艦これ叩きがちらほらし始めたんだが・・・ 2 艦隊これくしょん
1 :
名無しさん必死だな :
2013/09/24(火) 21:29:18.28 ID:I4sGKbAz0
2 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:30:04.37 ID:iN8jCc5C0
角川ごと潰してやるよw
3 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:30:05.92 ID:uKFiBZq80
>>1 次スレなんていらないんだよね
それ一番言われているから
4 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:30:41.30 ID:f4reA26Q0
自意識過剰
5 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:30:48.77 ID:uKFiBZq80
でもVitaで遊べるって噂が出ている以上はゲハに無縁と言えなくなるか
6 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:31:57.21 ID:VjhjlUQ20
実はこのスレ自体がステマなんだよね^^
7 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:32:37.60 ID:MHpjoIMtO
真面目に疑問なんだがVitaユーザーはこんなクソゲーをやりたいのか?
8 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:33:29.01 ID:xmWbs7Jr0
叩きなんてどこにあるの? スレ違いのステマレスが叩かれてるだけだろ
9 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:33:47.19 ID:OX3CvVIO0
知れ渡った・・・のか? またブラウザゲーの話かよ。板違いなんだから当たり前だろって思ってスレ開いたんだが・・・。
こんなの何度もスレ建てるような話でもねーだろ このスレもステマか?
ステマだろうな
12 :
名無しさん必死だな :2013/09/24(火) 21:41:35.83 ID:6ThCtGoI0
スレタイぐらい修正してやれよw
ちらほらしはじめた(迫真
艦これ人気になり始めてから鯖クッソ重いから 最近始めた人は面白くなる前にほとんどやめると思う 今のレスポンスの悪さじゃゲームとしての体をなしていないよ
よしこのスレをホモスレに転換しよう(提案)
このスレもステマ臭いな
という宣伝
ゆとりには取っ付きにくいゲームだと思う 戦闘とか装備の説明がなさすぎるし
5分でスリープするVITAじゃなぁ
ステマスレ新設 業者さんお疲れでーす
p2で書き込めなくなると勢いが減るねw
東方が流行ればそっちにピョンピョン
モバマスが流行ればそっちにピョンピョン
ステまどマギが流行ればそっちにピョンピョン
艦これが流行ればそっちにピョンピョン
ピョンピョンと流行り物に飛び移る同人イナゴ(紅魔厨=艦これ厨)は
作品やキャラになんて何の興味もなく消耗品としか見ていないゴミクズ
流行に流されるスイーツより遥かに劣る低能ぶり
そういうカスが東方気分で商業作品のグッズを出して訴えられる
東方警察とは同人ゴロが自分を被害者にして相手を貶すためでっち上げたシロモノ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36015380 同人175艦これ厨が自分達への批判を逸らすため、話のすり替えを行ったミエミエのマッチポンプである
ちなみにこのふぁっ熊とかいう糞同人ゴロ、東方、モバマス、まどか、艦これ、全てに手を付けている(爆)
>>1
>>1 ■登録・DL(ダウンロード)数
**17億 Angry Birds(アクティブユーザー数は2億5000万人)
1800万 パズル&ドラゴンズ(パズドラ)
1400万 おさわり探偵なめこ栽培キット
1300万 怪盗ロワイヤル
1000万 神撃のバハムート、探検ドリランド、釣り★スタ、おさわり探偵なめこ栽培キットSeasons
*800万 ドラゴンコレクション(ドラコレ)
*700万 にゃんこ大戦争、ケリ姫スイーツ、100万のタマゴ、アルカナ・マギア
*600万 クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ、おさわり探偵 なめこ栽培キット Deluxe、戦国ロワイヤル
*500万 拡散性ミリオンアーサー、対戦☆ZOOKEEPER(ズーキーパー)、恋してキャバ嬢、ダークサマナー、サンシャイン牧場
*450万 ぴよ盛り
*400万 ぷよぷよ!!クエスト、戦国コレクション(戦コレ)、逆襲のファンタジカ、プロ野球PRIDE、神縛のレインオブドラゴン
*380万 大熱球プロ野球カード
*350万 アイドルマスター シンデレラガールズ(モバマス)、キングダムコンクエスト、ガンダムロワイヤル
