【ゲームハード】次世代機テクノロジー148【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:47:38.48 ID:OJHkdOdz0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー147【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379760222/

2 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:48:18.72 ID:OHaysKk10

箱犬はPS4より５０％遅い

gears of warのプロデューサー「Adrian Chmielarz」
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=672097

あぁ、AAAタイトル開発者はみんな箱のほうが50%ぐらい遅いって言うな。
PS4のがもっとパワフルだよ。
え、そんなに驚くことじゃないよね？　スペックシートでわかることじゃん。

3 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:48:57.65 ID:OHaysKk10

本人がこれ読んでくれといってるな
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=80542977&postcount=399
テキトー訳

１．多くのデベロッパが、『開発時に』50%の差があると言っている。『開発時』とはどういうことかは2番目で述べる

２．ギャップを埋めるために何か技を見つけるのか？クラウドが助けてくれるか？わかっていることは、デベロッパは
出来るだけ最高のゲームを届けようとする。多くのマルチタイトルを見ることになるだろうが、スタジオが最も関心があ
ることは、両者に明確な違いが出ないようにすることだ

３．それはPS4Verを劣化させるということか？そうではない。ほとんどのゲームは最高の形で世には出ない。マルチ
プラットフォームのタイトルの場合、一方が100%の状態になるようにしている間、もう一方は最高にはならない。
弱いハードウェアをスーパーエクストラ最適化するために時間を割いて、両者に違いが出ないようにする。

4 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:49:34.05 ID:OHaysKk10

>>3
４．ダメージコントロールしているように受け取られるかもしれないが、これは単なる事実の説明だ。すごいデベロッパ
にとってハードは問題ではない

360はPS3よりも速かった。プログラムしやすいだけでなく、全体的に速かった。（ある領域ではPS3の方が良かったが）
The Last of Usのようなタイトルは360にはなかった。そして現世代のベストルッキングなAAAタイトルは、恐らくは弱い
ハード（＝PS3）の方に属している

PS4の方が50%速いからといってゲーム戦争が終わりだなどという考えは妄想だ。終わりには程遠く、決して終わりなど
やってこないだろう。

5 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:50:10.96 ID:OHaysKk10

>>1
乙

6 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:52:10.63 ID:LSPxRU1r0

ぶっちゃけキネクトでリソースが削減されるとかじゃなければ問題ないや

7 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:57:38.82 ID:ZhPtTfPC0

PS4に悲報ありました？

8 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:59:52.75 ID:/hVGBWKf0

>>7
6倍速BDドライブの音だけはどうにもならない、だって

9 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:02:04.52 ID:0xEHq1R10

>>994
＞最大の違いはDSPのプログラマビリティが解放されてるかされてないかだろうね

やっぱ超高速DSPコアとしても使えるSPEの出番だね

10 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:05:18.48 ID:dtxoCJqB0

>>8
最初の読み込み時の音な。
それ以降はHDDキャッシュ機能があるから大丈夫みたいだぞ

11 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:06:57.44 ID:/hVGBWKf0

ディスク認証は低速でやって欲しいね

12 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:07:07.96 ID:9wJiKxWr0

>>10
回転数安定させるまでの音ね。これは円盤型メディアの宿命だね

13 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:15:23.39 ID:AASVXfBm0

>>11
HDDにインストールされているかどうかは、ブート時に解るだろうから、
低速でスピンアップして認証が済んだら、すぐにドライブの電源を落としたり、
気を遣えば色々改善できそうね

14 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:19:09.88 ID:FdymfMCj0

PS4のオーディオはAPUの処理を食う形か
箱1のように負荷を分散するアーキテクチャでないから辛そうだね

15 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:28:11.10 ID:0okbNwkU0

今の箱○みたいに掃除機的な爆音奏でて認証するみたいな感じになるのかな？
PS4も

16 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:37:05.18 ID:0xEHq1R10

HDDにインストール済みで、ディスク認証のみの場合は低速で回転させてほしい
そうすりゃ騒音ほとんど無いだろ

17 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:39:25.65 ID:bZLcKpi80

>>1乙、だが、たしか147がダブったので前が実質148で149予定だったような…

次スレは150で頼む。

18 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:40:38.71 ID:+78a5AgbP

X1は十数Gflopsのサウンドエンコーダなんて性能的には糞の足しにもならないが、
開発が容易なアーキテクチャにする意思があったのは確かなんだろうね。

しかし現実はPS4の2/3の性能すらまともに出せない始末。
どこで間違えたんだろうな…。

19 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:41:18.59 ID:LSPxRU1r0

>>14
アドバンスモードでフィルターなどをかける場合のみみたいよ
ベーシックはハードウェアみたい

20 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:43:57.67 ID:PHTdQey6P

フルインスコされてて認証後もディスク回すのってなんのためなん？
なんかWiiUでなんかのソフトが止めるのが難しいとか言ってたよね

21 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:45:58.72 ID:mhyXHMBX0

割れ対策でディスク入れ替えさせないようにするためでしょ

22 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:50:41.48 ID:PHTdQey6P

それこそ数時間おきの認証でいい気もするけど…
もっと言えばディスクを入れてないと動かない&ディスク入れ替えの時には認証噛ます、それでいいんじゃね？

23 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:51:28.79 ID:Sn2sqytg0

WiiUならバグで説明つく

24 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:56:40.72 ID:Sn2sqytg0

>>22
PS2の場合こじ開けないで普通に開けると認証ではじかれる

最近はゲーム全体を認証したとも細々と認証をいれるからそういうハックはなくなった

25 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:58:13.99 ID:/hVGBWKf0

>>15
360は7500rpm
次世代は5000rpm
おそらく若干マシ

26 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:10:28.39 ID:CGMZICXNP

>>16
ディスク認証は常時ディスクが回ってる訳じゃなく
ゲームを起動してドライブにディスクが入ってるの
確認したらディスクは止まるから音を気にするような
もんじゃないよ？

ソフトによってはバグなのかディスクが回りっぱになる奴もあるけどw

27 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:13:01.79 ID:e7SLyMmZ0

ロード時間気にする場合は回転止めないで、回転数あがる時間を短縮させるとかやってんでしょ
ハード的に止められないってのは間抜けすぎるけどw

28 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:21:11.71 ID:IIKlqHUp0

やはりPS4はCPUが弱い
そのせいでFPSが出ない

29 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:22:42.35 ID:bjIp+JAA0

WiiUは常時回転じゃなかったかしら

30 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:25:47.54 ID:oSTLsQuk0

>>28
どういう考察をしたら現状のPS3やX-Box360で出せているものが出ないなんて結論に達したのかを詳しく聞かせていただきたいところ

31 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:29:35.54 ID:o5Wl9xHk0

>>28
で、糞箱買うの？

32 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:30:13.95 ID:e7SLyMmZ0

PC最強に転職してんでしょｗ

33 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:32:05.27 ID:o5Wl9xHk0

買える奴はここにいるわけないんだけどねw

34 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:35:03.22 ID:83yDSNT70

据置のwiiuの勝利が確定したから
前スレのゴキブリの発狂具合が小気味好いぜ

35 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:37:06.20 ID:83yDSNT70

タプコン付きでPS4の半額
ネット定額無し

嘘ステマのPS4発売にぶつける新価格
米国199ドル日本18000円

36 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:38:26.90 ID:83yDSNT70

消費税が10%になっても

この定価なら20000は超えない

ps4は44000円近く
半額以下

勝負はあっけなくついた

37 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:39:41.75 ID:83yDSNT70

ps4トウサン
SONYにくるわ

ps4を長引かせるほどSONYが早く倒産する

38 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:39:47.15 ID:o5Wl9xHk0

と豚が申しております。

39 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:41:15.26 ID:gGmvZ3jE0

>>34-35
3DSもそうだが、値段下げてシェアだけとれば勝ちという考え方が理解できん。
市場を縮小させて利益も減らして性能低いから先も見えてるし。
消費者は得するけど、どっちも日本メーカーだから値下げするなら国内だけにしてほしいわ。

40 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:41:56.62 ID:T4jfMHAR0

買える奴は結構いると思うが
そこまでゲームやPCベンチに命をかけている人は殆どいないというだけじゃね

41 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:44:08.74 ID:vP2FA+Pi0

豚って妄想がすごいなｗ
真っ先に岩田がクビになるなｗｗｗｗ

42 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:44:11.45 ID:q+27hr990

PCはやる相手が少なすぎる

43 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:47:22.92 ID:51A2xUlI0

PCは買ったソフト売れないのがキツイな
どうしても鉄板のタイトルしか買えなくなる。

44 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:59:33.59 ID:e7SLyMmZ0

パッケソフトは売れるでしょ
Steamも購入ソフトのsteamユーザー間でのトレードとか中古販売みたいな枠組み作ろうとしてるみたいよ

45 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:03:55.14 ID:T4jfMHAR0

多分インディー以外は大手が拒否して出来ないよ。steamが3割仲介料とるのにメーカーが2割とかじゃあやってられんだろう
5割り増しを超えたら、トレード自体されなくなる

steamがもてはやされるのは単に安いから
CS機と同じ値段で売れるようになってからがスタート

46 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:04:28.46 ID:51A2xUlI0

>>44

未開封ならね

47 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:05:24.88 ID:oSTLsQuk0

つうか値段だけで選ばれているなら今のWii-Uの体たらくはないよなあ・・・
ぶっちゃけ、コストとパフォーマンスのバランスを著しく欠いてるから売れてないのだけれどその辺、解ってない臭い

48 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:13:48.28 ID:mSG1Mjy50

つうかwiiUがアレなことになるなんて予想されてたじゃん。
長く製造してきてコストダウンが出来ているPS360と同じ性能でそれより安いどころか同じコストの物ですら無理だって。
価格競争がそもそも無理なんだよ。低スペック機にすると。
安くするために低スペックにすると、それが却ってコスト競争力を落とす結果になる。
残された道は、ハイスペック高価格か中スペックそこそこ価格しか残されてないけど、
中スペックそこそこ価格じゃ中途半端でどうにもならんし、ハイスペック高価格じゃ任天堂の持つ顧客層と商売できない。

Wiiで競争から逃げた時点で、その後継機は詰んでたのよ。

49 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:19:09.33 ID:e7SLyMmZ0

>>46
何処に住んでんだよwwww

50 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:19:44.03 ID:mSG1Mjy50

ゲーマー層は地域単位で見れば数こそ多くないけど、世界単位で見ると塵も積もればってバカにできなくなるけど、
任天堂はそこをまるっと無視したんだから、そりゃあ苦戦するさ。
残された顧客は、金払いの良くない子供層と、流動的で需要なんて全く読めない博打になるカジュアル層でさ。
取れる手段が薄利か博打かになってしまったら、経営そのものもブレる。
本体設計もどうすればいいのかブレまくり、博打を打ちつつ子供層を狙うなんて曲芸をするハメになって、
WiiUみたいな意味不明なハードができあがっちまう。

51 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:19:50.12 ID:IIKlqHUp0

>>30
フレームレートが出ない
これでいいか

>>31
俺は日本人だから

52 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:23:49.99 ID:mSG1Mjy50

PS360でフレームレートが思うように伸ばせなかった原因はCPUの演算能力じゃなくてGPUのバスが128bitであるゆえのフィルレート不足じゃないかな。
WiiUがのろいのも、GPUのバスが64bitで絶望的なまでのフィルレート不足ってのもあるし。
おまけにCPUも32bitで、SIMDの能力が激弱なうえ、アーキテクチャがPentiumPro時代の骨董品。
それで何をどう頑張れば現行機を超えられるというのか。

53 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:25:29.02 ID:NJinOy+R0

PS4/ONEよりCPUがかなり低性能なWiiUユーザーはスレ違いだからよそいってね

54 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:26:57.39 ID:IEu6242B0

次世代機のダークホースがsteam。
OS無料配布でいよいよゲームビジネス参入のロマンがある。
もしvalveが参入したら、多分最低5年間は性能を据え置くビジネスに穴を開けると期待。

ハイエンド自作を原価割れで売ってネット配信で稼ぐ、と。

55 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:28:38.55 ID:wavuYkpe0

WiiUって秘密のアップデートで3GHzになるんだぞ（棒）

56 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:29:26.07 ID:HOKomp+90

無料でOS配るから、マシン組立やインストールから動作サポートは自分でやれよ
そんでもってゲームは金取るぞ
動かなかったら自己責任な

こんな次世代機が成功するとは思えんがな

57 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:30:20.89 ID:T4jfMHAR0

steamのシェアがCS機を脅かすほど大きくなればなるほど
大手ゲーム機メーカーはソフトの価格をCS機に近づけるから
多分尻すぼみになる

そうしないと全体で減収になるしAAA級ゲームがつくれなくなる
今はPCでどうせ割られるくらいならタダ同然でも少しでも回収できればいいということであの値段だから

58 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:35:24.62 ID:bG6jlcTvP

valveが逆ザヤで売るメリットの薄さがな
普通にPCゲーマー層が買うだけで結局利益減らす結果になりそう
本当にハイエンドなら逆ザヤでも10万切れない価格になるし、CS層から引っ張るにはちとキツイかな

59 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:42:36.34 ID:v+mQMl6s0

常識的な判断としてValveは原価割れのハードは配れないよな。
やったらユーザーは安く買ってPCとして使っちゃうから。
サービスで儲けることを考えているから安くは売れるけど原価割れは
しないNexusやKindle Fireがせいぜい。
それでもたとえば$199でNUCみたいのが出たら、俺は買ったその日に
Linux入れて鯖にする。

60 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:46:04.73 ID:mSG1Mjy50

Valveの構想ってMSXと何が違うの？

61 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 01:52:55.77 ID:rexz3uv30

>>26
そのディスクが入ってるか確認する間でも、最高回転でぶん回されるとうるさいわけだが
だから、回転数落として確認して、確認後速やかに回転をとめてほしい

62 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:03:03.24 ID:e7SLyMmZ0

>>60
常識的に考えて、OS適合ハードの認証許諾出すだけだろうね

63 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:05:27.60 ID:qAUh6KmM0

叩き台としてのハードもどうやら早ければ今夜中にも発表するようだけど
このEA・UBI・Act3強時代にまんまとValveの濡れ手になんとか戦略に乗るかね

64 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:06:13.08 ID:S9UYmW7S0

>>61
数秒も気になるなら部屋の外にでも置いてケーブル伸ばしたら？

65 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:06:23.87 ID:YeRwLew30

初回起動時にゲームデータ20GB程度を
BDからインストールで平均20MB/sって感じかね？

起動データ部が1GBだとして1分で起動
ドライブが静かになるまで20分弱ってとこか

66 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:17:31.83 ID:e7SLyMmZ0

>>63
EAはオリジンがあるから、自社ストアでの流通認めない限り乗らないだろうね

67 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:29:49.09 ID:xjs2KkIM0

UBIもオリジンみたいなの始めないかな？

68 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:30:49.47 ID:mSG1Mjy50

>>62
なんか3DOとかMSXとか、過去に大手が寡占する単一プラットフォームに対抗して
オープンプラットフォームで対抗して散って行った徒花を名前を変えてもう一度って感じがしなくもない。

プラットフォーム普及が結局他人任せになるから、戦略も基本受け身になってどんどんしぼんでしまうといった
過去の失敗を繰り返さない方策でもあるのかなと思った。

69 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:37:55.09 ID:UurSzgPk0

MSに対する当て付け以外の何物でもないだろ

70 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:38:23.85 ID:e7SLyMmZ0

>>68
見方は色いろあるだろうけど、WindowsPCっていうプラットホームが将来MSの干渉を
今以上に強く受ける可能性を見越して、こういう動きに出てんじゃないかな
成功するかどうかはわからないけどね

71 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:52:22.26 ID:Tc/jElLU0

>>67
既にある。SteamやOriginほど話題にならないだけで知名度はある
http://shop.ubi.com/store/ubiemea/en_IE/home/

72 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:56:32.46 ID:qAUh6KmM0

Steam Machines　だとよ

73 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 03:11:52.78 ID:jCl3eyYZ0

なんだろうなこれはｗ
androidの成功見てどこもwindowsから脱却してOS持ちたいのか

74 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 03:15:09.11 ID:v+mQMl6s0

>>70
じゃないかな、じゃなくてそのものだよね。
去年のインタビューでもLinuxへの投資はリスクヘッジだと言ってるから。

We want to make it as easy as possible for the 2,500 games
on Steam to run on Linux as well. It’s a hedging strategy.
I think Windows 8 is a catastrophe for everyone in the PC space.

ttp://allthingsd.com/20120725/valves-gabe-newell-on-the-future-of-games-wearable-computers-windows-8-and-more/

一般ユーザーのPCはWPやiOSみたいに公式ストア以外からは
インストール不可になる可能性は十分あって、そうなったらSteamは
死ぬしかないから。
まだ普通のPCにLinuxインストールはできるけど、Surfaceみたいに
それもできないPCが増える可能性もあるし。
OSだけ配るなら今しかタイミングはないとも言える。

75 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 03:22:01.62 ID:C+6jo2nf0

>>72
2014年リリース予定で現在プロトタイプが複数存在するってことは
やはりPCアーキテクチャの枠内に収まる代物だろうね

自作＆OSのインストールが出来ないユーザー用のプリセットかな

76 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 03:46:19.49 ID:tQgsZhew0

まぁたしかにMSが勝手に暴走して自爆する未来ってのも箱見てるとありえないとは言えないのが怖いとこだわなｗ

77 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 04:07:52.51 ID:kEAR2OXt0

surfaceみたいなのが広まる未来とかちょっと笑った

78 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 04:13:02.21 ID:e7SLyMmZ0

昨今の動き見れば、appleみてサーフェイス的未来、OS握ってさらに、ソフトの認証、流通コントローできたら
大儲け間違いなし！！って色気出してるのわかるわな

79 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 04:47:09.18 ID:kEAR2OXt0

あいぽんが広まったのはあくまでPCとは別領域だったからなんだよね
PCがこうだって固定観念がある以上それを外れる「PC」が取って代わったりしない

80 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 05:09:18.47 ID:L2knQB+T0

Serfaceのコンセプトは正直悪くないと思うんだよな
簡単に薄いキーボードと取り外しできるタブレットって良いよ
けど、なぜOSをフルのWin7にしなかったんだろうと
そこが売れない理由だろうな

81 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 05:27:25.26 ID:oHiET6qD0

【黒川塾（十）】プレイステーション生みの親である久夛良木氏と丸山氏が語るエンターテイメントの未来とは
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=8219

82 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 05:34:39.82 ID:OfFCROpW0

サイバーアイ社は何やってるか秘密って設定なのね。

83 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 05:38:27.33 ID:ApPLNlLC0

もともとPC何て必要無かった連中が
ブラウジングやブログ、Twitter目的で仕方なくPCを買ってただけで
それらがスマホ、タブレットで出来るようになったらPCが要らなくなっただけ
PC市場の縮小はまず避けられない、目的ごとの端末細分化という形で

84 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 05:52:41.97 ID:CGMZICXNP

>>80
Win7は一応タッチパネルに対応しているけど
タブレットで使うには使い勝手が
よろしくないんでないか。

85 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 05:53:00.61 ID:eq9cpPxG0

SteamハードはLinuxカンファでのゲイブの発言からして、リビング向け製品って話だな
Pistonの不評みて当然いろいろ考えてるだろうけど、どういう方向でくるか楽しみ

一時期Dellと共同開発してるみたいな話でてたけど、x51はコスパで考えるとうーんなんだよな
ttp://www.alienware.com/Landings/desktops.aspx

86 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 06:25:49.49 ID:nNBpm8B80

http://www.youtube.com/watch?v=bRXD_ZVDh50

SSAOがないから陰影がないというか、妙に明るいとこがしょぼく見える

87 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 06:47:30.09 ID:+7ubLaOk0

>>85
おいらの愛機を悪く言わないでくれよう。360Sに似てるなんて言うからネタで買ったら全然似てないんでわろたけど良い子なのよ。

88 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 06:54:38.64 ID:66BOS+WA0

>>86
遮蔽系のGIが無いから、接触部分がなんか変なんだよな。
キャラと地面とか、乗り物と周辺とか、入り組んだ部分が明るすぎる。
SSAOくらい次世代機水準だったら重い処理でも無いと思うけど、なんか出来ない理由があんのかね。

89 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 07:16:04.38 ID:tQgsZhew0

なんでゲーマー向けって決まって糞ダサいロゴついてるんだろうな

90 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 07:50:12.00 ID:ifLuO2hU0

SSAOはアーティスティックに陰部強調はされるけど、物理的にはインチキにもほどがあるから、実装しない気持ちは分かる
The Last of UsもSSAOを止めて、単純なジオメトリで遮蔽率を計算してContactShadowを表現していたし、そっちの方が発展性を感じる
静的モデルと動的ライトの組み合わせに関しては、遮蔽率を入れ込んだオクルージョンマップを貼るのが馴染みがいいんじゃないかと思う

91 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:04:49.23 ID:jCl3eyYZ0

SSAOは費用対効果考えたら処理としては糞重いだろ
fox engineはどうもX1をターゲットにしてた臭いから単純に切り捨てただけだと思うが

92 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:09:27.49 ID:hFnHuYEi0

>>86
SSAOあるじゃん
最初の頭の輪郭がうっすら黒くなってる

93 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:10:40.48 ID:jCl3eyYZ0

MGS5色々やばいなｗ

94 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:18:53.61 ID:hFnHuYEi0

と思ったけど、プレイ中のキャラには出てないな
この前のPS4版も背景のオブジェクトにSSAOは出てるけど、キャラのSSAOは出てないっぽい
↓の土嚢のところに出てる
http://youtu.be/oMyPdc0iGOE?t=3m12s

95 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:20:21.63 ID:EXvTEG7E0

カメラで取り込んだ素材から自動生成とかそういうのやってるんだっけか
なんか質感がちょっと違うんだよなぁ
やはり自動生成には限界あるのかな

96 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:27:29.50 ID:UJqlgD780

>>91
ディファードシェーディングにしたんだから費用の大半はもう払ってる
深度と法線だけならeSRAMにのるし

97 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:30:35.60 ID:Tc/jElLU0

>>94
これ見るとカメラに近づいたときフェードアウトしてるね
土嚢の周囲は離れてるとき黒くなってるけど近づいたとき消えてる
他の部分もそんな感じ。でキャラは常にカメラに近いからない
こんなことして軽くなる気はしないけど…

98 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:37:41.66 ID:tQgsZhew0

単にキャラの周りに影いれると見難いってだけじゃないの

99 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:37:51.86 ID:MmknCDvg0

WiiUのCPUって昔はやったCeleron300AのデュアルCPUとどっちが性能良いの？

100 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:52:23.05 ID:UJqlgD780

SSAOは次世代機版だけとかね
あとは夜は暗くなりすぎるとか

101 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:53:18.93 ID:VAm7RR3ZO

まだまだ普及には時間がかかりそう

Micron、1チップで160GB/secを実現する「ハイブリッドメモリキューブ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616921.html

　米Micron Technologyは25日(現地時間)、1チップで160GB/secの帯域を実現する
「ハイブリッドメモリキューブ(HMC)」のサンプル出荷を開始した。2014年に量産を開始し、
3～5年以内に一般消費者向け製品に搭載される予定。
　スルーシリコンビア(TSV)技術を使用し、4枚の4GbitのDRAMダイを4層積層することで、
1チップながら160GB/secのメモリバンド幅と、2GBの大容量を実現。既存技術と
比較して消費電力を最大70%削減でき、ユーザーのTCOを低減できるという。
　また、抽象化メモリにより、設計者は基本的な機能を実行するためのパラメータ操作時間を
削減できる。さらに、エラー修正、障害の回復、リフレッシュなどのパラメータを管理できると
している。

102 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:02:55.39 ID:tSB4uHyY0

>>101
これちょろっと見たけど、キューブ繋げてデイジーチェーンできるんだよな
うまく使えばPC的な拡張性もつけられるのかもね

103 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:11:03.68 ID:Wnb+39RU0

お、AMDとコラボでFrostbite EngineがGCN専用のLow-level API発表するってさ
BF4で採用して11月にアップグレードするとか
nvidia買った奴涙目かも……

104 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:13:48.69 ID:NjhG0fpC0

これからAMD躍進するのかなあ

105 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:25:49.30 ID:rexz3uv30

>>68
MSXは成功しただろ

106 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:28:26.20 ID:EXvTEG7E0

SteamってPC持ってれば誰でもすぐ使えるのが利点だった訳で
わざわざ別の何かを買って導入ってどうなんだろうねぇ・・・

107 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:37:01.76 ID:oQR2OAby0

>>103
http://wccftech.com/frostbite-mantle-amd-gcn-gpus-performance-battlefield-4/
これのことかな

108 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:39:35.90 ID:cFEspBOZ0

OSのDirextX層をスルーして直接デバイスドライバにアクセスするのか？

109 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:43:37.13 ID:2PcW+8g70

SteamOSって、結局Valveの都合だからなぁ。
それにユーザーやメーカー付き合わせるためには、
メーカーの取り分多くするとか、ユーザーにはWindows版より安くするとか、
そいうので強力にブッシュしないと普及しない気がする。

110 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:43:48.56 ID:oQR2OAby0

次世代機向けの最適化がPCにフィードバックされて、CPU起因のボトルネックもこいつで回避できるよって言ってるね

111 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:49:32.45 ID:VAm7RR3ZO

AMDは賢いな。

112 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:56:37.23 ID:W+gjqCJU0

白いゲーム機が勝つわ

113 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:59:33.76 ID:oQR2OAby0

詳しくはわからないけどPS4向けのローレベルＡＰＩでの成果をＰＣに持っていくって感じなのかな
AMDがPS4のAPU絶賛したりPS4上とかポロリしてちょっと肩入れしすぎな気がしたけど
これみるとCS採用を最大限利用して巻き返す算段たててたっぽいね

114 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:00:12.18 ID:jE72oYYc0

>>112
それじゃ次世代据え置き全滅論になっちゃうじゃないですかやだー

115 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:02:15.13 ID:VAm7RR3ZO

CPU厨は涙目だな。directxを回避したらCPUの負荷が減って、CSの最適化も反映できるんだからな。

116 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:06:55.04 ID:VAm7RR3ZO

あれ？directxを使うXBoneはCPU負荷がヤバいことになるのかな？？

117 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:09:03.70 ID:oQR2OAby0

DiCEの人も今世代はPS4の時代になるつってたからなｗ

118 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:13:02.07 ID:4Wa6XBiO0

MGSVのデモプレイってこれ現行機相当？
そうだと言って…

119 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:14:54.82 ID:kpQC32Mx0

MGSV下げの人は何処がそんなに気に入らないのか
720pターゲットな辺り？
国産でこれ越える所まず無いぞ

120 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:16:14.29 ID:Xy0ztb4y0

>>116
DirectXはAPIの名前であって、デスクトップPC向けと組み込み向けでは実装が大分違うんじゃないか？
その辺はソフトの設計思想になるから、360用がどうなっていたかと言うのが参考になりそうだが

121 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:17:04.30 ID:STQaHMnD0

>>118
これから改善してくるだろ。

122 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:18:07.51 ID:2PcW+8g70

多分、今のPS4のタイトルはPCからの移植ソフトが多くて、ラッパーAPIを使ってるレベルだと思う。
ローレベルAPI使ってるところはまだほとんどないんじゃないかな？

PC上で利用できるローレベルAPIを発表したのは、HSAの絡みじゃないかな？
これでPCでもGPGPUでグラフィックとコンピュートの同時実行ができる環境ができたと。

123 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:19:29.37 ID:oQR2OAby0

>>122
UBIは使ってるみたいよ

124 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:19:35.50 ID:VAm7RR3ZO

新作ｷﾀ

西田宗千佳のRandomTracking
PS4発売が2月になった理由。日本のゲーム開発の変化
SCE WWスタジオプレジデント吉田修平氏インタビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130926_616663.html

125 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:20:55.64 ID:tQgsZhew0

ＥＡがエンジン商売も始めるの？

126 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:21:26.95 ID:LRk6IoMT0

Mantle API is open, so theoretically Nvidia could purpose the technology in their GPUs.

