【ゲームハード】次世代機テクノロジー158【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/10/18(金) 14:03:01.71 ID:PQgG3Cbc0
2 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 14:04:39.80 ID:lXXUzwcp0
3 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 14:05:45.38 ID:bSmR9Mt0i
4 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 14:12:00.98 ID:WYig5o+00
/|\ r'"~"', _/\_ |.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐' \|/ \ / ll . ll .ll ll . || || || / \. / \. / \ /PS愛\ /PS愛\ /PS愛\ | `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ | |∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵| \__/ \__/ \__/ / \ / \ / \ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓ ┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃ ┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
5 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 14:50:26.94 ID:y+M/4tZT0
6 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 14:53:03.37 ID:7dqF9SwgP
箱一でも900pなら実現出来るだろ!
7 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 15:01:32.38 ID:u8aFDdUK0
ああMotherloadってこれか これ結構おもしろいよな ドリラーのパチ物っぽいが
8 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 15:09:19.80 ID:u5sTkdvZ0
9 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 15:09:20.11 ID:MYK8Awpv0
>>2-5 このネガキャンレスが全部単発という現実
これこそニシ君のいう業者じゃないの?
現実を直視できず箱はカイゾウドガーを連呼 都合の悪い情報は全て嘘と信じこみ、他機種を煽るために日々捏造に励む ガクガクナックとやっと出てきた実機がクッタリ&熱暴走 その事実に怯え唯一ゴキブリの住みかとなっているこのゴキノロジースレで傷をなめあう 箱のクロックアップにボロカスにやられ、PS4のクッタリ化を捏造だと嘯く そんなスレがここゴキノロジースレです みなさんあまり刺激を与えないようにしましょう(笑)
11 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 15:13:46.95 ID:xc9LuCnu0
エラ箱マニアのエラグック余裕ねぇな〜w
/|\ r'"~"', _/\_ |.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐' \|/ \ / ll . ll .ll ll . || || || / \. / \. / \ /PS愛\ /PS愛\ /PS愛\ | `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ | |∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵| \__/ \__/ \__/ / \ / \ / \ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓ ┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃ ┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
14 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 15:15:36.92 ID:xc9LuCnu0
エラ箱マニアのエラグック余裕ねぇな〜w
豚の逃げ口上だな
16 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 15:23:43.24 ID:bSmR9Mt0i
>>14 エラってあの無意味に斜めになってる部分のことかな
確かにエラ箱信者は余裕ないよね
>>8 ゲーム機のような年末ってシメがあって数出さなきゃいけない機械は新プロセスにのるような愚は絶対犯さないでしょ
>>8 むしろ20nmを見込んでるからPCよりリッチなAPUに出来たんでしょ
しかし、箱1は性能を見ると現行機と比べて何が出来るって部分が極めて少ないんだよな 今回はMSらしくないというか、出来ないことがロンチからハッキリしてしまってる MRT、物理演算、AI、テクスチャ、HDR、GPGPU、HSAと取っ掛かりさえもつかめていない この責任はどこにあるのかといえば、気がつかないMSも問題だけれど、それを指摘して改善しないAMDにもしてやられている 少なくともonionの拡張、ACEの拡張、コンテキストスイッチの改善は箱でも取り入れられた それこそeSRAMという無駄な拡張を行えたのならやるべきだった
22 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 15:31:25.87 ID:xWgtCjd80
>>20 うわあああああああ捏造だったのかよこれwwwwww
そこまでやるか普通wwwwww
23 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 15:36:35.92 ID:y+M/4tZT0
箱はeSRAMも含めて全部キネクトのための拡張 メインはキネクトのUIであってゲームは機能の一つでしかない
日本はどうしてTSMCの台頭を許してしまったのか
AA貼り付けしまくるということは 熊本再稼動してるのかね
直接的な市場が向こうにあるからしょうがないわな
FUDしても欧米が3ヶ月先行なんだから マルチ比較やらOSの安定性やら、機体の質感やら、騒音やら、本体分解で中身どうなっているかやら 発売前に全部分かるしね。わかんないのはキネクトがどれだけスパイしてるかぐらいw
>>29 サーニーはそんな髭面じゃないw
ロゴに関してはyospに直訴した奴が言ってたことを紹介しただけ
俺としては寸法が合わないのが致命的
実機に台をつけずに縦置きするのもあり得ない
箱を叩けば倒れるからな
FUDやらせればMSが世界一だな 掲示板にも突撃するし
>>20 マークのところいじってるな
青いラインもあるし
海外はこれがハッキリしたらMSまた炎上するな
>>30 しかし、捏造FUDのためにわざわざ透明アクリル付きの樹脂製ボディまで作るってありうるか…?
てかさまだ 発売してないソフトをバグとかで ねがるのって妊娠だけだよな ナックとかよほど気に入ったのか嫉妬心すごい焼いてるし
>>35 ?
これまさかアカン奴か?
マジもんかい
このスレで暴れているのは李中心だろう あれはアンチソニーだから 任豚はソニー板の妄想見ても分かるとおりもっと適当 嘘翻訳とか面倒なことしない
任天豚怖すぎ ただの犯罪者じゃん
WiiUが入ろうとするまでは、荒らしも一人でそれ以外では会話になっていたからな ソースもしっかり張られて、英語も間違いなら認めていたし WiiUが現行機の6倍とか3DSがHD機並みとか言う人たちがやってきてから変なのが増えた 任天堂やばすぎるわ
つか6倍って箱1以上じゃねえか
FUDするなら 発売間近の欧米でするのが理想かつ効果的なのにねえ ソニーアンチも任天堂教も宗教だから聖戦なんだろう
>>20 これぞまさに風説の流布ってやつだよね
なんかもう犯罪臭いことまでやってるのか・・・
/|\ r'"~"', _/\_ |.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐' \|/ \ / ll . ll .ll ll . || || || / \. / \. / \ /PS愛\ /PS愛\ /PS愛\ | `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ | |∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵| \__/ \__/ \__/ / \ / \ / \ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓ ┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃ ┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
海外は来月発売だし 箱も日本と違って競争相手だから何振りかまわずFUDしたくなるわな 箱が初めから圏外の日本では単なる宗教の聖戦だけどw
奥行きが違うってどういうことですか?
360から相当落とすであろう箱犬は話にもならない
>>20 偽者のモックが作られてイベントスタッフが仕込んだって事?
ロゴは潰れてるだけだしマットの部分の比率もおかしくないように見えるけど
まあお前らもいずれ現実を知る時が来るから LiveID作っとけってw
52 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 17:03:14.21 ID:Lwki14RV0
>>49 LEDが青く点灯したPS4を、コラッたって事だろ?
そこまでやるかとは思うが、やりそうだなぁw
ナックが遊べないハードがあるらしい WiiUまじで何もソフトないな
そんな大騒ぎしなくてもひと月もしたら発売されるだろ。ゆっくり待ってりゃいいのに まぁ目的が煽りネガキャンだから騒ぎ続けんだろうけど、人間が醜いねえ
1を100のように言うアンチの相手なんぞする方がおかしい。
56 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 17:11:14.28 ID:1A8KAreD0
1ならともかく0を100というからねえ
だってネガキャンが仕事の人がまじってるから
仕事ならいいけど、燃料入れて煽るためにやってたら、本当におかしくなっちゃったっぽいのいるよねw
>>59 にほんの妊娠だけ騒いでたな げはは妊娠の塊
世界で売れる
GTAやCoDでさえ バグが有りアップデートしていくんだからさ なにを騒いでるのって感じだろ
63 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 17:42:02.40 ID:uFMIiW8V0
不思議なことにチカニシは技術的な煽りはしてこないんだよなー 逆にそれは「性能ではPS4には勝てない」と認めてるってことだよな 実機ガー 熱暴走ガー 劣化ガー カクカクガー 圧縮立体音響ガー あと1ヶ月もすればこんな煽りも意味なくなるのに、よく頑張るよなw
Xbox One Truck Tour - Xbox One Dashboard Footage www.youtube.com/watch?v=CcC5bVpIQX4 UIさくさくすぎw
アサクリは相変わらず性能の無駄遣い移植しやがるな PC版で2以降プレイしてるけど、正直PCは安いから選んでるだけやわ
68 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 17:51:47.84 ID:HBDgvO2u0
新プロセスなんて、最初の1年は、高価なFPGAとかハイエンドGPUとかでしか使えないだろ 2年目くらいからぼちぼちミドルGPUやらちょっと高めのチップで使われ始める
69 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 17:53:07.84 ID:XJpS+hEc0
幾度もヘマやバレをやらかすSCE そこには一つの目的があった それは相手の感覚の麻痺 つまり失態を犯そうと「またソニーか」と流してもらえるのである 当然一部では騒ぐ者も現れるだろう しかし所詮彼らは内輪人間、一般に知れる事なく事態は収束する こうなってしまえばもう無敵 常勝のソニーは堅い
妄想乙
こういうことなら、そりゃあ「Not True」と答えるわ
実は赤く光らせるエラーコードはないとかだったら 捏造がはっきりするけど、どうなんだろ
74 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:11:36.73 ID:rWMPPBqE0
PS4が室内という安全な環境でカクついている時、XBOX ONE実機は野外で余裕で安定動作していた
Xbox One Truck Tour
www.youtube.com/watch?v=Af1YN1zCwrk
GAME STOP店頭で、列ができるほど大好評
386 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/10/18(金) 17:43:48.32 ID:3soY1UDe0
>>342 PS4だって列ができるほと大好評!
www.youtube.com/watch?v=REG923z4fK8&t=5m20s
テクミン顔面レッドラインw
ここ数日、IDチェンジ君の書き込みの異常度があがった気がする お薬でも切れたのか?
吉田があんなに早くNot Trueと答えられるって事は 最初から赤色LEDなんか入って無いんだろうな
ここ数日酷いね
徹底的に荒らせって依頼があったんじゃない?
逆にクスリ決まっちゃってるんじゃないの?
80 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:14:10.24 ID:5l7mhB3M0
敵が少数だと思い込みたい程追い詰められてるみたいですな 効いてる効いてる
ラインは青発光しかないと思ってたところに起動時は白く光るっていう動画みて 何色に光ってもおかしくないくらい思ってたところに赤ランプでセーフティなんて話が来たもんだから信じちゃったぜ。 もしかして本物でも起動時に白発光って話も デモモックのみの仕様ってことはない?
大体ソニーならエラーに赤色は使わないよ 家電の多くは赤色がスタンバイだからね
サンケタのゴミがなんか言ってやがるwwww
スタンバイ赤にすごく納得した。 PS2もPS3もスタンバイ赤だったっけか。 家電だとエラーは点滅とかで表現するのが普通かね。
85 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:25:47.70 ID:rWMPPBqE0
依頼があるのはソニーだけですよ?w 自分たちがしてるから他社もやってるに違いない!って思考がもうゴキテクミンといわれる所以
>>81 通常起動時は青、例の動画だとスタンバイモードが白らしいけど
イジェクトボタンを押して白く光ってたのもポイントなのかね
87 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:26:24.51 ID:xWgtCjd80
そういやスタンバイ状態は赤だったなw
88 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:28:16.38 ID:rWMPPBqE0
>>86 ゲームOSが前面で動いてる時は青
システム側が前面に出てる時は白とか?
90 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:30:06.18 ID:rWMPPBqE0
噂でドヤ顔とか、プルプル震えながら書いてたテクモン見てるー? ソニーが即否定しないようなネガティブな噂はほぼ間違いないよw
91 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:30:46.79 ID:xWgtCjd80
>>90 じゃあ熱暴走のよすぷのNOも信じるんだねww
よかったよかったww
92 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:32:02.96 ID:rWMPPBqE0
ドヤ顔すら延期決定とかファーストでもろくに扱えないポンコツステーチョンwwww
>>89 それはないだろうけどサブチップの低電力状態=白かなと
イジェクトボタン押した時に光るのは、その低消費電力状態で電源無しでもディスクの強制排出出来るようになってるのかなと
iris搭載の薄型でもGT650Mくらいあるからな 排熱というよりは設計段階でおかしい
今日も業者さんが元気だね いくらもらえるの
ドライブクラブ延期で PSプラスで遊べるPS4タイトル ,ll'''''''ll, ,,,,ll'''''''''''''ll,,,, lll lll ,l''' ,,,,, ''l,, ll''''''''''''''''''''''' ''''''''''''''''''''''lll ' ll''' ''''l,, 'll, ll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ll ,ll ll' ll ll ,ll'' 'lll, lll ll ll ll ,,ll'' , ''l,,, lll ll ,ll ll ,,ll''' ,,lll lll,, '''ll,,, ll ll ll ,,,,ll''' ,,''''''''' '''''''',,, ''''ll,, l, ''ll,,,,,ll'' ll' 'll, ,,,,l''ll lll''ll,,, ,,,l'' ''ll,,, ,,,,ll' '''''''' ''''''''ll lll'''''''' '''''' ''''''''''''''''''''' lll,,,,,,,lll ''''''''''
97 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 18:39:17.62 ID:rWMPPBqE0
だから業者なんてソニーが雇ってるGK共だろw ほんと虫は頭からっぽで学習能力ないのなw
IDを変えて、URLをコピペしつつ、 AAで荒らす……ニシ君、何がそうさせるのかね
FIFAはMSがCoDやForza差し置いて欧州バンドルに選んだ程のソフトだろ まあ劣化Forzaに余程自信が無かっただけとも言えるけど
何がウザイってコピペがウザイ 文章考える能力すら無いのかよ
性能ではもう勝てないからなー
>>95 基本給は最低賃金レベル
後は歩合なんだが
単発だとたいしたことないがレスがつくと増額になる
俺がauの孫受けでやってたときはそういうシステムだった
IDは自動で変わる(固定もできる)
Forza延期でブーメランになったら面白いのにな
何かがおかしい ソニーを潰すための世界的な陰謀が動いてる気がする
>>93 あの動画の個体はモックじゃなくて、本物でもバッテリー内蔵説なわけかな。
確かにモックならわざわざボタン押して光らせる意味わからんな。
まさかEUの待機電力規制をクリアするのにわざわざバッテリ積んでるんだったりして?
>>104 さすがにそれは無いと思う
あれだけインディーズにそっぽを向かれるぐらい厳しい審査と契約内容で、
サードのゲームで、ロンチの目玉で、ハードのアピールソフトだし
どれだけシェーダー剥がしても、オブジェクト削っても間に合わせてくると思うよ
今回スリープあるから不意の停電対策にバッテリー載っててもおかしくはないけど さすがにないと思う
あれあれえ? orzとか言ってたのにPS4のドライブクラブ(爆笑)とかいうタイトル延期しちゃったねwwwwwwww どうすんの?どうすんの?wwwww 発売後に比較できなくてザンネーンwwwwww
>ソニーを潰すための世界的な陰謀 wwwwwwwwwww あんまり面白いこと書くと転載シチャウヨwwwwwwww
どうしたの?ぽんぽん痛いの? さすってあげようか???? wwwwwwwwwww
ドラクラ延期確定でマジでPS4の大幅スペックダウン&突貫工事が確定しそうだな… やはりウォッチドッグの延期もPSのせいか マジで糞ハードだな
この人ID変えたから、ちょっと前の人はもう来ないよw
ソフト発売延期ぐらいしか彼らに喜ぶネタがないからな あとどうでも良い事だけどPS+はドライブクラブだけじゃなくてResogunがあったしContrastが追加されてるから PS+でPS4ソフト0は最初から間違えてる
一方 箱犬 はいつ出るか分からない上 ハードを 連中が騒ぎすぎなんだよな。 日本でまだ発売日も決まってないハードがあるらしい
あっちゃー ついにPS4の低性能ぶりが明らかに為りつつあるのか あんだけひた隠しにしてたのねぇ( ´∀`)
ショボイまま突貫工事で出してくれたほうが痴漢としては都合が良かったと思うんだけどなw
劣化フォルツァと比較されなくてよかったじゃんMSも
【朗報!】 PS4では全てのゲームがインストール不要!
インストールの待ち時間がなくなりました
ソーシャルが簡単にできるようになった
生配信も可能 ニコ動 ツイっちに対応もする
PS4はキャッシュ機能があり プレイするほどロードが短くなる仕様
スリープでいつでもゲームを止めて すぐ遊べる サクサク 使いやすくてサクサク それからソーシャル
playstation.appでスマホとかでも簡単に他人のストリーミング動画見れるし、そういう外部機器との連携も楽しみだな
シェアボタンで今まで以上に動画上げる人増えるだろうし、ソフト発売日当日とか外出中でもずっと動画見てそう
E3ベストソフトウェアラインアップ部門は“PlayStation 4”が受賞
http://doope.jp/2013/0628311.html
>>114 はじめましてよろしくお願いします
ほらほらテクノロジー(爆笑)の話してよwwwwww
122 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 19:07:37.27 ID:hHkXIbe70
次はキルゾーンSFの動向ですな、 こいつも、もう1か月切ってるのにプレイアブルも出来ない問題児ですし
123 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 19:07:56.17 ID:xWgtCjd80
>>104 むしろ突貫工事でとんでもない産廃が拝めるチャンスよww
この人たちドラクラがあのまま発売したら産廃だったって認めちゃったよ!? もう裏切りリスト入っちゃった? wwwwwwwwww
>>34 初代よりデカイよ?
歴代の箱と比較した動画があったはず。
NGいれやすくていいな
KZがプレイアブルもできない…?
俺、TGSでドラクラとKZSFプレイしたんだけど…?
いくら劣化してるからって箱はマルチから逃げすぎなんだよなー PVまでPS4を使う徹底ぶりだし。 人前に出せないほどの劣化ってどんだけだよwww
エヴォリューションはPS3のモタストでもロンチ延期をやらかしてるからな それとは別に短い時間で延期して発売してもForzaには勝てないと思うんだが 全然完成しそうな雰囲気も無いし オープンワールドならCREWのほうがいいし
>>130 その2タイトルは箱版が全然出来ていないんだろう
CrewもPS4はすぐに動いたけど、箱は全然動きもしてないって言っていたし
GTやらドラクラじゃForzaには勝てないと思うんだがどうですか?
135 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 19:29:27.46 ID:xWgtCjd80
やっぱり足引っ張ったのは犬かwww ったくしょうがねーなw
変なのが湧いてるけどテクスレ的な話もあんまり無いっぽいね… 前スレで地味にXBox OneのUIがいろいろ見えたけどちょっと気に入った。 今回PS4とXBox OneのUIって結構似てるよね。 試遊台とか一部配布?とか始まってるみたいな感じだけどUIが見れる動画ってない?
