないんだろ
低価格ビデオカードをいくらOCしたって無駄なのと同じ
415 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 16:41:47.44 ID:uAvVsMTy0
低性能だと詰め込む作業より削る作業のほうに手間がかかってやーよねーw
SATA3.0とSATA2.0だとコストはどのくらい違う? HDDが標準搭載だと、SATA2.0で十分な性能だから、ハードに余計にお金かけて上位規格を採用しないとおもうのだけれども
なんでもいいんじゃないの? Titanfallなんて元から動かないハードのほうが多いんだし。関係ないじゃん。 マルチの話をしよう。
タイタン、60fps死守するのは分かるが 720pまで落ちるか? じゃあ、箱○版は一体幾つよって話にもなるぞ リスポン、そこまで技術力ないの?
箱一って箱○の3〜4倍の性能があるんじゃないの? どうしてCoDが720pなの?ねぇどうして?
真面目にFP16とか使ってるのかなぁ? CODはまだわからないけど、TITANFALLって、そんなに重くはなさそうだから、 720はさすがに眉唾だわ
>>412 DDR3との性能差はせいぜい2割くらいだけどね
Atomクラス×2のGDDR5でやっとノートのi3くらいだと思うし
デスクのGPUを積めるかどうかのほうが重要じゃね?
カタログスペック上は同じ1152SP、ROP32でも
デスク用とノート用じゃそれこそ倍くらい性能差あるから
>>421 メモリが8GBでなく4GBだったら、処理能力が高かろうが がっかりハードって話だろ。
>>273 顔だけなw
今世代でも服に違和感あるこんなのばっかり
DDR3とGDDR5では転送速度はかなり違うでしょう。 実測でも2〜3倍はあるのでは?
DDR3とGDDR5の差が2割りとか本気でおもってるのって、技術に無知なニシ君くらいだろ 痴漢でさえもっと差があることはわかってるわ
>>352 クロックアップ前ならCBOATは熱に関しては聞いてないとしかいっていない
他の人がイードルがヤバイと言ってただけ
そろそろコピペ夜の部が始まるぞ 今日は発狂成分多め
>DDR3との性能差はせいぜい2割くらいだけどね >Atomクラス×2のGDDR5でやっとノートのi3くらいだと思うし この辺、全く理解不能な発言過ぎてアレだな まあ技術を何も理解しないでデタラメ書いてるだけなんだろうけど
432 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 18:10:22.32 ID:/OgZ2N1L0
>>430 >そろそろコピペ夜の部が始まるぞ今日は発狂成分多め
お仕事大変ですね(^^;
でもね、もうレッドラインオブデスはどうにも覆らんわけよ。
PS4も結局クタタンと同じ。
発売されればゲーム機として機能せずがっかり仕様。
熱暴走に伴うクロックダウンはなんとかならんものですかね〜
>>428 GDDR5のCPUに前例がないのに机上論以外で語れる奴がいるのかね
少なくともGPUに関してはDDR3→GDDR5では2割くらいしか実fpsには影響しないが?
低コストのゲーム機で2〜3倍にできるならPCでとっくに採用してるだろうし
7vs7で720p 現世代機でもショボイ部類だぞこれ
パソニシでしょw
メモリがもう少しマトモならWiiUも現行機の3分の1にまでフレームレートが落ちるようなことも無かったろう
>>124 これ見たらPS4のコントローラー刺し込み口は標準Aタイプだから
PS3のアケコン等はそのまま使えるっぽいですね。
SONYがPS3の標準コントローラーはPS4で使えないって言ってたのは
shareボタンやタッチパッドが機能的に使えないってだけで
十字キーや○×ボタンなどの基本的な操作系は対応してるってことかな?
そういえば数ヶ月前にFXAAの父だかの人がXbox Oneは720pが多くなりそう そんなような事を言ってたな 本当にそうなってしまうのか?
実際ここでも箱1はESRAMの容量に引っ張られて1080Pはまず無理だろっていわれてたし 驚くほどのことじゃないだろ
>>441 まあ日本のゲハに生息するパソニシよりは
ゲーム開発の最前線の事情を知り尽くしてるだろうな
>>442 1080pでもnoAAのMRT2枚、FXAAか2MSAAまでなら2分割なのでやれるかなとは思ってるんだけど、ForzaがnoAAぽいって言うことから、
思っている以上のオーバーヘッドが存在してるのかもしれない
446 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 18:36:53.11 ID:/OgZ2N1L0
>>444 >まあ日本のゲハに生息するパソニシよりはゲーム開発の最前線の事情を知り尽くしてるだろうな
前スレでも言われてたけど、ゴキが一番本物の開発者から笑われてるそうですよ。
CODやTitanでタイルレンダリングの2分割がそこまで厳しいってのは考えにくいんだよな ForzaやRyseはギリギリまで使いたいので、タイルレンダリングを避けるってのはわかるけど
発売一ヶ月ぐらい前にこれはちょっとヤバいんじゃないの 今までひた隠してたことが一気に露呈してる
しかし箱ももうちょっとは頑張れそうなもんだけどなぁ 以前開発が遅れてるとか言われてたがこういうことだったのかな
CODはタイルレンダリングが不可能ってことでもない限りは1080pになると思う
これからゲームマスコミに評価版配られるから 色々お漏らしあるでしょ
>>446 FXAA開発者が自称半導体開発者に笑われてるって事?
かなり面白い状態だねw
>>434 APU化するために共有メモリをCPUに合わせるかGPUに合わせるかは
X箱も同じ選択肢を迫られたはずだが…まあDDR3で妥協して悔しい気持ちはわかるw
おかげでX箱のほうはDDR3のGPUがベースみたいな説もあったくらいだし
両方が発売されたら比較画像が山のように出てくるだろうけど 「あれはこういうことだったのか!!!」って大荒れしまくるんだろうなと思うと楽しみすぎるね…
>>446 グラフィックの専門家の見解を
慌ててゴキブリ云々へ話を逸らさないでくれるかな
ONEは720p PS4は900pが多くなりそう
俺はCODで1080pは可能だと思ってるが、仮に不可能だった場合で考えうるのは、 タイルレンダリングが出来ないという根本的な問題か、APUの実行性能がかなり悪い(コヒーレンシ?)か、 フレームバッファとして使われるはずのeSRAMの実行帯域が遅い、またはeSRAMがフレームバッファとして使える容量が23MB以下のうちのどれかだとは思うが・・・ どれも可能性としては低い
JaguarとGCNがゲーム開発の最先端とは初耳だな AMDの在庫処分品でいかに安く性能を引き出すかってスレだと思ってたが
>>459 噂だしそんなことですねる必要は無いと思うんだが
片やFXAA開発者をソースに「XB1は720pが大半になる懸念が」 片やゲハの自称開発者をソースに「ゴキは開発者から笑われ者!!」 ソースや話題のレベルのあまりの落差に眩暈がするw
ゲーム開発技術の進化はCSと共にあるでしょ 大手のエンジンは大体CSの世代交代と共にアップデートされる
>>463 箱のGPU規模で言えば130GB/sぐらいは欲しかったんだろうな
DDR3の倍ぐらいの帯域
AMDの在庫処分どころか 来年発売のKaveriを先取りしたAPUをPS4はつかってるわけだが そしてその最新APUのKaveriはついにGDDR5対応・・・ ほんと何にも知らんパソニシだな
176GB/sってもCPUと帯域分け合ってるよね その場合CPUにはどんぐらい取られることになるのかな?
469 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 19:20:35.17 ID:/OgZ2N1L0
>>456 >慌ててゴキブリ云々へ話を逸らさないでくれるかな
え?w
貴方の言う専門家ってCBOAT氏?
この人箱一は熱暴走ガーって言ってた謎の預言者だよねw
実際の熱暴走クロックカックン劣化はPS4だったけどね。
>>469 >>443 にある Timothy Lottesだろうに。英語読めないならGoogle翻訳使いなよ
お前らキチガイ相手にするのが好きだなあ
>>465 KaveriはSteamrollerだから根本的な部分が違うけどね
>>472 根本的に違うのは箱1とKaveriみたいな関係だよ
hQはCPUのアーキにすら依存しない
474 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 19:33:14.04 ID:/OgZ2N1L0
>>470 >>471 >お前らキチガイ相手にするのが好きだなあ
IDコロコロ変えるのが好きですね。
どっちにしても、レッドラインオブデスは変わらないんですが…。
熱暴走クロックカックン問題は他人(箱・任天堂)を非難して回避できる物ではありませんよ。
ちょっと前はkabiniは出した段階ではhUMA機能殺してるだけって話あるから箱も似たような構成かなって予測あったけど HotChipsで全否定されたな
>>473 hQの概要がどうであれコアが違うというKaveriとの最大の差異は変わらないよ
結局XB1もPS4もhUMA対応だったんだっけ? だとしたらマルチ開発者には朗報なのかな
>>412 GDDR5じゃなくAPU全体のキャッシュを増量してメインにXDR2で512GB/secとかやってほしかったわ
コストは上がるが発熱は今より少ないし
>>458 23MBってのは?
あと箱1は演算力の割には帯域が大きいから解像度よりMSAAを重視した方がいい
あのタイミングでのRyseの変更はそれだろう
>>477 箱の方はGPUとCPUキャシュ間に独自のバスをもうけてあるらしい
いやどっちにしろ帯域余ってたらForzaがジャギったりしない 以前のリーク通り、帯域も性能も丁度PS4の2/3だろう
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>>482 調べるも何もタスク管理の方法とコアの違い
ここがどう繋がるのかって言ってるの
hQってコアじゃなくてバスがキモでしょ。
>>485 一生懸命オートトレーサー試行錯誤したのは伝わるが見づらいから手打ちでやり直せ
コアの差異なんてAMDのAPU構想には まったく根本の違いにならないって話なんだが 全然通じねえなw
>>488 PS4のAPUとKaveriの違いの話だったはずなのに何故hQに主体がすり替わっているのか
>>481 Ryseは恐らくFXAA
MSAAは厳しい
493 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 20:18:14.05 ID:/OgZ2N1L0
hQで盛り上がってるところ悪いが あれって今のところWindowsしかサポートしてないから家ゲじゃ大して有用なもんじゃなくね そもそもHSA自体が今のところ使い物になるようなものじゃないし
>>494 ???
