日本のメーカーが作ろうとするゲームに次世代機はオーバースペック。
1 :
名無しさん必死だな:
PSPや3DS位で丁度良いと思う。
武道館規模のライブを毎回無理やりドームで開く様なもの。
メーカーは自分で自分の首を絞めるな。
2 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:09:16.57 ID:zjsblMWx0
PS3や360の時点でもうギブアップしてたしな。
3 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:09:54.32 ID:WyGk+6He0
GTA5とかやったら次世代機ではどうなるんだ
とか期待せずには居られない
4 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:10:06.24 ID:LdtZsQoP0
実際に日本のメーカーは3DSに集まってるから別に良いんじゃね
いちいち主張しなくてもそうなってる
5 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:11:12.41 ID:9EKSYlx30
6 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:11:30.61 ID:4jCusavn0
今世代機ですらバイオ6やFF13のような糞が出てくる始末
案の定基本無料ばっかりになるっぽいし
7 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:11:34.38 ID:2vhFwxCf0
その結果どんどんソフトが減ってる
よく見るとスマホとかdlなんかに一部移行してたり
つぶれたと思ってたケムコがスマホで細々と生きてたのを最近知った
8 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:13:40.62 ID:1rE2+Wc10
現状のPS3だと処理落ちとロード地獄だから
現状レベルのをPS4で快適にして遊ばせてくれれば満足
9 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:14:00.86 ID:z+o/+gMD0
っていうか。
CS機が一番中途半端な存在になりつつなってない?
グラやフレームレートに拘る人はPCになるし、
手軽にやりたい人は、携帯になるし。
VitaTVが国内スタジオの身の丈に合うベストな据え置き機になると思う。
売れるかどうかは別として。
>>8 のはずが、現状レベルのがなぜか30fpsになる謎
12 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:15:42.60 ID:WyGk+6He0
>>9 最近の凝ったGPUのPC買う人って本当に限られてね?
市販に出てるのなんて全然スペック低いし、大半の人がノートPC買ってるし
市場規模で言えばどう考えて据え置き最強だし、CSが一番でしょ
まぁ海外の話だけどね
PCも主流どころか全部モバイルチップに移行してるしな
さすがにpspは限界だが他は同意
まともにスペック生かせてるゲームが無いに等しい
15 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:19:34.82 ID:0by18K2vQ
もはや据え置き市場はリッチな会社と固定客のいる会社のもの
資本の無い会社が近寄るのは自爆行為
16 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:20:27.46 ID:ZVsGTnP60
CELLが消えてメモリが大幅に増えたんだから日本のメーカーも大喜びだろ
ロード地獄が緩和されるだけでも現行機は無いわ
和ゲーと一番相性悪かったんじゃねえの現行機
いくら作りやすくなったといってもPS4でPS3と同レベルのソフト出しても売れんぞ
性能が高いからといってそれに見合うゲームを作らないといけないわけではない
現に最高性能のPCにはインディーも含めてソフトが山ほどある
でもVitaも中途半端なんだよな
結局、PS3とのマルチばかりになってるし
グラに力を入れるなら、携帯機だけじゃもったいないもんな
>>17 メモリ増えてフラッシュROMになったVITAがロード時間緩和されてない謎…
>>19 いや、DLゲーならそれでもいいけど、パッケージはね……
>>9 「ゲームをリビングの大画面でやりたい」 って人は多いけど、
「PCをリビングの大画面でやりたい」って人はあんまいない。
だから見方によっては「PCゲーム」って立ち位置は結構中途半端なんだよな。
ゲームのためにリビングまでPC運ぶのも面倒だしさ。
俺はPCでしかできないゲームはPCでやってるけど、
CS機でも十分満足できるゲームはCS機優先してるわ。
24 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:25:38.34 ID:m0LemAjjO
PC…ガチゲーマー
PS4…なんちゃってゲーマー
スマホ…暇潰しのなにか
3DS…キッズゲーマー
せっかくの性能も使い方を間違ってるようじゃね(´・ω・`)
こりゃ日本だけの話じゃないが。求める側が側だもの
そりゃ別に現世代と同じレベルのゲームでもいいけどお客さんにハード買ってもらわなきゃいけないからね
別にふるにつかわなくてもゲームが素晴らしければ受け入れられるのはPCが実証済みなのにまだこんなこという
PS3が発売されて、ソフトがPS2ほど出なくなったときに一番そう感じたな
で、PSPがその受け皿になった
でもvitaちゃんは無双の件もあるし、ソフト作りにくそうだね
技術力無い部分はマシンパワーでごり押しでカバーすればよい
という会社では次世代機はオーバースペックどころか性能足りないと感じていそうだけど
PS3もVitaちゃんとマルチにできちゃうやつばっかだしなあ
そういう言い分が通るなら海外だって超大手のゲーム以外いらねえじゃん
32 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:33:10.21 ID:fVrHW5Z10
オーバースペックかもね。
例えばこの間配布されたくにおくんとかをオープンワールドのように都市を増やしてサブイベント増やしていけば見た目やシステムは問わずとしても十分ゲームの流れだけは最新のゲームと同じ要素を満たして入るし、実際おもしろい。
こういう方向で進化しても元手は安く済むしいいと思うんだけどなー。
ファーストが強力なパトロンになってくれないと出せないだろうな
任天堂やMSみたいな
101なんかもクオリティ自体は高かったけど、任天堂が責任持ってくれなきゃ無理だった
ベヨネッタもFEメガテンもそうだろう
ソフト単体じゃなくてハード全体の戦略として扱われるものになりつつある
>>24 3DSにもモンハンとかポケモンとかガチなのもいますがな
ガチはハード問わないかな
スマホは今んとこパチとかスロの層っぽいが
PS4が普及しだすのは5年後だろ
安くなるまではソニーハードのファンは口だけで買わないし、PS3/Vita時代が続くから今は問題ない
モンハンってガチかなあ
すげえ作業的なんだが
ガチはShinobiとかそこらへんだな
>>37 ギルドクエストLV三桁廻してHR3桁行ってるようなのはガチだと思うけどなあ…
まあ、作業的なのは確かだが
>>24 それって、3DSが一番重要って事か。
少なくともキッズゲーマーが将来を支えてくれないと未来が無いわけで。
つか、キッズゲーマーって・・・一番レベル高いんじゃないのか?w
時間を大量投入した人が上ってのは
課金を大量投入した人が上ってのと
本質的な差をあまり感じない
>>40 とりあえず購買力はキッズが一番あるらしい
>>24 Vita・・・厨二ゲーマー
が抜けてるぞ
実際海外ユーザもすげーグラの大作を日本のゲームには求めてないとは言うね
45 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:48:30.32 ID:c3kMl2BR0
ウイイレを筆頭にPS2の遺産が全てPS3で吹っ飛んだからなww
逆にPS3から発生した和ゲーも皆無だしPS4時代で据え置きから撤退しても何の不思議もないよ
ファルコム見ているとPS2やWiiでもオーバースペック。
そこでVITATVですよ
50 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 12:53:04.19 ID:aiZ5ywDW0
武道館どころか秋葉原の地下ステージのだろ、質も客も
大は小を兼ねる
性能が足りないとは言うが、なぜ性能が足りないと思うのかを聞きたい
CPUが足りないのか、メモリが足りないのか、それ以外の何かが足りないのかはっきりしてくれと
高性能据え置きだからってグラ汚くてもいいよ、別に
そのくせフレームレートまでガッタガタなのが我慢ならんだけで
パンツ・無双・無料DL・アイテム課金・・・そんなソフトがきっと目白押しなPS4
SFCとか初代PSで出してたくらいのを作ればいいのに
WiiUがちょうど見合ってるよな
57 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:02:55.66 ID:FTzCAG8J0
>>56 ないないw
ゴミスペックすぎてFF15出せないって言われてるのにw
58 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:03:55.27 ID:tIWW0mjp0
>>8 それはPS2初期にも言われていた。
グラはPSレベルでいいからもっと快適に遊ばせてくれって。
結局ロードは不満なんだよ。
3DSが物量ゲー作れるスペックだったらそこから出てこなくても一生大丈夫くらいなレベルだな
PS3ですらもてあましてるメーカーがほとんどだからなー
99%のプレイヤーにとっては据え置きはドリキャス、携帯機は3DSで充分
>>56 PS3のソフト売れなくなって来てる今どうすんだろな
62 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:05:28.10 ID:LdtZsQoP0
>>55 世界樹なんかはその系統だわ
アイデア勝ちの逸品
これからはセガが絡むからどうなるかわからんが
>>9 んな事言ったら、手軽にやりたい人はスマホがあるから
携帯機も中途半端って話になるが
成れの果てがジョジョ
>>58 だねえ
ロードとかUIとか、ボタンのレスポンスとか大事
モッサリとかラグとかはストレス溜まる
性能足りないって思うのは自由だけど、プレイヤーが遊んでてそう感じてしまうようなゲームを作るのは開発者失格だと思う。
レースゲーでPC版はフレームレートが60なのに、コンシューマー版では30な奴とかね。グラ落としてでも60にしろと。
そこらへんはグラはしょぼくても和ゲーメーカーの方が60で出すことが多いからうれしい。
PS2のリッジは派手なサウンドと、画面がぬるぬるなおかげでグラ汚くてもかなり爽快だったし、VITAや3DSのリッジも、グラ落として60にしてほしかったと思う。
PSWではグラだけ頑張ればいいよ
ジョジョを見ても分かる通り、それだけで売れるんだから
あとでどうなるかは知らんがなw
スマホは全然手軽じゃないけど
電池性能最悪だし
内容全く同じものでもただ単にグラが良くなったら、それはそれで嬉しいものなんだけどね
色々と劣化するという
もしもしはボタンぽちぽち押すだけのゲームといえるかは微妙なものくらいしかまともにできないでしょ
>>67 この期に及んで30fpsのレースゲームとか、
ゲームを作りたいのか映像デモを作りたいのか分からんな。
DSのマリオカートですら60fpsなのに
SEGAとカプコン、MGSくらいじゃね?
この辺はPS3じゃ限界だったと思うわ
まず普通に遊べるものを出してくれ
最近は商売っ気が強すぎて目を背けてしまう
グラの方にばかり時間と手間かけちゃうんだろう
大事なのはアイデアやシステムの方なのに
FF15なんてスマホで良いだろ
だって動画だろ?
性能的に出来ないって部分が生じたら、代わりに他の要素を導入するとか、
そういう風にしてほしい。PS3やWiiUで出たNFSとかそう感じる部分多かったぞ。
FFもMGSもプリレンダムービーでお茶を濁しただけだったろ
FF15期待してるヤツなんてゲハに居るの?
て位没落したコンテンツだと思うんだけど・・・
ちゃうの?
PS3の国産ゲーで最もグラフィックに力を入れてるであろうFF13もMGS4もムービー以外はドリキャスで出せるレベルだったよね
>>80 でも任豚絶賛のゼノブレよりは売れちゃうんでしょ?
FF15はブサイク女オタ連中に話題にされたくて作ったんでしょ
動画見るための作業しかないホストファンタジーw
現に3DSにソフトが集まっている
この時点で察してあげなきゃ
>>80 野村キャラデザ鳥山シナリオって時点で糞ゲー確定だからどんだけ糞ゲーかって意味で期待してる人はいると思う
>>82 絶賛どころか粘着よろしくクレクレしか聞こえて来なかったけどな・・PSWからw
>>82 売上で言ったらポケモンの方が売れると思うけど、グラフィックを誇りたいの?売上を誇りたいの?
>>69 電池が長く持たなくて困るのは
手軽に遊びたい人じゃなくて長時間ガッツリ遊びたい人では?
>>87 落ち着けよ
動画とゲーム比べても意味無いしさ
FF11オンゲ、12コレジャナイゲー、13FFの皮を被った何か、14作り直ししたレベルの最悪ゲー
こんな流れの中で新ハード普及期に新作突っ込むとか冗談抜きにブランド死ぬと思うよ
FFはブランドの絞りカスみたいなものにすがっている状態だしな
FF13シリーズの影響がどれくらい出るか見もの
とりあえず来月出るやつは前作割れ確実だし
次世代機だって性能悪い
15 スピンオフ焼き直しのアクションゲー
この発売前からビンビンに漂ってくる感じがすごいよねw
FFの看板とか、ゲーム性評価の観点から言えばもはや負のブランド
例えば仮にライトニングリターンズが空前絶後の神ゲーだったとしても、
FF()という色眼鏡が掛かってそれを正当に評価される土壌じゃない
残ってるのはカジュアル層への知名度だけ。こういうブランドこそ全力でスマホモバグリに流すべきだろ
95 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:26:31.57 ID:YxlJl2O+0
小粒でいいのなら最終的にスマホタブレットに収斂されるのは目に見えてるんだが
ニシ君そこんとこ分かってる?
収斂されるのはスマホもどきのソニー路線だと思うよw
>>88 スマホは専用機じゃないからな
ゲームだけで使いつぶす訳にも行かない
困った時のスマホ頼み、ねぇ
行きたきゃ行けばいいんじゃない?
そういや世界樹とかもスマホに出たけど、鳴かず飛ばずでサービス終了してたな
国内メーカーはPS2レベルが限界
まーそれでもいいからジャブジャブソフト出せや
一本コケたら即倒産みたいな馬鹿げた流れよりましだ
PS3の最大の功績はネット対戦。もう一人で格ゲーする時代に戻りたくない。
3DSのDLを結構出してる中小メーカーいたなそういや。
戦車でそこそこ儲けてるらしいし、パッケージより費用かからないから賢く生き延びてるわ、ほんと。
ネット対戦なんてDCの時代からあるが
無料ならDSの方が先だし
スペック以前にパッケージ販売が終わってんだからもう円盤いらねえだろ
>>102 PS3や箱で作るよりも数人から10人規模で開発できるからね
HDTVはクリエイター泣かせだよ
3DSの立体視機能ですら使いこなせないメーカーが多いのに
ここを解像度アップにして欲しかったメーカーは多そうだな
108 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:37:55.17 ID:YxlJl2O+0
3DSくらいでちょうどいい
これマジ意味不明
手軽さ、携帯性等はスマホタブレットに負け
重厚長大さ、操作性などはPCに負け
ガラパゴ日本でしか通用しない
>>102 その筆頭がアークシステムワークスだな
「マジかよ売ってきた」発言以来余り良いイメージのない会社だけど、
e-shopでの存在感は凄い物があるw
110 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:38:06.71 ID:oLAc5TPsO
挙動ヌルヌルでロードもサクサクならグラなんいくらでも手抜きでもいいんだが
そうじゃねぇから困る。
111 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:38:12.67 ID:/U+kAWRE0
112 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:38:23.16 ID:tIWW0mjp0
>>68 DBもガンダムも2〜30年前の作品でゲームだって大量に出た。
その中にはろくでもないクソゲも大量に存在する。
にも関わらず、ちょっと出来の良いソフトなら今でもヒットする。
ASB一本でジョジョのブランドは下がらないと思う。
10本のクソゲが出ても1本の神ゲーで挽回できる。
まあ、この糞に40点をつけたファミ痛は最悪だがw
113 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:39:16.04 ID:CW+1vX1e0
>>109 次の無礼ブルーは世界でPS独占だけど大丈夫?
>>107 パズドラの成功には学ばないんすか?
あれそんなスペック要求する?