137 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 19:31:33.92 ID:5l7mhB3M0
PS4ファーストタイトルの足を引っ張るxboxはんぱねぇ
>>136 来月の11日ぐらいまではまとまった話も振ってこなさそう
フォルツァ5やたら持ち上げる奴らいるけど、あれしょぼいじゃん。観客の90%以上まったく動かないただの飾りで 60フレ維持してるだけ。その結果バックミラー内の処理もひでぇし。
>>136 youtube行って「機種名 UI」でアップロード日範囲指定して検索すれば何かしら出てくるじゃん。
>>139 製品版はAAも掛かってよくなるでしょう
エヴォスタは既に一度大量のリストラがあったし、今回もこれで閉鎖がほぼ決定だろうし、
GTはフレームレートは100%維持しろとは言わないけど、意識が低い
やってることは結構凄いけど
GTのPS4版が出るあたりには、Forzaも7ぐらいになって恐らく進化してるだろうし
ドライブクラブは日本のローンチの2月22日までには間に合いそうかな? 予約してあるから結構楽しみにしてるんだよな。
ソフト延期で本体スペックダウン確定という発想がわけわからんね
PS4と箱ワンはどっちも酷い有様だが、箱ワンのほうがソフトは強力だから 箱ワンに完全に分があるな。
てかそにーて E3とかGCとかTGSで新作発表するじゃん SOCOMとかギアーズとかL4D3とか来そうだな MAG2だしてほしいわ オンライン人数そのままでいいし SOCOM2のリメイクもPS4で出して欲しい
やっぱりゲーム機買うなら、性能高いほう デショ。
>>132 もうナックを持ち上げなきゃいけない状況だからなw
これでPS4を擁護してる奴らって完全に逝かれたお花畑か吉田や河野が自らが書き込んでるとしか思えんw
ドラクラはやっぱ一台走行のゴースト対戦じゃあかんってなったんじゃねーの どう考えてもあのまま出したらクソゲーだもの
>>149 しょっぼ
糞じゃんkillzone
これで60fpsでないとかバトルフィールド以下だな
グラフィックスはPC版クライシス3のほうが圧倒的
コンシューマーならディスティニーのほうがマシなレベル
これが熱暴走PS4の限界なのな(´д`|||)
>>145 米国とは言えForzaも全く相手にされていないんだから、延期して作り直せば良いのに
まああれは延期すればする程逆に劣化が増えそうではあるが
>>149 killzone3のときに確信したけどゲリラは絶望的にセンスがないな(笑)
ガクガクだしデザインはひどいし
まぁでも一応この出来でヘイローキラー謳ってるんだっけ?
足元にも及んでないけどw売り上げもゲームとしてのクオリティも
このスレはゴキノロジースレだからこの糞狭い視界とプラスチックみたいな質感でカクカク30fpsだったとしても どのゲームより美しいってことになるから ゴキノロジーフィルターおそろしい
KILLZONEてオープンワールドでシームレスだから処理的に バトルフィールドの数倍重いぞ
>>149 顔だけ先にこっち向けてから銃口を向けるのはいいね
>>145 やっぱり遊ぶなら1080p でしっかりAAがかけられるハードがいいってことじゃね。
外国人はやっぱり性能至上主義の人が多いんかな。
ヘイローもPS4実質独占のDestinyとして生まれ変わったから好きな方で遊べば良い あ、箱一にも一応魂の抜けたワイローが出るんだっけ?w
killzoneオープンワールドじゃないよ(笑) オープンワールド的なマップってだけでオープンワールドなわけじゃない マップならバトルフィールドのほうが広い 少なくともマルチは リアルタイムラジオシティや破壊表現のあるバトルフィールドのがkillzoneより高度なことしてるよ(笑) シングルも60fpsで環境破壊とマルチで64人対戦実現してからゴキブリはkillzone持ち上げようね(笑) 無理だけど
ホントこのスレのソニーハードファン達のブーメランくらう精度が毎回高すぎて恐ろしいほどだw ソニーは確実にソニーハードファンの期待を裏切ってくれるから安心して見ていられる。
162 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 20:05:23.78 ID:iISr6gBl0
>>156 おもいっきり笑ったwwwwww、これは笑える。
Destinyってキャンペーンないんじゃなかったっけ
>>151 この解像度とgifの色数じゃぁグラの良し悪しなんてわかんなくない?
アナログテレビに繋いだらなんでもグラが良く見えるとか、
キャプチャが残念でも3DS本体で見ると違和感ないとか、
ワンセグは低解像度の携帯の方が綺麗に見えるのと同じ感じ。
killzoneも初出から劣化 ナックはカクカク1fps ウォッチドッグとクルーはPSのせいで延期 ドラクラは同時走行がゴーストのみのクソゲーしかも延期 deepdownは劣化しつづけ PS4は劣悪な開発のせいで突貫工事がバレて熱暴走で世界中からバッシング このスレだけだよゴキノロジー語ってホルホルしてるの(/ー ̄;)
バトルフィールド笑 マルチタイトルじゃん しかもぐらも画質もボロ負けしてるシリーズじゃん コンソールでKZより綺麗なシューターはなかったぞ PCゲーもやるけど 家庭用でできるのは強み まぁもうひとつのIPにも期待してる
さすがテクゴキ 糞グラでもPS独占だとフィルターかかってコンシューマで一番に見えるようになるらしい(笑)
どんなに頑張っても箱1の性能は上がらないし売れもしない。 ようやるわww
次世代なのに前シリーズのkillzone2より対戦人数劣化して24人だけとかいうクソゲーがあるらしい
(あれ?キルゾーン3ってなかったんだっけ?)
急に大量に沸いたのはXYのフリーズ問題のせいか
ここ数日で海外のフォーラムだとBanされるような連中が増えたけど、 2chも管理する気がないならないで、ユーザーがモデレーションできるように作ればいいのにな。 書き込み内容に対して一定量マイナス票が入れば表示されなくなる、みたいな。 日本有数のサイトなのに機能が低すぎるんだよな。 荒らすコストは安く効果が高いんだから無視やNGで対抗できるわけないよ。
フォーラム作った方が早くない?
いずれネットから匿名性が消える時代が来ると思うけどね あまりにも酷いし
熱暴走&突貫工事でクッタリ確定という事実を拡散されるのがかなり痛いんだね(笑)
179 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 20:39:22.38 ID:rWMPPBqE0
キルゾネよりクライシスのほうが綺麗だよ?w レビューでも一本糞のキルゾネとは違うしっていわれてたしw
自分らで都合のいい妄想を焚き付けて 自分らの狭いコミュニティの中で勝手に既成事実化して あっという間に情弱カルトの出来上がり おーコワイコワイ
183 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 20:46:42.58 ID:xWgtCjd80
>>181 ファンは静かだけど6倍速BDがPS3に比べてちょいうるさいらしいねぇ
ウォッチドッグの延期って 単純にアサクリと潰し合わないようにってだけだと思うんですがどうでしょう
いつになったら箱はマルチ映像出してくるの? 比べられるとヤバイくらい劣化しちゃってるの??
>>175 ニコ動を例にだすのはあれだが
NG共有はあったらいいと思うがなぁ
>>184 物理ベースのライティングに変えて来そう
GTA5と見比べると解像度以外はきつい物がありそうだったし
>>185 さすがに同じぐらいじゃねーの
ほんと毎回学習しないなアホニーは。 発売される前だけ高性能、発売後は・・・・・ またこのデジャブをみせられるのか!いい加減にしろ!
189 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 20:51:25.11 ID:xWgtCjd80
GTA5見てやばいと思ったのかもなw まぁグラが今以上になってくれるうえに全世界同時なら大歓迎だわw
>>184 ロンチに2タイトルはさすがにubiの戦略を疑ったので
一つを伸ばして完成度を高めるっていい判断だと思う
>>188 それって最近はMSと任天堂が独壇場ですよね。
箱○の六倍の性能とか、i7で2GPUとか懐かしいなぁ。
>>136 個人的には、ゲームパッドやリモコンで操作するUIとしては、XMBがいちばん使いやすいと思うな
SCEがXMB使わない方向なのはどうも気に入らない
スカイリムやGTA5をプレイして箱庭ゲームでランダムイベントは必須だなって思った メモリが増えてAIがもっと賢くなれば偶発的な生成も可能になるのかね GTA5でもランダム強盗にあったときに、警察が介入してきたり、近所の人が加勢してくれたりと状況は変わるけど、 株価上げるためにプレイヤーのほかにも暗殺者がしっかりと存在していたりってことが出来るようになってきたらもっとよくなる その辺のAIにはVGLeaksのhUMAの頂点共有で期待してるんだが
>>184 新規IPを新ハードのロンチに用意できるって凄まじい利益があるのに、わざわざタイトルがかぶる程度でそれを逃すとは思えない
>>187 同じぐらいなら早く映像出してほしいんだけど、
頑なに拒むのは見せられない理由でもあるんじゃないの?
つーか試遊台ぐらい、出してもいいと思うんだけどね。
PS4の映像でPV作ってロゴだけ変えて宣伝してないでさ。
GTA5の後に箱庭モノすぐ出すのは結構勇気いるからなぁ マルチ機種多過ぎるからちょっとのコンテンツ追加も相当負荷にはなりそうだが
198 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 21:03:18.30 ID:LBSW/05y0
>>194 みらマニ記事ww
それの事に関して、マイクロソフトの技術者が出て来て
全部否定して解説、論破した記事が出てたよなw
で、みらマニはお決まりの『見て見ぬフリ』みたいだけどw
もうそういう古い論破済みのネタでしか煽れんのか?w
there are times when we've considered doing the same thing - luckily we've overcome those hurdles and thought about what the game actually is on the next gen. 延期を考えたけど克服したって書いとるやん
>>198 否定する記事も論破する記事も出てはいないな
僕らはサードのゲームの解像度はシークレットなので知らないって言っちゃったもんだから、
ギアーズの開発者のことも忘れてたよなって突っ込まれてMSの広報は駄目だなって思った
>>195 そんなにロンチに果実はあるかなー?
ほとんどの人が4〜5枚買うわけじゃなくて、1〜2枚だと思うし
他に出る強力なソフトを回避して、そのソフトが終わる頃に出したほうが
売れると思うけどなぁ
>>196 期待するほどの差をつけないとは思うんだよな
Fowardレンダリングであれば性能差も1.5倍ぐらいで収まるし
>>204 でもさー、発売一月前になって映像ひとつ出てこないゲームってなんか怪しくない?
同程度に仕上がってるなら、それこそ大手を振って宣伝すると思うんだけど。
>>205 ちょっとでも良いほうでってことじゃね?
GTA5もそうでトレイラーは初期からPS3版オンリーだったし
207 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 21:25:08.88 ID:EM3zoJ980
>>199 DICE considered delaying... は普通に読むと、「DICEは延期を考慮した」だけど
DICE (is) considered delaying... と意訳して、「DICEは延期していると考えられる」的な自動翻訳をされてしまうからね・・・
キルゾーンも延期してほしい 全部2月まで延期しろ
キルゾネはE3の時点でほぼ完成してたみたいだからさすがにそれはw
>>204 fowardだと演算器以上に帯域の差がもろに出てしまうと思うぞ
別にPS4がforwardレンダリング使えないわけじゃなし、 同じ方法使えば帯域と演算器の数そのままの差が当然でるわけだけど。 PS4ソフトでは常に無駄な方法を採用し、箱一ソフトでは常に最良の方法を選択し続けるなんてことを期待するだけ無駄だと思う。 今回は基本的なアーキテクチャというか演算回路は同じなんだから、マルチでは同じ手法になるだろうし、 独占ならそれこそゴリゴリに最適化された方法を選択するだろうから、小手先でどうこうなるもんじゃないと思うけどね。
797 名無しさん必死だな 2013/10/18(金) 20:22:19.01 ID:IdQvIYr80
>>794 というか、そもそもDxはWinPCに対してMSが無料サービスという名の囲い込みのために
開発した戦略ソフトであって、ソニーのWindowsの乗ってないゲーム機で動くわきゃないんだよ。
当たり前の話。
当初言われてたのも、Dx11 ”相当” であって、Dx11そのものじゃない。
Dx11で標準で使われるツール類と同等のものがPS4でも使えるって話で、Dx11そのものを
使えるようにできるのなんて世界中探してもMS以外に居ない。
てっきり、そのDx11相当のツールをどこかの開発会社に金を払ってソニー独自で開発してるんだと思ったが
どうやら、Dx11の開発コードをそのまま変換してPS4でも動くようにする!なんて詐欺まがいのことを考えてたみたいだね…
まぁ、その開発コードまるパクリ戦略で360やWiiから独占ソフトを根こそぎ移植させてPS3を無理やり軌道に乗せた実績が
あっただけにその成功体験がまだ通用すると思ったんだろうねぇ。
そもそも、今回の箱一のアーキテクチャの場合、 全てのソフトで常にeSRAMをゴリゴリに最適化して使ってもらえるなんて考えるのは 夢見過ぎだと思うかな。 別に使わなくてもいいんだから。というか無理して最適化しないとパフォーマンスが出ないんだから、 当然使わないという選択も出てくるわな。無理して使ったってフィルレートを多少改善するくらいでしかないわけだし。
>>210 >>211 それはそうなんだけど、なぜforwardかというと箱でもオーバーヘッドが出にくいレンダリング方法なので、ロンチはその辺で差が特に出にくそうかなって
forward+になってくると箱はオーバーヘッドが大きくなってきて困難になるけれど
>>206 まじかー、そう考えるとマルチタイトルは全部が箱の劣化かー。
後はどのレベルで劣化してるかだけど、もう発売まで逃げ切るつもりかー
>>212 そのレスでデマばらまいてる彼は、OpenGLっていうものを知らないのかな。
つうかPSSLがHGSLとほとんど同じだとか、PS3で死ぬほど苦労してラッパー準備下とか知らないんだろw
>>212 妄想だけでよくもここまで語れるものだな。
一度風説の流布で逮捕者でも出ないとダメなんじゃないかと思うわ。
MSは昔からファンサイトと提携して掲示板書き込み依頼してたしなぁ FUD真っ黒だわ
esram採用は無意味 GDDR5を2GBぐらい積んだ方がマシだった
>>214 そもそもフォワードレンダリングは今までの一般的な手法で、頂点単位の陰影処理やってからピクセル単位の陰影処理をやるけど、
その時にピクセルシェーダーでせっかくやった計算が深度テストで擦れられてしまったり、
何度も同じシーンをレンダリングして処理が重複して無駄な部分が多いから、遅延レンダが出てきたわけで。
オーバーヘッドが出にくいのではなく、もともとオーバーヘッドが多い手法だよ?
>>212 デマ流すにしてもこれはあまりにもアレだろ
ちょっと調べりゃ昔からOpenGLいじって使ってることくらいすぐ分かるのに
>>222 DirectXの進化が停滞していて、OpenGL最新版より遅れてるってことも彼は知らないんだろうと思う。
箱一でForwardならオーバーヘッドが出にくいというわけではなく、 ピクセルシェーダーの結果を深度テストで捨てることが増えるわけなので、 逆に箱一のただでさえ少ないCUで一生懸命やった計算を捨てちゃうから より悲惨なことになるんじゃないかなと思うわけですが。 CUが少ないからこそ、無駄を減らして遅延レンダ系に走る必要があるのに、 eSRAMの少ない容量でMRTが制限されてその機会を失っているんじゃないだろうか。 かといってForward+を選択しようとするとやっぱりCU数が少なくてCompute Shaderを走らせる部分で差がでる。 どうすりゃええねん。
>>220 それが正解だったかも
メモリが分断されることを避けたかったんだろうけど、eSRAMで制限されるのならそれでよかったとは思う
頂点数減らせばいいんや 実際Ryseはそうしたわけだし
ゲーム向けの純粋な性能の追求よりも キネクトとリッチなOSのために8GBを搭載することが重視されたから? DDR3になったのはそれじゃないの
DDR3を8GB、GDDR5を2GBのそこらのPCみたいな構成にしてたら割と侮れなかったと思うけど。 eSRAMを乗っけたことによるCUとROPの激減もなかったろうし。
>>8 つか、20nmでもコストが落ちないという噂もあるし、
将来的にもシュリンクが進まないのは予想されてる訳で。
20nmで始まってもほとんど性能には変化がなかったんじゃないかと思うけど。
>>194 箱○のRRoDは、熱応力に弱い鉛フリーハンダを採用したことによるはんだクラックでおこったものだし、
もうそれの対策はとられてるわけだから、いまさらはんだクラックによるRRoDなんてもうおこらねーよ
仮に熱が上がり過ぎれば、クロックダウン等のサーマルプロテクション機能が働くだけだな
ピクセル捨てるとか妄想する前にhiZとか早期zかリングについて調べてみろ
>>232 それで解決できなかったから遅延レンダが出てきたわけですが。
でも2GBじゃそこまでスピード出ないんじゃないの
>>225 将来的なコストを考えたら良かないでしょ
>>224 どうすりゃいいも何も別ジャンル、別階層の機械と割り切る。演算器も帯域も違うんだから、同等だと張り合うのが無理なわけで
価格2万くらいにして安く設定して低価格帯に持ってくか、高級STBとして売ってくか
TVTVTV、ネット接続絶対って最初のポリシーはある意味間違ってなかったのかもね
>>231 動作不良品を昇圧して、無理矢理動かしていたのも原因の一つじゃないか?
>>231 別にRRODそのものが起こるって言ってるわけじゃないんじゃないの?
似たような熱による不具合が心配ってだけでしょ
そもそも同じハンダ使って同じ不具合が起こる可能性あったPS3と発生率ダンチの箱を作ったMSだから心配っつう話で
SCEは半導体工場で痛い目遭ったから プロセスシュリンクの停滞やコストアップの状況をより悲観的な前提にしてそれでも399ドルに収まるように ダイサイズ決めたんじゃないかな MSはどうなんだろ360mm2ってやっぱりきついよね
eSRAMはHMCへの布石でしょ? 箱1の後継機ではHMCを登載する計画なんじゃ?
後継機っていってもなあ 最後の据え置きコンソールなんて話すらあるのに 少なくてもすぐ世代交代ってのはSCEもMSも考えていないだろう
箱1はDDR3,ESRAM,SSD,HDDと4つの保存媒体使うのか。こんなのかつてないな
>>225 esramはz専用として最低限にして残りのトランジスタはcuに全振りの方がいい
cu不足の時点で箱に未来はない。
帯域不足はキャッシュの当て方とか最適化である程度は対処できるけど
演算機不足はどうしようもない
>>239 360の栄光よもう一度だろ。最初多少無理しても北米市場とっちまえばその後のシュリンクと相まって
利益率が良くなるって算段だろ
実際は1年先行できたってのが一番だった気もするけどね
Forwardでピクセルシェーダーを複数動かしたときに同じ中間値を参照しまくるパターンも嫌われたし、 光源数が増減しただけでシェーダー切り替えしなきゃいけないとかも嫌われた。 無論遅延レンダもデメリットはあるけど、別にどちらを使おうが自由というマシンと、 どっちかに制限があるマシンとどっちがいいかという。
>>240 後継機にHMCを採用するために現行箱一に多大な問題を仕込むっていうメリットがあまり見えてこない気が。
eSRAMで帯域稼いで、低速メモリ隠蔽しようにも、高速であるべきESRAMがGDDR5にまけてんだもん 演算器を隠し持ってるわけもなく、同じアーキのチップの上下ついてるわけで、当たり前のことだけどどうにもならんよ
>>233 ディファードはライティングをリッチにするのが主目的だろ
貧弱なライティングしかしないなら
手前のメッシュだけps=nullで書いた方が断然いい
HMCって結局どうなんだろう 熱の問題を回避するために今度は高クロックは不可とかならない?
