【ゲームハード】次世代機テクノロジー160【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/10/21(月) 18:40:11.76 ID:xBU9fQHX0 前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/10/19(土) 22:18:50.90 ID:U+GGBnEe0
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー159【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1382188730/
2 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:40:39.66 ID:eLh8feh70
はえーよ
3 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:40:59.09 ID:htDZz5jh0
熊本荒らし用1
PS4の赤線フリーズ騒動について
20名無しさん必死だな [sage] 2013/10/18(金) 15:28:33.59 ID:1Vf8tdB50
まだあの画像で騒いでんのがいるのか?
ttps://twitter.com/Aboody_ALJEHANI/status/390520837670842368/photo/1 ・PSのロゴが消されてる
・青い光の映り込みがある
と指摘されてる
その他にもいろいろ問題がある
・縦横の寸法が合わない(奥行きが長すぎる)
・マット調とピアノ調のサイズの比が合わない(マット調が狭すぎる)
・縦置きなのに台がない
・ゲームのパッケージの周りに不自然な修正跡がある
こんな環境ならオーバーヒートしないとは思わないが、これソースにしちゃ駄目だろ
4 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:41:21.82 ID:pegnPRrU0
5 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:41:28.21 ID:ePjdYkE10
forzaは超ショボグラで1080p/60fpsで出すか、 そこそこのグラで720p→1080pアプコン/60fpsで出すか ってところだろうな
6 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:41:31.69 ID:htDZz5jh0
熊本荒らし用2 実機騒動について。下記のように開発機とはどれを指すのかを確定させましょう。 310 名無しさん必死だな [sage] 2013/09/20(金) 18:37:14.36 ID:Mlu+ndwM0 頭が弱い人には理解できないみたいなので書いておく 実機=販売される本体と同じ物 開発機=中身は実機と同じ+デバック等にメモリやら開発に必要な物を足したハード 開発用PC=モデリングや開発エンジンが入った普通のPC ここから各ハードにマルチエンジン使って落としていく物もある 初期開発機=最終スペックを想定して作られたPC ゲーム用PC=AMDではなくnvidiaGTXが積まれたただのゲーミングPC ←MSのPC詐欺事件の発端
7 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:41:53.45 ID:pegnPRrU0
8 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:42:11.45 ID:htDZz5jh0
スレ荒らしの定番熊本の恥ずかしいブーメランまとめ SuperDaeのリークだと箱720は8G!PS4は4G!SuperDaeリークは確実。GKプギャー ↓ edgeリークでPS4のメモリがGDDRで176GB/Sであることが判明 箱720はDDR3で68GB/S+ESRAM32M(102GB/S)、GPUのパフォーマンスもPS4の2/3程度に ↓ リークでのPS4のスペックが箱720より優位っぽい状況にチリ毛憤慨。SuperDaeが この前のリークは過去の話、今の箱720のスペックはもっとすごいでといってるぞ PS4脂肪wwwとさらに必死に ↓ kotakuに来たSuperDaeリークがキネクト標準やネット常時接続で中古規制?などスペック無関係の ゲーマー誰得の内容にw ↓ kotakuリークに打ちのめされたチリ毛、今度はPS4のメモリはGDDR5で4G-8Gかもとの記載に噛み付く 高いメモリチップを16-32枚も積むわけない。edgeリークは嘘八百!本当ならPS4買ってやるよ、と懸命の煽り ↓ PSMで発表されたPS4のスペックはedgeリーク通り。メモリはGKすら驚きのGDDR5、8Gと判明 チリ毛完全憤死。 ↓
9 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:42:54.18 ID:htDZz5jh0
SuperDaeに家宅捜索、技術資料はハッキングでニュースした信憑性の高いものであることが判明 (PS4リークもSuoerDaeがハッキングで入手した90Pの技術資料が元ネタ) ますます信憑性が高まり、チリ毛脱毛寸前 ↓ PS4に搭載されるAPUは全てAMDが作ったものだから箱720と性能が変わらないとPCより性能が 劣るなど、GDDR5の話を完全無視した話を強引に展開 ↓ 確定ではないもののPS4のAPUがソニーがカスタマイズしている、GPUもGCN2.0を先取りした内容で GPGPUを強化しているのではないかという憶測が相次ぐ。一方箱720のCPUリークはAPUのJaguarコアを 4コアから8コアにしただけに(これはPS4も同じ) ↓ チリ毛発狂。古く信憑性のないソースを貼り、箱の方がモンスター性能なんだよ!箱は2種類の プランが合って、そっちの方が高性能なんだよ!AMDのAPUじゃなくてPowerPC+AMDやIntel+Nvidiaタッグのチップが実は合って そっちが本命でPS4を大きく上回る!!!と狂人全開で勝手に勝利宣言! 2013年1-3月頃の出来事
>>4 これ何?
雨?雪?
PS2レベルの表現だな
〜2014年 ダウンロード配信が予定されているゲーム一覧。 --------------------------- PS4 digital lineup: Originally Posted by At Launch The Playroom (pack in) Contrast (free with PS+) Resogun (free with PS+) Minecraft Super Motherload Tiny Brains DiveKick Pinball Arcade Warframe War Thunder DC Universe Online fl0w Flower Escape Plan Sound Shapes Putty Squad Switch Galaxy Ultra Spring 2014 or "Early 2014" 1001 Spikes Blacklight: Retribution Basement Crawl CounterSpy Daylight
>>1 ごめんなさい
1行目はコピペミスで発生したゴミです
次スレを立てる方は除去してください
Doki-Doki Universe Deep Down Hohokum Helldivers Mercenary Kings N++ Starbound Rogue Legacy Velocity 2X Assault Android Cactus Octodad: Dadliest Catch Oddworld: New 'n' Tasty PlanetSide 2 Hotline Miami 2 Pool Nation Extreme Primal Carnage: Genesis Ray's the Dead The Witness Transistor Road Not Taken Secret Ponchos Samurai Gunn Guns of Icarus Online Outlast Don't Starve ---------------------------
NGリスト ID:pegnPRrU0 ID:FcqxKiXk0 ID:Q7hQnAr00 ID:H7AWwfBZ0 ID:akJ7Q7sA0 ID:rNHR+SAl0 ID:rVjDRVGA0 ID:cwHI+8a0i ID:JoS0j7V20
〜2014年 ダウンロード配信が予定されているゲーム一覧。 --------------------------- XBox One digital lineup: Launch Crimson Dragon Killer Instinct LocoCycle Powerstar Golf Peggle 2 Spring 2014 or "Early 2014" Minecraft: Xbox One Edition Cobalt Project Spark Max: The Curse of the Brotherhood D4 Below
あれ…なぜかNGリストに入れられた
>>4 の動画がそんなに都合が悪かったのか?
19 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:47:22.76 ID:g/Lue7xX0
先週から突然テクスレで妊豚が発狂し始めたけど、 なんかテクスレ的にやつらの気に障るようなイベントってあったっけ?
任豚って例えばどれのこと?
テクスレは関係無いけど 延期だって騒いでたKZSFがマスターアップしたから顔真っ赤なんだろう
PS3のロンチだったかで出たリッジレーサーもかなりショボグラだったし、 べつにXB1ロンチのforzaがショボグラでも、そんなに気にする人はいないんじゃね? ロンチ付近のグラフィックはいつもいまいちなのは普通だし
28 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 18:52:32.97 ID:O90ZesNIi
延期したくないお、、、 だからガラスふらすお!
キネクトのGPGPUのコンテキスト問題に対して荒療治で解決しようとして、描画では不利な構成になってしまっているなあ GPGPUだけでもDirectXを捨てるって言うことは出来ないものなの?
プレス・輸送のスケジュールからすると、ロンチ1か月前のマスターアップで基本間に合うはず ただし、とんでもない量プレスするAAAタイトルは分からん
>>21 たぶんKillzoneの開発完了のアナウンスなんだろうな
彼らの中では延期延期って脳内予定だったから
キルゾーンシャドゥ完成か。PS4実機うんぬんFUDしてた奴ら死んでくれるかな。
>>21 任豚の中ではPS4の発売延期もしくは発売中止がもう確定してる
けど現実はそうじゃないのでなんとしてでもPS4が発売延期・中止になるよう
今まさに一世一代のネガキャン中
/|\ r'"~"', _/\_ |.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐' \|/ \ / ll . ll .ll ll . || || || / \. / \. / \ /PS愛\ /PS愛\ /PS愛\ | `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ | |∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵| \__/ \__/ \__/ / \ / \ / \ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓ ┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃ ┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
日本の発売2月だから日本でネガキャンしても全く意味ないのが笑えるw 海外のローンチ後の実態はっきり分かるから
>>34 もともと恥ずかしい奴らだったから次は死ぬより恥ずかしい奴に堕ちるんじゃw
(なんだよこの雨の表現…) ゲリラはチカニシ!
PS4最高スレッド開幕!
まあ日本のユーザーがキルゾン出来るの来年なんだけどな…
チリ毛発狂中か わかりやすいな
先週から暴れなければ 別に恥ずかしい過去なんて貼らないんだけどねw やりすぎだよ 熊本よ
GPGPUだけでもって変だな 描画にDirectXの時点で、どうしようもないか DirectXとキネクトと言う縛りの中では最善なのだろうか?
WiiUは次世代機が出るまでに爆死してしまい XBoneは発売前に死亡が濃厚 彼らにはもはや持ち上げるハードがない やれる事といえば買うわけでもない他のハードのネガキャンだけ 業界の癌だよ
性能不足で表現できないなら天候そのものをオミットするForza5を見習え
問題はこの先まだまだ発狂指数が上がっていく事なんだよね… PS3とかMGS4とかFF13とかVitaとかの前例を見るに…
キルゾーンはたしかオープンワールド風だったよな
52 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:00:56.16 ID:O90ZesNIi
なぜキルゾーンがこんなにドライになってしまったのか ボトルネックを語ろう
>>49 オミットっていうかE3の時のプレイ画質からの劣化がきついんだよな
54 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:01:34.39 ID:FcqxKiXk0
一番ネガキャン凄かったのはMGS4だな ゲハのスレ一覧がネガキャンで埋め尽くされて他板まで出張してた(´・ω・`)
今世代で一番酷く荒れたのは PS3ならMGS4、箱ならSO4
58 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:04:32.48 ID:FcqxKiXk0
>>39 キルゾーン劣化しちゃったね。
PS4恥ずかしい性能だってゲリラがばらしちゃった。
仕方ないよね、これがプレイステーションなんだよね。
日本で発売日も決まってないゲームハード買うやついんのか 誰が買うの? 妊娠だけだろ
> この構成は、全く異なる画面を同時にレンダリングする場合には利があるが、 > 通常はフレーム毎に時分割でレンダリングを行なっている。 これでも突っ込んだほうなんだろうけど、もっと突っ込むべき ネガティブであってもそうせざるを得なかった理由とかそれをいつものように考察してほしいんだが こういうときは、もうわかった事実でもスルーするってのはどうなのよ
箱犬 持ちあげてる やつて 業者と妊娠だけだという。。。。。
確かに雨の表現は酷いが他のいい部分をガン無視してネガキャンしてんのはさすがにちょっと
>>57 ほんまそれ
せめてマトリックス最後の戦いの水が爆発するような演出くらいオイラリアンとラグランジアンの連成でやれよな
ナックスレが17か…… ゲームソフトのバグでフレームレートが落ちたのを、 実行ハードが原因にしてここまで伸ばす(16000レス) いや、ほんと凄い
そう考えるとネガキャンが多くなるって事は発売がいよいよ発売が近いって裏返しなのかも ホント日本人は鬱屈してるわw
66 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:06:58.73 ID:OvZrMZVki
ゲーム内の雨なんて性能見せつけるためだけの現象なのに あえて劣化させてPS4の低性能を見せつけるとか驚愕だな
チリ本隆発狂中
まぁ美術的に優れてる表現かと言われればそうは思わんね
71 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:11:08.35 ID:FcqxKiXk0
https://twitter.com/Yoshihisa_Tsuji/status/392175257215193088 >開発環境を使ってのデモンストレーションしかできませんでした
>開発環境を使ってのデモンストレーションしかできませんでした
>開発環境を使ってのデモンストレーションしかできませんでした
>開発環境を使ってのデモンストレーションしかできませんでした
>開発環境を使ってのデモンストレーションしかできませんでした
>開発環境を使ってのデモンストレーションしかできませんでした
>開発環境を使ってのデモンストレーションしかできませんでした
>開発環境を使ってのデモンストレーションしかできませんでした
業者が箱犬もちあげ はじめたな WiiU爆死でやることないんだろ
雨だけみて劣化とか流石におバカすぎじゃないか
WiiUは10年前の任天堂のソフト開発力があればあのままでも売れたと思うんだけどな
雨そのものの表現は前時代的なのは同意 ただ小雨なんだから濡れ表現はやらなくていいだろうしなあ 濡れ表現自体はスペキュラマップや環境マップ、キルゾーンならレイトレも局所的ながら鏡面に使えるだろうし やれないんじゃなくてやってないだけ
箱1は今のGPU構成で純粋な1.31Flopsの平均何割ぐらいの性能が出るんだろうか? ゲームにもよるけれど、ピクセル処理の関係で1割ぐらいはダウンしてしまうよな 頂点も多くなってくると厳しいし
NGID入れるとスレが大量に消えすぎw なんか逆に楽しくなってきたw
79 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:16:03.64 ID:OvZrMZVki
>>75 あえて土砂降りの小雨で低性能を表現する意味ってなんだい?
次世代で雨がすごい表現のゲームの実例はよ
>>47 スペシャルビルドでコール投げる回数増やしてやればいい
アサクリ4が雨粒パーティクルでやってるんじゃなかったっけか
>>79 言いたいことがよくわからんが濡れ表現自体はできるんだよ、その要素から考えて
アサクリ4みたいな雨の表現自体は負荷考えると余裕がないかもしれんが
86 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:18:09.51 ID:FcqxKiXk0
雨と言うより全体的にシェーダーを剥ぎ取ってるよ。 これはPS3と同じレベル。
うーん
>>4 で開発終了なの?Killzone
雨とか以前に、完全に現世代機かそれ以下のグラフィックレベルじゃない。。
なにがボトルネックでこうなるんだ?
88 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:20:33.24 ID:FcqxKiXk0
>>87 決まってるじゃん。
熱暴走だよ。熱暴走。
クロックを1ギガヘルツ以下に下げたんじゃないかな?
もはや次世代機レベルじゃないね。
90 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:23:24.31 ID:mqKtH1Sw0
>>87 実機は1/3のPS3.2レベルだから、もっとダダ下がりするよ!!
92 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:25:26.72 ID:mqKtH1Sw0
>>89 まあ雨粒の表現が酷いってのは確か
ただそれぐらいしか特段突っ込むものはないだろうに
デッドラ3 あれで30か KZと比較するのは可哀想だな デイイングライト>>>)デッドラ3 なんちゃって次世代機だな 箱犬
95 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:26:29.63 ID:9P5moS1Di
>>89 んー?濡れてる地面は濡れてるけど壁とか柱は乾いてるね
>>87 こういうのPS360のときにも「PS2レベルだな」って奴いたな
お前のPS2どれだけ高性能なのよっていうw
ロンチは性能を引き出しきれないとはいえ解像度からなにから進化してるんだけどね
>>21 >先週から突然テクスレで妊豚が発狂し始めたけど、
>なんかテクスレ的にやつらの気に障るようなイベントってあったっけ?
wiiUnkoというゴミハードの週販が3000台に
>>73 >雨だけみて劣化とか流石におバカすぎじゃないか
普段から任豚って馬鹿だしw
前スレで2APUとか言ってた奴がいたけど、JaguarはSMPサポートないよな
あったとしたらキャッシュスヌープで逆に性能でなくなりそうだけど
KZSFの雨表現なんて前から手抜きって言われてたのになぜかと思ったら
neogafにGIF貼られたからなのか
GIF貼るくらいならURLくらい貼ればいいのに
ttp://www.youtube.com/watch?v=tfTPlCELJEc これ見たら分かるけど雨粒とオブジェクトのコリジョンはしているし雨天時の
濡れ表現も泥の表現も次世代感あるけどな
>>99 それはアサクリみたいに雨粒をパーティクルとして処理してるんじゃなくて
単純にスクリプトによるアニメーションや環境の操作だと思う
まあだからと言ってこの実装がしょぼいなんてことはなく普通の実装だとは思うけど
雨粒の表現じゃなくて これは雨に反射してるライトの表現でしょ? 本気で雨粒の表現だと思ってるの?
>>101 手すり、車、コンクリートの淵
地面以外でもちゃんとコリジョンやってるな。
>>101 そもそも、いまどきのマルチコアCPUは全部SMPだけどね
1チップSMPって感じの
流石にPS4を持ち上げるテクニックは凄いな
>>103 これについてメリットを述べられる人って居るのかしら?
後藤さんでも特にコメント無いし
というかWiiUこそ箱1の構成が必要だったのでは?
111 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 19:52:55.05 ID:GZRWfTcI0
2APUのSMPで性能出すよりは、CPU+DDR3 & dGPU+GDDR5の2チップ構成で 性能出す方がよほど合理的なのでアホらしくて誰もその案にまともに取り合わないだけ 個人的には、リッチOS+キネクト用に1APU+DDR3 & ゲーム用に1APU+GDDR5の2APU案ならば有りだと思ってる
>>107 分かってると思うけどデュアルAPUは想定していないっていう話
配線の向こうのAPUとのキャッシュスヌープでのオーバーヘッドは
APU内の別コアとは桁が違う
JaguarコアのOpteronでさえシングルAPUなのにデュアルAPUなんて
何の技術的根拠があるの?ってこと
今回のプラットフォーム戦争はなかなか面白いな、と一瞬思ったんだが、 よくよく考えると本命が一強になるだろうことが事前に分かってる 前世紀のハード戦争と同じだなって感じがする。 前世紀のハード戦争と違うのは、2機種がギミックに頼って自爆するという点くらいか。
>>109 タイタンフォール、ショッボいな。
キルゾーン見えづらくてよくわからんだろ、何で比較にこんな画像選んだん?
いわゆるプレイディア型自爆。 悟空〜!
Killzone 60fps化(可変)の背景 30fpsでこのグラかと批判されたゲリラは これ以上のクオリティ向上は不可能と判断し あろうことかグラ品質を下げて60fps化を目指した 我々はフレームレートを取った、グラには目をつむってくれ、という言い訳である
>>109 360でも発売する超化石エンジンを使ってるタイタンフォールさんは許してあげろ
>>109 titanfallはテクスチャ解像度が低いのが気になる
メモリ帯域が低いのでパフォーマンス出すために解像度を下げたのだろうか?
titanfallはPC版しか公開されてないから全部PC版だぞ。
TGSのプレイアブルデモもPC版
>>103 >>110 てか、今のGCN系Radeon HD7790以上は全てデュアルジオメトリエンジンだぞ?
別段驚くことじゃないと思うんだが
534 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/10/20(日) 17:15:06.88 ID:FkJC7Pm30 [17/27] 「大変だったのはウォッチドッグスの延期で、ソニーさんに…」 わらたw 538 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/20(日) 17:15:28.39 ID:R5TXeAAe0 [1/2] 何が大変かって・・・ウォッチドッグスが伸びたことですね・・・えーソニーさんがね( 543 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/20(日) 17:15:46.13 ID:Objjh8js0 [5/7] ウォッチドッグの延期、思いっきり「えっソニーさんどういう事?」ってニュアンスで口滑らしてて笑った 576 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/20(日) 17:23:21.34 ID:7VwkiFDu0 [21/34] ソニーさんが…あっ(察し この真ん中の人社長なん?日本語ペッラペラだけど 579 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/20(日) 17:23:41.40 ID:Wl+cWetP0 [10/10] Q、一番大変だった事はなんですか? A、watch_dogの延期ですね。あれでソニーさんが、
KZ4っていつからnoAAになったっけw
タイタンフォールはまじでKZ2と同レベルくらいだから困る
>>123 PCは別に良いとは思うがCSでやるメリットってある?