>>106 VITAの3G機能は結局、使われもしなかったな…
スマホも3DSも持ってるけど
スマホでモンハン4やポケモンXYやりたいなんて微塵も思わんけどな
>>113 大丈夫?と聞かれても、
別に3DSに肩入れしてる事を持ち上げてる訳ではなく、
単にe-shopでソフト探してるとやたら目立つなーと言う話をしてるだけなので、
次の作品が○○独占とか、死ぬほどどうでもいーです
121 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:42:26.69 ID:/U+kAWRE0
>>115 パズルアプリブームなんて20年近く前に流行ったキーホルダーテトリスブームの再来にすぎない
こんなもんすぐ下火になるわ
ランキング見てもどいつもこいつもパズルかクイズかポチポチカードコレクションじゃねーか
>>108 手軽さ、携帯性等はPCに勝ち
重厚長大さ、操作性などはスマホタブレットに勝つ
125 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:43:59.81 ID:YyJzXJVoi
>>3 どうだろうね。ハードの性能上がっても作る人間の性能は上がらないから
CODのお魚AIとか見ると特にね
>>103 さかのぼるとスーファミのX-BANDってのもある
ゲームソフト配信サービスはゲーム図書館とセガチャンネル(CATV)だっけか
>>22 そうは言うが現状国内メーカーはCS機でPS2レベルどころか
>>102の言う銀星あたりなんかはパッケージでフラッシュゲーレベルのモノを作ってるわけで
ルイージマンション
GC 30万
3DS 90万〜
躍進ってレベルじゃねえぞ
>>3みたいなのが可哀想でならない
PCではコンソール次世代機の更に先を体験しているのに
次世代機買うような層がスマホ持ってないわけない
>>113 国内ハブってうわさが出てたけど、どうだったんだろうな
132 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:46:21.53 ID:/U+kAWRE0
>>128 今年一番売れた洋ゲーだな
さすがにGTA5でもここまでは売れんだろう
>>128 ここ数年でルイージ人気が急上昇したからという可能性も
スマホ・タブレット必死に連呼してるの要るけどパズルやカードゲーばかりなのよね・・
もう不和状態でしょ?これらのゲームて
アクションやらシューティングなんてのはそもそも操作がな
980円で買ったGTA4つまんなかったからなー
GTA5も980円になったら買うわ
>>102 自己レスだが、戦車のゲーム見て思った。
これはじめてのwi…いや、なんでもないです
>>132 日本人監修だから洋ゲーと言うのはどうかと…
>>134 RPGも結構売れてるぞ
ドラクエも来るし今後はもっと大きくなるだろ
139 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:49:07.69 ID:/U+kAWRE0
GTA4の時は海外の発売日に箱○アジア版を輸入するくらいゲームに入れ込んでたけどもう冷めちまったな
140 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:49:09.91 ID:YxlJl2O+0
今度ドラクエ1〜8がスマホで出るのでそれに期待
JRPGと相性もよい
>>135 俺もGTA4は500円くらいで買ったが
やっぱりGTAは合わないな
RDRは今世代最高のゲームだとすら思うのに
>>134 タッチパネルだけってのはどのくらい発展性があるのか興味があったけど、
案外ブレイクスルーが出て来ないんだよな
パズルやタワーディフェンスばっかり
ゲーム専用機でも音ゲとかRPGとかが上位にきてんじゃん
アクションなんかモンハンくらいじゃないの
カプコンがモンハン専用機作れよ
>>139 360が一番熱い時期か
デッドラ1の海外版だけで2万本以上売れたって言われてたもんな
日本人がアメリカ型の大規模制作するのは無理
それでもゲームの規模で戦うのならユーザー生成コンテンツを取り込むしかないね。
初音ミクの曲数、あれなら物量勝負できる。
147 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:53:39.80 ID:nAv4OUhS0
【50万本以上売れたソフト】
■PS3
FF13 190万本
FF13-2 86万本
ワンピ無双 82万本
バイオ6 82万本
MGS4 70万本
TOX 66万本
GT5 60万本
龍5 56万本
龍4 55万本
北斗無双 55万本
バイオ5 52万本
龍3 50万本
ガンダムExVS 50万本
■Xbox360
該当なし
148 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:54:17.31 ID:YyJzXJVoi
なんでGTAはどんどん映画(笑)みたいな表現というかストーリーに力いれるんだろ
ちょくちょくデモシーン入るわりに面白くないし
この前のコメントでもやたらハリウッド意識してるし
149 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 13:54:41.69 ID:/U+kAWRE0
>>137 洋スタジオ開発なら洋ゲーでいいでしょ
ていうか日本のスタジオに日本人しか居ないわけではないし、海外スタジオが全員西洋人で
構成されてるわけじゃないから和ゲー、洋ゲーなんて言う区分はコッテコテの四天王系和ゲーを
隔離する手段にしか使えない時代になってる
>>147 やっぱり日本の市場に洋ゲーが入り込む隙は無いんだな
任天堂の次世代携帯ゲーム機に期待
据え置きに4万も出さないし
15000〜19800円でどこまで任天堂が性能詰めてくるかだな
ポケモン、モンハン、ドラクエが揃うのは任天堂ハードだけだしな。
>>147 やりたいゲームがMGS4ぐらいしかないのが悲しいなw
キャサリンとか好きだわ
154 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:00:19.35 ID:98mdO0950
FFやMGS見ればPS3発売前に描いていたものがようやく実現しつつあるのに寝言言ってんじゃねーぞ
でもライトゲーマーと話してるとMGSやバイオなんか「えっ日本のゲームだったの!?」って驚かれる事も多いから
決してよく言われる「世界観やゲーム性が受け入れられない」みたいな問題でもないと思うんだよな
実際MGS4くらいしかやる価値あるのないだろ
トルネ専用機になってるわ
157 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:02:04.41 ID:c7t3/u9V0
グランツーリスモ7には必要
3DS
とびだせ どうぶつの森 350万
モンスターハンター4 250万
マリオカート7 210万
ニューマリ2 210万
トモダチコレクション 150万
ルイージマンション2 91万
>>158 とびだせどうぶつの森 3,831,323
モンスターハンター4 2,706,707
Newスーパーマリオブラザーズ2 2,116,939
マリオカート7 2,090,047
スーパーマリオ3Dランド 1,861,023
なぜ微妙に変えた
>>157 むしろ問題は「グランツーリスモ7 が 必要」かどうかの方だな
完全な勝ちハードじゃないと
ライトユーザーは手を出さないからな
PS3ですら手を出さずに1000万台も売れてないのに
PS4なんて売れるわけない
今回はBlu-ray需要すらないからな
162 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:04:35.07 ID:CKdI/VVfP
和ゲーメーカーなんてPSPで充分だろうw
164 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:06:20.02 ID:vuQMyhnD0
>>17 ディスクメディアじゃなくなった上に
メモリも増えたVita版の方がPS3版より劣化したって
軌跡みたいな例もあるけどな
もっと日本でもインディーゲーム市場が盛り上がってくれれば
いいのにと思うけど、そもそも日本のゲーメーカーって
大手以外ほとんど欧米のインディー規模なんでしょ?
アトリエシリーズなんて20人くらいで作ってるとか・・
>>164 無双の開発者の人もVITAに足を引っ張られたって回答してたね
普通はPS3が足を引っ張ってるんじゃないかよって思った
167 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:07:53.43 ID:6NLWteKi0
>>149 ドンキーコングシシーズやルイマン2も洋ゲーか
168 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:08:06.15 ID:tIWW0mjp0
169 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:08:37.16 ID:dNa0LAopP
無理してギリギリの描画性能を引き出すように作らんでよい
それは一部の大手でよい
PS4とか開発が楽になった恩恵で内容面で面白いゲームを増やすべき
初代PSのように
それができなかったのがPS2〜PS3なのだから
170 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:09:07.19 ID:XhhyVadC0
>>160 ドライブクラブ見て、GT7が作れるのかも疑問だけどな
とりあえず面白いパズルゲームを作れるようになるところから出直したほうがいい。
グラフィックだのストーリーだので装飾するのはそれからだ。
>>165 海外じゃ、こないだWiiで新作DL専売ソフト出てたな、ワイプアウトみたいなの。
あれ日本でも売れよ…
買いたいのに。
ソニーハードが開発しにくいという問題もある
>>169 セカンドですら開発に四苦八苦してる時点で実情はお察しだな…
洋ゲー洋ゲーいうけど
MSとEAとUBIとベゼスダばっか買ってる奴wwwwwwwwwww
開発人員はインディー規模だけど声優やたら豪華とか、洋ゲとは方向性が違い過ぎる。
キャラ偏重でゲーム部分で評価されようとしてないから世界に出られない
177 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:11:21.71 ID:vuQMyhnD0
開発が楽になるって言っても
自動でバグ取ってくれるわけじゃないし
萌えグラ生成してくれるわけじゃないから
PCのギャルゲーの様に持て余して終了だろ?
178 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:12:04.90 ID:YkSyRn3l0
GTA5なんか見てるとさ、国内サードの大作なんざ
ハードの性能じゃなく単純に開発段階で妥協して作ってるのがバレバレなんだよね
>>170 GT7が60fpsを出そうとして作るなら
多少グラフィックが汚かろうが、俺はGT7選ぶわ
>>178 200億かけなきゃ「妥協」と切り捨てるのもどうかと思うが
182 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:14:21.59 ID:6NLWteKi0
>>169 ほとんどが面白いゲームを作れないからグラやパンツに走るんだろ
60fpsなんかF-ZERO Xでもでてたような
続編でないかな〜
ワイプアウトの新作は何故か楽しくなかったんだよな
旧作はすげえ楽しかったのに
>>183 マリカ8でF-ZEROチックな要素入れてきたから無理じゃね?
そりゃあ昔に比べたらだいぶ開発環境はマシになってる
昔はいちいちディスク焼いて開発機とゲーム機で動作チェックしてたから手間もかかった
今は開発機を横に置いていつでも動作チェックできるようになったってドリームキャスト時代に板垣が語ってたなw
開発機はメモリが多いから実機とは全然違うらしいけど
186 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:21:58.38 ID:vuQMyhnD0
>>185 マシになってるはずのPS4でVitaの様な
仮仮ソフト群がカンファで発表されないってのは
なんの冗談だよって話だな
>>184 そうなの?
マリカってぼっちには買いづらい…w
調べてみるわ
189 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:25:07.88 ID:E9YCjCLw0
>>175 洋ゲーってそれ+R☆,MOJANG,AB,SCEだろ
>>187 オン対戦が熱いからボッチでもかなり熱中できると思うよ
真のぼっちはオン対戦すら気後れしてできない
対戦物はWiiUで初めてFPS始めた俺でも突撃できたけど
MHの様な共闘系は相手が普通の人でも怖くて入れない
193 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:30:41.64 ID:YkSyRn3l0
海外勢に混ざってやる深夜のマリカーは日本代表になった気分が味わえて
何ともいえない高揚感である
194 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:30:56.41 ID:6NLWteKi0
遊んだら仲間だという言葉があってだな
>>193 新作のマリソニはまんま日本代表プレイがオンでできるらしいな
アクションが苦手で日本の恥になりそうだからやらないけど…
>>192 俺がいる
少人数で尚且つ相手に気を使うゲームはオン突撃出来ないわ
FPSだとその辺気楽なの?
カルドとか毎回胃が痛む
性能はあればあるだけ良い。
ただし、性能を上げるためにコストが際限なく上がってはダメで、
肝心なのは、性能とコストのバランス。
200 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:40:36.91 ID:YyJzXJVoi
>>169 高い金出して次世代機買うのに、なにが悲しくてグラが明らかに劣る中小のゲーム買うんだよ
カルドは大丈夫だわ。遠慮してたら勝てない
序盤はなるべく目立たないようにするけど
商売としてはスマホ・ソーシャルの方が夢があるな
人も集まってる
203 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 14:42:55.50 ID:6c7M+s/iO
GCやWiiが最適スペックだったと思う
>>197 俺もモンハンのマルチは怖くて出来ない質だが
TPSやFPSの協力物は問題なくやるし、一番大きいのはチャットの有無だな
>>197 適当に部屋ぶちこまれたら適当に目に入った敵倒すだけだから楽
あいさつなんかもいらないし助けようが助けられようが基本無言でおkだし
いくら死んでもよっぽど糞プレイしてなきゃ気にもされないし
>>202 そこは金出さない人ばっかりだし、CS機より一人勝ち傾向が強くないか?
モンハン4チャット不便だから誰も饒舌に話したりせんから平気だぞw
消費者がソフトハウス目線で物言うのもアレだが、
ハードスペックの上昇に伴う開発費の高騰と、ソフト販売数が全く釣り合ってないのがな
消費者としては、どうしても
>>200な意見にならざるを得ないだけに、
当然ソフト販売数は一極集中の傾向が強まって、生き残れるのは一部大手のみ
中小の吸収・合併・倒産が増えるのは確実だろうね
「進化したゲーム」をプレイしたい欲求も勿論あるんだが、
一極集中はどうしても「ゲームの多様性」が失われるだけに、
ハードスペック競争に関しては無条件に肯定出来ないのがね……
>>200 トータルで見りゃ高い金出してPC組んでるけど、
面白ければグラフィックなんて気にしないぞ
ただ6kや7kまして9kなんて流石に出さんがな
限られたスペックで必死に工夫すんのが日本の歴史なわけでして
金使ってパーッていうのは向いていない
まぁだからスマホ中心の今の時代は当然と言えば当然の流れではある
スマホオリジナルの新作タイトルが(基本無料は除く)もっと売れればいいのだが
グラの表現を向上させる事を言い訳にして糞ゲー出されても
何の説得力も無いし意味も無い
そら小さい企業はスマホの低予算のアプリゲーに行ってしまうな
前々世代据え置きあたりでもう「作りたいゲーム」より
「ハード性能を使っていることを見せるゲーム」ばっかになってるよ。
性能が売りのハードは実はほとんど必要ないって事実は"不都合な真実"だからな。
グラがすごくてもつまんなかったら即やめるのがゲームだよね
3DSの立体視部分を抜きにしても、他の機能を使いこなせてるメーカーが少ない件について
215 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:09:13.54 ID:aiZ5ywDW0
>>213 買っちゃった時点で負け組なのに口だけは達者だねえ
216 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:11:45.39 ID:Rlp6xEWx0
やることがPS3.5程度のグラのゲームでも
メモリ増量や処理スピード向上で、それまで処理落ちしてて削った部分とかを削らずに表現できるようになる。
また処理落ちやフレーム落ちしないように調整する手間も大幅に減る。
前世代機に毛が生えた程度のグラのゲームでもスペックアップで開発効率は良くなる。
217 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:11:53.36 ID:dTaK0t180
目的と手段が入れ替わってんだね
まず面白い物を作ろうって目的があって、それを表現する手段の一つにゲームがあるに過ぎんのさ
PS3レベルの物を作るならPS4で作った方が確実に楽だからな
PS4レベルの物を作るならPS3より大変だけど
3DSってより今はスマホだよな
ハードを買わずに済む(別用途ですでに買ってる)からな
ドラクエ、FF、レイトン、テイルズ、なんちゃってモンハン
そしてパズドラ ぶっちゃけ日本のゲームはスマホでいける
また和ゲーと洋ゲーに分けてのスレか
ファルコムはPCでずっとつくってたから
PCベースのPS4ではロードやカクつきはかなり改善されるだろうね
スマホスマホは滑稽でしょうがない
ゲームキューブの頃から言われてるねぇ。
>>222 ドラクエ逃げ出したのが痛かったね
レイトンくらいならどうでもよかったが
>>216 PS1.5〜PS2レベルのソフトが乱発されてるPS3の現状見てると
PS4が出たところで、日本の中小が作るのはPS2.5程度だと思う
TESやFO3くらいまで使いこなせて「PS3レベル」だとすると、
日本の中小がソレレベルを作れるイメージなんて湧かんでしょ?