マントルAPIはオープンなのでNvidiaも相乗りできるとか。
Nvidiaが乗ってきたら、WinのdirectXがはぶられそうとの声もneogafに。
8コアCPUに対応するから、CPUもコア多い方に移っていくかもだな。
http://static.techspot.com/images2/news/bigimage/2013-09-25_17-35-31.jpg

127 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:27:02.10 ID:tQgsZhew0

ジャガーで十分ってなったらインテルやばいかもな
もう高性能ＣＰＵなんかいらんかったんや！

128 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:27:19.08 ID:HOKomp+90

>>112
Vita TVか・・・

129 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:31:43.20 ID:WIaBnJM10

>>127
「ただしゲームに限る」だな

CPUに高性能が求められる用途はいくらでもあるだろ
Webアプリなんかはどうしてもインタープリターと逐次コンパイルの組み合わせになるので重くなりがちだが、ローカル側の処理能力が増せば出来ることも増えるし

130 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:32:30.56 ID:cFEspBOZ0

>>112
PS4のホワイトバージョン、ロンチ１年後くらいに出そうだね

131 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:33:02.07 ID:tQgsZhew0

ゲームでいらんかったらそもそもＰＣの性能なんてすでにいらん時代だと思うんだが

132 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:36:12.09 ID:oQR2OAby0

エンコとかはやっぱCPUいるよ
それ以外で今以上に絶対的にいるってのはあまり思いつかないけどw

133 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:37:09.08 ID:tQgsZhew0

エンコはＧＰＵ使おうぜ

134 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:39:16.11 ID:cFEspBOZ0

いま個人で手に入るエンコーダでいちばん高画質なのがx264、
これはCPUエンコードにしか対応してなくてGPU不可
よって画質にこだわる人はx264によるCPUエンコードしかありえない

135 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:43:39.25 ID:bY5JQCgG0

>>124
あんまり新情報はないね。
アラン・ベッカーが日本に来ていることくらいかな。

136 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:50:44.81 ID:bY5JQCgG0

エンコなんてマニアしかやらないだろ。
x264もOpenCL対応プロジェクト動いてるらしいしCUDA対応はもうあるしで
それさえ時間の問題ではあるけどな。

137 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:53:47.73 ID:Z8NKhwMG0

もう２年以上前からCUDA対応してるのにCPUでしか出来ないとか言っちゃう男の人って…

138 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:01:43.46 ID:oQR2OAby0

今度のRシリーズにはAudioプロセッサも載ってるみたいだな
PS4にも同じも使ってるのだろうか、それとも別のソニーIPを載せてるのか気になる
http://www.anandtech.com/show/7370/amd-announces-trueaudio-technology-for-upcoming-gpus

これみるとX1のDSPについては知ってる。PS4のものについては多少知ってるとなってるのでまんま同じというわけじゃなさそうだが

139 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:16:18.99 ID:ZeBIbPGC0

>>883
MSもソニーもJuguar-CPUを使わないとどうにもならなかったのは一緒
違ったのは
MSはOSの為に8G必須と資金があったから、設計からやりなおしてJuguarを使えるように
APUを組みなおした。

ソニーは資金が無かったから、カスタムだけに留めて帯域足りないからGDDR5を使う選択をしただけ
最初は4Gの予定だったし、8Gに増やしたのは後になってからだしな。

140 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:17:30.09 ID:5npXwIyU0

デュアルブートトリプルブートも珍しくも難しくもないんだしSteamOSは別のPC買ってくれってもんでもないでしょ

141 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:22:52.84 ID:+LliuN6nP

そういえば世界中で注目されたらしいouyaってどうなったの？
順調に売れてる？

142 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:28:01.72 ID:tQgsZhew0

いやwindows版止めるとかでもないかぎりWindows入ってるのにSteamOSいれる意味もないだろ

143 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:29:12.19 ID:5S10Fu5K0

GCNをローレベルで叩けるって
あからさまにCS機っぽい発想だな
AMDもCS機を独占してるのを最大限に利用して
ハードだけじゃなくミドル側も囲い込もうとしてるな
やってるのが大手のDICEというのがポイント
場合によっては、ほかのエンジンも追随せざるを得ない

これからはエンジンによっては
「PCリードのソフトだからCS機への移植は
分厚いAPIのせいで最適化しきれない」
というのもある程度は緩和されるのか

144 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:31:33.81 ID:trMajJK70

>>140
一般人には敷居が高いでしょ。特に気分的な問題で。

145 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:37:54.13 ID:oQR2OAby0

http://www.4gamer.net/games/038/G003821/20130926002/
23日の時点で，SteamOSベースのマシンはValveのパートナー各社から2014年に登場すると予告されていたが

これを見るとValve自体はハードを出さないみたいだな

■NVIDIAはドライバの最適化を明言
　なお，Valveの発表に合わせる形で，NVIDIAは公式blogでSteamOS歓迎の声明を行っている。
それによると，ValveとNVIDIAは協力して，GPUのOpenGL性能を引き上げるべくドライバを最適化し，Valveの持つコンテンツライブラリのSteamOS（≒Linux）移植を行い，
さらに各種レイテンシや動作ラグの低減といったチューニングを行っているとのことだ。

で、CSではぶられたNvidiaはSteamOSに注力と

146 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:39:27.42 ID:W+gjqCJU0

MSは一般アプリの流通をWindowsStoreに一本化させたい思惑があるし、
3~5年後を考えたら保険はかけておきたいのだろう。

147 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:44:11.79 ID:kx/RB4bX0

>>145
レファレンスデザイン的なハードは作ってるみたい
一般販売があるかどうかはよくわからんけどね
購入後にWinのインストール他、拡張可能って言ってるんで
いろいろPC特有のボトルネックは残るんじゃないかと思う

148 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:52:52.29 ID:oQR2OAby0

基本は安定ドライバが確実にあるパーツで組んだPCだろうからね
Win使って商売続けるとValveにとってリスクでかい、割れWinXPだと最高性能出せないっていう
向こうの事情のもんだからなｗ

149 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 11:58:23.32 ID:W+gjqCJU0

一番戦々恐々としているのは、Ubuntuのグループだったりして

150 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:01:31.43 ID:5S10Fu5K0

あとCS機との絡みを置いておいても
PCでのGCNのGPGPUへの利用が現実的になるな

151 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:04:32.46 ID:C+6jo2nf0

>>142
Windowsのオーバーヘッドから解放されるので
単純に同じPCでもパフォーマンス上がりますよ

無償で

ヘビーユーザーが拒否する理由は無いんじゃないかと

152 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:04:53.50 ID:oQR2OAby0

しつこいくらいAMDがwindowsのせいで使えないだけでRadeon自体はGPGPUと
グラを併走させることは可能だっていってたからな

153 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:06:13.67 ID:vpwRxc6J0

予定通りCPUはCellの形になるんだろ、エンコ等の計算は高速のサブプロセッセに投げる
使用しない時は自動でコアを停止させて省電力、今のGPU内蔵より遥かに現実的だ

154 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:11:21.62 ID:IEu6242B0

>>145
これは高級なゲームには大枚はたいてもいい、PCゲーマーにとってビンビンに感性を
刺激させてくれるなあ。Valveはひょっとしてひょっとするとおお化けする可能性がある。

3DOと同じ？MSXと同じ？

馬鹿も休み休みに言え

どっちもハードの仕様がガチガチに決められてて、定期的にハードを進化させる余地が無かった。

OSを取り出し、ネットロイヤリティーを獲る商売は明らかに合理的。

155 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:15:42.39 ID:vpwRxc6J0

>>154
PCゲーユーザーでソフトに大枚叩いてくれるの日本のエロゲーマーくらいじゃね？
BF4を7800で買ってくれるPCユーザーは非常に少ないわけで

156 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:17:32.38 ID:IEu6242B0

>>155
PCで大枚はたくのは自作用グラボの方だ。
お前みたいなｦﾀの世界だけしか見えない連中といっしょにするな。

157 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:17:40.43 ID:6pVeNkIX0

MSXはかなり自由だった気がするが
各社色々な仕様で製造してたよ

松下は最後まで粘ってturboR出したし

158 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:21:29.53 ID:IEu6242B0

>>113
＞詳しくはわからないけどPS4向けのローレベルＡＰＩでの成果をＰＣに持っていくって感じなのかな
＞AMDがPS4のAPU絶賛したりPS4上とかポロリしてちょっと肩入れしすぎな気がしたけど

そこには”並列化の壁”があるんだけどね。特にGPGPUにおいては。
だからCellははぶられるべくしてはぶられた。
その壁が崩されれば、GCNへの最適化は凄まじいレベルで侵攻するだろうね。

159 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:22:42.93 ID:IEu6242B0

>>157
で、低性能Z80で出来る自由なハードで心に残るソフトがありましたか？

160 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:23:03.59 ID:9F9IKvoG0

NVIDIAがユーザーPCのdGPUのシェアを7割握ってるのみならず
開発用PCのGPUのシェアを9割握ってるのに夢見すぎ。

161 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:23:13.11 ID:ZeBIbPGC0

ゲームで重要なのは低性能コアをずらずら並べられてる事ではなく
1コアがぶっちぎりで早い方がありがたい。
その早い1コアを擬似的に生み出そうというのがeSRAMの仕組みなんだろう

1コアx32Mのキャッシュとか4コアx8Mのキャッシュ
eSRAMの意義をこうかんがえればわかりやすいだろう
CPUの強化のためにつけた

162 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:28:10.69 ID:oQR2OAby0

>>158
並列化の壁は徐々に取り除かれていってるでしょ。コリジョン判定まで並列化しようってんだもん
Winマシンで問題になってたCPUのオーバーヘッドなくすってのは画期的ではあるよね
クロックでごり押ししなくて良くなる

163 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:31:10.48 ID:sSpEhjiL0

>>161
そんなわけないだろ
今は、シームレスだったり、敵ルーチンの進化もあるから
複数のデバイス、複数のルーチンの同時動作が出来ないときつい
1コアじゃ全然足りんわ

164 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:39:23.09 ID:5npXwIyU0

そんな5～6年前ですら時代遅れだった考え方をいまさらeSRAM持ち上げるために持ってくるとか
というかなんでeSRAMだと擬似的なシングルスレッドになるんだよ頭おかしいのか

165 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:39:56.34 ID:W+gjqCJU0

レンダリングターゲットもテクスチャバッファもDDR3に追いやるのか。

166 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:41:16.33 ID:QOHl/mZY0

性能というのは消費電力であり、発熱である。

省電力・小発熱が求められる家庭用ゲーム機（玩具）に、お前ら期待し過ぎなんだよ。
300W程度で600W相当の性能を手に入れられると、本気で信じてるキチガイも居るみたいだし。

167 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:41:43.73 ID:bY5JQCgG0

>>149
UbuntuはこれでNVIDIAがまともに最適化ドライバ出してくれるなら大喜びでしょ。

>>156
自作PC作って高級GPU買うのもエロゲーマーと同じレベルのオタク。

>>158,161
二人共支離滅裂なんだけど同一人物？プログラム書いた事ないでしょ。

>>160
dGPUの市場に先があるかどうかはねえ。
NVIDIAの中でさえ最も成長の低いセクションだし。

168 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:48:42.71 ID:kShwGNCB0

まあ、たしかに、次の次を想定したら、
省電力等を犠牲にしてまでの、これ以上のCPU強化は愚策かもね。
次の次は、サーバーサイドが主戦場になりそうだから、
クライアント的には、今後は、マイナーチェンジでのスペックアップはあるにしても、
基本は、X1とPS4を、小型化・省電力化・低価格化するだけになるかもしれん。
それなら、次世代のスペック選定は、それらが容易であるのが望ましい。

169 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 12:59:08.20 ID:6pVeNkIX0

>159
沙羅曼蛇、GRADIUS2

170 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:04:54.76 ID:wgoR6El60

>>161
ココまでお花畑だと病気だわ

171 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:09:43.70 ID:vpwRxc6J0

>>156
どうした薬でも切れて興奮してるのか？ｗ
グラボなんて買われてもソフトメーカーには利益はないんだよ、割れと安売り命の乞食はブラウザゲーでしてろ

172 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:12:01.23 ID:yQ0moSmn0

CPU強化の為にeSRAM・・・・?
任豚ちゃんと話してる気分だw

173 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:13:33.42 ID:EXvTEG7E0

そういやガンダムオンラインが1コアで動いててビビったなｗ

174 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:24:47.09 ID:6IiET9lNO

>>172
任豚だと思うよ

175 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:34:04.34 ID:j66vj6f+0

>>174
任豚って、なんでこのスレにいるんだろうね?
アーキには詳しくなくて会話が成立しないレベルだし、WiiUの話題なんて皆無に近いし。

Sony叩く為にちかくんに成りすまし?

176 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:40:16.95 ID:MmknCDvg0

チカ君なんてものはGKが生み出した妄想なんだよ･･･

177 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:40:30.00 ID:ViU6cVZE0

>>161
MSもそんな使い方想定してないと思うんで、教えてあげなよw

178 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:54:01.87 ID:q+27hr990

次世代機はRadeon R9 270XとRadeon R7 260Xの差ぐらいになりそうだな

179 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 13:56:04.94 ID:sxh/Perb0

>>176
日本市場の規模からは考えられないほど、ここではちかくんの声が大きいんだよな。
大半が任豚の成りすましなんじゃないかという・・・

180 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:28:30.99 ID:OW/k6N1r0

KILLZONE:SF、あのクオリティで60fps　しかも4人coop実装されるんだってな

181 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:32:42.62 ID:trMajJK70

>>179
チカくんは文字通り一騎当千だからな

182 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:38:05.66 ID:mSG1Mjy50

>>161
そもそもeSRAMはCPUにつながってないんだがバカですか？

183 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:40:45.49 ID:WFZjgk+o0

速報から出てくんなよ
まったく・・・

184 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:54:19.83 ID:wDQpz6m70

>>179
市場規模が10分の1のセガ派ですら猛威をフルってたゲハでは当然の事。

185 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:56:29.60 ID:thxQHQRp0

物理的に無理なことをお花畑全開で妄言垂れ流せるのがゲハ
ゲハの中でも最底辺のゴミがテクスレ

186 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:59:28.64 ID:W+gjqCJU0

二次キャッシュのさらに向こうにあるスクラッチメモリをGPUからぶんどったら
JaguarがSteamroller並になるなんてお花畑は、たしかにココぐらいか。

187 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:59:34.04 ID:0TczEZIE0

>>90
しかもそのAOFのやり方でも場面によっては黒く出過ぎてるからなあ
foxengine自体が物理ベースライティングにこだわってるわけだし、実装を見送った可能性はある

それにしてもちゃんとスキャンしてるだけあって綺麗に質感が出てるね、後はSSSだけ次世代機版はやり方変えればいいのに

188 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 15:58:28.25 ID:gQBLtRkO0

>>180
マジ？

189 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:03:26.05 ID:s+cAREfU0

eSRAMでCPU高速化なんてお花畑なこといってるのはこのスレに突撃してくるおかしな人だけ

仮にeSRAMをCPUのL3にでも使ったら速くなったかもしれんが

190 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:11:56.35 ID:ZeBIbPGC0

PS4ではフルHD60fpsのようなとても重い描画処理で
GPUがGDDR5を一旦占有してしまうと
CPU側になかなかメモリ使用権が回ってこない事になって
ゲームの様に入力を元に短時間で結果を出さなければいけない低レイテンシーの
処理が厳しくなって短時間で応答できない=2/60秒以上の時間をください
フレームレートが落ちるってことになるんだろう。

GPUとメモリ帯域はフルHD60fpsできる能力があるのに
ゲームが30fps以下なのはCPUがストールしやすいって言われてる
とおりかもね。箱はCPUがeSRAMに逃げる経路が準備されてる

191 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:14:12.53 ID:1LkfJMYii

っえ

192 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:15:39.79 ID:ZeBIbPGC0

ゲームプログラムの並列化は難しい
高フレームレートというのは短時間で処理を終わらせるということだが
ゲームプログラムは並列化でこれを達成出来ない
条件分岐の塊でAで分岐した変数をもってBに渡し
Bでさらに条件分岐してその変数をCに渡す。深く繰り返す。
時系列を崩して先に分担処理させておくことができない。
あたり判定なんか待ってられるか。爆発処理しとくぜ。敵は消滅した。
あのー当たってなかったよ。今頃遅いわ！
めちゃくちゃになるから前の処理が終わるまでwaitである。

GPUは仕事が違う。量的解決ができる。
10億個の三次元座標を変換。これは分担でいい。
メモリ容量、帯域とユニット数増やせば100億変換も出来る様になる。

PS4はGPUとメモリは強化した。
だからゲームプログラムは苦手でも描画自体は得意なはずである
決められた映像が決められたタイミングで動く
ムービーシーンもどきならPS4の方が上になるだろう
アイマスとか

193 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:16:20.31 ID:ZeBIbPGC0

ここまで書いて思ったがPS4は日本では売りやすいかもな
AIとかアクション性CPU側に負担になる様な処理にこだわらなければ
確かにフルHD60fps出るから

コマンド式RPGで必殺技だけどアップで滑らかに描画
初音ミクやアイマスのように豪華な垂れ流し+ボタン判定のみの音ゲー
FPSとかいらなかった・・・ PS4は日本仕様

194 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:17:55.41 ID:eS8zKtLG0

>>193
まさしくその通りだと思う。
グラにこだわるアクションゲーや、アドベンチャーゲームなら
PS4は最強のゲーム機だと思う。

逆に当たり判定や分岐の塊の
FPSやレースゲー、オープンワールドゲームは箱1が優位でしょう
クラウドもあるしな

195 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:18:11.41 ID:+LliuN6nP

ここまで読まなくていい長文も珍しいな。

196 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:19:37.72 ID:4ET8rOiG0

なんやこのくっさいマッチポンプは

197 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:21:56.90 ID:9F9IKvoG0

http://www.videogamer.com/xbox360/f1_2013/news/60fps_confirmed_for_next-gen_f1_2014.html
The PlayStation 4 and Xbox One versions of future F1 titles will run at 60 frames per second and boast improved physics over the current-gen versions, Codemasters has revealed.

198 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:22:20.19 ID:M/afGDCV0

オンラインの鯖の良さなんか
一般人にはわからんし
オフゲーメインの日本人には尚更やしな

199 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:23:42.02 ID:IgWu2ze30

結局どちらも60fps。差は思ったよりもないのか…

200 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:24:19.46 ID:57/JMHYR0

またバカが来た

201 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:26:18.69 ID:EXvTEG7E0

どんな小規模でもリアルタイムのゲームプログラミングした事があれば
こんなアホな事は言わないｗ

202 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:30:33.10 ID:KzVEbifD0

はあ…。俺たちのPS4はやはりクッタリ…
なんで糞箱も60fpsなんだよ！おかしいだろ… おかしいだろ…

203 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:31:34.40 ID:s+cAREfU0

ID:ZeBIbPGC0 がどんな珍説を主張しようと、
FPSやらオープンワールド等の洋ゲーでも圧倒的にPS4のほうがパフォーマンス出るよ

204 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:33:37.57 ID:s+cAREfU0

まあ基本的にはマルチのソフトはあまりFPS等に差が出ないようにやってくるとおもうよ
たとえば、PS4が60FPSのゲームなら、
X1版は、解像度落としたりエフェクト省略して同じ60fpsになるように持ってくると思うよ

205 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:36:08.39 ID:T0Vxoe/W0

頑張って長文書いてレースゲームは箱一が上って頑張ってたのにw

206 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:41:21.73 ID:9F9IKvoG0

http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20130319106/screenshot.html?num=028
http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20130319106/screenshot.html?num=029

F1シリーズはそれほど重いソフトではないから画質や解像度を調整すれば60fps目標は容易だろう。

207 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:46:05.45 ID:+LliuN6nP

オ、オープンフィールどは凄い得意なのに。
格闘ゲームは1080Pすら出ないんですか・・・・。

208 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:50:08.17 ID:thxQHQRp0

Celeron G1610より性能低いジャガー(笑)じゃ7750相当も無理だろうな

209 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 16:52:10.52 ID:6tWWoFYoP

そういや今世代もオープンワールドを最後の拠り所にしていた360が、
GTAV劣化で有終の美を飾ったのには笑ったね。

210 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:00:16.37 ID:le2yZNCD0

>>185
http://nagamochi.info/src/up137327.jpg

211 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:04:36.60 ID:HI1Z3h7C0

ｴﾇｳﾞｨﾃﾞｨｱも
自社ゲーム機作るくらいなら
驚愕ｽﾍﾟｯｸの家ｹﾞｸﾞﾗﾎﾞで
ﾆﾝﾃﾝかmsにｸﾞﾗﾎﾞ供給したほうが絶対ｲｲのにな
ｿﾌﾄやら著作権やらｲﾝﾌﾗも考えないでｲｲのに

ﾊﾞｶなんじゃねーの

212 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:07:37.05 ID:EXvTEG7E0

プラットフォームホルダーになりたいという単純な野望だろう

213 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:08:22.00 ID:aLDhyphQ0

これかな？ニコ厨やらかすｗｗｗｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm19717468

214 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:12:53.37 ID:/YI59TSZ0

オープンワールドも、
MSがPS4版Watch dogsの動画を使わざるを得ない時点でお察し

215 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:15:42.16 ID:jvDbQzdC0

お花畑を指摘された後に、さらにお花畑を拡大する
その意気にはちょっと恐れ入ったわ

216 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:20:30.85 ID:BBq0jqqq0

>>214
PS4の開発機が実機同等であれば、なにも懸念は無いのだけどね。

217 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:23:12.10 ID:tQgsZhew0

唯一箱版でてあクルーは見事に劣化してたな

218 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:24:01.60 ID:Z8NKhwMG0

クルーもPC版だったんでしょ

箱犬版のが綺麗とか何か直撮り貼りまくってたけどさ

219 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:24:03.01 ID:5npXwIyU0

むしろPS4開発機はデバッガがメモリ占領するせいで実機より性能でないみたいな話もあったよね

220 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:24:03.24 ID:tQgsZhew0

箱のソフトは次世代感が全くないんだよな
Forzaみたなのっぺりした現行グラだった

221 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:24:35.78 ID:3AD9CHMhP

>>216
確かに
この時期だと開発機のスペックが実機以下な場合があるからね(^_^)

222 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:31:30.70 ID:jvDbQzdC0

もう実機論争はいらんだろ
不毛な言い合いにしかならん

223 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:52:54.52 ID:8ESK1z+G0

制作会社のポリシーの違いって面白いね
現行機でもPS3と箱○の間でほとんど違いのないように調整する会社もあれば
GTAVみたいに、技術力を誇るように限界までハードを叩く会社もあるのが
RDR2が次世代機でやりたい・・・

224 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 17:54:09.66 ID:Z4jw5wAE0

http://www.youtube.com/watch?v=Tm1Jy79W7_A
キネクソスポーツのロードくっそなげーｗｗ
5分から55秒もｗｗｗ

225 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 18:05:57.59 ID:u3Xo7rX/0

>>210
で、本当にアプデで対応されちゃったんだっけ

226 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 18:17:06.01 ID:OW/k6N1r0

>>188
http://www.ign.com/articles/2013/09/24/killzone-shadowfall-season-pass-features-co-op-expansions?abthid=5241c7ebe1a8cdb14e00000e

227 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 18:24:41.71 ID:BBq0jqqq0

>>226
coopと、20ドルでのシーズンパスの事書いてるけど
60fpsはどこに、、

228 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 18:26:24.04 ID:u3Xo7rX/0

マルチプレイは60fpsって記事は前から出てたような

229 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 18:28:51.97 ID:mSG1Mjy50

>>190
GDDR5は4バンク並列で動かせるから、GPUで占有しても別にCPUも別バンクで並列アクセスできるぞ。
さらに言うなら、CPUはそんなにバカみたいに帯域を占有しない。
ちなみにレイテンシはキャッシュとマルチコアの並列処理で隠蔽されちまうよ。
つうかレイテンシを問題にするなら、そのレイテンシの数千倍の遅延が出るDDR3からeSRAMへのデータコピーを無視すんなよ。
そのデータコピーの遅延を隠蔽するのにも、ROP16程度じゃフィルレートつぎ込んでも埋められないぞ？

ちなみにCPUのストールとか意味わからないで使ってるけど、パイプラインストールはeSRAMじゃ解消できねえぞ？
つうかeSRAMへのアクセスはCPUからMoveEngineにコマンドを投げてMoveEngineがDMAするって流れだから、
CPUの演算補助には何の役にも立たねえよ。つうかDMA命令投げたとき、該当メモリブロックは転送終了までロックしなきゃいけないから、
それこそパイプラインストールの原因になるぞ？

230 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 18:37:56.96 ID:51A2xUlI0

X1版のBF4 CODG WATCHDOGS はよ画面公開してくれい

231 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 18:43:51.56 ID:OW/k6N1r0

>>227
マルチは1080p、60fpsだろ
オフのみなぜか30fps

232 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 18:55:20.43 ID:IEu6242B0

今日の書き込みをROMってみると、＞ID:ZeBIbPGC0の脳の処理能力がパンク寸前でﾜﾛﾀ｡
ID:ZeBIbPGC0の頭脳の並列化が急務。

233 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:04:59.81 ID:mSG1Mjy50

ちなみに並列化できない出来ないって言ってる処理だけど、
別に画面に表示するのは1フレーム遅延させるとかそれだけで
2フレーム分の処理をまるっと並列処理できるんだけどな。

さらに言うと、最近じゃyield使ってファイバで並列処理やったりする。
それぞれのクラスのイベント処理をファイバ化させて、
半自律的にイベントを駆動させるなんてあるよ。

PS Mobileでのどっかで見たSTGサンプルソースにもファイバでのイベントドリブンがあったよ。

234 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:08:55.52 ID:IEu6242B0

もう一つ面白いのが＞ID:vpwRxc6J0。
＞予定通りCPUはCellの形になるんだろ、エンコ等の計算は高速のサブプロセッセに投げる

などとそもそもCellで出来ないから次世代機でAPU化しないといけないのに、未だに
Cellに夢を見てるよ。おまけに

＞PCゲーユーザーでソフトに大枚叩いてくれるの日本のエロゲーマーくらいじゃね？
とハイエンドがエロゲーに結びつく凄い想像力（笑い）

こういう御人がテクノスレを腐らしてくんだろうな。

235 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:09:35.98 ID:EXvTEG7E0

一昔前はゲームでOOCなんてとんでもないって風潮だったけど
最近は違うのか・・・時代を感じる

236 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:12:24.90 ID:1nlt3Mcx0

512 It's＠名無しさん sage 2013/09/26(木) 18:34:10.96
>>501
基本的にゲームの処理はシングルタスク。
非同期に処理して良いのはBGMぐらいで、
他のほとんどの処理は、プレイヤーの操作に連動して動く必要がある。
それなのに非力なCPUが８個もあって、どうすんの？という状態。

