【ゲームハード】次世代機テクノロジー154【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー153【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1380904449/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー153【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1380904449/
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hUMAに対応している次世代APUの構造がPS4の発表済みのものと同じ
Kaveriの最新解説
ttp://share.csdn.net/uploads/5232b691522ba/5232b691522ba.pdf
Kaveriの最新解説
ttp://share.csdn.net/uploads/5232b691522ba/5232b691522ba.pdf
現実はこうなっちゃったね(´・ω・`)
次世代機 PS4
次世代機と比べて1世代下の次世代機 Xbox One
次世代機に見せた7年遅れの現行機 WiiU
現行機 PS3 360
次世代機 PS4
次世代機と比べて1世代下の次世代機 Xbox One
次世代機に見せた7年遅れの現行機 WiiU
現行機 PS3 360
4 ：名無しさん必死だな：2013/10/06(日) 23:35:35.08 ID:dC2obmbq0
両陣営期待のソフト
Titanfall （旧世代グラ）
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/p/i/r/piroshiki3000/20130611031136691.jpg
KILLZONE SHADOW FALL（次世代グラ）
http://images.vg247.com/current//2013/08/Killzone-Shadow-Fall-gamescom-14.jpg
Titanfall （旧世代グラ）
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/p/i/r/piroshiki3000/20130611031136691.jpg
KILLZONE SHADOW FALL（次世代グラ）
http://images.vg247.com/current//2013/08/Killzone-Shadow-Fall-gamescom-14.jpg
5 ：名無しさん必死だな：2013/10/06(日) 23:36:45.04 ID:gvY4N5Ah0
犬ちゃんがクラウドでパワーアップするって話ちっとも出てこなくなったよねｗ
デモすら見せる気ないしｗ
デモすら見せる気ないしｗ
>>3
オブジェクトなどの増大によるCPU負荷がPS4はゼロになったのは大きいな
オブジェクトなどの増大によるCPU負荷がPS4はゼロになったのは大きいな
>>6
まじ？
まじ？
タイタンは7vs7(TGSでは6vs6)でクソグラなのに、fps安定のために解像度を犠牲にするかもってコメント出してるのが何より酷い
>>9
PS4にボトルネックがなくなったといったのはそれか？
PS4にボトルネックがなくなったといったのはそれか？
hUMA以前に箱一はフレームバッファすらまともに取れない似非UMAだし、元から勝負はついてた。
12 ：名無しさん必死だな：2013/10/06(日) 23:53:02.96 ID:9/tzlmwW0
タイタンってマルチのみだろ？国内じゃ人集まらないだろ特にXB1は
海外とラグラグマルチするってか？
海外とラグラグマルチするってか？
FP10-32bitバッファではなぁ
>>10
それかどうかはわからないけど、データコピー以外でも劇的な改善があるのは間違いない
それかどうかはわからないけど、データコピー以外でも劇的な改善があるのは間違いない
15 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 00:11:09.44 ID:s5nX0Mt30
前スレ>>866
＞そもそも、ごたごたと独自機能を盛り込んだMSとAPUとしてほぼ最低限の機能だけのシンプルな構成に徹したソニーというだけの事だろ
多分メモリに対する蔑視が背景にあるんだろうね。
アンドリューグローブが言ってたジャン。
「DRAMに生きる者はDRAMに死ぬ」って。
そう言われてうなだれた日本の電機メーカーはなんちゃってロジックに活路を見出そうとしたけど、
何をしていいのか分からず沈没。MSは高みの見物を決め込んでた経験がそういう決断をさせたような気がする。
ところが、NvidiaがGPUコンピューティングビジネスを始めてからと言うもの帯域地獄が本格化。
今はメモリに生きない者はロジックで死ぬんだよ…。
＞そもそも、ごたごたと独自機能を盛り込んだMSとAPUとしてほぼ最低限の機能だけのシンプルな構成に徹したソニーというだけの事だろ
多分メモリに対する蔑視が背景にあるんだろうね。
アンドリューグローブが言ってたジャン。
「DRAMに生きる者はDRAMに死ぬ」って。
そう言われてうなだれた日本の電機メーカーはなんちゃってロジックに活路を見出そうとしたけど、
何をしていいのか分からず沈没。MSは高みの見物を決め込んでた経験がそういう決断をさせたような気がする。
ところが、NvidiaがGPUコンピューティングビジネスを始めてからと言うもの帯域地獄が本格化。
今はメモリに生きない者はロジックで死ぬんだよ…。
箱はESRAMを盛り込むだけで力尽きてるからな
箱一はeSRAMに固執する必要全然なかったんとちゃう？
18 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 00:23:13.21 ID:2ALIMrTh0
すべてはキネクトのせい
>>17
AMDが開発段階でスクラッチパッドではなく大規模L4キャッシュとして動作させたらパフォーマンスが上がるかどうかの実験させてたりして
AMDが開発段階でスクラッチパッドではなく大規模L4キャッシュとして動作させたらパフォーマンスが上がるかどうかの実験させてたりして
どうせファーストの層の厚さじゃソニーや任天堂には勝てないし、ハードの設計でもソニーが一日の長がある以上マルチメディア端末化に舵を取ったのは、
まあ理解できなくもない。だがどれ程マルチメディア側に寄ったところで、編集ソフトもエクセルもワードも使えず、ファイルの位置や形式に融通も利かず、
デスクトップもウィンドウも無い箱一はPC足りえないと言う現実から逃れることが出来ないんだよなあ。
いっその事キネクトをオプション化・ESRAMを仮想化させて、安価な｢Xboxoneと言う規格を認証させたゲーム用PC｣として発売するべきだった。
これなら将来的には一体型のデスクトップやウルトラブックのような本来ゲーム用ではないPCに
強化した内臓GPUをXboxoneとして認証させることでゲーム機としてのパイを増やすことが出来るようになる。
まあ理解できなくもない。だがどれ程マルチメディア側に寄ったところで、編集ソフトもエクセルもワードも使えず、ファイルの位置や形式に融通も利かず、
デスクトップもウィンドウも無い箱一はPC足りえないと言う現実から逃れることが出来ないんだよなあ。
いっその事キネクトをオプション化・ESRAMを仮想化させて、安価な｢Xboxoneと言う規格を認証させたゲーム用PC｣として発売するべきだった。
これなら将来的には一体型のデスクトップやウルトラブックのような本来ゲーム用ではないPCに
強化した内臓GPUをXboxoneとして認証させることでゲーム機としてのパイを増やすことが出来るようになる。
流石にそれは開発環境やパフォーマンスが面倒なことになる予感
素直にテレビやキネクトを分離してSTBとして発売すればよかったんだよ
素直にテレビやキネクトを分離してSTBとして発売すればよかったんだよ
ってか、GDDR5 8GBがMSの想定外だったんじゃね？
4GBならそこそこいい勝負だったのかも
4GBならそこそこいい勝負だったのかも
windowsストアのアプリが簡単な作業で動くらしいから
windowsRT版のofficeならすぐ出せるかもしれないぞ！
windowsRT版のofficeならすぐ出せるかもしれないぞ！
24 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 00:32:19.19 ID:s5nX0Mt30
>>20
＞マルチメディア端末化に舵を取ったのは、 まあ理解できなくもない。だがどれ程マルチメディア側に寄ったところで、
＞編集ソフトもエクセルもワードも使えず、ファイルの位置や形式に融通も利かず、 デスクトップもウィンドウも無い箱一は
＞PC足りえないと言う現実から逃れることが出来ないんだよなあ。
それと同じことをしようとしたハードがあっただろ。結果的にクッタリだらけで最後は「2ちゃんで書かれる
ためにやりたい事が出来ない」と負け犬の遠吠えあげてた人が。
＞マルチメディア端末化に舵を取ったのは、 まあ理解できなくもない。だがどれ程マルチメディア側に寄ったところで、
＞編集ソフトもエクセルもワードも使えず、ファイルの位置や形式に融通も利かず、 デスクトップもウィンドウも無い箱一は
＞PC足りえないと言う現実から逃れることが出来ないんだよなあ。
それと同じことをしようとしたハードがあっただろ。結果的にクッタリだらけで最後は「2ちゃんで書かれる
ためにやりたい事が出来ない」と負け犬の遠吠えあげてた人が。
26 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 00:36:28.50 ID:iw6MuPMz0
UFC
>24
ほんと、恐ろしいほどにPS3の轍を踏んでるんだよな
どうしてこうなった……
ほんと、恐ろしいほどにPS3の轍を踏んでるんだよな
どうしてこうなった……
せめて現世代機の比較で傷を癒せたらいいのに
ここにきてAAA級の大作で軒並み箱が劣化しちゃってるからなあ
ここにきてAAA級の大作で軒並み箱が劣化しちゃってるからなあ
GTAみたいなオワコンで勝ち誇ってもねぇ
30 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 00:58:30.76 ID:peIkfHap0
クッタリという言葉を使うからにはこれくらい吹いて欲しいものだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000912/scei.htm
>最後に久夛良木氏は今後の予定について「今回公開したプロトタイプの『GScube 16』はGraphics Synthesizer 1-32を16機並列し10.4億ポリゴンを生成する能力を持っているが、
>今回のフィードバックを元にGraphics Synthesizerを64機並列し、41.6億ポリゴンを生成できる『GScube 64』を2001年に製品版として発売したい」としている。
>また「2002年には現状の100倍の性能のチップを完成させ、200x年には1,000倍の性能のEmotion Engine3、Graphics Synthesizer3を搭載したPS3で映画とゲームを融合させた全く新しい映像を提示したい」と締めくくった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000912/scei.htm
>最後に久夛良木氏は今後の予定について「今回公開したプロトタイプの『GScube 16』はGraphics Synthesizer 1-32を16機並列し10.4億ポリゴンを生成する能力を持っているが、
>今回のフィードバックを元にGraphics Synthesizerを64機並列し、41.6億ポリゴンを生成できる『GScube 64』を2001年に製品版として発売したい」としている。
>また「2002年には現状の100倍の性能のチップを完成させ、200x年には1,000倍の性能のEmotion Engine3、Graphics Synthesizer3を搭載したPS3で映画とゲームを融合させた全く新しい映像を提示したい」と締めくくった。
Transistor Interview: 1080p and 60 FPS, No Xbox One Version, PS4 and PC Differences and More
http://gamingbolt.com/transistor-interview-1080p-and-60-fps-no-xbox-one-version-ps4-and-pc-differences-and-more
Greg Kasavin: We’re still early in PS4 development though getting the game running at 1080p at a consistently smooth 60 frames per second is our target.
どおいう事？ 初期開発の1080p/60fpsに近づくのが目標とは？？
http://gamingbolt.com/transistor-interview-1080p-and-60-fps-no-xbox-one-version-ps4-and-pc-differences-and-more
Greg Kasavin: We’re still early in PS4 development though getting the game running at 1080p at a consistently smooth 60 frames per second is our target.
どおいう事？ 初期開発の1080p/60fpsに近づくのが目標とは？？
33 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 01:07:58.40 ID:peIkfHap0
>>32
まだ開発の初期段階だが、1080p&60fpsを目標としてやってるって事じゃん
まだ開発の初期段階だが、1080p&60fpsを目標としてやってるって事じゃん
オワコンといえば・・・フォルツァ？
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/9/1/91d5f224.jpg
一方 KILLZONEは・・・
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/d/7/d752b5ee.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/9/1/91d5f224.jpg
一方 KILLZONEは・・・
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/d/7/d752b5ee.jpg
欧州はモータースポーツの本場だから
中身の伴わない宣伝見透かされているんじゃないの
中身の伴わない宣伝見透かされているんじゃないの
逆にForzaのどこに人気があると思ってるの？
今年はGT6を買うからいいや、と思われてるとか？
Forza君と一緒に歩いてるところ見られて勘違いされたら恥ずかしいし・・・
とりあえずMSKKは大先生のブログにforza使わせるのやめたほうがいいよｗ
イメージダウン著しいｗ
イメージダウン著しいｗ
42 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 01:28:56.34 ID:s5nX0Mt30
>>30
うはっ！上には上がいたか！こりゃもうガマの油売りクラスに昇格だな
うはっ！上には上がいたか！こりゃもうガマの油売りクラスに昇格だな
フォルツァが出てくるまでは確かゴッサムレーシングとかいうのが大人気って設定だったよな
同じように箱一で新しい本格的なレーシングタイトルが出てきたら
フォルツァの大人気設定とかあっさり捨ててそっちに乗り換えると思う
同じように箱一で新しい本格的なレーシングタイトルが出てきたら
フォルツァの大人気設定とかあっさり捨ててそっちに乗り換えると思う
ヨーロッパではPSのほうが人気あるんだっけか？
Oneがヘマしたって言い方はおかしいだろ。
GDDR8GBがコスト的にオーパーツだったんだから。
運良くソニーが採用できた。それだけ。
GDDR8GBがコスト的にオーパーツだったんだから。
運良くソニーが採用できた。それだけ。
価格的にヘマしてるよね？
X11台につきサーバ1台とか割り当てて帯域もたくさん割り当てれば、無限のクラウドで大幅パワーアップとか
あるかもしれないが、そんなのはコスト的に不可
せいぜい、デディ鯖とか、ネトゲの鯖程度だろうな
あるかもしれないが、そんなのはコスト的に不可
せいぜい、デディ鯖とか、ネトゲの鯖程度だろうな
【悲報】PS4の実機が非力な為、圧縮立体音響がまともに使えない模様
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381074993/
次は「音響がヘボい！」というネガキャンが始まるそうです
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381074993/
次は「音響がヘボい！」というネガキャンが始まるそうです
>>46
MSは普通の企業なんで、SCEみたいに赤字垂れ流しは許されないんよ
MSは普通の企業なんで、SCEみたいに赤字垂れ流しは許されないんよ
>>45
むしろソニーが4GBitGDDR5を大量発注したから、4GbitGDDR5の量産がはじまったって感じじゃね？
PS4以前はそもそも量産されてなかったからなぁ
それ以前は、サンプル用の少量生産止まり
むしろソニーが4GBitGDDR5を大量発注したから、4GbitGDDR5の量産がはじまったって感じじゃね？
PS4以前はそもそも量産されてなかったからなぁ
それ以前は、サンプル用の少量生産止まり
ゲイツマネーで狂気のハイスペックとか懐かしいな
>>47
帯域はともかく、遅延を許容すれば台数はなんとかなるんじゃないか？
たとえば、俺は社会人の成人男性としてはかなりのヘビーゲーマーだと思うが、
それでもうちのPS3の稼働時間は、年間で均せば1日1時間を切っている。
仮にXOの平均起動時間が1日1時間なら、1:1相当に割り付けるために必要な鯖の能力は
販売台数の1/24程度ということになる。
帯域はともかく、遅延を許容すれば台数はなんとかなるんじゃないか？
たとえば、俺は社会人の成人男性としてはかなりのヘビーゲーマーだと思うが、
それでもうちのPS3の稼働時間は、年間で均せば1日1時間を切っている。
仮にXOの平均起動時間が1日1時間なら、1:1相当に割り付けるために必要な鯖の能力は
販売台数の1/24程度ということになる。
企画設計は完全に負けてたよね結構突貫工事だったのに
ただ製造設計は最低最悪だった
ただ製造設計は最低最悪だった
・電源アダプタ（カステラ）
・熱暴走
・DVD
どう考えてもハード設計は箱○の負けっしょ
・熱暴走
・DVD
どう考えてもハード設計は箱○の負けっしょ
今回PS4設計に当たっての最大の功績は、なにも盗ませなかったこと
360はPS2を盗んだハード
ONEはPS3を盗んだハード
ONEはPS3を盗んだハード
>>48
ためしに「圧縮立体音響」ググってみたら、そのネガキャンスレとその2chまとめサイトだけしか引っかからないとかwww
ためしに「圧縮立体音響」ググってみたら、そのネガキャンスレとその2chまとめサイトだけしか引っかからないとかwww
>>59
GDDR5 8GBという情報を盗ませなかった ってことでしょ？
GDDR5 8GBという情報を盗ませなかった ってことでしょ？
360世代でMSが上手かったのはハード設計じゃなくて、設計したハードに合わせて開発させる政治力だよ。
DVDに合わせ
CPUに合わせ
eDRAMに合わせ
ってね。
特にDVDとCPUに関しては、PS3に対して下位互換みたいな物だったから、サードに対しては「がんばるな」って言えばそれで済んだ。
結果、使われもしないSPEやBDのコストが負担でSCEは潰れた様な物で。
PS4の設計を見ても明らかじゃん。
ボトルネックがどうこうって言うけど、PS4のフラットな設計ってのは「他のハードに最適化されたゲームでもそこそこ動く」
事を徹底して追求されてるだけだよ。
例えXboxがPS4よりも性能で上でも下でも、例えどんな突飛なハードを持ってきたとしても、移植がある程度簡単で
移植しさえすればPS4のハード性能は大体使いきれる程度には動く。
使われもしない無駄なシリコンは積まない、無駄な機能は積まない、怯え過ぎだろって程にそれが追求されてるのがPS4じゃん。
PS4の設計を見ても360時代にMSがどんだけ政治力使ってたか見て取れる。
DVDに合わせ
CPUに合わせ
eDRAMに合わせ
ってね。
特にDVDとCPUに関しては、PS3に対して下位互換みたいな物だったから、サードに対しては「がんばるな」って言えばそれで済んだ。
結果、使われもしないSPEやBDのコストが負担でSCEは潰れた様な物で。
PS4の設計を見ても明らかじゃん。
ボトルネックがどうこうって言うけど、PS4のフラットな設計ってのは「他のハードに最適化されたゲームでもそこそこ動く」
事を徹底して追求されてるだけだよ。
例えXboxがPS4よりも性能で上でも下でも、例えどんな突飛なハードを持ってきたとしても、移植がある程度簡単で
移植しさえすればPS4のハード性能は大体使いきれる程度には動く。
使われもしない無駄なシリコンは積まない、無駄な機能は積まない、怯え過ぎだろって程にそれが追求されてるのがPS4じゃん。
PS4の設計を見ても360時代にMSがどんだけ政治力使ってたか見て取れる。
>>61
去年の年末位までは4GBの予定だったろうから盗みようがなかったろうw
去年の年末位までは4GBの予定だったろうから盗みようがなかったろうw
65 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 02:18:36.02 ID:yJgRtiKpP
>>50
オニオン＋もマントルもPS4に採用されたから
AMDが動いたんじゃないのかって気がするね
オニオン＋がソニーのハードウェア技術者のアイデアなのか
ソニーは性能要求しただけでAMDが満たすためにアイデア出したのか知らないけど
マントルがXBOXONE案件ならMSが大喜びで宣伝しそうだけど沈黙してるし
オニオン＋もマントルもPS4に採用されたから
AMDが動いたんじゃないのかって気がするね
オニオン＋がソニーのハードウェア技術者のアイデアなのか
ソニーは性能要求しただけでAMDが満たすためにアイデア出したのか知らないけど
マントルがXBOXONE案件ならMSが大喜びで宣伝しそうだけど沈黙してるし
>>63
その辺はシェア獲ったから成立した話でしょ。
その辺はシェア獲ったから成立した話でしょ。
360はPS2を盗んだハード
ONEはPS3を盗んだハード
ってことは、次々世代xboxはPS4の進化版みたいな設計になるんかね。
PS5はまた違ったアプローチでくるのか？
ONEはPS3を盗んだハード
ってことは、次々世代xboxはPS4の進化版みたいな設計になるんかね。
PS5はまた違ったアプローチでくるのか？
>>65
なるほどｗｗ
グラ比較ではもういい訳ができなくなった。
30fpsでのネガも厳しくなってきた。
「立体音響」なら両方の実機とそれなりの環境が手元にないと比べようがないから
いくらでも詐欺ネガキャンできる ってわけか。
なるほどｗｗ
グラ比較ではもういい訳ができなくなった。
30fpsでのネガも厳しくなってきた。
「立体音響」なら両方の実機とそれなりの環境が手元にないと比べようがないから
いくらでも詐欺ネガキャンできる ってわけか。
PCとのマルチ開発と次世代との互換が取りやすいってメリットを捨てる理由が考えにくいな。
次々世代にも互換を持たせるとなるとますますキネクトの存在が邪魔になるね
次々世代って東京オリンピックの年位になる？
>>65
サーニーのインタビューでPS4にもオーディオ処理チップ搭載されてるのが判明してるってのになw
まあ、グラフィック周りだとどうやっても敵わない(今までの妄想はMSの設計者自ら否定されちゃったしw)から
残るは音声しかないとでも思ったのかね
サーニーのインタビューでPS4にもオーディオ処理チップ搭載されてるのが判明してるってのになw
まあ、グラフィック周りだとどうやっても敵わない(今までの妄想はMSの設計者自ら否定されちゃったしw)から
残るは音声しかないとでも思ったのかね
爆音ドライブのネガもそろそろくるかな？
次世代機最強の敵は消費税増税だな
wiiuの値付け次第ではPS4は全然売れない
今も予約余りまくってるけど
wiiuの値付け次第ではPS4は全然売れない
今も予約余りまくってるけど
英語すらまともに読めない奴が何言ってんだがｗ
立体音響って3DSを思い出すな
そのうちPS4は3DS以下とか言い出すだろうなあいつら
そのうちPS4は3DS以下とか言い出すだろうなあいつら
被害妄想もここまで来ると凄いな
3DSはPS3並の高性能とは言ってたなw
常人じゃ到底ありえないことを言い出すのがチカニシだからな
何を言いだしてもおかしくない
何を言いだしてもおかしくない
GDDR5は音声が苦手！
金なくて一機種ぐらいしか買えない人が戦うのはいいとして
英語読めたり理系の知識があってそこそこ金ありそうなのに戦ってる人達はなんでだ？
各陣営のライバル社員とかゲーム関係者ばかりなのか？
英語読めたり理系の知識があってそこそこ金ありそうなのに戦ってる人達はなんでだ？
各陣営のライバル社員とかゲーム関係者ばかりなのか？
ソニーは倒すべき絶対悪だから
金あるからってゴミ買う人間は池沼だろ
だからもう１ヵ月すれば
どっちの設計思想が正しいのか
答えが出るだからさ
それまで楽しみにしてればいいんだよ
どっちの設計思想が正しいのか
答えが出るだからさ
それまで楽しみにしてればいいんだよ
圧縮立体音響スレはお祭り騒ぎだなw
2ちゃんソースであれだけ盛り上がれるとは。
よほど切迫つまってるんだろうなw
2ちゃんソースであれだけ盛り上がれるとは。
よほど切迫つまってるんだろうなw
これなんかPS4の実機っぽいな。同じ場所でナックの後ドライブクラブ遊んだりしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=295N23xFAck&feature=player_detailpage#t=248
http://www.youtube.com/watch?v=295N23xFAck&feature=player_detailpage#t=248
今なら、それっぽいだけのPS4ネガキャンで、ゲハやまとめブログが爆釣だな。
テクスレの人で、釣り師希望な人はチャンスだ。
テクスレの人で、釣り師希望な人はチャンスだ。
>>90
プレイステーションクワトロいいですねえ
プレイステーションクワトロいいですねえ
例の四番目（の子猫）
致命的な事やりやがった
もう（あのふすま）廃棄するしか無いんじゃ無いのか
あんな物（猫を散歩で）外に出すとか（ご近所さんへの）信用問題だろ
そもそも最初から（しつけの）計画自体に無理があった
うちのキャパ越えてるよ
みたいなのでも括弧除けば十分リーク扱いされそう
致命的な事やりやがった
もう（あのふすま）廃棄するしか無いんじゃ無いのか
あんな物（猫を散歩で）外に出すとか（ご近所さんへの）信用問題だろ
そもそも最初から（しつけの）計画自体に無理があった
うちのキャパ越えてるよ
みたいなのでも括弧除けば十分リーク扱いされそう
>>89
スレが伸びれば事実ってことになるのがゲハなんでパートスレにするために伸ばすよ
スレが伸びれば事実ってことになるのがゲハなんでパートスレにするために伸ばすよ
英語読めて理系知識あるから金ありそうってなぁ……
偏見にしてもアレだよ
偏見にしてもアレだよ
同胞の基地外ソニー信者が孤軍奮闘しているから援軍にいってやってくれ
見殺しにするにはあまりにも惜しい逸材だ
PS4はミドルクラスPCより高性能なんじゃなかったの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1380444372/
見殺しにするにはあまりにも惜しい逸材だ
PS4はミドルクラスPCより高性能なんじゃなかったの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1380444372/
>>94
悪乗りで遊びでやってるのかと思ったら憎しみに満ち溢れてるなw
悪乗りで遊びでやってるのかと思ったら憎しみに満ち溢れてるなw
101 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 07:25:32.48 ID:miiGib6Q0
>>98
ドルビーとかDTSとかかな
ドルビーとかDTSとかかな
ATRACのような圧縮音源を音素としたときの立体音源ライブラリの挙動のことだとエスパー
まさかのLPCM否定とはw
まさか、箱1はまたLPCM使えないの？w
まさか、箱1はまたLPCM使えないの？w
IDがNGSとは出来すぎだ
マルチ劣勢、ファースト雑魚のダブルパンチを同時に受けるゴミ箱痴漢ｗ
>>106
ある意味なんとも、分かりやすい書き込みグッドジョブ！ｗ 行け行けドンドン！
ある意味なんとも、分かりやすい書き込みグッドジョブ！ｗ 行け行けドンドン！
>>103
CDのころから？インゲーム中の5.1chは？
CDのころから？インゲーム中の5.1chは？
>>107
きもいんだけど こいつ
きもいんだけど こいつ
PS4本体にはDTS-HDのロゴ付いてるけどだめなん？
>>101
ググってもゲハの該当スレしか出てこないんだけど
ググってもゲハの該当スレしか出てこないんだけど
112 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 09:24:35.50 ID:KKdDG0nuP
サーニーがGPGPUで音響シミュレーションさせてもいいとかいってたよね
従来のサウンドエフェクトってCPUリソースどれくらい食うもんなの
従来のサウンドエフェクトってCPUリソースどれくらい食うもんなの
>>54
＞>>48
＞圧縮立体音響とかいう意味不明な造語を使っている時点でお察しかと…
＞圧縮音源データと立体音響処理は独立した話なのにw
任豚はまじで頭悪いから、こういう意味不明な造語を作っちゃうw
＞>>48
＞圧縮立体音響とかいう意味不明な造語を使っている時点でお察しかと…
＞圧縮音源データと立体音響処理は独立した話なのにw
任豚はまじで頭悪いから、こういう意味不明な造語を作っちゃうw
>>112
GPGPUやらないと音響糞ってことにされるだろうな、この発言
GPGPUやらないと音響糞ってことにされるだろうな、この発言
>>112
PCゲーなら1〜3％程度
PCゲーなら1〜3％程度
音源処理のCPU負荷なんてPCで散々議論されてきたし、
この前のTrueAudioみたいな処理でもなければジャガーでも十分間に合うと思うけどね。
それとも64とか128とかの一般的な数をはるかに超える発声させて高負荷って話かな？
あとはDTSやらDOLBYにエンコードして出力する演算の負荷が大きいとかいう話か？
音響エンコーダはハードで持ってるんだっけ？
この前のTrueAudioみたいな処理でもなければジャガーでも十分間に合うと思うけどね。
それとも64とか128とかの一般的な数をはるかに超える発声させて高負荷って話かな？
あとはDTSやらDOLBYにエンコードして出力する演算の負荷が大きいとかいう話か？
音響エンコーダはハードで持ってるんだっけ？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
CPU使わないじゃねーか(´・ω・`)
119 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 09:55:51.01 ID:t0bubSKb0
>>63
似たような性能のハードが二種類あって、どっちが勝つか分からないような状況だったら
両者の最大公約数的な部分でマルチプラットフォームのソフトを出すのは当たり前だろ
そうなるとDVDで済む内容にするし、Cellに特化したようなソフトだって作れない
そもそもCellは使うのが極端に難しいから開発者は活用したがらないよ
似たような性能のハードが二種類あって、どっちが勝つか分からないような状況だったら
両者の最大公約数的な部分でマルチプラットフォームのソフトを出すのは当たり前だろ
そうなるとDVDで済む内容にするし、Cellに特化したようなソフトだって作れない
そもそもCellは使うのが極端に難しいから開発者は活用したがらないよ
120 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 09:56:23.05 ID:t0bubSKb0
>>119のつづき
PS3ってハードは独自色を強くして、サードに自分のアーキテクチャに特化したソフトを作らせることで
他のハードに移植させまいとする独占指向の強いハードウェアでさ
今の任天堂のハードに近い発想なわけよ
それなのに、価格でも発売時期でもソフトの作りやすさでも負けてた時点で、独占なんて無理だったわけ
そうなると逆に独自色の部分が、使われない機能にコストをかけてるだけになると言う、
今のWiiUとある意味そっくりな状況になっちまった
単なる戦略ミスだろうよ
PS3ってハードは独自色を強くして、サードに自分のアーキテクチャに特化したソフトを作らせることで
他のハードに移植させまいとする独占指向の強いハードウェアでさ
今の任天堂のハードに近い発想なわけよ
それなのに、価格でも発売時期でもソフトの作りやすさでも負けてた時点で、独占なんて無理だったわけ
そうなると逆に独自色の部分が、使われない機能にコストをかけてるだけになると言う、
今のWiiUとある意味そっくりな状況になっちまった
単なる戦略ミスだろうよ
亀レスで散々語られ尽くしたことを長文とか
まあPS3の反省が反映されまくってると思うね
逆になぜか茨の道を歩み始めた箱1
逆になぜか茨の道を歩み始めた箱1
つーかPS3の道PS3の道言うが違うだろ。糞骨が目指してるのはWiiだぞ。
12年の年末商戦にメモリ8Gで投入する想定だったのなら妥当なところだろ
スケジュールが遅れて13年末に伸びたのが敗因
更にもう一年遅らせればスペックの見直しもできただろうが
そうするとPS4に一年先行されるからな
スケジュールが遅れて13年末に伸びたのが敗因
更にもう一年遅らせればスペックの見直しもできただろうが
そうするとPS4に一年先行されるからな
126 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 10:13:29.61 ID:t0bubSKb0
XBoxは値段と内容からして逆ザヤって程でもなさそうだし
北米ではある程度売れるだろうし茨の道って程でもないように思う
ソニーとやりあった苦い経験から、MSも無限のゲイツマネー作戦は捨てたみたいだし
北米ではある程度売れるだろうし茨の道って程でもないように思う
ソニーとやりあった苦い経験から、MSも無限のゲイツマネー作戦は捨てたみたいだし
127 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 10:18:46.22 ID:J74IpiE9P
それはない
WiiUに負けるのはありえない
WiiUに負けるのはありえない
>>112
サーニーが言ってたのは"ray casting for audio"
音源の遮蔽効果を計算してユーザー位置での聞こえ方を計算するってもの
サウンドプロセッサはほとんど関係なくて基本はコリジョン判定
サーニーが言ってたのは"ray casting for audio"
音源の遮蔽効果を計算してユーザー位置での聞こえ方を計算するってもの
サウンドプロセッサはほとんど関係なくて基本はコリジョン判定
130 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 10:27:21.20 ID:LTt10h010
北米だけは地域限定パックや値下げや無料配布してでもWiiUには勝つよ箱一
MSは英語圏だけ抑えるつもり
TV機能見れば判るが、全地域で売るつもりならあんな機能を全世界が注目してるE3で一番長くプレゼンしない
北米だけしか考えてない
MSは英語圏だけ抑えるつもり
TV機能見れば判るが、全地域で売るつもりならあんな機能を全世界が注目してるE3で一番長くプレゼンしない
北米だけしか考えてない
132 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 10:31:21.40 ID:t0bubSKb0
どうしても売れなきゃ値下げするんじゃね？
なんならキネクト外せばコスト的にも軽くなる
マルチハブられるような性能では決してないしね
しかしキネクト付けた意味なさすぎに見える
キネクトでWindowsStoreアプリを動かせるのかなと期待してたけど
どうもそういうことはなさそうだし
後々キラーアプリが出たりするのだろうか
なんならキネクト外せばコスト的にも軽くなる
マルチハブられるような性能では決してないしね
しかしキネクト付けた意味なさすぎに見える
キネクトでWindowsStoreアプリを動かせるのかなと期待してたけど
どうもそういうことはなさそうだし
後々キラーアプリが出たりするのだろうか
今でもギリギリの値段なんだろ
下げられるなら無理にでもPS4の価格まで落としてるはずだし
下げられるなら無理にでもPS4の価格まで落としてるはずだし
仮にPS4の値段まで値下げしても
マルチがPS4優勢っつうのがキツすぎる
あとファーストも雑魚だしね
マルチがPS4優勢っつうのがキツすぎる
あとファーストも雑魚だしね
135 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 10:37:25.93 ID:J74IpiE9P
136 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 10:44:20.33 ID:t0bubSKb0
グラフィックスに目をつぶれば大体同じ性能なのだから
余程壊滅的にならん限りマルチはされると思うけど
余程壊滅的にならん限りマルチはされると思うけど
マルチはされるだろうけど、どこまでグラで差をつけてくるかだな
XBONEに合わせてPS4版まで大幅劣化させたりしたらコアな外人は発狂して開発者に突撃しそうだし
海外は開発者とコアユーザの距離がかなり近いから、その大きい声はいずれ無視できなくなるはず
XBONEに合わせてPS4版まで大幅劣化させたりしたらコアな外人は発狂して開発者に突撃しそうだし
海外は開発者とコアユーザの距離がかなり近いから、その大きい声はいずれ無視できなくなるはず
ゲーム機の性能の話でグラフィックに目をつぶるとか何を言ってるのかわからない
そこ以上に重要な部分あんのかよ
そこ以上に重要な部分あんのかよ
>>138
TVTVTVTV
TVTVTVTV
TV機能やキネクト望むライト層が$500払うのか問題
マルチはPCがリードプラットフォームだからPS4とXboxoneが同じグラにはならないんじゃない？
>>137
XBONEがある程度、売れればな。
XBONEがある程度、売れればな。
そこはゲイツマネーでしょ
今でも比較できるようなものを出させないようにしたりしてる
今でも比較できるようなものを出させないようにしたりしてる
ハイエンドPCリードのマルチなら差がつけられる
野村は今までのコンシューマベースのマルチは
低いスペックに合わせる必要があり、それが納得いかなかったから
ハイエンドPCベースの開発に変更したと言っていた
それでDX11ベースのハードなら、片方に足を引っ張られることなく
スケーラブルな移植が可能だと明言した
実際にハイエンドPCリードのBF4では
PS4とXB1でクオリティに差が出ている
（DICEの公式見解では最終的に両機種で
同じクオリティを「目指す」と努力目標を語っているが・・・）
後は驚異の低価格ハイスペックや無限のクラウドパワーを実現した
ゲイツマネーがどこまで火を噴くかだな
野村は今までのコンシューマベースのマルチは
低いスペックに合わせる必要があり、それが納得いかなかったから
ハイエンドPCベースの開発に変更したと言っていた
それでDX11ベースのハードなら、片方に足を引っ張られることなく
スケーラブルな移植が可能だと明言した
実際にハイエンドPCリードのBF4では
PS4とXB1でクオリティに差が出ている
（DICEの公式見解では最終的に両機種で
同じクオリティを「目指す」と努力目標を語っているが・・・）
後は驚異の低価格ハイスペックや無限のクラウドパワーを実現した
ゲイツマネーがどこまで火を噴くかだな
145 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 11:34:19.70 ID:ux38XGar0
>>144
いつまで経ってもデモの１つも見せられないクラウドなんかに期待できんわなぁｗ
いつまで経ってもデモの１つも見せられないクラウドなんかに期待できんわなぁｗ
>>144
野村がそう言ってても会社側が日和ってPS4版を箱に合わせて劣化させる可能性もあるんだよな
野村がそう言ってても会社側が日和ってPS4版を箱に合わせて劣化させる可能性もあるんだよな
147 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 11:42:08.22 ID:D/XsTZ2m0
そういや、MSはソニーのGaikaiのようなストリーミングゲームも実証実験入ってるけど、
これって、PSNでのGaikai有料プランが破綻するんじゃない?
