PS4はミドルクラスPCより高性能なんじゃなかったの？
1 ：名無しさん必死だな：
なんで1080p30fpsなの？
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2 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 17:46:52.57 ID:tI4K98ps0
ぼくのかんがえるさいていのミドルクラスPCより高性能
3 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 17:46:55.06 ID:LWxQeGJz0
吉田に聞いてこい
UBI
(代表作:アサシンクリード・ウォッチドッグ・スプリンターセルなど)
「 多くのPS4向けタイトルが60fpsを目指して開発された。
しかし、そのほとんどが頓挫するか目標値を下げている。
我々は30FPSでの確実な動作を目指している」
http://www.mcvuk.com/news/read/watch-dogs-will-run-at-30fps-on-xbox-one-and-ps4/0121812
(代表作:アサシンクリード・ウォッチドッグ・スプリンターセルなど)
「 多くのPS4向けタイトルが60fpsを目指して開発された。
しかし、そのほとんどが頓挫するか目標値を下げている。
我々は30FPSでの確実な動作を目指している」
http://www.mcvuk.com/news/read/watch-dogs-will-run-at-30fps-on-xbox-one-and-ps4/0121812
ミドルクラスPCより高性能じゃなくてミドルクラス相当だろ
PS4用にチューニングされたAPUだからミドルエンドPCより高性能という説明を聞いた気がするな
ミドルクラスも無い
8 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 17:51:10.49 ID:DfAHV01h0
多分底辺はPC98とかなんだよ
すごいメモリが8G積んである事以外に公式な高性能自慢ってしてたっけ？
すごいメモリ8G積んであればとりあえず嘘つきじゃないでしょ
例えそのすごいメモリがボトルネックになっていたとしても
すごいメモリ8G積んであればとりあえず嘘つきじゃないでしょ
例えそのすごいメモリがボトルネックになっていたとしても
10 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 17:55:20.18 ID:sdIw6tWc0
>>1
CPUは、省電力しか取り柄のないゴミだよ。
ただでさえAMDはチップ業界で評価低いのに、その中のJaguarだし。
GPUは既にミドルクラスじゃなくて、ロークラスだよ。
最近のミドルはHD7870～HD7950辺り。
これらも、既にMaxwellやHawaiiといった次世代GPUアーキテクチャによって旧世代化してる。
CPUは、省電力しか取り柄のないゴミだよ。
ただでさえAMDはチップ業界で評価低いのに、その中のJaguarだし。
GPUは既にミドルクラスじゃなくて、ロークラスだよ。
最近のミドルはHD7870～HD7950辺り。
これらも、既にMaxwellやHawaiiといった次世代GPUアーキテクチャによって旧世代化してる。
ハイエンドの性能があるってソニーが宣伝していれば
ミドルクラスの性能があったかもな
ミドルクラスの性能があったかもな
12 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 17:57:41.58 ID:B/WJx6Qf0
もう何をやってもUちゃんと361が売れることはないのにｗ
かわいそうなチカニシ
かわいそうなチカニシ
13 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 17:59:09.97 ID:+1neoqMG0
最近はローエンドPCの市場をタブレットが握ってるから
昔で言うところのローエンドPC層は今ミドルクラスにカテゴライズされる
昔で言うところのローエンドPC層は今ミドルクラスにカテゴライズされる
WiiUガー
GPGPUに頼ろうとしても
GPGPUにシェーダーコア使ってゲームの為のシェーダーが足りません助けてー
になるだけ
GPGPUにシェーダーコア使ってゲームの為のシェーダーが足りません助けてー
になるだけ
もう劣化ソースしか出てこないじゃん
ゲハにいても笑われるだけぞゴッキー
ゲハにいても笑われるだけぞゴッキー
18 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:08:15.98 ID:5XPiMz5a0
伝統のクッタリスペック
19 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:11:37.16 ID:9qshqbIb0
いやいや1080pすら怪しいだろ
ジャガーの低性能舐め過ぎ
任豚もしれっと嘘いわんように
箱と同じく目標値ですら900p相当だよ
ジャガーの低性能舐め過ぎ
任豚もしれっと嘘いわんように
箱と同じく目標値ですら900p相当だよ
つーかx86系CPUはゲーム用途なんかには元々無駄が多いんじゃなかったっけ？
というか>>4がすんげぇショッキングな話なんだが・・
他のハードはどうなんだろう？
他のハードはどうなんだろう？
22 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:18:28.50 ID:luh6uGKG0
ローミドルくらいだろうな
>>我々は30FPSでの確実な動作を目指している
それって現状30FPSでの確実な動作すらしてないって事だよね
それって現状30FPSでの確実な動作すらしてないって事だよね
24 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:20:16.66 ID:qIxDedCf0
ま、結局は720p30fpsが安定して出せる程度の性能でしか無かったわけか。
そこから先はPS4にとってはｸﾞﾗをしょぼくするとかいろいろ削らないと実現できない領域なんだな
そこから先はPS4にとってはｸﾞﾗをしょぼくするとかいろいろ削らないと実現できない領域なんだな
25 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:21:23.76 ID:sXg95Hau0
CPUはローエンドどころかネットブック用のものだし
HD7850も発売当初はアッパーミドルだったけどそれは1年半前の話
今のミドル(R9-280X)はHD7970クラスの性能でHD7850の2倍以上ある
つまりP4は既に時代遅れになりつつあるって事
HD7850も発売当初はアッパーミドルだったけどそれは1年半前の話
今のミドル(R9-280X)はHD7970クラスの性能でHD7850の2倍以上ある
つまりP4は既に時代遅れになりつつあるって事
26 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:22:48.48 ID:/boI6iqc0
ん？ミドｐ－レンジとは7年目のパソコンだが
>>21
中身大体同じだし全部ゴミだよ
中身大体同じだし全部ゴミだよ
ミドルクラスがミルドラースにみえた
>>28
すでにオレがいた
すでにオレがいた
30 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:32:18.44 ID:9qshqbIb0
XBONE PS4 DX11相当のグラを720～900p相当で努力して実現します
WiiU DX10相当のグラを720p相当で実現します
こう並べりゃたいして違いは感じないように思えるね
WiiU DX10相当のグラを720p相当で実現します
こう並べりゃたいして違いは感じないように思えるね
PS4はそれで話終わり。
でもXbox Oneは、Kinectとクラウドがあるので、もっと広範囲をカバーするマシン
でもXbox Oneは、Kinectとクラウドがあるので、もっと広範囲をカバーするマシン
32 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:33:38.87 ID:sdIw6tWc0
発売日の時点で、既にローエンドの域。
これは箱oneも大して変わらん。
当然、エンジンやグラフィックが進化すれば更なる劣化は避けられないだろう。
PS3で、全て最低設定でもFBが動かなくなり、対戦人数やマップを大幅に削られたように。
これは箱oneも大して変わらん。
当然、エンジンやグラフィックが進化すれば更なる劣化は避けられないだろう。
PS3で、全て最低設定でもFBが動かなくなり、対戦人数やマップを大幅に削られたように。
33 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:33:43.78 ID:H0WyHs1u0
安いパソコンを買ったほうがいい
34 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:34:25.36 ID:yjOsGQRM0
見た目ほとんど間違い探し以下の画面、
FPSも現行機とほとんど変わらん。
次世代機を買う意味は？？
FPSも現行機とほとんど変わらん。
次世代機を買う意味は？？
折角のテッセがCPUちゃんで生かせそうも無いという
36 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:36:00.15 ID:sdIw6tWc0
>>24
次世代機も含め、家庭用ゲーム機が常に性能低い事は開発者も知ってるんだよ。
その上で無理させるから、解像度やfpsを犠牲にせざるを得ない。
次世代機（PS4とXboxOne）に適正な身の丈のあったエンジンは、
sourceエンジンやUnrealEngine3辺りだよ。
次世代機も含め、家庭用ゲーム機が常に性能低い事は開発者も知ってるんだよ。
その上で無理させるから、解像度やfpsを犠牲にせざるを得ない。
次世代機（PS4とXboxOne）に適正な身の丈のあったエンジンは、
sourceエンジンやUnrealEngine3辺りだよ。
37 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:38:28.81 ID:2BPVnsU80
いつの間にやらミドルPC様と戦っているPS4ぱねぇｗｗ
進化したもんだなぁｗｗ
進化したもんだなぁｗｗ
38 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:39:03.00 ID:eEgXaYWx0
4万もだしてPCライクなゴミかうの？ｗ
PCどころか次世代機最低性能だよ
バカはまたカタログの数字に騙されてるみたいだけど
バカはまたカタログの数字に騙されてるみたいだけど
MSなら、これでご満足いただけないようでしたらどうぞハイエンドPCをお買い求めください
って言えるからなー
って言えるからなー
41 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:43:05.32 ID:/boI6iqc0
マジレスすると1080p60fpsからの720p30fpsでようやくゲハ評論家が気付く
720p30fpsからの480p30fpsで動画評論家が気付く
元ソースが高画質ならだれにもわからんのだよ
720p30fpsからの480p30fpsで動画評論家が気付く
元ソースが高画質ならだれにもわからんのだよ
42 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:43:38.99 ID:yjOsGQRM0
てか、やっぱ発売前から言われてたが
価格と性能のバランスで言えばwiiu大勝利と言わざるを得ない。
あとはマルチだけでもいいから出してもらえる会社同士の政治力さえ
任天堂になんとかしてもらえれば…
価格と性能のバランスで言えばwiiu大勝利と言わざるを得ない。
あとはマルチだけでもいいから出してもらえる会社同士の政治力さえ
任天堂になんとかしてもらえれば…
マルチからハブられてるのに大勝利とはこれいかに
どさくさに紛れてwiiu大勝利を唱えるニシwww
しっぽ隠せてないぞwww
しっぽ隠せてないぞwww
45 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:48:20.47 ID:tI4K98ps0
縦マルチしか出してもらえないどっかのVitaやPS4と比べるとなぁ
何のための性能なんだって感じ
何のための性能なんだって感じ
46 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:51:34.89 ID:sXg95Hau0
PS4発売時点での典型的ミドルレンジPC
CPU Core i5-4570K
GPU Radeon R9-280X (3.78TFLOPS)
RAM DDR3 8GB & GDDR5 3GB
OS Windows 8.1 64bit with Mantle API
PS4勝ち目なし
CPU Core i5-4570K
GPU Radeon R9-280X (3.78TFLOPS)
RAM DDR3 8GB & GDDR5 3GB
OS Windows 8.1 64bit with Mantle API
PS4勝ち目なし
GDDR5のリッチな帯域がーとか雄弁に語ってた人達が9月に入って色んな情報出てきたあたりからフェードアウトしてって面白いw
49 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:57:29.11 ID:yjOsGQRM0
でも>>4で言われてる程度の性能ならwiiuでも問題なく出せるし、
発売して数年はwiiuの性能が低すぎてマルチすら不可能とか言われれる状況にはならなさそう。
そりゃ開発がこなれてきて次世代の性能を引き出せるようになる3年後とかになったら
分かんないけどさ。それはwiiuも同じことで。現状性能フルに出してないみたいだし。
やっぱwiiuはダメ、終わったとか公然と罵られる状況を許す政治的なものだよ。現状の問題は。
発売して数年はwiiuの性能が低すぎてマルチすら不可能とか言われれる状況にはならなさそう。
そりゃ開発がこなれてきて次世代の性能を引き出せるようになる3年後とかになったら
分かんないけどさ。それはwiiuも同じことで。現状性能フルに出してないみたいだし。
やっぱwiiuはダメ、終わったとか公然と罵られる状況を許す政治的なものだよ。現状の問題は。
(比較的)高性能だった開発機上の絵を売りにして
売り逃げ図ろうとしてたん？
売り逃げ図ろうとしてたん？
51 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 19:14:16.83 ID:9qshqbIb0
その開発機で動いてんのもたいしたことはないようにみえるがな
今回もハードル上げまくってるのも裏目にでそう
今回もハードル上げまくってるのも裏目にでそう
181 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:07:27.02 ID:9ZTD6D4z0
所詮社員スレだからマジなのかネタなのかわからんが
PS4はPS3の経験から一度つかんだ客はハードが糞だと知れ渡っても
他ハードに移ることがほとんどないから
初期のうちに急いで客を囲ってしまう作戦らしい
だから数字上だけの詐欺スペックでユーザーとサードを釣っている
ゲームソフトの開発者はハードの構造はそこまで詳しくないから
スペック表の数字だけで簡単に釣れるらしい
パッと見数字が良いけど箱1より性能低いの？
所詮社員スレだからマジなのかネタなのかわからんが
PS4はPS3の経験から一度つかんだ客はハードが糞だと知れ渡っても
他ハードに移ることがほとんどないから
初期のうちに急いで客を囲ってしまう作戦らしい
だから数字上だけの詐欺スペックでユーザーとサードを釣っている
ゲームソフトの開発者はハードの構造はそこまで詳しくないから
スペック表の数字だけで簡単に釣れるらしい
パッと見数字が良いけど箱1より性能低いの？
グラボの進化は早いからな
>>52
構造に詳しくなくても開発始めると即ばれるだろ、思ったような反応が返ってこないんだから
構造に詳しくなくても開発始めると即ばれるだろ、思ったような反応が返ってこないんだから
>>54
開発機を高スペックにしておけば問題あるまい
開発機を高スペックにしておけば問題あるまい
グラフィックに関してはやや残念な印象が。
先に公開されたPC版等に比べると些か貧弱なライティングや解像度の低いテクスチャーのせいか平坦で少々ぼやけて見える場面も。
PC版のレビューの際、「（BF4のグラフィックは）BF3を最高設定で遊んでいる人にはインパクトが弱いかも」とお伝えしましたが、
Xbox One版は明らかに劣る部分が少なからずあり、PCプレイヤーにお勧め出来るものではないかなと言う感じです。
ここら辺はまだα版ということもあり、製品版での改善を大いに期待したいところであります
EAの担当者に聞いたところ本αデモは製品版と同じ720Pで60fpsを実現（PS4製品版はより高解像度になるそうです）
>EAの担当者に聞いたところ本αデモは製品版と同じ720Pで60fpsを実現（PS4製品版はより高解像度になるそうです）
>EAの担当者に聞いたところ本αデモは製品版と同じ720Pで60fpsを実現（PS4製品版はより高解像度になるそうです）
EAが直々に箱犬版は劣化版になると宣言したよ(´・ω・｀)
先に公開されたPC版等に比べると些か貧弱なライティングや解像度の低いテクスチャーのせいか平坦で少々ぼやけて見える場面も。
PC版のレビューの際、「（BF4のグラフィックは）BF3を最高設定で遊んでいる人にはインパクトが弱いかも」とお伝えしましたが、
Xbox One版は明らかに劣る部分が少なからずあり、PCプレイヤーにお勧め出来るものではないかなと言う感じです。
ここら辺はまだα版ということもあり、製品版での改善を大いに期待したいところであります
EAの担当者に聞いたところ本αデモは製品版と同じ720Pで60fpsを実現（PS4製品版はより高解像度になるそうです）
>EAの担当者に聞いたところ本αデモは製品版と同じ720Pで60fpsを実現（PS4製品版はより高解像度になるそうです）
>EAの担当者に聞いたところ本αデモは製品版と同じ720Pで60fpsを実現（PS4製品版はより高解像度になるそうです）
EAが直々に箱犬版は劣化版になると宣言したよ(´・ω・｀)
真面目な話、誰が4万も5万も出して30fpsの代わり映えしない次世代機を買うんだよ
ポテチとピザ食ってGTA5やりながら現行機版の予約するだけだろ
ポテチとピザ食ってGTA5やりながら現行機版の予約するだけだろ
>>55
ああ、そうやってロードゲーが出来るんだな・・・
ああ、そうやってロードゲーが出来るんだな・・・
なんだDICEじゃなくてEAか
三部作全部引き継ぎありなのに途中でPS3とWiiUにマルチ展開した誰も得しないことやったEAか
それじゃどうでもいいな
三部作全部引き継ぎありなのに途中でPS3とWiiUにマルチ展開した誰も得しないことやったEAか
それじゃどうでもいいな
発売一ヵ月でようやく実機が投下されたってとこが皮肉だな
廃熱とか消費電量を度外視したテスト機からようやく実機への開発に移行したわけだが
まあ本来、テスト機と実機で性能がかわるなんてありえない話なんだけど
Vitaがそれやったからなあ
廃熱とか消費電量を度外視したテスト機からようやく実機への開発に移行したわけだが
まあ本来、テスト機と実機で性能がかわるなんてありえない話なんだけど
Vitaがそれやったからなあ
63 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 20:12:25.89 ID:gA7oupWx0
○850
で
ﾌﾙHG常時60fとか
寝ぼけてんじゃねーぞ、ｺﾞｷﾌﾞﾘ
しかもドライバ悪い時期の製品じゃねーかコレ
で
ﾌﾙHG常時60fとか
寝ぼけてんじゃねーぞ、ｺﾞｷﾌﾞﾘ
しかもドライバ悪い時期の製品じゃねーかコレ
64 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/09/29(日) 20:14:17.93 ID:m7mE8xa50
日本は来年だけど海外まじで大丈夫なの？って思っちゃうよなｗ
HD7950より速いGTX760が現時点でミドルクラスなんだから
7850+がミドルと言っても、最早ギリギリの範囲だよなぁ
来年にはロークラス入り確実だろう
7850+がミドルと言っても、最早ギリギリの範囲だよなぁ
来年にはロークラス入り確実だろう
PCとゲーム機は別物
68 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 20:38:59.60 ID:sdIw6tWc0
>>68
ゲーミングPC厨もゲハに何の用があるのか
ゲーミングPC厨もゲハに何の用があるのか
70 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/09/29(日) 20:44:05.84 ID:m7mE8xa50
まあ、4万円でＰＣ作れって言われて
そのＰＣで最近のゲームが動くかと言われれば、一応動くか
そのＰＣで最近のゲームが動くかと言われれば、一応動くか
71 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 20:54:34.48 ID:sXg95Hau0
72 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 20:55:57.87 ID:nAyG/P5k0
73 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:20:27.55 ID:qsw6EaWY0
メモリがDDR5だから実質ハイエンドPCを凌駕するってゴキブリがいってた
74 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:29:08.83 ID:nAyG/P5k0
>>73
サムスンメモリすごい
サムスンメモリすごい
>>72
だね
だね
76 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:40:19.13 ID:uChp3Vk90
>>48
BDドライブと電源が入ってねえぞ
BDドライブと電源が入ってねえぞ
まあ今は知らんけど数年経てば余裕で抜かれるんだろうし
ソフトの種類しかメリットないんじゃね
ソフトの種類しかメリットないんじゃね
80 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:48:13.89 ID:EWe5Y/nU0
>>48
PS4と同じく逆ザヤで良いならｗ
PS4と同じく逆ザヤで良いならｗ
81 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:49:23.40 ID:u33waY070
>>78
いやいやｗ4万でPS4と同等のPC作れないでしょって話さ
いやいやｗ4万でPS4と同等のPC作れないでしょって話さ
82 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:51:23.63 ID:sdIw6tWc0
根本的に、「それじゃそれで4万くらいでPC作れるの？」というのは論法として間違ってる。
「F1マシンの方が高性能」
「それじゃそれ、軽自動車と同じ70万円で買えるの？」
ってくらい会話としておかしいよ。
「F1マシンの方が高性能」
「それじゃそれ、軽自動車と同じ70万円で買えるの？」
ってくらい会話としておかしいよ。
83 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:51:43.11 ID:uChp3Vk90
>>81
あんなバランスの悪い変態構成のPC作る方が大変よ
あんなバランスの悪い変態構成のPC作る方が大変よ
84 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:55:02.78 ID:Vv4d/xwWi
>>77
書き込み不可のBDドライブなんてカスみたいな値段だよ
書き込み不可のBDドライブなんてカスみたいな値段だよ
85 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:59:41.71 ID:uChp3Vk90
>>82
もうコスパしかすがるものがないんだろう
もうコスパしかすがるものがないんだろう
CPUが貧弱だから仕方ない
ゲーム専用機で最適化ができるからPCより高性能という主張もあったね。
結局、どう改造しようがパーツ毎の基本性能以上は出せないってことかな。
結局、どう改造しようがパーツ毎の基本性能以上は出せないってことかな。
しかし全社揃ってどうしてCPUがネックになるような構成にするのか
ほんとに似たり寄ったりに物を揃えてきたからな
ほんとに似たり寄ったりに物を揃えてきたからな
>>87
重要なのは実行性能とか言ってるチカくんに聞かせてあげたいなw
重要なのは実行性能とか言ってるチカくんに聞かせてあげたいなw
ソニーの言う事を信じる奴は馬鹿と言う事だよ
>>87
ゲーム機特有の最適化の優位点って当然あるけれど
それでもせいぜい数%～数十%が関の山かと思う
2倍とか3倍出せたら漫画の世界だな
本当にHD7850の何倍も速度出せたのなら
たかが1080p 60fps動作であそこまで苦労してないだろうし
結局は画質劣化させて速度稼ぐ方が効果てきめん
PS3箱で散々行われた最適化ってつまりそういう局面が殆どかと
ゲーム機特有の最適化の優位点って当然あるけれど
それでもせいぜい数%～数十%が関の山かと思う
2倍とか3倍出せたら漫画の世界だな
本当にHD7850の何倍も速度出せたのなら
たかが1080p 60fps動作であそこまで苦労してないだろうし
結局は画質劣化させて速度稼ぐ方が効果てきめん
PS3箱で散々行われた最適化ってつまりそういう局面が殆どかと
92 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 23:11:12.81 ID:zwZbqVHnP
>>91
halo3
http://halo.bungie.net/images/Games/Halo3/Screenshots/Halo3_MP_Isolation_1st-01.jpg
halo4
http://h11.abload.de/img/4y8j75.jpg
heipo(アホ）
お前
halo3
http://halo.bungie.net/images/Games/Halo3/Screenshots/Halo3_MP_Isolation_1st-01.jpg
halo4
http://h11.abload.de/img/4y8j75.jpg
heipo(アホ）
お前
halo全然面白そうじゃないし遊んでも特に面白さを感じないんだよな。
日本じゃ永遠にウケないだろうな。。
日本じゃ永遠にウケないだろうな。。
94 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/09/29(日) 23:22:09.73 ID:m7mE8xa50
95 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 23:22:53.07 ID:yw/Z4slg0
2:10『？？？』
2：15「ちょっと待ってください」
2：20「ちょっとね・・・」
2：38「・・・うふふふふ」
2：40「これちょっと今ねーちょっと動かないようなんですけど・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=gCl8wVhHC28&noredirect=1
動かないと言うゲーム機は”ちょっと”革新的ですねぇ(棒)
2：15「ちょっと待ってください」
2：20「ちょっとね・・・」
2：38「・・・うふふふふ」
2：40「これちょっと今ねーちょっと動かないようなんですけど・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=gCl8wVhHC28&noredirect=1
動かないと言うゲーム機は”ちょっと”革新的ですねぇ(棒)
>>91
その通りだよね
ゲーム機信者がお題目の様に唱えてる軽いOSや薄いAPIによる最適化が本当に効くのなら
PS4は1080p60fps最高画質で動くはずだけど、実際にはGPU相当の絵しか出てこない
その通りだよね
ゲーム機信者がお題目の様に唱えてる軽いOSや薄いAPIによる最適化が本当に効くのなら
PS4は1080p60fps最高画質で動くはずだけど、実際にはGPU相当の絵しか出てこない
97 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 23:59:04.58 ID:sdIw6tWc0
MaxwellとHawiiの登場で、あと1年もしないうちに
アーキテクチャレベルで次世代ゲーム機は旧世代になってしまう・・・
元々、それほど良いパーツ使ってるわけでもなかったのにね。
アーキテクチャレベルで次世代ゲーム機は旧世代になってしまう・・・
元々、それほど良いパーツ使ってるわけでもなかったのにね。
98 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/09/30(月) 00:00:38.04 ID:m7mE8xa50
>>91
量産効果でコスパよくなるとはいえ、10万円のパソコン並みになるとかありえないよなー
量産効果でコスパよくなるとはいえ、10万円のパソコン並みになるとかありえないよなー
99 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 00:01:43.99 ID:sdIw6tWc0
「最適化」は魔法の言葉だからな。
PS3の時も地雷版7800GTXが、「最適化」でGTX8800より性能高くなる！とか真面目に叫んでるの居たし。
PS3の時も地雷版7800GTXが、「最適化」でGTX8800より性能高くなる！とか真面目に叫んでるの居たし。
４、５万のパソコンでもかなりいい線いくけどね
3万台のパソコンに1万ぐらいのGPU乗っけただけで処理能力はかなりのもんだ。
3万台のパソコンに1万ぐらいのGPU乗っけただけで処理能力はかなりのもんだ。
PS3発売の数日前に8800GTX発表したし
性能の遅れは毎度のことのような気もするが・・・・
まぁ、PSWの人からするとPS3は8800GTXと較べて
比較にならんほど性能が上らしいけれどw
ttp://okwave.jp/qa/q2902922.html
性能の遅れは毎度のことのような気もするが・・・・
まぁ、PSWの人からするとPS3は8800GTXと較べて
比較にならんほど性能が上らしいけれどw
ttp://okwave.jp/qa/q2902922.html
102 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/09/30(月) 00:07:13.46 ID:qqLcUGWl0
またこの話やってるのかよｗ
PCは性能高くても普及台数が少ないから持て余すんだよ
結局、CSの性能をターゲットにソフト開発がされる
PC>最新CS>旧世代CSの順に足を引っ張られるから結局PCは性能高くてもほとんど自己満
今一番グラ綺麗になるのはWiiUしか作らなくていい任天堂だよ
PCは性能高くても普及台数が少ないから持て余すんだよ
結局、CSの性能をターゲットにソフト開発がされる
PC>最新CS>旧世代CSの順に足を引っ張られるから結局PCは性能高くてもほとんど自己満
今一番グラ綺麗になるのはWiiUしか作らなくていい任天堂だよ
ミドルクラスPCだって自分でオプションいじって720Pの60FPSにすることはできるんだけどね
相変わら任豚ちゃんがキチガイっぷりを晒してるが
AMDの新GPUはハイエンド以外はリネームだろ
新の次世代GPUは20nmが稼働する来年以降
つまりそれまでPS4のGPUはPC比でもミドルハイくらいを維持できるってわけね
さて,PS4の五分の一以下のGPU性能しかないWiiUちゃんはどうなるんだろうね…
AMDの新GPUはハイエンド以外はリネームだろ
新の次世代GPUは20nmが稼働する来年以降
つまりそれまでPS4のGPUはPC比でもミドルハイくらいを維持できるってわけね
さて,PS4の五分の一以下のGPU性能しかないWiiUちゃんはどうなるんだろうね…
正直、もう少し現行機で頑張って、来年か再来年にPS4や箱1を出せば良かったのにね。
現状だと、現行機との違いが分かりにくいし、分かっても金を出すほどではないんだよな……。
現状だと、現行機との違いが分かりにくいし、分かっても金を出すほどではないんだよな……。
>>103
いや、PCがリードプラットホームとしてあり、コンシューマはそこから
テクスチャ解像度落としたり、出力解像度落としたり、オブジェクト減らしたり
AAを甘くしたりしてなんとか「動かす」調整しているのが今だろ。
元からPCのソフトは各種ハード環境があるから柔軟につくってはいるわけで。
いや、PCがリードプラットホームとしてあり、コンシューマはそこから
テクスチャ解像度落としたり、出力解像度落としたり、オブジェクト減らしたり
AAを甘くしたりしてなんとか「動かす」調整しているのが今だろ。
元からPCのソフトは各種ハード環境があるから柔軟につくってはいるわけで。
>>107
俺が言ってるのは一番下のラインのことね
結局最終的にこのラインに落とし込まないといけないから
全体の設計もこんな感じになる～ みたいな
ダークソウルのマップももっとデカくできたけどシステム要件があったみたいな
実際に動かすハードの一番下も関係してくる
俺が言ってるのは一番下のラインのことね
結局最終的にこのラインに落とし込まないといけないから
全体の設計もこんな感じになる～ みたいな
ダークソウルのマップももっとデカくできたけどシステム要件があったみたいな
実際に動かすハードの一番下も関係してくる
3年後にはタブレットごときにも性能抜かれるかもしんねえよ
GPUとメモリはミドルクラス相当だけどCPUがヘボすぎるからなw
所謂CS機における「最適化」にも色々あるよ
1：CS機はスペック固定なので各パーツの性能ギリギリまで引き出せる
これが一般的な「最適化」の解釈
2：「力を入れる部分」と「手を抜いても良い部分」をはっきりさせて
抜いても良い部分はとことん抜いて、余ったリソースを力を入れる部分に回す
3：ハードウェアの得意な処理と苦手な処理を見極めて
苦手な処理は極力させず、得意な処理をたくさんさせる
あるいはそういうゲームデザインにする
4：PS3のみの話だが、グラ周りでSPUが出来る処理はSPUにさせる
浮いたGPUリソースは他の部分、例えばフレームの安定とかライティングに回す
まぁ、2と3は悪く言えば「誤魔化しの技術」だしPCでも出来る事なんだけどね
今世代、シリーズ重ねるごとにグラ良くなっていった作品
アンチャ、HALO、FORZAなんかはどれもこれらの手法をとっている
1：CS機はスペック固定なので各パーツの性能ギリギリまで引き出せる
これが一般的な「最適化」の解釈
2：「力を入れる部分」と「手を抜いても良い部分」をはっきりさせて
抜いても良い部分はとことん抜いて、余ったリソースを力を入れる部分に回す
3：ハードウェアの得意な処理と苦手な処理を見極めて
苦手な処理は極力させず、得意な処理をたくさんさせる
あるいはそういうゲームデザインにする
4：PS3のみの話だが、グラ周りでSPUが出来る処理はSPUにさせる
浮いたGPUリソースは他の部分、例えばフレームの安定とかライティングに回す
まぁ、2と3は悪く言えば「誤魔化しの技術」だしPCでも出来る事なんだけどね
今世代、シリーズ重ねるごとにグラ良くなっていった作品
アンチャ、HALO、FORZAなんかはどれもこれらの手法をとっている
>>111
そろそろその辺は、レガシー向けマルチエンジンと、PS4とかをボトムする
エンジンで切り離してくるとおもうんだよね。特に開発に数年かかるソフトなんかは。
2,3年はレガシーエンジンでなんとかPS3と360の面倒も見なきゃいけない。
でも、切り捨てるの前提だから、いまさらWiiUとか増やしたくもない、
そんなところだろ、洋ゲーメーカーは。
そろそろその辺は、レガシー向けマルチエンジンと、PS4とかをボトムする
エンジンで切り離してくるとおもうんだよね。特に開発に数年かかるソフトなんかは。
2,3年はレガシーエンジンでなんとかPS3と360の面倒も見なきゃいけない。
でも、切り捨てるの前提だから、いまさらWiiUとか増やしたくもない、
そんなところだろ、洋ゲーメーカーは。
>>115
PS3と箱○って確かに当時としてはすごい頑張ってると思うんだけどさ
コスト的な理由でハード自体がいびつなんだよね 128bitバスとか10MBとか
その点、WiiUはおかしくなったのはハードディスクだけ
レンダリング部分は小さい規模だけど合理性が保たれてるからね
任天堂に肩入れするつもりはないんだけど早くPS360おわんねーかなと思ってる
PS3と箱○って確かに当時としてはすごい頑張ってると思うんだけどさ
コスト的な理由でハード自体がいびつなんだよね 128bitバスとか10MBとか
その点、WiiUはおかしくなったのはハードディスクだけ
レンダリング部分は小さい規模だけど合理性が保たれてるからね
任天堂に肩入れするつもりはないんだけど早くPS360おわんねーかなと思ってる
>>116
任天堂の思惑としてはそうなんだけど、実際にはPS3と360が強すぎて、
そっち側のカテゴリに入れられちゃってるんだよね。
「PCベース、PS4まで」の枠で作られるものと「PS3 360でうごくもの+WiiU」
みたいな。WiiUが、もっと任天堂がガンガンソフトだして本体普及させられてれば
また違ったんだろうけど、肝心の任天堂が持て余してるのが。
任天堂の思惑としてはそうなんだけど、実際にはPS3と360が強すぎて、
そっち側のカテゴリに入れられちゃってるんだよね。
「PCベース、PS4まで」の枠で作られるものと「PS3 360でうごくもの+WiiU」
みたいな。WiiUが、もっと任天堂がガンガンソフトだして本体普及させられてれば
また違ったんだろうけど、肝心の任天堂が持て余してるのが。
>>118
現状では、PS3の寿命のつきるときが、サードマルチがなくなるときだからな。
現状では、PS3の寿命のつきるときが、サードマルチがなくなるときだからな。
>>118
WiiUは今世代機で最高の性能だからなw
WiiUは今世代機で最高の性能だからなw
次世代機の動向次第だな
特にPS4はかなり危険信号だし、いくらコネが強いとは言え
ハードも駄目、会社の先行きも危ういでどこまでついていくのやら
特にPS4はかなり危険信号だし、いくらコネが強いとは言え
ハードも駄目、会社の先行きも危ういでどこまでついていくのやら
122 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 01:44:22.62 ID:GIOGx5M20
>>105
1万そこらのGPUがミドルハイなわけねーだろ
1万そこらのGPUがミドルハイなわけねーだろ
123 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 01:48:51.50 ID:98ETAtR60
数年前のミドルスペックよりほんのり高性能だよってことだよ>>1
ロー、ミドル、ハイとしっかり区分けできてるのはNVIDIA
AMDはハイエンド以外は糞味噌
AMDはハイエンド以外は糞味噌
125 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 01:57:52.58 ID:gtmM8s2l0
数年前のミドルより下だろ
GTX260よりパフォーマンス出てないと思うぞ
GTX260よりパフォーマンス出てないと思うぞ
126 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 02:02:46.75 ID:rR7lNQZL0
ミドルクラスってどんぐらいなの
Geforce660ぐらい？
Geforce660ぐらい？
127 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 02:07:28.52 ID:S24EEQhX0
つーかCPUGPUでビデオ部分が7850と同じ性能出たら怖いわ。
なんでソニーはこんなデマばら撒いてるのよ。
なんでソニーはこんなデマばら撒いてるのよ。
PS4やXboxONEの方向性見てたら、ホント単なる劣化PCって感じになって、
これなら素直にゲーミングPC構えた方がいいじゃねって思うしなぁ
逆にWiiUの風タクHDにマリカや毛糸のヨッシー等のグラを見てたらフォトリアルとは
全く違う方向でのリッチなグラフィックって方が凄く新鮮で魅力的に感じたな
こういう大衆受けするデザインで尚且つ高品質なグラフィックのゲームっていう
CS向けのビジュアルデザインが出来るメーカーが増えても良い気するんだけど……
これなら素直にゲーミングPC構えた方がいいじゃねって思うしなぁ
逆にWiiUの風タクHDにマリカや毛糸のヨッシー等のグラを見てたらフォトリアルとは
全く違う方向でのリッチなグラフィックって方が凄く新鮮で魅力的に感じたな
こういう大衆受けするデザインで尚且つ高品質なグラフィックのゲームっていう
CS向けのビジュアルデザインが出来るメーカーが増えても良い気するんだけど……
ミドルタワーくらいの大きさと10万円くらいの値段で許されるなら
そりゃそれなりの性能に出来ただろうけどさー
精々スリム型と4万以下に抑えろ、てなったらあの程度が限度だろ
そりゃそれなりの性能に出来ただろうけどさー
精々スリム型と4万以下に抑えろ、てなったらあの程度が限度だろ
>>128
SSと風タクの画面みたらさ
絶対性能でしか来れない世界があるってわかるでしょ
普段はXBOXでゲームしてるけど、風タクとか、やっぱXBOXじゃ来れない世界だってわかるよ
むしろゲーマー程、性能の違いに敏感だからWiiUのようなハードも売りやすい
SSと風タクの画面みたらさ
絶対性能でしか来れない世界があるってわかるでしょ
普段はXBOXでゲームしてるけど、風タクとか、やっぱXBOXじゃ来れない世界だってわかるよ
むしろゲーマー程、性能の違いに敏感だからWiiUのようなハードも売りやすい
131 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 02:17:25.33 ID:rR7lNQZL0
>>128
海外だとリアルな絵のCoDやGTAみたいなゲームは「大衆向け」
海外だとリアルな絵のCoDやGTAみたいなゲームは「大衆向け」
>>126
最新ミドルハイだとGTX760、1世代前だとGTX660tiくらい
ラデだとHD7950、ギリで7850/7870かなぁ
でも$299のR9 280X発表されちゃったし
来年7850でミドルクラスを名乗るのは厳しいかもな
最新ミドルハイだとGTX760、1世代前だとGTX660tiくらい
ラデだとHD7950、ギリで7850/7870かなぁ
でも$299のR9 280X発表されちゃったし
来年7850でミドルクラスを名乗るのは厳しいかもな
現行機はDX7からDX8、DX9への劇的な変化の恩恵を受けたからいいけど
次世代機はなんかもう底が見えてる感じがして駄目だな
当然、質が上がれば上がるほど変化を出すには多くの処理が必要になる
現行機でひたすらフェイク手法の重ね合わせを追及してきたから
今更まじめに計算したところでコストに見合った見栄えの向上はないし
PCでさえ変化を出すにはまだまだ性能が足りない状態
フルリアルタイムGIのSVOGIが処理コスト20msとかギャグレベルでしょ
んでそれやっても事前計算の軽いフェイクGIの質に届くかどうかだし
色彩や形状が頻繁に変わるゲームなんて作らないから余計に意味ないし
次世代機はなんかもう底が見えてる感じがして駄目だな
当然、質が上がれば上がるほど変化を出すには多くの処理が必要になる
現行機でひたすらフェイク手法の重ね合わせを追及してきたから
今更まじめに計算したところでコストに見合った見栄えの向上はないし
PCでさえ変化を出すにはまだまだ性能が足りない状態
フルリアルタイムGIのSVOGIが処理コスト20msとかギャグレベルでしょ
