1 :
名無しさん必死だな:
PSP第二時Z再生篇 32万
PS3第二時OG 25万
3DSUX 16万
PS3魔装 5万
OE ダウンロード販売(多分爆死)
2 :
名無しさん必死だな:2013/09/30(月) 22:59:39.85 ID:cATvx5EB0
PS3のマソウキシンってそんなに売れなかったのか
3 :
名無しさん必死だな:2013/09/30(月) 22:59:51.53 ID:8f2/3dVN0
ファンの新陳代謝がないからっす
ジリ貧で衰退してるシリーズは全部これ
4 :
名無しさん必死だな:2013/09/30(月) 23:00:12.03 ID:sKoSZo940
たっかいたっかい金かけて据置から携帯機に都落ちってどうなの
5 :
名無しさん必死だな:2013/09/30(月) 23:00:44.67 ID:ejl9tgi20
日寄ったから
はいこの話題終了
6 :
名無しさん必死だな:2013/09/30(月) 23:02:27.95 ID:cXLm5EAb0
課金ユニットやり始めたとかもうね
7 :
名無しさん必死だな:2013/09/30(月) 23:03:09.23 ID:pfDqHsvh0
OEは売れてりゃ発表するだろうし、ダメだったんだろうな
8 :
名無しさん必死だな:2013/09/30(月) 23:03:22.41 ID:1aT+qUlF0
9 :
名無しさん必死だな:2013/09/30(月) 23:03:49.08 ID:wSOfQFcw0
思い入れある作品ないし、熱い魂もないし
ツギハギのそれなりストーリーをなぞるためチマチマと良く知らん
アニメのユニットつかってプレイって面白くないわけで
マジンガーZ、ゲッターロボの時代のヒーローが特別で強くて熱くて
カッコイイの象徴だった時代は過ぎて、正義か悪かさっぱりわからん
小粒なのばかりになって、システムは進化という複雑化の迷路にはいって
面白くないんだわ正直
スパロボはそろそろ旧作のリメイクだしてくれないかな
FとニルファのHDリマスター出して欲しい
ロボットアニメが廃れた
何だかんだ言って定期的に話題になるということは
スパロボ好きな人多いんだな。
今後は本気出して3DSでもう一個新作とか作ってみれば
良いと思う。
スパロボから漂うあかほり臭
寒いギャグやパロネタで笑えるのは一回だけだよね
今こそスーパー特撮大戦復活の時
「スーパーロボット」というのが昭和すぎるんじゃないの
コードギアスの機体がほしけりゃDLC買えボケッ!!
OEの配信が何故か前倒しになって週1になったのは失敗だったから?
αだと色々気合入っていてスケールの大きさも感動したものだけど、
最近のはどうもねえ
Zなんてシリーズ化する意味あったのかね
>>17 買う奴は最初からまとめて買っただけだろう
おっさんしかいないのに課金は拒否って
なんだかなぁって気がしないでもない
>>9 いつまで命中、照準値とか同じ意味のパラメーターを分割表示するんだろうな
どうせ乗り換えシステムも廃れてんのに
おっさんだから課金はおkってのも舐めた商売だな
NEOと同系列のOEは多分一元化されていると思うけど、
ユニットの傾向で射撃武器でも格闘にされたりその逆もあるなら、
そもそもパラメーターを二種類用意する意味無いじゃん
育成システムに差しさわりがあるなら数値をいじれるシステムは止めちまえ
>>7 駄目だったことまで含めて予定調和でしょ
DL専売の時点でわかってた
パッケージで出したら具体的な数字が出てしまうからね
OGシリーズや本編の続編のこと考えすぎ
面白いシナリオが作れない
原作をなぞるだけのイベントばかりでマジでつまらん、あれじゃアニメ見た方がマシ(っつーかもう見てるけどw)
ファンが何を求めてるのか理解してない
アサキムやイング等プッシュしようとして大滑りしすぎ
だって知らないアニメばっかりですしおすし
原作をなぞるだけのイベントばかりでマジでつまらん、あれじゃアニメ見た方がマシ(っつーかもう見てるけどw)
完全な自爆なんでもう知らないよ
>>12 スパロボが好きなんじゃなくて好きだったロボットがスパロボに寄生されたから
それでスパロボの知名度が高いんだよ
スパロボZのオリキャラが酷すぎた
あまりに酷いのでどうでも良くなった
今では全く興味がない
今のスパロボはシステムもストーリーも戦闘アニメも胃もたれするような作り
知らない作品が出張ってるときの苦痛も昔より大きい
UX買えマジで
食わず嫌いよくない
Z2をEX以来にやったがあまりにもヌルい
主役機を出しきれない出撃数に それでも楽勝で勝てる敵
自軍がやたら仲良しで貧乏クジ連呼でイライラした
>>32 EXに限っちゃシュウの章以外似たようなもんだろ。
>>31 原作知らない作品ばっかりなんだけど信じて大丈夫か
スパロボ反省スレって毎回500レス以上付いてた気がしたが… 完全に空気化してるな
>>34 これまでそういうスパロボを楽しめた経験があるかどうかだな。
スパロボとしての質は悪くないと思う。
特にスパロボにカオスなノリを求めるなら間違いない。
スパロボやってる奴は各アニメの作品まで見た気になって語るからウザイ
一番つまらないコンテンツの消費方法だろ
UXはくっそ面白いけどニッチすぎる参戦作品が…
あとデモベ原作知ってるか否かでシナリオ理解が変わるのもマイナスっちゃマイナスかな
デモベ厨としては嬉しい事この上なかったけど、W程おすすめは出来ない
個人的には原作なぞるだけのシナリオはいらないと思うんだけど
なんか再現しないと文句言う層もある程度いるみたいなんだよなあ
最近のだとUXは各作品が混ざり合ってて良かったな
あとOGで良く分からない展開するならその分版権ものを出せ
それがダメならせめて一回リセットしろ
同じシリーズずっと続けてるせいで明らかに無理が出てるだろ
演出長くしてカットインで乳揺らしとけばいいみたいな感じがすごく嫌になった
>>34 ハフナも三国伝もヒーローマンもスカルもマクロスFもノバも名前しか知らんけど面白かったぞ
ACEの話だけどキングゲイナーやエウレカの主役キャラが敵陣のど真ん中で大声でヒロイン好きだぁー!って叫ぶシーンで萎えてしまった
俺はGジェネに引きこもった
44 :
名無しさん必死だな:2013/10/01(火) 13:25:57.85 ID:1yI4/NnD0
使い回し
飽きた
大戦犯OG
スパロボUXはクロスオーバーゲーの理想形の一つだと思う
割とマジで
原作どれも見たことないけどそこそこ楽しめたUXはよく出来てた
>>7 売れてりゃ何万DLとか売り上げ何億円
ってすぐに出るだろうにね
3ですげーと思って4もやった。
それ以降はもうお腹いっぱい。
TGSでスパロボの格ゲー?みたいなのが展示してあって
それだけはちょっとやってみたいかも?と思えた。
ただ残念なのがOGなんだよね。そりゃそうか。
>>43 ガロード忘れんなし
むしろあれ大好きです
おっさんな俺に言わせれば知らん作品ばかりで興味0
世代交代しないといけないゲームやね
ミクは藤田咲じゃなくて調教したボカロでやるべきだと思った
>>52 エンジニアと藤田咲でどっちが人的コストかかるかだな
イケメンを出してください
UXは意外性のあるクロスが多くて面白かった
Wとは違う感じだけどこれはこれでいいと思う
56 :
名無しさん必死だな:2013/10/01(火) 21:17:18.81 ID:PC9FSQ8W0
Wリメイクしてくれないかね
57 :
名無しさん必死だな:2013/10/01(火) 21:19:40.13 ID:vcITMr6fO
プレステに拘泥したから
新規のロボアニメにヒット作が無いからな。エヴァ以来無いとか致命傷だろ。
とっくにマンネリを通り越してる。流石にガンダムで引っ張るのは厳しすぎる。
α3で燃えつきた
OGとかオリジナルに興味ないし
原作再現で水増しのストーリーとかお腹いっぱいだわ
クロスオーバーとか殆どねぇじゃん
60 :
名無しさん必死だな:2013/10/01(火) 21:23:36.13 ID:WiJXDvGX0
そもそもロボット物アニメ自体もう時代遅れで衰退の一途だしな
いまはもうスーパー美少女大戦でも出したほうが売れるんじゃないの?
61 :
名無しさん必死だな:2013/10/01(火) 21:25:01.41 ID:5siMa6tj0
もうすぐ基本無料の課金ゲーでPS専用に出るから問題ない
バカゴキはしっかり貢げよ
一度ポケモン式に似た話やリメイク等で登場作品分けて昭和版と平成版出して
どっちが売れるか見てみたかった
コンテンツ再利用だったのをオリキャラ商売だの参加ありきで新作アニメだの
身の丈にあわぬお荷物まで背負わされては落ちぶれるなって方が無理
ユーザーの食わず嫌いに負けずに3Dでの演出方法を
どんどん進めていくべきだったのかな?携帯機ならまだしも
据え置きで2Dグリグリ動かすのはもう無理だと思う
さすがに飽きたよ、もう
OGも過剰なゲシュ推しと、リュウセイやマサキ、キョウスケ、カイ、カチーナといったキャラが嫌いになってきて嫌になったし
>>58 そんなにヒットないかな?
ガルガンティアとかマジェプリとか大ヒットまではいかなくてもそれなりに人気はありそうだが
綺羅星の奴もあったしラグランジュもいけそうだし
ゲームに出てない作品はまだまだあると思うぜ
むしろ常連作品ばっかで見飽きてる感のが強そう
>>39 クロスオーバーで原作再現ってのは、根本的に矛盾してて
二次創作でもニッチな部類に入るからな
そのニッチな事を十万超えるソフトがやってるんだから
それを続けろって声もでかくなるわな(声に見合う程の支持者がほんとにいるかは…)
69 :
名無しさん必死だな:2013/10/01(火) 22:52:09.84 ID:2YBlWJwA0
>>39 初代OGが評価されたのも原作再現のマンネリから開放されたからのような気がする。
OG2からは(スパロボ)Aやらの再現ばっかで速攻台無しになったけど。
>>66 深夜アニメロボット大戦じゃ、そこまで売れんと思うぞ
CCAのアムロは嫌いなので出さなくて結構です
PS3がスタートダッシュ失敗してたのも一因だわな、ほんとはZシリーズはPS3ではじめたかったんだろうけど
普及台数から2の足踏んで結局PS2だったし・・・。
スパロボオタはガンダムオタク、アニメオタクでもあんだからPS3でさっさとはじめときゃBDプレイヤーかねて
結局本体ごと買うやつ多かったんじゃねーか、HDDついてるから読込もかなりはやくなって評判もよかたろうに。
第2次ZはなぜかPSPになっちゃって、ますますユーザーが離れてったと思う。
>>43 わかるわぁw
該当作品に好きなのが無かったから、必死こいて戦ってる最中にテンション下がる下がる
ACE3は、1組イチャつき出すと他のも便乗してイチャつき出した記憶が……
>>69 やっていることが各スパロボが原作になって、
版権キャラの代わりに各スパロボのオリジナルキャラを集めた
スパロボっていう本末転倒な展開になっているからねぇ。
ぶっちゃけPS2への移行でペイラインに対しての売上目標がおかしなことになったのが元凶だろ。
魔装機神はDSで懐古層相手に商売をすれば良かったのを迷走して
PSP>PS3(Vita)っていう誰得展開をしたらのだから自業自得としか。
αの頃に驚かれた戦闘アニメが飽きられて来たのと
その最大の売りである戦闘アニメが動画サイトの台頭で買わなくても見れるようになった
なのに相変わらずアニメが綺麗になる方向で進化させたら開発費は上がるはリリース遅れるは顧客は減るわの三重苦
そら落ちぶれるわな
新規客を開拓しようとする気兼ねがないかと。
既存しかターゲットにしないから減るのも当たり前。
77 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 02:08:08.58 ID:WODyltOC0
ロボットアニメの人気が落ちていて消費者側から求められていない
あれば見るが買うかと聞かれればいらない、そんな現状がゲームにまで来ている
あと、上にもあるように動画サイトが普及した現在戦闘デモだけをアピールするゲームに未来はない
78 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 02:14:22.65 ID:79N2h7Ps0
UAVが我が物顔で戦場を飛び回ってる時代に登場型人型ロボットなんてお笑い草だ。そういう時代なんで終わったんだよ
ただシリーズ終了前にメタルジャックとトランスフォーマーが参戦した奴だけは出しとけよ。
実写だけどガンヘッドとパシフィックリムもな
81 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 02:24:33.93 ID:Rn15GAQ80
PSP第二時Z再生篇 32万
↑但し製作費が高すぎて儲からなかったためにOEはDL版に
儲からない32万()
ロボットアニメの衰退は問題だよな
最近の作品は外ればっかりでアニメとしても駄目な作品が目立つ
そりゃスパロボも影響受けますって
良いものを作らないとファンは増えんというだけのことだよなあ
動画サイトとか除いても原因はこんぐらい思いつく
1・OGに力入れすぎ
版権作ってたトーセを割いた上に制作は延期延期で時間かけすぎ、
ゲーム内容も伏線消化しきれてなかったりして散々。
2・制作に時間かけすぎ
近年のアニメなんて賞味期限すぎたら終わりなのに忘れた頃に出しても意味が無い。
近年でファンの関心が薄れない作品なんてそれこそ合間に作品出し続けてた種ぐらいしかなかった。
3・年代固めすぎ
NEOとかUXとか一つの年代だけにアプローチして売れるわけがない。作品を並べるなら年代の幅を広げろ
ロム兄さんを出さないから。ロム兄さんが出れば即座に買う
いろんな年代集めてZ2みたいな、あれお前(主役キャラ)いたんだって思ってしまうような集めす着早めてほしい
昔スパロボ好きで今はやらなくなったけど、
原作再現も知らない作品もすきだったよ
作品に興味をもつ取っ掛かりになるし
ただ、ハードがね……
あと最大の理由は戦闘が面倒になったこと
援軍地獄も嫌だったし、なによりチーム組まされるのが嫌だった
PS2のOGでなんかまた新しい感じの組み込んできて
糞めんどくさくなってもうあとはしらん
援護システムで充分だったとおもうんだけどなー……
Zシリーズに関しては戦闘アニメの使い回しが酷過ぎ
2D路線は大変なのかもしれないが消費者側にそんなの関係ない
いくら頑張ろうが飽きたの一言で終わる
88 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 02:34:30.83 ID:t9NGcnKv0
ストーリーがつまらない
参戦作なぞってるだけでクロスオーバーも少ない
課金地獄
魔装1の続編を欲しがる人はいても
魔装2の続編を欲しがる人はいなかった
>>67 プリキュアとセラムンだせればなんとかなりそうなタイトルだね。
UXのコスパの良さが際立つな
エヴァとかいらんかったんや。
富野以外のガンダムもいらんかったんや。
>>86 好みの問題なんだろうね
俺も小隊とか2人組とか編成が面倒で嫌だった
何より強制出撃で頻繁に崩されるし
Lのシステムが嫌いだったから、それを継いだ3DSのスパロボは興味すらわかなかったなぁ
>>86 ほんとめんどくさいんだよなあ。
大して難しく無いのに変な要素ごっちゃごっちゃ積み重ねて一見にはわけわからなくなってる。
NEOとOEは一新してるとはいえそっちはそっちで完全に別物だしさ。
ガワは普通の2Dでいいからステータスと出撃メンバーだけでもシンプルにすりゃいいに
96 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 03:36:27.28 ID:GAxWf+Iy0
前々から思ってたけどシミュレーションにありがちな
攻撃
↓
防御
↓
反撃
っていうパターンが単調で飽きられやすいんじゃないのか?
>>66 挙げられてる単語、意味分からんかった
そういうのが最近のスパロボ参戦作品になりそうなのか・・・
つか、それらって首都圏放送のアニメか?
スタドラとMJPはスパロボで見てみたいしジャイロゼッターは終盤の展開救済して欲しいけど、
これ以上売上落ちたらシリーズ続かないかもしれんし、どうせ今作ってる奴にいれんだろうなあと思うと
参戦希望も出せず微妙な所
>>96 思い切ってRTSみたいな感じにしても面白いかもねと思うけど
やっぱりこれも反発がすごそうだ
シナリオがつまらない
2chの受け狙いみたいなシナリオはもううんざり
102 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 03:52:19.89 ID:FAlZHaBQ0
スクコマはRTSだったよね?
103 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 03:53:05.52 ID:I2f704r00
格闘ゲームの衰退と似てるって言われて発狂してる奴をロボゲで見たけど
本当にその通りだと思ったぜ
格闘ゲームってよりコアゲーって呼ばれる物全ての衰退だろうけどな
でいわっちが2003年(PS2黄金時代)のTGSの講話で既にこの流れを予見していたっていうのが凄い
その確信の上でDS、Wiiがゲーム史を塗り替える売上を叩き出し続けたんだからもうね…
モア殿のハルマゲドン1/1が再現されるならガンバルガーももっとはっちゃけても良いと思うんだ
>>102 RTSだよ
1が難易度クソ高かったのとシステム色々不親切だったせいで色々言われて
2で改善してシナリオもかなり面白くなったのに1の悪評が酷くて結局ダメだった
スクコマ2は面白かった
イベントもマップ状ユニットが動いて、戦闘デモをやってみたいな半端なのじゃ無く
リアル等身ユニットなのを活かしてきちんとアクションさせてたし、カメラワークがロボットものの定石を押えてる素晴らしいものだった
シナリオも変にアレな受けを狙ったりする事も無く、きっちりと作り上げてたし
巨大スーパーロボットがハエのような集るザコメカをヨーヨーで一網打尽にしたり、
小さいリアルロボットも巨大ボスの手に向かって突っ込んで他のキャラ救出したり、
狭い通路の広い基地で分散しながら戦ったり、キャラゲーとしても雰囲気強く出てて面白かったな
>>99 産業のオタク化がそもそもの失敗なんだと思うよ。
スパロボだけじゃなくアニメも
僕の考えたストーリーじゃなかった。
これだけの話なのに俺の好みのする行為を救済とか言い出す
結局は俺がみたい物を出せ。
俺の妄想ストーリーを実現しろとしか言ってないのはどうかと思う
スパロボって要するにファンのごっこ遊びを叶えたから当たったんだよ。
だからシナリオが陳腐だろうがバランス悪かろうが許容されていた。
これをアニメ業界の都合の為の道具にし露骨に始めたのがα3
ファンを増やすんじゃなくカルト化させて選別する方向にオタク産業全体が走ったから
スパロボ単独で見ても余り意味がないんだけど
よくスパロボで救済とか言うけどこう言う言葉が出始めた時点で
おかしくなってる事に作り手が気づくべきだったと思うけどね。
原作あってのスパロボ、原作を知ってるファンが手に取る物。
改変であって救済ではない。改変を気に入るかは人次第
こう言うスタンスであるべきなのにOGやりだした事でも分かるけど
スパロボが上と言う態度に製作もなっていった
>>108 まあそれだな。
原作の人気をスパロボの人気と勘違いして傲慢になりすぎて
ノロノロしてたらブランドの欠片も残らなくなった。
本編を作るペースが遅すぎて方針の転換も今になっては間に合わない。
にも関わらず内容はグラフィックが変わっただけで3αやZの時から進歩してない。詰んでる。
110 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 04:53:16.50 ID:SK7+3N5E0
Wiiで出したスーパーロボット大戦NEOが1万本の大爆死だったから
あれからスパロボおかしくなってきた
あれ要するに子供とかライト層はロボに興味なくなっちゃってたって証明でしょ
ダンクーガノヴァとか、完全に子供無視して大きなお友達狙いだからね。子供向けのものにも萌え混ぜてあさましく稼ごうとした結果。
NEOの面子がガキ向けとかおっさんすぎるだろ
114 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 05:55:31.56 ID:WgtuezFF0
ロボットより生身の巨人の方が人気だってんだからね
チャラい男女の戦争ごっこより死と隣り合わせの絶望
よくわからん言葉遊びでそれっぽく振る舞うより、単純に残酷な世界
伝説の巨人が泣いてるぜ…
NEOやXOの参戦作は酷かったな・・・
OEは値段分以上には面白いぞ、DLCでネガってるのはただのエアプレイヤー
本体だけで異常なボリュームだから。
とこの前まで思ってました、ジオン壊滅したら宇宙怪獣が置き換わっただけのミューカス潰しつまんね。
ヒマリだけ浮いてるよなOE
>>79 キャラクター欄がツインエンジェルしか見れないとか公式が全くやる気ないな
魔装DS 12万
↓
魔装2 10万
↓
魔装3(2機種合計) 6万
見事なまでのオワコン
今更ウィンキーなんて引っ張り出してアホかっつーの
>>115 両作品とも俺得なんですが
80年代メインのGC・XO、90年代メインのNEOときたんで
70年代作品だらけのスパロボもやってみたいな
↑
こういう「俺得だから良い」みたいな発想する奴がいるってのが、典型的な閉じコンの傾向って感じだわ
狭くて排他的なコミュニティに引き篭って、そのコミュニティの中で持ち上げられる事しかやらない、だから落ちぶれる一方
ロボット物に何を求められているか?
考えてみたらマジンガーとかで当たり前にあった破損表現にはほとんど力入って無いな
カットインでは前からあるけど
手足がもげる、メインカメラ破損、第3艦橋大破
これが面白さに繋がるか?と考えると疑問だけどPS3にまでなっても再現されないのも変な話だ
閉じコンと言われても幅広い年代から作品を集めた第2次Zがあの状況だし
終わっちゃう前にやりたいってだけよ
それにスパロボを破滅に向かわせたのはエーアイスパロボやNEO、スクコマじゃなく
本編と言われているαやZシリーズだと思う
シナリオが臭いのは置いといて
携帯スパロボに据え置き並の開発費で乱入は戦犯だよね
それでも使い回しで叩かれてるのが哀れと言うかもう終焉なんだろうな・・・
ダメになったのはスパロボの醍醐味だったいろんなキャラ・機体の乗換えが出来なくなったからってのもある。
戦闘アニメに金がかかるからか各参戦作品の量産機体とかが全く登場せず主要機体しか使えない。
昔のスパロボだったら量産機・弱いけどニッチな人気がある機体とか隠しで獲得できていた。
エース級をそういう機体に載せてバランス取ったり逆にショボキャラをエース機に乗せたりして自分でゲームバランスを取ることも出来た。
今のスパロボはワンオフ機体ばかりで途中で飽きる。
戦力インフレでやる気が失せる
弱いものイジメしてるようで敵が気の毒になる
……なので、途中からオーバーテクノロジーのイカれた敵がでてくるんだけど
数と体力に任せてるケースが多くてだれる
最近のスパロボは改善されてるのかしらないけど
っていうかスパロボ大戦が売れた理由って
昔なつかしのロボットが共闘するっていう部分だから
シリーズ化したら数作で飽きる。
それにしがみついてもそりゃ売れないよ。
129 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 12:17:30.72 ID:JYxtuOqM0
元凶はオリキャラでしょ
OG意識しすぎておかしくなった
他作や次回作買わせようと伏線引っ張るし
前作やってないと誰だこいつということが増えた
買い手側は参戦作品見て買うのに話についていけないとか本末転倒だよ
原作人気をスパロボ人気と勘違いした末路
OGの映像とか見てるとアニメーションとかなんだとか冗長なんだよなあ
もうちょっとばしぃっとシンプルにかっこよく
>>126 スーパー系メインで使ってると乗り換えなんてほとんどしないけどな今も昔も
例外はマジンガーにボス乗せるくらいで
エーアイスパロボもJ・W・ ・Lで、阿呆みたいに長い戦闘アニメだったけどUXで短くなったし
据置シリーズやOG(笑)でも、これからはテンポ良く動かす路線になるんじゃない?