本来シングルタスクでやる処理をマルチタスクに分散する場合は、
各タスクの同期を取る必要がある。
その同期を取るのに、GDDR5のレイテンシやバス周りの設計が強烈に効いてくる。
PS4はそこが致命的にいい加減な設計になっている。
性能を低く見積もるとかそういうレベルの対処じゃなくて、もっと根本的なプログラム設計変更が必要。
困ってるのはファーストだけじゃなく、最近実機渡されたサードももの凄く困ってるはず。

237 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:12:53.57 ID:ElemgPbg0

>>231
オフラインで30fps限界がPS4の性能の限界

オンラインは対戦モードだから広いマップとか必要ないけど
オフラインは広いマップ表示しないといけないからねー

PS４の低能CPUだとキャンペーンモードオフラインモードは1080pだと30fps表示が臨界点なんだよ

おそらく2年もするとPS4の価格くらいでPS4の数倍の描画性能のPCがでるからそっちを買った方が良いよ

238 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:16:50.37 ID:jvDbQzdC0

>>236
豚の妄想には呆れて物も言えんな
じゃあなんでXBox 360は実質6コアのCPU使ってるのやらだ

239 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:17:24.66 ID:GDEzPJeb0

家ゲのプログラムが今でもシングルタスクなら
箱○やPS3でまともなゲームなんてでなかっただろうな
特にPS3

240 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:18:15.09 ID:jt2jvbKa0

四万の為に2年待つとかあほらしすぎるわｗｗ

241 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:18:24.11 ID:mSG1Mjy50

ID:ZeBIbPGC0は並列処理とはプログラムとCPUで何が起きているのかってのをまるで理解してないから、
まずプロセスとスレッドの違いから勉強したらいいんじゃないかな。

ちなみに、スレッドを切り替える際にCPUで何やってるかも理解したほうが良い。
スレッドを切り替える際にコンテキストスイッチといって、プログラムカウンタレジスタやスタックポインタをメインメモリに退避させたりするが、
その際パイプラインはフラッシュするんだぜ。スレッドを立ち上げれば立ち上げるほど、それを切り替えれば切り替えるほどどんどん
コストが増えていくというかパイプラインがフラッシュされてやり直しになる。

242 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:21:20.73 ID:mSG1Mjy50

これがマルチコアの場合、それぞれのコアにスレッドを割り当ててしまえば、
スレッド切り替えのパイプラインフラッシュとコンテキストスイッチ切り替えコストがゼロだ。
IBMの論文にもあった、Cellは並列処理コストがゼロってのはこれを指す。
マルチコアでの並列処理は、シングルコアでのスレッド切り替えよりかなりコストが低くなる。
ちなみにいうと、ゲームプログラミングでマルチスレッドは必須だぜ。

243 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:23:53.83 ID:jvDbQzdC0

ただPS4の性能が悪いと言う結論だけがあって
その結論に向かって、適当な妊娠捏造情報と聞きかじりの技術用語繋ぎ合わせて
デタラメな文章書いてるだけの人に、そんな説法しても意味ないと思うよ・・・

244 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:27:28.91 ID:57/JMHYR0

ゲームはグラじゃないって最近聞かないな

245 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:27:34.78 ID:IEu6242B0

>>241
トランザクショナルメモリについてはどう思いますか？

246 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:30:01.90 ID:cM8+Gbtv0

しかし毎日のようにFUD工作すげーな。
そんなにソニーが憎いんかw

日本でどんだけがんばってもWiiUにサードが集まることも、X1がめちゃ売れることもないだろうに。
結局日本の据え置きにとって、数年後はPS4しかないってのに。

247 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:33:50.29 ID:J1b35dlW0

そもそも頻繁に同期するようなプログラムを作るのがおかしい

248 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:35:01.35 ID:OW/k6N1r0

GT6
https://www.youtube.com/watch?v=34XED07aN5k

ドライブクラブ
https://www.youtube.com/watch?v=H0h3gfpHBrM
FORZA5
https://www.youtube.com/watch?v=rdG81jhSie8

なんで旧世代のGT6に次世代のレースゲーはどれも写実感で負けてるんや・・・

249 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:35:16.81 ID:00AWSxYU0

なぜ急に箱に甘くなったの？
めちゃって何？

250 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:37:55.23 ID:WADUCFEk0

それ以前に未だにソニー板でのFUDが通用すると思ってる知能がヤバイ

251 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:38:05.58 ID:mSG1Mjy50

>>245
実際に使ったことが無いので何とも言えないけど、実際に実験した卒論見た感じだと
最大トランザクション数を制限しないとconfrict1000でabort200とか割とシャレにならないオーバーヘッド出てる感じ。
それでも、あると無いとじゃ最高1.5倍程度の性能差が出るみたいなんで、インテルには頑張ってもらいたい。

252 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:39:36.31 ID:KXYWjwXv0

>>248
開発期間が全然違うんじゃないか？　山鬱１本出すのに時間かかりまくるし

253 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:41:27.67 ID:mSG1Mjy50

バイク乗りの俺としては、ポリフォニーははやくツーリストトロフィー2をPS4で出してくれないかなと。

254 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:48:00.57 ID:51A2xUlI0

PS4でGT6かGT7プロローグ出してほしいな　

255 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:48:31.94 ID:uS7yel0k0

GT6でようやくきれいな被写界深度やブラー実装してるの見るとポリフォニーが死ぬほどPS3に苦労したのがよく分かる
無理せずPS4に移行したほうがよかったんじゃね

256 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 19:51:55.62 ID:ElemgPbg0

>>246
数年後にはソニー社員もステマ担当業者も仲良く路頭に迷ってるよ
ははははははははははははははは

257 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:00:03.56 ID:vpwRxc6J0

>>234
やっとレス返したと思ったらまーた頓珍漢な事言ってるな
>>Cellで出来ないから次世代機でAPU化しないといけないのに
AMDのAPUになったのはIBMがトチったから、さらにシングルスレッド性能を上げたホモコアの現状を見れば
CellやAPUのようなヘテロ構成しか性能向上とコスト削減を両立できない

>>ハイエンドがエロゲーに結びつく凄い想像力
ユーザーの購買力の話だと書いてるのにそいれも理解できないとはｗ、PC持ちあげは結構だがソフトをフルプライスでで買え
買わない乞食が何を言っても無意味

258 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:02:13.17 ID:zK/+rs/c0

岡本　基 ?
普通F2Pタイトルで、1日の売上が出た場合は、デイリー平均ではなくて、1ヵ月の一番いい1日の売上であることが多い（特にSNS系は月初）。

セガのチェインクロニクル１日4000万円は平均じゃなかったのね

259 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:02:18.14 ID:mSG1Mjy50

ちなみに、大量の敵キャラのコリジョンやダメージ判定なんかを、ファイバにしたクラスを継承させて敵キャラオブジェクトを作って、
それを分散させて複数コアにぶん投げて並列処理させるとかいうテクニックがあるよ。
コツは敵キャラオブジェクト自身がコリジョンを判定するようにして、ゲームロジックでは撃破判定フラグだけ見りゃいい。そのフラグは
各オブジェクトがファイバでイベントドリブンしてる時に勝手に立ててくれる。
スレッドがタイムシェアリングだとすると、ファイバはタイムスライスって感じなんで制御しやすい。

260 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:03:00.58 ID:mSG1Mjy50

ファイバクラスにDoメソッドでも付けといて、それを実行するたびに内部で一つカウンタを進めるという基本クラスを作っておく。
あとはそのクラスを継承して、Doメソッドをオーバーライドするかイベントデリゲートを仕込んでおいて、
カウンタが一つ進んだら座標を加算して移動するとか、弾を撃つとかいうキャラロジックを書いておく。ついでにコリジョンと撃墜判定なんかも。
弾もファイバクラスにして、コリジョン判定と画面外に出たか判定をする。
これらのファイバクラスを、各コアに立ててあるイベント処理用スレッドに分投げて処理しちまえばマルチコアで並列処理されるようになるよ。

261 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:03:33.04 ID:ncIWIP6/0

>>255
PS4に移行なんてしたら開発が死ぬだけだからじゃね
GTのスタンダードカーを見れば分かるが、
ポリフォが抱えてる問題は単に本体性能との格闘じゃなく、
開発リソースの問題が大きい
GT5でさえ開発時間が足りずスタンダードカー混ぜて車数誤魔化したりしてたのに、
更に描画性能の上がったPS4向けに一から開発となるとどんな地獄が待っているか
出ても車数大幅減か使い回し多数って感じになるだろうな
まぁプレミアムカーの使い回しなら別に問題はないかも知れんが

262 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:06:08.70 ID:L2knQB+T0

>>259
ファイバーは通常ファイバーそれぞれの親プロセスで動くんじゃね？
まあ、処理系によって違うけど
通常、計算リソースとして別コアまでまたげるのは、
プロセスと、スレッドだと思うが

263 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:07:32.44 ID:uS7yel0k0

>>261
開発システムから変えろってことだよ
PS2の頃はすべて内製してることを誇ってたけど、ゲームがHD化してデータ量が肥大化するとまったくついていけなくなった
その結果がGT5でありようやく出せたGT6
MLAAもWWSのリヴァプールやサンタモニカが最適化して実装したものだからポリフォの内製力じゃないし
外注使いながらコンスタントにゲーム出してるturn10の方がよほどいい仕事してるよ

264 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:07:50.34 ID:vz9bNXnI0

>>255
ポリフォニーはSCEがPS4を出すかどうか不安に思ってたんじゃね？
本来PS4ロンチとGT6がぶつかるなんてあってはならないことで
それが起きているということはここ2、3年内のSCEの態度にかなり問題があったはず
まあ撤退かどうかで迷ってたんだろうが

265 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:08:07.59 ID:mSG1Mjy50

>>262
yieldでドリブンするC#とかだと、実行してるスレッド隷下になるから割と自由にやり取りできるよ。

266 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:08:35.57 ID:ZeBIbPGC0

性能競争：PS4とXbox Oneの性能の本当の違い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379112848/

ごめん
ここに面白いの居たからコピペで遊んじゃいました

267 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:14:22.18 ID:mSG1Mjy50

まぁあれだ。Unityのコルーチンと同じ手法だね。

268 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:23:09.88 ID:+LliuN6nP

GT5の発売日が遅すぎてずれてるんだろう。

2008年GT5
2011年GT6
2014年GT7

こんな感じのスケジュールなら完璧だったのにね。

269 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:23:43.11 ID:L2knQB+T0

>>265
いや、C#はさけてきたので(嫌いだからw)申し訳ないが、
スレッドのグループに入るとかではなくて、
1スレッドが2ファイバーを作った時、その親スレッド(まあスレッドの実装にもよるけど)
が割り振られるCPU以外に2ファイバーの片方が割り振られるのかっていうことを聞いた

270 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:27:04.58 ID:J1b35dlW0

結局spursのジョブキューみたいになるんだな。
ある程度長いジョブをキューにaddして、
コアごとに割り振ったスレッドがキューからジョブを取得して実行する。

271 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:29:54.99 ID:mSG1Mjy50

>>269
それはできないんで、スレッドごとに管理させる必要があるよ。

272 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:33:47.48 ID:L2knQB+T0

>>271
だよね
なので、複数コアを活用するためには、スレッドで処理する必要がある
とまあ>>259で複数オブジェクトのコリジョン判定でちょっと気になったんで

ゲームみたいな分離できる処理は
ファイバーよりやっぱスレッドだと思う

とはいえ、ファイバーはこっち側で実行順序の管理ができるという
利点も理解してる

273 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:37:33.46 ID:J1b35dlW0

ファイバーっつってもupdateメソッド呼ぶ古典的な擬似タスクでしょ
タスクを優先度順のオーダリングテーブルに突っ込んで
優先度毎にスレッドに処理を割り当てればいいじゃん

274 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:44:16.11 ID:yyKQ2KXw0

>>255
元から被写界深度綺麗だったぞGT

275 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:45:43.24 ID:yyKQ2KXw0

>>263
forzaってマフラーとかの細かい部分がダメダメだったんじゃなかったか
外注のクオリティが問題なんじゃね？

276 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:48:56.78 ID:Md54HCOlP

MSもまさかPS4がここまで高性能だとは思ってなかったんだろうな
だからキネクトつけて現行機に毛が生えた程度のスペックになった

マルチ劣化地獄が待っている
まあ世界的にコケそうだしいずれハブられはじめるだろうけどｗ

277 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:54:54.93 ID:EXvTEG7E0

テッセレーション盛り込んだのは明らかにPS4へのモデル移行をにらんでの事でしょ
性能に応じて分割数変えられるし、実に合理的だと思うが

278 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:56:53.63 ID:UJqlgD780

あらかじめ分割してあるんじゃないっけ

279 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:57:11.16 ID:mSG1Mjy50

しかし今日はびっくりしたね。
箱一はeSRAMをくっつけただけでマルチコアCPUが疑似シングルコアになるなんて
異世界魔法技術理論がとびだすんだもん。
このスレは妄想小説を書くスレじゃないのに。来る板自体間違ってる。

280 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 20:59:00.98 ID:J1b35dlW0

擬似シングルコアにするのはコンパイラの役目でしょうよ

281 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:00:24.49 ID:UJqlgD780

あなんか適当なこといってた

282 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:02:19.71 ID:mSG1Mjy50

>>280
もしかしたら、マルチコアなのにそのうちの1コア分の性能しか出せないという理論なのかもしれない。
彼の理論とは、性能を上げるのではなく下げるための技術なのではと。

283 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:02:19.88 ID:2C/SV6j30

>>276
マルチや独占は資金と政治力だとおもうの
性能は関係ないよ
AppleのEAへの工作が暴露されたの見て痛感した

284 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:06:17.16 ID:U9HuK92s0

マルチスレッド云々言ってるバカはこれでも見て目を覚ませば。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm

285 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:08:48.78 ID:L2knQB+T0

>>284
もしオリ達のことなら
そういう話しじゃないんだけど

的外れも良いところですよ

286 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:08:54.74 ID:5S10Fu5K0

>>277
ゼンジーが言ってたことだな

GT6はテッセレーションステージを前提にしてる
つまり次世代機（DX11世代）を前提に
ゲームが設計されてると指摘してた

287 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:12:03.38 ID:zPwCtJ9N0

GT6はHDRが50倍ってのが一番気になるな
何をもってして50倍なのか、あるいはどういう実装をしてるのか

288 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:14:20.17 ID:T4jfMHAR0

GT6はPS３で開発費回収して、
1-2年かけて開発を続けてアップデート
で完成したところでPS４版を７として売る

GTの場合ネトゲ並に未完成品のままDay1初めて凄い勢いでアプデするからね

289 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:14:57.94 ID:S9UYmW7S0

>>234って
ID:ZeBIbPGC0よな

290 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:15:47.10 ID:T4jfMHAR0

いつものメモリ階層化君じゃねえの？

291 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:18:38.11 ID:5S10Fu5K0

そしてGT6はタイトル毎に
その時点でゲームに入れられる限界の
車両モデルを作り直していたが
GT6以降はそのような労力が
減るであろうというゼンジーの指摘

292 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:21:04.04 ID:s+cAREfU0

技術に関してよく知らない癖に適当な技術用語並べて技術についてわかってるようなふりしてPS4叩いてるけど、
あまりにも無知すぎて毎回ボロが出るんだよな

293 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:22:24.62 ID:c9uq4f5f0

ボロが出ると言うか、そもそも何一つ正しくないことを言ってるようなのが多いだろ

294 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:22:28.70 ID:T4jfMHAR0

今回は完全に箱とPS3の時と全く逆の展開になってるから
そりゃあ慌てる罠
７年勝ち誇っていた立場が逆になったんだから

295 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:28:24.75 ID:zPwCtJ9N0

優秀な外注先を探さないとね
普通のゲームとは違ってリアルにあるものをそのまま落とし込まないといけないから
、
どうしても測定したり正確に作らないといけない分時間がかかる
コースに至っては誤差も許されないし

296 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:29:52.17 ID:7JkealQR0

>>285
eSRAM君はネタだったのか。てっきり迷い込んできたのかと思った。

297 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:35:09.60 ID:uS7yel0k0

>>274
http://ifkamu.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=15512857&i=201102/15/20/f0211220_18443336.jpg
http://ifkamu.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=15512857&i=201102/15/20/f0211220_18495236.jpg
GT5の被写界深度ってぶっちゃけ次世代機のレベルに達してない汚さだぞ
これで綺麗とか目腐ってんじゃね

http://cfa.eurogamer.net/2013/articles//a/1/5/9/6/4/3/8/GT6_720p_014.png
http://cfa.eurogamer.net/2013/articles//a/1/5/9/6/4/3/8/GT6_720p_009.png
こっちがGT6
ぶっちゃけGT5よりマシになっただけで褒めるほど品質じゃないけど

298 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:35:40.55 ID:UJqlgD780

>>287
普通に考えたら、RGBA32bit10億通りに割り当てる光エネルギー(ベクトル)の絶対値について
(最大の大きさ/0の一歩手前の大きさ)をGT5の50倍にしたってことだろ

299 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:37:36.53 ID:2PcW+8g70

Eurogamer Expoだって、今Youtubeで生放送やってる。
やっぱここはMS寄りななぁ。

300 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:39:59.97 ID:s+cAREfU0

ユロゲは、毎回よそでX1不利なリークがあれば、
対抗してPS4に不利なリーク流してるところだしね
しかもそのPS4不利なリークがほとんどガセネタ

301 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:41:02.14 ID:T4jfMHAR0

eurogamerは中村聖司みたいな記者が一人いたんだっけか

302 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:41:53.04 ID:ULiptvcW0

大昔の戦争ですら情報戦は重要なんだからそこは仕方ないな

303 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:41:55.21 ID:VWumAqlP0

MSお得意の記者の買収か

304 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:49:49.42 ID:jA9TrymK0

>>217
日本語でどうぞ

305 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:50:39.51 ID:T8kUFdn00

最初からわかってたことだが箱本来のコアゲー路線とキネクトのライト路線が
乖離しすぎなんだよ
対極のライトを獲ろうとしてコアまで中途半端になってる

さらにリビングに遠征してホームのPCをお留守にしてる間に
PCも危なくなってきてるのが今

306 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:00:39.65 ID:jA9TrymK0

>>246
赤字で真っ赤かなのによくそんなよゆー噛ませるよなほっといても消費者がちゃんと沢山買ってくれるからーって思ってるその奢り精神が嫌がられてるんだよ

307 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:01:41.98 ID:zPwCtJ9N0

>>297
フォトモードやんけGT5の
カメラの設定ミスったらそりゃきたねえよ

308 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:02:54.52 ID:zPwCtJ9N0

>>297
それにGT6の方も一枚目かなり綺麗にかかってると思うが
リプレイとか見ればわかるが被写界深度は綺麗だよ

309 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:04:14.77 ID:zPwCtJ9N0

同じフォトモードでもちゃんと綺麗になるしね
http://ifkamu.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=15508835&i=201102%2F14%2F20%2Ff0211220%5F23513415%2Ejpg

310 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:04:41.66 ID:5S10Fu5K0

うーん…まー

TV路線とかキネクト路線に
ポジティブに食いつくライト層が
500ドルのゲーム機に手を出すのかという
素朴な疑問は禁じ得ないわな

だったらAppleTVみたいなコンパクトなSTBに
windows8入れて投げ売り価格で配って
コンテンツで回収するモデルの方が
ゲームに命なんてかけないライト層に
よほど響くと思うんだか

311 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:05:27.46 ID:zPwCtJ9N0

>>310
本当にそう思う
マーケティングのSTPを完全に間違えてるわ

312 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:06:03.01 ID:0Q3DfPRZP

GT5はポストエフェクト汚かったよな
パーティクル被ると縮小バッファのブレンディングミスってるのか解像度ガタ落ちになるのは有名だけど
ブラーもカプコンの引き伸ばしブラーをさらに劣化させたような酷さだった
発売当時の水準で見てもやばいと思ったわ

313 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:08:05.78 ID:zPwCtJ9N0

>>312
パーティクルはポストプロセスってよりはバッファを確保できなかったんじゃね
リプレイ時にブラー掛かってるけどはわざとじゃねえの？被写界深度は綺麗にできてるんだし

314 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:08:39.83 ID:EXvTEG7E0

何故わざわざPS3で失敗した道をMSが辿ろうと思ったのか理解に苦しむな
変な万能感にでもおかされたか？ｗ

315 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:13:02.47 ID:Mvkdql600

最近のMの行動はよくわからん

316 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:16:20.91 ID:zPwCtJ9N0

据え置きで遊ぶ層がセットトップボックスみたいなサービスを使わないとは思わないけど、
優先順位としてはゲームなんだからそれで価格が上がったりしたら嫌だろうし、
単純にセットトップボックス買うだけの層がわざわざ高い金払ってマシンを買うとも思えない

誰に売りたいのか、そして売る相手にどんな価値を届けようとしてるかわからんよな

317 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:18:15.88 ID:oQR2OAby0

>>314
Sonyの財務内容から、そんなに尖った次世代機は出てこない＆据え置きゲームは制覇した
次はそれ以上のシェアをとりたい。STB化を強調だ！

性能負けた上にメモリ8GBも積んできやがった。ポカーンてなもんだろ

318 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:21:06.55 ID:n1ftYcn+0

>>316
去年辺りの報道で、箱の使用時間で一番長いのがテレビとかストリーミングメディアの視聴だったはず
そのせいか箱トップのUIもテレビと広告がゲームより優先されてるって外人がぶーたれてたし
まぁゲームサイトに入り浸る人種を見てなかったのは確かだと思う

319 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:21:16.64 ID:Z8NKhwMG0

ソニーはハードで利益出せなくなったから
MSみたいにコンテンツアグリゲーションにコミッションとPSN利用料が欲しいんでしょ

自社でインフラ構築せずにFaceBookやTwitchと提携して安くインフラ作るみたいだし

MSはアレでしょ、テレビ観てるときにインラインで広告出したいんでしょ、Googleみたいに

320 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:22:02.00 ID:4u97DQrAP

>>312
GT6　煙　
アホみたいなボリュームと、車体に煙がかぶったときの解像度落ちもなくなった
http://i.minus.com/ib2vyli4oLpVk6.gif
http://i.minus.com/iJXkj2n7XAllN.gif

スカスカ煙のForza4ちゃん
http://i.minus.com/ip4peIIOQ86vh.gif
痴漢の頭の中と一緒でスーカスカｗ

321 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:23:33.04 ID:6CvJCea70

ttp://www.youtube.com/watch?v=c2GTYtYmccw

Forza Motorsport 5 - #EGX 2013

322 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:25:05.65 ID:zPwCtJ9N0

>>318
うーん、推測だけどそれって箱が値下げされて割と後期から入ったユーザーのものだと俺は思うんだよね
初期から箱を買うユーザーが動画コンテンツを楽しむために買うわけがないし

そういうことを考えると機能を分けた方が得策だと思うんだよね

逆にソニーはPS4とvitaTVに分けたわけだし

323 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:26:48.72 ID:T8kUFdn00

両極のライトもコアも両方確保したいって発想だから
どっちもグダグダなんだよ
二兎を追う者は・・・を地でいってる

324 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:28:17.01 ID:YeRwLew30

>>315
ぜんぶAとGのせい

新市場置き去り→株主圧力→経営強権発動→現場大混乱→炎上中

325 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:28:57.27 ID:zPwCtJ9N0

>>320
GT6、ブレンドのギザギザがなくなったのは知ってるけどボリュームも凄いなこれ
PS4版には流体シミュ実装してくれ

326 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:29:36.90 ID:oQR2OAby0

>>318
ハードを買う動機はゲームだっていうポイントを見落としてんだろうね
買っちゃえばSTBとしても利用するんだけど、購買意欲を刺激するのはゲームであると
PS3が途中でゲーム押しに路線変更せざるをえなかったことを見てなかったのかね

327 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:32:12.93 ID:FSXLDEW+0

>>315
Wiiの成功で多少スペックが低くても変わった入力デバイスがあれば受ける・・・と勘違いしたんじゃないか?
現実はMSに望んでるのはそうじゃねーよと。

328 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:33:31.99 ID:NokX24Lf0

>>320
もう同世代対決では完全に勝負あったな
そういう意味ではフォルツァがとっとと次世代機に移ったのは賢かったかも

329 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:34:52.05 ID:zPwCtJ9N0

問題は次世代機に移っても肉薄されてるっていう

330 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:37:14.97 ID:T4jfMHAR0

forzaの場合GTに対しての明らかなメリットは車種数（STDカー以外の）の多さだったけど
forza5は車種も作り直しで大幅に減るとか聞いたけど

331 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:40:05.11 ID:EXvTEG7E0

>>320
てかForzaの挙動酷いねｗ

332 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:45:45.67 ID:ZzHFA6/z0

>>330
あと音な。まあGTが酷すぎるんだけどね。

333 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:46:57.84 ID:1Js3mUyw0

フォルツァの音には動物の鳴き声とか入ってるからな
リアルやで

334 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:49:20.13 ID:T4jfMHAR0

GTの音が酷かったからforzaの音はリアルリアルって便乗して批判してる人がいたんだけど
例の咆哮発言以後急にいなくなったんだよねｗｗｗ
最近はPCのレースシミュとの比較にご熱心だけど
このスレのパソニシと同じなんだろうｗ

335 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:54:00.57 ID:wfAi02BL0

>>333
何ゲーですか？

336 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:55:18.74 ID:0TczEZIE0

音に関してはどちらが正確かわかんね

そういえば次世代ではモーションやダンジョンの自動生成が見込めるけど音は自動生成できないんかね？
マテリアルIDみたいにオブジェクトにも重さや材質の情報を仕込んで物理演算と組み合わせてさ

337 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:55:53.60 ID:X+g5pq+cP

>>334
車内かつヘルメット着用時にドライバーが聞く音を再現したら
リアルじゃないとか言い出す連中のせい

338 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:57:09.95 ID:w653WCN70

>>334
Forzaは出力以前に、音に関しては別物だからな
youtubeの音割れ動画を参考に作ってるってのはあながち間違ってないと思わざるを得ない
ストリートビューからパクるぐらいだし
トラック以上の音を出してくれるからな

339 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:00:14.44 ID:EXvTEG7E0

ゲーム的に盛るのは別に否定はしないけどね
現実よりもダイナミックって、ある意味ゲームらしいしｗ
ただそれをリアルっていうのは違うけどなｗ

340 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:00:17.43 ID:GDEzPJeb0

Forzaの音は充分リアルだろう
あの音で文句いってたらやれる車ゲー激減しちまうよ…

341 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:00:44.31 ID:kgHNfu9m0

310 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 21:30:42.93 ID:f7Uhv2Ty0 [2/3]
マルチスレッドって言いたかったのかな？
一行目から意味不明なんだけど。

512 It's＠名無しさん sage 2013/09/26(木) 18:34:10.96
>>501
基本的にゲームの処理はシングルタスク。
非同期に処理して良いのはBGMぐらいで、
他のほとんどの処理は、プレイヤーの操作に連動して動く必要がある。
それなのに非力なCPUが８個もあって、どうすんの？という状態。

本来シングルタスクでやる処理をマルチタスクに分散する場合は、
各タスクの同期を取る必要がある。
その同期を取るのに、GDDR5のレイテンシやバス周りの設計が強烈に効いてくる。
PS4はそこが致命的にいい加減な設計になっている。
性能を低く見積もるとかそういうレベルの対処じゃなくて、もっと根本的なプログラム設計変更が必要。
困ってるのはファーストだけじゃなく、最近実機渡されたサードももの凄く困ってるはず。