んでそれやっても事前計算の軽いフェイクGIの質に届くかどうかだし
色彩や形状が頻繁に変わるゲームなんて作らないから余計に意味ないし
134 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 02:30:37.89 ID:gtmM8s2l0
RADEONは6000から格付けがズレたんだっけ
6850/7850でクラスは5770と同等だったか？
5770はミドルローくらいの位置だよな
NVIDIAはここ何年もミドルにはGTX x60のネーミングで一貫してるからわかりやすい
6850/7850でクラスは5770と同等だったか？
5770はミドルローくらいの位置だよな
NVIDIAはここ何年もミドルにはGTX x60のネーミングで一貫してるからわかりやすい
>>64
いやPS4はミドルクラスよりダントツに下だから
いやPS4はミドルクラスよりダントツに下だから
137 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 05:31:07.68 ID:+rNnRND10
ＰＳ４って実機だと1Tflops出てるかどうかすら怪しいよな
ＰＳ３の４倍くらいの性能しかないんだろうな
ＰＳ３の４倍くらいの性能しかないんだろうな
138 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 05:34:46.37 ID:Sjit9vvI0
PS4もバツイチもPCでええやんとしか思わんのがなんとも
>>134
残念670→760なんだわ
残念670→760なんだわ
>>135
そのレベルのCPUで高性能とかギャグだよな、ぶっちゃけ
そのレベルのCPUで高性能とかギャグだよな、ぶっちゃけ
ゴキブリテクスレとかでも散々DEEPDOWNの炎は次世代って喚いてたけどもう辞めちゃったの？
>>139
次世代は違うと思うけどな
次世代は違うと思うけどな
>>131
正しくは欧米を中心とした海外だとリアルな絵「も」大衆向けな
（PS4や箱の方向性ってのは欧米でのコアやカジュアル関係なくゲーム慣れしている人が求める進化の方向性って奴ね）
リビングに置かれるゲーム機って意味では幅広い年齢層の人が一緒に遊べたり、
そのジャンルやシリーズの初体験の人でも取っ付き易いデザインの絵作りって方向性も重要でしょ
実際リアル志向の海外でも（というか海外の方がより）Wiiが大人気だったんだし
今のところ高画質化（＝リアル志向、国内だとアニメ化も）と
取っ付き易い絵作り（＝チープなグラフィック）って感じで対立する事が多く
この２者を両立させる絵作りってのが、周回遅れでHD開発に突入した任天堂が
最先端って感じになってるのが、ゲーム業界のやばさというか危うさだと思うしさ
正しくは欧米を中心とした海外だとリアルな絵「も」大衆向けな
（PS4や箱の方向性ってのは欧米でのコアやカジュアル関係なくゲーム慣れしている人が求める進化の方向性って奴ね）
リビングに置かれるゲーム機って意味では幅広い年齢層の人が一緒に遊べたり、
そのジャンルやシリーズの初体験の人でも取っ付き易いデザインの絵作りって方向性も重要でしょ
実際リアル志向の海外でも（というか海外の方がより）Wiiが大人気だったんだし
今のところ高画質化（＝リアル志向、国内だとアニメ化も）と
取っ付き易い絵作り（＝チープなグラフィック）って感じで対立する事が多く
この２者を両立させる絵作りってのが、周回遅れでHD開発に突入した任天堂が
最先端って感じになってるのが、ゲーム業界のやばさというか危うさだと思うしさ
144 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 11:07:08.20 ID:wjaIZ44f0
良くも悪くもプアマンズゲーミングPCだろ
サードのリップサービス信じて過度に期待してた奴がマヌケ
サードのリップサービス信じて過度に期待してた奴がマヌケ
全メーカー揃って大して高くもない性能のGPUのGPGPUを過信し過ぎだわな
ましてそれがあるからCPUのスペックは低くても大丈夫じゃ
本末転倒に過ぎる
ましてそれがあるからCPUのスペックは低くても大丈夫じゃ
本末転倒に過ぎる
146 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 11:26:08.45 ID:JuCmobX10
>>105
PS4やXboxOneのGPUは、もう既にローエンド入りしてる。
日本でPS4発売される頃には、もう販売取り扱い終了してる。
次世代ゲーム機におかげで、やっとPC業界も”次世代”に突入する事が出来た。
次世代ゲーム機は発売された瞬間に旧世代行きなのが現状。
PS4やXboxOneのGPUは、もう既にローエンド入りしてる。
日本でPS4発売される頃には、もう販売取り扱い終了してる。
次世代ゲーム機におかげで、やっとPC業界も”次世代”に突入する事が出来た。
次世代ゲーム機は発売された瞬間に旧世代行きなのが現状。
PCは栗、PS4と箱1はどっちもドングリ
ドングリ同士で俺のがちょっと背が高い、少し大きいといがみ合ってる
ドングリ同士で俺のがちょっと背が高い、少し大きいといがみ合ってる
家ゴミは1090p60fpsを舐め過ぎなんだよね
PCでも最新ゲームをそれで動かそうとすると結構な値段が掛かるのに
あんな糞みたいな値段で手に入ると思ってんだからなw
PCでも最新ゲームをそれで動かそうとすると結構な値段が掛かるのに
あんな糞みたいな値段で手に入ると思ってんだからなw
画質設定という項目がスッポリ抜け落ちてるんじゃないかねぇ
現行機が720p30fpsで動いているから
その数倍の性能がアレば1080p60fps余裕だろう、みたいな
その現行機の720p30fpsは画質を削りまくって何とか達成しているに過ぎず
PC並みの重い画質設定にすれば当然その前提も崩れる
現行機並みのVeryVeryLow設定ならお望みは達成できるだろうけど
それじゃ相手にされないし売れないだろうから無理だね
箱壱のBF4は現行機と同じ720pなんだっけ? 画質向上だけでマシンパワー使いきったのだね
現行機が720p30fpsで動いているから
その数倍の性能がアレば1080p60fps余裕だろう、みたいな
その現行機の720p30fpsは画質を削りまくって何とか達成しているに過ぎず
PC並みの重い画質設定にすれば当然その前提も崩れる
現行機並みのVeryVeryLow設定ならお望みは達成できるだろうけど
それじゃ相手にされないし売れないだろうから無理だね
箱壱のBF4は現行機と同じ720pなんだっけ? 画質向上だけでマシンパワー使いきったのだね
150 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:06:34.65 ID:JuCmobX10
>>149
CSゲーはその辺完全に固定だから、概念自体無いのかもしれんね。
CSゲーはその辺完全に固定だから、概念自体無いのかもしれんね。
151 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:11:02.76 ID:REg7EVY7i
BFとかはPCで発祥してブレイクしたタイトルなんだからPCでやろう
152 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:13:34.28 ID:xbNsMbyJO
現行機はそもそも720p出てるゲームほぼなくて、それ以下の解像度のアプコンが主流
次世代機はそれがやっとアプコン無しの720pになるってレベル
別スレのWDの話だと、1080pはどうもアプコンで対応する臭い
次世代機はそれがやっとアプコン無しの720pになるってレベル
別スレのWDの話だと、1080pはどうもアプコンで対応する臭い
高性能になればロードも短くなるとか1080P60fpsが当たり前だとか思ってる痛い子は多いねw
現行機と比較して高性能になってもゲームPCで次世代タイトルで1080P60fpsを実現できる性能に満たなければ結局PCの大幅劣化版になるだけ
次世代タイトルは現在ミドルクラス程度と言われるゲームPCでも最高設定で60fps動作は不可能だろう
現行機と比較して高性能になってもゲームPCで次世代タイトルで1080P60fpsを実現できる性能に満たなければ結局PCの大幅劣化版になるだけ
次世代タイトルは現在ミドルクラス程度と言われるゲームPCでも最高設定で60fps動作は不可能だろう
PCの方が上、てのは前からそうなんだけど次世代機でまずいのは
発売時点ですら明確に下、て所だな
これまでのハードは発売した時点では特定の部分でPCを上回る所があって
それの優位性でやりくりしてたんだけど次世代機は全てにおいて下だ
発売時点ですら明確に下、て所だな
これまでのハードは発売した時点では特定の部分でPCを上回る所があって
それの優位性でやりくりしてたんだけど次世代機は全てにおいて下だ
156 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:23:34.91 ID:CeMtNWZ40
158 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:27:01.88 ID:+oh0pjtZ0
まず、ミドルクラスをどこに設定するか書いてから議論してくれ
steamのゲームが問題なく遊べる的な目的ならPS4の位置はあからさまに過剰だし
最新のゲームをハイエンドPCと同等60fps目標じゃ、そりゃ足りないに決まってんだろ
steamのゲームが問題なく遊べる的な目的ならPS4の位置はあからさまに過剰だし
最新のゲームをハイエンドPCと同等60fps目標じゃ、そりゃ足りないに決まってんだろ
>>158
CPUに関しては全然過剰じゃねえ
CPUに関しては全然過剰じゃねえ
今現在のミドルクラスのゲーミングPCの性能が大体の基準だろ
i5にGTX660辺りだろうな
i5にGTX660辺りだろうな
161 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:30:30.85 ID:+oh0pjtZ0
ミドルクラスのCPUとGPUを搭載したPCって認識で異論はないんじゃないの
Corei5+GTX760ならミドルクラスで間違いないだろう
steamのゲーム言っても様々で目安にならんな
重いゲームもあればインディーズもある
Corei5+GTX760ならミドルクラスで間違いないだろう
steamのゲーム言っても様々で目安にならんな
重いゲームもあればインディーズもある
164 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:34:37.21 ID:xbNsMbyJO
>>155
正にそれだな
3年後はPCとの差が目も当てられん状況になるやもしれん
意外にメインストリームのPC回帰が起こるんじゃねえかとすら思う
BF4がまともに動かない時点でデベロッパ的には死刑宣告な気がする
F2Pに市場が傾くなら据え置きに拘る理由も無さそうだしな
正にそれだな
3年後はPCとの差が目も当てられん状況になるやもしれん
意外にメインストリームのPC回帰が起こるんじゃねえかとすら思う
BF4がまともに動かない時点でデベロッパ的には死刑宣告な気がする
F2Pに市場が傾くなら据え置きに拘る理由も無さそうだしな
165 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:34:52.25 ID:+oh0pjtZ0
>>165
動くだけならVeryLow設定にすればミドルローPCでも
steamのゲームは問題なく遊べるでしょ
steam的ゲームというのが主に何を指しているのか不明だが
スレタイからするにsteamのゲームで遊べるかどうかではなくて
次世代機はどれくらいの画質・fps・解像度で遊べるかを語る場かと思うんすけど
動くだけならVeryLow設定にすればミドルローPCでも
steamのゲームは問題なく遊べるでしょ
steam的ゲームというのが主に何を指しているのか不明だが
スレタイからするにsteamのゲームで遊べるかどうかではなくて
次世代機はどれくらいの画質・fps・解像度で遊べるかを語る場かと思うんすけど
167 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:47:42.66 ID:3iurTUR80
ミドルクラス相応だったら間違ってないな
ONEも値段相応なわけだし現時点で10万ぐらい出せれば高性能なPCを買える事考えれば
数年後に完全に取り残される性能になってしまうな
携帯機はともかくまともに性能で発売前から闘えないのがわかってるのは寂しいものだ
ONEも値段相応なわけだし現時点で10万ぐらい出せれば高性能なPCを買える事考えれば
数年後に完全に取り残される性能になってしまうな
携帯機はともかくまともに性能で発売前から闘えないのがわかってるのは寂しいものだ
168 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 12:51:38.45 ID:+oh0pjtZ0
>>166
その前にミドルクラスのゲームPCを決めて貰わないと何ともだな
PS4やONEみたいな普及特化型の最小限モデルなんてゲームPC側に存在しないもの
steamハードがそこを狙ってるんだなーってのはよくわかるけどね
って言うか、PS3も360も化石スペックで8年位やってきてる現状じゃ
ゲームPCとCS機の純粋な計算能力比べなんて意味無い臭い
その前にミドルクラスのゲームPCを決めて貰わないと何ともだな
PS4やONEみたいな普及特化型の最小限モデルなんてゲームPC側に存在しないもの
steamハードがそこを狙ってるんだなーってのはよくわかるけどね
って言うか、PS3も360も化石スペックで8年位やってきてる現状じゃ
ゲームPCとCS機の純粋な計算能力比べなんて意味無い臭い
今の時点で取り残されてるだろ
ネットブックにミドルローのGPU付けたような代物が
ミドルクラスなわけがないんだから
ネットブックにミドルローのGPU付けたような代物が
ミドルクラスなわけがないんだから
>>168
いやwだからミドルクラスのCPUとGPUを搭載したPCだよw
Corei5+GTX760なら正真正銘のミドルクラスPC
PS4とONEがこれ対してどの程度の性能かで
朧気ながらその立ち位置が見えてくるんじゃない?
普及特化型の最小限モデルPCが存在しないとか
steam的ゲームは珍しくもないとか、言ってることがよく分かりません
いやwだからミドルクラスのCPUとGPUを搭載したPCだよw
Corei5+GTX760なら正真正銘のミドルクラスPC
PS4とONEがこれ対してどの程度の性能かで
朧気ながらその立ち位置が見えてくるんじゃない?
普及特化型の最小限モデルPCが存在しないとか
steam的ゲームは珍しくもないとか、言ってることがよく分かりません
172 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 13:35:47.35 ID:wjaIZ44f0
熱帯有料やら新作がF2Pまみれの次世代は日本じゃどうなることやら
>>171
PS4とONEってハイスペックゲーム機という意味では、発売前から中途半端な立ち位置になってるよね
それなりのグラでいい、コスパ重視ってならPS3または360そのままでいいしね
（玄人レベルの拘りがなけりゃ現行ハードでも十分綺麗って感じだし）
逆にグラフィック性能の向上に対し対価金を払うことを厭わない人なら
初期投資が倍以上になったとしても、PC買っちゃった方がいいだろうしなぁ
PS4とONEってハイスペックゲーム機という意味では、発売前から中途半端な立ち位置になってるよね
それなりのグラでいい、コスパ重視ってならPS3または360そのままでいいしね
（玄人レベルの拘りがなけりゃ現行ハードでも十分綺麗って感じだし）
逆にグラフィック性能の向上に対し対価金を払うことを厭わない人なら
初期投資が倍以上になったとしても、PC買っちゃった方がいいだろうしなぁ
>>1
BF4はPCでもハイエンドじゃなきゃ無理。
BF4はPCでもハイエンドじゃなきゃ無理。
>>173
互換があれば完璧だったんだけどな
互換があれば完璧だったんだけどな
176 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 13:54:10.91 ID:+oh0pjtZ0
177 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 13:55:24.53 ID:gtmM8s2l0
ミドルPCなんて6万ちょっとで組めるだろ
出費の半分以上はCPUとGPU
でも今のパーツで組めばパフォーマンスは次世代ゲーム機より上になる
コスパを比べるならほぼ同等性能のパーツで試算しないと意味がない
出費の半分以上はCPUとGPU
でも今のパーツで組めばパフォーマンスは次世代ゲーム機より上になる
コスパを比べるならほぼ同等性能のパーツで試算しないと意味がない
178 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 13:59:08.18 ID:gtmM8s2l0
BF4はめっちゃ劣化させてんだろw
同じ程度の設定だったらミドルPCでも動くわ
BF4がPCで重い重い言ってるのはオプションつけた上に
1080p60fps以上で安定させたいやつらだろ
高解像度やグラフィックオプションの負荷も考えないとかあり得ないわ
同じ程度の設定だったらミドルPCでも動くわ
BF4がPCで重い重い言ってるのはオプションつけた上に
1080p60fps以上で安定させたいやつらだろ
高解像度やグラフィックオプションの負荷も考えないとかあり得ないわ
>>1
CSだから独自に作り込んでクオリティあげられる、ってのが次世代ではあまり無いんだろう。劣化PCって言う人が多いのもそういうこと。
CSだから独自に作り込んでクオリティあげられる、ってのが次世代ではあまり無いんだろう。劣化PCって言う人が多いのもそういうこと。
>>175
ホントせめて互換性があればなぁ……
古いゲームも遊ぶ人にとってPS3、360には過去のゲームもHD環境で
快適に遊べるコンソールという役割部分もあったから、HDリマスやLiveアケード等の
買っているソフト資産が引き継げないってのはかなり痛いものがあるからね
レトロゲーも好きな自分としては次世代ハードへ完全乗り換えってのは消えてしまい、
ゲーミングPCを構え、PS3と360を使い続けるって選択肢になりそうだよ
ホントせめて互換性があればなぁ……
古いゲームも遊ぶ人にとってPS3、360には過去のゲームもHD環境で
快適に遊べるコンソールという役割部分もあったから、HDリマスやLiveアケード等の
買っているソフト資産が引き継げないってのはかなり痛いものがあるからね
レトロゲーも好きな自分としては次世代ハードへ完全乗り換えってのは消えてしまい、
ゲーミングPCを構え、PS3と360を使い続けるって選択肢になりそうだよ
BF4ってダム壊したら河ができたりするんだろ?
正直箱○やPS3でいろいろ削りまくってもまともに遊べるか少し不安になってきたんだぜ
正直箱○やPS3でいろいろ削りまくってもまともに遊べるか少し不安になってきたんだぜ
ファーストの数本のゲームのために、ゲーム機買うのはかなりしんどい
>>173
PS360がコスパが良すぎるのは確かに問題だ
例えば次世代でPCで当たり前にやっていたBFの64人対戦ようやくできるようになるが
それで明確に差を体感できるのははコンクエだけ
他のラッシュやは32か24の違いであとはグラが少しよくなるくらいなら
現行機に留まる奴が出てくるのも当然なんだよ
PS360がコスパが良すぎるのは確かに問題だ
例えば次世代でPCで当たり前にやっていたBFの64人対戦ようやくできるようになるが
それで明確に差を体感できるのははコンクエだけ
他のラッシュやは32か24の違いであとはグラが少しよくなるくらいなら
現行機に留まる奴が出てくるのも当然なんだよ
ほんとに拘ってるゲーマー層は
すでにPCに移行してるし、
カジュアルとコアでもないニッチな市場だろ
次世代は
まだ救いのあるのはオンがMS鯖使うONE版だろうが、
日本じゃあまりにも人がいなさすぎてPCと大差ないしなぁ・・・
すでにPCに移行してるし、
カジュアルとコアでもないニッチな市場だろ
次世代は
まだ救いのあるのはオンがMS鯖使うONE版だろうが、
日本じゃあまりにも人がいなさすぎてPCと大差ないしなぁ・・・
187 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 15:28:35.35 ID:wjaIZ44f0
>>186
現行機世代が長過ぎたからマシンパワーが物足りない連中はスカイリム辺りのタイミングでPCに流れてるんじゃない
現行機世代が長過ぎたからマシンパワーが物足りない連中はスカイリム辺りのタイミングでPCに流れてるんじゃない
>>186
結局使い分けとその判断能力が必要な時点でPCゲーはまだ一般化しないわなって状況
steamハードで価格破壊でもやってくんねーかなぁ、そしたら面白い環境になるんだが
steamハードがハイエンドブランド路線か、普及重視のミドルクラス路線か今はまだ見えないから何ともなんだよね
とりあえず、今PCゲーに必要なのは、素人にもわかるし家電屋にもおける
これさえあれば大抵のPCゲーは問題ないよと保障付きハード
結局使い分けとその判断能力が必要な時点でPCゲーはまだ一般化しないわなって状況
steamハードで価格破壊でもやってくんねーかなぁ、そしたら面白い環境になるんだが
steamハードがハイエンドブランド路線か、普及重視のミドルクラス路線か今はまだ見えないから何ともなんだよね
とりあえず、今PCゲーに必要なのは、素人にもわかるし家電屋にもおける
これさえあれば大抵のPCゲーは問題ないよと保障付きハード
189 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 15:39:10.96 ID:0meeZE550
PS4はハードウェアの生っ粋の性能引き出す設計だからな
ボトルネックのあるPCで同スペックを動かしたときの1.7倍は性能出る
ボトルネックのあるPCで同スペックを動かしたときの1.7倍は性能出る
釣り針デカイなぁｗ
コスト考えれば余裕でミドルスペック未満なのはわかるでしょ
一部のゴキが夢見てただけよ
一部のゴキが夢見てただけよ
660でもミドル～ハイ設定余裕
>>188
piggやらSkypeやらニコ生はアホ面晒してスマホも難なく使いこなしてるのに
やっぱり売り方だろうな
ゲーム買ってアカウント作ってネット設定してインスコして
って手順でみたらPCとかわんねーｗ
piggやらSkypeやらニコ生はアホ面晒してスマホも難なく使いこなしてるのに
やっぱり売り方だろうな
ゲーム買ってアカウント作ってネット設定してインスコして
って手順でみたらPCとかわんねーｗ
CPU、グラボ、マザー、電源
ミドルで組もうと思ったらこれだけで4万越えちゃうよ
ミドルで組もうと思ったらこれだけで4万越えちゃうよ
196 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 15:56:23.98 ID:moBghbNe0
PS4が思ったほどハイスペックじゃあいにしても
箱Oneよりは上で確定なのかね？
箱Oneよりは上で確定なのかね？
197 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 16:01:25.08 ID:KhhnAr7r0
ＦＭ５の実機映像はやっぱ見るとやばいわ
もうどっちが低性能とか意味がない
そういやＰＳ４ってまだ実機で動いてるところ確認されてないんだっけｗ
もうどっちが低性能とか意味がない
そういやＰＳ４ってまだ実機で動いてるところ確認されてないんだっけｗ
>>196
カタログスペックでは上だろうね、カタログスペックでは。
カタログスペックでは上だろうね、カタログスペックでは。
>>196
仮にスペックがPS4と箱1より同等以上だとしてもオンが糞
ONE版のBFCoD,タイタンはMS鯖使うから快適、でも日本じゃ過疎
地域マッチングなんかやられたら今まで外人と対戦できただけましで、かえって劣化する可能性もありうるしねｗ
これじゃぁもうなにやっても日本じゃ悪循環になってる
つまり次世代は日本じゃ色々と終わってる
ゲーム卒業するかPCに移行するしたのどちらかの未来しかないわ
暇つぶしならそれこそスマホ・タブレットで我慢するのが日本で言うカジュアル層だからなｗ
仮にスペックがPS4と箱1より同等以上だとしてもオンが糞
ONE版のBFCoD,タイタンはMS鯖使うから快適、でも日本じゃ過疎
地域マッチングなんかやられたら今まで外人と対戦できただけましで、かえって劣化する可能性もありうるしねｗ
これじゃぁもうなにやっても日本じゃ悪循環になってる
つまり次世代は日本じゃ色々と終わってる
ゲーム卒業するかPCに移行するしたのどちらかの未来しかないわ
暇つぶしならそれこそスマホ・タブレットで我慢するのが日本で言うカジュアル層だからなｗ
ミドルクラスのPC持ってるけど次世代機ってかONEに期待してるやつならここにいるんだが
確かにグラならPCが圧倒的なのはわかるがまずマウスとキーボードの操作が嫌い
コントローラ使うとマウスの人にはまず勝てないしな
チートとかの問題もあるからCSの方が好きって人もいるんだよ
確かにグラならPCが圧倒的なのはわかるがまずマウスとキーボードの操作が嫌い
コントローラ使うとマウスの人にはまず勝てないしな
チートとかの問題もあるからCSの方が好きって人もいるんだよ
ps4と同等スペックは四万じゃくめねーよ
パーツを幾つか流用しなきゃ流石に無理だし、そもそもCPUが糞すぎて組む意義も無いが
で、4万で組めないからPCよりps4のがコスパが良いとか言っちゃうアホが現れるんだよなw
パーツを幾つか流用しなきゃ流石に無理だし、そもそもCPUが糞すぎて組む意義も無いが
で、4万で組めないからPCよりps4のがコスパが良いとか言っちゃうアホが現れるんだよなw
202 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 16:41:35.61 ID:JuCmobX10
>>164
AMDとnVidiaがアクセル踏めるようになったし、3年も持たんよ。
AMDとnVidiaがアクセル踏めるようになったし、3年も持たんよ。
203 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 16:49:44.67 ID:JuCmobX10
>>182
家庭用ゲーム機 9万円
それぞれ8年ネット対戦するとして、4万x2 = 8万円
それぞれ独占ゲーとネトゲするなら、17万円かかる。
17万もかけて、12万のPCより遙かに性能低いハード2台買うのは躊躇するわな。
家庭用ゲーム機 9万円
それぞれ8年ネット対戦するとして、4万x2 = 8万円
それぞれ独占ゲーとネトゲするなら、17万円かかる。
17万もかけて、12万のPCより遙かに性能低いハード2台買うのは躊躇するわな。
PS4に投資する分をPCに投資してハイスペックPCにした方が
ゲームだけじゃなくてネットやいろんな作業もろもろ快適になって
一番幸せになれるのに
ゲームだけじゃなくてネットやいろんな作業もろもろ快適になって
一番幸せになれるのに
クッタリなんて今に始まったことじゃないだろ
何回騙されたら学ぶんだ
何回騙されたら学ぶんだ
206 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 17:11:30.21 ID:wjaIZ44f0
3年どころか来年の時点で大差がつくわな
プロセスルール更新でsp数2倍に増えるし
プロセスルール更新でsp数2倍に増えるし
208 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 17:23:57.60 ID:JuCmobX10
SONY 「ゴミみたいなPCパーツ余り物集めて、低スペックPC作りました！！」
ユーザー 「凄ェ！ 最適化でハイエンドPC超えるわ！！」
ユーザー 「凄ェ！ 最適化でハイエンドPC超えるわ！！」
メーカー「最適化しても1080P/60fpsでなくて済まんな」
PS４と箱one合わせた9万円あればハイエンドGPU買えるしなぁ
この間ゲーミングPC買って、やりたかったデッドラotr買ったけど
win8のせいかトラブル続きで、そういう面倒さはあるね
まずゲームが起動しない、セーブできない、フリーズが多い等々
この間ゲーミングPC買って、やりたかったデッドラotr買ったけど
win8のせいかトラブル続きで、そういう面倒さはあるね
まずゲームが起動しない、セーブできない、フリーズが多い等々
HD7850 ￥18000
celeronG1610 ￥5000
マザボ ￥5000
HDD ￥5000
読み込み専用BD ￥5000
ケース ￥4000(300w電源付き)
計 ￥42000
OSは知らん。宗教による。
celeronG1610 ￥5000
マザボ ￥5000
HDD ￥5000
読み込み専用BD ￥5000
ケース ￥4000(300w電源付き)
計 ￥42000
OSは知らん。宗教による。
7にしとけばよかったのに
213 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 17:44:44.89 ID:wKIzZ2ZJi
どうなるか分からんがスチームOSに期待か
もしかしてスチーム大勝利？
メモリ忘れてたわ DDR3 4GB ￥3980
計46000
俺だったらこんなゴミ買わんけどな。
計46000
俺だったらこんなゴミ買わんけどな。
何この釣り針スレw
お前ら韓国に生まれればよかったな
韓国はPC房でネトゲ全盛だからPC中心だし欧米のゲームエンジン使いまくりだぞ
お前ら韓国に生まれればよかったな
韓国はPC房でネトゲ全盛だからPC中心だし欧米のゲームエンジン使いまくりだぞ
日本も十分盛んだけどな、所謂洋ゲーをやる層が少ないだけで、
ネトゲやソシャゲは盛んだろ。
ネトゲやソシャゲは盛んだろ。
高校生とかならともかく、社会人なら趣味に10万円程度出すくらい可能だろ
219 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 18:10:15.81 ID:moBghbNe0
サムスンの特注GDDR5メモリはコストいくらなんだろうな
爆安で作ってもらってる予感だが
爆安で作ってもらってる予感だが
>>174
いやいやミドルでも動くに決まってるだろ
いやいやミドルでも動くに決まってるだろ
わかってきたことは
CPU性能差が、箱1>PS4、
このせいでGPU、メモリ性能がPS4はスポイルされてると言うこと。
発売されれば、はっきりしてくると思うが
致命的に深刻だと思うがね
CPU性能差が、箱1>PS4、
このせいでGPU、メモリ性能がPS4はスポイルされてると言うこと。
発売されれば、はっきりしてくると思うが
致命的に深刻だと思うがね
222 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 18:30:52.53 ID:2K0VtcIe0
鼻からちょっとPS9キメればミドル以上の性能に感じられるというのに
PS4は最高のPCだ！
というリップサービスを真に受けたゴキ。
今は現実と戦ってるところ。
というリップサービスを真に受けたゴキ。
今は現実と戦ってるところ。
GPUとメモリに拘ってあのCPUは無いよな
完全に足を引っ張ってる
しかも無カスタムのノーマル品
完全に足を引っ張ってる
しかも無カスタムのノーマル品
225 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 18:36:54.47 ID:JuCmobX10
「PS4はまるでゲーミングPCのようだ！！」
↓現実
CPU性能
Core i5（ミドルPC)＞＞＞＞＞＞＞Core i3＞＞＞＞Celeron（廉価版）＞＞＞PS4/XboxOne相当
GPU性能
AMD次世代アーキテクチャR9＞＞＞＞＞PCミドルGTX660＞＞＞＞＞＞PS4相当＞＞＞＞XboxOne相当
↓現実
CPU性能
Core i5（ミドルPC)＞＞＞＞＞＞＞Core i3＞＞＞＞Celeron（廉価版）＞＞＞PS4/XboxOne相当
GPU性能
AMD次世代アーキテクチャR9＞＞＞＞＞PCミドルGTX660＞＞＞＞＞＞PS4相当＞＞＞＞XboxOne相当
バソゴキうじゃうじゃだな
ゲーム機に十何万も出す社会人なんてほとんどおらん
229 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 19:02:11.64 ID:JuCmobX10
>>228
ゲーム機それぞれ独占ソフトとオンラインプレイ楽しもうとすると・・・
むしろPCの方が安いかもしれない。
PS4 + XboxOne ＝ 9万円
それぞれ8年ネット対戦するとして、4万x2 = 8万円
合計17万円
性能
12万のBTOパソコン＞＞＞＞＞＞＞＞PS4＞＞＞XboxOne
ゲーム機それぞれ独占ソフトとオンラインプレイ楽しもうとすると・・・
むしろPCの方が安いかもしれない。
PS4 + XboxOne ＝ 9万円
それぞれ8年ネット対戦するとして、4万x2 = 8万円
合計17万円
性能
12万のBTOパソコン＞＞＞＞＞＞＞＞PS4＞＞＞XboxOne
PCゲーやればいいじゃん。ARMA3やれ。
PC買った方がいいって言ってる奴は
もちろん家庭用機で出ないゲームやってるんだろうな？
PC買った方がいいって言ってる奴は
もちろん家庭用機で出ないゲームやってるんだろうな？
231 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 19:06:53.60 ID:0meeZE550
PS4の性能を考えるならi3-2100にHD 7850載せたスペックのPCを考えればいい
\12000前後+\16000前後にマザボストレージOSで大体5万前後だ
こうしてみると意外と非現実的ではないんだよな
\12000前後+\16000前後にマザボストレージOSで大体5万前後だ
こうしてみると意外と非現実的ではないんだよな
>>229
はいはい。ゴキブリさんかわいそうですね
はいはい。ゴキブリさんかわいそうですね
結局スペックだけみたら金かけたＰＣ最強になっちまうしゲーム機買う決め手はソフトじゃね？
自分はLIVE引継ぎあるしHalo、デッドラ3、クリムゾンドラゴン、タイタン、フォルツァやりたいんで箱one買う予定だが。
今使ってるパソコンがグラボ挿しても微妙なAMDのAPUパソってのもあるがｗ
自分はLIVE引継ぎあるしHalo、デッドラ3、クリムゾンドラゴン、タイタン、フォルツァやりたいんで箱one買う予定だが。
今使ってるパソコンがグラボ挿しても微妙なAMDのAPUパソってのもあるがｗ
だいたい、車やバイク、海外旅行、パチンコ、麻雀、競馬とか、この辺の趣味だと10万円じゃなにもできん
趣味に10万円も出せないって、読書か散歩ぐらいしか趣味なくなるぞ
趣味に10万円も出せないって、読書か散歩ぐらいしか趣味なくなるぞ
>>232
ゴキブリって何なんだ？ 俺は人間だぜ。
ゴキブリって何なんだ？ 俺は人間だぜ。
韓国ならお前らが最強だった これが答えだ
いやからPC最強＝最高のゲーム体験＝俺様最強の夢の国が現実にあるんだって
夢の国とかどうでも良いし韓国とか更にどうでもいい
自国の発売は後回しにされてそんなPC最強夢の国には先に販売されちゃうんだからCS厨って可哀想だなw
自国の発売は後回しにされてそんなPC最強夢の国には先に販売されちゃうんだからCS厨って可哀想だなw
PCマルチって言ったってPC版は半年後発売とかになるんだろ？
半年とか完全に賞味期限切れてるだろ
半年とか完全に賞味期限切れてるだろ
マジレスするとパソニシ理論が通じないのも同じなんだよ
結局、普及台数が決める部分が多い
で低性能な方が普及しやすいから低性能に合わせて作られる
この理屈の究極がモンハン4だ
もちろん別の理屈もあるから話はもっと複雑だがな
結局、普及台数が決める部分が多い
で低性能な方が普及しやすいから低性能に合わせて作られる
この理屈の究極がモンハン4だ
もちろん別の理屈もあるから話はもっと複雑だがな
ミドルクラスだとFM-77あたり？
rockstarはgtasaのhotcoffee問題でPC版のmodを歓迎してないからな
それ以外だと大体は同時発売かPC先行が多いな
それ以外だと大体は同時発売かPC先行が多いな
だからCSがピラミッドの石になって支えているPCと
純粋なPCの世界は違う
PC房がハードの投資を引き受けて、そこにハイエンドPCが来る
そのハイエンドPCをターゲットにMMOを作る韓国こそが
お前らの真に望む世界でありそれ以外はフェイクにすぎない
純粋なPCの世界は違う
PC房がハードの投資を引き受けて、そこにハイエンドPCが来る
そのハイエンドPCをターゲットにMMOを作る韓国こそが
お前らの真に望む世界でありそれ以外はフェイクにすぎない
韓国韓国うるさいのが居るけど何で？
母国の自慢したいのか？
母国の自慢したいのか？
>>248
韓国こそがお前らの理想郷だって教えてやってるんだろｗ
韓国こそがお前らの理想郷だって教えてやってるんだろｗ
PSといえばソニーブランド
そしてソニーは韓国の企業だからチョンが沸くのも仕方ない
そしてソニーは韓国の企業だからチョンが沸くのも仕方ない
母国のゲーム自慢か
韓国にずいぶん詳しい臭いヤツが湧いてるのか
254 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 21:45:38.28 ID:rkhP4RsF0
ps4とスロット台はどちらが高性能ですか？分かる方います？
スロットは8bit
257 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 01:15:49.25 ID:W3CAYkS20
>>1
ウソでした
ウソでした
258 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 12:38:04.16 ID:YFKMhvS30
また捏造だったか。
つーかなんかGTX７XXはなんかすごいコスパ悪く感じる
260 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 14:56:00.42 ID:xj2u8UD9i
円安も関係してんじゃねーの
昨年末の660とかスゲー安かったし
昨年末の660とかスゲー安かったし
261 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 14:57:55.38 ID:Jd2yajbU0
CineBench R11.5 シングルスコア
Core i3-3220 1.37 ←ローエンド
Core i5-4670 1.70 ←ミドルクラス
Jaguar 0.38 ←PS4（笑）
CineBench R11.5 マルチスコア
Core i3-3220 3.29 ←ローエンド
Core i5-4670 6.21 ←ミドルクラス
Jaguar 1.45 ←PS4（笑）
Core i3-3220 1.37 ←ローエンド
Core i5-4670 1.70 ←ミドルクラス
Jaguar 0.38 ←PS4（笑）
CineBench R11.5 マルチスコア
Core i3-3220 3.29 ←ローエンド
Core i5-4670 6.21 ←ミドルクラス
Jaguar 1.45 ←PS4（笑）
Jaguarが1.45だって？
あまいな 2コアで1.45だ
つまり8コアあるPS4では更に4倍
バッファローマン 貴様を越える5.8だぁぁぁぁ！！！
あまいな 2コアで1.45だ
つまり8コアあるPS4では更に4倍
バッファローマン 貴様を越える5.8だぁぁぁぁ！！！
263 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:09:08.81 ID:blBUmO3z0
コア数が増えても元々しょぼいコアはそれほどスコア伸びないんだよな
でもファンボーイなら確かにバッファローマン理論で語りそう
でもファンボーイなら確かにバッファローマン理論で語りそう
264 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:10:32.25 ID:Jd2yajbU0
265 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:15:58.08 ID:OTyrr85l0
要は
現時点で BF4もWatch Dogもアサシン４もすべてPS4版は30fps
ミドルPC版ではそれが30fpsなのか60fpsなのかで >>1 への回答となるよな
ミドルPCってどの程度を指すのかわからんが、実際何fpsで動かせてるんだろう？
現時点で BF4もWatch Dogもアサシン４もすべてPS4版は30fps
ミドルPC版ではそれが30fpsなのか60fpsなのかで >>1 への回答となるよな
ミドルPCってどの程度を指すのかわからんが、実際何fpsで動かせてるんだろう？
266 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:19:03.50 ID:OTyrr85l0
訂正 BF４は720pで60fpsみたいだな
267 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:19:32.62 ID:7Y7BMJBb0
>>264
それじゃ、あかんやん
8コア使ってどうにかi3程度、でも8コアフルに使えるなんてありえないから、
ゲームで6コア使用は必須。
後はTitanfallのようにクラウドに投げて実質8コア同等にするか、だな
それじゃ、あかんやん
8コア使ってどうにかi3程度、でも8コアフルに使えるなんてありえないから、
ゲームで6コア使用は必須。
後はTitanfallのようにクラウドに投げて実質8コア同等にするか、だな
268 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:20:22.71 ID:t7GjW90w0
i5とGTX660ならPS4や箱ワンと同程度の画質設定なら60fpsくらい余裕なんじゃない
269 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:22:24.54 ID:Bo9fWI3e0
ps3も出る前は「将来誰もパソコンなんか触らなくなる全てps3で済ます！(ｷﾘｯ
って言ってたな、そう言えば
って言ってたな、そう言えば
270 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:24:11.41 ID:txQcF+T/0
>>269
まあ見てなってｗ
まあ見てなってｗ
271 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:24:35.99 ID:L21NoACE0
>>268
性能でいえば、そっちのが遙かに性能高いよ。
性能でいえば、そっちのが遙かに性能高いよ。
272 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:24:49.88 ID:OTyrr85l0
>>221
でもなあ、逆のパターンのボトルネックでPS3が苦しんだわけで、、
そこで今回海外ソフトデベロッパーが開発に参加したのにも関わらずCPUがボトルネックになるなんて、
そんな素人でもわかりそうなミスを実際犯すかなあ？？
そろそろ後藤ちゃんや善司の見解、分析を聞きたいところ
でもなあ、逆のパターンのボトルネックでPS3が苦しんだわけで、、
そこで今回海外ソフトデベロッパーが開発に参加したのにも関わらずCPUがボトルネックになるなんて、
そんな素人でもわかりそうなミスを実際犯すかなあ？？
そろそろ後藤ちゃんや善司の見解、分析を聞きたいところ
最新ゲームを中設定で1920x1080,60fps安定できるのがミドル。
最高設定、マルチディスプレイ、120fpsなど、
それ以上を動かせるのがハイエンド。
最高設定、マルチディスプレイ、120fpsなど、
それ以上を動かせるのがハイエンド。
274 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:33:06.91 ID:OTyrr85l0
>1920x1080,60fps安定できるのがミドル
これPS4では無理無く出来ると思ってたんだけどね
もし出来ないとなるとやっぱりCPU?