あらゆる意味で特異特殊な声の大きいお友達がメインだから、可能性は低いかもしれないけど
割と真面目にPSPに新作出さなかったからだと思うよ。
>>133 PSPに出しちゃった結果、ブランド価値が本来格下のFEより下になっちゃったんですが
確かVITAの発売前のクリエイターインタビューか何かで寺田がスパロボ出しますとかやってなかったっけ?
飽きちゃった
137 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 13:09:57.10 ID:WP/odKUB0
コロコロとかボンボンみたいなので連載されてる奴を出すのはやめて欲しかった
あれだけで買う気なくす
小隊システムとかマジで作業増えるだけでいらん
OEは3Dマップが面倒な上に精神ポイントのシステムが億劫
やっぱゲッター・マジンガー・宇宙世紀ガンダムはあった方がいい
マクロスF・ダンクーガノヴァ・SEEDが新御三家とか有りえん
一撃の威力をもっと重くして、リアルはもっと紙装甲でスーパーは鉄壁に
当てて避けて耐えられるリアル系が最近多すぎる
演出も派手な割にはダメージ低い低い
基本無料の重課金ゲーまでもう少しだな
第三次αまでは毎年1本のペースで出てたのに
それからオリンピックみたいに数年に1度のペースになったのが原因じゃね?
ドラクエやFFみたいなブランドがあるわけでもないし、新規獲得のチャンスを逃してるのは痛い
ただ単に目玉となる新規作品の数に余裕がなくなっただけかも知れんが
年代が偏ってるから〜ってのはいわゆるスパロボファンが
固定化してて、変化を受け入れられない様になってるということだよな
初代スパロボが出た頃なんてゲッターやマジンガーを見て育ったユーザーはほとんどいなかったはずだし
知らないアニメをスパロボで知るってのも普通の事だった
いつからこんなに変化を嫌うようになったんだろうか
>>139 スパロボccというのがあってな。
あれも最近バランスブレイカーなランクできるわ、
それを餌に課金ガチャのサイクルが早くなるわで末期状態に近いんだよな
シナリオは評判いいのに
143 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 13:31:00.85 ID:DPQwTppX0
スパロボって久々に聞いた気がするわw
PS2時代はガンゲーとスパロボは永遠の勝ち組と言われてたなあ。
特にガンダムは売れるだけじゃなくて
「俺らに作らせてくれ」っていう開発会社がワンサといた。
儲けよりもガンダムの制作に関わりたいという気持ちの方が大きかったとか。
当時のバンダイはそれを利用して激安で作らせてたらしいがw
スパロボの版権も相当アコギなことしてたらしいな。
電話一本で「お前のとこ0.5%な」って伝えて終わりとかw
まあ、終わりの来ないものはないし、バンナムも十分すぎるほど儲けただろ。
コンパチに慣れてないエヴァ世代からじゃないかな
いい加減続編前提の作品出すのやめろ
あれのせいでマジで萎える
引き延ばす気まんまんなのが透けて見えるしファルコムとなんも変わらん
スパロボってのは参戦ロボの知名度あってのお祭りゲーだろ
参戦作品の勢いがなくなってるんだから売れなくて当然
147 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 13:39:19.53 ID:j3Bm4rZ90
UXは不人気ばかり集めて何考えてんだと思った
もう寿命を迎えてもおかしくないのに無理やり延命しすぎじゃないですかね?
でも参戦作品の微妙さにかかわらず、売上はいつもの任天堂携帯スパロボだったからな
開発者にしてみりゃ、どんな冒険しても一定以上売れることがわかってるような市場は、
かけるコストを計算しやすくて助かってるだろうな
150 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 13:48:18.10 ID:t9NGcnKv0
UX評判いいけどダンバイン出るかというあたりで飽きて放置中だわ
ヒーローマンとかデモンベインとか臭いのがメインで苦痛だったなあ
151 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 13:50:24.50 ID:lN3Ogcni0
正直キャラ同士の恋愛要素があざとい・・・ 特にOG系。
いくら硬派なのが出ててもこいつらがレベル下げてるわ
アニメの世界に自分が乗りたい機体で介入してクロスオーバーを楽しむって方向の発展性とか、
自分で必殺技を打って楽しむというリアルタイムアクションを追及した方が、
正統なスパロボの発展先だったと思うんだけどなぜACEを殺したのか疑問。
結局小難しいアクションシューターよりシステム使い回しのシミュ型の方が良かったのかな、開発的に。
そういやUXはスパロボ恒例の値崩れ無かったね
ヤマダ投売りセール980円でゲットした報告はちょっとあったけど
次回あっても出すロボって何だ?っていう
ヴヴヴなんて逆効果だし
硬派(笑)
>>154 一応ガンダムUCは目玉になるんじゃないかな
まだアニメ完結してないからしばらく無理だろうけど
それ以外だと最近のはぱっとしないねえ
ナデシコ出た位だし、ヤマト2199が戦艦枠で目玉になるくらいか
>>156 原作はとうの昔に完結済みなんで、出来ない事はないだろう
ヤマトって戦闘こなせるロボット出てきたっけ?
ヤマト出してもなあ
古代は空気だし
波動砲には蓋されちゃうし
やるんなら居るだけ参戦だな
テッカマンブレード出せるぐらいだからもう何でもいいとは思うぞ
新作ロボアニメ自体は結構あるんだけどね
ほんとどれもぱっとしない、美少女キャラだけが売りなのばっかり
テッカマンブレードは一応主役がロボットに乗ってるからな、ロボット単体での戦闘も可能
それでOKならそのうちスーパー戦闘機大戦になりますね
トライゴンみたいだな
165 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:18:01.65 ID:sfjF+tGQ0
原作再現がいらん
どうしてもするならうまく他の作品とまぜろ
ロボットアニメがヒットしなくなったから。
167 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:22:07.73 ID:6skr5wbe0
据置でのリリース間隔が開きすぎたのは痛かったんじゃないかなぁ
クオリティとバランスはαシリーズが保ててたレベルが限界値だったんじゃないかな、と思ったり
スパロボで原作再現がいらないってのがよくわからん
SFC第3次の頃から原作再現はあっただろ
アナライザーがいるじゃないですか
というかFE覚醒のDLCはアレほど悪のDLCだとか言われたのに
魔装機神3に至っては誰も遊んでないから全く話題になってないけど
強化パーツとお金のために搾取してるんだよな
スポンサーの猛プッシュとかで万一ヤマト参戦があったとしても
シリーズ前提でない単品参戦だなあ
何作にも渡って死にかけの沖田艦長なんてやっとれんもの
172 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:31:57.98 ID:+9Lq2L4XO
かつてのスパロボが参戦作品を偏らせなかったのは、内容にバリエーションに幅を持たせられると同時に、
「有名・無名作品が肩を並べて強大な悪に立ち向かう」ってのがシリーズの魅力になっていた
その内容を偏らせてしまって、しかも毎回固定化させてしまったら右肩下がりになるのは当たり前
「このシリーズには○○しか出さない!絶対に変化させない!」って今の制作者の老害丸出しの考え方は
シリーズのアイデンティティの自己否定に等しい
3αみたいにシリーズ最終作とか
174 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:33:02.37 ID:YVXyyBBX0
テッカマン出ないかな?
幕間の会話パートが長過ぎるのがとてつもない苦痛
なんかもうアニメの脚本のような、キャラ同士の細かい台詞の掛け合いになってる
176 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:33:29.63 ID:79N2h7Ps0
最後の大物トランスフォーマーの参戦がまだだぞ
Zシリーズなんて、呪われし云々で今後もあのメンツで行くのが確定しちゃってるからなあ…
続編出るのか知らんけど
>>168 正確には原作再現の垂れ流しはいらないだな
αとかZとかの所謂メインといわれるような奴はそれが顕著なんだよ
いい加減、またそれかって言いたくなる
昔のはそれなりに他の作品のキャラが介入してたりしてたけど
最近のはその作品のキャラだけが勝手にやってる感が半端ない
第三次Zは確か出るのは確定してるんだろ
Zシリーズやってないからどうなんのかよくわからんけど
180 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:37:48.32 ID:ebTwCSVZ0
最近のスパロボのよかったところはシオニーちゃんぐらいかな
つか昔の作品もまだ参戦してないのはいくらでもある
ゴーダムやらダイアポロンやらマシーンブラスターやら
そんなマイナーなのとかってのは間違い
飛影だのダンガイオーだのより当時はずっとメジャー
183 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:40:54.08 ID:GBkew+o/0
魔装はSFC時代からして不人気で
なんで続編出したかってくらい謎だったから売れないのは残当
確かに話は長すぎるな
終わりそうで終わらないのがなおムカつく
>>183 DSを踏み台に復活したあとPSPに移って続編を出したがあまり売上が伸びず、
何故かその悪い流れのままコストのかかる据置に最新作を出すとかわけわからんよね
186 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:45:01.58 ID:79N2h7Ps0
メジャー級で参戦してないのって後はトランスフォーマーと初代鉄人とガオガイガー以外の勇者くらいか?
>>178 昔もそんなに介入してるかと言われると微妙だったから
単に同じ作品の再現マップが連続で続きまくって敵も同じで飽きるってのが大きいんだと思う
そのうち絶対マブラヴはでるだろうな
テッカマンブレード
タイムボカン
ヤッターマン
マッハGoGoGo
ガッチャマン
キャシャーン
ゴールドライタン
モスピーダ
ジリオン
ウラシマン
スーパータツノコ大戦はよ
>>189 ムテキングを忘れてもらっちゃ困る
あとドテラマンってタツノコだっけかな?
191 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:50:32.54 ID:rEpDgf5C0
携帯機に逃げたからさ…
それとロボット対戦Zシリーズが糞過ぎる なんであれの続編ばかり作るんだ?アホだろ
>>185 1でDSであれだけ売れたんだからPSで出せばもっと売れるんじゃね?と思い
2で携帯機だからダメだったんだと思い3を出した結果があれなんだと思う
フルメタル・パニック(原作小説版)の参戦はまだですか
いっそのことVガンダム(ボンボン漫画版)とか種死(ボンボン漫画版)とか参戦させようぜ
UXであれだけやったんだから、もう何やろうと怖くないだろw
195 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 14:55:39.93 ID:4xPgnJEM0
このままだとアナザーがアニメ化されてそっちが参戦する方が早いかもしれんね>フルメタ
何故ラインバレルは原作版参戦したのだろうか
原作ファンの俺から見てもメジャーとは程遠いし、そもそも完結してないのに
秋田書店のゴリ押し?
マブラヴ作ってんのってかつてバンダイやバンプレストの犬やってた会社から
社長に反発して出て行った連中だし色々複雑な気はするが
まあアレ出すならガンパレとチャロンOMGとデュアルぱられルンルン物語を同時参戦させといてくれ
>>192 Uは割れハードPSPだからな
あっという間に新品980円コースだった
じゃ、3据え置き出しますんでと言われても
ハイわかりましたとフルプライスは売れないよ
>>196 単純に「アニメ版じゃなくて原作版を」って声もあったからじゃね
スパロボに参戦しないロボ大戦
ワタル
サクラ大戦
トランスフォーマー
バルドシリーズ
アストロロボササ
>>198 割れハードでも売上変わんなかったから正直出すハードは問題なかったと思うぞ
内容がダメだったし続編のハードもダメだった
>>199 そりゃわかるけどわざわざ原作完結前に出すような作品だとは思わないのよね
しかもUXCCの2回でアニメ版の参戦回数早くも上回っちゃったし
>>201 というか、PSP版のエンディングで次回作の伏線張っておいて
3はVITAとPS3でした〜なんてやりゃ、ユーザーも呆れるだろ
初参戦なLの時からストーリー優遇、ファン歓喜な要素あり
その後は原作者の協力ありで原作版参戦という推しっぷり
ラインバレルは開発の内部に熱烈なファンがいる気がする
DC版聖霊機ライブレードをXBLAに出してくれないかなー
魔装はDSからPSPへの華麗なる転進と
それにともなう本スレのPSW侵食で興味がなくなった
>>194 機動戦士ガンダム(冒険王版)も参戦させよう(提案)
>>203 その上で3も続きは続編で!とかやってんだから評判は最悪で
更に評価を落とすという体たらく
>>207 あの数字で続編なんて出せるのかね?
まあDLゲーってことになるかもな
というか魔装3の場合は上記の事に加えて戦闘シーンがPSPからなんも変わってないのも有ると思う
魔装ってかOGは会社潰れるまで延々と起承転転転転転転し続けて結はお目にかかれないんだろうな
というかOGに関してはもともと舞台があった魔装と比べて
キャラが客に媚びてたりで好きになれないんだよな
シリーズとかいうOG前提で伏線ばっかばら撒く害悪作が原因
毎作品版権ロボがオリジナルの踏み台にされる
長年のファンは単発で終わるDS系のほうが評価してる
スーファミの魔装機神切り捨てた時点で終わってた
メインで買ってた層が知らんロボットばっかりになったってのもあるやろなあ
OGは次あたりで一旦終わりじゃないの?
このまま区切りも付けずZやDSスパロボまで引っ張るとは思えんが
スパロボZ前後編とかPSPでやっちゃったのもなんかイメージ悪くなった気がする
ガンダムオンリーのゲーム→一般人
スパロボ→キモオタ
これ豆な
ガンダムオンリーのゲーム:ガノタ(家畜)
スパロボ→オタク
じゃね?
エクバやってる層と他のガンゲーやってる層は明らかに違うと感じた
なんだガンダムエヴァボトムズに対する一般人コピペでも貼ればいいのか?
>>67 スーパーロボット大戦OG INFINITE BATTLEといい
初代PSレベルの物を今更出されても…
222 :
名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 19:27:12.98 ID:J4KZoEJd0
UXはマニアックなのを集めたなあ
PSの4次Sと新とWSのコンパクト1だけやってクリアした
潰れた店で中古で買ったPSのα外伝とPS2のインパクトは一切プレイしてない
最近のは知らないロボットばっかだし、それ以前にSRPGそのものがつまらん
まだGジェネの方が遊べる
そもそもαから続くメインスタッフが実はロボオタじゃなく特撮オタだってのも色々アレなんだがな
ウルトラマンとギャバン好きなのは分かったから素直にグレバトに力入れろよとは感じる
けどそもそもその特撮ゲーでも今までやらかし続けてたからやめろとも言う
ストーリーが全然分かんない。
キャラ同士の会話が長いうえに、身内ネタを延々と披露されている感じ?
DSで1回プレイして即投げた。
つまらないのは論外だが、そこさえ外さなかったら自由に扱えるはずのOGで、
通常のスパロボの原作消化済みの版権作品より酷いいるだけ参戦やらかしているのは一体何なのか
キャラゲーにさえなっとらんぞ
第三次αでスパロボに触れなくなったなぁ
オリジナルが版権を踏み台にする流れに萎えたりした
踏み台の流れはαから散々やらかしてたから3αで見限ったって奴は
インパクト辺りから入ったんじゃないのかね。
この悪い流れ引き摺ってる間は一生どうにもならん
>>226 Wやって合わないならシリーズ全部あかんやろな
いや、むしろαとかZシリーズとかは合うかもわからん
DSで一回プレイして即投げた
ミストさんじゃないよな?
最初にやったスパロボがミストさんとか笑えない
ミストさんだとクドい説明あんま無いからむしろ最初にやるなら向いてる気はする
ガンソとゾイジェネと鮒のファン以外は
ブラックサレナの戦闘アニメがクソだからだろ
とにかく何もかもが
バ カ の 一 つ 覚 え
売りのアニメはつべ見りゃいいし
カスのストーリーはWiki見りゃ十分
わざわざプレイするほどの価値が既になくなった
やっぱ色々な原作の数十話以上のバックボーンがあるからおもしろいものを
それらがないオリジナルメインで展開し始めたのがケチの付けはじめだと思うな
ミストさんは好き
ああいう個性的な主人公が増えて欲しい
個人的にはあそこまでウザい主人公はもう勘弁
Kのシナリオがひどかったのは主人公とは別の部分
Wと比べて各原作の扱いが雑で淡白すぎたな
240 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 01:50:23.38 ID:5MkfH2kE0
OEは本スレみるとDLC結構売れてんだよなこれが
俺はシナリオ系とサイバスターしか買ってないが
部隊パーツ買ってる奴もいるし
オールスターってのはスターが揃うから価値があるんだろ
2000年以降のロボアニメと90年のロボアニメと80年代以前のロボアニメファンで
層が凄い分断されてそう
忠誠心高いガノタですら上の区分で喧嘩してるわUC内ですら喧嘩してるし
ロボットアニメ自体がヒットすることがないからな
そら殆どの奴が登場キャラに楽屋オチみたいな掛け合いされてもついてけないわ
ゲーム内容以前に新規客が増えずに緩やかに客減ってるからじゃ
あとOGシリーズのキャラデザが古臭過ぎ
80年代かと思うくらい古臭い
UXは久々に楽しかったよ
撃破数フラグにはまいったが
スパロボはずっと昔っぽい感じのオリキャラ多いけど
そろそろFE覚醒みたいに今の若い子が親しみやすい絵にするとかダメなの
こつえー本編スパロボでも使っていいのよ
249 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 02:16:39.75 ID:N64i2voS0
ChiyokoはLだとあんま気にならなかったがUXのキャラはちょっとねえ
東映まんがまつり
マジンガーZ対デビルマン
グレートマジンガー対ゲッターロボG
みたいな、普段(TV放送番組)は絶対一緒の画面に映らない別々の世界の
ヒーローが同じ画面に登場し、競い合ったり、争ったりして力試しした後
特別強大な敵を倒すために協力して戦う
燃える! って感覚がないスパロボは、もうスーパーロボットじゃないんだろう
まあ、元になった映像作品も仮面ライダーやウルトラマンでしょぼいコラボやってる
から時代が力を失ってるってことなのかもしれないけど
ってかそういう定番といっしょにいてもいいようなロボットアニメって
しばらくでてない気がするんだ
安らかに眠っていたところを叩き起こされてトドメを刺された魔装の悲惨さ
魔装は1と2をやったけど、2であからさまに「つづく」って終わりかただったのがな
3はやってないけど、ちょっとはスッキリした終わりかたしたのかしら
>>253 未だに2の冒頭のシルエットのキャラ倒してません。はい次回も買ってね
>>254 3はアレを倒すんだと思ってたわw……凄いな
未完の大作(笑)になりそ
1作目をDSでリメイクしておきながら2作目はPSP(1作目の完全版付き
3作目はPS3とvita、結果は売上半減の大爆死…何がしたかったんだこいつらは
豊土を捨てて荒野に種を蒔き飢えて死ね
好意的な声が○○だせ
みたいな物しかないのが重症だと思うよ
昔のスパロボ ロボオタの夢
今のスパロボ 単独で売れない連中の寄せ集め
こうなってるのにスパロボに出る事が権威みたいな扱いになってる時点で
もう思考が死んでるオタクだらけで末期なんだろうけど
魔装は2.3.4をひとまとめにしたのが後で出ると思うから
それまで待ってるつもり
259 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 07:16:31.48 ID:m5pH05Bp0
一作品オンリーの原作再現マップが多いのがなぁ
それかわざわざ他の敵撤退させたあとに一気に登場してgdgdと再現始めるのが多かったり
MX見たいに見てるだけ、隔離されてやらされてる原作再現とかもう要らんわ
こっちはクロスオーバーがみたいのに
原作シナリオをマップの始めに見てるだけの消化イベントになっちゃったのがな・・・
OG関連がでしゃばってきたり本編が携帯機に出したのも大きいし、落ちぶれない理由がわからん
>>259 UXやってないの?
飛影は捏造までしてくるしもう原作再現とみなしても分からんレベルだし
結構複数勢力の絡みもあるぞ
UXの飛影は捏造って言うより原作で有耶無耶になってたところを補完したって感じじゃない
263 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 07:37:59.53 ID:m5pH05Bp0
>>261 もちろん発売日にかってます
エーアイ製というか任天堂ハードのスパロボに今まで外れなかったのでこれしかもう期待してない
原作再現が〜っていうのはメインシリーズとかPS系ハードのタイトルのこと
キャラのカットインのカメラアングルがすっげー不自然なんですけど。
???「あなたは助ける価値のある日本人ですね!」
とかいてミストさん思い出した
最初の冒頭の会話でテキストの陳腐さに引いたけどまぁあれだけ突き抜けたらネタとして良かったなぁとは思わなくもない
_______________
|/:./:.:イj:.リ:.八:.リ j:.i| \_____________
|:./≧x、lハj _,,リ≦二イ:.j| ミスト
|∧ぐセオ} 弋ダノイ.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| .ハ j /イ | 「アトリームだってスパロボはありましたよ
| .八 <、 /イ| 地球のとは比較にならないほどの
| ト、:ヘ 、_ _ , /イ .| おもしろいスパロボがね」
|./リ;;;\ - ′..|
|.//;;;;;;;;ヘ ./ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Kで新たな試みをして失敗したのが、結果的にエーアイの路線が固定化される原因になった気がするなぁ
K単体の内容の悪さよりそっちの方が致命傷になった
イロモノ参戦作品に空気オリキャラにクドいパロディネタ、素材使い回すを第一の目的とした代わり映えしない続投作品
内輪だけで持ち上がって一見さんお断り、フルモデルチェンジしたり新規にアピールすることもせず、
採算ライン割るまで右肩下がりを続けるだけみたいな先細りの状態
エーアイはつい最近フルモデルチェンジ(ただし顔グラを除く)したじゃあないですか
参戦作品は代わり映えしなかったけど
ぶっちゃけエーアイはもう切っちゃっていい
悪い意味で安定しちゃったから
悪い意味で安定してるというラインを切ったらNEO系列しか残らないじゃないですか!
エーアイ切られたらスパロボ卒業だわ。
ZとOGと魔装機神が同じ方向に突き進んでてもうプレイしてないから。
Zもそろそろ3発表しないと忘れ去られるんじゃないか
ハードはやっぱりOG2資産生かしてPS3なのかな
HDは注ぎ込んだ金に見合う売上げ期待出来ないのが辛いとこだが…
>>273 間違いなく魔装機神やOG2のワゴン状況見たらPS3は回避だろ
VITAとPSPが現時点では最良の選択
エーアイとZと魔装は、前作からの心を入れ替えて心機一転ってのをアピールすべきだったと思うんだが、
そういう努力を放棄して悪い方向に開き直ってしまったのをユーザーにアピールしちゃってる印象
第二次OGは言う程悪くは無かったけど、前作の商品未満のゴミクズの外伝から
6年もかけて開発費湯水のように使っても売上は前作以下って、明らかに規模に見合ってない
サプライズ扱いの太陽の使者鉄人があきらかにPSP層と合ってなかったな
そもそも、戦闘アニメに金かけすぎなんだよ
そんな無駄金つぎ込んでるくらいなら他に回せと
むしろ戦闘アニメ以外どこにお金を掛けるんだ?
参加作品のキャラ増やせ
再現は削れ
シナリオや脚本
>>278 逆に一回見たら二度と見ない戦闘アニメもあるのに
そこに金かけすぎて、ほかがお粗末ってのがまさにPS3版OGだろ…
ほかがお粗末ってOG2もほかのスパロボも同じだろ
シナリオはウィンキー時代と大差ないし、PP育成やユニット改造に手を加える余地はないし…
参戦作品にしても今でさえ持て余してるのにこれ以上増やしても扱いきれるとは思えないよ
>>282 だからこそ、無駄にアニメに金かけて爆死した分
大損じゃないですかヤダー
UXは三国伝の連中がバイストンウェルに出現して
「地上の人類はどうなっておるのだー!!」と衝撃を受けるサコミズで吹いたw
こういう感じのクロスオーバーはどんどんやってほしい
そもそも、戦闘アニメに無駄に金をかけてるってのが妄想だからなあ
ゲームのどの部分にどれだけお金をかけてるのかなんて外から見ただけじゃ分かりっこないし
確定じゃないけど大方の予想
納得できないなら予想の根拠語ったらいいの?