これって、PSNでのGaikai有料プランが破綻するんじゃない?
ほんとにゲイツマネーなんかあったら箱○の段階でeDRAM10MBなんて糞みたいな容量にしてないわ。
>>147
MSは無限のゲイツマネーで無料でやってくれるのか？
MSは無限のゲイツマネーで無料でやってくれるのか？
なんでMSがゲームストリーミングサービス始めると有料プランが破綻するのかさっぱりわからない
>>138
扱えるユニットやオブジェクトの数、マップの広さや対戦人数等
ＰＣ版と比べてグラの差よりこの辺に差が出てきた時、俺は現行機に限界を感じたよ
だから同世代機でもしその辺に差が付く様ならあっという間に勝負つくと思う、さすがにそれは無いだろうけど
扱えるユニットやオブジェクトの数、マップの広さや対戦人数等
ＰＣ版と比べてグラの差よりこの辺に差が出てきた時、俺は現行機に限界を感じたよ
だから同世代機でもしその辺に差が付く様ならあっという間に勝負つくと思う、さすがにそれは無いだろうけど
箱ファンっていうのが定着してるなら
北米とUKはそれなりに数残るでしょ
その他はPS4に殲滅されるだろうけどｗ
北米とUKはそれなりに数残るでしょ
その他はPS4に殲滅されるだろうけどｗ
MSの無限のクラウドパワーだと
アンチャもプレイ可能だから
なにせこの間surface担当者が公式で
「マリカもできるんぜ！」て自慢気に晒してたくらいだから
アンチャもプレイ可能だから
なにせこの間surface担当者が公式で
「マリカもできるんぜ！」て自慢気に晒してたくらいだから
11月11日のAPU13の講師
Mike Muller（マイク・ミュラー）氏：ARM社 CTO
Johann Anderson（ヨハン・アンダーソン）氏：DICE社 チーフアーキテクト
Tony King-Smith（トニー・キング・スミス）氏：Imagination社 マーケティング担当バイスプレジデント
Chienping Lu（チェンピン・ルー）氏：Mediatek USA社 シニアディレクター
Nandini Ramani（ナンディニ・ラマニ）氏：Oracle Solutions社 開発部門バイスプレジデント
David Helgason（デイビッド・ヘルガソン）氏：Unity Technologies社 創設者兼CEO
Dominic Mallinson（ドミニク・マリンソン）氏：Sony Computer Entertainment America社 開発部門バイスプレジデント
Mike Muller（マイク・ミュラー）氏：ARM社 CTO
Johann Anderson（ヨハン・アンダーソン）氏：DICE社 チーフアーキテクト
Tony King-Smith（トニー・キング・スミス）氏：Imagination社 マーケティング担当バイスプレジデント
Chienping Lu（チェンピン・ルー）氏：Mediatek USA社 シニアディレクター
Nandini Ramani（ナンディニ・ラマニ）氏：Oracle Solutions社 開発部門バイスプレジデント
David Helgason（デイビッド・ヘルガソン）氏：Unity Technologies社 創設者兼CEO
Dominic Mallinson（ドミニク・マリンソン）氏：Sony Computer Entertainment America社 開発部門バイスプレジデント
>Dominic Mallinson（ドミニク・マリンソン）氏：Sony Computer Entertainment America社 開発部門バイスプレジデント
あっ……
あっ……
>>154
ｵﾜﾀ・・・箱1ｵﾜﾀ・・・
ｵﾜﾀ・・・箱1ｵﾜﾀ・・・
David Helgason（デイビッド・ヘルガソン）氏：Unity Technologies社 創設者兼CEO
UnityはPS4とmantleサポートか
UnityはPS4とmantleサポートか
講師やるくらいでおわるならHotChipsのときにPS4は既に死んでいた
>>157
mantleはMSｶﾞｰ（震え声）
mantleはMSｶﾞｰ（震え声）
Hotchipsなんて出たい奴が個々にあつまるだけじゃん
今回のはもっと狭い集まり
今回のはもっと狭い集まり
APU13のマルチメディアセッションで
MM-4085 ローランBetbeder SCEA HSAのためのゲームオーディオエンジンの設計（アブストラクトを読む）
PS4、HSA対応確定？
MM-4085 ローランBetbeder SCEA HSAのためのゲームオーディオエンジンの設計（アブストラクトを読む）
PS4、HSA対応確定？
>>158
全然意味が理解できないんだな
全然意味が理解できないんだな
アンチのFUDへのブーメラン速度が早くなり過ぎだなw
HSAは、しばらく対応しないとサニーが言ってるやん
サーニーは嘘つきって、誰かが熱弁していた
XB1はAMDの構想から完全に外れた存在なんだろうな
HSAはどうでも良くてｈUMAに対応してる事が
専用機としては重要
まぁインディー向けにそういう環境が揃っていくのは素晴らしい事だと思うけどね
専用機としては重要
まぁインディー向けにそういう環境が揃っていくのは素晴らしい事だと思うけどね
ちなみにMS、わざわざhotchipsに出てきてあの程度の発表で参加者からの評判はどうだったんだ？
DICEのFB3に続いて
UnityもさっそくMantle対応か？
こちらは中小を含んだ幅広いメーカー対象のエンジン
影響も大きい
UnityもさっそくMantle対応か？
こちらは中小を含んだ幅広いメーカー対象のエンジン
影響も大きい
やっぱりマントルはPS4のコピーか
HSA対応は携帯電話のほうには演算リソース増えてありがたいだろうけど
据え置きではそんなに重要視されないかな。カリカリにチューニングしてソフト作らない
マルチ環境での開発は楽になるかもしれないけど
UnityはMantle対応なのか、HSAソリュージョンに対応かどっちもなのかその辺どうなるか
面白いね
据え置きではそんなに重要視されないかな。カリカリにチューニングしてソフト作らない
マルチ環境での開発は楽になるかもしれないけど
UnityはMantle対応なのか、HSAソリュージョンに対応かどっちもなのかその辺どうなるか
面白いね
11月11日のAMDのセッションでSCEがHSAのためのゲームオーディオエンジンの設計て
PS4対応以外考えられないような？
PS4対応以外考えられないような？
173 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 13:10:56.50 ID:IpSP28YB0
>>171
むしろ携帯電話でなににつかうんだｗ
むしろ携帯電話でなににつかうんだｗ
サーニーもHSAについては、構想は素晴らしいが
環境が無きに等しくPS専用言語よりパフォーマンスで劣るから
中長期の目標だといってる
ただハード的にはHSAレディの状態
PS4がAMDがいうhUMAかどうかは
AMD自身が定義をはっきりしてないので議論が別れる
環境が無きに等しくPS専用言語よりパフォーマンスで劣るから
中長期の目標だといってる
ただハード的にはHSAレディの状態
PS4がAMDがいうhUMAかどうかは
AMD自身が定義をはっきりしてないので議論が別れる
>>173
armがしょっぱいのとGPUがまちまちなんで演算力借りたい＆共通ソリュージョンで扱えるってのでArm陣営は乗っかってきてんだよ
金があるからこういうものにも金をだしておける。どう転ぶかわかんないからね
あとArmサーバーとかそういう色気もあるだろうしね
armがしょっぱいのとGPUがまちまちなんで演算力借りたい＆共通ソリュージョンで扱えるってのでArm陣営は乗っかってきてんだよ
金があるからこういうものにも金をだしておける。どう転ぶかわかんないからね
あとArmサーバーとかそういう色気もあるだろうしね
176 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 13:22:58.71 ID:IpSP28YB0
>>158
意味不明な現実逃避乙
意味不明な現実逃避乙
開発が楽になるじゃん。CPU/GPUの演算力を余すことなく楽に使う。そういう構想だよ
何も知らないんだね
何も知らないんだね
専用回路は専用だからな。
HSAがNEON最適化より費用対効果で勝れば需要はあるだろう。
まあ今はまだ効果どうこういえる段階にもないが。
HSAがNEON最適化より費用対効果で勝れば需要はあるだろう。
まあ今はまだ効果どうこういえる段階にもないが。
スマホだってOS使ってるしロスは十分あるでしょ
181 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 13:34:01.82 ID:IpSP28YB0
AMDとしては、次世代CS機をテコにMantleを
MantleをテコにGCNとAPUを
そしてAPUでhUMAを広めて
HSA構想でハードからソフトまで
包括的に主導権を握りたいと
どう考えてもウィンテルと相容れないなw
MantleをテコにGCNとAPUを
そしてAPUでhUMAを広めて
HSA構想でハードからソフトまで
包括的に主導権を握りたいと
どう考えてもウィンテルと相容れないなw
相容れないんだがAPU作れるところが無いから
AMDに縋るしか無かったMSが笑えるわｗ
AMDに縋るしか無かったMSが笑えるわｗ
ウィンテル同盟がONEの次に出る次世代ハードで華開いて3APUで10倍返しだよ
>>182
intelもMSベッタリしてる場合じゃなくなってきてるのが面白いんだよな
intelもMSベッタリしてる場合じゃなくなってきてるのが面白いんだよな
186 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 13:51:56.41 ID:IpSP28YB0
もともとべったりじゃないじゃん
MSがintelべったりなだけで
MSがintelべったりなだけで
いろんなネタが明らかになってきて、テクノロジースレとしては楽しい限りだな。
点と点がつながってきた。
点と点がつながってきた。
188 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 14:00:19.65 ID:miiGib6Q0
ここ数日はDFのXboxOneインタビューと、KaveriのPDFとネタありましたしね
Mantle しょぼいCPUを使っててもパフォーマンスが出せる
hUMA iGPU/APU等の統合プロセッサでパフォーマンスが出せる
前者はK型番のcore i7みたいな高速プロセッサ使ってる人にはあまり関係ないし、
後者も高速なdGPU使ってる人にはあまり関係ない
どっちも、ロー・ミドルクラスのパフォーマンスを向上させるもの
hUMA iGPU/APU等の統合プロセッサでパフォーマンスが出せる
前者はK型番のcore i7みたいな高速プロセッサ使ってる人にはあまり関係ないし、
後者も高速なdGPU使ってる人にはあまり関係ない
どっちも、ロー・ミドルクラスのパフォーマンスを向上させるもの
190 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 14:09:12.72 ID:t0bubSKb0
i7のハイエンド機でBF4やって、Mantle対応の前後で
パフォーマンスがどれだけ変わるかってのは結構見ものだね
変わんねえんだったら、正直意味薄いから
多分変わるんだろうけどさ
パフォーマンスがどれだけ変わるかってのは結構見ものだね
変わんねえんだったら、正直意味薄いから
多分変わるんだろうけどさ
わざわざコスト支払って対応するんだから
テストコードでは既に結果得られてんだろうな
テストコードでは既に結果得られてんだろうな
192 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 14:17:11.30 ID:s5nX0Mt30
193 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 14:20:38.18 ID:s5nX0Mt30
>>185
＞intelもMSベッタリしてる場合じゃなくなってきてるのが面白いんだよな
基本的にはベッタリは変わらないよ。
最近のHaswellにしてもeDRAMを使って箱一と同じ路線をとろうとしてるし。
非公式に情報を交換しあって「なるべくウィンテル規格維持を」で示しあってる
と考えるべきだろうね。
＞intelもMSベッタリしてる場合じゃなくなってきてるのが面白いんだよな
基本的にはベッタリは変わらないよ。
最近のHaswellにしてもeDRAMを使って箱一と同じ路線をとろうとしてるし。
非公式に情報を交換しあって「なるべくウィンテル規格維持を」で示しあってる
と考えるべきだろうね。
IrisのeDRAMはキャッシュですよ
eSRAMとは違うのですよ
eSRAMとは違うのですよ
195 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 14:26:58.26 ID:aNJm+g4c0
信者はソニーへの妄想ブーストが高すぎｗ
そんな高いレベルの存在でもないのに補正が掛かりすぎだろｗ
そんな高いレベルの存在でもないのに補正が掛かりすぎだろｗ
196 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 14:28:09.92 ID:hbjv53xo0
AMD APU13で登壇するのはMSでなくSCE。
これ豆な
これ豆な
>>196
FM-TOWNSユーザーの俺にとって、シグノシスの名は特別な響きがある
FM-TOWNSユーザーの俺にとって、シグノシスの名は特別な響きがある
ウィンテルベッタリだったら、MSも大容量eDRAM製造してくれる所が無くて
仕方なく雀の涙程のeSRAM載せたなんて愚痴らずに済んだのにね。
intelにもamdにもハブられたのがMS。
仕方なく雀の涙程のeSRAM載せたなんて愚痴らずに済んだのにね。
intelにもamdにもハブられたのがMS。
>>154
AMDの開発者サミット2013
11月13日（水曜日）
午前8:30 - 9:00午前基調、ドミニクマリンソン、 シニア VPソフトウェア、ソニー
午前9時-午前9時30分基調講演、ヨハン・アンダーソン、 チーフアーキテクト、DICE
基調講演にソニー、DICEが呼ばれてMSが無いのが今のMSの立ち位置を表しているような。
ただ、個別のセッションにはMSも参加しているようっだけど。
AMDの開発者サミット2013
11月13日（水曜日）
午前8:30 - 9:00午前基調、ドミニクマリンソン、 シニア VPソフトウェア、ソニー
午前9時-午前9時30分基調講演、ヨハン・アンダーソン、 チーフアーキテクト、DICE
基調講演にソニー、DICEが呼ばれてMSが無いのが今のMSの立ち位置を表しているような。
ただ、個別のセッションにはMSも参加しているようっだけど。
ソニーはMSと戦ったおかげでIT分野で家電業界国内敵無しになった感
MSが参入せず任天堂セガが相手のままだと相当遅れてただろうなあ
MSが参入せず任天堂セガが相手のままだと相当遅れてただろうなあ
202 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 14:47:26.16 ID:s5nX0Mt30
>>199
逆だよ逆。
MSが気を使いすぎてAPU高性能路線を取れなかった。
お陰でIntelからは意外と覚えめでたいだろう。
ただし、AMDAPU独占の効果はじわじわ出てくるよ、
そう、IBMから換骨奪胎をしたように。
逆だよ逆。
MSが気を使いすぎてAPU高性能路線を取れなかった。
お陰でIntelからは意外と覚えめでたいだろう。
ただし、AMDAPU独占の効果はじわじわ出てくるよ、
そう、IBMから換骨奪胎をしたように。
CS機でのIntelとMSの関係は
初代XboxでMSから買い叩かれて喧嘩別れ
金だけでいうと大してメリットがないと判断した
ただCSは汎用的な用途を考える必要がなく
数年間まとまったオーダーが見込めるので
新しいアーキを試したり立ち上げるのにリスクが少ない
だからIntelはCSは大して儲からないと懲りたのに
ララビーを立ち上げるためにSCEと組もうとした
(ララビーのパフォーマンス不足で流れたが)
AMDも同様に金はともかく
自分たちの構想実現のためにCSを利用しようとしてるな
初代XboxでMSから買い叩かれて喧嘩別れ
金だけでいうと大してメリットがないと判断した
ただCSは汎用的な用途を考える必要がなく
数年間まとまったオーダーが見込めるので
新しいアーキを試したり立ち上げるのにリスクが少ない
だからIntelはCSは大して儲からないと懲りたのに
ララビーを立ち上げるためにSCEと組もうとした
(ララビーのパフォーマンス不足で流れたが)
AMDも同様に金はともかく
自分たちの構想実現のためにCSを利用しようとしてるな
13重スクロールですね
Amigaの13重スクの話しは読んだことあるけど
TOWNSはそのへんの処理どうやっていたの?
TOWNSはそのへんの処理どうやっていたの?
●韓国のラブホテルの部屋に「Oh, No!」とおどけてる日本オタクのアロンソ
http://www.kotaku.jp/gallery/upload_files/120529f1raser07.jpg
http://www.kotaku.jp/gallery/upload_files/120529f1raser07.jpg
TOWNSといえば疑似とはいえスプライト多いことが売りだったんだから
そういった処理じゃない？
BG面とかそういう機能がまったくなくて
充実してたX68と対比してずいぶん論争になってた記憶あるな。
そういった処理じゃない？
BG面とかそういう機能がまったくなくて
充実してたX68と対比してずいぶん論争になってた記憶あるな。
TOWNSのBEASTが全編30fpsだったとしたら
確かに擬似スプライト描写で代替可能か
確かに擬似スプライト描写で代替可能か
CSだと筐体と排熱コストの関係で許容される消費電力に制限があるから
消費電力をCPUにかけるかGPUにかけるかで制限が付く
現行機の結論としてGPUに比重を置いた方が効率的ってだけだと思うんだけど
ダイサイズでも同じこといえる
APUは流行らんだろうなあ現在殆どのPC用途では外部GPU並みのパフォーマンスなんていらないから
消費電力をCPUにかけるかGPUにかけるかで制限が付く
現行機の結論としてGPUに比重を置いた方が効率的ってだけだと思うんだけど
ダイサイズでも同じこといえる
APUは流行らんだろうなあ現在殆どのPC用途では外部GPU並みのパフォーマンスなんていらないから
Xbox One Dev Kit footage leaked online
http://www.vg247.com/2013/10/07/xbox-one-dev-kit-footage-leaked-online/
http://www.vg247.com/2013/10/07/xbox-one-dev-kit-footage-leaked-online/
>>193
>>HaswellにしてもeDRAMを使って箱一と同じ路線をとろうとしてるし。
APUにしてもHaswellにしても、冷却と電力問題でホモコアの拡張が限界だから
Cellと同じくヘテロコアに舵を切ってるだけ、両社ともここからどうなるかはまだ不透明
eDRAMの有無だけで「仲間だ〜」とでも思ってんのか？ｗ
>>HaswellにしてもeDRAMを使って箱一と同じ路線をとろうとしてるし。
APUにしてもHaswellにしても、冷却と電力問題でホモコアの拡張が限界だから
Cellと同じくヘテロコアに舵を切ってるだけ、両社ともここからどうなるかはまだ不透明
eDRAMの有無だけで「仲間だ〜」とでも思ってんのか？ｗ
>>210
いやTOWNSには、いわゆるBG面と呼ばれる物はないよ
フルグラフィックス画面が2枚あるだけで
68とかはBG面のキャラクタ駆使して横ラインスクロール再現してたけど
でもTOWNSも強制30fpsモードなら可能だったね、失念してた
いやTOWNSには、いわゆるBG面と呼ばれる物はないよ
フルグラフィックス画面が2枚あるだけで
68とかはBG面のキャラクタ駆使して横ラインスクロール再現してたけど
でもTOWNSも強制30fpsモードなら可能だったね、失念してた
>>212
ボールベアリングって高いぞ？
ボールベアリングって高いぞ？
英国小売店にPS4デバステお目見え。今後小売店にデバステをどんどん出すとか。
PS4: First debug console used to showcase games to UK retailers spotted
http://pixelenemy.com/ps4-first-debug-console-used-to-showcase-games-to-uk-retailers-spotted/
PS4: First debug console used to showcase games to UK retailers spotted
http://pixelenemy.com/ps4-first-debug-console-used-to-showcase-games-to-uk-retailers-spotted/
Battlefield 4 Multiplayer Gameplay on the Xbox One (HD)
http://www.youtube.com/watch?v=nDEIUYYPHrE
http://www.youtube.com/watch?v=nDEIUYYPHrE
>>215
新しい話題がない隙間を縫って古世代機ネタだが、TOWNSのスパIIでどうやってラスタースクロールを実現してたのかいまだにわからない
TOWNSにはHSYNC割り込みがないから、頑張って演算して書き換えてたんだろうか
486以降なら問題なさそうだが、386機だと無理っぽい気がするんだよな
新しい話題がない隙間を縫って古世代機ネタだが、TOWNSのスパIIでどうやってラスタースクロールを実現してたのかいまだにわからない
TOWNSにはHSYNC割り込みがないから、頑張って演算して書き換えてたんだろうか
486以降なら問題なさそうだが、386機だと無理っぽい気がするんだよな
>>218
遅延が酷くてコンフィグ弄りまくってるなｗ
遅延が酷くてコンフィグ弄りまくってるなｗ
>>211
IntelがAPUやララビーみたいなアプローチに
本腰入れないのは結局そこだろうな
そもそも市場規模が大きくないし、
現状グラフィックに強くないから
GPUメーカーが固めているパテントに追いつくため
新たな研究開発の投資も必要
そういうニッチだからこそAMDが狙う意義があるとも言えるが
IntelがAPUやララビーみたいなアプローチに
本腰入れないのは結局そこだろうな
そもそも市場規模が大きくないし、
現状グラフィックに強くないから
GPUメーカーが固めているパテントに追いつくため
新たな研究開発の投資も必要
そういうニッチだからこそAMDが狙う意義があるとも言えるが
223 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 16:29:51.82 ID:eseQj1ZZ0
>>218
マジでコントローラーのラグ酷いな
マジでコントローラーのラグ酷いな
コントローラーの遅延ってやっぱりwifidirectだからなんかね？
噂のステルス本体を豊富に取り揃えてるな
WiFiDirectは良く知らんけど
WiFiベースって事ならキャリアセンスしなくちゃいけなくて
こういう台数集まる場所だとどうにもならなくなるでしょ
WiFiベースって事ならキャリアセンスしなくちゃいけなくて
こういう台数集まる場所だとどうにもならなくなるでしょ
bluetoothも無線LANでよく使われる周波数帯だから
コントローラーとの干渉は大丈夫なのかと
PS3のロンチ前に少し話題になってたが
結局問題になってる感じではないな
コントローラーとの干渉は大丈夫なのかと
PS3のロンチ前に少し話題になってたが
結局問題になってる感じではないな
231 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 16:57:10.27 ID:eseQj1ZZ0
http://gearnuke.com/bathurst-circuit-forza-5-vs-gran-turismo-6/
フォルツァの方がGT6よりライティング良いとか書いてある
時間変化も無いのにインチキだなあ
フォルツァの方がGT6よりライティング良いとか書いてある
時間変化も無いのにインチキだなあ
時間変化が好きな人って耐久レースがやりたいの？
かなり覚悟がいる
かなり覚悟がいる
まぁそもそもこういう環境だと有線でやってるんじゃないかと思うけど
それだといい訳しようも無いレベルで
ソフトかシステムベースで遅延が発生してる事になるなｗ
それだといい訳しようも無いレベルで
ソフトかシステムベースで遅延が発生してる事になるなｗ
まさかインゲームじゃないスクショみて判断してるとか？
マウントパノラマのforza5って実機デモあったっけ？
GT6はシドニーのゲームショーで実機プレイできたみたいだけど
Mt. Panorama, Bathurst in Gran Turismo 6 - Gameplay from the 2013 EB Expo, Sydney
http://www.youtube.com/watch?v=s_nL-PiGt84
そもそも新世代機と旧世代機で比較ってｗ
マウントパノラマのforza5って実機デモあったっけ？
GT6はシドニーのゲームショーで実機プレイできたみたいだけど
Mt. Panorama, Bathurst in Gran Turismo 6 - Gameplay from the 2013 EB Expo, Sydney
http://www.youtube.com/watch?v=s_nL-PiGt84
そもそも新世代機と旧世代機で比較ってｗ
BF4の遅延はちょっと信じられないわ。流石にゲームプレイに支障が出るし…。
何が起きてるんだか…。
何が起きてるんだか…。
>>49
MSのゲーム事業はむちゃくちゃ赤字垂れ流しだろw
MSのゲーム事業はむちゃくちゃ赤字垂れ流しだろw
iphone5sってPS360より高性能らしいけど、何でGTA5出さないんだ？
次世代機と現世代機タイトルの比較ってそれ次世代機にたいする皮肉かい
>>239
まだ10倍近く差はあるんじゃね？
まだ10倍近く差はあるんじゃね？
A7の消費電力でPS360並の性能出せるテクノロジーが存在すれば
WiiUはあんなに悲惨な事にならなかったのにね
WiiUはあんなに悲惨な事にならなかったのにね
WiiUはただ何も考えてないだけ
じゃ無ければ現行機以下の帯域の粗悪メモリーなんて使うわけがない
じゃ無ければ現行機以下の帯域の粗悪メモリーなんて使うわけがない
仮に高性能だとして
チップぶん回してGTAV以上のグラを出し続けて
どれくらい電池もつのかな
チップぶん回してGTAV以上のグラを出し続けて
どれくらい電池もつのかな
>>241
http://animeanime.jp/article/2013/10/06/15821.html
新清士
「ムーアの法則」でいわれるように、大雑把にいえば約2年でコンピュータの性能は2倍になり、スマートフォンでは毎年のように性能がアップし続けています。
例えば2011年のiPhone 4sはPlayStation Vitaと同等、iPhone 5sではついにPlayStation 3と変わらない性能になりました。
もう現時点ですら、そこそこのゲームを遊ぶならiPhone 4sでも十分といえるでしょう。
2016年までに40億台以上のスマートフォンが世界で販売されると予測されています。
そのうち10％がゲームを遊んでも4億人ですから、スマートフォン向けにゲームを作れない会社は生き残れなくなるでしょう。
すでに家庭用ゲームと水準が変わらないタイトルも登場しており、ユーザーに納得してもらえるようなゲーム作りが重要です。
http://animeanime.jp/article/2013/10/06/15821.html
新清士
「ムーアの法則」でいわれるように、大雑把にいえば約2年でコンピュータの性能は2倍になり、スマートフォンでは毎年のように性能がアップし続けています。
例えば2011年のiPhone 4sはPlayStation Vitaと同等、iPhone 5sではついにPlayStation 3と変わらない性能になりました。
もう現時点ですら、そこそこのゲームを遊ぶならiPhone 4sでも十分といえるでしょう。
2016年までに40億台以上のスマートフォンが世界で販売されると予測されています。
そのうち10％がゲームを遊んでも4億人ですから、スマートフォン向けにゲームを作れない会社は生き残れなくなるでしょう。
すでに家庭用ゲームと水準が変わらないタイトルも登場しており、ユーザーに納得してもらえるようなゲーム作りが重要です。
Uちゃんは3DSの大ゴケでコスト削減されちゃったから
どうしようもないゴミになっちゃった
どうしようもないゴミになっちゃった
あのCPUにあのメモリはコスト削減の結果ではないと思うが……
>>244
5分ぐらいかな
5分ぐらいかな
任天堂はPS3の時のSCEと同じで
現行のゲーム開発の流れを理解できていないだけ
SCEはPS3で血反吐吐きながら覚えたけど任天堂は1世代無視していたら取り返しがつかなくなった
現行のゲーム開発の流れを理解できていないだけ
SCEはPS3で血反吐吐きながら覚えたけど任天堂は1世代無視していたら取り返しがつかなくなった
CPUは後方互換を重視した結果だな・・・
一番後方互換しなくていいハードが対応しちゃったという
一番後方互換しなくていいハードが対応しちゃったという
むしろ新ちゃんは
「SCEもMSもクラウドゲーミングを検討してるので
将来端末の性能はそれほど意味がなくなるだろう」
とでも言えば格好がついただろうに
「SCEもMSもクラウドゲーミングを検討してるので
将来端末の性能はそれほど意味がなくなるだろう」
とでも言えば格好がついただろうに
新ちゃん最近CSゲーム関連だと
あまりに悪評立ちすぎたから今度はスマフォやソーシャルゲームで情弱向けに金稼ぎするんだろうなｗ
あまりに悪評立ちすぎたから今度はスマフォやソーシャルゲームで情弱向けに金稼ぎするんだろうなｗ
ぐぐったらiPhone5sは25.5GFって出てきた
PS3と変わらないとか無茶言いすぎ
PS3と変わらないとか無茶言いすぎ
多分新ちゃんInfinityBladeをネット化なんかで見たんだろうw
スマホは今より簡単にテレビ出力ができるようになって、コントローラーの問題を解決できたら、携帯機と据置機の脅威になり得るとは思うけど、まだ先だと思うわ。
携帯機の脅威には既になってると思う
257 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 17:32:57.07 ID:IpSP28YB0
結局欧米人も携帯機で遊ぶのはグラしょぼくてもすぐできるゲームでいいという判断やね
Vita見る限り
ただスマフォの場合ゲームが平均3ドルだから、現行のCSゲームだと価格面で致命的な影響を受ける
日本と違って携帯機と据え置き機の要求がごっちゃにはなっていない
Vita見る限り
ただスマフォの場合ゲームが平均3ドルだから、現行のCSゲームだと価格面で致命的な影響を受ける
日本と違って携帯機と据え置き機の要求がごっちゃにはなっていない
>>257
初代箱ぐらいか
初代箱ぐらいか
スマホは電池のもちの問題があるから
無邪気に性能出せないんだよな
だからストリーミングのデコードと
IO制御できる性能でOKな
クラウドゲーミングはスマホに最適だと思うんだが
マネタイズ面から考えても
月額課金に馴染みやすいし
無邪気に性能出せないんだよな
だからストリーミングのデコードと
IO制御できる性能でOKな
クラウドゲーミングはスマホに最適だと思うんだが
マネタイズ面から考えても
月額課金に馴染みやすいし
家でwifiでやるならそれが最高なんだけど外で3GやらLTEで遊んだらえらいことになるな
クラウドをやる前にトラフィックを解決する技術を開発しないと
クラウドをやる前にトラフィックを解決する技術を開発しないと
外で携帯機で遊んでるといい年してみたいに言うくせにスマホで課金ゲーやってても何も言われないのはなんで？
263 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 17:53:03.17 ID:kmm+K/QL0
そもそも本当に遅延なんすかねえ
最初からネガキャンするための仕込みなんじゃないの
最初からネガキャンするための仕込みなんじゃないの
ただスマホアプリと言えども
ドラッグ、クリック感なんかは重要だし
ネットワークレイテンシの問題はどうしても着いては来るよね・・・
ドラッグ、クリック感なんかは重要だし
ネットワークレイテンシの問題はどうしても着いては来るよね・・・
>>262
それが市民権というやつだろう
それが市民権というやつだろう
それにしてもあのちっこい電話機の中にそれだけの機能と電池と液晶画面ぶち込んでるのは驚異的ではある
またモニタの設定ミスか
そうそうモニターが悪いんだよ
モニターが
モニターが
272 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 18:02:07.86 ID:eseQj1ZZ0
ジャギジャギ劣化もラグラグ劣化もモニタの調整失敗なんです
これこそモニタがゲームモードになってないときの症状に見えるな
BFのみの問題臭いし、PCのBETAも妙にラグっぽくて当たらない感じなんで
これはBFの問題だと思うけどね
これはBFの問題だと思うけどね
BF以外に箱犬プレイアブルのマルチタイトルあんの？
てかCoDは一番マルチの問題出なさそうなのに
何故かプレイアブルの話を聞かないよな
何故かプレイアブルの話を聞かないよな
糞１は基本的にマルチタイトル隠してるから発売日以降にならないとわからない
なんか酷いことになりそうな予感もするけど
なんか酷いことになりそうな予感もするけど
いくらゲームモードじゃないからって目に見えて分かるくらいあからさまな遅延とかねーだろ
遅延つっても体がその反応に慣れてるからこそ分かるようなものなんだから
遅延つっても体がその反応に慣れてるからこそ分かるようなものなんだから
PS4で遅延は聞いたことないが？
282 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 18:26:42.87 ID:+CzYQX/KP
また捏造してんのか
テレビの倍速機能使ってフレームレートを誤魔化そうとしたんじゃ・・・
息をするように捏造
BF4の箱1版だけクラウドサーバーのテスト中とかは？
http://www.gamesthirst.com/2013/06/24/xbox-one-cloud-initiative-is-dedicated-servers-respawn-tries-to-explain/
http://www.gamesthirst.com/2013/06/24/xbox-one-cloud-initiative-is-dedicated-servers-respawn-tries-to-explain/
>>275
はちまソース恥ずかしー
はちまソース恥ずかしー
>>286
関係性が・・・
関係性が・・・
このスレでは全てにおいてPS4最高
PS4に弱点無しを暗黙の了解としてレスして下さい
お願い致します。
PS4に弱点無しを暗黙の了解としてレスして下さい
お願い致します。
【ノーベル賞総受賞数（自然科学部門のみ）】
アメリカ合衆国 232個
イギリス 75個
ドイツ 68個
フランス 30個
日本 13個
ロシア 13個
カナダ 8個
イタリア 7個
突出した天才は圧倒的に白人から生まれやすい
サニーが開発の指揮をとってよかった
もし日本人主導だったらPS3のような失敗ハードとなっていただろう
アメリカ合衆国 232個
イギリス 75個
ドイツ 68個
フランス 30個
日本 13個
ロシア 13個
カナダ 8個
イタリア 7個
突出した天才は圧倒的に白人から生まれやすい
サニーが開発の指揮をとってよかった
もし日本人主導だったらPS3のような失敗ハードとなっていただろう
>>286
ロシアだからな
ロシアだからな
>>289
しかし、今回は皮肉にもならないからな
本当に箱1は設計段階から失敗してる
DDR3じゃなければ8GBが確実に取れないってことなら発売を延ばしても良かったと思う
DDR3で次世代機って時点で結構無理があったし
ｈUMAも採用できていただろうし
しかし、今回は皮肉にもならないからな
本当に箱1は設計段階から失敗してる
DDR3じゃなければ8GBが確実に取れないってことなら発売を延ばしても良かったと思う
DDR3で次世代機って時点で結構無理があったし
ｈUMAも採用できていただろうし
痴韓の最後っ屁
大事なのはソフト
TitanfallがやりたいHALOやりたいから箱one買う
お前らはこの視点が抜けてる
TitanfallがやりたいHALOやりたいから箱one買う
お前らはこの視点が抜けてる
unityってどうなの？
難しい？やさしい？
おもしろい？つまらない？
難しい？やさしい？
おもしろい？つまらない？
新ちゃんは、あとだしじゃんけん的に過去に起こったことを説明するのは得意だが、
今起こりつつあることや将来予測のたぐいがダメダメだな
今起こりつつあることや将来予測のたぐいがダメダメだな
俺はタイタンもHALOも興味無いわ
ＭＳが箱１で唯一誇ったのがトランジスタの数だからな
もうどうしようもない
もうどうしようもない
301 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 19:22:08.47 ID:t0bubSKb0
しかし、Win8を動かすわけでもないのに、なぜ8GBにこだわったのか
イマイチわからんのだが
たとえば、GDDR5 384bit 288GB/s 6GBとかだったら、
PS4なんて余裕でぶっちぎってたのに
イマイチわからんのだが
たとえば、GDDR5 384bit 288GB/s 6GBとかだったら、
PS4なんて余裕でぶっちぎってたのに
>>301
キネクト+ウィンドウズカスタムカーネル
キネクト+ウィンドウズカスタムカーネル
303 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 19:26:05.70 ID:t0bubSKb0
そんなの512MBの360でも実現できてるっての
OSで3GBも使ってんのに6GBとかw
Windowsと同じコードが動くよってのをアピールしたかったんだろうけど
本体のWindows離れが著しいんだよなあ
本体のWindows離れが著しいんだよなあ
メモリ容量を重視したMSと速度を重視したSCE。
結果的にPS4がメモリを増量して容量も速度も兼ね備えちゃったから、Oneの強みが潰された。
結果的にPS4がメモリを増量して容量も速度も兼ね備えちゃったから、Oneの強みが潰された。
そもそもWindowsと本当に一緒のコード動くの？
またRTの劣化版でも作ってしまったんじゃないの？
またRTの劣化版でも作ってしまったんじゃないの？
ニールセンは視聴されたTVから判断して適材適所に広告出せるように分析する
X1を通してみられた番組情報をプロバイダーに金払って聞き出す
キネクトは個人認証もできる
X1を通してみられた番組情報をプロバイダーに金払って聞き出す
キネクトは個人認証もできる
単純に周知不足とか本当に隠れた性能があるなら
ドンマトリックは辞めて無かったと思う
あいつが辞めた事で箱1は本当にダメなんだなぁと思った
ドンマトリックは辞めて無かったと思う
あいつが辞めた事で箱1は本当にダメなんだなぁと思った
310 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 19:55:49.58 ID:dvpOsaXJ0
メモリ数が今世代のコスト削減の最大にして唯一のファクターになるから
256以上のバンド幅は絶対に有り得ん
256以上のバンド幅は絶対に有り得ん
MSが欲しいのってコンソールでもリビングの覇権でもなく、
収益があげられるストアなんでしょ？
収益があげられるストアなんでしょ？
ストア手数料で収益上げるモデル自体既に時代遅れになりつつある
appleもハード利益抜きに語れないし、アマゾンとかも収益率はかなり低い
appleもハード利益抜きに語れないし、アマゾンとかも収益率はかなり低い
>>306
だったらMSは速度をあげればいいのに
だったらMSは速度をあげればいいのに
>>314
GK乙。クロックアップしたというのに。
GK乙。クロックアップしたというのに。
316 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 20:30:43.86 ID:t0bubSKb0
GDDR5に設計変えたらメモリ帯域は足りるからESRAMなんか廃止して
その分GPUを強化するって言う前提に決まってるでしょ
その分GPUを強化するって言う前提に決まってるでしょ
>>263
誰が仕込んでると思ってるの?