性能で勝つためにeSRAMを採用したなら大失敗だとは思うが、 性能競争ではなく別の戦略のためにやったってんならまあいいのではと思う。 ただ、それならそれで悠然と構えてればいいのに、MSがあれこれ悪あがきしてるのを見るにつけ、 小手先でどうこうするのは失敗した時に非常に危険だなぁって思った。
252 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 22:31:24.20 ID:EM3zoJ980
もうお前らのESRAM叩きはたくさん アレは足りない帯域を少しばかり節約するためのものでしかない eDRAMにしなかったのは将来のローコスト化とかをにらんだものだろう
>>248 ライティングに凝らないなら従来通りやるのが一番だね。
貧弱っていうか普通のライティングというか。
ただ、PS4と張り合おうとするならどうにもならないのではって感じで。
箱一は我が道を行くしかないのではと思ってる。
>>251 PS3、WiiU、X1。栄光の次はおかしな事になっちまうな
TVTV、kinect、kinect 価格面で問題あるかも知れないけど、Wiiがいたポジション目指すのが正解だわな ただ、Wiiのあれは値段が圧倒的に安かったって部分もあるだろうからな
異次元だなぁ
>>254 ホントだな。
しかもWiiUは1年先行できて無茶苦茶有利なはずなのに
サード、ユーザ共に見向きもされないという・・・・
>>229 DDR3 128bit+GDDR5 128bit接続になるのでそれぞれにしょぼくなる。
DDR3 256bit+eSRAMよりはマシかもしれないが、性能差の解決には至らない。
>>257 あのハードウェアでは一年先行ではなく六年遅れにしか見えなかった
でも、結局のところ箱一は元々の設計というか戦略はキネクトと命運を共にする前提だったわけだよね? それで値段も上がったしMoveEngineと搭載したしコヒーレントガッチガチの設計にしたしオーディオ回路もくっつけたわけで。 ほんでE3後に叩かれてその戦略そのものがブレちゃったからこその、今の迷走があるのではと。 そこまでキネクトに依存する戦略前提でやっておきながらブレちゃったから、 中途半端さだけが出てきちゃって。 もっとキネクトに自信もったらいいよ。
>それはメモリ帯域でしょう。Radeon HD 7770はメモリ帯域は72GB/sもあります。 >ですが、DDR3-1866 2chでは29.8GB/s程度です。DDR3-2133をサポートしても34.1GB/s程度しかあがりません。 >これではRadeon HD 7770と比べても半分以下のメモリ帯域しか確保できません。 > >また、APUはCPUも搭載しているため、メモリ帯域をGPUのみで使用できない事情もあります。 >APUとしては、DDR3-1866 2chの倍、もしくは3倍のメモリ帯域を本当は欲しいところでしょう。 > >KaveriでソケットをFM2に継続するため、Intelの様にメモリのチャネル数を増やすこともDDR4の採用もありえません。 >プロセスルールの進化によって浮動小数点演算の性能はリニアに向上できても、足回り(メモリ帯域)は同じようについてこれません。 > >この解決策はなくもありません。後藤氏のコラムを読んでいてもIntelはHaswellでキャッシュを2.5Dを盛り込む予定に見えますし、 >AMDも採用することを示唆しています。PC向けCPUはeDRAMを2.5Dで搭載するのがほぼ規定路線に見えます。
262 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 22:53:17.52 ID:xWgtCjd80
何気に一番ブレてるのはティヴィティヴィ路線だよねww あのカンファにはチカくんも青ざめただろww
>>262 そういや最近全然ティビティビ聞かないし新情報も入ってこないけど、
そのために無駄にHDMI in 付けちゃったんだよね。
多分次のモデルチェンジでは取っ払われると思う。
265 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 23:07:02.81 ID:EM3zoJ980
JaguarとBobcatを同一視し、コア数無視するFUDか そもそもCPUしか語らん時点でゲーム機わかってない
266 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 23:07:51.92 ID:xWgtCjd80
>>264 上の3つを使うとどんなゲームができるんだい?w
だってGPUやメモリを無視して比較しないと箱一の勝ち目ゼロだもん。
268 :
名無しさん必死だな :2013/10/18(金) 23:09:47.34 ID:BywebY8u0
>>261 安藤さんのページのな
大昔は富士通のエンジニアだったが
今は取材もせずにEEtimesの丸々翻訳とか
後藤の記事を情報源に記事書いたりとか
単なるライターになり下がっとるわ
中古で9800円になったら買おうかな箱一 初代XBOXの時の様に。 ってか初代よりも売れない可能性あるなw
>>239 でもその半導体工場はいまカメラモジュール生産で大活躍なんだよな
半導体工場を東芝に高く売る→東芝から安く買い戻す→カメラモジュール生産で大忙し
で、トータル損したのか得したのかよくわからん
いちばん損したのは東芝じゃね?
>>271 箱一版はショボいと言っていたからお察しでしょ
BF4と同じFrostBite3だし、また影が消えるんじゃないかなw
NFSは大分前からPS4版のが出来がいいと発言してた気が。
何で大半のメーカーDXなんか使うの? クソで遅れてるの分かってるなら どこも最初からGL使えばイイんじゃねーの?
>>272 売買の話なら赤字だよ
その後のカメラのモジュールの生産で儲けてるけど二転三転してる時点で良いとは言えないな
これに関しては後処理を担当した人間が上手なだけで、工場を作ったやつが優秀な、わけがない
PS4's noise level measured by German IT magazine
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=699436 After 10 minutes of operation
PS3: 0.83 sone
PS4: 0.815 sone
According to the magazine, a "slight noise" is audible from 40cm (= 15.75 inches) distance.
After 60 minutes of operation
PS3: 2.1 sone
PS4: 0.83 sone
静音な予感
そのPS3っていつのPS3だろう 多分夏にゲームやったらそこそこうるさいと思う それ以外では静かだと思うけど
PS4は構成がシンプルだからPS3の反省を生かしてシュリンクが容易そう 最終的に最低価格を150ドル程度にまで下げたモデルや、ファンレス・ドライブレスのモデルが出ないかな
シュリンクを当てにした大幅値下げは今の所厳しいってよく言われる ダイサイズが大幅に縮小っていうのなら20nmのワンチャンスしかない
さすがにバスケとサッカーじゃリソースぶっこめる空間が違うしなあ しかも現世代とのマルチ作品だし
>>279 初代って初期のファン音どのくらいだっけか
初代は途中からヤバイぐらいうるさくなるけど
Fightnight(ボクシング)あたりだしてくれたらリソース極限までキャラクターに集められるだろうね 現世代でも2体+背景だと充分なレベルになってるから、違和感ないレベルの高精彩モデルをどれくらい表示できるかのほうが重要か GTAVもテクスチャしょぼくてのっぺりしててても光源贅沢だとかなり綺麗だしね。これにテクスチャ贅沢に、質感もう少し増やせたら フォトリアルは満足いくレベルになるか
>>282 シュリンクつってもいままでみたいな2チップ構成が最終的に1チップになって大幅に収益率あっぷってことはなくて
小さくなって取れる数が増えるってレベルにしかならないからね
そういう意味では巨大ダイで箱1は結構な冒険してるね
>>283 すんげーな
しかしPS4って限定してるあたり
「次世代機」で一括りにできない理由があるんだろうな
291 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 00:30:41.18 ID:/GYRCNiU0
完全に世代を乗り越えられるのはPS4だけかもしれんなw
292 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 00:36:22.49 ID:4PTHMuqg0
なぜかdeferredとか遅延って言葉で誤魔化すやつがいる Zプリパスやdefferred lightingは箱○や箱1ではもちろん、PS3PS4でも帯域節約に有効な最適化 Defferred shadingはキャッシュにのる処理を外部のDRAMに出すのでかなりメモリー帯域を食う最適化 バランス的には演算機が無駄に余って、それでも最高のパフォーマンスが出るとguerrillaは信じてやってるし ソニーのファースト含む他の多くのデベロッパーはバランスを重視して他の方法をとる
>>292 お兄さん、NBA LIVE14とNBA2K14は別もんなんやで。
脊髄反射なんだよw
なにイライラしてるのかしらないが、箱1が配慮してもらわないとしょぼくなるのは仕方ないことだよ
EAちょっと舐めてるよな
>>293 defferred lightingとDefferred shadingってどう違うの?
PS4よりwiiUの方が性能が高くねえ?
>>301 今頃気付いたのか
任天堂信者はWiiUが発表される前から気付いてたのに
32GBのメモリだもんな 完全に世代が1つ違う
ベヨネッタ2が1080pの60fpsらしいよ・・・
>>293 defferred lightingは頂点コストが増えるから、
次世代でテッセレーション活用するとなると相性が悪い。
まあどっちにしろX1はグラフィック諦めた方が良いんだろうね。
FIFA14もしょべーな
307 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 01:30:47.49 ID:ddR0x15Y0
もしキルゾネまで延期したたもうps4死亡確定だよね
>>304 開発者がWiiUの使い方に慣れてきたのかな?
演算能力に対してメモリ帯域が少なめだから、できるだけメモリアクセスを抑えて
GPUの中で演算を繰り返すようなやり方が向いてるんだろうけど
WiiUの32MBのeDRAMって本当なのかね そこの帯域はどのくらいだろう
>>307 そこまで来てようやく余裕から同じ土俵になるだけだな
MSが勝手に自爆しまくったおかげでSCEはマイペースでいける
うーん、次世代だったらリソース豊富だから GBufferの削減よりジオメトリのレンダリングコストが少ない DefferedShadingのが有利そうな気もするけどどうなんだろ?
そういや風タクHDも発売されるまでは1080Pの60fpsだったな
>>308 1080P/60fps自体はターゲットの性能がハッキリして限界がわかってるなら
比較的簡単にできるでしょ。限界を超えないように設計してけばいいだけだから
>>307 >もしキルゾネまで延期したたもうps4死亡確定だよね
したた
315 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 01:40:49.13 ID:/GYRCNiU0
ロンチソフトの延期で死んだハードなんて 聞いたこともなーいw
こんどはID買えながらWiiU持ち上げてるのかよ WiiUなんて前世代スペック、次世代機の足元にも及ばない
ベヨネッタの件がまじならWiiU買うことになるよ・・・ いや俺の話だけど
べつにWiiUだろうとエフェクト等グラフィックの質さえ落とせば1080p60fpsは出せるだろ グラフィックの質を上げてそれをやるのは不可能だけど
>>282 ID変わってますが281です
半導体の集積率の伸びが更に鈍化し、コストが上昇するであろうことは分かっています
伝統的な据置機は次で終わるだろうと考えている人も居るでしょう
私はゲーム機の世代交代が現世代で7~8年だったのが、次世代で8~10年に延びるのではないかと考えています
そして、今見えているロードマップの端(10nm/8nm)までは何とか辿り着くのだろうとも
2年で倍を続けるのは困難でも、3年で倍、又は18~24ヶ月でハーフノード分縮小という具合です
楽観的で皮算用かもしれません。しかし、ここまで用意周到なソニーが考えなしだとも思えません
いっそ発想を転換して、20nmで廉価PS4、14nmでPS4.1、枯れたら4.1を安くして10nmで4.2とでもやるのでしょうか
シュリンクについてはEUVがうまくいくかどうかによっても変わってくるだろうね Intelは8nmくらいまではEUVがうまくいかない前提で計画立ててるようだし
>>282 >>289 28nm→20nmでトランジスタ密度が2倍くらい
ただし20nm実現のために製造工程が増えるので
単純にチップ製造だけで見れば確実にコストアップ
20nm→16nmはトランジスタ密度は変わらない
ただし20nmと比べて消費電力の低下やクロックアップ耐性が向上する見込み
そう考えるとシュリンクやコストダウンの難易度は
PS4/Xbox one世代ではさらにシビアである
現世代と比べてCPU・GPUのダイサイズやクロックが
相対的に控えめになったのは、半導体微細化の厳しい未来を見越してのもの
だからそもそものダイサイズが大きい上に、クロックアップもしたXbox oneは・・・
仮にPS、XBOXの次世代の次があるとしたら、一応今世代でPS4の方は大体1080p標準に出来そう だから、性能そのものの伸びが控え目でも結構見栄えは変わるかもな。4Kは当分普及しない だろうし。前世代から今世代、今世代から次世代は解像度upに結構性能食われたから
企業も商売だから、楽観的な計画は立ててやらないと思うよ で、EUVの前に2重露光必要になったり、DRAMのほうは限界ちかいと悪い材料は出てる 一番お金かけられる携帯機器向けのARMですら廉価版用プロセスは28nmに据え置きを予定してたりする 小さくして量作っても回収できない可能性を想定してるのかと
今世代が何年続くかどうかは全然わからない 今までは8〜16倍の性能をだいたい3〜4万で実現できるようになったら、新型にリプレースの要求が出てきた 微細化は鈍化する可能性は強いうだろうけど、5年先の性能アップのブレイクスルーは実際どうなるかなんてわからないとしか言えない
GPUは半年で性能が倍になると言われていた頃が嘘の様に 成長鈍化しているから今後は厳しいだろうね
今回はHBM使ってないんで、HBM、HMCが降りてきて採用された時にどの程度上がるか次第
CPUやGPUの成長は鈍化してるが、 GPGPU関連はまだ伸びると思うわ。
ハードだけ見ると今世代は前世代よりは短くなると思うけどね PS4もONEも以前までの大きな逆ザヤ抱えたビジネスモデルじゃない 360と比較してPS4のCPUは5倍弱 GPUは8倍弱 半導体の微細化の鈍化を考慮しても7年後の次世代機としてはしょぼすぎる ソフトメーカーの事情やゲーマーのプレイ環境やハイエンドゲームに対して興味の比重の変化があるから 次次世代据置機のモデルケースは皆目検討つかないが ONEもPS4もその試作機としての片鱗を見せている気はする
eSRAMとかマジモンのゴミだろ将来的な劇的コストダウンとか GPUのトランジスタ半減させた上で今500ドルなんだからなんの意味も無い 素直にeDRAMを採用するべきだった
メモリの高速化が必要 それこそサニーが言ってたような1000GB/SクラスがメインメモリやGPUのメモリに使えれば性能が上がりそうなんだが現実は厳しい。
>>329 しょぼすぎるどころか今後に比べりゃまだまだ贅沢な話だぜ
これから1プロセスごと電力効率では2〜3割しか上がらなくなるとかで
このままだと2020年に10nmFFでも2倍ちょっとの性能にしかならんやん
シリコンとか電子とかそういうのが変わるイノベーションが起きるまでは
もう今回が飛躍的な性能向上の最後じゃね?
本物のEDRAMだとプロセスの問題が出るし、MCMだと接続コストばかにならい。さらにシュリンクが困難になるし、SRAMに切り替えてアクセスタイミング等問題なく動く保証もないと DDR3 8メガって縛りありきだと結構キツイミッションだったんでしょ
>>331 まぁHBM、HMC(こっちは容量や実装の問題からそうそう下に来ないと思うけど)がどのタイミングで安くなるか次第だね
>>293 > Zプリパスやdefferred lightingは箱○や箱1ではもちろん、
有効なわけが無いだろ
ロスプラ2でもEDRAMの容量に引っかかってあきらめてるのに
一応・・・ Crysisの現行機版はdefferred lightingをやっていない PCのみのセッティング
>>339 それが出来なかったんだよ
その辺は当時も話したと思うけど
頂点の不可がネックになるだけだと思われていたけど、普通にMRT2枚以上が必要に
ロスプラ2の現行機版のものは、光源にするのを諦めて、ポリゴンの面が染まるだけと言うバーニングレンジャーと同じ表現に なのでキャラクターにも反映は無い もちろん法線にも反映はされない
でもなんだかんだ日本製にしてはロスプラはかなり綺麗だったな。
ロスプラ2は体験版プレイしただけだけど、綺麗なのに妙に立体感が無くて状況認識が難しいゲームだった あれは一体どういう効果による物だったんだろう
PS4は高性能だから熱暴走する これはこれで事実
>>332 プロセスは電子の原子の大きさがあるから10nm以降はかなり厳しいだろうしな。
多分、帯域をどのように上げていくかが問題になってくるだろうが、
かけられるコストや電力といったところからも性能は次世代機くらいで収束し始めるだろうな。
てかカプコンのタイトルはかなり綺麗な方だったと思うよ、ぶっちゃけギアーズとかあの辺りなんかより遥かによくできてる
>>340 あれ、そうだったん?
DSが帯域上使えないから代わりにDLだと思ってたけど
次世代機ではハイブリッドが主流になるとは思うけどどうなるかな
deepdownもTBDRとfoward+だっけか
ゼンジーが書いてたけど、バイナリードメインで多脚ロボットが脚を破壊された時にAIが勝手に開発者が想定してなかった二足歩行を始めたって話が面白かったな
>>346 確かやれなかったと言うのがMTフレームワークのアップデートのときの記事にも書かれていたと思う
他の記事だったかもしれないが
古すぎてちょっと・・・
確認だけならゲームで見るのが手っ取り早いけど
349 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 08:43:13.03 ID:JR5W5fAL0
/|\ r'"~"', _/\_ |.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐' \|/ \ / ll . ll .ll ll . || || || / \. / \. / \ /PS愛\ /PS愛\ /PS愛\ | `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ | |∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵| \__/ \__/ \__/ / \ / \ / \ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓ ┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃ ┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
DSとDLは言い方が違うだけで同じものかと勘違いしてたがDLはG-Bufferケチってジオメトリ2回回すってことか
>>350 凄いよねsony
amdがgpuでのsound処理は向かないから専用DSPのせるって言ってるのに
ゴリ押し
ACPとかいうのがのってるんじゃないの?
