1 :
名無しさん必死だな :
2013/10/08(火) 05:34:40.39 ID:4RFQ8dbQ0 >FF14はLuaというコンパイルして機械語に変換しないインタプリタ言語で書かれてるのでソースがそのまま読める。
>これを解析すれば簡単にサーバーのDBに自分の情報を取得するJSONのエンドポイント分かる。
>そのエンドポイントをとにかく叩いてGET APIを探してそれを解析すればあとは余裕。
>Yoshihiroというキャラクターのidが1000とする。
>サーバーにupdate character where id = 1000 set gil = 99999999というクエリーを挿入できればギルがカンストする。
>短期間で早くもチートやデュープが横行しているのはそれが原因。
>FF11はアセンブラとC++で書かれていたからこういうことは起こりにくかったもしくは時間を要したが
>FF14は開発効率のためにセキュリティーを下げたからハッキングが容易。
クラフターが一瞬でカンストに…
http://i.imgur.com/ZFoP48s.jpg チートBOT
https://www.youtube.com/watch?v=WlbrjXehhWM&feature=youtu.be ちなみに外人はクラ無料で配布されてるのでBANもまったく怖く無い状態
2 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 05:36:32.08 ID:4RFQ8dbQ0
3 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 05:46:08.58 ID:xgwh59wQO
良く判らんけど、データを鯖に置いてあっても出来るのか 怖いな ドラクエやってる身として同じスクエニだけに、やられたら嫌だな
4 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 05:47:30.99 ID:WRLiCQr60
クズエニが糞運営だとか今更なにを言ってるんだろう
5 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 05:55:57.42 ID:zfSY2LLd0
鉄平は記事にするのか?
6 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 05:58:09.12 ID:3TYwEcrN0
中共に丸投げしたFF14なんだからセキュリティが甘いのは当然だろうな。 新生と言う言葉も嘘みたいな物だし 0から作り直す覚悟が必要だったのに2ぐらいから作るから
7 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 05:59:00.97 ID:evSmwUkl0
14ちゃんまだ無料でやってるけどそういうの全然気にならねえわ スクエニアンチの巣窟ゲハで立てりゃ蚊帳の外でも盛り上がるでしょ
8 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:01:55.03 ID:hnLhFuLVP
>>3 普通は簡単にはできない
11でも座標移動のチートは一時期出回ってたが
lvやギル関係は弄られた事無かったような
しかしたった一ヶ月でここまで横行するとは
9 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:12:57.22 ID:CsRawsbs0
(´・ω・) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ / (´・ω・) _( つ ミ バタンッ \ ̄ ̄ ̄\ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ _(´;ω;) オワタ… \ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄
ゲーム天国かと思ったらそこはチート天国だった
11 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:24:59.83 ID:jSHxtiOJ0
FF14クリアと聞いて まあ、散々でしたねw 元の開発が中国だからもう腐ってたという
ふぅ、吉Pに騙されずに様子見してた俺様大勝利ってことか
13 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:28:48.27 ID:2PHKNL1O0
アフィリエイトは金もらってるから記事にできんだろw 14運営自ら見てましたって言うくらいだし
14 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:30:29.19 ID:4RFQ8dbQ0
自分自身だけじゃなくて世界書き換えられたら面白いかもな
お漏らし大好きゴキブリユーザーがゲーム上の金いじられたぐらいで文句言わんだろ クレカ情報漏れてもへらへらしてるような連中だぞ?
17 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:31:54.04 ID:2PHKNL1O0
嫌儲に誰かスレたてて
これはちょっと大手MMOとしては早いなー nPro使ってんじゃなかったっけ?いかんねぇ
19 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:39:02.02 ID:hnLhFuLVP
>>13 旧14のはアフィ連合に叩かれまくりだったのに
新生になったら気持ち悪いくらい手のひら返しだからなw
20 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:39:40.40 ID:27+irXkU0
ちょっと酷いな ゲームとして酷い
>>15 >Yoshihiroというキャラクターのidが1000とする。
>サーバーにupdate character where id = 1000 set gil = 99999999というクエリーを挿入できればギルがカンストする。
コレを参考にすると、自分以外も幾らでもいじれそうな気がするが
> >サーバーにupdate character where id = 1000 set gil = 99999999というクエリーを挿入できればギルがカンストする。 getが丸裸なのはともかく、SQLインジェクションすら可能かどうかって別問題な気がするんだが・・・
普通は難読化ツール使ってソース読まれないようにするんだけどね 商用ソフトなら当たり前だと思ってたけどそうでもないんだな
FF14が中国産とか未だに言ってる奴いるのか
スクリプト言語脆弱過ぎるな こわやこわや
26 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:51:27.77 ID:8AiL/yFB0
公式フォーラムでは全く話題になってないな みんな知らないのか
27 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 06:51:56.50 ID:eAoHOX3h0
カツオブシ並みには日本産だよな 中国産とかとても失礼
吉田のインタビュー聞いてる限りセキュリティきつそうだったから何もトライしてなかったけど 今ちょっと触ったら何でもできるなこれ、セキュリティh−ルってレベルじゃないわ
でっていう
11で何を学んだんだよwww
>>14 RMTで買ってたから没収処分だろうな
>>18 14はnProは使ってない
通信部分のソースが普通に読めるんならそりゃ簡単だわw
セキュリティレベルを高めるには当然、時間もコストもかかる で、それができる時間がなかったんじゃねぇかなと思う かなり、早かったからな 中国産でボロクソに叩かれてからの作り直しのリリース
>>ちなみに外人はクラ無料で配布されてるのでBANもまったく怖く無い状態 これに驚いた 同じ環境で同じサービスなのになんで日本人はパケ買わされてんだ? それとも今回は鯖隔離されんのかね まぁただの野次馬なんですけど
オンゲって必ずチートが問題になるな やるのがあほらしい
程度問題だけどな 本来はイタチごっこに持ち込むぐらいには行けるはずなんだが 多分、そこまでやれる金もないんだと思う
>>18 OS破壊から韓国政府の為の情報収集機能まで搭載されてると
噂のあれを使うのは韓国運営が多いんだよな
早く記事にしろよjin豚カス平www
40 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 07:28:39.79 ID:uByimUk30
金とかレベルとか強さとかどうでもいいゲームを作ればチート問題は発生しなくなるよな そういうの知恵を絞って考えればいいんじゃね? なんで名誉や自己満足の基準を数字や強さに設定するのか。
まぁ、どうぶつの森とかああいう系統がそれに近いな それでも、馬鹿は出るんだけどな
中の住人のネットスラングも酷いし このまま終了方向かな 民度低すぎ
43 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 07:32:03.22 ID:c4V/O1wR0
うああああああ
有名人が配信してる時に第三者にデータ改変とかされちゃったりするん?
事実なら、いくらなんでも駄目過ぎるな まあこうして広まったら慌てて対策、怪しい数値の垢は全てBAN、くらいやるんじゃね
46 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 07:42:13.14 ID:CX+c1AUz0
水前寺清子
47 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 07:46:29.12 ID:sAnzO+oA0
> ちなみに外人はクラ無料で配布されてるのでBANもまったく怖く無い状態 基本無料の海外鯖が、月額有料の日本鯖と一緒なのか・・・ 何でこんな頭悪い仕様にしてんだ・・・?
48 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 07:48:25.67 ID:EFXoQw+E0
いくらnProGGを使わなくてもスクエニが穢れてるので手遅れ
流石にSQL素通しってわけじゃないんだよねえこれ SQLインジェクションは出来る程度にはザルってことなん?
14に引っ張られて、11やドラクエ10の 不正摘発が遅れると言う、最悪の事態にならないようにな
外人を怒らせたか 彼奴等は色んな事するから見てる分には面白い
βでさんざんソート実装するする言って 結局いまだに実装出来てないような開発力だからな こうなるのもお察しですわ
ドラクエから人を引っ張ってまで開発したのにこれってどうなの・・・
14はもう気が済んだろ はやくドラクエに開発リソース戻せよ
>>24 だよな
中国産ならもうちょっとマトモだろ
例えででも出てくるよしくんはもう許されたな
>>1 >FF14はLuaというコンパイルして機械語に変換しないインタプリタ言語で書かれてるのでソースがそのまま読める。
全流通っていう昔のエロゲメーカーのソフトはBASICとかで読み込むとテキスト文丸見えで
ゲームオーバーになる選択肢も分かるからメモしといてクリア出来たの思い出した
まあそんな事しなくても楽にクリアできるゲームばかりだったけど裏ワザ的でオレカコイーって感覚だった
有料でチートアイテム配れば気付かれない! …最近の言語でソースそのまま読めるってどうなのよ
たしかFinalLolitaもBASICじゃなかったけ?
FF11でも違いはあれこんな不正何度も起きてたし、そのたびにつぶされていったよ。
ネ実からゲハにやってきてドヤ顔で
>>1 はスレ立てたんだろうね。
ようつべでff14 hackで検索するといっぱいでてきて面白いゾ
MHFの初期を思い出すなあ
海外版ってクライアント無料なのか?
早めに取り上げることで速やかな対策を行ってもらう企図かね
モンハンは自己満足で終わりだが こっちは相手のデータ改竄とか可能な上にゲーム内経済にもろ影響が出るな チート、DUPE行為が今以上に蔓延すればの話だけど
>>21 where区削除したら、楽しいことになるんじゃね?w
クライアントからEXPの増分セットするのかい どんな作りしてんだw
インタプリタ言語なんだろ? 今後対策してもまた速攻で破られるんじゃないの?
>>68 普通はユーザー単位で権限制御してるから自分一人にしか精々パーティ内にしか影響ないはずだがな
まさかね
>>62 クライアント側のソース読めちゃうからサーバー上の自分のセーブデータ位置の解析が簡単になって、イタチゴッコしても従来よりおいつかれる速度が上がるよ、ってことじゃねーの?
>>1 余裕でSQLインジェクションかませるサーバ側がそもそも残念だな…
オンゲで経済崩壊すると終わりじゃね? また新生でもすんのかね
14ちゃんって元々経済死んでるんじゃないの
78 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 08:55:56.38 ID:66KXCjoIi
あぁ…新生したのにまた死んでしまう(´;ω;`)
14は金なんか持っててもほとんど意味ないからなぁ
金はあくまで例のひとつなんじゃね?
そういえばPSOも対人では金の価値なんか全く無かったな 落ちてる防具拾って売るだけですぐカンストした
モンハンのギルカ改造叩いてたら14の本丸がハッキングされてたでござる
sqlの穴が存在するのは信じがたいけど、 botの作成は容易だろうな 大体スクリプトのまま配布ってのがわけわからん luaってバイナリ化出来るみたいだし 自動テストする平行でバイナリ吐いとけばいいだけでは?
いざとなったら新生すりゃええし まだまだ余裕
コンコルド錯誤に続いてFF14錯誤という言葉が生まれてもいいくらいだな 一度失敗したのに損切りするのが惜しくて追加投資したらドツボに嵌った みたいな意味で。
>>1 setよりwhereが前に来るのって何があるの?
一番の問題は廃人様をチートと間違ってBANしてることじゃないかね
>>62 流石にFF11でも(本来)サーバー側が抱えているデータの書き換えをするような不正は無かったよ…
botの類いやクライアント側のバグを利用したものを除けば、せいぜい移動位置の書き換えぐらいで。
89 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 09:13:32.08 ID:+ITWoTqOi
新生の宣伝費ってナンバーFF規模でかけて盛り上がり演出したの
知らんけど、直接sql実行するとかsqlインジェクションとかって話じゃなくて アクセス制御をすり抜けるweb apiのエンドポイントが見つかって、そこをhttp getすればパラメーターが上昇するって事だろ
>>86 流石にsql文でそのまま渡してるわけない
これがスクエニ形式のAPI(電文)なんだろう
同じスクエニのブレイブリーデフォルトのプラゲーでも速攻データー抜かれてたよね
そう言えばPSO2は例えばNPCを任意の位置を移動させるような大胆なハッキングをされてたような
気がするけどその後どうなったんだろう?
>>82 致命的とは言いがたいものの、あれはあれで問題なのでなんとかして欲しいけどね。
普通にギルドクエスト育てたい人にとっては本当に迷惑でしかないし。
すぐ対応されるだろとか甘く見てるのいるが 大元の基礎がベニヤ板のハリボテで それにいくらコンクリート塗りたくったところで 次々と台風来たら壊れるんだぞ 大元を作り替えるかいたちごっこ好きなのを選べって意味 FF11の場合も大っぴらに表にでないだけでチートは存在するってのに
95 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 09:28:20.09 ID:uzDSE+g00
正式開始してそんなに経ってないのに大変な事になってるんだな セキュリティがザルって事は中華業者とかの良いカモか
経済崩壊系のチートはずっと傷跡残るからな 問題発生時までロールバックが一番いいと思うんだが許されないだろうし
沢城なんか使ってるからこういうことになるんや
>>62 今回問題なのは、解析しやすいかたちで作られていること。
つまりスキルないやつでも少しの知識だけでチートできてしまう。
暗号化とかしてないんだ スクの技術力も地に 落ちてたなそういや
最近のプログラミング言語はコンパイルしても直接バイナリコードは吐かなくて、 中間言語ってのを吐き出して、それを実行ファイルとして配布してる で、各ユーザの環境で実行された時に中間言語をコンパイルして、環境に合わせたバイナリコードを吐き出すって仕組みになってる この中間言語をちゃんと難読化してないと余裕で逆アセンブルされちゃうし、見る人が見れば中間言語から直接処理を理解されちゃう FF14がこれに当てはまる言語を使ってるかどうかは知らん
やっぱチートしたいんだな めんどくさいならMMOなんてやらなきゃ良いのに
スクエニはオンライン環境に力を入れてる(つもり)のようだけど 本気ならもうちょと金かけるべきだよな スクウェアエニックス安全確認とかスパム流れた時も特に動いたようには感じなかったし どうせゲームのオンラインだし…で舐めてるんじゃないの
38 既にその名前は使われています 2013/10/08(火) 01:32:41.20 ID:+Wp2nzao
>>8 単純化のためにそう書いたが、流石にクライアントからのSQLをそのまま検証せずに実行することはないな。
ただし、/character/1000/updateというAPIがどっかに公開されているとしたら、
普段はここにPOSTで { "id" : 1000, "update" : { "gil" : \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ } }
というパラメーターを送信していてキャラクターのギルを変動させているわけ。
パラメーターが送信されてもなおかつサーバー側で軽いバリデーションはして、不適切な場合だったら弾くけど、
ゲーム中にギルが変動することを許してる状況なんて腐るほどあるから、これを通さずにいるのは極めて困難。
あー、これはやばいわ ステータスとか金、アイテム好き放題できるのな あとまだ未実装だけどPvP専用スキルとか装備のデータはもうクライアントには入ってるんだな
>>93 やったユーザーが海外のやつだったから
海外からの接続が禁止になったんじゃなかったか?
>>94 > FF11の場合も大っぴらに表にでないだけでチートは存在するってのに
不正なPC位置情報やBOTなんかは居たし居るけど、こういったデータを書き換えるようなチートの
類いは流石に無いのよ。
>>105 それだけでってことはないだろうけど、なるほどありがとう。
107 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 10:15:22.54 ID:TUv+QTi+0
やばいなこれ
そりゃMSもお断りするわ
インタプリタが解析されやすいのが主な原因ならもう一度作り直しになるなw 新生から更に新生へ・・・
110 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 10:25:02.58 ID:G9FFQD010
もう産廃か
MH4がチートだらけってわめいてた矢先にこれか…
112 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 10:28:58.94 ID:WFoH9rWZ0
人生を捧げちゃった奴らは…今…
113 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 10:30:18.49 ID:Pkoyykhei
このゲームはベンチマークにデータがいろいろ入ってて 発売前外人に解析されて相当焦ったらしく 消さないと訴訟するぞって言って消させた経緯があるからな 相当ザルだと思う
旧14の200億円 2年無料稼働した鯖代 社員総出で2年で作り直した費用 稼ぎ出してから逝ってくれ・・・
これPCだけじゃないのPS3でもできんの?
PS3でも実行はできるんじゃね、知らないけど でも解析はPCじゃないと無理
はよぶっつぶれてソシャゲとパチンコに引きこもれ
黒すぎるな そりゃステマもやるわな
PS4専用につくってたけどスペック足りずに延期したPS15 同じ作りだとPS15もすぐ解析されておじゃんだけどどうすんの
>>103 ギルもそうだが経験値やアイテムも変動するのが普通なデータな以上
いくらでも改竄できるってことじゃないかそれ
そしてこの3つが改竄できるだけで十分だし
>>120 解析されて困るほどのボリュームがないw
オワタFF14オワタ
125 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 11:40:08.76 ID:n31UvIZO0
うちにクラフター、ギャザラー、漁師以外カンストしてるやついるよ。こいつはチート?