誰が仕込んでると思ってるの?
てか、今の時期の遅延てデバッグコードが入ってる関連じゃないの
試遊用はリリースビルドするでしょ
PS4が遅延してるなんてここ以外できいたことないんだけどなんかソースあんの？
TV機能というのなら、そしてクラウドやるのなら、TVの番組を全て1年分予約してくれるようなサーバーを用意してくれたほうがうれしい
なんだっけ、以前、ギアーズだかの出展Verがfps低いとか叩かれて
デバッグコードが入ってるんだから仕方ねーだろ！ってクリフBが切れてた記憶が
デバッグコードが入ってるんだから仕方ねーだろ！ってクリフBが切れてた記憶が
PS4版はTGSで何百人もプレイしてるのにそんな話ないからテキトー言ってんでしょ
箱一の遅延はコントローラーのせいじゃないだろうが
箱一の遅延はコントローラーのせいじゃないだろうが
地味にfps誤魔化しのための4倍速が真実だったりしてな
さすがに会場特有の問題だろ
栃木じゃないんだからこんなので叩く気にもならない
栃木じゃないんだからこんなので叩く気にもならない
ただGDDR5 8GBに慌てて何かしようとしても
悪いことにAPUにはESRAMが組み込まれている
それを取り除いてGPU増強、GDDR5に変更とか
XB1アーキを一から設計し直すようなもの
キネクトにもESRAMは使われるし
設計し直しの覚悟で発売延期したら
PS4にロンチで独走されて終戦
結果、発売時期をずらせず
クロックアップで対応にとどめた
ただキネクト標準を廃止して
赤字覚悟でPS4より安く売るだけで、
かなり良い勝負になってたと思う
悪いことにAPUにはESRAMが組み込まれている
それを取り除いてGPU増強、GDDR5に変更とか
XB1アーキを一から設計し直すようなもの
キネクトにもESRAMは使われるし
設計し直しの覚悟で発売延期したら
PS4にロンチで独走されて終戦
結果、発売時期をずらせず
クロックアップで対応にとどめた
ただキネクト標準を廃止して
赤字覚悟でPS4より安く売るだけで、
かなり良い勝負になってたと思う
>>320
バカって言われて悔しいからバカってオウム返ししてるだけ
バカって言われて悔しいからバカってオウム返ししてるだけ
328 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 20:56:57.92 ID:s5nX0Mt30
>>183
＞相容れないんだがAPU作れるところが無いからAMDに縋るしか無かったMSが笑えるわｗ
縋るしかなかったというか、適当に選んだ感がすっゲーでてるんだけど。
IBMのCPUを使う予定だった頃は、圧倒的な大差でせいのうブッチギリのはずだったんだけど、
SCEが三味線引き出した辺りから、PCに競合する高性能にする事もなくね？ってなりだした感じ。
AMDは毒にもクスリにもならんから適当にAPU採用してみたら、MantleやHSAやhUMAなどを
捻じ込まれてしまった感じがするんだけど。
＞相容れないんだがAPU作れるところが無いからAMDに縋るしか無かったMSが笑えるわｗ
縋るしかなかったというか、適当に選んだ感がすっゲーでてるんだけど。
IBMのCPUを使う予定だった頃は、圧倒的な大差でせいのうブッチギリのはずだったんだけど、
SCEが三味線引き出した辺りから、PCに競合する高性能にする事もなくね？ってなりだした感じ。
AMDは毒にもクスリにもならんから適当にAPU採用してみたら、MantleやHSAやhUMAなどを
捻じ込まれてしまった感じがするんだけど。
>>325
PCでもラグ報告と対策が賑やかだからソフトの問題っぽいけどね
テクスレ的にはどうして機種とか構成ごとにラグが変わるのか考えたい所
fpsが変わるのは単純にパワーで説明つくけど、ラグが大きいのって
何が原因かね？スループットはちゃんとあるのに
PCでもラグ報告と対策が賑やかだからソフトの問題っぽいけどね
テクスレ的にはどうして機種とか構成ごとにラグが変わるのか考えたい所
fpsが変わるのは単純にパワーで説明つくけど、ラグが大きいのって
何が原因かね？スループットはちゃんとあるのに
>>296
ゲームエンジン全般に言えることだがあれは半分3D用のツールと化してる
プログラムの知識はなくてもちょっとしたゲームは作れるけどモデリングの知識がないと手も足も出ないと言えば分かりやすいかな？
ゲームエンジン全般に言えることだがあれは半分3D用のツールと化してる
プログラムの知識はなくてもちょっとしたゲームは作れるけどモデリングの知識がないと手も足も出ないと言えば分かりやすいかな？
>>307
RTじゃなかったっけ？
RTじゃなかったっけ？
爆熱のGDDR5を8GBなら大発熱と大型冷却装置で自滅と思っていたら、消費電力が少なく
箱も小さいし、ファンの音もBDが気になる程度とか、どんなマジックという感じらしい。
DDR3＋ESRAMは計画通りで、電力消費を減らせ、外部メモリのバンド幅を減らせる。
Xbox One Dev: GDDR5 Is Uncomfortable To Work With, ESRAM Provides High Bandwidth At Low Power
http://gamingbolt.com/xbox-one-dev-gddr5-is-uncomfortable-to-work-with-esram-provides-high-bandwidth-at-low-power
You can reduce the bandwidth on external memory – that saves a lot of power consumption as well
and the commodity memory is cheaper as well so you can afford more.
箱も小さいし、ファンの音もBDが気になる程度とか、どんなマジックという感じらしい。
DDR3＋ESRAMは計画通りで、電力消費を減らせ、外部メモリのバンド幅を減らせる。
Xbox One Dev: GDDR5 Is Uncomfortable To Work With, ESRAM Provides High Bandwidth At Low Power
http://gamingbolt.com/xbox-one-dev-gddr5-is-uncomfortable-to-work-with-esram-provides-high-bandwidth-at-low-power
You can reduce the bandwidth on external memory – that saves a lot of power consumption as well
and the commodity memory is cheaper as well so you can afford more.
PS4の分解記事は死ぬほど楽しみにしてるわ
上で出た圧縮立体音響ってなんかすごいなw
そのスレ造語か造語じゃないかで争ってるし、GDDR5だからとか言ってるやついるし面白い
そのスレ造語か造語じゃないかで争ってるし、GDDR5だからとか言ってるやついるし面白い
>>326
キネクトなくしてもメモリチップ16枚＆ダイサイズが350mm2＆フラッシュ８G内蔵だから劇的に安くならないと思うよ
キネクトなくしてもメモリチップ16枚＆ダイサイズが350mm2＆フラッシュ８G内蔵だから劇的に安くならないと思うよ
>>336
何かと思ったらヘリの描画か
何かと思ったらヘリの描画か
ステルス迷彩
>>314
DDR3とeSRAM、それに見合ったGPUという前提で設計してるから今更どうしようもないでしょ。
GDDR5に変更したら発売が1年遅れる。
SCEはGDDR5の仕様を前提で設計してるからメモリを増やすだけでOkだった。
DDR3とeSRAM、それに見合ったGPUという前提で設計してるから今更どうしようもないでしょ。
GDDR5に変更したら発売が1年遅れる。
SCEはGDDR5の仕様を前提で設計してるからメモリを増やすだけでOkだった。
箱１だってDDR3の範囲内で命一杯高くて速いメモリ使ってるじゃないの？
上に2つランクがあるが一応選別品
まあこれ以上上げたら数揃えられないしコスト重くなるしで素直にGDDR5使ったほうがいい気がするけど
まあこれ以上上げたら数揃えられないしコスト重くなるしで素直にGDDR5使ったほうがいい気がするけど
343 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 21:51:22.54 ID:ux38XGar0
犬はキネクソに性能持っていかれるからなぁｗ
スポなんてラグラグで延期までしちゃってるしｗ
スポなんてラグラグで延期までしちゃってるしｗ
344 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 21:53:32.49 ID:dvpOsaXJ0
GFで作る予定だったチップは350mm2よりさらに巨大だったんだぜ
ドライバー視点でフレアって
いやこれドライバー視点じゃなくて、車の前方じゃね？
今回の新世代機＆次世代機は意外と設計思想で製品に差が付いた
WiiU＝タブコン投入でコスト（任天堂ハードの望む水準で）圧迫。Wiiとの互換性を重視するあまり
CPU、メモリ帯域があまりに貧弱で狙ったマルチの充実ならず失敗。せっかく現行機より強化したGPUとメモリ量が宝の持ち腐れに。
箱1＝キネクトやらwin系OS搭載やらでメモリ８Gが絶対条件に。
DDR3前提で精一杯スペック向上を狙うも、350mm2のビックダイやら、メモリチップ16枚やら、８Gフラッシュ内蔵やらで
キネクト除いてもあんまりお安くなさそうなハードに。
PS4＝クタがいなくなり社内も欧米主導に。PS3がトラウマになりすぎて、とにかくPS3の失敗だけはしないと
普通にゲーマーと開発者にやさしいハードとして作ったら普通にその層にとっては一番バランスのいいハードに
4GbのGDDR5量産に間に合うという幸運にも恵まれた
WiiU＝タブコン投入でコスト（任天堂ハードの望む水準で）圧迫。Wiiとの互換性を重視するあまり
CPU、メモリ帯域があまりに貧弱で狙ったマルチの充実ならず失敗。せっかく現行機より強化したGPUとメモリ量が宝の持ち腐れに。
箱1＝キネクトやらwin系OS搭載やらでメモリ８Gが絶対条件に。
DDR3前提で精一杯スペック向上を狙うも、350mm2のビックダイやら、メモリチップ16枚やら、８Gフラッシュ内蔵やらで
キネクト除いてもあんまりお安くなさそうなハードに。
PS4＝クタがいなくなり社内も欧米主導に。PS3がトラウマになりすぎて、とにかくPS3の失敗だけはしないと
普通にゲーマーと開発者にやさしいハードとして作ったら普通にその層にとっては一番バランスのいいハードに
4GbのGDDR5量産に間に合うという幸運にも恵まれた
軽視とまでは行かんけどゲームを最重要に置かなかったのが今回の原因だろ
ただゲーム機として駄目でもエンタメ機として利益を上げられるかもな
ただゲーム機として駄目でもエンタメ機として利益を上げられるかもな
>>349
エンタメ部分に収益性はなさそうというか、コストだけ掛かって回収する部分が無いような
エンタメ部分に収益性はなさそうというか、コストだけ掛かって回収する部分が無いような
マルチデバイス当たり前のサービスの中で個別ハードだけが図抜けた高い収益なんてありえるのかな
可能性があるとすればスパイボックス化させて、個人向けに徹底特化した広告サービスを大展開するぐらいか
可能性があるとすればスパイボックス化させて、個人向けに徹底特化した広告サービスを大展開するぐらいか
>>351
普通に課金前提のサービスで囲い込めてるLive!がそれじゃね
無料だから気軽に登録されてるPSNと金払う気持ちがあり購買力の高い顧客が保証されてるLive!とは、同じネットワークサービスでも質が雲泥の差
普通に課金前提のサービスで囲い込めてるLive!がそれじゃね
無料だから気軽に登録されてるPSNと金払う気持ちがあり購買力の高い顧客が保証されてるLive!とは、同じネットワークサービスでも質が雲泥の差
>>352
なら余計にサービス増やしたらLiveを大きく値上げしない限りは収益性下がる
なら余計にサービス増やしたらLiveを大きく値上げしない限りは収益性下がる
５万だして画面広告だらけになりそうだな
>>352
それならゲーマー向きのハードつくれば良かっただけじゃね？
それならゲーマー向きのハードつくれば良かっただけじゃね？
>>353
そのサービス拡張するときに「無料だからとりあえず登録してる」アカウントが大多数なのと、「金払ってでも登録してサービス受けたい」アカウントが大多数なのとではさらに雲泥の差だろ
後者は魅力的なサービスさえ提供できれば金落としてくれる可能性が高い
Live!事業が莫大な利益上げてるのはこういう背景があるわけ
そのサービス拡張するときに「無料だからとりあえず登録してる」アカウントが大多数なのと、「金払ってでも登録してサービス受けたい」アカウントが大多数なのとではさらに雲泥の差だろ
後者は魅力的なサービスさえ提供できれば金落としてくれる可能性が高い
Live!事業が莫大な利益上げてるのはこういう背景があるわけ
金払ってでも登録してサービス受けたい
物は言い様ですな
物は言い様ですな
>>357
既に金払ってもらってるのなら、その中からコストダウンしないと駄目じゃん
既に金払ってもらってるのなら、その中からコストダウンしないと駄目じゃん
エンタメ系のネットサービスで収益あげるとしたら
ライト層も含めてとにかく数を追わなくてはいけない
そう考えると、ゲームに執着しない層に向けて
$400〜500は現実的ではない
その点ライト層狙いは性能を割り切って
$100以下のゲーミングSTB（VitaTV）を発売するSCEは
戦略が非常に合理的でクリア
ライト層も含めてとにかく数を追わなくてはいけない
そう考えると、ゲームに執着しない層に向けて
$400〜500は現実的ではない
その点ライト層狙いは性能を割り切って
$100以下のゲーミングSTB（VitaTV）を発売するSCEは
戦略が非常に合理的でクリア
アカウント登録出来る数が有限ならそういう理屈も通るだろうね
でもそうじゃないのでアホ丸出しにしか見えねー
でもそうじゃないのでアホ丸出しにしか見えねー
ソニーが掲げるマルチデバイス対応は
当然の流れで避けられない戦略ではあるが
各々の市場が一つになることで、市場の縮小に
つながる可能性もあって諸刃の剣だな
当然の流れで避けられない戦略ではあるが
各々の市場が一つになることで、市場の縮小に
つながる可能性もあって諸刃の剣だな
ゲーミングのユーザーの要求水準はとてつもなく厳しいから
フォトリアルなAAA級タイトルが売れている間はゲームコンソールとしての独自性は維持できるよ
需要が無くなると日本みたいにカニバリ起こしてCSゲーム自体縮小傾向になるだろうけど
フォトリアルなAAA級タイトルが売れている間はゲームコンソールとしての独自性は維持できるよ
需要が無くなると日本みたいにカニバリ起こしてCSゲーム自体縮小傾向になるだろうけど
やらなきゃ他所がやるんだからどうしようもないでしょ
いやエンタメ機能で攻めるならそれこそ初期費用に五万もかかるものを作っちゃいかんよ
>>367
価格競争も厳しいから収益率は上がらないかと
価格競争も厳しいから収益率は上がらないかと
プラットフォームフォルダーが儲かるか、コンテンツフォルダーが儲かるか
でも良く考えたらソニーって両方だわなw
でも良く考えたらソニーって両方だわなw
そういやｄｅｅｐｄａｗｎやエースコンバットはディスク販売しないの？
>>359
あんた商才なさすぎ
車でも化粧品でも個人情報登録して購入したら延々とカタログが家に届き続けるだろ
あれは一度でもそれを購入した人は購入してない人より再度購入してくれる可能性が高いというビジネスの大前提でやってるわけ
MSのLiveならLiveに課金した人はDLゲームを購入したり有料動画を視聴したりしてさらに金を落としてくれる傾向にある
だからMSは収益上げながらガンガンサービス拡張していける好循環生み出せてるんだよ
あんた商才なさすぎ
車でも化粧品でも個人情報登録して購入したら延々とカタログが家に届き続けるだろ
あれは一度でもそれを購入した人は購入してない人より再度購入してくれる可能性が高いというビジネスの大前提でやってるわけ
MSのLiveならLiveに課金した人はDLゲームを購入したり有料動画を視聴したりしてさらに金を落としてくれる傾向にある
だからMSは収益上げながらガンガンサービス拡張していける好循環生み出せてるんだよ
>>372
F2P開放するほうが先では？
F2P開放するほうが先では？
エンタメ化は、最新のゲーム機を活用するソフトを潤沢に供給し続けるのは難しいから、
と言う事情もあると思う。
と言う事情もあると思う。
今のネットサービスはマルチデバイスが主流だから囲い込めないし意味が無いよ
囲い込める分野があるとすればゲーミング関連なんだから
箱１をゲーミングマシンとして特化して設計すればよかったってだけ
囲い込める分野があるとすればゲーミング関連なんだから
箱１をゲーミングマシンとして特化して設計すればよかったってだけ
しょしょしょ商才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>375
需要は確かにあるんだよ
netflixで一番使われている端末はPS3らしいし
ただし、マルチデバイスで利益をゲームコンソールに特化して誘導するのは難しい
あと価格も多くは4.99-9.99ドル程度だからそもそもMSofficeのように利益の出るもんでもない
需要は確かにあるんだよ
netflixで一番使われている端末はPS3らしいし
ただし、マルチデバイスで利益をゲームコンソールに特化して誘導するのは難しい
あと価格も多くは4.99-9.99ドル程度だからそもそもMSofficeのように利益の出るもんでもない
ゲームコンテンツはハイリスク・ハイリターンになったからね
SNSにしたって運用コストは凄い掛かるし
しかもゲームはプレイ時間が長いのもきつい
そうなると映像コンテンツやら電子ブックやら仕入れのコストが
掛からないものをバンバン売ること事業として成り立たせない
ってMSの考えは良くわかるし、その通りだと思う
ただ、提案のしかたを間違ったな
SNSにしたって運用コストは凄い掛かるし
しかもゲームはプレイ時間が長いのもきつい
そうなると映像コンテンツやら電子ブックやら仕入れのコストが
掛からないものをバンバン売ること事業として成り立たせない
ってMSの考えは良くわかるし、その通りだと思う
ただ、提案のしかたを間違ったな
>>379
F2P開放しろとか書いておいてオリジナルタイトルじゃないとノーカンって苦しすぎだろ
F2P開放しろとか書いておいてオリジナルタイトルじゃないとノーカンって苦しすぎだろ
>>380
それも5年前の話だしな
基本はゲームで売っていかないと裾野が広がらずにそのままサービス広げたら詰むからな
>>381
普通苦しいだろう
柱としてサービスで利益が上がるって言い切ってるんだし
F2P許可してないから今のところサービスがPS独占になってしまってる
それも5年前の話だしな
基本はゲームで売っていかないと裾野が広がらずにそのままサービス広げたら詰むからな
>>381
普通苦しいだろう
柱としてサービスで利益が上がるって言い切ってるんだし
F2P許可してないから今のところサービスがPS独占になってしまってる
>>380
映像コンテンツとかは結局マルチデバイスのストリーミングサービス主体になったし
電子書籍などのサービスもアマゾンとか流通大手の巨人（利益率はMSからしたら馬鹿にするぐらい超低い）
に及ぶかというと難しいしその手のサービスを望むアーリーアダプターはすでに囲い込まれてしまった
しかもgoogleやらアマゾンが本業（広告や電子著作物販売）の為にハードを自らCSゲーム機みたいに捨て値で
売っているわけだから、単機能機の方が安くて成功しやすい
結局MSはリビングTVを制覇するという現代になって価値が大きく減った幻想の市場に浮かれただけ
映像コンテンツとかは結局マルチデバイスのストリーミングサービス主体になったし
電子書籍などのサービスもアマゾンとか流通大手の巨人（利益率はMSからしたら馬鹿にするぐらい超低い）
に及ぶかというと難しいしその手のサービスを望むアーリーアダプターはすでに囲い込まれてしまった
しかもgoogleやらアマゾンが本業（広告や電子著作物販売）の為にハードを自らCSゲーム機みたいに捨て値で
売っているわけだから、単機能機の方が安くて成功しやすい
結局MSはリビングTVを制覇するという現代になって価値が大きく減った幻想の市場に浮かれただけ
>>382
WoTクラスのF2PタイトルなんてPSにあったっけ？
WoTクラスのF2PタイトルなんてPSにあったっけ？
>>382
別に集まってないような・・・具体的になにが集まってんのよ
別に集まってないような・・・具体的になにが集まってんのよ
意外とPS4世代になると日本のサードがPS4でF2Pゲーム出して一山当てて復活とかあるかもｗ
日本の場合F2PにでもしないとHDゲーム開発に必要なユーザー数囲い込めないし、動機付けの背景があるから
日本の場合F2PにでもしないとHDゲーム開発に必要なユーザー数囲い込めないし、動機付けの背景があるから
>>356
LPDDR3はパッケージの数は減るけど、べつにダイの数が減るわけじゃないけどな
LPDDR3はパッケージの数は減るけど、べつにダイの数が減るわけじゃないけどな
「圧縮立体音響」なる謎の用語を生み出した奴らがまだ頑張ってる
【悲報】PS4の実機が非力な為、圧縮立体音響がまともに使えない模様
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381074993/
圧縮立体音響ってなあに？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381142422/
【悲報】PS4の実機が非力な為、圧縮立体音響がまともに使えない模様
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381074993/
圧縮立体音響ってなあに？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381142422/
>>384
鉄拳
鉄拳
>>389
ここまでレス重ねるまでスレ違いに気が付かないとか馬鹿だろお前
ここまでレス重ねるまでスレ違いに気が付かないとか馬鹿だろお前
今回ばかりは厳しい戦いになると思っていたが
まさかSONYの方が安くて高性能なマンシを早く出すとはね
MSが勝手にコケたと言うべきか。まだ結果は出ていないが
まさかSONYの方が安くて高性能なマンシを早く出すとはね
MSが勝手にコケたと言うべきか。まだ結果は出ていないが
394 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 23:14:47.32 ID:gSaiLyEi0
２ちゃんの怪しげなカキコでも自分に都合が良ければ正しいと信じる
そのカキコの内容にどんな矛盾点等があろうが、それは無視する
リアルではここまでの基地外にはまずお目にかかれないのに
この板にはそんなのがわんさかいると言うね
そのカキコの内容にどんな矛盾点等があろうが、それは無視する
リアルではここまでの基地外にはまずお目にかかれないのに
この板にはそんなのがわんさかいると言うね
APU13
http://developer.amd.com/apu/
APU13の講師
http://developer.amd.com/apu/home/keynotes/
Mike Muller（マイク・ミュラー）氏：ARM社 CTO
Johann Anderson（ヨハン・アンダーソン）氏：DICE社 チーフアーキテクト
Tony King-Smith（トニー・キング・スミス）氏：Imagination社 マーケティング担当バイスプレジデント
Chienping Lu（チェンピン・ルー）氏：Mediatek USA社 シニアディレクター
Nandini Ramani（ナンディニ・ラマニ）氏：Oracle Solutions社 開発部門バイスプレジデント
David Helgason（デイビッド・ヘルガソン）氏：Unity Technologies社 創設者兼CEO
Dominic Mallinson（ドミニク・マリンソン）氏：Sony Computer Entertainment America社 開発部門バイスプレジデント
sessions （multimedia）
MM-4085 Laurent Betbeder SCEA Designing a game audio engine for HSA (Read abstract)
http://developer.amd.com/apu/
APU13の講師
http://developer.amd.com/apu/home/keynotes/
Mike Muller（マイク・ミュラー）氏：ARM社 CTO
Johann Anderson（ヨハン・アンダーソン）氏：DICE社 チーフアーキテクト
Tony King-Smith（トニー・キング・スミス）氏：Imagination社 マーケティング担当バイスプレジデント
Chienping Lu（チェンピン・ルー）氏：Mediatek USA社 シニアディレクター
Nandini Ramani（ナンディニ・ラマニ）氏：Oracle Solutions社 開発部門バイスプレジデント
David Helgason（デイビッド・ヘルガソン）氏：Unity Technologies社 創設者兼CEO
Dominic Mallinson（ドミニク・マリンソン）氏：Sony Computer Entertainment America社 開発部門バイスプレジデント
sessions （multimedia）
MM-4085 Laurent Betbeder SCEA Designing a game audio engine for HSA (Read abstract)
Injustice 完全版プレスリリースでPS4とPC発表されたけど今んとこX1なし
High voltageはX1ば開発できる能力ないのかな
NYコミコンでわかるか
WiiUないのわかるけど
High voltageはX1ば開発できる能力ないのかな
NYコミコンでわかるか
WiiUないのわかるけど
MSはあくまで最大のボトルネック要因である本体のCPUリソースを少しでも空けるために
クラウドにできる処理を肩代わりさせる、って極めて地に足の着いた路線だしな
無限のクラウドパワーとか言ってる奴はPS4の設計陣と同レベルの無能なんだろう
クラウドにできる処理を肩代わりさせる、って極めて地に足の着いた路線だしな
無限のクラウドパワーとか言ってる奴はPS4の設計陣と同レベルの無能なんだろう
>>395
とすると、その数年以内でのhUMA対応非対応はかなり大きな要素になりそうだな
hUMAそのものの効率化のほかに、Cernyの言葉で言えばGPUはかなり時間的な空白があるのだと断言してるだけに、
物理、レイキャスティング、オーディオとGPUで行うことでGPU側の無駄を埋めて、CPU側に時間を作るようになる
とすると、その数年以内でのhUMA対応非対応はかなり大きな要素になりそうだな
hUMAそのものの効率化のほかに、Cernyの言葉で言えばGPUはかなり時間的な空白があるのだと断言してるだけに、
物理、レイキャスティング、オーディオとGPUで行うことでGPU側の無駄を埋めて、CPU側に時間を作るようになる
ソニー板は真性のチカニシが自演してるのがこのまえの流出で明らかになったばかり
404 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 23:33:31.73 ID:gSaiLyEi0
いやいや立体音響じゃなくて、圧縮立体音響ですから
PS4は対応してないでしょ
だってチカ君の脳内にしかない代物なんだから
PS4は対応してないでしょ
だってチカ君の脳内にしかない代物なんだから
オーディオ処理は箱○GPUですら一部やっていたから対応自体は簡単だろう
次世代はCPUに余裕あるからしばらくやらないだろうけど
次世代はCPUに余裕あるからしばらくやらないだろうけど
PS4でもXOneでも良いのでDTS Headphone:Xのデコードに対応して欲しい。
国内AVアンプメーカーはドルビーヘッドフォンの冷遇振りから期待できないので・・・
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1309/24/news096.html
国内AVアンプメーカーはドルビーヘッドフォンの冷遇振りから期待できないので・・・
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1309/24/news096.html
>>405
ライオットアクト(クラックダウン)な
テクスチャデータと音を組み合わせて素材に合わせた音を鳴らすって奴だな
FF13も同じか
PS4では音自体をGPUで生成できるぐらいにはなりそう
箱はメモリ空間が分かれているからオーディオ専用のチップとCPUの方がスマートだろうけど
ライオットアクト(クラックダウン)な
テクスチャデータと音を組み合わせて素材に合わせた音を鳴らすって奴だな
FF13も同じか
PS4では音自体をGPUで生成できるぐらいにはなりそう
箱はメモリ空間が分かれているからオーディオ専用のチップとCPUの方がスマートだろうけど
>>400
X1はhUMAじゃないけどオーディオやI/Oのカンゼンコヒーレンシ達成してるからむしろ有利
X1はhUMAじゃないけどオーディオやI/Oのカンゼンコヒーレンシ達成してるからむしろ有利
箱1もハードウェアコヒーレンシなんだよな
それでDDR3って言うのだから何を考えてるんだろうって話
GPUでわざわざオーディオとかやる意味がない状態
オーディオってのはジョークで、キネクトのためのハード
キネクト自体の必要リソースがCPUとGPUだから半強制的にそうならざるを得ないというか
メモリ空間も分断されてるから、それぞれにキネクト用の領域が必要になってメモリと帯域を食うぞ
それでDDR3って言うのだから何を考えてるんだろうって話
GPUでわざわざオーディオとかやる意味がない状態
オーディオってのはジョークで、キネクトのためのハード
キネクト自体の必要リソースがCPUとGPUだから半強制的にそうならざるを得ないというか
メモリ空間も分断されてるから、それぞれにキネクト用の領域が必要になってメモリと帯域を食うぞ
箱1もCPUとコヒーレントを取るバスとGPU直のバスと分かれてるのは
これまでのAPUと変わらないんだけどね。
これまでのAPUと変わらないんだけどね。
>>396
つまりSCE自身「PS4は立体音響を処理できるサウンドチップを載せてない」という訳か
積んでりゃこんな発表する訳無いもんな
まぁそれもハードウェア構成をシンプルかつ安くする方向でもあるし
パワーに余裕が有るんだったら問題ないんじゃね
つまりSCE自身「PS4は立体音響を処理できるサウンドチップを載せてない」という訳か
積んでりゃこんな発表する訳無いもんな
まぁそれもハードウェア構成をシンプルかつ安くする方向でもあるし
パワーに余裕が有るんだったら問題ないんじゃね
>>413
というかRadeon自体にDSP乗っかってるから。
というかRadeon自体にDSP乗っかってるから。
>>401
箱は金かけて立体音響を処理できるカスタムチップ載せてる
同時に処理できるトラック数もPS4の倍ある
しかもCPUかGPUを使うPS4と違って、殆どノーコストでやれる
反面、チップ開発費はかかってるし、ダイサイズもでかいし、GPU規模も減った
金を回収するために逆ザヤで売る訳にもいかず、100ドル高い
どっちが正解なのかは、まだ判らん
箱は金かけて立体音響を処理できるカスタムチップ載せてる
同時に処理できるトラック数もPS4の倍ある
しかもCPUかGPUを使うPS4と違って、殆どノーコストでやれる
反面、チップ開発費はかかってるし、ダイサイズもでかいし、GPU規模も減った
金を回収するために逆ザヤで売る訳にもいかず、100ドル高い
どっちが正解なのかは、まだ判らん
XB1開発者：GDDR5を使うのは不安。ESRAMは低唱費電力で高い帯域を保障する。｜みらいマニアックス !