342 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:00:51.60 ID:Lv61lav70

EGエキスポにBF4 X1キオスク
720p しょぼいテクスチャ 60fps

343 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:03:13.38 ID:w653WCN70

>>340
いやあれもう車じゃないからな
ボンゴでもあんな音出ないし
車の音を再現して欲しい
気分が出ない

344 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:06:16.43 ID:XF9eLQCT0

Could AMD's Mantle revolutionise PC gaming?
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-could-amd-mantle-revolutionise-pc-gaming

345 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:06:19.22 ID:ElemgPbg0

やっぱwiiu最強だわ

他は低性能の割にボッタクリ価格すぎる

346 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:07:09.57 ID:ULiptvcW0

チョロQというゲームはチョロQでレースするゲームだけど
するとGTはミニカーでレースするゲームってことになるんだろうか

GTはフォルツァとチョロQのどっちに近いのか

347 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:09:18.16 ID:51A2xUlI0

>>345

タブコン無し　17800円なら欲しい

348 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:10:05.40 ID:0TczEZIE0

GTが一部の車のモデリングにミニカーを使ったのはその車の情報が無かったからだと思うが
しかもチョロQみたいな安物じゃなくてかなり精巧に作られたものだし

349 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:10:38.37 ID:T4jfMHAR0

VitaTVでの海外の反響が一定数あるのを見ると
99ドルの据え置きコンソールってのもありなのかもしれない。
任天堂の次世代据え置き機ARMとかｗ

350 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:15:04.94 ID:GNL4jZJL0

低性能のわりにぼったくりって意味では、確かにWiiUがぶっちぎりの最強だな。

351 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:16:02.04 ID:4YqUB6hO0

WiiUのﾗｲﾊﾞﾙはVitaTVってことで。

352 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:18:00.58 ID:T4jfMHAR0

さすがにそこまで酷くないだろWiiUは
720Pでゲーム作れるし

353 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:18:17.00 ID:AEhSUHT70

テクスレと関係無いが車のエグゾーストノートとか善し悪しが判らん
東名でたまにフェラーリがかっ飛ばしてるのに出くわすが、今一いい音に感じないし

354 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:19:52.66 ID:oX7WMTeI0

>>349
任天堂はARMでGPUなし、格安の2D専用マシンでいいんじゃないか?
あいつら、「マジで違いがわからないんだが」っていつも言ってるし、
2D専用にしたところで違い分かんないだろw

355 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:20:59.56 ID:SEQuPfRpP

性能関係無しなら携帯機だけやっていればいいでしょうに

356 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:22:07.60 ID:9K2Xliqd0

>>190
遅レスだが、バスアービタの存在を学ぶべき

357 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:24:42.82 ID:oM/v3Qgb0

海外でVitaTVの反響が大きいのは
E3,GCで発表されず日本で発表されたからじゃない？

358 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:25:29.93 ID:vz9bNXnI0

>>321
やっぱりForzaは凄いなぁ
技術力云々より以前にレースゲームの思想の部分でGTは置いて行かれてるなぁ

359 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:25:47.04 ID:+LliuN6nP

そんな反響でかいかな。

360 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:25:57.54 ID:ElemgPbg0

>347
タプコン付きで18000円くらいだよ
10%消費税でも20000切る価格設定

361 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:27:04.02 ID:YdI4KJJQ0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4532092.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4532386.jpg

362 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:30:00.08 ID:ElemgPbg0

>361
SONYってそんな所にもサクラ予算かけてるんだ

その分ソフト開発費に注力してソフト不足解消した方がよいんじゃね？

363 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:30:24.13 ID:oM/v3Qgb0

いや反響が大きいと言うのは錯覚かも
こんなもの誰が買うんだろうと俺は思ってるから
その割には海外メディアが取り上げてるなぁとｗ

364 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:31:52.82 ID:+LliuN6nP

サクラを使ってライバルハードの発表会の動員数を増やしてるの？

365 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:33:09.54 ID:/YI59TSZI

MSも自信あれば欧州の本体同梱版をForzaバンドルにしたんだろうけど、
残念な出来を自覚していたんだね

366 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:36:09.66 ID:s+cAREfU0

レースゲーの音に関しては、たとえばテレビや映画で見るレースの音みたいなのが正解なのか、
それとも、ドライバーの耳に聞こえてくる音が正解なのかっていう問題があるな

走り屋以外なら、テレビや映画での車の音が正解といえると思う

そもそも、一般人は、レース向けにチューンした車で２５０キロ出すと
車内はどんな音が出るのか知らないと思うよ

367 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:37:57.24 ID:EXvTEG7E0

知らないからこそゲーム内で体験出来る事が貴重とも言える

368 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:39:04.40 ID:w653WCN70

Forzaはノーマルだろうが基本別の何かの音なのが問題だからな

369 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:39:21.51 ID:Z8NKhwMG0

ドライバーとか言いだしたらインカムつけたフルフェイス被ってる時点でお察しだろ

370 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:39:48.39 ID:+LliuN6nP

>>366
製作費100億円の映画でも効果音は結構古臭い作り方してんだぜ？
http://vimeo.com/11436985

371 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:40:03.13 ID:1Q/tH4PY0

オワコングック瀕死の火病

372 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:43:17.13 ID:s+cAREfU0

GT6がいちばん凄いのは、どうやって256+256のメモリであそこまでの絵を出すことができるって点じゃね？
実はPS3はメモリがこっそり1Gくらい積んであるんじゃないかと思うくらいな感じ

373 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:44:54.78 ID:T4jfMHAR0

CELLで実装している部分をPS4でする為にはやっぱりかなり開発に時間掛かるのかな
山内は1-2年といっているがソースが山内じゃあ信じられんｗ

374 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:50:05.83 ID:NTlZVSAn0

>>366
最終的には全部物理演算で音が出るようになればね

375 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:52:34.83 ID:EmFUcD1s0

>>366
高速道路で140km/h出したときは
耳が遠くなった感じで音が音として感じられなかったな。
振動しかしてない感じ。

376 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:53:27.15 ID:oQR2OAby0

>>374
現実が一番リアルに感じるってわけじゃないのがこ難しいところだね
多少誇張した嘘のほうがリアルに感じるっていうのはありがちなことだから

377 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:53:58.36 ID:EXvTEG7E0

GT5からGT6が早いからまぁ大丈夫じゃないの
描画エンジンと物理総入れ替えでこの程度だし
HD一発目のGT5は作業負荷が段違いだったんでしょ

378 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:57:42.80 ID:57/JMHYR0

>>361
Forzaの方がHD画質になってないから公平な比較とは言えない

379 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 23:57:43.67 ID:yEihc7fF0

レースゲームってドライバー視点だとリアルだけど
後方視点にすると急にゲームっぽさが増すのなんとかしてほしい
スピード感が消えるからかなあ

380 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:02:10.09 ID:oQR2OAby0

>>379
レースゲームよくする人は主観視点で遊ぶことが多いけど、余りやらない人は
俯瞰視点で遊ぶことおおいね。個人の好き好きだから、無くせというのはちょっとどうかな
自分の好きなやつでやればいいんだし

381 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:04:10.00 ID:kXhwsMdr0

ぶっちゃけレースゲームってどれもつまらん

382 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:05:15.12 ID:bk6DoxXU0

>>361
フォルツァって仮にもE3でベストゲームとったハズだよな？
なんでこんなに注目度低いんだろwww

383 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:05:17.66 ID:cHioOCrUI

関係ないが
風立ちぬの効果音は全て人が口を使って作った音なんだってね。

384 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:06:06.38 ID:U1L5eHA80

>>342
マジやな
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=686705

385 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:06:23.29 ID:EmFUcD1s0

>>379
後方視点でレースとかものすごいやりづらい
荷重とかわかりづらいし。
前方視点一択だなぁ

386 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:12:19.84 ID:4Qf5UDdVP

BF3と違いが分からないとか書かれてるけど平気か？

387 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:18:57.96 ID:y3MYhK+z0

草と枝葉ってなんとかなんねーのかな
グラが優れてると言われるゲームすら未だ寿司パックの仕切りみたいなペラいモンだったりするし

388 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:27:11.94 ID:a3P7SDL80

>>387
スクエニが髪の毛にテッセレーション使って線分増毛してたけどあれ転用できないかね

389 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:31:45.50 ID:4T0ZZZov0

>>387
めっっっっちゃくちゃ余裕があるってんなら色々やってもらってもいいけど、
正直、草や木なんぞに重い処理を割くくらいなら他にやることがくさるほどあらぁな
木や草がちょいとリアルになったところでゲーム性は一ミリも変わらんしな

390 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:35:17.51 ID:eiESca3x0

人物のモデリング無しの完全主観ゲーにすればほかに割けるかもしれんな

391 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:43:01.28 ID:GFFxGR700

>>380
なくして欲しいのではなくて改善した方がいいと思う
PVでドライバー視点の動画だとリアル感(？)がすげえと思うけど
後方視点の動画だと背景綺麗なのに車がおもちゃみたいになっててすごい勿体無い
コードマスターズは結構頑張ってるような気がする

392 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:48:31.23 ID:4T0ZZZov0

>>391
たぶん、だけど　貴方が「おもちゃに見える」ってのは実際のところ現実の同じアングルの映像を見たことがないからじゃないの？

393 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:49:18.54 ID:axULNRst0

TGSのSCEのステージで脇阪寿一がプロなのに後方視点であららって感じだったけど
なんかそれでもめちゃくちゃ上手かった

394 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:58:10.57 ID:5+71MyI70

綺麗すぎるというかブレもなくセンターにガッチリ固定されているから違和感覚えるんじゃないかな

395 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 00:59:37.35 ID:NSug34fX0

単一ディスプレイ画面に車内ドライバー視点の画角では、プロドライバーが求める情報量に欠けるのだろう。

396 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:01:05.95 ID:eiESca3x0

そこでHMDの出番ですなｗ

397 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:01:44.81 ID:FC8NKV4a0

これ、マジ？

>フォルツァ人気どこいった？　(´・ω・｀)
>
>
>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4532092.jpg
>
>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4532386.jpg

398 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:02:57.02 ID:GFFxGR700

>>391
レースなんかしたことないから俺が間違ってるのかも知れない
でも実際のレース見てても、ゲームみたいな後方斜め上の視点からの映像ってなくないか？
だから調整難しいのかなと思うんだけど

399 ：398：2013/09/27(金) 01:04:12.06 ID:GFFxGR700

ミス自分にレスしちゃった
>>392

400 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:06:54.95 ID:OjWR5iOp0

ForzaはXB1情報出してない
KZSFはPS4情報出してる

401 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:06:57.56 ID:TOdNxpa60

模型車の場合、実車と同じに作っちゃうと、斜め上の視点からでは
実車と違って見えるので、わざとデフォルメしたりしている。

402 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:12:08.59 ID:vMaKFnTm0

>>362
SONYのサクラってForzaの客減らすことできるのか
すげーぜ

403 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:14:12.63 ID:eiESca3x0

>>402
俺もこういう返し身につけてーｗｗｗ

404 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:14:18.69 ID:4T0ZZZov0

>>398
レースゲーのソレのような映像なんか無いっしょ
394の言うとおりセンターにがっちり固定されてのようなもんはさ
だからリアルとの「比較」がしにくい、できない
人間は、見慣れないものに対して違和感を感じるものだからねぇ
調整するっつてもどう調整するのか？　という問題

それか単純にまだまだ背景部分が実写には程遠いからおもちゃっぽく認識してるだけかもしれんしな
ドライバー視点だと見える背景がかなり狭まるからな
ドライバー席から見える車内描写はかなりリアルっぽく見えてるからそこの補正でリアルさを感じてるのかも

405 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:19:01.74 ID:5+71MyI70

車を動かしている感覚が薄れて背景が動いてるように感じるからね
後方からリアルにカメラ追っているような演出入れれば現実感が出るかもしれんけどゲームとしてはウザくなるよなぁ

406 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:19:17.12 ID:GFFxGR700

>>394
多分そのせいだわ。迫力が急になくなる
まあ実際主観でやるのが一番だけど
PVとかで損してると思ったから書いてみた

407 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:28:00.27 ID:1aGu9ZE90

フォルツァ5の新しくお披露目した木や植物あるコースの動画みたがこれ明らかにドライブクラブより劣ってるよな…

408 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:29:23.22 ID:y517W/mv0

運転中は内装なんか見えて無いから車内視点はリアルじゃない
モニターを横に３つ以上並べれば別だが

409 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:29:38.94 ID:s4KXvOhh0

MS社員がサクラで集まればよかったのに、E3みたいに

410 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:34:29.31 ID:Z8biJIW00

>>407
フレーム向上を目指さないで木を沢山植えたゲームとは方向性が違うからな

411 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:34:59.58 ID:l4fByyHI0

お前ら少しはUGXの話しろよ

412 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:35:01.31 ID:geNQvyk30

そう
1画面の車内視点は魅力がない
かといってマルチモニターでやれってのも無茶な話
作る手間がかかる割にあまり使われない不憫なモード

413 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:36:01.37 ID:eiESca3x0

向上を目指すってフレームしかがんばってないの間違いだろｗｗ

414 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:44:20.60 ID:asE1MPWeP

おい、お前らがｷｬﾋﾞﾈｯﾄﾆPCｶﾞｰとかｸﾛｲﾊｺｶﾞｰとか言ってたせいで
MSが隠すところのない台に本体置き始めたぞ

415 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:45:30.38 ID:u2bO/y7r0

http://www.youtube.com/watch?v=c2GTYtYmccw

なぜかフォルツァ5のやつだけ見られなくなった
キルゾーンのは大丈夫

http://www.youtube.com/watch?v=BpRSl8i_0fk

なんで？

416 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:48:09.32 ID:GFFxGR700

>>404
なるほど。でも次世代機でグラフィックがより綺麗になるんだし
魅せ方にも拘らないと勿体無いと思ってしまってね
まあ個人の好みの問題もあるだろうし
俺が求めてるのはリアルとは違うのかもしれないけど

417 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:49:48.73 ID:xEGwFHygP

>>415
こういうパターンだと会場限定の未公開ネタが映ってたとかじゃないかな？
Killzoneは既出のPVとプレゼン資料だから問題なしっしょ。

418 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:50:07.03 ID:s4KXvOhh0

隠蔽に次ぐ隠蔽

419 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:51:44.24 ID:w354FzqY0

中村聖司の罪は重いｗｗｗ

420 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 01:58:20.39 ID:u2bO/y7r0

Xbox公式がフォルツァの1080p動画あげてくれたどー

http://www.youtube.com/watch?v=7YfEUVjGq80&hd=1

421 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:01:50.23 ID:Z8biJIW00

ドライブクラブとは何だったのか

422 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:03:59.38 ID:eiESca3x0

>>420
ライティングしょぼすぎ現行機との違いがわかんねーｗ

423 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:04:48.45 ID:s4KXvOhh0

360と何が違うんだこれ

424 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:05:38.76 ID:IkXGprcm0

E3の頃はパッと見で次世代って感じがしたのにね

425 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:05:48.84 ID:lpsVrcc+0

kiiizoneマルチでも60固定出来ず
http://www.eurogamer.net/articles/2013-09-26-guerrilla-killzone-shadow-fall-multiplayer-runs-at-60-fps-a-lot-of-the-time

426 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:06:41.81 ID:3d9ZV4PN0

トンネルでのヘッドライトの光源すら省いてるね
ここまで割り切ってると逆に笑える

427 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:06:44.28 ID:lpsVrcc+0

あらkiiiになっちゃったw

428 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:08:13.02 ID:s4KXvOhh0

ユーロゲーマーはソースとして認めません
ショボツァの火消しご苦労ｗ

429 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:09:25.91 ID:mZvVHyfe0

バックミラーのバグは直ったのね。
後ろにゴーストカー?が付いてくるからドライブクラブみたい。

430 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:09:52.00 ID:IkXGprcm0

FPSみたいなシーンが動的なゲームで固定と思ってるやつっているのかね？

431 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:10:48.93 ID:w354FzqY0

ローンチのレースゲームグラ対決はしょっぱい結末になりそう
ドラクラは時間変化楽しみだけど30ｆｐｓだから

現行機のGT6が圧倒的スペック差考えるとよくやってるじゃんと言われる展開とは

432 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:11:49.06 ID:lJw1AvPY0

>>425
無理せず30fpsにしときゃいいのに
何で大見栄切っちゃうのかね
UGXでも実機プレイ無かったみたいだし、
何かヤバイ事になってるんだろうな
ドラクラみたいに

433 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:12:38.63 ID:u2bO/y7r0

>>429
面白いことに気付いた
旗とかが最初からミラーに映らないようになってる

434 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:14:18.33 ID:Z48xtwqB0

>>431
よくやってるじゃんなんて言ってるのはこのスレの基地外だけだろ
海外でもボロックソに叩かれてたのに
GT5となーんも変わってないってw

435 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:16:43.95 ID:w354FzqY0

>>434
次世代機のforzaですら達成できていない24時間の時間天候変化やってるし
スモークの時の解像度落ちや5の時にあった影ジャギも前世代機の範囲でマシになってる

次世代機なんだからforzaでも時間天候変化やってみろって言いたい

436 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:16:56.60 ID:IkXGprcm0

>>432
現行機のCODとか”多くの時間”すら60fps出ないが30fpsに比べりゃ滑らかだよ

437 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:16:57.88 ID:OW8hwLgK0

「GT5が変化し過ぎ」という点がスルーされる

438 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:17:07.52 ID:8YQuxW2x0

>>420
なんかコーナーになる度にカックカクになるんだけど
動画のせいか？

439 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:18:25.26 ID:5WgVahFpI

とうとう1台走行になっちまったか

440 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:19:46.90 ID:w354FzqY0

forza4の頃は今の時期だともう体験版がでていて12台走行レースできたよな
TGSバージョンで4台だったっけ

441 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:20:00.32 ID:13VYeJrO0

>>435
時間天候変化なんか別に難しい処理でもなんでもないだろ？
やらないのは単にやる意味ないからじゃないの？
24時間耐久レースとかのモードとかあるんならやんないと駄目だろうけどさw

442 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:21:18.76 ID:vJQOljr90

>>438
お前のネット環境のせいかブレーキを小刻みに踏んでるのをカックカクと勘違いしてるかだと思う

443 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:22:05.21 ID:w354FzqY0

>>441
動的な光源変化が難しくないだって？
forza5なんて特に影の処理どーすんのよ

444 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:22:08.36 ID:gF4+gSPL0

時間変化や天候変化なんぞやる前に fps60 安定させて出すことが最優先だろう。

445 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:25:11.96 ID:u2bO/y7r0

あとなぜか車内視点を見せてないな
カメラ切り替えの部分だけわざわざカットしてる

446 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:25:13.85 ID:w354FzqY0

60fpsにこだわるなら1080Pを捨てた方がいいんじゃね

447 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:25:27.78 ID:eiESca3x0

>>441
そら背景の色差し替ええるだけならなｗ

448 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:27:23.58 ID:0QmUTgW70

>>257
＞AMDのAPUになったのはIBMがトチったから、さらにシングルスレッド性能を上げたホモコアの現状を見れば

Cellが失敗作だと認めるのは結構な事だが、こっそりIBMの所為にしてるのかよwww
だったらホモジニアス×３コアで成功した箱○のCPUってなんだろうな？まあ無かった事にしたいんだろう。

＞ユーザーの購買力の話だと書いてるのにそいれも理解できないとはｗ、

エロゲーのたとえ話が分かりにくすぎる。
国語能力０文章で自分の主張が通じると思ってるとは・・・（唖然）

第一俺は割れや中古には基本一切手を出さん主義だし。
＞154で書き込んだ自分のレスを改めて読み直してみると微妙に誤解するように
確かに書き込んであるわ→「これは高級なゲームには大枚はたいてもいい」

多分高級なゲームを「ソフトだけ」だと思い込んだな。

しかし俺はレスアンカーをつけてvalveOsとの絡みでの発言をしているのであり、
それこそ文脈の流れから「それも理解できないとは」と丸ごとお前の言葉を返してあげる。

449 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:31:08.07 ID:13VYeJrO0

>>443
むしろ、どういう風に難しいんだ？
もともと動的にしてる部分はあるのならそこはそのままでいいし、
そうでない所だって事前計算でいいじゃないか
時間変化や天候変化なんか「決まった変化」なのだから
自然現象が次々に動的にぼっこぼこランダムに変わるようなゲームじゃあるまい？（モーターストーム３とかそんなんだっけか？）

450 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:31:34.72 ID:bpDsmn0k0

つうかたかが、１プレイ5分10分のドライブで夕夜の時間や天候変化が起きるってどんな世界なの？
意味あんのかな

451 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:33:43.51 ID:xYlyi9L8P

日陰に入っても、日向に出ても基本的に車体の明るさが変わらないから不自然なんだよね。
焼き付けの偽陰だから仕方ないのかな。

452 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:35:21.44 ID:1aGu9ZE90

視点変更のときになんか違和感あると思ったらあれカットしてたのか

453 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:35:32.84 ID:13VYeJrO0

>>451
それPS2時代のレゲーだろ

454 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:36:26.90 ID:u2bO/y7r0

フォルツァの世界では雨が降ったらレース中止
暗いと危険だから夜間の走行は御法度
それでいいじゃない

455 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:36:31.74 ID:5WgVahFpI

時間変化や天候変化で運転の仕方や走りが変わるのが楽しいんじゃないか。

456 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:37:11.95 ID:eiESca3x0

せっかく細かいモデリングしてもライティングしょぼくちゃ台無しだもんなｗｗｗ

457 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:37:27.94 ID:a3P7SDL80

まあ太陽光の変化ならこの前も議論された通りMGSVみたいにSHに仕込んでおけばいいだけだから負荷にはならんだろう
ただそれを除いてもフォトリアルなのはGT6だし、煙のクオリティやら挙動も大幅に向上してるしなあ
そもそものライティングとマテリアル表現のクオリティが高いから

458 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:38:01.64 ID:UHYcgCgV0

友人がバーンアウトパラダイスやったあとミッドナイトクラブやって時間変化のショボさに失望してた。
こういうのは割と大事な気がする。

459 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:38:43.62 ID:xYlyi9L8P

>>453
ヘッドライトの光源が無い事も含め、まさにPS2時代のレゲーだね

460 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:39:08.92 ID:5WgVahFpI

雪の中を走るレースとかやってみたいな。
一面銀世界

461 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:39:20.70 ID:KjdC4FQ20

>>455
ひとつのコースで何粒も遊べるようになるってことだわな
なくてもいいって人にはいらないだろうし、あるほうがいいって人もいるってな

462 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:40:46.38 ID:u2bO/y7r0

>>451
反射に手一杯で
そこに陰影を重ねるとか無理なんだろう

463 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:42:59.31 ID:eiESca3x0

同じコースでも表情変わるとおもしれーよなぁ
あと季節の概念も加われば完璧なんだけど

464 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:43:16.70 ID:bpDsmn0k0

>>457
百歩譲ってGT6>ＦORZA5っていうなら、それでもいいんだが　FORZA5>ドラクラなのは認めるんだろ？
ならGT6>ドラクラで、PS3>PS4になるんだが、それって正しいの？

465 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:43:24.47 ID:a3P7SDL80

まあ負荷は置いといてゲーム性に時間変化は直結する、ニュル北を遊べばわかる

ただし、天候変化は環境マップやらスペキュラも関わってくるし、タイヤのシミュもあるから負荷に直結する

加えてGTの場合、車体にダメージが入ると凹んだりするのも処理してるしね

466 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:45:01.03 ID:a3P7SDL80

>>464
別にGT6が上とは言わんよ、腐っても次世代機なんだからポリゴンやテクスチャ、背景のクオリティじゃ叶わんだろう
ただ単純に実装してない要素やフォトリアルに見えないのはなぜ？ってことだ

467 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:45:10.73 ID:8oZTPDZr0

>>449
時間よって光源が動いたらライトに関してはすべてが動的になる
事前計算でやってたGIとか掛けまくって焼き付けた陰影やシャドウと同等のものをすべてリアルタイムでやらなきゃいけなくなる
それがどれだけ重い処理かわかるだろう？

決まった変化だからってそれを事前データとして持っておこうと思ったら
秒間６０枚のテクスチャにバーテックスカラーを２４時間分用意しなきゃね
それを毎フレームごとに読まなきゃいけない
不可能だな

468 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:47:16.83 ID:a3P7SDL80

>>467
それに関してはちょっと前にここで議論されたけどMGSVがSHの24時間分のデータを用意しておいて逐次変化させることで実装できてる
現行機種でやれてるんだから流石にやれんことはない

469 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:47:55.61 ID:13VYeJrO0

>>465
>ただし、天候変化は環境マップやらスペキュラも関わってくるし、タイヤのシミュもあるから負荷に直結する

環境マップやスペキャラはもともと動的にやってるもんだから負荷はそんな変わらんだろ
タイヤのシミュなんか、シミュるのににつかってるデータの種類が増えるわけじゃないから負荷は変わらんだろしなぁ

曇りとかじゃなく、結構な雨降りともなるとさすがに描写が全然変わっちゃうから（特に水しぶき）負荷ありまくりだろうがな

470 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:48:10.34 ID:bpDsmn0k0

>>466
そうですか。まぁドライブに使うか他の要素に力使うかなんでしょうかね。早くプレイしたいわ。

471 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:49:24.18 ID:13VYeJrO0

>>467
だからさぁw
突然、ぐるんぐるんいろんな光源が、ランダム性にあふれてばりばり変わらないといけないもんじゃないだろ？w
GT5ってそんなことしてるか？　してるわけないよなぁ

472 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:49:26.89 ID:a3P7SDL80

ああ、でもGTの場合太陽光以外にも車同士が近づいたときにぼやっと拡散したような光が車に当たるから、
車両同士は特殊なことしてるかもね、フェラーリで他車に近づいたら相手のカマが照らされた