>>103 後藤、ほんともうむちゃくちゃだな
こういういい加減なこと書くから、ここで栃木が勘違いしちゃうことになるのに
後藤はアーキテクチャの変更度合いで興奮するタイプだからな ブル土下座とかも何回に分けて書いてたが その性能たるやご覧の有様だよ 状態
日本のメディアが貧弱な要因はコメ欄つけてそれを無制限に開放しない事だろ インプレス・4亀共々海外のゴミサイト以下なのはこれが原因 書き逃げと捏造を防止する構造がないからMSや任天堂の実弾が無様に飛ぶことになる
>>125 2月だか5月あたりに技術資料のPDFが公開された時点でFXAAと判明したよ。
12CUならシングルで良いような気がする PS4みたいに20に近い18CUとかならデュアルになるのも分るが
133 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 20:21:38.67 ID:om553PeY0
無制限に解放したらクソニーとゴキブリが大挙して嵐にくるのが目に見えてますがw それでセガBBS閉鎖に追いやってたよね!
ウオッチドッグの件なら捜査の基本誰が一番得するかでみるべきだな UBIはマスターアップ寸前でイベントまで準備したものが駄目になるから損 SCEはロンチの目玉がなくなる上にバンドルパックが駄目になって損 MSもロンチの弾がなくなるのは同じだが 他は特になくイベントもなかった そもそもSCEの失態で延期なら謝る必要もなく PS4の延期を待って発表すればなんの問題もなかった まあ何の力が働いたかは永遠に闇のなかだろうなww
CDの開発機を嘘ついて実機に見せかけたデモをした思い出を語る元ソニー社長自伝ww
303 ◆PACMANJrGA sage 2013/09/20(金) 23:12:54.83 ID:D1C19Bdu0
ソニーのお家芸だから
ソースは大賀典雄『SON&Yの旋律』100ページ
http://i.imgur.com/njPIPG5.png こんなことばっかりやってるからついつい、PS4も開発機でデモやって実機で劣化なんだよwww
WatchDogsは普通にGTAのクオリティに追いついてないからだろう
>>123 HD7790よりかなり下なわけで
PS4はHD7790付近だからジオメトリパイプラインがネックになるって理屈は通るけど
PS4が原因で延期したなのに 全く問題が無い筈のOne版の映像は一個も出てこない件。
ピクセルを全て軽くしてフレームレートをあげるなんてことを箱1は想定してます?
技術資料のときはFXAAだったけど、パワポではTMAAなどもっと適したものを目指す、と言ってた それからどうなったんだろうねぇ
クソ1版はほんとどーなってんだろうな
CoDGとか箱1の映像出して無いの?
143 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 20:40:11.99 ID:FcqxKiXk0
>>135 UBIはソニー相手に訴えるべきじゃね?
回ってきた開発機と実機が全くの別物と言うか、劣化品なんだから。
謎は全て解けた 当初の箱のGPUは1000MHzだった これは相当筋が良いのではないかと思う
まぁ確かに7790はGhzエディションだけど
別にMANTLE API対応させてっていってるだけで、DXモードのゲーム作るなってやってるわけじゃないんで 独禁法は問題ないでしょ
ベースはベースだろ あほには難しいか
>>118 それ以前にテクスチャのペラさで有名なソースエンジンだから・・・
収益力で全て決まるならMSがモバイルで滅多打ちにされる訳が無いw
>>145 今季AMDが黒になるのは大きいよ。GFへの違約金支払いしての黒だから
ほとんど潰れかけみたいなもんなんで、これからも苦しいだろうけどね
>>138 箱は動いてすらいないからなw
お見せできませんwwww
>>151 違約金支払ったのか。それでこれなら何とかなるかな?
まぁ、CPUもプロセス開発も財務もダメな状況はまだまだ続くので、
是非ともCS機制覇というチャンスを活かして回復して欲しいところ。
>>145 たぶん、SCEやMSに貰った開発費を、7-9月期に売り上げ計上したから
利益が出たんじゃね?
完成した最終版APUをこの2社に引き渡したから、貰った開発費を売り上げ計上した感じ
もうすぐPS4発売でテクノロジーさんたちが全員首をつると思うと少し可哀想に思えてきました 残り少ない時間を有意義にお使いください
>>154 GF切る決断できたのは、おそらくSony、MSからまとまった金が確実に入ってきて違約金にだせるって判断もあったと思う
さすがに爆熱クソプロセス地獄はきつかったんだろ
158 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 21:11:47.53 ID:akJ7Q7sA0
/|\ r'"~"', _/\_ |.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐' \|/ \ / ll . ll .ll ll . || || || / \. / \. / \ /PS愛\ /PS愛\ /PS愛\ | `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ | |∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵| \__/ \__/ \__/ / \ / \ / \ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓ ┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃ ┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
Forward+でのアドバンテージもあるから Mantleが触れ込み通りの性能なら同価格帯だと結構な差が出そうだけどな
Q、WiiUにウイイレはでますか? ∧..∧ . (´・ω・`) ハハハ、ノーだ、WiiUは利益をもたらさない cく_>ycく__) 作るならドリキャス版のほうが利益が出るだろう (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( )
162 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 21:19:45.82 ID:FcqxKiXk0
なんだろうなあ ココ最近PS熱暴走騒ぎがすごいものだから、やけになって後藤に噛み付いてる人がいる。
>>155 どう考えても将来に続かない金の使い方・・・
GDDR5のメインメモリ採用とか、CS機の機構をフィードバックしたPCを提案すれば、
乗ってくるメーカー&ユーザーもいると思うんだけど、今のAMDには無理だよねぇ。
>>157 GFを切ったっていうより、GFを使わないといけないっていう条項を切ったんだけどな
GFを使ってもGF以外を使ってもどっちでもよくなったってことで
AMDはファブに関してはGF縛りがなくなって、自由に好きなところを選べるようになった
>>165 重要でしょ。CPUのGF縛りのお陰でほんとひどい目になってたじゃんw
>>168 「えっ?」ってあの〜…ソニーさんにね…
ソニーに迷惑かけてしまったってニュアンス以外の何があるんだろう
>>127 CSでやる等は関係ないんじゃね?
ただ単にジオメトリ処理(テッセレーション)が以前より必要とされてきたから
効率上げる為でしょ
>>137 箱1に限っては768spしかないのにデュアル構成にしたのはよく分からんな
172 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 21:51:31.96 ID:Qp9W/BjZ0
>>168 見たけどなんでこれが煽りの道具になってるのか本気でわからない
フジテレビが偏向報道だとか騒いでたけど アンチソニーの偏向ぶりは病気そのものだね 最近特に酷いw韓国も真っ青w
動画見たけど、社長さんの言う突然のサプライズってのが UBI本社サイドから突然延期を言われたって事で 辻さんのえっ?てね、あのーソニーさんにねってのは まんま、ソニーさんにえっ?って言われたって話じゃね。
てくみんとか流行らせようとしてんの?w 前無理やり痴漢という蔑称押し付けようとして失敗したよねw
MSと信者が勝ち目なさそうなんで狂信的に嘘を並び立ててるな
>>175 最近頑張って流行らそうとしている「テクミン」「ソニーハードファン」「カック」「サッタリ」
チリ毛もも下手に意固地にならないでおとなしくPS買えばいいのにな。 ここまで必死にならなきゃいけないほど、ソニーハードが内心魅力的に見えてんだろ?
>>137 バス幅が違うからPS4のGPUより大幅に性能が↓だよ7790
flopsのせいで誤解が多すぎる。○○flopsがデカくてもバス幅で実性能は大きく変わる。
高解像度の高負荷ベンチだとHD7790よりHD7850のが普通にベンチで大幅に上だし
>>170 普通そうだよな。
アンチはこんな能力で社会でやってけるか心配だわ。
>>180 社会でやってけないから、平日に丸一日ゲハでネガキャンすることが可能なんだと思う。
>>178 みんあと同じ事言ったら相手にしてもらえなくなるだろw
つーか、いつの間に箱1のGPUが7790になってるんだ?
7790をリダンダンシーとってクロック下げるとあれに近いからでしょ
>>185 それもう別グレードで型番も別になるよね。
おいおいコックローチども元気ないじゃないか?W PS4 ちゃんと買ってやれよ?w
>>181 なんでXBOX買ってPS4買わないの?
そういやチリ毛、PS4がGDDR5だったら絶対買うわとか言ってたから、 まさにチリ毛が欲しくて欲しくて仕方がないハードってPS4だよな。 宗教を別にすれば。 E3前にもうすでに内心吐露しちゃってたというか。
>>186 劣化7790か劣化R7 260でいいんじゃないかな
>>189 それはウメスレでの嫌われ者、愛知のイカちゃんことミリタリでしょ
ここで執拗に暴れてるのは栃木とヨウ素じゃないかな
193 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 22:19:58.68 ID:PZ1jSQQ60
さすがに3ケタのゴミを買うとは言わないんだなw
159 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/05/29(木) 12:52:27 ID:FujLShFbO
>>149 確かに、忍者、芸者はウマいと思う
んじゃ次は
任=忍者、MS=芸者に決定
ってスレでいいかな?
165 名前:´・∞・)っ●ムキュ ◆MQ…99We2 投稿日:2008/05/29(木) 12:54:03 ID:RS9+ltekO
>>159 異論ありません
168 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/05/29(木) 12:54:25 ID:v/w46KE10
いんじゃね。あとは使うだけか。
173 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/05/29(木) 12:55:13 ID:bBs5+B+K0
>>159 無難さに一票を。
176 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/05/29(木) 12:55:35 ID:H88Mb7dU0
>>159 異議なーし
185 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/05/29(木) 12:56:39 ID:tZ7pasHT0
あとは流行らせるだけだが
痴漢の巣窟の速報スレとPS3総合スレをしばらく監視下において
定着してるか見てた方がよさそうだな
あいつら必死に抵抗するだろうし
>>181 出川とか痴漢とかGKとかころころ変えすぎなんだよw
無理やり流行らせようとし過ぎw
特に痴漢は自分たちが言われてよっぽど悔しかったのか同じ蔑称とか無理やりすぎ
あの時の箱信者の統率の取れ方は怖かった、絶対組織包みだと思ったね。
でも流行らなかったねw
発端は別にいいんだよ。タイミングが良かったのもあるだろうが自然に流行ったから未だに使われてるんだろう。
妊娠、痴漢は未だに使われている。もうある意味愛称っぽくもなってるだろう。
GDDR5乗せてる7770様に失礼だろ。
>>195 MS日本社員がが旧箱の愛称が凶箱ってされて傷ついたっていってたなw
こわっ やっぽりマジで組織ぐるみ(ってのはオーバーかもだが)だったかよw 金貰ってるのかな?
>>195 妊娠・痴漢はまだセンスあるよね。ちょっと笑える程度だし。
箱犬とかも面白いよね。豚も可愛い。
それに加えてアンチソニーのセンスって最悪。
徹底的にけなされていい存在だと思うよ。
201 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 22:32:13.25 ID:om553PeY0
ゴキブリきむちわる
妊娠痴漢ゴキ 酷い文字面w 正にゲハやな
デッドラ ライズはクオリティアップしてきたけど PS4のkillzoneやdeepdownは大幅劣化 あらら?ゴキノロジーによれば熱暴走フリーズステーチョン4のほうが性能高いんじゃなかった???
>>195 当時のログ漁ってみてみたが
2002/02/23-25あたりを境に
『ボクサー』と言う呼称が極端に減って
『痴漢』に置き換わっていった事の方が組織的統一されてるし気持ち悪いと思うがな
ログ漁れば漁るほど自然さの欠片も無くなるって……
『出川』に関しては規制とか無ければ今でも遣われてたでしょ
規制されたから代わりの蔑称が必要になったんだし
そこから『GK』そして『ゴキ(ゴキブリ)』と自然発生した蔑称は
頑なに受け入れないってダブスタにも程があるわw
つか、流行り廃りの発端はどうでも良いなら
誰かがどんな言葉を流行らせようと関係無いだろ?
何でそんなの気にする必要あるのよ
お前ら自作板のAMD次世代スレに流れ込むのはやめて差し上げろ 向こうさん電波ちゃんに対応すんのに困ってるやんか
わざわざ昔のログをそこまで漁るとか ゴキブリ痴漢妊娠関係無くゲハに入れ込みすぎでキモいから気をつけて!
痴漢はあれだけ暴れてたのに 打たれ弱くて、なさけねーな 豚のガチさを見習えよw
212 :
名無しさん必死だな :2013/10/21(月) 23:42:15.63 ID:FcqxKiXk0
>>205 それでも劣化と騒ぐゴキが多いんだよな。
頭が狂うと目も来るってくるらしい。
もうテクノロジーも次世代も何の関係もない話に… とにかく「ゴキブリ」はない。使うやつは頭おかしい。 痴漢や豚も自分は使わないけど、まだ許せる。 あと妊娠は蔑称なのか? 経緯が分からないから何とも言えない。
任天堂信者、任信、妊娠 ただの略称なんだが青筋立てて嫌がるね 「妊娠」が嫌なんじゃなくて自分たちが格下だと思ってる相手に馬鹿にされてるのが嫌なんだろうが
ゲハにいて未だに蔑称程度で腹立ててる奴とかいんのかw
>>215 ごめん。PS4が気になったから来ただけのにわかだから。
なかなかの良スレを見つけたと思う。
スラドより詳しい人がいるのは大したもの。
>>212 >>205 は皮肉だよ。
任豚って呼べば必ず即レスで豚って呼ぶのは韓国人だけってレスが付いて回る位には嫌がってる
一般人がここに来ても真実はなにも掴めないだろうね 本当の情報、嘘の情報、めちゃくちゃに入り乱れて 情報を取捨選択するなんてとても無理 普通に大手ゲームサイトで情報を得たほうがいいかと
後藤さんバーチャルメモリアドレスの話を訂正したな 前はフルコヒーレンシの話とはまた別の話って書いてたけど 論理的に考えればむしろその手前の段階で必要になってくるんだよな
>>181 MS社員が痴漢したから痴漢なのかとおもった
>>213 そもそも犯罪者呼ばわりや動物呼ばわりが許せて
昆虫がダメって理屈がおかしい
それってただの感情論じゃん
他者を悪し様に言う蔑称を個別の有り無しで語るのって
自分が忌避したい蔑称に分類される人間だと自覚してるから
全力で否定してるようにしか見えないよw
ゴッキとチカンッ♪仲良く喧嘩しなっ♪
>>220 SMパーティーまではOKなMSKK(当時)でも流石にそれはアウトだw
痴漢で済んでるだけマシじゃん 人殺しとか通り魔よりマシだろ?覚えてないだろうけど
JR神戸線の車内で女子高校生の胸を触ったとして、 マイクロソフト社に勤務する40歳の男が現行犯逮捕されました。 強制わいせつの疑いで現行犯逮捕されたのは、マイクロソフト関西支店に勤める三原信吾容疑者(40)です。 兵庫県警によりますと三原容疑者は30日朝、大阪方面に向かうJR神戸線の車内で芦屋駅から尼崎駅までのおよそ10分間、 女子高校生(16)のシャツの隙間から手を入れ胸を触り続けたということです。 三原容疑者は尼崎駅で女子高校生に電車から引っ張り出され、駅員に引き渡されました。 三原容疑者はいったんは女子高校生に謝罪しましたが、警察の取り調べに対しては「体はあたったかもしれないが胸は触っていない」と話し、 容疑を否認しているということです。
パンピーを装った何か
まぁ、どちらにせよ 痴漢という言葉もなくなるでしょう。 次世代で存在感はますます薄くなるでしょうし。 下手すりゃ存在すら忘れ去られるだろう/
>>221 蔑称の話なんだから感情論になるのは当然でしょ。
ゾウリムシとかダンゴムシとかなら何の問題もないでしょ。
逆にレイパーとか監禁犯とかだとアウト。理屈じゃないよ。
普通の日本人の感覚だと思うよ。
どっちも嫌なら互いに協定して辞めればいいのにね。
>>218 多少の技術的な感覚と検索する手間さえ惜しまなければそこそこの真実は見抜ける。
知らない単語が出てくるだけでも儲けもの。一時ソースも良く出てくるし。
グラの違いは正直あんまり分からんが。
MSKKは河相我聞にひどいことしたよね。
>>231 あったなーw
頭に落としたんだっけかw
蔑称なんざ伝わればどうでもいいわ 書きやすく、伝わりやすく、煽りやすいを心がけたらええんちゃうか? てか昔よりゲハが先鋭化してるからが最近は加速度的に過激になってきてるのが恐ろしい ゴキブリなんざ数年前は妊娠の中でも極まった奴しか使ってなくて異質だったしな
口にするのもおぞましいムシを連呼できるってのはすごいわ
もう、「ぇくぼ」なんて覚えてる人そんなにおらんだろうなぁ。 ステマステマいうけど、女子高生がギアーズの宣伝とかありえないステマやってたんやで。
GK→ゴキブリなんてこじつけもいいとこだよな
JKがXboxサイコーって言う動画懐かしいな
TOKIOも災難だったよな。DODODOとか言わされてて。 おまけにCMの効果ゼロだったんだぜ。 完璧黒歴史じゃんね。
ゴキブリだが負けを認めるって言える余裕が有るかどうかだなw どんな呼称でも余裕がなきゃ発狂するんだけどな あり任だって自分たちが言ってたのに、皮肉で言われだしたら嫌がってるし
MSKKは、●流出でひろゆきにステマ頼んだりしてたっけかw 他にも2chでスレ立てしてるとかってのもあったな
>>237 なんで女子高生使おうと思ったんだろうな。MSKKは。
明らかにアピールする人選とターゲット層間違ってるよと。
ロンチのエブリパーティーなんかも、ライト向けに作ったはずなのにネットマルチやってると
ボイチャで延々と卑猥な言葉を言い続けるキチガイがおったんやで。
カオスすぎたわ。当時。
>>241 SMパティーにしても広報の趣味、欲望の結果だろw
俺ゴキブリだけどは全然言えるけどゴキブリAAだけは無理 気持ち悪すぎで流行らなかったせいで、貼ってるだけでのが少数のキチガイだけになったので炙り出し要素になったのは便利だが
XBOX海の家とか苗場合宿とか、会社の金で広報が遊びたいイベントばっかりだったな
オマンコー岡本かw
すげぇーな 有名人やないけw
日本の箱事業は泉水が出てきたら本番だしな。 事業縮小請負人みたいな感じの。
>>243 あれ自分の容姿にそっくりなんじゃってことで、容姿に対する劣等感の裏返しってばれてたよ
>>244 ああいう存在がBANされずに居続けられたのがすごいよな。
MSKKのそういうとこ好きよ。 どうせ売る気なんてないんでしょ。 露骨なステマは逆に陰湿なのはやってないと思える。
>>251 陰湿なのはForzaのT10が海外掲示板でGTネガキャン工作してて、見かねた管理人が暴露した事件があったな。
ここで暴れてる似非痴漢と違ってここでPS派、ゴキ、GKって言われてるのは箱やWii買った上であれ捨ててんだよ 買ったからこそ酷いってのわかってるから、二度と買うかって部分あるんだけどな
>>250 あいつのすごいのは、マイナーなゲームで結構な確率でいた事だ
あれはあれで売り上げには貢献してたぜ
>>254 おれあいつの存在が嫌で箱○やらなくなったぜ。
にしても腹痛いwwwあいつの話題で盛り上がるとはw
スクショ見比べるだけだからゲーム機なんて買うのは阿呆だけ
FF13をPS3からぶんどってきた時はMSKKというか特命課仕事したじゃんとか思ったが、 取ってきただけで売る気もねえどころかとんでもない劣化してやがってなんだこれと思ったり。
随分昔の事を根に持ってるんだなw 面白そうw
FF13でるころには捨ててたな。PCゲーもやってけど、あいつらPCゲーの方にも遠征してきてうんざりだったわ
家ゴミなんて全部捨てちまえw ゲーム如きでストレス溜めて池沼かよw
お前ら、スレタイ100回読み直してみろ もはや何の関係もない話すんな
PCパイセンチーッス!