>>352 向かないのは、デコードとかミキシングでそれはACPとしてハードウェアで搭載されてる
エフェクト部分がGPGPU
355 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 09:17:44.00 ID:JR5W5fAL0
>>347 あれはびっくりした
スカイネットの始まりだぜ
>>357 むしろGPUの空き時間を有効に使わないと無駄に
箱1はキャッシュフラッシュとスイッチ切り替えが問題でやれない
GPUでサウンドって近いことを64でやってたらしいな
sound処理何bitでやってるか知らんけど16,24bitだと32bit演算器無駄になるし 何本のサウンド扱うのか知らんけど64要素単位でないと粒度も無駄になるし
そもそも前後の音の関係依存とかですごくgpuに向かないしょりだな
>>361 むしろ逆で最近は物理ベースのサウンドエフェクトをかけるようになってきてるので、
軽めのデコードとかをGPUでやるには無駄だがエフェクトはGPU向き
流体の炎が通路の角を曲がってやってくるようなときに、その位置を拾って音はDSP、反響をGPUでやってしまえば無駄が無くなる
全部DSPでいいよ
GPUで500GFLOPS以上離されてるのに、15GFLOPSのDSPを自慢する いつものお子ちゃまか
>>363 全ては無理だな
ボイスチャットもそのままじゃなくて、位置を反映して声をこもらせたり反響させたりとかするようにもなってくるかもな
GPUなら100GFlopsぐらいで贅沢に使っても良いだろうからやりやすいだろう
むだだなぁ
>>364 いまだに向かない処理ゴリ押ししても
理論値通りの性能が出ると思ってるアホが居る
>>366 無駄ってのは正論で、この手のものは処理時間が余ってる前提で優先度は低めだろう
固定ユニットはシンプルなほうが無駄が少ないともいえる
DSPで全て出来るようにすると、使うときは良いけれど、使わないときはその部分の演算ユニットが無駄になる
APUも肥大化していって、コスト面でも無駄が増える
>>364 箱1のDSPは当然ながらGPU以上にシンプルなものなので、あまり助けにはならないかな
キネクトのボイスの判定処理ぐらいだろうか
>>368 GPUが暇になるほど効率悪いのか
radeonの描画はw
固定機能は文字通り専用機能だから肥大化しなくてもGPU理論値数倍分の処理をしてくれるよ
サウンドではGPUに不向きな処理があるからこそHSAが肝 HSAって要はGPUとCPUに対する処理の分担と連携が狙いだからな
>>371 むしろGPUの一瞬の空き時間に細かい雑用を行う事が双方向コヒーレントのhUMAの狙い
従来以上に細粒度でGPUの余力に対して処理を挟み込める
そんなんするより1fpsでも稼いだ方がお利口だよ
>>371 数倍とかハッキリ言って無理
GPUでデコードまでやるのなら別だが
固定機能が良いって言うのは、必要のないところを絞るから小さく出来る
Gflops以上に効率化って言う物理上の制限を越えるようなことにはならない
シンプルにするのならもっと大量に演算機を載せるべきだった
しかし無駄になる可能性が高いので乗せられない
だから固定ユニットは敬遠される
UBIも声の位置で誰がどこにいるかがばれてしまうようなものをやりたいって言ってたしスニークものには良さそう
そもそもHSAとかhUMAっていう前提を無視してるからな 圧縮立体音響の彼らは
>>374 頂点生成後は必ずGPUは暇になるのでやらなければ稼げると言うものでもない
ただ箱はフラッシュとコンテキスト切り替えがあるので、空き時間には間に合わずやらないほうがフレームレートは上がる
>>374 むしろGPUにはコンピュートバウンドの処理も
帯域バウンドの処理も存在するから有効利用しようってのが
そもそものスタート地点なんだよ
無駄が多いんだぁradeon
>>379 それも逆
箱とnvidiaはハード的にどうにもならないのでさらに無駄が大きい
hyper-qで押し込める PS4はやっぱり駄目だ
MsはもともとDirectXで同時実行とか想定してないからそういう発想そのものが無かったんだろう それぞれPS4、箱、PCと独自な部分になるので、HSAでも何でもいいので使いやすくしていくことが重要なんだろう
oneはなんでフラッシュが必要なの?
direct computeは?
>>381 それも逆というか、関係ない
GPUユニット一機以上をそれ専用にしないと機能しない
無駄を抑えるというより、決まった計算をするだけのスパコン向け
は?
>>383 GPUキャッシュとメモリの整合性を保証する唯一の手段
>>283 キャラクターの動きがもっとリアルになんねーかな 昔のよりはマシだけど如何にもゲームキャラって感じで
リアルNBAのあの動きを再現できれば少しくらいグラ劣化しても良いからさ
>>384 そういえば余り力を入れてこなかったな
GPGPUにあまり意味がないってのもあるけど
>>277 それ毎回書いてるけど、子会社だったSCE単体の利益で見れば投資分いれても黒字だった訳で
ソニー本体の判断にSCEが振り回されただけでしょ?
同時期に3ヶ月でTV事業だけでの3000億の特損だしてそれの尻拭いにSCE・保険・映画の利益がほとんど吸われた
その上でSCEなんか年間予算6割カットという状態で黒字だ赤字だ、お前みたいなのに工場が〜とか言われるw
サウンド処理にはPS3のSPEみたいなのが向いてる
だからGPUだね
あれだな 中身は大分変わったけどしっかりPS3の後継機だな
箱一やPS4はCPUがネックの筈だからあまり差がつかない(キリっ、と夢見る箱信者もいたけれど、 それだと尚更GPUの空き時間が増えるからGPGPUの比重が上がり、結局箱一は不利なんだよね。 まあ実際はGPUや帯域がネックの事の方が多いから、そうはならないだろうけど。
396 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 10:59:25.58 ID:8raL3FtA0
仮面ライダーテクミン 「ボーボーボウボウボウゥゥ」
ps4のcpuはクロスバー接続なの? リング接続ならモジュラー設計でspe2ライクdspを乗せられていろいろできたんだろうけど。 14cu程度がグラフィック、4cuがgpgpu用だな。
398 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 11:00:07.81 ID:SCMqBRXG0
普段は30fps(目標)だけどプリレンダは60fpsだよ! しっくりくるなぁ
CPUはがんばって2GHzにして欲しかったな それさえあればsteamroller4コアに夢見てるやつを完全に黙らせるには十分だった
401 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 11:01:38.89 ID:8raL3FtA0
>>394 そういえばプレイステーション4って、まだクロック周波数公表してなかったんだよな。
ひょっとすると1ギガヘルツ下回るかもな。
そうなったらお前wwwwwwwwww
ブーメラン頭に直撃だぞwwwwwwwwwww
箱一は勿論、PS4でも大半はそうだろうが、 1080p/4xMSAA出ていないソフトはGPUか帯域がボトルネックだね
>>399 AMDを選んだ以上、CPUがしょぼいのはどうにもならなかった気がするよ
まあ、グラフィック用に負荷の軽い低レベルAPIを用意して、しょぼいCPUが
ボトルネックになりにくいようにした感じだけど
>>401 PS4はクロック数が低くてもコア数が多いから問題ないんじゃね
405 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 11:17:36.42 ID:8raL3FtA0
>>403 AMDの性にするなよwwwwwwwwwwww
熱暴走設計をしちゃったソニーが悪いだろーが
それにMantle作ったのはMSだぞwwwwwwwwww
>>405 >それにMantle作ったのはMSだぞwwwwwwwwww
また捏造か。
しょぼいっていっても 今までのゲーム機もintel様と比べたら全部しょぼいからな 一世代先のプロセスでチートしてるとこと比べても意味無いし PS4 ONEの場合はそこからまたちょっとしょぼくなったけど CPUよりどう考えてもGPUのしょぼさが先に目に付くはずなんだけどな MSとソニーがPS360開発時のバブリー思考だったら絶対HD7950相当の性能のもの載せてただろ どっちも今世代で懲りて早期黒字化に必死なんだなぁ
408 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 11:22:22.81 ID:8raL3FtA0
>>406 前スレにソース乗ってただろ
>>407 だからな、ショボイのは熱暴走でsageのPS4だっつーの
お、ソース希望 >それにMantle作ったのはMSだぞwwwwwwwwww 君の妄想じゃないよね?
>>397 リングバスはプログラマが各コアへのタスクの割り当てを完全に意識できる構造じゃないと性能でないんじゃないか?
>>408 前スレがソースって、あれただの妄想じゃんw
嘘も言い続ければ本当になるって朝鮮人かよ
>>407 Intelは、32nmのSandy Bridgeの時点でいまのAMDよりはるかに高速だし、
AMDのCPUがしょぼすぎるのは、プロセスだけじゃなく、根本的にCPUの設計が悪いんだと思うよ
mantleがMS製てどこ情報だよ…
416 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 11:34:54.73 ID:bct1nWsh0
MantleってAMD製でしょ、 PC(DirectX)→R9(PS4)に落とすための、、もう完成してるのかは知らんけど。 Mantle使うにも使用料が発生するんじゃない
上の動画はシングルの最新ビルドの動画ふくまれてるぞ
>>414 初期公開の頃よりもかなり綺麗になったな
ライティングと、地面のポリゴンが豪勢になってる
壁とか普通に壊せるのな
>>418 あのある意味伝説の2005E3から製品版までにグラ向上を成し遂げた唯一のスタジオだしな
421 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 11:49:14.73 ID:8raL3FtA0
捏造だけが糞グックの抵抗手段wwww
>>421 だから、はやくソース出せよ
前スレがソースってw
MantleはAMDだろ・・・ ニートか?
425 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 11:56:50.20 ID:8raL3FtA0
>>423 捏造!の後はソース出せよ!か。
だからな、前スレで乗ってただろ
ニートの方が詳しいだろ
前スレで捏造しただろ間違いだろw
ニシくんがソニー叩くためだけに箱信者のふりして箱持ち上げてるんだし、 基本的に技術には無知
429 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:01:19.92 ID:8raL3FtA0
>>410 さすがにそのレベルの最適化は非現実的だろ
431 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:03:23.08 ID:V19mTgKy0
結局ソース無し
キチガイ相手にしたやつは責任とって自殺しろ
>>425 だから、前スレで出てたのは元ソースにには何も書かれていない
アホの妄想だけだよ
それをソースというのなら、フォルッア大先生もビックリだよ
434 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:04:22.79 ID:sVvcyw+l0
>>429 このネタの真偽も半月経たないうちに判明するね、
PS4の北米ロンチは11/15だ
ああ、本当にキチガイだったわ 責任とって首釣ってきます
>>395 その際のデバッグがまだ完了してなくて展示してたビルドでバグ発生ってオチか
踊らされたなあ
437 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:07:41.80 ID:8raL3FtA0
>>429 英語読めないにも程があるだろ・・・w
ほんと馬鹿なんだなw
watchdogsなんて糞箱版一回もでてないし BF4は影のないゴミだったし 延期しないとやばいんじゃね? 初めから作り直さんと
コントローラのケーブルが盗難防止用の可能性は? 普通はワイヤレスだし
442 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:11:48.07 ID:JR5W5fAL0
/|\ r'"~"', _/\_ |.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐' \|/ \ / ll . ll .ll ll . || || || / \. / \. / \ /PS愛\ /PS愛\ /PS愛\ | `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ | |∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵| \__/ \__/ \__/ / \ / \ / \ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓ ┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃ ┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
>>440 さすがに試遊台で有線接続しないのはありえんだろ
電池切れさせてどうするよ
1スレ以上言い続けてればそれがソースになるくらいチリ毛はテクスレの権威を信じてるってことだな
445 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:14:27.16 ID:8raL3FtA0
>>441 カックの場合は見辛いというよりコマ送りゲーだろw
? なぜRYSEの話をふったのに脈絡のないナックって単語が出てくるんだ
448 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:20:34.57 ID:8raL3FtA0
>>447 ↓
>RYSE、解像度もfpsもPSタイトルにかなわないんだったらいっそこのトレイラーみたいな絵で攻めたらいいのに
449 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:21:49.61 ID:YHudXdWE0
E・・・・?
>>446 白ランプのやつじゃん。
というか暖かいのが普通で冷たいってなんだよ。電源入れてると冷えるとかなんぞ
451 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:22:37.67 ID:SCMqBRXG0
>>446 壁の穴はなんなんだよ
安定動作程度ならまだしも冷たいままって
怪しさ通り越してこういうネタなのかと思ってしまうな
結局どうなの? 実機がないでいくの?実機がヤバいでいくの?
453 :
無 :2013/10/19(土) 12:25:08.96 ID:4+xVzD0JP
>>419 いつKZ2が2005年E3のはったりPV超えんたんだよw
ふかすのも大概にしときなさいw
455 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:26:16.37 ID:8raL3FtA0
http://jin115.com/archives/51980484.html >数日前はPS4の熱問題として「死の赤ライン」が報告され、SCE吉田修平氏も「事実ではない」
>とコメントした騒ぎになりましたが、この動画を見る限り、PS4は実際にオーバーヒート、
>フリーズしてしまう懸念があるようです。PS4本体はデモ機であったのかもしれませんし、「
>ナック」にバグがあったのかもしれませんが、オーバーヒートは実際に起こっているのです。
>この件に関してソニーには「何があったのか」説明してもらいたいものです。
し、しんじつじゃないも〜ん(白目)
456 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:27:03.73 ID:sVvcyw+l0
>>446 ランプが白、OS起動だけなのかな?
間違いなく突っ込まれる。
相変わらず酷いな 何度も書けば真実になると本気で思ってそう
ゴキブリが泣き喚くまで一ヶ月切ったか
459 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:29:56.74 ID:V19mTgKy0
トップページ > ハード・業界 > 2013年10月19日 > 8raL3FtA0 名無しさん必死だな ■海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 378■ 【ゲームハード】次世代機テクノロジー158【スレ】 【悲報】化けの皮が剥がれ始めたPS4 3剥離目 【悲報】天才サーニーのナック、PS4のオーバーヒートでカックに変身8 PS4専用に作ってるところは今頃頭を抱えている☆2 そんなに頑張らなくても
>>450 冷たいと言うのは単にcoolを誤訳してるだけじゃね?
>>458 おい、いきなりどうした
水でも汲んで落ち着けよ
冷たいというか体温程度と書いてあるだろ とまあ原文読めない馬鹿にマジレスしても無駄なんだろうね
466 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:40:22.87 ID:sVvcyw+l0
>>464 今のとこ
電源のみ(OS時)→白
ゲーム起動時→青
異常→赤 って言われてる。
467 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:43:25.07 ID:sVvcyw+l0
ソニーは、 miniUSBの電源のみモック+開発機でのプレイなんてやってたから 写真だけじゃ、誰も信じないよ
キチガイに付き合ってLEDの色の話なんてつまんない話してんなよ 荒らしに付き合ってどうするバカども
470 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:46:20.02 ID:SCMqBRXG0
こうやってまともなファンが消えてキチガイだけが濃縮されたのがこのスレなんだよな
熱暴走しなかったらPS4大勝利!
>>466 異常→赤は違うだろって意見が出てなかったか?
PS2、PS3と同様なら赤はスタンバイ
>>472 SCEの吉田がすぐさま「それ嘘やで」ってツイートしてたりするし
あれだけ見てすぐに判断できるってことは赤ランプ自体搭載されてない可能性もあるんだよな
そもそも何でわざわざ異常で赤ラインにしなきゃならんの?w RRoD連想させるの分かりきってるのに。
476 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:49:59.62 ID:8raL3FtA0
477 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:50:18.48 ID:ChVphgUp0
>>472 赤は普通スタンバイ時用だろっていうね
それともPS4はスタンバイ時は光らないのかな?
スタンバイで赤はないだろ 目障りすぎる
PS3試遊機も表に出ているのはガワだけで本体は筐体の中だったな まあ、RSXはテープアウトしてないし?
481 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:52:37.00 ID:SCMqBRXG0
>>474 赤ラインは無いとは言ってないし熱暴走してないともいってない
not trueと言っただけ
あの発言ではなんとも言えない
回答を先延ばしにしただけ
482 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:53:38.64 ID:8raL3FtA0
http://jin115.com/archives/51980484.html >数日前はPS4の熱問題として「死の赤ライン」が報告され、SCE吉田修平氏も「事実ではない」
>とコメントした騒ぎになりましたが、この動画を見る限り、PS4は実際にオーバーヒート、
>フリーズしてしまう懸念があるようです。PS4本体はデモ機であったのかもしれませんし、「
>ナック」にバグがあったのかもしれませんが、オーバーヒートは実際に起こっているのです。
>この件に関してソニーには「何があったのか」説明してもらいたいものです。
し、しんじつじゃないも〜ん(白目)
口の軽いSCE幹部として吉田の存在は貴重だな 普通の日本人エンジニアは全然リーク情報出さないだけに
>>480 トルネのスタンバイは緑で、赤は録画中だな
485 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 12:57:29.52 ID:4ZaCXzFj0
何がnot trueなのかわからんよなあ deathなのかred lineなのか全部なのか
中の人に一発で捏造ってばれる程度のしょぼいコラだったんだろ
ID:8raL3FtA0 コピペ連投では誰にも相手されないぞ
489 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 13:07:42.75 ID:8raL3FtA0
325 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 16:48:24.23
開発機PCにはAMDのAPUもGDDR5も入ってない。
インテルCPUが入ってWindows7上で動くただのゲーミングパソコン。
開発機が欲しければ、そういうパソコンを買えばいい。
334 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 19:48:05.66
>>325 そんな実機とは全然違うPC使ってるのに30fpsですら安定して出せない
1080Pもタイトルによっては無理って
実機だとどんだけ劣化するんだ?
あぁ、もう時期的に実機だとこれくらい落とせば動くってわかってるのか?
335 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 21:37:50.91
そんなことはサードが苦しめば済む話
考えるべきはOneを初動でぶち抜くことだけ
あれだけ品質に差があっても、わざわざ犬が乗り換えをしないのはPS3で学んだからな
数字上でもなんでもOneを上回っていることにして、発覚前にPS4を犬に売り付けて囲めるかの勝負なんだよ
490 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 13:13:09.53 ID:8raL3FtA0
136 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:05:28.65
>>135 一応、社内だと実機もあるよ
ただゲームソフトが実機で動かせないw
137 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:09:23.20
それってどういうことですか?
139 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:13:15.20
>>137 間に合わなかった
155 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 01:25:03.03
開発機から実機への移行が間に合わなかった。
つまりは実機は検証をほとんどされていない
159 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 04:34:42.18
PCの大作は、PC版での設定落した状態でオーサリングすればすればいいが
むしろ独占のソフトが間に合わなくてどうしようもない状態
売りスレ住人のレス張ってどうすんだろ
ソニー板の書き込みを誰が信じると思ってるんだろう
jinのブログまで貼るくらいだからなw
スレの進行を阻害するのが目的でもあるからそうやってレスするのもやめた方がいいよ NGにいれるなりして放っておきましょう
>>494 It's@名無しさんであぼーんしておいた
万一有用な転載があったら読めなくなる弊害はあるが、
そのときはレスがつきまくるから認識できるだろうし
>>479 確かPS3の設計終わってない世界があるみたいだしな
ファーストで延期したのってドラクラだけだよな今のところ
熱暴走したら普通はスローダウンなんてせずに即アプリ落ちるでしょ。 スローダウンの原因でありそうなのが、OpenGLのステート切り替えが増えたりとか リソースリークとか、いかにもソフト側のバグっぽいんだけどなあ。
いくら今ゲハでねつ造FUD工作活動を頑張ったところで 2月の日本のPS4ロンチには微塵も影響を与えない 放っておけばよし 先行発売する欧米で嫌というほど ゲームマスコミによる本当の実機検証がされる 2月までにPS4とXbox oneの世界での趨勢も見えてる
そして次世代機ロンチ前後の数々のFUD活動は いったいなんだったのだろうか、という検証が始まる
>>499 大昔の実験動画の話だけど、INTELのCPUはスローダウンして粘ったけど、
AMDのサンダーバードはあっという間にバグってシステム停止してた。
その設計思想が変化してない限り、熱暴走したらシステムはすぐに停止するんじゃないかな。
というかナックの動作がおかしくなってる時、OSのバックグラウンド処理は普通に動いていたんだから
熱暴走じゃないわな。わかってて煽っているのか、本気でわかってないで煽ってるのかの違いはわからないけど。
そういえば、PS3にBD搭載した時ゲームに不要なものを押し付けるなって散々叩かれたけど、 WiiUと箱一の発表があってからぱったりとそういう主張が消えたね。不思議だね。 それらの発表直前までそんな煽りがあったのに、都合が良い人たちだよね。 ほんで、ゲームに不要なものを押し付けるなという主張をしてた人たちは、 ティビティビやらキネクトやら無意味に豪華なDSPやら無駄に追加されてるHDMI inやらをなんで叩かないの? BDを六年間も叩きつづけた人たちの正義感なら当然叩いてしかるべき問題だと思うんだけど。
まあ箱はBD積んでくれて良かったよ 容量で足引っ張られたらどうしようもない
>>502 PS3でGPUが死にかけのときにゲームは進行するけど画面が化け化け…てことがあったんで、そのパターンなら…
でも、そもそもAPUだからGPUだけが熱暴走というのは考えにくいか
サンダーバードって10年以上前の話じゃん。 まだ1.4GHzとかでCPU動かして時代だ。 今はサーマルセンサーをCPUに内蔵するようなってるから焼けるまで動くなんてありえん CPU側の温度管理で異常があったらクロックダウンして動く。 それすら動かなくなって温度上がったらマザー側の温度管理が動いてシャットダウンする。 こんな感じだろ今は。
リーク事実だったね。
責任とれテクスレ民
136 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:05:28.65
>>135 一応、社内だと実機もあるよ
ただゲームソフトが実機で動かせないw
137 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:09:23.20
それってどういうことですか?