473 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:50:03.35 ID:KjdC4FQ20

>>468
ロケーションがコースの数だけあるから、それだけ用意するコストはだせんてことなんでしょ

474 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:51:28.68 ID:vJQOljr90

>>464
どのソフトが優れてるかは知らんけどそれはちょっと短絡的すぎるだろw
ハードの性能を100％使ってるならそうだけどさw

475 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:51:51.38 ID:wqTdgR4F0

ドライブクラブとforzaだったらフレームレート以外ドライブクラブのほうが…

476 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:52:00.07 ID:a3P7SDL80

>>469
路面が雨で写り込んだらその分負荷は増えるんじゃなかろうか

あとforzaとの比較なら煙に対してブレーキランプのライティングもやってたね

477 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:53:23.95 ID:a3P7SDL80

>>473
流石にコンピュータに自動的にやらせればええんでね、SHの計算なんて
Light probeの配置くらいらアーティストがやった方がいいけども

478 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:55:17.84 ID:KjdC4FQ20

フォルツァが自慢するのは内部でどういう処理してるかわからない部分ばかり
物理演算の制度が桁違い！表示は1080P/60FPS　いったもん勝ち

479 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:57:18.32 ID:13VYeJrO0

>>476
>路面が雨で写り込んだらその分負荷は増えるんじゃなかろうか

晴れ→ゲリラ豪雨になったら、そうだろうねw
そんなの恐らく次世代機版GT6でもやらない（できない）だろうけど…

いや、結局はゲームなんだしグラをどこまで犠牲にして妥協するか？だけの事だからなぁー
最悪、別に路面の雨による映り込みなど省略してもいいわけだしな

480 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:59:32.77 ID:KjdC4FQ20

>>479
ぶっちゃけ雨でアスファルトへのライトの反射なんか再現されたらゲームとして難しすぎるってのはあるな

481 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:59:46.78 ID:wqTdgR4F0

そうだな
Forzaもヘッドライト等犠牲にしてるもんな

482 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:01:14.78 ID:eiESca3x0

アフォルツァは60fpsってだけしか特徴がないからユーザー集まらんのだよｗ

483 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:04:49.14 ID:TmQcI6X40

E3で詐欺って無ければ
こんな風にいわれなかっただろうにな

キルゾーンもドラクラも詐欺らなくてよかったね

484 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:10:55.28 ID:A//qHfjlP

GTAVでも特に360は日中光源一つだけの時はフレームが比較的安定しているものの、
夜になるとPS3以下にガタ落ちしたからね。

そこから基本的に進化していない低性能X1に、まともな光源処理を求めるのは酷でしょう。

485 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:11:54.21 ID:1aGu9ZE90

フォルツァのような目つぶしできるんじゃないかってぐらい強い逆光でないかぎりレースに支障はないと思うが

486 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:20:47.70 ID:s4KXvOhh0

GT6
http://abload.de/img/silverstone2vuqx.png

Forza5
http://news.xbox.com/~/media/Images/Media%20Assets/Games/Xbox%20One/Forza%20Motorsport%205/Screenshots/Bernese%20Alps%20and%20Silverstone/Forza5_Silverstone_01_WM.jpg?h=538

487 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:28:50.12 ID:5WgVahFp0

GT6は建物の中まできちんと見えてるのな（2F/3F部分）

488 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:29:56.26 ID:u2bO/y7r0

>>486
これはGT6のがちょっとおかしい
どういうカラクリつかってるんだろ

489 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:33:50.03 ID:a3P7SDL80

ほんとだ、内部まである程度作られてるね
ライティングの条件をある程度揃えたやつを見てみたい

490 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:34:06.80 ID:aLU2/p6B0

GT6
http://www.virtualr.net/wp-content/gallery/4041/silverstone_international_02.jpg

491 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:37:34.19 ID:u2bO/y7r0

>>490
これなら普通に納得いく

492 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:50:12.42 ID:a3P7SDL80

これも似てるけどよく見ると中まで作られてるっぽい
http://www.virtualr.net/wp-content/gallery/4041/silverstone_gp_03.jpg

493 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:56:56.93 ID:5WgVahFp0

http://www.virtualr.net/wp-content/gallery/4041/silverstone_international_08.jpg

一瞬写真かと思った

494 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:57:56.01 ID:CSiqR1mI0

GT6はPS3の少ないメモリ量でどうしてここまでできるのかほんと不思議
GT5のときはメモリ不足と思われるテクスチャ解像度のびっくりするほどの低下があっちこっちであったのに

まあ、GT5は何度もアップデートされて、発売時よりかなり良くなったわけだけどね

495 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 03:59:59.48 ID:a3P7SDL80

まあこれ自体はフォトモードかもしれないし、レンダリングの精度やAA、ライティングはともかく
テクスチャがここまで綺麗なのは謎
GT5だってフォトモードでテクスチャ張り替えとかはしてないわけだし

496 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 04:14:15.51 ID:eiESca3x0

>>486
どっちが次世代機なんだかわかんねーなこれｗｗ

497 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 04:15:43.48 ID:mZvVHyfe0

>>486
これ上実写じゃないの？
ゲームには出づらい草臥れ観が妙にリアル。

498 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 04:34:50.10 ID:a3P7SDL80

確かに汚れ具合も妙にリアル
あとSilverStoneのロゴが他のGT6の画像は剥がされてるし(よく見ると跡はあるけども)

499 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 04:35:54.87 ID:ZQREJWy30

>>497
それはGT6のティザームービーで使われた実写のカットだよ

こっちがゲーム中
http://i.imgur.com/cE7qCDC.jpg

500 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 04:37:10.66 ID:ZQREJWy30

このムービーの冒頭
http://www.youtube.com/watch?v=mUK1VLZXNK4

501 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 04:37:33.91 ID:y4qy0wDC0

パッと見はゲームっぽくても窓枠の影がどこまで行っても
鮮明とか今のハードスペックじゃ不可能だしな…

502 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 04:38:18.14 ID:a3P7SDL80

流石に細かいところまでリアルすぎるとは思ったけど流石に実写か、他の画像とも描写が違いすぎるし
しかし汚れのシェーダー使うだけでもGTもforzaもリアルになりそう

503 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:17:05.84 ID:dIQFvgqk0

PS3のGPUをHD7850にしてメモリをGDDR5の8GBにしたらどれくらいになるの？

504 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:31:05.28 ID:KjdC4FQ20

無意味なこと聞いて何がしたいんだ？

505 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:39:19.23 ID:dIQFvgqk0

思考遊びに意味はないがそれ自体が意味になる

506 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:39:53.78 ID:RtmYcwCT0

うわぁ……ポエムﾊｼﾞﾏﾀ

507 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:39:55.04 ID:Za7bE3+d0

マジレスすると、
Forza5で60fpsにこだわるから、箱1には60fpsに対応できる演算性能がある。
ドラクラ、KZSFでも可変60fpsしかもマルチのみ
これがもしGTが出るとしても、PS4には60fpsに対応できる演算性能があるのか?
箱1よりクロック数が下、CPUの負荷を下げるようなシステムを組み込んだ気配も無い
GPGPUで補助するしか考えてないアーキで

508 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:45:18.25 ID:KjdC4FQ20

>>505
なら自分一人でやっとけ

509 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:46:43.06 ID:nYA8x81y0

Forzaの動画酷いな
ボディの環境反射剥がされてるし
地面背景汚ねーし車が背景から浮いて
GameWatchの記者が焦ってた理由がよくわかったわ
GT6にすら負けてるね

太陽光の直射だけはふんだんに使ってごまかしてるのワロタ
E3の時のグラはどこに行った

510 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:48:58.05 ID:KjdC4FQ20

どのレベルの描画を行って60fps出すのかが問題なのであって
60fps出すだけなら化石のようなシステムでもできる

511 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:49:55.29 ID:UOQ1ZZG+0

60fps君は相手するだけ無駄

512 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:51:15.14 ID:2DaBCOqU0

>>420
思ったより悪くない
ちゃんとボディに景色が反射して見せてるのもGood
トンネルでた時のホワイトアウトや川の霧も雰囲気でてる

ただしＴＧＳでお披露目したビルドとあまりに違いすぎるんで
本当に箱一上で動いてるのか・・・過去何度もやらかしたＴ１０だしなぁ

513 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 05:53:13.35 ID:nYA8x81y0

>>507
グラの負荷落とせばPS4でもPS3でもXBOXでも60f可能だよ
ここに書き込んでるのにそんなことも知らないの？
綺麗なグラや高度なライティングを使いつつ６０f目指してるのがPS4
いろんな物剥がして負荷軽くして60fにしてるのがForza5
頓珍漢な事自分で書いてて恥ずかしくない？

514 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 06:04:36.19 ID:nYA8x81y0

>>512
環境反射してねーよ
E3の時のボディと動画で見比べてみろ
何を言ってるのかよーくわかるから

E3時の反射マップやボディへの影の落ち方がよく分かる
http://www.youtube.com/watch?v=E-FsqbMgy7w

515 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 06:08:14.59 ID:ok2nVoiN0

そんなの相手にせんでも

むしろ海外のマルチはPS4で60fps達成が多く
映像も実機デモも出始めている

そしてそれらタイトルのほぼ全てで、
箱1版の映像やグラの詳細情報が出てこない

そのことの意味を考えた方が色々面白い

ファーストの独占タイトルと
サードのマルチタイトル・・・

516 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 06:10:55.96 ID:2DaBCOqU0

>>514
いや始まって即１０秒～１５秒、きちんとボンネット部分に反射させてみせてるから
環境反射でなく、ミラー反射で誤魔化してるといわれそうだけど

517 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 06:16:00.66 ID:nYA8x81y0

>>515
いや、バカの癖にテクスレで恥ずかしい妄想理論を堂々と書き込んでるから
真性の妄想タイプの奴にはちゃんと説明しないと本当に自分を信じこんでる
まあ真性だから説明した所で拒絶するだろうけどしつこく反論されるのもうざいし

518 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 06:17:12.58 ID:nYA8x81y0

>>516
話が通じてないみたいだからお前がそう思うんならそれでいいわ

519 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 06:25:30.96 ID:UOQ1ZZG+0

何かしらPCゲー触れてればわかりそうなもんだけどねわざと設定落として表示シンプルにして視認性とfps上げる人がいるゲームとかも普通にあるし

520 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 06:39:24.37 ID:Za7bE3+d0

箱１本体
http://pbs.twimg.com/media/BVFbcr3CcAAFodO.jpg
http://static.ow.ly/photos/original/3fLWp.jpg

PS4本体
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4531438.jpg
http://pu.cdn.hub.nl/media/nachtwacht/ps4controllerprototype.jpg

521 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 07:22:29.79 ID:nYA8x81y0

PS4が開発機だと言いたいんだろうが
MSのPC詐欺は取り消せないからな

522 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 07:27:26.19 ID:8GNuPAPT0

もう箱の話はいらんよ
高価格低性能ソフトはしょぼい
いいとこ一つもねえよ
愛国心愛国心してればいい

523 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 07:29:07.57 ID:0VyuUDE3P

>>521
バカで無知
だからDevKit＝PCとか、PCもDevKitも開発用なんだから同じとか考えているのかもしれん

524 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 07:51:35.20 ID:UOQ1ZZG+0

ところでMantleってPSSLとほとんど一緒だったりするのかね　
家庭用機向けにハード叩いたのをPCにも持ってこれるってのは恩恵大きいだろうし

525 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 07:59:22.12 ID:kKJ6tZ8w0

PS4はまだ実機すら無いみたいだけど本当に発売出来るのかねえ
まさかゴキの開発機は実機と同じ論で開発機売るつもりなのかい？
またイルカで遊べそうで楽しみだなあ(棒

526 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:00:53.40 ID:DTJucfFO0

ターゲットマシンとしての開発機が実機相当じゃなかったら
開発なんて不可能じゃんｗ
どうやってゲーム作ると思ってるんだろうｗ

527 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:01:33.71 ID:KjdC4FQ20

Mantle API
PSSL シェーダ用プログラム言語

528 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:02:00.82 ID:ok2nVoiN0

mantleの情報がPCwatchにもあったね
従来でいうDirectXにあたるミドルウェアがMantleで
次世代機とPCの移植性が高まるであろうという記事だった
しかも従来のGCNにも適用可能

529 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:03:46.56 ID:kKJ6tZ8w0

>>525
本当は債務超過で開発機すら無いのかもね
箱へのFUDだけを目的とした嘘発表
それならGDDR5も微妙に数字だけ箱より上で
胡散臭い説得力のない性能も納得が行くね。。。

530 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:05:33.47 ID:igphXJv80

それにしてもPS4の実機が出てもいない段階で次世代GPU発表とか
AMDはソニーのメンツ潰して何がしたいんだよ

531 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:05:56.28 ID:37IFxp6n0

AMD Radeon R9, R7 seriesを発表―“Mantle”と“TrueAudio”も明らかに
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7112.html
＞○Mantle
＞Visual Computing部門の上級副社長であるRaja Koduri氏は“Mantle”をハイライトし、CPUのオーバーヘッドが減少したことで競合するAPIと比較して9倍のdraw calls per secomndを実現したと述べている。
＞またAPIでGPUの機能に直接アクセスできることにより、グラフィック性能を大幅に上げられるとしている。
＞
＞“Mantle”はBattlefield 4でデビューし、対応するAMDのハードウェアを用いた場合は（Battlfield 4は）DirectX 11というよりは“Mantle”を使用したゲームとなる。
＞次世代の多くのゲームも同様な機能を備えるとみられ、11月に開催されるAMDのAPU Developer Forumでより詳細が明らかにされる見込みである。

オーバーヘッドが減ることをアピール

532 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:06:39.15 ID:kKJ6tZ8w0

今後ありそうな流れ
PS4工場で謎の爆発→何者かによる破壊工作とチョニー発表(ネットでMSの仕業とデマを流す)
→その影響で発売日延期発表→実際は全て自作自演PS4なんか作ってませんでした

533 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:07:01.42 ID:2m9cKpRh0

>>525
>>529
家族でFUDしてるの？

534 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:07:31.69 ID:1sUHCwID0

>>336
出来たとしても苦労に見合わなそう

535 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:08:01.35 ID:DTJucfFO0

脱DirectXが進んでるな

536 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:08:32.30 ID:kKJ6tZ8w0

おれもPSファンとしていくらなんでも無いとは思いたいが
個の期に及んで開発機と称するPCしか無いってのがね･･･
どうしても>>529 >>532の可能性をぬぐいきれない･･･

537 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:08:42.70 ID:KjdC4FQ20

>>528
さらっと見た限りPCからCSじゃなくて
CSでの成果をPCに持って行きやすくするためのものみたいね
DXのせいでCPU側からドローコール投げるのが少なくてボトルネックになっていたのが
解消されるのが一番大きなところだろうけど

538 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:09:49.52 ID:UOQ1ZZG+0

GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon? based graphics engine

539 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:10:12.42 ID:kKJ6tZ8w0

>>533
ID被る事位良くあるわ
ageとsageだろどう考えても別人

540 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:10:14.94 ID:G59D6Yn30

ユーロゲーマーは前からPS4下げ箱一上げを嘘まみれで展開してるから信用できん。

541 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:10:15.89 ID:5+71MyI70

自演失敗すねぇｗ
顔洗ってID変えて出直してこい

542 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:11:02.15 ID:UOQ1ZZG+0

>>527
そうなるとUBIの開発者がいってたPS4の低レベルAPIと似てるとかそんな感じになるのか

543 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:12:28.74 ID:jiqbK0jC0

自演バーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:13:34.29 ID:PhmKQaqB0

>>533
箱犬はカタログスペックで負け、開発者には50%遅いと言われ、
ファーストが4年かけて開発したフォルツァはジャギジャギ・・・・

もう、逃げ場が無いから自演してるんだろwwwww

545 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:18:54.13 ID:KjdC4FQ20

>>542
UBIがやってたみたいに高速DX互換環境をハード決め打ちで独自実装するなんてのが
行われてくというか、DiCEもやってんだろうね
これをPC側でもそのまま使えたら、AMDGPUのアドバンテージになるからPCでも同じように
ローレベルさわれるようにしちゃいましたと

546 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:19:36.16 ID:UOQ1ZZG+0

最近ゼンジーとかがGCN1.0と2.0基本的に変わらないからって事あるごとに言ってたのが何かのフラグのように思えてくる

547 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:19:50.80 ID:G59D6Yn30

PS4の開発機はまだ実機よりメモリ劣ってるの？

548 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:23:00.93 ID:9zg6RwwS0

痴漢発狂して自演あげｗ

525 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/09/27(金) 07:59:22.12 ID:kKJ6tZ8w0 [1/5]
PS4はまだ実機すら無いみたいだけど本当に発売出来るのかねえ
まさかゴキの開発機は実機と同じ論で開発機売るつもりなのかい？
またイルカで遊べそうで楽しみだなあ(棒

529 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 08:03:46.56 ID:kKJ6tZ8w0 [2/5]
>>525
本当は債務超過で開発機すら無いのかもね
箱へのFUDだけを目的とした嘘発表
それならGDDR5も微妙に数字だけ箱より上で
胡散臭い説得力のない性能も納得が行くね。。。

532 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 08:06:39.15 ID:kKJ6tZ8w0 [3/5]
今後ありそうな流れ
PS4工場で謎の爆発→何者かによる破壊工作とチョニー発表(ネットでMSの仕業とデマを流す)
→その影響で発売日延期発表→実際は全て自作自演PS4なんか作ってませんでした

549 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:24:00.90 ID:9zg6RwwS0

>>548

そしてGKになりすましｗｗ

536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 08:08:32.30 ID:kKJ6tZ8w0 [4/5]
おれもPSファンとしていくらなんでも無いとは思いたいが
個の期に及んで開発機と称するPCしか無いってのがね･･･
どうしても>>529 >>532の可能性をぬぐいきれない･･･

539 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 08:10:12.42 ID:kKJ6tZ8w0 [5/5]
>>533
ID被る事位良くあるわ
ageとsageだろどう考えても別人

550 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:25:06.91 ID:KjdC4FQ20

>>547
それはかなり初期、今年のはじめくらいまでに使われていた開発機

551 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:30:53.48 ID:Iq85arlf0

>>486
いくらなんでもこれフォトモードだろ？
ゲーム中のクオリティがこれだったら驚愕するわ

552 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:31:32.47 ID:7k02jBpy0

最後の砦が実機じゃ動かないではもう終了間際だな
発売してからまた8年位じっくり語る期間あるんだから焦らなくて良いのに

553 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:36:36.58 ID:5+71MyI70

>>549
なりすますってか>>536 >>539は自演失敗したやつの常套手段「ネタでした」のフリでしょｗ

554 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:38:16.83 ID:sX82c+W10

未だにRSXもテープアウトしてないくらいだから
PS4発売後も実機が存在してない可能性はある

555 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:38:18.55 ID:fwLxE0vl0

ID:kKJ6tZ8w0
もう痴漢もただ煽れればいいっていう自暴自棄
低性能をはっきり自覚してるのが見て取れる

556 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:39:44.91 ID:Iq85arlf0

というか、MS自体がゲーミング性能ではPS4に分があることを認めちゃってるんだから、
差別化はkinectを前面に押し出すべきだと思うんだが…

なんでMSのkinectアピールがこんなに弱いのか不思議でならない

557 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:40:38.51 ID:KjdC4FQ20

痴漢通よりただのアンチソニー
もっと言えば煽り屋のクズでしょ

558 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:42:37.39 ID:m37UtMM+0

メモリ16個で176GBの帯域だと、1個のメモリにアクセス集中すると1/16の帯域になんの？

それともメモリアドレスはインタリーブ化されてるのが普通なのかな。

559 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:42:44.71 ID:KjdC4FQ20

>>556
発売近辺にアピールするんじゃないの？
発売前の早い段階で情報収集してるような層はコアゲーマーだし
コアゲーマーにしたらkinectなんてネガキャンにしかならないものだしね

560 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:44:11.47 ID:eNT7pZT10

X1もPS4も今世代とは段違いにリッチだから、
AMDの発表を見て、改めて思うけど、最適化の経験値が積まれた数年後のAAAタイトルは、
両機種とも期待出来そうだな。

561 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:45:15.94 ID:Iq85arlf0

>>558
16bit ｘ16で256bitのバス幅を確保しているのに、1個のメモリに集中アクセスって可能か？
仮にバス幅と同じ256bitのデータを読み込んだ場合を考えると、16個のメモリチップから16bitずつ読み込むことになると思うが。

562 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:46:23.54 ID:4Qf5UDdVP

Titanfall展示の謎。

E3 XBOXone版です。
gamescon PC版です
TGS PC版です。

どう考えても最初のE3もPC版だよな。
何時になったらOne版が見れるの？
PC版と同じく1080p 60FPSを達成してるのならPC版を出す理由も無いと思うんだが。

563 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:46:30.86 ID:hIkiszXx0

Microsoft’s Phil Harrison Explains that Xbox One’s Cloud Can Actually Improve Graphics
http://www.dualshockers.com/2013/09/26/microsofts-phil-harrison-explains-that-xbox-ones-cloud-can-actually-improve-graphics/

これをネタにXbox信者・アンチSONY等は欣喜雀躍するだろうけど、
彼らは普段PS4はレイテンシが云々と言うくせに、クラウド話になるとネットワークのレイテンシのことを都合よく忘れるであろう。
間違いない。

564 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:48:59.25 ID:4RAe5SJc0

時間変化なんて24時間分のライトマップ用意するだけでいいからforzaでも出来ない訳じゃない
って主張するやついつもいるけど、forza horizoの夜はくそショボいぞ
時間変化はライティングのセンスがないと出来ない

565 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:50:11.78 ID:KjdC4FQ20

>>562
というかまずPC版完成させてから移植って手順なんだろ

566 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:51:49.78 ID:4Qf5UDdVP

horizonは外注だった気が。

567 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 08:58:13.30 ID:hIkiszXx0

適当に海外ネタ

Here’s the Interface of a PlayStation 4 DevKit Caught On Video
http://www.dualshockers.com/2013/09/26/check-out-the-interface-of-a-playstation-4-devkit-caught-on-video/

PS4 at Eurogamer: Assassin's Creed IV PlayStation 4 Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=Yg6kXY7dPQQ

CARMACK:MICROSOFT AND SONY COULD BE HOSTILE TO MANTLE
http://www.worldsfactory.net/2013/09/26/carmack-microsoft-and-sony-could-be-hostile-to-mantle

568 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:06:59.34 ID:4RAe5SJc0

>>566
ヘッドライト以外ほとんど固定のレースゲーでも適当にやったらああなるってこと

569 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:08:32.15 ID:CSiqR1mI0

Forza5って、日陰に入ってもボディーの色変わらないのがすっごく不自然

570 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:14:41.87 ID:Iq85arlf0

天候や時間帯変化の自然さについては、センスなのか技術なのかどっちの問題なんだ？
センスの話になると、デザイナーの属人的な能力に依存してしまうから、このスレの議題からは離れていくわけだが。

571 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:24:13.60 ID:fwLxE0vl0

>>570
答えになってないかもだけど時間帯変化を自然に見せるってセンスどうこうより
完全にGIとか光源をどれだけ現実に近づけるかだろ
完全な物理シミュレーションが出来るならセンスなんか入り込む余地ないんじゃないの？

572 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:24:58.95 ID:vcfzYdmP0

DX11.0/11.2リードで家ゴミ機にダウンコンバート大前提なんだから最適化なんてしねーよ

573 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:42:20.58 ID:nYA8x81y0

グラはテクスチャにもかなり依存してる
例えばテクスチャ撮影をきちんとしてる所は
基準となる明るさでテクスチャを作っている
バラバラの明るさで作るとGIでの明るさのバランスがちぐはぐして
ウソっぽい表現になる
GTの芝やForzaの道路がウソっぽい画に見えるのも適当な明度で作ってるからだと思う

574 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:45:05.92 ID:DTJucfFO0

GTの場合は動いてるところをターゲットにリソース割り振ってる結果だと思うな
SSと動画だと印象かなり違うゲームだし

575 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:45:44.31 ID:y3MYhK+z0

GTAV見る限りライティングに関してはRockstarが一歩先に行ってる感じだな

576 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 09:48:25.45 ID:XGGEhACNi

>>571
完全な物理シミュレーションができている実写のドラマはセンスがいらないんですね、わかります。

577 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:04:36.42 ID:DTJucfFO0

実写であっても露出なんかはコントロールされてるな

578 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:10:58.47 ID:tfipi2bN0

ジョン・カミナリの楽しいゲームライフ

deep down
第1印象は非常にポジティブだが、グラフィックスはPS3の水準からそれほど遠くないような気がした。それでもダンジョンRPG好きに
とって必須アイテムであることは間違いないだろう。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/wayofthe/20130927_617047.html

このスレでは感涙ものの高グラだと評価されてたdeep downが外人様の目にはPS3に近い水準に見えるとおっしゃる

579 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:23:34.16 ID:0neFmbnY0

この時点でPS4の実機が無いって相当やばいな。

580 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:24:03.00 ID:TdFIqL6f0

>>578
多分この人ドラゴンまで到達できなかったんじゃない？
あの炎みたら評価変わるでしょ。
このスレの高評価も炎の流体シムに関してのものだし。

しかし、mantle楽しみ。詳細は11月か。
PCならDirectX版との比較とかできないかね？
AMDのローレベルAPI使うとどの程度パフォーマンスアップできるのか興味がある。

581 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:24:05.63 ID:ikacO0af0

>>578
てか、竜が如く維新を一番推してるな。

582 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:24:10.54 ID:8t3ztAlL0

ジョンカビラかとおもたらジョン・カミナリ？
それはさておき、龍維新にえらい感動しとるなw

583 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:26:13.05 ID:TdFIqL6f0

外人さんだから東洋的なものに対しては多少は割増評価になるんじゃないかね？

584 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:26:22.94 ID:JuokUGZ50

http://venturebeat.com/2013/09/25/crytek-boss-talks-about-closing-the-gap-between-cinema-and-game-with-ryse-on-xbox-one/

Ryse劣化しすぎだろ

585 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:29:51.07 ID:NSug34fX0

カミナリさん、もともと龍が如くシリーズの大ファンだし

586 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:29:57.37 ID:l4l37VZl0

>>581
テクノロジーよりもアートを評価するタイプだと、このスレの情報としては使えなさそうだな

587 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:31:01.84 ID:DTJucfFO0

シングルの部分はゲーム性も含めてパッとしない印象は確かにあるｗ
テクスレでもスゲーってなったのはマルチの部分だろｗ

588 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:32:09.62 ID:5+71MyI70

>>580
ドラゴン戦は一般開放されてないでしょ
雑魚倒してメメント集めてポータル乗ったらオシマイ

589 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:35:37.86 ID:TdFIqL6f0

>>588
人によってはちっこい龍みたいのが火を吐いてるのと戦闘してるのを見た気がしたけど。
もちろんシングルプレイで配信されてた奴で。
勘違いかな？
あまりにたくさん動画見たんで、ちょっと記憶に自信がない。

590 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:35:41.53 ID:1sUHCwID0

あの代わり映えのしない洞窟がずっと続くんだとしたらちょっとな…

591 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:37:41.00 ID:TdFIqL6f0

>>590
ウィザードリー・ファンに謝れ（笑）

592 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:39:31.94 ID:JuokUGZ50

http://i.imgur.com/ao0cW3H.jpg
～150k ポリゴンから～85k
900pであのゲームプレイで30fpsか

593 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:40:12.32 ID:5+71MyI70

>>589
それトラップとかじゃなくて？
俺も自信ないわ

594 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:40:54.70 ID:S3LAT+Qy0

>>576
実写ドラマ持ちだすのかｗ
どうせならレゲーでよく言われる音問題にしときなよ
現場と中継、ゲーム中の音の比較ウンタラカンタラ

595 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:51:58.89 ID:3d9ZV4PNI

まあRyseはキャラだけ無駄に作り込んでも結局900pでは潰れてしまうから、
モデリングの劣化も理に適っているとは言える。

596 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:57:10.44 ID:ok2nVoiN0

>>572
これからは・・・

DXなんてゴミ屑のリードにすんじゃねーよwww
mantleでGPU性能絞り出せ

となるんだね～
実際BF4はもうMantle対応だし
ビッグタイトルで対応し始めたら
広まるのあっという間だな

597 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:02:05.68 ID:uGT0I6seO

後藤ちゃん新作

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
AMDの次世代GPU「Radeon R9」と新グラフィックスAPI「Mantle」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130927_617112.html

598 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:05:52.32 ID:81v657+qP

PS4のホーム画面
http://youtu.be/Sl454gLQ3sA

599 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:12:24.86 ID:KjdC4FQ20

>>596
フロストバイト3に対応してるからEAのフロストバイト3使用ゲームはのきなみ
mantle API使用になるな

600 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:12:50.34 ID:81v657+qP

箱1版？BF4
http://youtu.be/GjfyosmgoU8

601 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:17:23.26 ID:dND7DSRf0

>>597
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】AMDの次世代GPU「Radeon R9」と新グラフィックスAPI「Mantle」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130927_617112.html

