1 :
名無しさん必死だな:
ASUSのVS229H-Pって安モニターにMAYFLASHのWiitoHDMI使ってんだけど、
白が飛んで黒が潰れてぼけてるのにジャギってて汚い
あまりの汚さに耐えかねてMonster-X(キャプボ)にD端子で繋いでみたが
いささか甘い画像になって見やすくなったもののジャギが目立って汚い
ドット間の補完がまったくなされてないのでジャギジャギ
SONYハードはこの点、PS3のPS2互換はスムージングが効いて輪郭が滑らか
PS2のD出力も滑らかに表示される
ここら辺がAV家電メーカーとおもちゃ屋の違いなのか?
ちなみにフルHDのアクオスにコンポジで繋いでみたが綺麗だった
高級テレビだとアップコンバータの性能によりWiiの汚い画像出力でも見れるようだ
2 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:37:54.78 ID:0Ep7I6dK0
貧乏人は惨めだね
3 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:37:58.12 ID:KbJoT0Y30
任天堂になに期待してんの
WiiUなんてRGBフルレンジに対応してない
4 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:38:18.98 ID:pPWS8ZrNO
今さらWiiと比べるならPS2とか出てくるけどいいか?
5 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:38:52.66 ID:B6qDb5AF0
※速報出張版
6 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:42:29.15 ID:2/unjEMd0
XRGB-3とかFRAMEMEISTERあたりのちゃんとしたアプコン使って
色調補正やシャープネスを掛ければ綺麗に見れる
7 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:44:19.27 ID:HHe644jV0
Wiiはバイリニア等の輪郭の補完処理しないからジャギジャギになる
PS2ですらちゃんと処理してるのにクソだな
任天は低テクノロジーすぎる
8 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:44:24.76 ID:m5Mn5WXc0
今更Wiiの画質がどうとか馬鹿か
9 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:45:11.20 ID:HHe644jV0
>>4 PS2のD出力の方が輪郭が滑らかで綺麗なのよw
10 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:46:31.58 ID:vm/PyJKN0
もうSDゲーはやる気しない
アスペクト情報も出さないし
12 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:48:10.91 ID:0b97HT8I0
WiiUがせめてWiiアプコン機能があれば少なくとも今より売れてたんだろうね
13 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:49:32.75 ID:HHe644jV0
>>6 MAYFLASHのWiitoHDMIだとシャープすぎてギトギトなんよ
ドット絵感バリバリ
コントラストもキツクてとても目が疲れる
14 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:50:38.57 ID:HHe644jV0
うちプラズマテレビだからWiiも結構きれいに映った
16 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:52:06.68 ID:HHe644jV0
>>12 WiiUも持ってるが押入れに入れたまま
WiiUのWiiモードもソニーハードに比べたら汚いって話だが
>>9 殆どがインターレースで解像度が高くても512×384なのにそんなわけないだろ
18 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:53:22.99 ID:0b97HT8I0
>>16 そりゃそうだ
あれは旧PS3と違ってアプコンすらしてないそのままの解像度で出力してるだけだからね
コンポジより多少マシになるレベル
19 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:56:17.63 ID:HHe644jV0
>>15 アップコン性能が高いテレビだとコンポジットでも見れる
PCモニター等アップコンが付いてないものだと
ゲームハードのアップコン性能に左右されるからどうしようもない
Wiiの場合アップコンというよりアップスケールっぽいけどな
ちなみにPS2互換の付いてるPS3でPS2をPCモニターでプレイしたら綺麗だよ
それよりドット間の補完処理が汚すぎるわ
いくらおもちゃ屋といえ無頓着すぎる設計だわ
20 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:56:42.46 ID:pPWS8ZrNO
PS2のゲームが綺麗に表示できるって、PS3での互換がある機種で実行した場合だろ。
Wiiを綺麗に出力したいなら、大型TVの方を変えるべきだ。
レグザのゲームモード2以上の機種なら結構綺麗だぞ。ジャギも意識して見ないと分からない。
要するに、TVを変えろというだけの話だな。
22 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 22:58:02.30 ID:mkjB7vS40
ソニーの綺麗連呼は嘘って僕知ってるから
映像気にする奴がなんでWiiなんかやってんだ?
何かやりたいソフトでもあったの?
はいはいPSはキレイキレイ
25 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 23:03:03.03 ID:HHe644jV0
>>17 ゲームによるけどPS2の最高解像度は640x440のD2まで対応してる
Wiiは720x576でPS2より解像度が上
バイリニア等のドット補完処理がWiiはクソだから解像度の低いPS2より汚いんだよ
>>18 そうなのか。
WiiUのWiiモードが汚いので有名らしいw
せっかくHDMIに対応してもアプスケじゃあなあw
26 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 23:03:21.44 ID:ETO9Ak620
>>21 WiiUのWiiモードHDMIより圧倒的にキレイだからな。
レグザで映すWiiのD端子映像は。
パソコンモニタとか論外だからね?