自治ゴミまで現れたかw ご苦労ご苦労www
>>260 箱○のアクティブユーザがガンガン減ってったのもそんくらいだよな。
あ、これ限界集落になるんじゃね?とか思ってたらもうなってたという。
元痴漢の巣窟だったかーwww くっせえなぁおいwww
もうキチガイの判別方法が箱○を持ってるかどうかで可能なレベルになってると思うw
>>265 アンダーグラウンドにしてるのが悪い、金払ってるから大人の紳士なユーザーが集まってるのに嘘言うなとかひでえもんだったな
e74エラーだったか、ハード酷使するようなカプコンゲーやると出るエラー、なんでレッドリングじゃねーんだよっていっても袋叩き
ほんとにカスみたいなコミュニティーだったな
あれほど酷いカスみたいなポンコツハードはもう二度とでねーと思う
無償修理だったがWiiだって二層ディスクよめねーとか根本的にクソみたいなのしってるから消去法で嫌ってんのもいんだな 個人の周りだけかと思えば、そうじゃないってのがまたすげーんだわな
箱を持ってるからってキチガイではないだろ 箱しか持ってなかったら危ないけど
272 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 01:15:26.10 ID:bDagRFk10
ああ、VITAしか持ってないっていうのと同じくらいイカれてるな
箱○は、日本で実績取得の上位ユーザーが、 割れユーザー大規模BANで、だいたい消えていったな 一番笑った事件がそれだったわ
275 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 01:33:19.66 ID:bDagRFk10
どんな事件もPSNのお笑い流出事件にくらべれば たいしたこたーないw
277 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 01:36:14.23 ID:bDagRFk10
これから一ヵ月後は熱暴走が話題になり続けるんじゃね?
まあどっちにしろ滅亡寸前のゲームハードメーカーは アップルの純利益410億ドル、4兆円の100分の1も稼げねえからな 底辺で争うしかない
テクスチャ関連は8Gメモリの恩恵っぽいな PSMの時は4G前提で開発してたんだっけか
>>275 どこが?
お前がそう思い込んでるだけだろ
任豚はまたこういう嘘の書き込みを自分で他スレに転載すんだろうな
TGSやE3から劣化してもいないのに「テクスレで劣化してるって書いてた」とか言って自分で他スレに転載すんだぜw
そのスマフォも多くの国で数年後には中華100ドルスマフォの天下になってるよ 林檎はストア関連の売り上げは片腕でしかなくて、ハードでごっそり稼いでいるから 高いノルマに嫌気が差しているキャリアも出始めている
メモリサイズ倍になっても帯域増える訳じゃ無いから 4倍って結構異次元だとは思うw
シェーダーを剥がすでたああああああああああああああああwwww 数年前に流行った馬鹿の一つ覚え復活!
シェーダーって剥げるのか
そもそも低画質でしか見れないあの動画でなにを分かればいいんだ
>>283 根本的に品質が違うのと、アップルのブランド力
そしてなによりiTunesストアのアプリなどのソフト資産があるから
少なくとも先進国の多くの人は、洗練されたアップル製品を買うよ
>>291 それはキャリアが糞高い奨励金を出して実質コストが変わらないから
安いモデルが存在感出てくれば、奨励金は大幅に削減される
そうなればそのまま利益率ダウンに繋がる
それにアプリ市場でも広告付きの無料アプリが幅を利かせてきているから
有料アプリ作るならアップルというのも過去のものになりつつある
ゲーム押しているけど平均価格3ドルの世界ではハードのグラフィック性能が上がっても
何も出来ない
>>204 ポリゴン数減らしたのにどこがクォリティアップなんだ?
まあガラスはどうかと思うけど それを認めるって事はそれ以外の出来も認めるんだよね 断言するけど箱1は次世代終わるまでそのKZSFすらグラでは抜けないよ もっとネガキャンした方が良い なんせ所詮ロンチのソフトだから
>>285 随分良くなってるね
最初は微妙だったけど
>>292 勘違いしてるね、実質0円というキャンペーンは全て通信費に上乗せされてる
アップルの決算によるとiPhoneの1台あたりの平均価格は625ドル
6万円以上だ、そのうち組立製造原価は200ドル、アップルの粗利益は4万円
日本国内では若干利益率は下がってるかもしれんが、全世界平均だと
1台あたり6万以上なんだよ、それでもアップルが買いたい、という人が
数億人いるんだよ
ちなみにiphoneの売り上げはわずか6年で3億8545万台、
ipadはわずか3年で1億5500万台も売れてる
ゲーム専用機はもはやおしまいなんだよ
スマホは低価格アプリの流れができちゃったからAAA級タイトル売ろうなんてもう無理でしょ 薄利多売を狙うって言えば感じはいいけど実際はどこもローリスクハイリターン見込んでやってるだけだから 数十億かけてスマホソフト作りますなんて企画が通るようにならないと従来のCSゲームは移行しないよ マーケティング論だのはこのスレでやる話でもないが
>>296 キャリアが端末さばいているんだから変わらんやん
通信費に端末価格が事実上ビルドインされているんだから
結局端末メーカーとキャリアとのパワーゲームなんだから端末に新鮮味がなくなれば無くなるほど
どの製品でもよくなりキャリア側の発言権が強くなる。そして端末メーカー間での競争は厳しくなる
すでに100ドルスマフォは新興国で受け入れられている以上、そこのカテゴリのメーカーは消えることないし
確実に時間が立つほど製品の完成度は上がって行く
そうなればコストを削減したいキャリアとの利害が一致する可能性が高い
タブレットに関してはgoogkeやamazonといってハードの収益を無視した製品群が
すでに出ている以上、端末価格はこれから下がる一方だろうね。そしてタブレットも性能の飽和がすぐそこまで来ている
PCに比べて安価だからPCが担って生きた需要の一部を取り込んで市場が伸びているが
PCが向いている用途も厳然としてある以上、すべてが置き換わるわけではない
俺の言っているのは数年先の話だから、今の決算書みても意味ないよ
100ドルである以上は、安かろう悪かろうのままだよ。
あとゲームがオワコンというのはわからんでもないが 結局の所、CS機以外でゲーミングのAAA級タイトルを抱えられる市場はない PCやスマフォは割れや違法配信が文化化して一本60ドルを受け入れられないいびつな市場だから ユーザーがAAA級のCSゲームを望む限り市場は存続するし、そうすればユーザーとしては問題ない ゲームがオワコンだから、収益がって話は任天堂が絶好調だったときの任豚理論その物 スマフォ板ならともかくゲハにいる限りは、でCS機以外でAAA級タイトル支えられる市場あるの?で終わり GTA5見るかぎりAAA級タイトル総崩れは程遠いね
>>300 結局多売を狙うのってかなり難しいんだよね
新規タイトルでも単価を高くして、数十万のユーザーを狙うってのはマーケティングしやすいんだけど
だからあんなにベースあっても無料で間口を広げて、一部が課金すれば儲けるモデルに皆走る
>>300 猫も杓子もCortex-A12の製品ばかりに成りそうだけどね…
その辺になると、"安かろう悪かろう"何て云ってられないぞ
ジヨブズがくたばって以来醜態を晒すばかりのオワコンアップルw
>>303 客単価が安い以上、ソフトが安かろう悪かろうになる。
一定の品質を確保するには今のところF2Pしかない。
ちょっと前までトップガンがどうーたらBDがどーたら言ってたのを これからはインディーズだ!ダウンロードマンセー!に論調切り替えるんだから このスレで安かろう悪かろうとか言うなよ
>>305 自分が言いたいのはスマホのハードで儲ける商売はCortex-A12の4コアが一般化したら終わると言うこと
28nmプロセスは暫く続くしCortex-A12の4コア以上の性能を求めるユーザーが大多数のはずもない
>>299 だからキャリアがどんなサービスやろうと
アップルの粗利益率は変わらないんだよ
アップルの平均販売価格は625ドル、組立製造原価は200ドル
ようするにiphone一台あたり4万円儲かるということだ
iPadもとてつもない利益を上げている,
6755千万台,利益率30%だ
インディーズのLimboとか、この処理は360でしか出来ない(キリッ、と 持ち上げていた馬鹿がいた頃が懐かしいね。そのあと普通に脱箱してたけど。
>>307 娯楽には
・品質の確保には金をかけなくてはならない
・良質な作品が市場に存在するには裾野の大きさ、量の豊富さが必要
っていう両面があるんだよ。
小説も映画もマンガもアニメも音楽もプロスポーツも全部そう。
だからAAA級の推進とインディーズゲームの推進は別に矛盾はしてないぞ。
>>311 いや、自分はアップルはコンテンツビジネスではなくインフラビジネスをやっていると思っているから
もっと悪く言えば焼畑農法を推進させながらの搾取だよねアレ?
アップルはコンテンツ屋踏み台にして成り立っている商売だから自分も余り好きではないの
いわゆるゲーム専用機がまだまだ衰退するとは思えんし、コアな需要を取り込む余地があるのでスマホにやられるとは思えんけど、 一方でスマホ向けのゲームもライトなユーザーや時間つぶしの需要があることは明らかなわけで 何もこの二つの存在は矛盾するわけじゃないぞ あと数年後にAppleが安いAndroidのメーカーに負けるってのも疑問 製品の質自体で先進国や富裕層にはどうしても洗練されたプラットホームが選ばれるだろうし、 ストアの質や開発環境が悪いのでAndroidはコンテンツの問題を抱えすぎてる 事実ストアに対するユーザーあたりの単価はiOSの方が高い
ちなみにAppleが全く悪い部分がないとは言わんが、 スマホの分野に限って言えばコンテンツの収益と割れが酷いのはGoogle
スマホは板違いだろ
319 :
無 :2013/10/22(火) 06:51:56.46 ID:VcLLORWkP
ここ最近、PS4のソフトの劣化が相次いでるのは やっぱPS4本体になんかあったっぽいな まあ、いつものことだなぁって感じだが
PS4もバツイチも両方ホントにでるのって感じだなw ただPS4が最終段階のゴタゴタに見えるのにたいし バツイチはそこまでもいけてない感じには見える
332 名前:無[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 02:45:35.42 ID:6lkBqFb+P インディーゲームのしょぼいゲームやりたくてPS4買うわけねえだろww マイクラレベルならまだしもw ↓ マイクラ発表 413 :無:2013/08/21(水) 03:24:24.39 ID:6lkBqFb+P ふぅ〜ん
CoD:G IGNでPS4版動画近近公開 今までのシリーズでこんなことなかった MSとDLC先行契約まだ続いているのに CSで一番いいバージョンみせるの当たり前か
この手の人等って全部妄想で書き込んだりする特徴が一致してるね
325 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 07:46:35.35 ID:KgbwLmhp0
ピロリ感あふれてるPV
結局ロンチで次世代やってるのってKZだけなんだよなあ
個人的にはナックとアサクリの次世代版も次世代クオリティだと思うわ
フォルツァの劣化は見えない聞こえない
現世代でもFPSでKZ2以上のグラはなかったけど、KZSFで既にサードには越えられない壁になりそうだな 残念なのは国内じゃ絶対に超えられれない壁になりそうな事だ^^;
フォルツァは劣化してないだろ ついに幻想が見えだしたか こりゃ末期だな
deepdownがあるし越えられないってのま変な話だろう 開発環境も良いし、投資も今回ははやかったんでファーストもサードも入り乱れた戦いになる
フォルツァは順調に完成に近付いてるだけだから
E3の時のフォルツァさんをお待ちしております いやマジで
ソニーハードファンは漏れなくアンチAppleなんだなwww で、Androidで情強気取りwww
劣化しなかったForzaを知らない
ソニー好きだけどスマホは林檎だしラップトップも林檎だけど・・・(´・ω・`)
>>338 PC向けマウスキーボードがメインとはいえ、ゲームパッドは何だかんだ言ってDS配置が優勢だし
>>336 なんでソニー好きなのにVAIOにXperiaにウォークマンじゃねーんだよ
エセじゃねーか
ソニー好きはブランドに弱いから林檎使い多いだろう
>>341 だからPS3の工場をブラジルに作ったんだよな。
ブラジル進出するにあたって輸入だと関税がひどいことになるから。
関税と消費税の違いが分からないやつがいるらしいね
>>337 どんなに英語読めなくてもタイトルくらい読めるだろう
>>337 いやKZSFのデモからトータル4倍って意味だろ
>>341 自国の製品以外には無茶苦茶な関税がかかる、ぶっちゃけTPPとかが可笑しいだけで
国ごとの関税に他国が(国民以外が)文句をつける構図自体が異常といえる
やっぱハードの性能が上がっても テクスチャみたいな物量を必要とする要素は 時間との勝負だねぇ このへんはロンチソフトだとある程度妥協せざるえない
351 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 09:32:01.51 ID:wxPLd+z00
ゴミルツァ劣化しすぎてグックローチの話題逸らしが痛々しい
Forzaちょっと見ない間にいつの間にかカートゥーンになってたしなあ
>>344 酷いなw
それを公式で発言しちゃうと何で最初から外したモデルで
安く売らないんだよって突っ込まれそう。
>>350 CODシリーズは一番360ベッタリだったAAAタイトル
XB1の発表会にも登壇しKinect対応を表明
XB1は1080p/60fpsなのは確実
もう痴漢の確実とか聞き飽きたよ RyseはフルHD!! ↓ 現実は900Pでしたw
なのに公開される動画はPS4版 なんでだろ〜?
>>350 よくわかんないんだけど、
その税金のリストで輸入じゃなければ掛からない税金ってどれなの?
PS4とはスペックが違うんだから、無理して1080pを実現してテクスチャやシェーダを犠牲にするより、 内部解像度を落とした方がトータルでは良い画面になる。
イヤミで言ってるんだろ。 何マジに突っかかっていってんだよw
>>358 どう考えても何処もそういう選択するから1080pで限界までやろうって所自体が出てこなくなるのが
一番の問題だなあ
ユーザーはハーフHDのTVで遊べってのか
箱1って必死にドサ回りしてるのに、しょぼい言われて 今のデモはクロックアップ前のだから新しいのはすごいよ〜って言ってるんだっけ?
買いもしないガラクタの話は面白いか?
なんで今週出るCoDの新動画がPS4版なんだよ 箱1版で宣伝してくんじゃなかったのか? 箱1版って大丈夫なの?
とりあえずレンガ化だけは避けてくれればいい
Xboxの話しかしてないな。 気にしすぎだよゴキちゃん。 ご自慢のPS4は?wもしかして…
箱痴漢と同じレベルで話してどうする やっぱ元痴漢だから思考が似るのか?
あれ?誤爆してる(´・ω・`)
認証は絶対外せないからキネクトなしなんてありえない、その発言も無かったことになるねw
スパイスボックスついに 開きなおったか やはりこうなってしまったか
>>357 ブラジルの税制を良く知らないので、推定だけど…
Import TAX (輸入税) 20% ブラジル生産品には課税されない
IPI:Tax on Manufactured Goods (製造品課税) 50% 多分輸入製品(穀物・鉱物等除く)専用税と思う
残りVAT(州・連邦) と社会貢献税はブラジル国内生産品と同一課税と思う
長曾我部元痴漢
おお キネクトオフに出来るってのは前からいってたけど 抜いておいても良いってのは初めてかな? これは朗報なんじゃない。問題は、キネクト抜いても動くけど かなりの部分で制約を受けるよとかいう落ちがありそうなところだろうな。 キネクト無しバージョンを売っちゃうと売りの音声認識やテレビやスポーツとの連携 キネクト対応ゲームの普及とか考えるとかなり厳しいか だけど、いざとなったらPS4より一万安く本体のみってやりそうだな
ブラジルの関税を逃れたくば現地に製造拠点をおいて雇用を生み出せよっていうのはものすごく正しいよね なので国民側からも関税の関しては賛成派が反対派が上回ってる
Kinect同梱戦略を放棄した場合、 次はKinect予約リソースをKinect非対応アプリに開放するかどうかが問題になる。 実質Kinect非対応を推奨する形になるが……
買うつもりも無い箱犬なんてどうでもいいだろ テレビに向かって手でも振りたいのか? 池沼みたいで笑えるな
>>373 関税は一方的にかけて済むものではない。
かけられた国は対抗して関税をかけられる。
つまり、ブラジル製造業は内需のみで輸出を諦めるのにも等しいがよろしいか。
製造拠点を移すだけの市場としての魅力があるかどうかだけどね 感情論として、雇用を生み自分たちのお金が一方適に 海外に流出するより、はるかに良いって思うのはわかる。 日本人が日本人相手に莫大な金もうけているのに 税金や相続税が高いからと不満を言って海外にうつるって聞くと 気分は悪いもんねぇ。税金や相続税を金持ちからとって、日本人全体が豊かになったからこそ てめーらの商売が日本人全体で成り立ってたんだろうが、ぼけと。
378 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 10:32:42.65 ID:ee3ch4iZ0
買うつもりがあろうがなかろうが 売るつもりがあろうがなかろうが WiiUだろうが3DOだろうが テクノロジスレは全ての技術を語る
キネクト用のリザーブ分を開放したって、PS4との性能争いに影響があるわけでもなし なら、キネクトをより推し進めて差別化を図るべかだと思うんだがなぁ ハードとしてのコンセプトがふらふらし過ぎて、誰に売りたいのかも分からんよ、これじゃ
>>378 たんに箱一とPCの発売日発表じゃねーの? なんでPS4がでてくんの。
PS4よりも予約を多く取れていたら、キネクトオフ可なんて絶対言わないw ユーザーのSpy Boxへの認識におされて予約が伸びてないのではないか? 音声認識とかキネクト対応ゲームは普及しないが、テレビやスポーツとの連携は PS4と同じようにすれば可能かと思うが。 日本で発売する頃にはキネクト無しバージョン$299が来そうな悪寒…
>>377 大して税金払ってない糞底辺のお前だからそう思うんだろ
>>376 そこが新興国の強み、成長するのが明白な地域だからそれが通る
元々満足な製造業すら無いしw、農業と酪農がメインやで
建前はいいよ
>>372 初めてじゃない。IGNのAMAでもUnplugで作動するって言ってた
>>388 そうなんだ、親切に教えてくれてありがとう。
>>384 日本の底辺と他の先進国の底辺くらべてみろや
日本の底辺がその程度かとわらわれるわ ぼけ
キネクトは200$もせんよ 現行キネクトも黒が出る価格と言ってるし、新キネクトも100$程度で収まるでしょ
>>390 現行キネクトがコストの関係でZcam方式諦めたのに
何で新キネクトと同じだと思ってんだこいつ
>>384 グローバル企業云々なんてその国の制度1つで崩壊やで、今後反動でブロック経済化していくのは避けられんし
底辺擁護テクノロジーか
>>392 ブラジルが関税やら投資税やらを上げた一方、
メキシコは自由貿易協定を強化したから生産拠点がメキシコに流れてんだよ
スレ違いにしろ、ちったぁー現状知っとけ
キネクトのためのハードなのにキネクト外したいとか頭大丈夫かよって思ってるよMSは
メキシコは国の半分がマフィアに占拠されてるまじもんの修羅の国やで
>>370 ってことは関税70に国内税59って感じか。
でも消費税を引き合いい出すには国の事情が違いすぎじゃね?