見た感じ最初はあなたも戦闘アニメに金かけてると予想してたように思えたのだが?
個人的には第2次α、第3次αとかのシリーズ化が元凶と思っている。
発売までの間が空きすぎる上に前作やっている前提のシナリオで
新規客お断り(まではいかなくても敷居が高い)にして先細り路線確定。
おまけにオリジナル主人公が増えすぎて複数ルートでの周回前提では
時間に余裕のある暇なマニアしか付いていけないよ。
所詮はまんが祭り的なゲームなのだからそれ一本で完結させていかないとダメだろ。
戦闘アニメの充実だけの進化はそろそろ限界というか
動画サイト充実しすぎてそれらを見るならゲームやる必要なくなってるのがな
>>285 そもそも、システムは今までの使い回しって
「ほかがお粗末ってOG2もほかのスパロボも同じだろ」
と言ってる時点で、なんだかんだ金かけてるのはアニメって納得してるんじゃねぇの?
なんか擁護するのに必死で、過去の発言を殴りつける行為は正直どうかと思うぞ
?なんか日本語が伝わらないよーな
なんで戦闘アニメ以外にどこにお金を掛けるのか?って話が
お金をかけてるのは戦闘アニメって話になるんだか
開発者もシナリオに力を入れてもプレイヤーが理解できないのなら無意味って分かってると思うよ
動画で満足勢が増えたからだろうな
戦闘アニメ1回見たらスキップするし
シナリオも毎回似たような話で飽きる
そもそも改造強化の上昇量が低下して、縛りでも縛りに感じなかったり
バランス面もそろそろメスを入れないと駄目だわな
予算配分の話だし他にかけないのなら戦闘アニメにかかるだろ
そういうシナリオや脚本を軽視して作ってるのかもしれないが
批判がどこに集まるのかを考えたら決して手を抜いていいものではないよ
事前の宣伝材料にはならないのが欠点ではあるが
Zシリーズもαシリーズと同じ展開になってるからなあ
>>284 第一部ラストの一般兵の「なに!指揮官が地球侵略が目的の宇宙人だと?」
「くそっ!通りで顔色悪いしおかしいと思ってたんだ!」にも笑ってしまったw
>>290 もう見苦しいからやめなよ
都合の悪い部分はあとから誤魔化すとか、自分の過去の発言にまず土下座してこい
日本語が理解できてない奴の相手は疲れる・・・
>>297 日本語で話しかけてるのに理解できてないって
そりゃあんたどこの国の人間なのさぁw
日本語が理解できないって、相手を攻撃する言葉じゃなくて
自分が日本語話せないって自虐してるっていうのをそろそろ理解しないとダメじゃね?
エアゲーマー!っていったら勝ちみたいな馬鹿が最近沸きすぎ
ヒャダイン、八王子P、ゴールデンボンバー
419 :名無しさん必死だな[sage]:2013/10/03(木) 10:43:58.66 ID:9phJrJwp0
>>410 ヒャダインはあの体たらくでなんでテレビ出れるのか不思議なくらいつまらないよね
面白さも頭の良さも宇治原以下はいくらなんでもひどすぎる
また戦争がしたいのか!アンタ達は!!
263 :名無しさん必死だな[sage]:2013/10/03(木) 10:46:01.31 ID:9phJrJwp0
絶対的ブロックワード
任天堂
ヒャダイン、八王子P、ゴールデンボンバー
421 :名無しさん必死だな[sage]:2013/10/03(木) 10:51:51.52 ID:9phJrJwp0
そっか、名器なら仕方ない
あー、お察しだったか
そろそろゲーム性で大きな進化しないと先細ってくだけだろうね
結局の所ゲーム性でいえば第三次スーパーロボット大戦の時から何も変わってないわけだし
さすがにいい加減飽きられてもおかしくない
スパロボユーザーが、そうじゃないだろ!と反論してるのと
ゴキブリがPS3ゲー叩かれて「日本語理解できない奴が居る」
ってやってるのとじゃ、民度の差がでかいよなぁ…
爆死したタイトルの擁護してる暇があったら、MHFG爆死した後の何も言えなくなる
てめぇら自身の進退について考えとけって話だわなぁ
各作品の戦闘アニメを垂れ流して最後に申し訳程度にゲームシステムを紹介するPV
この時点で戦闘アニメしか売りがないと言ってる様なもんだよな
ネットが普及しておらず動画サイトがなかった時代ならともかく今の時代にこんなもん通用する訳がない
他のSRPGのPVは大概まずどういうゲームで何ができるのか、戦闘アニメではなくゲームを丁寧に説明しているのに
ま、要するに時代遅れでもう価値もなし、ってことですわ
305 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 13:26:31.75 ID:558SSJ/A0
ミストといったらボンクラ異星人よりカブ神様のほうが印象に残ってる
SRPG部分がダメだしな
>>293 手を抜いているっていうか、異なる作品で世界観を共有すればそれぞれの作品の設定が干渉して矛盾が生まれるのは当然でしょ
それらの矛盾を丸く収めて、各作品に過不足なく見せ場を作って、さらにゲーム全体のシナリオの起承転結を…
って考えると、これができるライターなんて存在しないんじゃないか?
今のスパロボはユニットステータス見てニヤニヤする喜びがなくなってしまった
どのユニットも変わり映えしないんだもん
310 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 13:45:52.62 ID:558SSJ/A0
とりあえずヒラコーはシオニー本あくしろよ
まずは武器を個別改造に戻して上昇率を高くしないとな
メチャ強いバルカンとか最高だぜ
エースボーナスとフル改造でやっとニヤニヤできる仕様です
313 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 13:47:03.95 ID:nOZkuiUP0
Youtubeで必殺技を見て満足してしまう。
東映まんがまつり世代からすると、作品間の設定のすり合わせなんて割と適当でいいと思うけどね
原作シーンの再現に拘りすぎて、逆に整合性がとれなくなったり、オリジナルが幅をとりすぎたり
してる感じはするなぁ
まあ、ギアスみたいなのはちょっと考えないといかんけど
しかしギアスとクロスオーバーをしやすいからといってボトムズをあんな小っちゃい世界推し込めたのはなぁ
極端な改造によって初めてまともに戦闘をこなせる旧世代機とか命中マイナス補正の武器が当たるWチームとか面白かったんだけど
それが出来て当たり前のバランスになるとかえって遊び方の幅が狭くなった気がする
大体シナリオが無駄に長すぎる上に周回前提だからね
20〜30話位で投げたくなる、というかこの辺で投げてそのままシリーズからさようならも多いはず
逆に毎回そこまでしかやらなくてもシリーズ買ってる変人もいそうだがw
その辺なんとか出来ないとこのまま消えていくだけだよね
>>308 文句が一切でないなんて無理って思うかもしれんが
これまでに概ね高評価されてるシナリオもいくつもあるだろ
とにかく人数かけて全力でやるべき部分
全体の流れはともかく細かい辻褄合わせとかセリフの言い回しとかは人数で意外とどうにかなるものなんだから
スパロボ3大良シナリオ
α外伝・W あとひとつは?
これに1つ入れるとしたら現状UXかMXだしなあ
俺がそうなんだが単純に飽きた人が多いんでないの?
スパロボLは何故かライター多かったな
基本的に初動型のスパロボにとってシナリオの善し悪しなんかあんま関係無いように思えるけど、
次回作の売り上げには確実に影響してると思うんだよなー
KとかOG外伝とかZとか
>>320 個人的傑作はA Dもよかったな
公式でもラミア編が正史扱いになってるけど、アクセル編の方が絶対に良い
最終話のレモンとの会話が特に
現行路線じゃスパロボが復活することは未来永劫あり得ないと断言するね
まさに末期ガン患者で、バカの一つ覚えの内容を喜ぶバカがいるだけの市場
その4,5万のばか相手にカツカツやりながら後は死ぬのを待つだけ
そんなゴミみたいな状況でも声がでかいだけの信者どもは危機感ゼロで
近頃のカスみたいな参戦作品にブヒったり、
はたから見るとクソどうでもいいような細かいいいとこ探しやって擁護したり、
αだのZだの携帯機だのの支持作品の派閥()に別れて目くそ鼻くその貶し合いやってんだから
その脳内ハッピーお花畑状態がマジで羨ましいわ
てかもうこんなシリーズ消滅しようが全くもって未練はないんだけどさ、ただちょっと悲しいね
序盤はユニットが固定されてるのやめてくれ
再生編なんて序盤リアル系しかいなかった覚えがあるぞ
スパロボに寄生してるオリキャラが嫌い
>>324 その話を聞く限りでは、現行路線どころかいかなる対策をしても無理なわけだが
「新規獲得しないと先細る」って話をいくらしても
「そんな事は知るか、俺らの希望通りにするんだよ」
って言う声だけはでかいわりに金を落とさない連中をばっさり切るくらいのつもりでないと無理だよね
バンナムだと、スタミナ課金とかロボットガールズとか訳のわからない方向に走りそうな感じは
するけどw
330 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 18:25:46.97 ID:gPxnift70
スパロボ板の速報待ちスレでも良く持ち上がる話だけど
その「新規獲得」って、一体どうすればいいんです?
「存在してるかもどうかも怪しい新規」を、「実際に効果があるかも怪しい手段」で獲得?
妄言もいい加減にしとけよ?
>>330 とりあえず新規層お断りにしかならん第○次シリーズは止めないとダメなんじゃね?
前作やっていること前提、続編に続くこと前提でやっている限りは新規は増えない、
既存客も飽きて先細るってのはαシリーズの段階で見えていたことだし。
最近放送したロボアニメを出せば新規獲得できる時代は終わってるんだよなぁ
あとバンナム傘下のロボアニメ優遇やめろ
333 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 18:38:16.02 ID:N64i2voS0
ギアスが最後の弾だ→登場させて滅茶苦茶優遇したけど結局駄目でした
で次はガンダムUCだとか言ってるけど無理でしょ
334 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 18:38:31.50 ID:m5pH05Bp0
OGシリーズをやめればいい
縛りが減って楽になると思うよ
いらんリソースも減るし
単発だけでやってる任天堂携帯シリーズも売り上げが落ち込んでますが?
αはシリーズでもZみたいに一作ごとにボロカスになったりはしなかった
ただでさえシリーズ物は途中から入りにくいのに、内輪ウケ専用になっちゃってる事の方が問題なんだろ
アサキムだの次元獣だの本当に勘弁してくれよ、誰が望んでるんだよあれ
まず、スパロボ知らん人から見れば、歴代のパッケージ並べて置いても全部同じゲームにしか見えんと思う。最新作とか新規参戦とか関係ない。
最初だって第何次シリーズだったんだからそれは問題じゃないんだよ
前作やってないとついて行けないシナリオ重視になりすぎたのが問題で
俺だって最初にやったのは第三次EXで楽しくやれたわ
OEはグリッドマップ採用してくれれば他はかなり良さそう何だが
アナログ移動と視点切り替えが面倒くさすぎる
>>335 エーアイも根っこは同じだな
完全に内輪向けの内容で固定化されてしまって、あれじゃ結局シリーズやってるのと変わらない
前作買った奴の一部しか買わない・前作買わなかった奴はそのままスルーするっていう負のスパイラル
ゲーム性は飽きられてるし、戦闘アニメ主体の売りも時流に乗ってないんだよ
オワコンらしくおとなしく終了するか、規模縮小して固定層相手に携帯機でほそぼそとやった方がいい
色々シチュエーション大事にして欲しいんだよなぁ
α外伝のマクロス突撃時のCGみたいなゲームできんもんだろうか
MSが打ち合ってるバックでコンバトラーが合体してたりしてるのをやりたい
343 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 18:56:56.20 ID:JewtJ2Te0
>>340 いや、DS、3DS向けのスパロボは参戦作品がキワモノすぎるわw
御三家すら廃止にされてるし
シリーズが新しくなるほどどんどんキワモノ化していく
うん、一応言っておくけど「御三家」ってそんなに重要?
新規顧客と何か関係ある?
新規獲得のために最近のアニメ出すにしても、収録作品のうち最低でも半分は知らないと買い辛いと思うよ
>>343 はぁ?だからその「キワモノしか出さない」ってのが路線の固定化だって言ってるんじゃん
本当に路線に縛りが無いなら、売上右肩下がりなのにキワモノ押しを10年も続ける必要が無い
こんな的外れな擁護が出るってのがまず落ちぶれてるシリーズの証拠だよ
347 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 19:08:21.14 ID:N64i2voS0
キワモノ路線を固定?
魔装に限っては葬式スレで新品999円写真貼られてるくらい終わってるからな
小売にも辛いシリーズになってきてるな魔装は
もしかしたら親世代に近いかもしれない、特に興味ない化石アニメの再現と内輪ネタで進行するシナリオって苦痛じゃない?
まず前提として各作品の知識がないと、出した作品の世界観を見せる為だけのご都合ツギハギシナリオには困惑するよ。
350 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 19:18:24.08 ID:m5pH05Bp0
>>344 御三家は新規にはほとんど影響もないけど
懐古というか古いスパロボ好きだった人には多少なりとも影響はあるよ。
というかPSハードのスパロボ以外それに比べて開発費や宣伝にまったくお金かけてないのが見え見えなんだよね
そういうのが結構消費者が感じとれちゃったりする
UX面白いけど参戦作品があまりにもアレすぎたなぁ
いくら宣伝しても最初から買うつもりの奴しか買わん
魔装機神はストーリーといい発売機種といい色々間違いすぎだろ
3の難易度といい誰だよ決めた奴
AGEが人気出て売れてたら憂いも無いが
もはやガンダムブランドですらUCみたいに
既存客目当てでロボットアニメの時代ではない事を証明してしまった品
>>351 発売機種ストーリー難易度全部ひっくるめても
新品999円落ちとか凄まじすぎるだろ?あまりに早すぎる
今年度最速最悪レベルの値落ちじゃないか
354 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 19:26:17.50 ID:xav9dekP0
アニメが無駄に長いよな
ファンネル使うとサーベルで斬ったり殴ったりのアニメはイランわ
ビルドなんちゃらやるらしいけどすでに死臭が漂ってるよねあれ
UXって仮に次回作があったとしても、
あのイロモノ参戦作品の半分近くはグラフィック使い回すために続投させて、
イマイチ出来の悪い戦闘アニメも大半はそのまま使い回して、
またそいつらの原作再現やったり、原作終了後とかでお茶を濁したりして、
既にイロモノだらけな所にそれ以上にマイナーな奴らを新規参戦させちゃうんだろ?
もう大体どうなるか察しが付いちゃってるんだよな
ある意味これもZやOGシリーズ並に詰んでると思うわ…
寺田が勘違いしてるのがすべてでしょ
ドラクエみたいに普及したハードでと思ってるのか、いつまでもPSPなんかで出してるし
さっさとPS3で版権スパロボ出せばよかったのに
359 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 19:36:45.57 ID:N64i2voS0
二次ZをPS3で出せなかったのが全てでしょ
HD機で金のかかる版権スパロボ出してこけたら致命的だろうな
361 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 19:41:04.05 ID:m5pH05Bp0
そうそうそもそも第二次ZがPSPだったのが余計に据え置き携帯機共にダメにした
>>67 スーパーオトコ大戦は無いんですかね…
シド・ボレンディーナ シド・ハイウィンド
ガラフ・ハルム・バルデシオン
ヤンガス トルネ以下略
PS2の初代Zで50万切ってた時点で据置版権は無理って判断したんだろ?
別にそこが間違ってたとは思わんよ
364 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 19:49:42.67 ID:Q+hl6Eka0
むしろよくもってるだろ。
今が落ちぶれたなんていえるほど盛り上がってた
時期なんてなくない?
>>356 確かに複数作品が「予想外」と言う感じではあったけど、
UXは大半がイロモノ参戦作って訳じゃない。
むしろ飛影やダンバインを使いまわすなら是非やってくれって感じ。
つーか使いまわしに関しては、頻繁にアップグレード入る事が多いから
エーアイスパロボをプレイしてる人間としてはその辺は心配してないな。
今までソレでJからLまで4作やってた訳だし。
>>365 売れなくなって行ってる理由の話をしてるのに、いつも買ってる奴が「自分は気にしてない」なんて擁護したって意味無いだろ
こういう内輪が支持してればいいみたいな発想がまず駄目なんだよな
任天堂ハードのスパロボは名作ばかりなのにPSWに出し続けたのが敗因だな
PS3で出せ!
鵜ノ沢『マクロスみたいに低予算ゲー+アニメ抱き合わせでよければ出す』
コストの問題だろ。ジョジョASB方式ならあるかもな。
>>360 第2次Zは確かに個々の売り上げは落ちてるモノの、
前作キャラほぼ全て使い回し・後継機ユニットは後編に持ち越した事を考えると
破界篇・再世篇の合計が80万本で、採算自体はある程度取れてそうだと思うんだよね。
両方合わせても初代Z程の予算がかかったとは思えんし。
逆に据置HD機で80万売れる売れるスパロボを作れるかと言うと…ねぇ?
売れなくなった原因はやっぱシナリオだろうな
ストーリーのクオリティは勿論だがそれ以上にアニメオタクに媚びたのが良くなかった
ここで過剰にシナリオを叩いてる人を見ればよくわかる
もうスパロボの在り方から見直し作り直ししたほうが。
ガルビオン参戦で最終回までのシナリオ補完したり、駆け足で描写不足だったレイズナーやモスピーダの死に設定活かしたりさ。
ファンアイテムなんだからこんくらいやって欲しい。
真ゲッターを救ったように。
372 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 20:11:55.28 ID:HKOTHvw10
>>359 あの頃はPSPで出して明らかに正解だったでしょ
もしPS3で出してたら時間も金もかかりすぎてダメだったはず
唯一PS3で出したスパロボの第2次OGがHDで時間と金かかりまくってたよ
そもそもスパロボは時間かかるからTV見ながらでもできる携帯機のほうが合ってる
ガンダム00
グレンラガン
コードギアス
ボトムズ
これら参戦させて売り上げ落ちてんだからもう上がる要素ないだろ
次回作はもっと落ちるだろうし
第2次OGはPS3に移行したはいいものの
開発にてこずって
前作から間隔空きすぎでアニメ放送近辺にも間に合わん
っつー悲惨な事になったからな
機動戦士ガンダムを大リストラしたのも結構でかいんじゃね
>>366 UXはGBA初期やWに比べれば低いものの、価格を上げて参戦作を減らしながらも販売本数はJ、K、Lと同等。
「売れなくなっていってる」って話をする事こそ意味無いだろ。据え置きなら理解出来るけどさ。
377 :
名無しさん必死だな:2013/10/03(木) 20:23:48.73 ID:N64i2voS0
KLは20万売ったけどUXは15万くらいだったような
任天堂機で出たGC・W・UX・NEOはかなり良かった
一番好きなのはα外伝だけど
>>377 UXはDL版抜いて17万。DL版の割合を考えればほぼ同等の推移かと。
>>378 開発に金がかかってないからこそできたのか、いろいろぶっ飛んでて楽しいよな
>>363 不評なのにシリーズ化ありきで作っちゃったのが終わりの始まりだな
あとOGで迷走もな
OG風呂敷畳むのに何年かかるんだ?
しかも新作の度に参戦作も増えるわけで…
>>382 いい加減OGは携帯機に戻すなりして、トーセラインを版権に使った方が良いと思うんだけどねぇ。
OGは流石に次回作で一旦畳むだろうとは思うが
外伝扱いの魔装機神が引き延ばしモード入ってるのを見ると
次回作出るのいつになるやら
魔装1リメイク(DS)→魔装2(PSP)→魔装3(PS3/VITA)
信者試されすぎワロタ
霧「次は僕の星を救う話かな」
周回プレイ前提になったうえに、プレイ時間長くなってるから社会人には厳しいんだよな
「まだスパロボやってるんだね」なんて小学生の時にスパロボ貸してくれた幼馴染みに苦笑されたりな
時間かかるってのはあまりに高すぎるハードルの一つだと思う
小学生だった2000年頃は既にロボット物自体が人気下火で興味ある奴ほとんどいなかったから
子供の頃好きだったロボットが参戦でSRWに興味持つ事自体無く、新規でプレイする人自体減ってるのかもしれないね
>>364 今でこそこんな現状だけどα〜第3次αくらいまでの頃は特にすごかったよ、ミリオン近くやハーフ以上売ってたし
ゲーム雑誌でも大々的に特集されて、秋葉ソフマップ本店の店頭デモに沢山見物人群がってて
色んな会社から沢山攻略本出て本屋では何種類も平積みされてて圧巻だった
90年代後半〜2000年前後くらいは人気作は特に攻略本沢山出る傾向強くて
一種の人気&売れ筋バロメーターだったけど
スパロボはあの頃大量に攻略本出てて中には10冊以上出た作品もあって、名実共に本当に人気作だった
スパロボ図鑑ってなんでなくなっちゃったのかな
>>388 ただ意外と第二次αと初代Z、売り上げ自体は殆ど同じなんだよな。
作品毎に舞台を固定してしまえば良いのにね。
例えば「今回は1年戦争だ!」と決めてしまえば、スパロボのオールスターズでジオン公国と戦うIFが体験出来る。
だってロボットアニメの新陳代謝止まってるし
まだ出てないのあるよ!とか言う奴もいるけど
挙げられるのもどうにもニッチなのしか残ってないし
WとかGBAの頃のOGは好きだったがPS3のOGは間が開きすぎて何も感じなかったわ何も
エーアイスパロボはAとRとWが飛び抜けて売れてるだけで、
DとかJとかKとかLとかUXとかビックリするくらい安定した売り上げだと思うけどね
W>Dの時点で御三家とやらが売り上げ的に大事かは疑問だし
νやらZの出てこない一年戦争主体のは欲しいな
あとマジンガーZもたまには最初から
原作なぞってもええんじゃないか
>>394 なんかUXは参戦作が偏りすぎとかロボゲ板でさえ結構言われてたけど
そもそも携帯機スパロボはD辺りからずっと異色だったと思うし
そういう路線でずっと結果出してきてるよね
最近になって急にこういう言われ方されるのはちょっと変だなって思う
その傾向がどんどん酷くなってるとは思う
毎度、微妙に感じてた前作のラインナップが
まだマシだったんだと気付かされるような
スレタイ的な話だとスパロボは落ちぶれたというか最近リリースペース空きすぎってだけなんじゃね
ZもOGもシリーズ化してる上で間空き過ぎなんだからそりゃ売上も落ちるよねって思う
ロボ板でごちゃごちゃ言わない層が少しでも買ってくれるんじゃね?