ドラクエは大丈夫なの?
>>111 MH4がチートだらけとか言ってるが実際に出来るのはセーブデータの改造だけ
ステマブログの印象操作がまんまと広まってるわな
128 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 11:57:06.90 ID:DMjingc90
ドラクエもチートされてクレクレw
チート無くてももう先が無いのがな
ゲハのレベルってこんなに低かったのか やっぱニートと朝鮮人ばっかなんだな。あたま悪すぎ。
131 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 11:59:57.06 ID:eWLOPfhW0
ゲハを何だと思ってるんだ?ww
>>130 ゲハに書き込んだ時点でお前が言うな大賞だろ
これだから生粋のニートと小学生脳は…
>>126 チートは知らんがPC版登場でBOTのミジンコへの普及はさけられないかもな
職人からバザーまで自動化されたらチートではなくてもシステムの一部が破綻する
134 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:00:51.36 ID:byZBJ1/k0
136 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:02:10.20 ID:n31UvIZO0
吉田がドラクエから出て行ってくれた点だけで 14は大成功だと言えるだろうが
138 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:03:35.19 ID:DMjingc90
発売時期ほぼ同期なのに未来を心配されるPC版ドラクエと、現状で既にヤバい新生 どうして差がついた
そもそもIDっていうシステムの時点で FF11から何も学ばなかったバ開発認定だけどな 何が楽しくてシュッシュオンラインしないといけないんだよ
藤沢がDQ10開発に戻って来いよと発言していたのはこうなるのを予見していたからだろうか ハウジングシステムとかこの人の発案らしいし無能じゃないから勿体無い
>>140 ハウジングが吉田の発案???
サーバー周りはオラクル主導で、ハウジング自体は大昔からもっと自由度高いのがあるのに?
なんか勘違いしてね?
FF11しかやったことない人だとハウジングシステムは目新しい物に見えるかも知れん
スクリプトで書いてあるのかよw いちいちインタプリタで実行してるんならパフォーマンスめっちゃ悪いんじゃないの?
おら!吉田なんかいえよw
145 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:11:58.88 ID:DMjingc90
吉田はネトゲ廃人脳なんでドラクエにはいらないかな ただでさえセカンドから藤澤いなくなって廃人バランス化が危惧されてるのに
さすがにこれは擁護が湧かないな
>>62 FF11から何度もこんなこと起きてたから大丈夫(どやぁ
信者脳って怖いなw
ゴキ「FF14の成功はPSWのもの!」 だっけ?
まぁステマブログのはちまJINがFF14を無駄に持ち上げてる時点で ゴキブリは逃げれないよね
まあセキュリティもアレなんだけどさ。 そもそもつまんねーんだもんね、このゲーム。一昔前のチョンゲーかよって出来。 その事に比べたら、こんなのなんでもないよ。
151 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:18:43.94 ID:w8lhAJlZ0
初心者がよーし採掘やってみようかーって 外にでてみたら次々にワープして現れる業者と鉢合わせ よく折れないよな ポチポチ単純作業させられながらこの光景を見続けるハメになるんやで
153 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:19:30.79 ID:DMjingc90
やっぱりFFはスクエニの癌
超新星FF14にご期待ください
BOTは採掘や狩りだけでなく、クエもこなしている
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/102947 バトル職をレベル10まで→ウルダハのクラフター職をレベル5まで(NPC材料で可能)
→クラスクエストでシャードを貰える→シャードをトレード→キャラ削除
私も先週実験してみました。全クラフター職をレベル5まで、クラスクエストをやって、
最後は5700個の各シャードが入手できます。その時取ったのがこれです:
これらのシャードは全てクラフタークラスクエストで貰えたものでした。
ウルダハだけなら、三クラスは有りますから(裁・錬・彫)、大体2100シャードが貰えるでしょう。
それを売ったら多分7〜8万ギルは稼げますね、時間は多分一時間も要りません(テレポですから)。
でもこれは単一キャラ。録画でご覧のとおり、無数のキャラでこれをやっていますから。
多分一時間で何万のシャードを「生産」出来ますよね...
一分以内、木工師を20から50まで上げたプレイヤーがいました。
1000万以上金持ってるからって理由だけで アカウント停止にされた奴はたまったもんじゃねえな それこそリアル生活削る勢いでFFやってたいいお客だろうに まあスクエニにしてみりゃ廃が数百人やめた所で大した問題でもないのか
インタープリタかよ。重くて遅いはずだ。
採掘ってFF11同様の定点ワープするポイント指定発掘なん?
MH4のセーブデータいじりを叩いてたらFF14がチート天国になっていた件
これもう、吉田は首吊るしかないんじゃね?
>>156 オンのFFって、如何に廃人を逃がさず搾り取り続けるかを追及してきたイメージがあるけど大丈夫なんだろうか
改造ギルクエですれ違いにオンライン!MH4のオンをメチャクチャにしてやる! ↓ FF14がメチャクチャになりました←イマココ
金自由にできるとかRMTで儲かりますなぁ
あれ?世界崩壊って、これからだっけ?w
たった一ヶ月でこれかよ。終わりが見えてんな
168 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:35:48.43 ID:DMjingc90
プレイステーション乞食はすぐ割れやチートやるから相手にするの大変だな
169 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:36:57.35 ID:uzDSE+g00
170 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:39:07.99 ID:nHNO8jEDO
おどみゃくぁんじんくぁんじんあんひとたちゃぁよかしゅ
>>168 あーそれそれ
FF11初期もデュープバグとか、スタック狩りとか、何の躊躇もなくやるどころか、批判されても裏技だの金払ってやってるんだから何が悪いとか、全く悪びれる様子がなかったのが印象に残ってるわ。
巻き戻し確定かね これはもう、あかんでしょ
>>109 重要なパラメタは極力クライアント側に直接設定させず
サーバ側で設定させる作りにすべきなんだよ、本来は
174 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 12:48:53.00 ID:5KR74cP7O
※こんなゴミを産み出す為に、DQが酷使されています
FFって国内じゃそのへんに厳しいという認識があったがどうなんだろな。 時間がたてばうまく対処できるのかな? PCがあって月額というのは今はDQも同じだが、客層の違いでしかないのか
>>173 クライアント側で設定してるのか
そりゃいくらでも操作できるなw
>>174 つーか、なんでドラクエはこういうのないんだろうな?
RMTは横行してたけど。
>>177 CEDECか何かの講演で、DQXはクライアントに処理をさせない設計になってるって発表してた
殆どサーバー側で管理するから、チートしにくいんじゃないか
でもドラクエは業者も見た目にもめっちゃ減ったよね 知恵の眠る遺跡とか人が少ないとこにはまだまだ居るけど 通報システムってすごい効果あるんだなー
>>14 冤罪冤罪騒ぎ出す奴の100%が真っ黒な件
DQは民度も大きい気がする
また大規模な対応や修正が必要だろうし DQ10からの収入なかったらヤバかったろ、いやあってもヤバイだろうけど 馬鳥FF14→新生FF14→新生の新生FF14
>>183 新生作り直しはないと思うよ
PSO2みたいに「駆逐しました!(ドヤァ」を公式で言うだけのいたちごっこするだけだとおも
藤沢クエストのように一切対策しない悪寒
DQ10だと異様な速度で走ってる奴(ドルボードでも追いつけなかった、むしろ離された)を見かけた事があるけど 重要な部分のパラメータは鯖側でしかいじれないんだろうな
あと外人の多さじゃねーの 日本のMMOの民度うんぬんよくあるけど、楽しんでる奴の極まった感じの反面 北米といった海外のネットでの悪い部分も結構すごいし
189 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 13:00:52.95 ID:y/iPdyX60
オフゲーの様なチートが出来る画期的なMMOが存在した!!
ドラクエは送信してるのコントローラーのボタン情報ぐらいだろ。チートしようがない。 FF14は「レベル100上がった」とか自己申告してコマンド送ったらそのまま通るアホ使用
192 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 13:06:19.29 ID:p9POS+LO0
>>62 FF11の場合はバグやCS機内でのローカル処理。
FF14はサーバーへの直接攻撃だから、全然違う。
早くもFF14を遊びつくして、内容がスカスカなのに、
セーキュリティーに人員取られて、追加コンテンツが用意できない。
ちょっと金稼いでおくかぁとやりこめば、疑われて溜め込んだギルは没収だし、どうすんだ?
クライアント「敵Aを倒して99999999ギルを入手したよ!」 サーバ「99999999ギル追加、と」 みたいなトンチキなリクエストをさせる設計な時点で間違い クライアントは必ず解析される前提で設計しないと クライアント「敵Aに攻撃したよ!」 サーバ「攻撃で敵Aが倒れるから99ギル追加、と」 と最初から重要な内部処理はクライアントに触らせなければ良い 極力クライアント側はインタフェイスに徹するべき
600 既にその名前は使われています sage New! 2013/10/08(火) 12:55:16.33 ID:DAz+uyhc いろいろ動画みると、よーはこういう感じっぽいな。 あるクエがあってフラグ0で未クリア、1がクリア済みだった時に、 (1)鯖0 → 蔵0 未クリア状態 (2)鯖0 ← 蔵1 クリアした瞬間 (3)鯖1 → 蔵1 クリア後(クエを受注できない) (4)鯖1 蔵0 ツールでフラグ書き換え(受注可能にする) (5)鯖1 ← 蔵1 ツールでクリア状態を再送 (5)のところで、チェックが甘いから何度でもクエがクリアできる。
これがドラクエだったら今頃大騒ぎで そこら中でニュースになって拡散してただろうな。 ほんとソニーが関わると静かでいいこと。
モンハンチートは散々記事にしておいてこれ記事にしないってのはどうなんだ つーかデータ鯖保存のMMOなだけにモンハンなんか比べ物にならん位重い事態なんだが
197 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 13:17:29.72 ID:p9POS+LO0
>>194 本来のオンゲーなら、(2)鯖1 → 蔵0 クリア とすべき。
2番が逆になってんだよなぁ
>>145 現状のバランスですら大多数の人間がヒーヒー言ってるのに
更に上のコンテンツ実装でドヤ顔で今までより遥かに難しい()だの
クリスタルタワーなんだから数時間かかるでしょ()とか言ってる有様だからな
DQもなんとかって感じだしMMOの継続運営は苦難の道だな とはいえネトゲにおけるスクエニ自体のレベルが全体の中でどれくらいなのかわからんけど
ひさしぶりにコンパイラ読みたくなった 名前忘れたけど少女に見えない魔法少女物は完結したんだっけ?
201 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 13:26:07.88 ID:y/iPdyX60
>>193 鯖側の処理増やしたら今以上にログインオンラインになるなw
どうあがいても結局FF14終わりじゃないかw
>>199 14は開発に中華の子会社ががっつり関わってる
10はスクエニ内製
203 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 13:29:16.00 ID:hN8FFdRO0
>>201 まじで仕様考えた連中は頭のネジが緩んだ奴ばっかりなんだろうな
10年、15年以上前のネトゲですら蔵側のデータ使うとかやってないだろ どんな判断だよ
>>202 それ7の時からッス
10もガッツリだったはずだけどねぇ?
>>6 中共って中国共産党のことだぞ
なんで中国共産党がゲーム開発してるねんw
DQ10の食い扶持もらって糞ゲー作るのは楽しいかー^^
>>61 大戦略3もだ(一部のみ)
お陰で死ぬほど遅くなった
ドブ金楽しいレス^p^
ドラクエ10のハロウィンイベントが8年前のチョンゲの模倣だった時からこうなると思ってたわー やらなくて正解だったわー
誰もがお金を簡単に稼げるからRMTを使わなくて平和って事だな 業者居なくなって平和じゃんw
FFブランドをあらゆる意味で殺そうとしてる謎の組織があるなこれは なんつー陰謀論を今なら信じてしまえるレベルのお粗末さ もうどうにもならんかね流石に
過疎クエウンコはこんなに必死になってくれる奴らすら居ないからな オワコンクエスト言われて笑われてるだけで
Luaって簡単な操作でバイナリ化できるからきちんとやっとけばソースそのまま見られることはなかったのに。。。 見られた後はバイナリ化しても手遅れだしなあ
>>21 つまり気に入らない奴のギルを有り得ない値にして
チート扱いで運営に処刑させるという
恐ろしい手口が成り立ってしまうのか・・・
>>180 あれ業者が減ってるわけじゃないよ
イーソー修正で散っただけ
>>215 全アカ操作したら全アカBANでFF14終了だな
週一ペースでバハムートさんに降臨してもらおう
シラケた もう駄目だな
>>217 やる気が有れば無差別テロも余裕だな(´・ω・`)
今やってる連中もチートがあることは認識してるが スクエニに文句言えばBAN、パッケ代出してまでここまでやりこんだのを放棄するのも地獄 結局黙って地獄の中をさまようしか無い本当の悪夢
適当なキャラIDにもテロできんの?
>>216 グレンでバザーと預かり所行ったり来たりしてるのも
はっきりわかるくらい減ったよ
もっかい再開発したらいいんじゃね、RO2くらい時間かけて。
というか一から国内で作りなおせと 泥人形アバター気持ち悪いんだよね
227 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 14:48:55.84 ID:OdRWdUY00
諸君らが愛してくれた14ちゃんは死んだ。何故だ!?
メギスに棒立ちを見なくなっただけでも改善かな クローンがたくさん並んでる様は明らかに街の景観を壊してた
229 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 14:50:02.09 ID:kikBiZ850
こんばんは、スレッドの内容を拝見させていただきました。 ご意見ありがとうございます。 こちらのスレッドですが、より円滑にディスカッションを行っていただくことも考え、クローズをさせていただきます。
もうどないもならんの?
減った様に見えてるだけでBOTだらけで素材集めまくってるけどなw 緑から素材集めにレンジャ応援でワラワラいるわw 普通の人が興味無くて行かない場所に金減らされた時より断然多く活動してる 一般からみえなくなって騒がれなくなっただけ バザーの素材売り見れば解るだろうに
もっかい新生すればいいんじゃね?w もっかいメテオ振らせちゃえよw
234 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 14:57:01.01 ID:FI48iC810
2回新生させたらギネス載るで
ドラクエは通報した瞬間目の前から消えてジェイル送りされてるの何度か見てるので まぁ効果は上がってるんだろうなーって感じはあるな。 それでも雨後の筍のように湧いてくるけどw
>>231 あれは梱包屋のBotも混じってそうだがなw
業者は各地に散ったけど、数は確実に減ってるよ
RMTしてそうなBotも少しずつ減ってる
>>236 一般のBotが増えまくってる気がするわ
通報しても、一向に消されないで同じ名前の同じキャラがいつも同じ場所に3人ぐらいいるんだけど、2ヶ月ちかく
RMT絡んでないから消されないって事でしょ、そういうのって
プログラム素人でもできるところがひどいですね。
廃プレイして金持ちってだけで、不正してないのに チートと間違われてBANされた人がいるってマジなの? 本当ならそれって、スクエニが間抜けだとか冤罪かわいそーとか 笑って済ませられるような事じゃないと思うんだが 規約違反、不正をしたならともかくそうじゃないのに 金払ってパッケージ買って普通にプレイしてた人から商品取り上げたも同然だぞ 金も返さずに それって普通に犯罪じゃないの?
240 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 15:28:40.58 ID:y/iPdyX60
>>239 マーケットにも業者は出してるからそれに関わるだけでもアウト。
実際、業者かの判断が出来ないから防ぎようがない。
ここでDQの業者の話してる奴はアホなのか?
242 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 15:38:43.36 ID:S9TKJCpaO
えふえふw
クライアント側でいろいろ処理する設計になってるとか…
クライアントは信用しねえってのはネトゲ以前にWeb開発の基本じゃねえか。
しかもSQLインジェクションじみたことが出来るって、どんだけ開発陣無能なんだ?