>>395 リビングルームに監視カメラ置いて24時間365日MSに報告することを受け入れる
と思っているのか、頭大丈夫かよって思ってるよユーザーは
MSの内部もKinect路線で一枚岩ではないだろう だってどうみても今のままでは売れない 本来なら黙っていても抱き合わせでも売れるロンチ需要すらFIFAブーストが必要な始末
>>374 リソース解放は無理じゃないかな。
ゲームとは別にバックグラウンドでキネクト使ってOS操作するように出来てるから
それも無効にしなくちゃならない。
アプリ側からキネクトを完全無効にするAPIでも追加されないとダメだね。
>>391 旧キネクトで一万で売ってんだから、原価はかなり低いだろう
新キネクトが原価一万程度と予想して、それほどおかしいか?
あと、なんでそんなに触れる者皆傷付けるような感じなん?
わかって欲しいん?
>>394 はぁ?メキシコとブラジルを何で比較してんだよ?この2国が対等とか現状どころか40年は遅れてるな
ブラジルは戦略的にこの関税を物品ごとに期限を設けて緩めたり戻したりしてる事すら知らんのだろうな
>>402 だからその複雑な関税制度に頭を抱えた企業は出ていってんだよ
どうでもいい一般教養なんて余所でやれ
>>400 ここに突撃してくるアレな人達はキネクトの電源OFFにするだけで
キネクト用リソース使い放題と思ってるみたいだがなw
お前ら、世界の貿易事情は池上彰先生に任せておきなさい
>>401 レベルが低いから
レベルが低い上にスレ違いでこれまたレベルの低い話をしてるから
更にそこに輪を掛けてレベルの低い頓珍漢な話題をお前みたいな奴が持ち込むから
そらギザギザハートにもなりますわ
キネクトがある時と無い時で両方調整する羽目になるからなぁ どんだけ開発に負担掛ける気なんだよw
>>401 新キネクトは色々大幅アップさせたとか聞いたような気がするが同じ価格なん?
PS4よりコストの低い本体を出してきて、PS4より1万高い価格設定って原価1万じゃきかないんじゃないの?
って考えるのはわりと普通だと思う。
kinectfusionってC++AMP使うんだな
>>404 キネクトの有無でゲームのクオリティが変わるのかw
本気で言ってたら頭おかしいだろwww
Kinect装着した本体と外した本体、微妙に性能が違う二種類が市場に出回ることを許すわけ無いじゃん。 なんで、技術的にリソースを開放できたとしてもやらない。スペックは完全に同一を保つ。 時間が経つとXBOXoneの性能を限界まで使いたいって要望が出るだろうから、 そしたらKinectのリザーブを減らす最適化はやるかもしれない。
>>408 Xbox oneの性能はそれほどでもないが
使っているチップは巨大だ。
360平方mmのダイはサーバレベル。
歩留まりを上げるためにかなり冗長性をとっているので(=トランジスタを無駄にしているので)
サーバほどの高価格ではないにしてもDDR3のメリットを打ち消して余りあるコスト増になっている。
>>403 やっぱお話にならないね
>>複雑な関税制度に頭を抱えた企業は出ていってんだよ
いきなりこんな事書いてるしw
メキシコはアメリカとFTA結んで主要産業である農業が崩壊、さらにエネルギー資源の外国頼りが先鋭化してる
毎年40万人近いメキシコ人がアメリカに不法入国してる現状で生産拠点云々とかアホすぎる
ちなみにブラジルにもメキシコ移民が増加してます(まぁブラジルは南米全体からといったほうが正しいが)
>>408 旧キネクトは定価1.5万で実売は1万
原価で考えるなら、6〜7000円は超えないんじゃね
新キネクトは原価で考えるなら1万、高くても1.5万は超えないと思うよ
そもそも、箱1本体がかなりの高コストだろうに
415 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 11:24:10.27 ID:bDagRFk10
お前ら、箱一の悪口ばっかり言ってるけど、熱暴走クロックカックンPS4の心配してろよ。 もうRYSEデッドラと周回送れの差が出てるじゃねえか。
PS4のメモリが4GBだったなら、数年後には処理能力差よりメモリの差が効いてきたろうに、8GBありきで開発したMSとしては最大の誤算だろうな。 PSハードは常にメモリ足らずだったのに、サードの意見を重視する路線の結果8GB載せてきた。
XB1の気掛かりな点は そのデカいダイサイズのうえに クロックアップしてしまったこと 現状の発熱や電力増や歩留りに影響するのはもちろん 将来的なシュリンク用の再設計も苦労する
>>414 俺が考えるに新キネクトは1万〜1.5万位かなって思ってる。まぁ、願望込みなんだけどな。
そうじゃないと、最悪キネクト外してもPS4より値段が下がらないことになって、
どうあがいても箱は詰みになってしまう。
419 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 11:30:49.07 ID:bDagRFk10
>>417 あんたCBOAT氏か!?
一番危ないのは熱暴走クロックカックンps4だよ〜ん
>>413 残念だがメキシコが今の世界の生産拠点になってるのは事実だ
ブラジルへの進出をキャンセルしてる企業も山ほどある
ブラジルはその複雑で課税制度、中央銀行のインフレ対策の遅れでボロボロ
先進国の中央銀行のマネー供給量により世界経済の動向が決まる市場原理が崩壊してる現状で
インフレがすぐに落ち着くと見誤ったんだよ
何がブラジルはすごく正しいんだよ、馬鹿が
余裕があるから、販売地域に中止がでるんだよ!!!
クタタンでさえPS3は発売前に値下げしたのに まさか箱1が5万のままとはなあ ゲイツマネーwはどこ行っちゃったの?
最初はどっちも利益率抜きで販売すると言う前提で考えれば、本体349ドル、キネクト150ドルくらいが妥当か? 箱も性能はともかくあのサイズの筐体で299ドルと言うのはちょっと安すぎるんじゃないかと。
キネクト1万ってどこの話なん? 箱用は15000だしPC用は2万超えてるんだが 新型キネクトが2万でも何も驚かないぞ?
PC用の方高いし箱の方は原価と考えた方がいい
>>418 MSは自身でトランジスタ数を発表してたけど、あれって箱1の高コスト体質も暴露してたと思う
箱○みたいなHDD別売りもしないってことは、廉価な叩き売り競争でなく高付加価値を売りにしたiPhone的な商売と言うか
とにかく、高級オーディオ的なガワといい
MSの戦略は前とは違うみたい
428 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 11:40:11.21 ID:bDagRFk10
>>423 クッタリ露呈料だよ。
最も熱暴走でクロックダウンのps4も同じ道を辿りそうだけど。
別にあの筐体じゃ熱設計に余裕があってクロックアップしてもいいと思うが、歩留まりは確実に悪くなるし初期の生産に影響出るよな その結果の多数地域での延期だろうけど
>>425 Amazonなんかでは1万切ってるよ
値下げマージンがあるって事は、原価はさらに低いだろうし
流通コストなんかを加味したら、原価はさらに下がるでしょ
>>399 でも、今、主導権を取り返しても、路線変更が完了するまで2年はかかるだろうなぁ
>>430 値下げじゃなくて在庫処分っていうんだよw
>>421 あのさ
>ブラジルが関税やら投資税やらを上げた一方、メキシコは自由貿易協定を強化したから生産拠点がメキシコに流れた
これブラジルの税とかまるで関係ない、一番の要因は物理的な近さと労働単価だ
メキシコにアメリカ企業の生産拠点多いのは国内の税金節約と人件費の削減が目的で
外国企業の生産拠点があるのはアメリカで売るために物理的に一番近くて労働単価が低い国だから
この現実がわかる?
ブラジルの関税とメキシコアメリカのFTAを相関関係で話すのは世界でお前だけだぞ^^;
今度俺が二人にタコスをおごってやるから、もうやめろよ。
>>434 すまん、あまりにアホすぎるイチャモンにムキになってしまった
>>433 あのさ、で論点ずらすなよ
「生産拠点云々とかアホすぎるpgr」と言っておいて、
実際に国内の自動車産業などは2010年以降に揃ってメキシコへ進出し生産拠点を構えてる
ダイキンだかもブラジル工場をキャンセルしメキシコに注力してる
背景にあるのは煩雑な課税システム、高くなってしまった労働力、伸び悩んでるGDPといくらでも挙げられるが、
一番の問題点は未だに根付いている官僚主義だ
そもそもレアル自体がハイパーインフレに陥りIMFに泣きついて新通貨に切り替えたのに、
その通貨もまだ議会で承認されていない間に暫定的に認めてしまうという暴挙に出たような国だ
んで、今またハイパーインフレに陥ってアウアウ言ってる
オリンピック特需と先進国からの投資マネーで成り立ってるような国なのに何いってんだお前
タコス食いてぇなぁ
Xboxoneでタコスは焼けますか? 焼けるなら初期型PS3から乗り換える
腹減るようなこと言うなよ(´・ω・`)
お前がブラジル経済の話に論点ずらしたから、軌道修正したんだろw FTA結んで国が滅ぶメキシコ、クソ関税のままでGDP6位になるブラジル 自己完結できる国の下地はやっぱ強いということだのう あ、レスはいらないんでw
>>440 昼休みだと言うのに飯も食えんのか
貧しいのう
>>341 お前もその底浅い知識でこんなスレ違いな場所で講釈垂れてないで、
適所でアウアウ言ってろよ
あ、タコスはいらないんでw
445 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:26:26.07 ID:bDagRFk10
>>429 だからさ、余所様の心配せずに熱暴走クロックカックン劣化PS4の心配してろって。
>>424 内訳はそんなもんだとおもうなー。
本体$400-,キネクト$100-だと、本体性能に対してコスト高過ぎだし、機能追加したキネクトが安すぎる。
本体$300-,キネクト$200-は逆に行きすぎてる感じがするし、
本体$350-,キネクト$150-が一番妥当な気がするわ。
アンカ付きで必死にレスしてるのに、全員キチガイをシカトしててわらったw
449 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:33:05.86 ID:bDagRFk10
もうね、NG推奨!!!のゴキの叫びすら聞いてもらえない状態だとブラジルの関税ガ・・・ しか語る事が無いのか。スレ違い丸出しだし、スレ汚しはIP晒せよ。 一番の焦点は、テクノスレだから技術を語る事。 次世代機はどうして熱暴走クロックカックンになりやすいか議論しようぜ。
451 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:35:24.21 ID:cq9EE6mw0
452 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:35:56.69 ID:NUs1TQUD0
一万高い箱1のほうがカクステ4より予約多いからね そら値下げしませんわw
452が今日いちばん切ないレス
糞箱はダブついてるから最近も予約が出来ただけだよ トータルじゃ結局負けてるしねw
予約締め切ってるPS4に対していつまでも予約してる箱。 マルチの予約ランキングで負けまくる箱。 そもそもマルチ画像を出すことすら出来ない箱。 それでも箱の方が予約数が多いと言い張る頭の弱い痴漢wwww
456 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:45:52.29 ID:NUs1TQUD0
457 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:47:19.23 ID:NUs1TQUD0
まさかソースはソニーしか信用しない都合のいい触覚頭してんの?wテクミンww
458 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:49:46.75 ID:bDagRFk10
>>457 RYSEやデッドラのいい仕上がりがYOUTUBEにうPされてるのにねえ。
それにすらケチをつけてるよ
459 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:51:08.99 ID:NUs1TQUD0
ガラスが降ってるキムゾーンマンセースレだもんなここw
ソースは最大手GamestopとAmazonや まあMSが言わせてるだけなままな時点でお察しだろ
>>456 この会計上の理由ってのが360から続くMSマジックを自ら認めてるようなもんだw
462 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:54:00.69 ID:NUs1TQUD0
まっぴー「お察しだろ(震え声」
464 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 12:55:12.69 ID:NUs1TQUD0
チョニーマジックみえないみえないテクミンw
英語の記事貼るならとりあえず英語勉強しようぜ 今ここででもいいから >I know for a fact we have just as many. をどう訳したら「より多い」になるのか辞書ひいて説明して 添削してあげるから
>会計上の理由 あっ(察し
ヨタな数字出すとgoogleってかモトローラにまた金払えって言われかねんからなw
PS4より多いなんて言ってないし 原文はwe have just as many でそれこそPS4と一緒とすら言ってない
捏造体質ぱねぇ
箱売れていないデータで示されちゃってミエナイミエナイwwwww
いや、提灯記事どころかソースはredditの自称開発者だぞ 今までリークを当てたわけでも、どんなゲームを作ってるのかも定かではない開発者 まぁデュアルAPU信じてる奴にはお似合いだな
>>471 もう、そこら辺のブロガーと同じ信頼性じゃないかw
捏造ばれてパタッといなくなる約2名。 あっ、1名かw
>>471 「ソースはソニー板の社員(キリ」ですから
嘘つくのがデフォになってる男の人って…
477 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 13:13:51.28 ID:bDagRFk10
Xbox One APUのメモリ統合について決定的な発言があった
(1/2)
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-complete-xbox-one-interview Andrew Goossen:
Xbox OneのKinectのワークロードは、GPU上の全GPGPUワークロードの中の
非同期のワークロードだ。効果的なGPGPU処理のために必要なのは、高速な
コヒーレントメモリだ。我々はOSのデザインをそのように設計した。
我々のゲームタイトル側のメモリマネージャは完全に書きなおされている。
CPUとGPUの仮想アドレッシングでは、双方が完全に同一であることを確保し
ている。CPUとGPUとで同じ仮想アドレスを維持するということは、CPUとGPU
とで同じポインタを持つということ。
例えば、コヒーレントメモリであり、デマンドページングを排除した共有仮
想アドレス空間があれば、GPUは連結リストのようなCPUデータ構造を直接扱
うことができる
478 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 13:14:40.41 ID:bDagRFk10
(2/2) システムOS側から見ると、完全な一般的ウィンドウズメモリマネージャが動いて いるが、ゲームOS側から見ると、互換性問題や他の厄介な問題も何も心配する 必要はない。我々にとってはメモリマネージャを書き換えることなど簡単なこと だし、コヒーレントメモリもあるし、CPUとGPUとで同じ仮想アドレスもある。 何を動作させても、CPUとGPUの間を調整する同期メカニズムがあるのだ。 我々はDirect Computeの考案者だし、Xbox OneのGPUハードウェアを使ってGPGPU ワークロードを行うために、AMPのようなものにもまた大きな投資をしている。
SCEのSPEの再現という方向性とAMDの思惑が一致しましたというだけやな
480 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 13:15:59.28 ID:bDagRFk10
>>473 MSに日本のファンは強力だと言わせることだけのことはあるなw
一人で何役もやってるなんてwwwwww
バカが出てくるのはいつも同時だもんな ほんと分かりやすい
いなくなってもID変えて出直すだけですから
>>477 これ、設計者自らeSRAMの容量が足りないから箱1でも7e3やら6e4やらの擬似HDRバッファ使えと回答してる
インタビュー記事なんだけどな
確かにある意味決定的な発言だよねw
他にも >And you have CPU read access to the ESRAM, right? This wasn't available on Xbox 360 eDRAM. >Nick Baker: We do but it's very slow. と、CPUからeSRAMのアクセスが糞遅いと設計者自ら明かしてたり まあ、これ以来eSRAMにCPUがアクセスして〜〜だから箱1は高性能!とかいうアホが出なくなったのはありがたいが
>>474 UCバッファとOnion+バスじゃねーか
これ決定的だなw
>>477 決定的な発言欲しいよな。スペックシートしか見たことがないなからさ
488 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 13:30:46.38 ID:NUs1TQUD0
熱暴走ハード崇拝テクミンがなにいっても馬鹿なだけw
>>485 あちゃー、高性能を誇るつもりで貼ったのに逆効果だったわ・・・
Ps4もかなりスペックダウンしたようだな 箱一を買うしか選択肢はないな
後藤どうすんだよ?w
493 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 13:39:47.60 ID:5TuLyfTE0
そもそも箱はキネクト特化で299$でWiiの後釜狙ったほうが良かった そうすれば、良かれ悪かれキネクトにしか話題は集まらなかったしなぁ 変にTVだのゲームはESRAM(笑)があるから大丈夫?(何を持って大丈夫だかは知らんがw) とか意味不明な記事書かせたり、 中古対策で反感買った挙句、撤去したりな 俺も中古には批判的だが、 何だかんだ言って一般層がゲーム買いに行く小売最大手のGameStopなどの小売から反感は買うべきじゃなかったな そら取り扱いやめるとか言われたらMSもビビるわ ネットでしか買わない日本の痴漢は分からんだろうがなw そこら辺ソニーと違ってMSは政治だったりイメージ戦略が下手くそ
MSのほうが先進的だって言い続けるだけでしょ、誤答はw 設計の方もキネクトやサウンドを楽に処理させるために付けたものだと言ってるんだけどな
最後の砦であるフルコヒーレントがない以上偽AMDが現れて俺を騙してると妄想にいくしかない
撤去って他所でも見た気がする
497 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 13:44:13.87 ID:NUs1TQUD0
カクステ4の実機のBF4映像ってまだですか? もう一ヶ月切ってるのに一度も出てきませんけど?w ほんとうに発売されるの?w
498 :
453 :2013/10/22(火) 13:52:01.87 ID:T+qUY+/m0
テクミンも内心かなり追い詰められてるんだよ あまり刺激するな なにしでかすか分からん連中なんだから
it's very slow.
>>477 > CPUとGPUとで同じ仮想アドレスを維持するということは、CPUとGPU
とで同じポインタを持つということ。
DDR3とESRAM間でコピーする時点でポインタ使えないし
ほんと馬鹿げた設計だよ
箱=it's very slow.
メモリ8Gに増やして疑似HDRとかアホ過ぎるよなぁ・・・
>>500 データがeSRAMに常駐すれば問題ないというのに!
疑似HDRっていってもFP10なら十分じゃね?
テクミンは元痴漢だから大丈夫だよ
>>485 eSRAMのレイテンシの低さ活用できるようなシーン相当限定されるじゃん
やっぱゴミだわ
シュリンク見越してのeDRAMじゃなくてeSRAMとかいってるけど糞速度のわりに
あほみたいにでかいダイサイズになって本末転倒だし
でかいならでかいなりに幻のObanがみたかったなあ
んー、CPU〜eSRAM間すごく遅いってことは使える用途も凄く限られないか? 要はCPUからアクセスするようなものは置けないってことだから、 FBにでもするのが想定の使い方なんじゃないか?
>>506 低レイテンシを活かすにはCPUに近くなきゃ意味が無い。GPUからじゃあんまり意味ないんだよな
>>508 早い話、低レイテンシが目当てでeSRAMにしたわけではないってことなんでしょう。
Win8の様にマルチタスクな使い方したかったんでしょ。
もうWiiUちゃんは死んでるんだから頑張らなくていいのに
AMDがやろうとしてたことにSCEが一枚噛んでるぐらいな認識でいいのかな PS4のハード設計の上で話し合いはあっただろうからCEのアイディアも入ってるぐらいな
どちらが主体かどうかは分からないが、AMDはPS4の構成のほうに乗って、それ足がかりに HSA絡めて巻き返してやろうってのは感じるね
>>509 これも
>>477 のインタビューで
> We've not really made any statements about latency.
「我々はレイテンシについて何らかの発言をしたことはない。」とわざわざ言ってるぐらいだからな
MSにしてみれば、eSRAMが低レイテンシのおかげで箱1は高性能!なんて嘘をばら撒かれるのは逆に迷惑なんじゃね?