GPUやメモリーは凄いの乗っけてるからなあ
これPS4では無理無く出来ると思ってたんだけどね
もし出来ないとなるとやっぱりCPU?
GPUやメモリーは凄いの乗っけてるからなあ
高設定1280x720,60fps、
または中設定1600x900,30fpsってとこじゃないか。
安定させるなら。
または中設定1600x900,30fpsってとこじゃないか。
安定させるなら。
>>274
GPUもゴミだよ、箱1と比べりゃ上ってだけ
GPUもゴミだよ、箱1と比べりゃ上ってだけ
277 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 17:01:39.58 ID:OTyrr85l0
ゴミということは無いでしょ
善司もミドルクラスの上位レベルと言ってた筈
善司もミドルクラスの上位レベルと言ってた筈
http://www.dospara.co.jp/5shopping/share.php?contents=vga_def_parts
AMDで言えば中の下、NVIDIAで言えば下の中だ
まかり間違っても中の上なんてことはない
AMDで言えば中の下、NVIDIAで言えば下の中だ
まかり間違っても中の上なんてことはない
279 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 17:10:26.06 ID:Jd2yajbU0
PS4発売時、ミドルクラスの上位はR9-280X
FLOPSは3.78TFLOPS～3.99TFLOPSでPS4の2倍以上
ttp://www.techpowerup.com/gpudb/2398/radeon-r9-280x.html
FLOPSは3.78TFLOPS～3.99TFLOPSでPS4の2倍以上
ttp://www.techpowerup.com/gpudb/2398/radeon-r9-280x.html
280 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 17:15:22.06 ID:njIZYAu4O
>>278
村上くん乙
村上くん乙
281 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 17:18:58.06 ID:t7GjW90w0
>>277
ミドルは大体3万以下の価格帯のGPUだから中の下から中くらいだよ
ミドルは大体3万以下の価格帯のGPUだから中の下から中くらいだよ
282 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 17:20:30.52 ID:OTyrr85l0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130307_590593.html
SPの個数が1,152基というと、同世代GCNコアのAMD製GPU、RADEON HD7000系のRADEON HD 7850」（SP=1,024基）と
RADEON HD 7870 （SP=1,280基）の中間のスペックと言うことになる
SPの個数が1,152基というと、同世代GCNコアのAMD製GPU、RADEON HD7000系のRADEON HD 7850」（SP=1,024基）と
RADEON HD 7870 （SP=1,280基）の中間のスペックと言うことになる
低性能でもグラ削って快適に遊ぶ方にシフトしてくれればいいんだが
実際はSS映えくらいしか利点の無いギラギラのライティングとか充実させて挙動はガックガク
CSは同一性能ハードだから安定するかと思えばPCより不安定、グラ設定も弄れないと来るからな
実際はSS映えくらいしか利点の無いギラギラのライティングとか充実させて挙動はガックガク
CSは同一性能ハードだから安定するかと思えばPCより不安定、グラ設定も弄れないと来るからな
284 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 17:22:51.91 ID:OTyrr85l0
ミドルの上位は言い過ぎたかも
まあミドルの中のミドルでいいんじゃない？
やっぱり1080p＆60fpsは厳しいのかね
まあミドルの中のミドルでいいんじゃない？
やっぱり1080p＆60fpsは厳しいのかね
そもそも比較対象がゴミなんだよ
GPU1.8Tflopsもハッタリというか最大限にぶんまわしたときの理論値っぽいけどな
そこそこのGPUをあんな薄いケースに入れるPCなんて無いから
クロックだいぶ下げてるんじゃね？
そこそこのGPUをあんな薄いケースに入れるPCなんて無いから
クロックだいぶ下げてるんじゃね？
>>278
ドスパラソースｗ
ドスパラソースｗ
だってスクショ一枚あればゴキがカサカサしてくれるし
快適性なんて一切考慮しなくてよし
ゴキはがっくがくゲーを一生やってろｗ
快適性なんて一切考慮しなくてよし
ゴキはがっくがくゲーを一生やってろｗ
魅力的な独占ゲーがどれだけ出るのかが肝になりそうだな
最近の据置向け和ゲーはハードごと買いたくなるようなタイトルも少ないし
出てもPS3とどこが変わった？レベルのものが多そうで
最近の据置向け和ゲーはハードごと買いたくなるようなタイトルも少ないし
出てもPS3とどこが変わった？レベルのものが多そうで
>>284
真下向いてあるけば出るかもな
何の障害もない直線ならトップスピードも余裕だろ？
でも実際一般車両や信号といった要素が入るとはそんなのまず無理
もうずっと昔からSCEは上記の方法で計測している
真下向いてあるけば出るかもな
何の障害もない直線ならトップスピードも余裕だろ？
でも実際一般車両や信号といった要素が入るとはそんなのまず無理
もうずっと昔からSCEは上記の方法で計測している
>>286
熱はGPUよりも8GのGDDR5のほうがやばそう
熱はGPUよりも8GのGDDR5のほうがやばそう
292 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 17:40:14.02 ID:L21NoACE0
「貧乏人の為のゲームしか出来ないPC」
と考えれば安いか・・・と思えば、汎用性なさすぎて逆に高いような。
次世代ミドルハイのRadeon R9 280Xが3万前後らしいし。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
と考えれば安いか・・・と思えば、汎用性なさすぎて逆に高いような。
次世代ミドルハイのRadeon R9 280Xが3万前後らしいし。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
専用機ってどう考えても割高になるでしょ
他を犠牲にして性能に特化した専用機ならまだしも現実は低性能な専用機だからね
ただそれで満足する人達が世界には数億人居るんだからそれで良いんじゃないの？
ただ間違った知識でドヤ顔してれば叩かれて当然だが
他を犠牲にして性能に特化した専用機ならまだしも現実は低性能な専用機だからね
ただそれで満足する人達が世界には数億人居るんだからそれで良いんじゃないの？
ただ間違った知識でドヤ顔してれば叩かれて当然だが
294 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 18:15:17.94 ID:t7GjW90w0
液晶のないノートPCみたいなもんだろ
排熱はマジでヤバそうだ
排熱はマジでヤバそうだ
PS4はHD7870相当だから昨年のハイエンド並みですね
296 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 18:37:41.66 ID:/K2ID8AO0
果たしてHD7850のスペックをフル活用出来るかな。
GPGPU負荷込みで。
GPGPU負荷込みで。
HD7870と省エネだけど8コアCPUその周りに16枚のGDDR5メモリ
熱が凄そうだなｗ
熱が凄そうだなｗ
そもそも7870がハイエンドじゃないっていうね
299 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 18:45:41.84 ID:W3CAYkS20
300 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 18:48:33.68 ID:W3CAYkS20
そもそも7850相当という
301 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 18:56:34.28 ID:L21NoACE0
302 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 19:02:47.54 ID:UQav2r1F0
7800系はミドルで7900系がハイだよね
新シリーズだと7850はR9の最下位モデルになるみたいだけど
新シリーズだと7850はR9の最下位モデルになるみたいだけど
303 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 19:07:02.73 ID:L21NoACE0
大体、その時の市場価格でこんな印象だな。
2万以下がロー
2万～3万がミドル
3万～4万がミドルハイ
4万～6万がハイエンド
6万以上がウルトラハイエンド
2万以下がロー
2万～3万がミドル
3万～4万がミドルハイ
4万～6万がハイエンド
6万以上がウルトラハイエンド
仕方ない
ではHD7850カスタム(HD7870相当)、ミドルクラスということにしますね
ではHD7850カスタム(HD7870相当)、ミドルクラスということにしますね
何が仕方ないのかしらんがカスタムだが7870相当でもないな
敢えて言うなら存在しないが7860
敢えて言うなら存在しないが7860
306 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 19:47:19.78 ID:L21NoACE0
つか次世代機、どれもCPUがゴミ過ぎてまともにGPU性能引き出せんよ。
307 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 21:03:54.55 ID:QPGPpcwZ0
PS3がPCを取って代わるとか言ってたよねソニー
AMDのK5くらいだろw
309 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 21:18:15.39 ID:RiDivQvu0
次世代機でも720Pが主流なん？ それならフルHD液晶買わなくて済むな。
310 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 21:20:09.80 ID:L21NoACE0
次世代機は、どれもこれも夢のない低性能劣化PCだからなぁ。
PS3も性能低かったけど、まだCELLという独自プロセッサで夢が見られた。
凄く魅力的な独占ソフトが無いなら、次世代ゲーム機買うくらいならPCパーツ買った方が良いわ。
PS3も性能低かったけど、まだCELLという独自プロセッサで夢が見られた。
凄く魅力的な独占ソフトが無いなら、次世代ゲーム機買うくらいならPCパーツ買った方が良いわ。
あくまで4万で買えるミドルクラスPCだ
だからなんだPCオタク君
シコシコパーツ買ってろよ
シコシコパーツ買ってろよ
>>312
SCEを馬鹿にするなよ・・・
SCEを馬鹿にするなよ・・・
あと1年は次世代機出さなくてもよかったんじゃねえかなと思うんですよハイ
フルHDを60で動かせないゴミのどこがミドルなんだよ
316 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 23:50:11.29 ID:L21NoACE0
次世代機は、発売時点で既にローエンドモデルだよ。
煽りとかじゃなくて。
煽りとかじゃなくて。
>>311
ミドルクラスのPCに及ばないゲームの実行性能に、PC程の汎用性も無いのに？
ミドルクラスのPCに及ばないゲームの実行性能に、PC程の汎用性も無いのに？
この程度の性能でWiiUをマルチからハブってる海外メーカーって箱oneやPS4にどんな夢を見てるんだ？
いくら海外でも据置なら何でもかんでも商売成り立つってわけじゃないだろ
PS2の頃の据置空白時代をもう忘れたんだろうか、そんなに昔の話じゃないだろうに
いくら海外でも据置なら何でもかんでも商売成り立つってわけじゃないだろ
PS2の頃の据置空白時代をもう忘れたんだろうか、そんなに昔の話じゃないだろうに
夢から醒めるとお腹が痛くなって、イベントを病欠するハメになります
つーかなんでGDDR5なんか積んでんの？
そのパーツ代を他のとこに回せよ
そのパーツ代を他のとこに回せよ
322 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 00:49:54.55 ID:t9hl9eLG0
>>320
なんかゲハの人々ってGDDR5を神聖視してるけどさ・・・
GDDR5自体はそれほど高いものじゃないよ。
7000円くらいの超激安グラボにも使われてるくらい。
PCでメインにGDDR5使わないのは、そっちのが都合いいからってだけ。
なんかゲハの人々ってGDDR5を神聖視してるけどさ・・・
GDDR5自体はそれほど高いものじゃないよ。
7000円くらいの超激安グラボにも使われてるくらい。
PCでメインにGDDR5使わないのは、そっちのが都合いいからってだけ。
>>322
その7000円くらいの超激安グラボには何GB載ってるんです？
その7000円くらいの超激安グラボには何GB載ってるんです？
325 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 01:05:26.88 ID:gbfc32IV0
いい加減、ＰＳ４も箱一もローエンド気味ってバレてきたはずなのに、
何だって海外でＰＳ４が期待されてる！みたいなニュースが幅を利かせて
いるのか全く理解できん。
海外こそ、なにコレ！？期待できない！！みたいに言われる筈なのに。
何だって海外でＰＳ４が期待されてる！みたいなニュースが幅を利かせて
いるのか全く理解できん。
海外こそ、なにコレ！？期待できない！！みたいに言われる筈なのに。
OEMだとローエンドのくせにGDDR5 2GBとかあるよな
何の意味があるのか知らんが
何の意味があるのか知らんが
328 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 01:13:19.31 ID:pYnShN4O0
>>328
いやいやいやいや
BF4なんかは現行機とマルチなんだから、グラフィック下げてfps下げる余地なんて幾らでもあるだろ
最近増えたfps厨は、ネガキャン材料として見るまではろくにfps意識したことない奴だって丸バレなのになあ……
いやいやいやいや
BF4なんかは現行機とマルチなんだから、グラフィック下げてfps下げる余地なんて幾らでもあるだろ
最近増えたfps厨は、ネガキャン材料として見るまではろくにfps意識したことない奴だって丸バレなのになあ……
fps上げるだった
30fpsでも動きが変じゃなければOK
そんなことよりもソフトが出ることが大事じゃね？
そんなことよりもソフトが出ることが大事じゃね？
ミドルpcならi5あたり積んでるだろ
ミドル未満でしょ次世代機は
ミドル未満でしょ次世代機は
もうこれBTOみたいに購入時にカスタムできるようにしたらいいんじゃねぇの？
正直これ以外の解決方法が思いつかん
正直これ以外の解決方法が思いつかん
なんかやたらとPCPC言い出す輩が増えたなｗ
そういう君らはガチのハイエンドPC持ってるんだろうね？ｗ
エアでTitan最強とかいってないだろうなｗ
そういう君らはガチのハイエンドPC持ってるんだろうね？ｗ
エアでTitan最強とかいってないだろうなｗ
>>334
いやまぁそうなんだけどさ色々といるじゃん、CSじゃなきゃダメとか言ったりする人とかPCｹﾞｰﾊｼｼﾞｮｰｶﾞｰだのｼﾞﾝｺｰｶﾞｰだの
いやまぁそうなんだけどさ色々といるじゃん、CSじゃなきゃダメとか言ったりする人とかPCｹﾞｰﾊｼｼﾞｮｰｶﾞｰだのｼﾞﾝｺｰｶﾞｰだの
>>274
> GPUやメモリーは凄いの乗っけてるからなあ
そのメモリをCPUと共有してる時点でアカン
PCはCPU専用DDR3＋GPU専用GDDR5の構成だから、それぞれがフルに使えるんやで？
SRAMやカスタムチップで極力負担かけないよう小細工してる箱一ですら、DDR3の実行性能はスペックの8割しか出てない
PS4はそういう工夫無しにGPU規模に全振りしてるから実効性能は7割行けば上等だろう、つまり120～140GB/s程度
> GPUやメモリーは凄いの乗っけてるからなあ
そのメモリをCPUと共有してる時点でアカン
PCはCPU専用DDR3＋GPU専用GDDR5の構成だから、それぞれがフルに使えるんやで？
SRAMやカスタムチップで極力負担かけないよう小細工してる箱一ですら、DDR3の実行性能はスペックの8割しか出てない
PS4はそういう工夫無しにGPU規模に全振りしてるから実効性能は7割行けば上等だろう、つまり120～140GB/s程度
以前記事を見たが箱一はトントン、WiiUはソフト1本分の逆ザヤ
PS4もPS3のような逆ザヤはないと言ってた
大量生産により価格を下げられたにしても、
これじゃ定価からかけ離れた性能ってのは無理でしょ
どの機種だろうと
PS4もPS3のような逆ザヤはないと言ってた
大量生産により価格を下げられたにしても、
これじゃ定価からかけ離れた性能ってのは無理でしょ
どの機種だろうと
>>335
大丈夫、貧乏で碌な性能のPCすら買えないからCSしか買えないような質素倹約出来ている素晴らしい人のことを誰も攻めてないから
大丈夫、貧乏で碌な性能のPCすら買えないからCSしか買えないような質素倹約出来ている素晴らしい人のことを誰も攻めてないから
341 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 02:00:27.25 ID:SnWWZiWC0
>>331
ソフト出るだけでいいなら現行機でええやん
ソフト出るだけでいいなら現行機でええやん
342 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 02:01:08.40 ID:nAYr2zXfP
次世代機でPS4が圧勝した要因は
サムソン特性のGDDR5メモリ
MSはGDDR5を使えないので小細工で開発しにくい旧世代設計にせざるを得なかった
サムソン特性のGDDR5メモリ
MSはGDDR5を使えないので小細工で開発しにくい旧世代設計にせざるを得なかった
>>336
CSとのマルチタイトルでは未だにCSの方が優位だけど、
ゲーム人口って括りで見たらPCの方が多いんでしょ
確かEAのデータか何かだったか
現在、多様性や柔軟性という点おいては確かにCS超えてると思うけどね
ファーストや和ゲーのメディアミックス系タイトルやりたいなら
CSしかないんだろうけど
CSとのマルチタイトルでは未だにCSの方が優位だけど、
ゲーム人口って括りで見たらPCの方が多いんでしょ
確かEAのデータか何かだったか
現在、多様性や柔軟性という点おいては確かにCS超えてると思うけどね
ファーストや和ゲーのメディアミックス系タイトルやりたいなら
CSしかないんだろうけど
>>340
４６０すら載っていないオンボの人だっているんですよ！！
４６０すら載っていないオンボの人だっているんですよ！！
345 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 02:04:07.51 ID:SnWWZiWC0
>>340
GTX460当時のミドルCPU含めたらそれ以下の実効性能じゃねえのPS4とかは
GTX460当時のミドルCPU含めたらそれ以下の実効性能じゃねえのPS4とかは
>>335
ゲームタイトル以外でtitanって言ってるのお前しかおらんがなw
ゲームタイトル以外でtitanって言ってるのお前しかおらんがなw
個人的にも据置ゲーはPCで済ませられたら嬉しいんだけどな
やっぱり問題点が多すぎるんだろうな
やっぱり問題点が多すぎるんだろうな
万人が同じ条件で遊べるのがCSだろ
僕ちんのが性能最強でちゅは隅っこでシコシコやってろ
僕ちんのが性能最強でちゅは隅っこでシコシコやってろ
>>348
というより普段は洋ゲー持ち上げて
やってるプラットホームはもちろんCSのみですｗってのがよっぽど説得力に欠けるだろ
ましてや箱じゃなくPSって時点でお察し
ゲサロや家庭用ゲーム板に至ってはPSマイノリティがのさばってるしなｗ
ほんとに洋ゲーやる奴はすでにPC移行してるのが現実だろ
というより普段は洋ゲー持ち上げて
やってるプラットホームはもちろんCSのみですｗってのがよっぽど説得力に欠けるだろ
ましてや箱じゃなくPSって時点でお察し
ゲサロや家庭用ゲーム板に至ってはPSマイノリティがのさばってるしなｗ
ほんとに洋ゲーやる奴はすでにPC移行してるのが現実だろ
>>353
ていうかそれ言い出したら
ていうかそれ言い出したら
>>351
お前、670や3770kが何なのかも分かってないんじゃね？
言っとくがミドルの上の方程度だぞ。クライシスやBF3を最高設定でやると30fpsは超えるかなくらいだぞ。
マシン性能が余ってしょうがないわってのは680SLI以上の世界の話だ。
お前、670や3770kが何なのかも分かってないんじゃね？
言っとくがミドルの上の方程度だぞ。クライシスやBF3を最高設定でやると30fpsは超えるかなくらいだぞ。
マシン性能が余ってしょうがないわってのは680SLI以上の世界の話だ。
>>355
クライシスとBFだけ動かしてどうすんのって話だろ
クライシスとBFだけ動かしてどうすんのって話だろ
今世代でCSとPCは共依存関係にまでなったからなｗ
次世代でようやくPC復権だろうね
次世代でようやくPC復権だろうね
361 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 02:42:30.88 ID:gYKZMKT60
fpsで煽れなくなったから火消しに必死だな。
>>360
だからお前の感覚がおかしいんだよ
このレンジでミドルハイにすぎないなんていう奴はほとんどいない
本当に重いソフトじゃないかぎりフルHD60fps出る
重めのソフトは重いけど、PCの性能自体は使いきれてるから問題ない
そういう次世代クラスのソフトはまだまだ少ない
そういう実感が無いから数字だけのエアくせえっていってんだろｗ
だからお前の感覚がおかしいんだよ
このレンジでミドルハイにすぎないなんていう奴はほとんどいない
本当に重いソフトじゃないかぎりフルHD60fps出る
重めのソフトは重いけど、PCの性能自体は使いきれてるから問題ない
そういう次世代クラスのソフトはまだまだ少ない
そういう実感が無いから数字だけのエアくせえっていってんだろｗ
>>362
？
すでに重めのソフトだと60fpsも維持出来てないのに
軽いソフトなら問題ないから、使いきれてない！って気でも狂ってるのか？
あと670をアッパーミドルってのは4gamerなんかでも普通に言われてるけどな。
？
すでに重めのソフトだと60fpsも維持出来てないのに
軽いソフトなら問題ないから、使いきれてない！って気でも狂ってるのか？
あと670をアッパーミドルってのは4gamerなんかでも普通に言われてるけどな。
>>364
あらら、逃げる感じか
あらら、逃げる感じか
367 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 02:52:02.27 ID:t9NGcnKv0
おかしいなあクタタンはもういないのにまたクッタリスペックだとか
>>367
NGP→Vitaだってそうだったじゃないか、詐欺精神はしっかりソニーの中で根を広げてる
NGP→Vitaだってそうだったじゃないか、詐欺精神はしっかりソニーの中で根を広げてる
371 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 06:26:08.02 ID:gbfc32IV0
実際の話、次にユーザーを呆れさせたら、据え置きコンシューマ全体が
冷え込む可能性だってあるのにな。あと２か月だってのに、なんだ？
本当、嫌な予感しかしない。
冷え込む可能性だってあるのにな。あと２か月だってのに、なんだ？
本当、嫌な予感しかしない。
Cell持ち上げてホルホルしていた頃と比べるとずいぶん丸くなったな
373 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 06:46:43.96 ID:KeGkC3y00
なに言ってんだ豚がｗ
箱1もPS4も予約締め切る程の人気だｗ
呆れてユーザーにもメーカーにも見向きされないのはWiiUだけだよｗ
箱1もPS4も予約締め切る程の人気だｗ
呆れてユーザーにもメーカーにも見向きされないのはWiiUだけだよｗ
374 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 06:49:15.98 ID:aHoCxfDT0
んで、ちゃんと性能出るのか？
超絶劣化の情報しか伝わって来ないけどｗ
超絶劣化の情報しか伝わって来ないけどｗ
375 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 06:57:47.73 ID:gcRZkf0L0
>>364のPCスペック詳細とケース内の画像まだ？
結局、PCの性能評価をそのまま使って、パーツ個々の性能比較に走った時点で敗け。
ゲーム機ではそんなパーツ比較など意味がない。
トータルの実パフォーマンスが全て。
ゲーム機ではそんなパーツ比較など意味がない。
トータルの実パフォーマンスが全て。
専用機なんだからカスタマイズにどれだけ金と時間をかけるか、そして実行性能を上げるかが重要
吊るしのパーツだけ自慢してカスタマイズ性を軽視すれば実行性能出なくて当たり前
吊るしのパーツだけ自慢してカスタマイズ性を軽視すれば実行性能出なくて当たり前
380 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 08:12:36.91 ID:79KNRu230
まあただ、1080p&60fpsが無理なく出せる位の性能と期待してたわけで
それが発売直前になっても1080p&30fps、780p&60fpsが殆どなわけで
まあ最適化していけばPS360のように段々進化はしていくんだろうけど、それ以上にまたPCは進化していくわけで
というか、PS２やPS3のような自家製チップじゃ無く、既存汎用チップの組み合わせであるPS4はPS3より進化の余地が少ないように思う
それが発売直前になっても1080p&30fps、780p&60fpsが殆どなわけで
まあ最適化していけばPS360のように段々進化はしていくんだろうけど、それ以上にまたPCは進化していくわけで
というか、PS２やPS3のような自家製チップじゃ無く、既存汎用チップの組み合わせであるPS4はPS3より進化の余地が少ないように思う
>>348
仮想敵も何も30fps動作のソフトばっかだからしょぼいしょぼい言われてんだろ
仮想敵も何も30fps動作のソフトばっかだからしょぼいしょぼい言われてんだろ
>>380
日本で発売する頃には間違いなくロースペに入ってるだろうな
日本で発売する頃には間違いなくロースペに入ってるだろうな
あくまでオールAMDで作れるミドルクラスPC
インテルとか混ぜんな
インテルとか混ぜんな
ヘボスペのジャガーじゃ無くてA10カスタムとかじゃあかんかったのか
386 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 10:39:10.04 ID:t9hl9eLG0
一方では「4万円程度じゃPS4と同じ性能のPCは組めないでしょ」と言い
もう一方では「タイタンフォールはPCで遊ぶから箱1いらねぇｗ」と言う
もう一方では「タイタンフォールはPCで遊ぶから箱1いらねぇｗ」と言う
>>386
WiiUは次世代機なのにHD7550じゃん
CS機は大量生産する都合上、それを可能とする条件とコストパフォーマンスの見合いで選定せざるを得ない
ソフト開発者だってそのくらいのこと分かってるんじゃない？
WiiUは次世代機なのにHD7550じゃん
CS機は大量生産する都合上、それを可能とする条件とコストパフォーマンスの見合いで選定せざるを得ない
ソフト開発者だってそのくらいのこと分かってるんじゃない？
389 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 10:51:40.20 ID:t9hl9eLG0
390 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 10:52:37.74 ID:hgAAW1Vo0
>>387
タイタンフォールではなくGTX TITANのことだろう
タイタンフォールではなくGTX TITANのことだろう
120fpsのゲームに慣れたら、冗談抜きで60fpsもブレブレに見えるよ・・・
こんなご時世に未だに30fpsとか悲しすぎるだろ。
早く家ゲー専用の人も、120fpsでゲーム体験出来る日が来るといいな……
こんなご時世に未だに30fpsとか悲しすぎるだろ。
早く家ゲー専用の人も、120fpsでゲーム体験出来る日が来るといいな……
エロMOD入れてシコシコしてるだけだろくせえんだよ
こんなこと言いたくないけど、オブリやスカイリム、FO3のプレイ日記系はエロMOD、美少女MODばかりで萎えるわ
>>395
PV増やすにはエロ系が手っ取り早いんだろ
PV増やすにはエロ系が手っ取り早いんだろ
398 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 11:13:55.04 ID:t9hl9eLG0
>>396
構成はCore i7にGTX660で、CoD辺りがメインかな。
テレビや映像も、横にスクロールするシーンではかなりブレが気になる。
出来れば4K解像度なんかよりも120fps化して欲しい。
ソニーは，中間画像捏造して疑似240fps化のテレビあるけど、あれならマシになるかな？
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278030290/
構成はCore i7にGTX660で、CoD辺りがメインかな。
テレビや映像も、横にスクロールするシーンではかなりブレが気になる。
出来れば4K解像度なんかよりも120fps化して欲しい。
ソニーは，中間画像捏造して疑似240fps化のテレビあるけど、あれならマシになるかな？
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278030290/
ってすまん。
ID:8DV0iBoT0は、30fpsで十分な人で120fpsの世界なんて未体験の人みたいだな・・・
話しても世界観が違いすぎて、会話にならないからこれ以上やめておく。
「百聞は一見にしかず」
機会があれば、どこかで体験してみたらいい。
ID:8DV0iBoT0は、30fpsで十分な人で120fpsの世界なんて未体験の人みたいだな・・・
話しても世界観が違いすぎて、会話にならないからこれ以上やめておく。
「百聞は一見にしかず」
機会があれば、どこかで体験してみたらいい。
>>391
いや、今のグラボの話じゃなくてPSWやファンボーイのゲハでの発言の話
いや、今のグラボの話じゃなくてPSWやファンボーイのゲハでの発言の話
402 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 11:25:04.61 ID:PYnDEA9M0
前評判だけは高い・・・毎度おなじみ
>>399
さすがにモニタも対応してないといけないから敷居が高すぎる
さすがにモニタも対応してないといけないから敷居が高すぎる
>>395
これ同じ事を本スレでキモいって書いたら同意されたわw
俺個人もmod遊びはするがエロ系はいれたことは無いし普通に遊んでる人も当然いるんだけど、声がデカイっつーかあの手の人らはページ見る限り濃厚にアニヲタ臭がキツイから察してくれw
これ同じ事を本スレでキモいって書いたら同意されたわw
俺個人もmod遊びはするがエロ系はいれたことは無いし普通に遊んでる人も当然いるんだけど、声がデカイっつーかあの手の人らはページ見る限り濃厚にアニヲタ臭がキツイから察してくれw
fpsキチガイはオーディオマニアに通じる所があるな……
お前にとっては知ってしまったらもう戻れない世界なのかもしれないが、別に他人にとってはそうでもないからなっていう
お前にとっては知ってしまったらもう戻れない世界なのかもしれないが、別に他人にとってはそうでもないからなっていう
>>407
オーディオはよほど耳が良くて、敏感な人じゃないと分からないが
フレームレートや残像感は、どこのカーチャンでも素人でもパッと見で違いが分かるよ。
だからSONY等も2倍速4倍速テレビとか出してるんだし。
オーディオはよほど耳が良くて、敏感な人じゃないと分からないが
フレームレートや残像感は、どこのカーチャンでも素人でもパッと見で違いが分かるよ。
だからSONY等も2倍速4倍速テレビとか出してるんだし。
409 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 11:53:31.24 ID:hgAAW1Vo0
まっ、30fpsはショボイのに変わりは無いがｗ
fpsって単なる視点の一種になりつつある
シューティングの意味合いがドンドン薄くなっていく
シューティングの意味合いがドンドン薄くなっていく
411 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 11:55:25.05 ID:t9hl9eLG0
>>406
元々自己主張なり自己顕示力が強いからブログや動画UPしてるんだろうけど、それにしても美少女率が異常ｗ
元々自己主張なり自己顕示力が強いからブログや動画UPしてるんだろうけど、それにしても美少女率が異常ｗ
413 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 12:10:33.04 ID:Zl7YcjSz0
ゴキブリが発狂してたらしいな
ハイスペPCなんて存在するわけがない！ってｗ
ハイスペPCなんて存在するわけがない！ってｗ
いやもうハイスペックPC様にはかなわないんでそっとしておいてくださいよ
こっちはこっちで楽しみますから
こっちはこっちで楽しみますから
ｆｐｓ至上主義者なんて炊飯器マニアみたいなもんだろ
IHがどうの圧力がどうの南部鉄器製の釜がどうだの
そんなもんで違いが出るかっつーの
結局、コメ（＝グラ）で決まるんだよアホ
IHがどうの圧力がどうの南部鉄器製の釜がどうだの
そんなもんで違いが出るかっつーの
結局、コメ（＝グラ）で決まるんだよアホ
416 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 12:16:12.61 ID:t9hl9eLG0
PC板なんて行ってPCゲーオワタなんて言う奴は居ないが
お前みたいなPCオタクが家庭用ゲームの話してる所で120fps以下wwwwとか暴れてるんだろ馬鹿
お前みたいなPCオタクが家庭用ゲームの話してる所で120fps以下wwwwとか暴れてるんだろ馬鹿
>>418
次世代機が出る度に、ゲハから出張して荒らしてるよ。
PC板だけじゃなくて、ニュース系板や個人サイトも荒らしてる。
それでCSユーザーに嫌悪感持つPCゲーマーが増加してる。（家ゴミとか言ってるのもそのタイプ）
次世代機が出る度に、ゲハから出張して荒らしてるよ。
PC板だけじゃなくて、ニュース系板や個人サイトも荒らしてる。
それでCSユーザーに嫌悪感持つPCゲーマーが増加してる。（家ゴミとか言ってるのもそのタイプ）
PC板を荒らしてる奴も家ゴミと言ってる奴も同一人物というオチでは？
60fpsでやってると30fpsには耐えられん
AA切ったりグラフィック設定やら解像度落としてでも60fpsの方が良い
AA切ったりグラフィック設定やら解像度落としてでも60fpsの方が良い
60fpsとかになってくるとそもそも液晶じゃブレが厳しくなってくる
その辺はプラズマが一番いいんだけど、市場的には終わってる規格なんだよな
その辺はプラズマが一番いいんだけど、市場的には終わってる規格なんだよな
家庭用機もこれだけでいいからみんなオプションつけろよ
グラフィック 高/低
解像度 1080p/720p
（グラフィック設定、解像度を下げると映像のクオリティーは落ちますがゲームパフォーマンスが上がります。）
グラフィック 高/低
解像度 1080p/720p
（グラフィック設定、解像度を下げると映像のクオリティーは落ちますがゲームパフォーマンスが上がります。）
対人で微妙なタイミングが重要なジャンルのゲーム以外は、当面ブラー強化の30fpsでいいよ
何でもかんでもfpsfps言うのはただの馬鹿だ
設備に大枚払う一部の顧客より、設備そこそこの大量の顧客の方を重視するのが当然だろ……
高リフレッシュレートのモニタがもっと一般規格化してから、改めて騒いでくれ
何でもかんでもfpsfps言うのはただの馬鹿だ
設備に大枚払う一部の顧客より、設備そこそこの大量の顧客の方を重視するのが当然だろ……
高リフレッシュレートのモニタがもっと一般規格化してから、改めて騒いでくれ
モニタは基本性能で60のものばかりだろ
>>426
最後のは120fpsモニタについてな
最後のは120fpsモニタについてな
スチームマシンってどうなんだろうね
ファーストや和ゲーのメディアミックス系に興味のない人なら
価格と性能によっては選択の内に入るかな
ファーストや和ゲーのメディアミックス系に興味のない人なら
価格と性能によっては選択の内に入るかな
>>428
前に発表されてたのは見た目だけでスペックの割りに値段クソ高くて皆ズコーだった
前に発表されてたのは見た目だけでスペックの割りに値段クソ高くて皆ズコーだった
入らないだろw
あれこそ正にPCで良い上にLINUX対応してないゲーム動かんのだぞ
あれこそ正にPCで良い上にLINUX対応してないゲーム動かんのだぞ
VitaTV並の誰得商品だな、そりゃ
432 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 14:35:05.24 ID:gO8cGVbB0
>>429
ピストンの事か？あれは流石にコンセプトモデルだからあんま当てにならんぞ。
ピストンの事か？あれは流石にコンセプトモデルだからあんま当てにならんぞ。
ValveがLinux使ってハードもうまく売れたらすごいことだな
はたしてゲーム界のGoogleになれるだろうか
さしあたりはあのパッドを空中マウス代わりにして
Windowsマシンをリビングに進出させるのがベターって気がする
はたしてゲーム界のGoogleになれるだろうか
さしあたりはあのパッドを空中マウス代わりにして
Windowsマシンをリビングに進出させるのがベターって気がする
まぁパッド含めvalveのポリシーのオープンソースが貫かれるようだし、どうもBTOのsteamOSパソコンみたいな売り方っぽいしなぁ
好きな様にハックどうぞ、windows?入れたきゃどうぞ。だからね
steamOS+windowsのデュアルブートPCは作りたいと思う
steamOS単体で売るのかわからんが
好きな様にハックどうぞ、windows?入れたきゃどうぞ。だからね
steamOS+windowsのデュアルブートPCは作りたいと思う
steamOS単体で売るのかわからんが
光学ドライブなし＋APU＋SSDで
カジュアル＆一昔前のゲーム専用マシンなら
安価かつCS機なみに小型にできそうだな
pistonは見た目のインパクトにこだわりすぎだろ
$999はねーわｗ
カジュアル＆一昔前のゲーム専用マシンなら
安価かつCS機なみに小型にできそうだな
pistonは見た目のインパクトにこだわりすぎだろ
$999はねーわｗ
>>435
その小型化が簡単でないんだな
依頼すればドリームキャストのガワつかって小型PC作ってくれる個人HPとかあるけど、
その金額内訳とか見りゃ分かるが小型化にはドライブ抜いたとしてもどうしてもコストがかかる
安価でCSサイズでそこそこのスペック、ってのの最適化型がまさにCSの次世代機そのものだからな
その小型化が簡単でないんだな
依頼すればドリームキャストのガワつかって小型PC作ってくれる個人HPとかあるけど、
その金額内訳とか見りゃ分かるが小型化にはドライブ抜いたとしてもどうしてもコストがかかる
安価でCSサイズでそこそこのスペック、ってのの最適化型がまさにCSの次世代機そのものだからな
>>436
大丈夫
最近のCSってこんなんだから
http://japan.cnet.com/storage/2013/05/23/544b3edc24ea7c697522857968c59084/microsoft-xbox-one-4842_610x407.jpg
大丈夫
最近のCSってこんなんだから
http://japan.cnet.com/storage/2013/05/23/544b3edc24ea7c697522857968c59084/microsoft-xbox-one-4842_610x407.jpg