同じ客相手にずっと続けられるビジネスでもないだろ
OGは単純に続きを遊ばせてくれれば良かったのにただのリメイクすら数年待たせるとかやりすぎだろ
版権ものが難しい海外でもスマッシュヒットしたシリーズなのに自ら殺すとかアホかと
>版権ものが難しい海外でもスマッシュヒットしたシリーズ
タイとかインドネシアでちょろっと販売しただけなのを
スタッフが大本営発表で売れた売れたって言ってるだけに見えるんだが
ちなみにアメリカとヨーロッパではGBA版のOG1と2までしか出てない、しかもアトラス販売
>>396 そりゃ従来と比べても異色過ぎる参戦作品だから
2000年以前の作品がダンバインと飛影だけだったり連載中のロボット漫画が参戦したり挙句の果てにはストーリーすら存在しないコラボレーション企画のロボット
UXは楽しんだけどもうちょっと参戦作品のバランスはよくしてもらいたい
てな訳で次回のエーアイスパロボにはコンバトラーとGガンダムをだな〜
JやNEOみたいな扱いならGガンださんでええ
やるならマンダラとかゼウスとか出すくらいのつもりで
64版のリメイクですね
64にデビルガンダム四天王さえいれば完璧だったのになぁ
エルドラン組は全部参戦したけど勇者はガオガイガー以外はまだだしね。
ロボットアニメ下火なのはタカラトミーやる気なし、世界的にはTFでいい
バンナムはライダーと戦隊で男の子囲えるし
まあぶっちゃけゲーム自体ロボットの玩具と人気取りあったって側面もあるが…
エーアイスパロボがキワモノ参戦ばっかになったのは、
Zシリーズ等の本流との差別化を強いられているのではないかと思うわけだけど、どうだろうなぁ
マクロスFや劇場版00はいち早く参戦したわけだし
別にそういう制約はないと思うんだけど実際どうやって決まってるんかね
デモベはアンケが強かったのかな程度には思うけどイクサーとか謎過ぎる
美味しいとこはZ2が独り占めすっから
お前ら残飯でも漁ってろという意味か
>>395 νやZは出てくるがGC・XOは前半のシナリオはほぼ1年戦争だ
毛嫌いせずにやっておけ
一年戦争祭り過ぎて微妙だったなアレ
>>405 勇者はブレイブサーガみたいに勇者のみでやる方が良いんじゃないか?
1はシステム面は難ありだけどシナリオ的には新しい勇者(バーンガーン)を軸にうまくまとめていたし。
2はもう無かったことにしてくれって出来だったけどな。
スティックはデジタル操作だし十字キーは小さいしでカーソル動かしにくいんだよ
GCは敵ユニットを捕獲できるのが楽しかった
そういや、3Dスパロボは何故か大体1年戦争祭りだな
なんか縛りでもあるのかねぇ
まあ、世界の危機だ次元なんちゃらがどうこうだってデカイ話にしないで、各アニメの拠点
とか基地とかに、悪役が手を結んで攻めてくるからこっちも協力しましょうや
くらいの感じのライトなNEO路線をもうちょい広げてもいいと思う
DLC見据えたOEがそのテストなのかもしれんけど
ogはすきじゃないな。
主人公気分で好きなキャラを使いたいのに
邪魔だ
>>415 どんなにシナリオを練ってもケチつける人間は沸くんだから
それくらい淡白でも問題ないよね
そもそも SLG→人を選ぶ、ロボットモノ→さらに人を選ぶ ってジャンルが50万本とか売れてたことが異常
UXくらいが開発費、売上、内容など全てにおいて身の丈に合ってる
で、このジャンルを続ける以上はそれほど爆発的なユーザー増は望めないし、またその必要もないと思うね
結局、煽ったり悲観視してる人ってスパロボをどうしたいんだろう?
個人的には無双とモンハンを足して2で割ったような作品とかにも挑戦してみてほしいとは思うけど
仮にそれやっちゃうと、もうそれはスパロボとは呼べないだろうしね
ってここまで書いて思い出したけどOGインフィニットバトルってのが出るんだったっけw
ちゃんとスタッフも試行錯誤や模索をやってるみたいで安心したわ
今後も既成概念に囚われずじゃんじゃん続けてほしい
スピリッツだのスクコマだのスパロボ学園だの、スパロボスタッフも挑戦自体はしない事もない
殆どの場合において後に続かないんだけどね
OGインフィニットバトルもそうなるだろ
学園は挑戦と言うか無能の自爆だろう
>>392 子供が楽しんで大人になっても懐かしさで楽しむ大衆娯楽を否定して
キモオタ向けの性欲アニメとかゲームに走った時点で産業が死ぬの分かってただろうにな
偏ったヘンタイの性欲に訴えて売ったアニメや漫画に依存して
ゲームを作ればそいつ等以外は買わない。
そんな当たり前の事を無視して異常性欲者は騙しやすいオタクだから
そいつ等をメインにしようなんてやってれば落ちる一方だ
>>418 質からするとSRPGだろ。スパロボは
あとSRPGやロボット物は日本においては人をそこまで選んではいない
50万売れたのは異常ではなく今のオタク狙いより客層が広かったと言うだけ。
スパロボに限らないけどソニー角川が支配してる
今の日本のアニメ、ビデオゲーム産業はオタク偏重で客層を狭めてる。
これが深刻化してるんだよ
最低限度の利益を見込んでオタクをアテにしてオタク向けにする。
これが大衆娯楽としての失敗を招く
過去、エヴァで売り上げが変わったりする事でも分かるけど
スパロボは本質は寄生虫
寄生先が栄えていないなら売り上げが下がる。
本来、版権寄生してるバンナムが優先してやるべきは
食いつぶしじゃなく漫画や物書きなど人材育成の補助のはずなんだよ。
作り手のオタク化、これに歯止めをかけない限り
アニメ漫画ゲームと言う影響しあう産業の未来は暗いんだから
422 :
名無しさん必死だな:2013/10/04(金) 06:04:41.94 ID:kci+OKOV0
角ソ連が来た業界はみんな駄目になるな
F〜αUまでが最上期でその後は転落の一途をたどってる。
αの人気をキャラ人気と勘違いしてOGとかいう産廃を中核に据えてる限り先はないよ。
ZとOGは一般層にも受けたαにもコア層に支えられてた初代シリーズにもなれなかった。
スパロボを立て直したいなら多少の損失を覚悟してOGを切り捨ててスクコマやNEO路線に切り替えるしかない。
既存のSRPG路線守りたいならOEやXO、DC版αのような3Dメインに切り替えろ。
なんでもいいけどボリューム減らしてサクサク遊べるようにして欲しいな
年齢層が高くなってくると暇も減るんだから
α2のキャラセレクト時の絶望感を思い出した。
αん時、とにかく全主人公でクリアして一番好きになれなかったオンナがソコに! しかも相方が二番目に好きじゃない金髪とか・・・サヨナラ、俺の脳内で格好良かった龍虎王・・・
長ったらしい戦闘アニメ、キモいセリフの掛け合い、複雑奇怪なゲームシステム。
これらの「ウザさ」が際立つ方向に向かってることが、閉塞感を端的に表している。
プレイテンポは悪化の一途を辿り、原作そのまま、あるいは知ってても理解不能な極端な展開を見せ、水増ししただけのシステムに時間を浪費する。
プラスのみで問題ないと考えた他の重厚長大路線と同じ。
とにかくアニメ推しで「遊びとしての質」を考えることが開発者の頭からスッポリ抜けているんじゃないかな。
さっさと寺田と鵜の禿死ねばいいのに
寺田はなんだかんだで版権の管理役としては有能だから生かしとけ
鵜の禿はしね
>>406 Zが次元振動だの、月が二つだの日本が二つだの、無理矢理な理由付けで有名作品を集めて、それでも結局売れないのに、
エーアイはそこから漏れた残飯だけでどうにかしろ、みたいな方針がもう破綻してると思うわ
これがαの頃みたいに毎回50万以上売れてて、それでも有名作品でαに出ないのがそこそこ残っていて、
GBAと二回り以上も性能差があるって言うならまだしも
Zはなりふり構わないやり方をしても売れないのに、エーアイはそれの余波でマトモなラインナップ揃えられない、お互いに損しかしてない
何だかんだ言ってインパクトは面白かったな
主人公機が厨性能ではなく、スーパー系の機体が大活躍
弱い機体も育てたら強力な主力部隊として運用でき、
早解きボーナスや熟練度、多数の隠し機体とボリュームが沢山あった
今はインターミッションの会話だけ増えて肝心の中身がすかすかってイメージ
いっそコンパクト1くらい淡白なのが欲しい
最終手段スパロボツクール化まだかな
史上最大の参戦数な上に、最近の人気アニメばっか集めたZ2が売れなかったのが痛いな
『これからどんなことをしようが売れません』って言われたに等しいわけだし
いちいち前口上とか攻撃するまでのぬるぬるアニメとかいらんよ。なんでロボットなのにぬるぬる動くねん。
次のスパロボでは決め技以外の戦闘アニメは全て2秒以内に収めることを徹底すべき。
セリフ表示、画面外からキャラ登場と「同時に」攻撃アニメと効果音。
後攻側も回避の場合は「避けつつ」反撃。それぞれ余裕で2秒に収まるだろう。
カットインも決め技以外は不要。Zのような長くてクドくてスキップされて当然なシーンは作れないしいらない。
その労力でアングルや弾の軌道やセリフ増やしてそれらをランダムに組み合わせる。
おそらく今よりも低コストかつバリエーションが広がる。さらに快適。
まずはここから。このレベルの引き算さえ出来ないようなら終わりだ。
最終手段もなにもSRCがあるだろ
おっさん向け、若者向け、最新作、どれを組み合わせても売り上げが上がらんのだろ?
それって要は、消費者がスパロボとロボアニメにもう興味がないってことじゃん
衰退したジャンルを扱うキャラゲーが衰退していくのはごく自然な流れだと思うが?
懐かしいものは懐かしいと思った時にやるから人気が出るのであって、
頻繁に出されても懐かしいと思う気持ちが薄れるから人気の出ようが無い。
ドカドカ売れたのはエヴァブームの影響も大きかったよなあ。
エヴァ初参戦の時、かなり話題になったし。
マイナーなの出してくれてる時は買うよ
正直今風アニメないかにもな美形キャラ達が
昭和アニメのキャラを美人だなんだ言うのがすげー違和感感じずにはいられないw
>>424 今だからこそEXみたいなシステムで作って欲しいな
主人公数人居てそれぞれが別ストーリーで若干のザッピングあり
一キャラ20〜30話程度な感じで
>>436 今やキャラゲーとしても劣化してるんだから始末に終えない
乗り換えもほとんど出来なくなったし、合体変形分離も制限され
脇役キャラは軒並みリストラ何を楽しめってんだよ
第二次ZはUX位のオリキャラ規模にすれば前編後編に分ける必要は無かったんじゃないかってくらい
オリジナルがシナリオを5割は占めてたのがどうも…
破界篇とか主人公機の最強技取得だけで1話とか
ラスボスが今の自軍の実力はどんなものか試すため次元獣大量発生のみで1話とか無意味に話数消費のシナリオ多すぎ
んなもん版権シナリオ再現途中で上手い事絡めてやれやって思った
Z、OG、魔装とシリーズものばっかで一見さんお断りなラインナップ、
せっかくの単発版権スパロボであるエーアイはマニアック過ぎる参戦作品でこれまた取っ付きが悪い
3Dスパロボは低予算で論外
こんな展開してるんじゃ先細りして当然だろ
オリキャラ主人公の扱いはスパロボ64くらいが丁度良かった。
それ以下だとFのように空気扱い、それ以上だと今のようにただウザイだけ。
446 :
名無しさん必死だな:2013/10/04(金) 18:31:39.39 ID:GZJbJ6rx0
まともに見えた森住もPXZでやらかしたし
なんでスパロボライターは最終的に自分のオリキャラを前面にだすようになるのかね
ぶっちゃけOG潰すだけで一気に改善するのに
OGの宣伝も含んでますので、そりゃあオリキャラも出張ってくるさ
版権費用がかからないOGの人気を上げたいんだろうけど
もういい加減諦めた方がいいだろうな
往年の人気バンド見にきたのにコピーバンド見せられてる気分だからなOG
スパロボの愛好家は延々と文字だけで説明される勢力やらイデオロギーやらを理解出来ているの?
だったら凄いと思うw
OGありきのオリジナル、ライターにとって都合のいい書きやすいオリジナル設定から脱却せんとダメだろう。
スパロボ本編(あえてこういう)で見せられた機体乗り換え・パワーアップイベントを
またOGで再現して見せられるってのもね。
本編でも一時期マジンガーやゲッターがカイザーや真への乗り換え前提で
序盤は適当な理由で旧型使っていますってのが繰り返されたけどね。
オリジナルは作品間の接着剤とかって言っても、どんなアニメにも折衝役とかはいるんだし
そんな連中いなくても手を組んだり敵対したりは普通にするよな
それこそ、ルルーシュがDrヘルとかデラーズ・フリートとかに顔を出して一時的な協調関係
作って回ってる。とかでもいいんだし
自分の実力考えないで感動的な素晴らしい話とやらにまとめようと思うからどんどんおかしく
なるわけで。シナリオなんて平和を乱す悪の組織をモグラ叩きで撃退して世界は平和になりました
めでたしめでたし。でいいんだよ
悪の組織なんてまとめてついでに複数倒しちゃったレベルでもいいと思うんだけどね
一話一話念入りに原作再現が行われるのもねぇ
456 :
名無しさん必死だな:2013/10/04(金) 19:23:19.39 ID:N7F5yOri0
パシフィックリムは面白かったし、あれ参戦させろや
あれを見てこういう分野でも完全に抜かれたんだなと思わされたなあ
相手は本当に悪なんだろうか…?という作品であるガンダムがメイン貼ってる限り
悪の組織倒して万歳は無理だと思う
ってか、無能脚本家(ゲームに限らず、アニメも)が
総じて「敵は本当に悪なのか」にしたがるよね
第二次Zのオリ敵が正にその典型だったな
あんな同情誘うようなやついらんわ
では、次回作のメインシナリオは顔が怖い方の新ゲッターロボが中心で
>>457 ジオンはかつてないほどの悪の枢軸だぜ
コロニー落としで50億からの人間を殺してるし
だから最後内輪もめで滅んだんだし
>>460 いっそ
歴代ゲッターチーム総出演で
ほら時空の狭間で勢揃いしてるらしいし
実際は原作に近いのは真や新で初代アニメ版みたいな爽やかなメンバーは居ないんだよな
UXて結構理想的だったんだな
UXはガンダムですら人間外の敵だけ用意して人間悪はすべてド外道のハザードにまとめたからな
しかも主人公は仕事人だし
>>458 物語の定番だしなぁ。そこで有能無能は判断出来んよ。
最近は流行が勧善懲悪モノにじわじわ戻ってきてるってだけの印象。
>>455 中盤くらいから一部敵組織は壊滅させた方が良いと思う
Zは参戦作品多いのに敵組織を放置し過ぎて50話あたりから1話で3〜4勢力壊滅させるという駆け足展開でグダグダだった
ニルファのミケーネよろしく他の勢力が残った幹部と戦力を併合する形で肥大化って展開でいいのにな
まあ、あれはダイナミック繋がりだからできたことでもあるのだろうが
敵がAに集結しているからAまで行こう
↓
Aまで行く途中のBに敵が集結していたから壊滅させたぞ
↓
Bと戦ってる時にCの親玉が攻めてきたから返り討ちにしたぞ
↓
よし、やっとAを倒したぞ!次はオリ敵勢力だ!
ギアスとオリキャラ以外みんなこんな感じ、アホか
>>461 一方で地球連邦も決して正義とはいえないだろ?
連邦に反発するスペースノイドが多いのは分かるんだが
だからといってジオン軍を支持するスペースノイドが多いかというとな
コロニーに対する毒ガスによる大虐殺をやらかしたのもジオン軍だし
今後発表されるであろう第三次Zのハードどうなるんだろ
PSP続投だったら笑うなw
流石にVITAじゃね・・・?
3次出すとして参戦作品の目玉どうするんだろうね
アクエリEVOLにAGEの核弾頭にこじんまりした範囲のユニコーンくらいしか思いつかないんだけど
>>433 だってそれ夢の競演じゃなく
オタクに人気の物を集めました(ステルスマーケティングで自作自演で人気煽ったの含む)
こうだろ
企画、製作側が広報と上の詐欺的行為で作った数字に騙される
ステルスマーケティングが産業を殺すと言われるのは
正しい数字や評判が出ないから次の企画や社の方向に悪影響がでる点だし
そうやって新規参戦とか参戦しない作品があるからダメなんじゃね?
新規の話を一からしないといけないし、
参戦しない作品があるからストーリーというか齟齬がある。
第二次Zって40万売れてなかったっけ
シリーズ物がほとんど売り上げ落ちてる中で健闘してるんじゃね
NEOなんて1万だぜ
なんでZを擁護するような奴って嘘ばっかつくんだろうね
PSWの住人だからだろ
>>472 VITAは本編スパロボを出すには単純に普及台数が少なすぎる気が。
2D、無双可、声付き、据え置き(PS系のみこの条件を排除)
このどれか一つでも当てはまらないとネチネチしたネガキャンの対象だからな。
声なしを逆手にとったり、3Dならではのシステム、表現を強化してみても無駄。
この手合いは何が何でも認めない。しかも、どうも声優やスタッフの中にもいるし…
ゲームシステムにまで文句言うのにとりつかれたら、衰退するのは自明の理か。
480 :
名無しさん必死だな:2013/10/05(土) 13:01:01.23 ID:A8MPb/iWO
>>479みたいな「俺は馬鹿な信者と違って分かってるぜ」アピールしてる奴も全くの同類だがな
3Dとかスピンオフに人がついて来ないのは単純にクオリティが低過ぎて購入を検討する対象にすらならないだけの話だろ
最近発表したOGの格ゲーなんかがその典型
あんな見るからに地雷の低クオリティの物が売れなくて「買わない客が悪い」と逆ギレ
まず最初に面白いゲームを作るのが先で、それをユーザーが評価するのが後だろ、それが逆転して最初からユーザー批判するのは筋違い
NEOは初週3万 累計で5万だったはずだが
1万のソースどこだよ
GCが7万
スクコマ1が12万
スクコマ2は2万
XOが7000本と考えると
3Dスパロボはとにかく売れない
版権買い手市場になって寺田が調子に乗り過ぎたから
昔みたいにスパロボに出させてくださいの精神でいけよ
元々は「コンバトラーVとマジンガーZが戦ったらどっちが強いの?」みたいな興味がスパロボの原点な気がする。
主人公達は小難しい事ばっか言っていないで、ガツーンと出撃してドカーンと戦ってくれ、って感じ。
勇者系とゾイド系はタカラトミーがゲーム事業から撤退したから参戦できるようになっただろうし
広井作品と一部の横山作品以外は参戦できるんじゃね?
ゴッドマーズや太陽の使者鉄人28号はともかく
横山光輝三國志のキャラが出て来るジャイアントロボは
横山死去の際、版権がややこしくなって参戦が難しくなったとか
>>469 じゃぁさ、ジオンを倒した後で連邦も叩くかい?
セイラさんよぉ
メインシナリオは薄めにして、FEの支援会話みたいな絡みを多くした方が面白そう
ジャイアントロボについては仕方ない気が
アレ1作の版権料でGロボ始め大量の横山作品のキャラが使えちゃうとかどう考えてもおかしいもの
>>479 PSPで出したZ2は結構叩かれてたぞ。
そういや据え置き版権2DスパロボってZが最後なんだよな。
Wiiや360はともかくPS3ですら出ないとは、当時は夢にも思わなかったな…
…あー。
そういえば、もう据置2Dって5年レベルで出てないのか。
まあ据置はもうオワコンだから仕方が無いとしても、さびしいものだな
本当にPS3で出す価値があるならとっくに出してるだろ
PS3はおそらくもってあと数年のハードだろ
来年あたりに出てところでほんと今更って感じ
既に発売から7年経過してるロートルハードなので数年ももたないよ!
ファミコンじゃあるまいし
スパロボ64をリメイクしないから。
出来ないのは知ってる。
スパロボα 00年5月(PS1)
α外伝 01年3月(PS1)
IMPACT 02年3月(PS2)
2次α 03年3月(PS2)
MX 04年5月(PS2)
3次α 05年7月(PS2)
Z 08年9月(PS2)
2次Z破界 11年4月(PSP)
2次Z再世 12年4月(PSP)
06年、07年、09年、10年、今年って何を出して凌いでたの?
今からPS3で版権2Dを出そうとすると
戦闘アニメは第二次OGクオリティが最低条件。
さらにZシリーズの続編なら、参戦作品数はZ2以上が求められるわけだ。
足し算だけで作ってきた結果がこれだよ…
もう据え置きは絶望的だな。
>>493 06 XO
07 W、OGs、SC2、OG外伝
09 ZSPD、K、学園
10 ムゲフロEX、魔装DS、L
>>494 かといってVitaで出すのは普及台数的にあり得ないから
結局PSPで第2次Zを出しちゃったのって自分で自分の首を絞めちゃったんだよなあ
あれをPS3で出しとけば今後の展開もまだスムーズだったんじゃないかと思う
>>484 一応突っ込んでおくとGロボに出ていたのは水滸伝キャラがほとんで
三国志だとBF団の十常侍くらい(これも官職名で特定のキャラじゃないけどね)じゃなかった?
>>488 シリーズ化前提のZをあの時期にPS2で出したのが間違いだったね。
あの時点で金のかかる据置路線は切って売上に見合った規模に縮小するという
選択肢を蹴った時点で商売としては破綻するしかないだろ。
>>496 PSPでさえ二部構成にせざるを得なかったということを考えると
そもそもPS3クオリティーで出すのは無理だったんじゃないか?
今後はVitaTVがあるから何の問題ないな!
全力でVita/PS3にのりこめー
>>484 参戦できなかった説があるニルファって
横山死去前じゃなかったか?
赤影の実写映画の都合で云々、みたいな話もあったような
横山は歴史物しか読んだことなかったけどそんなこともあるのかムムム
本来なら既にキャラをポリゴン化完了しとかないといけない時期をとっくに過ぎてんのに
未だに、しかもHDでガシガシ二次絵を動かしてんだからそりゃ開発に金と時間かかって当然だわ
いつまでこんな技術レベルの低い人海戦術やってんだよって話だ PCFXかよまじで
ポリゴンなら3Dモデルにポーズとパースつけてカメラ動かしゃ済む程度の作業だってのにさ
けどこの集団ポリゴン死ぬほどヘタだから、ファンも3Dより二次絵にしろってなって、
結局3Dのスキルが上がらない悪循環にハマってる
他所のロボットゲー(ガンダム含む)がそこそこいいレベルでやれてんのに、
あのインフィニットバトルのお粗末ポリゴン見たらホント可哀想になってくるわ
>>504 お前が開発とか理解してない未プレイユーザーなのはわかったしんで
ポリゴンになると妙に演出が安っぽくなるんだよなあ
予算が無いからなのかポリゴンの宿命なのかはわからんが
OEのメテオザッパーこそ正解な気がする
アニメがポリゴンですか?立体映像ですか?角度を変えて見られますか?
モナリザなんか平面でくだらないので焼き捨てて、立体彫刻の方を尊ぶべきだといいますか?
違うよね。そっち再現なのだからいかに綺麗な平面絵を目指すかが大事。
>>505 じゃあんたはどれほど理解できてんの?説明して知ったかじゃないとこ示せよ
できねぇのなら二度としゃべんなカス
演出はα外伝〜MXくらいまでがよかったな
Zは綺麗だけど動きが軽く感じた。ファイナルダイナミックスペシャルしょぼすぎ
>>510 原作を尊重すると、アレが正解なのですが>FDS
レトロ描写や原作付きが嫌いならOGやら3DSのでも遊んでてよ
>>512 増えるよ。
そもそも全身がぬるぬる動くゴッドマーズとか誰か望んでる?
>>513 アニメでは作画の都合で動かせなかったゴッドマーズはスパロボでこそ動かして欲しかったんだけど・・・
俺はゴッドマーズファンだったけど第二次Zでの扱いは残念だったよ
ビームライフル撃つだけに無駄な演出いらねぇよとか、
Zのガンダム系ユニットの、第二次Zで追加されたリアル頭身カットイン演出悪過ぎとか、
呆れるほどに冗長な戦闘演出だぜ…とか、
かと思えばビックリするくらい動きがショボいマスラオとか
原作への尊重まで捨てろとか、何を望んでスパロボやってるんだ?