スマホスマホいってるけどもうそんなにガッポガッポ儲かってないっていう・・・
228 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:18:13.33 ID:d/arCZCt0
PS4がもし安定軌道に入っても、国内メーカーはPS3どころか、
PS2みたいなゲームしか作れんと思うよ。真面目な話。
>>224 逃げたの?
1〜8の過去作だろ?
散々リメイクされ続けたのに?
>>226 そう。2,3年前はモバゲーやらGREEが席巻すると
思われていたしそういう趣旨の書き込みも多かった。
だが今はどうだ。パズドラに移ってるじゃないか
このパズドラだっていつか飽きられる日は必ず来る。
HDゲーもPCに移行してんじゃん
てか俺がエニックスの経営者だったら
100%確実に間違いなく絶対的にPS3でDQ10は創ってた
ゆるぎないわ
そしてリメイク商法と笑われてもPS3でリメイク過去作出しまくってアーカイブ配信しまくってたわ
ワケの分からん意地かプライドか恨みかしらねーがPSをはぶった罪は重いぞ
会社の経営っていう立場を考えて行動しろよクリエイターは
今後深刻に重くエニックスにのしかかり続けるよマジで
スクエニはスマホにVITA以上に気合い入れたゲーム作り始めてるからね
確実に人員はそちらに割いてるよ
DQ8だって普通に考えたらまず3DSに出すもんなのにスルーしたからね
>>234 今据え置きで一番売れてるGTA5とかPCで出てないけどな
武道館規模ってところからもう・・・
ライブハウスレベルじゃん。。。
オーバースペックでもなんか不都合があるか?
>>237 順番逆だったMODないCSなんか買わんもんな
241 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:26:16.45 ID:YyJzXJVoi
>>216 こんだけ性能上がってるのに未だに60fpsやロードを短くするとかすら出来てないんだけどね
>>235 心配しなくてもお前はスクエニの経営者じゃないし、なれる可能性もないから大丈夫
242 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:26:19.42 ID:zuoG8mKQ0
360ばかり話題になるがPS3も普及ベースは悪いので
ピーク性能世代最後の大鳥のサブちゃんことWiiUも紅白の若年層視聴率
をなぞるかの如く下がる一方だし
意外とここで国内はPS4中心にコンソールが持ち直す契機なるのかな
しょぼい国内サードでも勢いあればラインナップ増やすよ、そういうもんだ
243 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:26:27.92 ID:OtNKAhgo0
今以上のソフトを作るなら、今以上に売れてくれなきゃいけないし、
まぁソフトの値段を上げるのも1つの手だが(実際上がるみたいだし)、
消費税とかも今後上がるし、そんな簡単に今より金掛けられる状況が
作れるとは思えんな。
>>240 それよく言われるけど一般人にMODって敷居高いから実際はそこまで需要ないよね
CSだと皆無というわけじゃないけどPCには割れ問題が大きいからな
まずはCSで出して落ち着いた頃にPCに出すといった感じになるかも
>>221 ウインドウズベースのXBOXの方がファルコム向いてるんじゃないの?
>>239 性能をわかりすく生かしてみせる必要が無ければ何の問題も無いよ。
でも性能が売りの据え置きハードに置いて高性能を必要としないジャンルのソフトが
不自然なほど冷遇されてるの見りゃそんな事ありえないのはわかるよな。
世界規模でのヒット目指すと洋ゲーぽくなって結果日本受けも悪くなる悪循環
249 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:29:22.58 ID:aiZ5ywDW0
まあスクエニは来年度には潰れるか、ゲーム手放す程度には傾く運命だしどうでもいいよ
250 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:29:28.14 ID:LUSowtVXO
>>235 FF14見ても無料期間しかやらないのわかりきってるし…
>>244 英語わかんないだけじゃないの
日本なんか市場の一部でしかない
CSの売り上げがあるからPCでもハイクオリティなゲームが作れるだけで
予算の関係でPCオンリーでスペック使い放題のゲームが作れるという訳じゃないからな
>>252 発売前で普及するかも分かんないのに
売り上げも糞もないからPCマルチになんだろ
>>245 割れ問題よりコンソールの中古の方がメーカーに金入らないって面では被害大きいのに
未だに割れ割れ言う奴って居るんだな
そもそも割られるのなんて、サービスの質が悪いからでしか無いのに
255 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:33:24.99 ID:YyJzXJVoi
>>242 勢いって言ってもハードを普及させるのは大手の極一部のタイトルだけだからねぇ
マリオ含む任天堂のタイトルかモンハン、FFDQぐらいしかハードを普及させる力はないだろうし
そうなるとPS3発売時にあったPS2からの期待感とか勢いもなく、FF最新作の評判が芳しくない状況のPS4は厳しいと思うけどね
日本でしか売れないし開発費はかけれないんだろうな
中古市場もあるし初動の売上でほぼ決まる今の市場はメーカーからしたらかなり厳しいと思う
外国人にとったら、MODの敷居低そうだけどな。手取り足取り教えてくれるサイト多そう
日本人には、PCでゲームすること自体難しいね
和ゲーなんか日本人の英語力の低さで助かってる部分大きいだろ
もちろん全部じゃないが
PS4も100万台くらいはあっさりいくと思うけどそっから先が見えないよね
普通のゲーム好きの人にハードごと買ってもらう和ゲーが絶対必要になってくる
260 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:40:38.31 ID:aiZ5ywDW0
ってかCSもいい加減MOD可能にしろよ
>>259 スクエニがやってるように、洋ゲーを日本で頑張って
販促して売っていくしかないだろうね。
MODも日本語化MODも誰かが作ってくれるだろうという前提で成り立ってるのがPCゲーム
ニッチもいいとこ
>>260 もう開発が作ったもんをそのままやるしかないとか古いよな
>>263 何か合った場合の責任を全て開発側が取れるならな
Bethesdaですら諦めたのに
265 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:44:55.35 ID:d/arCZCt0
>>246 ファルコムはもう何やっても手遅れだよ、開発技術的に。
あと5年以内に潰れるか吸収されるよw
GTA遊べないブーちゃんかわいそう
いつまで国産ゴミ当てがわれて騙されるのか
>>264 そんなもんとる必要ねえよ
CSはハードディスクも自由に変えさせてくれないから糞なんだよ
PC=MODって発想自体がニワカくせえ
MOD導入を許したらチーターも容易になるだけだし動作も不安定になる
CS機のメリットを捨ててどうする
269 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:47:03.26 ID:b7WEonCo0
HDD自由に変えられるようにしたPS3は不正改造対処できなくなったじゃん
>>268 CSもチートあるだろが
チート嫌ならアケが最強
>>267 PS3も4もHDD換装できるけど
それにPS3版アンリアルトーナメント3はMODにもマウスにも対応してた
要はメーカー次第で対応するメリットのが少ないだけ
>>270 頻度とか難易度の問題だよ
ff14とかDQ10とかPC版のせいで容易にBOTが出回ってるし
FPSに限っては壁透視やオートエイムなんてばれない程度に使ってるやつならザラにいるでしょう
CS機はVITAみたいに未だにハードが割れてない場合はチーターなんていないし
据え置きでもPCに比べたら滅多に合わないレベルでしか存在してない
274 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 15:56:27.07 ID:hi4eEbNy0
>>272 割ってまでするようなソフト、VITAにはないもんなwww
この日本と海外に分けての流れ
一年中黙々とやってるよね
もうスペック至上主義はうんざり(´・ω・`)
>>274 3DSのオンラインがチーターで荒れ放題だからって突然キレないでよw
大手はともかくとして四天王みたいな中小にとってはほんと意味ないよな
>>1 まぁ、実際3DSが圧倒的な状況だし、
PS4も対して売れないだろう。
日本のCSゲーム業界は、
携帯機を中心とし、スペック狂騒とは
少し距離をおいた世界になると思うよ。
それで良いと思う。
でも日本メーカーって言う程DS時代に比べたら3DSにもゲーム出してないし新規ヒット作もないんだよな
マジでヤバいんじゃないかって気がする
>>279 作業机が狭過ぎて仕事し辛れぇよ!って人なら、
広い作業机を与える事で効率/能率の向上が見込めるけど、
現段階で作業机の端っこしか使ってない人に広い作業机与えた所で、
効率が大幅に向上する、なんて事はないやね
昔よりタダでできる娯楽増えてんだから
わざわざゲーム機買うやつなんか減るよ
>>283 机が広くなれば仕事の能率が上がらなくてもその分デカい紙に書き込めるようになるから
グラは変わらなくてもとりあえず1080Pの解像度だせるようになる
解像度w
287 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:17:51.93 ID:90n/OpeA0
日本のユーザーは黙ってクリエイター信仰続ければいいんだよ
そうすれば幸せなままでいれる
ロード時間をどうにかできるぐらいにはマシンパワー欲しいが・・・
289 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:18:03.68 ID:E9YCjCLw0
>>248 日本企業が世界規模(日本含む)でヒットさせるには王道のアクションゲーでソニックやクラッシュみたいにディフォルメが許容される動物をモチーフにする
と言っても他所の後追いじゃあ失敗するけど
>>285 デカい絵を描く為にコストは上がるが、売れる数は変わらない、と
まさか「PS4になったらソフト売上上昇する」とは思ってないよね
2008年に発売されたMGS4とFallout3の2作品
Fallou3はグラはトップクラスに綺麗というわけではなく、ムービー自体ほぼ使ってなかったけど
PS2では絶対に出せなかったであろう作り込みを見せてくれたのに対して
MGS4は「日本人はハードの進化に対して『前世代機より美麗なムービーが作れる』という認識しか持てないのか」と
ガッカリするほどのムービーゲーだった
しかも制作費はMGS4の方が高いという・・・
洋ゲは洋ゲでカメラが糞で酔う
293 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:23:36.04 ID:YyJzXJVoi
>>288 どんなに性能上がってもロードを短くすることや60fpsにすることにマシンパワーをさくくらいなら綺麗なグラやフィールドの広さオブジェクト等に全力投球
>>290 3Dゲーなら出力解像度が720pが1080pになった位でコストは変わらないよ
むしろPS3よりps4のが開発楽になるんだから数万の固定ファンしか買わない中小企業なら
すぐにでも以降したいはず
大手の大作はそら作りこむから開発費あがるだろうね
>>291 小島はPS3がくったりスペックだと知らずにXBOX360を馬鹿にしてたぐらいだもんな
ここらへんはPSユーザーと変わらん
296 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:24:25.63 ID:hi4eEbNy0
>>278 なんだ、事実を言っただけなのに何怒ってるの?
>>278 WiiUガー 3DSガー
いただきました
298 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:26:09.64 ID:tIWW0mjp0
>>265 ああいう会社が一番潰れにくいんだよ。
何気に無借金経営だし。
会社なんか訴えられない限り潰れないから
>>291 MGS4はロンドンの街中の音を生録音するために海外に行ったりとか
OPのムービーを世界的に著名な映像クリエイターに実写で頼んだりと余計なとこで金かけ過ぎだと思うわ
>>296 >>297 いやどうみても突然流れと関係ないVITAガーって噛みついてきたこいつが頭おかしいだろw
274 返信:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/10/13(日) 15:56:27.07 ID:hi4eEbNy0 [1/2]
>>272 割ってまでするようなソフト、VITAにはないもんなwww
302 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:28:56.20 ID:oFVO789q0
>>266 PSWを支え続けた四天王をゴミだなんてひどいw
あ、ほんとにゴミだったはw
303 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:29:02.92 ID:YyJzXJVoi
>>294 それ中小のゲームの為に何万円もするハードを買うっていうのが抜けてるような
ファンだから無条件に買うわけでもないし。特にハード移行は今まで買ってたゲームやゲーム自体を辞める切っ掛けになりやすいからね
それと詳しく知らないんだけど、PS4の開発機材って中小のメーカーが余裕でペイできるような価格なの?
>>265 いや、ファルコムはつぶれないでしょ。
表面的な開発技術の優劣がその会社の運命を
決めるわけでは全然ないよ。
ファルコムは技術をかけずに利益を出す堅実な商売を知ってるから
任天堂とある意味似てるね
>>303 そらずっと同じソフト作って売れるんならいいけど現実はそうじゃないからね
インディーズメーカーもゾクゾクPS4参入してる訳だし参入障壁はないんじゃないかな
307 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:32:05.32 ID:hi4eEbNy0
>>301 自分からVITAの話題持ち出してるんですけど・・・
>>307 割れてないCS機の一例としてVITAの話題上げただけだろww
VITAの文字見たら流れ無視して批判せざるを得ないってゲハ脳過ぎて引くわw
>>305 しかしそのファルコムは任天堂が死ぬほど嫌いという
あそこは喰うに困っても、任天堂に出すくらいなら倒産選びかねん
性能が上がってコスト下がるってのは、元から高性能なPC向けに開発してた超大手だからこその発言な
それ以外の、特にPC向け一切無しな日本の中小はほとんどがここでフェードアウトしてくよ
ていうかその超大手も新しいブランドを生み出すのはコスト高すぎて無理になってきてるように見えるんだがどうなんかね
ロードモナークとかガガーブ3部作作ってた頃に戻って欲しいわ
>>311 ソフト一本にかかるコストが上がりすぎて、一本外したら即死って状況じゃ、
どうしても過去のブランド頼りになるわな
ハードスペック競争も結構だけど、どうにも自分達の首を自分達で絞めてるようにしか見えなくてね
>>310 今の社長はPS世代だからそういうのがあるんだろうね
315 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:39:23.24 ID:hi4eEbNy0
>>309 だったら流れに関係なくないよな
お前の発言からVITAのソフトが
軒並み爆死してるのを皮肉っただけなんですけど^^;
316 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:39:43.48 ID:tIWW0mjp0
>>235 もし9が2007年に出せていたらハードはPS2だったと思うのね。
でも実際は2009年発売だからDS以外の選択肢はなかった。
PSPが存在しなかったらDQ10はPS3で出たと思う。
あれのせいでPS2からの流れがPSPとPS3に分散された。
据え置きと携帯機、2つのハードに集中させるドラクエにとってこれは致命的。
PSとGBC、PS2とGBAと来て、次はWiiとDSになったけど
PSPさえなければ間違いなくPS3とDSになってた。
ドラクエがPSハードをハブったのはPSPのせい。
つまりソニーの自爆。堀井がPSアンチとか関係ない。
ぶっちゃけた話、据置機の性能があがりすぎて
性能、価格、開発費…などのバランスが崩れてしまったのからこそ、
相対的に携帯機の環境がベストになりつつあるような・・・
318 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:42:20.84 ID:tIWW0mjp0
>>310 ソニーが撤退したら
PCやスマホでエロゲギャルゲに行くと思う。
進撃の巨人の作者が直々に3DSの巨人は買っちゃダメというぐらいだから
3DSではスペックが絶対的に足りない
>>315 はいはい
君が流れ読まずに煽る事しかできないアスぺゲハ脳の池沼ってのはよくわかったから議論に参加する気ないならもういいよ
321 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:44:56.14 ID:YyJzXJVoi
そもそもAV機器やPCなんてエロ需要で伸びたんだから
家電屋やソフト屋は大人しくエロゲ売ってろよ
VITAでいっぱい売ってるだろ
324 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 16:57:12.59 ID:OtNKAhgo0
>>288 ロード時間なんて、データの配置とかメモリの再利用なり何なりで
なんとかできる。それすら出来ないメーカーのために、
何も工夫しなくても超高速に動作してくれるハードを用意する必要はないと思う。
円盤のシーク時間減らすための労力が無駄
円盤滅びろ
ファルコムって2010年ぐらいでPC撤退してるから
今の環境で突撃させても悲惨な未来しか見えないだろうに残酷なやつだな
>>313 新作出す条件が、全世界で売れるないとペイできないぐらいコストかけて尚且つ確実に売れるっていう無理ゲーだからな
コストをかけないとまともなソフトが作れなく、コストかけて失敗したら会社死亡という
こんな状況じゃ新規メーカーはみんなインディーズにポイされちまうわ
>>325 とりあえず、携帯機の世界では円盤は絶滅寸前だから、
携帯機に移行すれば、円盤からは解放されるね。
328 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:03:25.88 ID:YyJzXJVoi
>>324 スプセル作ったUBIは技術力ないってこと?