http://ameblo.jp/seek202/entry-11630721121.html
数日前テクスレに貼られた記事のみらい翻訳
なんつーか任天堂みたいなこといいはじめてる
狂気のハイスペック、無限のゲイツマネーとかなんだったんだろう（棒）
http://ameblo.jp/seek202/entry-11630721121.html
数日前テクスレに貼られた記事のみらい翻訳
なんつーか任天堂みたいなこといいはじめてる
狂気のハイスペック、無限のゲイツマネーとかなんだったんだろう（棒）
圧縮立体音響って何よ
ドルビーあたりでいいのか？ｗ
ドルビーあたりでいいのか？ｗ
結局まともにGPGPU使えないハードは時代遅れってかんじになりそうだな
糞箱またいらんハード載せてお陀仏だわ
糞箱またいらんハード載せてお陀仏だわ
普通に考えて、箱の方にはGPGPUなんかやってる余裕無いでしょう。
PS4と比べてGPUが貧弱なんだから、同じ絵を出すだけで精一杯なんでは。
PS4と比べてGPUが貧弱なんだから、同じ絵を出すだけで精一杯なんでは。
GPGPUなんて使われない！という意見もあったけど
ゼンジーのこの前の講演ではパネラーの国内大手サードの開発者全員使われる方向に挙手してたし
ゼンジーのこの前の講演ではパネラーの国内大手サードの開発者全員使われる方向に挙手してたし
同じ絵…？
>>416
据え置きで省電力化されても
据え置きで省電力化されても
>>416
「コモディティであるDDR3メモリは安価なので、より多くのメモリを積むこともできます。こういったことは本当に力になるのです。
大きなメモリ容量、比較的低い消費電力、さらにメモリの帯域幅を全て求めるなら、それを実現できる選択肢の幅は広くはありません。
低消費電力とかは言い訳ネタとして、結局DDR3は安くて大容量を乗せれるからと明言してるわな。
パフォーマンスを重視するならGDDR5のが良いに決まってる。
何故かゲハでは性能を重視したからGDDR5を捨てて、DDR3とeSRAMを選んだとか言ってる奴が未だにいるけど。
「コモディティであるDDR3メモリは安価なので、より多くのメモリを積むこともできます。こういったことは本当に力になるのです。
大きなメモリ容量、比較的低い消費電力、さらにメモリの帯域幅を全て求めるなら、それを実現できる選択肢の幅は広くはありません。
低消費電力とかは言い訳ネタとして、結局DDR3は安くて大容量を乗せれるからと明言してるわな。
パフォーマンスを重視するならGDDR5のが良いに決まってる。
何故かゲハでは性能を重視したからGDDR5を捨てて、DDR3とeSRAMを選んだとか言ってる奴が未だにいるけど。
ACP側で200超のストリームのデコードをしてエフェクトはCPUかGPGPUでプログラマブルに
という構成らしい。
PS4 Audio Processor (ACP)
○Custom Audio Block
・Access mediated by OS
・Not programmable by game teams
○Performs encoding and decoding
・Game: 200+ MP3 or equivalent streams
・System: Encoding and decoding for voice chat, etc...
○Filtering and effects performed by game code
・Presumably CPU, but GPGPU is also a possibility
という構成らしい。
PS4 Audio Processor (ACP)
○Custom Audio Block
・Access mediated by OS
・Not programmable by game teams
○Performs encoding and decoding
・Game: 200+ MP3 or equivalent streams
・System: Encoding and decoding for voice chat, etc...
○Filtering and effects performed by game code
・Presumably CPU, but GPGPU is also a possibility
>>414
Radeonに載ってるのは蟹の安物汎用糞チップ
更にリークのスペックシートだと、PS4チップはそれ以下の性能しかない
PS4のGPUに強力なDSPが載っててハードウェア処理できるんだったら、>>397のカンファで
SCEの人間が「APUでゲームサウンド！」みたいな講演なんてしない、する必要が無い
サーニーも「今はCPUだけど将来はGPU」なんて言わない
PS4は箱みたいに固定ハードをゴテゴテではなく、強力なGPUと広帯域のGDDR5で
ソフト実装してハードウェアはシンプルな実装を目指してるんでしょ
箱みたいに固定ハードによる性能上限が無い代わりに、作る人は大変だけど
Radeonに載ってるのは蟹の安物汎用糞チップ
更にリークのスペックシートだと、PS4チップはそれ以下の性能しかない
PS4のGPUに強力なDSPが載っててハードウェア処理できるんだったら、>>397のカンファで
SCEの人間が「APUでゲームサウンド！」みたいな講演なんてしない、する必要が無い
サーニーも「今はCPUだけど将来はGPU」なんて言わない
PS4は箱みたいに固定ハードをゴテゴテではなく、強力なGPUと広帯域のGDDR5で
ソフト実装してハードウェアはシンプルな実装を目指してるんでしょ
箱みたいに固定ハードによる性能上限が無い代わりに、作る人は大変だけど
次代の統合シェーダはオーディオも包括か
今世代は固定シェーダのPS3が化石だったが、次世代は固定DSPの箱一が化石だな
今世代は固定シェーダのPS3が化石だったが、次世代は固定DSPの箱一が化石だな
427 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:11:42.21 ID:siQy4SXT0
なるほど
つかサウンドなんてミドルウェア丸投げのとこが多い気がするけどなｗ
429 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:15:46.88 ID:siQy4SXT0
フォルツァのエンジン音は動物の声だっけ？
まあリアルな音がそのままユーザーに良い体験を与えるわけではないしね
技術が下支えして、音響スタッフが味付けするのが一番よかったりして
ただ、せっかくグラフフィックが物理ベースになりそうなんだから、予め収録した音だけじゃなくて、
マテリアル同士の材質と物理演算を組み合わせて音を自動生成できたりしないかしらw
技術が下支えして、音響スタッフが味付けするのが一番よかったりして
ただ、せっかくグラフフィックが物理ベースになりそうなんだから、予め収録した音だけじゃなくて、
マテリアル同士の材質と物理演算を組み合わせて音を自動生成できたりしないかしらw
何かMSがGDDR5が〜〜とか言ってるの滑稽だな
もう対PS4とか言わなくて良いからどんどんキネクト等を押していく方向で行くべきだったな
もう対PS4とか言わなくて良いからどんどんキネクト等を押していく方向で行くべきだったな
432 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:27:52.09 ID:Zlq1N3o40
そのキネクソが使い物にならん状態だもんなぁｗ
体感操作に足引っ張られる時代は終わったのに気づいてないｗ
体感操作に足引っ張られる時代は終わったのに気づいてないｗ
弱い犬ほどよく吼える
434 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:30:27.52 ID:p0sGcimk0
GDDR5がなんかもう親の仇かのように嫌われてますなあ
>>432
そりゃ、箱1作り始めた頃は大好評だったからw
そりゃ、箱1作り始めた頃は大好評だったからw
ブルーレイも親の敵だった時代がありましたな
パタっと止みましたけど
パタっと止みましたけど
Kinect2のブレイクの可能性はゼロじゃない
0.2%くらいはある
0.2%くらいはある
438 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:52:07.76 ID:p0sGcimk0
キネクト２の売りって何なの？全然見えてこないの俺だけじゃないだろ？
圧縮立体音響を説明してくれる人が現れたのか
魔法のMoveEngineの一つって（）
魔法のMoveEngineの一つって（）
440 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:55:08.80 ID:xdhKz9gwP
PS4の音声処理はXBOX360と同じじゃね？
http://interviews.teamxbox.com/xbox/1190/Xbox-360-Interview-Todd-Holmdahl/p1/
Q 初代Xboxは、オーディオ処理専用にNVIDIAのMCPXを搭載してたけど、XBOX360はどうやってオーディオ処理するの？
A ゲーム用音声圧縮ファイルとして使われるWMAをハードウェアで解凍する。その他のオーディオはCPUで処理するんだ。
Q 専用の音声処理チップを乗せていたほうがCPUの仕事を軽減出来ていいだろ？360にも乗せといたほうが良かったんじゃね？
A CPUで音声処理をすると、ゲーム開発者が自由にハードウェアリソースをコントロール出来るんだよ。
総合的なパフォーマンスと半導体コストの兼ね合い。だからXBOX360は汎用音声処理を選んだんだ。
音声ファイルの解凍をハードウェアでやらせて処理はCPUでする。
殆どの人がサウンドカードを付けなくなった様に、CPUが高速化してるから特に問題になるとは思えんね。
じゃあなんでOneがコストを掛けて豪華なチップを乗せてるかというと、やっぱkinectの為だったんだろう。
http://interviews.teamxbox.com/xbox/1190/Xbox-360-Interview-Todd-Holmdahl/p1/
Q 初代Xboxは、オーディオ処理専用にNVIDIAのMCPXを搭載してたけど、XBOX360はどうやってオーディオ処理するの？
A ゲーム用音声圧縮ファイルとして使われるWMAをハードウェアで解凍する。その他のオーディオはCPUで処理するんだ。
Q 専用の音声処理チップを乗せていたほうがCPUの仕事を軽減出来ていいだろ？360にも乗せといたほうが良かったんじゃね？
A CPUで音声処理をすると、ゲーム開発者が自由にハードウェアリソースをコントロール出来るんだよ。
総合的なパフォーマンスと半導体コストの兼ね合い。だからXBOX360は汎用音声処理を選んだんだ。
音声ファイルの解凍をハードウェアでやらせて処理はCPUでする。
殆どの人がサウンドカードを付けなくなった様に、CPUが高速化してるから特に問題になるとは思えんね。
じゃあなんでOneがコストを掛けて豪華なチップを乗せてるかというと、やっぱkinectの為だったんだろう。
441 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:59:43.15 ID:p0sGcimk0
キネクトで音声認識して、「XBOX ON」で電源入れるわけだから
OFFの時の省電力の観点からみたら
キネクトの音声認識でCPUを使って電力垂れ流しにするわけにはいかない
なので高い電力効率で音声認識が出来る専用チップを搭載してるだろうね
OFFの時の省電力の観点からみたら
キネクトの音声認識でCPUを使って電力垂れ流しにするわけにはいかない
なので高い電力効率で音声認識が出来る専用チップを搭載してるだろうね
オフの時もそうだけど稼働中も常時待機だからね
糞箱は正直どうでもいい画面遷移にあまりにコストかけすぎじゃないかいやまじで
>>443
PS4がGPUとGDDR5というグラフィック性能に直結する部分にコストを掛けた。
Oneはkinectを含めた周辺にコストを掛けた。フラッシュメモリ、音声チップ、背面端子・・・etc
背面端子なんかを見てもXBOXoneは無駄に豪華だよ。
ゲーム機としては間違いなくPS4のが高性能だろうけど、マルチメディマシーンとしてはOneは優秀だろうね。
PS4がGPUとGDDR5というグラフィック性能に直結する部分にコストを掛けた。
Oneはkinectを含めた周辺にコストを掛けた。フラッシュメモリ、音声チップ、背面端子・・・etc
背面端子なんかを見てもXBOXoneは無駄に豪華だよ。
ゲーム機としては間違いなくPS4のが高性能だろうけど、マルチメディマシーンとしてはOneは優秀だろうね。
対応メディアなんかを見てもPS3は無駄に豪華だよ。
ゲーム機としては間違いなく360のが高性能だろうけど、マルチメディマシーンとしてはPS3は優秀だろうね。
ゲーム機としては間違いなく360のが高性能だろうけど、マルチメディマシーンとしてはPS3は優秀だろうね。
箱の背面ってなんかあったっけ？
HDMIくらいじゃないの？
HDMIくらいじゃないの？
>>446
それはPS4。USB3.0端子とHDMIのみ。
http://cdn3-www.craveonline.com/assets/uploads/gallery/xbox-one-unboxing/xboxone_back.jpg
HDMI入力、光出力、IR端子、USB3.0。
それはPS4。USB3.0端子とHDMIのみ。
http://cdn3-www.craveonline.com/assets/uploads/gallery/xbox-one-unboxing/xboxone_back.jpg
HDMI入力、光出力、IR端子、USB3.0。
あー赤外線あったっけ
あんなもん本体につけて何の意味があるのか知らんがｗ
あんなもん本体につけて何の意味があるのか知らんがｗ
PS4も光出力あるよ
結局どうでもいいHDMIと赤外線だけでしょ？
うん。TV用だからどうでもいい。
単にゲーム関係ないとこにコスト掛かってるよなってだけの話。
単にゲーム関係ないとこにコスト掛かってるよなってだけの話。
訂正
>>449
>>449
>>447
有線ＬＡＮの左の穴はなに？ あとその隣も
有線ＬＡＮの左の穴はなに？ あとその隣も
Kinect端子とマイクかね
四角い奴はキネクト用だと思うけど、丸いのは何だろ?
と思って調べたらir outだって
これの先に赤外線の送信部をくっつけて、tvのir受信部に向けさせて、
tvをコントロールするんだと思う。
と思って調べたらir outだって
これの先に赤外線の送信部をくっつけて、tvのir受信部に向けさせて、
tvをコントロールするんだと思う。
ONEはなんかしらの専用端子があるだけで汎用品で多いって訳じゃないのね
どうも
ふと箱1のWiki見てみたら内容がスカスカだったｗ
PS4は異様に書き込まれてるのに、
もう箱ファンの人も情熱かなり失ってるでしょコレｗ
PS4は異様に書き込まれてるのに、
もう箱ファンの人も情熱かなり失ってるでしょコレｗ
>>425
>箱みたいに固定ハードによる性能上限が無い代わりに、作る人は大変だけど
だから、ソニーが実装するんだよ
今回、ソニーがカンファでわざわざオーディオのエンジンの説明をするか
それをライブラリとして提供するから
>箱みたいに固定ハードによる性能上限が無い代わりに、作る人は大変だけど
だから、ソニーが実装するんだよ
今回、ソニーがカンファでわざわざオーディオのエンジンの説明をするか
それをライブラリとして提供するから
テクスレじゃE3の時の大きさでなんの問題も無いってあれほど言ってたのに……
E3
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/384208.jpg
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/384209.jpg
今週
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/617/970/rt01.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4562315.jpg
E3
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/384208.jpg
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/384209.jpg
今週
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/617/970/rt01.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4562315.jpg
変わってないじゃん
社長小さいし、つべのは遠近だな
見本画像とかで騙される人なんだろうなあｗ
画像見てわー広いー、綺麗ーと思ってかって実際届くとｗみたいな
画像見てわー広いー、綺麗ーと思ってかって実際届くとｗみたいな
>>461
まったく変わってないな。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/384206.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/617/970/rt01.jpg
まったく変わってないな。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/384206.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/617/970/rt01.jpg
あまりに無理やりないちゃもんにワロタ
もう終わりだな糞犬
もう終わりだな糞犬
サイズなんてE3で一緒に発表されて散々箱1と比較されてるのにな
今になって何で騒ぎ出してるの？って感じ
今になって何で騒ぎ出してるの？って感じ
あらためて見ると、やっぱりVitaTVは小さいなw
witcher2の遅延に似てる
頭のおかしいソニー信者がPS3の欠点から一切目をそらし
狂ったように持ち上げ続けてきた間にも
開発者はしっかり問題点を洗い出して改善してきたんだな。
他があまりにもうんこすぎるのもあるが今回はPS4買っても良さげだな。
Choke Point | Guerrilla Gamesが語る次世代ゲーム開発の利点と欠点
http://www.choke-point.com/?p=14876
狂ったように持ち上げ続けてきた間にも
開発者はしっかり問題点を洗い出して改善してきたんだな。
他があまりにもうんこすぎるのもあるが今回はPS4買っても良さげだな。
Choke Point | Guerrilla Gamesが語る次世代ゲーム開発の利点と欠点
http://www.choke-point.com/?p=14876
そりゃvitaからスクリーンやら物理キーやら外せば小さくもなるわな
475 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 05:33:22.67 ID:jqjY5yWK0
相変わらずテクノロジーのテの字もないチンパンスレだなここはw
と、スレ批判する輩が定期的に現れるが「テクノロジー」を語っているのを見たことがないｗ
まともにテクノロジー語れない奴が適当吹かしてバレてボコボコにされたあと負けてないってことにする為にID変えて書き込んでるだけだからね
クロスジェンタイトルでも異様に要求スペック高いな
64bitは嬉しいけど
64bitは嬉しいけど
PlayStation 4まとめ
■メインプロセッサ
・AMD製PS4専用カスタムAPU（jaguar8コア64bitカスタムCPU&GCNカスタムGPU）
・GPGPU支援技術HSA対応。CPU&GPUに統一アドレス空間を提供し
相互メモリー使用領域へ直接干渉できるようなっている
・CPUとGPUの間で高速にデータを転送できる機構。
・GPU内のキャッシュ・メモリーからの書き戻し回数を減らす機構。
・演算やグラフィックス描画の処理について多階層で優先順位を付けられる調停機構。
・GPUの前処理をCPUに肩代わりさせる機能。
■CPU
・各基はそれぞれが持つ2MBのL2キャッシュを4つのコアで共有
各コアは命令キャッシュ32KBおよびデータキャッシュ32KBのL1キャッシュで全体512KB
・SIMD浮動小数点演算ユニット128bit幅に倍増
■GPU
・18個の演算ユニットを搭載16レーンSIMD演算ユニット4個、1,152個の積和算ユニット、800MHz+1.84TFLOPS
■メモリ
HSAのhUMA対応。
GPUに処理を渡すためのデータを都度VRAMに転送する必要がないためボトルネックが解消
■メインプロセッサ
・AMD製PS4専用カスタムAPU（jaguar8コア64bitカスタムCPU&GCNカスタムGPU）
・GPGPU支援技術HSA対応。CPU&GPUに統一アドレス空間を提供し
相互メモリー使用領域へ直接干渉できるようなっている
・CPUとGPUの間で高速にデータを転送できる機構。
・GPU内のキャッシュ・メモリーからの書き戻し回数を減らす機構。
・演算やグラフィックス描画の処理について多階層で優先順位を付けられる調停機構。
・GPUの前処理をCPUに肩代わりさせる機能。
■CPU
・各基はそれぞれが持つ2MBのL2キャッシュを4つのコアで共有
各コアは命令キャッシュ32KBおよびデータキャッシュ32KBのL1キャッシュで全体512KB
・SIMD浮動小数点演算ユニット128bit幅に倍増
■GPU
・18個の演算ユニットを搭載16レーンSIMD演算ユニット4個、1,152個の積和算ユニット、800MHz+1.84TFLOPS
■メモリ
HSAのhUMA対応。
GPUに処理を渡すためのデータを都度VRAMに転送する必要がないためボトルネックが解消
>>482
なんかいろいろおかしいというか誤解与えそうな表現にわざとしてる？
なんかいろいろおかしいというか誤解与えそうな表現にわざとしてる？
CPUがGDDR5を使うのが前例がないって言うけど、CPUとGPUがDDR3を共有するってのは前例あるの？
486 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 08:53:45.71 ID:ms48G4vt0
e?
>>485
腐るほど前例あるじゃん？
世の中でもっとも普及してるGPUであるIntelのiGPUはみんな共有だべ？
dGPUがって言う意味なら
DDR3じゃないけどチップセットにGPU乗ってたり
単体でもVGAカード上にはクアッシュ程度のサイズのメモリ載せてメインなビデオメモリはメインメモリにあるってのは普通にあった。
腐るほど前例あるじゃん？
世の中でもっとも普及してるGPUであるIntelのiGPUはみんな共有だべ？
dGPUがって言う意味なら
DDR3じゃないけどチップセットにGPU乗ってたり
単体でもVGAカード上にはクアッシュ程度のサイズのメモリ載せてメインなビデオメモリはメインメモリにあるってのは普通にあった。
PS4′s GPU Makes It The Most Powerful Console In The World, Makes Responsive 60FPS Possible ? Witch Beam
Read more at http://gamingbolt.com/ps4s-gpu-makes-it-the-most-powerful-console-in-the-world-makes-responsive-60fps-possible-witch-beam#MXfx7HHfUYOTEZal.99
http://gamingbolt.com/ps4s-gpu-makes-it-the-most-powerful-console-in-the-world-makes-responsive-60fps-possible-witch-beam
Read more at http://gamingbolt.com/ps4s-gpu-makes-it-the-most-powerful-console-in-the-world-makes-responsive-60fps-possible-witch-beam#MXfx7HHfUYOTEZal.99
http://gamingbolt.com/ps4s-gpu-makes-it-the-most-powerful-console-in-the-world-makes-responsive-60fps-possible-witch-beam
489 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 09:12:23.41 ID:f8eHPbHc0
XBox Oneはどう見ても歴史上もっとも高性能なゲーム機だっての
DDR3をVRAMに使ったゲーム機としては
DDR3をVRAMに使ったゲーム機としては
X1はキネクトを積んだゲーム機としては世界一の性能だからね…
そういうブス界一の美人みたいなネタはやめとけｗ
HaloやForzaができるゲーム機としては史上最高性能
X1は確かにPS4と比べなければいいゲーム機だと思う
WiiがPS360と別次元の製品カテゴリだったのと同じように
次世代はゲーム機のPS4、STBのX1、任天堂のWiiU
っていうカテゴライズでいいんだと思う
WiiがPS360と別次元の製品カテゴリだったのと同じように
次世代はゲーム機のPS4、STBのX1、任天堂のWiiU
っていうカテゴライズでいいんだと思う
>>488
大なり小なりこの手のサード開発者の証言は
PS4称賛ばかりでXB1を称賛するのがあまりに無さすぎる
さすがソニーステマ汚い
裏から世界中のメディアを不正操作するソニー汚い
XB1のが1つでもあればテクスレで大喜びする単発IDが大量発生して
ゲハで単独スレが立ってパート化すること請け合いだというのに
大なり小なりこの手のサード開発者の証言は
PS4称賛ばかりでXB1を称賛するのがあまりに無さすぎる
さすがソニーステマ汚い
裏から世界中のメディアを不正操作するソニー汚い
XB1のが1つでもあればテクスレで大喜びする単発IDが大量発生して
ゲハで単独スレが立ってパート化すること請け合いだというのに
496 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 09:30:59.71 ID:OvNO6Jl80
ソニー信者は現実から目をそらすなよ
XB1は世界最高なのだ
VRAMにDDR3を使ったXB1より高性能なゲーミングPCは、世界中にただの一台も存在しないという事実！
PS4は凡庸な性能のゲーム機に過ぎない
VRAMにGDDR5を使ったPS4より高性能なゲーミングPCは、世界中にいくらでもあると言う事実！
GDDR5は親の仇だから使っちゃダメ！
XB1は世界最高なのだ
VRAMにDDR3を使ったXB1より高性能なゲーミングPCは、世界中にただの一台も存在しないという事実！
PS4は凡庸な性能のゲーム機に過ぎない
VRAMにGDDR5を使ったPS4より高性能なゲーミングPCは、世界中にいくらでもあると言う事実！
GDDR5は親の仇だから使っちゃダメ！
AMDのAPUに抜かれる予感ｗｗ
圧縮立体音響って、AMDだっけ？ TrueSoundが超訳に超訳を繰り返して出てきたような気がする。
>>499
なんかのっぺりしてんなぁ
なんかのっぺりしてんなぁ
まったく次世代感が無いな・・・
間に合わなくて色々剥がしちゃったか？
間に合わなくて色々剥がしちゃったか？
『Call of Duty: Ghosts』全てのプラットフォームにおいてデディケイテッドサーバー対応を発表
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/08/43939.html
『Call of Duty: Ghosts』の開発を手がけるInfinity WardのエグゼクティブプロデューサーMark Rubin氏は自身のTwitterにて、
PCを含む全てのプラットフォームにおいて、本作のデディケイテッドサーバー対応を発表しました。
大型タイトルはデディ鯖対応の流れか
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/08/43939.html
『Call of Duty: Ghosts』の開発を手がけるInfinity WardのエグゼクティブプロデューサーMark Rubin氏は自身のTwitterにて、
PCを含む全てのプラットフォームにおいて、本作のデディケイテッドサーバー対応を発表しました。
大型タイトルはデディ鯖対応の流れか
ソニーがＦＵＤしまくってる、それを認めるか認めないかは
個人個人の判断によるところだけれど
それに対抗するために、嘘を並べて批判してちゃ、やってることが同レベルで
ソニーに対して、まっとうな批判ができなくなるんじゃないのか？
相手が犯罪者なら自分たちはどんな手段を用いても良いみたいで
気持ち悪い。ソニーが捏造でＦＵＤしかけてくるなら、それに対して正当な答えを出せばいい。
ソニーの悪い箇所を真正面から叩けば良いのに
なんにせどちらも不毛だな。
個人個人の判断によるところだけれど
それに対抗するために、嘘を並べて批判してちゃ、やってることが同レベルで
ソニーに対して、まっとうな批判ができなくなるんじゃないのか？
相手が犯罪者なら自分たちはどんな手段を用いても良いみたいで
気持ち悪い。ソニーが捏造でＦＵＤしかけてくるなら、それに対して正当な答えを出せばいい。
ソニーの悪い箇所を真正面から叩けば良いのに
なんにせどちらも不毛だな。
504 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 10:51:51.20 ID:OvNO6Jl80
ワンちゃんまた悲報やでえ
ついでにゆうちゃんもみたいだ
http://www.eurogamer.net/articles/2013-10-07-injustice-gods-among-us-confirmed-for-ps4-but-not-xbox-one
ついでにゆうちゃんもみたいだ
http://www.eurogamer.net/articles/2013-10-07-injustice-gods-among-us-confirmed-for-ps4-but-not-xbox-one
『「ソニーがFUDをしている」と捏造している』ケースもあるからな
506 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 10:53:11.00 ID:pjzijYLBi
もし国外鯖なら最悪の発表なんだが
JP鯖あるでしょ
箱版はわからんけどｗ
箱版はわからんけどｗ
チカニシのいうソニーの○○って、全部嘘じゃん
なんでFUDだけは本当かもしれないと思うわけ
なんでFUDだけは本当かもしれないと思うわけ
『Call of Duty: Ghosts』全てのプラットフォームにおいてデディケイテッドサーバー対応を発表
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/08/43939.html
『Call of Duty: Ghosts』の開発を手がけるInfinity WardのエグゼクティブプロデューサーMark Rubin氏は自身のTwitterにて、
PCを含む全てのプラットフォームにおいて、本作のデディケイテッドサーバー対応を発表しました。
oh!
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/08/43939.html
『Call of Duty: Ghosts』の開発を手がけるInfinity WardのエグゼクティブプロデューサーMark Rubin氏は自身のTwitterにて、
PCを含む全てのプラットフォームにおいて、本作のデディケイテッドサーバー対応を発表しました。
oh!
>>510
ＭＳ涙目
ＭＳ涙目
512 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 11:25:58.60 ID:pjzijYLBi
>>507
タイタン断ったソニーが用意するの？
FF14で大変な毎度codエリートでやらかすスクエニが用意するの？
海外の開発元がわざわざ日本に鯖建てるの？
しょぼいラグラグの鯖で部屋数少なくされるならP2Pの方が百万倍マシなんだけど
360にone用のクラウド鯖解放するとも思えないしps3は元々ゴミだしで期待できる要素が全く無い
タイタン断ったソニーが用意するの？
FF14で大変な毎度codエリートでやらかすスクエニが用意するの？
海外の開発元がわざわざ日本に鯖建てるの？
しょぼいラグラグの鯖で部屋数少なくされるならP2Pの方が百万倍マシなんだけど
360にone用のクラウド鯖解放するとも思えないしps3は元々ゴミだしで期待できる要素が全く無い
62 名無しさん必死だな [sage] 2013/10/08(火) 11:13:20.64 ID:dqnDDstU0 (PC)
だがしかし他社の状況とMSのクラウドサーバーと一緒に考えないでほしい
だがしかし他社の状況とMSのクラウドサーバーと一緒に考えないでほしい
>>512
https://twitter.com/Xbox/status/387391142452797440
専用サーバーね〜
http://www.twitlonger.com/show/n_1rpgkjd
https://twitter.com/Xbox/status/387391142452797440
専用サーバーね〜
http://www.twitlonger.com/show/n_1rpgkjd
>>504
箱1は開発が間に合わなかったか？
箱1は開発が間に合わなかったか？
516 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 11:37:40.40 ID:pjzijYLBi
ちょっとごめん詳しい人に聞きたいんだけど
Cell 3.2GHz と Jaguar 1.6GHzって1コアあたりの純粋な性能だとどっちのほうが上なの？
Cell 3.2GHz と Jaguar 1.6GHzって1コアあたりの純粋な性能だとどっちのほうが上なの？
518 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 12:05:53.15 ID:WStue+te0
ヘテロでコア単位っていうのがそもそも
cpubenchmarks
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php
PS360のPPE 1コア (Pentium 4 1.5GHz) = 144
Jaguar 1コア( A4 5000 / 4) = 472
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php
PS360のPPE 1コア (Pentium 4 1.5GHz) = 144
Jaguar 1コア( A4 5000 / 4) = 472
>>522
ならねえよ。
ならねえよ。
COD全機種テディー鯖採用の話題かえ成功か
527 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 12:23:10.18 ID:WStue+te0
>>523
んだ
んだ
>>526
これ以上はもう、死体撃ちだわ
これ以上はもう、死体撃ちだわ
529 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 12:26:44.71 ID:2L9bPygvP
MSのクラウドサーバーは他とは違うし （震え声）
PSハードに使うのもMSが用意してくれた鯖に違いない
PS4はデディ鯖採用できないとは何だったのか
わざわざメーカー毎にDedi鯖のロジック書きなおしたく無いだろうし
もの自体は同じもの使うでしょｗ
アカウント情報へ接続するような部分だけは
ユニークなコードになってるだろうけど
もの自体は同じもの使うでしょｗ
アカウント情報へ接続するような部分だけは
ユニークなコードになってるだろうけど
NVIDIA、Tire 0 FUDで独禁法で訴えられるとさ
http://semiaccurate.com/2013/10/07/nvidias-program-get-oems-like-origin-pc-dump-amd-called-tier-0/
"Tier 0-パートナー"は競合製品を拒絶する。この場合は
AMDだ。そして公に中傷し、プレスリリースを打ち、大きく宣伝する。ミソはパートナーの
行動が草の根的活動に基くもので、ハイエンドPCメーカーはどこもAMDにうんざりしており
製品はクソだと心の中では思っていた……と思わせることだ。
http://semiaccurate.com/2013/10/07/nvidias-program-get-oems-like-origin-pc-dump-amd-called-tier-0/
"Tier 0-パートナー"は競合製品を拒絶する。この場合は
AMDだ。そして公に中傷し、プレスリリースを打ち、大きく宣伝する。ミソはパートナーの
行動が草の根的活動に基くもので、ハイエンドPCメーカーはどこもAMDにうんざりしており
製品はクソだと心の中では思っていた……と思わせることだ。
今まで占有サバで出来てたものが、いきなりクラウドになると出来なくなるって論調がおかしいわけで
あいつら本当に流行り言葉に弱いなw
あいつら本当に流行り言葉に弱いなw
536 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 12:56:34.76 ID:ZNONVpGl0
原文見ると
Rubin has clarified that he cannot call out any platforms by name, specifically. Only “current gen next gen and PC.”