438 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 15:46:26.61 ID:gO8cGVbB0
>>436
んん？mini-ITXのマザーとケースでいいんじゃねーの？なぜわざわざゲーム機のガワを再利用？
んん？mini-ITXのマザーとケースでいいんじゃねーの？なぜわざわざゲーム機のガワを再利用？
60fpsと30fpsの差はCoD4とキルゾーンの違いで
快適度、特にマルチプレイ時に致命的な差があることがはっきりわかる
CoD4は60fpsを得るためグラを犠牲にした。
キルゾーンはその逆。
実際は120fpsも要らないが85fpsを超えたあたりから
もう一段階快適になる
快適度、特にマルチプレイ時に致命的な差があることがはっきりわかる
CoD4は60fpsを得るためグラを犠牲にした。
キルゾーンはその逆。
実際は120fpsも要らないが85fpsを超えたあたりから
もう一段階快適になる
>>438
DCなのは趣味でしょ
事細かに制作図とパーツ等の製作費がリストアップしてあったのが印象的だから例に出しただけで
というかmini-ITXのマザーとケースとOSを揃えた時点で2万半ば～3万弱にならないか
しかもPS4と同サイズでも、幅が2倍位になるし
DCなのは趣味でしょ
事細かに制作図とパーツ等の製作費がリストアップしてあったのが印象的だから例に出しただけで
というかmini-ITXのマザーとケースとOSを揃えた時点で2万半ば～3万弱にならないか
しかもPS4と同サイズでも、幅が2倍位になるし
>>438
趣味の世界にそういう突込みは野暮っすよ
趣味の世界にそういう突込みは野暮っすよ
>>439
キルゾーンはマルチ60fpsだろw
キルゾーンはマルチ60fpsだろw
マルチでも60fps出せてないらしいけど
>>442
CoDはシングルも60fpsだが。
CoDはシングルも60fpsだが。
max60とmin60の意味は天地ほど違う
それはそうと、CoDゴーストとBF4はどうしようか
PS4まで開いてるからPS3でやる？
やっちゃう？
PS4まで開いてるからPS3でやる？
やっちゃう？
PSNはまた落ちるんじゃねーのw
そういや、日本の優先度が韓国以下だからCoDやBFに間に合わないんだったか
>>389
なんかPS4と箱にも内心同じこと思ってそうだがw
なんかPS4と箱にも内心同じこと思ってそうだがw
開発者が何を言おうが経営陣は当分現行機種推しだろうよ
>>451
残念ながら、せめて他の次世代機並みの便宜を図ってくれなきゃwiiuではサードはやってられん、ってコメントも吐いてるのよ
残念ながら、せめて他の次世代機並みの便宜を図ってくれなきゃwiiuではサードはやってられん、ってコメントも吐いてるのよ
455 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 21:14:05.47 ID:aHoCxfDT0
>>453
売れなきゃそうも言ってられないだろうな～
売れなきゃそうも言ってられないだろうな～
>>456
ソフトを十全に動かす為の技術サポートだとか、そもそも次世代機の開発に際してサードの意見を集めてないからサード間の需要とは乖離したハード設計になってるとか色々だよ
ソフトを十全に動かす為の技術サポートだとか、そもそも次世代機の開発に際してサードの意見を集めてないからサード間の需要とは乖離したハード設計になってるとか色々だよ
興味がある人は一読してみては、
juguarコアのAPUノートの記事だが、CPU性能自体はそう違わないと思う
"Kabini"こと「AMD A4-5000」を試す - Jaguarコア採用のモバイル向けAPUの実力に迫る
ベンチマーク結果「ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア ベンチマーク」
http://news.mynavi.jp/articles/2013/05/23/kabini/011.html
juguarコアのAPUノートの記事だが、CPU性能自体はそう違わないと思う
"Kabini"こと「AMD A4-5000」を試す - Jaguarコア採用のモバイル向けAPUの実力に迫る
ベンチマーク結果「ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア ベンチマーク」
http://news.mynavi.jp/articles/2013/05/23/kabini/011.html
エオルゼアが最高画質であっさり動いたとのことだからPS4自体は本当に開発しやすいハードなんだろうね
自称高性能のゲーム機が
軽いエオルゼアを最高設定で動かないようじゃ存在価値を疑われるレベル
軽いエオルゼアを最高設定で動かないようじゃ存在価値を疑われるレベル
464 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 21:46:44.08 ID:aHoCxfDT0
>>460
言われた通り作るだけの下請けの開発者なんかの意見はぶっちゃけどうでもいい
出すか出さないか決めるのは発売元だろクライシスとかもWiiU版作ってたけどEAと任天堂が揉めて出なくなったとかって話じゃん
言われた通り作るだけの下請けの開発者なんかの意見はぶっちゃけどうでもいい
出すか出さないか決めるのは発売元だろクライシスとかもWiiU版作ってたけどEAと任天堂が揉めて出なくなったとかって話じゃん
>>463
次世代で突然市場が消えるなんて事はありえんし、全部出揃った以上は緩やかだろうが確実に市場は次世代に推移するでしょ
次世代で突然市場が消えるなんて事はありえんし、全部出揃った以上は緩やかだろうが確実に市場は次世代に推移するでしょ
次世代に移ってなくてもPSP市場は突然消えたよね
472 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 22:04:21.14 ID:Zl7YcjSz0
FF14最高設定ってHD7850でも「とても快適」判定で軽い軽いと評判だよ
これが60fpsぬるぬるじゃなかったら本格的にPS4はヤバいと言える
これが60fpsぬるぬるじゃなかったら本格的にPS4はヤバいと言える
473 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 22:04:29.28 ID:aHoCxfDT0
PSPユーザーは3DSに巻き取られ、残りはスマホへ…
474 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 22:05:01.63 ID:t9hl9eLG0
>AMDが今後リリースする予定の新しいGPUについての説明を行なった。
>「PCゲームの市場は成長している。今年はワールドワイドで1,800億ドルの
>市場規模があり、2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている。
（中略）
>今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
日本メーカーもPC版作って家庭版に劣化移植という流れが主流になるみたいだし、
文句言うヤツは次世代PC向けGPU買えって事でしょ
>「PCゲームの市場は成長している。今年はワールドワイドで1,800億ドルの
>市場規模があり、2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている。
（中略）
>今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
日本メーカーもPC版作って家庭版に劣化移植という流れが主流になるみたいだし、
文句言うヤツは次世代PC向けGPU買えって事でしょ
475 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 22:11:23.80 ID:ZCta03xL0
PS4がPCを駆逐するよ
まあ見てなって
まあ見てなって
>>475
今度こそOffice動くんすよね
今度こそOffice動くんすよね
PSP市場はパンツ層とモンハン層が抜けたけど腐女子と乙女がまだ支えてるよ
>>477
結局GCの時みたいにロイヤリティまけろって話で解決しそうだけどな
結局GCの時みたいにロイヤリティまけろって話で解決しそうだけどな
FF14のPS4版クライアントは、一部DX11の機能使ったカスタム仕様
フルDX11版クライアントはロンチ合わせだと間に合わないから折衷案って印象
まあどちらにせよHD7850+αなのは違いないだろうけど
フルDX11版クライアントはロンチ合わせだと間に合わないから折衷案って印象
まあどちらにせよHD7850+αなのは違いないだろうけど
>>261
CPUはこれだけどなw
CPUはこれだけどなw
483 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 23:52:32.29 ID:W/K+DQzp0
>>470
ハイエンドならマルチモニタでもっと広いですよ
ハイエンドならマルチモニタでもっと広いですよ
484 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 23:57:26.61 ID:GI7xwrBJ0
>>482
RadeonHD 7850ぐらい、ってのが本当だとすれば、DirectX11世代
RadeonHD 7850ぐらい、ってのが本当だとすれば、DirectX11世代
485 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 00:06:15.94 ID:Zl7YcjSz0
自作板でPS4のステマをするゴキブリｗ
>>482
DX10しか使えないってのはゲハの捏造だからな
DX10しか使えないってのはゲハの捏造だからな
>>475
ハードウェアに近い層を駆使することでPC用としては決して高性能とは
言えないAMDのAPUでも、Windowsの高価格帯を凌駕する映像表現が出来るのが
PS4の売り・・・のはずだったんだけど当のAMDが早速裏切ってるからなw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130927_617112.html
「Mantleは新しいローレベルインターフェイスだ。(中略)
Mantleの利点は、他のPC用APIと比べて9倍ものユニークドローコールを可能にする点だ。
それは、2018年のハードウェア(の性能)を今日手にすることができることを意味する。
ハードウェアに近い層を駆使することでPC用としては決して高性能とは
言えないAMDのAPUでも、Windowsの高価格帯を凌駕する映像表現が出来るのが
PS4の売り・・・のはずだったんだけど当のAMDが早速裏切ってるからなw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130927_617112.html
「Mantleは新しいローレベルインターフェイスだ。(中略)
Mantleの利点は、他のPC用APIと比べて9倍ものユニークドローコールを可能にする点だ。
それは、2018年のハードウェア(の性能)を今日手にすることができることを意味する。
488 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 00:25:23.84 ID:CmK53oUi0
>AMDが今後リリースする予定の新しいGPUについての説明を行なった。
>「PCゲームの市場は成長している。今年はワールドワイドで1,800億ドルの
>市場規模があり、2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている。
（中略）
>今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
AMD 「PCゲーム人口は10億人」
http://www.shacknews.com/article/78421/report-pc-gaming-software-sales-reached-20-billion-in-2012
0台からまたやりなおしの次世代ゲーム市場大丈夫かいな。
ライトユーザーはスマフォやPS3やPC無料ゲーで十分だろうし。
>「PCゲームの市場は成長している。今年はワールドワイドで1,800億ドルの
>市場規模があり、2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている。
（中略）
>今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
AMD 「PCゲーム人口は10億人」
http://www.shacknews.com/article/78421/report-pc-gaming-software-sales-reached-20-billion-in-2012
0台からまたやりなおしの次世代ゲーム市場大丈夫かいな。
ライトユーザーはスマフォやPS3やPC無料ゲーで十分だろうし。
>>488
CSとのマルチタイトルに限れば、CSの方がまだまだ多いわけでしょ
CoDのアクティブユーザーに関する記事なんか見る限り
だから、いきなり次世代機で全滅レベルって事はないと思う
でもコンピューターゲームという大きな括りで見れば、スマフォやPCが伸びてるし
CSは縮小傾向じゃないかな
CSとのマルチタイトルに限れば、CSの方がまだまだ多いわけでしょ
CoDのアクティブユーザーに関する記事なんか見る限り
だから、いきなり次世代機で全滅レベルって事はないと思う
でもコンピューターゲームという大きな括りで見れば、スマフォやPCが伸びてるし
CSは縮小傾向じゃないかな
491 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 01:01:57.63 ID:CmK53oUi0
>>490
ゲームによるよ。
マインクラフトはPC版の1200万本に対して箱版が800万本だし。
バトルフィールド3なんかも、プレヤー数はPC版が一番多い。
PC online 29940
PS3 online 27124
360 online 13764
ゲームによるよ。
マインクラフトはPC版の1200万本に対して箱版が800万本だし。
バトルフィールド3なんかも、プレヤー数はPC版が一番多い。
PC online 29940
PS3 online 27124
360 online 13764
>1
ファルコムオタの言うミドルクラスなんだろ
ファルコムオタの言うミドルクラスなんだろ
マインクラフトを例に出すのは適切でない気がするよ
よくもまぁあのAMDのCPUとGPUに夢見てるなぁって思うわ。
安定性もない、爆熱だし
グラボはドライバ糞でがくがくだしさ。
下手したらすぐ熱で死んだり、処理落ちしまくったりするんじゃね。
死んだら買い換え需要がはかどるな。
安定性もない、爆熱だし
グラボはドライバ糞でがくがくだしさ。
下手したらすぐ熱で死んだり、処理落ちしまくったりするんじゃね。
死んだら買い換え需要がはかどるな。
>>491
バトルフィールドのPC版は対戦人数でアドバンテージがあるからね
PS4では同じ人数になるしマウスとキーボードもサポートするから本体普及につれ逆転は可能でしょ
PCでゲームするのって手間がかかるからね
バトルフィールドのPC版は対戦人数でアドバンテージがあるからね
PS4では同じ人数になるしマウスとキーボードもサポートするから本体普及につれ逆転は可能でしょ
PCでゲームするのって手間がかかるからね
>>494
PCではAMDやラデは使いたくないな
オーバークロックやドライバ関連の情報が少ないからね
PCでゲームやる場合、最新のドライバでは不具合が出るから一つ前に戻すとかよくある話し
でもCSなら話しは別
メーカー側が安定動作を努力してくれるから安心して遊べる
PCではAMDやラデは使いたくないな
オーバークロックやドライバ関連の情報が少ないからね
PCでゲームやる場合、最新のドライバでは不具合が出るから一つ前に戻すとかよくある話し
でもCSなら話しは別
メーカー側が安定動作を努力してくれるから安心して遊べる
発売時点で、CS用に最大にチューニングして作れたら
今のミドルクラスのPCよりも性能のいいゲームが遊べるかもね。
でも、過去の歴史を見ても、最大性能を出せるのは2～3年後であって、
その頃にはLowクラスにも千切られてるという。
今のミドルクラスのPCよりも性能のいいゲームが遊べるかもね。
でも、過去の歴史を見ても、最大性能を出せるのは2～3年後であって、
その頃にはLowクラスにも千切られてるという。
498 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 02:10:23.81 ID:HD8b6BhC0
bf4β始まったけどミドルpc全滅じゃねーかｗ
ヨン様だいじょうぶー？
ヨン様だいじょうぶー？
499 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 02:17:46.53 ID:eNx7RA070
全滅したのはゲフォだけだぞ
>>495
有料オンラインの出来次第だろうな
有料オンラインの出来次第だろうな
>>491
他の人も言ってるが、
マインクラフトのCS版は発売が遅かったし比較には適さないんじゃないか
そう思えば箱○版がかなり頑張ってるという見方もできるのでは？
BF3もCSのは縮小版みたいな出来だったからね
比較的差異の少ないCoDでも逆転するような事があれば、
本当に状況が変わったという事だろうけど
他の人も言ってるが、
マインクラフトのCS版は発売が遅かったし比較には適さないんじゃないか
そう思えば箱○版がかなり頑張ってるという見方もできるのでは？
BF3もCSのは縮小版みたいな出来だったからね
比較的差異の少ないCoDでも逆転するような事があれば、
本当に状況が変わったという事だろうけど
502 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 08:14:10.69 ID:8ZjcZC3g0
ざっとスレ見たが、結局どうよ？
発売直前までの結論として、PS4の性能はBF4クラスでミドルクラスPCでは可能な1080p&60fpsは厳しい性能ということでOK?
もしそうなら、GPU＆メモリーの性能は充分だがCPUが足を引っ張っているということでOK?
ハードに詳しい人是非教えてくれろ
発売直前までの結論として、PS4の性能はBF4クラスでミドルクラスPCでは可能な1080p&60fpsは厳しい性能ということでOK?
もしそうなら、GPU＆メモリーの性能は充分だがCPUが足を引っ張っているということでOK?
ハードに詳しい人是非教えてくれろ
日経あたりの自作PC本片手にPC自作してみればいいよ
そうすればPS4がどれだけ謎構成なのかよくわかる
そうすればPS4がどれだけ謎構成なのかよくわかる
>>504
いやそう思ってたんだが、Watch DogやBF4、AC4で1080p&60fps 達成出来なかったという話が上でちょくちょく出てるもんで
いやそう思ってたんだが、Watch DogやBF4、AC4で1080p&60fps 達成出来なかったという話が上でちょくちょく出てるもんで
506 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 08:34:47.38 ID:7qiNIric0
>>494
AMDフル搭載のXB1とAMD GPUが載ってるWiiUに即ブーメランが突き刺さるけど
PCゲー厨かな？ドライバの出来や焼損でいうならNVIDIAの方がよほど酷かったようなんだがｗ
DO Not install Nvidia 320.18 = killing gpu`s.
http://community.futuremark.com/forum/showthread.php?175532-DO-Not-install-Nvidia-320-18-killing-gpu-s
あとCPUの爆熱云々はIntelの方が酷いぞ
http://club.coneco.net/user/37370/review/124421/
4.4GHzで92度ｗｗｗｗ
また知ったか自作erを論破してしまったな
AMDフル搭載のXB1とAMD GPUが載ってるWiiUに即ブーメランが突き刺さるけど
PCゲー厨かな？ドライバの出来や焼損でいうならNVIDIAの方がよほど酷かったようなんだがｗ
DO Not install Nvidia 320.18 = killing gpu`s.
http://community.futuremark.com/forum/showthread.php?175532-DO-Not-install-Nvidia-320-18-killing-gpu-s
あとCPUの爆熱云々はIntelの方が酷いぞ
http://club.coneco.net/user/37370/review/124421/
4.4GHzで92度ｗｗｗｗ
また知ったか自作erを論破してしまったな
性能が桁違いなのに発熱比べることに何の意味が？
508 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 08:38:52.44 ID:7qiNIric0
実性能はPCの下の上くらいがんばればいけるんじゃね？
ここでGPU宗教戦争すんな
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-microsoft-to-unlock-more-gpu-power-for-xbox-one-developers
PS4に比べ、Xbox OneのROP不足問題がある。ROPはピクセル、ベクトル、テクセル情報から
最終イメージを書き出すGPU機能。PS4は32ROPであり、1080P描写には一般的に過剰だ。
(元になるAMD GPUでは、フルHDではなく1400P、1600Pなどをターゲットとしてる)
一方、Xbox Oneは16ROPであり、理論的には開発者に不利だ。
MSはGPUクロックを6.6%上げたことは、CUを2個増やすよりもメリットが大きいと語って
いたが、この事はROP不足と関係があるのだろうか
MSテクニカルフェローAndrew Goossen氏：
「はい。幾らかのフレームはROPと結びついています。しかし、我々の更なる解析によると
典型的なゲームのフレームは、ROPとだけでなくバンド幅とも強く結びついている。
6.6%クロックアップした理由は、CUを増やすよりも、バーテックスレートやトライアングル
レートやドローレートその他などの、内部のパイプライン全てを強化したかったから」
PS4に比べ、Xbox OneのROP不足問題がある。ROPはピクセル、ベクトル、テクセル情報から
最終イメージを書き出すGPU機能。PS4は32ROPであり、1080P描写には一般的に過剰だ。
(元になるAMD GPUでは、フルHDではなく1400P、1600Pなどをターゲットとしてる)
一方、Xbox Oneは16ROPであり、理論的には開発者に不利だ。
MSはGPUクロックを6.6%上げたことは、CUを2個増やすよりもメリットが大きいと語って
いたが、この事はROP不足と関係があるのだろうか
MSテクニカルフェローAndrew Goossen氏：
「はい。幾らかのフレームはROPと結びついています。しかし、我々の更なる解析によると
典型的なゲームのフレームは、ROPとだけでなくバンド幅とも強く結びついている。
6.6%クロックアップした理由は、CUを増やすよりも、バーテックスレートやトライアングル
レートやドローレートその他などの、内部のパイプライン全てを強化したかったから」
「バランスの取れたシステムという目標へは、どんなボトルネックがあっても辿りつけない。
フィルレートに結びついたフレーム、APU、フェッチ、メモリバンド幅、ドローセットアップ
等などに結びついたフレームもある。更に問題を複雑にしているのは、GPUのボトルネックは
1回の描画呼び出しの中でも変化しうる点だ」
しかし、PS4のようにROPが多いに越したことはないのではと考えるが、
MSによると、ROPを増やしても必ずしも利用出来るとは限らない。
「フィルレートとバンド幅との関係は、バランスが必要であるいい例だ。
高フィルレートは、必要なバンド幅が無ければ実現できない」
フィルレートに結びついたフレーム、APU、フェッチ、メモリバンド幅、ドローセットアップ
等などに結びついたフレームもある。更に問題を複雑にしているのは、GPUのボトルネックは
1回の描画呼び出しの中でも変化しうる点だ」
しかし、PS4のようにROPが多いに越したことはないのではと考えるが、
MSによると、ROPを増やしても必ずしも利用出来るとは限らない。
「フィルレートとバンド幅との関係は、バランスが必要であるいい例だ。
高フィルレートは、必要なバンド幅が無ければ実現できない」
「例えば、典型的なゲーム描写シナリオ。レンダーターゲットが32bpp(bit/pixel)、
ブレンディング無し、深度/ステンシルが32bppとする。
1ピクセル描くのに12バイト(8バイト書き込み、4バイト読み込み)のバンド幅が必要だ。
ピークフィルレートは13.65Gピクセル/秒＝164GB/sが必要だが、
これはESRAMのバンド幅のほぼいっぱいだ。
このケースでROPを2倍に増やしても、メモリ帯域が飽和して実効フィルレートは変わらない。
我々は目標シナリオのために、メモリバンド幅というボトルネックを考慮してバランスを取って
ROP16にしたのだ。忘れてはならないのは、バーテックスやテクスチャデータのために
更にメモリバンド幅が必要だという点だ。DDR3から持ってくるのが我々のシナリオだ」
PS4はメモリバンド幅不足、ROP過剰と判明。
ROP32の威力は発揮されることがない。
ブレンディング無し、深度/ステンシルが32bppとする。
1ピクセル描くのに12バイト(8バイト書き込み、4バイト読み込み)のバンド幅が必要だ。
ピークフィルレートは13.65Gピクセル/秒＝164GB/sが必要だが、
これはESRAMのバンド幅のほぼいっぱいだ。
このケースでROPを2倍に増やしても、メモリ帯域が飽和して実効フィルレートは変わらない。
我々は目標シナリオのために、メモリバンド幅というボトルネックを考慮してバランスを取って
ROP16にしたのだ。忘れてはならないのは、バーテックスやテクスチャデータのために
更にメモリバンド幅が必要だという点だ。DDR3から持ってくるのが我々のシナリオだ」
PS4はメモリバンド幅不足、ROP過剰と判明。
ROP32の威力は発揮されることがない。
515 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 11:45:02.57 ID:CmK53oUi0
PS4 1.84 Tflops
箱One 1.18 Tflops
次期PCミドル 3.97 Tflops
http://www.techpowerup.com/gpudb/b2441/asus-r9-280x-directcu-ii-top.html
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
箱One 1.18 Tflops
次期PCミドル 3.97 Tflops
http://www.techpowerup.com/gpudb/b2441/asus-r9-280x-directcu-ii-top.html
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
要素比較は意味ないという記事の直後に要素比較するゴキブリ
R9 280XはHD7970GEの後継って言われてるからミドルじゃないだろ
TDPもおそらく250くらいでとても家庭用で積める代物じゃねえな
ちなみに海外じゃ290ドルでも国内で買おうとすればAKS税によりどうせ39800円だよｗ
270XでミドルハイだろうけどおそらくはHD7870のリネーム品説が有力だから
PS4ならなんとか戦える性能だろうね
28nm世代が当初の予想より長く続き過ぎた
この世代CS最高性能のPS4は勝ち
28nmで出せなかった任天堂はボロ負け
TDPもおそらく250くらいでとても家庭用で積める代物じゃねえな
ちなみに海外じゃ290ドルでも国内で買おうとすればAKS税によりどうせ39800円だよｗ
270XでミドルハイだろうけどおそらくはHD7870のリネーム品説が有力だから
PS4ならなんとか戦える性能だろうね
28nm世代が当初の予想より長く続き過ぎた
この世代CS最高性能のPS4は勝ち
28nmで出せなかった任天堂はボロ負け
520 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 15:02:36.60 ID:qP3LepUm0
>>517
GPUだけの性能見て「PS４なら何とか戦える」とかお目出度いな
GPUだけの性能見て「PS４なら何とか戦える」とかお目出度いな
521 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 15:06:59.58 ID:CmK53oUi0
ここでPCPC言ってる奴のスペックってどの程度よ？
まあ現在はCS三社とも逆ザヤを極力抑える方向だし
大量生産効果やカスタマイズがあるにしても、そんな期待しない方がいいよ
定価から、懸け離れた高性能なんて出せない
大量生産効果やカスタマイズがあるにしても、そんな期待しない方がいいよ
定価から、懸け離れた高性能なんて出せない
PS4は逆ざやだよね
WiiUもロンチ時点では逆ざやでは？今は知らないけれど
Xbox Oneはロンチ時点で逆ざやではないという話だけど、ほんとかはわからないね
WiiUもロンチ時点では逆ざやでは？今は知らないけれど
Xbox Oneはロンチ時点で逆ざやではないという話だけど、ほんとかはわからないね
PS4は自称高性能機だし何かと比べて高性能である必要ないだろ
たまにDirectXが11だとか、リビジョンが高いだとかで喧嘩してるけと、周期的に1年後くらいには12が出るんじゃね？
>>523
いや、今現在ミドルも持ってないような奴がPC推し、据え置き全滅論とか唱えてたら滑稽だなあと思って
いや、今現在ミドルも持ってないような奴がPC推し、据え置き全滅論とか唱えてたら滑稽だなあと思って
パソニシ君はどうせWiiと3DSしか持ってないよｗ
530 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 16:18:40.53 ID:4KGvXf/50
531 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 16:20:25.31 ID:CmK53oUi0
なんというか、家ゲー信者の
「Jaguarは性能低いけど、8コア最適化で性能はCore i7と同等！！」
とか本気で言ってるの見ると、「お、おう・・・」としか言えなくなるよな。
「Jaguarは性能低いけど、8コア最適化で性能はCore i7と同等！！」
とか本気で言ってるの見ると、「お、おう・・・」としか言えなくなるよな。
532 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 16:20:38.59 ID:3XSvJaeji
>>528
滑稽なのは結局次世代でも1080pだと30fpsしか出せないことだろ
滑稽なのは結局次世代でも1080pだと30fpsしか出せないことだろ
>>531
最近発表されたPC版Watch DogとThe Divisionの推奨環境みて笑ったよｗ
64Bit OS、4コア以上のCPU(できれば8コア)、メモリ4GB以上
早速次世代機効果が出て、64bit化、多コア必須化が始まった
PCゲー世界だけでは到底ムリだった64bit化、多コア化、大メモリ時代が到来しましたよ
最近発表されたPC版Watch DogとThe Divisionの推奨環境みて笑ったよｗ
64Bit OS、4コア以上のCPU(できれば8コア)、メモリ4GB以上
早速次世代機効果が出て、64bit化、多コア必須化が始まった
PCゲー世界だけでは到底ムリだった64bit化、多コア化、大メモリ時代が到来しましたよ
Jaguar8コア笑ってる自称PCユーザーは馬鹿でしょ
ゲームのマルチコア化が強制的に始まるってことを意味してるのに。
今8コアCPU持ってるPCユーザーってどんだけいるの？
かなり少ないと思うけどなぁ
Intelのハイパースレッディングじゃパフォーマンス出ませんよ？
ゲームのマルチコア化が強制的に始まるってことを意味してるのに。
今8コアCPU持ってるPCユーザーってどんだけいるの？
かなり少ないと思うけどなぁ
Intelのハイパースレッディングじゃパフォーマンス出ませんよ？
>>534
純粋にその辺は助かる。
今まで低スペック過ぎた現世代ゲーム機に足引っ張られ過ぎて、
こういうのが不可能だったんだし。
DICEも言うとおり、クソ低スペックなゲーム機が次に言ってくれるからPCゲームも進化出来る。
>コンソール機はPCゲームを縛り付けている
>性能の低いプラットフォームに焦点を当てゲームを開発する事で、
>開発基準が下がってしまい素晴らしいゲームコアが作れなくなってしまう
http://www.gamespark.jp/article/2011/04/18/27525.html
純粋にその辺は助かる。
今まで低スペック過ぎた現世代ゲーム機に足引っ張られ過ぎて、
こういうのが不可能だったんだし。
DICEも言うとおり、クソ低スペックなゲーム機が次に言ってくれるからPCゲームも進化出来る。
>コンソール機はPCゲームを縛り付けている
>性能の低いプラットフォームに焦点を当てゲームを開発する事で、
>開発基準が下がってしまい素晴らしいゲームコアが作れなくなってしまう
http://www.gamespark.jp/article/2011/04/18/27525.html
「まー見てなって」を忘れてるぞｗ
なんつーか、バイクでいうと50ccエンジン4気筒乗って
250ccの2気筒バカにしてるくらいアホなんだが・・・
250ccの2気筒バカにしてるくらいアホなんだが・・・
8coreのブル土下座を持っているやつはほとんどいないわな
電気喰うのに2coreのcore i3にもボロ負けだからな
電気喰うのに2coreのcore i3にもボロ負けだからな
>>532
出せないん時点なく、メーカーがfqs削ってグラを重視するスタンスなだけだろ……
グラフィックを現行+αですますなら1080p60fqsなんて余裕だから
文句を言うならfqs厨になっ自分かメーカーにでも言っとけば
出せないん時点なく、メーカーがfqs削ってグラを重視するスタンスなだけだろ……
グラフィックを現行+αですますなら1080p60fqsなんて余裕だから
文句を言うならfqs厨になっ自分かメーカーにでも言っとけば
>>531
それは家ゲー信者じゃなくてソニーハードファンだけだ
それは家ゲー信者じゃなくてソニーハードファンだけだ
2コアのcorei3の方がよっぽどまし
545 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 17:40:42.05 ID:eNx7RA070
多コアに最適化も限度があるからな
BF4はAMD-FXに最適化してあるがそれでも前々世代のi7並にしかならない
Jaguar 8コアのPS4はこれの1/3程度？かもっと低いくらいだろ
http://gamegpu.ru/images/remote/http--www.gamegpu.ru-images-stories-Test_GPU-Action-Battlefield_4_Beta-test-bf_4_proz.jpg
BF4はAMD-FXに最適化してあるがそれでも前々世代のi7並にしかならない
Jaguar 8コアのPS4はこれの1/3程度？かもっと低いくらいだろ
http://gamegpu.ru/images/remote/http--www.gamegpu.ru-images-stories-Test_GPU-Action-Battlefield_4_Beta-test-bf_4_proz.jpg
高性能とは言ったが描画性能が高性能とは言っていない
ＰＳ４の携帯性はミドルタワーＰＣより高いのだから高性能で間違っていないのだ
ＰＳ４の携帯性はミドルタワーＰＣより高いのだから高性能で間違っていないのだ
548 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 17:48:53.11 ID:CmK53oUi0
>>547
しかし、安さを優先した結果、性能がゴミクズ過ぎて既に産廃状態。
海外ゲームデベロッパからは悲鳴が上がっている。
現状でこれだから、あと2～3年してPCゲームが次ぎの世代行ったら
まーた家庭用は720pの30fpsゲーが溢れる事になるよ。
しかし、安さを優先した結果、性能がゴミクズ過ぎて既に産廃状態。
海外ゲームデベロッパからは悲鳴が上がっている。
現状でこれだから、あと2～3年してPCゲームが次ぎの世代行ったら
まーた家庭用は720pの30fpsゲーが溢れる事になるよ。
>>548
これ以上の性能は望めないんだから仕方ないんじゃない
28nmプロセスでダイ面積300mmに収めた中での限界なんだしさ
PS3みたいに原価900ドルでいくなら話は変わってくるだろうけど、PS4はせいぜい原価450ドル程度やろ
任天堂は論外としてカネもってるはずのMSはもっとしょぼいんだしさ
これ以上の性能は望めないんだから仕方ないんじゃない
28nmプロセスでダイ面積300mmに収めた中での限界なんだしさ
PS3みたいに原価900ドルでいくなら話は変わってくるだろうけど、PS4はせいぜい原価450ドル程度やろ
任天堂は論外としてカネもってるはずのMSはもっとしょぼいんだしさ
1080ｐに60fps出て無くても開発費がえらいこっちゃになってるのに、
さらに上目指したら開発会社がえらいこっちゃになるんじゃ？
さらに上目指したら開発会社がえらいこっちゃになるんじゃ？
552 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 17:58:48.37 ID:CmK53oUi0
>>550
こんなんとか。
「ウォッチドッグは、プレイステーション4とXbox One上で30FPSで動作します」と明言した。
当初の予定では1080p60fpsが目標だったが、ほとんど達成することはできなかった。
多くのPS4向けタイトルが60fpsを目指して開発された。しかし、そのほとんどが頓挫するか目標値を下げている。
今我々は着実に30fpsで動くことに焦点を当てている。
こんなんとか。
「ウォッチドッグは、プレイステーション4とXbox One上で30FPSで動作します」と明言した。
当初の予定では1080p60fpsが目標だったが、ほとんど達成することはできなかった。
多くのPS4向けタイトルが60fpsを目指して開発された。しかし、そのほとんどが頓挫するか目標値を下げている。
今我々は着実に30fpsで動くことに焦点を当てている。
>>551
PC版は次世代ゲーム機でも、更に2段階くらい上のクオリティで制作してるよ。
海外メーカーは常に上を目指して戦ってる。;だから世界で戦える。
オワコンとなり、世界で全く売れない和ゲーとはその辺が違う。
PC版は次世代ゲーム機でも、更に2段階くらい上のクオリティで制作してるよ。
海外メーカーは常に上を目指して戦ってる。;だから世界で戦える。
オワコンとなり、世界で全く売れない和ゲーとはその辺が違う。
実際出てみないとわからんけどAMDが次のGPUから採用するmantle次第じゃCSがもう永遠に影も踏めない領域にPCが到達してくれるかもなw
そこまでいかないにしても今までの様なCSに足引っ張られてって事は無くなるな
デベロッパ次第ではあるけど
そこまでいかないにしても今までの様なCSに足引っ張られてって事は無くなるな
デベロッパ次第ではあるけど
555 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 18:04:34.39 ID:eNx7RA070
しかしゴキブリはBF4スレ荒らすのやめてくれませんかねぇ
軒並みゴキブリ荒らしを受けてるんだけどｗ
軒並みゴキブリ荒らしを受けてるんだけどｗ
>>552
>>550
こんなんとか。
「ウォッチドッグは、プレイステーション4とXbox One上で30FPSで動作します」と明言した。
当初の予定では1080p60fpsが目標だったが、ほとんど達成することはできなかった。
多くのPS4向けタイトルが60fpsを目指して開発された。しかし、そのほとんどが頓挫するか目標値を下げている。
今我々は着実に30fpsで動くことに焦点を当てている。
>>550
こんなんとか。
「ウォッチドッグは、プレイステーション4とXbox One上で30FPSで動作します」と明言した。
当初の予定では1080p60fpsが目標だったが、ほとんど達成することはできなかった。
多くのPS4向けタイトルが60fpsを目指して開発された。しかし、そのほとんどが頓挫するか目標値を下げている。
今我々は着実に30fpsで動くことに焦点を当てている。
>>552
>多くのPS4向けタイトル