恐らく何かを勘違いしてると思う
496 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 20:20:35.66 ID:/OgZ2N1L0
だいたい箱1は箱○の3倍程度の性能とMS自ら言ってるから 1080p/60fpsだと箱○程度のグラでもいっぱいいっぱいなんじゃないの?
>>495 違ったっけ?
テックリポートかなんかで最初のうちはWindowsだけだよって書いてあった気がするんだけど
hQの本体はGPGPUのタスクを管理するハードウェアで、SCEがPS4で想定するGPGPUの使い方そっくりだからねえ。
>>498 まあ、OSが特権制限してるんだから元々そんな制限してないゲームOSにはいらない物だ。
例の後藤がひっくりかえったKaveriのスライドも 悲しいくらいにSteamrollerのことには触れてなかったよ ブロック図にひっそり名前があっただけ Steamroller自体は基本はスペックの増強でしかないからな (もちろんそれも必要だが) 最重要の新機能(hUMA)に必要不可欠、という類のものでは全然ない 結局AMDが最大の売りにしたいhUMAやHSAの説明ばかり PS4で重要なのはその新世代に乗り遅れなかったということ
504 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 20:33:16.36 ID:iK2ujB5Y0
ようするに箱1は始まる前から終わってると
>>484 Forza5はnative1080pのコミットが最悪の結果になったパターンだと思う
解像度半減で2xAAやれば単純にシェーディング負担が半減するし、
Zテストの割合が増えればリードライトが1:1に近づいて204GBpsに近づけられる
PS360でもそういう最適化だったからああいう結果だったし
チリ毛のPS4買う宣言掘ったら見つかったわw
荒らしている間はテンプレなw
必死チェッカーもどき ハード・業界 > 2013年02月02日 > zsFfeM2pT -
http://hissi.org/read.php/ghard/20130202/enNGZmVNMnBU.html 401 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/02(土) 21:21:19.06 ID:zsFfeM2pT [28/53回(お試し●)]
そりゃ本当にGDDR5 8GBでだしてきて
39800円の出血赤字逆ザヤ倒産大サービスで
だしてきたらそら熊本さんも発売日に買うけどさ
あげたハードル下げんなよ
いいか?マスコミ使ってタココラ
のむなよ?吐いた言葉呑むなよ
408 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT [29/53回(お試し●)]
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´・ω・`)
逆ザヤってレベルじゃねぇ
まぁこのリーク郡が、ウソだったら
このスレのゴキブリは一生許さんけどな
のむなよ 吐いた言葉のむなよ
413 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/02(土) 21:37:53.65 ID:zsFfeM2pT [31/53回(お試し●)] おいテクスレのごきぶりども! リークによるとソニーは GDDR5 8GBのせるって言ってるんだが おまえら信じるんだよな? 俺はお前らを信じていいんだよな!? 437 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/02(土) 21:53:10.78 ID:zsFfeM2pT [34/53回(お試し●)] クッタリ映像みせるだけで 中身を公開しないんだろう メモリの仕様だけでも公開してほしいな というか、リークがあたってるかどうかだけでも声明だせ GDDR5 8GBとか おたくの提灯記者が高まりすぎてんぞ 517 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/02(土) 23:30:09.86 ID:zsFfeM2pT [47/53回(お試し●)] GDDR5 8GBの時点で ブーメランは飛んでる あとはどこにささるかってだけ。 同じIDで同じ日にここまで煽ったのにwwww
CODはもう発売だけど、titanなんて発売までそこそこの時間はあるし今の時点で720pだと言い切れる状況ってことは無いはず 1080pが厳しいにしても、解像度とかはゆれてるだろうし Defferred shadingとか使ってる感じもしないし
チリ毛の恥ずかしい過去発掘したわ
必死チェッカーもどき ハード・業界 > 2013年02月02日 > zsFfeM2pT -
http://hissi.org/read.php/ghard/20130202/enNGZmVNMnBU.html 401 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/02(土) 21:21:19.06 ID:zsFfeM2pT [28/53回(お試し●)]
そりゃ本当にGDDR5 8GBでだしてきて
39800円の出血赤字逆ザヤ倒産大サービスで
だしてきたらそら熊本さんも発売日に買うけどさ
あげたハードル下げんなよ
いいか?マスコミ使ってタココラ
のむなよ?吐いた言葉呑むなよ
408 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT [29/53回(お試し●)]
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´・ω・`)
逆ザヤってレベルじゃねぇ
まぁこのリーク郡が、ウソだったら
このスレのゴキブリは一生許さんけどな
のむなよ 吐いた言葉のむなよ
titanはグラ前世代なんだから1080くらいはいけるやろ
eSRAM容量の制約があるので 900pに留める方が 余裕もできるし有利じゃないかな。
>>505 720pのままじゃ、今世代の10倍近くなったポリゴンも満足に活かせないし、
16倍になったメモリのリッチなテクスチャも潰れてしまって意味がない。
Forzaは箱一の限界の中でベストを尽くしたと思うよ。
eSRAM32MBの内のキネクトが専有する容量ってどれくらいかでてたっけ? 1レーンの8MB全部なら超悲惨だね
>>513 GPGPUでキネクトは処理するけどESRAMも使うなんてソースは一切出てきてない
>>506-507 これを書いたやつ、絶対ここにまだいてPS4を
よくわからない平行次元の理由で煽ってるよな
箱についてるおかしな物は全部キネクト用だからね
早く発狂しろよ 720pだぞ720p
720pなら多分4xMSAAだろうな 8xAAが出来るのなら900pにしてるだろうし
COD 720pとか想像できてたヤツいたか? 低性能だとは思ってたが まさかここまで低性能だったとは思わなんだわ
>>515 出てねーだろカス
あるならソース持ってきてみろよ
523 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 22:04:00.18 ID:MNaZfXGQ0
世界最下位PS4
eSRAMは当然使うだろうが、なんかずっと占拠してるとでも思ってそうだな
kinect非対応ゲーム動作中は、ESRAMは全部ゲームに開放されてるんじゃね?
電源オンオフ(これは改善されたみたいだが)すら音声対応してんのにゲームが非対応な程度で開放されるわきゃないだろ
529 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 22:30:40.17 ID:KDH+HeDi0
音声認識はサウンドチップ使うんでないの
>>530 こ、これはwwww箱1どうすんのwwwww
音声認識って特徴抽出して辞書検索って感じか? 専用チップ単体でどうこう出来る話では無い気はするけど・・・
xbox1さん頑張って!
535 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 22:42:45.83 ID:/OgZ2N1L0
>>525 >eSRAMは当然使うだろうが、なんかずっと占拠してるとでも思ってそうだな
そうですね、魔法のGDDR5を使ったところファイヤーを詠唱してしまったようですね。
そして爆熱クロックダウンがPS4で起こったのですね。
>>530 元々EA公式にPS4版のみ1080pの表示があった(今は削除されてる)から
28nmのKaveriが最先端って何の冗談だよw しかも7000系の在庫処分品との組み合わせだし
>>523 IGNのライターさんwwwとか言わずに
例の名物痴漢記者のScott Loweて言えよ
こいつが実際に目の当たりにした現実が
「PS4版は1080p」なんだからしょうがない
こいつ自身はXB1版は720pとは言ってないね
だからといってこの痴漢記者が
「アンチXB1を叩いてるからXB1版が720pではない!!」
という主張は意味わからんが
テクスレのクズに告ぐ 弱いものいじめはやめろ
あとはCBOATのリークの精度をどう見るか とりあえずCoDのPS4版が1080pなのは間違いないか
>>533 昨日もなにもそれ10/5の記事だぞ
しかもESRAMにキネクトデータ置くなんて一言も言ってねーし
英語読めない馬鹿がMove Engineの話の中でパラレルにデータ転送出来るという発言と、固定プロセッサの利点とキネクト用のプロセッサもあるって発言を混同してるだけだろ
どんだけ頭悪いんだよお前含めキネクトにESRAM使うとか抜かしてるカスどもは
来月にゃ両方実物がでて間違い探し大会になるから、今から労力使いすぎるなよw
高クロックDDR3メモリを使えばAPUのパフォーマンスがリニアに伸びる事はAMDマニアの間では有名だが、 メモリは安価なものを使い、CPU&GPUを高価なグレードの組み合わせ(非APU)にした方がパフォーマンスはより伸びる。 つまるところ、安価なAPUに高価なメモリと言う組み合わせは、コストパフォーマンスが悪い。
>>537 お前がどうパソニシっても
KaveriはAMDが来年初頭に発売する最新のAPU
PS4ローンチのゲームは PS3時代と同様にまだ性能をほとんど使ってない その状態でゲーミングPCで動かしたゲームのグラフィックを超えたキルゾーンSF リアルタイムレイトレースをバシバシ使えるのはPS4だけ
>>541 翻訳サイトのURL貼ってる時点で察してやれよ・・・
548 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 23:01:55.57 ID:PenL5OCt0
eSRAMの一部を常にKinect用にリザーブってのは無いだろうが、Kinectとシステム用にGPUを10%タイムシェアリングで確保してるのだから その間はeSRAMの中身をDDR3へ退避させて、Kinectとシステムの処理にeSRAM使ってるだろう そうしないと10%の期間はせっかくのeSRAMの帯域が無駄になってしまうわけだし
>>543 いやだからさ・・・
高価なCPUとdGPUを使うってことは
高消費電力化、本体大型化、高コスト化に直結して
本体価格が高騰してCS機としてはありえんのだが・・・
なんでMSもSCEもAPUにしたと思ってるんだか
そんな「ぼくがかんがえた次世代ゲーム機」が有効なら
MSかSCEのどちらかでもその戦略を取ってるだろう
MSもゲイツマネーで幻のdGPUを載せてるだろう・・・
ほんとパソニシいいかげんにしとけよ・・・
551 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 23:07:43.44 ID:PenL5OCt0
糞箱はGPUとメモリ帯域がPS4より大幅に劣る時点でPS4に並ぶのは無理 ちなみに これまで箱についてリークをあげて来たCOBAT氏によれば MSはCPUを無理やりクロックアップした性で 熱問題と爆音の欠陥を背負い込んだんだとか
>>548 マジで?? 箱どんだけ性能低いんだよ。
いやPS4が化け物過ぎるのか。
あとAPUに広帯域メモリが十分有効だとAMDが判断したから KaveriはDDR4とGDDR5にも新規に対応したんだが
ESRAMはやっぱり純粋にゲーム用に用意したんじゃないの。いくらなんでも TV機能(こっちがメインアプリ)の時の消費電力を押さえる為にDDR3を選択し、 ゲーム用にESRAMを用意(ゲーム時以外は消費電力が少なくて済む) ゲームだけだったらGDDR5を用意したと思うな。電気喰うけど。
>>548 これはPSStoreで1080pNativeって書いてるのは嘘じゃねっていう記事なんだけどな
>>541 ムービングエンジンの圧縮展開機能を使うって話だろ?