ジャギ具合なら両方4:3で比べないと
PS2と同じような画素数を横に引き伸ばしたのがWiiの16:9なんでしょ?
28 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 23:04:34.27 ID:HHe644jV0
29 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 23:06:16.54 ID:ETO9Ak620
あとPS2が滑らかってのはインターレースのボケを勘違いしてるんだと思う。
Wiiの出力をインターレースにしてみそ。
>>28 すごろくみたいなやつだっけ、やったことないな
我慢してやるほど面白いの?
ドットというかドットむき出しなんだよ
ファミコンのドットみたいにドットの境の諧調表現が荒い
>>30 面白いというかドラクエの女性キャラがかわいい
まあゲハで言う事じゃないけど皮肉なことにエミュでやるのが一番きれいなんだよねWiiは
>>32 キャラ萌えかい
ゲーム性はどうなん?
ボードゲームは好きだから面白いならやってみたい
35 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 23:10:58.55 ID:zXyGuCjK0
なんでPS4と箱1が出ようかって時にWiiとPS2を比べてんだ……?
36 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 23:11:29.77 ID:ETO9Ak620
>>33 PS2は汚いね。GT4とかエミュで動かすとうまくごまかしてるのがよくわかる。
>>33 はっきり言えば初期型PS3のPS2互換より PS2エミュの方が綺麗だよ
ただそれなりのPCでないと実機以下になるけどw
>>9 FF12久しぶりにやろうと思って、
PS2D端子でやったらぼやけててどう見ても汚いんだが…
>>34 ゲーム性は面白いよ
カプコンのガイアマスターが好きなら間違いなくはまれる
>>40 すまんガイアマスターが分からん、でもサンクス
面白いなら暇になったら買ってみようかな
>>39 PS2をD端子で繋ぐにはアマレコTVを使ったらいいよ
>>41 カルドセプトのような派手さはないけど
運だけじゃなく戦略性も要求されるすごろくゲームだよ
女性キャラのしぐさが凄くかわいいw
>>7 > Wiiはバイリニア等の輪郭の補完処理しないからジャギジャギになる
> PS2ですらちゃんと処理してるのにクソだな
バイリニアと輪郭は関係ないよ
つーかPS2とちがってフリッカフィルタもあるし2xAAもかけれるよ
ただ、
出力イメージは24bit -> 16bitに色圧縮されて独特なモアレが出る
45 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 23:31:30.29 ID:nutU0p/60
>>44 WiitoHDMIだとモアレがはっきり浮かび上がるドットとして
WiitoHDMIでPCモニターでやってみて感想を書いて
昔のゲーム機はTVのぼやけを計算に入れてAA代わりに使ってたりするからな
>>45 そりゃその非純正品の問題だろ
WiiはHDMIなんてサポートしてない
それならHDMIが使えるWiiUのWiiモードでやれ
本体更新でアス比も良くなった
つーか
>>29で終了したスレ
ここは7年前のスレですか?
ブラウン管だと綺麗に見えるんだろw
Wiiが発売された年って地デジ移行前で殆どの家で液晶テレビが普及してたのにな
>>47 まあそれあるかもな
HDMI変換器がクソ
1080pアプコン変換って書いてるけどアプスケだけみたいだしな
中華の模造品つかまされたかな
WiiUは売る為に手垢すら付けたくない
WiiU買ってもWiiのゲームしかやるもんないだろ
極一部で使えるPS2の480Pならマイルド気味なGCやwiiよりもシャッキリしてて悪くないと思うけど、
それ以外では240Pよりもボケボケでしょんぼりな480iだから、相性のいい機器を探すのが面倒でかなわん。
>>49 しかも、液晶TVメーカー各社が、SD画質のソースを綺麗に表示する努力をほとんど
していなかったってのも大きいんだよ。
本当に東芝レグザぐらいなのがなんとも。
54 :
名無しさん必死だな:2013/10/21(月) 23:48:53.16 ID:ETO9Ak620
>>52 AVマルチ出力のついたブラウン管ベガが最強。
サービスマンモードで調整すればWiiのD端子も最強。
バーチャルコンソールのノンインターレース映像を実機さながらかつノイズ無しで楽しめる。
Vitaも3DSに画質で5馬身差完勝してる
3DSは3Dオフだとアンチエイリアスかけるのが標準になってきてるな。ちょっと前の更新ですれちがい広場すらそうなった。
>>54 そんな感じのはブラウン管がへたったんで捨てたわ
アマレコTVでPS2とWiiをD端子で比べたらPS2の方が綺麗なんだな
Wiiはドットがくっきりしすぎて浮いてる
色合いもWiiは腐った色をしてる
ドギツイ
62 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 00:32:35.62 ID:l7GABxO80
腐った色ってどんな色?