>>239 FF11はかなり正確にバカやった奴だけ狙い撃ちしてたって話なんだけどなあ。どうしてこうなった。
>>243 DQ10が乱数的なものはすべてサーバ側で管理してる…みたいな開発の話はどこかで見た気がする
>>201 ログインは大抵の場合は認証鯖でやる
プレイする鯖とは別だからログインオンラインとは関係ない
まあどの道、サバクラ双方の基本設計からやり直さないと
脆弱性の根本的対処は不可能、つまり実質無理に見えるが
BANを強化するぐらいしか手はないんじゃないかね
>>239 1週間くらい前に一斉BANあったけど、一定金額以上持ってた連中を片っ端からしょっ引いた
レガシーとかギャザクラしまくって金持っている奴がいたらちまちまシステムで回収とかめんどくさいんだろうな
たぶん本当に黒の奴も今回も件から見て居るだろうけど、巻き添え食った奴も普通にいるって考えるわ
バカ信者は「■eいい仕事した」とか「チョンゲと違ってチートには厳しいんだよwwwざまぁwww」
「システム側から見てるんだから誤BANとかありえないw無実なら裁判して回収しろw」とかそんなんばっか
完璧外野なんでそういってた連中が今回BAN食らったら楽しいなwとか思ってるんだが
最近運営がまったく音沙汰ないのはこの問題をどうしようか悩んでるんじゃないだろうか
>>237 ガンガン動画撮影して、運営にURL送って期限内に処理されない場合は動画公開するってメール送ってる
250 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 15:54:26.99 ID:zPdWzjCc0
>>1 終わりすぎだろw
ドラクエXですらまだチートはされてないのに
ゲームの質も悪くて運営の質も悪い、業者と連んでいないだけまだマシだが そろそろ本気で癌呆辺りを笑えなくなってきているな
252 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 15:57:30.26 ID:FI48iC810
>>243 頭悪いにも程があるよな
大型MMORPGいくつも出してる会社なんだよなこれでも
WoWクローンだと思っていたら 運営対応とプログラムの甘さは なつかしのラグナロククローンだったでゴザル
>>239 >>243 だってユーザーは訴訟とか本社囲みのデモとかやらないじゃん。
家畜や奴隷に権利はない
権利は人間が戦って勝ち取ってきた物だ
>>206 政府が指示して圧力かけて方向性を命令すれば
実際、政府が作ってるのと同じだ。
韓国もこのやり方で竹島で日本人を殺すイベントと韓国国内でやらせてたりするしな
>>254 FF11でロビーに居座って毎日シュプレヒコール上げるってネタコピペなかったっけ。w
冗談はともかく、たかがゲームでそこまでやる人間自体が少数派でしかない。
いまどきの日本人は自分の生活が困ることですらデモとかやらんからな。
(まあ、これについては今積極的にデモやってる奴が素人目にも香ばしすぎるっていう別の問題もあると思うが)
それ以前に、客が売り手に対してできる最も確実な抗議は「客を辞める」ことでしかねえよ。
なんだかんだ文句言いながらインは続ける金は落とす、なんて連中じゃ
そこから出てきた話なんて耳クソ掘りながら聞かれるようになるのがオチだ。
258 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:09:07.61 ID:zPdWzjCc0
逆に言えばFF14のおかげでこの手の層がFF14に行ってくれてドラクエXは平和だ ある意味感謝しないとな
259 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:14:29.56 ID:byZBJ1/k0
>>256 もう昔過ぎて記憶が曖昧なんだけどさ、昔ROで一定時間内アイテム、カート
倉庫なんかの品の変動がないのに金の移動したら全員BANとかいう
お粗末なのなかったっけ、すっげー初期の話だけど
260 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:15:35.06 ID:2mpGQmMGO
>>239 ゲーム内マーケットに商品を出品していて、それをDUPERやRMT利用者が購入した場合
売り上げとしてマーケットから支払われる通貨が不正な出所の通貨なので
商品の出品者も不正な通貨の所持で処罰される
>>241 ドラクエにタゲそらしをしたいんだろうよ
新生前というか一番最初の頃は、何もかもを鯖側にやらせてクライアントはグラ精製位しかやってなくて、リアクションが凄くおそかったよね。
262 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:18:10.12 ID:gZkz9UFX0
元々死んでたから問題ないんじゃねwww
264 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:23:24.47 ID:0k+MY7ZeO
>>259 該当時間帯に金の受け渡ししたID全部ってのがあったな
ドラクエみたいに銀行とか郵便あればまだ言い逃れ出来たかもだったが
ガンホーレベルは言い過ぎだあれ以下とか未来永劫でないわw
社長がBOTもお客様とか言っちゃうレベルだしガンホーだけは天井ぶち抜ぬいとる
265 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:26:23.09 ID:2mpGQmMGO
>>261 旧版の田中はチート対策はかなり厳重にやらねばってスタンスだったからな
田中を追い出してクライアント軽くしました!と吉田がドヤ顔で語ってたが
そのカラクリがこれ
こんな感じでセキュリティー軽視で組めばそりゃ軽くはなるだろうな
>>256 昔のROは鯖ハックされてゲーム内にハックアナウンス流されて、情報全部抜かれたり
RMT社員懲戒解雇で謝罪会見やったりで
さすがにROのほうが酷かったぞwwww
でも今のガンホーとスクエニなら、ガンホーのがはるかにマシ
DQX、FF14とブランド頼りなだけのゴミゲー糞運営連発じゃ、FF15もゴミ確定だろうよ
BOTもお客様は寝糞だったよーな
なんでこのご時勢にセキュリティ軽視するん?
269 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:46:14.01 ID:y/iPdyX60
>>246 いや、処理増えてそれぞれの鯖落ちたら結局認証鯖が混むわけで
270 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:48:42.92 ID:0k+MY7ZeO
>>267 ぐぐれ
ちなみに銭計算しかしない株主への言葉ではなくファンミーティングでの発言だ
外部からSQLいじれるってヤバくね? チートとか何とか以前の問題。
272 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:56:56.07 ID:7DAW/4s10
ま、3流メーカーの成れの果てだな ドラクエ10とFF14 クソゲー同士仲良く死になwwwww
273 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 16:57:00.01 ID:zPdWzjCc0
これ結構致命的な問題だと思うんだけどあんまり伸びないな 発売したらもう用済みってケースか
>>271 俺もSQLインジェクション可能なのか!? と思ったが、
さすがに
>>1 に書いてあるのは極端な例だと思う(しかしUPDATEクエリの文法間違ってないか?)。
JSONのリクエストにSQL書いて送ったらそれがそのまま動く、なんて話だったら
かなりマジで正気を疑うレベルだし、設計者クビにすべきだと思うけどな。
276 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:03:13.04 ID:Yq/nxz/+0
FF14は抜けが多いな
国産ネトゲはどうしてこうも糞揃いなのか パンツに命賭けてる反吐ちゃんが一番まともなもの作ってるってのがなんともね
ROの癌はネトゲの黒い部分が全部体験できた神運営だろ PSO2の物理破壊は衝撃的だったが FF14なんて上記に比べれば雑魚だ
279 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:08:54.47 ID:l/2BraXr0
最近やたら凄まじい装備の奴多いと思ったら、チートでギル増やして買いあさってるからか
手法はともかく、どうしようもないDupeやチート動画や画像がたくさん出てきてるのと それに伴う誤垢停止が発生してる時点で擁護しようがないわなw
PS3プレイヤーはチート出来ないから取り残されるばかりだね
そういえばROっていうと普通に他人のキャラにキャラチェンしてて「アイテム捨てたわwww」とか普通に有ったな RO以下はないわ、うん
283 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:12:23.26 ID:4XArbIt90
おいおい、これって再新生しねーと ダメじゃねえか アホすぎじゃねえの?リリース急いだ末にチート天国かよ
284 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:13:28.63 ID:c/y6g54U0
くそわろた
285 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:18:41.86 ID:g0S33FSs0
旧14 鯖処理 DQ10 鯖処理 重いけどデータはイジれない 新生14 クラ処理、鯖リクエスト かるくなったけど、クライアントいじり放題でチート天国
286 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:18:46.92 ID:zPdWzjCc0
もう終わりかな〜
エンドコンテンツのクソっぷりと今後の予定のクソっぷり見てさっさと見放して正解だったなw 所詮はスクエニか
288 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:20:31.50 ID:GvN+/koQ0
あとどれぐらい持つのかな、これ
290 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:22:02.40 ID:zPdWzjCc0
これ超人気だからこんなことになってんの?
超人気で今一番ホットなタイトルだよ、チート対象的な意味で
293 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:34:23.89 ID:zRP+1skn0
>>291 リリース急いだ為にセキュリティ低い開発をしたからこうなった。
サーバーとクライアントの仕様も変わったので根性版ではありえないチートが横行してる。
こうなったら光の戦士のレガシー先輩が新生軍団を引き連れて真のFF14に帰還してバハムートを倒す展開になるな。
近いうちにまじで新生終わると思う。
金いじりほうだいとか終わってる。
>>272 まーたなすり付けか
切り捨てんの早過ぎ
295 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:44:22.91 ID:2PHKNL1O0
アフィリエイトは記事にできないの? お金貰ってるから無理なん?
メカフリーザとして新生したが瞬殺された、みたいな
297 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:49:07.14 ID:JveWAg/J0
無料期間終わったらどうなるか楽しみだぜ
日本語でおけ
>>298 セキュリティーに関してはそう
旧以下というかFF14以下を探す方が難しいくらい
301 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 17:58:41.12 ID:+O2c9d/v0
>>273 アフィが金もらって黙ってるからじゃね
金渡してなかったら今頃アクセス稼ぎに
騒ぎまくってるだろう。旧みたいにな
302 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:00:45.81 ID:Qn54rnpH0
折角坂口氏が残してくれた最後の遺産のFFオンラインまで食いつぶしてしまったな。 あとはノムリッシュファンタジーだけだな。 どうするんだ?新社長さん。
303 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:01:51.98 ID:DMjingc90
伸びなすぎワロタ
304 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:03:24.55 ID:QRHabiKT0
対応策は ギル(ゲーム内通貨)廃止 また、新生する(おまえは再生怪人か!) 笑えるわ ほんととことんクソゲーオンライン
305 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:08:07.01 ID:Qn54rnpH0
お得意のパッチガーはまだですか?
>>302 ソニーのPS関係みたいに、売上高だけは立派だから他を喰い潰しながらノムリッシュ保護だよ
喰い潰すモノはもうDQしか残ってないけどな!
307 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:13:29.85 ID:FI48iC810
サガオンラインがのこっとるで
まぁ自業自得だし歯止めが利かないならいっそ野放しにしたらいいんじゃね これが完全なRMT対策だとか言って
309 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:15:01.01 ID:pzaH37nzi
スマホゲーだと良くある実装(もちろん鯖側である程度対策済)だけど、 これはテストの時にわからなかったの?
新生開始1ヶ月ちょっとでここまで末期感ってのは異常だな…。 開始前まで色んな所で話題だったのに、今はぱったりと話題が出なくなったし。 話題になったかと思えばこういうマイナスなものばかりだもんなぁ。
311 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:15:47.43 ID:YVJRi//y0
見れば見る程根本の仕様がまずいよねこれ 内部一新しないと対策できんだろ
312 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:17:54.90 ID:lPgd4QwN0
新生がダメなら真生すればいいじゃない!
313 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:19:21.69 ID:s339aZvXO
まだ無料期間中でおととい自動更新有効にしたけど解除しとこ
基礎が腐ってるのにそこからさらに修正しただけだから腐ったままだな
>>開始前まで色んな所で話題だったのに、今はぱったりと話題が出なくなったし 正しくは話題作りに必死だっただろう。全然話題になってなかったし ぱったりとか言ってるがネ実以外じゃ元から対してって感じじゃね
316 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:25:34.41 ID:g0S33FSs0
真性(´・ω・`)
┏━━━━━━━━┓
┃ / /⌒ヽ \ ┃新生FF14ちゃんは生まれつき根幹システムが弱く
┃/ ゝ___ノ. \┃Cβ、Oβ、通常版、正式後とチートDUPEまみれになり
┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に息を引き取りました。
┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃
┃ > ::\:::/:: < ┃新生FF14ちゃんの迷える魂を救うために
┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力をお願いします。
┃| (__人_) .| ┃では受付を経由し本堂へお進みください。
┃\ `ー'´ / .┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
http://blog-imgs-44.fc2.com/t/e/k/tekuramakura/19_1.jpg ┗━━━━━━━━┛
新生FF14ちゃん(享年0)
ギルを廃止してマッカを流通させればいいじゃない
320 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 18:39:02.73 ID:g0S33FSs0
>>319 根本を新生しないとマッカチートになるだけよ
吉田 数ヶ月サーバー停止して作り直せ
次は超新生FF14 SQLインジェクション無双だな
で、あと何回変身を残してるんですか?
んー、チートされてるのはマジっぽいね 運営ガンバレー FFなんかどうなってもいいけどDQ10には迷惑をかけないでください
325 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 19:05:40.43 ID:lx1Y2cCX0
作り直す度に酷くなるとか統括責任者の無能さ半端ねぇな このツケをエニ側に押し付けるんだろうな さっさと合併解消して勝手に自滅させちゃえよ
326 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 19:07:26.92 ID:O+DBbq/o0
ちゃんとしたゲームがスクリプト言語で書かれてるワケないじゃん。 都市伝説じゃね?
>>282 あったな。
ツールを使うとかじゃなくただログインするだけで他人のアカウントにログインする
前代未聞のランダムログインシステム
あれで訴訟にも問題にもなってないんだから凄い時代だったと思う
ROなんて運営がRMTして逮捕されたからな それ以下なんてムリムリwww
330 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 19:20:04.53 ID:sLWK77MS0
昔のBASICで書かれたゲームみたいだなw
331 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 19:24:28.34 ID:lx1Y2cCX0
これって個人がやってるエミュ鯖でしょ? 企業が運営していてそんなザルセキュリティとかありえませんよね?
こんな恥ゲーやってるやつは嫌儲にいない
真性の次はなんですかね?
>>331 そもそもエミュ鯖ってのはだな...
こんなことザラ
穴がないシステムはない
根本から作り直せって、作りなおしてこれなんだよ
さらばFF14 光の戦士たち
で実際垢凍結もすり抜けて問題なくできてるのこのチート
せっかく作り直したのにまた作り直しか。 多分、この件でまたスクエニの技術者が飛んじゃうよ。
340 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 19:50:58.92 ID:DMjingc90
>>338 海外はクライアント無料だからBANされても平気
341 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 19:51:41.37 ID:zPdWzjCc0
>>301 なるほどなぁ
スクエニも一枚岩じゃないしな
ゲハブロガーと飲み会してたヤツもいるみたいだし
>>334 下手すりゃエミュ鯖なんてやる気があってやってるだけに
こんなことありゃしっかり対応したりするな
某連中のプログ見てないから分からないけど やつら結局このことを記事にしてないの?
345 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 20:03:57.59 ID:lx1Y2cCX0
346 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 20:08:05.12 ID:w9U8HP6S0
ほんとドラクエ10って優秀だったんだなあ
FF14はその内超新星・・・いや超新生になるから大丈夫
>>347 超新星じゃ大爆発して消し飛んじゃうじゃねえか!
はりぼて同接記録更新で煽ってただけのゲームだったな
>>349 あれ極端な制限かけてログアウトしたらもうログイン出来ないって強迫観念押し付けたからな
ゲームにログインできた奴から常時放置だし、そりゃ最大接続数だけは凄い数になるわな
そんなものをドヤ顔で語ってる吉田は本当に滑稽だったわ
案の定それ以降一切接続数の話はしなくなったっていうw
完全に終わったな。 まじでつまらん 変な数値を弾くことすらしてなかったのかよ
よくわからないからモンハンで例えてくれ
>>352 こんがり肉を1個納品するだけで2億もらえた
>>352 キノコ回収クエをワープで自動botして一晩で数億稼いだ
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/rc/diary/entry?e=492383 垢ハックされた
ログインしようとしたら、自分のメインキャラクターは、
以前のログアウト処理が完了していません。しばらく時間を置いてお試しください。
心当たりが無い場合にはサポートデスクまでお問い合わせください。
・・との事でログインできず。。
サポートデスクは問い合わせてみたものの、
前にもそんなエラーが有ったの気づかず・・解らない状態でして・・
新生ロードストーンのニュースとか全然見てなかったんだけど、
10/10にメンテナンスしますとか?
[重要] 不正アクセスとアカウント管理に関するご注意
こんな重要なお知らせがあったわけで・・
作った覚えが無いキャラがEUNA側に(JPのキャラが削除されてまして・・)
ケルベロス鯖にXcwbxwxtLaoxumbmBrynildr鯖にBppucmvpBqndjeyl
というキャラが勝手に作られてました。
もう駄目だな
無料期間のお試し期間で無駄なお金払わなくて分かって良かったじゃないか いやあ無料期間終わるの楽しみ でいつから?またβみたいに無料延期でユーザー引き止めしないよな?
旧といい、14って呪われてるんじゃないの?