329 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:07:59.38 ID:OtNKAhgo0
>>328 実際スプセルスタッフは技術ないだろ。
絵も時代遅れだって言われてたし、どの機種でもバグだらけだよ。
最近3つ目のパッチが出てたな、たしか。
そもそも海外が作るゲームだって次世代機のスペックが本当に必要かってのは疑問なんだけどな
ゲーム性は特にかわらないやん
スプセルスタッフが技術ないなら国内どうなるんだよ
キングダムオブアマラーとかLAノワールとかのケースが出てるからなあ。
超大作を企画したはいいが、開発に苦しみまくり、どうにか出来上がって世界中で
大ヒットしたけど、それでも大赤字で倒産とか。
全世界で数百万本売っても大赤字で倒産って、どんだけ開発費がかかってるのかって話だよな。
「そんなに開発費かける方が悪い」と言われるかもしれんが、全世界で1000万本以上売ることを
前提に開発して大ヒットぶちかますシリーズがあるわけで(CoDとかGTAとか)、買う方は
金かかってないショボいゲームよりは、金かけた超大作の方を選ぶわな。
PS3のリッジはしょぼい感じはしたけど、ロード時間が短かったり、60fpsだったりと良い構成だと感じたんだけどな。
Vitaや3DSでほぼ同じような新作だしたらロード糞長い上にフレームレートガタガタとかになるし、
和ゲーもそこまで性能不必要って感じじゃないと思うぞ
PS四天王のレベル=PSPでちょうどいい
>>332 世界で1000万売ることを前提に開発するのはいいが、ちょっとつまずいただけで
会社が消し飛ぶビジネスは果たして正しいんだろうか。
全商品に「社運をかける」会社ってどんなにでかくても基本的に自転車操業の零細企業とかわらなくね
336 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:17:14.19 ID:aiZ5ywDW0
>>335 世界の大企業がやってるんだからそれが正しいンダヨー
>>336 それで赤字になってたら正しくないんじゃね?w
338 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:19:48.53 ID:luCF5mhs0
海外インディーズの質の高さを見れば
予算がどうとか人員数がどうとかってのは言い訳でしかないから
作りやすかろうと作りにくかろうと和サードにはスペックなんか関係ないな
海外と比べちゃうとPS3の和ゲーがPS2レベルに見えるってのはよくあることだが
でもその和ゲーを実際にPS2で作らせたら動かせなくてモデルをしょぼくしたPS1レベルのものが出てくるだけ
スペック上がるのは和ゲーにとってもいいことなんだよ
>>337 一瞬のユーザー目線で見れば正しい可能性はあるけど
潰れてしまってパッチすら出ないとなると正しいとは言い切れんな
普及するならな
wiiuにますますゲームが出なくなるのか
343 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:23:11.92 ID:OtNKAhgo0
>>338 確かに、個々の開発者の質が低い気がするな。
344 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:26:25.46 ID:nlKyMwtr0
>>343 同じ横スクアクションでも企業としてやってる日本一の新作よりも
洋ゲーのインディーズの方が遥かに美麗グラでアクションも練られてるからね
>>336 アイデアで差異を出せなくなった頭が固い大企業が陥る罠
それで死んでいった会社はどの産業でも数知れず
346 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:30:22.51 ID:/ffwQltr0
小島組、□第1、ポリフォ、フロムは次世代機を活かせるだろ
逆に宮本自ら「HD環境の開発は思ったより時間がかかる」とか今更ほざいてる任天堂筆頭に、3DSやWii向けタイトルしか作った事が無い奴等はメーカー関係無く無理
海外のインディーズゲームが安価で作られてると思ってる節があるけど
向こうは中小デベロッパーが出資者を募って集めた金で作っているので
割と潤沢な資金で作ってる物が多い。
単純にもう日本には任天堂以外2DACTのレベルデザイン出来るメーカーないんだよな
日本一のは激ムズと証した単なる調整放棄
>>346 フロムは金がなくスクエニはアイデアがない
350 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:32:27.72 ID:EqMIppa10
任天堂には無理なのは宮本が自ら公言してるがな
今の任天堂は3DSレベルしか作れない
アケ・・・・・・音ゲー、大形筐体
PC・・・・・・・SLG
据置機・・・3DACT
携帯機
お前の目には任天堂以外は超美麗グラなんだろう
うらやましいわ
>>346 活かせることは活かせるだろうが金が足りない
PS3以上に、『確実に開発費を回収出来るレベルの大作』しか出ない続編ばっかな市場になる
PS3で売れた新規タイトルってダークソウルとドグマくらいしかないしな
まあステマ監督が頑張ってくれるだろ
ポリフォはギャグで言ってるとしか思えない
355 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:35:53.19 ID:3sAHoQph0
性能が上がればコストが下がるってのは嘘なんだよね。
それは「性能を売りにしないで性能を上げたハード」の場合だけ。
性能が上がれば旧来のゲームを安く作る事は出来るが、
それを上がった性能の分を目一杯頑張ったソフトと比べられながら
「高性能を謳ったハードを買った客」に売る必要がある。
「性能が上がればコストが下がる」がどれだけくだらない嘘だかわかるだろう?
繰り返すが、それを言っていいのは性能の高さを売りにせずに性能を上げたハードだけ。
キックスターター形式が流行るかもね
先に金集める的なあれ
>>346 実質二つか…
>>346 リターンにつながらない過剰な開発費用を垂れ流して
壮絶に自滅するおそれが多分にあるよ。
特にスクエアなんて、PS3の段階で
随分と醜態をさらしていたと思うのだけどね。
任天堂ガーとか言ってる子にはHDだから街が作れないと公言したスクエニ第一はどう映っているのだろうか
うは途中送信したった
アケ・・・・・・音ゲー、大形筐体
PC・・・・・・・SLG
据置機・・・ACT、FPS
携帯機・・・色々
タブ・・・・・・パズルなど
今こんなかんじだし、まぁ携帯機でいいよ
>>339 こういうの見ると和ゲーのプログラマが糞なんじゃないかと思えてくる
ポリフォは技術はおいといて手が遅すぎるなあ
あとGTとForzaは資金と技術の差がどんどんでてるね。FIFAとウイイレも
パッドでFPSはないわ
チーターいなくてええやん
まぁ上限30fpsで、ところどころ更にそれを下回る状態で妥協してるうちは
60fps安定の時間の掛かり具合は分からんだろうな
プレイする側ですら調整するのにすげぇ時間掛かるのに
アケならもっといいインタフェースだしチートもいねーよ
MODができるようになったらDLC商法が壊滅してまう
>>355 元がPCで作ったのは、それを現世代機に落とし込むために労力が必要だったが、それが不要になるって意味ならコストは下がるだろうよ
そしてそれを全ての工程においてコストが下がると言ってるのがアレ
いや、これはもうそういうソフトしかまともに出ないからなっていうことなのだろうか
超超すごい塊魂とかだしてほしい
かたまり転がすたびに次世代ハードの排気ファンが
フィイーンとうなるようなやつ
海面とか超リアル、無駄にリアル
370 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:45:39.77 ID:OtNKAhgo0
>>362 糞というか、変化に対応できていない感じはする。
年配の開発者が多いんじゃないかね、日本の会社は。
下っ端はともかく、上の方の人材はあまり入れ替わりが無い気もする。
洋ゲーより高い価格でなおかつDLCてんこ盛りなのをなんとかしろ
どこにそんな金かかってんだよ和ゲーはw
侍道を大金掛けて作れば活かせるだろうがそんな金が有るとは思えない
プログラマの平均年齢はいまでも低いぞ
ほとんどソーシャルにとられてるけどな
374 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:51:15.50 ID:dNa0LAopP
開発費が同じならば性能のよい開発しやすいハードの方がよいゲームができる。
全体の底上げになる。
開発費が青天井になるなんてのはそれが出せる大規模な大手だけの話であって
そもそも開発費に縛られる方が普通で無い物は出せない。
>>371 基本国内向けってことで販路が狭いからしゃーないんでない
376 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:52:32.31 ID:aiZ5ywDW0
>>360 スクエニはゴミ企業筆頭だろう、あんなもの引き合いに出して何か勝ち誇ったつもり?
>>376 え?会社の規模としては、スクエニ相当大きいよ?
378 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 17:58:11.11 ID:aiZ5ywDW0
>>377 会社の規模が大きければ開発が大勢・有能とでも思うんか
380 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:00:08.34 ID:aiZ5ywDW0
バカっていうやつはバカ
382 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:02:12.95 ID:OtNKAhgo0
スクエニは技術はそんなに悪くはないんじゃないかなぁ
ただし、マネージャークラスの人間が致命的にダメだと思う
だいたい海外の大手とか自分で作ってるわけじゃない
優秀なスタジオを多数抱えてるという形で従来型の大企業とは全然違う
日本もこういうスタイルに変えりゃいいのにと思うんだけど
384 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:04:12.93 ID:8Sl9ytDz0
PS3自慢の和ゲーてTOV完全版位まで遡らなければならないのかな
385 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:04:55.60 ID:BesG/Qqp0
>>1 言いたいことは分かるが3DSは実は力不足だろう
MH4ではブラウザのメモリまで使ってるらしいじゃないか
>>380 戦艦大和的思考だなw
量を揃えられないから質で勝負、なんてのは、常に超人的な働きが出来ることを夢想しているだけだよw
実際にはどんな組織でも人間の8割は無駄な人員だ
規模が小さいと、究極的には1人だとそれが100%有効になることはある
だがそうすると今度はグラフィックみたいな人手命の部分で遅れをとる
PS1だがPS2の頃に言われたよな、スペック高過ぎて見た目にしか力入れられてないって。
その頃は洋ゲーやるなんて考えなかったから、そっちがここまで進化するとは思わなかったわ
自慢できるのかそれ
388 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:05:06.88 ID:E9YCjCLw0
>>371 数売れないから少数相手に絞るしかないだろう
>>382 スクエニって、下の人たちが
もの凄い勢いで辞めているんだよね。
その影響で社員の平均年収が日本企業の中でも
トップクラスになったと報道されていた。
390 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:07:03.94 ID:nlKyMwtr0
DQXとかFF13以降のグラを見る限りじゃ技術の高さは間違いない
単純に舵取りしてる連中が度し難い馬鹿が多いってのが問題
391 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:07:49.09 ID:aiZ5ywDW0
>>382 基幹の方がダメにしてくるのがスクエニだな、任天堂もハードに関して似たような感じになってるが
なので末端がどんなによくてもどうにもならん
DLCがどうとか抜かしてるやつはそんなもの出す必要すらない大作だけやってろ
393 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:13:18.84 ID:8Sl9ytDz0
PSクオリティて何だったんだろうな
まぁ、よっぽどの差別化ができない限り、
日本国内でPS4等の次世代据え置きは売れないからね。
世界で大博打に乗り出そうという所以外は、
国内での市場が確保された別ハードにとどまるよ。
(あるいは、そういうハードに移行するよ。)
395 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:15:48.74 ID:aiZ5ywDW0
>>385 あのさ、ゲーム開発は大艦巨砲主義が当たり前よ?
最低でも、艦隊の中心を担う一撃必殺の大砲持ちが居ないと、艦隊として成り立たない
ああ、言っておくが、この艦隊に関しては制空権とかのその後の戦略は通用しねーぞ
ゲーム自体が不合理の極みで、その中心部分は「芸術的なセンス」の問題になるんだから
結局、中心部のパワー勝負以外は出来ないからな
のでビジネスの効率云々で語ってんじゃねーよ、無能
現行機すらヒーヒー言ってる状況じゃ確かに自殺行為だな
でPS4は売れますの?
ソフトはPS3との縦マルチだらけなんでしょ?
ゲーム作るってか、エンタメなんて、博打だろう。
8割が不要な人員のゲーム会社なんか存続できるかよ
>>370 コンシューマはきついだけで稼げないってバレてるうえ
今はウェブ系のが技術的にも最先端だから
優秀な若手は集まらず来るのは残りカスばかり
古株が体力削りながらなんとか持たせてる状態
>>396 世代交代をすることによってビジネス拡大が期待できるなら、
多くの企業が無理をしてでも付き合うだろうけど・・・・・・
多くの場合、様々なリスクを負うだけで、
そういう夢はまるで見られないのが今回の世代交代だからね。
402 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:20:51.22 ID:PDYVYRXe0
和サードは携帯は3D、据置はPS3に留まって
スマホで適当にホルホルしてりゃいいよ
おまえらにはこっちも期待してないから
>>389 それはスクエニHDだ
(社員数がすごい少ない持ち株管理会社)
部長(専務)クラス以上だけがいるんじゃないか?
405 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:24:06.99 ID:BesG/Qqp0
>>395 「芸術的センス」なんてまさに戦艦大和的思考じゃんw
相手より部分的に優秀な艦を作って正確に砲弾を当てればいい!という考えだな
実際には航空機の的にするしか使い道は無かったわけだが
これと似ているのが同じく枢軸国ドイツの「ティーガー・パンター」だ
相手の戦車より優れたものを優秀な搭乗員が…という
実際には硬くて強いが壊れやすい戦車をちょっとづつばらまいて、たまたま平地で決戦できた幸運な例では伝説を残した
(そして戦後新型の予算獲得の理由にされたw)
近代戦もゲームも、数は力だw 数を用意できるのがまず力というべきか
>>398 実際の博打もそうだと思うが、
リスクの程度というものは大変重要なこと。
コントロールしきれないリスク、
リターンに比して大きすぎるリスク。
そういう本当の博打にのめり込む企業は、
やはり少数だよ。
407 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:26:59.89 ID:BesG/Qqp0
しかしまあ優秀な指揮官が必要なときもある
それは情勢が固まってない時期に一気に片をつけるための戦略が取れるときだな
今のゲーム業界みたいな消耗戦の時代には通用しない
指揮官がアレなスクエアとはいえ、FF13は今迄で海外で一番売れたそうじゃないか?
これこそ数は力の証明ではないのかな?