139 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:13:15.20
>>137 間に合わなかった
155 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 01:25:03.03
開発機から実機への移行が間に合わなかった。
つまりは実機は検証をほとんどされていない
159 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 04:34:42.18
PCの大作は、PC版での設定落した状態でオーサリングすればすればいいが
むしろ独占のソフトが間に合わなくてどうしようもない状態
>>498 インファマスも延期してなかったっけ?
まあ、ロンチに固めるのは微妙だったから良いけど、レゲー延期はやめてほしかった
インファマスは最初からずっと2014年春
>>508 開発機から実機は、デバステから実機ということであり、
それすなわち署名ビルドすれば済む話なんだけどなぁ。
ソニー板の開発機は実機より高性能だから
コピペ馬鹿はいい加減スルーしようよ
ID変えてきたか
>>496 1アンチソニー
2ゲーヲタなのに一般人が遊ぶ任天堂ハード寄りで低スペックでイライラいらいらしている人
3職業でゲハに張り付いている火消し屋と火付け屋(ゲハ担当の加瀬さん)
4神風社長に代表される、任天堂と関わりが深い人
この順序で声が大きいと思われw
スペックじゃもうどうやっても無理だから、こういった煽りしかできないってのも、 SuperDaeを持ち上げてた今年初めの頃と比較すると落ちぶれたもんだなぁと。
PS4のランプ 起動時にシンボルカラーの青点灯で 起動中白点灯
「It's@名無しさん」をNGワードに放り込んだ
正真正銘のFUDだしなw
そして、技術に関する議論が始まるといなくなるんだよな
521 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 14:44:33.70 ID:Ihn3xaxZ0
みたくない事実は見ない それがテクスレ住民
>>521 見たくない事実って、WiiUは六年遅れの低性能、箱一はローエンドGPUに低速メモリの低性能って現実だよね。
ソニー板の書き込みで当たったものは一つとして無い これ豆な
524 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 14:48:42.29 ID:pYvgklEq0
>>500 とりあえず、PS4の分解記事は興味あるわ
箱1はもう公開されたから、どうでもいいな
テクスレ民が見たくない事実
136 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:05:28.65
>>135 一応、社内だと実機もあるよ
ただゲームソフトが実機で動かせないw
137 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:09:23.20
それってどういうことですか?
139 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 23:13:15.20
>>137 間に合わなかった
155 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 01:25:03.03
開発機から実機への移行が間に合わなかった。
つまりは実機は検証をほとんどされていない
159 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 04:34:42.18
PCの大作は、PC版での設定落した状態でオーサリングすればすればいいが
むしろ独占のソフトが間に合わなくてどうしようもない状態
名無しがバカみたいな妄想してるという現実は確かに悲しいしみたくない
ナック可変60fpsになったんだね キルゾーンのオンやdeepdownも60fps(恐らく両方とも可変)だが地味に多いな ロンチでこれだけ出せるとは、まだまだ掘り下げられそう
529 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 14:54:25.21 ID:Ihn3xaxZ0
ゴキ(笑)→「(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい」
そういや最近、マシン本体の数十倍高度な演算能力をタイムラグ無し安価で提供する異世界クラウドブーストの煽り見なくなったな。
現実はソニー板 〜おわり
>>530 もう諦めればいいのにね
実機がないとか本当に思ってたんだろうか
>>530 あ、このUBIの奴ウォッチドッグスどうなったんだろ
そもそも日本国内の場合、来年二月に発売してもいいとSCEが思っちゃうほどライバル不在な状態なわけで。
>>523 ゴールデンウィーク前にVITATVの情報
が出てたのはどうなの?
据え置きVITAがでるなんて噂すら見掛けなかったと思うけど
538 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:08:57.29 ID:n9WwLqHn0
ウソニーの憂鬱
あれまこ8が初出
>>534 G-Syncって一体どんな技術かと思えば・・・単なる同期用の専用モニタってアホかと
Sony板って●流出のとき、売りスレのニシくんが成りすましで自演ばっかしてスレ維持してるってバレてたのに まだソースロンダできるって思ってるのかよwバカここに極まれりってな
543 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:13:05.18 ID:+Qju5LJ20
544 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:14:39.49 ID:8raL3FtA0
642 :名無しさん必死だな:2013/10/19(土) 13:02:14.96 ID:lsbWmbaz0 ドライブ倶楽部の延期が決まった次の日から ゴキブリはニードーフォースピードを持ち上げ始めましたwwwww ブザマwwwwwww ナックですらカックなのにまともに動くのか? (ノノノノヾ ) | `r._ュ´ヽ6| 彡 | .:).e (∵ | `‐-i⌒ ̄ ̄⌒ヽ ニードフォースピードはPS4がカンゼンバン! ( 」 | )> 〉 ( ̄ _| )/ ( ̄ ∵、,∵ ) / ヽ__人_ノヽ | / \ |
545 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:15:25.47 ID:SBjcf2Lw0
>>542 具体的にどの書き込みがそうでどの書き込みがそうじゃないのかはっきりさせてくれ
全部がナリスマシってのはいい加減にもほどがあるだろ?
あとナリスマシであることと事の真偽は別だとわかっているか?
>>534 G-SYNC対応モニターは画期的だな、パネル自体が任意タイミングでのリフレッシュが可能な特注品になるだろうから
どれだけ普及するかわからんが、安く手に入るなら欲しいな
あと、あまり遅いリフレッシュは液晶のピクセルの電荷が保持できなくなって、画質劣化に繋がるとかいろいろ細かい
問題はあるけど
そんなにSONY板が好きならここじゃなくてSony板でやってろよバカw
そもそもIDすら出ない板がソースとかw もしテクスレがIDでないスレなら俺見ないぞw
実績のあるリークコテどころかIDさえない板の情報鵜呑みにするバカとか存在するの? あ、おったわ
○n○酷いことになってるらしいな こういうので爆釣れしちゃうから、暇なやついってきてみw
そもそもナックのはデモ版の話だし、可変60fpsになったんだからカクカクですらない
554 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:25:24.47 ID:8raL3FtA0
>>542 ●流出しなくてもわかりきってたことだよ
ファンがついてたら実機じゃないと考える理屈がわからんww
557 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:28:34.99 ID:n9WwLqHn0
オムツCLUB
PS4はやはりCPUの性能に問題があるみたいだな
560 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:33:18.45 ID:8raL3FtA0
>>559 兄ちゃんちゃうで
爆熱だよ爆熱。GDDR5周りの帯域地獄で灼熱太陽拳
RSXがテープアウトしてない異世界人は言うことが違うな。
システム画面は普通に出るってことは発熱が原因ではないと思うんだけど、 システム画面はセカンダリが別クロックで処理してるの?
南トンスルランドのように捏造を繰り返すのはやめよう
爆熱って電源容量は決まってるんだから、想定外に電気を食うなら まず、電源が持たなくなると思うけど 電源容量が間に合ってるってことは、発熱温度も想定内だよね 使用している電気以上に発熱するのは無理だし
565 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:38:26.10 ID:+Qju5LJ20
>>556 目の前にPS4本体が置いてあるのに
モックの中からコントローラの線が出てきてファンがガンガン動いてたら不思議に思うじゃん
566 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:41:21.40 ID:8raL3FtA0
>>564 平均的に発熱するんならそうだろうが
実際は局所的な発熱になる
GPUでダイでもメモリコントローラやクロスバー使ってるんだったら
それがヤバい
実機煽りやめればいいのね もう間違いなく船便で製品がコンテナに載ってるし OSやらソフトにバグがあってもどうせほとんどがDay1に巨大パッチあるだろうから それは箱1も同じ
PS3も試遊台で客から見えるやつはハリボテだけど
>>564 FCCで定格250Wなのが分かってるんだけど、彼らの住む異世界では熱力学第一法則とかが通用しないみたい。
投入した電力以上の熱を発生できるような魔法科学の世界なんだろう。
ちなみに初期型PS3が380Wだから、普通ならそれより発熱は確実に少ないわけなんだが、
彼らの考えているPS4は、内部にニクロム線でも仕込んであるのかもしれない。
煽れりゃなんでもいいってもんで、煽ってるつもりなんだろ 池沼が喚いてて、それで?ってなもんだけど
爆熱とか言ってる人PCみたいにオーバークロックをPS4でも出来るハック能力でもあるんだろうかw 消費電力は電源容量みても明らかだし ファンの音もテストキットでレポートでてる
574 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 15:46:26.83 ID:8raL3FtA0
>>572 もうお前、ソースは(怒り)すらいえなくなってきたなw
局所的な発熱は冷やしにくい
英語の記事読めないとかなんのギャグだよ
>>546 ようやくこういうモニタが出て来るか
59.94fpsでTS再生とかMAMEとか捗るな
>>572 親や先生はそれで言うこときいてくれるから
32nmでPS4よりクロックも上な小型なノートPCの冷却が成り立ってるんだから、 ダイの冷却が問題になるとは考えにくいし、GDDR5だって爆熱とはいうが最悪ケースでDDR3より1.4倍程度だぞ? 変にクロックアップしてしまった箱一の冷却の方心配したほうがいいんじゃないかね。 あれはもっとも発熱するGPU部分もクロックアップしてしまったから、割と当初予定していた熱マージンより余裕がなくなってると思うが。
草を生やして勢い上げて煽れればいいってだけ
両機種ともに熱感知してクロックダウンさせて、オーバーヒートしないようになってるから そんなもの騒ぐ程の事じゃねーと思うけどな
>>580 最近出没した自己レスしまくりで草生やしまくりのキチガイの事か
普通に借りてるんじゃね? この次期のイベントなんて協賛はいってるだろうし。
ところで消費電力が100wなら発熱も100wてのはあってる?
>>579 何のことを言ってるのか知らんけどノート用は低電力の選別品
クロックが高くてもintelはリングバスでホットスポットを分散している
amdはクロスバだがps4ほど大規模なGPUをつんでいるわけではない
普通はクロックアップすると、熱よりも生産量に影響ありそうだけど、販売国を削った中で同時にクロックアップしてんだよなぁ 全く矛盾する意志決定をほぼ同時期に行った事になる
>>585 100Wあくまでも電力であり
TDP100Wとはそれによって発熱する温度までのデザイン設計というだけ
1W=1j/s=0.239cal/s
カタログ映えするためだけのクロックアップで、実際の稼動時は殆どそのクロックで動作しないとかじゃねw
規定電圧で動かなかったチップ、活イレで動かしてた前科あるからなw
>>585 熱量を求めたいなら電力を4.2で割ればカロリーが出るが。
>>587 選別が厳しくなって生産数が減る→減った分優先度の低い国は後回しにする
と考えれば別におかしくは無いだろ。
>>588 で発熱は23.9cal/sより小さくなるの?
>PCの大作は、PC版での設定落した状態でオーサリングすればすればいい すげぇなPS4 それだけでいいんだ 作りやすいってのはほんとだったんだな
>>592 ゲーミングノートってのは単体GPU積んでるものだなぁ
それも低電力の選別品でありスペックもデスクトップ版よりだいぶ劣る
>>594 電力を完全に熱変換できるような物理的仕組みは今のところこの地球上にはないよ。
>594 さーぁ それはPS4の設計者に聞けよ
>>596 選別品という言葉を都合の良いように使っているみたいだけど、
AMD A10-5750MとRadeon HD 8970MのゲーミングノートがPS4より低発熱なんてことはないが。
選別品にしただけでそれらがPS4より低発熱になるミラクルを俺は知らない。
HD7790Mとか次世代機と接近か越えるぐらいのGPUもあるけど
何ワットなの
そもそもGPGPU意識するあまりCPU,GPU接続のクロスバーが複雑になりすぎて ホットスポットがポン死してると予想
603 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 16:25:22.13 ID:t8BOdlFJi
GDDR5で8Gのノートパソコンってどこのメーカーが出してるの?
今回のミソはGPUなんて多少ムリすれば 余裕で2TFLOPS実現できたのに 信念を持って現行のスペックで勝負したソニーのブレなさね 発表以降のMSのグダグダなきりもみ状態見れば 結果は始まる前から付いたのが分かる
発熱と言えばそういやPS3の頃
ホットプレートに使えるとかなんとか言ってるアホもいたなあと思ってググったら
PS3が売れるようになって更新停止したみじめなブログが書いてた
PS3の消費電力をホットプレートと比べる/ PLAYSTATION3を買ってあげてください。
http://please-buy-ps3.seesaa.net/article/34479184.html >一方、一般的なホットプレートの消費電力はどのくらいでしょうか。
>最低でも1200Wはかかりそうです。200W弱しか出せないPS3との差は歴然!
>ということで、PS3をホットプレートとして使うのは無理なようです。
>ホットプレートとして使えた暁には「PS3お好み焼き屋」を開業しようと思っていただけに、とても残念です。
消費電力と発熱がイコールなら話はしやすくなるぞ なんかエンジンと勘違いしてるのいるみたいだがそれは熱を力学的仕事に換えるはなし イコールじゃないならCPUが変質するってことになるけどどうなんだろう
電子機器において消費電力≒発熱量なのは当たり前なのに、 どうやらニシ君は消費電力以上の発熱をする永久機関を発見したようだ
常に回り続けるESRAMのほうがキツイだろ
MSはブレたのか心底馬鹿だよね。 別にDRM良いじゃない、良いと思って何年間も準備してきたんだし、 実際きちんと説明すればああなるほどって言うユーザーだって居たはず。 自分だってSteamで慣れてるし、むしろMSの一番の強みだろうと思ってたのに。 それをあっさり撤回。 キネクトだって、あそこまで入れ込んでるならきちんとアピールすれば良いんだよ。 それをひたすら隠して隠して、けど値段には反映させますってアホかと。 クロックアップだって性能的なインパクトは何も無いのに、生産量を少しでも確保すべき タイミングで決定するとか意志薄弱にも程がある。 設計がどうとか計画がどうって以前に、土壇場での意志決定が何もかもおかしい。
>>602 バス、ストレージを効率的に使うためにタグを追加したぐらいで、
バス自体を追加したり変更したりはしてないと思うが
Onionってのがもともと欠陥品なのか?
>>601 HD7970搭載のゲーミングノートがシステム全体で実測350W。
君の言うクロスバー接続のAMD製でAPU製品でこれだけどね。
そもそももとになったJaguarはATOM対抗製品てことも忘れてるみたいだし。
esramは800MHz程度しかも面で冷却はしやすい クロスバーは点で冷却はしにくい それを嫌ってradeonは過去にリングバスにしたんだが 結局リング自体が1024bitのごん太になり、のちに半分に減らし さらにトラフィックがテクスチャの読み出しが殆どだという理由でクロスバにもどった しかしGPGPUを意識するんなら双方向等速じゃないといかんよなぁ さらにcpuとの接続も増える
>>613 R600からR770世代へのバスの変更の事を言ってるなら間違いだぞ。
AMDは冷却がらみで変更したんじゃない。
そこが性能のボトルネックになったから、クロスバーに変更してコントローラ周りをいじってキャッシュ階層を大幅にいじった。
これは君の言う冷却のためじゃなくてあくまで性能向上のためだぞ。
もし冷却のためにバスを変更したとか考えてるならまずその前提が間違ってる。
>>612 うんじゃPS4のAPUの接続設計がウンコなんじゃない
>>610 DRMに関してはGamestopがテロ起こしたから同情する余地はあるんだけど
それにしても、それならHDDは3.5インチで2TBは確保しないと
どちらにせよ絵に描いた餅になってたよね
どうやら次世代ゲームは50GBが当たり前になるようだし
あの大型ボディであのDRMの計画だったのにHDDに
最低仕様を選んだのだけ見てもMSは最初からグダグダだったよ
>>610 アラードみたいなゲーム屋追い出してるから、軌道修正も難しくなってんだろうね
>>615 ウンコなのは主張を覆されてそんな返答しかできない君の頭だと思うよ。
ちなみにいうと箱一もWiiUも同じ接続設計なんだからウンコになるけどいいのかな?
まーた新しい言葉覚えた池沼がバカの一つ覚えでクロスバークロスバー連呼してんのか……
>>616 ディスク版にDRMとかいう変則的な事やったからだろ。ディスク版はアクティベーションコードを
入力して垢と紐付け程度にしておいて、DL版は値段で差をつけるとかいう方法で良かったのに。
ディスクIDをAzureで管理とか、そりゃ小売りも逃げるわ
ちなみにホットスポットを散らすのはキャッシュメモリの配置でできるんで、 彼がなんでそんなに深刻にとらえているのかまるで意味がわからない。 というか、ホットスポットを持ち出すなら箱一だっておんなじ問題を抱えていて、 eSRAMを持ち出してもその問題は変わらないんだけどな。 ホットスポットなんだから。 だから延々と自爆していることに気づいてない。
>>618 別に覆されてはいないよねぇ
ps4は新たに接続増えてるわけだから
>623 そもそもクライアント数が違うよね キャッシュつけても散らせないし
>626 oneは良い設計だったんだろうね
>>625 クライアント数を持ち出すなら、より複雑化してる箱一のほうがずっと問題になるわけだが。
>>627 eSRAMのためにメモコンを増やしてるんだから、君の理論からすると大失敗の設計だと思うけど。
>>621 と言うか、そもそもクロスバスイッチってn個*m個の構成要素を1パスで接続するためのものだが、
今回なんでそれが持ち出されたのかわからんのだが
DRMは小売りにとってネガティブな要素だから根回しとけば良かったのに 甘く見すぎたな
>629 oneは多段なんじゃない >630 w
>>630 R520あたりでクロックアップのためにクロスバのメモコンホットスポット化が問題になって、リングバスに替えた経緯があるんだけど、
今回それを持ち出して発熱問題につなげたら箱一のメモコン複雑化で自爆って流れ。
>>632 hotochipsでメモコンいじくったっていってたやんか。
というかブロック図でもメモコンは多段じゃなかったぞ。
ということは、君の理論からすると箱一こそクロスバのホットスポットが問題になるはずだが。
635 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 17:05:02.90 ID:AUOIXJd80
>>627 ゴミ箱1はWiiの次を狙って
299$に落とし込めなかった時点で失敗
キネクトだけに昇華するべきだった
ゲームもTV(笑)も欲張った結果
高いくせに低性能になってしまった
>>634 晴れ舞台で赤線出してぶぅっ壊れるようなウンコ設計ではないってわけだよoneは
>>636 そもそも晴れ舞台に出てこれないからな。oneは。
箱犬は一生日陰モンだろ
>>569 ならなんで実機で体験会とかやらないの?