単独で圧縮展開チップってあったか??
ムービングエンジンを使ってる時点でeSRAMの利用は確定だろ。
>>550 別に非現実な話では無いだろ。
チップに安価なものを使いメモリに投資するのと、チップに高価なものを使いメモリを安価にすませるのとどっちがより良いか?と言う話。
どっちも高価なものを使うのは非現実だけど、非UMA構成は十分に現実的な選択肢だろ。
>>555 標記がそうならネイティブ解像度なんじゃね?
>>554 I/Oやオーディオプロセッサをわざわざコヒーレントにしてシステムの融合性高めてるのに
ESRAMだけノンコヒーレントの時点で完全にゲーム用のスクラッチパッドなのは明白としか言えないけどな
なぜかキネクトでESRAM消費してることにしたいアホがいるみたいだが
脳味噌腐ってるか生まれながらにアタマが悪いんだろう
>>557 高性能なGPUを購入すれば、もれなく高価で高性能なメモリが付いてくるわけで、
もし高性能なGPUに安いメモリを付けたら性能でないでしょう。
チップに投資すれば、メモリにも投資しなければならなくなるのでは
>>559 マルチプレイヤー数の表記がPS3版の数字だったりしてるし
PC版とPS3版をつなぎ合わせて説明文作った可能性は高いね
まぁ作ったのはEAだろうけどw
EAの公式サイトでPS4版だけ1080pだったのを忘れるなよ
まぁ本当に1080pの可能性もあると思うよ ただTGS?は900pだったからって事だと思う
三上は切腹してから平等マンになったから
ゲーマー向けdGPUって、いまじゃエントリー品でも全部GDDR5使ってるよな DDR3使ってるdGPUは、ゲーマー用じゃなくて、ビジネス・オフィス用途でマルチモニター化したい人が使う感じ
次世代は1080pが当然だと思ってたのになぁ
572 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 23:39:59.12 ID:KDH+HeDi0
仮に性能差が無いとそのままネットワークの品質勝負になってラグステ終了 PS4は勝たなければいけない 引き分けは許されないのだ
たかが176GB/s程度のメモリ帯域で1080p/60fpsとか高望みし過ぎなんて最初から分かってたろ クォンタムもゲリラも「メモリ帯域でバウンドするからシェーダー最適化しても効果薄い」ってロンチ段階から限界見据えてるし メモリ容量がんばった以外は夢見るほどのスペックじゃない
574 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 23:43:29.74 ID:T2JghYZI0
575 :
名無しさん必死だな :2013/10/23(水) 23:44:40.94 ID:A2nypNCT0
なんか勘違いされちゃったw
三上、チリ毛に餌やっちゃったかぁw
現行機レベルなら1080pは行けるけど次世代感だして1080pとなると最新GPUでも厳しい部分はあるからな まあでもCSは固定性能で叩いていく物だから2、3年後にどうなってるか分からんね
いいんじゃね 三上に期待しようぜ きっと1080P60fpsのすげえ箱版作ってくれるよw
PS4のストアで見ると全てネイティブ1080pって書いてるからわからんね 箱は解像度とかは一切触れていない
三上ってid Tech 5使ってるだけでエンジン開発とはほぼ関わり合いないからなぁw
明日明後日ぐらいには修正されるでしょう CODも今週に発表があるみたいだし 箱が1080pでPS4が720pってオチ
そもそもサイコブレイクはそんなグラ良く無いw
583 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 00:02:40.13 ID:aixQvq1f0
/|\ r'"~"', _/\_ |.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐' \|/ \ / ll . ll .ll ll . || || || / \. / \. / \ /PS愛\ /PS愛\ /PS愛\ | `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ | |∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵| \__/ \__/ \__/ / \ / \ / \ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓ ┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃ ┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
熊本起動したぞw
12時スタートとかアスリートの鏡だな 今日も発狂で必死1位行こうぜ
熊本アスリートだったのかw
4週間後に現実突き付けられてからの煽りに期待する
ま、ここはゲハだ 煽りあいも良かろう
結局あれかMSは公式からPS4版の1080pって表記を買ったのかw
>>543 PCのDDR3ってせいぜい40GB/sぐらいだからね
それにPS4とXB1に載ってるのは現行APUとは性能違ってdGPUのミドルクラス相当で
そのdGPUはGDDR5が100〜150GB/s位の速度でつながってるから
どうやらどっかの糞企業はゲームそのものじゃなくて開発者の発言を買ったみたいだねw 信者は大変だねw
2013年に出力解像度1080pで記事が書けるならそれはそれで感動するわ
まぁぶっちゃけあんなとこ見て買う人いないし 難癖レベルだとは思うw
あんなとこってEA公式だぜ?
598 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 00:41:00.02 ID:hvYozazf0
リコンバレーは慢性的な理系人材不足に悩まされています。 ちょっとデキるソフトウェア・エンジニアなら、1,200万円くらいの基本給を払わないと、雇えない。 日本で大学出て間もない20代の技術系社員に、そのくらい払えますか? 移民で優秀な人材なんぞ日本に来る訳が無い。
続報:PC版「Call of Duty: Ghosts」の公式な動作要件が確認
http://doope.jp/2013/1030368.html#more-30368 ■ PC版“Call of Duty: Ghosts”の動作要件
•OS:Windows 7 64-Bit / Windows 8 64-Bit
•CPU:Intel Core 2 Duo E8200 2.66 GHZ 又は、AMD Phenom X3 8750 2.4 GHZ以上
•メモリ:6GB
•HDD:50GBの空き容量
•GPU:NVIDIA GeForce GTX 550 Ti 又は、ATI Radeon HD 5870以上
•サウンド:DirectX互換サウンドカード
•DirectX:11
•インターネット:マルチプレイヤーにブロードバンド接続、アクティベーションにインターネット接続が必要
正直、軽いわ、これ
シリコンバレー半分くらいインド人らしいな
それ最低環境だし 前作と比べると結構上がってるよ
CALL OF DUTY: GHOSTS Xbox one → 720p PS4 → 1080p ↓ MS「サードパーティの情報は知らん」 箱1オワタ\(^o^)/
ソニー板に現れる自称開発者のソースは信じるくせに・・・
550Tiはそれなりに高いハードルだろ
>>550 jpeg画像の圧縮展開機能がついてるmoveエンジンとGPU10%がキネクト用に確保されてる
最大でeSRAMの1レーン8MBを専有してるかもしれない、リークだとここまでだった筈
>>599 これもしかして箱と一緒くらいじゃね?
多分これでちょうど箱と一緒の物が出る
ソニーに都合の悪い情報は情報源にかかわらず真実 ソニーに都合の良い情報は情報源にかかわらず偽
2年以上前に16980円で買った560tiよりも下のカードで ハードル高いと言われてもなぁ・・・・・
あの絵作りでハイスペ要求されるのは それはそれでなんか腹立たしいんだがw
あくまで最低環境だし… ハイエンドでしか動かないゲームなんて今の時代流行らん
612 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 01:34:25.66 ID:XlXDCXAB0
>>603 >MS「サードパーティの情報は知らん」
>箱1オワタ\(^o^)/
またCBOAT氏ですか?
インチキ情報提供者の情報をあてにすると?
そういうことを言ってると、また箱一熱暴走→PS4熱暴走クロックカックン低性能
のようなブーメラン当たりますよ(^^;
一方で、ソニー板に登場する自称ソニー関係者の情報は真実だと思い込む痴漢
its@名無しさんはNGだから
Xbox one版の解像度が落ちるのは公開されたGPU仕様から単純に推量できるので リークの確度がどうこうという話でもないと思うのだが。
表現を削って解像度を維持する選択肢もあるにはあるけどねw
そもそもそれはcboatの情報ではないし 本当に2chソース以外に疎いんだね
619 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 01:58:38.67 ID:XlXDCXAB0
620 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 02:01:03.74 ID:XlXDCXAB0
三上はPS4、箱一が発表された当初から大事なのはハードスペックじゃなくてエンジンって言ってたから 性能差は関係ないって言ってるだけじゃでしょ
しかしサイコブレイク、あの程度のグラで30fpsしか出せてない奴に 性能語ってもらいたくないけどな
それ以前に日本人が語ってる時点でお笑いだろ 小島でギリってレベル
>>619 今日の英語の宿題
ちゃんと訳せよ
> He’s obviously speaking in terms of development, rather than specifications,
>>626 キルゾーン別に明らかな劣化はしてるように見えないけどな
難癖つけてるようにしか見えない
雨は確かにひどいけど、E3ではなかったシーンだしな
あと3週間ほどで発売かー
>>551 実機で確認された範囲では「爆音」なんて無いようだが?
COBAT氏はどこで何を見たんだろうねw
>>630 cboatが「爆音」について語ったというソースは?