>>406 ビジネスというのは博打だよ
ただルーレットやブラックジャックみたいに収束する期待値がはっきりしない博打
体力があっていろんなことに手を出せる余裕、時には当たったものに全力でいける余裕があると強い
大手の方が強いのは当たり前だな
>>408 まぁ、当たり前のことをいっているからね。
結果、それほどのリスクを背負うことのできない圧倒的多数のメーカーは
次世代などと言うハイリスクの海に飛び込もうとはしないよ。
結果、世代移行は難しくなるだろうね。
410 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:34:36.89 ID:JulalIMt0
任天堂の作っているゲームはファミコンでそのゲーム性を再現できるだろうって話なら理解できるが
ロックマンレベルのAIの萌えゲーを開発したり
アフリカや南極や秋葉原の風景を再現したりって夢が無ければ
ゲーム開発なんてやってても面白くないだろうし
ゲームが時代の先端技術、近未来を見せてくれるおのでなければゲームなんて
遊んでない
勿論、リスクが低減できるマルチ展開や
低コストのソフトを出して小さな数字をねらってくる所はあるとおもうけど。
とりあえず、おいらは映画を見たいのではなく、ゲームをやりたい。
413 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:37:38.39 ID:PDYVYRXe0
むしろPS4や箱1が、和サードなんか徹底的に突き放すほどの高性能だったらよかったのに
なんだよ?あの中途半端で何の感動も生まれない次世代機様はよ
次世代機はSTBでゲームもできますっていうものなんで映画を見るものです
>>410 と言ったって、グラフィックや物量面での進化なんてもう打ち止めだからな
ここから先ゲームに先端技術や未来を求めるなら、
例えば操作体系ごとの革新(例えばキネクトであるとか)みたいな
ゲーマー様が「カジュアル路線」「そんなのゲームじゃない」と拒否反応起こすような方向性への進化しか無いだろうな
417 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:39:56.91 ID:OtNKAhgo0
スクエニのマネージャーが抱える大きな問題の1つは
納期感覚がなさすぎること。
>>413 技術的にも経済的にも現時点ではそれは不可能だよ。
>>418 だったら、次世代機は数年後で良かったんじゃね?w
変化が少ないなら、移行する意味も薄い。
420 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:42:45.25 ID:JulalIMt0
任天堂ファンが次世代機なんて要らないって思っちゃうのは
今任天堂が作っているゲームが
ファミコンやゲームウォッチででもつくれるものだからじゃないか
ゲームの格の部分でファミコンで無くスーファミで無いと無理ってゲームや
スーファミじゃ無理、ゲームキューブで無いとってゲーム
どんなの思い浮かぶ?
ピクミン、GCからWIIUで何が変わった?
421 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:43:00.77 ID:PDYVYRXe0
>>416 でも、それは今世代に任天堂がWiiで提示しちまったからなぁ
WiiUでは滑っちまってるし
二匹目のドジョウはなかなか
>>420 グラフィックの進化を否定するって事はその分アイデアで頑張らないといけないのに
任天堂のゲームは良くも悪くもマンネリだからねー
423 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:44:27.42 ID:j53Tqv/c0
作りやすいのがメリットですってのはアピールやめたん?
>>419 そういうやり方は確かにあったとおもうけどね。
現行機を続けられないプラットフォーム側の事情や判断があったんだろう。
そもそも据え置きで携帯機や前世代ゲーをHDにしただけのを出してるのは
据え置きは携帯機のキレイ版程度
と一般人に誤解させたゲーム会社の罪は重いと思う
本当に何やってるんだよ
実際キレイ版じゃねーか
>>423 それは開発者側にはアピールになるけど、
多くの消費者側にとっては小さなことだからね。
今宣伝しても効果の薄いことかと。
>>421 まあ実際に進化するのが操作体系部分かはどうでもいいんだ。
要するにゲーマー様が満足するって意味での「革新性」はもう打ち止めって事だ
残されたのはもう前世代との間違い探しゲームだけ
429 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:47:04.78 ID:OtNKAhgo0
>>423 開発者向けにはそういうアピールは今でもやってるんじゃないの。
ユーザー向けには言っても仕方ないとは思うけど。
インターフェイスの進化はもうバーチャル関連しかあり得んと思うけどな。
当面の技術としては、ヘッドトラッキング可能なHMD。
ソニーはその内、PS4に接続可能な奴を出すんじゃないか?
空中に画像でるやつはよ作れよ
432 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:50:02.41 ID:j53Tqv/c0
零細メーカーでもGCリメイクバイオくらいのグラのゲームだせますよ〜
みたいな風になる訳でもないしな
基本的に性能が上がろうが作れてないものは表示されないよな
国内ではオーバーでも海外じゃすでに性能不足っていう中途半端なんだよな
434 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:50:22.36 ID:OtNKAhgo0
インターフェースねぇ。
個人的にはセパレートコントローラーを出して欲しいな。
Wiiのヌンチャクがワイヤレスになったような感じのw
テレビに写すってのをぶっ壊す位しないといけないんじゃね?
専用HMD同梱とかどうだろう
>>435 いくらで売るのよ。
それにHMD専用にしたら、それはそれで客を絞り込んでしまうワナ。
みんなでワイワイが、実質不可能になるから。
438 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 18:54:39.26 ID:OtNKAhgo0
両手で握るようなやつがいいな。ボタンやスティックつきの握力計みたいな感じ。
それを拳に見立てて殴ったり、剣や銃に見立てて斬ったり撃ったりするような感じで頼むw
握力センサで握りつぶしたりとかw
>>420 ピクミンの頭良くなってる
複数のキャラを同時に動かす事により複雑かつユーザーに求められる能力が必要になった
マリギャラの複数の物体からの重力処理とか球体として成立するポリ数はWiiならではと思う
443 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 19:01:38.05 ID:Q5ps9sDy0
ファルコムはどうするんだろうね。
フューチャー賞とった、つまり日本のゲームの未来を託されたわけでしょ。
しかもあれって経済産業省後援だから国として公式に認めたわけだし。
2chのゲハの雑魚声とは意味が全く違う。
>>441 ボンバーマンZEROと言う物があってだな
>>437 ○○万以下で作れってなるんなら革新性を望むのは無茶だわ
量産効果で値段の下がったパーツでスペックアップ機を作るしかない
それに何かをぶっ壊して革新性を求めるなら何かを捨てなきゃな
HMDはたまたまみんなでワイワイを捨てる事になっただけ
代わりにオンラインでワイワイすりゃ良い
>>443 今まで通りやっていくんぢゃないか?
そういうファルコムが評価されて受賞したののだろうから。
>>445 価格制限はCSの性質上避けられないよ。
勿論、商業的な成功を目的にしなければなんでも自由だけど。
光点しか表示できない機械でも
モニターにセロハン貼って違うゲームにしたりできるんだぞ
これだけ技術があって革新性出せないとかない
俺はアケの方が好きだわ
450 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 19:06:59.63 ID:YxlJl2O+0
数売れないから高くしてDLCで少数から絞る
洋ゲーAAAと比べてカスすぎるので客が逃げる
これを延々繰り返す和ゴミスパイラルから抜け出せず死ぬ
>>450 唯一脱せるのは携帯機で低性能で頑張るくらいかな
あっちもDLCはじめたのはやや不安だけど質的にはややマシだからな
>>420 まるでPS3はなにか変わったような言い方だな
453 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 19:21:56.30 ID:Q5ps9sDy0
ま、ファルコムゲーが出ないようなのは国賊ハードってことで合意できたね
Wii Uはタブレットで変わったはずだったんだけどな
どうしてこうなった
オーバースペックなんて存在しない
ps4を使って初めてps3級のゲームが作れるようになるというのに(´・д・`)
じゃ今すぐPS300万出せ
益々ゲーム作るの遅くなるだろうなぁ
>>454 ソフト不足がWiiU最大の問題だと思うが・・・・・・
それとは別のこととして、そもそも現在の据え置きユーザーの多くは
もはや変化なんて求めていないのだろう。
市場が保守化し飢餓感が欠けているのさ。
459 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 20:07:04.86 ID:3KrQ81zU0
国内でって限定したら、ポリフォ、小島さんの所、スクエニ第1、カプのドグマチームとバイオチーム、バンナムが後盾にいるジョジョの所とフロム、レベル5も白騎士やニコのチームは活かせるだろ
まぁPもそこそこやる
>>458 確かにソフト不足は深刻だな
DVD/BD再生できるわけじゃないので
ソフトなければただの箱なんだよな
最近のPS3ゲームはVitaがリードプラットフォームになってるな
Vitaクオリティで作ってPS3マルチにする
>>459 フロムは金がなくスクエニはアイデアがない
そしてカプコンにはセンスが無い
なんでさっきからおんなじ事いってんの
マニュアル?
>>462 MHFG移植、艦コレ等Vitaスペックが案外高いからな
3DSベースマルチだと多分誰も満足しないんだろうな
艦これでスペックとかw
あー悪い3DSに無理って意味で出したんだ
どの辺が無理なん
> Vitaスペックが案外高いからな
バーカw
>Vitaクオリティで作ってPS3マルチにする
結果的にPS3タイトルがショボくなるから、VITAって邪魔だよな、という話だよね?
なんかVITAのスペック自慢をしている人がいるようだけどw
3DSでマルチ出来ない話しても問題あるまい
PS3のソフトって元々PS2やWiiで作って移植の奴が多いいから
ps3のクオリティなんて元々そんなモンだよ
474 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 20:44:30.42 ID:E9YCjCLw0
>>463 その3つが合体すれば最強のメーカーになるってことか!
475 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 20:46:56.17 ID:YyJzXJVoi
ID:sL/zr5WH0はあからさますぎるね
そもそも次世代機ってWii U入ってるのか?
それなら全然オーバースペックじゃないぞ
wiiuは次世代機じゃないから
艦これが移植できるVITAのスペックはさすがだな〜
据え置きなんかいらんな
479 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 20:51:53.94 ID:E9YCjCLw0
>>470 だからナンバリングのMH4でお茶濁したんだね
カプコンも利益にならないナンバリングより金を搾り取れるFGを主力にしたいだろうしなー
だから本流であるMHFGで満足できるはずだよね
>>476 WiiUは8年遅れのPS360世代でしょ
性能的に考えて(それでもPS360より低性能)
>>474 資金不足!
アイディア枯渇!
センス皆無!
全てを兼ね備えた「究極のメーカー(アルティメットシング)」の誕生だッーっ!
それなら納得
Wii UはPS3/360の移植でさえ苦労するスペックだからな
WiiUはGPUは箱○より上だけどCPUは下
総合的に見て開発しやすい箱○のが性能良いのかな
>>479 スペックはメーカー非好評だけど
Wii Uが低ペックってみんな知ってるんだな
タブレット無しにすれば、directx11対応で
FF15,KH3出せたのにな
484 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 20:56:59.73 ID:YyJzXJVoi
どうやらスレタイが読めないらしい
そもFF15やKH3で会社潰れないといいっすなw
技術面での心配というより、いつまで体力勝負を続ける余裕があるのかってことだな。
結局のところ、豪華なグラにするにはそれだけ人手(人件費、開発費)がいるわけだし。
>>482 じゃあPS4はPS3のCPUより下だから
PS3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS4
あれ?プレステ退化してね?
>>485 Wii Uに出ないからサードつぶれてクレクレですね
スクエニ、コナミ、カプコンは次世代機についていってるな
セガ、ナムコは微妙
それ以外はスマホシフトってとこか
>>488 ははは
クレクレですか
あんなもん欲しがる奴いんの?w
490 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 21:05:28.22 ID:YyJzXJVoi
FFに期待してる奴は久々にみたな
>>489 でなくて悔しいのはわかった
ドラクエスマホシフトはどう思おう?
FFなんかとっくにスマホゲーだらけですやん
493 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 21:10:06.35 ID:YyJzXJVoi
>>491 ドラクエが今後スマホをメインにするかは知らないが、少なくともPS4をはじめとする次世代据え置き機に出ない事は確実かもね
DQスマホって、スクエニのカネ喰い虫のせいで大変だなぁとしかw
和ゲーでPS4独占にするようなゲーム出てくるのかね?
そしてPS3との縦マルチで差を出せるのか。
ファルコムとかレベルは無理だしな。
13-3や14、ヴェルサスみたいな赤字の糞ゲーの尻拭いに使われてドラクエも大変ですよねー
そもそもDQ8はPS2にしか出てないのに
その移植がPS3やVITAじゃなくて
スマホに行っちゃった事をどう思ってるか聞きたいわw
>>495 ドラクエはスマホ強化するだろうけど、
別に3DSでも出して行くだろうしな。
スレ違いな話だ。
DQ6も任天堂ハードじゃなくてスマホ行っちゃったね
あとDQM新作も
ドラクエって勝ちハードにしか出ないんだっけ?
なら3DSに出る確率が一番高いな
スマホシフトは当然だろ
どんどん伸びていく市場なんだし
早くコントローラはほしいところ
高スペックのはクラウドで頼む
勝ちハードに出るからスマホ行ったんだろw
レベル5もスマホに力入れてるし次世代携帯は任天堂しかいないんじゃね
>>503 コントローラ対応なんかしねーよ
アホか
マジでスマホに物理キーのアタッチメントでいいわ
>>507 なんでバカ丸出しなんだ?
新作DQMと言ってるのにw
二人釣れるってどういうことよ
性能が上がることで作りやすくなるんだから問題ない。
メモリ量や処理負荷あんまり考えずに作ってもそれなりに動くんだから。
nVidia shieldは即死してるし、
iphone用のアタッチメントですら全く売れてない
重要そのものがない。
>>510 バカはオマエだよ
>500 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 21:15:05.70 ID:LbwOG/Tk0
>DQ6も任天堂ハードじゃなくてスマホ行っちゃったね
>あとDQM新作も
↑この的外れなレスに対して
DQMの一部シリーズは元々スマホで出てるってレスだよ
横から口挟んで恥を晒すとか
何の罰ゲームやってんだよw
>>514 いやだからFOMAのクソゲー出されてもw
>>515 それは「そのクソゲーの方の続編」で煽ったヤツに言えよ・・・
まぁどちらにしろ
携帯はスマホシフトが進むだろうね
ネットワークとかは秀逸で次世代機レベルかな
>>514 過去にスマホで出ていようと
今回発表されたDQMが新作なのは否定できないんだけど…
何がしたいのやら
>>519 ID:/k8UvajM0 には理解できないんだよw
521 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 21:47:54.13 ID:YyJzXJVoi
まぁDQはスマホに出るって事しか分かってないからねぇ
別に3DSにはもう作らないとなったわけでもないし
>>521 3DSにDQM出るよ
リメイクだけどね
スマホは新作だそうだ
523 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 21:52:33.64 ID:YyJzXJVoi
>>523 リメイクと新作の差はあるよ
スクエニも将来性を考えてのことだろうね
短期的には3DSが儲かるかもだけど
そういう戦略とると後で駄目になるからね
今のうちにスマホでブランド力を浸透させたいんでしょうな
525 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 21:55:49.09 ID:YyJzXJVoi
>>524 んでその話とスレタイはどうリンクする訳?
>>525 あーDQM新作に突っかかるバカがいたからスレ伸びちゃったな
ネットワークとクラウドDQ10についてはスマホは次世代機だよ
527 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 21:59:11.43 ID:YyJzXJVoi
>>526 って事は日本のメーカーにはハイスペックの次世代機は必要って事?
>>526 >あーDQM新作に突っかかるバカ
オ・マ・エ・だ・よ
nVidia shieldから目を逸らして
「スマホにコントローラーで大勝利!」なんていう恥レスを流したいだけだろ?