↓
次世代タイトル
>そのほとんどが頓挫するか目標値を下げている。
↓
達成出来ていないタイトルが増えてきている
原文はこう
しかも下はデベロッパーのインタビュー文でも何でもなく記者の所感
捏造鵜呑みにして馬鹿晒す前に、しっかりソースは確認しとけ
>多くのPS4向けタイトル
↓
次世代タイトル
>そのほとんどが頓挫するか目標値を下げている。
↓
達成出来ていないタイトルが増えてきている
原文はこう
しかも下はデベロッパーのインタビュー文でも何でもなく記者の所感
捏造鵜呑みにして馬鹿晒す前に、しっかりソースは確認しとけ
558 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 18:14:53.00 ID:CmK53oUi0
>>557
達成出来ないって、結局低性能って事じゃん
達成出来ないって、結局低性能って事じゃん
ドライブクラブの開発者の発言と行動の変化を見てれば
エラい事になってるのはわかるだろ
エラい事になってるのはわかるだろ
記者程度にすら感じられているなら相当やばくない？
>>558
正確に書けばfall shortで満たしていないな
デベロッパーが性能不足で喘いでるんじゃなくて、対戦等一部の機能以外は端から30fqs目標でグラフィック重点の姿勢なだけ
って事を否定するようなデベロッパーの言葉は結局全然無いんだよな
ﾄﾞﾔ顔で捏造コピペ張ってくる位だし
>>559
30fqs前提でチューニングしてた物を、グラフィックを落とさず60fqs目指せばそりゃ難儀するに決まってるだろアホか
正確に書けばfall shortで満たしていないな
デベロッパーが性能不足で喘いでるんじゃなくて、対戦等一部の機能以外は端から30fqs目標でグラフィック重点の姿勢なだけ
って事を否定するようなデベロッパーの言葉は結局全然無いんだよな
ﾄﾞﾔ顔で捏造コピペ張ってくる位だし
>>559
30fqs前提でチューニングしてた物を、グラフィックを落とさず60fqs目指せばそりゃ難儀するに決まってるだろアホか
>>561
そんな必死に擁護しても無駄だべ・・・
PS3も似たような感じで擁護して、全世界のゲーム開発者ブチ切れてたし。
日本でも小島監督とか、「クソスペ過ぎて1/10しか実現出来なかった！」とか言ってたでしょ。
格言として「歴史は繰り返す」とあるが・・・
そんな必死に擁護しても無駄だべ・・・
PS3も似たような感じで擁護して、全世界のゲーム開発者ブチ切れてたし。
日本でも小島監督とか、「クソスペ過ぎて1/10しか実現出来なかった！」とか言ってたでしょ。
格言として「歴史は繰り返す」とあるが・・・
>>552
これ来てからPS4劣化タイトルの箱劣化の捏造煽りが増えたよなｗ
これ来てからPS4劣化タイトルの箱劣化の捏造煽りが増えたよなｗ
>>545
PS4に近い、Trinityの記事だけど
4コア、3.6Ghz ＝ ８コア、1.6Ghzでほぼ同等と思うから
PS4のCPUはi3よりちょっと下程度だと思う
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/index-2.html
箱1はCPUオフロードできるコプロやバス廻りがカスタムされてるから
i5より下だとは思う
PS4に近い、Trinityの記事だけど
4コア、3.6Ghz ＝ ８コア、1.6Ghzでほぼ同等と思うから
PS4のCPUはi3よりちょっと下程度だと思う
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/index-2.html
箱1はCPUオフロードできるコプロやバス廻りがカスタムされてるから
i5より下だとは思う
566 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 19:33:14.53 ID:J7jYu1h00
犯罪者は再犯する
バカは死ななきゃなおらない
バカは死ななきゃなおらない
自分第一世代のA8－3870Kつかってるがローエンドのグラボ挿さないでオンボでスカイリム楽しめたぐらいで満足なスペックだったが・・・。
Ps4のソフトつくってる開発者やファンがすごいこといってるしPS4に採用されてるジャガーコアは昔より劇的にグラボ部分よくなったのかな？
Ps4のソフトつくってる開発者やファンがすごいこといってるしPS4に採用されてるジャガーコアは昔より劇的にグラボ部分よくなったのかな？
>>567
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/
次世代からはGPGPUが実用的になるから、CPU性能は致命的なボトルネックにはならない
って類の事を本業のライターが何人も書いてるけど、ゲハでは一切無視されてるね
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/
次世代からはGPGPUが実用的になるから、CPU性能は致命的なボトルネックにはならない
って類の事を本業のライターが何人も書いてるけど、ゲハでは一切無視されてるね
>>568
ありがとう。うーむ。いまいちわからんしこれからでるソフトで判断するしかないか
ありがとう。うーむ。いまいちわからんしこれからでるソフトで判断するしかないか
>>569
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110610_451799.html
現行機よりワンランク上、位のグラボだしなあ
それでも初めからwiiU用に徹底的にGPGPU使ってチューニングすればいい線行くだろうけど、マルチソフトだとそこまでの対応は期待できないし
それに、他の次世代機についてはGPGPUを十全に使える様なGPUとCPUが統合されたアーキテクチャになってる、
って内容を詳しく突っ込んだ情報が多く転がってるけど、wiiUに関してはその手の記事は今一つパッとしたものが見つけられない
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110610_451799.html
現行機よりワンランク上、位のグラボだしなあ
それでも初めからwiiU用に徹底的にGPGPU使ってチューニングすればいい線行くだろうけど、マルチソフトだとそこまでの対応は期待できないし
それに、他の次世代機についてはGPGPUを十全に使える様なGPUとCPUが統合されたアーキテクチャになってる、
って内容を詳しく突っ込んだ情報が多く転がってるけど、wiiUに関してはその手の記事は今一つパッとしたものが見つけられない
CPUはコアを2倍にしたら処理速度も2倍になるなんて無いけど、そう思ってる人多いね
ポラックの法則でシングルコアに限界があるとわかったけど
アムダールの法則でマルチコアも思ったほど伸びないのもわかった
と、もっともらしく書いたけど詳しくは全くわからんw
ポラックの法則でシングルコアに限界があるとわかったけど
アムダールの法則でマルチコアも思ったほど伸びないのもわかった
と、もっともらしく書いたけど詳しくは全くわからんw
>>571
少なくとも任天堂は対応してるからな
少なくとも任天堂は対応してるからな
576 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 23:23:37.21 ID:Swq4bGPF0
ミドルPC級なのに何故箱犬に負けるのだろう？
極論だけどAMDのCPUが載ったPCは全てローエンド
これが現実なんですよ
これが現実なんですよ
578 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 23:56:44.59 ID:m/HVhBz70
AMDのネットブック用CPUじゃ、
OCしてぶんまわしてもGPU本来の性能活かせないだろ、
半分も出ないんじゃね。
周辺チップ改造しまくってゲームをマルチコアにキリキリに最適化しないと。
OCしてぶんまわしてもGPU本来の性能活かせないだろ、
半分も出ないんじゃね。
周辺チップ改造しまくってゲームをマルチコアにキリキリに最適化しないと。
AMDのCPUのPCって、5万円クラスのノートゲーミングPCってイメージ。
同じAMDでもA4なんか安いし3ギガ以上出てて消費電力も65wからあるし
ピンあたりのクロックが高いほうがゲームに向いてると思うのだが
ゲーム機でマルチタスクとかするなと思うし
ピンあたりのクロックが高いほうがゲームに向いてると思うのだが
ゲーム機でマルチタスクとかするなと思うし
ゲーム機は筐体が小さいから発熱が少ないのも重要
でもGPUで発熱量が多かったら本末転倒では。
まあ、次世代機のGPUの発熱量知らんけど。
まあ、次世代機のGPUの発熱量知らんけど。
性能が低いのが一番本末転倒だろ
性能が低いなら次世代機なんかいらないからな
性能が低いなら次世代機なんかいらないからな
>>583
まあそれを叶えようとして360の初期は酷い故障率だったわけだが
まあそれを叶えようとして360の初期は酷い故障率だったわけだが
また一から周辺機器類も含めて買わせることができるんで
メーカー的には願ったりかなったり
それにひょっとしたらシェア多く取れるかもしれないし
メーカー的には願ったりかなったり
それにひょっとしたらシェア多く取れるかもしれないし
>>583
GPGPU、DX11を始めとした次世代の開発環境のソフトの受け皿として必要になったのが次世代機
価格面、テレビに接続したり収納したり等のリビング商品としての特性を考えるとこれで充分だと思うが
GPGPU、DX11を始めとした次世代の開発環境のソフトの受け皿として必要になったのが次世代機
価格面、テレビに接続したり収納したり等のリビング商品としての特性を考えるとこれで充分だと思うが
でも、DX11ってそろそろ終わりそう。
9→10が5年後、11が出たのが2009年。
まあ、マイクロソフトの匙加減だから、
箱1が普及するまで出さないというのも考えられるが。
箱○の時は何も考えて無いように11出したしな。
9→10が5年後、11が出たのが2009年。
まあ、マイクロソフトの匙加減だから、
箱1が普及するまで出さないというのも考えられるが。
箱○の時は何も考えて無いように11出したしな。
メーカーの都合なんて客には関係ないんです
現行機とはっきりわかる差が無いならいらないんです
現行機とはっきりわかる差が無いならいらないんです
589 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 01:12:20.27 ID:F2QiWqkh0
>>587
WindowsXPが延命に次ぐ延命を続けたためにソフト開発の場もDirectX9を使用せざるを得なかった
PS360が最後までソフト供給され続けてPCゲームとの差別化が進まなかったのはこのせい
さらにWindows7の普及と次世代機のリリースのタイミングが合ったことでPCとCSが開発環境の足並みを揃えることになりPS4と〆イチにとっては奇跡的な好条件になった
ああ、任天堂にとっては最悪だけどなw
WindowsXPが延命に次ぐ延命を続けたためにソフト開発の場もDirectX9を使用せざるを得なかった
PS360が最後までソフト供給され続けてPCゲームとの差別化が進まなかったのはこのせい
さらにWindows7の普及と次世代機のリリースのタイミングが合ったことでPCとCSが開発環境の足並みを揃えることになりPS4と〆イチにとっては奇跡的な好条件になった
ああ、任天堂にとっては最悪だけどなw
効率や使える手法が向上しても実現できる見た目に関しては
DX9～DX11にほとんど差がないからあんま関係ないけどね
DX7→DX8/DX9はプログラマブルシェーダに始まり劇的な変化を伴ったけど
PS4とOneの性能でDX9までしか使えなくても出てくるものにほとんど違いは出ない
DX9とかDX11といったものより単純な性能向上や使用する技術の変化や追加のほうが
見た目に与える影響は遥かにでかくなってる
DX9～DX11にほとんど差がないからあんま関係ないけどね
DX7→DX8/DX9はプログラマブルシェーダに始まり劇的な変化を伴ったけど
PS4とOneの性能でDX9までしか使えなくても出てくるものにほとんど違いは出ない
DX9とかDX11といったものより単純な性能向上や使用する技術の変化や追加のほうが
見た目に与える影響は遥かにでかくなってる
光の表現に関しては次世代だと傍目にもかなり進歩してるように思えるけどな
>>591
ソフトを開発する側がDirectX11を求めてるのに見た目は変わらないのにって主張したところでなーんの意味もないw
出来の悪いWiiUだけのためにコストをかけないってどこのサードも言ってるでしょ？
ソフトを開発する側がDirectX11を求めてるのに見た目は変わらないのにって主張したところでなーんの意味もないw
出来の悪いWiiUだけのためにコストをかけないってどこのサードも言ってるでしょ？
でもDX11の表現をきっちり入れるとPS4箱oneレベルのGPUだと60fpsは厳しくなる
BF4みたいに解像度落とすとか妥協しないと
現に今出てるゲームは30fpsでも安定しないのばかり
BF4みたいに解像度落とすとか妥協しないと
現に今出てるゲームは30fpsでも安定しないのばかり
>>568
ライターなんか最近までPS3のFLOPSがトンデモなのを知っててあえて書かなかった連中だぞ
ライターなんか最近までPS3のFLOPSがトンデモなのを知っててあえて書かなかった連中だぞ
596 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 07:24:17.61 ID:CicDtpXG0
性能が中途半端だね。現行ゲームのフルHD化と60fpsでもう余裕なし
しかもそれじゃ一般人には違いが分からない。
しかもそれじゃ一般人には違いが分からない。
597 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 07:35:17.39 ID:it6xQKx60
性能が中途半端なのは別にいいかなとは思う
ただ性能を定期的に上げていく方向に切り替えるべきだな
7年も停滞したままとかありえん
CPU/GPUがAMDべったりならそれも十分可能になるだろう
ただ性能を定期的に上げていく方向に切り替えるべきだな
7年も停滞したままとかありえん
CPU/GPUがAMDべったりならそれも十分可能になるだろう
598 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 07:41:53.79 ID:u455xz0a0
>>597
PCじゃん
PCじゃん
まず固定60FPSってのはハードルが高い。
どんなに負担が掛かっても60FPSを維持できるって事は、平均60FPSは出てないと無理な訳だ。
これはそこそこハイエンなドPCでも難しい。
Crysis3やTombriderみたいなPCゲームを3万クラスのビデオカードで遊んだ場合、最高設定だと重いシーンでは40FPS位にまで落ちる。
ハードが固定されてるゲーム機の場合は、PCより最適化の上で多くのメリットがあるけど、それでも単純にパワーが足りない。
どんなに負担が掛かっても60FPSを維持できるって事は、平均60FPSは出てないと無理な訳だ。
これはそこそこハイエンなドPCでも難しい。
Crysis3やTombriderみたいなPCゲームを3万クラスのビデオカードで遊んだ場合、最高設定だと重いシーンでは40FPS位にまで落ちる。
ハードが固定されてるゲーム機の場合は、PCより最適化の上で多くのメリットがあるけど、それでも単純にパワーが足りない。
601 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 08:04:20.15 ID:it6xQKx60
PS4なんてAMDの低価格PCにPS4ってロゴマーク貼り付けただけなんだから
その利点は十全に活かすべきだろう
その利点は十全に活かすべきだろう
602 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 08:06:34.26 ID:kkgihdLD0
★PCは、３年前から既にPS4を上回っていた！
◆これがPS4の性能
・Radeon HD7850 - 専門家が導き出した性能値→ 981
・メモリ 最大5ギガ
・CPU AMD Jaguar （AMDのEシリーズを8コアに強化）
◆３年前のPC
・Radeon HD6950（3年前のGPU）- 専門家が導き出した性能値→ 1002
・メモリ 8ギガ
・CPU Core i7 3.3GHz （3年前のCPU、 AMDのFXシリーズ相当）
・AMDのFXシリーズ （最速CPU）
8コアまであり、ライバルはインテルのCorei7やi5です。
・AMDのAシリーズ （標準CPU）
4コアまであり、ライバルはCorei5やi3です。
・AMDのEシリーズ （最低CPU）
ノートPC用のCPU。
①専門家のデータによると、Radeon HD7850より、
Radeon HD 6950の方が性能値が高いと導き出された。
②専門家によるとAMDのEシリーズを4コアから8コアに強化したが、
しょせんはノートPC用のCPUなので、さすがにFXシリーズよりは劣るとの事。
③開発側の発表ではメモリ8ギガのうち、5ギガをゲームに回せるとの事。
◆これがPS4の性能
・Radeon HD7850 - 専門家が導き出した性能値→ 981
・メモリ 最大5ギガ
・CPU AMD Jaguar （AMDのEシリーズを8コアに強化）
◆３年前のPC
・Radeon HD6950（3年前のGPU）- 専門家が導き出した性能値→ 1002
・メモリ 8ギガ
・CPU Core i7 3.3GHz （3年前のCPU、 AMDのFXシリーズ相当）
・AMDのFXシリーズ （最速CPU）
8コアまであり、ライバルはインテルのCorei7やi5です。
・AMDのAシリーズ （標準CPU）
4コアまであり、ライバルはCorei5やi3です。
・AMDのEシリーズ （最低CPU）
ノートPC用のCPU。
①専門家のデータによると、Radeon HD7850より、
Radeon HD 6950の方が性能値が高いと導き出された。
②専門家によるとAMDのEシリーズを4コアから8コアに強化したが、
しょせんはノートPC用のCPUなので、さすがにFXシリーズよりは劣るとの事。
③開発側の発表ではメモリ8ギガのうち、5ギガをゲームに回せるとの事。
>>597
ハードべったりで作ると性能と引き替えに互換性取れなくなって、毎回ソフトがゼロからになる
頻繁にモデルチェンジしたらPCに対して安いというメリットも消える
それなら互換性持ったまま性能を上げれるPCでいいやってなる
性能ほしい奴だけがパーツ買い換えれば良いんだし
ゲーム機より高性能な上にMantleでゲーム機のウリであった効率も手に入れたし
ハードべったりで作ると性能と引き替えに互換性取れなくなって、毎回ソフトがゼロからになる
頻繁にモデルチェンジしたらPCに対して安いというメリットも消える
それなら互換性持ったまま性能を上げれるPCでいいやってなる
性能ほしい奴だけがパーツ買い換えれば良いんだし
ゲーム機より高性能な上にMantleでゲーム機のウリであった効率も手に入れたし
グラフィックを妥協すれば当然60FPSは可能だよ。
1080pの60FPSでゲームショーに出展されたゲームは結構ある。
Forza5 XBOXOne
Deepdown PS4
Warframe PS4
ウルフェンシュタイン PS4
Resogun PS4
killzone (マルチ) PS4
アサシンクリード(マルチ) PS4
1080pの60FPSでゲームショーに出展されたゲームは結構ある。
Forza5 XBOXOne
Deepdown PS4
Warframe PS4
ウルフェンシュタイン PS4
Resogun PS4
killzone (マルチ) PS4
アサシンクリード(マルチ) PS4
キルゾーンは可変じゃねーか
606 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 08:11:03.48 ID:FvJoitjP0
つまるところ
PS4でハード性能上がったとしても、DX１０→DX11になると要求される処理も増えるので、
結局DX10マシンPS360と解像度＆ｆｐｓの程度は変わらんようになる という理解でOK?
これはDX11→DX12→DX13 となって行ってもも永遠に繰り返される命題だろうなあ
個人的にはPS4ソフトはDX10使用してPS360程度のグラフィックでいいから、1080P&60fpsをすべて実現してくれた方がよっぽど嬉しい
PS4でハード性能上がったとしても、DX１０→DX11になると要求される処理も増えるので、
結局DX10マシンPS360と解像度＆ｆｐｓの程度は変わらんようになる という理解でOK?
これはDX11→DX12→DX13 となって行ってもも永遠に繰り返される命題だろうなあ
個人的にはPS4ソフトはDX10使用してPS360程度のグラフィックでいいから、1080P&60fpsをすべて実現してくれた方がよっぽど嬉しい
ワンチップのAPUにGDDR5を載せた程度で高性能を実現できるなら
AMDはとっくにIntelやNvidiaを蹴散らして覇権を握ってる
AMDはとっくにIntelやNvidiaを蹴散らして覇権を握ってる
>>604
asashin4は60fps出て無かったって誰か言って無かったっけ？
asashin4は60fps出て無かったって誰か言って無かったっけ？
価格性能比での高性能だしな
NvidiaはAPU作れないし、IntelはGPU部分がしょぼく超ぼったくり価格になる
本体を定価400ドルで出すためにAPUを100ドルで提供できるのがAMDだけという話
初期コストの高さと将来の低コスト化考えないなら初期コスト700ドルくらいでi5かi7にNvidiaGPU採用すれば
最も高性能だろう
NvidiaはAPU作れないし、IntelはGPU部分がしょぼく超ぼったくり価格になる
本体を定価400ドルで出すためにAPUを100ドルで提供できるのがAMDだけという話
初期コストの高さと将来の低コスト化考えないなら初期コスト700ドルくらいでi5かi7にNvidiaGPU採用すれば
最も高性能だろう
できの悪い自作PCで薄利多売を狙うのか
ゲーム機の場合はスペックも重要だけど固定ハードって部分が大きいからね。
なにせ7年前のゲーム機でGTA5が動いてるんだから。
7年前のPCじゃ動いても遊べるレベルじゃないよ。
なにせ7年前のゲーム機でGTA5が動いてるんだから。
7年前のPCじゃ動いても遊べるレベルじゃないよ。
それは現行機が7年前のハイエンド級だったからだよ
>>612
メーカーというかコストの問題だからね。
intelとNVIDIAがCPUとGPUを担当しても値段が上がるだけで性能は対して変わらないだろう。
PS4もXBOXone(Kinect外した場合)は4万のゲーム機だし、
この価格で作れるハードとしては限界性能だろう。
もっと性能を上げたかったら発売を2年遅らせるしかない。
メーカーというかコストの問題だからね。
intelとNVIDIAがCPUとGPUを担当しても値段が上がるだけで性能は対して変わらないだろう。
PS4もXBOXone(Kinect外した場合)は4万のゲーム機だし、
この価格で作れるハードとしては限界性能だろう。
もっと性能を上げたかったら発売を2年遅らせるしかない。
>>616
処理速度ではハイエンドだけど、当時のPCゲームをPS360に移植する場合は
必ず劣化させてた。メモリも少ないしね。
PCのハイエンドで60FPS動作していたゲームも移植されれば30FPS。
PCで例えるなら実質ミドルエンドだよ。
処理速度ではハイエンドだけど、当時のPCゲームをPS360に移植する場合は
必ず劣化させてた。メモリも少ないしね。
PCのハイエンドで60FPS動作していたゲームも移植されれば30FPS。
PCで例えるなら実質ミドルエンドだよ。
PS4はPS2やPS3と違って、時代の先取りを行ってはいない
先取りどころかCPUに至ってはロースペック級だ
下手すると数年後にはタブレットの性能の方が上回る
先取りどころかCPUに至ってはロースペック級だ
下手すると数年後にはタブレットの性能の方が上回る
時代を先取りねえ。
そんなの今じゃリスクしかないよ。
またcellみたいな冒険を犯してほしいの？
先進的なものはGDDR5 8GBに統一されたアーキテクチャって部分で十分だよ。
そんなの今じゃリスクしかないよ。
またcellみたいな冒険を犯してほしいの？
先進的なものはGDDR5 8GBに統一されたアーキテクチャって部分で十分だよ。
http://distilleryimage5.ak.instagram.com/6e7cace62c7511e3b17122000ab68533_7.jpg
PS4は余りに高性能が過ぎ、なんと本体など必要としないことが発覚
PS4は余りに高性能が過ぎ、なんと本体など必要としないことが発覚
622 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 08:51:10.76 ID:g0LJ2qJK0
＞PCで例えるなら実質ミドルエンドだよ
…お、おう！
…お、おう！
CPUがローエンド向けベースのカスタム品だからな
ミドルと言ったらi3とかi5くらいのスペックは欲しいわけで
そこまでのチューンができるくらいならAMDはここまで苦戦していない
ミドルと言ったらi3とかi5くらいのスペックは欲しいわけで
そこまでのチューンができるくらいならAMDはここまで苦戦していない
本体がいらないなんてミドルどころの騒ぎじゃない
現代では解明できないロストテクノロジーでも搭載されてるのかな？
現代では解明できないロストテクノロジーでも搭載されてるのかな？
>>615
7年前はPS3発売少し前の夏にIntelから一世を風靡したCore2Duoが出た
当時のハイエンドはPentiumDかAthlonｘ2でAthlonｘ2のが省電力で速かった
PowerPCはPentium4にすら周回遅れのCPU性能だった
Athlonｘ2すらまるで刃が立たなかったCore2Duoは言うに及ばず
XBOX360のCPU部分はハイエンド化という観点ではしょぼいというしかなかっただろう
7年前はPS3発売少し前の夏にIntelから一世を風靡したCore2Duoが出た
当時のハイエンドはPentiumDかAthlonｘ2でAthlonｘ2のが省電力で速かった
PowerPCはPentium4にすら周回遅れのCPU性能だった
Athlonｘ2すらまるで刃が立たなかったCore2Duoは言うに及ばず
XBOX360のCPU部分はハイエンド化という観点ではしょぼいというしかなかっただろう
>>624
4万円のゲーム機にどうやってcorei5乗せるんだ？
intelに頼んでもcorei3レベルが限界だよw
それとAPUじゃなかったら、CPUとGPUを別々のメーカーに頼むからコストが上がるよね。
UMAじゃない分、基板の設計も複雑になるから更にコストが上がるな。
intelとnvidiaに頼んでも高性能になるどころかコストが上がるだけだよ。
なんでソニーとMSが揃ってAMDを採用したかなんて散々言われてるじゃん。
それ以外に無いからだよ。
4万円のゲーム機にどうやってcorei5乗せるんだ？
intelに頼んでもcorei3レベルが限界だよw
それとAPUじゃなかったら、CPUとGPUを別々のメーカーに頼むからコストが上がるよね。
UMAじゃない分、基板の設計も複雑になるから更にコストが上がるな。
intelとnvidiaに頼んでも高性能になるどころかコストが上がるだけだよ。
なんでソニーとMSが揃ってAMDを採用したかなんて散々言われてるじゃん。
それ以外に無いからだよ。
i3が乗せられるなら現状そっちの方が何倍もいい
631 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 09:18:34.23 ID:itZXyYeo0
>>535
ジャガーの8コアよりi5の4コアの方が圧倒的なんだが
ジャガーの8コアよりi5の4コアの方が圧倒的なんだが
10万個ロットでi5ならローエンドで18000円くらい、i3ならローエンドで12000円くらいで調達できると思う
年に1000万個調達ならさらに20％位安く調達できるんじゃね
それにPS4と同じRadeonHD7850あたりも同じくらいの購買量ならGPU部分のみなら8000円くらいで調達できる
CPUとGPUチップだけで2万円～25000円ほどかければCPUは高性能になっただろうね
初期価格が6万円超になりそうだけどさｗ
年に1000万個調達ならさらに20％位安く調達できるんじゃね
それにPS4と同じRadeonHD7850あたりも同じくらいの購買量ならGPU部分のみなら8000円くらいで調達できる
CPUとGPUチップだけで2万円～25000円ほどかければCPUは高性能になっただろうね
初期価格が6万円超になりそうだけどさｗ
当時はBDプレーヤーが高かったからBDプレーヤーとして6万円ならギリギリ許されたけど
ゲーム専用機で6万円だと死ぬな。
ゲーム専用機で6万円だと死ぬな。
>>631
お前の頭の悪さも圧倒的だね
お前の頭の悪さも圧倒的だね
Knack (PS4) terrible FPS (Igromir 2013)
http://www.youtube.com/watch?v=3wuxVlrQk2s
ソニーの誇る天才マーク・サーニーにより生み出されたソフト
その素晴らしき挙動をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=3wuxVlrQk2s
ソニーの誇る天才マーク・サーニーにより生み出されたソフト
その素晴らしき挙動をご覧ください
637 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 10:28:49.67 ID:itZXyYeo0
>>635
俺を叩いたところで30fpsが限界のゴミ屑CPUの性能はアップしないよw
俺を叩いたところで30fpsが限界のゴミ屑CPUの性能はアップしないよw
まあ所詮おもちゃだからPCと性能で張り合っても仕方ない
海外AAAタイトルが「なんとか」動いて、あとは和ゲーが適当に出るならよしとしなきゃ
海外AAAタイトルが「なんとか」動いて、あとは和ゲーが適当に出るならよしとしなきゃ
何かと熱やら複雑な中身に泣いた現行機より
シンプルで楽チンな玩具には仕上がってるんだろう たぶん
シンプルで楽チンな玩具には仕上がってるんだろう たぶん
>>636
この動画で判断難しいかも試練が、スクロールの感じからして60fpsは出て無いっぽい
この動画で判断難しいかも試練が、スクロールの感じからして60fpsは出て無いっぽい
641 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 11:04:36.87 ID:OW7AHz6Y0
>>640
ナックは元々30fpsのゲームだよん
ナックは元々30fpsのゲームだよん
>>632
旧箱の時にMSが漏らしてたけどintelは値引きが
渋いから使いにくいみたいだね
初期価格はともかくとして1年おき2年おきで値引きしてって
最終的に2万5000円に抑えようと思ったらintelは選択できないのだろう
AMDがもうちょっと頑張ってればAMDでもそんな性能差はでなかったんだろうけど
intelはちょっとチート入ってるからなぁ
旧箱の時にMSが漏らしてたけどintelは値引きが
渋いから使いにくいみたいだね
初期価格はともかくとして1年おき2年おきで値引きしてって
最終的に2万5000円に抑えようと思ったらintelは選択できないのだろう
AMDがもうちょっと頑張ってればAMDでもそんな性能差はでなかったんだろうけど
intelはちょっとチート入ってるからなぁ
645 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 11:11:12.74 ID:3bpTuTlD0
せっかく次世代ゲーム機のお祭だし、貧困層が安いおもちゃに
夢や妄想を抱いて語り合うのも、まぁそれはアリじゃね？
現実を見て絶望するのも自由なんだし。
夢や妄想を抱いて語り合うのも、まぁそれはアリじゃね？
現実を見て絶望するのも自由なんだし。
PS4がおもちゃだとすると、OneはガラクタでWiiUは粗大ゴミか。
後大多数のPCゲーマーもそれ以下のPCで遊んでるからみんなゴミになっちゃうなw
http://store.steampowered.com/hwsurvey
今回のハード戦争はPS4が一番高性能だったから、叩くためにPCを持ってくるのは分かるけど
空しいだけだよ。
別にゲーム機の性能じゃ我慢できないっつーのならPC買ったり、パーツ足せばいいだけだし。
どっちか一つしか持てないわけじゃないべ。
後大多数のPCゲーマーもそれ以下のPCで遊んでるからみんなゴミになっちゃうなw
http://store.steampowered.com/hwsurvey
今回のハード戦争はPS4が一番高性能だったから、叩くためにPCを持ってくるのは分かるけど
空しいだけだよ。
別にゲーム機の性能じゃ我慢できないっつーのならPC買ったり、パーツ足せばいいだけだし。
どっちか一つしか持てないわけじゃないべ。
648 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 11:14:19.67 ID:D82qBVq40
最適化どうこうの事もあるけど、Knackくらいなら、しかもハードに一番詳しい筈のファーストタイトルなら最初から６０ｆｐｓであって欲しいのが正直な所
650 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 11:21:51.70 ID:VrQBG0Xe0
youtube動画でfpsを語るなよ
UE4エンジン、GPGPU、ローンチ、日本のスタジオって事を考えれば頑張ってるんじゃね？
PS360のゲームをフルHD化してだけの様なゲームが日本は大多数だからな。
PS360のゲームをフルHD化してだけの様なゲームが日本は大多数だからな。
ユツベでも60fpsのゲームならちゃんとわかるよね、不思議だ
いや、60fpsゲームは無理だと思うよｗ
youtubeは30fps制限だし、再エンコされて2フレーム混ざるでしょう
youtubeは30fps制限だし、再エンコされて2フレーム混ざるでしょう
60fpsのを30fpsにするとティアリングだかブラーみたいのだかが
かかるから判別できる
て昔言ってた人がいたな
真偽は不明
かかるから判別できる
て昔言ってた人がいたな
真偽は不明
いやユツベで30fpsのゲームと60fpsのゲーム見ると今までも何故かヌルヌル感の違いがはっきりわかるんだよなあ
皆はどうよ？
皆はどうよ？
658 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 12:05:07.71 ID:B3vXZpJLi
659 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 12:10:53.17 ID:3bpTuTlD0
fps出てないってソフト側の問題じゃねーの？
7850相当だのなんだの言ってるけど
AMDは昨今のAthlonIIに7850載せた時の性能が出るよーって言ってるだけなんじゃないのって思う
Intel Corei上でフルフルに回した7850と同等に考えちゃダメだと思う
AMDは昨今のAthlonIIに7850載せた時の性能が出るよーって言ってるだけなんじゃないのって思う
Intel Corei上でフルフルに回した7850と同等に考えちゃダメだと思う
662 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 12:15:08.63 ID:bR/8ape+0
>>660
利用してるエンジンやグラフィック設定が軽ければ、もちろん60fps出せる。
ただ、低スペックな次世代機の身の程を知らずに、無理させるから30fpsとか低解像度になる。
低スペPCで無理矢理設定上げて、ガクガクになるような感じ。
利用してるエンジンやグラフィック設定が軽ければ、もちろん60fps出せる。
ただ、低スペックな次世代機の身の程を知らずに、無理させるから30fpsとか低解像度になる。
低スペPCで無理矢理設定上げて、ガクガクになるような感じ。
664 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 12:19:59.27 ID:O8pB7dceO
665 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 12:20:49.53 ID:OTC5k6Lg0
別にそういうのでもいいと思う。
CoDみたいなもんだよな。
物量と演出でそれっぽく見せてるけどグら自体は結構ショボイ。
ゲームエンジンが軽いから60FPSも余裕っていう。
CoDみたいなもんだよな。
物量と演出でそれっぽく見せてるけどグら自体は結構ショボイ。
ゲームエンジンが軽いから60FPSも余裕っていう。
670 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 23:56:06.21 ID:+xhGTTBa0
結局ミドルクラスPCより低性能って事だよな
671 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 02:26:32.53 ID:5FWezjG30
奈々たんチュッチュ！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/
奈々たんチュッチュ！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/
ブログ更新したお！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/
奈々たんチュッチュ！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/
ブログ更新したお！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/
672 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 03:48:03.35 ID:ZcNCgF9z0
PS4は(PS4開発スタート時点の)ミドルクラスPCより高性能だぞ！いい加減にしろ！
たしか2006くらいに開発自体は始まっているんだよね
まるで見当違いの屁理屈こねくり回してどうしても据置CS全滅論に
もって行きたくて仕方ない珍天道豚キチガイの糞スレ
てめえ等がどんなに無駄な努力重ねようがあの排泄物ウィーウンコに
未来なんか無えんだよバカが
もって行きたくて仕方ない珍天道豚キチガイの糞スレ
てめえ等がどんなに無駄な努力重ねようがあの排泄物ウィーウンコに
未来なんか無えんだよバカが
イラついてますね
676 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 05:18:00.20 ID:JUoH+Wba0
そりゃぁ、開発機上でさえコンテンツが劣化、
量産実機では、それ以上に劣化で低性能が確定したからね。PS4は。
イラつかないはずがない。
量産実機では、それ以上に劣化で低性能が確定したからね。PS4は。
イラつかないはずがない。
1080pとかそこじゃねーんだよな('A`)
まあ次世代機がガッカリ仕様なのは確かだけど、ガッカリの論点はそこじゃないんだよ。
まあ次世代機がガッカリ仕様なのは確かだけど、ガッカリの論点はそこじゃないんだよ。
ミドルクラス（1年前水準の）
>>678
1.6Gなんて何年前だよ
1.6Gなんて何年前だよ
Very Highがどのレベルを示しているか知らんが
少なくともBF4最高設定＋4K＋60fpsを示しているなら
100万円クラスのPC構成が必要だぞ。
最高速の描画性能を実現するNVIDIA GeForce GTX TITANを4枚搭載した「超性能」ゲーミングパソコン。
あのCrysis3が最高設定のままフルHDモニタを3画面並べた5760ｘ1080の解像度で120fpsをキープできる唯一の環境。
標準構成価格 ￥1000000 （税込）
http://www.faith-go.co.jp/pc/bto/?id=193626
少なくともBF4最高設定＋4K＋60fpsを示しているなら
100万円クラスのPC構成が必要だぞ。
最高速の描画性能を実現するNVIDIA GeForce GTX TITANを4枚搭載した「超性能」ゲーミングパソコン。
あのCrysis3が最高設定のままフルHDモニタを3画面並べた5760ｘ1080の解像度で120fpsをキープできる唯一の環境。
標準構成価格 ￥1000000 （税込）
http://www.faith-go.co.jp/pc/bto/?id=193626
4kでゲームとかPCでも全然一般的じゃない
4Kなんてそもそも対応してるディスプレイがなさ過ぎて規格外にもほどがある
4Kはともかく、3840x1080(フルHD2画面)をリーズナブルに達成できるなら、PCゲーの優位点になりそう。
横方向2画面で(ゲーム内)視野が広がると遊びやすくなるゲームって結構あるよね？