無料期間なんて存在しないけれどな
クライアントからのSQLが通る時点でおかしいだろ
これBANも意味ないんだなもう駄目だ完全終了だ
てことは無差別にやられたら回避しようがない…?
363 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 21:43:49.00 ID:tT1aFdka0
経済破壊を本気でやろうとしたら数人やっただけでも影響でるんじゃないの ってか流通めちゃくちゃに壊せるじゃんwwww
364 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 21:44:21.89 ID:zPdWzjCc0
しかしあんまり伸びないな かなり大変なことだろこれ
365 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 21:49:43.24 ID:c4V/O1wR0
ゴキブリが寄り付かないからな
いつもなら火消しきて盛りあがるのに それすらないのか
必死にスクエニがなんいかしてんじゃね?w 双葉で日本語名使えないことで書き込んだら、即効で規制されたぜwありゃ管理人もグルだ
ドラクエ1〜8で忙しいのかな。 ほんと、寄り付かないね。
爆死ゲーだからチートとかどうでもいいんだろ
370 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 22:00:15.75 ID:lx1Y2cCX0
DQXで可能だったら一瞬にしてバザーグチャグチャにされて 緊急鯖閉鎖も有り得る恐ろしい話だ
371 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 22:03:17.17 ID:yF4BmMcz0
ドラクエって業者はいたけどチートとかきいたことないな はじまってすぐこんな酷いチートが蔓延するとかまじで欠陥じゃん
ゴキブリ最初からFF14なんてなかったことにしてるからな
あいつら意外にクソゲー嗅ぎ分けるからな ジョジョとか絶対買ってないぞ、あれ
ドラクエの方が簡単にできるだろうな だがそういう報告は聞いたことない ドラクエの方は眼中にないってか
ずいぶんと酷いネタだがこんな糞ゲで遊んでる暇人にはこれくらいの出来がお似合いかね
376 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 22:08:38.60 ID:bLjT3rLN0
377 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 22:10:30.56 ID:PBnCGOOY0
>>374 出来る出来ないの問題ではなくて
14の仕組みだからデータいじり放題なの
11とドラクエ10はサーバーハッキングでもしないと無理
378 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 22:11:08.30 ID:zPdWzjCc0
>>8 ワープは簡単なんだよね
3Dねっとーゲームはほとんどがクライアントの座標どこそこへ向いますって情報を丸呑みする
ユーザーの所持金をカンストさせるSQLを人数分流せばジンバブエ突入っすよ
私はFF14を続けるよ(白目)
382 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 22:13:52.14 ID:vJVIkqSE0
FF14が欠陥設計だったって事でしょ? ってか急いで作って新生化したのにもっかい新生しなきゃいけないレベルwwwwwwwwww
383 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 22:14:01.63 ID:2mpGQmMGO
>>309 だってオープンβは2日間しかやってないんですもの
クローズドβなんて基本的に信者しかいないんだから
セキュリティーの脆弱性を突く試験なんてするヤツがいるわけがない
結果、クリティカルなタイミングでハックが横行する形に
銭投げのバーゲンセールで世界が終焉?
作りなおした結果、被害者が増えただけか
387 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 22:16:38.92 ID:byZBJ1/k0
市場に黒い金ばら撒いて道連れBANが熱い
ちょっと待て。 処理がクライアント側ってマジなん? いくらスクエニなんでもそれは無いだろと思うんだけど。
この調子ならエミュ鯖もすぐだろう
>>350 あの期間ろくにログインできなかったせいでモンハンでたタイミングでゲームクリア余裕でした
一応まだ課金残ってるけど、こんなチートの話もでてきたし戻ることはもうないかな・・・
>>388 インタプリタ言語で作られてることからお察し
DQ10はゲーム内容はともかく技術的には結構高度なことやってて関心したもんだがなー 14ちゃんはログインオンラインだのDupeだのチートだのとなんでこうなってんだ
393 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:08:55.99 ID:2mpGQmMGO
>>392 和田がFF14を新生するためにいろんな部署から人をかき集めてたけどさ
どこの部署も普通に考えて一線級の技術者は差し出したりしないだろ
そもそも和田は技術者の大量離反の原因も作った前科持ちだし
DQ10開発部にも社長命令は下ってただろうけど
斎藤Pが人身御供として差し出したのは技術的にはなんの価値もない吉田だしな
ネトゲ開発の経験者である青山や安斎なんかは温存してるしな
自身もネトゲ開発の経験者だからどんな人間がキーマンになるかの目利きはあるだろうから
そういうのはまず間違いなく手放さないわな
ブログで逆立ちしてたりなめた画像載せるような連中だしなっ バカッターでいろいろやってる奴らとなんな瓦ねーよw
395 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:12:22.57 ID:+LFHeEDT0
>>388 レガシー先輩が重い重い言った結果
セキュリティ重視した田中が退社になり
こんなことになった
外部にサーバーが立つレベルじゃないと驚かないな。 スクエニ真っ赤だろうなw
>>395 それだけじゃ無くてps3でも動かそうとしたら、そうしないとps3版はろくに動かなかったのかもよ?
14信者の頼みの綱だったAmazonのランキングも100位以下に落ちたらしいし もう先が見えたな、PS4発売までに寿命くるんじゃねw
そういえばPS4版も控えてるのか。本当大変だなw
400 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:21:05.41 ID:DMjingc90
>>397 「軽くしないとPS3では動かなかった」
あると思います
にしてもノーガード戦法はねえよw
402 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:25:30.06 ID:2mpGQmMGO
>>399 それも
「PS3版購入者は無料でPS4版へアップグレードできます」
なんて空約束を“また”やっちゃったもんで
PS4発売までにFF14自体が死に体になったとしても
PS4版を作らないとならなくなったのよね
なにせ
「PS4版へ無償アップグレードしてくれると聞いたから買ったのに!」
と言われたら返す言葉がなくなる
なんというか
まるで成長していない(AA略
ソースコードの暗号化もなしにインタプリタって・・・ マジでどうぞ改造してください^^って状態じゃねーか
404 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:26:23.77 ID:28xVVPXp0
>>400 WiiのせいでDQXはゴミになったって馬鹿にしてた蟲がいたけど
FF14はPS3で動かす為に無茶をやってゴミになったとか滑稽すぎるな
でも処理をサーバ側に持って行った方がクライアントの処理って減るんじゃないの? サバクラ間のもっさりさ自体に文句言うMMO経験者はいないだろうに 逆に初心者多いDQ10の方がサーバに処理投げてるってどういうことなの…
ゴミをどう作り直しても本質はゴミ 新生なんてせずに牛歩で適当にPS3版をそのまま出して サービス終了しとけば良かったのにな
407 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:31:26.57 ID:4XArbIt90
>>405 開発が絶対にチートを入れないようにDQ10は頑張ったらしい
新生は軽くするのと突貫工事だからね
セキュリティは犠牲になったということだな
408 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:31:47.82 ID:vJVIkqSE0
基礎工事がクソだったら何をどうやろうがダメ
409 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:32:01.09 ID:aOgTsIkU0
Oβを数日しかやらなかった事が既に物語ってたな
>>404 ドラクエは元々Wii開発でWii前提だからなぁ
FFはpc先に作って後からps3製作で、このままじゃps3版動かないぞ!で、こうなったのかもね
FF13で券なんて入れるから
>>404 基本がwiiのお陰で割とどんな端末でも動く軽さを得てるからな
412 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:33:51.48 ID:28xVVPXp0
この赤字製造機のツケを払う為にこの先どんな無茶な 会社運営をしていくのかねぇ〜 仕様無視でBDFFもマルチ化とかしちゃったりして
FF14はDirectX11バージョンで超新星になるからまあ見てなって どんな惨状になってもあと3年は続けるでしょ
超新星って爆発する時のアレだろ
415 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:39:08.97 ID:WFoH9rWZ0
地味に金稼ぎする事が馬鹿らしくなったからコツコツタイプの奴は引退だな
416 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:39:54.62 ID:28xVVPXp0
超ド級の超新星だからさぞ立派なブラックホールができるんだろうねぇ
417 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:44:21.08 ID:4XArbIt90
DQ10 業者が複垢BOTでG持ちモンスター狩り 通報コマンドの実装でお手軽通報 G持ちモンスターのGが減らされて業者がアカハックをし始める ↓ セキュリティトークンバカ売れ アストルティアは安全になっていく……
>>405 俺も鯖処理だったらクライアント関係無しに軽くなると思ってたけどさ
ドラクエでWiiとWiiuとpc版やってみて処理が明らかにWii遅いんだよね
鯖から渡された処理捌くのに性能いるからか知らんけど
データ渡されて一々処理させるよりクライアントだけで処理させた方がやっぱり快適なんじゃない?素人なんて予想だけどw
現状仮にいくら金があろうと俺TUEEEできるようなものはないからな トークンにもチート使えたとして手に入るのはAF2だけど 現時点で全身揃ってる奴は存在しないのでいたらモロバレだし
420 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:46:41.72 ID:ouZcWxkA0
dupeとかで穴を突くチートは多いけど 送信データ弄れるのはやばい、完全に設計ミス
バレて困らない状況だったら?
MMOがゴミになるのはいいね
423 :
名無しさん必死だな :2013/10/08(火) 23:50:39.32 ID:2mpGQmMGO
>>405 作ってる人間、というか開発のトップでPもDも兼任してる吉田が
ネトゲ開発の初心者だからだろ
一方、ドラクエの斎藤はネトゲ(クロスゲート)開発&運営の経験者で
テクニカルチーフの青山はPOL設立時からのスクウェアのオンライン開発の重鎮
バトル班の安斎(人事にも携わってるとこを見るに斎藤の片腕か?)も信オンの人
>>418 フラックの危険性があるから重かろうとクラの方でデータ処理とかありえんだろ
外人がギル流通させまくってやばいことになってるwwww
クライアント無料で 同接あんなに誇ってたのかよ
>>424 それって俺みたいな素人でも想像付く事だし
開発人なら誰でも解ってたはず
でも、あえてそれをしようとしたのは軽くする為他ならないんだよね
やっぱps3絡みな気がしてならない
俺の想像だけどさw
430 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:14:24.36 ID:qJZL3vng0
第八霊災だよなこれ
最近とかくモンハンチーターとか喚いてたと思ったら 可哀相に
433 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:19:24.07 ID:vHv5bHvJ0
明日緊急会議かもなwww
DQXのWii版にU版へのアップグレード券とかあったわけでもないのに なんでFF14はこんなことしてんだろうね そして自分で自分の首を絞めてる
435 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:22:22.39 ID:tAYFKasg0
挑戦せずにはいられないチャレンジャーだらけな職場なんだろう
頑張ってねチーター ピーターです・・・
FF14は二度死ぬ
元から中華に丸投げして失敗したのに わざわざPS3版買ったやつがたくさんいると思うと ほんと何も知らないで買ってるんだろうな
441 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:30:50.41 ID:qJZL3vng0
経済崩壊 吉田サーバー停止していいよ
そんな酷いん? どうせ大袈裟にいってるんだろwwwww いってるんだよな・・・
443 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:33:25.44 ID:hKZrFhnI0
チーターから素材買って使っちゃうひともいるよね どこまで消すかな^^
よくわからないけど信on引退中の俺には無関係な話か?
445 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:34:03.31 ID:luiubTW/O
新生なんてしないでドラクエ10かFF新作に力入れてれば皆幸せだったろうに
446 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:34:06.33 ID:tAYFKasg0
擁護もWiiUガーも湧かないのがこのネタのヤバさをものがたってる
つうかバグ使って倒したら入手したアイテム没収とか ほんと運営様が神でプレイヤーはただの塵なのな
ネトゲでバグ利用はBANされても文句言えないって規約にあるからな
>>445 このリソースをDQXに注ぎ込んで1.0からカジノあればねえ
>>447 バグとか裏技系が使えなくなるだけでやめちゃう奴いるからなあMMO
没収とかだとなおやってられんだろう
今もβ中だと思えばどうということはないな
452 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:38:12.75 ID:8LQcnRxn0
有料βでしたか あ、無料期間中だっけ、レガシーは
453 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:40:12.75 ID:UGvcfsOF0
>>447 規約違反なんだから当然だろ
規約読んでそれに従うと同意した上で金払ってんだから、
違反したら処分されて当然
社会に出てないとそんなことも分からんのか
こういうの見せられると、かなりシラケるよなぁ 所詮、デジタルデータの数字に一喜一憂してるだけなんだなぁって改めて気づく
ゴミ過ぎる こんなのに課金するやついるのw
456 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:43:01.54 ID:+gqHyK9J0
457 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:43:25.57 ID:TV9XC8iE0
14死んだかー ドラクエぬるぬるやりながら旬のゲームやるスタイルに落ち着いたわ ドラクエの小学校みたいな雰囲気はたまに戻りたくなるんだよ
>>323 年末にコラボイベントやるんやで
サーバー処理に切り替えなあかんから最悪FF14稼働停止って状態でw
恐ろしいほどゴミゲハブログが記事にしない…
460 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:49:01.24 ID:luiubTW/O
スクエニは社長が変わって更におかしくなったんだよ
次のメンテで失敗してデータ全消去になったことにしよう。
462 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:50:24.59 ID:8LQcnRxn0
和田を見直す日が来るとは
463 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:51:56.59 ID:hKZrFhnI0
>>461 アイテムがばら撒かれてるから、
まじでそれやらないと収拾つかないよ
464 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:52:02.99 ID:kP1MH6Xo0
まだ始まったばっかだと思ってたら終わってた
>>461 世界が壊れてしまったので死にます、さようなら。
またメテオで世界滅亡させるのか… 滅亡後の世界ではギルが使えなくなってゼニーに変更とか レートは1000ギル=1ゼニー
467 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:54:06.72 ID:HaL26DiX0
ドラクエは海外展開してないおかげか
ここで海外展開してない恩恵が来るとは
特別イベントネオエクスデス登場か
470 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:58:00.52 ID:8LQcnRxn0
471 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:58:36.99 ID:qJZL3vng0
田中がセキュリティで呼び戻されるかも ってぐらい酷いな スクエニにクライアント処理は速すぎた
472 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:58:46.71 ID:WAVNSVl10
まぁチートはぶっちゃけどんなゲームでもあるからな・・・ 問題はやったものに対する対処
473 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:59:24.48 ID:x7iGQCH+0
>>467 DQはインプット以外の処理系統はサーバーでしてる
理由はこういう風に解析されて不正されるから
後発の14ちゃんは何故かクライアントで処理して
しかもサーバー側のチェックが杜撰だからこうなった
FF11もサーバーサイドで処理してるはずだけど
475 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 00:59:54.01 ID:Q/qcYYdv0
クラギャラカンストしてる奴・・・ あらぬ疑い掛けられて消されるんじゃね 運営からw
あるけどこれは構造上の欠陥だからなあ クライアントのソースコード暗号化もなしなら 裸で歩いてレイプカモーンって言ってるようなもの
477 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:01:18.28 ID:x7iGQCH+0
>>472 にしても酷いぜ。
やってくれと言っているようなものだ。
やる奴が悪いとは言え、割れツールを同梱して販売するメーカーはいない。
478 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:02:09.35 ID:UGvcfsOF0
479 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:02:39.39 ID:hKZrFhnI0
>>472 今回、やった奴だけじゃ済まないけどな
やった奴が売ったもの全部回収しないと、他人のアイテムやギルまで
さらに、その買った人が作ったものまで回収しないと。
ぶっちゃけ、巻き戻すしかないんだけど
そうなるとじゃあチートされてない時点ってどこよ、っていう話に。
廃人さんたちどう言う心境なんだろうな また自殺配信でもやる奴出ないだろうな
鯖にかかるコスト減らしたかったのかしら この手のゲームは解析しようって奴がごまんといるんだから当然の結果なのか
本スレでは七割豚になってんぞ
484 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:04:11.52 ID:WAVNSVl10
>>477 さすがにそれは誇張しすぎだなw
どんな言語で書かれていても、どんなにプロテクトが堅くても、必ず解析する奴は出てくる
結局は早いか遅いかの違いだからな・・・肝心なのは発見と対処、それが出来るかどうかで評価が変わってくる
>>460 いややり直しの陣頭指揮取ってたのはWDさんのはずなんだけどw
社長就任からの日が浅くて、新生FF14には今の社長はほとんど関わってなさそうだが
486 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:04:51.70 ID:dY6bi48s0
業者のテルが別サーバーの人にまで 送られて来るのもこういう事だったのか。
487 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:06:58.46 ID:tRdatkSw0
世界崩壊はFFにつきもののイベントだというのに
488 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:08:57.25 ID:hKZrFhnI0
2度崩壊するのは初じゃね
バグかどうかってのも結局運営判断なんだろ ほんとこの手のもんに興味がない分楽しめるな
北瀬氏:いえ,今回は世界を救わない。そこが新しい(笑)。世界は救えないんですよ。 4Gamer:えっ。 鳥山氏:これは当初からお話しているんですが,世界はどんどん崩壊に向かっていて,それを止めることはできないんです。 4Gamer:それは知っていましたが,あくまでスタート時点の設定だろうと……。世界の崩壊をなんとかして止めるという物語だと思っていました。 北瀬氏:世界を救うことが目的はないんですよ。そこに生活している人々の心を救うんです。 これは予言か
果たして彼らの心が救われることはあるんだろうか
そもそも崩壊系のイベントは、絶望的な状況でも屈さずに立ち向かう勇ましさを表現するモノだし 14みたいな諦めてやり直します、なモノとは違う肝
ジンバブエになるな
ハンタの連載再開?