>>527 スペックはないよりあった方がいいよね
一番大切なのはエンジンだけどね
スクエニのシーフとかすげー楽しみ
短期的も何もドラクエシリーズは携帯機のゲームボーイカラーからずっと出し続けていて
モンスターシリーズに至っては2010年からはほぼ毎年何かしらDSから3DSに出てるんだけど
何が駄目になったんですかねえ・・・?
スマホってメーカーにとって小遣い稼ぎ以上の価値があるんかね?
パズドラとアイマスくらいしか景気のいい話は聞かないが
532 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 22:04:15.40 ID:YyJzXJVoi
このスレだと殆ど日本のメーカーには次世代機はオーバースペックって意見が多かったように思えたけど
日本のメーカーにハイスペック次世代機が必要だってのは貴重な意見になるのかな?
>>528 そんな聞いたこと無いハード言われても
バーチャルボーイより売れてるの?
売れてれば有名かw
あ・・・まぁいいか
>>533 コントローラーガーなんて言ってるお前ですら知らない
需要が無いから注目もされてないってことだ
お前自身が結論出してるな
536 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 22:08:08.13 ID:YyJzXJVoi
煽りたいだけの奴だったか
相手して損したわ
>>535 でバーチャルボーイより売れてるの?それ?
馬鹿は相手にしないのが吉よ
いやいやバーチャルボーイが売れなかったのは
3Dが駄目だから売れなかったわけじゃない
バーチャルボーイが駄目だったから
3Dは全然駄目じゃない
そのヘンテコな名前がだめだったからと言ってもね
まるっきり的外れ
iOS、android向けにコントローラ仕様作ってるから
楽しみだな
3DSで立体起動装置再現!進撃の巨人をゲームで!
↓
原作者「絶対買ってはダメ!ネタにもならないレベル」
やっぱりスペックは必要じゃね?
541 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 22:14:13.05 ID:YyJzXJVoi
>>540 それはスペックの問題じゃなくて予算の問題
>>540 それ3DSが低スペック過ぎるだけだし
汚くなるから3Dにしなきゃいいのにな
スマホアプリって圧倒的な母数を相手に商売出来るのが魅力なのに
別売コン持ちなんて稀少種を相手に
リスクと手間を増やして商売しようなんてゲーム会社があると思うのかね
画質良ければいいって安上がりよな
>>541 MH4グラかなり汚いぞ
予算はかなりあったはずだけどね
PS3レベルでもう十分だろ
バーチャルボーイが3DSだったとしても売れなかっただろう。
メディアを通して伝える事が不可能な長所で売るのは無理。
3DSの最大の長所は立体視だけど3DSが売れたのはDSの後継だから。
最初は糞グラだなーMH4はVITAで出せよと割と本気で思ってたけど
40時間超えた今はもうどうでもいいって感じ。3DS最高というかMH4が楽し過ぎて
VITAも据え置きも全然起動しとらん。やっぱり結局ソフトに尽きてスペックは二の次になるかなぁ
スパチュンに無理言ってやるなよ
巨人に関してはスパチュンだからとしか言いようが無い
スパチュンでスペック語るとかアホだろ
552 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 22:20:12.83 ID:YyJzXJVoi
だいたい据え置きで3DSの巨人の予算と同額で作れて、最低限3DSと変わらない売り上げ出せるなら据え置きで出せば良いはずなんだけどね
>>545 俺もソニー好きだけど捏造はいかんよ
MH4はP3より全然綺麗。何と比べてんのか知らんけど
巨人自体がナルトぐらい海外でも人気なら、据え置きで出せるんじゃね
>>553 PSPと比べてってw
比べる対象がw
5-6年前のハードと比べてどうするの?
Vitaやスマホと比べないと
スパチュン基準で考えるとゲームキューブ位がちょうどいいな
もうこれ以上グラフィック求めるのやめよう
>>1 そもそも論としてまずユーザーがそのオーバースペックを欲していないと言う事実。
進撃読んでる層は据え置きなんかもってないだろ
>>555 MH4はVitaのソフトと比べても光源処理とか綺麗だと思うけどな
解像度低すぎるからアレだけどねぇ
巨人に関しては至ってシンプルだろ
PSクオリティ()で作っても元が取れないから
凄く分かりやすい
561 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 22:30:18.82 ID:YyJzXJVoi
>>558 漫画は分からないけど、アニメ以降は中高生がぐっと増えた印象
>>557 綺麗なグラで遊べるならその方がいいけど、
「但しソフトが1000円2000円高くなります」だと、じゃあイラネってなるわな。
綺麗なグラで遊べます
ロードはバックグラウンドで処理するので気になりません
現世代機のようなカクつきはありません
フリーズにおびえることもありません
AIは従来のゲームより高性能で棒立ちはありません
これは同意
大体ゲームなんだからルールで楽しませろバーカ
つかキャラものにクオリティ求めるなって気するけど。
逃走中ですら売れるのに。
マルチでプレイしてたら誰かが補食されてギャハハ食われてやんのとか盛り上がれば十分だろ
何を作れるのか
何を作りたいのか
何が望まれているのか
そもそもその3つの円の重なるところで勝負しているのかという。
569 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 22:37:50.12 ID:E9YCjCLw0
>>568 マリオ64酷いなw
さすが10年前のゲーム
572 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 22:45:29.77 ID:dDh/JTHt0
なんていうかもうゲームコンソールが必要されてないと思う
手軽にやりたいなら携帯端末でがっつりやりたいならPCで
無駄にスペースとるくせに汎用性皆無のコンソールはオワコン
573 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 22:48:21.07 ID:YyJzXJVoi
>>568 ハードのスペックが上がっても開発者の能力が上がる訳じゃないって事だよね
次世代機になればAIが進化してーって、そのAIは誰がつくるの?っていう
メモリ縛りの自爆ソフトが多い印象
一番必要なところができてない感じ
PCじゃ出ないソフト多いからな
論外だ
せめてGTA5とか出ればまだいいのに
がっつりなら据置 お手軽はスマホとよく聞くけど
中間くらいのが欲しいんじゃないの?と思うな
スマホほどお手軽じゃないけど据置ほどがっつりしたくないっていう層
あるいは世間的ながっつりが携帯機レベルで既にがっつりしてるってのはあると思うよ
自称ゲーマーが蓋開けてみたらマリオポケモンDQレベルなんてよくある話
ゲハでいうガッツリは世間でのマニアレベルでしかないってのもあるんじゃないかな
577 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 23:24:02.87 ID:90n/OpeA0
だからVITAで一般向けが出まくってたら文句ない
キモアニメオタク専用ソフトしか出ない
お手軽 = スマホ
がっつり = PS4,箱1
かな
>>570 当時は世界の最先端なんだよ
3Dゲームの黎明期、マリオ64は本当にトップを走った実験的ソフトだった
スマホでゲームは否定しないが
ゲーム機としては持ちにくいからジャンルとの相性が激しいよな、パズルとかサウンドノベルもいいし、アクション的でもレースとは相性がいいけど。
RPGですら発狂する。ボタンはともかく仮想十字キーがとにかく気持ち悪い。まともな一体型パッドがあるならSFC〜PS•PSPのゲームはもう一度やりたいの腐る程あるからガンガン移植して欲しいわ。
中毒性だけの課金ゲーは滅びてくれ、ゲームじゃないだろあんなもん、パチンコみたいなもんだ
>>580 3DSにアナログパッド付けてモンハンやってるみたいに
その辺無視するのは可能だし既に行われてる
HDのリアル頭身のゼルダやりてぇから早く出せ
マリギャラ系のマリオ早く出せ
wiiのマリギャラ見て任天堂はやっぱりグラ厨だなぁと再認識したけど間違ってないよね?
グラに拘りまくってる
スマホで3Dアクションゲーとかゲロるだろ
丸ボタンにアナログスティックまで仮想とかゲームとして成り立たないぐらいにやばい
そんで、それを補う後付け物理キーがスマホで流行るっていうのを聞いたがそれも無い
単純に対応したソフトが出ないから普及する方法が無い
ねぇ、そろそろパズドラとアイマス以外に流行ってて儲かってるスマホゲー誰か教えて
PS4のスペックアップはいらなかった
PS3よりちょい上でPS3より安くて良いハードがよかった
WiiUのタブコン廃止して本体の性能あげて安く売ればよかった
タブコンで1万上乗せしたり、タブコンが3DSの3D機能みたいに負荷になってるのが痛い
任天堂はほんとばか
チェインクロニクルとか儲かってんじゃないの
つまんねーけど
まじでPS3とPS2とPS1の互換ハード作った方が儲かったんじゃないかな
>>583 全くだな。vitaぐらいの性能があってもゲームとしてはファミコン未満の楽しみしかできんからもったいない。
コントローラのまともなのさえあれば最強のエミュレータになれるのに、、、
パンツのしわまでくっきりできるようになるからいいんじゃねーの
PSO2の自社コラボ衣装きたとき、アルル着せて見たら出来の悪いコスプレどころか、マンスジくっきりしててドン引きでしたわ
もうゲームも映画と同じだよね
ハリウッド映画と日本映画
そのくらい技術もかける金も違う
>>590 そんなに金をかけられるのは
何百万本売れる前提の極一部のソフトのみだから
国内サードはハリウッド路線にしちゃいけなかったのに・・・
大作映画でも制作期間せいぜい1年だから
ゲームの方がひどいよ
そのくせ映画よりは敷居高いからね
>>591 スペック志向のハードホルダーについていく事を選ぶって事はそういう事なんだよね。
これはサードの選択の結果だよ。
594 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 03:29:58.52 ID:Qf3hLWMz0
>>562 こと据え置きに関してはそうはなってないけどね
高くてもグラがいい方が売れた
それがPS3Wiiマルチ時代で証明された
グラとかの問題より客層の問題の方がデカイ
無双が1・2本しか出てないハードと(しかもその内の一本はKATANA)、
無双が十数本出てるハードとじゃあ、
そりゃあ無双ファンだって後者に集まりますわ
>>593 スペックが高いところで出してお金と技術をかけても面白いものになるとは限らないんだよね
幅が広がるけど、グラにお金をかけないと粗が目立ったりして
>>594 ソフトの値段も7000円くらいならまだ我慢できるが、
1万円近くになったら、グラがどんなに良くても躊躇するぞ。
ただでさえ、最近は課金が多いのに。
昔はCDROMの性能があればドラクエのキャラやモンスターすべて色違いの使い回しが
なくなると思ったけど開発者の手間がかかるので実用的ではないんだよな・・・。
色違いあるからモンスターにも亜種がいる感じでむしろリアルやん
メタルスライムやゴールドマンも生まれなかったかもしれん
>>598 スペックしょぼかった時の方が小さい手間で差別化できて
逆にバリエーションが多いんだよな
デフォルメ表現のおかげで同じ顔で恰好だけ変えて別キャラにしたり
今のリッチなグラフィックだと手間が膨大に増える罠
601 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 05:35:36.60 ID:/PB5V+MO0
サードは最初からWiiに注力してればよかったんだ
それを身の丈に合わないHD機でゲームなんて作るからこうなる
602 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 05:54:19.95 ID:zLzOoSSa0
>Vitaやスマホと比べないと
テクスチャべた貼りのゲームが
法線マップ使ってるゲームに勝ってると言いたいわけですか?
別に機能が使えるからって全部使わなくてもいいんだよね。
そこんとこよろしく。
>>601 注力した結果、死んだり死にかけたりしたんですが・・・
学習の結果が、3DSでありWiiUだよ
3DSもだからな?
Wiiに注力してあんなソフトしか出せないなら
今すぐ会社潰したほうがいいんじゃないのか?w
Wiiに注力したメーカーって任天堂以外にどこかいたっけか?
せいぜいバンナムのファミリー向けタイトルくらいか
608 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 06:47:37.18 ID:YaxzUENS0
日本のメーカーなんてPS3でPS2みたいなゲーム作ってるし、
多分、PS4でもPS2みたいなのしか作れない。
もう完全に終ってるよ。
世界市場において日本を優先する理由なんて、ユーザー見てもメーカー見ても
皆無だよ。
和サードはインディからやり直せ
>>589 おまえはなんでそんなところをじっくり見てんたんだと
和ゲーがPS2だらけなのはPC市場がないからだよな
それは次世代機で更に加速すると思う、もう次世代についていけるのは
カプコン、フロム、スクエニ(eids)くらいだと思う
そうだ!海外で売ろう!
>>594 それはない
PS2→PS3でゴッソリとユーザーが減ってしまった
グラがいいなら高くても買うというユーザーが多いなら
ここで減るのは極少数のはず
PS2時代の延長線上のゲームを求めてる人が
PS3のハードを買ったからPS3版を選んだだけ
Wiiのユーザーは大半が他から掘り起こしてきた層で
PS2で「もういいや」となった
かなりの数の人がPS3に移行せずに消えていった
615 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 08:13:08.85 ID:9dLHt9ed0
deepdown みたいにグラフィック頑張って課金で稼ぐしかないよ
当然パッケやダウンロードはできる限り安くして
つくづくマインクラフトは日本がつくるべきだったと思うよ
任天堂はくやしいんじゃないかな
今でも本当はゲーム性自体はシンプルなのに、高性能機だからって事で
無駄に演出に凝ったり蛇足なやり込み要素を増やしたりして蛇足に感じてしまうソフトが多々ある。
マインクラフトは任天堂ゲームの対極だろ
宮本茂がエディット機能をクリエイターの怠慢だと嫌っているから
コースエディットとかユーザーに創作させないのは
ファミコン時代から退化したスーファミ以降の任天堂の特徴だ
コースエディットレベルなら大したことできないわな
MODレベルで初めて価値ある
ゲームの容量や性能について一番考えたのはファミコンやスーパーファミコンの時かな。
あの時は「もしファイナルファンタジーが今よりも多くカセットの容量を使えたらどれだけ凄い冒険が出来るだろう」と考えたものだけれど。
でもそれが実現した今は・・・。
622 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 11:40:12.05 ID:zLzOoSSa0
店頭で流れてるFF15の最新トレイラー、
負荷が大きいシーンは「20fpsも出てないんじゃ?」ってくらいカクつくんだけど、
ホント一体何のためにPS4にしたんだよって思うw
623 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 11:42:01.02 ID:mPk6ukE40
>>619 本当にそんな事言ってたのか?
F-ZEROファンとしてねーよと言いたいが
エキサイトバイクって不評だったんだねぇ。
作ろうとするっていうか作れるゲーム?