最近テレビ買いに行ったら電気屋さんにオススメされたのがREGZA32J7でさ、
REGZAはゲームするのに適したテレビだって聞いたことがあったから完璧だと思って買ったんよ
そしたらD端子ついてないでやんのwwwwwHDMIとコンポジしかないのwwwwwwww
俺のゲームキューブ脂肪wwwww
最近のテレビってこういうの多いの?
64 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 00:36:26.26 ID:s20/5Hsr0
俺未だにS端子だわ
>>62 全体的に黒ずんだ濃い色
コントラストが高いともいう
>>63 最近のREGZAはレコーダとTVはクソ
レコーダとTVはパナソニック一択
最近のREGZAってフナイ製だしなあw
>>63 パナソニックのTVなら全モデル付いてるよ
>>63 最近、東芝でCell使っているレグザが全国一斉に起動せずテレビとして使えなくて大騒ぎになってたね
もう落ちているかも知らんがゲハでもスレ立っていたはず
該当機種じゃなかったようで良かったね
REGZAが良かったのは東芝が開発設計してた頃までだよ
今のはフナイに丸投げだからな
レグザでも Z 系統はD端子が付いているよ。
レグザがフナイのOEMなのは、BDレコーダーだろ。
正直REGZAはオワコンだよな
サムチョンの液晶なんか使うからこうなる
WiiUでWiiのゲームを起動してもなんの恩恵もない。ひどい話だよ
78 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 01:56:10.69 ID:jK1eK78ui
アプコンの画質にこだわるんならスケーラくらい買えよ
wii互換あるからwiiu買ったけど半年で押入れ行きになったなぁ
>>77 HDMI出力できるってだけで割と助かってる
タブコンオンリーでやれたるようになったら嬉しすぎて射精する
>>81すまん ミスった
>>77 上と同じだけど、HDMI出力出来るだけで中々いい
WiiにD端子ケーブルを繋いだりHDMIコンバータを噛ましたりするより更にマシだし
WiiUはWiiモード一々起動すんのが怠すぎる
3DSみたいにいっしょくたに並べりゃ良いのに
いいテレビ持ってるやつは
wiiuの出力解像度を480pにしてwiiモードすればまだいい
>>85 二行目読んで意味を汲み取れないなら黙ってろ
88 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 11:05:32.25 ID:ouurfKyQ0
ゲームパッドの解像度なら綺麗に映るかと思いきや
おもくそボケるのなんでやねん?
>>1 HDブラウン管と相性の悪いPS3が何だって?
>>PS2のD出力の方が輪郭が滑らかで綺麗なのよw
これは笑いどころですか?
>>88 パッド出力はもっとシャッキリ出力されて欲しかったな
まぁおそらくえらい回り道して無理して出してるんだろうけど
ps3にps2互換なんてついてたっけ??
>>59 そうじゃなかったし広場の場面は60fpsですらなかった
>>93 初期型には付いてたけど、後にコストダウンの犠牲になって外された
>>72 今年の新モデルからZモデルでも廃止されたよ!
ありゃりゃ、D端子からHDMI端子への変換機って幾つか出ているけど、遅延はどの程度なんだろうね。
99 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 18:00:22.73 ID:XMa/YXpe0
MAYFLASHのWiitoHDMIなら遅延はほぼ無いよ
他の類似品は知らん
アプコンモドキ(表記には1080pにアプコン)が汚いってことだよこの製品は
100 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 18:09:44.78 ID:XMa/YXpe0
今の東芝のテレビやレコーダー買うのは情弱
価格COM見てみろパナソニック一強だから
価格コムのランキングって操作できるじゃん
アプコンってのはぼかして周囲と馴染ませて拡大しても粗が目立たなくする技術だからな
だからぼけてる
ジャギってるがシャープなのとボケてるが滑らかなのとどちらがいいといえばボケてるけど滑らかな方がいいだろ
>>4 wiiと比べるのはPS3や360じゃないの?