本気で思考が理解できないレベルなんだが。
それとも何かを革新すれば新しく客が増える!とか思い込んでる口?
それこそ「(前略)『誰もやらなかった事に挑戦する』とほざくが(以下略)」を送っておくよ
>>508 あんたのいわんとせんこともよくわかるよ
ただ、アニメとおんなじことしてもアニメ見りゃよくね?で終わってしまう
それにフィギュアやガンプラ、3Dガンダムゲーその他アニメから派生するもの全否定にも聞こえる
0か1かじゃないんだよ
うまく融和させることを目指してほしいんだよね
ゲームはクソだがその点ジョジョとかは頑張ってたと思うよ
NEOは新ゲッターチームがおとなしすぎたのがまずかったな
やっぱり原作通りに暴れて欲しかった
原作への尊重とか言うなら、まずはシナリオをどうにかして下さいよ
>>509 トーセとエーアイとさざなみぐらい常識だろボケ
521 :
名無しさん必死だな:2013/10/05(土) 20:22:15.22 ID:jZ5gwv6f0
>>520 ワロタw
開発って、開発元のこといってたのかよw
開発事情とか技術水準とかの説明期待した俺がバカだったよw
これはこれは大変よく理解してらっしゃることでw
ロボアニメが斜陽だからねしょうがないね
3Dは低予算でさざなみに丸投げしてるから技術蓄積も糞もないんだよね
>けどこの集団ポリゴン死ぬほどヘタだから、ファンも3Dより二次絵にしろってなって、
>結局3Dのスキルが上がらない悪循環にハマってる
>他所のロボットゲー(ガンダム含む)がそこそこいいレベルでやれてんのに、
>あのインフィニットバトルのお粗末ポリゴン見たらホント可哀想になってくるわ
ぜんぶバンナムが作ってると思ってるバカは黙っとけ
外注だから3D技術がスパロボスタッフに無くても仕方ないんですぅ
ID:D/kMGiIz0
↑こいつみたいな信者見てると何で今のスパロボが落ちぶれたかよく分かるよな
「スタッフの事を考えろ!」「手抜きを許容しない奴はアンチ!!」こればっかり
527 :
名無しさん必死だな:2013/10/05(土) 20:33:44.89 ID:TGBKVAfu0
第二次Zのスレでガンダム00の武装が手抜きって言うとスタッフの労力を考えろって擁護が飛んでくるからな
そういう風になっちまったんだよスパロボってゲームは
だけど3Dスパロボやエーアイスパロボはプレイもせずに叩くんだぜソイツら
新規のファンを呼び込めなければ、このままじわじわ衰弱死するしかないな
新規御三家だけで1本作って欲しいぞ。
ガンダムorigin
真マジンガー
新ゲッターロボ
そしたら今のスパロボ開発力が如実に現れると思う。
UXでの00の戦闘アニメはやたら叩かれてたな
あれは酷かった
>>524 あんたがドヤ顔で挙げた外注先にスキルがないって言ってんだけど
何十万本もソフト売れてんだからもっとましな外注先選べばいいのにねぇ
あのさ、スタッフのことを考えろとか手抜き許容しろ、なんて俺がどこで言った?
原作再現やめろとか3Dに移行しろ、っていう意見に賛同しないだけで、
>>508では「いかに綺麗な平面絵を目指すか」って事もいってるよね?
それともまたいつもの偽轟音こと黒木?
俺釣られたの?
というか、わざわざ非効率的な手法で作ってダメだったとしてその点をソフト購入者が擁護する理由ってなくね?
しょぼいものはしょぼいでしょ
その、「いかに綺麗な平面絵を目指すか」って方向に寄り過ぎたしわ寄せがきてるねってスレなんだどな
>>533 誰も轟音の事なんて言ってないのに轟音の名前出す奴こそが轟音、これ常識な
そもそもお前のレスこそロボゲ板で暴れてる轟音の主張にソックリだわ、特に
>>516とか
537 :
名無しさん必死だな:2013/10/05(土) 20:43:12.34 ID:TGBKVAfu0
動かないゴッドマーズが見たいならアニメ見てればいいじゃん
貴方の望み通り動かないぞ
複数IDが一斉に集中砲火ワロス
バ レ バ レ だ っ つ ー の
死 ね よ
もういいよ、お前がスレに居る限り無敵ちゃん大暴れで
まともに話にもならないんだからさ
実際に出来上がった物が非効率で、出来が悪くて、売上に繋がってない、って言ってるのに
それに対して「スタッフの労力」なんて何の擁護にもなってないだろうに、擁護してる奴はそこがまずズレてるな
「頑張ったで賞」で褒められるのは小学校までだよ
一人で的外れな擁護を繰り返して周りからフルボッコされたら
「複数IDが叩いてるに違いない!!」
みっともないにも程がある
それ以前にゲーム自体が全く出てこない、っていう状態だし。
擁護もし様がない、ってのが現状で、
挙句に勘違いした連中が、そこは問題じゃないだろう、って所を
自分のオナニーのために叩き始めてるのが上の連中だよ
あ、連中じゃねえや。ID変えてるだけのバカ一人だったか
タイトル数だけなら今年でもUXにOEに魔装にと出てんだろ
OGインフィニットバトルみたいな見えてる地雷も出るぞ
>>543 俺がスパロボと呼ぶのは版権2Dぐらいだがね
OEも悪くはないが…あと6年ぐらいは必要だな。あっちの路線は。
部分部分を擁護したり非難したりしてもなあ。
発売されたイチ完成品をゲームとして評して今のスパロボに失望しているって意見に売上、予算、時流、製作の一部を現実的成果無く振りかざされても困るよね。
ゴッドマーズはDで「GBAであのゴッドマーズがこんな動くのかよ!」って感動があったから
新作のZ2に出ると聞いた時はきっとさらに動き回る姿を見せてくれるのだろう、とwktkしてたなぁ
結果はDのが動いてました
というか他のユニットは割りと原作関係無しに動くのに、
何でゴッドマーズだけ動かないんだと
原作に無い武装やアニメ未登場の機体でも無理矢理動かしてたのがスパロボだろ
ブシドーの機体の動きがどんどんテキトーになっていくのも原作再現ですか?
Zのウェイブライダーで突っ込むのを最強武器にするセンスが悪い
ま、今のは製作面の問題よりも深刻なのは
「種を撒いたらそれを翌日に収穫できないと、種が悪い畑が悪い他人が悪いと発狂して火をつけて回る」
バンナムメディア部門の体質の方だと思うんだけどね
>>547 ゴッドマーズの「不動でも」は原作アニメーターの苦心の結晶です
枚数を減らしても格好よく見せる努力とね
それのリスペクトも許さない、というのは本気で理解できない
つーか、原作のいろんな場面のを、あっちでは使われたカット、こっちでは削られたカットっていうのを
しっかり集めてて、言うほど手抜きじゃないぞ、あれ
>>550 その情熱は分からんでも無いが、
ゴッドマーズ「だけ」特別扱いする理由にはならんだろ
戦闘アニメの出来の差は原作リスペクトの差の表れになるのか?
リwwwwスwwwwペwwwwクwwwwトwwww
>>550 そんなこと言い出すなら80年代前後の金田作画全盛期の頃のロボアニメって
どれもこれも枚数制限ある中で苦心して動いてるように見せてたんだけど
スパロボでそういうリスペクトって俺は見たことないな
どうしてゴッドマーズの動かなさだけそういう擁護が入るのか不思議でならないよ
>>551 実際その問題はあるけども>明らかに出来の悪い戦闘アニメが存在
だからといって、あれを手抜きだなんだと笑ってる連中は本気でバカの部類
ガイアーも動いてなかったら手抜きだろうけど、あっちはしっかり動いてるわけで
原作よりも派手に動かしてる場合はリスペクトが足りないということか…
実際にはゴッドマーズ以外にも原作で動かないロボットなんて幾らでもあるわけで、
けどスパロボでは大体どんな作品でもリスペクトだの何だの言わずにちゃんと動かしてる訳だからなぁ
Dみたいに剣を取り出したり振り上げたりって言う程度は他の作品でもやってるんだし
って言うかGBAと比較してんのがそもそもどうなんだって話だけど
リスペクトだからといってνガンの格闘が強武器にされるのもどーかと思うが
リアル系つーかMSは基本弱いからねー
そーいやSFC4次のころなんかMSはとても使えたもんじゃなかったww
ゴッドマーズの戦闘アニメが突っ込まれるのは、
スパロボスタッフがとにかく戦闘アニメを派手に、派手にの方向で突っ走ってきたからこそ生まれる違和感
ちょっとでも動かないロボがいるとむっちゃ叩かれる風潮を作ったのはスタッフ自身
実際、動かしすぎでこれはもうMSじゃないだろ、って叩かれた事例もあるわけで
F91が残像の方からビーム撃っちゃってるとかしちゃって。
それは動かしたのが問題っつーより、
スタッフが設定をちゃんと理解してないのが悪いのでは
原作リスペクトが足りないんだな
やろうと思えばどれだけ派手な事も出来るんだろうけど、それだけに
製作者がやろうとしてる事が一度ズレちゃうと方向修正効かないんだろうなぁ
正直ライオウなんかは第二次OGよりサルファの方がずっと出来が良かったよ
「普通の高校生が生身で動かしてる」ってのが戦闘アニメのキモだったはずなのに
オーラで地面を吹き飛ばしたり瞬間移動したりとか、設定と真逆の嘘っぽい演出で興醒め
>>563 アレはそれほど問題ではなく、それよりAGEが最低最悪だと思ってるよ
近年のロボアニメはもうほとんど3DCGじゃん
2D戦闘アニメはロボアニメの時流的にもそろそろ合わなくなってきてるでしょ
前作以上のクオリティ目指してどこまで辛いレースを続けるのか知らんけど
このままじゃ倒れるor使い回しだらけになるしかなさそう
>>564 君はAGEが最悪だと思ってるが
俺はSEEDとその続編が最悪ウンザリだと思う
妥協点は無いし
そもそも参戦して無い作品であるAGEをスパロボにおいて語る気はない
αが単品でよく売れた所為で俎上に載ることが多いけど
無印4次とその派生が一番売れてるんだぜ
4次、4次S、Fと。
Fは4次リメイクだし
この頃の戦闘アニメはたいして動いてない
4次はCMガンガン流れてたなぁ
この星の〜明日のための〜スクランブルだ〜
守れ、友を!倒せ、敵を!
スレで戦闘アニメに金かけすぎ
って意見が出てるが…
3Dじゃなく、2Dのそれもフラッシュアニメの手法なのに
金かけすぎって話になるなんて
そもそも予算が少なすぎるか、無駄使いしすぎじゃないか
Gジェネみたいなやり方なら金もかからないんだろうけどねぇ
スパロボXOの3Dモデル良かったよ。
エルガイムが輝いてた。
敵ユニット捕獲できるから
カルバリーテンプルとかを捕まえて
レッシイでブイブイ言わせてた。
>>570 全くもって同感だね
例えば深夜アニメを例にとると、平均的なもので1話約1,000万〜1,500万の制作費と言われる
(そのうち動画(8,000〜10,000枚使用(口パク目パチ含む)が7割近くを占めるらしい)
最近ではほぼ1クールなので、 約1,500万 × 13話 ≒ 約2億円 あればアニメ番組がまるっと作れる計算になる
据置スパロボに開発費がいくらかかっているかは不明なので想像にすぎないが
仮にソフト1本売って2000円が懐に入るとして、40万本以上売れたOGなら約8億円の実入りがあったことになる
この内の3割が制作費だったとしたら2億円程度(実際はまだ多いのだろうが)になる
性質が違うものを単純には比較できないとはいえ
最近では
>>565の言うようにアニメでもクオリティの高いCGがふんだんに使用されることもあって、
費用対効果という点で、どうしてもスパロボには悪い印象を持たざるを得ない
さすがにその制作費は底辺レベルのものだぞ
ガンダムとかのロボットものならその倍以上かかる
深夜アニメと断りを入れておいたつもりだったが
確かにロボットアニメなどは言われるとおりこれの倍は必要だろう
それに、OGの開発費を2億と仮定しいるが、あの開発期間の長さからなどから言って
とてもその金額じゃ収まり切れてないと思われる
どちらもかなり少なめなところで想定したんだが
まぁ、いずれにせよ開発効率はあまりよろしくないという印象は変わらないが
「○○の戦闘アニメには2ヶ月掛けた」だの「第二次OGは基礎開発だけで1年使った」だの
製作者自身が不経済っぷりを自慢気にアピールするようになっちゃったのが勘違いの始まりな気がする
別にそんな頑張ったアピールを聞いた所で評価が変わる訳でも無いだろうに
このスレでちょくちょく見るようなアホ信者にはそれが免罪符になっちゃうみたいだが
577 :
名無しさん必死だな:2013/10/06(日) 00:23:11.68 ID:IOV8JBUB0
SRPG本来の楽しみが減ってしまったのがつらい、ぬるすぎる
Dくらいの難易度でやりたい
スーパーロボット夢の競演がいつの間にか知らねー作品ばっかになってた
ゴッドマーズとかダンクーガとかロボットアニメってイメージねーわ
レイズナーみたいなマイナー作品まで出すし
「動かないゴッドマーズ」はそこまで気にはならなかったが、動くゴッドマーズを見たかったというのもよくわかる
OPとかではちゃんと動いてたしな(基本単体ロボで金田飛びしてただけとか言わない)
>>572 ゲッター系とかはちょいと手抜きだったけどな…
部位破損があるのに微妙にやわらかいスーパー系が使いづらいのがGC/XOの難点だった
精神コマンドで補えるうえ合体攻撃の火力も半端ないJ9組は別格だけど
魔装は2以降糞だけど、戦闘シーンは3Dスパロボの一つの方向性としてアリかなぁと思ったりする
紙芝居だけどカッコよくはある
>>578 確かにユーザーの世代差が半端ないからな
現在はレンタルDVD以外にもバンダイチャンネルみたいな形で比較的見やすい環境はあるけど
若いユーザーほど、ガチでスパロボでしか知らない、もう常連組でないから知る由もない作品が増えてきたかもね
おっさん向けの90年代までの奴と
それ以降の奴で分けて作れば…
どうにかならないかな?
世代間の分断も零落の原因だと思うんだ。
ファーストガンダムのネタと今のアニメのネタを同時に楽しめる人の数はけして多くない。
そもそもバンナムはゴットマーズの原作を再現する気ないじゃん
いつバラの騎士出るんだよ
贅沢言うな、ZZさんなんて古株なのに全然原作再現されないんだぞ!
オッサン的には2次3次4次でスパロボ完結だなw
Fはエヴァとか使途とか違和感ありありだし
Pの趣味やひいきでいくらでも強くできるって怖いよな
無敵の破嵐万丈、最強のダイターン3
よくわからんがMSじゃ勝ち目ないダンバイン勢
ただでさえ、90年代がロボットアニメ冬の時代だったから
TFと勇者、SDガンダムが使いづらいとなると、そこがどうしても断絶時期になる
21世紀になってロボットアニメが増えたかって言うと、それはそれで肯定しづらいけど
>>584 ジェットスクランダーイベントをはじめ、マジンガーがそこそこ反映されることもあることを考えると
ゲッターも原作再現の扱いは不遇なほうだな
真ゲッターの存在やα外伝での恐竜帝国の扱いは美味しいけど、これらは完全な原作からの逸脱で別の話だ
>>558 パイロットがチートな分で釣り合いが取れてた
エーアイスパロボが今の質保ったまま安定して
3DSで出続けてくれれば俺は何一つ困らん
俺は全く逆だわ、今のエーアイの方針は全てにおいて反対だと言いたいわ
今より少しでもやり方を変えればいくらでも良くなる条件が揃ってるのに、
「所詮エーアイなんてこんな程度でいいんだから変えるな」
ってスパロボシリーズが終了するまでひたすら連呼してる奴には何一つ賛同出来ない
開発元関係なくもうオワコンじゃねって話なんだが
ちょっと前にあったけど寄生主となる原作アニメが新たに育たんと衰退する一方よ
ストレインとゼノグラとフルメタ原作とウェブダイバーを参戦させてからブランド潰してくれよ
声でかいタイプの固定ファンがとにかく頭悪い
声聞いたら一番駄目な部類のファンの妄言を
鵜呑みにしてしまうユーザーフレンドリーさが仇になった
α外伝は挑戦的な作りが面白かったはずなのに
よりにもよってエニル・エルの乳揺れで騒ぐ池沼の声を積極的に拾って迷走を始めた
時代の流れ的に3D方向なのに低予算→悪印象→売れない→低予算で
ドツボに嵌っていくのは何とかならんのかw
じだいのながれは3D!
戦闘アニメなんかなくていい。濃厚なクロスオーバーがみたいんや
ということでSRCにハマり込んでた時期があったけど、もうあの界隈もあかんな
UXは好きだけどヴァルゴを投げた岸本は叩き続けたいし複雑やで
現在がダメだからって、別の所に逃げれば全部解決!って考えるゆとり&ニート多いよね
働けばわかるけど、それ大失敗確定で絶対にやっちゃいけない方法だよ?
少し考えれば分る程度に簡単なことで、
「Aだと負担が多いからBに行くべきだ」とは言うが、
第一に、実際にはBにはBなりの負担があり、
次いで、仕事である以上、人数や分配は大して変わらない。
結局、同じだけの負担を抱え、それどころか今までの文法が通用しないところでの機種転換っていう負担も加わる。
挙句の果てには既存形態の技術の最先端を、機種転換で使えないからってリストラする、っていう。
ま、大抵、苦労してないバカ上司やら経営者のボンボンみたいな部外者が
全部解決する妙案だ!って言い出して、実際に苦労するのは下っ端っていうね
>>578 レイズナーがマイナーって意見は始めてみたな
あと、ゴッドマーズで腐系が、ダンクーガで声オタが大騒ぎしてたってのは
今だから取り沙汰されるんであって、普通にロボットアニメだよ
イメージだけでいくと、超時空シリーズの方が危うくなる
別の事に手を出すのは、基本的な基盤が安定してる時だけで、
新しく専門部署作ってからやれ。
ってか、開発擁護だなんだ言ってるバカが居るが、そういう生温い話じゃない。
地に足も付いてない商売は絶対に足を掬われるから、
無理な背伸びをやめて、できる範囲だけに戻して、そこからもう一度成長させるべきだ、つってんの
オワコンになりかけてるのにそういった前向きな話されましても
だからエーアイもトーセもさざなみも、その他の美少女ゲーやらを作らせてるのも
一度切って、全スタッフをメインのスパロボ開発チームに戻した上で
一番いいのを作って、そこをスタンダードにすればいい。
ああ、前向きというより妄想だったか
理解してないかもしれないから一応
>>602 >現在がダメだからって、別の所に逃げれば全部解決
↑
自分の発言に足元すくわれないかい?