2DでMMOを作ればいいじゃねーか。
627 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 11:51:42.05 ID:mPk6ukE40
>>617 アレは描画エンジンからゲーム的な仕様まで行き当たりばったりが成功した例だから、
CS機特化の国内で出る事は無かっただろうな
ガチなメーカーがアレを作るには仕様を煮詰めるのに時間がかかりすぎるし
同人チームがアレを作るには描画エンジン含めて余りに重すぎる
今からでも、任天堂がマインクラフト作ればいいだろ。なんで過去形にするんだよ
629 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 11:56:35.45 ID:AxKh/ahl0
日本のメーカーがマイクラみたいなの作る訳ないじゃん
海外だと昔からあーゆーゲーム何度か流行ってきたけど
>>623 記憶違いかもしれないがそんなインタビューをたしか見た
本体にセーブ機能のない時代のエキサイトバイクや
カセットテープのファミリーベーシックでできていたことが
スーファミ以降にできなくなってるんだから
社内でなんらかの変化があったんだろうとは思うが
自信がなくなってきたわ
631 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 12:05:11.62 ID:mPk6ukE40
>>630 第一なぁ…ぶつ森の家具デザインとか、スマブラのステージエディットとか
ソレが最近の発言なら自分がやってる事も把握してないボケ老人の発言になっちゃうぞw
632 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 12:59:58.50 ID:ZArEKutQ0
和ゲーはキャラさえウケれば後は手抜きでも売り逃げできるアホみたいな環境
次世代のための研究もインディーズのような独創性もそんなめんどくさい知的な作業は一切やってこなかったもんなw
情弱低能バカが買い支えるから和ゲーが一向にレベルが上がらないね
次世代機の龍が如く維新が現世代機のGTA5に見劣りするからなあ
>>621 冒険してないじゃん
ムービー増えてるだけw
635 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 13:07:36.74 ID:y1jRHrHAi
次世代の技術とか次世代の為の研究とか言う人が、その技術や研究が具体的にどんな技術や研究なのか語らないのは何故か
636 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 13:15:28.25 ID:JBjRUZJ+0
吉田氏:
PS4向けのゲームは,日本の市場だけでリクープ(recoup,開発費用を回収する意)するというのは難しいと考えています。ですから,基本的には全世界でヒットするものを作る,というのが大前提としてあります。
637 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 13:18:00.00 ID:JBjRUZJ+0
こんな大前提されても日本メーカーは作らないだけと言う現実
次世代機でマシンパワーフルに使うの
FPSとレースゲームだけじゃねえの?
このふたつはマシンパワーいくらあってもあるだけ良いから
もし次世代機でテトリスを出そうとするとどうなるか・・・。
無駄に綺麗な背景とネットランキング対応、収拾要素かな。
そもそもそれ以前に出ないかwゲームジャンルも限られるな。
>>636 PS4出る前から終了なんですね・・・
つかSCEは馬鹿吉田に喋らすな
吉田が黙っても
ブロガー会食会の仕込みやったり清水鉄平を人格者と持ち上げた西島
ゲームに興味がない中無理矢理SCEJを押しつけられた河野
変な人ではありません。ソニーのとてもえらい人ですのトレットン
みたいに人材は豊富だし
>>619 レースやアクションゲームはエディットやるくらいならコース作り込むって程度の話で、否定まではしてなかった筈だぞ
ネット対戦も「あれば面白いに決まってんだが、時代じゃない」と消極的だったが
マリカで採用してからはあって当然みたいな扱いになってるし
ちなみにエキサイトバイク64もコースエディットできたぞ(外注品だけど)
| ノ( / \ l 今度はどんな嫌がらせしましょうか
| ⌒∠二iノ ハ i二ゝ、 l
| ノ─( =・= )-( =・= )-l ノ もう海外とかE3とかどうでも良いんです
l (ヽ  ̄ つ  ̄ `l_,/ とにかく残りの金で日本市場荒らします
| (トェェェェェェェェイ) | 荒らして荒らして荒らし倒します
\ \ェェェェェ/ / 国内サードの次世代機移行の脚引っ張ってやります
| | 次世代機なんかに行かせるものか 日本はあと5年は足踏みしてもらいます
|| / | むしろ皆二度と海外に追い付けなくなれば良いんです
|| ./ ||
(_| r / (_)=|三三ラ
ヽ |/
>>638のオープンワールドもだろ
GTAVのできがいいから次世代機の新作に期待したい
>>639 ぷよぷよと対戦できるようになるらしいから、
次世代機ではコラムスやぱずるだまなんかとも対戦できるようになるんじゃないかな。
TPSのオープンワールドと言いたかった
GTA5とかはPS360関係なしに世界に売り込むために作ってるからオーバースペックで開発してるだけ
かたや日本のメーカーは日本向けに作ってるから 予算も少ないだけ
誰も世界なんて夢見てねえよw
648 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 13:45:50.78 ID:PBtrgJeC0
任天堂がWiiやDSなんか作るから和サードが楽しようとそっちに集まり全世界でスタンダードになるはずだったPS3は売れず和ゲーは海外に大きく劣るようになってしまった
そして今また3DSやスマホで更に海外に技術力やゲームらしいゲームとしての内容で大きく引き離された
MGSやFFはPSから離れなかったため今でも世界トップレベルの和ゲーとして存在を示せている
和サードはPSにだけついていっていればこんな事にはならなかった
よしこれで行こう
Wiiの方向性は間違ってないんだよな
あのVC資産をWiiUにごっそり移行できて更なるレトロゲーム市場を
構築してほしかったわ
650 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 13:57:44.51 ID:ZArEKutQ0
651 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 14:02:09.99 ID:y1jRHrHAi
>>650 いや簡単に定義しなくて良いよ。てかなんで簡単にしようとするのか
最初から言ってるようにもっと具体的にお願いします
653 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 14:16:29.41 ID:ZArEKutQ0
>>651 専門的なことはわかりやすくゲームサイトに書かれてるから読めばいいじゃん
小島もGTA5のようなゲームは作れないとツイッターで漏らしていた
これでわからないなら
ゲーム技術とは何なのか聞かせてくれよ
海外の超大作に比べてうんこみたいな和ゲーのどの辺が技術的に優れているのか示してくれ
俺は少なくとも提示したよ
揚げ足取りで逃げないでくれよw
技術的に優れていようが洋ゲーやりたいと思う日本人がどれだけいるんだって話
655 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 14:27:28.07 ID:Qf3hLWMz0
CoDとか60万近いじゃん
最近これより売れてる和ゴミってあんの?
GTA5はもっと力いれてローカライズと宣伝すれば続編が日本でも100万本近く売れそうだ
657 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 14:27:39.08 ID:CLd2wDT20
WiiU級すらマトモなハードもシステムも組めず、ソフト開発遅延に陥る任天堂以外は次世代でもやっていける
任天堂以外はね
パッドでFPSなんかやんねえよ
GTA3は神奈川で販売禁止だったから
あまり宣伝しないだろ
パッド人口の方が多い割にはFPSの大会はマウスばっかりだよね
不自由なインタフェースで遊びたければそれでいいんじゃないすか
663 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 14:38:59.16 ID:AxKh/ahl0
パッドなら72時間くらい連続でやっても疲れないな
オートaimもあるしダラダラやるなら廃人向けかも
マウスはさすがに手首壊したことある
72時間…パッドが最高ですわ俺が悪かった
マウスでゲームなんてしねえよw
って思ったらブランディッシュはマウスばっかでやってた
CoDより売れた和ゲーあるかって・・・任天堂カプコ(ry
・・・あぁ!いつもの限定勝負か
この場合は据え置き限定ってわけねw
なかなか都合良く考えてあるな
感心した
ブランディッシュってPC98だったらむしろマウスの方がやりやすいの多かっただろw
668 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 14:48:25.03 ID:AxKh/ahl0
ゼルダの20倍売れとるやないか!
ゼルダは脳筋や情弱には向いてないゲームだからな
>>663 つまり手首に負担をかけないトラックボール最高と言う事か
リッジレーサーは馬鹿にされてるが、次世代機で出すならちゃんとそのクォリティに仕上げてくると思う
パソコンからゲームに入ったヤツはマウスのほうが使いやすいだろ
いやテンキーが一番かw
どうせFPSかTPSしか売れないんだから
それに合わせたコントローラーにすればいいものを
675 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:00:54.10 ID:y1jRHrHAi
>>653 俺はゲームサイト程度の知識しかないから聞いてたんだけどね
>ゲームの場合技術とは何なのかと簡単に定義すると
なんて言うから具体的に知ってると思ったんだよ。具体的に物事を知らなきゃ簡単に定義なんて出来ないだろうし
それに専門的な事を分かりやすくって言ってるけど、俺が聞きたいのはその専門的な事を難しいままでいいから聞きたいのよ
分からなかったら自分で調べるし
俺と同じでゲームサイトに載ってる程度の知識しかないってなら無理強いしないけど
676 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:03:00.01 ID:AxKh/ahl0
>>670 セガが一時期トラックボール(?)みたいなの押してたな
現行機ですらオーバースペックだから
VITAが一番合ってると思うよ
カスハードだからソフト出さないと思うけどなwwww
678 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:08:06.43 ID:mPk6ukE40
ゲームの技術って新ハード出てきたら即対応出来るような柔軟性、
もしくはCS機外含めた、新規環境への対応力の事でしょ
任天堂辺りは正直後者の点で問題あるって言うか、出来るけどしないか環境を知らないのかの極致
まぁ、この定義だと国内はコーエー最強という、ネタみたいな結論になるんだけどなw
ただ、コーエーの立ち回りはもうちょっと(ゲハ的に)評価されていい
>>669 小さいお子様から出来る動く絵本の中で遊ぶゲームなのに
そんな難しかったですか?
680 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:19:33.32 ID:AxKh/ahl0
あんなゲームで情強ぶってる信者がいるから廃れるんだわな(´・ω・`)3万w
681 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:26:28.43 ID:y1jRHrHAi
Wiiuスレ荒らしてる顔文字が来てるのか
682 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:30:03.43 ID:AxKh/ahl0
WiiUスレを荒らしてる3DS信者さん乙です(´・ω・`)
683 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:40:18.31 ID:y1jRHrHAi
>>679 小さい子どもを何歳くらいに考えるかで変わるけど、小学校高学年でも厳しいレベルだよ。ゼルダは
あいつら人の話をろくに聞かないからどこ行っていいかすぐ分からなくなるからね
まぁポケモンレベルの導線あれば別なんだろうけど
684 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:43:45.17 ID:AxKh/ahl0
俺が小学生の時はそこまでバカじゃなかったけどね(;^ω^)
ファミコン時代のゼルダしかやってないけど、
それ以降のゼルダってそんなに難易度が上昇してたのか。
686 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 15:50:50.34 ID:y1jRHrHAi
リンクの冒険が一番難しいんじゃない
>>108 3D画面とすれちがい通信はPCスマホタブに「標準で」付いているのかね?
>>569 昨日TDSの開園待ちをしているときに前に居た人がPSPで遊んでいるのを見たけど…正直、愕然としたぞ。
これは一体何世代前のゲーム機ですか(もちろん悪い意味で)って。
3DSの画面を見慣れていると生ポリ同然に見えた(ちょいと誇張)。なんというか、キャラとかにテカリとかそういうものが無いというかそういう妙な感覚だった。
fpsに関しても「これ3DSだったら頑張れば60fpsくらいは行けるよな、なんでこんな場面で30以下?」ってのもあった。
表現力とかの話で言うなら3DSにボロ負けだぞ>PSP
3DSとか何世代前のグラフィックだよw
691 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 16:27:08.93 ID:AxKh/ahl0
めっちゃ業者臭い文章やな
わざと崩して書いた方がええと思うで
心理学者の先生もその方が信用される言うてたで
692 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 16:28:55.73 ID:y1jRHrHAi
>>690 その3DS以下のPSPに出すのはあり得ない
って話じゃないの?
>>650 CSの最新技術ってのは今の時代だとPCゲームやCGのお下がりが最新技術になる。
PCに力いれてない和サードが遅れを取るのは当たり前かもね。
海外サードはDXの最新リリースや次期dxの仕様に興味もって研究してるとこ多いし。
次世代dxで定義された機能で次世代GPUの機能が決まるようなとこあるからね。
PSPって3DSの何年前に出たんだっけ?
1世代前の機械に勝ってることがそんなに嬉しいの?
あれ?
PSPは3DSより高性能、性能的には1世代すっ飛ばしたマシンのはずじゃないんですか?
なのに実際見た感想を挙げたら「ひ、ひ、1世代前だから仕方ないじゃんそんなの相手に勝ち誇るなんて弱い者いじめカッコ悪い」とかちょっとわかりませんね(棒
696 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 16:55:22.11 ID:y1jRHrHAi
>>694 誰か嬉しがってた?
なんか悔しがってる人なら見たけど…
3DSで60fps出てるゲームって何?
パーツの世代を云々してもしょうがあんめーよ。
据え置きハードなんて次世代だって3DSに全く歯が立たないのが確実なのに。
実用レベルで裸眼立体視を出力してる3DSは、「グラフィック」なら唯一無二で最先端だよ。
「グラフィックチップ」なら7〜8年前のだっけ?
>>697 立体視で60fpsというと、マリカ7や鉄拳がそうだな。
昔の和ゲーだと、、ACゲーがその役割をしてたんだよな
ACゲーはPS2あたりまでは凄い性能高かったし
ただ、弊害もあったとは思うな。洋ゲーでもPC用に開発したものを
家庭用に移植してるせいで、フレームレートとか犠牲になるとか多いし
701 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 17:19:14.57 ID:AxKh/ahl0
GTA5
超広大なオープンフィールドなのにそこらの一本道ゲーよりよっぽど綺麗なグラフィックに
開始時意外ローディングなしとか
もはやメモリーの少ない現行機では実現出来てるのが不思議過ぎるオーパーツみたいな完成度になってんな
メタルギアソリッドの新作がどこまで追いつけるのか・・・。
すんごいリアルなパンティー見たくないの?
704 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 17:47:17.86 ID:AxKh/ahl0
日本人は脳内補完するの大好きだから.....