それに、テレビ2画面はまるでバカだけど、PCモニタ2画面は利便性もコスパも十二分に現実的。
横方向2画面で(ゲーム内)視野が広がると遊びやすくなるゲームって結構あるよね？
それに、テレビ2画面はまるでバカだけど、PCモニタ2画面は利便性もコスパも十二分に現実的。
やってみりゃわかるけど2画面でゲームはない
まず中心がモニタの境目になって雰囲気ぶち壊す
まれにsupreme commander みたいに全体マップを横に表示するのもあるけど一々見てられない
これはWiiUでもさんざん指摘されたことだな
まあwikiやらメモやら地デジチューナーやらの他の情報表示する分には便利
やるなら3画面化だな
あるいはフルHDを一回り大きくしたWQHD (2560x1440)1画面
まず中心がモニタの境目になって雰囲気ぶち壊す
まれにsupreme commander みたいに全体マップを横に表示するのもあるけど一々見てられない
これはWiiUでもさんざん指摘されたことだな
まあwikiやらメモやら地デジチューナーやらの他の情報表示する分には便利
やるなら3画面化だな
あるいはフルHDを一回り大きくしたWQHD (2560x1440)1画面
今更PCが勝つと言ってる奴は、この世界がよく分かってない
PS3が出た時は状況はもっと酷かったんだよ
まずクソ高い クソ高い割に性能が出ない
PCの方が圧倒的有利で、PS3はオワコンでそんでクタラギは辞めた
しかしPCは過疎のままで、結局主流になったのはPS3だった
PS3が出た時は状況はもっと酷かったんだよ
まずクソ高い クソ高い割に性能が出ない
PCの方が圧倒的有利で、PS3はオワコンでそんでクタラギは辞めた
しかしPCは過疎のままで、結局主流になったのはPS3だった
もちろんXBOX360はPS3より性能が出しやすく性能も十分高かったから
栄えたがそれは別問題
ソフト開発は結局コンシューマ優位なんだよ
それに加えてユーザーはもっと遅い
PS3の時はPS3がクソ高かったというのもあってWiiが優位だったが
今世代はWiiの代わりに現行機が居座る可能性が高い
つまり、ユーザー＞ソフト の順に足を引っ張るから、あんまPCPC言ってても
君のPCが活躍する未来は5年後だ なんていうのが実際だろう
栄えたがそれは別問題
ソフト開発は結局コンシューマ優位なんだよ
それに加えてユーザーはもっと遅い
PS3の時はPS3がクソ高かったというのもあってWiiが優位だったが
今世代はWiiの代わりに現行機が居座る可能性が高い
つまり、ユーザー＞ソフト の順に足を引っ張るから、あんまPCPC言ってても
君のPCが活躍する未来は5年後だ なんていうのが実際だろう
pcだと4kディスプレイの普及はすぐ進むと思う
>>688
まあだから何がいいたいかっていうとボクらがいかに時代を前に進めたくても
現実には512MBのメモリのハードでGTAVが1700万本売れちゃったりと
すごい遅いわけ PS4でさえ移行に苦労しそうなんだから、ここで言われてる
超PS4級のPCが栄えるのなんてマジで5年後だよ
まあだから何がいいたいかっていうとボクらがいかに時代を前に進めたくても
現実には512MBのメモリのハードでGTAVが1700万本売れちゃったりと
すごい遅いわけ PS4でさえ移行に苦労しそうなんだから、ここで言われてる
超PS4級のPCが栄えるのなんてマジで5年後だよ
>>685
いつPS3が主流になったんだよw
いつPS3が主流になったんだよw
海外と日本の話をごっちゃにするから訳がわからなくなる
据え置き全滅論は主に国内限定だろ
据え置き全滅論は主に国内限定だろ
Activision Blizzard2013年第1四半期の決算
http://investor.activision.com/
売上高 13.24億ドル(+13%)
営業利益 5.87億ドル(+19%)
純利益 4.56億ドル(+19%)
ハード別の売上（単位は100万ドル）
Online subscriptions(*1) 275(+7%)
PC 93(+98%)
PS3 343(+14%)
360 383(+14%)
Wii/WiiU 23(-55%)
Other 156(+34%)
*1 World of WarcraftとCall of Duty Elite
コンシュマー優位は変わらないな
http://investor.activision.com/
売上高 13.24億ドル(+13%)
営業利益 5.87億ドル(+19%)
純利益 4.56億ドル(+19%)
ハード別の売上（単位は100万ドル）
Online subscriptions(*1) 275(+7%)
PC 93(+98%)
PS3 343(+14%)
360 383(+14%)
Wii/WiiU 23(-55%)
Other 156(+34%)
*1 World of WarcraftとCall of Duty Elite
コンシュマー優位は変わらないな
ハード別 ソフト販売本数 2013年度構成比(%) ～2013年9月29日まで
PS3 24.9%
Wii U 3.5%
Wii 2.8%
X360 1.1%
3DS 49.0%
Vita 7.0%
PSP 10.5%
DS 1.2%
PS以外の据え置きが日本で全滅してるが正解ですね
PS3 24.9%
Wii U 3.5%
Wii 2.8%
X360 1.1%
3DS 49.0%
Vita 7.0%
PSP 10.5%
DS 1.2%
PS以外の据え置きが日本で全滅してるが正解ですね
90 名無しさん必死だな Mail: 2013/10/04(金) 23:46:21.44
ID:3bpTuTlD0
PCゲーム市場と家庭用ゲーム史上の比較
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/SS/014.jpg
>「PCゲームの市場は成長している。今年はワールドワイドで1,800億ドルの市場規模があり、
>2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている
>今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
エレクトロニクスアーツ : PCゲームが急激に成長。ついにPS3の売上を上回る
http://ameblo.jp/seek202/entry-11318115424.html
ID:3bpTuTlD0
PCゲーム市場と家庭用ゲーム史上の比較
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/SS/014.jpg
>「PCゲームの市場は成長している。今年はワールドワイドで1,800億ドルの市場規模があり、
>2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている
>今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
エレクトロニクスアーツ : PCゲームが急激に成長。ついにPS3の売上を上回る
http://ameblo.jp/seek202/entry-11318115424.html
ボクの見立てでは、しばらくこの業界は「クタラギの亡霊」に悩まされると思うよ
PS VitaがPSPのあまりの強さに悩まされたように
優秀すぎるクタラギの作ったハードの亡霊、そしてクタラギハードに対抗せんとする任天堂ハード
この二つに悩まされると思う そう、今Vitaが3DSに悩まされているように
PS4はPS3とWiiU、この二つの「クタラギの亡霊」を振り切れるかどうかにかかっているといえよう
PS VitaがPSPのあまりの強さに悩まされたように
優秀すぎるクタラギの作ったハードの亡霊、そしてクタラギハードに対抗せんとする任天堂ハード
この二つに悩まされると思う そう、今Vitaが3DSに悩まされているように
PS4はPS3とWiiU、この二つの「クタラギの亡霊」を振り切れるかどうかにかかっているといえよう
>>693
30%未満の据え置きユーザーがどんだけ次世代に移行するかだな
30%未満の据え置きユーザーがどんだけ次世代に移行するかだな
>>694
EA2013年の決算
http://news.ea.com/press-release/company-news/electronic-arts-reports-q4-fy13-and-fy13-financial-results
売上高 24.9億ドル(-5%)
営業利益 1.21億ドル(+246%)
純利益 0.98億ドル(+29%)
ハード別の売上（単位は100万ドル）
360 1152(-14%)
PS3 1110(-10%)
Wii 50(-66%)
PS2 13(-54%)
Mobile 339(+26%)
PSP/PSV 59(+23%)
NDS/3DS 35(0%)
PC 928(-1%)
残念ながら超えれませんでした
これもF2Pで中国や韓国などでやってるPC専用のFIFAオンラインなどの専用ソフト込みだしねぇ
ちょっと市場もビジネススタイルも異なる
そういうの入れるなら日本市場も市場が伸びない3000億円台のコンシュマーソフト市場は終わりでく、
6000億円台のソーシャルゲームが主力ってことになる、コンシュマー全滅っすなｗ
EA2013年の決算
http://news.ea.com/press-release/company-news/electronic-arts-reports-q4-fy13-and-fy13-financial-results
売上高 24.9億ドル(-5%)
営業利益 1.21億ドル(+246%)
純利益 0.98億ドル(+29%)
ハード別の売上（単位は100万ドル）
360 1152(-14%)
PS3 1110(-10%)
Wii 50(-66%)
PS2 13(-54%)
Mobile 339(+26%)
PSP/PSV 59(+23%)
NDS/3DS 35(0%)
PC 928(-1%)
残念ながら超えれませんでした
これもF2Pで中国や韓国などでやってるPC専用のFIFAオンラインなどの専用ソフト込みだしねぇ
ちょっと市場もビジネススタイルも異なる
そういうの入れるなら日本市場も市場が伸びない3000億円台のコンシュマーソフト市場は終わりでく、
6000億円台のソーシャルゲームが主力ってことになる、コンシュマー全滅っすなｗ
698 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 09:00:43.42 ID:Fssk9dXL0
>>685
PCはオワコン言うてるけど、世界の現実はこうだからね・・・
主流は完全にPC・スマフォだよ。
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide1.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide2.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide5.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide4.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide6.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide7.PNG
PCはオワコン言うてるけど、世界の現実はこうだからね・・・
主流は完全にPC・スマフォだよ。
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide1.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide2.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide5.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide4.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide6.PNG
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide7.PNG
また話がPS4の低スペックからすり替えられてるなw
700 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 09:02:37.77 ID:Fssk9dXL0
こっちはソーシャル売り上げ
ファミ通 CS合計 ハード／ソフト JOGAソーシャル（スマホ市場）
2009年 5426億 2164億／3261億 . 231億
2010年 4937億 1755億／3181億 1028億
2011年 4543億 1797億／2746億 2669億
2012年 4491億 1779億／2712億 4351億（1285億）
ファミ通 CS合計 ハード／ソフト JOGAソーシャル（スマホ市場）
2009年 5426億 2164億／3261億 . 231億
2010年 4937億 1755億／3181億 1028億
2011年 4543億 1797億／2746億 2669億
2012年 4491億 1779億／2712億 4351億（1285億）
凄い突っ込みどころがある画像群だな…
702 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 09:14:23.09 ID:Fssk9dXL0
Nvidiaが「PCゲースゲー！」と言ったら負け惜しみみたいだけど、
AMD自身がこういう事言ってるからね。
AMDが今後リリースする予定の新しいGPUについての説明を行なった。
「PCゲームの市場は成長している。今年はワールドワイドで1,800億ドルの
市場規模があり、2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている。
今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
今10億人以上のパソコンゲーム愛好者が世界にいます
http://www.shacknews.com/article/78421/report-pc-gaming-software-sales-reached-20-billion-in-2012
AMD自身がこういう事言ってるからね。
AMDが今後リリースする予定の新しいGPUについての説明を行なった。
「PCゲームの市場は成長している。今年はワールドワイドで1,800億ドルの
市場規模があり、2016年には2,100億ドル市場に成長すると予測されている。
今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html
今10億人以上のパソコンゲーム愛好者が世界にいます
http://www.shacknews.com/article/78421/report-pc-gaming-software-sales-reached-20-billion-in-2012
ライダーベルトに行列負けてるぞPS4
1 名無しさん必死だな Mail:sage 2013/10/05(土) 09:30:56.91
ID:5pOyEh610
PS4予約受付開始！ヨドバシAkibaには雨の中100名以上が集まる ― ネットもアクセス集中、既に受付終了するサイトも
ttp://www.inside-games.jp/article/2013/10/05/70930.html
> 昨日夜の時点では20名に満たなかった予約待ちの列も
> 100名以上にふくれあがったのは東京・秋葉原のヨドバシAkiba。
> 深夜から降り続く雨もなんのその、次世代機に注目する多くユーザーが多く集結する結果となりました。
午前7時30分に受け付けを開始したヨドバシAkiba(写真の待機列は別玩具のもの)
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/424854.jpg
1 名無しさん必死だな Mail:sage 2013/10/05(土) 09:30:56.91
ID:5pOyEh610
PS4予約受付開始！ヨドバシAkibaには雨の中100名以上が集まる ― ネットもアクセス集中、既に受付終了するサイトも
ttp://www.inside-games.jp/article/2013/10/05/70930.html
> 昨日夜の時点では20名に満たなかった予約待ちの列も
> 100名以上にふくれあがったのは東京・秋葉原のヨドバシAkiba。
> 深夜から降り続く雨もなんのその、次世代機に注目する多くユーザーが多く集結する結果となりました。
午前7時30分に受け付けを開始したヨドバシAkiba(写真の待機列は別玩具のもの)
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/424854.jpg
5万位で超えるPCは組めるだろ。
MS税1万円強が痛いな
スチームOSはどうなのよ
この前楽天でWin7Ult3000円くらいで買ったで
OS代は一回だけだけどCSの場合ははソフト買う度にメーカーだけじゃなくファーストに金払ってるわけだからな
ゲーマーのための機械のはずなのにコアゲーマーほど割を食う糞システム
ゲーマーのための機械のはずなのにコアゲーマーほど割を食う糞システム
だから最初が安い分ソフトでライセンス料取るんだろ
逆ざやなんて言ってるが結局はユーザー、特にソフトを沢山買うコアゲーマーが負担することになるわけよ
逆ざやなんて言ってるが結局はユーザー、特にソフトを沢山買うコアゲーマーが負担することになるわけよ
>>710
逆ザヤで売ってるハードと同じ費用で組める訳無いだろ
CS信者はコレだから馬鹿と言われるんだ、その分、ソフトで金を取られてる訳だし。
一定期間におけるハード＋ソフトの費用と、グラやMod含めたトータルで比較しないと意味が無い
ゲームの条件を1600pや4KにするとCS機は全て不戦敗で勝負にすらならない
ハード単体に数万しか出せない、ハード単体でしかコストが理解できない情弱層への商品なんだから
逆ザヤで売ってるハードと同じ費用で組める訳無いだろ
CS信者はコレだから馬鹿と言われるんだ、その分、ソフトで金を取られてる訳だし。
一定期間におけるハード＋ソフトの費用と、グラやMod含めたトータルで比較しないと意味が無い
ゲームの条件を1600pや4KにするとCS機は全て不戦敗で勝負にすらならない
ハード単体に数万しか出せない、ハード単体でしかコストが理解できない情弱層への商品なんだから
国内と海外じゃCSの人気機種も違うし
CSと、PCやスマホで同じタイトルしか出ないって訳でもないし
前提を示した上で比較してくれよ
他スレでな
シェアがどうこう言ってる奴はスレタイ読めないのかよ
CSと、PCやスマホで同じタイトルしか出ないって訳でもないし
前提を示した上で比較してくれよ
他スレでな
シェアがどうこう言ってる奴はスレタイ読めないのかよ
>>674
みたいに急に話題そらしてシェアだの全滅論だのに話をすり替える
みたいに急に話題そらしてシェアだの全滅論だのに話をすり替える
>>712
だから、CSの安定性やテレビ出力を前提とした取り回しの良さ、
各ゲームで共通した操作体系を持つ事での設定の煩雑さの無さ
みたいなリビング商品としての利便性をガン無視して、
タワー型PCと画質勝負ばっかさせたがるからPC厨は馬鹿なんだよ
そもそもそこまで煩雑さがなくて費用も掛からず良いものならみんな買ってるっての
自分もゲーミングPCだけど、普及するに足る利便性を備えてるとはまだまだ思えない
だから、CSの安定性やテレビ出力を前提とした取り回しの良さ、
各ゲームで共通した操作体系を持つ事での設定の煩雑さの無さ
みたいなリビング商品としての利便性をガン無視して、
タワー型PCと画質勝負ばっかさせたがるからPC厨は馬鹿なんだよ
そもそもそこまで煩雑さがなくて費用も掛からず良いものならみんな買ってるっての
自分もゲーミングPCだけど、普及するに足る利便性を備えてるとはまだまだ思えない
システムアップデート盛り込んだ今世代CS機は言うほど安定なんかしてなかったけどな
フリーズやらアプデバグやら
フリーズやらアプデバグやら
久しぶりPS3ソフト買って遊ぼうと思ったら本体の更新、ソフトのインストール、初日からパッチダウンロードだの煩わしい事が多いぞ実際は
実はPCの方が安定してるというｗ
MOD入れすぎでクラッシュぐらいか？
MOD入れすぎでクラッシュぐらいか？
>>706
SteamMachineの仕様：
GPU: Nvidia Titan/ GTX 780/ GTX 760/ GTX 660
CPU: Intel Core i7-4770/ Core i5-4570/ Core i3
RAM: 16GB DDR3-1600（CPU）/ 3GB DDR5（GPU）
ストレージ: 1TB/ 8GBハイブリッドSSHD
電源: 450ワット/80PLUS GOLD（内部電源）
寸法: およそ12インチ x 12.4インチ x 高さ2.9インチ（およそ30センチ x 31センチ x 高さ7センチ）
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/05/43898.html
CPU/GPU/HDD/マザーボードが交換可能で
スペックを統一しようなんて気がさらさら無いのが流石というか、何と言うか。
SteamMachineの仕様：
GPU: Nvidia Titan/ GTX 780/ GTX 760/ GTX 660
CPU: Intel Core i7-4770/ Core i5-4570/ Core i3
RAM: 16GB DDR3-1600（CPU）/ 3GB DDR5（GPU）
ストレージ: 1TB/ 8GBハイブリッドSSHD
電源: 450ワット/80PLUS GOLD（内部電源）
寸法: およそ12インチ x 12.4インチ x 高さ2.9インチ（およそ30センチ x 31センチ x 高さ7センチ）
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/05/43898.html
CPU/GPU/HDD/マザーボードが交換可能で
スペックを統一しようなんて気がさらさら無いのが流石というか、何と言うか。
>>715
値段の話しが、どうして利便性にすり替わるんだ？
> 自分もゲーミングPCだけど、普及するに足る利便性を備えてるとはまだまだ思えない
CS信者が後出しで「PC持ってるけど？」は聞き飽きた
どうせ持ってないしな
> だから、CSの安定性やテレビ出力を前提とした取り回しの良さ、
ゲーミングPC持ってりゃHDMI付いてるのは常識だから、こういった寝言は言わない
値段の話しが、どうして利便性にすり替わるんだ？
> 自分もゲーミングPCだけど、普及するに足る利便性を備えてるとはまだまだ思えない
CS信者が後出しで「PC持ってるけど？」は聞き飽きた
どうせ持ってないしな
> だから、CSの安定性やテレビ出力を前提とした取り回しの良さ、
ゲーミングPC持ってりゃHDMI付いてるのは常識だから、こういった寝言は言わない
液晶テレビにHDMIでつないで箱コンと無線キット用意してPCに接続すればCSマルチ出てるPCゲームはボタン設定すらしなくても普通に遊べるもんな
>>719
CS機の手軽さと、PCでの構成の自由さを両方得ようとしてるね
ハイスぺ欲しい奴は金出せば良いって事で。
しかしNVIDIA推しとは、NVIDIAのケツに火が付いたんだろうか？
PCを凌駕できる性能を持った、CS機派が夢見てたモノかもしれないけど
ソニー製じゃないから叩きの対象なんだろうか？
CS機の手軽さと、PCでの構成の自由さを両方得ようとしてるね
ハイスぺ欲しい奴は金出せば良いって事で。
しかしNVIDIA推しとは、NVIDIAのケツに火が付いたんだろうか？
PCを凌駕できる性能を持った、CS機派が夢見てたモノかもしれないけど
ソニー製じゃないから叩きの対象なんだろうか？
エアPCゲーマー多いな……
MOD入れるなら言わずもがなだし、他で動いてるソフトの相性だったりなんだりで、色々なソフト遊んでりゃあPCとCSの安定性の違い位は自明だろうに
MOD入れるなら言わずもがなだし、他で動いてるソフトの相性だったりなんだりで、色々なソフト遊んでりゃあPCとCSの安定性の違い位は自明だろうに
>>715
分かったから他スレでやれ、お互い相手するなよ
普及がどうとかさあ
未だにSCEは宣伝上「CS最高」とか性能を誇示してるんだぜ
では、その性能とやらが実際どの程度の物なのか？って興味沸くだろ
ほぼPCみたいになっただしPCの比較は当然
それに意味がない、興味ないっていうなら他スレ行って好きなだけ売上議論してくれ
分かったから他スレでやれ、お互い相手するなよ
普及がどうとかさあ
未だにSCEは宣伝上「CS最高」とか性能を誇示してるんだぜ
では、その性能とやらが実際どの程度の物なのか？って興味沸くだろ
ほぼPCみたいになっただしPCの比較は当然
それに意味がない、興味ないっていうなら他スレ行って好きなだけ売上議論してくれ
>>723
他のソフトとの相性でゲームが動かないとか今時ねーだろ
他のソフトとの相性でゲームが動かないとか今時ねーだろ
>>720
値段のうちに、利便性が含まれてるからだろ……
次世代CSがタワーサイズだったら遥かに高スペックで安くなるわ
PC置き場がリビングのTVのすぐ横にしかない、とか想定が都合よすぎるだろ
寝言言う前にもっとよく考えろって
値段のうちに、利便性が含まれてるからだろ……
次世代CSがタワーサイズだったら遥かに高スペックで安くなるわ
PC置き場がリビングのTVのすぐ横にしかない、とか想定が都合よすぎるだろ
寝言言う前にもっとよく考えろって
>>723
最近その手の相性あんまりない
最近その手の相性あんまりない
>>722
1年くらい前からLinux用ドライバを共同開発してる。
ケツに火がついたというより既定路線。
http://nvidianews.nvidia.com/releases/nvidia-delivers-massive-performance-boost-to-linux-gaming-8ac.aspx
1年くらい前からLinux用ドライバを共同開発してる。
ケツに火がついたというより既定路線。
http://nvidianews.nvidia.com/releases/nvidia-delivers-massive-performance-boost-to-linux-gaming-8ac.aspx
>>727
人気タイトルならMOD管理ツールとかあるし便利になったよなあ
人気タイトルならMOD管理ツールとかあるし便利になったよなあ
>>724
PCとの比較で、PS4の方が性能買ってるっていう明確な宣伝とかあったっけ？
箱１意識してるやつなら沢山あるけど
というかPCとCS比較の話から全くずれてないと思うが
性能面で劣ってても取り回しと値段のバランスがあるから、一概にPC一強な訳ないだろって当たり前の事言ってるだけだぞ
PCとの比較で、PS4の方が性能買ってるっていう明確な宣伝とかあったっけ？
箱１意識してるやつなら沢山あるけど
というかPCとCS比較の話から全くずれてないと思うが
性能面で劣ってても取り回しと値段のバランスがあるから、一概にPC一強な訳ないだろって当たり前の事言ってるだけだぞ
ドライバーの入れる順番とか気にしていた時代は面倒だったけどな
>>737
ネット周りでも不便感じた事ないからそこら変はわからないんだけど、そっちは体験談でもあるの？
ネット周りでも不便感じた事ないからそこら変はわからないんだけど、そっちは体験談でもあるの？
ていうかCSでもルーター設定やらで対戦出来ない事例とかあったよな
ノートン先生め！！
って感じ？
って感じ？
>>738
熱帯をウィルスソフトがぶった切ってたってのはまあたまにだけど、
LANカードだけが直撃で壊れてたり、エラーコードが曖昧でルータかソフトの問題か分かり辛いとか、PC関連は問題の切り分けがし辛い状況で往生した記憶が結構ある
熱帯をウィルスソフトがぶった切ってたってのはまあたまにだけど、
LANカードだけが直撃で壊れてたり、エラーコードが曖昧でルータかソフトの問題か分かり辛いとか、PC関連は問題の切り分けがし辛い状況で往生した記憶が結構ある
自作PCで相性やら壊れてるかチェックするためのPC用意しとくのは普通だったな。
まぁPS4は最初の二年くらい壊れない設計でしょうから大丈夫だよ（棒
まぁPS4は最初の二年くらい壊れない設計でしょうから大丈夫だよ（棒
PCゲームが不安定だったのは、Windows98までだな。
XP以降はハードもソフトも凄く安定してる。
XP以降はハードもソフトも凄く安定してる。
744 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 17:20:16.12 ID:gpssXVtH0
昔はハイエンドクラスで4万円だったからCS機のメリットは大きかったけど
ミドルどころかモバイル用CPUとミドルローGPUの組み合わせじゃねぇ
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/004.jpg
ミドルどころかモバイル用CPUとミドルローGPUの組み合わせじゃねぇ
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/004.jpg
エアPCゲーマー多いなから始まって、どんどんトーンダウンしてるな。
そのソフトのタイトル挙げてみろって。
自明なくらいだから、10本くらいは軽く上げられるんだろ？
そのソフトのタイトル挙げてみろって。
自明なくらいだから、10本くらいは軽く上げられるんだろ？
大昔のPCゲームのイメージ引きずって化石みたいな思い出のまま語ってるんだろう
次世代機終わったな、PCが統一機になる
がこのスレの総意です
ならないけどｗｗｗ
がこのスレの総意です
ならないけどｗｗｗ
またアホが帰ってきた
統一機とかw
CS機信者はCS機の発想から離れられないんだな
CS機信者はCS機の発想から離れられないんだな
完全統一は流石に無いだろ
あったとしても随分先の話だ
そんなに簡単にすぐ消える様な市場規模でもないし
まぁ少しずつPCに食われて死んでく市場だろうけど
あったとしても随分先の話だ
そんなに簡単にすぐ消える様な市場規模でもないし
まぁ少しずつPCに食われて死んでく市場だろうけど
PS4はあちこちでスペック自慢してた割には実行性能悪いんじゃね
がこのスレの大体の感想
がこのスレの大体の感想
PCに喰われてってPCがタブレットに喰われてるじゃんｗ
PC市場の7割がノートPCで拡大する一方でしかもウルトラノートだの液晶画面部だけで使えるタブレットもどきの2in1ノートだのが
主流になっていってるじゃん
ゲームに向いたデスクトップのタワーPCの市場は縮む一方でどうやって喰うんすかｗ
PC市場の7割がノートPCで拡大する一方でしかもウルトラノートだの液晶画面部だけで使えるタブレットもどきの2in1ノートだのが
主流になっていってるじゃん
ゲームに向いたデスクトップのタワーPCの市場は縮む一方でどうやって喰うんすかｗ
また露骨に話題それまーす
現実の前に理論的に反論できないですねーｗ
PCがー、PCがーと叫ぶだけでｗｗｗｗ
PCがー、PCがーと叫ぶだけでｗｗｗｗ
>>751
取り回しが悪いからPCがCSの需要をかっさらう事も無いだろ、
と言われたらトンチンカンな反論した挙句に黙る様な奴らの感想な
そもそもがミドルPC以上で遊んでる人間が少ない以上、メインストリームとして十分な性能はあるだろ
取り回しが悪いからPCがCSの需要をかっさらう事も無いだろ、
と言われたらトンチンカンな反論した挙句に黙る様な奴らの感想な
そもそもがミドルPC以上で遊んでる人間が少ない以上、メインストリームとして十分な性能はあるだろ
>>755
ロンチとはいえ1080p30fpsは大多数がガッカリしたろ
ロンチとはいえ1080p30fpsは大多数がガッカリしたろ
>>756
http://store.steampowered.com/hwsurvey
steamでこれなんだから、fpsを最重要視してる奴が大多数なわきゃねーだろ……
次世代エンジンでのシェーダ表現の強化とか、アクションやオープンワールド表現の派手さとか、
もっと分かりやすい点に期待してる奴が大多数だよ
http://store.steampowered.com/hwsurvey
steamでこれなんだから、fpsを最重要視してる奴が大多数なわきゃねーだろ……
次世代エンジンでのシェーダ表現の強化とか、アクションやオープンワールド表現の派手さとか、
もっと分かりやすい点に期待してる奴が大多数だよ
>>755
スレタイ読めよ
スレタイ読めよ
>>752
ソニーハードファンに有りがちな単純思考としか
ゲーム市場が全てハイスぺを要求するゲームだけって訳じゃないのが理解できないんだろうなぁ。
でなけりゃもしもしゲーやブラウザゲーが流行ったりしないよw
ゲーム機は
ライト層にはゲームしか出来ない機械を何万も出して買う価値を見いだせず
コア層には糞スペで見向きもされず
特定タイトルの魅力か、ゲーム機好きの層にアピールするしかないニッチ商品なんだよ
まぁPS4の唯一のウリであるスペックをアピールするにはそれしか無い訳だけど
土日も工作お仕事ごくろうさんとしか
ソニーハードファンに有りがちな単純思考としか
ゲーム市場が全てハイスぺを要求するゲームだけって訳じゃないのが理解できないんだろうなぁ。
でなけりゃもしもしゲーやブラウザゲーが流行ったりしないよw
ゲーム機は
ライト層にはゲームしか出来ない機械を何万も出して買う価値を見いだせず
コア層には糞スペで見向きもされず
特定タイトルの魅力か、ゲーム機好きの層にアピールするしかないニッチ商品なんだよ
まぁPS4の唯一のウリであるスペックをアピールするにはそれしか無い訳だけど
土日も工作お仕事ごくろうさんとしか
>>758
スレタイから発展して、ミドル以下のCSは価値無いよねw
みたいな事言ってる奴に突っ込んでるだけだろ
ミドル以下以上なんてソフトが出てから徹底的に検証でもすればいい
都合の良い話しかしたくないならもっと閉じたコミュニティでやりゃいいのに
スレタイから発展して、ミドル以下のCSは価値無いよねw
みたいな事言ってる奴に突っ込んでるだけだろ
ミドル以下以上なんてソフトが出てから徹底的に検証でもすればいい
都合の良い話しかしたくないならもっと閉じたコミュニティでやりゃいいのに
市場がどうとか統一ハードとかそっち方面に話を誘導する奴と相手をする奴が必ず現れる
>>756
こなれてないから仕方ないとか言うんだろうけど、それだったらこなれてるPCの方がいいよなやっぱり
こなれてないから仕方ないとか言うんだろうけど、それだったらこなれてるPCの方がいいよなやっぱり
>>760
PS4と同じ値段で同じ性能で同じサイズのPC作ってみろよってガキみてーな返しがツッコミですか
PS4と同じ値段で同じ性能で同じサイズのPC作ってみろよってガキみてーな返しがツッコミですか
>>762
PCは常時買い換えないといけないけどな
XBOX360やPS3が出た当時、Pentium4でDDR2メモリでGeForce 7800が最新鋭だった
一般的にはGeForce7600GTクラスが、最新鋭の普及帯だった
今じゃチョンのMMOさえ満足に動かないスペックだ、
XBOX360やPS3は未だにソフトが出続けてるが、当時15万なり20万出してこれらで揃えた人は
何回買い換えたんだろうな。メモリからマザーボードから電源ごとさ
PCは常時買い換えないといけないけどな
XBOX360やPS3が出た当時、Pentium4でDDR2メモリでGeForce 7800が最新鋭だった
一般的にはGeForce7600GTクラスが、最新鋭の普及帯だった
今じゃチョンのMMOさえ満足に動かないスペックだ、
XBOX360やPS3は未だにソフトが出続けてるが、当時15万なり20万出してこれらで揃えた人は
何回買い換えたんだろうな。メモリからマザーボードから電源ごとさ
>>766
で、君はコンシュマー市場が次世代では売れずにPCが主流になるって言ってるのｗｗｗｗ
で、君はコンシュマー市場が次世代では売れずにPCが主流になるって言ってるのｗｗｗｗ
CSの弱みでもあるのにハード的な向上が見込めないってのは
>>768
伸びてないｗ
PCゲーム市場が伸びてるのは中国などの新興国のMMOやF2P市場
でもここで受けてるゲームはお前らがコンシュマーで好むタイプじゃないｗ
チョンとかチュンの現地企業のゲームが圧倒的に強い市場、武侠とか興味ないだろ
日本で上場してるネクソンみたいな会社だ
伸びてないｗ
PCゲーム市場が伸びてるのは中国などの新興国のMMOやF2P市場
でもここで受けてるゲームはお前らがコンシュマーで好むタイプじゃないｗ
チョンとかチュンの現地企業のゲームが圧倒的に強い市場、武侠とか興味ないだろ
日本で上場してるネクソンみたいな会社だ
常時買い替えって発想自体がな
最高設定で動かせないと落ち着かなくて買い替えしてるような奴がPCゲーマー全体の特徴だとか思ってるんだろうか
最高設定で動かせないと落ち着かなくて買い替えしてるような奴がPCゲーマー全体の特徴だとか思ってるんだろうか
この前電源がいった
>>771
CS市場とモロに競合する、EAのデジタル販売プラットフォームが
1年で4000万人激増しているのはどういう事？
2012年2月 ユーザー数930万人
http://blog.livedoor.jp/zugogge2/archives/2828835.html
↓
2013年7月 ユーザー数5000万人
http://doope.jp/2013/0728803.html
売り上げも競合するPS3食ってるよ。
エレクトロニクスアーツ : PCゲームが急激に成長。ついにPS3の売上を上回る
http://ameblo.jp/seek202/entry-11318115424.htm
というか、PC市場が猛烈に伸びてるのはAMDも言ってる事だし。
F2PでもWorld of TanksとかLeague of Legendsとか、ゲーム性が高いの人気だよ。
l
CS市場とモロに競合する、EAのデジタル販売プラットフォームが
1年で4000万人激増しているのはどういう事？
2012年2月 ユーザー数930万人
http://blog.livedoor.jp/zugogge2/archives/2828835.html
↓
2013年7月 ユーザー数5000万人
http://doope.jp/2013/0728803.html
売り上げも競合するPS3食ってるよ。
エレクトロニクスアーツ : PCゲームが急激に成長。ついにPS3の売上を上回る
http://ameblo.jp/seek202/entry-11318115424.htm
というか、PC市場が猛烈に伸びてるのはAMDも言ってる事だし。
F2PでもWorld of TanksとかLeague of Legendsとか、ゲーム性が高いの人気だよ。
l
それと、
「PCゲームで流行っているゲーム、コンシューマーで好むタイプじゃない」
というのも意味が分からない。論拠がない。お前の自分勝手な価値観でしかない。
そうやって自分勝手な妄想と無根拠でPCを叩く。
正にルサンチマンの典型的なヤツじゃないか。
「PCゲームで流行っているゲーム、コンシューマーで好むタイプじゃない」
というのも意味が分からない。論拠がない。お前の自分勝手な価値観でしかない。
そうやって自分勝手な妄想と無根拠でPCを叩く。
正にルサンチマンの典型的なヤツじゃないか。
>>774
ゲーム機はハイスぺ高グラをアピールしないと買い替えてくれないから、それが染みつてるんじゃね？
だからカタログスペックと詐欺PVが横行する訳で
PCでもそういう性能を求める層が居る反面、ハイスぺを必要としないゲームを好む人も居る。
そういう人にとっては次世代機なんて高価でタイトル数の少ないハードに過ぎなくて
スマホや安いノートPCで十分対応できるからな
まぁゲーム機の特徴である固定スペックの欠点でもあるわな
ハード性能を求めない人にも強制的に新ハードへ移行させてしまう。
必需品になったスマホや、かけるコストをユーザ側でコントロールできるPCに劣ってる
ゲーム機はハイスぺ高グラをアピールしないと買い替えてくれないから、それが染みつてるんじゃね？
だからカタログスペックと詐欺PVが横行する訳で
PCでもそういう性能を求める層が居る反面、ハイスぺを必要としないゲームを好む人も居る。
そういう人にとっては次世代機なんて高価でタイトル数の少ないハードに過ぎなくて
スマホや安いノートPCで十分対応できるからな
まぁゲーム機の特徴である固定スペックの欠点でもあるわな
ハード性能を求めない人にも強制的に新ハードへ移行させてしまう。
必需品になったスマホや、かけるコストをユーザ側でコントロールできるPCに劣ってる
779 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 19:18:26.02 ID:Fssk9dXL0
PCなんて、一度でもゲーム機よりハイスペック組めば
次々世代ゲーム機出るまでずっと、ゲーム機よりスペック高いのにな。
んで、なぜかPCだけ「買い換えガー！」と叫んでる。
その理論でいうならPC買い換えサイクルと一緒に、次世代機出して買い換えないとならんが。
次々世代ゲーム機出るまでずっと、ゲーム機よりスペック高いのにな。