"どのプラットフォームかいうことはできない。言えるのは現世代機と次世代機、そしてPCだということだ"
って書いてあるから当然PS4も含むよな
Rubin has clarified that he cannot call out any platforms by name, specifically. Only “current gen next gen and PC.”
"どのプラットフォームかいうことはできない。言えるのは現世代機と次世代機、そしてPCだということだ"
って書いてあるから当然PS4も含むよな
>>536
元々箱一とPCだった所に箱○が加わっただけじゃないかな、単数型だし
PS4やPS3が含まれるなら"All platforms"と書くと思う
急に事情が変わるとは思えないし、ちゃんと確認が取れるまでは静観した方が良くね？
オン無料のPS3も考えると鯖費用が何処から出るのかって疑問もあるし
でないと後で格好のネタにされる
元々箱一とPCだった所に箱○が加わっただけじゃないかな、単数型だし
PS4やPS3が含まれるなら"All platforms"と書くと思う
急に事情が変わるとは思えないし、ちゃんと確認が取れるまでは静観した方が良くね？
オン無料のPS3も考えると鯖費用が何処から出るのかって疑問もあるし
でないと後で格好のネタにされる
>>536
現行機＝360であってPs3はなさそうね
現行機＝360であってPs3はなさそうね
>>537
現世代、次世代に何台含まれてようが
current gen
next gen
って言い方ならgenは複数形にはならないんじゃ？
3世代に渡ってってのような「three generations」ならともかく
現世代、次世代に何台含まれてようが
current gen
next gen
って言い方ならgenは複数形にはならないんじゃ？
3世代に渡ってってのような「three generations」ならともかく
あほはオンが無料や有料や言うけどそれはファーストの取り分であってサードのデディ鯖には何の関係もない
542 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 13:38:06.46 ID:iJSfDGV10
>>536
「全てのプラットフォームにおいて、本作のデディケイテッドサーバー対応を発表」って書いてるんだから当然PS4も含むに決まってる
『Call of Duty: Ghosts』全てのプラットフォームにおいてデディケイテッドサーバー対応を発表
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/08/43939.html
「全てのプラットフォームにおいて、本作のデディケイテッドサーバー対応を発表」って書いてるんだから当然PS4も含むに決まってる
『Call of Duty: Ghosts』全てのプラットフォームにおいてデディケイテッドサーバー対応を発表
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/08/43939.html
543 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 13:42:39.82 ID:rS+sfLksi
よくこのスレでも「サードは各ハードで差を付けたがらないから、PS4や箱1はそんなに差が出ない」と言われてたが
ならデディ鯖に関しても、サードは差を付けたがらないから同等な環境になるのが当然じゃないの？
ならデディ鯖に関しても、サードは差を付けたがらないから同等な環境になるのが当然じゃないの？
そもそもP2PとDedi鯖で分けてたら作るのもテストするのも大変じゃん
どっちかに統一したいってのは当たり前の要求だと思う
どっちかに統一したいってのは当たり前の要求だと思う
常にソニー不利なように情報その他を取捨選択するのが正しいので
・グラフィックスでは、マルチで差を付けないようにXB1に合わせるけど
・テディベアはPS4には絶対にあげない、なぜならソニーが悪いから
という感じの結論は何もおかしくないのだ
奴らの中ではな
・グラフィックスでは、マルチで差を付けないようにXB1に合わせるけど
・テディベアはPS4には絶対にあげない、なぜならソニーが悪いから
という感じの結論は何もおかしくないのだ
奴らの中ではな
547 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 13:49:22.96 ID:yfILBTys0
どのプラットフォームかいうことはできない。言えるのは現世代機と次世代機、そしてPCだということだ
↓
↓
【ゴキフィルター】
↓
↓
全てのプラットフォームにおいてデディケイテッドサーバー対応を発表！
↓
↓
【ゴキフィルター】
↓
↓
全てのプラットフォームにおいてデディケイテッドサーバー対応を発表！
結局機種名だせないのはゲイツマネーのせいだね
ＭＳこんなことにばっか金使ってるな
ＭＳこんなことにばっか金使ってるな
あほはもうやめとけよ英語読めないだけのただのあほだぞｗ
http://www.twitlonger.com/show/n_1rpgkjd
「どのプラットフォームか言う事は出来ない」ってどこに書いてある？
「どのプラットフォームか言う事は出来ない」ってどこに書いてある？
WiiUはどうなんだ？
MSがテディー鯖をディスカウントしてくれて浮いた資金を他機種のテディー鯖に使った…
こう考えれば八方丸くおさまるのではないか？(´・ω・｀)
こう考えれば八方丸くおさまるのではないか？(´・ω・｀)
前にPS4で鯖ないのかって聞かれたときから一緒の返答だったよ
あるともないともいわない
つまりそういうこと
あるともないともいわない
つまりそういうこと
BF3なんかはPS3、360共にデディ鯖だし、オンライン無料のPS3ですらMAG等の人数が多いゲームはデディ鯖なのに
PS4はデディ鯖が無理って話が意味不明だっただけだろう。
PS4はデディ鯖が無理って話が意味不明だっただけだろう。
http://mp1st.com/2013/10/07/call-duty-ghosts-dedicated-servers-used-current-gen-next-gen-pc-according-iw-head/
「どのプラットフォームか言う事は出来ない」はここ
＞Rubin has clarified that he cannot call out any platforms by name, specifically. Only “current gen next gen and PC.”
「どのプラットフォームか言う事は出来ない」はここ
＞Rubin has clarified that he cannot call out any platforms by name, specifically. Only “current gen next gen and PC.”
なんでこんな意味不明な捏造するんだろうな
謎のフィルターで曲解するならまだしもどこにも書いてないじゃん「どのプラットフォームか言えない」とか
謎のフィルターで曲解するならまだしもどこにも書いてないじゃん「どのプラットフォームか言えない」とか
557 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 14:09:07.32 ID:FvRo5Z+ii
書いてあるじゃん
これ圧縮立体音響と同じ流れだな
説明されても理解しないししたくない
知的障害者と会話してる気分だよ
これ圧縮立体音響と同じ流れだな
説明されても理解しないししたくない
知的障害者と会話してる気分だよ
正直最悪の金の使い方してるよな
誰も得しねえ
カスにもほどがある
誰も得しねえ
カスにもほどがある
目に見える要素で勝ち目が無いので
鯖ガーコントローラーガーLIVEガーと目に見えない要素で勝利宣言させていただきます。
鯖ガーコントローラーガーLIVEガーと目に見えない要素で勝利宣言させていただきます。
>>557
圧縮立体音響って何ですかね
圧縮立体音響って何ですかね
結局、独占は無理で情報制限に金払ってるって
ほんとそれでいいの？とはMSに言いたいｗ
ほんとそれでいいの？とはMSに言いたいｗ
圧縮立体音響www
564 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 14:19:51.48 ID:nC+aldA20
どのプラットフォームか言えない なんて何処にも書いてないのにチカ君の脳内には写ってるようでｗｗ
Xboxoneには魔法の圧縮立体音響(?!)があるから勝つるな
情報を制限することで「PS4にはデディ鯖がない」という不安を煽る
これもFUDの一種かね
これもFUDの一種かね
567 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 14:22:27.05 ID:oFR8X2Fn0
ここまではっきり書いてあるのにPS4でのデディ鯖を否定する馬鹿ってなんなんなの？
『Call of Duty: Ghosts』の開発を手がけるInfinity WardのエグゼクティブプロデューサーMark Rubin氏は自身のTwitterにて、PCを含む全てのプラットフォームにおいて、本作のデディケイテッドサーバー対応を発表しました。
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/08/43939.html
『Call of Duty: Ghosts』の開発を手がけるInfinity WardのエグゼクティブプロデューサーMark Rubin氏は自身のTwitterにて、PCを含む全てのプラットフォームにおいて、本作のデディケイテッドサーバー対応を発表しました。
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/08/43939.html
568 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 14:29:35.92 ID:FvRo5Z+ii
Rubin「全てのプラットフォームでデディ鯖対応します」
ゴキ「やったー！PS3大勝利！」
Rubin「（ああ、そんなゴミもあったね）名前は言えないけど今世代、次世代機とPCだよ」
ゴキ「やったー！PS3大勝利！」
Rubin「（ああ、そんなゴミもあったね）名前は言えないけど今世代、次世代機とPCだよ」
>>543
担当が違う
ハードごとにグラ差をつけないのはサードがやる事
今回デディ鯖が問題になってるのは、箱一PC用にMSが鯖を用意してたからで、箱○も対応するかどうかはMSが決めること
つまりMSと同じようにデディ鯖使うにはSCEが金出して鯖を用意するしかない
担当が違う
ハードごとにグラ差をつけないのはサードがやる事
今回デディ鯖が問題になってるのは、箱一PC用にMSが鯖を用意してたからで、箱○も対応するかどうかはMSが決めること
つまりMSと同じようにデディ鯖使うにはSCEが金出して鯖を用意するしかない
ＭＳが鯖用意したなんて誰が言ったんだよｗ
ソースもってこいよ
ソースもってこいよ
実はWiiUだけデディ鯖じゃないって話しだったら面白いのに。
もっと言えば自前の鯖を禁止してたのはMSであって今世代のCoDに自前の鯖がなかったのはMSのせいだろ
Call of Duty: Ghosts to Use Dedicated Servers on All Platforms
http://www.ign.com/articles/2013/10/07/call-of-duty-ghosts-to-use-dedicated-servers-on-all-platforms
IGNのコメ欄も荒れとるな
http://www.ign.com/articles/2013/10/07/call-of-duty-ghosts-to-use-dedicated-servers-on-all-platforms
IGNのコメ欄も荒れとるな
全ての世代でデディ鯖用意するとは言ったが全てのプラットフォームで用意するとは言ってないね
知らせたい事があるんだ、それは全員のオンライン体験(everyone’s online experience.)を改善出来たって事だ。
プラットフォームに関わらず(regardless of platform)ベストな体験が出来るよ。
って言ってるのにPS4入ってませんとかどういう解釈やねん。
プラットフォームに関わらず(regardless of platform)ベストな体験が出来るよ。
って言ってるのにPS4入ってませんとかどういう解釈やねん。
577 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 14:49:18.15 ID:y1yaYjfg0
日本語訳書かれてもそれで判断するわけにはいかないので
原文書いてよ
原文書いてよ
genが単数形だからが根拠らしいが、この使い方の場合current genやnext genにいくつ含まれてようがgenは複数形にならんだろ
I wanted to give a quick update on some of the work that has been done to improve everyone’s online experience.
Dedicated servers will be used on current gen, next gen and PC with Ghosts.
And, in order to make sure that people have the best possible experience regardless of platform, location or connection, Ghosts will be using a hybrid system of dedicated servers and listen servers.
Dedicated servers will be used on current gen, next gen and PC with Ghosts.
And, in order to make sure that people have the best possible experience regardless of platform, location or connection, Ghosts will be using a hybrid system of dedicated servers and listen servers.
>>509
ソニーは悪の枢軸だから
ソニーは悪の枢軸だから
>>575
つまりそう言うことなんだろw
つまりそう言うことなんだろw
What are the best games of this generation?
http://www.giantbomb.com/forums/general-discussion-30/what-are-the-best-games-of-this-generation-1437097/
9 Greatest Games Of This Console Generation
http://n4g.com/news/1325297/9-greatest-games-of-this-console-generation
10 Of The Best Video Game Endings This Generation
http://gamingbolt.com/10-of-the-best-video-game-endings-this-generation?utm_source=crowdignite.com&utm_medium=referral&utm_campaign=crowdignite.com
Best Thing About Next-Gen: Stunning List of Open World Games
http://www.gamechup.com/best-thing-about-next-gen-stunning-list-of-open-world-games/?utm_source=crowdignite.com&utm_medium=referral&utm_campaign=crowdignite.com
「この世代で一番良いゲームTop10」的なページだけど
Generationがその世代全体を指す場合も複数形にはならんよ当たり前
この手のBest系の奴なら、「どの世代が一番良かった？」みたいな場合には複数形になるのかもな
http://www.giantbomb.com/forums/general-discussion-30/what-are-the-best-games-of-this-generation-1437097/
9 Greatest Games Of This Console Generation
http://n4g.com/news/1325297/9-greatest-games-of-this-console-generation
10 Of The Best Video Game Endings This Generation
http://gamingbolt.com/10-of-the-best-video-game-endings-this-generation?utm_source=crowdignite.com&utm_medium=referral&utm_campaign=crowdignite.com
Best Thing About Next-Gen: Stunning List of Open World Games
http://www.gamechup.com/best-thing-about-next-gen-stunning-list-of-open-world-games/?utm_source=crowdignite.com&utm_medium=referral&utm_campaign=crowdignite.com
「この世代で一番良いゲームTop10」的なページだけど
Generationがその世代全体を指す場合も複数形にはならんよ当たり前
この手のBest系の奴なら、「どの世代が一番良かった？」みたいな場合には複数形になるのかもな
PS4かXboxoneのBF4は1080p60fpsで動きますか？
http://i.imgur.com/VS4y9vf.jpg
これで上の方が高性能とかちょっと考えられないね。
これで上の方が高性能とかちょっと考えられないね。
>>583
そんな面倒な話じゃねえよ
形容詞的に使ってんだから複数形になるわけがない
current generation consolesは意味が通るがcurrent generationsじゃあ意味が通らない
そんな面倒な話じゃねえよ
形容詞的に使ってんだから複数形になるわけがない
current generation consolesは意味が通るがcurrent generationsじゃあ意味が通らない
ディケ鯖は箱犬独占！とか思ってる馬鹿じゃない限り別に荒れる要素ないよね
765 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 23:15:02.73 ID:jhVX0Wys0
COD デベロッパー 「PS4とPS3でもデディ鯖を用意する」
http://www.nowgamer.com/news/2051454/call_of_duty_dev_evasive_on_ps3_ps4_dedicated_servers.html
COD デベロッパー 「PS4とPS3でもデディ鯖を用意する」
http://www.nowgamer.com/news/2051454/call_of_duty_dev_evasive_on_ps3_ps4_dedicated_servers.html
589 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 15:34:28.88 ID:Z3a+VEls0
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
AMDの新GPUラインナップ「Radeon R9/R7」とオーディオ機能「TrueAudio」の正体
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131008_618551.html
＞ちなみに、同じAMD系のAPUでは、Microsoftの次世代ゲーム機「Xbox One」のAPUが、プログラマブルオーディオプロセッサを載せている。しかし、こちらは、Tensilica DSPとはアーキテクチャが異なっているように見える。
＞下は今年(2013年)8月のチップカンファレンス「HotChips」で発表されたXbox Oneのオーディオプロセッサの概要だ。
＞
＞Xbox Oneのオーディオコアは、コントロールとスカラ演算とベクタ演算それぞれのDSPコアを用意したアーキテクチャになっている。
＞ベクタDSPコアは128-bit幅で、演算幅は2x64-bitのTensilicaと同じだが、Xbox OneはSIMD(Single Instruction, Multiple Data)アーキテクチャとなっている。
＞AMDが実装したTensilicaのIPとは異なるコア(TensilicaのVLIWコアは部分的にSIMD)だと見られる。
＞Xbox Oneのオーディオコアは、ベクタを強化して、よりエフェクトに力を入れたプロセッサに見える。
後藤記事きたよ
AMDの新GPUラインナップ「Radeon R9/R7」とオーディオ機能「TrueAudio」の正体
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131008_618551.html
＞ちなみに、同じAMD系のAPUでは、Microsoftの次世代ゲーム機「Xbox One」のAPUが、プログラマブルオーディオプロセッサを載せている。しかし、こちらは、Tensilica DSPとはアーキテクチャが異なっているように見える。
＞下は今年(2013年)8月のチップカンファレンス「HotChips」で発表されたXbox Oneのオーディオプロセッサの概要だ。
＞
＞Xbox Oneのオーディオコアは、コントロールとスカラ演算とベクタ演算それぞれのDSPコアを用意したアーキテクチャになっている。
＞ベクタDSPコアは128-bit幅で、演算幅は2x64-bitのTensilicaと同じだが、Xbox OneはSIMD(Single Instruction, Multiple Data)アーキテクチャとなっている。
＞AMDが実装したTensilicaのIPとは異なるコア(TensilicaのVLIWコアは部分的にSIMD)だと見られる。
＞Xbox Oneのオーディオコアは、ベクタを強化して、よりエフェクトに力を入れたプロセッサに見える。
後藤記事きたよ
後藤は最近嘘ばっかであてにならないから11月のAPUの発表会と各ハード発売まではまちだな
後藤ちんは、また取材せずに主観で記事書いてるな
いい加減に新しい情報元を見つければい良いのに
いい加減に新しい情報元を見つければい良いのに
圧縮立体音響とTrueAudioは別物か
PS4′s GPU Makes It The Most Powerful Console In The World, Makes Responsive 60FPS Possible ? Witch Beam
http://gamingbolt.com/ps4s-gpu-makes-it-the-most-powerful-console-in-the-world-makes-responsive-60fps-possible-witch-beam
Gaijin Entertainment, the developers of War Thunder recently claimed
that the PS4’s GPU is 40% more powerful than the Xbox One. So we
made sure to ask about the console’s GPU and whether it’s eased out
the number of things you can do on screen in the game.
“From a pure tech perspective it’s undeniable that the PS4 GPU will
make it the most powerful console in the world and for us that means
we can turn on every visual flourish we want while keeping a smooth & responsive
60fps. We’re focused on every version running at 60fps including Vita,
frame rate is king.”
http://gamingbolt.com/ps4s-gpu-makes-it-the-most-powerful-console-in-the-world-makes-responsive-60fps-possible-witch-beam
Gaijin Entertainment, the developers of War Thunder recently claimed
that the PS4’s GPU is 40% more powerful than the Xbox One. So we
made sure to ask about the console’s GPU and whether it’s eased out
the number of things you can do on screen in the game.
“From a pure tech perspective it’s undeniable that the PS4 GPU will
make it the most powerful console in the world and for us that means
we can turn on every visual flourish we want while keeping a smooth & responsive
60fps. We’re focused on every version running at 60fps including Vita,
frame rate is king.”
もう後藤の記事はあてにならん。
>>589
＞重要な点として、GPUアーキテクチャがオーディオプロセッシングには必ずしもフィットしないことが挙げられている。
＞GPUコアはオーディオプロセッシングの多くの部分を効率的に実行するには向いていない。
＞また、GPUコアだけでオーディオプロセッシングを行なうことができないという。オーディオプロセッシングには、
＞そのために設計されたコアが最適ということを、AFDS 11の段階で、AMDは強く示唆していた。
どこぞの馬鹿アーキテクトはGPUでオーディオ処理やらせるとかぬかしてたが
素人もいいところだったな
オーディオには専用プロセッサは必須
MSはよく分かってたね
＞重要な点として、GPUアーキテクチャがオーディオプロセッシングには必ずしもフィットしないことが挙げられている。
＞GPUコアはオーディオプロセッシングの多くの部分を効率的に実行するには向いていない。
＞また、GPUコアだけでオーディオプロセッシングを行なうことができないという。オーディオプロセッシングには、
＞そのために設計されたコアが最適ということを、AFDS 11の段階で、AMDは強く示唆していた。
どこぞの馬鹿アーキテクトはGPUでオーディオ処理やらせるとかぬかしてたが
素人もいいところだったな
オーディオには専用プロセッサは必須
MSはよく分かってたね
「“PS4”や“PS3”と名指しされてないのでPS4やPS3向けデディ鯖は無い（ｷﾘｯ」
こうですね。さすがです。
こうですね。さすがです。
普通に考えればPS4やPS3向けデディ鯖なんて有るに決まってるのにな
MSはAMD＆SCEからハブられて、
次世代GPUにhUMA載せる事もTrueAudio載せる事も知らされずに、
キネクトの為に独自路線突っ走って自爆した感じだね。
次世代GPUにhUMA載せる事もTrueAudio載せる事も知らされずに、
キネクトの為に独自路線突っ走って自爆した感じだね。
>>504
http://www.choke-point.com/?p=14879
＞Warnerは7日、『Injustice: Gods Among Us Ultimate Edition』を正式に発表した。
＞対象機種はPS4、PS3、Xbox 360、PC、Vitaで、発売日は11月29日。
＞PS4版とPC版は『The Conduit』で知られるHigh Voltageが移植を担当。
＞PS4版はDualShock 4のタッチパッド機能を活用する他、動画シェアやストリーミング機能にも対応するとのこと。
↑中堅サードは金のかからないPCとPS4のセットのお手軽マルチ
というのが主流になりそうだな（次世代機クオリティのマルチは）
大手みたいに金かけて苦労してピーキーなESRAM使ってまで
XB1のマルチはしてくれないのね・・・orz
http://www.choke-point.com/?p=14879
＞Warnerは7日、『Injustice: Gods Among Us Ultimate Edition』を正式に発表した。
＞対象機種はPS4、PS3、Xbox 360、PC、Vitaで、発売日は11月29日。
＞PS4版とPC版は『The Conduit』で知られるHigh Voltageが移植を担当。
＞PS4版はDualShock 4のタッチパッド機能を活用する他、動画シェアやストリーミング機能にも対応するとのこと。
↑中堅サードは金のかからないPCとPS4のセットのお手軽マルチ
というのが主流になりそうだな（次世代機クオリティのマルチは）
大手みたいに金かけて苦労してピーキーなESRAM使ってまで
XB1のマルチはしてくれないのね・・・orz
>>599
前世代での360の長所をそのままPS4が引き継いでる感じだな
前世代での360の長所をそのままPS4が引き継いでる感じだな
アメコミゲーでハブとかもう末期ハードの様相だな
>>589
＞Xbox OneはSIMD(Single Instruction, Multiple Data)アーキテクチャとなっている。
＞AMDが実装したTensilicaのIPとは異なるコア(TensilicaのVLIWコアは部分的にSIMD)だと見られる。
あーこれ、MSは完全にAMDに梯子外されちゃってるな〜
AMDはTrueAudio API対応をこれからどんどん推進するのに
AMDからはそんなこと知らされずに
MSが完全に非対応なIPのチップ乗せちゃったよ〜
あ〜MSまたまたハブられちゃったわ〜
＞Xbox OneはSIMD(Single Instruction, Multiple Data)アーキテクチャとなっている。
＞AMDが実装したTensilicaのIPとは異なるコア(TensilicaのVLIWコアは部分的にSIMD)だと見られる。
あーこれ、MSは完全にAMDに梯子外されちゃってるな〜
AMDはTrueAudio API対応をこれからどんどん推進するのに
AMDからはそんなこと知らされずに
MSが完全に非対応なIPのチップ乗せちゃったよ〜
あ〜MSまたまたハブられちゃったわ〜
キネクトが当たらなければもっと早く出すつもりだった様だし
X1の仕様が古臭いのは仕方ない
X1の仕様が古臭いのは仕方ない
それにしちゃハードもOSもソフトもボロボロじゃないか
SONYの用意したクラウドを使う鯖にも対応したってことなんかね。
元々、順番が逆じゃねーかな。
CODは最初から鯖用意する計画だった。
そこにMSがクラウドの宣伝として乗っかった。
他機種の発表を遅らせる事で、いかにもMSのクラウドサービスの成果であるように見せるために
いくらかの条件を出してアクティを巻き込んだ。
みたいな前後関係なんじゃないかね、実際には。
だって、こんなギリギリで財務計画立てて、鯖用意して、コード書いて、各ハードでテストしてなんてあり得ないじゃん。
CODは最初から鯖用意する計画だった。
そこにMSがクラウドの宣伝として乗っかった。
他機種の発表を遅らせる事で、いかにもMSのクラウドサービスの成果であるように見せるために
いくらかの条件を出してアクティを巻き込んだ。
みたいな前後関係なんじゃないかね、実際には。
だって、こんなギリギリで財務計画立てて、鯖用意して、コード書いて、各ハードでテストしてなんてあり得ないじゃん。
箱の設計は始まったのが2010年。PS4は08年くらいには下準備を開始
この違いじゃね
この違いじゃね
>>598
ハブられたと言うより独自路線でしょ
hUMAって名前が付く前からAMDは公表してたけどMSは自前でhUMA以上のモノを実装したし
サウンドチップも低コストがウリのTrueAudioより更にリッチなのを目指した訳だから
ヤラられたのはSCEの方だと思うな
AMDはサウンドをGPUでやるのは不利って知ってて、SCEがGPUでサウンド処理する設計を黙って見てたうえに
TrueAudioと言う低コストなサウンドチップを内蔵するのさえも黙ってたんだから
より高性能チップを内蔵するMSは蹴るだろうけど、ともかくSCEに対しては酷いw
プログラマブルでも何でもない、しょぼチップを載せるぐらいならTrueAudioの方がずっといいし、設計費用ケチれたはず
一番気の毒なのは「GPUはオーデイオに向かない」と公表して、GPUにサウンドチップ載せて売り込み中なAMDのカンファレンスに
「GPUでオーデイオ」を講演しに行くSCEの人だと思う
罰ゲームだよ
ハブられたと言うより独自路線でしょ
hUMAって名前が付く前からAMDは公表してたけどMSは自前でhUMA以上のモノを実装したし
サウンドチップも低コストがウリのTrueAudioより更にリッチなのを目指した訳だから
ヤラられたのはSCEの方だと思うな
AMDはサウンドをGPUでやるのは不利って知ってて、SCEがGPUでサウンド処理する設計を黙って見てたうえに
TrueAudioと言う低コストなサウンドチップを内蔵するのさえも黙ってたんだから
より高性能チップを内蔵するMSは蹴るだろうけど、ともかくSCEに対しては酷いw
プログラマブルでも何でもない、しょぼチップを載せるぐらいならTrueAudioの方がずっといいし、設計費用ケチれたはず
一番気の毒なのは「GPUはオーデイオに向かない」と公表して、GPUにサウンドチップ載せて売り込み中なAMDのカンファレンスに
「GPUでオーデイオ」を講演しに行くSCEの人だと思う
罰ゲームだよ
2APUに納得してたっぽい人頑張ってるなあ
なんでこういう人って、PS4にもオーディオプロセッサー載ってんの無視するんだろ？
615 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 16:45:25.38 ID:MudzJtkJ0
>>602
後藤さんの言い分が正しいかどうかは別にして、もしこれが「本当」だったらと仮定した場合は、
やはりSCEがMantleの開発をしてそれに飛びついてAMDAPUをソニーに提供したと言う
テクスレ住民の予測が正しかった事を裏付ける情報になるな。
後藤さんの言い分が正しいかどうかは別にして、もしこれが「本当」だったらと仮定した場合は、
やはりSCEがMantleの開発をしてそれに飛びついてAMDAPUをソニーに提供したと言う
テクスレ住民の予測が正しかった事を裏付ける情報になるな。
トゥルーオーデイオ
末尾P
あっ（察し
あっ（察し
SCEもインタビューでオーデオＤＳＰつけてるといってるのに何故かスルーしてるね
構造が見えてないのもあるけどさ
構造が見えてないのもあるけどさ
619 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 16:52:34.85 ID:j+yq/R7e0
>>610
結局XBOX ONEのアーキテクチャは主流じゃなく傍流で、しかも一世代旧いってことだｗ
結局XBOX ONEのアーキテクチャは主流じゃなく傍流で、しかも一世代旧いってことだｗ
>>SCEがMantleの開発をして
SCEの開発能力は物凄く成長したんですね。
SCEの開発能力は物凄く成長したんですね。
てかこのスレ見てるとSonyかMSが何か作ってくれないと自分では何も作れない駄目な子みたいじゃないですかAMDが
https://mobile.twitter.com/candyslexia/statuses/387304144563740672
テクスレ英語部〜
これなら文法だのなんだの言わなくても、全ハードデディ鯖対応だって分かるね（ニッコリ
テクスレ英語部〜
これなら文法だのなんだの言わなくても、全ハードデディ鯖対応だって分かるね（ニッコリ
AMDなんて、ワットパフォーマンスもコストパフォーマンスも最悪過ぎて、
PC市場じゃ誰も相手にしてくれなかったんだぜ・・・
懲りずに挑戦するみたいだけど。
>「PCゲームの市場は成長している。
>今年はワールドワイドで1,800億ドルの市場規模があり、2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている
>今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
PC市場じゃ誰も相手にしてくれなかったんだぜ・・・
懲りずに挑戦するみたいだけど。
>「PCゲームの市場は成長している。
>今年はワールドワイドで1,800億ドルの市場規模があり、2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている
>今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
>>622
next genにPS4が含まれてるとは言及してない！
next genにPS4が含まれてるとは言及してない！
CODはデディケイト発表直後に他のプラットフォームも対応するようなことを匂わせていたけど、
その情報を制限するためにMSが金を使ってたのだとしたら本当に無駄だな
ユーザーは得しないし、MSも得しないし得られたのは印象の悪化だけ
その情報を制限するためにMSが金を使ってたのだとしたら本当に無駄だな
ユーザーは得しないし、MSも得しないし得られたのは印象の悪化だけ
妄想が過ぎるぞｗ
APU13
http://developer.amd.com/apu/
MM-4085 Laurent Betbeder SCEA Designing a game audio engine for HSA
(abstract)
Challenges and opportunities offered by AMD's new APU for the implementation
of a real-time audio sub-systemfor gaming.
Topics covered include codecs, interactive synthesis, DSP, 3D audio rendering,
and how HSA is factored in the design of these components in order to maximize performance of the whole platform.
この講演で今まで情報がなかったPS4のサウンドのハード面もはっきるするだろ
というかAMD公式のサイトでPS4のHSA対応前提の文章をさらっと載せてるが
今まで情報が錯綜していたけど、AMDも完全に公認したんだな
結構重要なことなんだが
http://developer.amd.com/apu/
MM-4085 Laurent Betbeder SCEA Designing a game audio engine for HSA
(abstract)
Challenges and opportunities offered by AMD's new APU for the implementation
of a real-time audio sub-systemfor gaming.
Topics covered include codecs, interactive synthesis, DSP, 3D audio rendering,
and how HSA is factored in the design of these components in order to maximize performance of the whole platform.