> Mantleの利点の1つは、似たようなプログラミングモデルを取るゲーム機からのゲームの移植を、容易かつ高パフォーマンスにできることだと推測される。
> もちろん、PCグラフィックス上のMantleと、PlayStation 4(PS4)やXbox Oneでは、同じローレベルAPIでも差異はあるはずだが、親和性は強いだろう。
> これは、AMDが次世代ゲーム機のグラフィックスを征したからできることだ。このチャンスでしかできない戦略だろう。
> もっとも、Mantleがサポートするのは現状ではGCNだけなので、同じAMDグラフィックスでもWii Uは外れることになる。

> もっとも、Mantleがサポートするのは現状ではGCNだけなので、同じAMDグラフィックスでもWii Uは外れることになる。
> もっとも、Mantleがサポートするのは現状ではGCNだけなので、同じAMDグラフィックスでもWii Uは外れることになる。

プププwww(´・ω・｀)

602 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:18:30.90 ID:9K/sw2xf0

TrueAudioはXBOneのそれとの関連が気になるね

603 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:20:27.37 ID:lGGJLEvm0

>>600
いつものＰＣに箱コントローラじゃないのかね？

604 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:22:12.05 ID:4Qf5UDdVP

>>598
http://www.youtube.com/watch?v=INCLo7JuSww
前からあるよ。
市販品PS4とはUI違うって書いてあるし。

605 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:22:49.35 ID:tGccTU2+0

>>597
>DirectX 11.2のハードウェア側での最も目立つ変化は、タイルリソースのサポートで、タイリングを何らかの実装でサポートすることになる。
>ただし、実際のハードウェア上の実装(例えば、タイリングGPUのようにタイルキャッシュを持つなど)は、明らかになっていない。

あー、後藤また単語を混同して誤解してるな
PowerVRとかのタイリング描画と、Directx11.2のTiledResourcesは全然別物なのに
GPUの持つMMUを使うことで、リソースを連続物理メモリで持たなくても良くなったのがTiledResourcesだろうに

606 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:24:23.90 ID:P1dtOLQC0

物理ベースのレンダリングでPSレベルならX1はPS2相当ということか
ああdeep down以下の流体表現しかないPCゲーもPS2と変わらんという意味だね

607 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:24:31.42 ID:KjdC4FQ20

>>602
http://www.anandtech.com/show/7370/amd-announces-trueaudio-technology-for-upcoming-gpus
X1、PS4に載ってる各DSPとは別物っぽいけどね

608 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:25:11.68 ID:uGT0I6seO

>>601
後藤ちゃんも遅れてきた現世代機WiiUを弄るのはやめてさしあげればいいのにな(´・ω・｀)
でもいじっちゃう(´・ω・｀三´・ω・｀)

609 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:26:13.73 ID:KjdC4FQ20

>>605
メガテクスチャ（AMD用語でいうPRT）のことだわなw

610 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:26:17.40 ID:9K/sw2xf0

>>607
お、たすかる
詳細はまだだと思ってたよ

611 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:30:52.82 ID:RtmYcwCT0

竹田
わたしはやっぱり、効率のよさです。
コンピューターを効率よく動かすには
メモリーの階層化（※20）が重要なんですけど、
今回は基本的なメモリー階層がピチッとできているので、
オーソドックスではありますけど、
“効率のいい機械”というのがいちばんの特色だと思います。

最近突撃してくる奴の階層化うんぬんはこれがソースだったのか

612 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:37:49.53 ID:4RAe5SJc0

回路を追加して論理的に分けたのは明白だけど、
それをその大きさのキャッシュを持たせるだとか物理的なコストをかけた実装かは分からないってことじゃない？

613 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:40:34.17 ID:DcPzouWyP

>>608
こういうのはちゃんと正確に伝えないと
都合よくWiiUも含まれていると勘違いする奴がいっぱい出るからな

614 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:49:53.88 ID:HBqdCLUb0

キルゾーン開発者が60fps固定を諦めた理由
http://www.eurogamer.net/articles/2013-09-26-guerrilla-killzone-shadow-fall-multiplayer-runs-at-60-fps-a-lot-of-the-time

＞We didn't want to make any graphical concessions.
＞We didn't want to say, we can run at 60 constantly if we just half the resolution and take out all the destructibility
＞and remove all the glass, for example.

我々はグラフィックのいかなる妥協もしたくなかった。
「解像度を半分にして、破壊表現を全部なくして、草も全部抜いたら、60fps固定にできますよ」とは言いたくなかった。

＞解像度を半分にして、破壊表現を全部なくして、草も全部抜いたら
＞解像度を半分にして、破壊表現を全部なくして、草も全部抜いたら
＞解像度を半分にして、破壊表現を全部なくして、草も全部抜いたら

それじゃPS3以下じゃねーかよｗ

615 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:51:42.24 ID:8GNuPAPT0

屋外マップはいらんかったけどなあ
いまいちあの辺センスないわ

616 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 11:59:20.56 ID:geNQvyk30

「次世代でも60fps無理なのか」とか言うけど
性能がよければ出来るって物じゃないしね
PS5になれば出来るって物でもない
クリエイターが何を選ぶかの問題
フレームレートは二の次にされがち

617 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:00:02.58 ID:7iU3SsBg0

その辺はtradeoffだしね

618 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:02:51.32 ID:vNUIukIm0

>>591

ウィザードリ「ィ」だよ、このチンカス野郎。お前こそ謝れw

619 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:02:54.01 ID:DTJucfFO0

自分達に都合の良い部分だけ抜き出す連中に何言っても無駄だろうｗ
デッドラ3だって60fps目指せただろうけど
それでゾンビの数が半数近くになるぐらいなら30fpsでいいやっていう判断は
間違っては無いと思うし

620 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:03:46.51 ID:gZRP/sma0

glassを草と思うのは日本人だからか
それよりマルチでは破壊表現を少なくして60fpsにしてるって話の方が面白いけどな

621 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:05:27.38 ID:JayA539x0

ロンチだからフィールド狭めにして60FPS実現すればよかったのに
そういうところが不器用だな

622 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:12:01.69 ID:vFNiwAoTO

そうしたらフィールドが狭い、次世代機なのに～って言われる

623 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:12:53.13 ID:a3P7SDL80

>>564
いや、悪魔で出来るか出来ないかってはなし、加えてライトマップじゃなくてSH
ただし、LightProbeを配置する数や非可逆圧縮なのでそこで性能によるライティングの差は出る

624 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:15:53.77 ID:a3P7SDL80

まあオフが30fpsのグラフィック基準なのにオンを60fpsにするなんて無茶やるからだな
素直に30fpsでグラフィックを追求した方がキルゾーンの持ち味は出せるだろう

625 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:17:16.75 ID:qOc9w7/s0

静止画の美しさを追求されてもなぁ。
基本ずっと動いているゲームでは６０ｆｐｓの方が優先度高い気がするけど。
視点移動で輪郭がボケたりするほうがずっと汚いと感じるんだけどなぁ。

626 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:18:16.25 ID:rGwnw3GK0

負荷を均等にする調整が面倒だから可変でいいだろと
煙が出たりオブジェクトが分解するようなシーンで処理落ちは別にかまわんしな

627 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:24:53.23 ID:TdFIqL6f0

>>618
Wizardryだろ？お前にも読めるように書いてやったのに。

628 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:35:21.61 ID:bk6DoxXU0

>>450
お前はゲームなんてしなくて良いし、語る必要もない

629 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:36:06.15 ID:bk6DoxXU0

>>454
内部設定がそうなってたのかw　納得したわw

630 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:42:40.37 ID:bk6DoxXU0

>>486
やっぱポリフォはスゲーわ　変態すぎる

631 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:43:37.67 ID:a3P7SDL80

だから上の画像は実写だって
ゲームの画像も綺麗だからすごいけども

632 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:51:12.79 ID:4RAe5SJc0

>>623
それで出来るっていうなら極論ライトなんて要らないからね
環境光っていうボンヤリしたものだからこそ何個かの加重平均でも許されるし
夜の街灯やらヘッドライトやらはそれじゃ破綻するからこそライトがある

調べてみたけどforzaってdeferred lightingすらやってなくて単純に光源数が少ないんだね
時間変化というか夜の導入はセンスよりもまずdefferred系の導入が必要かも

633 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:52:59.83 ID:avuwaw1S0

[噂]AMDのMantle APIは、Xbox OneのローレベルAPIの直接コピーだ
http://gearnuke.com/rumor-amds-mantle-api-direct-copy-xbox-ones-low-level-api/
PC系サイトAnandtechによると、
AMDが発表したMantle APIは、Xbox OneのローレベルグラフィックAPIの直接コピーとのこと。
様々なサインがそう示している。

Anandtechによると、MantleはDirect3Dハイレベルシェーダー言語を使うことができ、
Xbox Oneのシェーダーでは既に、ゲームをPCへ移植する際の作業量を減らすため、
初使用の場となっている。

また、同時に発表されたサウンドチップをGPU側に搭載するTrueAudioについても
Xbox OneゲームのPC移植を容易にする。PS4にはこの要素はない。
AMDは名指しを避けるために「次世代コンソール」という単語を使っているが、
実際はXbox Oneのことだ。

[更新]Digital Foundaryが異議を唱えた。
DFによると、Mantle APIはPS4のGNM APIと殆ど共通だという。
どっちが正しいかはAMDが明らかにしてくれるだろう

634 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:59:34.10 ID:pldpwkXy0

ローレベルAPIなんてその名の通りハードウェアと一対一なんだから
違うものになるわけがないわな。

635 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 12:59:47.85 ID:0QmUTgW70

>>633
特許裁判の前触れ？

636 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:06:57.40 ID:MaMuXotk0

>>633
読んでて、ふって思ったけど
VGleaksのリークした、PS4のオーディオチップってCPU処理なの?
PS4にその機能は無いなんて書いてるって事は

637 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:08:50.58 ID:CSiqR1mI0

>>634
そこまで低くはないんじゃね？

638 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:12:11.16 ID:wqTdgR4F0

キルゾーンの植物は光源にたいして薄いものとして光があたってる部分は透過処理してちゃんと光源から遠ざかるにつれ透過の値も少なくなってるっぽいしな
それをあの物量全部に適応してたらそら重いわ

ドライブクラブも植物たくさん植えてるけど逆光でも葉っぱが光を通さないから不自然

639 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:13:43.58 ID:LkOxNpWr0

>>636
PS4はコーデックだけ
マイク入力のフィルター処理はない模様
ここはXB1が明らかに勝ってるところ
フィルターでCPU負荷どれぐらいかはしらないけど

640 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:15:47.97 ID:MA9/s3+U0

>>636
別チップ乗ってる

641 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:19:30.15 ID:LkOxNpWr0

gnmってUMA前提なんだけどMantleはどうするんだろ？
あとgnmは互換性なにそれ？って作りだけどそれは真似するわけにはいかないだろう
APIスペック公開希望

642 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:20:26.25 ID:4RAe5SJc0

両方ともAMDと一切関わらずにAPI作ってるわけじゃないだろうから
AMDにちまちまアドバイス受けてたら同じになっちゃいました、みたいな

643 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:20:57.92 ID:qQ49CbBf0

>>630
http://www.youtube.com/watch?v=mUK1VLZXNK4

ティザームービーの切り貼り見て「やっぱポリフォはスゲーわ(゜o゜)」

眼が節穴過ぎて草不可避

644 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:21:45.21 ID:rtzg1i/30

音声入力に夢は見ない
負の歴史の長さは重い

645 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:21:58.46 ID:LkOxNpWr0

>>640
別チップじゃない
メインのSoCに載ってる

646 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:22:37.74 ID:hY4+muVt0

>>633
この記事、ぶっちゃけもしかして、nvidiaの悪夢再び?
ソニーまたしても廃物押し付けられた?

647 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:23:53.72 ID:KjdC4FQ20

>>636
AMD側は詳しくは分からないがaudioチップは載ってるといってる。
MSの方のは知ってると発言しとる

648 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:24:15.39 ID:zapmFw4q0

>>645
サーニーのインタビューで言ってなかった？

649 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:28:21.51 ID:UBzqPIJ80

PS4死亡確認

650 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:28:55.88 ID:4RAe5SJc0

ビデオコーダと同じでメインに統合してあったほうが技術的には上だよね

651 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:29:45.17 ID:LkOxNpWr0

>>642
逆だと思う
XB1はあくまでDirectXの拡張版
low level apiのノウハウ持っているのはSCEだけ
SCEに触発されたとみるね

652 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:30:14.94 ID:KjdC4FQ20

>>648
we know the XB1 has its own audio DSPs, we know less about the PS4
だからAPU作ってる奴が良く分かんねなんでおそらく外部に持ってると思われる

653 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:30:51.75 ID:gZRP/sma0

>>633
Anandatechの記事ってこれね
ttp://www.anandtech.com/show/7371/understanding-amds-mantle-a-lowlevel-graphics-api-for-gcn

こっちはPS4については何も言っていないしサウンド以降はAnandatechじゃなく
そのサイトの推測ね
DFとのどっちが正しいんじゃなくてどっちも正しいんだろう
低レベルAPIはAMDがこれまでコンソール用に提供してきたけど
PC用にも提供するってことでNVIDIAからシェアを奪おうっていう

654 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:31:46.99 ID:LkOxNpWr0

そんなあれこれ別チップ持つわけねーよ
なんのためのSoCだよ

655 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:32:01.05 ID:LugjuLgj0

MSはDXがあるからそれを妨げるようなAPIはあんまり実装したくないんじゃないか?
そう考えるとSony主導っていうのが信じやすい気がする

656 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:35:13.11 ID:KjdC4FQ20

>>655
状況証拠として、MSはAPI層が厚くそれが重いという話あり
SonyがローレベルAPIを積極的に使うようサードに支持しているという記事が出てた
まぁPS4のアイデアいただきってのっが硬いと思うね

657 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:36:52.68 ID:LkOxNpWr0

low levelってレジスタさらせばいいわけじゃない
効率あげることの他に現代的なプロテクションを実現しなきゃいけない
バグったらすぐブルースクリーンになる代物なんていまどきありえない
あと Mantle の場合Windowsとの両立しなきゃいけないしな

658 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:38:31.14 ID:uuqnVSS/0

そもそもXbox OneにもローレベルAPIがあるなんて話、いままであったっけ?

659 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:40:03.40 ID:LugjuLgj0

>>658
ないな。DX拡張しか聞いたことない。

660 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:40:06.28 ID:KjdC4FQ20

>>658
ないし、360でもほとんど触らせなかった

661 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:41:23.90 ID:4RAe5SJc0

>>652
そのweはAMDじゃなくて記者+読者でしょ

662 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:41:43.76 ID:OUAaXiqK0

PS4はメインブロセッサー＋コプロセッサー＋セカンダリープロセッサの構成かも。

セカンダリープロセッサは省電力に徹したコアみたいだから、専用処理＋αの
処理用には別にコプロセッサーがあるのかもね(A7+M7チップ形式が流行りかw)。

Q：PS4には専用のオーディオ処理チップがあるのか。
A：専用のオーディオ処理チップはある。主な役割は、様々なフォーマットの
オーディオストリームを圧縮し、解凍することだ。そのいくつかはゲーム向けだ。
多くの、多くのオーディオストリームをMP3やその他の形式であるだろうし、
ハードウェアによって処理する。あるいはシステムの側では、ボイスチャットの
圧縮と解凍を行う。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11572157054.html

663 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:41:54.57 ID:/L1LnkLL0

帯域とレイテンシーは別物
ネトゲでも帯域があると速いって勘違いしてるやつ多いけど
動画再生に必要なのは帯域だがゲーム処理に必要なのはレイテンシー

PS4は帯域十分なはずなのに実ゲームは60fps無理でカクカク
これの意味は回路のどこかに巨大なレイテンシーがあって
解決できない状態。原因は不明だが多くの開発者はCPUとGDDR5の間に
あるのではないかと想像している。

664 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:43:02.33 ID:oT3FFMQr0

帯域十分なのにダメだってことはPS4には回路のどこかに巨大なボトルネックが存在するのが真実。
その原因が特定できないならば解決は不能ということ

大勢の人間が言うから正しいなんて事はない
地球が丸いと言ったのは少数派だったしね
真実を追求し解決しなければずっと無解決のまま
どんなに口で地球は平らと叫んでも事実は変わらない
PS4を高性能叫んだ所で謎のボトルネックも消えないから
カクカクのままだ

665 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:45:04.85 ID:KjdC4FQ20

だいたいX1でローレベルAPI開放されてたとして、同じように開放されてるPS4も扱ってる
DiceがPS4の時代って言った発言を鑑みると、ローレベルAPI使っても負け、X1に夢も希望もなくなるんだな
スペック見りゃ当たり前だけど、ソフト面で追いつける余地すらないって傍証になる

666 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:47:56.57 ID:LkOxNpWr0

>>662
原文
Mark Cerny: There's dedicated audio hardware.

667 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:50:32.91 ID:xlrpVgG80

そもそも、windowsでAMDがローレベルAPIをサポートしてそれが使われ始めると
ローレベルAPIが利用できない箱はそうとう不利じゃね?

668 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:51:31.82 ID:kC2sT6QV0

>>665
Diceの発言は性能と言うより中古規制のｇｄｇｄ問題を受けてだろう。

669 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:55:43.17 ID:JuokUGZ50

また適当なこと言ってる
genがどういうふうな意味で使われてるかも知らんし、あのtweetしたタイミングも知らんのな

670 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:03:29.42 ID:HW3f9H+x0

>>667
残念だけれども、PCゲーミングではずっと負け組のAMDがトレンドを作ろうとして成功したものは皆無なので、
使われることはないだろう。

671 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:08:51.45 ID:TL04A6h00

('A`)

672 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:09:39.39 ID:zXQ/NGLE0

しかしPS4と箱1に落とし込む前提で作る時代になったら、話は変わってくるんじゃないか？

673 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:13:50.85 ID:kC2sT6QV0

>>669
いやDiceは別にPS4のが高性能だからああいう発言した訳じゃねーよ。
PS4版のが高品質って言ったのはubisoftだろうに。

674 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:17:35.22 ID:xnUO/ZcV0

糞骨のBF4がショボすぎると話題に
http://analogaddiction.org/2013/09/27/battlefield-4-running-on-real-xbox-ones-at-eurogamer-people-not-impressed/

675 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:25:54.36 ID:AaepcX1w0

720p ではWiiU側の次世代機だな
気にするな性能なくても3DSは絶好調

676 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:28:01.75 ID:YcJ4lxe10

>>672
んだな。PS4向けに作ったらAMD向けのパフォーマンスが上がるのだから面白いことになるんじゃね?

677 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:29:09.89 ID:8t3ztAlL0

MantleってDXがGPGPU対応してないから作ったもんだろ
DXコピーする意味が無いような

678 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:30:05.58 ID:vcfzYdmP0

らでおん(笑)最適化
BF4

GeForce最適化
Call of Duty:Ghosts,Asassin's Creed4,Watch_Dogs,Titanfall,Batman Arkham Origins

679 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:41:47.90 ID:gSp1UwCT0

>>678
何と戦ってるんだ

680 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:45:32.06 ID:DTJucfFO0

PS4に追い風になりそうな要素全てと戦ってるんだよ・・・

681 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:56:36.74 ID:B00rtxIk0

クソ箱の劣化が止まらない…

Another possible Ryse downgrade? (Main character triangle count down from 150K to 85K
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=687067

682 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:57:38.43 ID:DTJucfFO0

>>674
途中の画面で思いっきりPCでプレイしてるのが映ってたが・・・

683 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:57:38.73 ID:s4KXvOhh0

ポリゴン半減ｗｗｗ

684 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:00:07.08 ID:xnUO/ZcV0

ryseからタイトル変えてdownにすればいいのに

685 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:02:05.89 ID:2vD/b8MWi

>>681
デッドラ3辺りの最適化も内実はこの種の劣化だろうね

686 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:05:03.62 ID:xnUO/ZcV0

劣化しすぎだろ・・・。
http://i.minus.com/i0jxmzSCwc1Qn.png
http://i.minus.com/iHmP5GL7l7Rkm.jpg

687 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:05:48.66 ID:OHiZBvuS0

>>680
で、君はXBOX ONEの追い風になりそうな要素全てと戦ってるのかｗ

688 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:06:18.22 ID:DTJucfFO0

元も全然たいしたことは無いんだけどな・・・ｗ

689 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:07:24.23 ID:5G8/JD3E0

箱1に追い風？はて

690 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:08:07.83 ID:HgEFinUUi

・DS 12万ポリゴン
・iPhone 21万ポリゴン
・DreamCast 300万ポリゴン
・GAMECUBE 600万～1200万ポリゴン
・3DS 730万ポリゴン
・PSP 4600万ポリゴン
・PlayStation2 6600万ポリゴン～7500万ポリゴン
・X-BOX 1億2500万ポリゴン
・PSV 4億8300万ポリゴン
・XBOX360 5億ポリゴン
・PS3 580億ポリゴン
・WiiU 4億ポリゴン
・Geforce GTX680 42億ポリゴン
・Radeon HD6970 15.5億ポリゴン
・Radeon HD6870 9億ポリゴン

SONY公式発表詐欺の証拠
数値上ではvitaと箱360が同等の性能と詐称している

実際はvitaはPS2レベル以下
初代Xboxにも満たない描写性能
オルタ並のグラフィックは見たことない

結論
SONY公式数値にだまされるテクノロジースレ住民はテクノロジーを語る資格の無い情報弱者
オレオレ詐欺の被害者並の知能指数

691 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:10:53.22 ID:s4KXvOhh0

>>687
南風GOwwGOw

692 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:11:04.92 ID:ok2nVoiN0

一人でIDころころ変えてなにしてんだ
お前また自演失敗するぞ

693 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:14:26.96 ID:qQ8UnQlR0

AMDはPS4のAPU売るって言ってるのにAPIは箱ですとかありえねえだろｗ

694 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:17:43.26 ID:vuRx386E0

箱一LowLeverAPI起源説さ、前々からアナウンスしてるPS4と違って突然出てきてんでしょ。
もうこれだけで嘘だってわかるよ。
最初っからやってんならとっくの昔にアナウンスしてる。
なんでわざわざこの時期までアピールポイントを隠す必要あるかって考えたらわかるでしょ。
そんな必要欠片もないんだから。

695 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:22:35.45 ID:TL04A6h00

そんなコピペを貼ってしまう>>690の知能指数

696 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:22:37.15 ID:nYA8x81y0

XBone版のBF4の出来は芳しくないようだな

697 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:24:42.00 ID:nYA8x81y0

まあAMDがPS4リスペクトしてるって言ってる時点で
何が本当かは自ずと明らかになるよ

698 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:24:50.80 ID:ok2nVoiN0

世界最大手サードのEAが
次世代ゲームエンジンのFB3で
Mantleに対応するんだから
次世代はAMDの主導権で進むのは確定

PS4だけじゃなく箱1にだって有益なんだからな
意地を張ってNVIDIAに擦りよるメリットはサードにはない
（NVIDIAから金銭的な優遇でもない限り）

これを否定しているユーザーとは
どの立場の人間なんだろう

699 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:27:25.05 ID:BHCwJMdM0

>>633
ちょっと待てよ、ひょっとして、XOにDirectXよりローレベルのAPIがあるって情報はこれが初出になるのか？
今まで出てきた情報は、全てDirectXが前提だったと思う。

700 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:27:44.05 ID:GV7GRBXC0

SCEとMSっていう大口の顧客がついた上に、ゲームエンジン側までAMDなわけだしなあ

701 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:27:52.39 ID:aFJu7emR0

>>670
ＡＭＤが負け組っていつ負けたのよｗ

GPU作ってるのはnVidaiとAMDの2社しかないし、x64の例で分かる通り規格が優れていれば
デファクトスタンダードとなれる場合もある。nVidiaはPC用の石を作ってないがAMDは
作っているから全く立場も違う。
まぁどっちにしろWindowsに関してはMS次第だし、OS側の制限でハードウェアの能力を
引き出せないのは勘弁して欲しいね。

702 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:27:54.86 ID:9cDqv0YJ0

メーカーだけでなく世代も含めハードウェアが多様なPCで
はたしてローレベルAPIが使いものになるのかはまた別の話

703 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:31:43.73 ID:4RAe5SJc0

たまにあいつらのなかでPS3やvitaが超高性能になるんだよね

704 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:31:59.67 ID:BHCwJMdM0

>>702
それはそうだな。
次期チップのアーキテクチャが今のMantleに制約されてしまうと
性能追求のための自由度が失われる可能性はある。

705 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:32:36.09 ID:dND7DSRf0

Xbox One独占のRyse、ポリゴンのトライアングル数が大幅劣化か？

前の
http://i.imgur.com/5sQrRwJ.jpg　～150k

今の
http://venturebeat.files.wordpress.com/2013/09/crytek-ryse.jpg　～85k

Another possible Ryse downgrade? (Main character triangle count down from 150K to 85K
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=687067

うわぁぁぁぁぁ(´・ω・｀)クッタリキタァァァーーーー

706 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:33:49.72 ID:CSiqR1mI0

AMDもEAも、コンシューマ向けに開発したものがあまり手直しせずに使えることを
考えてるんじゃね？

かつてGlide+DirectX両対応ゲームとかふつうにあったじゃん

707 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:33:58.25 ID:qQ8UnQlR0

AMDはCPUもGPUもハイエンドは厳しい感じだから
これ使ってコスパ勝負に持ち込みたいんだろ

708 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:34:28.71 ID:7Rv0S1U70

クッタリどころじゃなくて詐欺レベルじゃね
最初はハイエンドPCで見せてだんだん実機レベル物に変えていくって・・・

709 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:38:00.23 ID:ok2nVoiN0

それにしても
今まで最新のDXに対応する事が箱1の最大の優位点で、
大手サードはMSの支配下だから
DX以上のローレベルなAPIなんて
使われるわけねーだろwwwとか
このスレで散々わめいてた奴いたが・・・

よりによってEAがDXに反旗を翻してどんな気持ちなの？

710 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:38:11.35 ID:/K3StwNi0

>>708
予約取りたいからね

711 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:38:12.70 ID:kC2sT6QV0

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-could-amd-mantle-revolutionise-pc-gaming
MantleはHLSLとの互換性を維持しながら低レベルのGPUアクセスを提供する。
PS4で使用するカスタムAPI、GNMと多くの共通点を持っているように見えます。

712 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:38:41.18 ID:4RAe5SJc0

それぞれが勝手に作ったミドルウェアをそれぞれが色んなプロセッサーに最適化しながら使うより、
一つのプロセッサーに最適化したミドルウェアをみんなでシェアしたほうがいいよね！
コンピューター業界の勝者はクズしかいないのだ

713 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:41:58.34 ID:xnUO/ZcV0

ショボいスペックのクセに高いんだから値段も半分にすればいいのに

714 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:42:35.21 ID:H5j/3PrEP

http://www.youtube.com/watch?v=GjfyosmgoU8
これ影ついてる？(´・ω・`)

715 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:43:05.96 ID:BHCwJMdM0

>>708
そういう中に、時々エースがいたりして客を驚かせたりすることがあるんだよな。
かつて、PS3のローンチタイトルのグラフィックが2005E3からどんどん劣化していく中、
維持どころか向上をやってのけたKZ2みたいに。