んで、なぜかPCだけ「買い換えガー！」と叫んでる。
その理論でいうならPC買い換えサイクルと一緒に、次世代機出して買い換えないとならんが。
PS4にはオリジナルのナックやドラクラがあるじゃあないですか
>>779
XBOX360が発売された2005年冬のCPUと市場価格はこうだ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20051224/p_cpu.html
Extreme Edition 840 (3.2GHz) 109,800
Pentium D 840 (3.2GHz) 59,780
Pentium D 830 (3GHz) 35,980
Pentium 4 670 (3.80GHz) 70,800
Pentium 4 660 (3.60GHz) 45,980
たしかにXBOX360の3コアPowerPCよりもPentium4のほうがずっと性能は高い
だが今どきのゲームがPentium4で遊べるかね？もっとも性能が高いExtreme Edition 840 でも無理だろう
少し前のAtomよりも少し早いくらいの性能だ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20051224/newitem.html
その頃のハイスペックビデオカードが
GeForce 7800 GTX 512MB DDR3メモリで8-10万円 256MB DDR3メモリで6万円だ
これらを組み合わせて25万円～30万円くらいでハイスペックPC組んでも、XBOX360より性能は高い
だがPC版の必要性能にすら達してないだろ
XBOX360は2005年冬に400ドル（4万円）で買えば基本的に今まで出ているソフトで遊べる
XBOX360が発売された2005年冬のCPUと市場価格はこうだ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20051224/p_cpu.html
Extreme Edition 840 (3.2GHz) 109,800
Pentium D 840 (3.2GHz) 59,780
Pentium D 830 (3GHz) 35,980
Pentium 4 670 (3.80GHz) 70,800
Pentium 4 660 (3.60GHz) 45,980
たしかにXBOX360の3コアPowerPCよりもPentium4のほうがずっと性能は高い
だが今どきのゲームがPentium4で遊べるかね？もっとも性能が高いExtreme Edition 840 でも無理だろう
少し前のAtomよりも少し早いくらいの性能だ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20051224/newitem.html
その頃のハイスペックビデオカードが
GeForce 7800 GTX 512MB DDR3メモリで8-10万円 256MB DDR3メモリで6万円だ
これらを組み合わせて25万円～30万円くらいでハイスペックPC組んでも、XBOX360より性能は高い
だがPC版の必要性能にすら達してないだろ
XBOX360は2005年冬に400ドル（4万円）で買えば基本的に今まで出ているソフトで遊べる
>>765
細かくて悪いがPS3発売前のハイエンドは7900GTXだ
7800なんてとっくに型遅れだよ、間に7800GTX512も挟んでるしな
ついでにいうと8800GTXもすでに発表された後
それと当時の自作ゲーマーはPen4なんて目もくれずAthlon64一択
エンコ専用で組む人くらいだわPen4選ぶのなんて
細かくて悪いがPS3発売前のハイエンドは7900GTXだ
7800なんてとっくに型遅れだよ、間に7800GTX512も挟んでるしな
ついでにいうと8800GTXもすでに発表された後
それと当時の自作ゲーマーはPen4なんて目もくれずAthlon64一択
エンコ専用で組む人くらいだわPen4選ぶのなんて
>>781
とりあえず動かすくらいなら
スカイリムは特に家庭用に合わせて軽いエンジンにしてくれてるんだろうけど、
どちらにしろ性能が逆転するなんてことはない
Skyrim (On Pentium 4)
http://www.youtube.com/watch?v=ui5UE_-iJOE
とりあえず動かすくらいなら
スカイリムは特に家庭用に合わせて軽いエンジンにしてくれてるんだろうけど、
どちらにしろ性能が逆転するなんてことはない
Skyrim (On Pentium 4)
http://www.youtube.com/watch?v=ui5UE_-iJOE
>>781
当時Pentiumなんて、ゲーマー誰も使って無かったぞ。
丁度Netburst思想に取り憑かれて、コスパもワッパもAtlonよりかなり酷かったし。
自分もAthlon64 3000+とか使ってた。
あと、我々は次世代ゲーム機の話をしてる。
次世代ゲーム機（PS4）より性能高いのなら、そこらのBTOショップで12万も出せば買えるよ。
勿論、その他全てのデジタルデータを快適に扱えるようになる。
当時Pentiumなんて、ゲーマー誰も使って無かったぞ。
丁度Netburst思想に取り憑かれて、コスパもワッパもAtlonよりかなり酷かったし。
自分もAthlon64 3000+とか使ってた。
あと、我々は次世代ゲーム機の話をしてる。
次世代ゲーム機（PS4）より性能高いのなら、そこらのBTOショップで12万も出せば買えるよ。
勿論、その他全てのデジタルデータを快適に扱えるようになる。
>>784
＞PCなんて、一度でもゲーム機よりハイスペック組めば
＞次々世代ゲーム機出るまでずっと、ゲーム機よりスペック高いのにな。
自分でいっとるやんｗ
性能は高くとも、PC版の最低性能に達してなくて遊べないんじゃどうしようもないだろｗ
Athlon64は言うに及ばずそのかなり酷かったPentium4でも、XBOX360のPowerPCよりはずっと速かった
だが現実にはPC版は遊べないんだから、性能が高くとも意味が無い
マザーボードからメモリーから全部買い換えるしかない
＞PCなんて、一度でもゲーム機よりハイスペック組めば
＞次々世代ゲーム機出るまでずっと、ゲーム機よりスペック高いのにな。
自分でいっとるやんｗ
性能は高くとも、PC版の最低性能に達してなくて遊べないんじゃどうしようもないだろｗ
Athlon64は言うに及ばずそのかなり酷かったPentium4でも、XBOX360のPowerPCよりはずっと速かった
だが現実にはPC版は遊べないんだから、性能が高くとも意味が無い
マザーボードからメモリーから全部買い換えるしかない
786 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 19:58:44.95 ID:H07to2Ki0
Pentium 4とか失敗作持ち出して何言ってんだろ
PS3以後なんてQ6600で十分すぎる時代だったろ
今はCPU性能が殆ど伸びなくなってるというのも無視してるし駄目だなこいつ
PS3以後なんてQ6600で十分すぎる時代だったろ
今はCPU性能が殆ど伸びなくなってるというのも無視してるし駄目だなこいつ
787 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 20:03:30.74 ID:H07to2Ki0
PS360は多少劣化させたとは言え当時のハイエンドチップがベースだったが
今回のはどっちもミドル以下のゴミ+ネットブック用ゴミCPUという産廃構成
PSWのゴミが必死になってるがミドルクラスPCより下だというのが現実
今回のはどっちもミドル以下のゴミ+ネットブック用ゴミCPUという産廃構成
PSWのゴミが必死になってるがミドルクラスPCより下だというのが現実
ゲームやるにはそれでも充分とは言えないぞ
>>796
失敗作じゃないAthlon64やAthlonX2でもいいけどｗ
いまのPC版の最低性能に達してないことには変わりない
Core 2 Quad Q6600 ってPS3発売後に12万円くらいで出たCPUじゃねーか
CPUだけで360なら3台買えちゃうじゃねーか
失敗作じゃないAthlon64やAthlonX2でもいいけどｗ
いまのPC版の最低性能に達してないことには変わりない
Core 2 Quad Q6600 ってPS3発売後に12万円くらいで出たCPUじゃねーか
CPUだけで360なら3台買えちゃうじゃねーか
791 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 20:10:21.61 ID:H07to2Ki0
今10万CPUなら4960X買えちゃうな
果たしてこれで足りなくなる時代が来るのか！
7年前と前々状況が違うことを理解できないPSWであった
果たしてこれで足りなくなる時代が来るのか！
7年前と前々状況が違うことを理解できないPSWであった
793 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 20:12:32.47 ID:Fssk9dXL0
>>796に期待
795 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 20:20:30.59 ID:9dpPQJ7c0
796 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 20:22:23.65 ID:1FukBMMa0
今だにミドルPCに20万とか言ってる馬鹿がいるのがゲハ
このスレって何を言っても学習しねえなｗ
マジレスすると5年後に20万PC買ったらすごく幸せになれるだろうなｗ
そのころには任天堂ハードの次世代機が出てるだろうけどｗ
マジレスすると5年後に20万PC買ったらすごく幸せになれるだろうなｗ
そのころには任天堂ハードの次世代機が出てるだろうけどｗ
798 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 20:24:50.30 ID:8XvnBmv00
無能集団そろそろ解散でいいだろ
ゲーム向けのハイエンドPCの話でしょ
必死チェッカー入れるまでもなく察せる奴だが入れたら案の定過ぎた
http://hissi.org/read.php/ghard/20131005/WVpVMzJkdTYw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20131005/WVpVMzJkdTYw.html
という妄想であった
>>802
どうせ任天堂しかソフト出さないのにハイスペックは必要ないだろ、携帯機と両面展開するのに開発も追いついてない始末
ハードが高価格だと、任天堂の強みの子どもや家族層が気軽に買えないだろ
そして彼らは、そんなハイスペックゲームなど求めてない
WiiUの失敗は中途半端に高い値段で、中途半端な性能で、中途半端な時期に出したことだ
どうせ任天堂しかソフト出さないのにハイスペックは必要ないだろ、携帯機と両面展開するのに開発も追いついてない始末
ハードが高価格だと、任天堂の強みの子どもや家族層が気軽に買えないだろ
そして彼らは、そんなハイスペックゲームなど求めてない
WiiUの失敗は中途半端に高い値段で、中途半端な性能で、中途半端な時期に出したことだ
805 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 20:38:31.13 ID:Fssk9dXL0
ファミコン時代から、有名な全勢力全ハード（ソニー、任天堂、セガ、マイクロソフト）買ってきたけど、
さすがに次世代機は完全にヤバいだろう。
今までの次世代機は、せめてミドルロー程度の性能あったけれど、
PS4は既にローエンドPCクラスだし、箱1なんて誰が買うんや？ って価格とスペックだし。
さすがに次世代機は完全にヤバいだろう。
今までの次世代機は、せめてミドルロー程度の性能あったけれど、
PS4は既にローエンドPCクラスだし、箱1なんて誰が買うんや？ って価格とスペックだし。
PS4外付けHDD非対応
>>805
XBOXが出現した2001年冬でも、
Pentium4が2GHｚに達してとクロックでは劣るがクロック性能比で勝ったAthlonXP1800+が2万円で買えたくらいに、
Pentium3カスタム733MHzの型落ちCPUやったろ、安かった割に結構速かったDuronでも実クロックで1GHz超えてた頃や
XBOXのCPUにミドルローの性能はあったかね？
XBOXが出現した2001年冬でも、
Pentium4が2GHｚに達してとクロックでは劣るがクロック性能比で勝ったAthlonXP1800+が2万円で買えたくらいに、
Pentium3カスタム733MHzの型落ちCPUやったろ、安かった割に結構速かったDuronでも実クロックで1GHz超えてた頃や
XBOXのCPUにミドルローの性能はあったかね？
>>807
任天堂は枯れた技術の・・・・だから、むしろVitaTVみたいなほうが向いてた
自社ソフト売るためにできるだけ安くHD対応ゲーム機ばら撒いたほうが正解やろ
VitaTVでもWiiよか性能はいいんやから、そのくらいで良かったんや、任天堂据え置きはどうせ3年くらいで寿命終わるんやし
任天堂は枯れた技術の・・・・だから、むしろVitaTVみたいなほうが向いてた
自社ソフト売るためにできるだけ安くHD対応ゲーム機ばら撒いたほうが正解やろ
VitaTVでもWiiよか性能はいいんやから、そのくらいで良かったんや、任天堂据え置きはどうせ3年くらいで寿命終わるんやし
3DSTVなら普通に欲しい
WiiUの性能低下版ならいらん
WiiUの性能低下版ならいらん
ここは貧乏人の僻みスレですかw
>>811
N64の頃なら任天堂にハイスペックで尖ったイメージあったろうが
GC、Wiiときて子どもと家族向けのゲーム機ブランドがこびりついてるのに
客層と合わないゲーム機出しても無理やろｗ
XBOXポジとか、FPSとかGTA好む層が子供の安全を第一に考えるとか言って
ネットコミュ手段制限したりした任天堂ゲーム機買わないｗ
N64の頃なら任天堂にハイスペックで尖ったイメージあったろうが
GC、Wiiときて子どもと家族向けのゲーム機ブランドがこびりついてるのに
客層と合わないゲーム機出しても無理やろｗ
XBOXポジとか、FPSとかGTA好む層が子供の安全を第一に考えるとか言って
ネットコミュ手段制限したりした任天堂ゲーム機買わないｗ
814 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 22:22:38.75 ID:nFK+0vwd0
XBOXoneの悪い噂が一時期流れてたけど実はps4の事でしたー
ってのが続いたが随分前にあったスペックダウンの噂もこれはps4やっちゃったかな？
XBOXoneはスペックアップしちゃってるし
ってのが続いたが随分前にあったスペックダウンの噂もこれはps4やっちゃったかな？
XBOXoneはスペックアップしちゃってるし
>>807
もうハードなんて二度と作れない落ちぶれた自のに庭に百済式石塔を建てたおっさんのことなんて眼中にないだろうよ
もうハードなんて二度と作れない落ちぶれた自のに庭に百済式石塔を建てたおっさんのことなんて眼中にないだろうよ
ps3や360は7-8年も続いたけど、ps4やxb1ってそんなに長く持たないだろ？
cellなんかは使いこなせればポテンシャル引き出せるって嘘じゃないと思うけど、ps4ってごく普通のpcと同じ構成で伸び白ないよ
cellなんかは使いこなせればポテンシャル引き出せるって嘘じゃないと思うけど、ps4ってごく普通のpcと同じ構成で伸び白ないよ
結局売れないとまたズルズルと販売期間長くするだけかと思うけどね
5-6年でまた新機種が世間で受け入れられるものならそうするだろうけど
そして専用機特有の、負け・売れないハードの互換は切られるも当然有効と・・・
今度は何を売りにするんだろうね
もう完全にメーカー都合の世代交代だよな
毎年VerするアプリやOSとかと同じく・・・・
5-6年でまた新機種が世間で受け入れられるものならそうするだろうけど
そして専用機特有の、負け・売れないハードの互換は切られるも当然有効と・・・
今度は何を売りにするんだろうね
もう完全にメーカー都合の世代交代だよな
毎年VerするアプリやOSとかと同じく・・・・
昔こち亀の両さんが組んでたモンスターマシンよりは高性能だから問題ない
>>819
自分もそんな気がするなあ
多くのユーザーから望まれてれば、現行機の寿命はもっと早かったと思うし
下手するとPS4世代はもっとダラダラ続くかも
もしそうなったら、次はクラウドが実用レベルになってて大きな変化が起こるだろうか？ｗ
自分もそんな気がするなあ
多くのユーザーから望まれてれば、現行機の寿命はもっと早かったと思うし
下手するとPS4世代はもっとダラダラ続くかも
もしそうなったら、次はクラウドが実用レベルになってて大きな変化が起こるだろうか？ｗ
確実にダラダラ続くと思うね
PS3も現行機種としてまだまだ根強く残るだろうし
逆に1-2年でPS3が完全終了する姿が見えないというか
3年くらいは平気で続く感じがありあり
PS3も現行機種としてまだまだ根強く残るだろうし
逆に1-2年でPS3が完全終了する姿が見えないというか
3年くらいは平気で続く感じがありあり
そういえばPS2だって併売してたね
圧倒的勝ちハードの後継と大きな変化と期待で殆どはスムーズに移行したけど、今回は3との差が感じられないのと今世代の疲弊もあるから移行はスムーズに行かなさそう
3と下位マルチも多い辺り尚更移行する動機付けが無いしね
圧倒的勝ちハードの後継と大きな変化と期待で殆どはスムーズに移行したけど、今回は3との差が感じられないのと今世代の疲弊もあるから移行はスムーズに行かなさそう
3と下位マルチも多い辺り尚更移行する動機付けが無いしね
結局3が続いたとして、3の市場が4と被りながら続くだけで、
このスレで言われるようなPC勝利、CS全滅なんて未来は全然見えないんだが
このスレで言われるようなPC勝利、CS全滅なんて未来は全然見えないんだが
PS3のソフト買う人がどんどん減ってるから確実に縮小はしてる
>>826
世界含めれば充分勢力保ってるし、日本に限ればPC市場なんてまだまだ文字通り比較にならんし
ただ単にPCCS関係なく今の日本ゲーム市場の活気が薄まってるってだけじゃない
ここで新ハードが来て再び活気が戻る、戻らないままの選択肢はあるが、PCになだれるって根拠は全く無いぞ
世界含めれば充分勢力保ってるし、日本に限ればPC市場なんてまだまだ文字通り比較にならんし
ただ単にPCCS関係なく今の日本ゲーム市場の活気が薄まってるってだけじゃない
ここで新ハードが来て再び活気が戻る、戻らないままの選択肢はあるが、PCになだれるって根拠は全く無いぞ
>>824
債務超過がスムーズ？
債務超過がスムーズ？
>>825
そんな話してるのはおまえだけだろ
そんな話してるのはおまえだけだろ
たしかに債務超過はスムーズに行われたね…
>>829
>>832
>>712
>>750
>>822
え、結局ユーザーから望まれてない！とか移行しないとかPS4のシェアの話と、CS買う情弱とPC持ってる俺って構図を話したいのばっかじゃん
そのくせ突っ込まれて話したくない話題が出るとスレタイ読めってさあ……
スレタイ読めっていうならまずお前らからだろw
第一、スレタイの話をしたいんだったらまともなソースの一つでも持って来てから改めて話題を流せっての
>>832
>>712
>>750
>>822
え、結局ユーザーから望まれてない！とか移行しないとかPS4のシェアの話と、CS買う情弱とPC持ってる俺って構図を話したいのばっかじゃん
そのくせ突っ込まれて話したくない話題が出るとスレタイ読めってさあ……
スレタイ読めっていうならまずお前らからだろw
第一、スレタイの話をしたいんだったらまともなソースの一つでも持って来てから改めて話題を流せっての
835 ：名無しさん必死だな：2013/10/06(日) 12:18:09.73 ID:+JyViS4S0
つまり、PS4は高性能じゃなかったって事か。
というかメーカー発表のカタログスペックが、既にまともなソースじゃないしなあ。
>>834
意図的に誘導されてそういう話題に釣られたアホどもだろ
意図的に誘導されてそういう話題に釣られたアホどもだろ
pcなんて半年でミドルの定義
変わるしなあ、発売時にミドルクラスの
性能があれば良いね
変わるしなあ、発売時にミドルクラスの
性能があれば良いね
そもそも本当に次世代機が求められてるなら縦マルチする訳ないわな
保守的な今のメーカー立ち回り見てると
本来ならユーザーにはPS360からPCへの移行がソフトメーカーの望みなんだろうな
わざわざ次世代機の普及に付き合う必要もないからなぁ
AMDのMantleやONEが次世代のローエンドの位置づけ見てると
先を見据えてる感じがするな
もうCSがばら撒きしてはい普及させましたソフト出せやの時代じゃない
保守的な今のメーカー立ち回り見てると
本来ならユーザーにはPS360からPCへの移行がソフトメーカーの望みなんだろうな
わざわざ次世代機の普及に付き合う必要もないからなぁ
AMDのMantleやONEが次世代のローエンドの位置づけ見てると
先を見据えてる感じがするな
もうCSがばら撒きしてはい普及させましたソフト出せやの時代じゃない
あとCSの優位性なんて
アーキテクチャが完全にPCライクになった時点で
安定性もPCと同等にまで落ちることわかって
安定性ｶﾞｰと叫んでるだろうか
結局相手と同じ土俵に立ってしまった時点で
CS優位論が無価値な物になってしまったことを
冷静に見たほうがいい
WiiUもそうだが今世代はネットに繋がってないと
ハードウェアもソフトのパッチすら受け取れないんだからｗ
むしろ問題があったら後からパッチ送ればいいやって楽な方に逃げたことが
CSの衰退PC復興に繋がったことを分かってない
昔だったらちょっとした訴訟問題だよ
アーキテクチャが完全にPCライクになった時点で
安定性もPCと同等にまで落ちることわかって
安定性ｶﾞｰと叫んでるだろうか
結局相手と同じ土俵に立ってしまった時点で
CS優位論が無価値な物になってしまったことを
冷静に見たほうがいい
WiiUもそうだが今世代はネットに繋がってないと
ハードウェアもソフトのパッチすら受け取れないんだからｗ
むしろ問題があったら後からパッチ送ればいいやって楽な方に逃げたことが
CSの衰退PC復興に繋がったことを分かってない
昔だったらちょっとした訴訟問題だよ
>>841
安定性はPCよりはマシじゃないか？
PCと違って品質のコントロールできないドライバとかは動作しないし。
(まあ、ファームウェアのアップデートでポカやらかすかもしれんが、それは現行機も同じ)
安定性はPCよりはマシじゃないか？
PCと違って品質のコントロールできないドライバとかは動作しないし。
(まあ、ファームウェアのアップデートでポカやらかすかもしれんが、それは現行機も同じ)
>>840
>そもそも本当に次世代機が求められてるなら縦マルチする訳ないわな
過渡期なんだから、求める層と求めない層が混在するのは当たり前でしょ……
これまでのハード間ではやり辛かったってだけで、リスク分散をして移行できるならその手法を選ぶのはおかしなことじゃないだろ
そして保守的と捉えるにしろ、それはPS3世代に保守的なのであって、割れの蔓延するPCには保守的でも何でもないだろ
ソフトメーカーの望みとか一体何見て妄想してんだ
>そもそも本当に次世代機が求められてるなら縦マルチする訳ないわな
過渡期なんだから、求める層と求めない層が混在するのは当たり前でしょ……
これまでのハード間ではやり辛かったってだけで、リスク分散をして移行できるならその手法を選ぶのはおかしなことじゃないだろ
そして保守的と捉えるにしろ、それはPS3世代に保守的なのであって、割れの蔓延するPCには保守的でも何でもないだろ
ソフトメーカーの望みとか一体何見て妄想してんだ
>>841
>アーキテクチャが完全にPCライクになった時点で
>安定性もPCと同等にまで落ちる
ドライバや構成とが各環境でてんでバラバラなのと、画一的な構成って対比は変わらんのだから、
縮まるにしても同等レベルはありえんだろ……
Mantleにしたって、NIDIVAを駆逐でもしない限りはMantle環境前提のゲーム作りなんて出来ないし
でもってPC優位、CS衰退の比較をしたがってるのに、価格帯やサイズの問題をお前は一切スルーしてるよね
とりあえずお前の意見は突っ込み所が多過ぎるからさ、CS優位論に異を唱える前に自分の意見を冷静に見つめなおせ
>アーキテクチャが完全にPCライクになった時点で
>安定性もPCと同等にまで落ちる
ドライバや構成とが各環境でてんでバラバラなのと、画一的な構成って対比は変わらんのだから、
縮まるにしても同等レベルはありえんだろ……
Mantleにしたって、NIDIVAを駆逐でもしない限りはMantle環境前提のゲーム作りなんて出来ないし
でもってPC優位、CS衰退の比較をしたがってるのに、価格帯やサイズの問題をお前は一切スルーしてるよね
とりあえずお前の意見は突っ込み所が多過ぎるからさ、CS優位論に異を唱える前に自分の意見を冷静に見つめなおせ
846 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 02:37:37.02 ID:qTZdOK5d0
よくよく考えたらPS2までは
ゲームソフト買ってきて何も考えずゲームに集中できたのがCSの強みだったのに
いまじゃぁ本体のファームも不安定でとりあえず先に発売して
後から直せばいいやってなってるのは
いろいろと煩わしくなるはな
まず買ってきて本体アップデートんで次はソフトにアプデがないか確認
ゲームソフト買ってきて何も考えずゲームに集中できたのがCSの強みだったのに
いまじゃぁ本体のファームも不安定でとりあえず先に発売して
後から直せばいいやってなってるのは
いろいろと煩わしくなるはな
まず買ってきて本体アップデートんで次はソフトにアプデがないか確認
847 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 02:41:14.85 ID:qTZdOK5d0
敷居が徐々に埋まってきてるよな
CSが価格で手頃なんて話は今や昔の話だろ
別に誰しもがハイエンドグラ求めてるわけじゃあるまいし、
グラが必要ないゲームもたくさんある
自分が求めるゲームに合わせて柔軟に予算作ればいいだけしなぁｗ
CSが価格で手頃なんて話は今や昔の話だろ
別に誰しもがハイエンドグラ求めてるわけじゃあるまいし、
グラが必要ないゲームもたくさんある
自分が求めるゲームに合わせて柔軟に予算作ればいいだけしなぁｗ
>>847
パーツ選びから値段、設定の煩雑さでまだまだCSとPCは隔絶してるよ
一番の違いは、PCでは自分がゲームに合わせなけりゃならないが、CSはメーカーが勝手に合わせてくれる
現状のBTOのシステムを数段階敷居低くして、かつ値段がもっと下がりでもしないと
値段、手間、前提知識の点でまだまだ及ばん
パーツ選びから値段、設定の煩雑さでまだまだCSとPCは隔絶してるよ
一番の違いは、PCでは自分がゲームに合わせなけりゃならないが、CSはメーカーが勝手に合わせてくれる
現状のBTOのシステムを数段階敷居低くして、かつ値段がもっと下がりでもしないと
値段、手間、前提知識の点でまだまだ及ばん
別に誰もCSの手軽さまで否定はしとらんだろう
GTX680以上の性能を望む割に4万しか払えないとか言うから話がややこしくなってるだけで
すでに価格設定$249のGTX760がミドルクラスなんだから
来年PS4がミドルを名乗れるかは微妙という実に単純な話なんだけど
CSの特有の最適化でGTX680以上とか言うから話がおかしくなってるだけで
それなりの性能を欲するなら対価を支払わなきゃならん
単に安くて低性能なだけの物をC/P比が良いとは言わない
GTX680以上の性能を望む割に4万しか払えないとか言うから話がややこしくなってるだけで
すでに価格設定$249のGTX760がミドルクラスなんだから
来年PS4がミドルを名乗れるかは微妙という実に単純な話なんだけど
CSの特有の最適化でGTX680以上とか言うから話がおかしくなってるだけで
それなりの性能を欲するなら対価を支払わなきゃならん
単に安くて低性能なだけの物をC/P比が良いとは言わない
PCも異様に進化してるからな。ここ1～2年でさらに伸びた。
Pentium4 3.8GHz GeForce7900GTあたりが高性能PCと呼ばれてた時代もあったんだぜｗ
そこから時代は
・マルチコア分散処理
・ヘテロジニアスコンピューティング
・プログラマブルシェーダー
ここまでがPS3が変えたことだ。その上
・統合シェーダー これが箱○
そうした経緯を踏まえた上でPCはDX世代の進化 SSDなど異様進化してるから
もはや前世代とは似ても似つかぬ世界になってきたな
Pentium4 3.8GHz GeForce7900GTあたりが高性能PCと呼ばれてた時代もあったんだぜｗ
そこから時代は
・マルチコア分散処理
・ヘテロジニアスコンピューティング
・プログラマブルシェーダー
ここまでがPS3が変えたことだ。その上
・統合シェーダー これが箱○
そうした経緯を踏まえた上でPCはDX世代の進化 SSDなど異様進化してるから
もはや前世代とは似ても似つかぬ世界になってきたな
>>849
いやいや、全力で否定しにかかってるようなのばっかだろ
つかGTX680以上望んでる奴とか、ゲハの煽りネタでしかない、しかも今もその手の主張してる奴は少数派だろうに何言ってんだ
話をおかしくしてるのは、そのPS4がミドルを名乗れるか微妙、という所から発展してPC至上主義みたいな事をぶってるやつだよ
いやいや、全力で否定しにかかってるようなのばっかだろ
つかGTX680以上望んでる奴とか、ゲハの煽りネタでしかない、しかも今もその手の主張してる奴は少数派だろうに何言ってんだ
話をおかしくしてるのは、そのPS4がミドルを名乗れるか微妙、という所から発展してPC至上主義みたいな事をぶってるやつだよ
最低WiiUには切り替わって欲しいと思うわ
WiiUはバカにされまくってるけど
・マルチコア
・ヘテロジニアスコンピューティング
・統合シェーダー
・eDRAMによる帯域確保
を実現した上で低コストに振ってるからな やはり2012年末に
出したハードだけあるよ 今のハードは頑張ってるけどそろそろ限界だ
WiiUはバカにされまくってるけど
・マルチコア
・ヘテロジニアスコンピューティング
・統合シェーダー
・eDRAMによる帯域確保
を実現した上で低コストに振ってるからな やはり2012年末に
出したハードだけあるよ 今のハードは頑張ってるけどそろそろ限界だ
853 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 05:23:33.18 ID:jZwgUFJ00
つまりPS4はミドルですらない産廃だと・・・
855 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 05:43:17.75 ID:jZwgUFJ00
>>517
R9-280Xは300ドルだから7970GHzの後継ではなくミドルクラス
価格的にはおそらくR9-290が7970GHzの後釜で、その上の新設グレードがR9-290X
なお、200ドルのR9-270XはHD7950並に改良されていてPS4の50%以上の性能ということになる・・・
加えてCPUがJaguarだ・・・PS4に性能を期待してはいけない
R9-280Xは300ドルだから7970GHzの後継ではなくミドルクラス
価格的にはおそらくR9-290が7970GHzの後釜で、その上の新設グレードがR9-290X
なお、200ドルのR9-270XはHD7950並に改良されていてPS4の50%以上の性能ということになる・・・
加えてCPUがJaguarだ・・・PS4に性能を期待してはいけない
856 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 05:48:02.99 ID:jZwgUFJ00
まあ次世代機発表した瞬間
BF4やUBIゲーがPC要求スペック上げまくってきたし
腐っても次世代機だよ
PS3と比べたらとんでもなくパフォーマンスアップしているのは事実
自称コアゲーマーがヘソ曲げて次世代機が全滅するのもアレだしあまり叩くなよ
BF4やUBIゲーがPC要求スペック上げまくってきたし
腐っても次世代機だよ
PS3と比べたらとんでもなくパフォーマンスアップしているのは事実
自称コアゲーマーがヘソ曲げて次世代機が全滅するのもアレだしあまり叩くなよ
何かここでPC持ち上げてる奴も本当に分かって持ち上げてるのかどどうか疑問だな…ｗ
ゲハブログ系の知識に疎い奴が叩いてる感じだｗ
ゲハブログ系の知識に疎い奴が叩いてる感じだｗ
と思ったがゲハブログはPS押しならますます謎の勢力だなｗ
ちなみにプログラマブルシェーダーをソニーが発明したとか
アホなことをいってるわけじゃないからｗ
ちなみにプログラマブルシェーダーをソニーが発明したとか
アホなことをいってるわけじゃないからｗ
860 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 05:55:54.61 ID:jZwgUFJ00
まあPS4別にしても嘘ばっかり書き込んでるゴキは叩かれて当然だよね
うぜええええｗ ゲハこういうのがいるから話がややこしいんだよｗ
Shader Model 3.0の本格活用は360発売時点あたりから
プログラマブルシェーダーが最もゲームの品質と結びついた形で本格活用するのは
PS3コンシューマゲーム市場だってことを言ってるのに、マジBot野郎はうざいｗ
Shader Model 3.0の本格活用は360発売時点あたりから
プログラマブルシェーダーが最もゲームの品質と結びついた形で本格活用するのは
PS3コンシューマゲーム市場だってことを言ってるのに、マジBot野郎はうざいｗ
862 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:00:27.39 ID:jZwgUFJ00
そもそもPS3がやりたかったのはCell GPUだろ
頓挫してNVに泣きついてGPU貰ったらそれがプログラマブルシェーダ型だっただけだから
糞ニーなんにも関係ねえｗ
頓挫してNVに泣きついてGPU貰ったらそれがプログラマブルシェーダ型だっただけだから
糞ニーなんにも関係ねえｗ
864 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:03:23.81 ID:jZwgUFJ00
世間の認識 → PCで始まったプログラマブルシェーダーはXbox360の登場で本格化、一方CellGPUは頓挫
PSW史観 → プログラマブルシェーダーはPS3の功績ニダｗ
次はどんなファンタジー設定を持ち出すの？
PSW史観 → プログラマブルシェーダーはPS3の功績ニダｗ
次はどんなファンタジー設定を持ち出すの？
変なののせいでレス数伸びてだるいわ
>>864
だからね プログラマブルシェーダーっていうのを映像効果を
プログラマが定義できるようにするものだからNVだろうがCellGPU
だろうが関係ないんだよｗ CellGPUをそのまま突き進んで
シェーダーを設計しても面白いものになったろうな 採算とれたかは分からんがｗ
>>864
だからね プログラマブルシェーダーっていうのを映像効果を
プログラマが定義できるようにするものだからNVだろうがCellGPU
だろうが関係ないんだよｗ CellGPUをそのまま突き進んで
シェーダーを設計しても面白いものになったろうな 採算とれたかは分からんがｗ
866 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:07:26.05 ID:jZwgUFJ00
・マルチコア分散処理
・ヘテロジニアスコンピューティング
・プログラマブルシェーダー
ここまでがPS3が変えたことだ。その上
PS3が変えたことだ(ｷﾘｯ
どう見ても後発なんですがそれは
・ヘテロジニアスコンピューティング
・プログラマブルシェーダー
ここまでがPS3が変えたことだ。その上
PS3が変えたことだ(ｷﾘｯ
どう見ても後発なんですがそれは
>>866
お前に騙される奴がいるとめんどいから書くけど
じゃあなんでPentium4とかが主流だったの
PPUとSPUのヘテロジニアスコンピューティングはPS3が主導したものでしょ
シェーダーのうち（特にSM3.0）はPS3（と360）市場があったからこそ活用され商品が出回ったんでしょ
Wiiとかいつまで淡泊な画面だったのかと
お前に騙される奴がいるとめんどいから書くけど
じゃあなんでPentium4とかが主流だったの
PPUとSPUのヘテロジニアスコンピューティングはPS3が主導したものでしょ
シェーダーのうち（特にSM3.0）はPS3（と360）市場があったからこそ活用され商品が出回ったんでしょ
Wiiとかいつまで淡泊な画面だったのかと
868 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:10:26.66 ID:jZwgUFJ00
PCのGPUはDirectXと共に発展してきたものでどうみてもXboxサイドなんですが
まーそれでも何故かPS3の功績になっちゃうのがPSWの面白いところだよね
まーそれでも何故かPS3の功績になっちゃうのがPSWの面白いところだよね
870 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:13:55.22 ID:jZwgUFJ00
Pentium4とか？？今もx86のはずだけどPSWだとCellになってるのかな
PSWの設定はファンタスティックだよ本当
PSWの設定はファンタスティックだよ本当
871 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:14:58.73 ID:jZwgUFJ00
今度はAPUの起源を主張し始めたよ
ホントゴキブリってどこかの国の人そっくりだな
ホントゴキブリってどこかの国の人そっくりだな
リアルですっごいグラフィックのゲームが1080p30fpsでも個人的には全然困らないんだけどさ
萌え萌え低グラフィックなアトリエとかテイルズが1080p60fpsで動くかどうかが知りたいわ
萌え萌え低グラフィックなアトリエとかテイルズが1080p60fpsで動くかどうかが知りたいわ
PS3開発にインスパイアされた開発者が設計したものがCUDA
でGPUコンピューティングをCPUに取り込もうと統一的に設計されたのがAPU
今のHSA系はクタから始まってるんですよ 残念でした
でGPUコンピューティングをCPUに取り込もうと統一的に設計されたのがAPU
今のHSA系はクタから始まってるんですよ 残念でした
874 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:19:12.18 ID:jZwgUFJ00
笑える起源主張だな
ゴキブリの頭の中だと無根拠に何でもPS3に結びつけちゃうらしい
ゴキブリの頭の中だと無根拠に何でもPS3に結びつけちゃうらしい
>>874
WiiUも持ち上げてるのにマシーンの用にPS3を叩きに来るお前マジきもいｗ
WiiUも持ち上げてるのにマシーンの用にPS3を叩きに来るお前マジきもいｗ
876 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:22:39.69 ID:jZwgUFJ00
このゴキブリ意味不明になってきたな
WiiU持ち上げたら捏造して良いことになるんだ
WiiU持ち上げたら捏造して良いことになるんだ
>>876
知らんよｗ 俺は客観的に話してるのにお前のトリガーが勝手に入っただけだろｗ
知らんよｗ 俺は客観的に話してるのにお前のトリガーが勝手に入っただけだろｗ
878 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:24:37.96 ID:jZwgUFJ00
何が客観的なのか知らんが
WiiU持ち上げるからPS3の功績捏造は見逃してくれ～ってこと？
そういうの客観的とは言わんぞｗ
WiiU持ち上げるからPS3の功績捏造は見逃してくれ～ってこと？
そういうの客観的とは言わんぞｗ
879 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:30:54.23 ID:jZwgUFJ00
まずマルチスレッド処理もプログラマブルシェーダーもPC/Xbox360が先なんだけど
ゴキブリの中では何故かPS3のおかげで普及したことになってるんだよね
そういう妄想をさも事実化のように言うのは捏造なんだよ残念ながら
ゴキブリの中では何故かPS3のおかげで普及したことになってるんだよね
そういう妄想をさも事実化のように言うのは捏造なんだよ残念ながら
880 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 06:31:10.28 ID:qsamV+4J0
どうせテクスレ（）から飛んできたゴキブリだろw
おれのパソコンcore i7でGTX760なんだけど
PS4の何倍のパワーなのかな
PS4の何倍のパワーなのかな
>>880
Xbox One哲学
Kinectとの親和性が高い独自のオーディオエンジン対応の他、
Xbox 360から様々取り組みがなされている。