ID:6tZP26ih0にあれこれ文句を言おうと必死に文章を書いていたが
>だからエーアイもトーセもさざなみも、その他の美少女ゲーやらを作らせてるのも
>一度切って、全スタッフをメインのスパロボ開発チームに戻した上で
>一番いいのを作って、そこをスタンダードにすればいい。
これを聞いて気が抜けた
ある意味これがこのスレの究極の結論だと思うし、きっと誰もが願ってる
だが同時に最も困難だろうけど
3Dは一度ちゃんと金かけてしっかり作って、どれ位のものが出来るのかが分からん事にはなぁ
まぁ、そもそも金かける気がまったくなさそうだから不明のまま終わりそうだけど
>>598なんてロボゲ板で轟音(カワハギ・ショタフォッグ)が書き込むスパロボ擁護そのまんまじゃん
未だに「新エヴァが出れば50万売れるからスパロボは何も心配ない、何も変える必要は無い」とか言ってるボンクラだよこいつ
第二次Zで30万しか売れなくなってるって現実を見ようともせずに妄想だけで現状の路線を養護してる
>>607 PS3に移った続編物はガンガン売り上げ延ばしてるんだから
PS4で発売するマザーシップスパロボは爆売れスルコトガ約束サレテマスデース
爆死することが約束されているに見えてしまった
ZとOGシリーズ(一応魔装も)をどうにかしないと売上の低下はどうにもならんでしょ
特にOGと魔装は需要と供給が絶対噛み合ってない
エヴァの新劇場版はQでやらかしたから
需要はさほどないと思う。
スパロボLで新劇エヴァ出たけどKと売り上げ大差無かったな
まあそれ以前に新劇エヴァが完結してスパロボに出るのがいつになるかにもよるな
またLみたいに完結してないのに参戦したって目玉にもならんし
真希波いなけりゃ、シン化形態もビーストモードもない
新の意味が皆無じゃねえか
>>607 そいつも最近3D3Dうるさくなってる件
加えて俺は今更エヴァなんか出そうとも売上げ上がらないと思ってるよ
あんな薄っぺらで高年齢向けのアニメ混ぜた所で全く客が集まらんし成長もない
そこで欲張りキングですよ
Zシリーズってさ
PS2、PSP、おそらくZ3はPS3と、出るの各ハードの末期の頃ばっかだよな
本流と言われてる割にいろいろと乗り遅れすぎだろ
PS4が出ている真っ最中にPVについにPS3に登場!とか恥ずかしい文言入れてそう
>>616 アレは中二病層に対して売るにしても軽薄短小過ぎる気がするのだが
同じサンライズで似た路線のギアスの方が、中二病っぷりも能力の見せ方も悪趣味さ痛快さも濃かったような…
ついでに言えば、同期のマジェプリは好きなんだが、アレはむしろ中二病には売れるかどうか怪しく、
戦隊ヒーローを楽しめる状態のオタクぐらいの「悪食が一回りして逆に菜食」が楽しめる系
ので、スパロボだと「付け合せの野菜」って感じになっちゃうのよね。
あと、ガルガンに至ってはぶっちゃけ原作のままで十分じゃん?っていう。
なんつーかなー、一時期の状態でいうけども、
スパロボってガンダムとかの入り口に釣られてやってきた人に、
この遊園地、もっと施設あります!楽しんでいってね!っていう効果があるんよ。
一方で、他の理由で入ってきた人に、ガンダムの予習をさせる効果もある。あった。
問題は、ガンダム自体がだいぶ閉じてきて、往年のSDコンパチの流れで
スパロボ買っちゃう事例なんてありえなくなってることと、
世界観予習しても、そんな感じのガンダムが出ず、単発で終わることが多いこと。
かといってでっかいシリーズできるほど、どこも余裕があるはずもなく。
憎むべきは四半世紀続いてる不況かね。
SDガンダム等は子供を上手く誘導できていたよなぁ
今一番近い位置にあるのはダンボール戦記だが、
流石に、なあ。
今のガンダムの閉じコンぷりは
バンダイは戦隊と被るので子供向けロボ作品を作ってなかったツケが来てるだけ
勇者、ワタル、エルドラン、ゾイドなどが皆他社制作だろ
ダン戦もガンダムビルドファイターズと被るから年内で終了だし
本当に目先の事しか考えない会社だよ
そもそもガンダムに関しても子供向け玩具やってたクローバーからの強奪品だからな
本気で畑を耕す概念も知らんのかもしれん
ドラゴンボールとワンピースの夢のコラボ!みたいな企画だって成功した例が無いしなw
薄い・軽い・噛み合わない・みたいな。
目先のことしか考えない会社なんだけど、他社の製品に似たものぶつけて潰す事だけは得意、っていう。
ヲタク受け狙うのはダメだな
ヲタクは金払い良いとかいうけど
そら自分の為だけにしか金使わないんだから金払い良いように見えるさ
でもゲームでも売上みればどういう層を狙った方が売れるか分かろうというもの
>>143 そんな事してたのかw
>>532 ましな外注先っていっても、趣味でロボゲー作るフロムには縁切られたっぽいが…
BBスタジオでは碌に予算出せんだろうし、スキルのあるとこが安くやってくれる訳も無く
>>619 不況以前の問題だろう
ソニー、角川、バンナムとエロゲー崩れメーカーに
ネットゲーム、ソーシャル関係の悪性企業
こいつ等のやり方みてて止めもせずに不況が原因だなんて考えるは無理がある。
騙して売り抜け食いつぶしする事だけ考えて
アニメとビデオゲーム産業の入ってるような連中だしな
不況のせいにするより売れたのがバブル景気の余波だった
と言う見方の方がまだ近い。
バブルの副産物で未成年が楽しむ為のアニメや漫画を多く作れる資金があったから
スパロボに入れる事ができる物が多く作られた。
そのバブルの資産を食い潰してその後にやった事が
アニメもゲームもオタク向け風俗と言う惨状で
一応は広い層に知られたゲームの市場規模を抜ける訳がない
これは日本全体に言えるけど
人を育てる事をせずに経済成長期とバブル期を過ごしてきた
ツケがどんと来てるんだよ。
馬鹿が増えまくり作る側、統治する側の人材が枯渇気味
そいやゲーム業界って2度目の旬が来たシリーズってなかなか無いよね。
再ブームを作れる程の経営、営業、製作力が無いだけなのかもしんないけど。
インパクトまでのスパロボ
「こいつら(火力の高いロボ)使わないと勝てない(熟練度取れない)から嫌でも使えよ」
2αからのスパロボ
「好きな奴を使ってもクリアできる難易度に調整しました」
こんなイメージなんだが・・・
全体的な攻撃力が底上げされるとな
武器の威力で4000と5000の差は大きいけど6000と7000の差はたいしたことない
ビルドファイターズ良いぞ〜
やはりAGEもこういう路線で行くべきだったと思う
スパロボはもう本編(今だとZシリーズ)には期待してない
無印Zの時に「続編は考えてないからこの作品内で終わらせます!」とか言っときながら
アサキム生かしたりスフィアはまだ10個くらいあるとか伏線の撒き散らしが酷かったのに第二次Zでも同じ事やらかしやがって…
シナリオライター変えるだけでマシになるだろうに何故変えないのか
635 :
名無しさん必死だな:2013/10/07(月) 19:47:59.24 ID:2Od21E31O
アサキムだのスフィアなんてゴリ押しして人気が出ると思ってるようならもう完全にシリーズ終了だわ
シリーズの全盛期だったαの頃のSRXなんかも叩かれたけど、あれとはベクトルの違う末期シリーズ臭がする
オリキャラは平行世界云々言い出してから
なんかアレな感じになってきた印象
入れるなとは言わんけどもっと単純でいいのにさぁ
時代遅れなゲームだから
いつまでたってもあのクオリティ
そりゃ人減るわな、新規ももちろん
続きがでるのに3年4年かかるのにジャンプ漫画みたいな引き伸ばしな上に原作再現縛りなおかげで焼き直しの予定調和みたいな展開しかしない
こんなんで人気維持できるわけ無いんだよなぁ
発売間隔をもっと詰めないと前作の内容を忘れる、飽きるとかで
時間経過とともに続編を買う気が失せていくよね。
マシンによる性能差がダメージだけっていうのもな・・・。
スピードに優れた機体やピンポイントで狙い撃ちが可能な機体、
その他諸々が反映されるような戦闘システムを構築して貰いたいものだ。
>>634-635 アサキムと言う存在自体が今のスパロボの閉塞感の象徴的な存在だと思うわ
製作者だけが伏線だの何だの盛り上がってて、実際のゲームの内容がキモ過ぎて全く人気が無くて
どれだけ気持ち悪い部分を批判されても絶対に方向性を曲げようともしない
これが単発の1作限りの敵とかならともかく、本流の版権シリーズのライバル・ダークヒーローがあの気持ち悪さって
アサキムってテイルズからのゲストキャラだと思った初見
643 :
名無しさん必死だな:2013/10/08(火) 00:16:05.12 ID:ApzgHwyE0
>>625 もろに角ソ連だなw
連中とズブズブなのも道理w
サターンのFがピーク。
あとは衰退するのみ。
Gジェネと統合してしまえ
>>641 Zもランドルートは面白かったんだよ。
主人公キャラの良さに、そのアサキムも上手く引っ張られていたし。
あんなにおっさんキャラたちが輝いていたスパロボは見たこと無かったわ…w
セツコルートもまあ色々な意味で話題になったけど。
二次Zはやって落胆した。
うん。
646 :
名無しさん必死だな:2013/10/08(火) 00:30:57.01 ID:ApzgHwyE0
>>591 アニメ業界自体がとっくの昔にオワコンになってるから無理だなw
あきらめろん
GジェネはGジェネで携帯機シリーズが死んだし
お世辞にも進化?と言える部分が戦闘アニメしかないし、また、それしか価値がないから
中身は昔から変わらず、これだけ数出してりゃそりゃマンネリで飽きられるに決まってる
と言うかGジェネもそうだけど作品と機体増やせばいいと思ってないかね?
第二次Zは色々シナリオにも不満はあるんだけど
一番の不満は小隊制廃止したうえにロクな代替要素がない(そのくせユニット数は馬鹿みたいに多い)のと
戦闘中早送り出来なくなってるのが特に不満だった
シリーズなのに退化してどうするんだよ
グラガグラガを体現した末か
>>645 どう考えてもセツコさんのがいいだろ・・・名前が昭和初期みたいだけど
ランドは顔がくどいオッサンなのと歌や演出でインパクトが強いせいで過大評価されているとしか思えない
スパロボもGジェネもとりあえずでPSPに逃げたせいで
散々なことになっちゃったなぁ
据え置きだと最近はOGばっかり出てるけど、版権はもう無理なのかね。
この際3Dでもいいから、据え置き版権を出してほしい。
>>648 Gジェネは機体削りまくったのが凋落の原因かと
>>651 どう考えてもランドの方が面白かったよw
どう考えてもセツコ暗いし。
どう考えても○○されてるし。
バーン!バーン!バーン!バーン!
面白いつまらない以前にセツコって誰とも絡まずに基本孤立してた割に
周りからは何故かセツコさんはすごい!みたいにやたら持ち上げられててなんか気持ち悪かった
まあ一番気持ち悪かったのは作者の性癖を見せつけられてるようなアサキムとの絡みなんだけど
658 :
名無しさん必死だな:2013/10/08(火) 01:36:28.99 ID:7iqqSMLm0
一番はシナリオがくっそつまんなくなったこと
他の世界からキャラだけ連れてきて原作に沿った話なんて出来るわけない
原作の話ができなかったらクロスオーバーもクソもねーだろ
サルファやZのシナリオライターの名倉は弱者を虐める性癖でもあるのだろうか?
と勘ぐってしまうくらいその手のキャラが多いのが気になる
ルアフとかジエーとかセツコとか 最近だとシオニーか
この辺の設定見るにキャラの個性付けが下手なんじゃないかと思う
なんというか、変な事言わせたりやらせとけば個性になると思ってるみたいな
容量については詳しくないから聞きたいんだけどスパロボのアレンジBGMのクオリティの低さは戦闘アニメーションを重視したからってのは本当なの?
でもさ3DSになってもあまりクオリティは向上してるとは思えなかった、いまだに容量が足らないの?それともBGM担当のせいなの?
ヒールとかダークヒーロー、悪役の悲哀っていう話でなく、
「ライターの性格の悪さからくる、単なる悪趣味」なんだよね。Zの悪役サイドの話って。
で、悪役に対する「強かろうが倒してやる!」っていう感情でなく
「もういいから消えろよ、ウザイ」っていう感じになり、ゲームシステム上で倒して消すのでなく
電源を切って二度とプレイしないほうに向く、っていう
バンダイ潰れてくれんかな
Zシリーズはまあ全体的にズレてて捻くれてるよな…
機体制御する為にパイロットに定期的に小銭の音聞かせるシステムって
燃えはなくギャグとしてもただ寒いだけでしょ
ビルドファイターズにラルが出てきて吹いた
そのうち狂四郎やらサッキー竹田やら出てくるのだろうか
>>660 単にBGMに予算が回らんだけでは?
とはいえ、戦闘アニメ重視って言ってもフラッシュアニメなんだけどね
>>665 スパロボはもう少しBGMを大切にしてほしい.....
フラッシュアニメ?え?ドットで動かしてんでしょ、だから膨大な開発期間が必要って訊いたけど
王道書ける実力も知識も無いのに
何故か王道を否定することから始めるライターって
大抵四次元コンビのコピペの対象になるようなものしか書けないよな。
668 :
名無しさん必死だな:2013/10/08(火) 02:12:04.42 ID:MswW7OmP0
・センスないオリジナルキャラエピソード
・ステージ合間のクソ長い同人なれ合い
良い子の諸君!AA略
は置いといて
>>659 >>661 みたいな変な敵役をカッコいいつもりか斬新()なつもりか躍起になってる
の割にはゼゼーナンあたりを旧作以上に無能のかませにしか描写できないってのもな
キャラゲーのくせにキャラが悪いというのはどうなのか
戦闘アニメを動画サイトで見たらもうそれで気が済んじゃうしな
わざわざ何時間もかけて遊ぶ意味がない
シナリオだって結局は各方面に気を使った当たり障りのないものにしかならんのだし
予想の範囲内のものにしかなりようがない
>>666 >フラッシュアニメ?え?ドットで動かしてんでしょ
エーアイもUXでフラッシュアニメの手法になりましたよっと
672 :
名無しさん必死だな:2013/10/08(火) 02:24:56.15 ID:/plBqmRH0
スパロボとかオワコン
まだショオンミクとかのがマシ
小隊システムの、小隊員が一斉に攻撃する演出あるじゃん
俺、あーいうの好きなんだよね
Gジェネの援護攻撃でも、同系統の武器の場合一緒に撃ったりさ
NEOは予算の関係上なのか何なのか、
売りの一つだったシームレス戦闘は残念な出来だったけど、
演出次第ではもっと共演してる感じ、お祭りの感じが出る気がするんだよな
なんか、沢山機体が出てる割にはそれぞれが「個」になっちゃってるのが、少し気になってる
フラッシュアニメと同じ手法でも第二次Zのνガンとアリオス
UXのアッカナナジンとアンドレイジンクスWは動きが細か過ぎて驚くw
UXも絵自体はドットだけどな
一部ドットアニメの手法使ってるキャラ見ると最初は無謀にもドットアニメでやろうとしてたんだろうなぁ
>>660 最近のハード(携帯機も)はMP3のような圧縮音源が、PSとかの頃と違って簡単に使えるから
(極端な話カラオケやサントラがまんま収録可能)つまるところ予算と方向性の問題だろうね
下はニコ動からの引用だけど、既にサターンの時点でアレンジに関しては極まってる感じ
スーパーロボット大戦 機動戦士ガンダムΖΖ 歴代BGMメドレー
http://nicoviewer.net/sm4947686 しかし、こうしてみると第3次から20年が経つけど、余りに緩やか過ぎる進化スピードに驚かされる
ってか俺もう20年スパロボやってんだよなぁ
ビルドファイターズ、狂四郎、ダン戦、ウェブダイバー、カスタムロボの共演オナシャス!
>>671 UXは機体グラフィック自体は未だにドット打ちだよ。
回転拡大縮小は可能になったけど、それ自体はαシリーズでもやってた訳だし
それをフラッシュアニメと同じだと言うのは少し乱暴じゃね?
>>676 無謀にも…と言うより、元々ハイブリッドで作るつもりだったと思うんだけど。
>>674 逆に俺は糞みたいな小隊制がある場合は買わなくなった
結局手抜きなんだよなあ
今のゲーム機性能ならアニメはセルアニメぐらいやるべきなのに
何よりも問題なのはいつまでもSDってことなんだよね
SDガンダムが人気あった時代からもう20年経過して完全に風化しきってるのに
スパロボだから、っていう言い訳で手抜きを押し通してる
今こそぬるぬる動く新スーパーロボット大戦を作れってことか
2Dが売りだって言うんだったらそれが当たり前
スパロボはいつも資金が足りなくて困って
PARの力をかりてMAXにしてた。
ヌルゲーマーですんません。
それ以外はコード使ってない。
これができなくなってやらなくなった。
スクランブルコマンダーは続けてほしかったな
2になってかなり面白くなったのに売れなかったのは痛い
>>684 正気で言ってるとは思えないけど、価格がアニメBD箱ほどの価格になりますよ
>>684はPC-FXに回帰するつもりなんだろうか…
さべつはいけないすーぱーりあるみんななかよくちょうかりょくおるらんどぅ
>>691 つまりPC-FXは早過ぎる機種だったという事か⁉︎
つまりトキトワは正義って事ですね
ある意味日本のゲームには最適だったのかもしれない>PC-FX
やっぱりスーパーロボットたるもの
ビームで敵を倒したり、ワームホールを開いたり、崩壊寸前の星の核を安定させるくらいのことは出来ないとな
3DCG使う方がどう考えても楽そうなんだけどな
ジョジョASBはアレだが、CG部分の工夫が最近なんかの雑誌にのってたな
一度モデルを作っちゃえば後々ちょっとずつ手を加えていくだけで使いまわせるし、
カメラの視点を変えるだけで雰囲気変えられるし
部位破壊システムみたいなのも楽に導入できる
戦闘モーションを画面分割なんかしないで複数同時に進行できるのも面白そう
「ロボットアニメ+シミュレーション」という夢が膨らむ題材をここまでオワコン化できるのも凄い
他社のポリゴンアニメは結構なレベルなのに、
スパロボのは何故かひどい
>>698 ここ10年ぐらい、ずーっと逃げ続けてたのが原因
SDやめろ!
→ いや、SDだからあの動きできてるし、リアル等身はスタッフまじ死ぬから
いいからバカはしんで
じゃポリゴン化しろよ!
→ 新しいとこやんのにどれだけリスクあると思ってんの?それで客増えるの?
てか原作セル絵なのに再現度落ちるってくらい考えなくてもわかるよね?池沼?
現状を擁護する信者の主張をまとめると大体こんな感じ(開発もほぼそう考えてると見ていい)
だが実際にはこの考えは破たんしつつあることは2次ZがPSPで出たことでもよくわかる
理由は簡単、「HD化に莫大な費用と手間と時間がかかる」から
ユニットのドット打ちからエフェクトまでほとんどやり直しで
ある意味ポリゴン化するのに匹敵するくらいのコストが必要になってくる
結局自分の首を自分で絞めてるようなもの
どちらにせよ、次に据置スパロボ本編が出るとしても早くて3年後とかになる
>>699 GCやスクランブルコマンダーなんかは
(若干贔屓目だが)当時としてもレベル的には及第点だったのにねぇ
徐々に育てながらその方向に突き進んで欲しかったが、
2D信仰が強い方々からの大きな声に負けてこの脱しがたい現状に陥った
でも仕方ないところではある
何せその人たちはちゃんと毎回確実に購入し下さるから
タイトルが大きくなりすぎたのかね?
ファンがゲーム内の参加作品に「本物」を求めすぎでつまらん
>>703 特殊な環境にあるのでIPがどうしても変わってしまってすまんが、
KFio5feX0 = WZECtHB70 = o8g2WfP90 な
流石に俺もそこまでバカじゃないよ
ってか文章見れば雰囲気でそれくらいわかるだろ
勢力ごちゃ混ぜで原作再現なんか無視でバーニィがザクマニアしてた頃が一番楽しかったな
>>702 タイトルは大きくなったけど規模は縮小してる
707 :
名無しさん必死だな:2013/10/08(火) 18:11:23.34 ID:b2Bey/wOO
携帯機はKみたいなアニメカットイン多用の方向性に進化していくのかと思ったら、
UXはカットイン大幅劣化で、荒が目立ちまくる糞汚いドット絵をスーファミ初期みたいに拡大縮小するばっかりで完全に駄目になった
自らの強みや独自性を捨ててただの劣化据え置きみたいにしてどうすんだよ
708 :
名無しさん必死だな:2013/10/08(火) 18:16:20.37 ID:+hlZ2Mj40
以前ゲハにあったスパロボのメインハードスレで
PS3でスパロボ出れば50万は確実とか言ってる奴がいたけどまだ息してる?
>>708 あれ轟音だからな
「第二次OGが50万売れるって言ってたのは俺のなりすまし、新エヴァが出たら絶対に50万売れる」
とか今でもみっともない言い訳してる
PS3ものは全部無残な結果になってるな
まあゲーム性が昔から一貫して糞なのが最大の問題さね
>>710 PS3のは戦闘アニメの解像度が上がったけど作ってる人のセンス無いと思う
無闇にキャラの顔カットインや
リアル頭身ロボ(プリレンダCG?)のアップを多用しすぎて食傷気味になる
ロボットアニメ自体が死亡してる。
そろそろゲーム性で大きな進化が無いときついよね
>>640みたいな感じでもいいし、もうクロスオーバーだけが売りじゃ限界だろ
索敵、視界みたいな要素があってもいい
あと戦線維持とか
雑魚機体でも視界確保や歩哨・斥候、レーダー要因として一定数出さなきゃいけない
そんで整備のために連続出撃を出来なくして、主力とB級でそれぞれローテーション
そんで主役機が整備中じゃない時に都合よく原作敵が現れるマルチシナリオ方式
遊びやすいキャラゲーからどんどん離れるけど、それで行き詰ってるんだから別にいいよね
ゲーム機でやるのが面倒だからアプリで出してみて欲しい
戦場のヴァルキュリアみたいなシステムと相性が良さそうだけれどな。
ドラクエ3みたいな古典的な戦闘をそろそろ見直して欲しいわ。
>>697 GジェネNEOなんかはその利点を生かしてたから3D戦闘の演出は当時としては良く出来てたな
カメラアングルが毎回変わったり攻撃パターンを自分で選べたり機体のカラーリング変えられたり(これは申し訳程度だったけど)
ロードはともかく戦闘演出自体のテンポも良かったし
まあGジェネに求められてた要素はそっちじゃなかったのでコケちゃったんだけどね
第二次〜第四次をアプリでリメイクしてくれ
OGをノベルゲーにして、
版権単発スパロボのラインはそのままにしといた方が良かったんじゃないのかと
>>697 攻撃を食らう側が正面向いたり背後を見せたりも出来るしな
半端な投資しかしないから微妙なものしか出来ずに客が敬遠
まあ、食わず嫌いが酷すぎるのもあるが
来年2月に稼働終わるし、アーケードのジャイロゼッターのスタッフに戦闘アニメーションを作ってもらおう。
あ、アニメ版のモーション担当の方は座ってて、どうぞ
>>683 多関節って表現はフォローになってんのか?w
フラッシュアニメ以上にきつい表現に思えるがw
なんかスパロボのアクションゲームに第2次OG外伝の体験版付くらしいね
>>720 確かにアレはなかなか凄い出来だったなあ
スクエニは持ってる技術の無駄遣いしかしない、ってのがよく分った
>>722 あのシュウの話、体験版なの?
あれとは別のやつかな
>>711 もしそれが第2次OGの話なら、背景は3Dだけどカットイン含めて他は全部2D。
トップクラスのアニメーターやメカデザ自身にカットイン原画描かせてるから
好みは当然あるだろうけど、作画クオリティだけなら世界でも類を見ないレベルだよ。
…魔装はプリレンダ3DCGだけど。
とは言え、それがゲームとして売れるかどうかは別だけどね。
作画が重視されるとは言え、結局それだけでウケる世界じゃないし。
結局はスパロボというSRPGが飽きられてるんだろ
経験者であればあるほどどういうゲームかはやらなくてもわかり切ってる
だから、動画で充分で思うようになる
>>682 小隊システムの是非は置いといて、
それぞれの機体が一つの画面におさまって一斉攻撃してる演出自体が好きなんだよ
動画で十分と思わせない為には、ゲームの面白さも当然必要だけど、
演出面で、現在みたいな一方通行のアニメ出し合いって感じじゃない、リアルタイム性とかがあってもいいかもしれない
そういうのは3Dのほうが向いてるな
SRPGではないにせよ、自分の言いたいことはスクコマが近いことやってたと思うけど
>>721 多関節プログラムは過去の技術になってしまったが
少ない容量で大きなキャラを動かすものとしては凄い技術だぞ
トレジャーのエイリアンソルジャーや
魂斗羅ハードコアの動きは今でも惚れ惚れする
>>724 シュウの章の事だろう
セレーナが出るしオリジナルと比べても10話程度増えているから、
EX以外の話もやるのでは
ネタ振り過ぎで自爆しなきゃいいが
>>728 アレはトレジャースタッフが変態技術屋だ、ってだけの話でしょうが
今となってはもはや不用な技術で、トレジャーのアクション部門も解体されたとか聞いたな
罪罰もっと遊びたかったのに
>>730 トレジャーは今ガイストクラッシャー作ってるのに、アクション部門解体なんてどこで聞いたんだ?
ガーヒーの中核スタッフ数人が抜けてコードオブプリンセス作ってました位の話ならあったけどさ。
>>731 うへ、ガイストクラッシャーってトレジャー開発なん?
>>732 トレジャーの公式にでかでかと載ってるぞ…
最近トレジャー駄目っぽい、って話を聞いてたので完全に無視してた(;´Д`)
>>734 別に駄目なソフト出してた訳でも無いけどな。
…ここ数年新作出してなかったせいで、変な噂でも立ったんかね?
ガイストクラッシャーはゲーム/TVアニメ/漫画/玩具まで視野に入れて、
カプコンがわざわざ大々的な製作発表会までしたキッズ向け新規プロジェクト。
さらに玩具と連動するゲームなんで、そっちのメーカーとのすり合わせも必要だから
開発期間自体はかなりかけてると思う。成功するかは判らんけど、個人的にOPテーマは好き。
>>711 第二次OGは結局買わなかったから知らないがOG外伝の戦闘アニメはマジでセンス無かったなぁ
とりあえず乱舞させとけって技が多すぎ
てか乱舞してる部分使い回してるだろアレ
後ダイゼンガーのガーディアンブレード
切れ味悪いんかって位同じ動きで滅多ぎりというカッコ悪さ
>>736 アレは多分ドリルインフェルノをイメージしてるんだと思うけど、
まぁ確かにカッコ悪いわな。第二次OGは戦闘アニメに関しては良いと思うよ。
好き嫌いは当然出るだろうけど、開発期間ムダに長かっただけはある。
実際の示現流再現すりゃいい、ってもんじゃないんだがなあ
初代スレゲルが格好よかったのは
「ありえない剣で」「ありえない距離を」「ありえない威力で」ばっさり切り捨ててくるからこそだったのに
専用アニメは長ければ価値がある、とでも勘違いしてるバカでもいるんだろうな?
ってか、ああいうのがダークヒーローとかの扱いだよな
「事情あって悪」とか「善悪で計れない正義」がダークヒーローであって
「どう弁護してもただの悪趣味」のZの敵味方ども
ガイオウはほんと酷かったな
俺が悪だ!→でも実は宇宙守る為に頑張ってました^^→だがかかってこい!
って感じで支離滅裂すぎ
しかもガイオウみたいな存在が後2人いますみたいな伏線残してといくという
大量の伏線ばら撒いときゃ壮大になると思ってるんだろうか
オリジナル関係の伏線
12の鍵(スフィア)
平行世界の数多のジエーデルの存在
3人の次元の番人
アサキムの目的
呪われし放浪者の意味
版権作品関係でだろう伏線
調律の神(ラーゼフォン?)