いいとも終了のせいで、TVTVな箱1の戦略が全て崩壊だわ 流石ソニー汚い
そういえばゲイツ宣伝にいいとも!にでたことあったなw
マジ来年3月終了じゃん 今知った。
518 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 14:47:43.70 ID:QBkAyrG80
まずハッキリして置かなければならないことは テクスチャデータはDDR3から取って来るとMS入っている eSramにテクスチャコピーするためにムーブエンジンを使うと言う事は意味不明 更にじゃぁ何の為にムーブエンジンが有るのかは謎である
>>518 これも
>>477 のインタビューで答えてる
想定される使い方としては逆で
eSRAM上にレンダリングしたイメージや中間バッファを、参照のためにDDR3へ転送する際に使う
または、KinectのデータをGPUで処理する際にDDR3上にあるデータをeSRAMへ転送する為に使う
>>477 のインタビュー記事は内容盛りだくさんでDFの突っ込みも的確、さらに設計者自らが語っているので情報の精度も
高いと非常に質が高いので一度読むことをお勧めする
VGリークの記事とこのインタビュー記事読むだけでほぼ正しく箱1の全容は掴めると思う
マスコミもアホな推測記事ばかり載せるぐらいなら、この記事の翻訳載せたほうが100倍有益だと思うんだがな
このDFの記事見るとMSのGPGPUへのスタンスが良くわかるねw
まあ、DFの突込みが的確すぎて
>>484 や
>>485 、
>>514 みたいに箱1にネガティブな情報もポロポロ出てるんで、翻訳されると都合が悪い人も居るんだろうけどな
しかもソースはMSの箱1アーキテクトというこれ以上無い1次ソースだから、ソースの信頼性云々で否定することも出来ないし
全体的にMSアーキテクト側からこう使え的な押し付けがましさが良くないわな 360と同じで決め打ちすぎて伸びしろすら感じられない
524 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 15:09:15.85 ID:E4Ff74Iy0
いくら性能云々誇張しても、肝心のソフトがまともに動いてない 現状のPS4ではいくら言っても無駄だよなw まずPS4は実機稼働の偽装やってる時点で話にならん。
2020年までFP10擬似HDRだなんて。
ソニーの似非DXは伸びしろ凄いんだね
527 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 15:14:13.99 ID:E4Ff74Iy0
www.choke-point.com/?p=14912 Respawn TITANFALLプロデューサー Drew McCoy氏 レンダリング・フィーチャーやダイナミック・オーディオ・ジェネレーション なんて誰が気にするんだい?そんな事どうでもいいことだよ。 プレーヤーが楽しんだかどうかが重要。
専用オーディオチップが云々とか口から唾飛ばして熱弁していた連中を揶揄しているのか。
技術の先頭争いから落ちた途端にゲームはグラじゃないとか言い出すのはいい加減やめるべき
やはり餅は餅か 箱一は完成されたAMDのGPUを下手に弄ったのが間違いだったな AMDに逆採用されたPS4の出色の拡張は、例外中の例外だね
531 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 15:24:18.18 ID:NUs1TQUD0
AMDが完成されたGPUとかwwそんなこというの勇者だけにしとけよww
演算能力が低い バス帯域が狭い 使い方に延びしろがない OS、仮想化が重い 3DAPIが重い デバイスで取られるリソースが多い 歩留まりが悪い 熱関連が厳しい 良くもまあ、箱にこれだけの悪材料が揃ったもんだな。逆転が絶望的なレベルじゃないか・・・・
その辺は仕方ないだろ。あくまでメーカーがこんなハード作りましたってのを見て利用する側のソフト会社と こんなハード作ったらすごくねって日々やってる会社との違いでタイミング次第でどちらが良いともいえんからな 一番は今回は第二案をパクれなかった臭いってのが大きいのかもなw
535 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 15:34:35.99 ID:NUs1TQUD0
熱関連はカクステヒートステーションだろ?w なに寝ぼけたこと言ってんだよ捏造ゴキミンw
ゲハにいながら無知とは恐ろしい もしかして都合のいい情報しかみてないのか
>>532 今回はDirectXのラッパーも用意したらしいから、PCからの移植は本当に楽みたいだね
開発者がPCのソースにC++のマクロの追加と少しの修正を加えるだけで動作したって言ってるぐらいだから
それでパフォーマンスが出ればいいけどね
540 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 15:41:25.08 ID:C6Z7B2Ww0
サードが出してるPVがPS4だらけなのは仕方無い 箱一版は出しても現行機との差をPR出来ない
CODにすら見捨てられた次世代機があるらしい
542 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 15:45:16.55 ID:NUs1TQUD0
BF4もカクステ劣化確定かよ まあそりゃアツアツでクロック下げないとダメだからねー
543 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 15:56:46.17 ID:BUHW3VCy0
>>542 BF4はPS4の方が劣化版って出てたぞw
むしろX1はクロックは揚がってるんだがw
Forzaが性能上がっても相変わらずなので やはりFP10ではだめだのではないか
>>484 >>519 これ以前からテクスレで予想された通りの
XB1の懸念材料じゃんw
それを言い出すと必ず混ぜっ返して
中和しようとするのが出てくるんだか
開発者がこう言ってるんだからみとめろよな
548 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:11:03.70 ID:2XvnI41/0
また伸び代論おっ始めたのか? 物量がすべてだアホ、 無理するとPS4みたくカックで1fpsでフリーズどや顔ひよこCLUBを 全国放送で晒すはめになる
箱はこんな拡張性のないハードであと7年も戦えるんかね? 大赤字出して撤退の予感すらするんだが。
550 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:15:45.30 ID:NUs1TQUD0
債務超過しても続けてるマヌケ企業があるんだから大丈夫でしょ。
551 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:17:18.34 ID:343VAD8Ei
匹敵する映像を吐き出す家庭用ゲーム機が今の所無いから箱一不戦勝やね 同時期に1fpsで紙芝居を見せてくれるPS4とかいうのも発売されるらしいけどゲーム機じゃないからなぁ
まじでGPU性能以上の2倍以上の差が出そうだな ONEが思いっきりこけたら ソニー以外の次世代機が早く出ることになりそうだからそれはそれで面白い
esramがgpu側についてるんだからそりゃcpuからは遅いさね
>>549 相対的にとんでもないゴミだって自らも認識してる焦ってFUDにすがるしかないって現状でしょう
サーフェイス、Winとの深い連携等なにも考えてなかったんだろうなw
>>549 ONEは進出期の恐ろしい逆ザヤ志向ではなく
寡占状態のときの搾取志向で値段つけてるから大赤字はさすがにないだろ
556 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:25:07.73 ID:b+TmLCe50
コケスレ民がカックとかいう糞スレ伸ばしてるのは 相対的に評価してPS4に非の付け所がないから初期不良を願って 彼らの大好きな呪詛?的レスを稼ぐしかないからなんだろうなw
558 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:25:21.35 ID:NUs1TQUD0
ゴミってvita vitatv psカメラ作ってるゴミッカス企業のチョニーでしょw
箱は北米の予約ですらPS4に大きく負けて、マルチはPS4の映像のみで発売すらあやしい。 頼みのeSRAMは用途限定で拡張性は皆無。その上it's very slow. もうどうにもならんレベルだな。
低レイテンシが活用出来るのはラスタライズ以前の頂点処理全般とか
逆ざや等は外部からは正直わからんよ ただ、ハイエンドGPUなみのダイサイズは1チップ化でのチップ点数削減の意味を無くしちゃうくらい 高コスト要因になってるかもしれないってだけさ。そうでないかもしれないし、まぁ外野には真実はわからん ただ株主の突き上げで無限のゲイツマネーってのは存在しないってのはわかってきてるかな
562 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:31:33.46 ID:bFYuz2uW0
BF4の実機映像がでてる箱1のほうが高性能だな あれめっちゃ負荷かかるゲームだからね カックレベルでオーバーヒートしてるハードじゃどうにもならんレベルだな。
>>477 ESRAMの謎なバンド幅の説明もあるね。
ESRAMは1024bitの双方向バス(同時アクセス可)を持つので
リード 109GB/s ライト 109GB/s の合計 218GB/sが理論値となるが、
ライトについては8回に1回のデッドサイクルがあるので、
109GB/s + 109/8*7の約204GB/sが最大となるとの事。
全二重でもないのに苦しいお話なんだけどね
>>554 そんな感じだな。
システム構想から設計、アーキまで全てがチグハグ過ぎんだろ。
ここまで酷いと取り返しつかないだろ。
>>555 大赤字を逃れても株主からの売却圧力は逃げられないんじゃねーか?
>>560 頂点関連って当り判定でCPUから利用したりしないん?
>>563 続き
尚、ベンチマーク等で無いリアルコードでの実測値で140-150GB/s出ている
との事なので、これが実効性能の目安か。
DDR3のほうは50-55GB/s(実測との言及無し)が実効性能の目安になり、
ESRAMと並列アクセス可との事。
567 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:39:37.21 ID:bDagRFk10
>>565 あったとして、今のCPU,GPU分離のPCで何か問題でてるのか
569 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:42:17.76 ID:bDagRFk10
>>565 >システム構想から設計、アーキまで全てがチグハグ過ぎんだろ。
CBOAT氏の話もネタだったし、いつまでツマランネガキャンを続けるのかね?
熱暴走クロックカックンの吾が陣営の心配をしてろよ。
>>563 リードだけ204GB/sは出来ないんだろ?
572 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:45:14.49 ID:bDagRFk10
>>570 >mantleはDICEのゴリ押し
??????
>>566 それはベストケースだと思うぞ
1024bit833mhzでeSRAMにアクセス、DDR3256bitってのは絶対変わらん
204GB/sでるってのもESRAMのデータ読み込んで同時に同一アドレスのデータ書き換えるっていう
ありえないような条件だ
>>568 it's very slow.
っていってるから、パフォーマンス的に大丈夫かと疑問に思っただけ。
まぁ、想定されてる使い方とは違うみたいだしね。
>>477 あとCPUとGPUのクロックを上げた件についての説明も面白い。
GPU
12CUで6.6%クロッククロック上げたケースと14CUで同じクロックに
したケースを比較したところ、前者のほうがパフォーマンスが良
かったとの事。
スレが伸びたって真実にはならないのにねぇ
相変わらずXB1には DX路線がいいのか Mantle路線がいいのか FUDの方針が定まってないな
>>575 の続き
フレームレートが落ちる最大の要因がCPUだったのでSHAPEやクロックアップ
その他の対策をとったとの事。
Interestingly, the biggest source of your frame-rate drops actually
comes from the CPU, not the GPU.
>>578 CPUネックってのは変わらないんだな
GPUがネックじゃないんなら規模をGPU規模をデカくしても無駄と
>>571 >>573 リードの最大値は109GB/sとの事。
ただし、実際の使用ではリード/ライトが混在するからアプリケーション
用のリアルコードで140-150GB/s(コンバインレートか)出てると書いて
あるな。
>>537 720pでFAなんじゃないかねぇ。
結局のところ次世代機のスペックでは
解像度を取るか、フレームレートを取るかの
どっちかなんだろうし
無理に1080pにしてfpsを落としたりオブジェクトスッカスカにするくらいなら
720p或いは900p辺りで、fps安定させた方が
良いと思うけどな。
画面が綺麗に越したことはないけど
快適にプレイ出来るかどうかの方がより重要。
582 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 16:52:18.43 ID:bDagRFk10
>>577 >相変わらずXB1にはDX路線がいいのかMantle路線がいいのかFUDの方針が定まってないな
インチキFUDはテクスレに限れば、ゴキブルのほうがはるかに酷い。
熱暴走クロックカックンハードについては劣化キルゾーンも賞賛の対象。
もうね、言葉も無いわ。
140〜50でるってのはeSRAMとDDR3の足し算だろうにw
>>575 の補足
文字制限きつい・・。
パフォーマンスがGPUのクロックアップ>CU数増加になった理由として
ROP数が少ないんじゃないかと突っ込まれてて、一部それは正しいと認
めてるな。
>>583 別だと書いてある。
別の個所でも140-150GB/s + 50-55GB/sが目安と発言しているし。
Digital Foundry: So 140-150GB/s is a realistic target and you can integrate DDR3 bandwidth simultaneously?
Nick Baker: Yes. That's been measured.
>>584 の続き
ROP数について
ゲームにおいてCU数よりROP数のほうが重要なケースが見られるとの事。
ただし、クロックアップでESRAMのバンド幅等とセットで上がったから
効果があったものの、単純にROP数を2倍に増やしても3Dアプリでの効果
は見込めないんだそうだ。(2Dは別)
>>584 面白いね〜
肝心のROPが少ないことは開発者も認めざるを得ないと
(それでも一部ゲハ戦士は認めないが)
本心としては再設計してROPも増量して
バランス良く性能アップしたかったんだろうな
しかしその時間は無く、クロックアップで済ましたと
Xbox oneだって、32bitバッファにすれば、割と性能は出るんじゃないの? 64bitHDRとかdeferred renderingだったらかなり遅くなるかもしれないが
>>586 の理由
That amount to 12 bytes of bandwidth needed per pixel drawn
(eight bytes write, four bytes read). At our peak fill-rate of
13.65GPixels/s that adds up to 164GB/s of real bandwidth that
is needed which pretty much saturates our ESRAM bandwidth.
やはりXbox Oneのアーキテクチャは美しいな クタが存命なら泣いて喜びそうな美しさだ
592 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:08:45.07 ID:bFYuz2uW0
>>587 後半お前のもうそうじゃん
そうやって印象操作すテクニックを磨くのがテクミンw
ROPユニットはダイ面積を結構食うようだからね クロック上げすりゃシェーダ以外の固定機能の性能も上げられるからお得 電力効率はお察しになるが
>>590 の続き
ピクセル当たり12bytesのバンド幅が必要な事例
render target 32bpp and blending is disabled, and the
depth/stencil surface is 32bpp with Z enabled.
>>588 1080pや900p程度じゃあまり変わらんね
720pでも4MRT程度
>>594 の続き(ラスト)
これとは別にVertexとTextureデータ用にバンド幅が必要なので、
DDR3の帯域はそちらに食われるから、これが限界との事。
Zバッファが無い2Dなら要求バンド幅は緩和されるから効果あるという
ニュアンスの発言はしている。
>>591 クタはハード側の都合押し付ける設計だからそれはない
>>581 無駄に細かい描き込みなんかよりも、フレームレート60fps維持の方がゲームしててのインパクトでかいよね
個人的には1080P60fps優先で、それに合わせて画を作れと思うけど
結局ForzaやRyseが大劣化して想定性能出せなかったんだから、 そのMSの理屈に致命的な欠陥があったという事なんだよね。 Crytekも一緒になって必死にボトルネックを探しているがまだ分からない。
600 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:21:26.99 ID:bFYuz2uW0
最新ビルドのryseの映像がでてんのにまーだれっかれっかほざいてるテクミン ガラス降ってるきるはどーなんだよマヌケw
>>599 MSの人なので嫌な部分を避けてはいるけど、
>>477 の記事自体は今までの予想を裏付けるだけだが、
びっくりしたのはFP10をもう一度っていう部分だった
誰も予想していなかった
インチキタイタンフォールの実機映像みせろや
超絶劣化のryse(笑)
まあでも基本的に
>>586 を初めとして
「クロックアップじゃ結局ROP足りてなくね?」
というツッコミに対して
「いやいや、確かにROP足りないんだけどさー(以下、なくても十分という言い訳」
って感じだね
605 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:26:37.28 ID:7IA+dm2n0
カックのヌルヌル動画見せろよ無理だけど
606 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:27:43.96 ID:pcbDOnqz0
>>599 解像度の件はDFが突っ込んでてそれにも回答しているね。
長いからまとめると
高性能なスケーラや追加のdisplay planeを搭載しているので一部のゲーム
ではperpixel毎のクオリティにGPUパワーを割いて720Pや900Pにしたほうが
綺麗に見えるという事になった。
>>580 リアルコードの実測値とは言っているが、当然、ベストな結果が得られる条件のコードを走らせた場合の値だろうな
>>606 回答と言うか、あきらめだな
E3との違いを説明できないのか?って思った
性能なりのROP数はあるって言いたいんだろうけど まぁ性能が低いからそれで済むって話になっちゃうんだよね
>>606 つーかさあ いつまでこの話題つづけるの? 10月最初のころに出て
このスレみんなで あーあー見えない聞こえない GDDR5がすべて凌駕するとか言い張って
結局クソみたいな流れになったじゃん? まぁいつもだけど
高性能なスケーラ・・・・・・ Xboxの基板上にもチップ構成のどこにも、東芝・パナ・ソニーがやってるような超解像技術専用のDSPとかないよなー esram32Mじゃ容量足りないって素直に認めろよっていうw
クロックアップってたった一割弱じゃん 何故か2割以上クロックアップ!!! とか言ってた人がいたけど
613 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:32:36.01 ID:pcbDOnqz0
>>606 の続き
一方で1080Pにしたほうが綺麗に見えるゲームもあるので、
解像度とピクセルあたりのクオリティは一般的にはトレードオフの関係
となるので、解像度かピクセルあたりのクオリティをとるかはデベに任せた。
>>606 暗にGPUパワー足りないんで、そんときは解像度落としてくださいっていってる感じだな。
ピクセル辺りのコストとフレームレート、解像度は反比例するって話しても 信者共は30fps連呼してたっけなw まぁ、単純に理解出来て無いだけだったのかもしれんが
何今度は魔法のアプコンが出てきたの?w
>>614 その記事が出たときから言われてるけど、全編そんな感じ
メリット部分は一切無いし、ESRAMにおいても具体例は無い
SCEは足し算でハード作ってる感じだよね。高速メモリに高速GPU乗せればはやいじゃんみたいな。
チカニシは英語読めないからX1の設計者が何を発言しようと無かったことになるんだよ 「俺が読めない文字は存在しないも同義!」
620 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:37:12.97 ID:pcbDOnqz0
>>604 きちんと読むとこんな流れだね。
なんでGPUの速度上げたの?
↓
ROPが足りてなかった
↓
じゃあROP数は32のほうがいい?
↓
そうすると3Dアプリの場合、ESRAMを持ってしてもバンド幅が
足りなくなる。
箱は実測値 GDDR5は理論値で比べて遅いだのなんだとやりあってたな PS4は全く情報出さないから、何もわからんてのに理論値なんか出るはずもないが
>>618 MSも360まではそんな感じだったんだが、箱1だけが歪
もうゲームに人が居ないんだとは思うが
623 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:40:38.56 ID:bFYuz2uW0
GDDR5載せてガラス降らせるしか出来ない無能集団
The number of asynchronous compute queues provided by the ACEs doesn't affect the amount of bandwidth or number of effective FLOPs or any other performance metrics of the GPU. Rather, it dictates the number of simultaneous hardware "contexts" that the GPU's hardware scheduler can operate on any one time. You can think of these as analogous to CPU software threads - they are logical threads of execution that share the GPU hardware. Having more of them doesn't necessarily improve the actual throughput of the system - indeed, just like a program running on the CPU, too many concurrent threads can make aggregate effective performance worse due to thrashing. We believe that the 16 queues afforded by our two ACEs are quite sufficient.