なぜキルゾーンはデモ中止になっちゃうの?
MSはトレーラーで全米回って実機で出来をアピール
しているというのに
ああ、SCEはPS4売りたくないのか
実機でアピールしてるわりに全然マルチの画面が出てこないね。不思議。
本当いちいち突っ込まないと 嘘を嘘のまま真実扱いするからな これだからFUDは面倒なんだ 俺は李みたいにコピペ倉庫とか持ってないから面倒なんだよw
そういやVITAのときも画像加工してスティックの支柱を補足した捏造画像出たよな。
×補足した ○細くした
>>639 デバステじゃないと
最新ビルド持ってくるのすげえ面倒じゃない
毎日のようにビルド変わってるだろうに
SCEブースのデモ機でtitanつかっていたとか
windows7のデスクトップ画面が出たとかそういうソース持ってきてくれよw
>>642 コピペ倉庫もHDDに作らずにWEBってか2chに持ってるあたり、連絡とりあって少人数で回してるのかもな
>>645 えー、自分で言っている通りもうコンテナ乗ってないと
っていうか、もう倉庫に積まれて無いと駄目な日程なのに?
ソフトだってもう倉庫にないと駄目なんだぜ。
この後に及んでなぜ実機が出てこないんだろうね
PCだっていう証拠も何も、実機で動いてるもの見せれば
済む話なのに、隠しているものを見せろってwww
ならなんで?って聞くあたりなんの証拠もないんじゃないか それなら根拠すら出せてないことになると思うんですが… きっとこっちならダメだがあっちなら大丈夫なんだろうとかそんなんばっかりやね
マルチタイトルはどうせpcには敵わないんだから 独占でアピールするのは当然だよね
FUDの得意技かつ特徴の一つは悪魔の証明を求めるところ
PS4のタイトルはリモートプレイ対応 外でドコモのテザリング使って PS4をプレイできる
>>650 それこそ自分でいってる通りだろ、ばーか
開発機は裏で見せないからこれは実機ですってFUDwww
単に出せないだけじゃん
じゃあマルチの動画が一切出ていない箱1はどうなっちゃうんだろう
まあ、いずれにせよあと1月もしないうちに明らかになるわけだしな
>>653 彼らの理論からするとそのマルチソフト自体が存在しないんじゃないかな。
しかもゲーム操作画面のアイコンを隠すとかそういう姑息なことしかしてないのにw BF4の箱版デモでは陰が落ちないとか悲惨だったが まあコントローラーの糞遅延はさすがに直っているだろう
>>653 FUD理論に基づけば、「出てこないのはトラブルがある証拠」という結論になるわけか…
コピペ倉庫はわざわざ見える場所において自分で晒してるんでしょ 他人が見つける可能性もゼロではないが恐らく本人が場所を示して 自分はキモイんですアピール
659 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 17:27:12.70 ID:TuJ7F21n0
>>653 別にそんなのはある事でしょ
アサクリというかUBIは今回PS4
CoDなんかは箱
契約で優先してるから表に出るのもそっちばっかり
ってだけの事
少なくともMSは実機でロンチのソフトが動いている事実が
あるんだから、それで出なきゃサードが力不足だっただけ
箱に関しては都合よく上手く行くというFUD理論。
662 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 17:29:15.57 ID:TuJ7F21n0
実機は見せられないし、ソフトは延期してるけど PS4は順調ですっていう基地外には適いませんわ
言わせんなよ PS4の実機が存在しないように マルチタイトルのXB1版なんて存在しないんだよ 未だに出せないんだから
そりゃ小売り最大手にお前のとこの在庫置かねえからとか言われたらびびるわ
にしてもクロスバーなんとかでボコボコにされたらID変えてジッキガージッキガー あからさますぎてなんて言うか恥ずかしくないのかなってレベルだよね
明日アキバのUBIDAY 2013でPS4アサクリ4実機プレイステージイベント開催なり
>>665 RSXもテープアウトしてない並行宇宙の話だしな。そんなSF妄想小説をなぜテクスレで開陳するのか俺にはよくわからないが。
>>659 本気で言ってるなら頭弱すぎるわw
契約で出すなって言ってるのが正しいよ
だって劣化版だもんw
CoDの箱版ってどこにあんの?w
PS3の時独自拡張の性能なんてサードつかわねえよwwwwwww と言ってなければ魔法のeSRAMで大逆転とか言えたのにね 7年越しのブーメラン 一方PS4はMantleの登場で可能性が出てきた
なんでよその人が熱心にXOやPS4の実機がないって言うんだろうね… 証拠と言うにはだいぶ遠い出来事を願望だけで結びつけてるってのはだいぶ痛々しいんだけど…
E3で煽られたこと根に持っているだろうね titan使ったPCの詐欺デモと実機準拠の開発機のデモでは意味がまるで違うのに
>>669 箱○のときはeDRAMを使わなきゃそもそもレンダリングできないっていうからみんな使ったけど、
今回は使わなくても動くってんだから、デッドサーキット化しそうな気がしてならないんだよなぁ。
使ったところで多少のフィルレート改善にしかならんのだし。
intelが4coreでリングバスなのにamd如きがクロスバーでだいじょうぶなの?
674 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 17:39:36.10 ID:jtB7WrX70
Mantleくるといいねゴキブリwwww
eSRAM使わなかったらPS4の半分にも満たないの?
Mantleくるとかもはや日本語すらなってない どういうものかも知らんのだろう
IDチェンジしていう事がこれって こういうのはID変える前に言い捨てるもんでしょ ID変えたのにいきなり負け犬の遠吠えしてどうするんだ
やっと見つけたよ 310 名無しさん必死だな [sage] 2013/09/20(金) 18:37:14.36 ID:Mlu+ndwM0 頭が弱い人には理解できないみたいなので書いておく 実機=販売される本体と同じ物 開発機=中身は実機と同じ+デバック等にメモリやら開発に必要な物を足したハード 開発用PC=モデリングや開発エンジンが入った普通のPC ここから各ハードにマルチエンジン使って落としていく物もある 初期開発機=最終スペックを想定して作られたPC ゲーム用PC=AMDではなくnvidiaGTXが積まれたただのゲーミングPC ←MSのPC詐欺事件の発端 コピペ倉庫無いと本当検索面倒だ しつこくFUDしなければする必要ないのに
「DirectXがあるからXbox大勝利!!Mantleなんて使われねえよw」なのか 「MantleはMSとAMDが共同で作ったからXbox大勝利!!残念だったなゴキw」なのか API自体がよくわかってないから方針ぶれぶれやな
smx毎な
WindowsとDirectXが最大のメリットでもありデメリットでもあるだけの話だと思うけどね。 なんだかんだ言ってもMSの作る開発環境IDE関連は素晴らしい。 まぁ今のVisualStudioの責任者は元ボーランドの人だけど。
xboxようのdxは軽量化済みだろ ハード固定なんだから
685 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 17:55:38.39 ID:8raL3FtA0
>>682 個人レベルならいいが
組織で運用できる仕組みになってない
>>686 開発環境IDEの事?組織で運用という話は。それならVSSがあるじゃないの。
個人的にはSubversionよりVSSの方が好き。
PS4もVSで扱えるようになってるだろw eclipse使えって前の時代が異常だっただけでさ
>>689 というより、なんでPS3初期ではEclipseなんて使わせてたんだろうかと思う。タダだからかね。
Eclipseも悪いとはいわないが、VSに比べたら厳しいわな。
>>685 ええな
グラが犠牲になってるのは否めないけど
ゾンビの数を減らすような本末転倒なことするよりマシだわ
>>685 Crytekはもう少しどうにかならんかったんか
693 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:14:19.56 ID:t5kDeEnP0
>>688 解像度可変は、エフェクト極端にかかっている時とかじゃないと誤魔化し効かないんだよね。
ショボいエフェクトのデッドラ3で使うのは、最適化失敗した故の苦肉の策だろうな。
>>685 TGSでRYSE触ったけど、絵は結構綺麗だけどキャラクタの動きがもっさりしてる
割には重さを感じないというかなんかふわふわしていて違和感があったな。
696 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:17:55.40 ID:8raL3FtA0
もうカックカクだと勝負にならんね。 Ryseはテクノスレのゴキはどうしようもない出来!wと大喜びしてたけど。 初期のプリレンダに殆ど遜色ない。
くせぇくせぇ
それは無いww w言い過ぎww
699 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:22:44.31 ID:7KYTb/S+0
PS4大好きな人達沢山で嬉しい!
まぁ箱一にずいぶん自信があるみたいだ。 そこで疑問なんだが、ROP16 vs ROP32、CU12 vs CU18、DDR3 vs GDDR5を覆す 技術的な手段ってあるのかな。同じアーキテクチャなのに。 あるならぜひ知りたい。
別にPS4が好きなんじゃなくてPS4以外まともなもんがないだけなんだよなあ
Ryseってロンチなんだっけ? それならこんくらいでもしかたないのかな どこもそうだが次のものに向かって早く技術を蓄積してほしいね
まともなじゃないもの持ち上げるには宗教入らないと無理だわ
これが配布されてるテストキットか。
DUH-T1000AA
Testing Kit (for PlayStationR4). Hardware is closer to the retail model (CUH-1000A) than to the development one (DUH-D1000AA).
[edit] Specifications
Model DUH-T1000AA
Measurements 305 x 275 x 54 mm (W x D x H)
Weight 2764 g
USB-Port 2x USB 3.0 (Front)
HDMI-Port 1x HDMI
AUX-Port 1x Aux (for PlayStation 4 Eye)
TOSLINK 1x Digital Output (optical)
GbLAN 1x LAN (for Debugger???)
Power Supply Compatibility for several PSUs included in the Testing Kit (U.S., GB, EU, Japan)
Harddrive HGST (Western Digital) 2.5" with 500 GB
http://wololo.net/wagic/wp-content/uploads/2013/10/test_ps4.jpg なんかリテール版には無い穴があるね。
705 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:28:31.50 ID:8raL3FtA0
>>700 >そこで疑問なんだが、ROP16 vs ROP32、CU12 vs CU18、DDR3 vs GDDR5を覆す
>技術的な手段ってあるのかな。同じアーキテクチャなのに。
そこにはクッタリという嘘がまぜこぜになってないって前提だよな。
このスレをもう一度おさらいしてみろ。
発売一ヶ月前にようやく実機が出てくるハードではお里が知れてるって事だ。
706 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:30:22.96 ID:SCMqBRXG0
>>704 セキュリティ用に鎖とかワイヤーとかつけるための穴じゃね?
>>705 クッタリもなにもおんなじPC系統のアーキテクチャなのにどうやってクッタリするのさ。
基礎設計が同じ半導体使ってるんだから、数字の差がそのまま出てくるわけで。
というかクッタリ言うなら異世界クラウドやら魔法のeSRAMやら虎の子サウンドDSPやらだろ。
蓋を開けてみたら糞の役にも立たないものばっかりじゃないか。
>>705 クッタリって意味では箱はより厳しくないか?
箱はコヒーレンシで1メモリ帯域ではPS4よりも実行性能が低くなり同時にキャッシュの共有化も無い、キネクトでGPUとL2もとられて、ESRAMは32MBで性能にはほとんど寄与しない
ESRAMなんて実際に擬似HDRにしろって言う形でマイナスになってるわけでMRTも使うなってことになり、次世代機という部分に疑問が
Ryse!
711 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:33:50.74 ID:SCMqBRXG0
>>708 流石にオフィスに置くのに鍵かけられないのはマズイよな
腐っても次世代機の開発機なんだから
712 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:35:39.68 ID:8raL3FtA0
>>675 eSRAM内に全て収めて限界まで最適化して50%といったところ、使わないなら30〜40%程度だろ
360の2倍程度の性能になる
>>712 スペックダウンしてるはずなのにマルチじゃ箱一が比較を恐れて出てこれないんですね。不思議!
というかそれらのコピペさ、それの何がスペックダウンと関係あるの?
箱一なんてそもそもPS4の超スペックダウン品なのに。
715 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:39:14.17 ID:bhJKL81q0
PS4、ドライヤー並みの熱風と掃除機並みの騒音を出すのは ハードの構造から間違いないけど、どうなんだろ
>>712 実機と言う意味でも箱はもっと苦しくねえか?
PCベースなら箱1のようなコヒーレントはとられていないので、今までどおりの性能なわけだけど、
箱1はCPU、GPUそれぞれがお互いに性能低下を及ぼすだけで、Crytecもコードを全て書き直すことになったわけで、
で1080pだったものが解像度を大幅に低下させることになった
少なくともFP10であれば1080pのFXAAは可能にもかかわらず
これが意味するところは、予定されている箱1の性能は本来は1080pだったにもかかわらず実機での実行性能では900p
6割ほどの性能しか出せないということに
アホの相手はせずに素直にNGいれとけよ・・・・・
718 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:42:30.76 ID:8raL3FtA0
スペックダウンすると熱暴走するもんなの?
>>715 具体的にどこら辺の構造がそうなのかな。分解写真すら出てないのに良くそんなのわかるね。
>>715 消費電力が精々120w程度の予想でそんなになる訳ないだろ。PS3のスリムモデルの最初の
2000番辺りとそんなに変わらん訳だし。
>>719 そこら辺の矛盾に気づける知能があるならテクスレでコピペネガキャンなんてしてないと思う。
熱暴走したのは実機。それ以外の試遊台は実機じゃない。 実機があるのかないのかアンチはそこの設定をハッキリしろよ
>>713 下手したらそのぐらいになりそうなんだよな
本来の性能差では、50%の違いだが箱1の実行性能はさらに劣ることがわかったので性能差は広がる
実行性能の話を振られて気が付いたんだけど、カスタムされている部分において箱1は実行性能を下げるカスタマイズになっている
CPUGPUまでのコヒーレンシ、ESRAM
キチガイに脳内妄想の設定を問いただしてもねえ・・・
>>723 というか、一つのスレで同一人物がその二つの主張を同時にしてるあたりで、相当なものを感じる。
なにか知能における重大な欠陥というか、宗教の怖さというか、もうあきらめたらっていうか。
画面がバグれば実機、何もなければ実機じゃない TGSでもこの矛盾した煽りは誰一人疑うこと無く使っていた アンチソニーのアホさは異常だが、レスしてやる理由もないだろ即NGしろ
そもそもTGSの時点で実機だろうよ。 恰も実機が出てないみたいなのを既成事実みたいになってるけど、その時点でFUD成功だろ。 TGSとかE3から劣化したゲームってPS4にあったか?
デッドライジングは可変解像度にして処理オチを無くす作業をした・・・ ESRAMにフレームバッファを収めることとは別のボトルネックが発生してる デッドライジングで負荷になりそうな頂点だが次世代機で高々これがネックになるとは考えにくい 現行機からそれほど多くなってる感も見受けられないし となるとキャッシュまで同期することになってしまった箱のメモリ周りがかなりの悪さをしてると考えるのが素直 CPUがかなりGPUキャッシュを汚すハードになってしまってるんじゃねえの? それと同時に、AIでCPU・・・もってことになるわけだが
>>725 まじでAPUのフルコヒーレントをやってるなら、esram使った限界値が30%でもおかしくない
実機性能がPS3レベルもありうるよ、ほんとにフルコヒーレントだったら
732 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:54:18.69 ID:ZDf8HJl7i
>>723 問題すり替える努力が涙ぐましいな
まともな実機映像がない事が根本的な問題
PS4はまともに動かない映像とモックの裏の何かが出してる映像しかないだろ
まともな実機映像ならTGSでわんさか展示されてたけどね。
>>729 ナックがバグっただけのことで何スレも続けてるあたりで察して
735 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:55:07.97 ID:bhJKL81q0
PS3と大して体積変わらない上に消費電力もおそらく薄型初代と変わらないのに なんでドライヤーなんだ・・・
>>731 本当にそうで
ForzaがAIをクラウドでって事を言う裏は、CPUでは出来るだけ処理をさせたくは無いって言う裏事情がありそう
なぜかシングルでも接続必須ってところが引っかかっていたけれど、なんとなくそれも繋がっているようで
>>735 定格250Wで、フレームに熱を逃がすような構造っぽいからドライヤーにはならんという点と、
そもそもそんなに爆熱にはならんよなって点しかわからんが。
739 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 18:58:48.30 ID:ZDf8HJl7i
>>733 それはモックの裏の何かだろ
直後のユーロゲーマーexpoではシルバーモデルが置かれてたね
最近熱暴走で騒がれてるテスト機とは別物
>>543 すぐ裏だし、透明ケースからの排気じゃない?
しかし、あんな上の方に付いているとなると実機なのかな?