>>1 *300万 ブラウザ三国志(ブラ三)、神魔×継承!ラグナブレイク、秘宝探偵、ガールフレンド(仮)、しろつく、毎日の耳かき、マッチに火をつけろ、ガンダムカードコレクション、ファイナルファンタジーブリゲイド
*250万 ケリ姫クエスト、ハッピーストリート、イルーナ戦記
*230万 100万人の信長の野望
*200万 三国INFINITY、モバプロ、冒険クイズキングダム、みんなとモンハンカードマスター、大乱闘!UTOPIA、海の上のカメ農園、星空バータウン、この星を消す…ッ!!、エレメンタルナイツオンライン、ガンダムマスターズ
*170万 大連携!!オーディンバトル
*150万 ロード・トゥ・ドラゴン、大戦乱!!三国志バトル、運命のクランバトル、天下統一クロニクル、アヴァロンの騎士、秘書コレクション、キングダムコンクエスト2、征戦エクスカリバー、関ヶ原演義、うまい棒をつくろう!、大召喚!!マジゲート、戦国サーガ
*130万 ドラゴンコインズ、ガーディアン・クルス、バハムートブレイブ、喋る!海賊ファンタジア
>>1 *100万 戦国IXA、神界のヴァルキリー、バウンドモンスターズ、一瞬のスキマ!、ソードオブファンタジア、マジョカ†マジョルナ、擬人カレシ、ドラゴンビレッジ、マジモン、Dots
**90万 ギルティドラゴン、納車ゲーム
**80万 艦隊これくしょん -艦これ-、ドラゴンリーグX、ダービーインパクト
↑やたら持ち上げスレ建てる割にショボ(´・ω・`) 口コミの建前で宣伝広告、登録規制で話題を引っ張り延命商法 自慢は2chスレの勢い(笑
そこら中で宣伝レス撒き散らし、パズドラやモバマス、東方などを持ち出しながら艦これageを始めるのが艦これ厨
ブラウザゲーとソーシャル・アプリゲーは違うと言うなら分際を弁えて巣から出てくるな ステマ角川とヤクザ企業DMMは氏ね
また他作品を貶し特定作品を持ち上げるのは、東方で紅魔キャラを持ち上げ他を貶す紅魔厨に瓜二つ
東方の宣伝を撒き散らしていた中にも同人イナゴ紅魔厨が多く、行動の類似性から艦これ厨と紅魔厨は被っている
マジレスすると最初からステマだと叩かれてた件 角川DMMときてソニーも噛んでたからより濃厚になった
ニコニコで他と比べて不自然過ぎるほどのマイリスの多さ ランキング工作してる 間違いない 工作してなかったら自殺してやるわ
でも金剛は可愛い
島風に釣られてやってみたけど思った以上にハマるわこれ
32 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 02:04:39.67 ID:NFTK8Ekc0
早速単発業者が湧き出したなw
以下コピペ
一般人に流行ってるものに対してはマスゴミの工作だの捏造だの言い出すが、
オタク内でだけ流行ってるものに対しては、撒餌に釣られていることにも気付かず踊らされながら
一般人にも人気だと捏造し人気を認めろよとか言い出す
批判・酷評されるとすぐ責任転嫁したり相手をこうだと勝手に決め付ける
だからどこ行っても嫌われ馬鹿にされるんだけどいつまで経ってもそれが理解できない
結論としましてはオタクは本当に馬鹿でどうしようもねえなってことで
姦これの実態
艦隊これくしょんアンチスレ 4ステマ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1379927493/
35 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 02:09:46.60 ID:NFTK8Ekc0
艦これ豚ってさあ
ゲームの体をなしてすらない、擬人化オナペットコンテンツだってことを頑なに認めないよね
あの必死さって自分が気持ち悪いことしてるって後ろめたさの裏返しなんだろうな
歴史云々とか艦体は女性!とか無理矢理苦しい正当化しようとしないでいいから
○○ちゃんでオナニーしてます!っていえよエロガッパの童貞
あと他のコンテンツ貶しまくって艦これageしまくってるから、全方位で嫌われてるよね
ステマすればする程更に嫌われる
パズドラと違って極一部のガチのきしょい奴にしか受けてないのに一大ムーブメント面してんのがもうね・・・
圧倒的キチガイ力は軍板侵攻組も発揮中
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/
36 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 02:11:02.26 ID:NFTK8Ekc0
37 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 02:12:05.23 ID:NFTK8Ekc0
38 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 02:14:46.77 ID:NFTK8Ekc0
キチガイ・工作員「韓これは史実を再現している!(キリッ」
↓
81: 名無し三等兵 [sage] 2013/09/16(月) 20:36:44.30 ID:???