これガチな話どのくらいのヤバさなの? サッカーか野球で例えてもらえると嬉しい
>>492 LRFF13は立ち向かうより、心を救うようだが……。
エヴァンゲリオンやイデオンみたいなオチになるってことかなあ?
497 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:16:16.67 ID:6b6sShPBI
クエリに認証付けてないん?
お前ら全員救済BANな
499 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:17:34.30 ID:hKZrFhnI0
500 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:18:01.93 ID:qJZL3vng0
>>495 シーズン開始ですでにマジック1とかそんなレベル
502 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:18:46.80 ID:u5eTfeDu0
503 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:18:52.95 ID:uW7EpA2x0
ゲームシステムの穴じゃなくて構造上の欠陥だからもうお手上げやね
504 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:19:02.43 ID:GdrSnhBG0
リボーンしたのにもうアボーンしたのか?
505 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:20:57.19 ID:QjbJRwno0
試合開始とともに既に相手に100点位入ってて、しかもルールを相手チームが 勝手に弄って何十人もの選手がプレイしたり、ラフプレイし放題 でも審判は何にもしないって感じかな
>>495 相手チームのメンバーが全員全盛期のイチロー
510 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:25:32.11 ID:8LQcnRxn0
未満、だな
ピッチャー全員マー君
その全盛期のイチローを斎藤佑樹が27連続三振とっちゃうんでしょ?
草野球の試合に、大リーグのオールスターチーム連れてくるみたいな感じ
打者全員バレンティンで守備がザル
9回表で3対112
現実がイナズマイレブンみたいになるようなもんか
>>485 発売日いきなり決まったの社長変わってすぐだよ
ベータの日程とか当初いってたのと全然違ってたし、なんかしら影響あると思うね
ズーボーさんがセキュリティ啓蒙してたのに、FF運営ではガン無視してましたかー
なんか今日は野球に例えるのが多いなw
これ塞ぎようあんのかね ROだとDUPEが発生した地点を特定、巻き戻りだったがこれは特定できるのかどうか
お前ら野球大好き杉
>>508 オンライン要素があるPCゲーやったことあるならわかると思うが
鯖保存じゃないゲームはだいたいチートまみれだよ
バイオ5とかマーセで弾無限のやつよくいた
PCだと専用の機材とか用意する必要もないからチートしやすいのよね
早かったな
>>515 なんだまだ勝てるじゃんw
9回裏と翌日に110点とればいいんだろ
バザーが荒らされてる感じ?
526 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:44:30.44 ID:uW7EpA2x0
>>520 もう無理かと
こうしてるうちにも天文学的なギルをBOTが無尽蔵に生産してるし
苦し紛れの無差別BANなんてしてる時点で特定できてない
シャードの価格クソ下がってんなあw 生産系完全崩壊w 手動でシコシコやってた奴クソワロwww
真面目にやってる人のモチベーションもう無理?
531 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:50:43.58 ID:hKZrFhnI0
今回のは「穴を塞ぐ=作り直し」だからなあ 垢banするだけじゃ同じのがまた出てくるだけだし。
532 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:51:36.43 ID:rNrsjYpI0
さっさと鯖止めればいいのに つまらん体裁気にしてる場合じゃなかろ
生産が唯一楽しいって言ってたリア友も萎えてたわ
ROで戸枝がこそこそ増やしたゼニーが全鯖の1割くらいだったっけ? FF14は元々のギルの総量が少ない仕様だったらしいから、チーターが遠慮なしでぶんまわしたら三日くらいで別世界になるんじゃね?
だったなあ 多分もう実害出てるだろう
某MMOで穴見つけてこそこそお金貯めてたが いっぱい貯まるとああもうこのゲームで遊ぶ意味ないなとか思えてきちゃった 手頃なとこで人に教えることなく封印したけどね
俺 まじめにクラフタ全部l50までがんばって上げたんだが…
結局MMOのデータなんて幻想なのよ
539 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 01:58:43.66 ID:sdQDVTqn0
>>35 そうでもしないと海外では日本のゲームなんてレベル低すぎるから相手にされんのよ モンハンだって日本は月額とってるけど海外は無料なんだぜ r"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| `-ニニ二‐`
まさか新生して一ヶ月でこんな 新生エオルゼア ABONE
しかし、スクエニは無差別BANとかいっちゃんやってはいけない事を 平然とするな。
542 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:03:34.52 ID:sdQDVTqn0
鯖のデータをプレイヤーが自由に書き換えられるMMOって前代未聞だな これ今回の赤字はいくらくらいになるんだろうな また始めから作り直すつもりなんかね r"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| `-ニニ二‐`
543 :
アフィリさん必死だな :2013/10/09(水) 02:04:20.01 ID:mpCDH5V20
しかしまあスマホにドラクエという株にとっちゃいいニュースが これで相殺されそうだ
やってもBANされるだけ くだらない
>>544 でもガラケにドラクエ出した時そんなに動いたっけ?
547 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:07:45.03 ID:B5JxOcCW0
Web 系の技術者を大量に採用したんだろうなぁw
548 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:09:38.18 ID:kP1MH6Xo0
FF14で一体どれだけ金ドブしたんだk
549 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:10:39.12 ID:uW7EpA2x0
遊んでる人は可哀そうだな 俺も細々とDQやってるから FFは散らかし過ぎなんだよ 10HDだの13−○だの15だの DQもそうならないと良いけど・・・
これは終了させるしかないわ 第八震災発生によりエオルゼアは消滅した
552 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:11:48.36 ID:hKZrFhnI0
今回の場合、banは解決になってないしな
553 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:12:17.60 ID:x7iGQCH+0
しかし、この事態は本当にBANだけで対処できるのか……? もうそんなレベルではないだろう。これ。 ソースそのものを見れて改竄できちゃとか。
冤罪ってやつ?まあそりゃああれば祭りになるだろうけど
恐ろしいほどゲハブログ話題にしない… もうどうでもいいんだろうな…
いや実際に冤罪BANされとる 生産廃人がチーターとまちがわれて
558 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:14:12.41 ID:hKZrFhnI0
559 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:14:24.76 ID:x7iGQCH+0
例えばスクエニ運営を翻弄する為に赤の他人の情報をいじくっちゃうとか。 そんな事までできちゃうってことだろ?
>>556 w
一番頑張ってて一番楽しんでる奴がそれじゃたまらんな
でもまあやめるいいきっかけかも
>>555 そらソニーから金渡されてかいてるやつらだ
都合の悪いのは記事にせんよ
563 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:15:53.37 ID:uW7EpA2x0
全員を高額ギル所持者にすればどうなるのって話。業者的にはRMTで稼げられないから やらないだろうけど愉快犯でやっちゃう奴いそうだな
そうなりゃギルリセットだろうな 補填はプレイ時間に応じた額を配布とかな
二ヶ月経たずして終了とか短い命だったな…
567 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:21:45.83 ID:uWbzUhHI0
例えBANしても、ゲームそのものはやめされられる「可能性」はあるが、 チート行為を止められるって訳じゃないんだろ。 つまり、ゲームや企業そのものに悪意を持っていたり、愉快犯だったらもうどうしようもねーってことだろ。 詰んだんじゃね? 今頃、頭抱えてるんだろうな、スクエニ。
>>563 なるほど確かにこりゃひどいな
でもこうした高所得層は一般プレイヤーには縁のない世界だしなんだかんだで殆どの奴は続けるだろう
まあ一旦サービス止めてまた作り直すしかないんじゃない
おまえら卒業するまえにムカツク奴に大金送り込むか 白チャで「RMTお買い上げありがとうございます」っていってBAN巻き込めよ
ライトニングさんは予約においてテイルズリマスター以下、新生はこのザマ FF15はどうなるんだ…
15はミリオンいかずになってほしい
キャラゲーに何度も騙されるように15もそこそこ売れそうだ ハードが売れてなきゃ知らんが
15ってPVみたか? ワゴン980円にいきそうな匂いぷんぷんするぞあれ
昔みたいなハード牽引力にはならんやろなあ 映像のインパクトで食える時代じゃなくなった
というか13、14で大勢いい加減学習しただろ
15はどうせ延々と延期し続けるだろうし今から気にしてもしゃーない それよりライトニングリターンズの数字がやばそう
大体のFFは中古溢れて低価格になってるからFF15がそうなっても驚かん
これまでのFFって、FFが出る前にある程度牽引出来るものがあったからなあ。 DVDやBDやトルネのお陰で映画好きやアニメ好きを一定層連れてこられた。 だからあのPS3でさえ、ミリオンを越えられた訳だが。 PS4はそういうもんねえし、目玉っていう目玉がない。 FFにかかる重荷はハンパじゃねーぞ。
これで経済も崩壊か また新生しちゃう?
582 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:41:28.89 ID:8LQcnRxn0
マジでスクエニ倒産フラグ立ってね?
ソニーと心中やな
584 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:42:40.07 ID:rNrsjYpI0
ドラクエちゃんが頑張ってくれるよ、多分ね
585 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:45:04.26 ID:GdrSnhBG0
まぁ終了だよね ギルだけならまだしもレアアイテムとか操作できるじゃん 経済自体が修復不能、どこまでログ追っかけれるちゅーねん そもそもそれも出来ないから無差別なんだろうし 一旦終了してまた一から作ればいいよ
PS4も予約あんま好調じゃなさそうだし PS3初期のはよ本体売れやコラはよFF出せやコラが再び繰り返されると思うよw
587 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:48:25.44 ID:TV9XC8iE0
14死んだかー ドラクエぬるぬるやりながら旬のゲームやるスタイルに落ち着いたわ ドラクエの小学校みたいな雰囲気はたまに戻りたくなるんだよ
前金で対策、公式からネガ情報続出だからなw
大々的にプロモーションもしてたし新生かなり金かけてるのになぁ また新生させるって策も今回と同等くらいプロモーションして金かけて作り直しって無理だろ 今回PS3版も出して新規呼び込んだのにそれをまたチャラする事になるし
どうにもならんな 一定以上ギルあるやつはBANするぐらいしかねぇ
591 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:50:08.56 ID:x7iGQCH+0
スマホタブレットにDQ移植って 薄々FFがヤバイって事をスクエニが感づいていて、 それを見越しての事だったのかもな……。 マジFF、Xデーが近いんじゃ。
592 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 02:51:38.81 ID:8LQcnRxn0
>>589 再新生するとして、「3回目だけど今度こそ大丈夫なんで信じてください」
誰が信じるんだろう・・・
5は凄い面白かったんだがなあ プレステにいってから終わってしもたな
ナンバリングFFを聖域のままにしないように期待したいけど無理かな、前社長でも無理だったし、
初報から何年も経ってからいまさらシステム変更しますとか言い出して おまけにPVは出せても具体的なシステム情報は一切出せませんでは たとえ完成したとしてもクソかゴミかの二択にしかならん
596 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 03:12:03.05 ID:x7iGQCH+0
結構凄まじい事が起きているのに、 全く煽り合いが起きないとは……。 14ってもう業者にも見放されてるのか?
>>593 5の遊びや6のテイストは、
ブルードラゴンやロストオデッセイに行ってたぜ
>>596 ステマアフィはFF14をPS3繋がりで推進してた方
システムはテイルドッキングとかマウスドッキングとかあっただろ>ヴェルサス あと15のE3PVじゃぎこちない動きで連携みたいな事もしてたけど
てかこれ今もリアルタイムでクラックされ続けてるの?
601 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 03:59:16.36 ID:rutRI2KU0
602 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 04:22:58.31 ID:DIdSjXQU0
>>459 嫌儲、ゲハ、ネ実、これらで話題になってるのにノータッチだからな
14の運営がアフィリエイトblogに公式でお礼言っちゃうくらいだし
大手はネガティブな記事書かないように確実に金もらってると思うよ
603 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 04:26:37.14 ID:DIdSjXQU0
>>528 手動でシコシコやって貯めてた奴は萎えて辞めるだろ
604 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 04:53:15.04 ID:4nH3kwPL0
>>593 PSにきてから爆発的に流行っただろ
PS7と10は世界中で超人気じゃん
605 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 04:53:46.13 ID:4nH3kwPL0
巻き戻しとかは? 不正が始まる前まで
リアルタイムで改ざんされ続けてたらワイプしたところで仕方なかろ 日本人は黙ってるだろうけど外人が訴訟し始めたらちょっとやばいかも
>>606 DUPEとかは初期からあったので発売日までに戻る事になります。
仮に戻ったとしてもこのソフトの仕様上速攻でチートされるのであまり意味がない。
その辺の再現性があやふやなんだよなあ 実際今でもチートされ続けてるのかどうか されてたら蛇口捻ったまま水を掬って下に漏れないようにしてるようなもんだわな
明日にはGTA5(とオンライン)が出る 客奪われて終わりだな 身内と歩いてるだけで楽しいゲームだ
まとめから来ますた これ自キャラだけならまだしも勝手に他ユーザー垢のデータ改ざんされて垢停止とかなったらヤバい気がするのだが… 対策どうすんだろうな RMT対策の比じゃないと思うぞ
ここ以外で話題にならないのは結局高所得帯だけに限った話で
一般プレイヤーに大して被害が出てるようなことじゃないからなんだよね
もし出たならいくらブログが扱わなくても止められないから
>>611 そう言うことは出来ないんだろ
出来るならとっくにやられてる
psハード絡みって大人しいな スレこれだけ? これ結構大事だと思うんだがな MH4のチータスレなんてポコポコ立ったのに ポケモンもどうせ沢山立つだろうし DQ10も何かあったら死ぬほどスレ立つだろうにな
本当にヤバいことならアフィが黙ってても他の媒体が黙っちゃいないからね
615 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 05:42:53.19 ID:fsKHuNrV0
>>548 さらに今現在FF15も金をドブに捨て続けている状態だしな
FFは海外でも売れるのが強みか知らんが
それまでにかかる金と時間考えたらどれだけうまいのか
どう考えても本当にヤバいはず MH4なんて俺つえぇーで終わりだが MMOでやったら経済破綻で終わり オンゲでの重大さに気がついてないのか
だってこれ10年続けるつもりなんでしょ? 今後どんな強いボス実装してもチートで初日突破されるけどいいのかな?
実際バハムート5層がチーターに突破されてるしエンドコンテンツが売りのFF14には致命的だと思うけどね・・・。
619 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 05:51:39.44 ID:SpHOQ5oc0
ババ5層はまだ突破されてないから そういうチートではないんじゃない
クライアント側でクエストを達成しましたってフラグ飛ばしたら鯖がクリアしたと反応してくれるので なんでもできまっせw
本格的に経済破綻までやられたらまた再生しなきゃいけないのに そんな状況が大した事ないってんなら新生なんかしなきゃ良かったのにね 旧14の状況も今の状態と比べりゃ大した事なかったでしょw
622 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 05:59:59.65 ID:VN476mae0
すでにチートクラフターの生産品を多くの人が買ってしまっている これをどこまで対処するのかが問題 チートキャラだけBANしても壊れた経済は戻らない 業者は無料垢ですぐにまたチートを行い再開する 生産職は死んだと言って良いだろう
>>613 ソニーハードファンは発売済のPSタイトルに興味ないからね仕方ないね
>>615 FF15-2、-3を制作して儲けようとすると思う
こんな1ヶ月でゴミになったものを再建するために数年間 色んな部署の開発費、人材とられてたとかたまったもんじゃねーな そりゃ11の開発も愚痴るわけだw
626 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 06:13:01.18 ID:x/KIYujC0
FF14ちゃん終ったわ
627 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 06:14:06.78 ID:fwU01RA10
FF14ちゃんまた死んだのか
628 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 06:19:14.39 ID:NHh3DGqD0
真面目にこれどうすんの? ワイプしたところでシステム上の欠陥だからいたちごっこになるんだけど
>>628 諦めるしか無いんじゃない?