草生やす前に英語読めよ
"Risk everywhere"としか言ってないぞ
おっと、
>>631 は
>>551 にも安価つけるの忘れてた
あと
>>625 はあるデベロッパがPS4を評価する理由を述べただけ
スタンスはそれぞれどうでもいいけど、捏造とコピペ荒らしはやめとけよ
720pの噂が疑わしいってのもわかるけど これだけ拡散して明確な否定がまだ一つもないってのは異常だな ロンチ前の一番過敏な時期だし売り上げに直結するぜ
そもそも日本のゲハ板やら。キチガイのblog・twitterでいくら暴れても 欧米のロンチに影響するわけないだろ
DDR3とGDDR5は高負荷の処理になればなるほどFPSに差が出る
CODとかあんな現行機コンパチな絵柄なら1080pくらい出せるだろ もし出せないなら今のIWが無能というだけの話だわ
今のトレーラーすら次世代機なのか現行機なのか正直分からないショボさだからな でも箱1は720p
CODは、たとえグラフィックの質落としても60fpsでサクサク快適に動くところも 評価されてあれだけヒットしてるんでしょ? PS3/360でもほとんどのシーンで60fps出るまでグラフィックの品質を落としてるから、 30fpsで妥協してグラをリッチにした他のゲームとは比較できない
未だにKillzoneの捏造ネガキャンやってるのかw
>>607 PS4がちょうどこれくらい
箱1は残念ながらもちょっと下
次世代機出すの一年遅すぎたと思ってたけど どうやら早過ぎたみたいですね
643 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 04:52:07.04 ID:SpG4X4h50
>>621 捉え方によるでしょ。
海外で言われてる様に単純に1.5倍の性能差だったら広義に言えば同程度のハードだよ。
GPUの世代も同じだから固定機能も同じ。
PS4に出来てXBOXoneに出来ないゲームってのは基本ない。
単に片方はより綺麗になるとか細かい部分で差が出るだけで、グラフィックに影響はあってもゲーム内容に影響が出る性能差じゃない。
>PS4に出来てXBOXoneに出来ないゲームってのは これは色々ありうるだろう 2/3の性能ってのは、あくまでeSRAMが最大限仕事した事前提だ と言う事は32MBの容量制限も前提になる 8GB自由に使えるPS4に比べれば出来ない事は無数にあるだろ ・・・実際問題マルチがそれをやるかって話とは別な
CoDの噂でてから急に平和になったな
646 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 05:50:15.33 ID:o11xVwvQ0
PS4に出来てXBOXoneに出来ないゲーム FPS1のカックのようなゲーム 今やPS4は実行性能wiiu以下という疑惑まででとる。。。
649 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 05:56:26.83 ID:q9X6d/0g0
マルチタイトルでやらないなんて言うまでもねーだろうが マルチの参加人数が増えたりとかは有るだろうけど まあ3DSからPS3までマルチするようなところもあるし断言は出来んが
651 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 05:57:26.20 ID:q9X6d/0g0
奴らは同性能で満足なんだ?w さすがにPS4を上回れるとまでは思わないんだな
>>643 概ね同意…箱1で720p30FPSだった場合PS4では720p45FPS程度の差でしかないとは思う
ただ、ローレベルAPI、GPGPU、ROPの差等でPS4の方が伸び代残しているんだよね
なので差が今以上に広がるのか気になる
でもPS4版を1080pターゲットにすれば箱1版なんて720pにする程度で大体解決でしょ 今までの世代みたいにテクスチャやオブジェやシェーダー削ったりする労力考えれば デベロッパーからすればほとんど同じって言ってしまっても良いような物じゃないの
ファーストの開発成果がフィードバックされて、弱小サードがその恩恵にあずかれるようになる頃に差が出てくる程度かね。 当然ながら大作ではなく小粒で嗜好性の強い作品だろうけど。
今世代機より差が大きくなるのは間違いないと思うよ
>>645 箱1のロンチがすぎたらもっと大人しくなるだろう
実物で検証されて現実を思い知ることになるからねw
三上はファミ通インタビューで無限のクラウドに触れたり MS寄りだな多分なんかONEでソフトつくってるんだろうなソフト自体には期待したいが バイオ4のマルチ化であれだけ異常な粘着されたのに まだソニーに対してアンチ気質なんだなw
steamroller 3.2GHz 4コアとjaguar 1.8GHz 8コアだったらカタログスペックでみたらほぼ同等だろ? ゲームは1コアのスペックが高いほうがいいといわれるが jaguar採用によるメリットとPS3の頃に比べてメニーコアのノウハウが蓄積されそちらに傾倒していく時代で かつコンソールゲーム機という最適化しやすい環境のことを考えたら 圧倒的にjaguarが勝ると思うんだが steamroller採用していた場合のメリットってなに?
>>627 >
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/10/Battlefield4.jpg >
>このSENの表記ってどう見ても単なる出力解像度を書いてるだけやん。
>そもそもレンダリング解像度、しかも内部の3Dモデルのレンダリング解像度を一々ストアに書くはずがないでしょうに。
>次世代機はUIだけは出力解像度で描画するのは当たり前になるんだから、そもそも「内部解像度」自体が一意の数字にならない。
>記事中にも指摘されてるけど、プレイヤー数とかゲームパッドの表記とかおかしな所もあるしね。
>これでBF4は1080pネイティブだとか、頭おかしいわ。
ps3のゲームで1080pネイティブでなく720p出力のやつはpsストアでは対応出力は「480p、720p」としか書かれてないぞ
ps4でも1080pじゃなく箱一みたいに720pならストアに1080pなんて書かないでしょ
PS3はスケーラーないから、出力解像度に柔軟性がなかっただけだろ PS4はさすがにそんな不手際はないだろうし つうか、PS4が1080pなのは大した事じゃないから 問題は箱1が720pかってことだよ
ネイティブ1080pって書いてあるのに出力解像度の事だからネイティブなんて書いてないからとか ホントにアーアーキコエナイ状態なんだな
>>659 三つ子の魂百まで。
GCの頃から何も変わってない。
次世代版NBA2K14のプレスイベントあった もちろんPS4版 一応言っとくけど今年のPC版はPS3/360の移植
720p出力切り捨てられちゃったか レンダリング解像度フルHDなのは確定っぽいな
PS3でレンダリング解像度が720p無いものもたくさんあったけど ストアで例えば640pだとか580pだとか描かれてたことないだろ…
両機種1080p 60fpsか いいね
ビデオの解像度が1080pだからってゲーム解像度までそれと決めつけるのはまだ早いな
商品説明としては出力解像度を出すのが正しい 対応するテレビを考えるなら必要な情報はそこだからね
公式で否定ださなかったら売上に影響でそうだな。ハード本体の。 誰が好き好んで旧世代機と大して性能が変わらないハードを買うんだ。
アンチPSにどっぷりだったクリエイターの言葉にすがるとか
これからはPS4モーに切り替えていく作戦とMSから支持がきたのか?w
GHOSTとBF4あたりはMSの圧力でPS4版も箱1版も発売まで解像度公表されないだろう
>>661 PS3は720pは基本720pでしか出力されません
「出力」という意味をもうちょっと考えてみろよ
今度は1080p確定って自作自演で騒いだ上で、発売後にそれ以下だった時に荒らす仕込みしてんのかよ
XB1より上の解像度でも「1080pと言われてたのにそれ以下だった」ってだけで延々騒ぎ続けるんだろ
本気で馬鹿馬鹿しいな
しかも、一部それに本気で乗っかってる奴が居る辺り滑稽すぎる
そういやちょっと前に フォルツァ4まではネイティブ1080pとは言ってなかったって擁護してた奴いたよな まさか次世代機でも結局同じこと言うハメになりそうとは
>>663 いや、このnativeはdisplayにかかってないか?
"Video output in Full HD 1080p requires 1080p native display"
だから、直訳するなら
「フルHD1080pでの映像出力は、1080pネイティブのディスプレイを要求する」
となる
572 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:35:42.55 ID:XaGi9DD+0誤解が解けてよかった
もうこれに懲りて速報もウメスレも
何かを誰かを煽るってのは卒業するわ
これがもしお試しじゃなくて
●だったら住所バレて人生終わってたし
二度とリスクは背負わない
この成りすまし野朗はお試しだから
住所は特定されないと調子にのってるんだろうけど
俺はもう懲りた
もう速報や他スレを煽ることは二度とないだろう
さようなら
600 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:38:25.20 ID:XaGi9DD+0
速報民ウメスレ民いままで迷惑かけてごめんなさい
さようなら
620 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/28(水) 08:40:11.56 ID:XaGi9DD+0
>>590 絶対に決して二度と貼らないと約束するよ
俺は今後絶対に煽りAAを貼らない
もう誰かに憎まれるのは嫌だ
●流出で特定にビビって醜態晒した熊本さん
また戻ってきたの?
CoDとTitanの噂はともかく、BF4の1080Pは無いだろ。 前者は実機デモが公開されないから信憑性があるけど、 既に720Pで公開されてるBF4が1080Pまで上がるとは思えない。
TitanFallは開発規模が不明だから 最終的にな着地点が読みにくい
また池沼か・・・ G-Sync対応じゃないからな?w ちゃんと読めよw
そのうちVESAで垂直同期の高速制御がサポートされたらG-syncとか意味なくなりそうな気もする
NBA 2K14のブレスデモでPS4版はNative 1080p/60確定。箱1版はお披露目ならずw
但し、箱1版もNative 1080p/60と言っているそうな。(Neogafから)
もう両機種ともBDプレスに入った段階だろうし、箱1版もデモしてやれよww
XBOne Version of NBA 2K14 Missing From Blowout Press Event, Confirmed Native 1080p/60
The press were invited today to an event in San Francisco to play the latest build of NBA 2K14
and the Xbox One version was conspicuously missing in action. Sound familiar?
http://i.imgur.com/Ce9w4BM.png http://i.imgur.com/nGuxZ2V.png
というか、サイコブレイク自体は現行機種とのマルチ開発なんだからグラフィックが次世代機で大きな差がつくとは思えないし、三上の発言は正しいんじゃね WatchDogswみたいに絵作り自体を変えるレベルのマルチならともかくホラーゲーでそれはやりにくいし
>>660 コアは少ない方がいいのは議論の余地がない
8コアってことは常に8並列で動かさないと最大パフォーマンスは発揮できない
それは難易度が高い
>>688 UbisoftはPS4版をプッシュしてるのを全く隠してないけど
PCにOneとPSコントローラー刺した展示で茶を濁してたEAも
最終的にはPS4版しか公開しないのな。
例外はBF4だけか。
G-Syncのno stutteringってのは少しまやかしだよね 描画が遅れた場合はどうやっても時間飛ぶんだからつっかえざるをえない ティアリングは確かに避けられるけど NVIDIAのプレゼンでも描画が遅れた場合の説明省いてるのは笑える あの企業らしいわ
最善は固定fpsが守られる事だからな あくまでワーストケースでのみ使われるべき機能
PS4にポジティブな記事は訳を捏造されネガティブに、箱に不利な記事は捏造してポジティブに 2ちゃんの書き込みをソースにしてFUD活動 それをコピペにして呆れるほど連投 日本のPS4発売日が世界で一番後発なのは、この状況を見るに英断だったな もし仮に、日本が最速で発売したら、日本生まれの捏造ネガキャンが世界を騒がしただろう 海外のネガキャンもアジア人差別とかしょうもないの多いけど ゲハはマジで異次元レベル
良く分からないのでだれか教えて NVIDIAのG-Syncはハード対応の可変フレームレートという理解で良いのかな? これとPS3の所々出来てしまうフレームレートの低下とどう異なるの?