正直、ケース内がモックで下の方に展示機用の本体+無線LAN等が入ってるのかと思ってたんだが。
実機ってさ どれのことなんだ? 実機=販売される本体と同じ物 開発機=中身は実機と同じ+デバック等にメモリやら開発に必要な物を足したハード 開発用PC=モデリングや開発エンジンが入った普通のPC ここから各ハードにマルチエンジン使って落としていく物もある 初期開発機=最終スペックを想定して作られたPC ゲーム用PC=AMDではなくnvidiaGTXが積まれたただのゲーミングPC ←MSのPC詐欺事件の発端 箱が煽られたのはゲーム用PCなんていうアホな物でデモしていたからじゃね TGS以降MSもSCEも自社ブースでは開発用PC使ってないからテクスレでもそれが理由でMS煽ってた馬鹿いないと思うんだが
排気なしかよ
>>735 それ観る限りPS3を踏襲した構造だから全く問題無さそうだけど。内部構造は横置きだと
上下を反転させてるみたいだから、底部に熱が籠るっていう持病も解消されてるだろうしね。
マジで実機がないorまともに動かないなら 一ヶ月後のロンチで地獄絵図が見れるんだから アンチは大人しく見守っとけ
ついでに、電源容量250Wっていうのも、PS3の2000番2100番と同じだし、ドライブが最初から 薄型だって事を考えたら特に不思議なサイズじゃない
というかすでに延期になってるよ 船便はすでに出発してないと間に合わない 欧州の物流整わない国とかだと一ヶ月でも足りないはずなのに
>>737 フルコヒーレントで帯域も3分の1以下になりGPUの性能も使い切れないなんて事になれば
UMA構造でメモリ8GBになったPS3=XboxOneという見立ても嘘じゃなくなるかも
ForzaもGT6>GT5≧Forza5になりそうな気配が漂ってるし
748 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:06:02.20 ID:8raL3FtA0
713 :名無しさん必死だな:2013/10/19(土) 18:36:42.47 ID:MzJ3u9DK0
>>675 eSRAM内に全て収めて限界まで最適化して50%といったところ、使わないなら30〜40%程度だろ
360の2倍程度の性能になる
717 :名無しさん必死だな:2013/10/19(土) 18:40:30.07 ID:MzJ3u9DK0
アホの相手はせずに素直にNGいれとけよ・・・・・
728 :名無しさん必死だな:2013/10/19(土) 18:50:13.47 ID:MzJ3u9DK0
画面がバグれば実機、何もなければ実機じゃない
TGSでもこの矛盾した煽りは誰一人疑うこと無く使っていた
アンチソニーのアホさは異常だが、レスしてやる理由もないだろ即NGしろ
アンチソニーのAHOはNGにしとけよ(怒り)
>>744 大人しくできるならこんなところにいないでしょ
とにかくなんでもいいんだよ雰囲気悪くできれば
さっきからまともにレスせずにコピペしかしてないんだから
箱一はどこがバトルネックかって話じゃなくて、ボトルネックじゃないのはどこかってレベルの話になってる感じ。
GT6はアカデミーだと車道の端は切り取り線みたいになっていたから さすがに言いすぎ 車内視点のフレームレートはTGSでは改善されてたみたいだが
×バトルネック ○ボトルネック
純粋にスペックで1ランク劣っているからね 900Pならそこそこ動くしグラも大して変わらない!に MSも大本営発表で方向転換してるのに
>>751 GT語るならアカデミーなんて持ち出すなよ、Forzaは360と何らわらない映像だから今のままだとGT5以下は確定だ
755 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:09:45.00 ID:ZDf8HJl7i
>>752 そりゃ存在しない想像上の神機とは比べものにならんよな
1fps出力の粗大ゴミには確実に勝ってるけどね
バトルネックかっこいい
ただ、今回のはMSがしくったというよりも、変化球に懲りすぎてたところにSCEがどストレートで来たから いろんな前提が崩れちゃったって感じ。
>>754 GT5はジャギとティアリングが酷いからさすがに論外
スモークが掛かると解像度が急低下するのもリプレイで目立ったし
現行世代で時間天候変化やってそれが良かったから個人的には何百時間も遊んだけど
日本は来年2月だから意味無いのに 海外掲示板で外国語で頑張ってこいよ あ、読めないのに書けるわけ無いか
>>755 存在しない想像上の神機って、ROP16 vs ROP32、CU12 vs CU18、DDR3 vs GDDR5を覆すことのできる箱一のことだよね。
よくわかる。これをどうやって覆すかとか考えるのが馬鹿らしいレベル。
SONYもまさかこの構成で性能面でトップに立てるとは思ってなかったろうね。バランス重視で 割とこじんまりと纏めたつもりが何故かスペックで首位に立ってたというw
任天堂もWiiUの不調はPS4と関係ないし、ユーザー層も違いすぎるから関係ない MSにいたっては発売日すら決まってない それでもFUDする奴って本当に宗教w
>>747 そうちょっと引っかかってたんだよね
現行機のForzaは720pだが60fpsだった
箱1のForzaは1080pの60fps
描画で上がった負荷は2.5倍弱程度
現行機から5倍は上がってるはずなのにその割に1080p化だけでやたらと苦しんでるんだよな
AIをサーバーに逃がすとAIの処理だけじゃなく、AI車の挙動エンジンも計算しなくてよくなる
ここがかなり重要なんじゃないかと
頭の良いAIを目指すのに、レイテンシが恐ろしく大きいネットの向こうのサーバーが処理するってところに矛盾を感じてただけに
50台ぐらいが走行するのならわかるんだがそうではないし
764 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:13:55.65 ID:ZDf8HJl7i
>>760 そうだよ?
PS4がその秘めたる力を解放しないで紙芝居やってる意味がわかんないけどね
>>764 秘めたる力を完全開放して劣化祭りになってる箱一が、解放してないPS4に完全敗北ってシャレにならないよね。
forza5は未だに4台 E3の時は6台だったのに forza4の時は発売前に出た体験版の時点で12台動いていた
案外次箱の性能も考慮して設計したのかもなPS4は 次世代のソフト開発は一機種独占でどうこうなるもんじゃなさそうだし まさかMSがここまで明後日の方向でくるとは
768 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:17:01.46 ID:ZDf8HJl7i
>>765 数字は負けるわぁ
実地では不戦勝だね
モックか動かないPS4とどうやって戦うのよ
熱暴走でカックって言ってたのがいつの間にかスペックダウンでカックになってんのな
決められたダイサイズの中でまともに使える最大限の性能を 開発のしやすさを最大限尊重して仕上げただけだけど PS3で次世代技術のいくつかにチャレンジしていて、開発上のノウハウが溜まっていたから それをきちんと取り込めた 強力なファーストがいる強みを存分に活かした 箱に影響受けたとすればGDDR5-4Gを8Gにしたところぐらいじゃね
シルバーモデルとやらも性能は実機と同じってバレてるのにね
>>768 そんで熱暴走したやつは実機なんでしょ?
実機が存在しないはずなのに存在して、存在してるはずの実機は存在しないんだよね。
量子力学だね、君らの言ってることは。
ゲハ不確定性原理というか、チカニシのパラドックスというか。
>>758 GT5は720Pならど安定するからそれで遊べばいんじゃね?
あんたの理論だとジャギ・GIなしの焼き込み+不正確な車体とコースのモデリング・同時走行台数etc
問題山積みのForzaは論外どころか発売禁止レベルだろ
そういや、結局発売まで無限のクラウドパワーってものの一端さえも 見ることは出来なそうだね
そもそも熱暴走と言ってるやつはOSが普通に動いていて熱暴走じゃなかったという。 はてさて、彼らの言う量子ゲハ学は一体どんな理論なのだろうか。
776 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:24:50.67 ID:ZDf8HJl7i
>>772 何回言わすんだよ
まともな実機「映像」が無い、って言ってるだろ
モックの裏でまともに動く開発機と
熱暴走で騒がれてる実機と同じ性能のテスト機があるだけじゃん
>>776 そもそも熱暴走じゃないでしょアレ。熱暴走してんのになんでバックグラウンドで普通にOS動いてんの?
実機と同じ性能のテスト機とかいうのも、君らが同時に主張してるスペックダウン説と矛盾するし。
その場その場で適当なこと言うからこういった矛盾が出るわけだよ。
>>758 スモークの解像度が低いんであって、解像度自体は下がってないだろ
>>763 あれ、クラウドでリアルタイムで何かする訳じゃなく、AIを更新するのに使うだけみたいだけど
>>763 単純に性能が足りてないんだろう、MS公式で360の3倍がX1だがこれも限界まで最適化した数値かもしれない
Forzaは出力解像度詐欺を毎度してるので今回も720Pの60fpsやと思う、別に720pだと悪い訳ではないし
5はモデル1体あたりのポリ数やシェーダー増やした時点でリソース使いきったんだと予想してる
782 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:31:00.14 ID:7KYTb/S+0
ここの人達はまだPS4を信じてくれてるんだね よかった…
熱暴走のことを自分がファビョった時と同じようなもんだと思ってるんじゃなかろうか ファビョったからといって息ができなくなったり心臓が止まったりするわけではない 同様に熱暴走したからといってOSが止まるわけではないみたいな
784 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:32:14.60 ID:l2SrO8Lx0
785 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:32:23.57 ID:ZDf8HJl7i
>>777 え、熱暴走じゃないなら1fpsで全力なの?
何らかの問題で熱くなって正常にクロックダウンしたって逃げ道自ら潰すんだ?
信者も認める粗大ゴミかぁ
普通にソフト側のバグじゃねぇーの
787 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:35:17.89 ID:7KYTb/S+0
どんなバグ?参考までに教えて?
なんだこいつ
熱暴走ガー 1fpsガー 実機ガー 無駄なのによくがんばるわw
790 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:36:28.29 ID:ZDf8HJl7i
船便で送ってないと間に合わないって言ってたばかりじゃないですかー パッチ当てるなら完全オフライン起動は無かったことにしたの?
>>785 クロックダウンしたらバックグラウンドのOSの動作も遅くなるはずだけど普通に動いてたよね。
ゲームシステムが動かなくなるレベルの熱暴走でクロックダウンして、
なんでバックグラウンドは普通のクロックで動いてんの?
これもまた量子ゲハ学のひとつかな?
792 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:38:45.65 ID:7KYTb/S+0
なんだ速報の人か 聞いて損した
>>790 システムのアップデートならPCでアップデータ落としてUSBメモリでやるってできるはずだが。
NGしてしまえよ 相手にするから絡んでくるんだぞ。無視しときゃいい
まだ、論じてるふりをするだけのプレイステーション・ファンボーイたちの嘘、情報操作の肥溜めであるこのスレが存在したとは
箱犬て スタジオないMSはどうやって売ってくの? バンジーでさえマルチになっちゃったし
そもそもあれデモ版のナックですよ…
発売済みのポケモンに再現性100%のフリーズあったけど あれは何が暴走してるのか あるいはどんなスペックダウンがあったんだろう
799 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:40:43.50 ID:l2SrO8Lx0
801 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:40:52.43 ID:ZDf8HJl7i
>>791 Linuxもソニーの手にかかればWindowsより重い糞OSに変身すると?
信者がソニーのテクノロジーを信じてやれなくてどうすんだよ
終わり過ぎだな
ゴキブリの巣へようこそ
>>795 チカニシの嘘、情報操作に突っ込みを入れているだけでファンボーイの工作スレ認定とは、
いかに嘘を即座に否定されるこのスレが都合悪いかって良くわかる。
システムのアップデートなんて、ソフトにそのソフトが必要とするファームが 入ってたらいいだけの話じゃないの
>>801 意味が分かんないんだけど、例の動画でOSの動作が重くなってる部分なかったけど。
それとも君らのゲハアイにはそう見えてたの?
>>801 お前の言う通り発熱でクロックダウンしてるならって話だろ
アスペ?
相手にする奴も荒らしだしアンカーつける奴は全部同じレベルにされてるって気づけ NGしろっていうとIDかえだしただろw
809 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:43:54.04 ID:ZDf8HJl7i
>>793 そんなのが完全オフラインの正体だったなんて
期待させて発売一ヶ月前にこの様だよ
810 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:44:16.72 ID:7KYTb/S+0
そうだぞチカニシお断りだ PS4大好きな人しか来ちゃいけません
811 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:46:09.49 ID:t5kDeEnP0
>>809 別にソフトにアップデータ入ってるけど。常に最新を追いたいならそういう方法もあるよってだけで。
というか、もうなんでもかんでも口論に負けたくないってだけで、現実がどうとか関係ないみたいね。
813 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:47:46.61 ID:ZDf8HJl7i
>>805 軽いんだろ?OS流石だよな
不具合起きても制御しきった良いOS
それでOSが重くなるとかなんで気にするの?
814 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:48:21.46 ID:ZDf8HJl7i
>>813 君のいる平行世界にはクロック以上のスピードで動作する魔法のOSがあるんだね
>>813 熱暴走でクロックダウンしてるなら、当然OSもその影響を受けて遅くなるはずだがなっていない。
つまりあれは熱暴走ではないって話なんだが、もしかしてそれすら読解できてない?
まず日本語学校に行く必要あるんじゃない?
>>814 アップデートと1fpsは関係ないけど、どんだけバカならそんな返答ができるのか。
>>811 PCからでも箱1よりもPS4の方が開発しやすいのかね
あと、
Dying LightってPS4版のみ1080pみたいね
なんか分が悪くなってから「馬鹿を装ってる」風に装い始めて痛々しいな
クロスバ―が出てきてネタを得たチカニシの如く躍動したがボコられて、結局実機幻想拳に逃げただけのいつもの風景ではある。
821 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 19:55:02.98 ID:ZDf8HJl7i
>>817 そうだね
熱暴走起こしてるはずがないよね
ハード設計者が作ったゲームが性能見誤るはずないもんな
あれは正常に1fpsだしパッチも必要ないんだな
次世代機のセキュリティー部分はどうなんだろうな? PS3はcellのおかげで強固なセキュリティーだったけど。 箱1はキネクトがある時点で情報ダダ洩れ確定?
>>821 パッチ以前にあれはデモ版だし、おまけにまだ発売日前だけど。
そんなことを心配するより、影も形も出てこない箱一マルチソフトの心配したほうがいいんじゃない?
君らの理論だと箱一のマルチソフトはこの世に存在しないことになるよ?
脳ミソが1fpsなヤツがいるな
>>780 と言う話も確かにあるよね
それでクラウドの話が萎んでいったというのを思い出した
>>781 実行性能に関しては箱1は興味が尽きないな
性能を上げるカスタマイズが一切無いってところが
>>822 それは確定でしょう
既にMSは嘘をついて情報を売り渡していたし
で、キネクトに関しても外には出さないとは一切言わないし
なのでかなり危険なハードではある
>>822 耐タンパで言えば、常にオンラインアクティベーション前提だった箱一は急きょ戦略を変えたので、
大穴があいてる可能性はある。
PS4は最初から本体の耐タンパを考えてただろうから、目立った穴は潰してると思うが、
それでも大穴は空いてる可能性もある。
結局のところクラッカーのやる気次第じゃないかなとおもう。
正常に1fpsとか訳わからんぞ
>>827 言ってる本人もただ意地と妬みと怨念だけでやってるだけで、その意味不明さは理解してるんじゃないかな。
829 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:04:27.87 ID:ZDf8HJl7i
結局最後は「わからない」なんだよなぁ 議論にならんのよ
>>829 たしかに箱一のマルチは影も形もないからどれだけ劣化してるかわからないよな。議論にすらならない。
でも気を落とさないでいいよ。
日本じゃどのみち売れないから。
>>715 消費電力最大250WのPS4で、1200Wのドライヤーと同じ熱が出せれば
世界のエネルギー問題が解決できるね
カクカク=熱暴走でクロックダウンで確定って思考が意味不明 普通にソフト側の問題の可能性もある で、システム画面が普通に動いてるんだからクロックダウンは考えられないんだからソフト側の問題だろ
833 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:09:42.85 ID:8raL3FtA0
834 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:11:23.02 ID:JR5W5fAL0
>>832 クロック落としてもホーム画面ぐらい動くだろ
システム画面が3Dゲーム並みに重いと思ってるのか
836 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:12:59.67 ID:8raL3FtA0
>>834 1FPSにまでなるほどクロック落とされてたらそもそもバックグラウンドシステムもまともに動いてないってわからない程度の頭なわけないよね?
PC基準で悪いけど重たいアプリが固まってもOSは普通に動いてるし CPUが空いていれば追加でアプリ起動もできるだろ そういう事はPS4では出来ないのか? いくら標準機能でクロックダウンしてもOS位は動くようにしてると思うんだけど
>>838 PS4にしろ箱にしろシステムでリソースを予約しているから
ゲーム部分が他に与える影響はPC以上に小さいかと
840 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:21:35.88 ID:JR5W5fAL0
>>837 GPUクロックとメモリクロック最低ステートに落としても
業務アプリケーションくらい余裕で動くわ
テクミンってこんなレベルなの?
/|\ r'"~"', _/\_
|.ミ|ミ.| lハハハl '‐-''▼''-‐'
\|/ \ / ll
. ll .ll ll
. || || ||
/ \. / \. / \
/PS愛\ /PS愛\ /PS愛\
| `r._.ュ´ | .| `r._.ュ´ |. | `r._.ュ´ |
|∵) e (∵| |∵) e (∵| |∵) e (∵|
\__/ \__/ \__/
/ \ / \ / \
┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━┓┏┓
┗━━┛┃┏┓┃┗━━┛┗━┛┃┃
┏━━┓┗┛┃┃┏━━┓ ┃┃
┗┓┏┛ ┃┃┗━━┛ ┏┛┃
┏┛┃ ┃┃┏━━┓┏━┛┏┛
┗━┛ ┗┛┗━━┛┗━━┛
>>836 なんだこりゃ…マジで酷いな
ゲハ煽り関係なくソニーはほんと酷い会社だわ
開発もきっとソニーには色々言いたいことあるだろうな
>>838 >PC基準で悪いけど重たいアプリが固まってもOSは普通に動いてるし
だからこれが起きたって話でしょ。熱暴走じゃなくて。OSは普通に動いてるし。
ちなみにクロックが落ちたらOSも遅くなるのは当然の話なんだけど。
そもそもクロックが落ちるということは何を意味するかってことが分かってないのでは?
>>840 何、業務アプリケーションって?
突然会話内容と関係ない用語出てきて理解できませんよw
>>840 熱暴走でクロックが落ちたならその最低ステート以下になっていて、
システムがそもそも動作できないってことが分からないから、
そんなレスしかできないんだと思うの。
845 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:25:58.80 ID:JR5W5fAL0
テクミンのレベルが低すぎて笑えるわ ほんとPS愛で妄想するだけのスレッドだね
このスレでは、まだ実機が無いとか熱暴走して動かないとかがが当たり前になってるな こんなアホなことが通じるのが通じるのは世界でもゲハだけ
>>845 捨て台詞は良いから、熱暴走でクロックがアプリケーションがまともに動かないレベルまで落とされてるのに、
なぜOSが普通に動くのかの技術的な説明をお願いします。
最近のPS4のトラブル続きは セカンダリ・チップの設計に失敗したことに起因している、と見ている
サウスブリッジ程度を失敗するようならそもそもGPUのカスタムなんてできへんで
851 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:30:13.16 ID:YHudXdWE0
killzoneとタメはれるグラフィックスのゲームがバツイチにあるのかい?(*´ω`*)
>>842 1..熱で危険な状態になった
2.OSか何かで危険な温度を察知してクロックを下げた
3.クロックが下がったことでゲームが処理落ちした
4.OSから強制終了した
こうだと思ってたけど間違ってたら訂正よろしく
>>852 クロックはOSの動作速度にも当然影響を与えるわけだけど。
その理論からするとOSは別クロックで動いている話になるが。
855 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:33:17.04 ID:8raL3FtA0
がんばるなぁ
857 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:34:20.65 ID:8raL3FtA0
858 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:34:28.64 ID:4M1voJFN0
不具合がない→実機じゃない 不具合がある→実機がスペックダウン
ついさっきGTTVでゲリラがロンチにむけてkillzoneのあれこれをクオリティアップしたグラフィック映しつつ答えてたのに発売延期て(笑)
熊本はPS4の8GBを当てた予言者だからね
ドラクラハイツデルノ
>>848 これは地味にうれしいwww
搭載ストレージの幅が広がる!