ほっとけば強烈なインフレになって大根一本100万円の世界を満喫
ギルなんて無価値になるだろうね
方向性変えて経済動かさないようにアプデして行くとか
ギルとかやめて、装備、道具はドロップのみ
チート組は俺強いで留まる
仲間内でやってる方には影響無くなる
630 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 06:27:18.08 ID:2jQ5Jj/H0
>通貨が無価値 なんかソーシャルゲームみたいやなw
FF14目当てでPS3のFF13を10本くらい買った人いたよね 今どうしてるだろう・・・
いっそ強いアイテムはガチャ回して手に入れるようになればいいんだよ FF14新生エオルゼア、今ならエクスカリバーもらえる
これってPS4版はどうなるんだ?
>>624 もう既に3部作だと言ってるよ>FF15
もう1作だと開発費回収が出来ないんだろうね。 別に素材使い回しのゲームを作ってもいいと思うけど 最初から回収のために使い回すみたいなのを見せつけられると 正直萎えるよねえ。
637 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 06:53:58.36 ID:2jQ5Jj/H0
そうまでして作る必要あるのか?誰も喜ばんだろ
>>629 装備のトレード不可
強い装備はリアルマネーガチャ産だけ
これで何とかなるなw
チョンゲかw
>>233 次は地震と津波か火山の爆発 でなきゃ大陸ごと沈めちまうとかじゃね?
巻き戻して2週間くらいメンテじゃダメか?
>>640 撒き戻したところで
基礎工事がなってませんでしたって話なんだからどうしようもなくない?
>>629 こりゃあもう全部アイテム課金にさせるしかないな
リアルマネーで買う仮想通貨を増殖させた場合、完全に犯罪だからな
垢BANじゃ済まない
>>633 PS4版だけは鯖を切り離すとかやってくるかもなw
PCだとどんなチートツールあるのかわかんないだろう
結局はコンシューマ機専用で出したほうが制限されたハードだし、
チートツールとか何が出回ってるのか対応も早いんではないか
対処できるかは別問題だが
PS4版だけの鯖なんてとんでもないくらい過疎りそうだけどな
>>644 そういう問題なの?
これ。
俺は新生新生FF14出さないと無理だと思うな。
モンハンの改造よりこっちの方がヤバいんじゃ…
再度作り直しとか16出した方がマシでは?
>>647 月額有料な分ヤバいわな
下手すりゃ金返せってなる
ヤバイな、もうライトニングさんのように世界の終わり際にやけになってコスプレするしかない
>>649 一昨日に課金したばかりだよ・・・他人のデータを強制的に書き換えるチートが出回らないか不安
>>646 世界を完全に他機種と切り離せってことじゃねーの?
運営が多重化するから採算とれないと思うけどね。
>>646 この現状が事実だとして、それでもPS4版を出すという話ならどうなる?という話
これ事実だとしたらの話だが、このゲームは「○○します」とかいろいろ約束しちゃってただろ、
ほんとにできるの?って、そのツケがきてるとしか思えない
新生に新生を重ねるなら、FF16をつくるくらいのことじゃないと
さらに新生を重ねることになりそ
654 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 07:43:39.49 ID:2J70POnI0
モンハンはなんつっても基本的に経済とか無くて閉じてるからな 改造してる奴は弾けばいいだけなので大した問題じゃない むしろ今更だがポケモンの方が対戦な分問題大きいくらい どちらにせよFF14とは比較にならんほどの軽い被害レベル
新生新生14作るか新生11を作るか迷うな… まあ新生新生より放置するかサービス終了した方が良さそうな気もするが
656 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 07:47:37.89 ID:2J70POnI0
新生11っつかオフゲ版11出たら絶対買うわw ストーリーだけは好きだったからな LSメンなどに気遣いなどなくじっくりとプレイ時には見られなかったストーリーの続きを楽しみたい
はちまは絶対に記事にしないだろうw
俺もオフFFXI欲しいわ MMOはイラネ
>>634 DJCでそれぞれに何章か追加していったりして
聞けば聞くほどこの14本当に新オンゲなのか疑問符が尽きない チート溢れてギスギスしててどんだけ末期なんだよ
はちまが記事にしてないってマジなの?どういうことなの?
>>661 そら雇い主に都合が悪いことはかかないさ
仮にだが、WiiUに独占とか方針を変換したら過去のことまで掘り出してたたき出すだろうけど
チート天国ワロタ
>>652 >>1 を見る限りプログラム言語自体が脆弱な物を使用しているから、鯖を隔離したとしても
同じ事を繰り返すのではないかと。
665 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 07:58:09.65 ID:XU7l67E00
これはちーと困ったことになったな
667 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 08:01:29.64 ID:XU7l67E00
>>402 やっちまったなぁ
手数料くらい取るべき
今のPSユーザーは飽きっぽいからあっという間に人いなくなるぞ
そのツケを他のゲームが払うことになるとか勘弁だわ
11でbotに色々やられたから14では旧クライアントがチート対策で 通信廻りをガチガチに固めてた悪影響としてアホみたいに重かった訳だけど、 14新クライアントがどうやってあそこまで軽くしたのか不思議だったが 本気で通信廻り全スルーなんか? 11では今でもあり得ないアイテム差し替えや数量増加が本当に出来てるなら 改めて再度クライアントを一から作り直すしかなさそうなんだが・・・
FF14が軽いのは 優秀な描画エンジンが作れたからと思ってたけど 実は違ったのか?
>>667 もう次世代機に変わろうとしているハードに
成功するかどうかも分からない次世代機へのアップグレードの約束までして開発する訳か
14ってそんなに長く続くのかな
671 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 08:07:50.48 ID:PPFF4AXd0
ff14おもしろそうなことになってんな 冗談抜きでゲーム内チートやBOTは速攻駆逐せなプレイヤーが逃げてくのに放置とかw 他のMMOやったことある奴ならワープBOTやチートを見せ付けられるとうんざりする経験はあるだろ
モンハンなんかと同じで プレイヤーがスキルを上げることでゲーム内でどんどん有利になっていくRPGを目指してるとか
>>373 良ゲーアンテナも精度いいぞ。
ゴキがネガスレ立てたゲームは良ゲー。
FF14が末期っていうか MMORPGそのものがもう末期なんだと思う
>>671 こうなってる時点でネトゲ内コミュニティ的には終わりじゃないか?
代替ゲームの相談してる時期だろ
>>673 ネガキャンあんまりされなかったマリオテニスが微妙だったときは驚いたわ
>>674 いやジャンルの衰退とかそういうレベルの話じゃなくて
単純に欠陥商品やん
>>677 だよなw
コンテンツがつまらんとかそんなレベルじゃなく普通にバグ技使いたい放題って商品として売っちゃ駄目なレベル
価値がないならネガキャンする必要ないからな
11初期の頃ならまだしも 今の時代こんなアホなことしてるとかどうしようもないわな 何も成長していない
本来なら此処で稼いでFF15の資金になるはずなんだが もうFF15の利益を当て込んで運営していく状態になってそうだな
DQがいくら稼いでもこれじゃ… FFってダメなヒモ男みたい
末期なのはMMOではなく、FFだろ。 FFの長い歴史が終わるかどうかの瀬戸際だな。
684 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 08:33:21.76 ID:XU7l67E00
>>670 このままだと厳しいんじゃないかなぁ
長期見据えて準備してたドラクエXの方が長続きすると思うわ
スカスカ言われてるドラクエは七年かけて作ったのに FF14は2年ぐらいの突貫工事でしょ そりゃどっかに歪み出てくるわな
鯖ハックされたのに未だに続いてるオンゲーもあるんだし大丈夫でしょ(棒
>>495 グッとガッツポーズしただけで5点くらい入った
なお、普通に満塁ホームランを打っていた選手も
4点没収の上で出場停止を食らった模様
14ちゃんはこんなことになり、ライトニングさんはコング占いでテイルズに負けてるんだよな テイルズって今回はただのHDリマスターだから大体20万程度、仮に爆売れしても30万ってところ それに負けるって相当やばい FFブランドも終わりかな
689 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 08:47:52.81 ID:NHh3DGqD0
MMOが末期というか斜陽のジャンルなのは間違いないけど それとFF14がゲームバランス崩壊してるのとは別問題だw
何度でも新生して新生した回数をギネスにでも申請したらええやんw
691 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 08:52:49.48 ID:QjbJRwno0
いつまでロールバックするんだ? もうそれしか無いと思うが
692 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 08:53:22.93 ID:XU7l67E00
>>688 ライトニングリターンズそんなんなのか
もしかしたら無印の完全版かインターナショナルか何かとしか思われてないかもな
FF-13-3とかの方がわかりやすそう
中国子会社に投資した200億円+2年間多人数で作った経費(おそらく50億円超えてる) Q赤字埋めるお金誰が稼いで来るの?→Aスマホでドラクエ♪スマホでFFアギト♪
>>690 おいおい、また開発者集めて
ヴェルサス先輩を卒業させないつもりか
695 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 09:00:07.18 ID:lvEggfdh0
>>692 まあテイルズは明日発売、ライトニングさんは一ヶ月後、って若干の発売日の開きはある
でもここから一ヶ月で予約が劇的に伸びるなんて有り得ないし、売れても30万ってのは変わらない
新生新生FF14に期待
>>666 【審議中】 /\/\/\/\/\/\
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∴\/./ . / / / / /
゚∵ |/∵|/; :|/:;;;|/.;. |/ ;.;|/
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ハリボテだのう。。 ドラクエは堀井に大切にされてるけど FFは馬鹿どもに殺されたな。
酷すぎて笑えない
701 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 09:11:44.42 ID:Js/vDeQ40
ドラクエXはグッズも売れてるけど、 FF14ってグッズ売れなさそうだな
702 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 09:12:03.03 ID:6wEUoF000
クライアント側で処理するなんてアホな設計にするなら いっその事MOにでもすればよかったのに
片っ端からバンするしか対策のしようがなさそうってのは・・・ いやbotとか、ある意味スタンドアローン的で対策が難しいってのと 不正アクセスにも繋がる今回の件が、同レベルの対処しか出来ない ってどういう状況だよ、と
最初にきちんと細かい計画を立てないと後になって後悔する、っていう素晴らしい見本だね 考え無しに『PS3で出します』とか言っちゃったおかげで、 設計レベルでPS3の性能に足を引っ張られる事態になってこのザマ PCオンリーなら、少なくともクライアントに処理させる、なんて馬鹿な設計はしなかったはず
チーターがゲームを、運営が正規ユーザーをぶっ壊すというカオス状態だなw
解析する奴が出てくるほど人気のあるゲームだったのか。
何でどこのアフィカスも取り上げないのん?
>>704 外人さんの煽りはパネェから追いつかないんじゃないかな?
>>547 ウェブ系なら尚更サーバサイドで全部やらせそうな気がする
クライアントは描画だけ
そういえばここのところ「FF14大盛況!」とか見なくなったね 前はスレまで立ってたのに
713 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 09:22:56.29 ID:XU7l67E00
どうすんだろ もう一回ぶっ壊すか?
クライアントで処理ってこれ、セキュリティないようなもんじゃん
FFは大事に扱われ過ぎたのかな、とゲーム雑誌では常にVIP待遇だったし、 多少の不祥事はもみ消してくれる、日本の家庭用ゲームのフラグシップとして大事にされてきた
PS4版14が出る1年後まで14死ねないもんな レガシー先輩方が課金は続けてくれるだろうけど鯖代も賄えないんじゃm
717 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 09:25:53.00 ID:6wEUoF000
FF11もFF14リボーン前後で急速に劣化したし、どうするんだろ
>>715 まあこれからはもうそういう待遇はされなくなるだろうがね
PS3時代だけで過去の栄光が消え失せるだけの悪行をやってしまった
FF15に対する期待度も、PS3最初期のFF13への期待と比べると天地の差で低いし
売上見てもFF13に期待してたなんてSCEと■くらいな気がする 多くのユーザーにとって思ったより酷かったって意味では 確かに「期待より低い」けど
>>708 ググったらアルファルファモザイクってとこには載ってたな
いつもゲーム関連なら公式サイトより上に来るアフィカスはちま・JINどうしたの?????????
FF13発表時 「さすがFF!すげー(驚)」 FF15発表時 「さすがFF!すげー(笑)」 てか、チートが事実かどうか知らんが、いまこそレターライブで公式声明出すべきときなんじゃねないのか?
過剰な開発費を投じたのに売れない、 って商品として売る以前にマネジメントの段階で誤ってるんだよな 今の■にはもうまともなマネジメントをできる人間がいないんだろうな
MMOの第2作目ということ自体が難易度を高めている FF11はFFをオンライン化したらどうなる?というのを 突き詰めるだけで良かったが、FF14は、そのFF11に対して差別化する必要がある
人材って大事やね
>>723 スクエニ
「ソンナツゴウノワルイコトハオキテイマセン…オキテイマセン…オキt…キt
アババババババババババババ…」
728 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 10:37:42.70 ID:k5AetjJh0
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>>717 .|
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>>723 FF13ってそんな驚きあったっけ
ライトニングさんやオーディン、シヴァイクがネタにされてただけだった気が
>>618 バハムート5層突破って
DQXで言うとどういう状況なの?
ノンパッシブのLv50ソロでネルゲル倒すみたいな感じ?
今のユーザーってFFってたいして凄いとか思わないもんな。 FFがただのテイルズとかあの変と同じ扱い。 何でこうなった
>>725 予定通り11の上位互換ならそんな事する必要もなかったんじゃない?
本当は14軌道に乗ったら11はさっさと終了させたかったんだろ
>>729 一番最初のプリレンダ詐欺PVの頃は、すげーすげー言われてかなり期待されてたろ
FF15はそんな期待をする奴すらごく少数になってる
>>731 下手すると質的にテイルズはFFよりはマシなんじゃないか?
ムービーはFFの方が上だろうけど
>>730 現状だとオールノンパッシブのPTで真エセターク粉砕ぐらいじゃないかな?
バハムートの大変さがいまいちわからないけど
DQXでは真エセタークが最強のはず
>>733 あれはひどかったな
んで結局出来上がったのは棒立ちコマンド制…
テイルズはどんなにストーリーが糞でも戦闘は面白いとか言われるもんな
>>734 ゲームの質そのものは悪くねえかも知れんが、あっちはいろいろ企業姿勢の方で問題が噴出しまくってるので
同列に扱うのはいくらなんでもFFに失礼じゃねえかと思う。
739 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 10:49:23.90 ID:lpSYMD9Z0
FFは実際すごいだろ PS4の日本発売が遅いのもFF15待ちだからじゃないのか? ■PS3 FF13 190万本 FF13-2 86万本 ワンピ無双 82万本 バイオ6 82万本 MGS4 70万本 TOX 66万本 GT5 60万本 龍5 56万本 龍4 55万本 北斗無双 55万本 バイオ5 52万本 龍3 50万本 ガンダムExVS 50万本
>>737 むしろ戦闘が面白いテイルズほどストーリーが糞な傾向が
D2とかリバースとか
リバースは浜辺での殴りあいがメインイベントだろ あれは笑うしかなかった 何年前の感性で作ったんだ
>>733 そういやそうだったかな
で、いつまでたっても出ないうちに
どんどん他がリアルレンダで追い抜いていったんだっけか
重力も全然自在に操ってないし、高貴なる女騎士でもなんでもなかったし
初期のあのコンセプトはいったい何だったんだろうな
745 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 10:57:58.87 ID:QjbJRwno0
>>739 あー、こりゃFF13-3大爆死フラグ立てちゃった感じだな
747 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 11:01:20.61 ID:dMdbM5M80
チートがお手軽&外人はクライアント無料で調達出来る訳で 対策してもイタチごっこになるぞ 振り回されるのは真面目に遊んでる一般人、か
>>745 状況がよく分からないんだが
アブナイミズギでも装着してるのか?