この講演で今まで情報がなかったPS4のサウンドのハード面もはっきるするだろ
というかAMD公式のサイトでPS4のHSA対応前提の文章をさらっと載せてるが
今まで情報が錯綜していたけど、AMDも完全に公認したんだな
結構重要なことなんだが
未だにプラットフォームの名言は出来ませんじゃ妄想とは言えないだろ
糞ショボイサウンドチップしか使わない任天堂と違ってオーディオに強いソニーがオーディオ無視するなんてありえねーべ
チカニシ馬鹿ばっかりだな
チカニシ馬鹿ばっかりだな
>>627
AMDの対応がこうも違うのはどういう理屈なんだ？
箱1も実はhUMAという可能性は無いの？
ゲーム部分ではHSAよりもhUMAの有無は重大だし、MSだけhUMAの情報は渡さずにそれではないって考えにくいのだが
MSの方がAMDとは付き合いが長いし、hUMAじゃ無ければ世代自体が違うチップになるし、そういうものをAMDがMSに渡すというのはありえないし
次期APUに採用されるようなものがソニー主導のものってのも考えられない
AMDがMSに対してCELLの情報をMSに流したIBMみたいなことをするか？
AMDの対応がこうも違うのはどういう理屈なんだ？
箱1も実はhUMAという可能性は無いの？
ゲーム部分ではHSAよりもhUMAの有無は重大だし、MSだけhUMAの情報は渡さずにそれではないって考えにくいのだが
MSの方がAMDとは付き合いが長いし、hUMAじゃ無ければ世代自体が違うチップになるし、そういうものをAMDがMSに渡すというのはありえないし
次期APUに採用されるようなものがソニー主導のものってのも考えられない
AMDがMSに対してCELLの情報をMSに流したIBMみたいなことをするか？
AMDは頼まれた仕事してるだけだろ
MSにしてもPS4と次期APUのhUMAの情報をみすみす逃すというのはオカシイ
AMDだけの話なら漏れ伝わりにくいが、PS4でソフトを開発するサードもあることだしそこから必ず漏れるはず
だから箱1だけがhUMAに対応していないというのは間違い
PS4のみって言うのが馬鹿の妄想でしかない
AMDだけの話なら漏れ伝わりにくいが、PS4でソフトを開発するサードもあることだしそこから必ず漏れるはず
だから箱1だけがhUMAに対応していないというのは間違い
PS4のみって言うのが馬鹿の妄想でしかない
sonyの技術が必須だったら
守秘義務が発動するだろ
守秘義務が発動するだろ
ちょっと前にAMDの幹部がPS4だけhUMAに対応してるって言ってMSが激おこだったよね
痴漢はその人が技術に詳しくない人で間違った事言ってるという事にしてたけど
痴漢はその人が技術に詳しくない人で間違った事言ってるという事にしてたけど
MSはメモリ周り独自実装で、その辺はAMDはノータッチ
AMD謹製APUに近い構造のほうをAMDが宣伝しまくるってのは商売上当然でしょ
AMD謹製APUに近い構造のほうをAMDが宣伝しまくるってのは商売上当然でしょ
テクスレ民がｸﾀをポイ捨てして代わりに神として崇め始めた天才マーク・サーニー
それをコケにしてしまったことでまた後藤ちゃんが逆恨みされて叩かれそうだな…
それをコケにしてしまったことでまた後藤ちゃんが逆恨みされて叩かれそうだな…
>>632
hUMA対応はあるんじゃないか？
PS4はタグを付ける機能があるからコヒーレンシを気にしなくていいだけで、
XOでも強制コヒーレントなアクセスで性能的な制約を受けるけど、メモリアドレスそのものは透過的に扱えてもおかしくない気がする
hUMA対応はあるんじゃないか？
PS4はタグを付ける機能があるからコヒーレンシを気にしなくていいだけで、
XOでも強制コヒーレントなアクセスで性能的な制約を受けるけど、メモリアドレスそのものは透過的に扱えてもおかしくない気がする
>>639
透過アクセス自体はは360でも可能だから同じように可能でしょ
透過アクセス自体はは360でも可能だから同じように可能でしょ
>>635
仮にだがそれであったとして、MSの技術でhUMAを開発するだろう
実測値を重視するMSが、hUMAが次世代APUに対応するってわかっていて対応しないはずがないわけで
>>636
広報担当なのでやっぱり間違えてると思うけど？
MSだけに世代的に古いAPUを渡して、PS4のhUMAを宣伝するAMDというのは常識的に当てはめるとちょっと頭がおかしい
PS4のhUMA対応の守秘義務の期間が終わったというのが考えやすい
箱1はまだ守秘義務の期間が終わっていないということだろう
実は両方がhUMAというのが自然
仮にだがそれであったとして、MSの技術でhUMAを開発するだろう
実測値を重視するMSが、hUMAが次世代APUに対応するってわかっていて対応しないはずがないわけで
>>636
広報担当なのでやっぱり間違えてると思うけど？
MSだけに世代的に古いAPUを渡して、PS4のhUMAを宣伝するAMDというのは常識的に当てはめるとちょっと頭がおかしい
PS4のhUMA対応の守秘義務の期間が終わったというのが考えやすい
箱1はまだ守秘義務の期間が終わっていないということだろう
実は両方がhUMAというのが自然
AMDのチーフアーキテクトがPS4グッジョブと讃えていた程だから、
むしら彼らがそこから学んだんだろうね。
PS4と、X1の糞詰まりアーキをテストして、AMDが前者を評価しただけの事。
むしら彼らがそこから学んだんだろうね。
PS4と、X1の糞詰まりアーキをテストして、AMDが前者を評価しただけの事。
たしか、AMDがPS4とXB1の開発チームは完全に別にした
って話があったような
って話があったような
厳密にコーヒーレントとるって、とれなきゃ計算結果破棄することなったりしてパフォーマンスでなくなる用意にもなるからね
これとれてバリバリ動くなら大々的に宣伝しないってなんかおかしいんだよね
これとれてバリバリ動くなら大々的に宣伝しないってなんかおかしいんだよね
そもそも早い段階からAMDでAPUを考えてたSCEとぎりぎりまでPPCで考えてたMSじゃ・・・
>>644
MSはまだ何かを隠してるんじゃないかな
ソニーがやってるんだから当然MSはそれ以上のことをやってるわけで
hUMAの強化版とか
CPUとGPUのキャッシュとしてeSRAMを使えるようにバイパスしていたり
次期APUよりもさらに進んだ改良
MSはまだ何かを隠してるんじゃないかな
ソニーがやってるんだから当然MSはそれ以上のことをやってるわけで
hUMAの強化版とか
CPUとGPUのキャッシュとしてeSRAMを使えるようにバイパスしていたり
次期APUよりもさらに進んだ改良
そうだな
MSはSony以上のことをやってるよなw
MSはSony以上のことをやってるよなw
必死でクロック上げましたって宣伝したり、差は殆ど無いって取り繕うなら
とっくに凄いぞって宣伝してるわｗｗｗ
とっくに凄いぞって宣伝してるわｗｗｗ
>>647
eSRAMはCPUのキャッシュとしては使い物にならんと思うけど
eSRAMはCPUのキャッシュとしては使い物にならんと思うけど
eSRAMがキャッシュとかまだ言ってるのか
MSがそれ以上の事をやってたはずが、＄499で1.31TFlopsなんだけどね・・・
性能路線は捨ててるよ
性能路線は捨ててるよ
前に話題になった
APU関連のSCEの特許ってどんなんだったっけ
APU関連のSCEの特許ってどんなんだったっけ
>>650
使えるように何か改良してる予感がする
冷静になって考えろよ
同じAMDで同時期の発売で、世代だけが違うAPUってどう考えてもおかしいでしょ
実測値に直接大きく関わるような要素を片方だけに提供とかありえないってｗ
ソニーがhUMAなんだから当然MSもhUMAでしょうよ
使えるように何か改良してる予感がする
冷静になって考えろよ
同じAMDで同時期の発売で、世代だけが違うAPUってどう考えてもおかしいでしょ
実測値に直接大きく関わるような要素を片方だけに提供とかありえないってｗ
ソニーがhUMAなんだから当然MSもhUMAでしょうよ
MSの不確定部分は
とにかくポジティブに捉えるねw
とにかくポジティブに捉えるねw
AMDグラフィックス製品チーフアーキテクト： PS4を本当に気に入っている
http://ameblo.jp/seek202/entry-11509185196.html
MSは360の時も、PPEのアイデアを間借りするだけの無能だったけど。
今度はIBMの様に横流しして貰えなかったね、残念。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11509185196.html
MSは360の時も、PPEのアイデアを間借りするだけの無能だったけど。
今度はIBMの様に横流しして貰えなかったね、残念。
658 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 18:17:39.83 ID:iurylNZu0
>>655
実機のないハードはなんでも妄想出来ていいよな
実機のないハードはなんでも妄想出来ていいよな
>>654
単純にSONYの方が早い段階からAMDに絞って話を詰めてたからだろ。発表の段階から、同じ
APUのカットオフ版を販売するって言ってたし、自社都合も含めて設計出来たのがPS4の方で
ある意味PS4向けのAPU開発に乗っかった形だろう。GDDR5の調達なんかでも協力してるだろうし。
MSの方は独自実装が多いからそういう訳にもいかなかったってだけじゃないの。
単純にSONYの方が早い段階からAMDに絞って話を詰めてたからだろ。発表の段階から、同じ
APUのカットオフ版を販売するって言ってたし、自社都合も含めて設計出来たのがPS4の方で
ある意味PS4向けのAPU開発に乗っかった形だろう。GDDR5の調達なんかでも協力してるだろうし。
MSの方は独自実装が多いからそういう訳にもいかなかったってだけじゃないの。
>>655
PS4だけって言うのがおかしいって事だ
特に箱1のほうがGPUの規模は小さいのだから実測値を考えるとhUMAに対応してなければおかしいの
可能性を考えたらPS4はhUMAに対応できなかったが、次世代ハードでは対応した言って事をAPU13で発表するのかもしれない
PS4ではhUMA未対応、箱1はhUMAという可能性もかなり高い
この場合だと、箱1が理論値上の性能では劣っていてもhUMAで同等か、場合によってはそれ以上になって釣り合いが取れる
PS4だけって言うのがおかしいって事だ
特に箱1のほうがGPUの規模は小さいのだから実測値を考えるとhUMAに対応してなければおかしいの
可能性を考えたらPS4はhUMAに対応できなかったが、次世代ハードでは対応した言って事をAPU13で発表するのかもしれない
PS4ではhUMA未対応、箱1はhUMAという可能性もかなり高い
この場合だと、箱1が理論値上の性能では劣っていてもhUMAで同等か、場合によってはそれ以上になって釣り合いが取れる
MSがAPUに手を加えた部分までAMDは全て把握しているのでしょうか。
>>654
いくらなんでもCPUからeSRAMを積極的に使うとは考えにくいだろ
あまりにも遠すぎる
もしそれができるならCPUからeSRAMへの直結経路があることになるんで、今までに出てきたブロック図が全部書き直される
いくらなんでもCPUからeSRAMを積極的に使うとは考えにくいだろ
あまりにも遠すぎる
もしそれができるならCPUからeSRAMへの直結経路があることになるんで、今までに出てきたブロック図が全部書き直される
663 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 18:22:42.50 ID:Ad7NZmlU0
おっ COD全機種テディー鯖採用の話題変え成功したな
釣りにしてももっとがんばれよ
それならGPUの規模だって同じでなきゃおかしいだろｗｗｗｗ
それならGPUの規模だって同じでなきゃおかしいだろｗｗｗｗ
こんな筈じゃないって喚いても現実は変わらないよ
またミライソースですか
吐き気がしてきますね
吐き気がしてきますね
PS4はサニーの「HAS対応は今後考える」 って発言から、ハード的には対応していることは確定
AMD社員の発言から、hUMA対応はほぼ確実
箱1は、公式な発言がないから分からないってだけ
対応か非対応かはいくら言い合っても、結論は出ないよ
つうか、素のプロセッサパワー的に差があるんだから、そこを言い合っても仕方ない気がするがな
AMD社員の発言から、hUMA対応はほぼ確実
箱1は、公式な発言がないから分からないってだけ
対応か非対応かはいくら言い合っても、結論は出ないよ
つうか、素のプロセッサパワー的に差があるんだから、そこを言い合っても仕方ない気がするがな
>>668
メモリではGDDR5よりもeSRAMなどなど改良を施した箱1が高性能だといっていた
メモリではGDDR5よりもeSRAMなどなど改良を施した箱1が高性能だといっていた
後はよろしく
>>674
省電力って話じゃなくて？
省電力って話じゃなくて？
SonyとAMDがもし共同開発した物が在れば、PC使用は自由でCSに関しては独占的契約するよな絶対
前回いたい思いをしたから尚更じゃないかな？
前回いたい思いをしたから尚更じゃないかな？
ファンタジスタゼンジーの見事な印象操作をごらんください
AMD，R9 290シリーズを除くRadeon R9＆R7シリーズのスペックを公開。R9 280X以下は基本的にHD 7000系のリフレッシュ
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/
＞AMDはRadeon R7 260Xの性能を，「PlayStation 4やXbox OneのGPUと同等」と位置づけているが，
＞その根拠は，PlayStation 4に採用されたAPUの統合型GPUコアが理論上の単精度浮動小数点演算性能で1.84 TFLOPSなのに対し，
＞Radeon R7 260Xが同1.97 TFLOPSと，近いことがあるようだ。
＞「PlayStation 4やXbox Oneとマルチプラットフォーム展開されるゲームタイトルなら，Radeon R7 260Xがあれば，
＞だいたい似たようなグラフィックス品質でプレイできますよ」というメッセージであり，分かりやすいセールストークだとはいえる。
AMDがRadeon R7 260Xの性能を，「PlayStation 4やXbox OneのGPUと同等」と位置づけている証拠はこちら
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/SS/018.jpg
AMD，R9 290シリーズを除くRadeon R9＆R7シリーズのスペックを公開。R9 280X以下は基本的にHD 7000系のリフレッシュ
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/
＞AMDはRadeon R7 260Xの性能を，「PlayStation 4やXbox OneのGPUと同等」と位置づけているが，
＞その根拠は，PlayStation 4に採用されたAPUの統合型GPUコアが理論上の単精度浮動小数点演算性能で1.84 TFLOPSなのに対し，
＞Radeon R7 260Xが同1.97 TFLOPSと，近いことがあるようだ。
＞「PlayStation 4やXbox Oneとマルチプラットフォーム展開されるゲームタイトルなら，Radeon R7 260Xがあれば，
＞だいたい似たようなグラフィックス品質でプレイできますよ」というメッセージであり，分かりやすいセールストークだとはいえる。
AMDがRadeon R7 260Xの性能を，「PlayStation 4やXbox OneのGPUと同等」と位置づけている証拠はこちら
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/SS/018.jpg
ソニーは共同開発で
MSは設計図買ってサムスンあたりにカスタムさせたんじゃね
MSは設計図買ってサムスンあたりにカスタムさせたんじゃね
MS自身がCPUからESRAMのアクセスは遠くて遅いっていってるだろ
ESRAM上のデータは一度DDR3に
書き戻さないとCPUからアクセスし難い
ESRAMを実装したせいでhUMAから
逸脱しちゃったんだよ
ESRAM上のデータは一度DDR3に
書き戻さないとCPUからアクセスし難い
ESRAMを実装したせいでhUMAから
逸脱しちゃったんだよ
こいつの論拠は煎じ詰めると
「世界のMSはSCEなんかに劣る訳ない！！」
だけだよね
「だから俺らに内緒の隠し玉があるに決まっている！！」
ロンチ直前でアフォルツァもRyseも劣化に苦しんでるんだから
秘密の公開は早くしてくれませんかね！MSさん
「世界のMSはSCEなんかに劣る訳ない！！」
だけだよね
「だから俺らに内緒の隠し玉があるに決まっている！！」
ロンチ直前でアフォルツァもRyseも劣化に苦しんでるんだから
秘密の公開は早くしてくれませんかね！MSさん
hUMA自体がAMDの作った造語であるわけで、
それに合致していなければたとえ同等の目的を達成する機能を持っていてもhUMA対応じゃないし、
機能的には不十分でもhUMAの開発環境を適用できるなら対応と言えるだろう。
つまりAMDの方法(onionやgarlic)でメモリ共有アクセスの仕組みを実装すればｈUMA対応であり、
独自の方法で実装した箱１のSoCはhUMA非対応。
結局ｈUMAとは何かの解釈が定まっていない以上は
このチップは対応だの非対応だのの議論は無駄
それに合致していなければたとえ同等の目的を達成する機能を持っていてもhUMA対応じゃないし、
機能的には不十分でもhUMAの開発環境を適用できるなら対応と言えるだろう。
つまりAMDの方法(onionやgarlic)でメモリ共有アクセスの仕組みを実装すればｈUMA対応であり、
独自の方法で実装した箱１のSoCはhUMA非対応。
結局ｈUMAとは何かの解釈が定まっていない以上は
このチップは対応だの非対応だのの議論は無駄
さすがに何でもかんでもサムスン出してくるのはいい加減にした方がいいんじゃね
後藤は、ほぼ確定したことを説明するのは得意でも、
最近は予測のたぐいがハズレまくってる
新ちゃんと同レベル
最近は予測のたぐいがハズレまくってる
新ちゃんと同レベル
＞ID:ABJdpDtsP
こいつって圧縮立体音響くん？
こいつって圧縮立体音響くん？
>>683
360の設計サムスンだしなんでもかんでもではないぞ
360の設計サムスンだしなんでもかんでもではないぞ
あそこは自分がぱくった過去があるから無駄に厳重そうだしなｗ
サムスンはご自慢のメモリじゃないの？w
製品作るってのは設計図作ったら終わりじゃないからな
僕の考えた最強のゲーム機の設計図作ったところで部品集められなきゃ何の意味もない
僕の考えた最強のゲーム機の設計図作ったところで部品集められなきゃ何の意味もない
>>674
クッソワロwww
じゃあESRAMを現状全く使ってないから
hUMA提唱している当のAMDの製品は
しばらくは全部hUMA非対応だな
MS上げしてたらいつのまにやら
とんでもないところに着地きめたなw
クッソワロwww
じゃあESRAMを現状全く使ってないから
hUMA提唱している当のAMDの製品は
しばらくは全部hUMA非対応だな
MS上げしてたらいつのまにやら
とんでもないところに着地きめたなw
XboxOneは、＄500でキネクト2 HDD500G STB機能 BDプレイヤー
そして360の三倍以上の性能の次世代機と、積める物は全部積んでいる
後はマシンの方向性の問題で、PS4に劣るからおかしいなんて事はないよ
そして360の三倍以上の性能の次世代機と、積める物は全部積んでいる
後はマシンの方向性の問題で、PS4に劣るからおかしいなんて事はないよ
>>674
＞eSRAMが無ければhUMAとは言えないよ
＞それはただのUMA
名言頂きました。
ハードウェア固定のゲーム機なんだから、別にhUMAじゃなくても個別の最適化ができるわけで、
Xbox OneにhUMAがあろうがなかろうが大した差にはならない。
そんなに無理にhUMAに拘る必要はないよ。
＞eSRAMが無ければhUMAとは言えないよ
＞それはただのUMA
名言頂きました。
ハードウェア固定のゲーム機なんだから、別にhUMAじゃなくても個別の最適化ができるわけで、
Xbox OneにhUMAがあろうがなかろうが大した差にはならない。
そんなに無理にhUMAに拘る必要はないよ。
>>623
グラボはそんなんでもないでしょ(´・ω・`)
グラボはそんなんでもないでしょ(´・ω・`)
>>674
コレは赤くすべき
コレは赤くすべき
>>609
無料なのかあくまでも格安なのかは
コメントする人によって違うからなぁ
よくわかんね。
ただ、導入を決めたところのコメントとしては
コストが掛かり過ぎてデディ鯖導入に二の足を踏んでいたけど、MSのクラウド鯖を利用する事で
コストを気にせず導入出来たってのは一致した見解みたいじゃね
まあ、普通に自社で用意するよりは遥かに安いんじゃないかね。
CoDについては箱についてはMSクラウド利用で
SCEについては自前で提供したのか、アクティが用意したのか知らんけど
元々MSのクラウドって顧客選んでるわけじゃないし
ひょっとしてアクティが全プラットフォーム分をMSから借りたって可能性も？
無料なのかあくまでも格安なのかは
コメントする人によって違うからなぁ
よくわかんね。
ただ、導入を決めたところのコメントとしては
コストが掛かり過ぎてデディ鯖導入に二の足を踏んでいたけど、MSのクラウド鯖を利用する事で
コストを気にせず導入出来たってのは一致した見解みたいじゃね
まあ、普通に自社で用意するよりは遥かに安いんじゃないかね。
CoDについては箱についてはMSクラウド利用で
SCEについては自前で提供したのか、アクティが用意したのか知らんけど
元々MSのクラウドって顧客選んでるわけじゃないし
ひょっとしてアクティが全プラットフォーム分をMSから借りたって可能性も？
そして二度と現れない(12時越えて来るけど)78Bup2FL0だった
なんでニシ君ってこうなの
なんでニシ君ってこうなの
MSの鯖ほめてるのってMSのインタビューしかなくね？
これまでAMDの言うところのhUMAはHSAが動く前提としてのCPUとGPUのメモリコヒーレンシを実現することだと
思われていたけど、KAVERIの実装を見るとグラフィックスとコンピュートの混在実行を効率化することも
重要なポイントなんじゃないかと思う。具体的にはGPUキャッシュを最大限生かすためのキャッシュ制御。
これが箱1には欠けてるんじゃなかろうか？
思われていたけど、KAVERIの実装を見るとグラフィックスとコンピュートの混在実行を効率化することも
重要なポイントなんじゃないかと思う。具体的にはGPUキャッシュを最大限生かすためのキャッシュ制御。
これが箱1には欠けてるんじゃなかろうか？
いや、むしろスクラッチパッドがあるだけで
既にhUMAとは言えないんじゃないの？
アドレス空間完全に共有出来て無いでしょ
既にhUMAとは言えないんじゃないの？
アドレス空間完全に共有出来て無いでしょ
>>682
hUMAの定義はAMD的には決まってるよ
統合メモリ空間、双方向コヒーレント、ページング可能
コレを満たしてれば良くて、後はAMDブランドならhUMAになる
箱はHotChipsとかでの発表見る限り、完璧に満たしてる
ページングはAMDですらKaveriの次世代で対応予定だし
PS4はページング非対応とコヒーレンシが完全双方向では無かったかと
ただページングはゲーム機では不要(箱はflashが有るからから要るのか？)なのと、
コヒーレンシは実装がぐっと軽くなるのに実質的な問題が無いのをAMDに評価されてたかと
ネタになってたサウンドと一緒で、良くも悪くもキッチリ全部作り込んできたMSと
ポイントだけキッチリ抑えて、限られたコストをハードに全振りしたSCEって気がするよ
hUMAの定義はAMD的には決まってるよ
統合メモリ空間、双方向コヒーレント、ページング可能
コレを満たしてれば良くて、後はAMDブランドならhUMAになる
箱はHotChipsとかでの発表見る限り、完璧に満たしてる
ページングはAMDですらKaveriの次世代で対応予定だし
PS4はページング非対応とコヒーレンシが完全双方向では無かったかと
ただページングはゲーム機では不要(箱はflashが有るからから要るのか？)なのと、
コヒーレンシは実装がぐっと軽くなるのに実質的な問題が無いのをAMDに評価されてたかと
ネタになってたサウンドと一緒で、良くも悪くもキッチリ全部作り込んできたMSと
ポイントだけキッチリ抑えて、限られたコストをハードに全振りしたSCEって気がするよ
ID:ABJdpDtsP
こう言う馬鹿みたいに、最もらしく妄想文貼るの流行ってるの？
こう言う馬鹿みたいに、最もらしく妄想文貼るの流行ってるの？
>>700
自作板でもまさにそこが指摘されてたけど、X1はI/Oやサウンドプロセッサのコヒーレンシ取れる一方GPUキャッシュのスヌープはできないのでAMDの言うhUMAの条件を満たしていない
Liano系のアーキテクチャはOnionでGPUがCPUのキャッシュスヌープできるけど逆はできないからね
アドレス統合してればhUMAとか勘違いしてる人多いからついでにhUMAの条件を書いておく
・ユニファイドメモリの統合アドレス
・CPUポインタを使用したGPUのページしゃぶるメモリの使用
・CPUとGPUのフルコヒーレンシ
X1は上2つを満たしてるけど最後を満たしてない
最後の1つは恐らく話題のOnion＋を使用した時のみフルコヒーレンシ処理が可能な作りなんだと思う
何から何までコヒーレンシ取ったら帯域どか食いして遅いプロセッサに足引っ張られるからね
自作板でもまさにそこが指摘されてたけど、X1はI/Oやサウンドプロセッサのコヒーレンシ取れる一方GPUキャッシュのスヌープはできないのでAMDの言うhUMAの条件を満たしていない
Liano系のアーキテクチャはOnionでGPUがCPUのキャッシュスヌープできるけど逆はできないからね
アドレス統合してればhUMAとか勘違いしてる人多いからついでにhUMAの条件を書いておく
・ユニファイドメモリの統合アドレス
・CPUポインタを使用したGPUのページしゃぶるメモリの使用
・CPUとGPUのフルコヒーレンシ
X1は上2つを満たしてるけど最後を満たしてない
最後の1つは恐らく話題のOnion＋を使用した時のみフルコヒーレンシ処理が可能な作りなんだと思う
何から何までコヒーレンシ取ったら帯域どか食いして遅いプロセッサに足引っ張られるからね
相変わらず後藤ゼンジーあたりの記事書き写してるだけのスレだな
>>674
これチリ毛？ｗｗ
これチリ毛？ｗｗ
大前提としてESRAMがある時点でhUMAとは呼べないし、機能的にもデータの移動が発生するので違う
さすがにゼンジーはともかく誤答の妄想文は何の役にも立たんよ
>>674
ちょっと面白かった
ちょっと面白かった
ところで箱のESRAMって、GPUからどうアドレッシングするの？
ESRAMにアクセスする専用のアドレッシングモードが追加されてるの？
それとも、特定のアドレスのメモリにアクセスするとそこはESRAMというやり方？
ESRAMにアクセスする専用のアドレッシングモードが追加されてるの？
それとも、特定のアドレスのメモリにアクセスするとそこはESRAMというやり方？
後藤の記事と事実を統合すると
Kaveriは統一バスだからhUMA！
ただしOnion+搭載だからhUMAではない
となる
Kaveriは統一バスだからhUMA！
ただしOnion+搭載だからhUMAではない
となる
>>706
後藤はhUMA関連では外しまくってるだろ
・PS4はOSがページフォルトサポートしてなくて意味ないんじゃね？→間違い
・HSAやるならOnionとGarlic分けないほうがいいんじゃね？→間違い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130502_598132.html
・「PS4はhUMAではない。」「PS4のAPUがGarlic/Onionであることから、
PS4はhUMAを機能的に備えていないことも分かる。」→間違い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130704_606220.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130618_604107.html
この大外し（HSAに対する理解の欠如）の後はチップ技術関係のコラムは
単なるプレスリリースの引き回しみたいなしょぼくれたものになってる
後藤はhUMA関連では外しまくってるだろ
・PS4はOSがページフォルトサポートしてなくて意味ないんじゃね？→間違い
・HSAやるならOnionとGarlic分けないほうがいいんじゃね？→間違い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130502_598132.html
・「PS4はhUMAではない。」「PS4のAPUがGarlic/Onionであることから、
PS4はhUMAを機能的に備えていないことも分かる。」→間違い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130704_606220.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130618_604107.html
この大外し（HSAに対する理解の欠如）の後はチップ技術関係のコラムは
単なるプレスリリースの引き回しみたいなしょぼくれたものになってる
後藤ちゃん最初gddr5のチップ32枚とか書いてたし最近耄碌してきたんじゃないか
Onion+って非キャッシュのBufferへのアクセスで使うから
むしろhUMAの肝なんじゃないの？
これでCPUポインタを共有するのかと思ってた
むしろhUMAの肝なんじゃないの？
これでCPUポインタを共有するのかと思ってた
>>716
それがないとVGLの例にもあったレイキャストとかの演算結果の共有にオーバーヘッドが発生して共有する意味がなくなるしね
それがないとVGLの例にもあったレイキャストとかの演算結果の共有にオーバーヘッドが発生して共有する意味がなくなるしね
後藤も結論ありきで
慌てて妄想願望で記事作るから恥をかく
しっかりソースがでてからなら
こんな事にならなかったのに
慌てて妄想願望で記事作るから恥をかく
しっかりソースがでてからなら
こんな事にならなかったのに
>>700
そのとおりだと思うね。
HSAというのは異種のCPUコアを混在させたコンピューティングで、これがAMDの最終目的ね。
APUの場合は、CPUコアとGPUコアの混在になるわけだけど、まず、メモリの共有が必要で、それがhUMA。
次に、CPUコアとGPUコアを同様に使えるようにする必要があるわけだけど、それができてHSAが完成する。
ただし、ゲームの場合、GPUコアにはグラフィック処理も同時にさせる必要があるわけで、
そのためのカスタマイズがなされてるのが、PS4-APU。そうじゃないのがXB1-APU。
PS4-APUもXB1-APUも、APUの開発途上のものがベースになってて、
SCEとMSが手を入れる前は、まだhUMAもHSAも完成されてない状態。
PS4-APUは独自にhUMA、HSA相当のものを実装したのに対して、XB1-APUはhUMA止まり。
そのとおりだと思うね。
HSAというのは異種のCPUコアを混在させたコンピューティングで、これがAMDの最終目的ね。
APUの場合は、CPUコアとGPUコアの混在になるわけだけど、まず、メモリの共有が必要で、それがhUMA。
次に、CPUコアとGPUコアを同様に使えるようにする必要があるわけだけど、それができてHSAが完成する。
ただし、ゲームの場合、GPUコアにはグラフィック処理も同時にさせる必要があるわけで、
そのためのカスタマイズがなされてるのが、PS4-APU。そうじゃないのがXB1-APU。
PS4-APUもXB1-APUも、APUの開発途上のものがベースになってて、
SCEとMSが手を入れる前は、まだhUMAもHSAも完成されてない状態。
PS4-APUは独自にhUMA、HSA相当のものを実装したのに対して、XB1-APUはhUMA止まり。
どっちにしても箱１はGPGPU向けの強化してないしCUも余るとも思えないから
それ所じゃないだろう
それ所じゃないだろう
HSA相当ってなんだよｗｗｗ
>>720
とりあえず「HSA」「hUMA」の意味は知りませんまでは読めたｗ
とりあえず「HSA」「hUMA」の意味は知りませんまでは読めたｗ
>>721
CPUとGPUでやりとりする帯域も足りて無いしね
CPUとGPUでやりとりする帯域も足りて無いしね
まあ、簡単にいうと、近い将来、PS4-APUはGPGPU活用しまくりのゲームが開発されるけど、
XB1-APUではそういうことは無理ということね。
XB1-APUではそういうことは無理ということね。
hUMA分からんチカニシはこれでも読んでこいよ
HSA，hUMAって何だろう？
〜次世代APU「Kaveri」のカギとなる技術
http://www.4gamer.net/games/147/G014731/20130428008/
HSA，hUMAって何だろう？
〜次世代APU「Kaveri」のカギとなる技術
http://www.4gamer.net/games/147/G014731/20130428008/
で、ローレベルでハード叩かないだろってのもmantleの登場で分からなくなってきたし
GPGPUなんてしねえよ、ってのもゼンジーもCEDECのパネルディスカッションでは全く逆の答え
まあ一番困ってるのはNvidiaじゃないかなと思うが
GPGPUなんてしねえよ、ってのもゼンジーもCEDECのパネルディスカッションでは全く逆の答え
まあ一番困ってるのはNvidiaじゃないかなと思うが
>>711
後者じゃなかったかな
後者じゃなかったかな
730 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 20:36:04.00 ID:e8dllQeH0
所詮PS4も箱1も140ドル程度で買えるRadeon R7 260Xと同じレベルだしなｗ
今度はパソニシか
千客万来だなｗ
千客万来だなｗ
ゲーム業界がCS中心に動いてるのをｎVが理解してなかったという事に驚くよな
GPUメーカーなら絶対に逃しちゃ駄目な最重要顧客なのに上から目線でハードベンダー3社に接してるし
自業自得としかいいようがない
GPUメーカーなら絶対に逃しちゃ駄目な最重要顧客なのに上から目線でハードベンダー3社に接してるし
自業自得としかいいようがない
パソニシとか言われてもAMDが正式にコメントしてることだしな
ハードゴキちゃん 頑張れ！
ハードゴキちゃん 頑張れ！
「箱とPS4のGPUが同程度」
というのは、次世代Radeon発表会の記事だからでしょう。
そりゃ単体5 Tflopsがあるのに、全体合計で2 Tflopsもない次世代機なんかどんぐりの背比べだし。
というのは、次世代Radeon発表会の記事だからでしょう。
そりゃ単体5 Tflopsがあるのに、全体合計で2 Tflopsもない次世代機なんかどんぐりの背比べだし。
PCでRadeonR7260Xを動かしても出てくるゲームはX1以下がいいとこだろうなぁ
>>734
ではなくて、善治の妄想
>>726
GPGPU自体は出来るけど、CPUとの演算の共有にあまり意味がないので不向き
オーバーヘッド以上に重い処理ってことならやる価値はあるが・・・そのやり取りも比例して多くなるのでオーバーヘッドも大きくなるから微妙
ではなくて、善治の妄想
>>726
GPGPU自体は出来るけど、CPUとの演算の共有にあまり意味がないので不向き