あくまでフレームは固定できるスペックであること前提でしょ
>>695 それ自体はフレーム描画できたよーって言う情報をやり取りして書きかけの映像を表示しないようにする機能
ってことじゃない?
可変レートの話が出てくるのはPCで120Hzのモニタが増えてきたことで
非同期で表示させたときにGPU性能が足りなくて描きかけの映像が出ちゃう事が多いからかと。
>>685 それはXBOX ONEは動的解像度変更で固定フレームレートをキープするだろうという予測記事だろ
ハードウェアスケーラを使うのがポイント
だけどハードウェアスケーラはPS4にもある
でもXBOX ONEはHUDは別プレーンに書けるから常にネイティブ解像度て書き続けられるところが優れている
>>695 固定フレームでの描画が間に合わない場合、選択肢としては2つあって
・フレームスキップして次フレームを描画する→カクつく
・VSYNCを切って無理矢理描画する→ティアリング
になる
フレームスキップすると30fpsで33.3ms、60fpsで16.6msの描画遅延になるから
1msを1msの遅延として扱えるG-Syncは
固定フレームレートに納まらない場合はメリットが確かにある
でも、それに甘え過ぎればどこまでも遅延していく訳で
結局カクつきは出ちゃう
>>695 今までの意味での可変フレームレートってのは1/60秒単位の可変
G-Syncの場合はおそらくピクセルクロック単位でできる
だいたい数10マイクロ秒単位ぐらい
G-Syncはあくまで60fps超えるようなハイエンド向けオプションだよ ばらばらだと困るから遅い方に合わせましょうねってだけの話
箱一が16ROPのHD7790ベースってのはわかったけど PS4には結局、何が載るんだ? 同じ32ROPでもHD7870と7970Mじゃかなり性能差あると思うんだが
704 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 10:13:54.84 ID:UgIzSg1E0
http://www.4gamer.net/games/236/G023686/20131019004/ G-SYNCシステムにおいては,映像のレンダリングが完了すると,そのタイミングでGPUは映像の送出を開始。
ディスプレイデバイス側はこれを受けて表示を開始する。フレームレートが一定でない場合でも,
映像のレンダリングか完了するその都度,表示処理が始まるので,カク付き+ラグもテアリングも生じないというわけだ。
そもそもの話として,毎秒40コマや50コマというのは,相応にコマ数が多い表示といえる。
にもかかわらず,従来の「垂直同期有効の60Hz基準」な表示システムだと30fps程度の映像と
同程度のカク付き感で見えてしまうのだが,G-SYNC対応ディスプレイではほとんど60fps表示と言ってもいいくらいのスムーズさだ。
また,可変フレームレート表示の場合,従来型のディスプレイでは,
垂直同期を有効化するとカク付きが一定リズムにならず不快になり,垂直同期を無効化するとテアリングが頻発し,
映像がブレて見えてしまうこともあったのだが,G-SYNC対応ディスプレイでは,
60fpsの固定フレームレート表示との間で,スムーズさにほとんど違いがない。
>>702 HD7970MってHD7870のコア・メモリ双方のクロックダウン版だからクロックダウンしただけの差だけだよ。
個人が検証しようとするとCPUを統一できないからノートの方がCPUが劣りがちでクロック以上の差が出るけど。
PS4はずっと次世代って言ってるからHD8850とかじゃないの
if(ソニー製品が採用した?("G-Sync")) { マンセーマンセー; }else{ そんなの死んでも要らない; } テクスレアルゴリズムによりG-Syncは不要であるという結論が出ました。 以後持ち上げることがないようにお願いします。
ティアリングがなくなる理屈はわかるがカクツキがなくなる理屈がちっともわからないな
>>688 両方とも1080p60fpsならPS4だけでデモはないので、X1は720p以下は確定ですなw
今までならオブジェ削って解像度やフレームレート合わせるってかんじだったけど もうそんなことやってられるかってことなのかな それともオブジェ削ったら劣化比較が明らかになるから解像度だけ伏せて一緒一緒作戦なのか
>>702 7790は1Ghzあるから。箱一は7770並の演算性能と、7750並のROP性能だよ。
>>708 4Gamerの解説記事読んで分からないようなレベルの奴はテクスレくるな
そもそもこんなゲーム特化のモニタを買う人が 60Hz固定もこなせないほどの低性能VGAを使うか?って考えると微妙なんだけど nVidiaの説明も60Hzでやってるしよくわからん。 これ対応モニタ買うなら60Hz出せる性能のVGA買うか60Hz出せるまで描画設定下げるように思う。 モニタの対応要件もハイレート対応モニタが良いってことからすると 最終的にはモニタの表示タイミングに支配されるんかね?
これが事実だったら海外じゃあXBox 720ってずっと言われ続けそうだな
>>710 可変フレームレートそのものより、描画しないと描画時間がわからない関係上
ゲーム上の時間軸と描画タイミングの間隔が正確には合わないことによる違和感がどうかだな
>>705 >>712 サンクス。PS4は850MHzって聞いてたからどっちに近いのか気になってた
要するに箱一は640→512SPの800Mhzで1.2TFLOPSに近いほうで
PS4は1280→1120SPの850MHzで1.8TFLOPSに近いほうってことか
>>710 同じ28nmだからカスタマイズ可能だろうけど
R9がPS4に積めるほど玉数が揃うのかな
>>719 PS4は800MHzでしょ?
ソニーもAMDも公式資料でflopsを公開してるのに、ここから変更するとは考えにくい
>>719 R9そのものが載るのではないよ。R9 270Xのシンセサイザブル配線図がAPUに
載っているということで。箱1およびPS4のカスタマイズに技術者を取られていた
から、その2つが終わって自社製品のリニューアル(といっても箱1およびPS4相当)
をしただけと思うよ。ちなみに箱1はBonaireコアの2CUカット版といわれている
から、R7 260X (TrueAudioは無し)の配線図がAPUに載っているかと。
722 :
950 :2013/10/24(木) 11:41:35.66 ID:nrkroaeH0
>>702 PS4のGPUはHD 7870ベースだよ、冗長性を持たせるためにCUを2基
使わさせないようににさせコアクロックを200MHz下げたもの。
また、HD 7870のACE数は2基だがPS4のGPUは8基と性能が拡張
されている部分もある。
723 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 11:47:26.79 ID:6TW0IsQ40
今まではダブルバッファ、トリプルバッファでティアリングやカクつきを抑えてたけど この手法だと遅延厨が激おこするようになったからNvidiaが新たな手法を考えましたみたいな感じなんかな。 どっちかってと家庭用に向いてそうな技術だよねw
対応ディスプレイが必要な時点でCSでも厳しい モニタじゃなくてTVについてないといけない
>>719 Xbox Oneは768SPの850MHzだよ。
PS4は1152SPの800MHz。
よってXbox Oneは劣化HD7790、PS4は劣化HD7870という目安になる。
ESRAM云々はとりあえず忘れて、コア性能ね。
726 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 12:11:08.34 ID:gmzmJdDt0
ホンット知識の浅っさいテクミンだなぁ。 恥ずかしくて見てられんわ
もう確定してるからまともなテクミンなんていないよ 今いるのは低能ゲハ(ヽ´ω`)
真偽不明だけどcboatがESRAMについて yaes. Ripend tools helalp. Dvoper familiarty 2. same thihg ocuredwithn ps3cel last tme rou^nd. @@#ESRMA is handicap prob for now but workarohd wil cume. ESRAMは今のところハンデだけどPS3のCELLみたいにそのうち 開発者が慣れて使いこなせるだろうってところかね
>>725 箱一は7790だから896→786SPだったね。スマン
Cellの場合はシステム全体での演算力が箱○を上回ってたから通用した話でしょ・・・
MSの魔法の技術で使い物になったの見たことねーや
Hardware power is always behind though. Never changing without a complete hardware update. 900-720p will be the norm. まぁそうなるわな…
>>729 おっとすまんね
そこで言ってるNBAのスレっていうのを貼りたかったんだけど
見つからなかったから
>>723 遅延じゃなくカクツキ解消の為と語ってるだろ。
これまでは例えば半端な27fpsだと30fpsと20fpsフレームの混合した不安定な物だったが、
もう少し変動を抑えた27fpsに出来るという事。むしろ固定環境では無いPC向け。
>>734 引用部分の
Originally Posted by ****>
の>をクリックすれば引用元の投稿が表示される仕組みになってるよ。
ゲーム性に直接関係無い部分のコリジョンってどうするかは結構微妙だよね マントから剣が突き抜けてたりするけど あれも当り判定作ったらそれはそれで不恰好になる
手抜きというかそんなところまでコリジョン処理してたらいくら処理能力あっても足りないだろ ドグマみたいに背の低いオブジェクトはコリジョン無視とかあのレベルまでいくと手抜きだけど
キャラ同士の当たり判定なんて格ゲですらまともにやってないね 次世代()のkiiller instinctでもスカってる部分がいくらでも見られる
視覚効果用の物理エンジンと、ゲーム用物理エンジンを 両方動かしてたりするからなぁ 視覚効果用のほうで当たってるように見えても、ゲーム用で当たってなければ 当たってないことになる
744 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 13:11:52.28 ID:tk7QD4xu0
プレイに関係しないところに当たり判定なんて入れる必要ねーだろw 足がぶつかって謝るとこでも見てーのかよww
操作性的やゲーム性的にクソうざくなるから、見た目とコリジョンを一致させないのはよくあること
弾幕系STGも、見た目と当たり判定が一致しないな 従来のSTGだと、1ドットても敵や弾にあたれば駄目だったのが、 弾幕系STGだと、かすっても大丈夫になった
http://doope.jp/2013/1030370.html DICEがFB3使用のEAタイトル15本に関与
それらは基本的にMantle対応へ
以前このスレでコピペされてたMantle発表会のDICE登壇時の
発言の翻訳にもこの内容があったが
ググっても海外記事も出てこないし
日本でもなぜか話題になってなかったから
正直眉唾に思ってたんだが
一気にMantle対応タイトル増えそうだ
>>738 隣の人が上半身白いのに下半身が黒いのが気になる…
それともみんな黒いアンダーウェア着てるのか?