赤き巨人(イデオン?)
ブライトの息子(閃光のハサウェイ?)
確かまだあったはずだが忘れた、正直第三次Zで終わる気がしないんだが…
>>740 そこで戦う意味が全く分からん
「全てを守るために戦ってたが、挫折して一部だけでも残すために弾圧することにした」
っていうならまだ納得がゆく…が、
それだとグレンラガンのロージェノムやアンスパのデッドコピーそのまんまなんで、
一部だけ意味不明な屁理屈にすり替えただけ、って感じしかしない
743 :
名無しさん必死だな:2013/10/09(水) 12:58:47.14 ID:H29dhA05O
ユーサーとかもまんまギアスの劣化コピー(元ネタのアーサー王物語ではなくて)でストーリー被りまくってるし、
前作にはゼロみたいな黒のカリスマとかもいたし
どこかで見たようなキャラ・展開に無駄に大量の伏線張って
「敵も可哀相な奴らだったんだよ;;」とか陳腐なお涙頂戴、Zはこればっかり
ただしその「可哀そうな奴ら」がどっちかっていうと
「頭が可哀そうな奴ら」っていうベクトルだから、同情する気にもなれない、っていう
旧態依然じゃどうにもならないから悪でも束ねるしかない、っていう奴とか、
最初から上から目線で「お前ら利用してやるよ」な連中とか、
追い詰められていって狂わざるをえなかった連中、っていうならわかるよ?
最初から頭が悪いというか悪趣味に悪趣味を重ねた 下 品 な扱いの連中なんぞ、
戦ってて楽しいとも思わんわ
あんまりZ叩いてると変な奴が湧いちゃうよ
ロボアニメが少ないからじゃね?
スーパー系って何かあるのかよ今
巨大ロボって時点でスーパーである
>>708 「据え置き版権二次元デフォルメが本編、それ以外は亜流!」
だったのにPSPで第二次Zが出て携帯機でも実質本編の続編だから…
PS3でOGが出てOGでも据え置きなら…
>>741 そしてどうせソードマスター大和っぽく途中でほとんどおざなりに退場か続きはOGで!
である
>>743 ゲームで敵側のお涙頂戴はあまりよろしくない(操作可能キャラのほうが感情移入度高いわけで)
だがそれ以前にそもそも同情できんから余計よろしくない
倒した後に流れとかでそういう意図があったのか…って感じならまだわかるんだが
自分で色々語りだしちゃうお涙頂戴が寒すぎるんだよね、ガイオウとかまさにこれだし
750 :
名無しさん必死だな:2013/10/09(水) 14:06:02.79 ID:pERUzAIY0
ロボアニメが衰退してるんだからそれに寄生してたスパロボが落ちぶれるのは当然だろう
しかもZを作ってるような人達がその流れを加速させてるとも思うがね
ガイオウと同じ声優のサコミズ王の話は泣けるのにな
>>726 作ってるオタク二世とでも言うべき側は手塚から始まる初代の大物をパクってるだけだしな。
アニメに新しい物なんて有りはしない
問題なのは三世とでも言うべき頭の悪い
アニメと漫画しか世界がない連中がパクりだらけの二世を持ち上げて
更に狭い世界に生きてる点だ
知識、経験、視野。全てが昭和の時代の始まりの創作者に
劣ってる二世が更なる劣化品を三世に与える。
三世はその劣化品の元がどこにあったのかを考える事すら放棄している。
日本は今更クールジャパンとか言ってるけど
創作の発展からすれば失敗国家なんだよ
サコミズの場合は史実のWW2がベースの話になってるからな
戦時中に生まれ、戦争直後の日本で子供時代を過ごした富野が監督だし
未経験者が書くなんちゃって戦争なんか比較にできないって
ってことは、経験者として放射能汚染された世界を描けばいいのだな
Zでジエーデルのキャラ自体嫌いだったけど倒した後にやっと終わったよと思ったら
「俺を倒したところでお前らは所詮俺の手のひらの上なんだよ」みたいなこと言われたのは本当に萎えた
しかもそれを誰も論破しない・・・
Zのライター?って悪役の使い方が下手にも程があると思う
>>757 α無印の時から既にそんな感じだったろ ゼ・バルマリィとか
シリーズ最初の予定だと「だが俺など四天王最弱…」は定番なんだけどね
ジャンルは違うが、DSの怪獣バスターズは結構楽しめた。
自分が戦隊の一員となって各地を転戦する様子がうまく表現出来ていた。
「ハヤタ隊員もこんな風に生活していたのかなぁ」と。
スパロボの主人公も一切喋らなくて良いんだよ。
キャラを操作している自分がストーリーに加わって、スーパーヒーロー達と関わり合いたいんだ。
>>758 αはスケールがデカい敵だからか個人的に全然不満はなかったんだよ
Zは偉そうにしてるだけの小物に振り回されてるだけにしか見えなかったし
上でレスした経緯もあってクリアした時にカタルシスも何もなかったわ
アサキム関連も含めてシナリオに関しては本当にウンザリした
スフィアって大筋は使い古されたバトロワ物のはずなのに、
副作用で発狂するとか感覚を失うとかの虐待的な設定があったり、
スフィアの持ち主の「私って可哀相でしょ」アピールが毎回あって鬱陶しかったり、
本来の持ち主が発狂したりしてるのにアサキムみたいな薄汚いコソ泥が何のリスクもなく奪い取れたり、
よくもまぁここまで気持ち悪い設定考えられたもんだと思うよ
しかもこんな内容ばっかりのオリキャラにかなりのリソースを使う
いくら参戦作品だけ大量に集めたってこれじゃ先細り間違いなしだよ
どちらかというと信者寄りの俺でもZの方向性はうんざりするわ
何がうんざりするってアレをメインとして押し出す公式と信者どもの姿勢だけどな!
>>762 設定と言うより料理の仕方によるって感じ。
ぶっちゃけ脚本家の腕が良ければ、酷いと思われるような設定でも
結構いけるモンだよ。
第二次αのアイビスシナリオで評価を得たライターがZ担当してるけど、
当時はアラが見えにくかったと言う感じ。
今まで評価されたスパロボライターは偶然うまくいっただけというのがわかってきたよね、森住とか
森住と千住はホント評価落としたな
森住はAは評価されたがPXZ(OG2のアクセル関連の監修時点ですでに叩かれてたが)でやらかし
千住はMXは評価されたがOG外伝でやらかした
特にOG外伝はシナリオもそうだがキャラの改悪っぷりが酷すぎるレベル
知名度的にスパロボRの改悪ばかり上がってるけど
実はスパロボC3のキャラ(修羅)の方が改悪っぷりが酷かったりする
アリオン ミザル マグナス 修羅兵はもはや原形が無いレベル
改変ならいいんだが、
何も考えずに北斗パロにしてみただけにしか見えないのがいただけない
ヤルダバアとか酷い駄洒落もな
死兆星とかマジ氏ねのレベル
C3の段階では北斗っぽいオリジナルと言われてたのを何を勘違いしたのか
OG外伝で修羅兵をヒャッハー化、死凶星だとかてめぇの血は何味だとか言わせたせいで同人くせぇ北斗のパロディになったんだよなぁ…
もっと単発で完結する版権スパロボ出してくれよ
ZもOGも魔装もシリーズ追ってる熱心なファンってそんないないだろ
惰性で買ってる奴がほとんどなんじゃないの
Zの作風は好きじゃなかったけどあれが単発スパロボなら
まだKみたいにこういう変化球もたまにはいいかも位には思えたような気がする
予算の使い方も謎だが、開発期間の長さも謎だ
開発の過程が余程gdgdなのか
アサキムもスフィアもシリーズで引っ張って面白い要素には見えんからな
アサキムは、
ラスボスにするには小物で、
ダークヒーローにするには粘着質で悪趣味、
主役側に回るには悪行が酷すぎる、っていう
悪堕ちしたマサキとか同人でやりそうなネタを公式でやってんだよな
どーせアサキムにも悲劇的な過去があって同情を誘うようなお涙頂戴キャラになるんだろ
Zシリーズのライターの場合、アサキムが味方になったら、
アサキムとの遺恨を見ずに流すセツコすごいとか仲間総出で言い出しかねないのが嫌
>>778 まーたセツコの部屋に集団で押し入るのか
セツコすごいすごいは行け行けリュウセイ頑張れリュウセイと
同じレベルだろ 何年も経ってるのに信者も勢作側もまったく成長してないんだな
前作の反省を活かして次回作に繋げてるのが外注先ってのがねぇ…
てか本流のバンプレソフトチームが反省しなさすぎだ
782 :
名無しさん必死だな:2013/10/10(木) 03:56:20.76 ID:NPY+0Y3m0
は? 割れ天国PSPの本編Z2で40万、版権なしのOGでさえ25万売れてんのに落ちぶれてるとか意味わからん
まさか魔装だけ見て言ってんの?本編と比べてか?アホかよ、魔装はDSからずっと10万ラインだろが
α時代でも50万付近だったし、ここでグダってるやつって何なの?100万とか売れて欲しいわけ?夢三杉だろ
783 :
名無しさん必死だな:2013/10/10(木) 05:03:58.22 ID:iL/S/2/D0
>>714 そんなトラキアみたいなシステムはスパロボ云々以前の問題だろw
ターゲット外してるだけじゃないのかな
ずっと同じ年代に売り続けてる気がするが
ユーザーも年とるんだからそれにあわせて変えていかないと
>>1 UXは前作とほぼ同じ数字なのに落ちぶれたもクソもないだろ
>>785 つまり伸びしろがない屑ハードだと言う事か
>>766 森住はOG2にはまったく関わってない。
アクセルを監修したのはOGsだけ。mixiにハッキリ書かれてる
>>787 むしろ伸びしろがない屑シリーズってことだよ、スパロボそのものが
それを論するスレだろーが
森住はむしろ今ライターに戻って欲しいね
何だかんだいて森住キャラは面白いし
UXの参戦作品で売上がたいして落ちてないのは誉められる
フルボイス化に見合った数字ではないのは確かだけどさ
792 :
名無しさん必死だな:2013/10/10(木) 08:04:08.11 ID:ygnYjkHjO
PXZがクソゲー過ぎて森住は完全にノーチャンスだわ、他のスタッフよりも劣化が著しい
しかもあんな発売したら即バレるような糞っぷりなのに、発売前に自画自賛しまくって都合が悪い情報を隠し続けた末に売り逃げだし
>>783 厳密にはスパロボじゃないが、索敵が必要なの前にあったよ
そもそも、燃えるロボットアニメやらないんからでは?
燃える。だからな。
萌えるじゃないぞ。
>>787 伸びしろがあるどころか、反対に売上をガクっと落としちゃったハードがあるんですが…
今思えばUXのDLCは良心的だったな
良心的すぎて空気だったが
>>794 やってもビジネスにならんのさ
萌のほうがマシなんだろ
見えない光線入れて放映すればBD買ってくれるしな
一応、スクランブルコマンダーとかの新境地開拓の努力はしてたよ
さっぱり売れなかっただけで
スクコマは1が致命的なつまらなさだったから残当、それで無理矢理2なんて出したって売れる訳が無い
ダンクーガのダダッ子パンチとか色々酷かった
つうさスクコマにしろ3Dにしろ、何年もダラダラと売れるはずもないヘボいゲーム作り続けて
「実験作を作ったのに売れなかった!食わず嫌いする信者が悪い!」
とかただのアリバイ作りにしか見えんわあれ
低予算で見るからに地雷なのにフルプライス、こんな物を出し続けてシリーズが育つはずがないじゃん
>>791 今回価格上げてるから、見合ってないとは言えんよ。
UXは少なく見積もっても利益がKやLに比べて億単位で上回る計算。
…流石にUXのフルボイス化で億単位の予算がかかるとは思えん。
ウリアゲガーリエキガー妄想痛すぎ
>>801 妄想も何も、普通に算数の問題じゃん。
価格上げた場合、上げた分の殆どがメーカーの取り分になるから、
パケだけで17万売ってるUXなら
どう少なく見積もっても1000円値上げで億単位の利益向上は果たしてる。
それで黒字か赤字かは知らんけど、
>>791の「見合った数字じゃない」と言える根拠にはならんのでは?ってだけ。
>>790 ライターもやってるでしょ
ディレクター兼ライター
>>784 ターゲットを外してると言うかターゲットに見限られた結果が
オタク向けの風俗化路線だからな
異常性欲者はともかくまともな人間は飽きるんだよ。
同じ事を繰り返すだけなら
そもそも商売に対する考えかたが日本にも言えるけど特にオタク産業はおかしい
Aが売れてる内に売り上げが低くてもBやCを展開して
Aが衰えた時に備えてBとCが伸びAが負担になったらAを切る。
これが出来ないなら絶対に死ぬのに
Aの為にBとCを作りAの為に伸びるはずのBとCを殺す
こればっかやってるし
>>804 オタク拗らせた奴がたどり着くゲハでオタクを貶すとか、
釣り針が見え見えなので黙っててもらえます?
個人的な欲望をいうならば、
OGで旧キャラの声やらなにやらの「資産」ができたわけで、
その辺を利用して、参戦作品に「以前のスパロボ」を含む、新規版権スパロボを期待してるのだが
例えばシャドウミラーが中盤で解決する1陣営になってたり、
テスラライヒ研究所出身のグルンガストやエクスバインが居たり、っていう
807 :
名無しさん必死だな:2013/10/10(木) 15:00:50.43 ID:iL/S/2/D0
>>804 旧第一が社内リソース食い荒らしてるクズエニか。
OEはポリゴンキャラなのとDL専売ってことで見限ったな
OEは戦闘システムは面白いがシナリオがいまいち盛り上がらんな
後オリ敵が次元獣みたいに喋らんし頻繁に出て来るしでウザイ
しかも大量発生するし
版権は、エヴァみたいな伝説級のヒットを遂げるロボアニメがもう一度現れない限り復権は無理
OGは、既に寒い身内ネタばっか見せ付ける糞ゲーに成り下がってる
魔装機神は、ご存知の通り最新作で大爆死
版権もオリジナルもお先真っ暗
>>804 真っ先にバンダイとガンダムを思い浮かべた
あとスクエニ
そういやエヴァ放映が1995年だから
年月的にはガンダムからエヴァ以上に経過してるんだよな
最近のロボットアニメも伝説級には程遠いマイナー人気みたいだしな
何かスパロボが時代遅れの産廃状態から再起できるような材料はないのか?
SDガンダムって今やってもダメなんかな
種、OOはオタ向けにやってそうだけど
別に毎年のように出さなくてもいいと思うんだよな、スパロボって。
初代が出た時だって、ガンダム以外はロクに再放送もしないほど古いけど伝説的なロボ達を集めて作ったわけだし。
その後プレイしやすいような改良をしていくうちにエヴァなんかが登場してうまく繋がったけど、一つのプラットホームで1タイトル出すくらいでいいんじゃないの?
>>816 俺も2〜3年に1回程度で良いと思うけど、
バンナムはテイルズみたいに使い潰す気満々じゃない?
だよなあ。バンナムは課金関係といい、今さえよけりゃというのが露骨で嫌になるわ。
発売スパンが長いとZシリーズみたいな明らかに失敗してるシリーズを何年も引っ張ったり、
OG外伝みたいなクソゲーの後に5年も続編が出なくちゃならない事にもなるって一面もあるわけだからな
発売スパンが長くなるならそれに見合った売り方に変えて行かなくちゃならないと思うんだが、
未だに乱発してた頃と変わらないやり方でダラダラ続けてるからユーザーが離れていく
アサキムだのムラタだの何年引っ張ってんの?あれ?
一応携帯向けとか色々作ってるが結局初代Z以降Zより売れてるシリーズないからな
A「Bじゃないか」
B「よぉ、A、○○戦役以来だな」
A「○○戦役で死んだCのためにこの戦いを終わらせよう」
前作を知らなくても楽しめると言いつつ
こうして前作知らないとわからない会話を繰り広げるのがスパロボ
>前作を知らなくても楽しめる
段幕ゲーとかコンボ格ゲーと全く同じ事言ってるよなこれ、「練習モード追加したので初心者でも始められます」みたいな
信者からしか相手にされなくなってるのが問題なのに練習モードも糞もない、ただの制作者の自己満足
その辺は単品でもあるパターンだけどな>過去の戦友
というかスパロボだけでなくFEなんかでもあるパターンでは
素朴な疑問なんだけど、そんなグダグダのスパロボに愛想が尽きて手を出すのは止めようとか思わないもんなの?
>>823 続編スパロボの場合はさらに「次回作に続く」又は「派生作品に続く」
単品だけじゃ楽しみが4割は減少する
>>823 その場で会話してる「腐れ縁や戦友」じゃなくて、その場に居ない「○○戦役(過去作)で死んだC」の話をしてる事が問題なんじゃないかと
信長とか三国志シリーズなんかはうまくシステム進化させてるよなあ。見習ってほしいもんだ。
スパロボも色々トライしてるけど、イマイチうまくいってないよね。
>>826 えー、場合によってはその死んだはずのCが出てくるフラグじゃん?
>>828 その新規の客層おいてけぼりのC加入フラグがまた良くないんじゃないかなぁ
そういうの控えないとスパロボファン平均年齢の上昇に歯止めが掛からないと思う
>>829 でもその前の会話で「Cの名前が出てる」わけで、
文章をしっかり読んでいれば、
「そういえばAとBは、Cに関係あるとかいってたんだからとりあえずぶつけてみるか」
ってなるでしょ?
そりゃなるけどさ、プレイヤーおいてきぼりでCが死んだと思われる場面の説明とか始まるんでしょ?
B「C!生きていたのか!」
A「だが大破した(機体)であの状況からどうやって脱出したんだ?」
C「D(旧作の敵キャラ)が身代りになってくれたんだ」
B「そうかDが…」
新規「Dて誰やねん」
>>831 Cが敵としてでてきたパターン
A「C、生きていたのか!」
B「だが、何故、○○団と行動をともにしているんだ!?」
C「君たちに説明する必要はない」
A「まて、C!」
古参「Cが敵としてでてくるなんてぇええええ!いったいどうなってるんだ!!」
新規「A、Bぶつけてみるか、祝福まだ残ってたかな」
この温度差がやばい
>>826 アムロとシャアがララァの話してんのと一緒じゃん
>>827 コーエーも近年はハズレ率が高いけどな
ただ、PKや次回作でフォローしようという意思は見せるし
何より定期的にシリーズ重ねてるので安心感はある
光栄全盛期の「信長と三国志交互に出して、且つ意欲的な派生作までだす」様と比べたら
さすがに大きく落ちるが、それは仕方ない
アニメが原作の場合、総集編なら4時間でおさらいできるわけだけど
スパロボが原作の場合はおさらいに数十時間必要になるんだよ?
最近は複数主人公がいること多いから全部知ろうとすると倍かかる
周回プレイが当たり前のように感じてる感覚がおかしい
そこらへんは長々と話されるくらいならあやふやでいいと思うけどな
Zは55万→45万→35万できてるからな
どのハードで出るかにもよるが30万も割ってしまいそうだ
何もかもが古臭いじゃんこのシリーズ
いくら進化しようとプレイ中は長すぎるからスキップされる本末転倒な戦闘アニメ
代わり映え内のステージに増援増援と同じ事の繰り返し
隠し出すのに周回プレイを強いるいやらしさ、何度も長ったらしいテキストを読む気なんてしないのに
ボリュームの意味を勘違いして快適さを無視した昔から続く作業ゲーそのもの
現代でいつまでも通用するものかよ
マンネリ化した作業ゲーしないで済むなら動画で充分と当然思うわ
単発IDで屁理屈&既に解決済みの部分含んだ全面否定
もうちょっと釣り餌選んだら?
>>837 3Zは三分割というせこい方法で稼ぐんじゃねーの?w
>>837 ハード選択に関しちゃVitaやWiiUオンリー(少なくとも今の普及台数ではね)でやらない限り影響は少ないと思うがなあ
第二次Z再世編の評判がよろしくない事の方がきついだろう
WiiUに関しては販売台数がPS3に追いついても間違い選択の気がするけどな
往年みたいにコンパチゲーが一定人気あればともかく
3DS一択でいいんだけどな
3αをエヴァが出たMAPで投げて以来久々にUX買ってみた
ここ読んでたら久々にスパロボやりたくなった
ちなみに3αまではほとんど買ってたけど半分も行かずに投げてた
80%外しただの5%当たっただのでソフリセしてロードが長いのがだるくて、これをあとン十話もやるんかと思うと萎えてたんだと思う
UXは原作どれ一つとして知らんけど結構楽しめてる
たまーにやるくらいが丁度良い感じ
ゲームとしてはあんまり変わらないから続けてると飽きるんかな
>>832 古参「またこのパターンか」
新規「知らん作品だし適当に倒そう」
>>844 お話のマンネリ感がなー
OGにしてもZにしても平行世界すごい平行世界怖いって言うだけになってる
UXはハザードを殺すまではやめるわけにはいかなくなった
>>847 いや、OGとZの話よ
UXはやったが、あれのオチが平行世界でも、
他の世界からメンバー集合だけだし文句言わないけどね
そこら辺は敵が平行世界からのお客さんのAも同様
UXは楽しかったけど、ことさらUXを持ち上げる気にはならない
ジーグはスパロボのおかげでネタロボとして一流になれたな
オモチャとしても一流だったんだがなー
砂場で遊ばなければ
今の知力をフルに活かせばセロテープで砂鉄取れそうな気がする
単品作品だと
前作とのギャップが酷くてなんでこんな事にってのが結構居たな
SEEDの連中とか
とりあえず3DSの次回作は
参戦作品に有名どころ増やさんとなぁ
第3次Zで使うから増やせないとかなら末期
ロボ作品の数がなあUXとか一応子供向けの作品なのにエロゲ原作ってどうなのよってねえ
まあゼオライマーとかあったんで今更だけど
公式見るまでまたネタかよとばかり思ってたわ、好きなんで徹底強化もしましたがね
エーアイは若年層向けって建前とは裏腹にマニアックな参戦作品群ばっか
エーアイスパロボは若年層向けって建前だけど、UXのデモベやヒーローマンって若年層向けなのか?
Z2では旧ダイナミック勢排除したりギアス入れたりして、こっちの方が若年層向けな匂いがしたわ
メジャー作品はZシリーズで使うんでエーアイはそれ以外でってだけだろ?
いや、エーアイのマニアックな路線も好きなんだけどさ
金かけた本流やOGついでに魔装はシリーズもので内輪ウケ狙いばっかの先細り、
新規が入りやすいハズのエーアイ単発スパロボはどんどんマニアックな内容にしていきマニア向け…
そらシリーズも落ちぶれますわ
せめてトーセにMXみたいな単発スパロボを担当させ続けるべきだった
それが出来ないならエーアイが新規層への受け皿になるべきだった
参戦作品のうち大半が深夜アニメなUXのどこが子供向けなのか
ジャンプとか一応子供向けの漫画雑誌
なのにエロ漫画家が連載持つってどうなのよってねえ
OEも全章配信したし、3次Zの発表が近々あるんだっけ?