PS3は720pでもアプコン性能のおかげでそれなりに見える
>>102 その思考のもとWiiUのファミコンVCはすんげーボケてひどいことになってる。
インベーダーゲームみたいなFCのゲームはドット単位で当たり判定してるからぼけてると困るよな
109 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 18:39:58.78 ID:OD15eUDw0
111 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 18:44:04.18 ID:OD15eUDw0
>>107 / ヽ、
ィ i
/ i ヽゝ
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <おもちゃ屋だからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
113 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 18:46:53.12 ID:OD15eUDw0
さっさとバルサン炊いて死ねゴキブリ
なんでこれで俺がソニー派になるのか本気でわからん。
昔からRGBで見慣れていたから、ジャギっていてもシャープな方が好みだな
>>114 むしろ、アプコン推しの方がゴキ扱いされそうなものなのにな
117 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 19:00:22.57 ID:PRFla35t0
うちの東芝32ZP58とかいうHDブラウン管だとWiiめちゃくちゃ綺麗なんやで
スカイウォードソードとかしゃれにならんで
ただPS2だとFF10と龍が如くがなぜかサターンばりのボロボロポリゴンになって困る
118 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 19:04:38.59 ID:OFR15vwZ0
本当にひどいハードだったな
徐々にメッキがはがれて生産終了
おめでたいことです
AQUOSだけどさすがにPS2は無理
色がキツくてギラギラしてるの
Wiiは全然平気なんだけどね
WiiやPS2はSDゲームファインでやれよ
>>99 そのMAYFLASHのWiitoHDMIって
>>1で無茶ディスられているんだけど…。
俺は家にあるレグザでいいよ。
つーか、
>>99の人ってレグザ全てがフナイに丸投げなんてガセネタ流している人じゃないかw
>>117 ドットが浮いてるゲームはブラウン管だと綺麗に見えるんだよ
>>120 AQUOSは液晶は亀山ASVなんで凄くいいけど
Sharpの画像補正回路が糞
126 :
名無しさん必死だな:2013/10/22(火) 20:00:13.42 ID:fU3HJPSP0
PCモニターでやってる猛者おらんかの?
やっぱりD端子でアマレコ使うのが最良なのだろうか?
>>126 Windows経由とかアホがやることですわ。Aeroな時点で遅延するのに。
でも、プレイ動画を記録して、ようつべやニコニコにアップしやすいってコトじゃないのかな?
>>128 それは便利なのであって、最良とは言わない
PS2とかWiiの積みゲーで遊びたいから
アプコン機能のあるテレビが欲しいなぁ・・・
やっぱレグザしかないんだろうか・・・
ビエラはどう?
任天堂ファンならパナしかないだろ
任天堂とパナは仲がいいからな
東芝はSONYと仲がいいのでゴキブリ向け
てか、今はテレビはビエラ、レコはディーガしか選択肢は無い
東芝は論外
>>132 パナっていまだに番組表に広告が載ってるの?
パナの液晶を盛んに宣伝しているのは分かるが、遅延の具体的なデータとかSDソースがどの程度綺麗に
拡大できるのかとかのレポート(まあ、業者の宣伝でも良いけどさ)とかないの?
>>134 そうなんだよね。
ビエラはアプコン機能なんかないはずなのに
何故かパナ一押ししてる奴がいるのがなんか不思議。
まあブラビア一押しされるよりは遥かにマシだが・・・
>>136 カタログに書いてないだけでちゃんと付いてるよ
アプコンできないDVDプレイヤーをビエラに繋いだけどちゃんと輪郭補正して拡大してた
昔はともかく今は芝買うメリットって無いけど
液晶テレビみたいなゴミにこだわってるから日本の白物家電メーカーは斜陽になった
Wiiの画像出力がクソースな話してるのになんでテレビはどこがいいとかの話になるんだかw
>>136 アプコンは基本どのテレビにも付いてる
あんたがいいたいのは「超解像」というものでアプコンの方式のひとつ
>>137 >>141 そうなんだ。
でも、ビエラとか元々その手の情報さっぱりないんだよね。
>>140 Wiiの画像出力がクソースだから、
テレビ次第でどうにかできないかという話しをしてるのだ。
ちょい古だけどパイオニアのプラズマ42で満足しきっているのでテレビはしばらくこれでいいや
>>142 宣伝していないということは、SDアプコン機能は大したコトがないと判断できると思うんだけどね。