録画不可の場面を指定出来るからある程度のタッチは許されてるけど自由度は低いみたい? そもそもOneの録画がシステムリザーブの範囲でやってるのかも知らんけど
>>690 つか、jaguarはワッパが高いから採用されてるのであって、
bulldozer系のワッパが高ければそっちが採用されてただろうしなぁ。
ONEだけってのは単にティビスポ契約の独占システムなだけだろ
また立場上無理やりJaguar持ち上げさせられてるのか 自らの意志で入信したとはいえかわいそうな連中だな…
ジャガーよりはるかにしょぼいCPU積んでるWiiUがかわいそうだろやめろ
Bulldozer系よりワッパが高いからJaguarが採用された ↓ あーGKさんまたJaguar持ち上げてる!!!!! もうねアホかと
CPUの話する奴は全員NGしとけ ゲームの話なんかしないバカだから
Jaguarは別にワッパ高くないでしょ? 低性能低消費電力な石
Streamroller採用してJaguar以上のFLOPS出せるクロックで動かしたら 20nm待つ位でもしないとGPUの性能は今より劣る事になっただろうな
>>690 そもそもSteamrollerの場合も8スレッド最適化が必要
というかむしろAMDはBulldozer系を実質8コアと宣伝していたしね
Jaguarと性能大差ない事が判明して以来、住み分けの為にやめたが
このスレはSteamroller過大評価しすぎだろ。
intelで言うpen4=steamroller、core=jaguarみたいな感じだね。 爆熱CPUの代わりが出て来て良かったな、AMDは。
>>762 スチムローラーだったら2ユニット4コア相当だったはずじゃなかったっけ?
面積的にだけど。
PC用のブル系は4ユニット乗ってるから8コア相当って言ってるはず。
APU構成じゃなければsteamroller8コアがベストチョイスだが コストパフォーマンスとしてありえなかったんだろ? APUにsteamroller載せるなら4コアしか無理な上に28nmでは高発熱で定格クロックが厳しい上にクロックあたり性能も低い dGPUとの分離型ならそもそもAMDの糞CPUを選ぶ必要は無いと思いきや 他はARM位しか選択肢が無く結局糞CPU
>>738 まあ観客のコリジョンはどうでもいいや
むしろこのgifが実写にしか見えなかったわ一瞬
768 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 15:17:26.70 ID:tk7QD4xu0
今までのスポゲーの観客は狭い範囲でクローン人間が同じ動きしてて萎えたけど PS4でやっと解消されそうだねw
769 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 15:26:15.19 ID:UgIzSg1E0
>>769 FURMARKについてはGeoforceはドライバで抑えているから参考にならないけどな
>>766 APU構成じゃなければIntelがベストだろ
intelなんか採用したら良くてi3ローエンド Celeronか下手すりゃAtomしかコスト的に無理だな
初代XboxなんかPen4 2GHzとか出してた時期にモバイルceleron 733MHz でそれでもぼったくりで切れまくってたのに intelがありならPower7もありだろw
PCじゃJaguarのライバルはAtomなんだがな しょぼい
ゲーム以外のサービスにコアを占有されると少コアなSteamrollerでは厳しいんだって コスト、絶対性能、電力効率などすべての面でJaguarが優位だと思う
4万円のゲーム機に使えるCPUのコストって5000円以下だよな。 i3つってもノート用のになるんじゃね。
Jaguarは世代も含んだコードネームなのに 同世代のAtomの事はSilvermontとは呼ばないのかね。
バランスで言えばXboxOneが正常 PS4はモバイルCPUにミドルGPU、そしてリッチなGDDR5 8G 偏った構成、尖がってると言えばそうなんだがw
キネクトに特化してて、バランスしてる感じはしないけどなー
X1のバランスは安ければ正解だがあの値段ではダメだろ
900pのジャギボケハードがバランス良いなんて寝言は通じない。 箱一は明らかにGPUと帯域不足だし、PS4でギリギリ、 次世代の1080pメルクマールを達成出来ると言った所。
またエクストリーム擁護か
4万って安いだろ iPhoneは倍だぞ
jaguarが2GHzだったらバランス的にはCPUがまだあと少し及ばない位で完璧だったのに PS4はMSがONE関連ではめずらしくCPUのクロックアップどやったことで1.6GHz駆動がほぼ確実なんだろ?
>>775 どの道、間に合わなかったのでうんぬんしても。
箱1って5万5000円前後するわけだろ もしくは早々にキネクト外して1万くらい値下げくらいだろ 前者なら高過ぎだし後者ならPS4の劣化版でしかないからつらいな 高いなら高いなりにせっかくついてるキネクトをもっとゲーマーや一般人にできればよかったのにね
マルチプレイの画像かな これが60fpsで動くとかワクワクせざるを得ない
全然劣化してねーじゃん
劣化してるはずなんだっぺよ〜
箱のCODが1080pってのは怪しくなってきたな
ロンチからこんなんでスマン
配信程度に画質落とせば劣化するぞ
KZのクオリティは他の次世代機のグラフィックと比較してもぬきんでてるな
ごめん、被った
801 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 17:26:47.44 ID:NVZ91MQJi
>>795 これだと光が自然なのになんでこの前のは目潰し太陽だったんだ?
>>801 時間帯が違うように見える
同じステージだけど時間帯が違う別ミッションとか?
太陽光が戦略に影響するってTGSのステージで言ってたよね
たしかにそんなことは言ってたね 敵も逆光の効果を受けるようになってるんかな
あの赤目ゴーグルがあるから
RYSEってロンチだったんだ
>>799 KZのあとだと数段見劣りしてしまう
発表のタイミング悪かったな
>>806 KZ1の頃のヘルガストは肌が緑の設定ってどうなってるんだろう
またPS独占タイトルに発狂する8年間が始まるお…
>>811 初代ヤマトのガミラス星人の肌が途中から青に変わったのは照明のせいでいままで肌色に見えてたという理由がありました
つまりヘルガストの肌が緑に見えたのも照明のせい
>>801 TGSのプレイ動画のことなら夕暮れ前だから
西日が眩しいのと同じ理屈
肌が緑ってそんな設定あったか?
>>815 KZ1はみんな緑色
仲間のヘルガストも緑
灰色に見えたけど設定だと緑なの?
KZ1やったことあるけど覚えてねーわ……
killzoneのシングルキャンペーンは1980x1080ネイティブ解像度 フレームレートは35〜40FPSの間で変動します。 30FPS固定じゃなかったのね。
ファーストは箱1との差別化が求められるから、fp16を活かすために時間変化を入れるんじゃないかな 物理的な正確さはリアルさというよりはアーティストの作業を減らすためだし 時間というパラメーターを変えるだけで違う絵が作れるなら使わない手はない
>>819 これなら30fps固定で絵をリッチにしたほうが…
箱犬には対抗できる タイトルすらない上 720pとかだし。。。
826 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 18:49:09.25 ID:wrpsAQd30
散るゾーンのグラが信じられない 動くのか怪しいわ
BF3はどんどんライトをカリングしたりして30fpsに保とうとしてるが Killzoneはわりと変動を許してるな それがカクカクに見えるひともいるんだっけ
CS機にGsync関係ねーだろw
830 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 19:00:16.27 ID:wrpsAQd30
ロンチから飛ばしすぎ
まだノーティもサンタモニカもQDもあるのに
832 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 19:03:42.71 ID:tk7QD4xu0
>>831 そいつらに出てこられたらもう完全に太刀打ちできんだろうなw
まぁ今でもできてないけどww
PS4独占のSCE製だと箱1に移植不可能なのが多そうだわ。主にメモリの面で
PS3のときのDeferred Renderingはとにかく目立つ光源を多くって感じだったけど、 スペックが上がってより自然な感じになったな
ここでタイタンフォールのSSでもだしてくれりゃあ面白いのに
836 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 19:12:46.20 ID:tk7QD4xu0
>>835 恥ずかしくて出せるわけないなw
まぁ都合のいいときだけグラじゃないとか言い出すアホばかりだしw
Jaguarの性能をちょっと過大評価してる人が多いな 新しいatomと同じ程度でしょ
>>766 GFの微細化が順調でAPU構成じゃないなら、PS4がCell+ラデ、X1がPower+ラデで互換とってたと思うよ
発熱とコストに目をつぶれば性能もAPUより上だし
839 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 19:28:08.49 ID:iZfOR3l60
キルゾーンは面白くないから、論じたところで意味がない
キルゾーンは面白くないからテクスレで勝利宣言しよう
>>837 新しいAtomくらいあれば十分とは言わないけどそれなりに足りるとは思うが。
旧Atomはゴミだったけど。
テクスレだからゲームの面白さ論じるところじゃないし
結局のところ、AMDが貧乏なのが悪い。
844 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 19:39:42.35 ID:tk7QD4xu0
何を面白く感じるかは個人差あるからねw そこに絶対的な基準を設けたがる宗教家の戯言なんて放っておけばいいw
なんでもないときに劣化劣化と盛大に騒ぐのになぁ
CPUの話がバカみたいなのは比較対象がないこと グラフィックならMSSONYとか新旧で比べられるけど、CPUではそれが出来ない 命令セットでも比べられたら面白いけど
http://archive.2ch-ranking.net/ghard/1338529657.html 4 : 名無しさん必死だな [sage] 2012/06/01(金) 18:57:49.67 ID:A2LPzjm10
Project Cafe (Wii U)
CPU
Power 7 Custom
3 GHz
4 Core 16 Threads
45 nm
GPU
Juniper XT Custom
800 SP
600 MHz
960 GFLOPS
VLIW4
DX 11
28 nm
Memory
eDRAM 768 MB + DDR3 1GB
100 GB/sec 〜
[CPU + eDRAM 768 MB] ----- [GPU]
|
DDR3 1GB
849 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 19:59:37.46 ID:q9NGxoRR0
プログラムを頑張らなくても1080p60fpsが出せる性能って PCでいうとどんなものになるんだろ ていうか、そもそも、もうすでにグラフィック性能の価値が小さくなってて グラフィック性能を削って安くした方が正解なんじゃないの?