フレーム レート重視のゲーム開発を推進している。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-complete-xbox-one-interview
GPU絡みは、もう少し説明が必要の事
今後の対応で、Xbox One本体のみでゲーム開発が誰も可能になる。
http://www.xbox.com/ID
Xbox One哲学
Kinectとの親和性が高い独自のオーディオエンジン対応の他、
Xbox 360から様々取り組みがなされている。
フレーム レート重視のゲーム開発を推進している。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-complete-xbox-one-interview
GPU絡みは、もう少し説明が必要の事
今後の対応で、Xbox One本体のみでゲーム開発が誰も可能になる。
http://www.xbox.com/ID
■PS4
CPU AMDJaguar8coreカスタム 18 CU's
GPU AMDRadeonGCN
RAM 8GBGDDR5
HDD 500GB
価格 399ドル
■XboxOne
CPU AMDJaguar8coreカスタム 12 CU's
GPU AMDRadeonD3D11.1級カスタムGPU
RAM 8GBDDR3
HDD 500GB
価格 499ドル
■WiiU
CPU IBMPowerPC750besed
GPU AMDRadeonHD4770
RAM 2GBDDR3
HDD 32GB
価格 299ドル
CPU AMDJaguar8coreカスタム 18 CU's
GPU AMDRadeonGCN
RAM 8GBGDDR5
HDD 500GB
価格 399ドル
■XboxOne
CPU AMDJaguar8coreカスタム 12 CU's
GPU AMDRadeonD3D11.1級カスタムGPU
RAM 8GBDDR3
HDD 500GB
価格 499ドル
■WiiU
CPU IBMPowerPC750besed
GPU AMDRadeonHD4770
RAM 2GBDDR3
HDD 32GB
価格 299ドル
PS4＆XboxOne性能比較（WiiUはおまけ）
フロップス ROPS
PS4 1.84TFLOPS PS4 32
HD 7790 1.79TFLOPS HD 7850 32
HD 7850 1.76TFLOPS HD 7790 16
XboxOne 1.31TFLOPS XboxOne 16
HD 7770 1.28TFLOPS HD 7770 16
WiiU 352GFLOPS WiiU 8
テクスチャフィルレート Shaders
PS4 58GT/s PS4 1152
HD 7790 56GT/s HD 7850 1024
HD 7850 55GT/s HD 7790 896
XboxOne 41GT/s XboxOne 768
HD 7770 40GT/s HD 7770 640
WiiU *** WiiU 400
ピクセルフィルレート Texture units
HD 7850 27.5GP/s PS4 72
PS4 25.6GP/s HD 7850 64
HD 7790 22.4GP/s HD 7790 56
HD 7770 16GP/s XboxOne 48
XboxOne 13.6GP/s HD 7770 40
WiiU *** WiiU 12
フロップス ROPS
PS4 1.84TFLOPS PS4 32
HD 7790 1.79TFLOPS HD 7850 32
HD 7850 1.76TFLOPS HD 7790 16
XboxOne 1.31TFLOPS XboxOne 16
HD 7770 1.28TFLOPS HD 7770 16
WiiU 352GFLOPS WiiU 8
テクスチャフィルレート Shaders
PS4 58GT/s PS4 1152
HD 7790 56GT/s HD 7850 1024
HD 7850 55GT/s HD 7790 896
XboxOne 41GT/s XboxOne 768
HD 7770 40GT/s HD 7770 640
WiiU *** WiiU 400
ピクセルフィルレート Texture units
HD 7850 27.5GP/s PS4 72
PS4 25.6GP/s HD 7850 64
HD 7790 22.4GP/s HD 7790 56
HD 7770 16GP/s XboxOne 48
XboxOne 13.6GP/s HD 7770 40
WiiU *** WiiU 12
>>885
CPUの比較もやってくれ
CPUの比較もやってくれ
HD7790って一万円台で買えるやつやん
発売前から既に廉価PCクラスのスペックしかないのか
発売前から既に廉価PCクラスのスペックしかないのか
前世代でXBOX360がPowerPC採用して、ｘ86よりもしょぼいCPU性能になったときは
ローエンドPC以下だってみんな全力で叩いたの？
AMD Athlonｘ2採用するべきだったとかさ？
ローエンドPC以下だってみんな全力で叩いたの？
AMD Athlonｘ2採用するべきだったとかさ？
当時はCellすげぇ～～～～～
PCじゃ何十万積んでもE3 2005のデモには追いつけない！
とか言って暴れまわってたな…
PCじゃ何十万積んでもE3 2005のデモには追いつけない！
とか言って暴れまわってたな…
XBox is Poor Man's PCって散々煽ってた連中を知らんのか
>>889
XBOX360発売半年でIntelがCore2Duo出して、PowerPCよりも2周回くらい速かった糞CPUPentium4がゴミ性能に
そのPentium4よりも速くてもてはやされてたAthlon64もゴミになってしまったのは皆知る通り
Core2Duo>>>>Athlonx2>>pentiumD>>>>PowerPC
Athlonは激安CPUとなり、AMDは安いCPUメーカーになってしまった、Core2Duoが出る前はAthlonｘ2最高グレードを10万円超で売って
殿様商売してたのに、安いPC向けの2万円のCore2Duoにさえ性能で大きく劣るという、そんな市場の激変期に出たのがXBOX360とPS3とWii
XBOX360発売半年でIntelがCore2Duo出して、PowerPCよりも2周回くらい速かった糞CPUPentium4がゴミ性能に
そのPentium4よりも速くてもてはやされてたAthlon64もゴミになってしまったのは皆知る通り
Core2Duo>>>>Athlonx2>>pentiumD>>>>PowerPC
Athlonは激安CPUとなり、AMDは安いCPUメーカーになってしまった、Core2Duoが出る前はAthlonｘ2最高グレードを10万円超で売って
殿様商売してたのに、安いPC向けの2万円のCore2Duoにさえ性能で大きく劣るという、そんな市場の激変期に出たのがXBOX360とPS3とWii
XBOXがPentium3ベースの733MHzで出た頃、市場ではPentium4が2GHzにAthlonXPが同等性能でモデルナンバーが2000+に
達してた頃ですた
AthlonXP1700+、1800+くらいが1万円台で安いPC向けのお手頃CPUとして人気があった時代
Poor Man's PCなCPU使ってたのは事実、つうかコンシュマーでCPU性能でプアじゃなかったことってないんじゃね？
達してた頃ですた
AthlonXP1700+、1800+くらいが1万円台で安いPC向けのお手頃CPUとして人気があった時代
Poor Man's PCなCPU使ってたのは事実、つうかコンシュマーでCPU性能でプアじゃなかったことってないんじゃね？
いやいや
クラウドによってＰＣの能力を超えるＰＣ（ゲーム（笑）機じゃないんだよ！）
それがＸＢＯＸ ＯＮＥ
クラウドによってＰＣの能力を超えるＰＣ（ゲーム（笑）機じゃないんだよ！）
それがＸＢＯＸ ＯＮＥ
895 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 09:42:50.91 ID:0hs6nCp60
けどゲームの話前提ならデュアルコアが出回り始めた頃ってロクにデュアル対応のソフト無くて
シングルコアのクロック数命じゃなかったっけ？
デュアル対応してるソフトもシングルでぶん回したほうがパフォーマンスよかった気がするんだが
シングルコアのクロック数命じゃなかったっけ？
デュアル対応してるソフトもシングルでぶん回したほうがパフォーマンスよかった気がするんだが
ゲーム機が確実にハイエンドだと言えたのはPS1だけだろう。
1994年当時はパソコンはCPUで3D処理をやるゲームが殆どなんで見た目的にもかなりしょぼかった。
その点専用の3D処理チップを持ってたPS1は強い。
PCでリッジレーサーレベルのゲームを遊ぼうと思ったら幾ら掛かった事やら。
1994年当時はパソコンはCPUで3D処理をやるゲームが殆どなんで見た目的にもかなりしょぼかった。
その点専用の3D処理チップを持ってたPS1は強い。
PCでリッジレーサーレベルのゲームを遊ぼうと思ったら幾ら掛かった事やら。
PS1やSSが発売された94年冬まではそうだったけどさ
1995年に一世を風靡したVoodooが出たからな
CPUがPentium主流の時代で、CPUパワーではゲーム機が大きく劣ってたのは変わらない
さらにMatroxのMGA2 Millenniumが大流行で、これとVoodooを組み合わせてゲームするってのがPCゲーだった
1995年に一世を風靡したVoodooが出たからな
CPUがPentium主流の時代で、CPUパワーではゲーム機が大きく劣ってたのは変わらない
さらにMatroxのMGA2 Millenniumが大流行で、これとVoodooを組み合わせてゲームするってのがPCゲーだった
燃えないゴミ
ファミコンやスーパーファミコンは、当時のpcにはスプライトとか拡大縮小がなくて、アクションゲームならpcの方が劣ってた
900 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 10:56:54.51 ID:LuXx+Zev0
135 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/10/07(月) 10:37:25.93 ID:J74IpiE9P [2/2]
>>132
性能的にシェアで負ければマルチもハブらレルと思うぞ
曲がりなりにもミドル並の性能があるPS4と比べて箱1は完全にローエンドだし
マルチでPCやPS4の足を引っ張るのは確実だからね
>>132
性能的にシェアで負ければマルチもハブらレルと思うぞ
曲がりなりにもミドル並の性能があるPS4と比べて箱1は完全にローエンドだし
マルチでPCやPS4の足を引っ張るのは確実だからね
901 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 10:58:10.00 ID:8vSlDFMt0
帯域自慢してた頃のゴキブリが懐かしい
最近PC性能も頭打ち感出てきてるみたいな話聞くけど
それはどうなん？
もしそうならコンシューマの寿命も伸びそうな気がするんだが
それはどうなん？
もしそうならコンシューマの寿命も伸びそうな気がするんだが
>>899
ファミコン期ならMSX2とかPC-88VAとか、ゲームPCの最高峰のｘ68000とかあった
ファミコン期ならMSX2とかPC-88VAとか、ゲームPCの最高峰のｘ68000とかあった
>>904
その頃になるとゲーム市場もPC-98がかなりシェア持っていた気がする。ただしジャンルはRPGやSLGが多かった
その頃になるとゲーム市場もPC-98がかなりシェア持っていた気がする。ただしジャンルはRPGやSLGが多かった
>>902
やっとコンシューマーが代替わりしてくれるので、また本気出すわってAMDとNVが言いだしてるとこ。
intel先生もいい加減8コアCPU出してくれるといいんだが。
AMDの8コアCPUが有利！これからは8コア！とか言われてたBF4も情報そろってくると、結局前と同じ
intel4コアの勝利で決着っぽくてなんだかなぁ…
やっとコンシューマーが代替わりしてくれるので、また本気出すわってAMDとNVが言いだしてるとこ。
intel先生もいい加減8コアCPU出してくれるといいんだが。
AMDの8コアCPUが有利！これからは8コア！とか言われてたBF4も情報そろってくると、結局前と同じ
intel4コアの勝利で決着っぽくてなんだかなぁ…
>>904
ファミコン期ってFC出た時は無印8801とか6601とかその頃だぞ
ゲームにおけるグラフィック処理に関してはPCなんて問題にならないくらい
ぶっちぎりの性能だったよ
88VAも68kもFC末期、PCエンジンと近い世代だぜ
PCゲームのメイン市場が88から98に移りだしたのも丁度その頃
ファミコン期ってFC出た時は無印8801とか6601とかその頃だぞ
ゲームにおけるグラフィック処理に関してはPCなんて問題にならないくらい
ぶっちぎりの性能だったよ
88VAも68kもFC末期、PCエンジンと近い世代だぜ
PCゲームのメイン市場が88から98に移りだしたのも丁度その頃
>>908
ソフト側の問題が大きいみたいだからね。だから次世代で8コア標準になればいままでよりは生きてくるんじゃ
ないかと思ってるんだけど、どうもシングルパワーの差が凄すぎてAMDではイマイチっぽいんだよなぁ、早くintelも出せよと。
ソフト側の問題が大きいみたいだからね。だから次世代で8コア標準になればいままでよりは生きてくるんじゃ
ないかと思ってるんだけど、どうもシングルパワーの差が凄すぎてAMDではイマイチっぽいんだよなぁ、早くintelも出せよと。
>>907
ファミコンでは当たり前のようにできてたスクロールが当時のPCでは無理だったのよね
ファミコンでは当たり前のようにできてたスクロールが当時のPCでは無理だったのよね
>>909
intelは今モバイルに力入れてるしね
デスクトップに関してはAMDが追いつくまで現行のモデルと同程度の性能でチップを小さくして
少しでも収入を増やそうとしてそうｗ
昔AMDがデュアルコアを出した時は焦ってやっつけデュアルとか出してたのに
intelは今モバイルに力入れてるしね
デスクトップに関してはAMDが追いつくまで現行のモデルと同程度の性能でチップを小さくして
少しでも収入を増やそうとしてそうｗ
昔AMDがデュアルコアを出した時は焦ってやっつけデュアルとか出してたのに
2年ぐらいしたらローエンドPCでもPS4並みの性能持つようになるのかな
そしたら実用ソフトも使いたい人はPC買えば、PS4買う必要なくなるな
ファーストとかに興味なきゃ
そしたら実用ソフトも使いたい人はPC買えば、PS4買う必要なくなるな
ファーストとかに興味なきゃ
>>913
850とかでも余裕でPS4以上になるのは間違いなさげ
850とかでも余裕でPS4以上になるのは間違いなさげ
割れる、多種の環境のサポートもしなきゃならない、市場偏ってると三拍子揃ってるから、
サード殆どがPCもサポートって状況にはほど遠いだろ
PCのみ提供って逆パターンもあるし、CSとPCは一部の市場がかぶってるだけで実質は別だよ
サード殆どがPCもサポートって状況にはほど遠いだろ
PCのみ提供って逆パターンもあるし、CSとPCは一部の市場がかぶってるだけで実質は別だよ
>>915
基本的に大手のAAAしか買わず、後はインディーに度々手を出すだけ
そして実用ソフトも使いたいって人なら、わざわざCS買う必要がなくなるな
今や割れなんて、未だにディスク販売がメインのCSの方が酷いんじゃないの
結局潰されたけどMSが方向変えようとしてたし
基本的に大手のAAAしか買わず、後はインディーに度々手を出すだけ
そして実用ソフトも使いたいって人なら、わざわざCS買う必要がなくなるな
今や割れなんて、未だにディスク販売がメインのCSの方が酷いんじゃないの
結局潰されたけどMSが方向変えようとしてたし
メーカーによるんじゃね
Sims等のPCゲームで利益上げてるEAなんかは、BFの最新作でもあからさまにPC優遇してるしな
次世代機が出る前にCS版劣化を発表するなんて普通じゃない
Sims等のPCゲームで利益上げてるEAなんかは、BFの最新作でもあからさまにPC優遇してるしな
次世代機が出る前にCS版劣化を発表するなんて普通じゃない
>>917
中古市場殺し&ネット認証強制のデメリットを受け入れられるユーザーが大多数でなかったって事だろ
最高ならポリシー持ってサービス提供すればいいのに、ユーザーの声で引っ込めたって事は、ユーザーの訴えるデメリットに一理を感じたってこと以外の何物でもないと思うが
中古市場殺し&ネット認証強制のデメリットを受け入れられるユーザーが大多数でなかったって事だろ
最高ならポリシー持ってサービス提供すればいいのに、ユーザーの声で引っ込めたって事は、ユーザーの訴えるデメリットに一理を感じたってこと以外の何物でもないと思うが
PCだとCSのようなロイヤリティーが発生しないからなぁ
その額は馬鹿に出来ないと思うわ
その額は馬鹿に出来ないと思うわ
924 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 19:27:38.43 ID:if8C43410
PSNよりは信頼出来るな
>>922
小売り「からも」だろ
そのシステムでもしっかりと利益が出せる、って説得を出来なかったって事じゃない
物流の販促は利用したい、でも利益は減らしますじゃあ納得させられんだろ
現状の中古市場が暴利を貪ってるならともかく、近所の小売り中古ゲーム店なんて減る一方だし
小売り「からも」だろ
そのシステムでもしっかりと利益が出せる、って説得を出来なかったって事じゃない
物流の販促は利用したい、でも利益は減らしますじゃあ納得させられんだろ
現状の中古市場が暴利を貪ってるならともかく、近所の小売り中古ゲーム店なんて減る一方だし
926 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 20:38:20.87 ID:j91gbLyi0
今から買うならどんなＰＣがいいの？
重いゲームしかせん。
重いゲームしかせん。
プレステ4のネガキャンしても
boxやwiiUが売れるわけじゃないのによくやるよ
boxやwiiUが売れるわけじゃないのによくやるよ
まともに実機でゲーム動いてるとこ見せてくれないのによく擁護できるな
>>926
今トップクラスに重いBF4がGTX660推奨だから、GTX660を基準に余裕のある範囲でグレードアップしとけば問題ない
10万も出せば無茶な設定しない限りは全てのゲームが標準以上に動くと言っても過言じゃない
PC用グラボは陳腐化が激しいから、よほど画質にこだわったり、４Kで最高設定のゲームしたかったりする以外は最高クラスのグラボはお勧めできない
今トップクラスに重いBF4がGTX660推奨だから、GTX660を基準に余裕のある範囲でグレードアップしとけば問題ない
10万も出せば無茶な設定しない限りは全てのゲームが標準以上に動くと言っても過言じゃない
PC用グラボは陳腐化が激しいから、よほど画質にこだわったり、４Kで最高設定のゲームしたかったりする以外は最高クラスのグラボはお勧めできない
>>928
すでにあるJaguar4コア
すでにあるRadeonHD7850/7870
Jaguar8コア+RadeonHD7850/7870なPS4は、想定以上でも想定以下でもないだろ
すでにあるもんの組み合わせにしか過ぎない
すでにあるJaguar4コア
すでにあるRadeonHD7850/7870
Jaguar8コア+RadeonHD7850/7870なPS4は、想定以上でも想定以下でもないだろ
すでにあるもんの組み合わせにしか過ぎない
931 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 21:59:35.63 ID:9s/Gl8gf0
既に有るものの組み合わせが動かない不思議ｗ
PCでゲームとか小学生までだろ
>>926
929とは変わるが今は買わない方が良い
BF4の話があるけどβとはいえハイエンド構成でも思ったほどfpsでてなくて、原因が何処にあるのかハッキリしてない
BFに興味がなくとも今後のCSとのマルチゲームを快適に動かす構成が不透明なのと、PCハイエンドを求めるタイトルがBFやcrysisだからこの辺りが快適に動かせる条件を満たせるPCなら長く使える事になるからね
929とは変わるが今は買わない方が良い
BF4の話があるけどβとはいえハイエンド構成でも思ったほどfpsでてなくて、原因が何処にあるのかハッキリしてない
BFに興味がなくとも今後のCSとのマルチゲームを快適に動かす構成が不透明なのと、PCハイエンドを求めるタイトルがBFやcrysisだからこの辺りが快適に動かせる条件を満たせるPCなら長く使える事になるからね
次世代機に備えてフルHDのディスプレイを買おうと思っていたけど
1080Pが無理なら買う必要無いのかな？
今使っているハーフHDの方がクッキリして綺麗だったりして
1080Pが無理なら買う必要無いのかな？
今使っているハーフHDの方がクッキリして綺麗だったりして
936 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 00:26:32.39 ID:DWyJxuQo0
740pなら結局ドット合わないから、どっちでも良さそう
939 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:00:05.44 ID:DWyJxuQo0
1080pで60fps無理っぽいなら
1080pで30にするか
720pで60にするかって選択肢があるから
720pも視野に入れておいていいだろうな
1080pで30にするか
720pで60にするかって選択肢があるから
720pも視野に入れておいていいだろうな
941 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 01:24:06.11 ID:DWyJxuQo0
720Pのゲーム続出ならフルHDじゃボケて
ハーフHDでやった方がマシってのはあり得るでしょ
ハーフHDでやった方がマシってのはあり得るでしょ
ないない
よっぽどヘボいの買わない限りはｗ
よっぽどヘボいの買わない限りはｗ
どうも帯域当てにし過ぎたハード設計で、
結果帯域が全然足りず、性能も全然出無いみたいだなｗ
結果帯域が全然足りず、性能も全然出無いみたいだなｗ
産業廃棄物４
947 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 11:05:54.39 ID:ZPwnO1Z/0
どうしてこうなった？
948 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 11:11:26.16 ID:cnftBbLn0
>>923
ハードメーカーと小売と流通と自社の販売管理、全部やってくれて30%だから相当安いよ。
一律%計算だから小規模ソフトも売りやすい。
別にバルブが良心的とかじゃなく、仕組みとしてロイヤルティフリーでデジタルで一元管理ってのは価格的には超有利。
ハードメーカーと小売と流通と自社の販売管理、全部やってくれて30%だから相当安いよ。
一律%計算だから小規模ソフトも売りやすい。
別にバルブが良心的とかじゃなく、仕組みとしてロイヤルティフリーでデジタルで一元管理ってのは価格的には超有利。
任天堂がSONYより有利 家庭用ゲーム機復活に必要な条件とは
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/21/027/
では、いよいよ新型機の売れ行きを含めたハードメーカー3社の戦いの行方はどうなるのか。
安田氏はずばり任天堂に分があるとみている。
同社は東京ゲームショウでは単独ブースは出展しないが、くしくも9月19日にファミコン全盛期を築いた
“中興の祖”、山内溥氏（相談役）が死去したニュースが駆け巡ったばかり。
「今年に入ってWii Uの売れ行きが伸び悩み、苦境に陥っている任天堂ですが、
業績がピーク時の3分の1になったのに赤字が300億円程度で済んでいるのは、
山内さんの社長時代に培ったハードとソフトの両輪で稼ぐビジネスモデルが確立しているから。
新型ハード機はソフトのタイトルをどれだけ揃えられるかで勝負が決まると考えれば、
自社でソフト開発も手掛ける任天堂がいちばん強く、次にマイクロソフト、そしてソニーが一番弱い構図です」（安田氏）
プロには勝つのはWiiUでPS4は負けると予想されている、
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/21/027/
では、いよいよ新型機の売れ行きを含めたハードメーカー3社の戦いの行方はどうなるのか。
安田氏はずばり任天堂に分があるとみている。
同社は東京ゲームショウでは単独ブースは出展しないが、くしくも9月19日にファミコン全盛期を築いた
“中興の祖”、山内溥氏（相談役）が死去したニュースが駆け巡ったばかり。
「今年に入ってWii Uの売れ行きが伸び悩み、苦境に陥っている任天堂ですが、
業績がピーク時の3分の1になったのに赤字が300億円程度で済んでいるのは、
山内さんの社長時代に培ったハードとソフトの両輪で稼ぐビジネスモデルが確立しているから。
新型ハード機はソフトのタイトルをどれだけ揃えられるかで勝負が決まると考えれば、
自社でソフト開発も手掛ける任天堂がいちばん強く、次にマイクロソフト、そしてソニーが一番弱い構図です」（安田氏）
プロには勝つのはWiiUでPS4は負けると予想されている、
モバイル用のGPUをデスクトップ型のGPUとくらべるのはよくないわ
モバイル用は省エネだけど同じ型でもかなり劣る
モバイル用は省エネだけど同じ型でもかなり劣る
とはいえミルドラースくらいの性能はあるし問題ないだろう
952 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 13:26:00.43 ID:MSG8Kjn50
PS4はハイエンドPCより上！GDDR 8GB最強！
↓
ハイエンドは言い過ぎたかもしれないけどミドルクラスよりは上だよね
↓
ミ、ミドルローくらいはあるし・・・(震え声)
↓
オ、オフィスPCよりは上だし(涙目)
↓
ハイエンドは言い過ぎたかもしれないけどミドルクラスよりは上だよね
↓
ミ、ミドルローくらいはあるし・・・(震え声)
↓
オ、オフィスPCよりは上だし(涙目)
グラボとメモリーは良くてもCPUが型遅れだと性能だせないよね～
>>932
PCゲームユーザーは10億人くらい居て、売り上げも市場シェアも完全にPCが上。
やたら小学生多いんだな。
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide1.PNG
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/SS/014.jpg
PCゲームユーザーは10億人くらい居て、売り上げも市場シェアも完全にPCが上。
やたら小学生多いんだな。
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide1.PNG
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/SS/014.jpg
>>954
ドヤ顔でデータ貼ってるとこ悪いけど、PC市場の殆どはオンラインゲーム市場だぞ
ゲーム市場規模で調べりゃすぐわかる
でもってミドル以上でゲームやってる人口なんて極一部
CSとPCは基本的に別物なんだって
双方に人気があるジャンルなんてそれこそFPS位だ
ドヤ顔でデータ貼ってるとこ悪いけど、PC市場の殆どはオンラインゲーム市場だぞ
ゲーム市場規模で調べりゃすぐわかる
でもってミドル以上でゲームやってる人口なんて極一部
CSとPCは基本的に別物なんだって
双方に人気があるジャンルなんてそれこそFPS位だ
>>955
ゲームの主流が、もはやオンラインゲームなんだから問題無いのでは？
PS4に移植されるDiablo3も、PCで1200万本以上売れてるし。
MinecraftもPC版1200万、スマフォ1000万、Xbox360が800万本と人気あるよ。
ゲームの主流が、もはやオンラインゲームなんだから問題無いのでは？
PS4に移植されるDiablo3も、PCで1200万本以上売れてるし。
MinecraftもPC版1200万、スマフォ1000万、Xbox360が800万本と人気あるよ。
>>918
和ゲーなんて元々PCに熱心じゃないし、
洋ゲーは何だかんだ言ってPC版止めようとしないじゃないか
Steamの普及でPCの方は状況変わってるのに、
未だにCSの方が割れのリスクが少ないとか妄想こいているのは、このバカ
和ゲーなんて元々PCに熱心じゃないし、
洋ゲーは何だかんだ言ってPC版止めようとしないじゃないか
Steamの普及でPCの方は状況変わってるのに、
未だにCSの方が割れのリスクが少ないとか妄想こいているのは、このバカ
>>956
PCCSで市場比率が全然違う以上、次世代で市場がCSとPCとで食ったり食われたりなんて事は無いよ、ってだけで
どのジャンルが主流かどうかは言及する気はないよ
>>957
わざわざPC版を未定でCSに出したGTA5については無視かあ
PCCSで市場比率が全然違う以上、次世代で市場がCSとPCとで食ったり食われたりなんて事は無いよ、ってだけで
どのジャンルが主流かどうかは言及する気はないよ
>>957
わざわざPC版を未定でCSに出したGTA5については無視かあ
PC版GTA5はもうすぐ発表されるだろ
WQXGA 60fps 超絶グラMODの完全版が出ちゃうから今のうちにﾎﾙﾎﾙしておきな
WQXGA 60fps 超絶グラMODの完全版が出ちゃうから今のうちにﾎﾙﾎﾙしておきな
PC完全版が出ちゃったら次世代機でも見劣りするから
今回は箱1版とPS4版が出てからその後じゃね
今回は箱1版とPS4版が出てからその後じゃね
AMD直々に、XboxOneとPS4のGPUに大差が無い事をコメント
AMD，R9 290シリーズを除くRadeon R9＆R7シリーズのスペックを公開。R9 280X以下は基本的にHD 7000系のリフレッシュ
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/
＞ AMDはRadeon R7 260Xの性能を，「PlayStation 4やXbox OneのGPUと同等」と
＞位置づけている
この言い方深いよねｗ
R7 260は1.97 TFLOPS。
数字上はPS4をも上回っているが、メモリはGDDR5、128bitで帯域は104GB/s。
この帯域の狭さが性能を落としてしまっているから、PS4と同等とみなしている
それならば逆も言える。
帯域が十分あれば、Tflopsで劣っていても高性能になるということだ。
まさにXbox Oneがこのパターン。
TlopsではPS4に負けているが、メモリ帯域で勝っているので同等性能ｗ
AMD，R9 290シリーズを除くRadeon R9＆R7シリーズのスペックを公開。R9 280X以下は基本的にHD 7000系のリフレッシュ
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131006001/
＞ AMDはRadeon R7 260Xの性能を，「PlayStation 4やXbox OneのGPUと同等」と
＞位置づけている
この言い方深いよねｗ
R7 260は1.97 TFLOPS。
数字上はPS4をも上回っているが、メモリはGDDR5、128bitで帯域は104GB/s。
この帯域の狭さが性能を落としてしまっているから、PS4と同等とみなしている
それならば逆も言える。
帯域が十分あれば、Tflopsで劣っていても高性能になるということだ。
まさにXbox Oneがこのパターン。
TlopsではPS4に負けているが、メモリ帯域で勝っているので同等性能ｗ
cellみたいな会社傾けるほどの大失敗作になるかはまだなんとも
>>961
帯域が有ろうが演算性能以上にはならんし持っている性能が高性能になることも無い
持ってる性能をどこまで発揮できるのかの違いしかないのは勘違いするなよ
どちらにせよps4も箱１も低性能には変わらん
帯域が有ろうが演算性能以上にはならんし持っている性能が高性能になることも無い
持ってる性能をどこまで発揮できるのかの違いしかないのは勘違いするなよ
どちらにせよps4も箱１も低性能には変わらん
>>964
32Mしかない時点で、限定的な用途にしか使えないんだって……
32Mしかない時点で、限定的な用途にしか使えないんだって……
967 ：名無しさん必死だな：2013/10/08(火) 19:30:08.67 ID:zAKycyUQ0
>>961
2万のミドルであるR270で、完全に次世代ゲーム機抜いてるじゃねえか。
>Radeon R9 270Xは，PCゲームを1920×1080ドットのフルHD解像度で，
>最も高いグラフィックス設定で楽しむためのGPUとのこと。
>SP数は1280基で，理論上の単精度浮動小数点演算性能は2.69 TFLOPS。GPUコアクロックは最大1.05GHzだ
2万のミドルであるR270で、完全に次世代ゲーム機抜いてるじゃねえか。
>Radeon R9 270Xは，PCゲームを1920×1080ドットのフルHD解像度で，
>最も高いグラフィックス設定で楽しむためのGPUとのこと。
>SP数は1280基で，理論上の単精度浮動小数点演算性能は2.69 TFLOPS。GPUコアクロックは最大1.05GHzだ
>>965
だから、PS4は持ってる性能が発揮されないんだよ。帯域不足でね。
その前提を理解しないから、PS4高性能説から抜け出せないんだよ。
>>966
32MBだけど、広帯域だから十分意味がある。
Forza5やRyseのグラフィックが、DDR3のみで出ると思う？
全ては結果見ればわかること。
たった32MBのはずのESRAMがあることで、糞遅いはずのDDR3では不可能な結果が出る。
「メモリの階層化」という単語でググってみ。
>>967
でもCPUもメモリもマザーボードもHDDも付いてきませんｗ
算数くらいしましょうね
だから、PS4は持ってる性能が発揮されないんだよ。帯域不足でね。
その前提を理解しないから、PS4高性能説から抜け出せないんだよ。
>>966
32MBだけど、広帯域だから十分意味がある。
Forza5やRyseのグラフィックが、DDR3のみで出ると思う？
全ては結果見ればわかること。
たった32MBのはずのESRAMがあることで、糞遅いはずのDDR3では不可能な結果が出る。
「メモリの階層化」という単語でググってみ。
>>967
でもCPUもメモリもマザーボードもHDDも付いてきませんｗ
算数くらいしましょうね
スレタイみたら分かるが、ここは「ミドルクラスPC」との比較スレだよ。
ミドルクラスPCのグラボは、価格帯が2万～3万円くらい。
つまりミドルクラスPCと次世代機じゃ、話にならんくらい差がついてるってことだよ。
おそらく10万ワンセットのBTOパソコンに積まれると思う。
ミドルクラスPCのグラボは、価格帯が2万～3万円くらい。
つまりミドルクラスPCと次世代機じゃ、話にならんくらい差がついてるってことだよ。
おそらく10万ワンセットのBTOパソコンに積まれると思う。
性能に拘るなら素直にpc買った方がいい
PCはもちろんだが移植が絶望的なコンテンツはハードを買ってやるしかない
>>972
次世代機ボロクソに言ってるが、結局独占ソフトの為に全部買うことになると思うわ。
PS4とXboxOneで9万円か。
PCで統一か、SONYと任天堂とMSが合併して1機種にしてくれたらいいのに。
次世代機ボロクソに言ってるが、結局独占ソフトの為に全部買うことになると思うわ。
PS4とXboxOneで9万円か。
PCで統一か、SONYと任天堂とMSが合併して1機種にしてくれたらいいのに。
PCで全部出てくれると助かるんだけどね
スペック発表前はPS4世代のゲームとなると
うちのGTX660程度じゃ動かないかなと思ってたけど
そうでもなさそうでよかった
うちのGTX660程度じゃ動かないかなと思ってたけど
そうでもなさそうでよかった
PC一択
>>976
余裕でGTX660のが上ですね
余裕でGTX660のが上ですね
i5とかのCPUのせたGTX660のがはるかに上だわ
ノートパソコンも同じだけどモバイル版のグラボは2ランクは下がると思っていい
グラボなんて消費電力に性能比例してるわ
ノートパソコンも同じだけどモバイル版のグラボは2ランクは下がると思っていい
グラボなんて消費電力に性能比例してるわ
>>975
バースト転送する必要ないし。
バースト転送する必要ないし。
やっぱDRAMみたいにリフレッシュやリード時にライトもせにゃぁかんメモリはアカンな。
SRAM万歳！
SRAM万歳！
>>980
4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
>もっとも，グラフィックス用途の場合はバースト転送（＝まとまったデータ量の一括転送）頻度が高くなるため
お、おう
4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
>もっとも，グラフィックス用途の場合はバースト転送（＝まとまったデータ量の一括転送）頻度が高くなるため
お、おう
結局同じ位ということは、またPS4と箱1でも間違い探しが始まるのか…
985 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 03:39:13.23 ID:6ogH8YqrP
カタログスペックで誤差レベルなら分かるが
今回PS4の方が全てにおいて高性能だからなあ
PS4のゲームクオリティは箱じゃ間違いなく不可能
今回PS4の方が全てにおいて高性能だからなあ
PS4のゲームクオリティは箱じゃ間違いなく不可能
ソニーはスペック詐欺紛いのことをしたことないもんな
987 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 05:28:07.63 ID:pJKH0s/G0
>>987
Radeonが新しくなったので、PS4は出る前に型落ちロークラスになりました
Radeonが新しくなったので、PS4は出る前に型落ちロークラスになりました
>>985
PS4が上なのはGPUだけであとは箱1の圧勝なんだが
PS4が上なのはGPUだけであとは箱1の圧勝なんだが
自慢のＧＰＵさんもいろいろバイトさせられて本業どころじゃないんだろ？
最適化によって2倍3倍性能UPするんだと
HD7850がHD7990相当になるそうだから何も問題ないw
HD7850がHD7990相当になるそうだから何も問題ないw
>>989
具体的にどの程度凄いのかは言えないけど圧勝なんだな
具体的にどの程度凄いのかは言えないけど圧勝なんだな
メモリ帯域1.6倍、クラウドコンピューティングで24コア相当の演算能力
超ド級サウンドプロセッサーの搭載、data moveエンジンによる効率的なデータの転送
まだ言って欲しいかww
超ド級サウンドプロセッサーの搭載、data moveエンジンによる効率的なデータの転送
まだ言って欲しいかww
994 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 08:31:56.61 ID:pJKH0s/G0
こうしてみるとPS4ってのは小さくまとまってるだけで何の新規性もないな
Xbox Oneの方がよほど次世代してる
Xbox Oneの方がよほど次世代してる
>>993
「言葉の意味は分からんが、とにかくすごい自信だ」
「言葉の意味は分からんが、とにかくすごい自信だ」
帯域・シェーダ数が少なく、Flopsで大差があっても実行値で逆転することはある。
GTX680(1536,256bit,3TFlops)
HD7970(2048,384bit,3.8TFlops)
GTX680>>HD7970
おかげで、AMDはOCしたHD7970GhzEdition(4.3TFlops)を出す羽目になった。
GTX680(3TFlops)=HD7970GhzEdition(4.3TFlops)
GTX680(1536,256bit,3TFlops)
HD7970(2048,384bit,3.8TFlops)
GTX680>>HD7970
おかげで、AMDはOCしたHD7970GhzEdition(4.3TFlops)を出す羽目になった。
GTX680(3TFlops)=HD7970GhzEdition(4.3TFlops)
グラボがいいって事は発熱が凄いってことだからなぁ
小さなゲーム機の中に詰め込むから壊れやすいと思うわ
壊したくなかったら解像度落とした方がいいわ
熱をにげやすくさせてるミドルのタワーだって大きなファン二枚つけてるのに
小さなゲーム機の中に詰め込むから壊れやすいと思うわ
壊したくなかったら解像度落とした方がいいわ
熱をにげやすくさせてるミドルのタワーだって大きなファン二枚つけてるのに
>>997
ps4はあの中に電源まで入れてるからなあ…
ps4はあの中に電源まで入れてるからなあ…
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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