チラリズムに異常に興奮する民族ですし
>>702 でもゲーム内容はあんまり進歩してない。
てか、またこれか感しかないんだが・・・・・・
>>705 それより上のゲームを挙げれない時点で、な
それを言うとモンハンもマリオも同じことしかやってないよ
>>703 縫製が凄く丁寧とか、模様がとても凝っているとか
それでいてとても機能的とか、そんなの相当なランジェリーマニアしか喜びません
>>708 ただ………キャラデザインでそこまで描いちゃう人って居るからな、ガチで
PSPで進撃出たとしたら紙芝居ADVになってたと思う
711 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 18:20:22.85 ID:s1H9Aj/k0
ゲーム内容の進歩なんて誰も望んでないだろ
>>710 世界観の補強としての需要があるから、それ結構売れそうだぞ
3DSの進撃って「原作キャラを使える」と言うのが一番のウリを捨ててる気がする
だって、スパチュンですしw
714 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 18:24:05.09 ID:AxKh/ahl0
今時学生恋愛ダメなんて言う親も減ったし
よほどブサメンじゃなけりゃ高校までに彼女くらいできるし
最悪ネットで動画や画像がいくらでも落ちてる時代なんやし
別にゲームでリアルパンティー求めんでもええやろ(´・ω・`)
そりゃコンパイルハートとかには要らないだろうけど
>>707 ディスオナード面白かった。今はシーフに期待してる。
モンハンは過去に何が面白いのか分からないって書いたら任天堂信者呼ばわりされて
最近は同じこと書くとGK呼ばわりされる。不思議!w
>>716 個人的にあのゲームはクソゲーと言われても否定する部分が無いからな
操作性狂ってるし、アイテム収集要素もアレだし、爽快感?ハハッワロスだし
あれを良作と呼ぶのはアーマード・コアを一般人向けと呼ぶ様なもんだ
>>714 そうなだ、最近は彼女に裸の写メ要求するのもフェラ写メ撮るのも普通らしいからな
ゲームのパンツにリアリティ求めてる場合じゃねーよなw
個人的にはモンハンの面白さってある程度自分の好きなように装備を作れるところだと思うわ
ゲーム性は全然違うけどチョコボの不思議なダンジョンと同じ面白さを感じた
721 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 18:42:52.88 ID:y1jRHrHAi
モンハンは個人的に好きじゃないけど、あれだけの人にうけてるって事は
まぁ面白くないと思う人の方がマイノリティなのかもね
GTAやCODをつまらないと思う人がいるように
一理ある
どう考えても万人向けするようなもんでもないから、
そこら辺を理解する許量は必要だよな
>>721 無双とかも同じだな。
てか、またこれか感では全俺中でダントツのトップw
モンハンは万人受けする要素無いのにミリオン売ってるのは凄いと思う。
操作性も正直褒められるモンじゃないし。
726 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 18:57:42.34 ID:AxKh/ahl0
兄貴の持ってるWiiUのモンハン初めてやったけど操作性糞過ぎてビックリした
あれならいっそ洋ゲーにありがちなTPS操作に統一して良かったんじゃないの
やっぱ売れるかどうかって運なんだと思うわ
最低限のクオリティも必要かもしれんが
728 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:11:36.88 ID:pmhjypc80
そのポケモンの訳の分からない人気を作ったのは持ち上げまくったゴキブリじゃん
カプコンはそれに甘んじず、3DSに止まって中身の充実を図り人気に見合う本物にした
PS3で出せvitaで出せとゴキブリに従ってたら今頃ブランド死んでるよ
729 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:15:32.37 ID:pmhjypc80
訂正:ポケモンじゃなくモンハン
730 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:17:40.07 ID:AxKh/ahl0
そのFFDQの訳の分からない人気を作ったのは持ち上げまくった任豚じゃん
スクとエニはそれに甘んじず、PSに止まって中身の充実を図り人気に見合う本物にした
64で出せGBAで出せと任豚に従ってたら今頃ブランド死んでるよ
>>730 いまのスクの方の死にっぷりを見たら間違いじゃないような気が…
732 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:20:12.69 ID:l5PTC1b00
というか、今のFFってブランドとしてどうなん?w
>>733 「収穫期」のはずのハードでスピンオフとはいえ、FF13-2がミリオンいかない。
それが全て
なんか単発が沸いてきたね
736 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:24:08.89 ID:AxKh/ahl0
コピペ改変ネタの方に食いつくんじゃねーよ(´・ω・`)www
>>10 もう制作サイドもこなれてきてPS3初期程度のグラのもの作れるだろうしな
もうなんか現在の和ゲーの凋落は「PSクオリティ()」であらかた説明できそうだな
740 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:44:50.15 ID:AxKh/ahl0
64-GCが主流だったら大丈夫だったの(´・ω・`)?
てか前回の勝ちハードはWiiだけどねそもそも
>>740 そろそろ休憩したらどうだ?(´・ω・`)っ旦
742 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:51:04.94 ID:AxKh/ahl0
Σ(∀`)ノペシッ
743 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:52:11.26 ID:AxKh/ahl0
_, ._ あ
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
64が主流だったら、ねぇ……。
容量の制約でクソみたいなムービーゲーは出せないし、その方が良かったかもなw
745 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 19:58:57.72 ID:AxKh/ahl0
バイオ2に謝れ
64GCが主流になってたら任天堂が自社タイトルの充実に
それほどは熱心にはならなかっただろうな
零とかゼノブレあたりは世に出なかったかも
747 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 20:09:35.77 ID:AxKh/ahl0
零とかゼノブレは拾って資金援助しただけじゃん
FCSFCと変わらず任天ゲーはいっぱい出るでしょ
>>744 容量の制約とか馬鹿か
今の技術使えばブルーレイなんて簡単に超えるぜ
正直3ds、ゲーム大杉ボリュームありすぎで、もう最近3時間くらいしか寝てらんないんだが
さらにサービスでくれたゲームもまた面白いし
こんなの今迄なかった
体もたんわ
750 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 20:17:47.75 ID:AxKh/ahl0
ちゃんと家族サービスもしろよ(´・ω・`)
>>716 GKwwwゴキブリと書けないのか、ゴキちゃんwww
>>751 ゴキだのブタだのには参加しない方針なだけだよ
GKだと参加できるのかよwwww腹痛いwww
754 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 20:55:46.67 ID:AxKh/ahl0
>>753 ゴーキゴキゴキゴキゴキゴキゴキゴーキゴキゴキゴキゴキゴキゴキ
「おっしゃこれからゲームやるぞ!準備は万全だ!」
と構えて遊ぶ人ってほんの一握りなんだよ。大多数はすぐ始められてすぐやめられることこそが重要。
だから携帯機やスマホに流れる。ゲームの質や性能以前に遊びとしての質の問題。
ロードが長いからじっくり腰を据えて、とかアホの子の発言なわけですよ。
>>755 あるな、クリアしたDQ5のレベル上げをgdgdやり続けてしまったり、フリーの将棋ゲーで全駒して
敵玉をと金で囲ってみたりと、くだらない暇潰しをしてしまう的なw
>>755 今はゲーム機買わないでもゲームできるからってのがでかい
しかもCSは値段がね
これが和ゲー渾身の大型オープンワールドRPGドラゴンズドグマだ!
ストーリー
平穏な漁村“カサディス”に住む主人公は、いきなり来襲したドラゴンに宣告される。
759 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 23:25:18.58 ID:HtFTh8Wd0
ギャルのパンティおくれーっ!
760 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 23:41:06.93 ID:AxKh/ahl0
>>634 海外のオープンワールド系のゲームで実現したんじゃね?
ACVDが60fpsになってくれたらそれだけでもいいなぁと思う
763 :
名無しさん必死だな:2013/10/14(月) 23:57:00.65 ID:y1jRHrHAi
そういやドグマは椅子に座れないからクソゲーって奴がいたな
洋ゲーだったら椅子に座れてさらに武器にもできるのにって
ps2レベルだな日本は。
765 :
名無しさん必死だな:2013/10/15(火) 03:38:40.54 ID:HDXoSKQJ0
手抜きのクソゲー乱発して、それが売れちゃって
「俺達は最新鋭ハードで凄いゲーム作ってる」キリッ
ってクリエーター顔出来たPS2時代はそりゃ良かっただろう
>>758 別にストーリーなんてプレイヤーが入りやすければなんでもいいんだよ
スクエニの↓みたいにやたら最初から主人公の設定が複雑に固まってるのは駄目だけど
「主人公は王国を継ぐ者だが血筋へのこだわりはない。また自信家で照れ屋な性格から気難しいと思われがち」
とかこういうガチガチなのはオープンワールドにはあわないわ
実際PS2の時点でかなりのメーカーが淘汰されたし
手抜きのほうが売れるソフトってのが
>>762 でもきっとならないんだぜ。
PS4も箱一も日本のソフトメーカーは解像度アップやエフェクト等の強化に走ってfpsは軽視する方向だもの。
>>767 ゲーム専門店もかなり減ったよ。
それまでは量販店と住み分けができてたのに。
771 :
名無しさん必死だな:2013/10/15(火) 08:43:36.67 ID:GUmlCyic0
>>770 ゲーム専門店はPSの中古裁判の結果、法的な根拠を得て大手資本の殴り込みと淘汰が進んだだけだと思うが……
PS4クオリティを求めて来ないのなら性能はどうでもいい
別に使い切る必要性ないし
PS3より作りやすいのは確実なので
問題はそれで客が買うか買わないかだな
クオリティ落として安く作るんだから
当然フルプライスはご法度
>>772 PS3の開発環境と開発体制とは別に、新たにPS4のライン作るんだから今までよりコストが安くなるにしてもPS3完全に捨てて、PS4での開発がこなれてからだよ。
それでもメーカーがPS3でのばか売れしないと儲からない体質を改善する気なら価格は下がらない。
PS2レベルのゲームをPS4で作って
開発コストが落ちても、それ以上に
市場規模が縮小してたら意味ない
割れ対策とか複雑な事情が色々とあるんだよ
776 :
名無しさん必死だな:2013/10/15(火) 11:02:22.06 ID:GUmlCyic0
PS4が失敗すればONEが代わりに出てくるだけ
ソレも失敗すれば国内ユーザーはまともなゲームを遊ぶためにPCという選択肢しか選べなくなるだけ
どうせ遊ぶゲームは対して変わらん
「新品を扱うゲーム専門店」てのは、激減したと思う。
20年前なら、中古のみのゲーム専門店ってのは、そんなに多くなく、中古も新品も
扱うってところがほとんどだった。
今は、新品を扱うのは大手チェーンや大手家電店ばかりで、ゲーム専門店はほとんどが
中古専門になってるように思う。
ゲームの売り場よりTCGの売り場の方がメインのとこ増えたな
779 :
名無しさん必死だな:2013/10/15(火) 11:22:03.98 ID:GUmlCyic0
>>778 正解手だと思うよ
ユーザー同士の交流の場って演出がなければ、家電量販店に何もかも負けるんだから
780 :
名無しさん必死だな:2013/10/15(火) 12:28:07.10 ID:vT8x6r/4i
>>776 PS4が失敗しても箱一には殆ど行かないと思うよ
PSPに居た人達があまり3DSには行かずにどっか行ってしまったように
まぁゲームを趣味にしていて、据え置きでゲームをやらなきゃ我慢出来ない人は買うだろうけど
>>780 多数は3DSに移動してないか?PSPは。
まあ、PS4の場合の受け皿がOneでもWiiUでもないのは
同意だが。
NATURAL DOCTRINE (角川ゲームス) PS4 PS3 PSV
龍が如く 維新! (セガ)PS4 PS3
バトルフィールド4 (エレクトロニック・アーツ)PS4 PS3 XBOX360 XBOXONE PC
コール オブ デューティ ゴースト (スクウェア・エニックス)PS3 Xbox360 WiiU PC
確かにね マルチばかりだから小売確実に殺しにきてる
PS3のファルコムゲーとかハードの性能考えたらPS2のシンプル1500くらいのつくりだろ。
なんてフルプライスなんだよ。
PSPから3DSに移った尻軽タイトルってモンハンくらいしかないような
モンハンの移籍はアドホックパーティーで自尊心を傷付けられた辻本(弟)の復讐だろ
わざわざVitaの発表前日にぶつけて兄貴はSCEに三倒九叩頭の礼で謝罪するハメになったが
セキュリティに問題のあるハードでオンラインってのもね
MHはしょうがない
今更ながら自分が遊んでいるゲームは3DSとDS、時々PS1、2の過去ゲーだわ。
なんだろうね、この次世代機ゲームの言葉では言い表せないコレジャナイ感。
やっぱりwiiレベルか? 性能とソフトの容量的に
スパチュンレベルで考えると64位?
789 :
名無しさん必死だな:2013/10/15(火) 21:26:48.12 ID:WhE6Pvhe0
F-ZEROの新作まだかよ
とりあえず大作RTSがCSに来てくれたらPC切れるんだけどなぁ
Wiiレベル+内蔵SSDのRAIDゼロみたいな
本当にデスクトップのHD7850が載ってたらオーバースペックだけど
実際には去年シェア争いで大敗したノート向けRadeonの在庫処分だからな
Xboxが7770M、PSが7870MをAPU化して2個ずつ使ってるだけ
割と本気でwiiくらいが和サードには身の丈だった
そして身の程知らずにそれを蹴った和サードw
>>684 なんでも叩くこの世の底辺彡(゚)(゚)のおいらっちですら中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で
大学は楽に東大京大理系以上最悪でも医学部医師免許(老人は死から遠ざけない)の連中は尊敬せざるをえんわ
男で早稲田以下とか女でMARCH同立関関以下とか池沼みたいなもんだし
プロスポーツ界に進むか親族のおかげでパチンコ在日マスコミ関連など就職先が決まってるような奴が遊びに集まる場所
ファミ通クロスレビューのジョジョの評価を見ても、表面上の要素しか評価されていないのが問題だよな。
綺麗な絵を作る為に高性能機が要求される現状には憂いを感じる。
>>796 だって、CGアニメ畑の人間が作った3Dモデルをゲーム様にデフォルメ(ポリゴン落とす作業)が逆にコストかかるレベルだもの
>>796 逆だよ。
性能を目一杯使わないと高性能機は存在理由が怪しくなってしまうんだが、
ほとんどの開発者が高性能の使い道をが高グラくらいしか思いつかない。
その割に、見た目に変化あるように見えないんだけどな
スクショならべりゃ解像度上がってるのがようやくわかる
どんな高性能機になっても処理落ちするまで敵を増やすサンドロットが大好きです
サターンで名作だったサカつくのPS3劣化が分かり易い例だな。
容量増えた→画像をリアルにしよう→試合をリアルタイムにしよう
→結果、重いわ、不自然だわのストレス育成ゲーと化した。
>>800 サンドもレギン→EDF4で進化の袋小路というか「やれることあまり変わってなくね?」感があったので
そろそろ次あたりでゲームの質的な意味でひと皮向けて欲しいところ
>>798 マインクラフトみたいなスペックの使い方もありだと思うな。
見た目は荒くても、シェーダmod入れるだけで結構美しく見えるし。
804 :
名無しさん必死だな:2013/10/19(土) 22:00:56.17 ID:YlyHJhqUQ
浮上
対戦ツールとして最強の初代ファミスタを超える野球ゲーが未だに現れないのは嘆かわしい限りだ。
ファミスタオンラインってあったなそういえば…
日本のメーカーが作ろうとするゲームにスマホはオーバースペック。
>>805 昔からコナミ系の野球ゲーの方が面白いと思ってたけどなー
例えばRPGだと、フィールドの美しさとか、演出の派手さとか、キャラクターのフルボイスとかに偏り過ぎてしまったんだよな。
プレイヤー側からすれば幾千にもストーリーが分岐してくれた方が有難い。
基本的に一部ロングセラーな商品以外は
発売前に期待感煽って受注集めて
発売日前後で売り上げの大多数をさばく、ってスタイルだから
プレイ(ゲームクリア)して初めて良さがわかる要素ってのは営業的に扱いにくいんじゃないの
どうしてもスクショやCM映えしやすいグラ関係に注力するのが第一目標になっちゃう
Vita以上の性能は携帯機にはいらないと思う。
たとえ3DSの次世代機が高性能でも開発費高くなる割に売れない。
もし3DSの次世代機が出るならスライド二画面にしてくれ。
パカパカはガラケーだけでいいです。
なるほど、スライド式はデザイン的な見た目も、耐久力もありそうでいいな
>>813 一画面でも遊べるゲームはスライドして開く必要ないし、
二画面目をメニュー画面的にしか使ってないようなソフトは
メニュー開く時だけスライド操作するみたいに、
スマートに活用出来そう。
そう、スライド式3DSならね!
>>763 どこかがリアルダイナマイト刑事作ればいいんちゃうか?
製造コスト的にスライドは無いだろう
それこそこのスレで語られるような性能アップみたいに
パカパカが駄目でスライドじゃないといけない意義も感じない
付け加えて言うならスライド式って結構壊れやすいような気がする。
スライド式携帯電話使ったことある奴ならわかる筈だが、接合部分からゴミ入りまくるよ?
ソリティ馬みたいなアイデア勝負のソフトを作ろうとしたら完全に持て余すだろうなw
発売されるジャンルがある程度限定される次世代機、3DSに流れてしまうのも納得だ。
旧ハードで完成されたゲームシステムに無理やり新ハードで肉付けをしようとするから、
思いっきり過剰か蛇足になってしまうんだよな。
スリムな人が無理やり重ね着なんてしなくても良いのに。