5 : 名無しさん必死だな [sage] 2012/06/01(金) 18:59:11.57 ID:A2LPzjm10 Orbis (PS4) APU Trinity (AMD A10 5700) 65 W CPU + GPU 2 Module 4 Core 3.4 GHz + Radeon HD 7660D 384 SP 760 MHz 580 GFLOPS VLIW4 DX11 32 nm Memory DDR3 1866 2GB 29.8 GB/sec
6 : 名無しさん必死だな [sage] 2012/06/01(金) 19:03:26.01 ID:A2LPzjm10 Durango (Next Xbox) Oban SoC (8 CPU Core + GCN 2.0 GPU) * 2 CPU + GPU New Power PC Custom 1.6 - 3.2 GHz 8 Core + GCN 2.0 Radeon GPU 1024 SP 800 MHz 1.6 TFLOPS GCN 2.0 DX 12 32 nm 350 mm2〜 Total 16 CPU Core 2048 GCN 2.0 Core 3.2 TFLOPS〜 Memory TSV 4GB DRAM 500 GB/sec - 1TB/sec [Oban]-[Oban] [DRAM 4GB] ~~Si~Interposer~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 500 GB/sec 〜 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>847 流石に動的光源に対するGIは無しかな
こればかりはSVOGIみたいな手法かdeepdownみたいなことしないと無理か
>>852 光にムラがあるからそれっぽくやってるんじゃない?
>>853 一枚目はわかりにくいけど二枚目はまわりの影が強く出過ぎだしやってないと思う
まあ時間変化とかあるゲームじゃないし、deepdownみたいな光源のあつかいもないだろうから細かい要素だけども
>>854 2枚目ではちょっと判断できるようなものではない感じ
2枚目は光源も動いていないので、事前計算でいけるし
SVOGIとの違いは視点座標なのとボクセルでなくラスタライズされたデータを使うこと 動的な光源じゃないならキューブマップや普通のライトでいい
>>855 いや光源が移動してなくても点滅しちゃってる時点で事前計算は無理じゃね
事前計算使ってこの明暗の強さはあかんだろ
ていうかこの前出たKZの技術資料見ても動的なGIをやってるなんて書いてあったっけ?
SHによる事前計算で、かつ鏡面反射も考慮してると書いてあったとおもうけど
むしろこの程度の環境変化ならデルタラディアンストランスファーかも
>>857 > いや光源が移動してなくても点滅しちゃってる時点で事前計算は無理じゃね
> 事前計算使ってこの明暗の強さはあかんだろ
あまり関係ないな
GIって明暗を弱くするって意味じゃないし
動的ってことなら1枚目しか判断材料にはならない
GI処理の種類にもよるけど、TLOSと同じような形ではやってるかもしれない
基本的にKZ自体にリアルタイムな時間変化があるとは思えないし、 負荷を考えると定番のSHを物理ベース考慮してやるのが一番じゃね? 上のGifみたいにちょっとした光源の変化なら無視でいいかと
>>859 いやGIやってたならこの光源が拡散してこんなに明暗は強くならんよ
一枚目の方を見るだけだとこのロボットの光源を何かしらの実装はしてるかもしれんけど、
二枚目見る限り普通のライトには何もしてない
>>861 > いやGIやってたならこの光源が拡散してこんなに明暗は強くならんよ
そういうものではない
明暗がどうこうなんて演出の問題だから関係ないわな
演出で何もかも片付けたら意味ないだろ
ていうか、一枚目もロボットとライトが扉を突き抜けてるしよくわからんぞこれ
>>862 え?
>>864 TLOUをやってみるのが早い
明暗なんて反射率で変わる
>>865 いや、反射率考慮してたとして二枚目の反射の仕方なら明らかに反射率がおかしいだろ
ちなみにTLOUの懐中電灯はラジオシティ
物理ベースをバリバリに使ってるKZとは相性が悪いと思うよ
>>866 せいぜい環境光が届きそうなのって後ろの壁だが、壁は光が株って判断できないから判定無理
>>866 物理ベースのシェーディングとラジオシティ法にどういう関係が?
> いや光源が移動してなくても点滅しちゃってる時点で事前計算は無理じゃね
360は一年後のアンチャ1に虐殺された訳だけど、X1はロンチのKZSFで終戦ですな サードもこのレベルに到達するのに何年かかるかわからんよ
> いや光源が移動してなくても点滅しちゃってる時点で事前計算は無理じゃね これを見るに、テクスチャに直に書き込むって意味? それなら点滅した場合は無理だけど、SHやらなら普通にやれると言うか前世代で既に普通にやってることだしな 出来るできないなら出来るし、やるかやらないかの差だけだな
エリアライトも減衰率はあるんじゃないの?
>>871 いやだからこそSHでしょ使ってるのは
それに上の方が暗すぎるし、この部分だけSHによるライティングを切ってると思う
>>868 ラジオシティって基本的に拡散反射の計算でしょ?
KZは資料読めばわかるが物理ベースライティングにちゃんと鏡面と拡散両方を計算して行ってるし
ラジオシティ使ってたら鏡面の計算結果を生かせないのでは
>>873 > それに上の方が暗すぎるし、この部分だけSHによるライティングを切ってると思う
さすがにそれで判断は性急過ぎるわ
切る意味も無いし
で初めの話に戻すと動的って意味なら一枚目で判断すると恐らく「何かしら」やっている
>>864 突き抜けてないぞ
残念ながら目が悪いとしか
876 :
名無しさん必死だな :2013/10/24(木) 20:50:28.19 ID:yH5mgoVR0
>>874 いや、少なくとも二枚目のライトに関してはGIを切ってると見ていい
で、話を始めに戻すと資料見る限りライティングはSH
ロボットの動的光源はわからんがその他の光源も全て同じ方式をとってたら資料に違った書き方をするだろ
>>873 いわゆるライティングは光源から一回反射して視点に届く光を演算するもので
ラジオシティ法はそれも出来るだろうが基本的に二回目以降の話だから関係ないだろ
まあそもそもレイトレだろうけど
>>875 二枚目の最後のあたり、右側の壁を見てみ
このロボットがGIを実装してるかどうかは知らんがライトの実装がどうなってるかは気になるところ
>>877 ラジオシティは拡散反射を前提としてるから鏡面反射の計算には使えんよ
KZのレイトレは鏡面の写り込みに使ってるだけだったと思うけど
>>879 それに電源とSSDとメモリ増し増し追加で
本来こういう話題を扱うスレなんだよなぁ。
ハイエンドのグラボ+レイマーチングでさえ、それほどすごい処理はできない現状なんだから KZ3のレイトレも相当簡易的なものじゃないかな?
>>878 あー
ロボットとライトって
ロボットのライトのタイプミスか
>>884 簡易的かはどうかはわからんけど映り込みのクオリティに関しては良くできてると思うよ
他のタイトルだと煙のライティングの計算でレイマーチング使ったり、
次世代機では局所的にレイを飛ばす処理が増えてる
>>885 あ、俺のタイピングが突き抜けてわ・・・ごめん(´・ω・`)
>>882 E3前に「どっちも大して差がなくてテクスレ民全員ずっこける」
って書いたけどたぶんそうなると思う。そもそもどっちもAMDAPUなんだし。
レイトレ自体はSSGIに近いポスト処理だったよね まあどちらにしろ800MBのフレームバッファによる贅沢なビジュアルな他に例を見ないし 箱一に足引っ張られたマルチでは今後も無理だが
>>880 例の資料のレイトレonoff画像みるととくに濡れてる訳でもない床のうっすらとした反射とか
SSAOみたいな効果がでてたりする
二回目の反射についてもいってるしこれがKZSFのGIだと思う
>>851 2012年時点の儚い妄想だったな
それでも2013年の現実のPS4よりも
性能が大分劣っているのか切ないね
>>890 鏡面の映り込みはレイトレによるポスト処理
今議論してるのは鏡面反射の方じゃないの
AOもレイは飛ばしてるけどGIじゃないよねそれ
いやいや よーく見たら32nmとはいえAPUにdGPU追加の 世界中のチカくんが夢想した構成だ! しかもメモリはTSV! いやーワクワクするねえ
>>744 某RPG4で、主人公がNPCと会話してる最中でも当たり判定無視して主人公やNPCを擦り抜けまくる街の住人ってのがあったけど
そりゃもう雰囲気ぶち壊しも良いところでしたわ
>>864 壁じゃなくてビニールのテントと言う可能性もある。
それなら後ろからライトが当たればその部分が明るくなる。
>>749 ゲームのキーになる瞬間、と言う判定が起きた時間を記録しておいて、後から動画からその部分を抜き出すだけだろ
技術的には出来ない理由が無いし、やらないって事は単なる金で買った独占の一部ってだけだろう
>>895 扉がビニール製には見えないが・・・
このロボットのライトの実装については要検証だと思う
配信出来ない部分を設定出来るんだからそれぐらい出来る筈だよなあ
SONYだかパナソニックのレコーダーにあるダイジェスト機能を入れてみたらどうだろうか
>>892 SHのキューブマップよりはよっぽどGIらしいと思うが
ていうか鏡面反射と拡散反射って近似する方法の一つに過ぎないのに妙に分けたがるな
物理ベースライティングってそれを一緒に扱う方法だろ
>>900 物理ベースレンダリングって何かまず調べておいで
撮った動画の編集アプリは割と重要だよね 箱はE3のデモ時点でかなり優秀そうだった 配信しながら右にテキストチャット表示なんかもやってたし
>>896 FIFAは15分もある一試合終わるのでPS4は必要ないのです
箱の5分だと一番短い設定でも若干入らないのです
まあPS4が動画に力入れてると思ったらX1も同等かそれ以上に力入れてたからSCEもあんまりアピールしなくなってる部分はあるな
次世代機が順調に売れれば、欧米のAAA級タイトルのグラはどんどん良くなるんだろうなあ 現行機が蓋しちゃってるから
>>903 あれ配信側の画面なのか、視聴側の画面なのかよくわかんなかった
要するに試合後にシェアボタンを押しても試合丸々入るってことね
次世代はフラゲ配信の逮捕が捗りそうだな 本体機能でドヤ顔配信したら即通報、自宅周辺ゲーム取り扱い店舗の捜索
ゲームの配信や実況が出来るとして どうやってそれを告知するか。快適なUIを実現するかだなあ PVの大学キルゾーン大会みたいなお花畑な奴じゃなくてw
>>904 というかポイントはPS4はシェアボタン押せばそこまでの動画がファイルとして残る仕様ってこと
残したいところでボタン一発押せばいいだけ
XB1はそうはできないな
てかどういう目的で動画を取るかってのは人によって異なるから ダイジェスト取ってくれる機能が必ずプラスになるとは思えないんだが
>>902 解像度だけじゃなくてこういう光の表現見ると次世代機だなぁと感じる
ノーティでもPS3ではここまでできてなかった
>>911 物理ベースってバリエーションはあるけど計算式はだいたい決まってる
それを知らずに物理ベース語っても仕方ない
>>916 その計算式はある方向のレイとして、鏡面反射だけとか拡散反射だけとかを出力するの?