>>748 危険地帯でもダブルピース余裕ってことなのかね
750 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 11:06:44.41 ID:YKjU2bMC0
これは完全に外人にゲームとしての扱いされなくなったな ただのおもちゃだって認識になっちゃってるだろ 根本的な問題解決できなかったらクズエニが必死になれば必死になるほど 面白がってぐちゃぐちゃにされるフラグたったな
アカウントをBANしたら新規アカウント費用がかかるのでイタチごっこで消耗するのは不正ユーザーのほうだけどね
752 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 11:14:05.85 ID:K5IltuCQ0
BANされても面白くないから買いなおさないだろこのゲーム 安いおもちゃは1回遊べば終わり
>>732 そうだよ
だから最後のお祭りで長らく止めてた75キャップを外した
結局14がクソゲーで11を延命する必要が出てきて
今年になって数年ぶりに新ディスク発売するも
キャップ99到達してるから強くするには装備性能上げるしかなくて
エンドコンテンツだった装備をダメージで倍上回る装備とかでて
ぐっちゃぐちゃになってるw
GMに監獄送りされたBOTがワープでフィールドに戻ってきててワロタw
>>754 なるほど
下手にシステムいじると
GM権限で出来る操作まで作り直しになるのか
発売まで残り43日 [PS3]ライトニングリターンズ ファイナルファンタジーXIII ? 123pt 参考 同43日の時 [PS3]ファイナルファンタジーXIII-2 ? 291pt 初動524,000(メディクリ) このままいくと初動20万ちょいで最終はハーフ届かんよこれ
757 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 11:21:33.39 ID:EK5oAUrB0
くくくっ、それで俺を捕らえたつもりか?って邪気眼プレイがはかどりますな
カオスを超えて終末が近づく…
>>754 マジで?!
どんだけゆるゆるなんだよw
760 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 11:24:56.35 ID:hK04FNmp0
他人のも出来るのか? ギル0とか なんかさっき言ってたけど 怖い
761 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 11:25:43.86 ID:GbLzNePoO
>>751 海外はクライアント無料だとか言う噂が流れているよ、パケ買った奴をバカにする悪質な噂だよな
>>756 FFのナンバリングの系譜がテイルズのHDリマスターといい勝負とかすごい時代になったでしょう
でもそれが(ry
なんか.hackのゲーム内での末期というか大惨事の頃の状態になってないか?
FFは本来ならFF以上のブランドの新作を11の次に発表しないといけないレベルだっただろうな そこで未来線を変えていたらと 今の状況はダラダラ続けた結果かな
aidaサーバー化ww 榊さんでてこいよw
あの3馬鹿にFFを託した時点でおわってた・・・
もう昔のPSOみたいに月額315円にしてチートロストなんでもこいにすりゃいいよ
公式フォーラムでこの件に関して全く語られてないのが逆に不気味だ
潰れたニキビをにちゃにちゃと弄ってたらブラマヨのアイツみたいな顔になっちゃいました、みたいな もうFF14も15もプロジェクト凍結して放置がスクエニにとっての一番の治療法だったんじゃね
発売当初は全然買えない やっと買えたら繋がらない 繋がったと思ったらチート地獄 株主総会で関係者全員焼き土下座するレベルだろ
>>744 高貴なる女騎士が今や下品に脇晒してコスプレ三昧だもんなあw
どこ行った、高貴って設定
もうFFナンバリング系列は売れないで欲しいわ ライトニングは10万程度、FF15も80万切って欲しいところ ナンバリングから外れた零式やDODのような中堅ソフトに力を入れてくれ
773 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:02:16.52 ID:ct1ntHaR0
こんな美味しいネタなのに、jinもはちまもまったく取り上げないよなぁ モンハンのチートは嬉々として速攻で記事にしてたのに。
9月ごろちょっとやってみたいかななんて思ってたが最近のギスギス問題とチート天国 でどうでもよくなった。 GTA5でも買うかな
>>604 世界を見据えるようになったからかもな。
天狗になって映画で鼻を折られたのに見栄をはって……みたいな
>>771 >高貴なる女騎士が今や下品に脇晒してコスプレ三昧
エロゲーのタイトルみたいだなwwww
777 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:12:55.75 ID:aDM0Ex0BO
FFとは別のゲームとはいえFF5のようなゲームなら最近復活しただろ
>>593 のような人は3DS買ってBDFFをプレイすべき
FFはPSに移ってからまったく別のゲームになったと言っても過言ではないからね
778 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:14:07.11 ID:rl827C970
CODみたいに悪のチート使いと正義のチート使いの戦いになったら面白いのにw
ドラクエは本当に何であんな叩かれたんだろうね
BDFFは良くも悪くもSFC時代のスクエニを思い出したわ
がきんちょゲーのメイプルストーリーですらここまで簡単に升出来ないというのに・・・ 古きよきスクエアはどこにいってしまった
783 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:20:32.04 ID:Kay5tVHG0
いつものゲハブログはだんまり 他のまとめブログは取り上げる おかしいやろwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:22:39.87 ID:PJbUAZqt0
やっぱりPSじゃないからだよな でもマスコミまで捏造やらかして叩くのはかなり引いた
マスコミ全然14叩き記事ないよな怖え
マスコミはお金たくさんだしてくれる人の味方ですから
ニコニューでは新生は見事復活したって書いてたけどな
790 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:28:26.82 ID:2unvHepH0
もう一回新生すればいいんじゃないかな
復活はしたんじゃね 前の出来と比較すれば
前はチート天国ではなかっただろ
今回は製品なんだよな…
いや、根性版も立派な製品ですがな
>>173 昔趣味でMMO作ってたたんだが、その時はそういう設定にしてた
ただ、チートに対する安全性を高めようとするとどんどん鯖側の仕事が増えていって、こりゃ商用だとある程度妥協しなきゃならんだろうなあという印象ではあった
これ、AさんがBさんのアイテムやレベル、金を弄るのも 一応可能なのか?
で、叩かれないから客を騙して金奪うような行為が横行してんだよな 第二のアタリショックあるで というかもう起こってるよね。ハーフがやっとの市場だし
798 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:37:24.48 ID:tRdatkSw0
モンハンの民度とか8回もとりあげるのに、なぜこれを取り上げないんですかね
799 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:40:18.81 ID:eXPkKLSF0
そんなにゲハブログに取り上げてほしいのか・・・
ただ不自然だってことだろ ドラクエのマイナス面なら即記事になるから
801 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:43:22.21 ID:5+WpCaRi0
でも今回の件で、DQX叩きやると超特大のブーメランになるから DQX叩きが減りそうでちょっとホッとしてたりする
直ちに支障はない
気に食わないやつとPT組めば、そいつのIDとかわかりそうだな そのIDの金増やしてBANとか追い込めそう
>>795 究極的にはボタン入力以降全てサーバ任せのDQXが解になるけど
あれはベラボウなコストがかかってるからなあ
通常はコストと見合わせてトレードオフだよな
しかしFF14も同じくベラボウなコストをかけたはずなのに…
805 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:50:47.00 ID:tHq834LB0
このチート使ってRMT業者全部に売りつけ巻き添えBANしたらいいじゃんとか思った
馬鹿らしい ffやーめた
807 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:54:03.20 ID:5+WpCaRi0
経済が破綻する可能性があるからRMT業者もよりつかんだろ
カンストギル10円って広告でてそwww
これもはやハッキングとかのレベルじゃなくね こんなん中学生でも出来るだろ
よりによってこんな重要な所がガバガバとか・・・ 解決策あるの?
RMTの値段みた感じそんなにギル増殖できない? 前より値上げしてる気がする
812 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 12:58:18.79 ID:rl827C970
新生すればいいじゃない
813 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:00:16.03 ID:PFBRcl3J0
これって、この間のPSO2よりもまずい事件なんじゃ
814 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:06:27.09 ID:6paG8mSj0
解決策はないっぽい サービス停止して1から作り直さない限りは この欠陥品のままダラダラ続けて事実を知らないやつから金を取るという方法だろうな
ゲーム自体に影響を及ぼすことを考えるとPSO2よりもまずい事件だろうな リアル生活に影響を及ぼすと言う意味ではPSO2も相当まずい事件だが
何度でも甦るさ(笑)
はちまさんとjinさんまとめないんですかー??wwwwww
818 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:10:45.51 ID:jMOBtTSO0
(∩゚д゚)アーアーキコエナーイ
>>778 ここまで来たらチートをゲームシステムのレベルにまで昇華しないとダメだな。
もういいよ。びっくりドッキリチート選手権大会で。
820 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:13:30.79 ID:eXPkKLSF0
現状ギルの排出量絞り過ぎてるのは認識してて、 今のままじゃハウジング実装しても誰も家買えないから、 パッチ2.1前に対策するって言ってたけど、どうするんだろうな マーケットに絡まない金策でも用意するんだろうか
821 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:14:03.13 ID:PFBRcl3J0
それにしても静か過ぎだな。 もう少しくらい騒いだ方が良いと思うんだが。 少数かもしれんが被害者増えるぞ。
まとめサイトは偉そうに叩いてるのにこういう時はだんまり 小物だなw
チートやるやつなんて自分が楽しんで飽きたらバラ撒き始めるからな そしたらもう手の着けようが無くなって終わり
825 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:20:47.09 ID:5+WpCaRi0
>>822 みのの次男の話題にサンジャポで触れない太田みたいなもんよ
826 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:20:57.78 ID:FbwmcEL5O
19日にライブレターあるけど それまでになんとかなるもんなの?これ
ならんだろ 適当なパッチで一時的に穴ふさぐぐらいじゃね
828 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:26:42.09 ID:pLs22jlf0
これがもしDQなら10スレ目くらいになってそう
829 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:30:12.95 ID:5+WpCaRi0
これは蟲のスルーっぷりからしてガチすぎるんだろうな ここまで淡々スレが進行するとさ
ドラクエでも一応あったんだがな、しょうもない仕様が 木工スキルで武器作って売ったら材料費ペイできるってやつ すぐ修正されたが
>>795 まさか「神の道オンライン作ってました」とか言わないよな?
>>748 戸愚呂(弟)100%中の100%に面と向かって
「B級www」ってアヘ顔ダブルピース
833 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 13:40:44.79 ID:rl827C970
クライアント無料だからいたちごっこにすらならない
もう一回新生する必要があるな
海外は無料ってマジなの? 海外のDL販売サイトじゃ普通に3000円くらいで売ってるんだが
べらぼうなコストはクソブログへの口止め料に消えましたとさ
>>822 PS3と予定されてるPS4版があるだから
元締めのソニーが叩かせる訳がないしな。
もっと問題がでかくなれば隠す方が不利になってくるから路線変更するだろうけど
>>804 ドラクエはサーバー移動自由にできるのもありがたいね
こうやって見てると、ドラクエはFFの振り見て我が振りなおしたんじゃ…って気すらしてくる
ドラクエは元々はオンライン化に反対で、MMOをあまり知らないがゆえにその常識にとらわれなかった藤沢Dと反対にMMOをよく知る安西や吉田などのスタッフ、横から無茶な茶々入れる堀井雄二の組み合わせが絶妙なバランスだったんだろうなぁ
842 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 14:08:32.39 ID:5+WpCaRi0
>>839 FF14のログインゲーム云々ってスレでFFはなんでDQのシステムを流用しなかったのかって
質問したらFF14は開発者がFFではワールドウォーを実装する予定だから
鯖移動は考慮しなかったって誰か言ってたよ
スクエニがPvPやるつもりだったの? FF11ですらまともに調整できてない人たちが無茶するな・・・・
こんな盛り上がるニュースを記事にしないなんて勿体無い
FF11やってたからドラクエでは え?鯖自由に移動してもいいの? え?玉出して誘われ待ちしなくていいの? え?PLしてもいいの? え?こんなに早くワープストーン貰っていいの? とは思ったな あと戦闘からの逃げやすさ
クソゲーだけどずっとついてきたFF14ユーザーにこの仕打ちかよ… さすがに可哀想だわ
http://www.famitsu.com/news/201308/22038742.html > ちなみに、『DQX』のように、“基本的にすべてサーバーで処理し、
>クライアントは結果を受け取って演出するだけ”という仕様は、
>「おおざっぱに言って、工数としては3倍くらいかかります」(青山氏)と、
>非常に開発コストのかかるものなのだとか。
>『DQX』の場合、プロデューサ−、ディレクターも技術に明るく、
>そうした開発の重要性を理解している人物だったために実現した、と語る青山氏。
>これを聞いて、思わず「うらやましい!」と叫んでしまった開発者は多いかもしれない。
根本解決しようとしたらさらに3倍の工数と人件費を垂れ流しだよやったね
『世界で売るからDQ10より金かけてる』というゴキの弁はなんだったのか ログイン鯖の脆弱さといいチートといい、どう考えてもDQより金かけてねえぞこれ
なんかよくわからん
851 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 14:35:58.82 ID:dY6bi48s0
昨年までやってた旧14の方が ましだったんじゃないのかって出来だしな。
852 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 14:37:30.04 ID:iFyRGEgc0
いや、金はかかってるだろ。 グラとかにも無駄な金使ってそうだし。 ドラクエみたいにバトルロードからの流用とかも無いんでしょ?
853 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 14:37:32.69 ID:/ZwQ7auz0
そういやゲハにはFF14スレ無いんだな。誰も立てないのか?
DQより金掛かってるんじゃね ゲーム部分は3分の1のコストだがグラフィックには10倍くらいのコストが掛かってるだろ
金はかかってるだろうけど何より旧14からの予定外な急造だから インタプリタ言語で開発効率上げるしかなかったんだろうな 一から開発してたら3-4年はかかってただろう。 その結果がセキュリティー崩壊とか笑えるけど。
856 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 14:40:02.33 ID:EK5oAUrB0
っつてもMMOじゃこの3倍かかる方法が当たり前だと思うんだが
たしかにグラは凄いな
858 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 14:45:17.77 ID:uW7EpA2x0
ゲームの根本までグラグラしてきちゃったな
>>852 PS3時代から露骨に目立つようになった
『グラを重視するあまりゲーム部分がおざなりなゲーム』
の究極系が14ちゃんってことか
PS3末期に相応しいな
861 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 14:50:35.53 ID:Js/vDeQ40
吉田は発表会で泣いてる場合じゃなかったな
862 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 14:52:56.68 ID:iFyRGEgc0
むしろ、ここまでカツカツな状況だったなら、完成したら泣くと思う。
>>842 なるほど
そういう将来的な展開も含めての仕様だったわけね
それにしても14は惜しい
あの正統派ファンタジーな世界観をきれいなグラフィックで満喫できるのはすごく魅力的なんだけどね
開発が経営判断に翻弄されてしまった感
11や14のグラでオフのFF作ったらいいのにな…。 なんでオフの方はホストファンタジーになってんだよ。
金とレベルカンストから始める、プレイヤースキルを競うRPGなんじゃね
>>864 グラというかそれはキャラデザの問題だろ
オフのFFはもう野村一本なんじゃないのか
それにしても一番かわいそうなのはソニー信者でアンチ野村派の人たちだな
期待できるゲームが何一つこの世にないんだからな
それもう金とレベルの概念いらんだろ ほぼ無意味になってるんだろうけど
ドラクエやってるからFF14に手をだすつもりはないけど、悪影響だけは与えてくれるなよー
>>866 いやいやもうキャラだけじゃなくて世界観もアレじゃないか…
870 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:21:20.39 ID:FbwmcEL5O
>>868 すでに与えてるでしょ
スマホ展開はFF14爆死のせいもあるんじゃね
873 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:27:24.46 ID:rl827C970
BOTであふれてるなw
>>871 ないない
クラウドなんて新技術そんな短期でぽんとお出しできるもんじゃないよ
ユーザーから見て降って湧いたような話でも水面下では年単位で動いてたりするから
>>846 逃げ易いからついつい現金持ち歩いて
多い時に限って思わぬ事故で何度お金失ったか・・・
ドラクエスマホ展開についてやたら大げさに騒いでる奴がいるが正直言って馬鹿だろ 1や2なんて既にガラケーで出ていたしモンスターズの新作もガラケーに出ていた スマホにナンバリングの完全新作が出ることがない限りたいした問題じゃないのにな
879 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:35:59.11 ID:eXPkKLSF0
良かったな、jin様が記事書いてくれたぞ
>>878 あれはスクエニに信用が無いというか
今のボロボロのスクエニならやりかねないと思われてるから騒がれるんだよ。
ガラケーの頃と違って性能的にはもう問題が無いわけだしな。
881 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:38:35.76 ID:vbhqTnJL0
>>878 脱任脱任って叩きたかっただけなんでしょ
882 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:40:32.14 ID:dY6bi48s0
>>872 赤いのは地面に埋まりながら掘ってるんだな…こえぇ
883 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:43:02.30 ID:yDuECsC50
ドラクエはどう間違ってもPSハードには出ないから安心して叩けるんだろ
>>878 1や2なんて何回も使われてる化石は問題じゃないよ
『今までPS2にしか出てなかった8が含まれてる』ってのが怪しいんだ
CS機ではなくスマホ最優先で8を回したのがな
7までなら特に問題はなかったんだよ
885 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:44:31.23 ID:sdQDVTqn0
>>581 アイテムやギルのトレード自体を不可能にして完全ソロタイプのMMOに仕様変更するんじゃないのかな 実質モンハンみたいなMOと同じだね 今からの作り直しはもう予算考えたら現実的じゃないし仕様変えるとしたらそうするんじゃないのかね r"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| `-ニニ二‐`
886 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:46:31.28 ID:vbhqTnJL0
ここから再生できるのか見物だな
FF14-2にしよう
FF14事業多難すぎて笑えない DQ10の最大の問題点がネトゲとは避けて通れない業者ってのが可愛く見える
今使っておるのがその新生版なのじゃ・・・
890 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 15:48:50.16 ID:xjEGiGm90
修正エオルゼアでええやん
>>875 世界樹の葉もってりゃ死んでも自分に使えるぞ
ふつうのオンゲーなら課金アイテムでありそうな機能だからびっくりしたが
FF13の様に何度蘇っても世界は救われない話って事か FF13の方は魂は救われる物語みたいだけど14に救いはあるのかね?