あの時はモーターストームの開発チームにゲリラの爪の垢でも飲ませたい気分になったわ。

716 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:45:00.73 ID:s4KXvOhh0

そもそも2005E3はプリレンダやろ
劣化も糞もない

717 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:47:44.58 ID:u2bO/y7r0

>>705
PS4なら早々にパートスレ化してるな

718 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:47:50.71 ID:g45IXmk+0

開発機＝実機とか言い出すバカにはこれでも叩きつけとけ

http://www.floawhirtrias.com/wp-content/uploads/2013/07/ps4-dev-kit-front-back.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2013/07/sony-ps4-dev-kit-specs.jpg

719 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:49:26.19 ID:+iqe0u0H0

クッタリ犬箱確定でGOOK脱糞死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:49:45.80 ID:TmQcI6X40

PS4とPCとの開発上の親和性が進めば進むほど
箱１のメモリ帯域の遅さがクローズアップされるという・・・
eSRAMのカリカリに使うより、手っ取り早い画質や解像度を落とす方向になるんじゃないかと

721 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:50:20.63 ID:wqTdgR4F0

KILLZONE:SFの初出リアルタイムのプレイ動画をプリレンダだ！TGSで劣化した！しかも実記じゃない！って騒いでたバカはﾊﾞﾂｲﾁのプリレンダ→実機からの劣化を見てどう思ってるのか

722 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:51:08.28 ID:kC2sT6QV0

その画像何時のネタだよって話だよな。

723 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:52:30.15 ID:TmQcI6X40

本当なんでハイエンドPCでデモしちゃったんだろうね
E3
さすがにそろそろ誤魔化しきれない時期に来てる

724 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:52:52.34 ID:8Y/czkW90

>>718
もしかして2.75GhzをCPUのクロックと勘違いしてるおバカさん？

725 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:52:54.20 ID:gF4+gSPL0

クッタリPS4確定でゴキ脱糞死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:54:19.50 ID:TmQcI6X40

PS4 Interface at Eurogamer Expo
http://www.youtube.com/watch?v=Sl454gLQ3sA

windowsは出てこないね。SCEブースで出てくればPCハイエンド機でのクッタリデモって言えるのに

727 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:55:47.04 ID:H5j/3PrEP

http://abload.de/img/captureorrvu.png
やっぱりないかー(´・ω・`)

728 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:56:10.46 ID:NioIKG0r0

チカニシはいつも通り嘘を連呼し続けるしかなくなりましたとさ

729 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:56:24.79 ID:rg3hPxlB0

>>721
マジで違いがわからないんだが。
・・・・・って言ってるw

730 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:00:00.75 ID:ok2nVoiN0

>>726
ハイエンドPCで動作している
クッタリIF画面だというのに！

731 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:00:15.30 ID:CSiqR1mI0

>>718
初期の開発機はともかく、現行の開発機は、開発機≒実機と考えてもいいよ

732 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:04:40.36 ID:wqTdgR4F0

http://www.gamersyde.com/stream_killzone_shadow_fall_tgs_showfloor_gameplay_no_sound_-30844_en.html

箱にこのライティングと物量のクオリティを動かせるだけの性能がないのは悲しいね

733 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:07:23.72 ID:s4KXvOhh0

360と変わらないショボいライティングと影処理で8年過ごすとか地獄だな
実際綺麗になったのテクスチャくらいのもんだろ

734 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:09:16.60 ID:wqTdgR4F0

しかも1分40秒あたり、グレネードの爆風が離れた場所にある植物にも影響あたえてるな

735 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:16:27.61 ID:B00rtxIk0

Forza 5 - Ferrari Berlineta Gameplay - E3 2013
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-uITOOy_wtU#t=119
Forza Motorsport 5 Bernese Alps Direct Feed Gameplay
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=14_S7fWk0JI#t=27

上のE3のビルドと比べると、車体に影がかからなくなってるな

736 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:17:01.83 ID:GFp9OPaw0

BF4+Manlteの資料
http://www.slideshare.net/DICEStudio/battlefield-4-frostbite-3-mantle#btnNext

737 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:17:32.78 ID:NioIKG0r0

順調劣化しすぎて憐みすら覚える

738 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:20:25.91 ID:TmQcI6X40

そういや最新のforza5のPVでコックピットビューなかったのって
車内のガラスの映り込みやめたからだったりして・・・最悪の場合
カム撮りでいいからコックピットビューの動画来て欲しい

739 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:23:44.09 ID:n4qDMnWF0

>>714
戦車の下も明るいねｗ

740 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:25:02.88 ID:GctSvNcA0

フォルツァもマスターアップまであと1ヵ月ぐらいか。
劣化することはあっても、劇的に良くなることは無さそうだな。

741 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:25:11.47 ID:s4KXvOhh0

>>735
ほんとだ

742 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:25:41.66 ID:fwLxE0vl0

>>737
こうなるのは分かってた
いや、まだ発売前だから確信してると言うべきか
2月のスペックリーク以来ほぼ推測通りに事が運んでる
箱のスペックも予想通りで結局サプライズは無かったし
結局予想通りに劣化する

743 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:27:41.18 ID:TmQcI6X40

forza5はコースや車種の数も明らかになってないね
GT５並みの突貫工事か

744 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:29:45.93 ID:Ks+064gN0

Forzaは、削って削って削りまくって
最終的にはディスクを削るんだろうな

745 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:31:18.67 ID:EqS13C6U0

任天堂とパナソニックグループのPUXが資本提携
新たなソフトウェアエンジンやアプリケーションソフトウェアを開発
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616969.html

PUXって何作ってんだ？

746 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:31:25.10 ID:DTJucfFO0

Forzaは無理にロンチに出す所為で更に評価下げそうｗ
ちゃんと時間あげたらいいのにねぇ

747 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:31:51.61 ID:uLvM4JbuP

>>735
車体のセルフシャドウでも消えてるのかなーって思ったらこれアカン

748 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:32:20.80 ID:u2bO/y7r0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4533837.jpg

日なたでも日陰でも安定した輝きを放ってるな

749 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:34:31.27 ID:sxR0IoEh0

太陽光はちゃんと当たるのに影はオチないのか

750 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:34:57.82 ID:Ks+064gN0

開発中なんだから叩くなよ、と言いたいところだが
T10の場合、製品になると更にショボくなるからね

751 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:36:21.42 ID:TmQcI6X40

もうローンチまで2ヶ月前だからね。ディスクに焼く為のマスター提出までならもうあと一ヶ月くらいしかない

752 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:36:22.37 ID:CSiqR1mI0

>>746
まあGT5のように数年間アップデートし続けるっていう手が無いわけでもない

753 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:36:24.27 ID:n4qDMnWF0

Forza5はVistaモデルだけ頑張っとけばいい
プレイ中のクオリティは気にするな

754 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:36:50.15 ID:O1qIXBdf0

Mantleは今までのPCゲーがGPU/CPUの実行性能をどれだけ犠牲にしてたかを確認できるいい機会になるね

755 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:42:32.40 ID:B00rtxIk0

CPUとGPUをクロックアップして、ESRAMの帯域も倍増したはずなのに…
無限のクラウドパワーでグラフィックスも良くなるはずなのに…
なんで劣化してしまったん？

756 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:42:48.51 ID:NioIKG0r0

>>745
キネクトのパチ物作ります宣言

757 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:43:01.72 ID:u2bO/y7r0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4533866.jpg

一方ドラクラは不安定

758 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:43:39.95 ID:X8SMZskz0

>>746
次世代箱の開発から一緒にしてるから4年ぐらい開発してるんやろ?
ハードウェア仕様まで係わっておいてこの状態ってことは、もう無理なんじゃないかな。

759 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:44:51.38 ID:P1dtOLQC0

>>699
どや顔でDX11.2を自慢してたMSがDX捨ててSCE・AMDで作ってるであろうAPIに切り替えんの？
それもうDXという企画が時代遅れで無用の長物だとMSが認めたことになるんだぞ？ｗ

760 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:46:50.40 ID:TmQcI6X40

そして結局箱１のメモリ帯域がボトルネックになるというオチ

761 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:47:39.34 ID:ok2nVoiN0

>>745
PUXはわからんけど
パナは画像認識とか顔認識は強くて
業務用セキュリティ関連機器のシェアが高い

といことは任天堂も将来カメラを使って・・・

762 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:52:35.58 ID:37IFxp6n0

http://www.panasonic.co.jp/pux/casestudy/index.html
導入事例
LiteSpeech / LiteSpeech Advance

任天堂株式会社様

楽ひら

任天堂株式会社様（ゲーム機用ソフト）

763 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:53:38.93 ID:wO3tXsJ20

フォルもドラクラも必要以上に背景に力入れ過ぎなんじゃないの？

764 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:54:12.58 ID:+J7DlrFs0

>>759
そ知らぬ顔でDXのAPIに取り込んでくるんじゃないの?
現実問題として戦えなくなっちゃうでしょ。

765 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:54:54.81 ID:u2bO/y7r0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4533907.jpg

フォルツァも以前は不安定だった
順調に開発が進んでいるようだね

766 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:56:26.94 ID:UoxURfxn0

MS：Windows Phone上でのHalo 4デモ。Azureベースのストリーミング
http://ameblo.jp/seek202/entry-11622744322.html

あれれ、方針転換したのか？

767 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 16:58:56.04 ID:ptoHitpX0

E3バージョンのフォルツァってなかなか出来よかったんだなw

768 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:00:39.68 ID:sxR0IoEh0

Tom Warren氏「これはプロトタイプ。WPだけではない。
Rafael Rivera氏「そう。多数のデバイスに対応するそうだ。

ハードキー付きWINDOWS RTでも出す計画とかもあるって事かな。
vitaも対応したら面白いのにｗ

769 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:03:18.15 ID:eLokXuE/0

>>768
XLIVEの垢が必要って事でしょ

770 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:06:14.12 ID:1uqhG7JO0

>>767
GTX780とかだったからね

771 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:06:52.61 ID:gF4+gSPL0

クッタリPS4確定でゴキ脱糞死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

772 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:09:51.23 ID:s4KXvOhh0

もうアホなフリしても誰も誤魔化せない

773 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:09:52.70 ID:36gLRrxp0

MS、AMD＜ソニーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ

774 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:10:11.09 ID:gjCsQ3ZL0

768 名無しさん必死だな 2013/09/27(金) 04:54:25.15 ID:AVsgLJ3Q0
killzoneマルチでも60固定出来ず
http://www.eurogamer.net/articles/2013-09-26-guerrilla-killzone-shadow-fall-multiplayer-runs-at-60-fps-a-lot-of-the-time

高性能ハード(笑)

775 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:10:40.43 ID:CSiqR1mI0

そもそもX1は、ESRAM32Mなんてそもそも最初から解くのが不可能なパズル渡された時点で
どうにもならないから

せめてESRAMじゃなく100MB以上の超高帯域EDRAMとかなら、
がんばってパズルとけばなんとかなった可能性はあるが

776 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:10:48.65 ID:7qVKCEBg0

PS4とX1の性能差は、開発者の言葉から想像してたよりも大きいのかもなぁ
というか、X1の方が想像以上に実機性能が低かったか

777 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:11:35.29 ID:1uqhG7JO0

むしろ、箱の方が久夛良木が移籍したレベルでクッタリ中じゃね?

778 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:13:38.68 ID:n4qDMnWF0

つーか、BF4もForza5も影を省略って、FPSの安定以前の問題だよな
次世代のグラフィックで影を省略って無いわー

779 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:14:11.26 ID:V921CVSb0

>>775
パズルと言うより、最初から落とし込み前提で作られていて
作業は削るだけだったって事でしょ。

MSとAMDのできレースと感じるけど。

780 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:18:08.68 ID:5teDNMzm0

DEEP見たかぎり、

PS4は
重力や質量を省略してるじゃん

781 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:18:28.31 ID:NioIKG0r0

箱は1080pにすると影が無理ってことが分かったな

782 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:19:52.56 ID:3d9ZV4PNI

>>735
建物からの影まで削ったなら、せめて手動で明るさを設定してくれないと車だけ浮いてしまってるね
でももう時間もないから、Forzaはこの旧世代以前のグラで強行発売するんだろうな…

783 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:22:27.51 ID:s4KXvOhh0

本当に1080pなんでしょうかね

784 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:23:42.97 ID:gjCsQ3ZL0

Battlefield 4 Running on Xbox One At EuroGamer Expo: "Hold 60 FPS Nicely and Looks Pretty Swish"
http://www.gamepur.com/news/12221-battlefield-4-running-xbox-one-eurogamer-expo-smooth-and-looks-pretty-swish.html

箱１版BF4は実機で動かして、60fps固定、美グラ確認！

一方・・・PS4版（開発機PCでの動作）はすでにお察しの通り、超絶大劣化！

【ゴキ悲報】IGN、PS4版BF4のグラに失望する【720p】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377285576/

785 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:24:12.28 ID:TmQcI6X40

なんでそこまで1080Pにこだわるのだろう
900Pか720Pにしてちゃんとエフェクト掛けた方が次世代機感すると思うのだが

786 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:27:27.07 ID:nUBjQUYd0

どうせ箱犬もPS4も、現時点でのミドルローPC程度で性能低いんだし、
あと2年待ってゲフォのMaxwell、AMDのHawaii世代待てばよかったのにな。

AMDの次世代GPU「Radeon R9」と新グラフィックスAPI「Mantle」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130927_617112.html

787 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:28:23.59 ID:IPpsYOqn0

>>784
ちょっとふっ、思ったけど、
MS-AMD-EAの組み合わせって、
Xbox One = フロストバイトエンジンのハードウェア化ではないのか?

788 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:29:16.19 ID:27S2S+ir0

>>787
なにい？！

789 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:30:22.92 ID:B1d91o1o0

>>786
なんとしても道連れにしたい感じ出てるな

790 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:30:58.92 ID:B00rtxIk0

http://i4.minus.com/ibnldBH4xphAjh.png
http://i1.minus.com/iwadnHV6cgVVO.png
http://i6.minus.com/ibrqh3LIdPLy0b.png
http://i7.minus.com/ibiYJFhsMUYGjp.png
http://i2.minus.com/iuLoA4VR4O1iV.png
http://i3.minus.com/ibuKQ2uwpaVh2a.png

ジャギってる

791 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:31:25.05 ID:xnUO/ZcV0

糞骨版BF4はテクスチャが糞杉だと話題に。
http://analogaddiction.files.wordpress.com/2013/09/bf4-xbox-one-real.png

792 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:32:47.17 ID:s4KXvOhh0

またテレビの設定がミスってるようだ

793 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:32:55.32 ID:R9adb6bM0

>>785
考えてみると、FCとSFCは基本的に解像度一緒なんだよな
さらにいうと、PSやSSも大して変わらない
(480iの高解像度モードも持ってたらしいけど)
それでも画面のインパクトは世代毎に全然違った

794 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:33:25.88 ID:ds8MQUvE0

ゲームの実際の出来は別として、Forza5程次世代感を感じさせない
次世代ゲームは初めてなんじゃないかと思う

いかに箱1がヘタ打ったか象徴してる

795 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:34:47.73 ID:ok2nVoiN0

急に単発IDの勢い増しすぎw

796 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:35:37.67 ID:P1dtOLQC0

RyseはGOW3を超えるのは無理っぽいな、まぁGOW3が凄すぎるだけだが

797 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:35:56.81 ID:TmQcI6X40

forzaの話になると火消し部隊がわっと来るなｗ

798 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:36:10.00 ID:xnUO/ZcV0

Forzaも駄目、Ryseも駄目、BF4も駄目、玉がねーぞ。

799 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:36:51.08 ID:eIvr9ohY0

これかな？連勝記録のことは聞くなって言ってた

800 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:37:19.53 ID:TmQcI6X40

>>798
titanがあるさ（ただしPCでのデモを明言。）

801 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:37:27.91 ID:eIvr9ohY0

これかな？http://www.nicovideo.jp/watch/sm19717468

802 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:39:55.55 ID:eIvr9ohY0

これかな？これかな？はっぴーにゅーにゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:43:59.51 ID:gjCsQ3ZL0

発表から今に至るまでのPS4のクッタリスペックを画像で表すと

http://i.imgur.com/TEyaZfd.jpg

まさにこんな感じ
しっくり

804 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:45:27.51 ID:nUBjQUYd0

BF4は、PS4実機動作映像ある？

E3やgamescomはPC版だったし、TGS2013もEAの人が開発機と言ってたし。

805 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:45:48.64 ID:gF4+gSPL0

PS4の30fpsが精一杯の独占ゲーの事も思い出してやってくれ！泣き

806 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:46:02.38 ID:kC2sT6QV0

>>784
http://hypeup.net/index.php/site/news/battlefield_4_hands_on_how_does_the_ps4_version_stack_up
TGSのBF4
滑らかな60FPS。
ぼやけたテクスチャやシャギーがない美しいグラフィック。
全体的にPC版のBF3より綺麗。

807 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:47:18.30 ID:TmQcI6X40

>>803
GT5Pは確か12台走行じゃなかったかな
あと処理落ちがGT5以上に酷かったよ
富士の1コーナーとかコマ落ちレベルまで処理落ちしていたから

808 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:47:46.70 ID:gF4+gSPL0

しかし、ドラクラ一台出走の低レベルグラで30fpsしか出せないって、どんでもない低性能だなｗ

809 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:48:27.40 ID:tTYjHX0X0

TGSのBF4はPS4実機だよ
素晴らしい出来

810 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:48:51.07 ID:TmQcI6X40

ID:gF4+gSPL0 (5回)
ついに発狂

811 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:50:24.13 ID:kC2sT6QV0

PS4版とOne版はわざと同じマップを避けてるよな。

PS4版はPC版と同じ市街地マップ。One版は紅葉マップ。
外国人も頑張って比較しようとするけど動画がゴミ画質すぎて不可能だった。

812 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:51:34.85 ID:ptoHitpX0

TGSのBF4はPS4の開発機か実機かはシランが
PS4による初の映像～なんて言ってたね。
観戦モードで配信してた。

813 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:52:37.09 ID:nUBjQUYd0

>>806
東京ゲームショーのは、開発機だと生放送で言ってたよ。
参考までに。

130 ：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 10:32:19.10 ID:BDNdzvyT [1/3回]
PS4開発機って言ってたから実機ではないな

136 ：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 10:58:49.60 ID:BDNdzvyT [2/3回]
生放送みろよｗEAJのスタッフが直々に言ってただろ

814 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:53:31.77 ID:6a+QkKs10

これひどいなwwww
こんなにマルチしておいてwiiUだけジョガイってw

●FIFA14
PS4/PS3/PS2/PSVita/PSP/X1/X360/PC/3DS/Wii/iOS/Android

815 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:53:43.20 ID:gF4+gSPL0

>>810
事実を言われて悔しいのはわかるが、個人攻撃は馬鹿の証明にしかならんぞｗ

816 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:54:41.57 ID:s4KXvOhh0

開発機とハイスペPCを意図的に混同させようとしてるな

817 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 17:55:37.03 ID:TmQcI6X40

ニコニコでNFSの新作デモしていたときはwindowsの画面出てたな
BF4は知らない

818 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:01:25.29 ID:jiqbK0jC0

タイタンフォールが開発機ですら無いという
インチキじゃねーか

819 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:01:30.58 ID:4NyxFNTa0

>>810
そりゃ4年もかけて開発した次世代機のロンチソフトが、
旧世代のライバル機の類似タイトルに遠く及ばないなんて
現実逃避でもしなきゃ、正気保てないだろw

820 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:01:32.03 ID:NioIKG0r0

1080pやめちゃうと完全に性能足らんのがばれるからね
見かけの数字だけ並べてあとはあほが騙されるのを待った方が利口

821 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:01:54.19 ID:n50POhWx0

影の処理うんぬんってESRAMの悪影響だったりして。

822 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:03:49.27 ID:lGGJLEvm0

>>633
MantleはＰＣ向けに発表されたもの。。
DirectXじゃＰＣではＧＰＵの性能出しきれないからＡＭＤが用意したもの。
DirectXで業界支配してるマイクロソフトと全く別のチップを作ってるNvidiaにとっては敵となるＡＰＩだよ。

823 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:04:28.50 ID:s4KXvOhh0

>>820
いっそ4Kまで対応してグラはPS2レベルだけど4KだからPS4より凄い！とかやった方がいいかもな

824 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:05:36.65 ID:5Lmzlzuz0

しかしここに来て一気にPS4の化けの皮が剥がれだした感じがするが
こんなんで本当に製品として発売できるのか
いまだに実機確認無しってのはさすがのお前らもおかしいと感じてるだろ？
キルゾーンの60fps断念のニュースも社員スレの書き込みを裏付けてるし
(本体の検証が済んでないから独占は特に苦労する云々)

市場維持の為にはこんな糞ハードでもきちんとしたもん出してある程度売れてもらわないと困るんだよ
しっかりしろSCE

825 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:07:02.39 ID:s4KXvOhh0

60fps完全固定ではない→60fpsを断念

これがチカニシなんだよね

826 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:08:18.13 ID:TmQcI6X40

IDチェンジ来たねｗ

827 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:10:17.57 ID:CrnB2GyL0

http://www.bf4blog.com/battlefield-4-alpha-gpu-and-cpu-benchmarks/
amd最適化の結果がこれか

828 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:10:18.60 ID:TmQcI6X40

NvidiaはsteamOSとべったりとかそんな展開になるんだろうか

829 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:11:01.20 ID:H5j/3PrEP

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4533837.jpg
http://abload.de/img/captureorrvu.png
どうしてこうなるんですか？バグですか？(´・ω・`)

830 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:12:11.78 ID:ok2nVoiN0

なんで単発の勢い増したんだろうと
スレをさかのぼってみたら納得

箱1のソフト軒並み劣化の証拠画像ばかりで
連投でレスを流したかったんだな
わかりやすw

831 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:13:09.96 ID:B6v5tGg+0

Frostbite とMantleで思い出したが
FIFAやMaddenに使ってるEAのIgniteってアレ次世代CS専用なんだよな
発表当時なぜかPC全く対応してないらしいのにびっくりしたけど
アレはLow-level API専用とかが理由なのだろうか

832 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:13:17.11 ID:B00rtxIk0

Microsoft confirms Xbox One only has 5 minutes of recording
http://www.vg247.com/2013/09/27/microsoft-confirms-xbox-one-only-has-5-minutes-of-recording/

PS4の３分の１か

833 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:13:44.36 ID:wO3tXsJ20

NFSはゲームショウ前からPC版って判明してた

834 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:16:37.17 ID:DcPzouWyP

>>832
たったの5分かよｗw

835 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:16:55.94 ID:5B5pOo8y0

>>832
どっか(というかeurogだが)の記者がps4のseveral minutesを一生懸命seven minutesと言い張ってたの思い出した
どっちにしろ負けてるやんっていう

836 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:16:58.24 ID:kC2sT6QV0

おい。
おい。
おい。
http://images.gamersyde.com/image_forza_motorsport_5-23307-2721_0008.jpg

837 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:19:17.48 ID:9oE3aJPK0

>>705
これ減りすぎじゃない？
さらに解像度も下がってるわけだし
本来は解像度を諦めた時点で頂点はもっと余裕が出てくるはずなんだが
想定していた性能が出なかったという感じか？

838 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:20:27.95 ID:LwjVmqB50

>>828
NvidiaはクラウドでMSにべったりだと思う、AMDともやりあうと思うけど

839 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:28:08.89 ID:0QmUTgW70

>>831
多分DirectXが障害になってるんだろうな。
コンシューマーで性能を引き出すために。
今回マントルを公開した事でＰＣ結局マルチになるんじゃね？

840 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:28:55.63 ID:1zhKvbF90

>>836
相変わらず道幅糞広いなあ
どこの道路なんだろう

841 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:29:33.28 ID:36gLRrxp0

>>829
日陰なのに・・・

842 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:32:11.01 ID:9oE3aJPK0

Forzaは環境光は完全に諦めてるのかね
E3版と反射の仕方が変わったな

影もテクスチャに書き込むタイプにしたっぽいな
製品版では車にフィルターをかけてしっかり修正するだろうけど

843 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:32:17.33 ID:0QmUTgW70

>>822
結果論を言えばマントルは、MSとも競合するんじゃね？
今までのDirectXで積み上げた試算をご破算にして、そこから新しくGCNに最適化された
ソフト資産が出来ちゃうわけだから。

844 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:33:02.98 ID:2wTb4HKs0

Froza4
http://blog-imgs-17.fc2.com/k/u/r/kuroda393/P_Oct22_035028.jpg
Forza5
http://images.gamersyde.com/image_forza_motorsport_5-23307-2721_0008.jpg

845 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:34:38.73 ID:4RAe5SJc0

>>842
反射はどう変わったの？

846 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:39:28.15 ID:1sUHCwID0

>>835
eurogamer必死過ぎだろ
やり過ぎてFUDがバレバレじゃん

847 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:40:55.08 ID:B00rtxIk0

>>836
比較用
http://i3.minus.com/iLx1s0xs6uUqj.png

848 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:43:12.76 ID:RXzW6ufu0

テレビの設定をミスってるな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4533837.jpg

849 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:44:38.41 ID:95LyKztS0

>>844
おかしいな、4の方がクォリティー高く見える・・・・

850 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:45:01.53 ID:9oE3aJPK0

環境マッピングとフレネルって360のときと同じね
それなりに雰囲気は出るけど、映りこみすぎて安っぽくなるな
リプレイではE3レベルのものに出来るか？
Forza4の時はフォトモードでも出来なくて、GTに比べると全体的に安っぽくなったからな

851 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:45:55.05 ID:+I5Ss+by0

>>836
なんでレースゲーって背景がみんなクソなんだろ
高速描画＆60fps制限があるとしても酷すぎだろ

人がいないなら中国に外注だせよ

852 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:45:56.52 ID:Jdo5eJoD0

>>832
5分じゃレースゲームだと2、3周ぐらいか
それ以上になるとソフト側でリプレイ書き出した方がマシだな

853 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:46:00.32 ID:zkGPtAPLO

PS3と360の性能比較はPS3が発売されてから
2年経っても「使いこなしていないだけ」と
言い張っていたが
今回は3ヵ月待たずに決めて良いよな？

854 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:48:17.47 ID:TmQcI6X40

またIDチェンジご苦労様ですｗ

855 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:48:30.20 ID:RXzW6ufu0

>>853
eSRAMを使いこなすのはCell並みに難しいから(震え声)

856 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:56:36.22 ID:lGGJLEvm0

>>853
無限のクラウドパワーがあるそうです。

857 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:57:52.14 ID:bk6DoxXU0

>>849
多分、1080pの弊害かとw

858 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 18:58:39.40 ID:8j3pe9Vv0

>>851
スクエニFF14チーム「中国に外注に出せば人件費を節約できる。そんな風に考えていた時期が、俺にもありました」

859 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:00:03.65 ID:P1dtOLQC0

>>764
DXの売りとローレベルのAPIって存在が矛盾してるから取り込むとかは無理だろ
DXを捨てるか捨てないかの2択、捨てるとMSの影響力が大きく下がるから捨てるのはない
そしてX1のソフトウェアの最適化の夢も終わる

860 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:03:55.86 ID:kC2sT6QV0

Fdorza5 vs Driveclub の最新版を外国人が作ったぞ。

http://i.minus.com/ibnldBH4xphAjh.png　F5
http://i2.minus.com/iWTkPIvlZbmIB.png DC

http://i.minus.com/iuLoA4VR4O1iV.png F5
http://i1.minus.com/iWgK0SYfkWWL9.png DC

http://images.gamersyde.com/image_forza_motorsport_5-23307-2721_0006.jpg F5
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-23124-2662_0008.jpg DC

http://images.gamersyde.com/image_forza_motorsport_5-23307-2721_0018.jpg　F5
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-23124-2662_0010.jpg DC

http://images.gamersyde.com/image_forza_motorsport_5-23307-2721_0004.jpg F5
http://i.imgur.com/3rEI6w6.jpg DC