普通にそれらに相当するものを併せた光の強さを出力するし、
それをレイトレで使えるもんだと思ってたが
今盛んに物理ベース言われ出したのは、BRDFで質感を資料から一意に決定できるじゃないかって事で、 どっちかっつーとアーティスト側の話じゃないの レンダリング手法自体はそんな変わったわけじゃないでしょ
で結局KZSFのレイトレはGIとは言えないの?
>>919 突然うちのPCモニタのセッティングに失敗したようだ
>>919 これ明らかにモニタの調整失敗してるでしょ
安物FHDTVで720p表示したみたいになってるよ
>>919 マルチパスレンダリングが出来なかったんじゃないか?
>>919 ドラクラと違ってちゃんと発売日迎えられそうじゃん
画面はロンチだからまぁこんなもんだろ
PS4「すげええええ!ww」 ONE「まぁこんなもんだろ」 なぜなのか
やっと16台走行のバージョン出してきたね
>>919 Forzaはリフレクションではなく、前フレームの画面を反転して誤魔化してるだけだから仕方ない
後方視点時のミラーが面白いことになってんな 舵角も若干違和感あるけど、それ以上だったわ
HUDどころかレンズフレアまで反射してるから ある意味神秘的な雰囲気が味わえる
いつになればゲームのリアルタイム3Dがプリレンダ3Dみたいになるんだろ? プリレンダ3DCG並みにならないとどうも満足できない
FORZA5いいね。 ヌルヌルの60だけあって立体感が違う。 低性能とか馬鹿にしてた奴らはやっぱり単なるアホなだけだったな。
誰も褒めてくれなくて悔しかったね
forza5は、あまり見栄えが劣化せずに描画負荷が下がるように、 うまく画質を劣化させた感じで、おもったよりいい画質に仕上がってそうじゃん 頑張ってfps維持しながらそこそこの画質になるように チューニングに成功した感じじゃね?
これなんでスタートをカットしてんだ? 16台でフレ落ちるか、ローリングスタートのどっちかだな
ロンチにFORZAが出るだけでXB1はかなり有利になるだろうな。 PS4にはレゲーないから、これがかなりのネックになりそうだな。 ほんと馬鹿だよソニーは。
スゲー違和感あるなぁと思ったら、なんでボンネットに地面まで映りこんでんの?
ふぉるつぁってそんなに売れるゲームだったっけ
>>934 スタート時の動いてない画面を見せるわけにはいかないんだろう
一切ごまかしきかないし
後方視点の時のミラーもなかなか面白い なぜか左側が路肩にかかってる時は右側のミラーに 右側が路肩にかかってる時は左側のミラーに縁石の色が反映されてチカチカしてる
940 :
名無しさん必死だな :2013/10/25(金) 00:15:10.06 ID:JApKCoNF0
このスレではorz5は720pのnoAAで劣化確定だったよな
まったく次世代感なくなってしまったフォルツァを持ち上げなきゃならんのもキツいね
1080pnoAA・1080p軽いAA・720p2xAAのどれかだろ
まあそれでもロンチに間に合わないドライブクラブと PS4の足引っ張る側のGTのソニーよりはマシだな この件に関しちゃソニー側のダメさが圧倒的過ぎてな
観客もバックミラーやサイドミラーだとゴッソリ消えているし 軽くホラーになってるな
山内もグラフィックでアピールするのはもう限界と言ってるし GT7が出てもインパクトは与えられないと思うけどね
>>946 GTは背景とクルマの質に差がありすぎて車が浮いてるのがすごい気になるわ
まだまだいくらでも頑張らなきゃならないところはあるあとスタンダードなくせ!
レースは不確定要素も少なく解像度上げやすいジャンルだからね なんとか1080p NoAAでしょうな
>>944 このコンプレックス全開のレスがチカニシの真骨頂w
Forza自体はどうでもいいのがわかる
さすがに1080p60fps動画でこれじゃ言い訳不能だし これからどうすんだろ エンコミスって方向で頑張るかな
単純にスケールアップしてくんじゃなくて 絵作りも変えていかないとダメなのかもな Forzaがイマイチぱっとしないのも既視感から来るものだと思うし
953 :
名無しさん必死だな :2013/10/25(金) 00:28:51.47 ID:RkHe/IKn0
>>919 何か普通になっちまったなw
現行機とほぼ変わらない見栄え
プラモデルやなあ
>>951 さすがにその画像では…
画面直撮りかつきつい圧縮かかってないか?
956 :
名無しさん必死だな :2013/10/25(金) 00:31:55.36 ID:RkHe/IKn0
FXAAだろ まあ残念
>>952 forzaはデジャブ云々じゃなくて純粋にしょっぱいだけだろw
影とか丸影ぼかしたようなのつけて何したいんだこいつらってなもんでさ
>>953 これが現行機並なら30fps一台走行のドライブクラブは何なんだ?
現行機以下ってことか。
Forzaは嘘っぱちだけど、パッと見はきちんと仕上げていて面白い。 次世代はDrive Clubみたいに性能を活かして正確に計算するより、 色々ごまかしながら見た目を良くするという方向に行く気がする。 deep downみたいな炎は最悪初期タイトル以外には出なかったりする気がする。
GT6はいつPS4版が出るんだろ?
964 :
名無しさん必死だな :2013/10/25(金) 00:37:19.15 ID:RkHe/IKn0
1〜2年後位じゃないかな 6じゃなくて7になるって言ってるけど
キルゾネの劣化具合ぱねぇなw
例の車体自己発光問題も解決されてるし十分綺麗じゃん テク民様の御眼鏡には叶わないかもしれないけど一般層には十二分に受け入れられる出来だと思う
>>961 今が嘘っぱちで、まずは処理能力をその嘘パッチを物理ベースに置き換えて嘘減らそうってのが
次世代最初のトレンドだ。その上でまた上手な嘘になる可能性もあるが、forzaみたいなのとはまた違う
>>962 現行機にしかみえん。
屋内にも雨が降ってるしw
ForzaなんかCGアニメっぽいな
>>963 PS3版を遊び尽くしたころとかなんとか
言ってたようなないような
多分PS3 60G
からPS3 80Gが出るくらいの時間かな
>>960 GIなし・シャドウの極簡略化・ライト削除・煙の表現・360時代と変わらないコース
比較対象はGT5でやっとだろ
KZは完全にイノセンスとか日本のアニメからパクってますわ
>>971 これがPS4のスゴグラらしいよw
現行機にしかみえんが。
>>976 パクるっていうか、押井にファンレター出す位の人が中に居るんだよw
>>978 PS4?俺にはXoneのソフトに見えるけど・・・
981 :
名無しさん必死だな :2013/10/25(金) 00:50:55.12 ID:pOsPWVqO0
性能的には ロンチ PS4>>>>one こなれた頃 PS4>>obe なのかね
昔、車のCAD作っていた時の職業病のせいかしらんが、 個人的に、車のハイライトが歪んでる画像見ると何とも言えん拒否感がある そのせいでFORZAの映像は苦手で綺麗に見えん
>>962 何で右のミラーに黄色いの映ってるのww
観客もミラーに映らないしさー、ホラーゲーム目指してんの?
>>962 をキルゾネ画像と勘違いしてる奴が何人もいるな。変なの。
987 :
名無しさん必死だな :2013/10/25(金) 00:54:38.16 ID:fvCNV+DW0
「屋内に雨」 に反応したのかな?
へーKZってレース要素あったんだ〜w
イノセンスでもああいうごちゃっとした近未来的中華街あったけどロマンあるよね 今まで見た中で一番KZぽい景観で安心したわ
990 :
名無しさん必死だな :2013/10/25(金) 00:55:41.34 ID:DmMsQsBI0
dx無しとか めちゃ重いだろPS4wwwwざまあああああwwww
もともとキルゾネってグラ重視のゲームじゃねーっしょ?
ONEってこんなもん?
分かる 正直キルゾーンにジャングルとか自然とか要らん 小汚い路地裏で硝煙の臭いが漂うような雰囲気が似合う
>>995 ゲリラ自身がファンだと公言しとるからな
>>978 箱のソフトじゃんw
KZと勘違いしてる人が大量に湧くなんて一人何役やってるの?www
>>997 たぶん最初のコレID:lkk89LEz0以外は、この人をおちょくってるだけだと思うよ・・・
勘違いというか純粋にショボすぎるだろフォルツァ GT4かと思った
1000なら箱完全敗北で撤退!!!
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