PS2もやるけど、レグザのレトロゲームファインはとってもいいよ。
こっちは、結構宣伝しているんだけどな。
145 :
名無しさん必死だな:2013/10/23(水) 02:06:34.06 ID:aA51yn+A0
D2までの29型ブラウン管が最強なんだよね
どっかにねえかな
レグザは最速0.7フレームだしブラビアは最速0.1フレーム。
148 :
名無しさん必死だな:2013/10/23(水) 04:37:05.49 ID:dQDmBl2M0
ドットバイドット表示できるモニターならそれなりに綺麗に見れる
アナログ色差入力スクイーズワイドしかもオーバースキャン前提のWiiにドットバイドットを求めるなよ。
アプコン云々よりWiiはドットの補完処理が汚いのでSDTV(液晶)で見ても汚い
>>107の調度左側のようなのがWiiのドット処理
まるで昔のFCやSC1000のようなドット処理
ブラウン管で見ればまあ見れるんだけどね。ドットの境が明確になる液晶だと汚いんだよ
>>150 ドットの補間処理なんかやってないから。単にDACの質が良いかどうかだから。
同じコンポジット出力でもゲーム機によって画質が異なる理由。
サンプリングが糞なんだ
154 :
名無しさん必死だな:2013/10/25(金) 08:50:18.62 ID:kKXKPM2G0
超解像は東芝だけの技術じゃなく4kテレビならどこのメーカーも似たようなもん付いてるんじゃないか
芝は高級テレビはいいけど、量販店のチラシに書かれてる10万以下の安物は「安かろう、悪かろう」だからな
たかいの
誤送信。
高いの買っても型落ちして値下がりするから、テレビに10万以上かけるのはけっこう不毛だぞ。
あと4K画質にSDのWiiはさらに不毛なような気がする。
芝の安物テレビってサムチョンのISP-eだろ
パナの国産IPSαに比べればゴミ中のゴミ
158 :
名無しさん必死だな:2013/10/26(土) 09:43:52.66 ID:vRfiBSut0
IPSよりVAの方が好き
>>154 東芝のゲームモード2以降登載のD端子付きがゲームには超おすすめ。
更に言うと、レトロゲームファインがついていればますますよい。
量販店で10万切っているのあるよな。
>>159 レトロゲームファインだと、ファミコン、スーファミってイメージがする。
PS2とかのゲームするなら、ゲームモードはどの表示タイプがオススメ?
161 :
名無しさん必死だな:2013/10/26(土) 21:36:39.26 ID:vRfiBSut0
>>159 芝嫌いな俺に糞芝を勧めるんじゃね
芝男が
162 :
名無しさん必死だな:2013/10/26(土) 23:02:38.14 ID:7p2fgXid0
ここは液晶テレビの派閥で罵り合うスレじゃねーだろ!
いい加減にしろよ、気持ち悪いな。
パナいち押ししてる奴も、それでWiiの画質良くなるのかちゃんと説明しろよ。
この糞馬鹿が・・・ゴキと同レベルだ。
163 :
名無しさん必死だな:2013/10/26(土) 23:18:18.25 ID:7rBLji1T0
SD画質の世代のハードを液晶で綺麗に映すのはもうあきらめるしかない?
レグザでレトロゲームファインでもやっぱりきついグラなんだよな
今日のREGZAスレはここか
165 :
名無しさん必死だな:2013/10/27(日) 21:54:17.28 ID:NBn60zs80
AV板でも芝男の自演にうんざりしてるのにゲハまで自演されちゃたまらん
166 :
名無しさん必死だな:2013/10/28(月) 00:44:08.07 ID:v7IClQqY0
実際レグザよりいいテレビが存在したいのも事実だからなぁ
167 :
名無しさん必死だな:2013/10/28(月) 01:36:18.05 ID:KIU0azwz0
>>54 しかし、29インチで50s
昔はよくこんなもの一人で運んでたもんだわw
168 :
名無しさん必死だな:2013/10/28(月) 09:35:52.41 ID:+0Qe5mHr0
朝鮮人はレグザ(笑)でも買えよ
日本の住宅事情を考えれば、32インチのテレビが調度いいのに
メーカーは42インチ以上のテレビを主力にしようとしてるのがな
うちも色々考えて32インチにしたよ
親戚のうちにいったら50インチくらいのでかいテレビを設置してたんだけど、如何せんテレビまでの距離が近過ぎてすげー見づらかった
でかきゃ良いってもんじゃないんだよな
32インチクラスのフルHD作って欲しいんだけどね
フルHDになると37インチ以上ばっかだな
まあシャープに20インチのフルHDがあるけど液晶がTNだというw
32インチのフルHDってのも一時期存在してたはず
しかし、サイズ的に意味のない細かさだったから・・・
37インチも作られなくなって残念。
フルHDだけど液晶がTN
ハーフHDだけど液晶がIPS
どっちかひとつだけ選ばないといけないとしたら、お前らならどっち選ぶ?
用途による
WiiUのWiiモードは綺麗だよ
タブコンのWiiはめっちゃ綺麗
タブコンのWiiの液晶はシャープのASV