FF14にしても共闘先生シリーズにしても、一部のゴキが 内容関係なしに、任豚への敵愾心によって、持ち上げてた 一面あるからな それも間違いなくエンジンを回す燃料になり、前へ進む力には なるんだけど、そういうのは長くは続かないからなぁ こういう事があると、一気に反動がきて冷めちまう
新生FF11にリソース回そう(提案)
895 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:01:58.13 ID:FbwmcEL5O
>>881 8の初移植って方がインパクト大きいけどな
これで全てのドラクエがPSから去った形に
>>891 そりゃ知ってるけど
そういう時に限って預けてたりするもんで
悔い改めてまた忘れた頃に訪れる
新生11作るにしても一から作り直しくらいの気概がいるからな 14とは比べ物にならないくらいのレガシー先輩もいる訳で11も新生は困難 つーかそういう諸々を背負って出来たのが14だった筈なんだけど 14がコケるまで11ではVista以降で起こってたチャット欠けバグすら放置してたんだし
898 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:03:38.80 ID:eXPkKLSF0
899 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:04:25.92 ID:9fa/mqu/0
新生11でグラが良くなる程度に工数をかけるなら 新大陸の新エリアを作ってもらった方がいいわ
>>896 そうか…そりゃ余計なお世話だった
俺不安だからいつも持ち歩いてる
901 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:06:04.97 ID:aCv5MT7i0
はちまww
本当に有能集団だったらそもそもチートされないと思うんですがそれは
903 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:09:56.19 ID:FbwmcEL5O
即座に…修正?
11はグラを強化とは言わないが新しいハードウェアに最適化ぐらいはして欲しい クライアントが軽すぎるからCPUやGPUが省電力モードに入ってカクつくとか 性能を上げたら逆に快適さが失われるって状態を(ユーザーの努力ではなく)解決して欲しい あと今更だがXBOX360でキチンとしたモノを出せてたらなぁ あの最悪の移植でCS展開殺したようなもんだし
はちま皮肉利いてるな
>>884 wii wiiU →10と競合する
3DS → スペック(解像度)不足
PS3 360 → HD化にかかるコスト
その他 → 採算が見込めない
こんなとこじゃないかな
当然そんなこと抜きに今のスマホ市場が魅力的ってのが第一だと思うけど
907 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:13:24.52 ID:eXPkKLSF0
>>906 WiiWiiUは別に競合とまではいかないと思うんだが
909 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:14:07.40 ID:AG7jfgDX0
修正されていませんがwww
910 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:14:09.32 ID:bpWOZHWT0
>>884 考え過ぎだな。
それなら9までやるよ。
911 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:15:11.14 ID:bpWOZHWT0
>>898 いつの間にか修正されたことになっていた。
912 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:16:22.89 ID:2vejI/Oy0
何で10月1日に修正済みなんだよwwwwwwwwww タ、タイムマシン!?
無差別BANが修正に見えたか
915 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:19:32.05 ID:AG7jfgDX0
昨日起きたことが一週間前に修正されていたって ポルナレフでてくるわ
>>910 そりゃ9はすれ違い云々でどう考えても移植しづらい仕様だからね
無限ギルだけ修正されてるらしいぞ 本スレによるとだけど そのあとでの冤罪垢BAN
読者という名の信者なら騙されるだろうけど 嘘ついても信用なくすだけだろうって元々そんなんなかった
時を超えたか。
920 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:21:52.63 ID:DlijRsaB0
>>898 カミーユ「修正してやるッ!」
ってくらい怒って事じゃないかなあ(棒
8をまたCS機に出すなら単なる移植じゃなくてちゃんとリメイクしないといけないんで とんでもなく手間が掛かりそうってなもんですよ
修正もなくチート完全放置なんですが運営はwww
>>907 そうかなあ
3Dの頭身高いキャラクターで画面の雰囲気似てるし、
パッケージ代金+継続課金が望める10を買ってほしいって状況下で、
同一ハードで選択する余地は与えたくないかなあって思う
924 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:23:57.95 ID:STNjyNlx0
案の定(´・ω・`)←こいつが大量発生してて末期臭をひしひしと感じた
>>898 ゴキブリがこれとまーたモンハン出して叩いてるわ
926 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:25:15.81 ID:uW7EpA2x0
はちまきのクソガキ 隠す気なしだな
927 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:26:17.69 ID:DlijRsaB0
はちまはパッチでこれを直せると思っているのかな? プログラム言語がインタプリタで重要な情報がクライアント依存 これをパッチで治せたら神だぜ。
いやもう有害ブログに認定されてるし今更じゃね? そこまで認定したらどっかから警告いって閉鎖とかあると思うんだが 企業が絡んでるからそうもいかんのかなと
929 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:27:41.39 ID:KAE+kv0x0
いや「直せる」じゃないからwwwwww 「直った」って書いてるwwwwwwwwwwww
鯖に送信されてくる情報の妥当性をチェックする以外には不可能だろうな 鯖が激重になるだろうけど
激おもぷんぷんになるのか
932 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:33:46.23 ID:eyvajvFc0
>>930 そんな処理して軽いなんてオーバーテクノロジーが開発できれば神になれるな
「新生しました」→「終了しました」までちょっと早すぎじゃね?
935 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:35:43.98 ID:yDuECsC50
そもそもFF14は1年近く無料で運営をせざるを得なかった、という時点で とんでもないマイナスからのスタートなんだよな。 もともとの経営計画だと月額課金で稼ぐ予定だったんだし。
936 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:35:49.82 ID:DlijRsaB0
>>930 しかし、サーバーのデータを修正できちゃうって事は、それすらも修正出来ちゃわない?
>>932 どこかで、旧版と宣伝費こみで100億かかってる可能性が示唆されてたな
GTA4とか同じ金額って・・・
んで、GTA4とかが作りこんで後は売るだけ!という状態だったのに対し
FF14は未だガタガタで、ビジネスとして軌道にのらないと・・・
冗談抜きでスクエニやばくね?
938 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:37:32.65 ID:STNjyNlx0
>>634 Aちゃん「結局…僕はFFブランドを救えなかったのか…」
社のプライドとFFのブランドにかけて一度コケたものを全力で作り直したが、結果はこの通り どう考えても開発費の回収すらままならんな
1年くらいでサービス終わらせよう 他でも珍しくないだろう
これ、他人のIDわかったら資産全処分とかできるん?
>>877 相変わらず速報にはゲハブログの業者が居座ってるのか
■■速報@ゲーハー板 ver.26604■■
91 :名無しさん必死だな[sage]:2013/10/09(水) 16:19:37.88 ID:KAE+kv0x0
14ちゃんPS4までもたなかったのか
つかえねーな
>>884 3DSは単に7がこないだ出たばかりで8は出せない、ってだけじゃね
出すとなれば、どうせ誰得な追加機能やってくるだろうし
それよりお前らまだやってる事に驚いた 俺始めて2日でやめたけどまだ期限残ってるし久しぶりにログインしてみようかな
PS4版βにどれだけの人が集まるのかが楽しみだわw
10日くらい全くログイン出来なかったがその後2日程インしてやめた
948 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:47:58.27 ID:DlijRsaB0
ドラクエの話は完全に話題逸らしだな。 単にスクエニが金に困っているだけ。 それだけ今まで稼ぎ頭だったFFが信頼されなくなってきた という事でもあろうな。
でもPS3版やってるやつらのほとんどは別に 自分がゲームできりゃいいんじゃねーのか いきなりサービス終了したり繋がらなくなって おかしいって思うかもしれんが
チートが出来ないPS3ユーザーだけが残ってPSWが完成しました めでたしめでたし
951 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:51:19.63 ID:+gqHyK9J0
マスコミに金出して口封じしてもいいけどそこまでする価値がこのゲームにあるの? 2度も失敗したのにお金がもったいないじゃん
クラウドなんて一朝一夕にできるもんじゃないから、 FFのコケとDQスマホ展開は関係ない!とか言ってる奴もいるけどさ FFのコケなんぞ随分前から予見できてたことだろ 会社としてはそれを見越して、予め保険をかけとくのは当然の話 で、案の定コケて見込み通りになったってわけだ
953 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 16:56:22.79 ID:DlijRsaB0
アテにしていたLRFF13の予約数が相当やべーんだろうなあ。 そして14がこの状態。 PS4まで予約が芳しくなく、FF15にも暗雲。 こりゃもうDQサマが頑張る以外ねーわ。
FF14がまた失敗されるとドラクエで取り戻そうとアイテム課金とか始めそうだから勘弁して欲しいんだが あっちは廃人オンラインとして棲み分けてくれないと
こう振り返るとFF映画失敗からマジでロクなことねーなこの会社 坂口は氏んだ方がいい
Pc版をサービス停止にすればいいだけじゃね。何の負い目があるかしらんがPCユーザーに気を使いすぎだと思う。
957 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:05:26.59 ID:FAtMiVVZ0
>>955 坂口の映画失敗のせいで潰れかけたのは事実だが、
坂口の置き土産であるFF11が会社を救ったのもまた事実なんだがな
そういう事情すら知らない、マイナス面しか見えない奴がいるのね
958 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:05:43.43 ID:XbU3VZsl0
>>952 つーかFFがコケたのはスクエニ全体に影響を及ぼしてると思うわ。
でもまぁ、ドラクエのスマホ展開は関係無くやったと思うけどね。
アレは保険じゃなくて実験だろ。
ドラクエの客は、バンナムの客みたいに汚い商売しても着いていくような信者ばかりじゃないからなぁ。
かなり慎重にやってるよ。
捏造指定と修正されてましたーで通す気みたいね
そんなんで火消しできるのでしょうか?
>>947 おまおれ
960 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:06:01.34 ID:DlijRsaB0
>>955 13・14を髭のせいにするのは酷だろう。
むしろ、FF11がその後数年スクエニの最後の救いになった。
確かに映画は擁護のしようがないが、先の事を考えてたら髭は残留させるべきだった。
そもそもあの映画作れるほどの資金あったのは坂口さんのおかげなような・・・
>>960 でも坂口さん独立してから微妙なのばかり作ってるんだよな・・・
963 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:08:03.73 ID:XbU3VZsl0
>>956 うーん、レガシー捨てたらFF14終わっちゃうからなぁ。
難しいんだろうね。
964 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:08:20.54 ID:NHh3DGqD0
ヒゲは社内政治の問題で役員から外したかったってこともあるんだけどな
965 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:09:29.86 ID:DlijRsaB0
どちらにしろ、今のスクエニは大失敗した坂口氏以下の事をやって、 FFを完全に終わらそうとしているんだからな。 坂口氏ならここまでにはならなかっただろう。
>>962 そりゃFFを作ってた時と違って、金や人を湯水のように使える環境じゃなくなってるからな
少なくとも坂口にFF13開発と同じ条件を与えたら、あんな糞は作らんと思うよ
967 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:12:42.84 ID:XbU3VZsl0
坂口が良いというか、坂口の方が今よりはマシだったのは確か。 ロスオデは悪くなかったし。
もう修正されたのかー いやーよかったよかった
波はあるにしろFFというアイデンティティは坂口だったし彼に任せていればFFファン断絶なんて悲劇も無かったと思うが。堀井がいるからドラクエ10の成功もある訳で。
>>36 現実世界でもそれあるんですけどねw
正直者がバカを見る
個人的にブルドラは好きだがな 次世代のグラフィックに古き良きFFなシステムに申し分ないボリュームだった ワクワク感半端なかったよ
もう映画でも作って汚名挽回するしかないな!
973 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:26:41.38 ID:6sn5fKZa0
もういいからさっさとスクエニ潰れろよ
唯一の救いは終了してもショックを受けるユーザーがいないということ
975 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:29:58.35 ID:dMdbM5M80
14が出した赤字はスマホ版DQが補います そしてまたFFシリーズが赤字を出してもDQシリーズが補います
976 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:34:34.93 ID:t0rFzJrD0
ほんと超一大事件だろうに、なんというスレ進行の遅さ・・・
978 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:35:36.59 ID:4iMpJgu/0
はちまって旧FF14の頃はボロクソに叩いてたけど新になって変わったの?
歴史の変わり目に立ち会えるかもな。 長年お世話になったFFの歴史が終わる瞬間を見られるかもしれない。 三大RPGに一つ空きが出来るけど、何が入るのかな? それとももうRPGって時代でもねーから、何も入らないか。
スクエニ潰れろ〜 スクエニ潰れろ〜
981 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:36:43.67 ID:NHh3DGqD0
ネ実じゃちょっとしたお祭り
>>976 業者天国て実働ユーザー数が異常に少ないってことなんだろうね
アフィカスブログじゃ任天堂ガーカプコンガーモンハンガーの話題逸らしばかりみたいだし
>>978 そりゃ旧はPCだけだし、新になったらPS3にも出たから
教祖としては当然でしょ
FF14は外国人が一体どれくらいやってんだろうね
この間までアラグ銀貨というアイテムをNPCに1000ギルで売って39ギルで買い戻せる バグとかあったから運営自体が適当なんだろうな
985 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:41:25.90 ID:CdeCpMAm0
つーか本当に静か過ぎるな。 ●流出事件の時みたいな静けさだ、このスレ。
最初から最後まで荒れないで1000まで完走するスレって珍しいな 静かだw
987 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:44:17.47 ID:DlijRsaB0
ゲハでマジにヤバイ時って、つまらない挑発してくるゴキもいなくて 本当に静かになるんだね。
次スレまだー
ブランド名を冠したネトゲはポイできなくて大変だな
ドラクエだったら乱立されてただろうな
14プレイヤーばかりなんだからゴキブリの居場所なんてある筈がない
ドラクエならそりゃもう2桁いってるよ
993 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 17:49:54.77 ID:CdeCpMAm0
>>990 未だに叩く業者がいるくらいだからなぁ。
994 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 18:09:58.18 ID:+gqHyK9J0
【新生FF14】FINAL FANTASY XIV Part3692
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1381304884/ 457 既にその名前は使われています 2013/10/09(水) 17:38:54.78 ID:zoOb1Kht
ちょwwww噂のID業者と一緒になっちまったwwwww
俺挨拶
↓
周り無言
↓
消える
↓
無言抜けキター!?
↓
なんかボスが速攻倒されてるっぽい
↓
宝箱も高速で開けまくってるっぽい
↓
ものの5分で勝利のファンファーレ
なにこれ
995 :
名無しさん必死だな :2013/10/09(水) 18:13:01.20 ID:t0rFzJrD0
どうもはちま系列ブログでどんどん転載されていってるぽいな 公式が神対応って記事が
どれだけ量産しようと、異常行動者は大量BANされまくってるからなぁ・・・
同じスクエニでもドラクエとFFでこうもアフィブログの対応が違うのな ほんとソニーが関係するとこうも違うのかってわかりやすい
アフィブログだけじゃなくてゲーム系ニュースサイトもな DQ10の時はヤバイ所も普通に掲載してたのにFF14に関してはだんまり PS3のファーム問題とかもそうだけどわかりやすいったらありゃしない
つまりスクエニはステマ業者に金を出してないので ソニーに都合のいい問題は記事にされるが ソニーに都合の悪い問題は記事にされないってことだな
>>995 7日に起こったことが1日に解決とか
スクエニは時空の法則を歪めれるんだなー
スクエニは「既に解決した有能運営」と「お金DUPEなんて無かった」
って事で押し通す方針らしいね
324の日記読む限りクリアまでに入手できるギルは20万、
で、処分されたのが3600億
だからクリアした36万キャラの資産が凍結されたことになるんだが……
1001 :
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