625 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:43:09.83 ID:pcbDOnqz0
>>607 本当のところは不明だけど、
>>594 の条件で画面を描画する場合、
pixel毎に8 bytes write, 4 bytes readが発生するという事なので
事実であればフレームバッファ用としては一定の速度が出そうな気がする。
>>594 やはりFP16等のHDRバッファやMRTを使うことは考えてなかった設計だということだな
FP16やMRTを使うと、リードとライトの帯域がアンバランスになるので片方向109GB/sの帯域制限に引っかかる
FP16ならW:12、R:4、4MRTで1バッファあたり4Bだとすると、W:20、R:4とどんどんアンバランスに
4MRTの場合であれば、RがWの1/5しか帯域を有効に使えず、理論値でも109+109/5=131GB/sが上限となる
これは双方向に自由に帯域を割り振れるGDDR5では発生しないボトルネックなので
本来なら効率よくデータを処理するためのMRTが、箱1の場合はeSARMがネックとなって性能低下を起こす原因となるわけだ
>>601 FP10はバンジーも嫌っていたけど、MSはどこのゲーム開発者達と協力してこんな時代遅れの仕様にしたんだろうね
ファーストスタジオの連中だとしても、ファーストの総責任者はX1を箱の僅か3倍性能とお漏らしする始末
結局象牙の塔でキネクト推進派がシコりながら作ったんだろうな…
630 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:46:13.01 ID:ssA/BHN60
そもそも場所がちがくねーか
>>631 一緒だけど、オブジェクト削りすぎてたり、敵がいなくなってたりw
太陽逆光でごまかすから、わかり辛いだけwwww
634 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:49:09.28 ID:bDagRFk10
>>603 >超絶劣化のryse(笑)
お前、そういう風にブーメラン直撃のネガキャンやってるから、ゴキブリは嫌われるんだ。
箱一のソフトはいくらネガキャンしてもいいとでも思ってるのか。PS4等このレベルにも到底
達して無いだろうが。
熱暴走クロックダウン低性能ハードPS4の押し売りをするな。
全部場所が違うなw
また発狂したのか……はぁ……
>>622 ゲーム機じゃない機能を全面に押し出していたからね。
スタートからして歪んじゃった感じだな。
差し詰めdeformation-boxと言ったところか。
639 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:50:02.67 ID:l2xflSrb0
640 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 17:50:34.11 ID:l2xflSrb0
まーたファビョってるよ…
>>635 場所違う?wwwww
人型の大きなオブジェクト、太陽逆光()で見えにくいけどちゃんとあるよwwwww
まぁ、オブジェクト削りすぎでわかりづらいけどwwww
さすがテクすれ()、場所が違うとか言っちゃうwwwwwwwwww
BF4はロンチに間に合わせたから恐らくPS4:900p、Xb1:720p
おい連投しすぎてIDチェンジミスってるじゃねーか
結局、PS4も箱1も大差ない感じになりそうだな
デタラメを1000回書いてもデタラメはデタラメ
アンチの脳内劣化が進行中w
ROPとESRAMの帯域のバランスの点だけはだいたい良かったと だから両方をブーストできるクロックアップでないとパフォがうまく上がらないわけね
>>625 前からスレでいわれてる通り、バスが1024bitしかないのに読み書き同時にできるというのは
ReadとWrite両方のデータバスを持ってる可能性が高い
ただし、アドレスバスまで2重に持つとは考えにくく(そんなことするぐらいなら普通にバス増強して帯域増やしたほうが良い)
読み書きが同時に可能なのはなんからの条件が整った場合(同一アドレスとか)のみだと考えるのが自然
実アプリケーションでその「リアルコード」での測定値が実現できるかというとかなり怪しいと思うがな
>>645 生の性能だけなら1.5倍程度だしね
問題は、MSはマイナスのカスタマイズになってしまっているところだな
ESRAMの容量やそれによる大サイズの肥大化で、ROPやACEの減少
普通にPCを作っておけば良かったと思う
>>628 そういや、フォルツァが箱犬スタート時から一緒に開発してて、
今回は4年かかったとかいってたぞ。
てか空気感が全然違うじゃんw 表現が格段に良くなってる
IDチェンジwwwwwwwwwwwwwwwテクノロジー語る()前にちゃんと非を認めるようになろうぜwwwwww
おいお前 間違ってゴキブリ役のIDでコピペ連投してるぞ
空気感()、Crysis3でもHALO4でも使ってる旧世代エフェクトがなんだって?www 次世代テクノロジー語る人たちはよく分かてるな(棒)wwwwww
>>652 ESRAM積んでなきゃそれこそ終わってたろ
>>649 帯域との比率を見るにROP16は若干きつい様に思うが恐らく実行性能でみると丁度なのかも知れんね
1080pがESRAMの32MBで単純に厳しいので
なぜ後藤ちゃんやここの箱信者はフル・コヒーレントにこだわるんだ? コヒーレントは必要な時にとれるようにしとけばその他は取らないほうが効率的なのに
>>642 最初のgifは明らかに高さが違うだろ。二つ目は地形が違う。三つ目はE3の映像よりGTTVの方が
位置的に前に進んだところやん。そりゃ手前に生えてる樹は視界に入らんわな。通り過ぎちゃっ
てるし。大体、記事も同じところじゃないけどなるべく近いところって断って、新しい方が良く
なったねって褒めてんのになw
>>658 そのコストをGDDR5やその他のものに割り振ったほうが賢かった
663 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:00:45.57 ID:NRjqldQb0
>>615 >ピクセル辺りのコストとフレームレート、解像度は反比例するって話しても
PS4にも当てはまる話なのにね。つーか、バンド幅含めたリソースを解像度に
かけるか豪華なシェーダーとかにかけるかという話だから際限無いわな。
>>629 これだけ言われても英語読めないの恥ずかしくないのかな
・色調がより広く、自然になった
・LODが滑らかに、ポップアップが少なくなった
・フォグが自然でE3のビルドには戻りたくない
・来月に自分の手でやるのが楽しみだ
・詳しくレビューするからお楽しみに!
PS4に当てはめたらPS4のほうが単純に有利になっちゃう
テクミン「(DX9世代でもできる逆光エフェクトを見て)空気感が違う(キリッ」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:bDagRFk10 は、XB1持ち上げるために貼った記事が 逆にXB1叩くネタ満載でどう思ってるのだろうか? どうせ適当に自動翻訳して有利っぽかったので中身良くわからないのに張っただけな気がするが
今日のチリ毛@テクスレ 3ID+でいつもどおりネガキャン ↓ KZSFのグラが劣化した!という記事を発見 ↓ ウレションしてコピペ連投を開始 ↓ IDチェンジミスって全部のIDで同じコピペを書き込み自演がバレる ↓ 実はグラすげー良くなってるわこれと言う記事だった
誤答さんは、インプレスの広告主であるインテルやMSを むやみに褒めればそれでいいと言う態度でしょう アレにジャーナリズムなど最早皆無
この元記事見なさで妄想全開ってアフォルツアに通ずるものがあるな
664 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 18:02:19.03 ID:R5GwMnsw0
>>629 これだけ言われても英語読めないの恥ずかしくないのかな
・色調がより広く、自然になった
・LODが滑らかに、ポップアップが少なくなった
・フォグが自然でE3のビルドには戻りたくない
・来月に自分の手でやるのが楽しみだ
・詳しくレビューするからお楽しみに!
ステマ記事に書いてないことw
・大幅なオブジェクトの削除
・遠景のオブジェクト削除をごまかすために逆光の多様
672 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:04:07.59 ID:343VAD8Ei
>>664 日本語も読めないから恥ずかしくないんだよw
664 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 18:02:19.03 ID:R5GwMnsw0
>>629 これだけ言われても英語読めないの恥ずかしくないのかな
・色調がより広く、自然になった
・LODが滑らかに、ポップアップが少なくなった
・フォグが自然でE3のビルドには戻りたくない
・来月に自分の手でやるのが楽しみだ
・詳しくレビューするからお楽しみに!
ステマ記事に書いてないことw
・大幅なオブジェクトの削除
・遠景のオブジェクト削除をごまかすために逆光の多様
・オブジェクト削ったのでポップアップさえなくなった
ものは言い様wwwwwwwwwwwww
都合悪くなったからステマ記事にしちゃったの
E3ビルドはそれこそCrysisでいいじゃんっていう つまんない絵作りだったからな
御用サイト()のステマ記事()に書いてあること ・色調がより広く、自然になった ・LODが滑らかに、ポップアップが少なくなった ・フォグが自然でE3のビルドには戻りたくない ・来月に自分の手でやるのが楽しみだ ・詳しくレビューするからお楽しみに! ステマ記事に書いてないことw ・大幅なオブジェクトの削除 ・遠景のオブジェクト削除をごまかすために逆光の多様 ・オブジェクト削ったのでポップアップさえなくなった ものは言い様wwwwwwwwwwwww テクノロジー()語る()んだから、もうちょっと記事()に書いてあることが正しい()とか低レベルのことやめようなwww
一番のネックはここだと思うがw ---------------------------- フレームレートが落ちる最大の要因がCPUだったのでSHAPEやクロックアップ その他の対策をとったとの事。 Interestingly, the biggest source of your frame-rate drops actually comes from the CPU, not the GPU.
御用サイト()のステマ記事()に書いてあること ・色調がより広く、自然になった ・LODが滑らかに、ポップアップが少なくなった ・フォグが自然でE3のビルドには戻りたくない ・来月に自分の手でやるのが楽しみだ ・詳しくレビューするからお楽しみに! ステマ記事に書いてないことw ・大幅なオブジェクトの削除 ・遠景のオブジェクト削除をごまかすために逆光の多様 ・オブジェクト削ったのでポップアップさえなくなった ・フォグが消えたら遠景のオブジェクト削ったのがばれるからE3ビルドに戻れない! ものは言い様wwwwwwwwwwwww テクノロジー()語る()んだから、もうちょっと記事()に書いてあることが正しい()とか低レベルのことやめようなwww
>>671 読んでもいないのね
>・色調がより広く、自然になった
broader range of color in the more recent build.
the new footage appears to have adopted a more natural and eye-pleasing color tone.
>・LODが滑らかに、ポップアップが少なくなった
not as much noticeable pop-up as compared to the earlier build.
>・フォグが自然でE3のビルドには戻りたくない
(mist) appears to add plenty of life to the setting, especially in terms of the atmosphere
It’s hard to go back to the rather empty and shallow looking E3 build
>・来月に自分の手でやるのが楽しみだ
we look forward to even further improvements as we get our hands on the retail version next month
自分で訳してみな
>>680 いい加減DirectXをやめればいいと思うのだが
Windows9では箱1のソフトが動くとかやるのかね
Vistaで360のソフトを動かしたかったみたいだけどとうとう実現?
>>683 自分で画面比較してないのね
自分でテクノロジー()で記事に書いてある以外の感想書いてみな
>>660 後藤ちゃんて肩書的には半導体ジャーナリストじゃなかったっけ?
だから半導体的に作り込む事についての話がメインで、
その作り込まれたものがソフトの成果物どれくらい実効あるとかはあまり踏み込んでない印象。
なのでフルコヒーレントとか統合バスにしても「それが良い」って話ではなく、
「それをどう実装して、想定される問題をどう解決しているのか」が話の中心なんだと思う。
>>680 これって、DXだからCPUが重かったりするんじゃないかなと思ってみたり。
>>684 DX自体軽量化してるはずで
なおこれなんだから、PS4でも同じだよ
ネックはCPUなのw
嘘ばれたからこの記事はステマで、俺の感想の方が正しいって まじアスぺやで。
>>688 え?画像みて映像の感想も書けないの?wwww
私には削られたオブジェクトなんて見えないんだー><みたいな?wwwwwww
あの全然違う場所ので比較とは恥ずかしいやつだな
他のチカニシってこいつ受け入れちゃっていいんだろうか ひたすら捏造を繰り返す異常者 もしくは簡単な英語も読めないバカってイメージがどんどん定着してってるぞ
>>689 それならhUMA対応してきただろう
mantleが出てくる必要も無かった
cpu弱いも中期的にはgpgpuという代替案あるしね。箱はあんまりしてないけど
一応テクノロジー()すれなんだからさwww オブジェクトそのままで、なんでエフェクト追加されてないんの?? っていう疑問()ぐらい持とうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww テクノロジー()語る()んだからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>689 いや、だからDrawCallの話じゃないの
>>650 アドレス共通でどう役に立つんだろうな。スワップとか?
クッタリ数値にしか思えんw
ID:l18m65+80 あ、場所が違うっていっているテクミンさん、上のサイトのどれが違う場所かおしえてくださいwwwwwwww ちゃんと同じ場所だって説明しますからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
702 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:15:39.78 ID:svhb6dkyi
比較3の崖と建造物見れば同じ場所ってわかるだろ 劣化で別物になってるってテクミン自身が証明してる形になるな
キルゾーン劣化しまくってるじゃん PS3のクライシス3より下だぞ
テクノロジー()語る()のに、場所が違う()とか間違いを言い張る奴()wwwwwwwwww
>>689 どんなに軽量化してもDXはDX。
最初からローレベルAPIを用意してるPS4とは比較にならないよ。
IDチェンジ始めましたなwww
複数IDで来たー
>>684 マーケティング的にはOpenGL/OpenCLにしてしまうとWindowsである
必要もなくなるからね
それに恐らくMantleみたいな叩き方をするとセキュリティの確保が
できないんじゃないかと
せっかく仮想化したのに破られかねない
WebGLを当初拒否していた理由もセキュリティだったし
捏造バレして発狂中のチカニシ〜〜♪
一斉に出てくるの怖いわ 少なくともここじゃ一番業者くさいのってコピペ野郎だろ…
今日は客は熊本じゃなくて李っぽいな
661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 17:58:24.78 ID:l18m65+80
>>642 最初のgifは明らかに高さが違うだろ
高さが違う()と遠景までの削られたオブジェクトが見えないんですねwwwww
あれ?場所違うっていうのは?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
716 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:19:30.51 ID:svhb6dkyi
>>710 同じだよ
解像度劣化したのか視界狭くなって拡大表示した感じになってるから距離感狂ってるだけ
後発の日本の掲示板でここまで頑張る意味が分からんw
答えられなくてだまっちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 915 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 18:15:49.75 ID:/l5YifqK0 シャドウフォールじゃなくてシャイニングフォールだった訳ですね wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>697 GPGPUで代替できるのはSIMDのみ
>706
そうでもない
>>712 末尾iともう一個IDチェンジ用の回線があって、他に2つ3つID固定の回線使ってるっぽいよ今日の自演バレ見る限り
>>460 GamestopってPS4は店側から予約キャンセルしたり
予約受けた後で前金制に変更して払わない客キャンセルにしたり
空予約の後処理に色々やってるところだね
そこと空予約やり放題の尼がソースなんだw
テクミン()が馬鹿なんだろうなーって思う事w ・記事のよくなった!!というところは何の疑問も持たずに受け入れるww ・だけどなぜか、比較画像の場所は、記事が間違っている!!と記事()を嘘だと言い張るwww 嘘なの?本当なの??テクミン馬鹿すぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
英語わかんなくてテクノロジーを語れず発狂中のチカニシ〜〜♪
テクミン()反論できる知性なんてないんだよな・・・・・w だけどテクノロジー()を語る()振りだけして俺カッコいいとか思ってる馬鹿の集まりwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>717 WiiUが今現在苦しんでるしな
WiiUが劣化する問題として考えうるのは、
オンライン関連が無くなったりオンラインでのスペックが削られるのは、サーバーを任天堂側が用意していない可能性と、
CPUの問題
画面分割などが削られるのはCPUやGPUの性能の問題
727 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:24:30.37 ID:gYIXba96i
ゆうちゃんがある程度売れてくれてたならこんなネガキャンばっかりになってはなかっただろうになー 最近の叩けりゃ捏造だろうがなんだろうがかまわん!って流れどうにかならんの?ゲハだっていえばそうなんだけど、異常な数動いてるぞ このPS4叩きの流れ
テクミン()が馬鹿なんだろうなーって思う事w ・記事のよくなった!!というところは何の疑問も持たずに受け入れるww ・だけどなぜか、比較画像の場所は、記事が間違っている!!と記事()を嘘だと言い張るwww 嘘なの?本当なの??テクミン馬鹿すぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ほめてるところは本当だけど、比較している場所は間違いニダ!!wwwwwwwwwwwですかwwwwwwwwww
しかも現時点で日本のPS4そこまで予約入ってなさそうなのに もはや売り上げすら超越したソニーへの憎しみなんだろう
>>719 そうでもあるからMSがMantle対応するとかいいはじめてるんだろ。
そもそも軽さが同程度ならローレベルAPIなんて使うメリットがない。
715 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 18:18:28.02 ID:keAKf+920
661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 17:58:24.78 ID:l18m65+80
>>642 最初のgifは明らかに高さが違うだろ
高さが違う()と遠景までの削られたオブジェクトが見えないんですねwwwww
あれ?場所違うっていうのは?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
答えられなくてスルーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ROP16ってのはそれで十分な性能だって事だ もとからそこがショボすぎるってわかってる話
>>719 そうでもないって言うが、DirectXやめたら移植のメリット消えうせるがな
>だけどなぜか、比較画像の場所は、記事が間違っている!!と記事()を嘘だと言い張るwww ここらへんにリアルな頭の悪さが見えちゃって萎えるんだよな 素で論点を理解できてない
715 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 18:18:28.02 ID:keAKf+920
661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 17:58:24.78 ID:l18m65+80
>>642 最初のgifは明らかに高さが違うだろ
高さが違う()と遠景までの削られたオブジェクトが見えないんですねwwwww
あれ?場所違うっていうのは?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
答えられなくてスルーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
道に落ちてるウンコを見て頭の良し悪しなんか気にするなよw
実際のところ KZと言えば、毎度FOVが狭いなんて言われてるけど KZSFに関してはどうなん?
>>736 高さ違うのは場所が違うとは言わないのか?建物の上の階と下の階だぜ
>>735 もうちょい右の銃の先っちょの上辺りな気もする
高さや対象からの距離といった場所が変わると視界も変わるのが理解できないって 自分で言ってて恥ずかしくないのかな
744 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:30:54.56 ID:NRjqldQb0
>>590 の32bitカラー? 32bitZバッファで13.65GPixels/s出すには
164GB/sの帯域がいるっていうのが本当なら、PS4もキツそう。
PS4は176GB/sのGDDR5に全てのアクセスが集中する仕様だそうだし。
ランダムアクセス性能はDDR3とGDDR5とで差がほとんど無いんだよね?
全然場所違うやん… 英語が読めないのは知ってたが こんな事も分からないのは酷いな
>>730 ハード固定のxboxで分厚いレイヤーなんてないよw
mantle言ってるのはAMDとDICEのみ
そもそもローレベルAPIといってもOpenGLのスパーセットだろ
>>739 どちらかと言うと、狭い通路が多すぎたので目立った
FOVも広げてるけど、また通路が多いと気になるかも
スカイリムとかダンジョンで主観だとPCもCSも苦痛だし
751 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:32:49.77 ID:bFYuz2uW0
記事ではせっかく持ち上げてるのに、それに影響されなきゃならない肝心のユーザーコメントが A「その画質効果の霧は、背景オブジェクトの劣化を隠す為の常套手段でしょう」 B「こんな劣化を持ち上げる記事を評価できません」 C「ご自慢の箱1の50%増しのスペックでやった事がこれ? D「とても綺麗に見えます……日光がね」 E「素晴らしい皮肉記事です、大笑いできました」 F「映像の素晴らしさよりも、圧縮技術の方が評価できそうです」 G「この様な記事を書くとか、ゲームタイトルの様に影の部分が見えますね」 E3であれほどソニーageされてたのにこのコメント欄w
>>739 マルチプレイの動画かなんかで足元の階段が魚眼レンズみたいにぐにゃっと曲がって見えてた動画があって、今回はFOVかなり広くしてんのかなぁとか思った
でもぶっちゃけ動画見てもFOVがどうかって分かんないんだよね
全世界が「こりゃ劣化やん・・・・・・・・・・」といっているとき テクノロジー()を語れる()はずのスレの住民はだい絶賛していた・・・・・ ccj Visible downgrade.. And yes.. Ryse looks better. WellWisher I think this looks better that the E3 build, but yes, Ryse does look better.
全世界が「こりゃ劣化やん・・・・・・・・・・」といっているとき テクノロジー()を語れる()はずのスレの住民はだい絶賛していた・・・・・ JOHN MITAS Seriously … this is NOT BETTER!! … MIST is used to hide detail… Sony is downgrading BY adding mist to hide the fact they can’t render detail! LOD is suffering , probably because they running out of time to meet launch and thus “lets throw mist” Its not atmosphere BUT inability of the engine and console!!! I’m seriously worried about PS4 now! My pre-order is in question!