オーバーヘッド以上に重い処理ってことならやる価値はあるが・・・そのやり取りも比例して多くなるのでオーバーヘッドも大きくなるから微妙
しかし、箱もhUMA対応だったら、PS4ユーザーにとってはむしろ朗報だと思うんだがな
PS4のみがhUMA対応だったら、ソニーファーストぐらいしかhUMAの積極活用はしなさそうだが
箱も対応してたら、サードのマルチのソフトでも対応しそうだし、
サードのゲームエンジンですら対応するかもしれないじゃん
PS4のみがhUMA対応だったら、ソニーファーストぐらいしかhUMAの積極活用はしなさそうだが
箱も対応してたら、サードのマルチのソフトでも対応しそうだし、
サードのゲームエンジンですら対応するかもしれないじゃん
hUMAに対応してるのと、それを使って演算リソースを有効に使えるかはまた別だからなぁ
箱のほうはCUが少なすぎ
箱のほうはCUが少なすぎ
RadeonR7260Xは1.97Tflops
PS4のGPUは1.84Tflops
箱1のGPUは1.23Tflops
あんぎゃ〜ｗ
PS4のGPUは1.84Tflops
箱1のGPUは1.23Tflops
あんぎゃ〜ｗ
ID:e8dllQeH0 (3回)
ID:N4PldAR40(8回)
判明したぞ
圧縮立体音響ってなあに？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381142422/
527 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 13:21:22.23 ID:rbM+8vi20
スレタイに対する答えをはっきりさせておくか
Q：圧縮立体音響ってなあに？
A：ドルビーサラウンド、DTSデジタルサラウンド等の規格の事
圧縮立体音響ってなあに？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381142422/
527 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 13:21:22.23 ID:rbM+8vi20
スレタイに対する答えをはっきりさせておくか
Q：圧縮立体音響ってなあに？
A：ドルビーサラウンド、DTSデジタルサラウンド等の規格の事
>>744
あ、はい
あ、はい
ドルビーｗｗｗ、X1って音響関連はPS3以下っぽいなｗ
こんなネタでしか叩けない時点で、アンチはキチガイですと喧伝してるようなものなのだが
自覚はないのだろうなあ
自覚はないのだろうなあ
言葉の定義から出発してる時点で色々と察してあげて下さい
箱1のSoC詳細が出始めてから
いきなりPS4の音響のネガキャンが始まるあたり
なんかとても素敵だよね
いきなりPS4の音響のネガキャンが始まるあたり
なんかとても素敵だよね
そうか圧縮立体音響は箱1独占かぁ
俺はLPCMで我慢するわ
ホント箱1が羨ましいわ
俺はLPCMで我慢するわ
ホント箱1が羨ましいわ
BDを認められなかったチカニシにはLPCMはトラウマだから知らないんじゃねぇかなｗ
>>737
いや、それは期待出来ないんじゃないかなー
マルチタイトルはPCベースで開発するからその時点でhUMAを利用出来ないし
ちょっと前にSCEWWSですら現状PCベースだとGPGPUが遅くて困ってるって話が
出てたぐらいだし
いや、それは期待出来ないんじゃないかなー
マルチタイトルはPCベースで開発するからその時点でhUMAを利用出来ないし
ちょっと前にSCEWWSですら現状PCベースだとGPGPUが遅くて困ってるって話が
出てたぐらいだし
PS4の性能は悪いという内容を意味不明の用語を使って書いた便所の落書きを見つける
↓
意味不明の用語を使っている時点で、妄想であるという指摘は無視し
↓
意味不明の用語を使ってはいるが、PS4の性能は悪いという内容は正しいモノと考え
↓
意味不明の用語に別のそれっぽい意味を与える
↓
更に意味不明の文章になる
↓
でも、PS4の性能は悪いのだけは事実だから
↓
意味不明の用語を使っている時点で、妄想であるという指摘は無視し
↓
意味不明の用語を使ってはいるが、PS4の性能は悪いという内容は正しいモノと考え
↓
意味不明の用語に別のそれっぽい意味を与える
↓
更に意味不明の文章になる
↓
でも、PS4の性能は悪いのだけは事実だから
810 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 16:47:20.03
すいませんが、PS4実機での音声処理で圧縮立体音響で音源位置が増えて来ると高負荷になるのは何とかなりませんか？
PS3もリニアでシーケンシャルリードしやすい物理マップにしないと他に影響出ましたが
これはメモリ増やしたんだからリニアで読み込んどけって事ですか？
＞PS4実機での音声処理でドルビーサラウンドで音源位置が増えて来ると高負荷になるのは何とかなりませんか？
ってことか！
すいませんが、PS4実機での音声処理で圧縮立体音響で音源位置が増えて来ると高負荷になるのは何とかなりませんか？
PS3もリニアでシーケンシャルリードしやすい物理マップにしないと他に影響出ましたが
これはメモリ増やしたんだからリニアで読み込んどけって事ですか？
＞PS4実機での音声処理でドルビーサラウンドで音源位置が増えて来ると高負荷になるのは何とかなりませんか？
ってことか！
ドルビーとかDTSって立体音響ってわけじゃないんだけどなぁ。
立体音響というならドルビーサラウンドなのに。
立体音響というならドルビーサラウンドなのに。
理解できないことをわかっているように振る舞って
無理に捏造するから圧縮立体音響とかいう謎単語が飛び出したり
hUMAとHSAを混同したりする
そもそもhsaはスマートフォンみたいな
cpuが非力なモバイル端末で
gpuを簡単に活用するためのものじゃないの？
無理に捏造するから圧縮立体音響とかいう謎単語が飛び出したり
hUMAとHSAを混同したりする
そもそもhsaはスマートフォンみたいな
cpuが非力なモバイル端末で
gpuを簡単に活用するためのものじゃないの？
わざわざ実機で、と断るあたりどういう意図があって書かれた文章か透けて見えて辛い
PS3/360のときもチカくんが似たような自爆してたな
360はドルビーデジタル5.1chに対応してるって勝利宣言
→実はPS3はLPCM5.1chに対応してて360より高音質
→ところがチカくんはドルビーデジタルよりLPCMのほうが音がいいことを理解できずスレ住人と話があわない
→総バッシングされて逃亡
みたいなのがあったな
360はドルビーデジタル5.1chに対応してるって勝利宣言
→実はPS3はLPCM5.1chに対応してて360より高音質
→ところがチカくんはドルビーデジタルよりLPCMのほうが音がいいことを理解できずスレ住人と話があわない
→総バッシングされて逃亡
みたいなのがあったな
763 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 21:13:14.93 ID:lQXlTZpoi
圧縮音源の立体音響だろって突っ込み入ったのはミエナイミエナイ
チカニシは音響関連はMP3の32kbpsでもCDと変わらないと言い切れる耳だから
PS3のゲームでLPCM7.1ch対応とか今でもこの意味がわかってないんだろう
PS3のゲームでLPCM7.1ch対応とか今でもこの意味がわかってないんだろう
hUMAと言っても双方のキャッシュをスヌープする形だと
おそらくGPUキャッシュのパフォーマンス特性と
CPUに求められるレイテンシの関係で大きなボトルネックになるんだろうね
結局原始的だけどGPUキャッシュのバイパス付けちゃうのが
半導体の実装としてはもっとも省力的で効率いいんだろうな
理想を言えばintelのような大容量共有キャッシュでの調停なんだろうけど
おそらくGPUキャッシュのパフォーマンス特性と
CPUに求められるレイテンシの関係で大きなボトルネックになるんだろうね
結局原始的だけどGPUキャッシュのバイパス付けちゃうのが
半導体の実装としてはもっとも省力的で効率いいんだろうな
理想を言えばintelのような大容量共有キャッシュでの調停なんだろうけど
>>763
圧縮音源の立体音響なんていい方は普通しない
圧縮音源の立体音響なんていい方は普通しない
立体音響ファイルの圧縮という言い分もあったな
いずれにせよ、別の意味不明な言い換えになっただけなのだが
いずれにせよ、別の意味不明な言い換えになっただけなのだが
unityの良い勉強方法があったら教えてください
そもそも5.1chなら立体音響にする必要がないってことにチカニシは気づかない。
このチャンネル数が何を意味しているか理解してないから。
というか、立体音響ってのが何を元にして何をやって立体的に聞かせているかをそもそも理解してないだろう。
このチャンネル数が何を意味しているか理解してないから。
というか、立体音響ってのが何を元にして何をやって立体的に聞かせているかをそもそも理解してないだろう。
772 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 21:19:59.37 ID:lQXlTZpoi
773 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 21:21:33.66 ID:lQXlTZpoi
>>772
ワロタw
ワロタw
>>773
5.1chが何を意味しているかまったく理解できてない典型的なレスどうも
5.1chが何を意味しているかまったく理解できてない典型的なレスどうも
最近主語をあやふやにしようとするのが彼らの中で流行ってるのだろうか
>>772
ふぇ？
ふぇ？
彼らはHRTFとかそういう基本的なこともわからないで立体音響立体音響ほざいてるんだろうなぁと。
PS4が低性能という情報なら、どんなにデタラメな情報でも真実になるんだよな
一体どんな脳みそしてるんだか
多少は情報を質で取捨選択をしろよ
一体どんな脳みそしてるんだか
多少は情報を質で取捨選択をしろよ
音源の圧縮伸張はシステム側だしここの仕様がどうのこうのって話なら
音響演算する前に伸長して持っとけばいいんじゃないすか？としか
音響演算する前に伸長して持っとけばいいんじゃないすか？としか
テディ鯖PS4対応の流れが都合悪かったから流したいだけだろ
なんか260Xて安くて良さそうだが
GDDR5で容量は何GBなの？帯域幅は？
シェーダユニット数とかはどうなの？CU数は？
安くて一見スペック良さそうでも
肝心のスループットがダメな地雷グラボ多いからな
あとユニット数少ないのを
クロックアップで底上げして爆熱とか
GDDR5で容量は何GBなの？帯域幅は？
シェーダユニット数とかはどうなの？CU数は？
安くて一見スペック良さそうでも
肝心のスループットがダメな地雷グラボ多いからな
あとユニット数少ないのを
クロックアップで底上げして爆熱とか
>>783
スペックはこんな感じ。
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/SS/022.jpg
次世代ゲーム機にも使われるとあって、1万ちょいのローエンドだし。メモリ帯域128bitだし。
PCゲームするならせめて270Xくらいにしといたほうが。
200ドル程度だし。
270X
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/SS/016.jpg
スペックはこんな感じ。
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/SS/022.jpg
次世代ゲーム機にも使われるとあって、1万ちょいのローエンドだし。メモリ帯域128bitだし。
PCゲームするならせめて270Xくらいにしといたほうが。
200ドル程度だし。
270X
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/SS/016.jpg
>>773
小学生の作文みたいだなｗ
小学生の作文みたいだなｗ
ドルで計算してる時点で自作したこと無いのまるわかりや
ask税無視するパソニシ来てるなｗ
>>785
小学生の方がまだまともな文章かけると思うよ。
小学生の方がまだまともな文章かけると思うよ。
R9 280Xはいいよな。
実質5万相当のハイエンドが3万程度まで降りてきたし。
ベンチ見てもパフォーマンスよさげ。
AMDによる“2013年秋のリネーム祭り”は侮れない
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131007045/
実質5万相当のハイエンドが3万程度まで降りてきたし。
ベンチ見てもパフォーマンスよさげ。
AMDによる“2013年秋のリネーム祭り”は侮れない
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131007045/
792 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 21:42:36.20 ID:gI18XbK1i
>R7 260Xは，TrueAudio対応という新要素はあるにせよ，HD 7790比での性能向上がそう大きくない
>割に，消費電力が大きく跳ね上がってしまう点はマイナス要素と言わざるを得ない。
TrueAudioないほうが良かった
>割に，消費電力が大きく跳ね上がってしまう点はマイナス要素と言わざるを得ない。
TrueAudioないほうが良かった
260X地雷やん
肝心のメモリまわりが2GBで128bit幅じゃPS4以下
270Xか280Xくらいが断然正解だな
多少高くても
肝心のメモリまわりが2GBで128bit幅じゃPS4以下
270Xか280Xくらいが断然正解だな
多少高くても
>>788
海外ネットショップで買おうぜ。
海外ネットショップで買おうぜ。
796 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 21:46:30.96 ID:F3mdIRcV0
PS5のメモリは128GB
>>798
アンチャは普通にCPUで効果音をミキシングして、2ch、5.1ch、7.1chにパンニングしてるだけよ。
5.1ch、7.1chで出力して外部サラウンドシステムに通せばそのアンプなりヘッドフォンなりがHRTFでフィルタリングしてくれて、
立体音響になる。
ちなみに、MDR-DS7000と7500は、説明書にどんな処理で多チャンネル音源を2ch立体音響変換してるかというブロック図が記載されてたりする。
アンチャは普通にCPUで効果音をミキシングして、2ch、5.1ch、7.1chにパンニングしてるだけよ。
5.1ch、7.1chで出力して外部サラウンドシステムに通せばそのアンプなりヘッドフォンなりがHRTFでフィルタリングしてくれて、
立体音響になる。
ちなみに、MDR-DS7000と7500は、説明書にどんな処理で多チャンネル音源を2ch立体音響変換してるかというブロック図が記載されてたりする。
結局音響演算するとき3次元データ等の参照が必要で
メモリ帯域と容量がここでも問題になるというオチじゃないの
メモリ帯域と容量がここでも問題になるというオチじゃないの
>>798
音場生成するときにGPUから位置情報拾えばシンプルかつ正確な音場で音が出せるのでGPGPUを使う
チカニシにかかると、GPGPU使わないと音が出せないに変換されて、そこから圧縮音響にまで飛躍するってことでしょ
音場生成するときにGPUから位置情報拾えばシンプルかつ正確な音場で音が出せるのでGPGPUを使う
チカニシにかかると、GPGPU使わないと音が出せないに変換されて、そこから圧縮音響にまで飛躍するってことでしょ
立体というからには空間データは必要だよな
サブチップに丸投げでOKなんて簡単な話では無いと思うが
サブチップに丸投げでOKなんて簡単な話では無いと思うが
CPUで簡易モデル作って因数渡すか、GPUからデータ拾って渡すか
どっちにしろノーコストなんてありえねーはなしだわな
どっちにしろノーコストなんてありえねーはなしだわな
根本的に今のオーディオ機能に対する客の要求水準と
現状のハードウェア機能を鑑みれば不毛すぎる話だと思う
現状のハードウェア機能を鑑みれば不毛すぎる話だと思う
ちなみにDirectX AudioにあるサラウンドAPIは、疑似的に立体音響ぽい音を出すだけで、
HRTFすら通してないまがい物だったりする。
HRTFすら通してないまがい物だったりする。
チカニシとか立体音響がーって言ってる奴の理解力の低さから、音なんてその程度の認識なんだろうねw
5.1環境をある程度以上の音量鳴らせると、きちんと作られたソフトは何処で音がしてるか方向と距離がなんとなくわかるので
FPSなんかにゃ結構優位になるんだけどね
FPSなんかにゃ結構優位になるんだけどね
もう痴漢本当にいなさそう
ニシ君のなりすましだよ
いまさらドルビーやらDTSで大騒ぎなんていつの時代だよ
任天堂ハード信者なら10年遅れているからありえる
ニシ君のなりすましだよ
いまさらドルビーやらDTSで大騒ぎなんていつの時代だよ
任天堂ハード信者なら10年遅れているからありえる
PS2ですらDTSのソフト処理なんていうのもあったのに
WiiUではドルビープロロジックIIなんていう懐かしい言葉が聞けてビックリする
WiiUではドルビープロロジックIIなんていう懐かしい言葉が聞けてビックリする
なんとなくこんな感じの設計思想にｵﾓﾀ
箱１ 近似ﾃｰﾌﾞﾙでそれっぽくする
PS4 近似式でそれっぽくする
箱１ 近似ﾃｰﾌﾞﾙでそれっぽくする
PS4 近似式でそれっぽくする
>>802
例えば遠くの敵が銃を撃っている音を5.1chで出力したい場合、
まず敵の座標から、音量(距離を表現)と定位(位置を表現)の値に変換する必要がある。
それを設定した構造体に、鳴らしたいWaveデータの格納された配列ポインタを設定して、
音を鳴らすAPIに投げる。
音を鳴らすAPIは、その構造体を受け取り、エフェクト処理がある場合はCPUでやるか、
ハードウェアが対応しているなら、エフェクトのパラメータを付け足してサウンドドライバに投げる。
もしMP3等をそのまま渡せるAPIなら、ここでデコード処理が入るか、ハードウェアでデコードできるなら
MP3データが格納された構造体をそのままドライバにぶん投げる。
サウンドドライバに投げてから先はドライバとハードウェア次第なので何とも言えないが、
ある程度CPUで制御処理をやらなければならないのには変わりない。
ちなみにサウンドのハードウェアにDSPが乗っかっているなら、ほとんどドライバ側でなんとかしてくれる。
ラデオンには乗っかってたと思うが。
例えば遠くの敵が銃を撃っている音を5.1chで出力したい場合、
まず敵の座標から、音量(距離を表現)と定位(位置を表現)の値に変換する必要がある。
それを設定した構造体に、鳴らしたいWaveデータの格納された配列ポインタを設定して、
音を鳴らすAPIに投げる。
音を鳴らすAPIは、その構造体を受け取り、エフェクト処理がある場合はCPUでやるか、
ハードウェアが対応しているなら、エフェクトのパラメータを付け足してサウンドドライバに投げる。
もしMP3等をそのまま渡せるAPIなら、ここでデコード処理が入るか、ハードウェアでデコードできるなら
MP3データが格納された構造体をそのままドライバにぶん投げる。
サウンドドライバに投げてから先はドライバとハードウェア次第なので何とも言えないが、
ある程度CPUで制御処理をやらなければならないのには変わりない。
ちなみにサウンドのハードウェアにDSPが乗っかっているなら、ほとんどドライバ側でなんとかしてくれる。
ラデオンには乗っかってたと思うが。
ちなみに上の手順にあるエフェクト処理っていう段で、多チャンネル音源を2ch立体音響に変換したりする。
そういう設定をゲーム側で持てばね。
いまの多チャンネル出力可能なゲームハードでやる意味は全然ないんだけど。
2ch立体音響が聞きたいならサラウンド対応アンプを用意してねっていう。
だからソニーPS3ユーザ狙い撃ちではサラウンドヘッドフォンとサラウンドシステムを出してるわけだ。
実は立体音響ってエフェクトの一種なのね。やってることはディレイとイコライザー。基本原理はこのたった二つ。
忌火起草なんかも5.1chで出力してるだけで、2chの立体音響にしたいなら外部サラウンドシステムが必要。
ゲームハード側で立体音響に変換するなんてのはいまどきやらない。2chしか想定してない携帯機ならまだしも。
そういう設定をゲーム側で持てばね。
いまの多チャンネル出力可能なゲームハードでやる意味は全然ないんだけど。
2ch立体音響が聞きたいならサラウンド対応アンプを用意してねっていう。
だからソニーPS3ユーザ狙い撃ちではサラウンドヘッドフォンとサラウンドシステムを出してるわけだ。
実は立体音響ってエフェクトの一種なのね。やってることはディレイとイコライザー。基本原理はこのたった二つ。
忌火起草なんかも5.1chで出力してるだけで、2chの立体音響にしたいなら外部サラウンドシステムが必要。
ゲームハード側で立体音響に変換するなんてのはいまどきやらない。2chしか想定してない携帯機ならまだしも。
さらにいうと、このエフェクトをかける段で、やるんなら立体音響化するという処理手順を考えればわかることだけど、
圧縮立体音響とか意味不明なことがわかるよね？
圧縮立体音響とかじゃ、収録時に既にエフェクトかかってる状態で圧縮(符号化)されてるわけじゃん？
そんなデータどうやってインタラクティブなゲームに使うわけよ。
音源がスタティックになっちゃって、効果音でも定位が激しく変化するゲームじゃまるでつかえない。
草原に居るのに洞窟にいるようなリバーブかかったような音を鳴らすといったらわかりやすいだろうか？
リバーブは後からかけることは簡単だが、既にかかっている効果音に対してリバーブを取り除くのは極めて困難だ。
効果音はできるだけプレーンで収録して、鳴らすときに初めてエフェクトをかける。これが基本。
そうじゃなきゃ無響室なんていらんがな。
圧縮立体音響とか意味不明なことがわかるよね？
圧縮立体音響とかじゃ、収録時に既にエフェクトかかってる状態で圧縮(符号化)されてるわけじゃん？
そんなデータどうやってインタラクティブなゲームに使うわけよ。
音源がスタティックになっちゃって、効果音でも定位が激しく変化するゲームじゃまるでつかえない。
草原に居るのに洞窟にいるようなリバーブかかったような音を鳴らすといったらわかりやすいだろうか？
リバーブは後からかけることは簡単だが、既にかかっている効果音に対してリバーブを取り除くのは極めて困難だ。
効果音はできるだけプレーンで収録して、鳴らすときに初めてエフェクトをかける。これが基本。
そうじゃなきゃ無響室なんていらんがな。
DolbyやDTSのランタイムエンコードのことじゃないの？
チカニシの理解ではエフェクトをかける段で、そのエフェクトをかけるための情報がリアルタイムで必要だってことわかってないんでしょ
何処かからパラメーターが降ってくると
何処かからパラメーターが降ってくると
難しいことはわからねえし、興味もねえよ
とにかくPS4は低性能
だからこの情報は真実
そうじゃないと言う情報がいくらあろうがそれは全部嘘
って言うだけのキチガイだから何言っても無駄だし
理解なんて出来るわけもない
とにかくPS4は低性能
だからこの情報は真実
そうじゃないと言う情報がいくらあろうがそれは全部嘘
って言うだけのキチガイだから何言っても無駄だし
理解なんて出来るわけもない
818 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 23:07:15.25 ID:j+yq/R7e0
>>814
長々とバカかｗ
出力段階でPCM音源を例えばドルビーデジタルに圧縮してリアルタイムエンコする場合の方が
多いだろ。出力設定と出力先のデコード可能なコーデック次第だ。
だいいちソースがMP3なんてありえんだろうが。
長々とバカかｗ
出力段階でPCM音源を例えばドルビーデジタルに圧縮してリアルタイムエンコする場合の方が
多いだろ。出力設定と出力先のデコード可能なコーデック次第だ。
だいいちソースがMP3なんてありえんだろうが。
インタビューでX1の音源はエフェクトを自由にかけられる（当然かけるには何がしか元になる情報が必要だけど
そこはふれられていない）ので、どこかからパラメーターが勝手に枠と判断
PS４はOS上でかんりされていて、ゲームでエフェクトかけるには当然の如くパラメーター拾ってやる必要があると
サニーが答える
結果ああいうことになっただけでしょ
そこはふれられていない）ので、どこかからパラメーターが勝手に枠と判断
PS４はOS上でかんりされていて、ゲームでエフェクトかけるには当然の如くパラメーター拾ってやる必要があると
サニーが答える
結果ああいうことになっただけでしょ
>>808
仮にも現行機種では使い勝手の良かった箱○の信者がこんなアホで頓珍漢な捏造するとは考え難いよね。
仮にも現行機種では使い勝手の良かった箱○の信者がこんなアホで頓珍漢な捏造するとは考え難いよね。
「圧縮」と「立体音響」は別の物。
これを理解してないともうどうしようもない。
これを理解してないともうどうしようもない。
PS4は音に弱い、の一言で済むのに
言葉尻を捉えて否定しようとするのはみっともない
言葉尻を捉えて否定しようとするのはみっともない
圧縮立体音響が言葉尻とかさすがにありえんｗ
なりすましてるにしてもドMだなぁ
すげー安いな
http://www.gdm.or.jp/crew/2013/1008/46496
R9 280X Twin Frozr 4S OC 44,980円
R9 270X HAWK 33,980円
R9 270X Twin Frozr 4S OC 29,800円
http://www.gdm.or.jp/crew/2013/1008/46496
R9 280X Twin Frozr 4S OC 44,980円
R9 270X HAWK 33,980円
R9 270X Twin Frozr 4S OC 29,800円
お前らがそんな話をしてる間に新たな次世代機が登場
価格250ドル、Tegra4採用、2GBRAM、HDMIで1080p出力可能
ttp://www.gamasutra.com/view/news/201880/The_Mad_Catz_microconsole_Out_in_December_for_250.php
価格250ドル、Tegra4採用、2GBRAM、HDMIで1080p出力可能
ttp://www.gamasutra.com/view/news/201880/The_Mad_Catz_microconsole_Out_in_December_for_250.php
こんなゴミに２５０ドルってあほか
キチガイなので何言っても無駄
結局アンドロイド載せるかぎりにおいてハードビジネスは成り立たない
そもそも、HDMIが付いているGPUにはオーディオ機能が乗っかってるわけで。間違いなく。
Radeonなんだから普通にロスレスビットストリーム出力できるわな。GPUに積んである専用チップで。
DTS Master-AudioやDOLBY TrueHDなんか演算リソース消費しないで出力できるわな。
Radeonなんだから普通にロスレスビットストリーム出力できるわな。GPUに積んである専用チップで。
DTS Master-AudioやDOLBY TrueHDなんか演算リソース消費しないで出力できるわな。
オーディオ系はなんか独自チップ載せてるらしいぞ知らんけど
とうとう圧縮立体音響で語り始める奴まででてきたか
開発者の書き込みとして信憑性があるかどうか検討する中で
明らかに胡散臭い造語があるから疑われてるのに
言葉尻とかの問題じゃないだろうに
明らかに胡散臭い造語があるから疑われてるのに
言葉尻とかの問題じゃないだろうに
多分だけど、そのソースの書込み自体がコイツ自身によるものなんだろ
だから、自分の書き込みの言葉尻をとらえて否定されて憤慨してる
言葉尻に関係なく、PS4の性能が低いのは（そいつの中では）紛れもない事実なのに、
つまらない言葉尻をとらえるなって言うことだろうよ
だから、自分の書き込みの言葉尻をとらえて否定されて憤慨してる
言葉尻に関係なく、PS4の性能が低いのは（そいつの中では）紛れもない事実なのに、
つまらない言葉尻をとらえるなって言うことだろうよ
838 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 00:11:37.12 ID:YpNQ8PNK0
PS信者はマジでイカれてるな。思考が韓国人や中国人と変わらんな。
あと１か月ちょいで、性能についてはかなりはっきりする
万が一お前の妄想通りにPS4が低性能でXB1に負けてたら
俺もお前と一緒になって、PS4を叩いてやるよ
本当に低性能だったら、ソニーのやってることは
詐欺みたいなもんだから徹底的に叩くって約束するよ
万が一お前の妄想通りにPS4が低性能でXB1に負けてたら
俺もお前と一緒になって、PS4を叩いてやるよ
本当に低性能だったら、ソニーのやってることは
詐欺みたいなもんだから徹底的に叩くって約束するよ
自分の発言すらもなんでも人のせいにしてればいいんだから気軽なもんだ
ゲーム機と理論値が近いスペックのGPUじゃ、実ゲームは数段劣るよ。
そのGPUに最適化して作ってもらえるわけでもないし、ハード構成的にもボトルネックが出やすいので。
そのGPUに最適化して作ってもらえるわけでもないし、ハード構成的にもボトルネックが出やすいので。
理論値よりもさらに大幅に性能が劣る箱1はどうなるの？
この先5年ももたないんじゃない？
この先5年ももたないんじゃない？
階層化君なら圧縮立体音響スレにいるよ
846 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 00:37:02.43 ID:mWKvWqPc0
>>842
5年どころかローンチですら既にハブられ始めてるだろｗ
5年どころかローンチですら既にハブられ始めてるだろｗ
GDDR5への恨みつらみを書き連ねてそうだな・・・
箱1さえなければサードも苦労せず、PS4だけに全力投球できたのにな
箱のが低性能つったって目糞レベルだし大した問題にはならんだろ
Forza5がPS3のGT6と目糞レベルだから現行機でいいじゃんの流れ
劣化版で遊ぶこれからのCS機ユーザーは果たしてコアユーザーと呼べるのだろうか
パソニシ登場？
パソニシってなんやねん
ニシ要素どこやねん
ニシ要素どこやねん
ゲハ民なら、PS3とXbox360と適当な携帯ゲーム機、それとPCゲーやってるのは常識じゃないの。
PC >> PS4 >>> 箱1 > wiiU > PS3 ≧ 箱○
PC完全版=PS4版だと思うな
fpsくらいしか変わらんと思う
fpsくらいしか変わらんと思う
代理パソニシと言った方が的確じゃないかな？
860 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 00:51:35.46 ID:svzVGyKE0
普通のＣＤですら音質はいいと思ってたが、いまでは立体音響がどうのこうのか。
ゲーム機の音楽は今でも十分いいと思う俺は時代遅れか！？
それよりはHSAとかhUMAの話題に戻ろうよ。
ゲーム機の音楽は今でも十分いいと思う俺は時代遅れか！？
それよりはHSAとかhUMAの話題に戻ろうよ。
ゲハ民ってどの人種がメインなの？
箱360総合 9041
任天堂総合 3264
PS3総合 3214
箱360総合 9041
任天堂総合 3264
PS3総合 3214
AMDの新型GPUを見ながら実感したのは、もうローエンドのファンレスディスクリートGPUは出ないんだな。
APU的なCPUが主流になったから、これが時代の流れか。
APU的なCPUが主流になったから、これが時代の流れか。
APUにHD7850クラスが搭載される時代だからね
PS4のGPUはおおよそ1万ちょいのローエンドモデル。
箱１のは更に酷い。
BF4のULTRAは9万円くらいのグラボ+Jaguarより高性能なCore i無いと、1920x1080の60fps動作は無理。
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/06/Battlefield-4-1920x1080-4x-MSAA.jpg
箱１のは更に酷い。
BF4のULTRAは9万円くらいのグラボ+Jaguarより高性能なCore i無いと、1920x1080の60fps動作は無理。
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/06/Battlefield-4-1920x1080-4x-MSAA.jpg
PS4はHD7850より上なのにHD7850って常に言われてるのが気になる
HD7870の性能を抑えた版だし
HD7870の性能を抑えた版だし
867 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 01:06:38.75 ID:OHOos9FZ0
エンドの意味もわからない奴大杉
ＢＦ４ＰＣの展示でも大した違いないみたいじゃん
869 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 01:16:26.08 ID:9aOlXYN00
やっぱり現行機と縦マルチだと足引っ張られるんだろうか
心配しないでも、ミドルエンドとか真灰色が普通に使われる時代に成るよ…
Watch Dogs PC版がDX9を切り捨てた
結局かつてPS360より上だった幾多のDX9GPUは、それより早く退場を迫られる事になった
CSのメリットはそういうサポートだろうね
まあ発売早々寿命を迎えているハードもあるけど
http://ameblo.jp/seek202/entry-11631567664.html
結局かつてPS360より上だった幾多のDX9GPUは、それより早く退場を迫られる事になった
CSのメリットはそういうサポートだろうね
まあ発売早々寿命を迎えているハードもあるけど
http://ameblo.jp/seek202/entry-11631567664.html
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-the-battlefield-4-beta
The Xbox 360 beta - and we'll stress again that it is a beta - has some texture detailing issues compared to the PS3 version,
and it doesn't have a locked v-sync set-up, so there's plenty of screen-tear too.
Overall there's a frame-rate advantage, but it's not immediately apparent during play.
BF4 箱〇版が劣化版らしいな
ティアリング出まくり
The Xbox 360 beta - and we'll stress again that it is a beta - has some texture detailing issues compared to the PS3 version,
and it doesn't have a locked v-sync set-up, so there's plenty of screen-tear too.
Overall there's a frame-rate advantage, but it's not immediately apparent during play.