863 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:40:55.63 ID:8raL3FtA0
>>852 テクミンは宣伝のためにテクノスレで布教をしているので、異論は受け付けません。
実際にはGDDR5と結ぶ帯域部があまりにもホットスポットになっていると言うのが事実らしいです。
どうせ遊べないんだからいくらでも延期してもらってかまわない クオリティアップ楽しみ
自分が使ってるPCだとCPUの周波数が低い時で0.77GHz位で 何か重たいアプリを動かすと3.5GHzまで上がるようになってる コアが4コアで2コア使ってゲーム動かしてもWindowsが固まることは無い この状態で仮にCPUが0.77GHz固定になったらゲームは固まると思うけど Windowsは固まらないと思う
>>863 実際には事実に吹いた
やっぱ残念な人なんだね
まあ、頑張ってwww
869 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:42:57.43 ID:8raL3FtA0
>>859 開発機と実機の区別も未だに・・・・・いや、もう関係ないですね、テクミンさんには。
>>853 これさ始めて見たときから不思議だったんだけど、
なぜ、ゲームを再起動させた後の動画がないんだろう
871 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 20:43:21.70 ID:t5kDeEnP0
>>873 よくもまあここまでやるもんだ
FUDそのものじゃねーか
ゲームが動いてる最中にクロック変動させるわけないだろ せっかくのゲーム専用機でそんなことやったら開発者から大ブーイングだよ サスペンドできるんだから高温になったらゲームをサスペンドして負荷下げればいいだけ 煽りたいだけのやつを理屈で説き伏せようとしても無駄
狂ってない、いつもの熊本チ李毛
>>866 それは正常なステート管理をしてる場合だけであって、熱暴走でクロックを極限まで落としてるんならOSは余裕で固まるよ。
>803 他の煽り系スレ見ると二言目には「テクスレガー」とか言ってるのね ここで「eSRAM32MBでは1080pをあきらめるかAAをあきらめるしかない」という予測が出て その後RyseやKI、Forza5がその通りになってたってのがよほど悔しかったんだな
そういえばチリ毛ちゃんは、PS4がGDDR5の8GBだったら買うとか言ってたけど、 その後なんかもにょもにょ言い始めてうやむやにしたよね。
Need For Speed Most Wantedの世界売上げ PS3 160万本 箱○ 87万本 VITA 28万本DL版含まず WiiU版はどれぐらい売れるか楽しみだね。 1年半先行発売してるのに PS3の方がソフト売れてる CODも100万程度しか差がない
>>879 殺王スレも似たような感じで、お花畑スレを作られて監視までされたけど、
結局殺王スレの言うとおりになってたりと、彼らのやることはずっとワンパターンですな。
>>878 暴走する前に一定の熱さになったらクロックを下げる機能だと思ってた
クロック下げたら熱くならないと思ってたけどそこが違うのかな
>>883 会社のマシンでCPUファンがやられた時は、なんかみるみる遅くなって最後にはマシンごと落ちたよ。
マメにCTRL+Sを押す癖はつけといて損はないと思ったな。
正直、箱1が箱○以上に売れる要素が一つも見つからないんだよねー 現世代のグラを1080pにするだけで精一杯なわけでしょ? 次世代要素がまるでない
>>887 そもそも360がブーストできたのは、一年先行、HDDを取っ払ってしまうほどの価格戦略、PS3の発売遅れと高価格。
これらの敵失も含めた環境があってこそ最初に数を伸ばせただけであって、それでも最終的にイーブンにまで持ってかれてる。
今回は、敵失がないどころかMS側のほうがポカが多い状態でおまけに性能も下になっちゃったのに、
360みたいに展開できると考えるのは難しいわな。
360を援護してくれたさまざまな要素は、箱一ではほとんど期待できないんだから。
●流出騒動で二度と荒らさない宣言してゲハから去ったはずの熊本が活動再開か 最近○○○○とか○○○とかマジでやべーから止めといた方がいいと思うが、いや手遅れか
>>887 そんなズレた考え方だから据え置きも携帯機も世界最下位なんだよ
お前らはいっつまでも口を開けばグラ、グラ、グラだからな
まぁそのグラフィックも怪しい感じになってきたがな
>>888 日本にはID:8raL3FtA0みたいな強力なサポーターが居るじゃないですか!
ごめん逆効果だわw
>>890 WiiUは箱○の六倍の性能!でキャッキャしてた人たちと、2GPUでキャッキャしてた人たちの事ですね。
口を開けばグラグラ言ってて、いざ低性能だと判明すると手のひら返すコウモリ達。
性能差だけなら1080pと900pの違いのようなもので気付かれにくいんだが、 $100の明確な価格差がね。もう本体の予約台数も、マルチタイトルの予約本数も差がついている。終戦だよ。 あとは時限独占とKinectとTVで数年頑張って、早めに次々世代機を出すぐらい。
>>893 箱一が一万高くてそれが大いに影響してるっていう現実は、ゲハではなかったことになってるみたいだしな。
テクスレ見てるとPS4が高性能に思えて来るな。
PS4は普通でしょ。他が低性能なだけで。
キルゾーンどうしちゃったの
まあjuger程度の性能なら16コア乗せても良かったような気がする。
>>895 今世代は価格差があれだけ響いたのに、すっかり忘れちゃってるんだよなw
そのアドバンテージを維持する為に箱はHDD標準化出来なかった訳だし。
ゲハゲハ言うけどゲハのスレ一覧見てみ、箱の話題なんてどこにもないから PS4を煽るスレと妊娠のマンセーすれしかない 痴漢なんてもういないんだよ
●漏れで住所バレした奴が荒らしてるの? なかなか度胸があるなw IDさらしてくれ
>>900 PS3の当初三万円の価格差でも最終的にイーブンにまで持ってかれてるのに、
いわんや一万円差をつけられて勝てると思ってるのが不思議でしょうがない。
もしかしたら箱一はいずれ値下げのためにキネクト取っ払うかもしれんな。
名前にまで付けてた3Dを取っ払った会社もあるんだし。
>>903 それって単に価格差が決定的な戦力差にはならないってだけでしょ。
つまりUSD100高いだの安いだのじゃ大勢は変わらんてこっちゃ。
AA貼り付けるのは熊本の18番だから復活したんだろうな 顔バレまでしたのにご苦労なこった
>>904 今世代で箱がシェア獲った北米とイギリスが特に値段にシビアなのがどう影響するかだな。
イギリス除く欧州方面は価格差あってもPS3が早い段階で巻き返してたけど。
>>904 最初の内の価格差はデカいと思うよ。それでSCEはどえらく苦労したし。
値下げ競争をやったら今回明らかにSCE有利でしょ。
最初から一万安いんだから、MSが値下げする頃にはSCEはさらに一段階進めた値下げが出来ちゃう。
コストダウンの実力が違う上に、今回スタートラインまで違うとなったら相当厳しいんじゃないかな。
欧州は基本的にMS嫌いだから 北米ではやっぱり価格差が響いて箱健闘した
>>904 忘れていると思うがPS3はBDが付いてたからね。性能差もない(と信じられていた。引き出すのが難しいのは当時から認識されていたが)。価格差を正当化できた。
Xbox oneの価格差は正当化できているだろうか?
>>909 その点を考えると、360にキネクト投入しちゃったMSは本当に間抜けだわな。あれが売りに
なってたら価格差のエクスキューズになってたのに
>>904 ActiのCEOにPS3値下げしないとサポートしないと脅かされて、ストリンガーが
そんなこと言われて値下げなんかしねーよとか言っていたのを忘れたのか。
その裏で新型PS3・$299を生産中だったのが、噂で表に出されてウヤムヤになったが…
>>910 やっぱり出てるよね。以前のプレイアブル映像とかでも画面割れてたし
キネクトは一般人向けだけど一般人が499ドル出すかどうかだよ 箱1に関しては ゲーマーに関しては箱でリア充なみに人間関係作った人は箱1考えるだろうけど そうじゃない人は安くてスペックがいいPS4に箱から転んでもおかしくない
915 :
名無しさん必死だな :2013/10/19(土) 21:51:31.83 ID:Z9YJBHA/0
>>910 残念!
ティアリングについてだがちょうど解消できる技術が出てきたんだよw
まあ、さすがに発売近いんでもしかしたら発売後のアップデートでってことになるかもしれんがな
>>915 まさかその技術ってNvidiaのアレのことを言ってるわけじゃないよな?
どうせまたID変えたんだろw
>>889 熊本チリ毛は2人いて、愛知のイカちゃんことウメスレ荒らしのエロゲ大好き童貞35歳のカス
栃木の宇都宮那須方面のフォルッァ大先生というバカがいる
春以降急に増えた嘘翻訳野郎は誰なんだろうね
>>915 まさか対応モニターが必要になるアレの事w
>>918 実際に両機種発売された後は栃木とかどうするつもりなんだろうw
>>921 どうするも何も、あいつほとんどゲーム興味ないだろ
あいつ確か箱をおしまくってるくせにgoldすら入ってないというね
他所じゃただの馬鹿or嘘つきとして鼻つまみものなのに ゲハだけは簡単に信じてもらえて あまつさえ味方までしてくれる連中がいっぱいいるんだから そらやめられまへんで
ティアリング解消って高リフレッシュレートモニタ使って 無理矢理VSYNCしてやるとか? ソフト的に解消って単純にフレームレート上げるしか無いよな?w
一般人(ゲハ的な意味でなく)が ゲーム本体オンリー$499なんて有り得ないわな 一般人は$500出してまでゲームの性能にこだわらない そもそもゲームの為だけにリビングのソファーには座らない 北米ではAndroidゲーム機の話がよくでるが これはスマホで買ったコンテンツをリビングの大きなTVでも 楽しみたいという需要がかなりあるためらしい 日本人の感覚では理解しづらいがな
ティアリング解消って、モニタと同期取らせるかトリプルバッファなりでバッファ増やすか 結局間に合わなければフレーム飛ばすって手法になるだけだぞ ティアリング良しとする開発が今世代増えたのが信じられなかったが。あんなもの画面が破綻してるわけで ある意味欠陥商品みたいなもんだし
radeonだから仕方がない fcatで欠陥フレームだらけなのばれたし
spybox go home
伸びてると思ったら、案の定荒らされてたのね スレ終盤に最後に言ったもん勝ちで埋め立てられたら面倒だから そろそろ次スレ立てます
VCEと似たようなもんですかね
PC負荷ゼロ、最大1080p/60fpsのゲーム録画・配信機能「ShadowPlay」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131019_620129.html 「ShadowPlay」は、Keplerアーキテクチャを採用するNVIDIAのGPU(GeForce 600番台以降のシリーズ)を使っていれば誰でも無料で使える、ゲームの録画・配信機能だ。
今後の予定としては、まず10月28日よりベータ版のリリースが開始される。
CPUは一切使わず、CUDAコアも使わないため、録画中もゲームのフレームレートに全く影響しない。
このため、デフォルトで常にバックグラウンド録画が行なわれるようになっている。
常時、過去20分の映像を保持してくれるため、良いプレイをした瞬間の映像を逃さず保存できる。
また、Twitchを通じたライブ配信にも対応する。最大1080p/60fpsの高画質録画・配信が可能であるほか、
ウェブカメラの映像を画面端にオーバーレイすることもできるなど、配信ソフトとしての機能も充実している。
正式版のリリース後は、日本ではニコニコ動画など、各国で人気のある動画配信サイトに対応していく意向も示した。
>>929 それは2枚以上でCrossFireしてる場合だな
PS4&箱1は単体GPUでそもそも問題ないし、PCで2枚以上使う際もドライバで改善済
この場合、箱1はESRAMの容量で箱○の時の様にティアリングが発生するって事だ
PS3はトリプルバッファじゃないソフトでもなぜかティアリング少なかったな その代わりフレームレートが低かったりしたが テクニックというよりはGPUの特性じゃないかね eDRAMだからティアリングってのは理屈が分からない
>>936 容量の関係で複数バッファ持てないからだろ
あの時代のATIのチップはTMU少なかったりでRSXに比べてピクセル処理能力低かったからな
VitaTVが意外にも海外で反響があったのに驚いたが 欧米のそういう趣向を考えると理解できる PS4はゲーマー向けに高性能のサービスを深掘りして ユーザー当たりの利益率を高める 性能にこだわらないライト層向けは 安い価格のVitaTVを広く浅く売る ゲーム以外の映像配信なども含め単価の安いコンテンツを 幅広く売って利益を出すモデル XB1一本で違うタイプのユーザーを両取りしようとするより 余程無理がなくスマートだ
出力側のバッファを混載RAM側に置くというのはMRTくんの謎理論に通ずるものがある
>>939 あれ、家庭内のリモート使えるからPS4が1台あれば別のモニターで使えるとか、既に
PSN+に加入しててフリーできてるVITAタイトルの紐付けは済ませてあるけど、肝心の
本体持ってないから遊べなかった人の需要とかも結構あるんじゃないかと思う。
>>936 それはPS3版は普通にトリプルバッファとってたんだろ。
トリプルバッファとると不完全なフレーム消えるから、見た目のfpsは1割程度落ちるしね。
360じゃ無理なのはカプも認めていた事。
不具合は初期のVITAと同じ流れじゃないかな VITAもフリーズしまくってたけどアプデで直ったように
初期ファームには何かしらあるだろうけど、今や他の製品とかでも普通の事だしな
>>943 ゼンジーがいってるのはあるがカプコンが認めたか?
>>946 バイオ5のときに
というより容量的に厳しいので考えなくてもわかること
948 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:08:47.43 ID:Sr+CKQat0
アサクリ4のファーストレビュー Positive aspects of the game: -Wonderful world / map -A lot of things to do -Stealth works very well, you can chose how to approach your taget, etc.. Negatives aspects of the game! - Technical problems - lose of frame rate on PS3 - aliasing on PS4 >- lose of frame rate on PS3 >- aliasing on PS4 PS3どころか4までオワタ…
949 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:09:45.02 ID:Sr+CKQat0
About PS4 version: -Beautiful, fluid, ... BUT there are aliasing on some textures. About PS3 version: -Almost like PS4 even if textures are kind of blurred.. The only thing is that there are loss of framerates.
ここで書くことでもないが、MSの目的はKinectを各家庭に配置する事だよな。 Xbox1というオマケがないと誰も買わないが、高くても全く売れない。 Kinect込みで$500以下が限度。飛ぶように売れる価格じゃないが、それでも Kinect抜きで安くしたりXbox1にリソース投入なんて本末転倒な事を出来るわけがない。
>>948 なお、元記事によるとXbox one版の存在は確認できなかったとのこと
テクスチャにエイリアシングってのが良く分からんな テクスチャと言ってるからにはレンダリング解像度では無いぽいし なにかテクスチャ変換ミスってバグってんのか? しかしどっちにしろ、PS3版がほぼPS4と同じ見た目って言ってる時点でしょせんはロンチに間に合わせるだけの 現世代アッパーVerでしか無いね PS3ですら良く似てるんだから、XB1も動きさえすればPS4版とほぼ同じ物が出てくるだろう
テクスチャ解像度が低いって事かな・・・ まぁ次世代用向けにリソース作られてないところがあるんだろ
実機のPS4が酷過ぎて急遽グラの設定落としたんだろうな
956 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:40:35.80 ID:Sr+CKQat0
設定で調整してるなら some texturesとはならないだろうw まぁ言っても聞かないだろうけど
958 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:41:54.76 ID:Sr+CKQat0
見苦しい
逆に将来PS4に特化したアサクリが出てくるのが楽しみ
961 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:51:28.79 ID:Sr+CKQat0
>>951 それは雑誌晒した本人がそうおもってるだけ
しかもguessなので確信性なし
見苦しい
>961 >(I guess they played the game on PS3 & PS4 because there are nothing about Xbox) の部分だね 箱版の記載がないからやってないんじゃない?ってとこか
965 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:55:18.84 ID:Sr+CKQat0
うわぁ……見苦しい……
ID:Sr+CKQat0 顔真っ赤だぞ
970 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:57:48.53 ID:Sr+CKQat0
ゴキブリがいい具合に湧いてきて発狂しだしたなw ジャギジャギクリード楽しんでw
明らかに横並びで比較されるのをMSが嫌がって情報制限してるんでしょコレw 不自然過ぎるもの
973 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:59:38.49 ID:Sr+CKQat0
>>971 うん、お前は先に言われて悔しかったから使ったんだよ
974 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 00:59:56.74 ID:TfvbvniZ0
416 :名無しさん必死だな:2013/10/20(日) 00:20:33.24 ID:6+AC9ibH0
DirectX11.2は対応GPU載せたWindows8.1と箱ONEだけじゃないの?
素のHD7850じゃ11.1までしか対応してない、対応この前発表された新シリーズのR9/R7から
430 :名無しさん必死だな:2013/10/20(日) 00:23:52.60 ID:Fv3kDAg80
>>416 それがな、SCEが海外でやった発表会で
PS4はDirectX11.2+とOpenGL4.4に対応してますって、口頭と、大型プロジェクター
映像で発表してんの
そこで
「DirectXは現在最新が11.2だ。11.2+とはどういうことか?」
と質問され回答が
「DirectX11.2にSCEのカスタムを加えたものだ」
という仰天のものだった
そして結果はカックカク
そりゃDirextXよりOpenGLのが先進的な技術使えるから……
>>973 涙ふこ?都合よく痴漢の皮被った馬鹿豚ちゃん
Xの時が一文字も無いレビューを速攻で貼り付けに来る時点で痴漢ではないだろ テクスレファンだよ
>>974 面白いのがSCEは11.2、OpenGL(ver忘れた)と同等に対応させますってスライド出してて
箱のカンファだとXbox-one DirectX11.1って表示されてたんだよなw
箱1版のアサクリ4なんてなかった
未だにアサクリの箱一版は完成してないんだろうな。 そりゃ番犬もプレイ動画はPS4版しかでなくて、某低性能ハードに足引っ張られて発売延期するわ。 いろんな意味で箱一が心配だよな。
意気揚々とPS4叩きのネタを貼ったつもりが ロンチ直前なのにサンプルすら出せないXB1がクローズアップ 哀れやな
一々バカの相手をしてやるなんて、お前らも優しいな
馬鹿がこなきゃただの過疎スレ
X1版は発売まで動画もレビューも出ないと思うけどね もちろん300倍にして隅々まで比較する"匿名の個人"も次世代機では現れないと予言しとく
箱1が原因の劣化延期がこう続くとさすがに海外の痴漢もぶち切れるぞ あっちのファンボーイは見限るのも早い
Xbox one版は存在する 720pだから出せないだけで…… さすがに900pかな?
>985 PS4はシンプルな構成で、特徴的なOnion+についても語りつくしたし 箱一のeSRAMはかなり議論して、その結果の予測通りの解像度やnoAAという結果が出たし あとは一か月先の発売開始までもう語る事はあまりないね
>>986 ひるいなきとか、げーむはきままにって生き返らないのかねw
FUD屋だったんだろうな。新作を両方買って比較なんざ個人がやるレベルじゃねーもんな
991 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 01:20:31.01 ID:GrRTHPTq0
現実から目を背けてもPS4がぼろぼろなのは変わらないのに… 箱が原因とかまだ言ってるのは滑稽だぞ
アサクリ発売日11月28日 ウォッチドッグス11月19日(発売延期前) 同じUBIなのに、なんでこんなデカイタイトルを同時期に発売しようとしたんだろうな
993 :
名無しさん必死だな :2013/10/20(日) 01:23:20.54 ID:TfvbvniZ0
って言うか、実機になってからはもう見れたものではないガック。 発売延期が相次いでるのを見れば、またやってくれたとある意味面白い。
アサクリは現世代メインで。番犬は新規IPをこれしかない需要にまぜて売ってこうと思ったんじゃね 予想外に発売前に番犬の期待高まってるから、新規でも延期しても大丈夫って目算ったったとか
>>990 二人とも海外版の箱とFF13を取り寄せて比較とか熱が入ってたね
偶然だねぇ(すっとぼけ)
>>995 ワゴンになってて安く手に入ったんで、調べてみましたってならわかるけど、話題作手当たり次第両方だからな
>>541 便器が出すことが確定してるからハイエンド市場でNVが独占すると思うわ。
貧乏な人はいちいちモニタ買い換えないだろうが便器参戦なんで値段次第だわ
>>995 ひるいなきはアンチャ2辺りで沈黙しちゃったから、市井の人だったんじゃないのw
便器は安売りやめたからな。Asusあたりがそのうち対応の安いの出してくるかな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。