755 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:34:18.24 ID:bFYuz2uW0
外人も気づきはじめてきたよ!
チカニシ頭おかしい上に目もおかしいのか
この統制の取れ方、怖いわ
全世界が「こりゃ劣化やん・・・・・・・・・・」といっているとき テクノロジー()を語れる()はずのスレの住民はだい絶賛していた・・・・・wwwwwwwwwwwww JOHN MITAS Seriously … this is NOT BETTER!! … MIST is used to hide detail… Sony is downgrading BY adding mist to hide the fact they can’t render detail! LOD is suffering , probably because they running out of time to meet launch and thus “lets throw mist” Its not atmosphere BUT inability of the engine and console!!! I’m seriously worried about PS4 now! My pre-order is in question!
統制というよりage担当とsage担当の2IDが暴れてるだけ
英語()読めないはずだから、いいところだけ取り出してごまかせばいいんだ・・・・・・・そう思っていたテクノロジー()スレ()住民であった・・・・・
CoD:BとBF4の実機画面が出ればいいんだけど早くて発売の一週間前ぐらいかな
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 17:46:06.40 ID:wYGjN2NN0 [4/14] まだマリカもスマブラも出てないからな 国内あと300は軽く売れるよ それでGCレベルになるな 余裕ですw まだ何にも出してないからなw GCレベルだとは認識してるらしい、そして据え置き全滅論か・・・
全世界が「こりゃ劣化やん・・・・・・・・・・」といっているとき テクノロジー()を語れる()はずのスレの住民はだい絶賛していた・・・・・wwwwwwwwwwwww TravisMalsbary that “MIST” is used to hide unloaded textures of objects in the background. These GIFS show DOWNGRADES! See the beautifully loaded textures on the trees in the distance on the E3 build, then see the fogged out trees in the GTTV build that are used to hide unloaded textures. Same fog tool is used for Infamous SS.
WiiU何回リロンチするんだってくらいキラータイトル出てるじゃんマリオとかマリオとか
ちょっと眩し過ぎて 敵の視認が面倒臭そう
今度はコメント欄を捏造するのかw
Ryseが900p/60fpsとか言ってる奴いてワロタ
>>765 FOVが広がってるように見える
銃の位置が上がってるだけかもしれんが
全世界から捏造がバレてチカニシ発狂中〜〜♪
TGSの配信で言ってたけど逆光による視認の難しさはステージの仕掛けとしてわざと入れてるみたい
全世界が「こりゃ劣化やん・・・・・・・・・・」といっているとき テクノロジー()を語れる()はずのスレの住民はだい絶賛していた・・・・・wwwwwwwwwwwww TravisMalsbary that “MIST” is used to hide unloaded textures of objects in the background. These GIFS show DOWNGRADES! See the beautifully loaded textures on the trees in the distance on the E3 build, then see the fogged out trees in the GTTV build that are used to hide unloaded textures. Same fog tool is used for Infamous SS.
773 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:46:26.35 ID:m+8mJtj+O
チカニシ発狂スレやカテになっちまったね
テクノロジー()とか言っていない外人でさ、霧や太陽光の手法がごまかしに使われているという論点にたどり着いているのに テクノロジー()語る住民()は、とくに理由もなしに記事にかいてあるほめてるから俺たちも大絶賛とよだれをたらしていたwwwwww
このスレの住民って、ファミ通()で10点満点()とか信じてる層なんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セットで、900pでプレイアブルでティアリング出まくりのRYSEを持ち上げてる辺りが 様式美ですけどねw
全世界が「こりゃ劣化やん・・・・・・・・・・」といっているとき テクノロジー()を語れる()はずのスレの住民はだい絶賛していた・・・・・wwwwwwwwwwwww TravisMalsbary that “MIST” is used to hide unloaded textures of objects in the background. These GIFS show DOWNGRADES! See the beautifully loaded textures on the trees in the distance on the E3 build, then see the fogged out trees in the GTTV build that are used to hide unloaded textures. Same fog tool is used for Infamous SS.
英語()読めない()はずの認定から・・・・・・・・・ 今度は英文を自作したんだろ()と認定してくるテクノロジー()スレ住民wwwwwwwwwwwwwwwww
全世界がって言ってコメント1つだけ抽出するのはギャグと見て良いの?
そのコメント欄はソニーファンとXBOXファンが罵り合ってる。 後は分かるよな。
3個抽出を1個というのは数数えられないギャグと見て良いの?
RYZEはやってることがPS2のグラディエーターでショボグラで900pで30fps いい所が一つもない
いじられ待ちの三流芸人みたいだ
テクノロジー()スレなんだから、太陽光などのエフェクトはHALO4でも使われた遠景ごまかすための手法で コストが云々かんぬんとかいえばいいのにwwwwwwwwwww DX9時代のCrysis2ぐらいからずっとつかわれてるエフェクトに感動しているテクスレ()住民()って もしかして、PCゲーやったことない家庭用だけのユーザー()なん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 18:56:44.08 ID:gYIXba96i
コメントいくつあるうちの三つなんだよwww そんな事に頑張らないでどうせなら箱1ポジってる記事の一つくらい探してきた方がマシだぞw 頑張る方向が間違ってるんだよwww
50以上のコメントのうちたった3つが世界の意見らしいな
次世代機は、何よりもhUMAの存在が大きいな 物理演算の変化をAIに適用したくても、キャッシュヒットが難しいからパフォーマンスが低下してしまうが、 hUMAの登場で物理変化適応後のものをそのままCPUキャッシュを除いて処理できるようになるので、ゲームの仕組み自体が大きく変わってくる CELLで物理による頂点の変化、AIをやることで一画面内だけだが簡易AI処理を行なっていたLBPも次世代機ではもっと広がったものになりそう GT5のコースメーカーも生成型AIらしいが次世代でオープンワールドや、もっとコースが長くて、コーナーを多くしても大丈夫になる オープンワールドものは効果が大きいな ある程度の距離があるとAI消えるみたいなことをしなくてよくなる
まずは英語()の前に、数を数えられるようになってから、テクノロジー()語ろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1(いち) 2(に) 3(さん) 指でも10個とか数えられるからお勧め! ID:gRAEEB2a0
>>784 お前が勝手に引っ張ってきて自爆した元記事の翻訳以外、エフェクト褒めてる書き込みとか
見当たらないんだけどw
今日も箱やWiiUに持ち上げるトコが見つからないのでFUD発狂中のチカニシ〜〜♪
草生やすのは馬鹿っぽいから止めた方がいいと思う。
まあ、壊れるよな。
3個だったみたいだね すまんね それでコメント3個で世界の意見になるの?
草と言えば、RYSEの草むらのシーンは、おっ、と思ったけど、 水辺のシーンの波紋が気になった。波紋の計算は次世代機では厳しいのだろうか
すげーどうでもいい揚げ足の取り合いがはじまったのか消えてるからよく分からんが
>>792 馬鹿っぽいのとか、数数えられない本物の馬鹿ID:gRAEEB2a0に失礼だろwww
まぁ、ID変えちゃったみたいだけどwwwwwww
>>795 出来ないことは無いだろうけど、Ryseはまずパフォーマンスなんだろう
変えてないけどID勝手に変えさせられたわ
796 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 19:02:30.91 ID:NinCZdRA0 すげーどうでもいい揚げ足の取り合いがはじまったのか消えてるからよく分からんが 見ているのに、アボーンしてますアピール()とかやばいよなwwwwww
ID:gRAEEB2a0すごいなwwwwwwww 普通なら回線切って自殺するレベルなのにwwwwwwwwwwww
>>799 チリ毛にルーター勝手に抜き差しされたんでね?
ちょっと部屋の中調べた方が良いよ
ID:gRAEEB2a0ぐらいアホじゃないと、AIがー()とかまったく理解してない事柄を理解しているように 語る()ことなんて普通できないもんなwwwwwww
ここまでで、テクノロジー()的な反論一切なしwwwww はじめは英語よめねーじゃん 次は英語自演してるといわれ 結局人格攻撃()だけする、テクノロジースレでしたwww
特に今のCPUはキャッシュヒットでの性能向上の比重が大きいし、その部分に手が大きく入ってるのは非常によろしい AIのためのスクリプトのバリエーションも飛躍的に増やせるし 生活をしてるっぽく見せるだけで精一杯のものから考えると大きなジャンプアップを期待
()やたら連発してる人いるけど、どういう意味なん?
来月のAPU13で具体的なロードマップも出てくるだろうしやれそうなこともどんどん出てきそう 特にAI関連で
> 馬鹿っぽいのとか、数数えられない本物の馬鹿ID:gRAEEB2a0 >普通なら回線切って自殺するレベルなのにwwwwwwwwwwww > ID:gRAEEB2a0ぐらいアホじゃない ↓ >結局人格攻撃()だけする、テクノロジースレでしたwww 自分で人格攻撃()しまくって、テクスレは人格攻撃だけと叩く ID:keAKf+920
806 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 19:09:46.04 ID:EZh0mJbb0
特に今のCPUはキャッシュヒットでの性能向上の比重が大きいし、その部分に手が大きく入ってるのは非常によろしい
AIのためのスクリプトのバリエーションも飛躍的に増やせるし
生活をしてるっぽく見せるだけで精一杯のものから考えると大きなジャンプアップを期待
>>807 こういう後藤()とかの記事を文章だけでみて、具体的なこと一切しらないのに、文章書いている奴を馬鹿にしている意味だよwwwww
>>809 そのレスするまでに、ちゃんと技術的()なレスかえってきてればなぇwwwwwwwwwww
ずっと人格攻撃()だったので、低レベルに合わせてあげただけだよwwwwww
チリ毛まとめ ・KZSF劣化してる!→記事で褒めてました ・オブジェクトが減ってる!→立ち位置が違いました ・世界の意見!→50以上のコメントのうちの数個 次のネタお願いしますね〜
>>789 こんなクソ重いGIFわざわざ作るんじゃなくて
youtubeの時間指定してはれよ。
>>810 後藤さんの記事はわかりやすいし、良くまとまってて非常によろしい
で箱1にネックなのは、わかりやすすぎるところ
できないと言う部分が非常にわかりやすく書かれているのであまり語る部分が無くなる
>>815 読めるのなら読んであげたほうが良いと思う
MSは、たとえ互換性下がっても、箱1において、DirextXのボトルネックとなる場所に箱1専用APIを追加して、 負荷を下げてきたりすると思う そうしないとこのままじゃパフォーマンス出すのには限界があるだろ
>>819 貼ったのがNGだからURLすら表示されてないぜ・・・・
バカぽい、じゃなくてバカなんです。 こいつのWキー、すげー垢こびりついてそう
このスレに50レスも書き込んでる人が居るくらいだし、50個のコメントのうちの 3つなんて誤差みたいなもんだろ
>>813 ソニーが開発者にテスト機配ったのが
AMDがMantleとかTrueAudioを発表して数日後だしねぇ。。
AMDが自社技術を普及させるにはCSのゲームをテコにして
PCに移植する基盤があった方が良いだろうからps4に載ってて欲しいけど
どうだろうね。。
というかあっちもコメントでゲハ争いしてるだけなんだけどね
Forza5もあの太陽光の眩しさこそ、薄暗いForza4から唯一進化した部分だろうに PS4タイトルに難癖付ける為に箱一タイトルに無理心中させるのは、豚の発想だね
箱一にGDDR8GB積んだらPS4どっちが性能いいの?
実は、まぶしさの表現って、DX9世代のGPUでは結構難しかったんだよな しかしそれでも、PS3版のFF13とかそれなりにまぶしさをうまく表現して、 TLoSではPS3でもここまでできるのかっていうくらいに進化した
間違えたGDDR5の8GB
>>831 単純にGPUが1.5倍だから1.5倍差だね
>>724 ,746
持ってる銃の角度が違うから完全に作り直してるな
やはり劣化確定ですね
PS4のネガキャンするつもりがバツイチのネガキャンしてるバカアンチワロスw しかし同じCPUなのにこれだけ違うとマルチ時に足の引っ張り合いになって お互いに良くない感じだな SCE的にはマルチで劣化しないレベル差が良かったのだろうに
(マルチ以前に独占が壊滅的なのは突っ込んではいけないのだろうか・・・)
842 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 20:04:07.66 ID:bDagRFk10
135 :名無しさん必死だな:2013/09/18(水) 12:21:42.44 ID:m05Lg+vj0 某半導体大手企業に勤めるゲーム好きな後輩との話で出たけど ゲハやテクスレにいる住民のほとんどがネットの知識の 受け売りで本当に理解してないか知識もないのに 知ったかぶりのバカが多すぎるらしいねw 当事者からすると失笑モノな理論、理屈が多いらしいw 特に最近はPS4を持ち上げてるPS信者はイタい輩が多いってさw 社員の間でも笑い者になってるそうw
>>842 こういうのだろw
349 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 08:48:42.17 ID:U7r5lEGf0
やっぱハードの性能が上がっても
テクスチャみたいな物量を必要とする要素は
時間との勝負だねぇ
このへんはロンチソフトだとある程度妥協せざるえない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>842 これ、当事者ってAMD以外には有得ないんだけど
AMDのAPUの開発部にいるのけ?
>>846 それ劣化前のデモバージョンやでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>847 半導体業界に勤めれるレベルの知識がある”当事者”からするとって意味やろwwww
日本語さえ不自由な中卒かい?wwwwwwwww
>>697 そりゃ箱の場合GPUリソース余ってないんだからGPGPUなんて絵に描いた餅でしかないし。
851 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 20:21:22.28 ID:bDagRFk10
>>846 このときは本当に次世代機が来たなあと思ったけどな。
やっぱりソニーはソニーだったわ。
実機が熱暴走クロックカックン劣化ハードだったからなあ。
あと一ヶ月と言う所でホンモノを渡す神経が信じられんわ。
国語辞典 とうじ‐しゃ〔タウジ‐〕【当事者】 1 その事柄に直接関係している人。 2 ある法律関係に直接関与する人。 チカニシ語辞典 とうじ‐しゃ〔タウジ‐〕【当事者】 1 同等の知識がある人。
853 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 20:25:11.36 ID:bDagRFk10
>>840 >ありがと、それでもPS4が上なんだな
クロックを下げなければ(実機)の話だけどな。
現実はクロックは1ギガヘルツより下でも不思議じゃない。
もはや、単なる荒らしじゃねーかw
MSやXBoxのためじゃなくて自分の為にここ荒らしてるからな
スレ荒らされてるなぁ アンチソニー破れかぶれの最後の特攻やなw
馬鹿しかいないよねwって真実書き込んだら今度は荒らし扱いだよ!
発売前じゃないと 実機比較されちゃうから仕方ないw
半導体メーカーの後輩って設定が、彼の思いつく説得力のある存在の限界なんじゃないかな。 こういう友達系を持ち出してくる妄想レスって、ほぼすべてが具体的なこと何も書けてないのはなぜなのか。
ID:keAKf+920 (50/51) ワロタ
何とかしてテクスレ民をバカにしてやるムキーっって小学生かよ
海外掲示板で頑張れよ 来年の日本じゃ意味ないぞ
>>860 そりゃ友達からの又聞きだからしょうがないだろ!
突っ込まれた時用の逃げ設定にゃ最適や
>>860 前に突っ込んで聞いてみたら、守秘義務があるから詳しいことしゃべれません
って言われたよ……
彼らの守秘義務ってどんな物なんだ?って思ったよ
>>861 BF4が快適に動くPCを考えるスレにいる、GTX780SLI君に似てる。
NVIDIA使ってるのは馬鹿しかおらんな
>>850 cedecで言われたとおり、シャドウ生成時に余るってのが本当ならショボイなりに開くはずだよ
ACE増強する必要ないって程度なんだろうけど
ちなみにその半導体メーカーの後輩というファントムフレンドの言うことを肯定すると、 ・eSRAMはレイテンシが少なからGDDR5に勝つる! ・XBOX OneのCPUとGPUはフルコヒーレントだから実効効率は高い! ・eSRAMは階層型メモリでキャッシュ代わりに使えてでCPUブースト! ・GDDR5じゃ帯域が飽和する!DDR3の勝利! ・GDDR5はレイテンシが大きいから実効帯域はDDR3のほうがある! とかそういうチカニシバカ理論が笑われてるというのなら確かにそうだ。 大半がチカニシの魔法半導体理論だから、そういう意味ならたしかにねと。
都合が悪くなると急に発動する守秘義務 って、黙秘権?
872 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 20:39:54.07 ID:bDagRFk10
805 :名無しさん必死だな:2013/10/19(土) 00:51:42.77 ID:e0SLPMA+P
>>795 それは厳しくね、AMDがツルむとしたらMSっしょ
10年以上DirectXの共同開発してるし、今年6月のAMD Fusion Developer Summitでも
MSはGPGPU向けの講演↓をやってる。しかも基調講演だから扱いが凄く大きい
MicrosoftがGPGPU開発向けC++の拡張「C++ AMP」を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110617_453939.html ココまでやってて、MantleとMSが無関係ってのは正直有り得ない(テクスレを除く)
SCEが「GPUでサウンド」の講演をやるのとはレベルが全く違う
>>872 そのGPGPU開発向け言語は箱oneに活かされるのだろうか?
そんな気配は全くないんだが
守秘義務って業務上知り得たことだから、そいつがAMDかSCEに勤めてる設定じゃないと無理じゃんw うんで、他者のことはIP単位で概要知ってるかもしれないが、当然俺らと一緒程度しかわからないって
ようするに、箱一の性能の方が上!と言いたいがためにチカニシががんばって妄想した理論すべてを、 自分で否定してるってことなんだけど、普通ならそのことに気づくはずなんだが。 憎しみで目が曇るとそんな簡単なこともわからなくなるのね。 PS4爆熱とか実機存在しないとかそういう最近のチカニシの唯一の煽り道具すら自分で否定しちゃってるの。
淫夢厨かよ
記事の下でNVも歓迎とか書いてる時点で無いだろ 明らかにMantleとは違う路線を行くからこそのC++AMPなんだろ
>>873 もしかしてキネクト周りで使われてるんじゃね?
たしか箱1のってGPUに専用に設けた部分使うんだろ?
>>872 MantleとGPGPUは直接は関係ないってことを知らないとこういう妄想をしてしまう。
Mantleは、あくまで「極めて薄い抽象化レイヤーのAPI層」でしかないのに。
SCEがGPGPUを後々活用するためにPSSLとOnion+を用意したのが羨ましいのかしらんが、
MantleとGPGPUごっちゃになってる。
>>873 こういうのはHLSLとPSSLの関係と同じで、ほぼ同じってか似たようなものが用意されると思うよ
882 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 20:47:35.47 ID:NzG05Z580
ID:keAKf+920 [53/53]
Killzone e3 2005 Trailer を超えるkillzoneに俺はまだ出会ってない(震え声)
http://www.youtube.com/watch?v=OnfzqwUzp8o 8年前のほうが次世代機()より謎技術があったんだな・・・・・・・・・(遠い目)
これ、当時実機()っていってたけど、テクノロジー()スレッドのみんなはどんな技術()使ってると思う???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コメント欄が俺達の最後の武器だww それにしても性能をこれだけ犠牲にして頑張ったキネクトを 見捨て始めるとか責任者がやめてからの迷走半端ないなw キネクトで快適ネットサーフィンは決して方向性間違えてないと思うのに
Killzone e3 2005 Trailer を超えるkillzoneに俺はまだ出会ってない(震え声)
http://www.youtube.com/watch?v=OnfzqwUzp8o 8年前のほうが次世代機()より謎技術があったんだな・・・・・・・・・(遠い目)
これ、当時実機()っていってたけど、テクノロジー()スレッドのみんなはどんな技術()使ってると思う???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>879 そういや現行キネクトもGPGPU使ってたんだっけ
10%ぐらいGPUリザーブしてる部分がそれなのか
Killzone e3 2005 Trailer を超えるkillzoneに俺はまだ出会ってない(震え声)
http://www.youtube.com/watch?v=OnfzqwUzp8o 8年前のほうが次世代機()より謎技術があったんだな・・・・・・・・・(遠い目)
これ、当時実機()っていってたけど、テクノロジー()スレッドのみんなはどんな技術()使ってると思う???