「Zシリーズは有名どころをかき集めた、なのに新規獲得できなかったからスパロボ自体どうしようもない」
「UXはマニアックな作品ばかり集めすぎた、こんなんで新規が獲得できるわけがない」
っていうけど、そんなこと言ってる俺らが「新規」と呼んでる層にとっては、そもそもZの参戦作品もUXの参戦作品も大して変わらんように見えてる可能性もあるよ
若年って言うけど、ギアスやマクFの頃中学生だった子らだってもう20歳になるかんね
高校生だったらもう22,3の新社会人よ
若いだの最近だの言われるタイトルがもうそんなになってるんだから
低年齢相手にリアルタイムにみてたもので興味引こうなんて無理だって
ダンボール出したとして、元々ゲームになってて自分で動かせるものを観賞できても大して嬉しくから目を引かないだろうし
ウケたかウケなかったかは別として考えるならヒーローマンは原作からターゲットは子供だったでしょ
SD三国伝もそうだしUXの全てがマニアックだったってのはちょっと極論過ぎだよ
>>862 まさにその通りだと思うわ
あくまで、ロボアニメに興味のある層から見てメジャーってだけだわな、
スパロボで言う若年層って中高生くらいの年齢相手だろ
子供層なんてハナから相手にしてないよ
いや、中高生も充分子供だけどさ
有名どころイロモノどちらを狙っても伸びないなら
このシリーズもう手詰まりじゃん
少なくとも参戦作品が売り上げ増加の決め手にはならんぞ絶対
単発モノで普及してる3DSなのにマイナー路線と、
有名どころを採用しつつもシリーズモノにしちまって一見さんお断り状態の二つなんで、
まだやりようはあるとは思うんだけど
新作に必ず新規参戦ってのは止めた方が良いと思う
新規参戦は「いつもの作品ばかりだから買うのやめとくか」っていうタイプの常連引きとめ効果があるので
無理に出せとは言わずも、全く無いのも問題
とりあえず、Z3でも平成ガンダムや21世紀ガンダム比率が高くなってるし、
今年度末発売説がある一方で、UC最終巻も同じ頃なので参戦に間に合わない。
というわけで再来年ぐらいになる3DSには、
「逆シャアまでの宇宙世紀勢ぞろい」
「テレビ版ゲッター、東映版マジンガー3点セット」
っていう、基礎的なラインナップに一度戻った作品を出して欲しい所。
スパロボ知らない人が戦闘アニメーション垂れ流しのPV見て、果たしてシミュレーションRPGだと気付くのだろうか
>>868 とりあえず美少女に武装やアーマー着せたりってのは流行ってるのでその路線で開拓していけば生き残れる!
>>874 まあ、そっちはそっちで出すべきなんだろうけどね
混ぜるな危険って感じだわな。
子供が視る「スーパーロボット」ってのが空白期間が長過ぎたから、
もうネタになるものが残っていないんだろうな。
>>853 磁石部分に木工用ボンドを塗り乾かして剥がせば良いと聞いた
878 :
名無しさん必死だな:2013/10/11(金) 10:51:47.93 ID:E7pTqtIr0
>>876 AGEとジャイロゼッターが新たな子供向けロボット物になったかもしれないのに、単純につまらなかったり浅かったり大友に媚びたりで不発だったのは痛い
>>878 その点、ダンボールは完璧といっていいな
今後はあっちをスタンダードにすべきだよ
ダンボールはかつてのワタルやグランゾート的なポジションになれてるのかな
スパロボに出すにはちょっと小さすぎるのが難点か
もうちょっとゲーム性重視して欲しいな
リアル系で削ってスーパー系で決めるみたいな流れは一応ゲームとしての体裁は為してたと思うんだが
今はそういう概念薄くなって、みんなが大ダメージ出して、みんながヒラヒラ避けて
みんなが必殺技連発してるし
つーかほぼ全世代をカバーしてる3DSにニッチな参戦作品って馬鹿だよな
だってオラゴキブリだから
>>881 リアル系とスーパー系の線引きが曖昧だからね。
オリジナルボスクラスがやたら固い(HP高い)、攻撃力高い(ENも弾数も大)で今の仕様じゃないと
使い物にならないようなバランス調整能力の無さが原因なんだろうけど。
>>878 オリジナルだと電童、リメイクだとジーグ・大空魔竜あたりが子供が視る時間帯での
スーパーロボット系は最後?
それ以降に何か有った?
>>880 km単位で計った方が早い系の敵と、人間大の超人が戦ってるゲームで今更なにを
>>824 みんな止めちゃったから今の売り上げなのでは?
んで、楽しかった頃のスパロボを偲んでここで愚痴ってると。
必殺技無尽蔵に撃てるのもメリハリなくしてるよね
撃てても2発が限界だったからこそビームサーベルとかの小技も生きてきてたし
今は武器が複数ある意味全く無くなってる
>>887 電童のファイナルアタックすらもったいなくて使ったことのない俺には何の問題もないが
>>884 スーパーとリアルの境界線なんて無くて、結局は好みの問題だと言う事を教えてくれたのがスパロボでした
個人の人間性に重点が置かれているか
人間性を含む世界に重点が置かれているか、って所だな
「兵器・イデオロギー対立・人間性」などをよりリアルに描いているのが「リアル」、単純化しているのが「スーパー」
と思ってた時期が僕にもありましたが、結局
おもちゃ販売メインなのが「スーパー」で、プラモとかおもちゃ以外の販売がメインなのが「リアル」だと気付いた
ガンダムはリアルというか
ダンバインと同じくファンタジー系だと思うがな
第三次Zって
・コネ参戦でAGE・AO・EVOL当確
・スフィア残り6つ
・ガイオウと同格の敵が2人
・アサキム大活躍
うひょーこれは100万本まちがいなしだぜー
894 :
名無しさん必死だな:2013/10/11(金) 18:16:08.12 ID:LMwJx9EI0
>>880 ダンボールは妖怪ウォッチのために打ち切りらしい
つまり終わり
>>892 だよな
「オーラ力」も「ミノフスキー粒子」も、ついでに「ゲッター線」も「光子力」も
全 部 魔 法 と 一 緒
マニアは真剣にこれを考察したりするからウケる
>>892 ダンバインは技名叫ばないし量産の概念あるし機体構造や動力の説明とか国家間の確執とか勢力争いとか色々とリアルロボット物の条件満たしてるけどリアルロボットじゃないらしい
任天堂機種のスパロボだけは続けて欲しいな
他は全部やめていい
Zシリーズ完結にあと何作、何年かかるんだ
もうダイジェストか年表で終わらせるしかなくね?
>>897 同意
スパロボは俺たち任天堂ゲームファンだけが楽しむべきだ
なにそのソニーハードファンに対抗して作ってみました的な
ガンダムが過去の作品と比較して異端だったのを
リアルと形容しちゃったのが混乱の始まりだろうな
基本的にはガンダムなければ生まれてないよね
みたいな系譜の作品をリアルロボットって
定義すんじゃないのかな
30年以上前のいい加減な価値基準だから
Gガンとかエヴァとか分類不能になってくる
再世は楽ちん1ターンキル連発だったが次は更にバランス崩壊するんかね…
リアルロボって言葉を作ったのはボトムズの人らしいけど、
当時はそんな言葉に拘るようなマニアが出てくるとは思わなかったんじゃないかな
町外れのジャンク屋程度の奴が強力な機体に乗るなって。
F-22を個人所有しているようなもんだぞ。
ガンダムなんてヒッキーが軍の最高機密兵器を乗り回しちゃうんだぜ
その後も盗まれまくるガンダム
連邦はもう少し警備というものを考えた方が良いと思うんだ
Zはほんと次で完結させたほうがいい
スフィアだ外宇宙からの脅威だで最早収集つかなくなってる
グレンラガン後半みたいな収集つかない要素も残ってるし
>>905 そう考えると生活の為にZ盗んで売ろうとしたジュドーの気持ちが良く判るな
例えるならF−22盗んで中国に売るようなもんだろ?
GP02はとんでもない失態だが、他の機体は
連邦的にそんなに価値ないんじゃないかな
初代のV作戦もジム量産計画からジオンの
目を逸らすための囮って説もあるようだし
ガンダムの後付け設定はもう沢山だ
しまいにゃボールまでムーバブルフレーム内蔵だった事になっちまう
エーアイは1回自分達のこだわり(笑)とやらを一切考慮せずに、
宇宙世紀とマジンガーとゲッターが出るスパロボを出せばいいよ、神谷が干されてるならゲッターはネオでも新でもいい
逆にZはさっさと終わらせて次の新作は登場作品減らして次元振動とかくっさい設定出すのやめてみろ
それが前作より売れるようなら今の路線に固執してるアホ首脳陣は全員辞表出せ
>>893 第3次αの前はもっと酷かったから大丈夫だよ!
>>911 別に携帯機シリーズはエーアイが参戦作品を選んでる訳じゃないぞ…
与えられた参戦作品内でライターが色々拘って作ってる、って話なら理解出来るが。
スパロボAやった後、スパロボRやるとガッカリするし
スパロバWやった後、スパロボKやるとガッカリする
シナリオのライターもいろいろいるだろう
スパロボって参戦作品が決まってからストーリー考えてるでしょ
じゃなきゃ新しい感じの作品群の中で浮いてる長浜系がいたりしない
エーアイのハード1作目は当たり、なのかな
コンバトラーの四ッ谷博士がマスターアジアみたいな考え方してたのに
Fではそのことに一切触れられなかったがAで言及されたのは良かった
>>902 少し考えれば分かるけど全然リアルではないんだよな。
モビルスーツを使う為の設定とかを作ったぐらいで
主人公もさほど「特別な存在」ではない、という特色はあるな
それ以前のロボアニメでよくあった、
「ロボ関係者の出自」「特殊能力持ち(半ば後付けだが)」という設定なのにもかかわらず
やたら小理屈並べてウザい、優等生でも不良系でもないガキというのが1stのアムロだった
とはいえ1stはやはりパイオニアなうえ、御禿作品だからいろんな属性が混在してるんだよ
1stがリアル志向のきっかけのひとつだったのは間違いないが(むろん他にも先駆けはある)、
真の意味でのリアルっぽさはトライダーやダグラムを待たねばならない
強いて言えば「等身大」
>>862 それはほんとそう。
俺はスパロボもロボットアニメもまったくしらずにUXやったけど、この作品群がマニアックかメジャーかどうかの区別すらつかなかった
その後第二次Zもやったけど、ほぼ同じ。あーガンダムとかは知ってたけど。
>>891 敵が人間なのがリアル
敵が人間以外なのがスーパー
>>922 ドクターヘル「つまりマジンガーはリアルロボット!」
>>923 マジンガーは整備やなにやらの概念が合って割とリアルに機械してますし
そもそも豪ちゃん作品の基本は「力が手に入ったらどうする?」だし
>>923 あしゅら男爵やらブロッケン伯爵は
人間じゃないよな。
ゲッターの敵対勢力も、アニメ版じゃ姿が違うだけの「人間」として描写されてたな
それは脚本組も意図してやったことと証言してる
賢ちゃん漫画だと「トカゲも鬼もかっこいいから良いじゃん」と言わんばかりに
その手の描写は少なくなる(無いわけではない)が
主役側も人間やめかけてるのである意味バランスが取れてる
マクロスはスーパー系でおk?
あと話の流れとは全然関係ないが、唐突にブルージェンダー思い出した
参戦しないかな
マクロスはリアル系だな
しかも弱いほうのリアル系
たぶん劇中劇で主役が役者だから弱いんだな
スペースノイドも宇宙人だからガンダムもスーパーじゃね?
マクロスは超兵器
バルキリーはリアルっぽい超兵器
デストロイドは素でリアル兵器
とやったらデストロイドはものすごく影薄くなってしまった悲劇
リアル志向でガンタンク入れたら劇場版でなかったことにされたくらい悲劇
既存ユーザーが満足する方向にゲームの進化を舵取りしていくとシリーズって大抵落ちぶれるよね
初代のGB版はえらくシンプルだったけどスパロボって一旦初心に帰るくらいで丁度いいんじゃないのかな
>>919 アムロってロボ関係者の出自で特殊能力持ちじゃね?
糞みたいな難易度のα以前で落ちぶれかけたから今のPV萌え路線なのかね
ニュータイプクラス以外はパイロット扱いされなくてスパロボは使い捨て火力だった仕様もどうかと思うが
それF完だけ。Fとコンプリが酷かったのはほんとだけども
それ以前は遊べるキャラものだった
SFC時代はドッジボール、サッカー、グレバトなど原作は知らなくてもロボに触れるきっかけが多かったのが良かったんだな
EXや3次も大概だったと思うが
甲児くんは幕間でこそ出番はあったが
マジンガーはFになってようやくフォローが入った感じ
ダンクーガやGP03の扱いとかもほめられたものではない
でもまあ、F完の終盤とコンプリがひどすぎただけで
他は糞みたいな難易度って程でもないと思う
937 :
名無しさん必死だな:2013/10/12(土) 00:55:50.27 ID:OICLn4eD0
カラオケモード無くなった理由は作るのが大変だから
作るのが大変だから
はぁ?作れよ
スペシャルディスクでもいいから作って欲しいなカラオケ
ヒーロースポーツ物復活しないかな
>938
PSPのグレバトにバトルドッジボール付いてきたじゃないですかー
マジンガーは第3次とF完以外は最後まで使ってた記憶があるな
EXのパンチ有りマジンガーは強かった
>>937 サタマガか何かに載ってたSS版Fのスタッフインタビューで
カラオケモードをギリギリまで作りこんで大変だったとプログラマが言ってたな
そんなもんいらんからバランス調整とバグ取りしろや!と当時思った
グリリバが手弁当でデバッグをしないから…
今はもうしてないのかね?
>>939 おまけじゃなくて新作がいい!
グレバトフルブラストは酷かった
なんでも集めたゲームなんだから作品枠超えてクロスしなけりゃ意味ない
その作品ごとで完結してて何のために集まってんのと
Iで完結してたのに無理やりII・IIIと出して魔装機神が売れる訳がない。
続編がいくら出ようとリカルド兄さんは生き返る事はないしな。
マサキ召還前の魔装機神ZEROくらいの冒険してくれれば少しは。
一応続編を出す構想は当初から有ったらしい
がFの開発を優先した結果ポシャってそのまま放置されてたのを今更になって出した
今の子供が見るロボットアニメがダンボール戦機ぐらいしかない
ビルドファイターズは露骨におっさん向けだしな
ガンダム知ってる子供から見てもダン戦のパクリとしか映らないだろう
魔装機神はウィンキーに作らせた2以降の出来栄えみて
αの時期に勝手に作っちゃっても構わんかった
って思った
お祭りモノに小難しい設定はいらない。
ポケモンみたいに主人公がスーパーヒーロー達を召喚して戦わせる程度のシンプルさで良い。
今じゃ、電撃文庫クロスオーバーのほうが話題性もあるよねw
一度リセットして作風そのものを見直さないと右肩下がりだろうね
他のSRPGを見渡す限りでは、1週目から選べる難易度選択とサブイベントや会話パートは必須なんじゃないの
むしろ未だにこんな物も標準で付けられないスパロボが時代遅れ過ぎ
結局熟練度はプレイの幅を狭めてるだけで、隠しのフラグとしても分かりにくかったりするし、
EXハードはただの強制縛りモードでダルいだけで実質高難易度モードになってないし、
サブイベントはZのバザーで似たような物があったのに第二次で廃止されるし、
プロジェクトクロスゾーンで「会話が長いと言う批判があったので対応しました^^」とか言ってて、
こう言う時にこそ使うべきところを「会話シーンそのものを9割削る」とか言うアホ丸出しな調整してたし
そもそもマニア寄りのソフトだったのにα以降メジャー作品みたいな扱いになって勘違いしたのが悪い
DS系列作品みたいなのが身の丈にあってる
とりあえずヤマト2199とトランスフォーマーとサクラ大戦だそうか
タカラ・トミー系列を出せなかったのは時代的にかなり痛かったな
今になってホイホイ出しても後の祭りだが
ここ近年、若年層向けでそれなりに実績も上げたロボアニメが
よりによってケロロくらいってのはなぁ
そりゃ門戸も狭くなる
957 :
名無しさん必死だな:2013/10/12(土) 10:06:41.66 ID:mbJnyrZS0
モンハンみたいなゲームにすればいいんじゃね
アホみたいにデカイ敵とか一杯いるだろ
クイックセーブでリセットして何度でもやり直して
いい攻撃の時だけ先に進めるってランダム値の
いい時を狙わせる遊び方をさせるせいでゲームと
してはつまらなくなってる。
ステージ開始時のみしかセーブできなくてランダム
要素が皆無なシビアなゲームにしよろ。
ランダム前提だからろくにデバッグもしないんじゃ
ねーの?
>クイックセーブでリセットして何度でもやり直して
いい攻撃の時だけ先に進めるってランダム値の
いい時を狙わせる遊び方をさせるせいでゲームと
してはつまらなくなってる。
それを改善(?)したAPがあのザマだった時点で御察し。
もう今のターン性SLG路線続けてるうちはその手の改善は諦めろ。
もうスパロボはスクコマやNEO路線に舵切るしか打開策はないが当のバンナムにその気は無しでスパロボは2Dアニメ至高厨が多く幅を利かせてるからそれも無理。
このまま徐々に先細っていってシリーズ終焉を待つしかないレベル。
APのバランスが不評なのって乱数固定なのにバランス悪いからだと思うんだけど
バランス調整が出来ないのが問題なのに「システムそのものが悪い」「ユーザーが悪い」
とか逆ギレするのはスパロボ信者の特徴
乱数が毎回変わったとしても結局APがつまらないって点は変わらなかっただろ、あれ
勝手にクソゲー・糞システム作って、それが拒否されたら
「ファンに拒否されたから求められてない、昔と同じ物を作るしかないんだ」
とかもうこの手の負け犬根性丸出しの言い訳は聞き飽きた
APはさらにそれで
硬すぎだからな
命中回避はあれでいいけど・・・
ボス相手に何ターンかける積もりだっつーの
>>962 最近のヌルいスパロボに飽きてるのは確かだけど
かといってAPやみたいな難しさって何か違うんだよなー
キャラ沢山いて、しかもそいつらが一つ一つが武器複数抱えて
そこにエネルギーだの弾数だのも絡んでくるから
シミュレーションゲームとしてバランス取るのはかなり難しいんだろうけども…
バランスは正直投げ捨てていい
後々パッチで修正できるから
洋ゲーの本格SLGはパッチ・拡張前提なんだから、そちらに向かおうとしたらもう仕方がない
バグは駄目
○○異常につええwならパッチ当てなくても最悪遊べるが
バグは駄目
なんだかんだいってスパロボスレは毎度完走程度伸びるからまだ大丈夫(楽観視)
次の信者の書き込み
「スパロボはキャラゲーだからシミュレーションの難易度なんていらない」
難易度は低い方がいいだろう多分
無改造だと厳しく改造すると楽くらいがちょうどいいんじゃないの?
実際難易度が高めのMXP、AP、魔装3の難易度はちょうど良いなんて意見はあまり見ないし
>>964 バグが気になるZやOEは糞ってことだな
マジレスすると声のでかい連中の言葉を真に受けたから
売上のため最近のアニメをいっぱい入れれろ→入れた→従来ファンがはなれる
OG最高なんでいっぱい出して→いっぱい出す→版権ファンがはなれる
スパロボはシリーズ化には向かないとαやZで思ったな
MXや任天堂機のスパロボみたいに単体で完結させた方が一番いいと思う
αは前編だけでエタると思ってた人
装甲と回避の差が酷い
そりゃその作品の特徴ってのはあるけど
絶対避けれない食らえと紙装甲当たったら死ねが極端すぎる
で回避が強いからと修正で更に死にやすくなったり
数が多い団塊Jr層を切ったんだから下降するのは当然
>>966 Fの頃の空間適正みたいなのは
シミュレーションとしては正しいし、
戦略、戦術的にプレイヤーの創意工夫が
生きてくる要素だから
“ゲームとしては”正しかったと思う。
でもお気に入りのロボットが終盤の一番盛り上がるところで
用無しになったりするあたりは
キャラゲーとしては間違っていた。
強化パーツで空間適性を補強出来るというアイデアは
悪くなかったけどそうなると
じゃぁそもそも空間適性って要らなくね?
となってしまう諸刃の剣
今のスパロボで全てのユニットをある程度強く調整しようっていう発想が正直気に入らん
お気に入りが弱かったぐらいで文句いったり駄々こねる程度のキャラ愛なんてたかが知れてる
ぶっちゃけ主人公機でも2軍落ちぐらいはありうるだろうに
原作の性能差ぐらい考えてほしいものだ
>>967 それらの作品は難易度が高いんじゃなくて理不尽でダルいから不評なだけだろ
そういう作品が不評なのをまるで全体の総意みたいに捉えるのは短絡的過ぎる
「コンボイの謎やスペランカーが即死しまくるクソゲーだから、魔界村みたいなアクションゲームは難易度を下げるべき」
って言ってるのと同じ
>>973 弱いくらいなら良い
使い物にならないレベルじゃなければな
>>975 そんなことは微塵も思ってないから勝手に決め付けないでくれ
単に俺がやった中でキツイと思った作品をあげてっただけだから
マジンカイザーとか真ゲッターとか変なのは最初から出さないで
序盤はマジンガーZやゲッターロボで戦わせろよ。
旧作ファンを切り捨てた時点でスパロボ買わなくなったわ。
キャラ愛俺ツエー層とシミュレーションゲーとして楽しみたい層を
難易度設定でわければいいと思うんだけどね
まあ開発の労力が大幅に増すからやりたくないのはわかるが
>>972-974 宇宙怪獣やバッフクランにフルボッコにされるガンダム勢なんかバンダイが許すわけないので無理
マジンカイザーはまだしも真ゲを旧作扱いしないとかにわかか
>>978 お約束だよな
整備でジェットスクランダーは使えませんとか
ロンドベルを脅威と見た連邦に装備取られましたとか
連邦の腐りっぷりを上手く表現してた
>>981 おいおい、ゲッターは無印とGまでだろ。
真とか号とかネオとか新はゆとり世代の新作だ。
>>983 原作のほうがゲッターは面白い!!
真と新は至高だぜ
ゲッター線の暴走で誕生とか曖昧すぎるしな
しかもなんか意思持っちゃってるし
ゲッターは宇宙を滅ぼすだのゲッターエンペラーだの厨二展開行っちゃったし
俺はアニメのゲッターの方が好きだなぁ
初スパロボのKでオーバーデビルのMAP兵器の範囲ギリギリまで近づいて、
次のターンで総攻撃して倒したと思ったら
イベント起きて復活、結局MAP兵器で部隊が半壊したとき、
スパロボはシミュレーションとして楽しむゲームじゃないと悟った。
ゲッター線に出来ること
・恐竜を滅ぼす
・世界を汚染する
・進化を促す
・ワームホールを開く
・ブラック・ホール化仕掛けの土星の核を安定させる
なんという万能エネルギー
ゲッターが厨二とか…あれダイナミックプロのいつもの展開だろ
ゲッター號もゆとり以前の世代(90年代初期)の作品だし、なにいってるのかようわからん
なかなか面白いスレだったので次スレ希望
>>954 フラッシュアニメ作るのに、予算や開発期間でヒーヒー言ってる現状で
そういう所に手が届くかと言えば、お察しとしか言いようがない
993 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 05:15:37.78 ID:skU4xHvO0
994 :
名無しさん必死だな:2013/10/13(日) 06:42:47.97 ID:yKEOf13V0
>>982 その流れがマンネリだから云々、と返してきて今の状態だからね
だったらいっそ無印マジンガーを旧型扱いしなきゃいいのに
エウレカ辺りが骨董品、光子力研究所は最新技術って設定にしなされ
>>959 待つしかないと言うか最新作がOEの時点で既にお察しくださいだけどね。
今後据え置きでグリグリやるなんてのは予算が通らないだろう
通るなら定価1万超えプラス有料DLCまみれ
第2次Zは機種選びに二転三転したとかインタビューで言ったくらいだから
それのずっと前からPS3で開発が進んでた第2次OGの事を考えると
当初はPS3の予定だったんだろうなあ
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