BF4 箱〇版が劣化版らしいな
ティアリング出まくり
どっかのおっさんが言ってたけどでて１，２年はＰＣよりもPS4優位でおかしくないよ
さすがに５，６年経てば完全にＰＣ優位になるだろうけど
スペック上がってもかけられる金には限度があるからな
さすがに５，６年経てば完全にＰＣ優位になるだろうけど
スペック上がってもかけられる金には限度があるからな
既に優位性ないんだが
>>874
単体のビデオチップの出荷数は本当に伸びているの？
単体のビデオチップの出荷数は本当に伸びているの？
階層化＝圧縮立体音響
じゃないの？
じゃないの？
878 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 01:48:19.94 ID:9aOlXYN00
>>873
問題はPS4版と箱犬版の差よねぇ
問題はPS4版と箱犬版の差よねぇ
>>874
何が優位なの？
絶対性能で負けてるから、コストパフォーマンス？
それもゲームのジャンル・タイトル次第だし、PS3のコスパには勝てない
PS4は縦マルチが無くなって3万切ってからじゃね？
その頃にはPCとの格差はさらに広がってるけど
何が優位なの？
絶対性能で負けてるから、コストパフォーマンス？
それもゲームのジャンル・タイトル次第だし、PS3のコスパには勝てない
PS4は縦マルチが無くなって3万切ってからじゃね？
その頃にはPCとの格差はさらに広がってるけど
PCはハイスペとDXの重荷でユーザー数が負けてるんじゃないの？
DX9切り捨てのゲームが増えていくしPS4ロンチの500万が売れたら挽回はできないと思う
PCはF2Pとネトゲが売れるハードだし
DX9切り捨てのゲームが増えていくしPS4ロンチの500万が売れたら挽回はできないと思う
PCはF2Pとネトゲが売れるハードだし
PS4超えるのって、Core i5+GTX660程度だからハイスペでも何でもないよ。
10万ちょいの安い入門ゲームPCくらい。
10万ちょいの安い入門ゲームPCくらい。
2倍もするものを普通は買わんやろ(´･ω･`)
あくまでネトゲ市場向けだよPCは
あくまでネトゲ市場向けだよPCは
どんなパーツ使っても専用機にはメリットは出る
環境整えられないWiiUとかいうのは論外だろうけどｗ
環境整えられないWiiUとかいうのは論外だろうけどｗ
>>884
> CSの最適化はゲームの根本から変わるから意味が全く違う
本当に根本から変わるなら、次世代機は全部1080p60fpsド安定のハズだよ
ゲーム機は低レベル叩けたりで部分的には圧倒してても、ゲーム全体としてみれば
スペックなりのグラしか出てこない
頑張って最適化しても1割2割増しが限界かと、コレでも十分凄い結果だと思うけど
> CSの最適化はゲームの根本から変わるから意味が全く違う
本当に根本から変わるなら、次世代機は全部1080p60fpsド安定のハズだよ
ゲーム機は低レベル叩けたりで部分的には圧倒してても、ゲーム全体としてみれば
スペックなりのグラしか出てこない
頑張って最適化しても1割2割増しが限界かと、コレでも十分凄い結果だと思うけど
現行世代を見ても1割増しなんてレベルでは無いよな
いまどき10万も出してPC買って
ゲームやろうって層はだいぶ減ってきただろう。
スマフォ、タブレットの時代ですよ。
ゲームやろうって層はだいぶ減ってきただろう。
スマフォ、タブレットの時代ですよ。
金がある→PC買え
金がない→CS買え
ｵﾀｸ→全部買え
金がない→CS買え
ｵﾀｸ→全部買え
5割増し位が普通
がんばれば2倍位でるのコンソール機
がんばれば2倍位でるのコンソール機
ノーティを例にとって考えると
PS3のロンチ頃のアンチャ1と
性能を絞りきった終盤のTLOUを比べると
とても1〜2割のステップアップとは思えんわな
PS3のロンチ頃のアンチャ1と
性能を絞りきった終盤のTLOUを比べると
とても1〜2割のステップアップとは思えんわな
GTA5も512MBでやりくりしてるゲームとは思えない
箱1買うくらいなら5万のノーパソ買うわ
箱1かPS4買うくらいなら4万のグラボ買うわ
それはPS3が作りにくく、ノウハウを貯めないと実力を発揮できない糞ハードだったからじゃね？
ライブラリ提供とかがネタになる位だしね
7年分のゲーム技術の進化を無視してるしw
でもPC化した次世代機のウリは簡単にパフォーマンスが出せる事でしょ？
PC版から持って来たらすぐに高FPSで動作するって散々言ってたじゃない
何年もかけてノウハウ貯めないとないとパフォーマンス出せないんだったら、
全部嘘だったってことになるし、開発が難しい糞ハードって事になるよ
ライブラリ提供とかがネタになる位だしね
7年分のゲーム技術の進化を無視してるしw
でもPC化した次世代機のウリは簡単にパフォーマンスが出せる事でしょ？
PC版から持って来たらすぐに高FPSで動作するって散々言ってたじゃない
何年もかけてノウハウ貯めないとないとパフォーマンス出せないんだったら、
全部嘘だったってことになるし、開発が難しい糞ハードって事になるよ
CS機に興味ない輩がなんでここにいるの？それも多数・・・
こいつはPC化の意味を多分自分でもわかってないｗ
いまどき家庭でデスクトップPCなんてなかなかない
ましてやGPUを増設できるタワー型なんて邪魔くさいの
リビングはもちろん自室に置こうとは思わんよな普通
ましてやGPUを増設できるタワー型なんて邪魔くさいの
リビングはもちろん自室に置こうとは思わんよな普通
そりゃ十万もかけたPCならスペックで力押しできるだろうけど
数万の価格のマシンでかつPCライクのハードで開発環境も整ってるんだから
結果としてもっともコスパがいいことになるけど家庭用機は
数万の価格のマシンでかつPCライクのハードで開発環境も整ってるんだから
結果としてもっともコスパがいいことになるけど家庭用機は
PC厨でもMantleあるからGPUはAMDのハイエンドを買っておくといいぞ（ﾆｯｺﾘ
家ゴミなんてコスパ最悪じゃん
見てくれ、小ささ重視で排熱おろそかなせいで
保証期間すぎると狙ったように壊れるし
ネットで対戦するだけで税金徴収されるし
メーカーの一方的な都合で互換切ったせいで
既に所有している過去作を遊ぼうとすると
HDリマスター商法なんて糞なもん買い直さないといけないし
まさに安物買いの銭失い
それなら最初からPCに金かけたほうがお得
ソニーのロゴが入っていないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞというならVAIOもあるし
まああれこそコスパ最悪のぼったくり商品だけどｗ
見てくれ、小ささ重視で排熱おろそかなせいで
保証期間すぎると狙ったように壊れるし
ネットで対戦するだけで税金徴収されるし
メーカーの一方的な都合で互換切ったせいで
既に所有している過去作を遊ぼうとすると
HDリマスター商法なんて糞なもん買い直さないといけないし
まさに安物買いの銭失い
それなら最初からPCに金かけたほうがお得
ソニーのロゴが入っていないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞというならVAIOもあるし
まああれこそコスパ最悪のぼったくり商品だけどｗ
PS4は低性能という印象を与えるには
ハイエンドPCしかないからな。
箱1が糞性能で自爆しちゃったせいで。
ハイエンドPCしかないからな。
箱1が糞性能で自爆しちゃったせいで。
>>ID:tB8UBkpM0
>>ID:Xae85yBYP
論理的に話せない文の意味もわからないパソニシの哀れなことよ
ウジ虫みたいな奴が顔真っ赤にして書き込んでるんだろうなｗ
>>ID:Xae85yBYP
論理的に話せない文の意味もわからないパソニシの哀れなことよ
ウジ虫みたいな奴が顔真っ赤にして書き込んでるんだろうなｗ
うわー>>906さんのレスちょう論理的だわー
ハードを使いこなせるようになることと
テクノロジーの進化は別の問題だ
例えばGT6はハードを使いこなせるようになって
パフォーマンスに余裕が出るようになったから
テッセレーションなどの新しい技術を
採用できるようになったという面がある
そもそもPS3のロンチ時はテッセレーションは
PCでもまだ実現されていない技術
DX11なんて影も形もなかった
仮にPS3が使いこなせようが全く無関係
テクノロジーの進化は別の問題だ
例えばGT6はハードを使いこなせるようになって
パフォーマンスに余裕が出るようになったから
テッセレーションなどの新しい技術を
採用できるようになったという面がある
そもそもPS3のロンチ時はテッセレーションは
PCでもまだ実現されていない技術
DX11なんて影も形もなかった
仮にPS3が使いこなせようが全く無関係
じゃい
APUに特化したOSも無いし
そもそもまともに実戦投入されるのも初だからな
hUMAのを生かしたゲーム制作技術ってのは全然未知数だから
伸び代は実際かなりあるよ
そもそもまともに実戦投入されるのも初だからな
hUMAのを生かしたゲーム制作技術ってのは全然未知数だから
伸び代は実際かなりあるよ
10万のPCと比べてる奴は何が言いたいの？
PS4は10万の価値があってお買い得だって事？
PS4は10万の価値があってお買い得だって事？
CSでの最適化はゲームデザインから変更していく事が可能、これはハードが固定されてるから
まぁパソニシは煽るだけのウジ虫だからそれでいいんだろうけどね
まぁパソニシは煽るだけのウジ虫だからそれでいいんだろうけどね
>>908
箱○やHD2000の時点で実装されてたけどな
箱○やHD2000の時点で実装されてたけどな
4万でPS4と同程度の性能のPCは買えますか？
箱○でテッセレーション使ったゲームってあったっけ？
>4万でPS4と同程度の性能のPCは買えますか？
PS3の頃は何十万積んでもPCごときがPS3にはかなわない！と豪語してたのに
PS4はまだ発売すらされてないのにPS3の末期レベルの頑張り方になっちゃったな
なんという夢のないハードだ…
PS3の頃は何十万積んでもPCごときがPS3にはかなわない！と豪語してたのに
PS4はまだ発売すらされてないのにPS3の末期レベルの頑張り方になっちゃったな
なんという夢のないハードだ…
メモリが標準5G超使える次世代CS機が誕生したこと素直に喜べばええやんね
誰もコスパ以外にCSがPC超えたの何だのは言ってないでしょ
叩いて衰退させたところでセールス的にPC一本で行けるジャンルなんてネトゲと小粒しか無いんだし…
わざわざここに家ゴミだの何だの言いに来るのホントにPCゲーマーなんかなあと
誰もコスパ以外にCSがPC超えたの何だのは言ってないでしょ
叩いて衰退させたところでセールス的にPC一本で行けるジャンルなんてネトゲと小粒しか無いんだし…
わざわざここに家ゴミだの何だの言いに来るのホントにPCゲーマーなんかなあと
PSが繁栄するくらいなら据え置き市場ごと潰れてくれってか
むしろ次世代はDedi鯖が標準になって
ゲームプレイそのものはPCに完全に追いつくよ
ゲームプレイそのものはPCに完全に追いつくよ
PS4以上の性能のPCが普及する時代は終ったよ
どんなに頑張ってもデスクトップPCは売れない
どんなに頑張ってもデスクトップPCは売れない
>>916
夢のあるハードって具体的に何？www
夢のあるハードって具体的に何？www
PCの市場として想定される性能はそんなに高性能じゃないよ
FIFA14のPC版は想定スペックが低すぎて次世代エンジンの対応を断念されるくらいだし
いまだにラスアスやGTA5やGTでPS3の存在感すら消せないのがPCゲーム市場
FIFA14のPC版は想定スペックが低すぎて次世代エンジンの対応を断念されるくらいだし
いまだにラスアスやGTA5やGTでPS3の存在感すら消せないのがPCゲーム市場
ARM Cortex-A57/53系の製品の方が結構伸びて来るんじゃねーの？
6年後でもさすがにTITANクラスがローエンドに降りてきてるということはないだろうなー。
ミドルローくらいかね。
PS4は2万5千円くらいまで値下がりして、
TITANの倍のグラフィック性能のPS5が発表されてるかな。
どうしてTITANかというと、NVIDIAが公式にPS4の2.5倍と発表していてわかりやすいから。
つまりPS5はPS4の5倍くらい？
ミドルローくらいかね。
PS4は2万5千円くらいまで値下がりして、
TITANの倍のグラフィック性能のPS5が発表されてるかな。
どうしてTITANかというと、NVIDIAが公式にPS4の2.5倍と発表していてわかりやすいから。
つまりPS5はPS4の5倍くらい？
妄想の上に妄想を積み重ねた推論でつまりとか言われても
安藤氏のサイトで最近TSMCのフォーラムで発表された、
最新ロードマップの記事があったが、そこで28nmの次の
20nmSoCプロセスについての話があった
20nm化で密度は2倍弱、ただし二重露光なのでコストアップ確実
その次の16nmは20nmを流用するので、なんと密度は変化なし
クロックと消費電力の改善のみ
最新ロードマップの記事があったが、そこで28nmの次の
20nmSoCプロセスについての話があった
20nm化で密度は2倍弱、ただし二重露光なのでコストアップ確実
その次の16nmは20nmを流用するので、なんと密度は変化なし
クロックと消費電力の改善のみ
このことは単純な演算性能の量的な進化が鈍るだけにとどまらない
基本的に新しいアーキテクチャを採用する場合
既存ロジックを削って演算性能を犠牲にするケースが多いので
新しいプロセスに移行してトランジスタの密度が高まるタイミングを待つ場合が多い
つまり20nm〜16nm以降は新アーキによる質的な進化が
極端に起きづらくなる？
基本的に新しいアーキテクチャを採用する場合
既存ロジックを削って演算性能を犠牲にするケースが多いので
新しいプロセスに移行してトランジスタの密度が高まるタイミングを待つ場合が多い
つまり20nm〜16nm以降は新アーキによる質的な進化が
極端に起きづらくなる？
>>929
TSMC,GFの16（14?）nmは配線は20でトランジスタだけ小さくって計画だったね
TSMC,GFの16（14?）nmは配線は20でトランジスタだけ小さくって計画だったね
>>930
GCNアーキテクチャーの継続進化とスカラユニットの増強を行うのが次世代で
簡単に言えばAPU型になる。
この流れはNVIDIAも同じでMaxwellでAMDのAPUを参考にスカラユニットを内蔵した形で作ってる。
今のNVIDIAのTitan等のGPUはスカラユニットを削ってしまったから
比較演算するのに向いてなく条件分岐する演算に極端に弱い、それをNVIDIAの次世代は補う形をとる。
GPGPUが弱いからね
GCNアーキテクチャーの継続進化とスカラユニットの増強を行うのが次世代で
簡単に言えばAPU型になる。
この流れはNVIDIAも同じでMaxwellでAMDのAPUを参考にスカラユニットを内蔵した形で作ってる。
今のNVIDIAのTitan等のGPUはスカラユニットを削ってしまったから
比較演算するのに向いてなく条件分岐する演算に極端に弱い、それをNVIDIAの次世代は補う形をとる。
GPGPUが弱いからね
PS5になるころのことを敢えて考えると
天井側のハイエンドのスペックの上昇スピードはさらに落ちる
最近の流れからいうと、中長期のロードマップは
ほぼ確実に悪い方に予定がズレる
PS5は単純な数字で言えば急激に性能アップすることはなく
ただしハイエンド側も急激な性能アップは非常に難しい
メーカー側もそれに危機感を持っているからこそ
MantleやhUMA等で、チップそのものだけでなく
周辺の環境整備をして性能向上を維持しようという
方向にいっているのではないかと
それだって広めるのに時間がかかるから、
早めに種まきしないと間に合わない
天井側のハイエンドのスペックの上昇スピードはさらに落ちる
最近の流れからいうと、中長期のロードマップは
ほぼ確実に悪い方に予定がズレる
PS5は単純な数字で言えば急激に性能アップすることはなく
ただしハイエンド側も急激な性能アップは非常に難しい
メーカー側もそれに危機感を持っているからこそ
MantleやhUMA等で、チップそのものだけでなく
周辺の環境整備をして性能向上を維持しようという
方向にいっているのではないかと
それだって広めるのに時間がかかるから、
早めに種まきしないと間に合わない
単純に考えれば、PS4の寿命はかなり長いって事じゃないかな
ハードの世代交代はリスクがあるから、任天堂ですら5年サイクルは止めると思うよ
ハードの世代交代はリスクがあるから、任天堂ですら5年サイクルは止めると思うよ
ＨＭＤできるようになるから短いと思うよ
248 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 06:38:08.19 ID:6+4XDE0v0 [1/2]
>>246
PS3もPS4も、無線LANは1個しかないから
PSPやVITA使ってリモートプレイやセカンドスクリーンやると
本体は無線LAN使えないでしょ
Xbox Oneは無線LANを二系統搭載してるから問題ないがね
>>246
PS3もPS4も、無線LANは1個しかないから
PSPやVITA使ってリモートプレイやセカンドスクリーンやると
本体は無線LAN使えないでしょ
Xbox Oneは無線LANを二系統搭載してるから問題ないがね
箱1のwifiはネット用とコントローラ用じゃなかった？
938 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 07:44:53.31 ID:Axbj6rbO0
結局XBOX1はPS4より高性能なの？
197 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/10/09(水) 06:08:25.59 ID:6+4XDE0v0
またテクスレのガセ情報かよ
197 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/10/09(水) 06:08:25.59 ID:6+4XDE0v0
またテクスレのガセ情報かよ
939 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 08:33:43.99 ID:wMdFbaLdP
妄想全開の適当なことをうそぶいて外した時はテクスレのせいかよw
「箱1はPS4より、高性能！テクスレはおかしい！」
↓
「箱1はPS4より高性能なんて嘘！テクスレはおかしい！」
あれ？
↓
「箱1はPS4より高性能なんて嘘！テクスレはおかしい！」
あれ？
941 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 08:39:59.88 ID:jWA9aBtd0
196 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/09(水) 03:41:45.06 ID:6ogH8YqrP
>>31
録画機能はPS4の方が優秀だけどな
テクスレによればPS4は高機能な専用の録画チップを搭載してるからな
>>31
録画機能はPS4の方が優秀だけどな
テクスレによればPS4は高機能な専用の録画チップを搭載してるからな
>>934
単なるAMD-PCの借り物に過ぎないのに寿命を長くしたら悲劇しかないと思うけど、
PCの性能なんて2年過ぎたら廃棄物その物だろ、
それを回避するにはハードの独自性を出すしかない、
箱1はクラウド化、マルチプレイ専用にかけてるように見えるけど、
PS4は2年後、何に独自性を見いだすのか、
単なるAMD-PCの借り物に過ぎないのに寿命を長くしたら悲劇しかないと思うけど、
PCの性能なんて2年過ぎたら廃棄物その物だろ、
それを回避するにはハードの独自性を出すしかない、
箱1はクラウド化、マルチプレイ専用にかけてるように見えるけど、
PS4は2年後、何に独自性を見いだすのか、
PCははっきりとマイナス成長に入ったプラットフォームなのに、
なんでCSの脅威だってことにしたがるのかなあ
なんでCSの脅威だってことにしたがるのかなあ
944 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 08:50:52.66 ID:mWKvWqPc0
てか今のPCなんてCSゲーを高解像度と高fpsで回すだけに性能使ってんのに
なんかこのスレで出てくるPC信者ってのはリアリティが無いんだよなぁ
PCの利点なんてSteamゲーが安く買えるくらいの物だろと
なんかこのスレで出てくるPC信者ってのはリアリティが無いんだよなぁ
PCの利点なんてSteamゲーが安く買えるくらいの物だろと
2年過ぎたら廃棄物ってどこの世界
ハードの進歩もソフトの進歩も速度が鈍ってるから
実用寿命が延びてるのは自作版でも話されてることやん
ハードの進歩もソフトの進歩も速度が鈍ってるから
実用寿命が延びてるのは自作版でも話されてることやん
そもそも、性能的に
ミドルレンジ以上のPC>ゲームコンソール
なのは最近に始まったことではないわけで、今までの状況がここで突然変わるとは考えにくい
スマフォの脅威が大きく喧伝されるのは「今までに無いものが現れた」という要素が大きいわけだし
ミドルレンジ以上のPC>ゲームコンソール
なのは最近に始まったことではないわけで、今までの状況がここで突然変わるとは考えにくい
スマフォの脅威が大きく喧伝されるのは「今までに無いものが現れた」という要素が大きいわけだし
ハードの成長が鈍り、完全な新アーキを独自に用意するほどリスクをとれない
なら既存アーキを利用するってのも悪くないだろ
なら既存アーキを利用するってのも悪くないだろ
>>945
互換ゼロでまた一から構築し直しのハードがあるんだけど
それら最大の売りがさらなる高解像度と高fpsなんだけどねw
それらを求めないなら今はまだPS3などの現行機で十分なわけで
次世代機を買う必要性も無くなる
互換ゼロでまた一から構築し直しのハードがあるんだけど
それら最大の売りがさらなる高解像度と高fpsなんだけどねw
それらを求めないなら今はまだPS3などの現行機で十分なわけで
次世代機を買う必要性も無くなる
今度は全滅論の亜種か
機能はXB1>>>PS4で攻めてズタボロにされたから
今日はPC最強論で攻めるってだけだよね
かならずPS4しか標的にしなかったりするから
始めから全員にバレバレなんだぜ
今日はPC最強論で攻めるってだけだよね
かならずPS4しか標的にしなかったりするから
始めから全員にバレバレなんだぜ
そりゃ嘘も100回いえば真実にって数人で延々と妄言書き続けてるだけだしｗ
958 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 09:22:34.50 ID:mWKvWqPc0
>>956
頭おかしいのかｗ
どう見ても技術的に中立な意見が主流で、とんでも主張はソースの提示が無かったり
あっさり矛盾点を指摘されて轟沈してるだろ。嘘は100回書いても結局嘘なんだよ。
お前みたいにアホな情弱が騙されるだけだが、自業自得だからしかたないｗ
頭おかしいのかｗ
どう見ても技術的に中立な意見が主流で、とんでも主張はソースの提示が無かったり
あっさり矛盾点を指摘されて轟沈してるだろ。嘘は100回書いても結局嘘なんだよ。
お前みたいにアホな情弱が騙されるだけだが、自業自得だからしかたないｗ
また箱信者が湧いてんのか
自分の妄想を「テクスレによると〜」という予防線をはる書き方は、事大主義のチョンと一緒やなｗ
しかしPS4・X1が発表されてからのここでの性能予想はほとんど正解だった
しかしPS4・X1が発表されてからのここでの性能予想はほとんど正解だった
世界中で箱1のほうが高性能なんて言ってるの
ゲハの痴漢だけだわマジで
ゲハの痴漢だけだわマジで
ps3と箱○の時も同じだったなぁ
PCにお詳しいようだからどっちが高性能かは仕様見ればすぐにわかるはずなんだが
謎のテクノロジーやPS4でも出来るクラウドを持ち上げたりと尻尾を隠さないね
謎のテクノロジーやPS4でも出来るクラウドを持ち上げたりと尻尾を隠さないね
どうでもいいけど据え置き全滅したらみんなどうすんの？
ゲーム卒業
ＰＣゲーマーになる
スマホ携帯に移行する
俺は卒業だな、ゲームＰＣに１０万とか無理、しかも５年ぐらいで買い替えとかｗ
ゲーム卒業
ＰＣゲーマーになる
スマホ携帯に移行する
俺は卒業だな、ゲームＰＣに１０万とか無理、しかも５年ぐらいで買い替えとかｗ
>>960
つーか、ベースが同じアーキだから外す方が難しいよな・・・
つーか、ベースが同じアーキだから外す方が難しいよな・・・
据え置き全滅したらエロゲ・F2P・ブラウザゲー以外は完全消滅して業界が無くなる・・・・
叩くことしか頭にないメクラゴキテクスレ笑われてるw
85 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 11:33:26.33 ID:YqwQIjGs0 [2/5]
テクスレ民の複眼能力をpCARSの画像で検証
499 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 10:08:58.34 ID:YqwQIjGs0
http://i.imgur.com/JPtKMPM.jpg
http://i.imgur.com/gRrnZyz.jpg
http://i.imgur.com/aPgIzzb.jpg
500 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 10:22:27.01 ID:mWGv5Fvx0
>>499
なんかのっぺりしてんなぁ
501 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 10:25:21.47 ID:DKKgvVLE0 [3/3]
まったく次世代感が無いな・・・
間に合わなくて色々剥がしちゃったか？
85 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 11:33:26.33 ID:YqwQIjGs0 [2/5]
テクスレ民の複眼能力をpCARSの画像で検証
499 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 10:08:58.34 ID:YqwQIjGs0
http://i.imgur.com/JPtKMPM.jpg
http://i.imgur.com/gRrnZyz.jpg
http://i.imgur.com/aPgIzzb.jpg
500 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 10:22:27.01 ID:mWGv5Fvx0
>>499
なんかのっぺりしてんなぁ
501 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 10:25:21.47 ID:DKKgvVLE0 [3/3]
まったく次世代感が無いな・・・
間に合わなくて色々剥がしちゃったか？
所詮無知メクラが語ってるだけのゴキブリスレwww
562 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 14:17:45.50 ID:DKKgvVLE0 [8/11]
結局、独占は無理で情報制限に金払ってるって
ほんとそれでいいの？とはMSに言いたいｗ
701 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 19:14:19.42 ID:DKKgvVLE0 [9/11]
いや、むしろスクラッチパッドがあるだけで
既にhUMAとは言えないんじゃないの？
アドレス空間完全に共有出来て無いでしょ
716 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 20:05:23.30 ID:DKKgvVLE0 [10/11]
Onion+って非キャッシュのBufferへのアクセスで使うから
むしろhUMAの肝なんじゃないの？
これでCPUポインタを共有するのかと思ってた
802 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 22:14:06.32 ID:DKKgvVLE0 [11/11]
立体というからには空間データは必要だよな
サブチップに丸投げでOKなんて簡単な話では無いと思うが
562 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 14:17:45.50 ID:DKKgvVLE0 [8/11]
結局、独占は無理で情報制限に金払ってるって
ほんとそれでいいの？とはMSに言いたいｗ
701 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 19:14:19.42 ID:DKKgvVLE0 [9/11]
いや、むしろスクラッチパッドがあるだけで
既にhUMAとは言えないんじゃないの？
アドレス空間完全に共有出来て無いでしょ
716 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 20:05:23.30 ID:DKKgvVLE0 [10/11]
Onion+って非キャッシュのBufferへのアクセスで使うから
むしろhUMAの肝なんじゃないの？
これでCPUポインタを共有するのかと思ってた
802 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 22:14:06.32 ID:DKKgvVLE0 [11/11]
立体というからには空間データは必要だよな
サブチップに丸投げでOKなんて簡単な話では無いと思うが
ps4がマトモな設計過ぎて煽る箇所が殆どないからねぇ。
もう少し、尖るまでもいかんでも、CPU4コア、cu30みたいな偏った設計ならこのスレ的にも面白かったんだろうけどなぁ
もう少し、尖るまでもいかんでも、CPU4コア、cu30みたいな偏った設計ならこのスレ的にも面白かったんだろうけどなぁ
970 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 10:07:33.59 ID:+Ky6uXJM0
>>929
TSMCのフォーラムなのかTech-Onの記事がソースなのか分からんが、とにかく記事。
Interview: TSMC VP on Roadmap for Lithography Technologies
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20130702/290691/
TSMCのフォーラムなのかTech-Onの記事がソースなのか分からんが、とにかく記事。
Interview: TSMC VP on Roadmap for Lithography Technologies
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20130702/290691/
PS3の時に分かったのは、「カタログスペックと罵られようと、ピーク性能を追求して設計すれば開発者はいずれそれを使いこなす」ということだな
XOもESRAMにトランジスタを割くより、同じ面積を使って全力CUで埋め尽くす方が良かったんじゃないか？
「帯域が足りないが演算能力は異様に充実してる…となると高解像度にするのは難しいが、ピクセルあたりの情報量ならPS4を軽く越えられるな」とか、
「ならでは」の使い方が開発されていったような気がする
XOもESRAMにトランジスタを割くより、同じ面積を使って全力CUで埋め尽くす方が良かったんじゃないか？
「帯域が足りないが演算能力は異様に充実してる…となると高解像度にするのは難しいが、ピクセルあたりの情報量ならPS4を軽く越えられるな」とか、
「ならでは」の使い方が開発されていったような気がする
いや、使いこなすのは極一部だったから
トータルでは損してたと思うよ
トータルでは損してたと思うよ
>>972
年月が掛かり過ぎるのがネックだな
年月が掛かり過ぎるのがネックだな
>>970
誰もﾌｫﾙﾂｱなんて書いてないぞw
誰もﾌｫﾙﾂｱなんて書いてないぞw
全部お前の自演じゃん
誰も騙されてないから
誰も騙されてないから
978 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 10:28:20.65 ID:3olIb3A4i
>>977
（震え声）
（震え声）
レス数2ってのが泣けるね
折角仕込んだのに
折角仕込んだのに
技術的におかしいと思うならちゃんと反論すればいいのに
ショボくなかったせいで反応されなかった>>531が気になる
TrueAudioってｈUMA対応ハードのほうが
メリットあるんじゃないの
メリットあるんじゃないの
984 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 11:07:28.07 ID:zc8OeIaF0
>983
どういう理由でｗ
このスレ的にはGPGPUでサウンド処理は肯定だからかｗ
どういう理由でｗ
このスレ的にはGPGPUでサウンド処理は肯定だからかｗ
GPGPUでサウンド処理肯定と同じ理由だよ
986 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 11:24:15.42 ID:zc8OeIaF0
それはAMDが否定してるんだろ
この辺赤っ恥だな
667 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/08/28(水) 09:15:40.91 ID:0+qza2mw0 (8/15) [PC]
たとえばSPU1基分25.6GFLOPSでもPS4のGPUにとっては
1%ちょっとの演算に過ぎない
サウンド処理をやればまさにGPGPU、General-Purposeの面目躍如
712 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/08/28(水) 09:55:35.99 ID:0+qza2mw0 (13/15) [PC]
>>707
メモリ共有云々じゃなくてどうしてインパクトを与えないかが書いてますよ
とりあえず粒度の話ならSPURSの仕組みをGPGPUで再現とサーニーさんが言ってますね
736+1 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/08/28(水) 10:13:24.71 ID:0+qza2mw0 (14/15) [PC]
>>729
多分SPEよりGPUの方がトランジスタ効率やワッパが高くて
構造上もストレートなアーキに出来るんですよ
だからSPE積んだら今度はその分CUを増やせって言われるんです
この辺赤っ恥だな
667 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/08/28(水) 09:15:40.91 ID:0+qza2mw0 (8/15) [PC]
たとえばSPU1基分25.6GFLOPSでもPS4のGPUにとっては
1%ちょっとの演算に過ぎない
サウンド処理をやればまさにGPGPU、General-Purposeの面目躍如
712 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/08/28(水) 09:55:35.99 ID:0+qza2mw0 (13/15) [PC]
>>707
メモリ共有云々じゃなくてどうしてインパクトを与えないかが書いてますよ
とりあえず粒度の話ならSPURSの仕組みをGPGPUで再現とサーニーさんが言ってますね
736+1 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/08/28(水) 10:13:24.71 ID:0+qza2mw0 (14/15) [PC]
>>729
多分SPEよりGPUの方がトランジスタ効率やワッパが高くて
構造上もストレートなアーキに出来るんですよ
だからSPE積んだら今度はその分CUを増やせって言われるんです
Project C.A.R.S.のGI処理やデザイナーのリアル感の上手さはポリもうかうかしてられないと思う
リプレイのカメラアングルは全く駄目だけど改善できるだろうし
リプレイのカメラアングルは全く駄目だけど改善できるだろうし
ディスクリートGPUはhUMAでも無いし、ACEが少ないからグラフィック処理以外効率が悪い。
専用dsp積むのは当然だろう。
専用dsp積むのは当然だろう。
C.A.R.Sの画像は誰もForza云々と言ってなくて感心したｗ、音響の話は何もおかしくないのでダブルでカウンター食らったという事か
チカニシは心底アホだのうｗ
チカニシは心底アホだのうｗ
ｈUMAの話になってないレスが何なの？
ボケさないで具体的に
992 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 11:43:26.44 ID:zc8OeIaF0
>>988
たんにGPUに向いてないだけだよ
----
PCグラフィックスは高解像度の画像処理に合わせるために、データ並列に特化したアーキテクチャになっている。
GPUは多数の頂点やピクセルに対して効率的に同じ処理を行なうためのプロセッサだ。
それに対して、オーディオプロセッシングの基本的なフローは、下のスライドのように多数の音源を変調して
ミキシングしてさらにフィルタをかけるツリー構造だ。
2Dのデータ並列性の強いグラフィックスとは大きく異なる。
オーディオ処理では、フーリエ変換(FFT:Fast Fourier Transform)やConvolution Reverbsといった
一部の処理は高度にデータ並列化が可能だが、それ以外の要素は難しい(スレッド並列は可能)。
そのため、GPUコアはオーディオプロセッシングの多くの部分を効率的に実行するには向いていない。
たんにGPUに向いてないだけだよ
----
PCグラフィックスは高解像度の画像処理に合わせるために、データ並列に特化したアーキテクチャになっている。
GPUは多数の頂点やピクセルに対して効率的に同じ処理を行なうためのプロセッサだ。
それに対して、オーディオプロセッシングの基本的なフローは、下のスライドのように多数の音源を変調して
ミキシングしてさらにフィルタをかけるツリー構造だ。
2Dのデータ並列性の強いグラフィックスとは大きく異なる。
オーディオ処理では、フーリエ変換(FFT:Fast Fourier Transform)やConvolution Reverbsといった
一部の処理は高度にデータ並列化が可能だが、それ以外の要素は難しい(スレッド並列は可能)。
そのため、GPUコアはオーディオプロセッシングの多くの部分を効率的に実行するには向いていない。
音響から攻めるのは無理筋だから諦めたら？
前提条件が全て妄想なのは置いておいてもだ
音響性能で問題になったハードなんて過去にない事ぐらいは
どうしようもないキチガイでも分かりそうなもんだろ
前提条件が全て妄想なのは置いておいてもだ
音響性能で問題になったハードなんて過去にない事ぐらいは
どうしようもないキチガイでも分かりそうなもんだろ
994 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 11:48:45.60 ID:zc8OeIaF0
しょせん、この妄想レベルだから
667 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/08/28(水) 09:15:40.91 ID:0+qza2mw0 (8/15) [PC]
たとえばSPU1基分25.6GFLOPSでもPS4のGPUにとっては
1%ちょっとの演算に過ぎない
サウンド処理をやればまさにGPGPU、General-Purposeの面目躍如
667 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/08/28(水) 09:15:40.91 ID:0+qza2mw0 (8/15) [PC]
たとえばSPU1基分25.6GFLOPSでもPS4のGPUにとっては
1%ちょっとの演算に過ぎない
サウンド処理をやればまさにGPGPU、General-Purposeの面目躍如
指向性による処理軽減とGPUによる分散処理を用いた音のリアルタイム合成の研究
http://www2.teu.ac.jp/aqua/3D/2008/Paper/Matsunaga_2008.pdf
これはまた別？
http://www2.teu.ac.jp/aqua/3D/2008/Paper/Matsunaga_2008.pdf
これはまた別？
http://queue.acm.org/detail.cfm?id=2484010
あとこれとか。英語でわからん。
あとこれとか。英語でわからん。
>>993
64は問題になったよw
64は問題になったよw
998 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 11:59:10.57 ID:svzVGyKE0
>>972
＞PS3の時に分かったのは、「カタログスペックと罵られようと、ピーク性能を追求して設計すれば開発者はいずれそれを使いこなす」ということだな
残念だが、これは全面否定だな。
多分アンチャやラスアスでそう思うんだろうけど、どっちもマップが一本道だ、演出の出所が決まってるなどの
制約がありあり。自由度の高いゲームはボトルネックの少ない仕様じゃないと無理。
＞PS3の時に分かったのは、「カタログスペックと罵られようと、ピーク性能を追求して設計すれば開発者はいずれそれを使いこなす」ということだな
残念だが、これは全面否定だな。
多分アンチャやラスアスでそう思うんだろうけど、どっちもマップが一本道だ、演出の出所が決まってるなどの
制約がありあり。自由度の高いゲームはボトルネックの少ない仕様じゃないと無理。
999 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 12:01:17.79 ID:2z9XmIMni
以上ゴキブリ妄想テクノロジーでした
次スレも引き続きお楽しみください
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次スレでやれ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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