BF4よりきれい箇所おおいんだけどどうなってんだこれ・・・・・・・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>886 でも、GPGPUを使うときにGPUのキャッシュをフラッシュするっていう問題どう解決するんだろ。
箱一はフルコヒーレントだから、マメにフラッシュしないとキャッシュ汚染祭りじゃね?
改行が増えるほど 顔真っ赤にして書き込んでるんだろうね
IntelはeDRAM NVIDIAはHBM AMDは箱1でESRAMをテスト ソニーだけが滅び行く旧世代の汎用DRAMを採用w
>>884 アイトイでモーションコマンドを入れるには必ずモーションていうレイテンシができる
モーションによりコマンド入力の始まりと終わりが曖昧でゲームのような忙しい物には
プレイヤーもハッキリとコマンドを意識しづらい
ボタンのような一瞬で認識できるショートカット手段が絶対必要であるってやっと気づいたんじゃないの?
必死7位に上昇
>>888 GPUキャッシュもリザーブしとけばその部分だけ使うって事はできんのかね?
キネクト前提でハード組んだとしか思えんくらいトリッキーな構成だわ
モーションでネットサーフィンってわざわざ画面に手かざしてジェスチャーすんのかよ 何が快適なんだそれ
>>891 箱一のeSRAMだけ十数年前の技術なのはなんでだろ。
Killzone e3 2005 Trailer を超えるkillzoneに俺はまだ出会ってない(震え声)
http://www.youtube.com/watch?v=OnfzqwUzp8o 8年前のほうが次世代機()より謎技術があったんだな・・・・・・・・・(遠い目)
これ、当時実機()っていってたけど、テクノロジー()スレッドのみんなはどんな技術()使ってると思う???
BF4よりきれい箇所おおいんだけどどうなってんだこれ・・・・・・・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>895
でも現世代のTITAN搭載PCで実現できないシャープさとかまだまだレンダリングした映像にはかなわない部分がいっぱいや
900 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 20:56:52.12 ID:bDagRFk10
>>878 >記事の下でNVも歓迎とか書いてる時点で無いだろ
ハア?この記事はGPGPUに関する基調講演。
それと同時に
>10年以上DirectXの共同開発してるし、今年6月のAMD Fusion Developer Summitでも
>MSはGPGPU向けの講演↓をやってる。
の記事でも分かるとおり、GCNを設計する際にMSにはかなり世話になっている事をあらわしてる。
それがどうしてNVの歓迎の一文だけでMantle=MSとの共同作業を全面否定と一緒になるのか理由になってない。
最初っからソニーに都合のいいようになんでも解釈しようとしてるけど、SCEは熱暴走クロックダウンハードしか造れなく
なってる体たらくだからな。
>>890 エフェクトなんかはやっぱり一昔前のトレーラーって感じだよね
ソニーは去年の2月に出てたようにSI使ったHBMでのサンプルチップ作ってただろ サムスンにいった技術フェローが容量の問題があってなかなか難しいと言ってたり サニーのパズルはやめてGDDR5で帯域とった発言からも、研究した上で今回は捨てたってこった
>>894 それができるならAMDはOnion+なんてバス作る必要なかったんじゃないかな。
>>900 今出てる情報で、「SCEは熱暴走クロックダウンハードしか造れなくなってる」
なんて都合のいい解釈してる人が何言っても無駄
つーか今気づいたがこのトレーラーの銃のモデリング、KZ1の使いまわしなんだな
>>888 MS方式では360と同じように、使ったらフラッシュするコードを今までどおりつけてださいってこってしょ
Cellで忌み嫌われたようなSimdだし、そんなに使われると思ってないから、それでも大丈夫と踏んだんでしょう
このスレにさ、
>>846 みたいに、最後の「s」をわざわざ取り除いたURL貼る奴いるけど
なんで?
ソフトによっては、t=1054sをt=1054と書いてもちゃんと動作するわけ?
>>907 つべがs無しでリンク吐くから仕方ないんじゃねw
>>900 C++ AMPはあくまでもGPGPUをC++の言語拡張でやるっていうだけであって、
CUDA Cとかと変わんないわけよ。C++で組めるのはデカいねってだけで。
だから、それと薄い抽象化レイヤーのMantleとは意味合いが全く違うの?
言語拡張とAPI、この違いわかる?
>>846 KZまじでぱないな、これがロンチとかFPS作ってる所は戦々恐々やで
>>898 google trendsでeSRAMって入れて検索してみ?
箱1からの技術だから
>>911 やってることはGCの1T-SRAMと一緒でしょ。
>>894 そもそもリザーブの仕組みがタイムスライスなんよ。
キネクト処理するたびにキャッシュフラッシュ・・・・?
>>913 キネクト・・・本当にGPGPU使ってるならゴミじゃん
現行は必須じゃないから問題起きてないのか
>>912 1T-SRAMって名前だけSRAMであって、その実中身はDRAMだろ。
APU13でのSCEが講演やるのが「GPUでサウンド」のみとかwwwww 悪い意味で情報源がテクスレと2chだけだな〜(呆れ
しかしCPUがショボイから性能でないってのも言えないしホント辛いねw スレッド細かく各コアに割り振る、GPGPUでのコリジョン判定とか今までどおりの古臭い シングルスレッド向けの設計が廃れていってるのがまたキツイ
え?eSRAMって混載SRAMってだけじゃね? なんかまったく違う技術なのか?
SRAM混載てw普通に大容量SRAMのせてスクラッチパッドに使いますってだけだよ CPUに近いところにあれば面白いことになったけど、GPU用3次キャッシュを キャッシュのままにしたらもったいないからスクラッチパッドにしてユーザーに開放しましたみたいな
ただの大容量SRAMスクラッチパッドだろ? 32Mという比較的大容量な点を除けば、何も目新しい点は無いよ
>>917 いや、OCと専用チップの分だけ余裕あるからPS4はショボイらしいですよ?
ああ、スクラッチパッドかw
もう手当たり次第だな…
>>921 ID管理失敗したのか?
OCせざるをえなかったのは、ESRAMのクロックあげなきゃどうにもならんという追い詰められた結果だ
>>925 いやいや、俺もそんなこと本気で思ってないってw
圧縮立体音響のときにそんなこと言ってるバカが居たんだよ
SRAMは自ずとeなわけで 妙な造語
>>922 元々PCのボトルネック解消の為にあるようなもんだし
専用機で使われる事は無いと思ってるけどね
類似するインタフェースが使われる可能性は大いにあるけど
>>913 タイムスライスで、10%がシステム用にリザーブされてるからね
ま、1フレーム(1/60s)に1回フラッシュされるぐらいならそこまで影響は大きくないだろうけど
ゲームが使えるリソースは全体の90%しかないってのは結構大きい
もちろんPS4もシステムリザーブ分はあるだろうけど、箱1みたいに常にKinectやTV入力の処理をする程の負荷は無いから
もっと少ないだろうし
eつけるところが、eDRAMの成功体験のみを見て、これでハッタリ充分の技術要素になりえると計算してたんだろうな。 容量的な問題が一番大きいのに、勘違いしたかROPGPUに戻して自由度あげたぞドヤッってなもんなのかもなw お前ら360の最後の劣勢見てなかったのかと
>>929 そもそもキネクト用に追加した部分だから
ゲームに使う部分を削ってるって訳じゃないらしい
932 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 21:29:06.43 ID:5TuLyfTE0
>>842 子豚「ぼくのうぃいゆーこわれちゃった」
イワタ「分かった」 ガチャ(倉庫の扉を開く)
(倉庫の中には山積みになったうぃいゆーの姿が)
イワタ「其処にある好きなうぃいゆーを持ってお行き」
子豚「え、ぼくのうぃいゆーは?しらべないの?」
イワタ「調べない。原因を知ることは許されないんだ。僕にもね」
>>931 タイムスライスなんだからキネクト用に追加されたもののはずねーだろ。
低性能で苦しいからって適当言うなよ。
934 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 21:33:02.68 ID:5TuLyfTE0
そもそも箱はキネクト特化で299$でWiiの後釜狙ったほうが良かった そうすれば、よかれ悪しかれキネクトにしか話題は集まらなかったしなぁ 変にTVだのゲームはESRAM(笑)があるから大丈夫?(何を持って大丈夫だかは知らんがw) とか意味不明な記事書かせたり、 中古対策で反感買った挙句、撤去したりな 俺も中古には批判的だが、 何だかんだ言って一般層がゲーム買いに行く小売最大手のGameStopなどの小売から反感は買うべきじゃなかったな そら取り扱いやめるとか言われたらMSもビビるわ ネットでしか買わない日本の痴漢は分からんだろうがなw そこら辺ソニーと違ってMSは政治だったりイメージ戦略が下手くそ
>>931 いいや、GPU全体がシステム用にタイムスライスで10%予約されている
これも
>>477 のインタビューではっきり明言されてるよ
>the Xbox One has a conservative 10 per cent time-sliced reservation on the GPU for system processing.
>This is used both for the GPGPU processing for Kinect and for the rendering of concurrent system content such as snap mode.
936 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 21:36:34.65 ID:nz0B9nKa0
>>922 DirectX→XBOX ONEで十分なのにMantleは必要無いでしょ
むしろ
Mantle→PS4で、PS4にMantleは必須でしょ
>>935 ああ、追加っつか用意か
で、たしかゲームで負荷がかかるときはゲームが優先になるんじゃなかった?
抽出 ID:keAKf+920 (57回)
>>929 そもそも、普通にOS使っている分にはCPUだけで十分だからな。
PS4はカメラに力を入れなかったのが幸いしたのかGPUのリザーブ話は無いっぽいな。
>>937 >「a conservative 10 per cent time-sliced reservation」とわざわざ「conservative」と付けているのでそれは無い
システム側の負荷やゲーム側負荷に一切関係せずカッキリ10%システム用として予約されてるってことだ
だいたいeDRAMで帯域隠蔽っても少量メモリも高速にメインの帯域もそれなりになけりゃいけねーわけだな フレームあたりに読めるテクスチャと、ピクセルへの処理量がダイレクトに絵に出てくるわけでそこケチったらキツイってだけの話だわな キネクトだなんだってやるのはいいけど、2D画面に変換されてしまうZ情報をうまく操作させるってのも結構難しいしな ショートカットに使えるボイスコマンドの精度上げまくるほうが有用な気がするね
>>939 それだとキネクト使ったゲームがまともに動かなくなるでしょ?
APU13のGame day(11/13)の基調講演に登壇するのは SCEとDICEとOculus(とAMDの最高技術責任者) 上で言っているSCEのサウンド云々は 基調講演前日(11/12)の単なる技術セッションの内の一つ むしろSCEとAMDの関係が強化され MSとは疎遠に・・・
>>937 単純にスペックの10%をキネクト用に使ってるからゲームアプリには90%しか使えないってことだろ
実際にはここにOSの取り分も入ってくるだろうし
ちょっと前に将来的にこの10%開放したいとか言ってたよ
PS4も同じくOSやらなんやらにリソース確保してるはずだから条件は同じようなもんだろうけどね
>>940 へー
じゃあその部分遊んでる時はもったいないな
解放される抜け穴なんか出てきたら面白そう
>>944 そもそもキネクト用に専用プロセッサ積めば一番効果あったのに
何故やらなかったんだろう
>>943 MSはMSでサウンド部分はAMDの最新GPUと類似の技術が使われてる
948 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 21:44:04.83 ID:iDGZ1sgE0
>>943 むしろSCEはAMDに頼らないと前に進まない状態だと思うよ、
もうソニー独自部分なんて無いのだし
>>946 ただでさえeSRAM積んでダイサイズが大きくなっているのに、追加でKinect用プロセッサを積む余裕なんてとてもじゃないが無いだろう
Kinectの処理負荷はそれなりに大きいので、専用プロセッサといってもそこそこ大きなサイズになるだろうしね
どっちにしろAMDがSCEプッシュなのに変わりはねえわなw
XB1には260X(下位機種)にしか載っていないTrueAudio PS4には290X(上位機種)の設計と同じくACE増量でGPGPU強化 扱いが随分違うものよの〜
そういやPS4Oculusにも対応するかもとか言ってたな
サウンドつってもゲーム向けにより精密な臨場感ある音をってなるとGPUから位置データやオブジェクトデータ拾って それにそって自キャラが聞こえる音をだすって話になる こうなると結局GPU内のデータをGPGPUで処理するなりで如何に上手く使うかって話になるのでエンコーダーがどうこうって話とはまた別世界だぞ
箱のサウンドもeSRAMも全部キネクトの余り物でしかないんだよ
>>947 テンシリカという同じ会社のIPコアを使っているのは確かだが、同じIPコアかどうかは不明
後藤の記事でもその辺はわざとあいまいな書き方してるよな
誰か次スレ立てて タコスあげるから
>>954 音声処理チップも半分はKinectの音声処理に使うのが目的
これもまた
>>477 の記事で
>speech pre-processing for Kinect.
と明らかにされてるしな
>>950 普通はキネクト本体に処理をさせて、本体では結果だけ受けとるように設計する。
次スレ立てられなかった 誰か頼む
>>957 急に曖昧にしたよなw
確かtrueAudioのほうはsimdにスカラもまぜた演算器用意。誤答はX1のほうはSimd演算器のコア使ってると書いてたかな
あからさまにAMDのいうAudioにはGPUのような構成ではよろしくないってのにひっかかるから、最新の記事では曖昧にしてやがるw
ほんと好き放題書くだけのカスだわあいつ
AMDがいないと何もできないのはもはやCS3社とも同じじゃね でもAMDにとってもありがたい顧客だわな NVやintelよりよっぽど話聞いてくれてるんじゃね sceに優遇ってよりMSはキネクトとwindows8を優先した故の現状なんでしょう
>>960 それをやると本体に比べて貧弱なプロセッサしか積めないKinectセンサー側での処理することになり、認識までの遅延が増えることになるから避けたんだろう
固定機能や想定した処理のみしか行えないようなプロセッサをセンサー側で積んでしまうと、将来的なアルゴリズム改善などの恩恵を受けにくくなるしな
だから、現行Kinectも新Kinectもセンサー側では深度画像を作るまでしかやらず、認識処理は全て本体のCPUとGPUを使うという構成だし
SCEが優遇されてるのか SCEがアイディアを提供したのか KaveriとPS4の近似にどういう意味があるのかによるねぇ
SCEのアイディアなんてプロを困惑させて足を引っ張るだけだろ。 キャッシュはリアルタイム処理を妨げるって言って強引にCellを改悪してゴミと化した事を忘れたか。
少なくともAMDがSCEのカスタマイズを非常に気に入っている と発言したのは間違い無い話
>>962 ちなみに、MSはテンシリカのDSPコアをベースにインハウスで設計したと言ってて、trueAudioと連携した的な話は一切無いな
もし同じものだと言うならtrueAudio自体MSが設計したというような話になるが、そんな話は出てないしな
同じ会社のDSPコアだから同じような処理が出来るんじゃね?ってレベルで「似てる」というのはさすがにちょっとなー
>>965 290XとPS4-APUのACE、KaveriとPS4のhUMA構造の共通性
しかもその新規のシステムが
本家AMDのAPUの後追いなのではなく
PS4が先行して世に出る
SCEとAMDの最高技術責任者が
同日に基調講演するのも当然と言えば当然の状況
無理やりクロックアップした地雷グラボの260X(下位機種)にしか載っていない
やる気ゼロのサウンドシステムのために
AMDのCTOが基調講演するわけないわな〜
nvidiaはIP販売重視して、IntelはSoC重視するって今年あたりからいってるから、 もし次世代機のリリースがあと2年遅れてれば、 nvidiaのIP+IntelのCPUで、Intelのファブで製造したゲーム機ってのが出てきた可能性はある
>>964 リソース10%の演算器を積めばいいのだから出来るとおもうけどなー。
HSAとhUMA関連はHSA FondationのFounderのメンツのみが弄れるのでSCEの出る幕無いだろう SCEの独自IPがどこで使われてるのか謎やな APU13で明らかになるんだろうか
まあ非UMAでCeleron+7750にした方がAPUよりマシだよね。 がっつりエンコさせるならともかく、ゲーム環境で多コアってのも現状あまり美味しくない。
>>966 コアが多すぎてコヒーレントを保つとパフォーマンスが落ちるって理由のはずだが。
リアルタイム処理についてはキャッシュが妨げるなんて言ってないぞ。
インオーダーだから実行時間が常に一定なんで、リアルタイム処理に向いてるって話だ。
>>972 GPUの10%の演算器を持ち、同じくクロックで動作するプロセッサを積んだとすると、処理の遅延が10倍になる訳だが…
それに10%の演算器だけではなくeSARMに相当するメモリも32Mとは言わないが処理に十分なだけ積まないといけないし
それらの消費電飾を支えるだけの電源供給や冷却手段も考えないといけないのでKinectセンサー部分のコストが跳ね上がるぞ
そりゃ確かにスコアはいいが 将来へのコストダウンが期待できないじゃない
AMDは、Cellの圧倒的なパフォーマンス見てヘテロジニアス・コンピューティングに舵を切った。 なのでPS4-APUがCellアーキテクチャと親和性が高いのは当然。 MSはAPUにタダ乗りしただけね。 これは、Xbox360のCPUコアがCellのPPUベースだったのに次いで2度目。
ちなみにリアルタイム処理ってのは、RTOSの定義で言えばタスクごとに決められている最悪実行時間内にきちんと処理が終わるってことだべな。 なので、処理時間のが決められていて、それらの予測が必要なリアルタイム処理に向いてるって意味合いになる。 アウトオブオーダーだとこれが前後の処理で若干揺らぐので、同一の処理能力の場合インオーダーよりマージン多めに取るとか そういう手当が必要になる可能性があるんで、その揺らぎが無く(より少ない)から予測しやすいってのもある。
>>978 タイムスライスの時間全部利用できる・・・もっと言えば、
キネクトは30fps単位で読み取って処理を行っているので
30fps内で処理できれば問題ないんよ。
んでもって遅延は20msまでだったかな?
読み取ったものを判断して20ms以内で送れればいいわけ。
そんなわけで、ガチガチのハードを用意する必要は無いと思うよ。
KZSFは立体映像に対応してないんかなぁ。HMZで立体でやりたいわ。
おつおつ
991 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:32:46.62 ID:GvuIMuMp0
>>969 煙すぐ消え過ぎ
ナックの破壊オブジェクト速攻消滅といい
KUSO過ぎ
ゲームの爆発エフェクトに関しては 破壊状況が即時に確認出来ないと面白く無いから 基本的に煙が残らないようにしてるゲーム多いんじゃないの
993 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:47:13.58 ID:GvuIMuMp0
BF4のビル崩壊もしらないゴキブリ
今日のAMDの発表で壊れちゃったのこの子
うめ
998 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:56:55.35 ID:GvuIMuMp0
ゴキ「チカニシ「これも開発機だろ」」 ゴキ「for Display Only」 ゴキ「製品や!」 ゴキ「あるやん」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うめめ
1000 :
名無しさん必死だな :2013/10/22(火) 23:57:28.74 ID:GvuIMuMp0
ゴキブリ死亡wwwwwwwwwww
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。