861 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:05:55.84 ID:gE6Zh6fz0

>>705
これについてCEOがコメントしてるけど最大15万でLod有りが
固定8.5万になったみたいだから良いのか悪いのか良く分からん
静止画じゃなきゃ違いが分からんことだけは確か

それと以前MSが意味もなく加工してた画像のシーンだけど良くなってるね
加工されてなかったときの公式画像
http://images.vg247.com/current//2013/07/ryse_son_of_rome_3.jpg
直近のプレゼンでの画像（ストリーミングキャプみたい）
http://i.imgur.com/9mV8V6c.jpg

モーションキャプチャの宣伝動画の中でここは雨降ってるシーンになってたから
雨が降ってない公式スクショは古いものだったんじゃないかと予想してたんだが
それは正しかったようだ。天候に合わせてマテリアルなんかも調整されてるね

862 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:07:04.40 ID:+I5Ss+by0

>>858
FF14が中国製なんてソースはどこにもないぞ
新生されてもスタッフのほとんどは変わらんらしいし

むしろラスアスとか見ても中国の品質の高さは日本より上だろ
頼むところ次第だけど

863 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:09:46.78 ID:EcCWCkoj0

ちょこぼ
なんてなまえだったけ

864 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:10:27.99 ID:LwjVmqB50

>>855
ESRAMはタイルレンダリング専用でしょ

865 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:16:03.18 ID:P1dtOLQC0

>>853
アンチャ1が出たのが発売1年後の2007年末、これ以外の99.99％のソフトの存在を否定しないでくれ
360とか存在価値がゼロになってしまう

866 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:20:01.70 ID:4RAe5SJc0

>>850
突き詰めればフレネルの方程式だけでいいしその光源の一部を環境マップで近似するのは次世代でも標準だろ
｢環境マッピングとフレネルって360のときと同じ｣ってだけでなんも問題ないんだが
で、E3と技術的にはどう変わったんだ？

867 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:22:03.83 ID:P1dtOLQC0

E3のハイエンドPCのデモでもGIは実装できずに焼き込み一択だから、シャドウマップをほとんど削ったんでは

868 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:28:49.44 ID:gZRP/sma0

>>861
袖の所が確実に簡略化されていて今だに耳が兜の外か中か分からん
新しい方が質感的には好みだが

869 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:41:59.84 ID:B00rtxIk0

Forza Motorsport 4 vs Forza Motorsport 5 - Bernese Alps Early Comparison
http://www.youtube.com/watch?v=mPAQa6Scbdc

うーん…

870 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:53:22.55 ID:mZvVHyfe0

>>869
旗や人が増えたり、壁がガードレールになったり、雲がリアルになったりしてるね。
一応パッと見の次世代感はあるんじゃない。
そのかわり車体に落ちる影とかバックミラーの旗とかをごまかしていると。

871 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:57:51.10 ID:u2bO/y7r0

>>869
こらまた残酷な動画作りやがったな

872 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 19:59:12.55 ID:GD9ljZFq0

>>869
やめたれ…

873 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:00:08.26 ID:SMWyBC1f0

>>869
遠景はForza Motorsport 4の勝ち

874 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:02:50.61 ID:n50POhWx0

>>869
5は恐ろしいほど環境の影が車体に反映されないな。
次世代機なのに。

875 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:02:57.12 ID:8qc0/1Hn0

>>869
PS4＞箱ONE＞＞＞360＞PS3と適当に置いてみると
PS4＞＞＞＞＞PS3では差が大きいが
箱ONE＞＞＞360では差があまりないみたいな感じだな

876 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:03:31.17 ID:kC2sT6QV0

次世代機の売りは解像度だから、こういう動画はちょっとフェアじゃないとは思う。

877 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:04:18.08 ID:I3N2+rF/0

ライティングとか5は凄いね

878 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:05:54.73 ID:GD9ljZFq0

>>876
フォルツァは常に1080p60fpsなんだが？

879 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:06:21.64 ID:s4KXvOhh0

>>877
そう思うだろ？
ところがトンネル入る前4も同じように光源処理が行われてるんだよね
つまり4はやってないだけ

880 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:06:35.34 ID:rtzg1i/30

720pを1080pにするだけで精一杯なら
次世代機に移行するのはもうちょっと待つべき

881 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:07:18.16 ID:I3N2+rF/0

>>878
4までは720Pだよ

882 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:08:15.95 ID:u2bO/y7r0

>>875
このポジティブさを見習いたいと思う反面
これだから箱はこうなっちゃったんだと考えると
やっぱ見習っちゃだめだとも思う

883 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:12:05.29 ID:GD9ljZFq0

>>881
「Forza」シリーズの売り文句である「1080p、60fps、360fps（解像度、フレームレート、
物理シミュレーションレート）」は今回もコミットされる。
[Reported by 中村聖司]

turn10のコミットメントと実態がいつも違うのは知ってるわｗ

884 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:13:44.77 ID:be9xDidH0

>>883
内部720pを引き延ばしとるんよ

885 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:19:16.79 ID:tTYjHX0X0

テレビの調整しなきゃ

886 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:22:33.21 ID:4Xf2iDBm0

4は日陰入った事が車体の反射でわかるのに
5はわからんってどういう事だよ

887 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:23:41.40 ID:RMcvYg3f0

ロンチの車ゲーなんか適当に転がってる会社に出させて、しっかり研究すすんでから出した方がよくないか？
ゲーム性は殆ど変えられないんだから、グラフィックに力いれないと売りにならないのはわかってるんだし。

888 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:25:30.63 ID:b8F3YA150

PCの開発機ではリアルタイムで影生成できてたのが
実機だと無理だったから外したとかなんだろうな
今から焼きこみ影作る作業を始めるんだろうか

889 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:32:21.91 ID:B4NixAlk0

>>829
戦車の下が明るくて昔のゲームみたいだ・・・

890 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:32:27.60 ID:ol3wzHWg0

>>869
あかんで…

891 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:33:06.93 ID:viJxbKAdP

>>705
ここまで明らかなRYSEの劣化があったのに
ゲハでスレが立ってないとな！？

892 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:47:42.77 ID:4RAe5SJc0

チカニシ風にいうと｢箱１の頂点演算またはラスタライズに致命的な欠陥がある!｣とかね

一つ思い出したのがWiiUのバットマンはメインメモリの帯域が足りなくて
シャドウマップをeDRAMに置きっぱなし、容量の制限で劣化した

箱１はeSRAMを時間で割って使うと考えると性能がWiiUのちょうど四倍になる
ちょっと強引だがバランスが同じってのは同じ悲劇を起こす可能性がある

893 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:54:09.08 ID:5UG/FFJ70

>>861
LOD止めて表示人数がそのままなら負荷が増えるだけでメリットは何もないような気が
もしかしてステージが狭くなって遠景モデルの必要性がなくなったとかですかね

894 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:54:56.25 ID:H0dNYEQF0

お前らそんなあら探しばっかりして楽しいか？

895 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:56:26.02 ID:u2bO/y7r0

なんでXbox公式の動画で視点変更を不自然にカットしてたかわかったぞ
車内視点だとポップアウトがむしろ悪化してたわ

http://www.youtube.com/watch?v=hFDG443-eAo&hd=1&t=1m11s

896 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 20:58:57.60 ID:sxR0IoEh0

PS4　15分間のタイムマシン録画　　HDDが許す限り録画出来る
XB1　5分間のタイムマシン録画　HDDが許す限り録画出来る

って事？

897 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:02:11.82 ID:lGGJLEvm0

４Gamer
FIFA 14の記事より牧田氏曰く
　 PlayStation 4（以下，PS4）版，Xbox One版ともに，ゲームの開発は終わっています。
現在は，商品の製造待ちといった感じです。
　今までのFIFAは，アニメーションの量がギリギリだったのですが，
　　PS4やXbox Oneはメモリに余裕があるので，アニメーションを増すことができました。
　　実質10倍くらいになっています。
　そしてもうひとつは，AIが4倍ほど賢くなっています。

後は本体発売待つだけか。発売が楽しみだな。

898 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:02:12.25 ID:TmQcI6X40

まだレース4台なのか

899 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:10:09.62 ID:9oE3aJPK0

E3までで想定して作り上げてきたものがぎりぎりになって通用しないってのは、どういう事態なんだろう
GTみたいな2次光源は箱1では1080pを維持したままでは難しいのか

900 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:18:48.29 ID:7k02jBpy0

Forzaの劣化酷すぎるな未だに製品版の台数で走ってないのにこれとは
もう箱1のグラへの興味は無くなった
何のためのDX11だか

901 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:23:03.24 ID:mXJvsVPD0

Forzaチームのいう1080pのコミットメントはあくまで出力解像度であって
内部解像度のことじゃない

902 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:23:20.16 ID:wqTdgR4F0

おいおい
FORZAいまだに植物が十字のペラペラってどういうことだよ
どこが次世代だｗｗ
http://images.gamersyde.com/image_forza_motorsport_5-23307-2721_0018.jpg

903 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:25:15.82 ID:7k02jBpy0

それよりもテクスチャ劣化がみてらんない
E3で絶賛された部分が全部剥がれてる

904 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:26:27.83 ID:uGT0I6seO

>>900
DXで互換性を保つ戦略がうまくいってないんじゃね？

905 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:26:56.15 ID:9oE3aJPK0

>>895
かなり激しくなったな
ここまで頂点がネックになるってのは、生のGPUの性能が問題というわけではなさそう

906 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:27:00.04 ID:mXJvsVPD0

MSとしては、リアルタイムの計算でやる予定だったものが性能問題で一部不可になる、
いまからいそいでテクスチャに焼き込んだり事前計算したり頑張っていて、
テクスチャや事前計算化が間に合ってない物がGCやらTGSやらに出てきてるんじゃね？

907 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:44:05.93 ID:mZvVHyfe0

【リマインダー】
147が二回建てられた関係で、ここは実質149で、
次スレは150です。

後、
>ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
は死んでるので消した方がいいんじゃないかと思います。

908 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:47:09.90 ID:s4KXvOhh0

600くらいスレ番飛んでるんで今更そんな下らないことどうでもいいです

909 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:51:20.92 ID:urJrAbxi0

Eurogamer ExpoでもガクガクのDriveClub
http://www.youtube.com/watch?v=h0Z6rhQkTiM&t=301s

910 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:52:13.33 ID:9KvxKkC30

>>909
(アカン)

911 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:54:47.19 ID:KQNjs0Ek0

火消し部隊が来たぞー！

912 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:58:55.92 ID:fxohXTaf0

あと2ヶ月もしないうちに量産機が稼動し始めるわけか
日本にいると実感湧かないけどな

913 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 21:59:14.46 ID:X07EGQ1Q0

DriveClubって60fpsになるんじゃなかったっけ？

914 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:00:46.63 ID:TmQcI6X40

すげー単発の嵐ｗ

915 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:03:18.43 ID:urJrAbxi0

1台走行のこれは擁護するのなｗ

916 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:08:40.75 ID:Jfr9LlGX0

>>909
プレイヤーの指の動きも同時に止まってるので動画の方の不都合じゃね？

917 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:10:23.95 ID:m3JH9pNJ0

>>915
だれのことを言ってるの？頭大丈夫っすか？
動画見たけど対戦結果処理でガクっとプチフリするね
この程度ならパッチで対処できるんじゃないかな

918 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:12:15.14 ID:fxohXTaf0

>>916
背景に映ってる別のゲーム画面も同時に止まってるね

919 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:12:19.70 ID:urJrAbxi0

>>916
奥の画面は動いたままですけど

920 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:16:59.41 ID:DX1H6BNS0

ドラクラは煽り抜きで売りが一つもない
グラフィックがいいわけでもフレームレートがいいわけでも
色々特色があるわけでもゲーム性に秀でてるわけでもない
強いて言えば取ってつけたようなソーシャル要素
これにしても微妙な感じである

921 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:18:47.07 ID:HCtOdT6U0

フォルツァ5も同じだろ
これならGT6やってたほうがいい

922 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:21:45.79 ID:k18E+rAc0

ここでドラクラ出してもフォルツァ叩きに移行するだけだから意味無いよ

923 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:22:33.97 ID:TmQcI6X40

単発天国
幻影陣すげー

924 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:25:26.85 ID:1sUHCwID0

【悲報】やっぱりPS4でもマルチ劣化でした
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1380275107/

嘘も百回言えばって奴か

925 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:25:48.89 ID:4Xf2iDBm0

実機が無いのか実機がフリーズしてんのかどっちかに決めてくれよ

926 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:26:55.14 ID:ldSVZEkkP

ドラクラには時間経過があるから（震え声）

地味にクラウドを介してでフレンドや他人の走行データと走れるからForzaと似たようなシステム組んでるんだがな
そこしか見どころないタイトルなのに全然知られてないあたりがもうね
F2Pでも出すとかSCE的にも試験的なソフトなんだろ

927 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:27:36.98 ID:3d9ZV4PN0

DX11世代のGPUはフレーム辺り数千万ポリゴンを扱えるが、
60fpsで動かしたら帯域は頂点だけで数十GB/sec必要になるからね。
箱一のDDR3はそれだけで糞詰まりを起こしてしまうから劣化するの仕方ない。

なんでこんな糞アーキテクチャにしたんだろう？
帯域節約出来るテッセレーションがもっと流行ると思っていたんだろうか。

928 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:29:39.69 ID:xnUO/ZcV0

Ryseの劣化問題、Crytekが公式に劣化を認める
http://gearnuke.com/ryse-downgrade-officially-confirmed-crytek-ceo/

929 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:30:01.02 ID:RXzW6ufu0

ドラクラもForzaもどっちも出来が心配なのはそうだが、Forzaは仮にも看板タイトルなのに、この体たらくはどうなのよ。

930 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:30:56.51 ID:fxohXTaf0

>>927
さすがにそこまで激しくないだろ？
1頂点が座標+法線で24バイトとして、1億頂点で2.4GB/secくらいだよ

931 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:33:13.75 ID:mZvVHyfe0

>>917が正解だと思う。
対戦結果を受信する間待ってるみたいね。
優先度の低い別スレッドで受信すれば問題は解決するだろう。
しかしそうだとしたらちょっとアホだね。鯖落ちしたらタイムアウトするまでフリーズするのかと…
リアルタイム対戦じゃないから同期待ちではないはず。

後、TopGearの連中出てきて笑った。

932 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:37:20.91 ID:1RpH+Dvj0

>>929
もともと糞だっただろ

933 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:37:33.48 ID:4RAe5SJc0

>>930
計算過程からしておかしい

934 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:45:54.03 ID:L9K86UH80

劣化劣化糞箱劣化

935 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:48:06.15 ID:s4KXvOhh0

しかしここまで低性能だと箱犬合わせになるマルチには何も期待できないね

936 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:50:52.73 ID:5WgVahFp0

Ryse劣化
FORZA5劣化
BF4劣化

糞箱どうすんの？ｗ

937 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:51:32.68 ID:4RAe5SJc0

24byte x 100M x 30Hz x 2 (最低でもreadwrite一回) = 144GB
多分24byteがおかしい、差分を記録したりしてんだろ

ここら辺は自称開発者には分かりまてんな

938 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:54:33.50 ID:MA9/s3+U0

TGSが無かったら最後まで騙せてたのに！

939 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:55:49.75 ID:IxOnsdEu0

ゴミ箱のうえ糞箱でどうしようもないな箱1はｗ

940 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 22:59:45.14 ID:asE1MPWeP

その糞以下のドラクラとかいう産廃はマジでどうするんだろうな

941 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:12:34.28 ID:mZvVHyfe0

まぁまぁどっちも面白そうだからいいじゃん。ね。
遊んでみれば細かい所は気になんないよ。

所でドライブクラブは内装のライティングに至るまで拘ってるから現状30fps固定とか言ってたけど、
レースゲームで内装のライティングなんて意味あるのか？
最終的に多少の妥協をして60fpsにしてくるか、妥協せず60fpsにするか、30fpsでクオリティーを上げるか、このまま30fpsかは見所だと思う。

942 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:14:01.41 ID:TmQcI6X40

現行機で殆どのレースゲームが60fps固定でなかったけど
それで発狂したなんていう話は聞いたことないな

943 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:14:28.83 ID:A2NpQoA60

>>924
まともな話してるやつ誰もいないからな。
PS4劣化のソースが一つも無しに嘘をひたすら書きまくってる

944 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:15:08.84 ID:hq7RnKjc0

1000万頂点だと14.4GB/sだから、DDR3のGPU側に使える38GB/sを考えると恐ろしくきつそう
これGPUの性能を使いきれますの？

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
ロスプラ1で毎フレーム300万らしいので次世代機だとどんなモンだ？

945 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:16:39.65 ID:JuokUGZ50

watch dogs PS4/X1 ターゲット 30fps
WiiU版グラフィックは現行機に近い

946 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:22:53.72 ID:NSug34fX0

もう少し頑張っt、現行機に追い付けられればいいね

947 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:25:08.65 ID:Za7bE3+d0

結局、箱1とPS4のCPUの演算性能はどっちが上って話になりそうだけど、
開発機じゃなく、一般販売される実機の。

948 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:30:43.59 ID:u2bO/y7r0

なんかえらいこと言い出したで
これで100％とか夢も希望も無くなるぞ

http://www.vg247.com/2013/09/27/forza-5-were-using-100-of-this-console-greenawalt-on-xbox-one/

949 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:36:00.55 ID:hq7RnKjc0

そうかForzaは影生成に関してはやってないんだったな
結構箱1は頂点生成において帯域がネックになるのか

950 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:37:33.69 ID:xYlyi9L8P

>>944
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20121201006/screenshot.html?num=006

この頂点を影生成やら数パス回すことになると
やはり毎フレーム数千万ポリゴン、数十GB/sの帯域が必要だね。
箱一の劣化は仕方ない。

951 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:37:44.10 ID:s4KXvOhh0

>>948
ハードが無能なか、チームが無能か
Forza5のショボさの原因をハードに擦り付けたか

952 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:41:53.35 ID:asE1MPWeP

実機より遥かにスペックの高い開発機で動かしてプチフリ
起こしちゃうような産廃生み出しちまった奴等よりよっぽど優秀だけどな

953 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:42:51.36 ID:hq7RnKjc0

>>950
ロスプラの背景が50万頂点なので、おおよそ10倍か
だいたい次世代機標準2000万から3000万頂点？
やっぱり厳しいな

954 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:44:25.17 ID:z7y5A53D0

>>952
箱の開発機とは違うよw

955 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:44:46.36 ID:PhmKQaqB0

なんで開発機の方がスペック高いと勘違いしちゃうようなバカがテクスレにいるわけ?

956 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:44:54.53 ID:nar/Ka780

【ゲームハード】次世代機テクノロジー150【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1380293009/
ほい

957 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:45:00.58 ID:mZvVHyfe0

>>848
せめて車内のバックミラー修正に必要な2%位の余裕は残しておいて欲しかった。

958 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:45:16.70 ID:8TIjgLiN0

>>807
GT5pはオン/オフともに16台。
あとGT5pはSPECIIIだとGT5より安定してるくらいフレーム安定してる。

959 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:45:56.26 ID:asE1MPWeP

>>954
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2013/07/sony-ps4-dev-kit-specs.jpg

960 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:47:43.51 ID:+I5Ss+by0

箱1はもう次世代機とすら呼べないから論外として、
PS4のカタログスペックは高いのに、たかが1920x1080 60fpsもできないからにはどこかにボトルネックがあるんだろうなあ

CPUガー
レイテンシーガー
積層ガー

というのはFUDではなくて割りとガチな憂慮じゃね

961 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:50:03.88 ID:9zg6RwwS0

>>959
その 2.75Gh をCPUクロックと勘違いしてるんじゃないよな？

962 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:50:29.87 ID:u2bO/y7r0

>>955
勘違いしてる？それこそ勘違いやで
そういうことにしたくて頑張ってるんだから

963 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:51:15.55 ID:q44Lyeyn0

これをCPUのクロックと思ってる奴同じ奴だろ
何度も見るんだが…

964 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:51:34.76 ID:MA9/s3+U0

>>960
ボトルネックじゃなくて性能どう使うかなだけじゃ

965 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:51:49.98 ID:hQ4qtnWz0

>>960
CPUだよ
処理を分散させて同期をとるパズルのようなプログラムはきつい

966 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:52:25.32 ID:asE1MPWeP

>>961
メモリ周りだが？

967 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:54:59.49 ID:r6K2Oilr0

GDDR5のクロックとCPUのクロックの区別もつかないのか
Jaguarは選別品でも2.0GHzまでしかないのに

968 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:56:09.95 ID:U3Y3Gd5k0

>実機より遥かにスペックの高い開発機で動かしてプチフリ
意味わかんね

969 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:57:24.18 ID:RMcvYg3f0

60fpsがーとか馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる方の為に、めちゃくちゃクソグラで240fpsのゲーム作った方がよさそう。

970 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:57:41.70 ID:hq7RnKjc0

箱1はセカンダリチップが欲しかったな
ハードウェアでの機能はPS4と同じぐらいあるけど、それらのタスク管理はCPUで9GB/s消費して、配信に関してはソフトウェアだから余計に厳しいし

971 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:58:49.95 ID:RXzW6ufu0

>>960
アホ……？
ほかの要素を重視、ただそれだけじゃん。

972 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 23:59:31.11 ID:Jfr9LlGX0

そもそもPS4のカタログスペックは高くない
次世代機で一番高くはなったけど
PS3の後継機としてはぎりぎり合格ぐらいの感じ

973 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:00:14.17 ID:1uYpoPXh0

>>969
60fps以上は無意味でしょ
感知出来ないし

974 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:00:20.48 ID:YFBOmFlK0

もし本当にわかってない人がいたら
これ読むといいぞ

http://ascii.jp/elem/000/000/768/768173/

＞例えば128bit幅で176GB/秒を実現しようとすると、データ転送速度は11GHzになる。逆に512bitならば2.75GHzで足りる。

975 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:00:26.74 ID:L50bqnGr0

>>972
メモリで騙されてる奴多い感じだな

976 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:01:18.57 ID:EXEIlq4D0

>>959
これってFCCか何かに提出された奴だよね。
>This sample is equivalent to mass-produced items.
だから実機相当では。

>>956
訂正含め有難うございます。

977 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:01:26.60 ID:XrFv/XKu0

＞実機より遥かにスペックの高い開発機で動かしてプチフリ

＞メモリ周りだが？

恥かしｗｗ

978 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:04:46.45 ID:dTLD+pKi0

ぶっちゃけドラクラも色々剥ぎまくって60fps、複数台マルチ対戦可能なレースゲーにした方がいいと思う
まず面白くないとなんも始まらん

979 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:04:49.72 ID:HvQo4bNW0

>>975
むしろ糞詰まりの箱一ほどじゃないにしろネックは結局帯域だろ。
PS3の25GB/s＋20GB/sからPS4の168GB/sで、実効帯域は5、6倍か？
1080p/60fpsを狙うと今世代の720p/30fpsゲームをアプコンするだけで殆ど終わる。

980 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:04:51.36 ID:U3Y3Gd5k0

現実知らない奴らは4～5万程度のﾊｰﾄﾞにｲﾛｲﾛ求めすぎなんだよ。
逆に4～5万程度でこれだけのｽﾍﾟｯｸのﾊｰﾄﾞに仕上げられるのは、
MSとSCEぐらいなもんだ。

981 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:05:15.33 ID:goOccM0d0

>>975
というより箱1が悪すぎるからでしょうな
発表後に懸念されていたことがゾクゾクと表面化してきてるし

982 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:05:17.37 ID:YFBOmFlK0

見ててごらん
こうしてマジレスされたにも関わらず
これからもあらゆるところに貼りまくるよ
印象操作のためにやってるから事実なんて関係ないのさ

983 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:07:15.35 ID:7Nx9EM/H0

>>978
髪が一本そよぐだけで面白い層が指示するからいいんだよ
木が一本多いだけで面白いんだよ多分

984 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:08:12.15 ID:goOccM0d0

>>978
> 複数台マルチ対戦可能なレースゲーにした方がいいと思う
これ結構言う人居るけど、まさか・・・

985 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:10:47.79 ID:dTLD+pKi0

>>984
何がまさかなのかわからん

986 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:11:04.37 ID:OUCjQxqZ0

>>983
だよな、マルチ比較でも木が多い360版の方が面白かったもんな

987 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:12:14.85 ID:goOccM0d0

箱1はレイキャストどうするんだろう
現行機と同じくCPUに頂点計算させるのかね？

>>985
はっきりわかりますた

988 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:13:51.88 ID:GCM1gsvk0

>>978
そんなもんサードガなんぼでも出すだろ

989 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:15:06.89 ID:Gh0jqNDeP

ネックはいつも帯域だね
5TFlopsのR9すら帯域はPS4の倍も無い

990 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:15:18.20 ID:k4kyxRN40

複数ﾏﾙﾁとかいらないから、ﾊﾟﾈｷｯﾄの続編出せや。
と思っている奴は俺だけかも、、GPGPUｲｶｾﾙﾔﾝ､､

991 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:15:27.45 ID:+6e0pgYB0

>>832
それ古くね
5分だけじゃなく長くしたり短くしたりマニュアルで変更できるらしいぞ

992 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:18:47.60 ID:goOccM0d0

レイキャストのためのGPUの頂点をそのままCPUのAIに使って、そのAIの結果をGPUのグラフィックに使ってるKZのBotはいろいろ楽しそうだった

993 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:23:59.99 ID:goOccM0d0

http://doope.jp/2011/1221036.html
これにPS4はハードレベルで対応してる

994 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:26:24.08 ID:rEF0Xsw60

頂点じゃなくて事前計算の低解像度な深度バッファだろ

995 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:29:02.51 ID:6coxC4DXP

やはり帯域考えると、次世代機は1080p/30fpsか720p/60fpsがスイートスポットだね。

或いは糞詰まりのX1はRyseの様にもっと下げた方が良い。無理に1080p/60fps狙うとシェーダの大半を空回りさせる事になる。

996 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:29:03.55 ID:+xNAlpRX0

今からps4は白紙にして
ps3の廉価版に注力して
2ー3年後次世代機を出せないとSONYは倒産する

997 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:32:19.14 ID:YzRXqa1q0

>>971
ドラクラは何を重視してるんですか？ｗｗｗｗ

998 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:32:28.23 ID:goOccM0d0

>>995
PS4は空回りする可能性は低いんだけど、箱1が酷すぎる
頂点処理の時点でボトルネックが大きく発生してるので、
さらに32MBのフレームバッファと続いてGPU性能の何割を出せるの？ってレベルになってしまってる

999 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:36:40.46 ID:pE5Lb2yp0

>>972
そりゃ、SCEの人も事前のサード向けの説明会で、出来る限り値段抑えて、性能は恥ずかしくは
ない程度って言ってたみたいだからね。だから色んな意味でバランス重視。まさか高性能で持ち
上げられる事になるとは思ってなかったろう

1000 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 00:37:19.13 ID:OUCjQxqZ0

ドラクラしか叩けない痴漢
RYSE、Forza、BF4他マルチ全部叩けるGK
どうしてこうなった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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