月間上位ランカーへの先行配布で試製晴嵐が実装
爆装+11、対潜+1、命中+1、索敵+6
だってさ
ユニット属性の制約で、雷撃はせず爆撃専用になってる模様
ちなみに既存ユニットでは
瑞雲 爆装+4、対空+2、対潜+1、命中+1
彗星 爆装+8、対潜+2
彗星一ニ甲 爆装+10、対潜+2、索敵+1
だった
いくらなんでも艦上機に勝っちゃう水上機ってのはどうなんだ……
フロート切り離した攻撃形態ならアリなのか?
>最大速度: 474 km/h(フロート投棄時560km/h)
に対して彗星が
>546.3km/h(一一)や579.7km/h(一ニ)
だったんだろー?うーん
83: 名無し三等兵 [sage] 2013/09/16(月) 20:43:29.21 ID:???
>>81 せいぜい、爆装+5ぐらいだよね(>_<)
39 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 02:15:45.61 ID:NFTK8Ekc0
85: 名無し三等兵 [sage] 2013/09/16(月) 22:56:53.45 ID:???
>>81 また艦これの火葬戦記なところが出ちゃったな
86: 名無し三等兵 [sage] 2013/09/16(月) 23:11:52.29 ID:???
晴嵐って、下駄履き劣化彗星だよね?
88(1): 名無し三等兵 [sage] 2013/09/16(月) 23:32:32.39 ID:???
航空戦艦・航空巡洋艦には搭載できないの?
91: 名無し三等兵 [sage] 2013/09/17(火) 18:38:42.98 ID:???
>>88 搭載できるとさ
艦これ終わったな
鮭の火葬戦記と変わらんレベルになってきてる
――――
なお以上のコピペを突きつけられて逃げ出したキチガイ工作員が回り込まれてようやく吐いた言い訳がこれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1378782395/859 >こんなゲーム
確かに自意識過剰っぽい 他のソシャゲーと同じように嫌われてるだけ ことさらに「かんこれ叩き始まった!」とか騒ぐことじゃない気がするな
42 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 02:25:03.85 ID:ACv5eeSO0
そもそも小さいとこでもステマやってたりするのに 角川&DMMが広めるのにステマやってないわけないだろww
これ急にあちこちで話題になるようになって正直胡散臭い印象しかない DMMってのがまた
味方の回復したら3分くらい鯖が受け付けなくなるゲーム
話題になり始めたのは人が増え始めてからだから、別におかしいところはないな、ガルパンが面白いって4話が評判になってから話題になってきたようなもん。 遅れて入ってきたヤツほど周りに進めたがる。
>>45 なんで小学生レベルの間違いがあるの?
話題になり始めたのは人が増え始めてからだから、別におかしいところはないな「。」ガルパンが面白いって4話が評判になってから話題になってきたようなもん。
遅れて入ってきたヤツほど周りに「勧め」たがる。
誤変換は仕方ないけど、句読点は普通間違わないでしょ。
>>46 うっかり「勧め」たやつは本当に可愛そうだな
まさかクリック後に数分待たされた挙げ句「通信エラーが発生した為ブラウザの再読み込みをお願いします。」
なんて言われたら立つ瀬ないだろう
48 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 03:39:59.81 ID:Y5BHjYHD0
●ステマ萌豚カルトの角川
>>1 まずは正しい日本語でお願いします。
ちらほらするってなんだよ・・・。
50 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 07:46:38.20 ID:7mlDK32W0
51 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 08:12:04.55 ID:m8SVDZ+l0
流行してるからプレイしてみよう的な記事多過ぎ 臭過ぎて笑える
やってるけど、エロコンテンツだっていう自覚はあるわ DMMのゲームって全体的にそうだし
とりあえずやってる奴は関係ない板やスレで艦これの話するのはやめような。 東方厨と同じ扱いされるぞ。層が被ってるのか知らんが。
54 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 08:41:18.86 ID:Y4Aw1v0/0
信者のフリして聞きかじった情報だけで関係ない板やスレに書けばいい なんという簡単な工作
サービス開始からわずか半年足らずで 聖地(笑)呉で即売会開いちゃう口コミで広まったブラゲー(白目)
56 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 10:12:31.33 ID:L6wcRFyK0
VITAでできるんならやろうかな? もちろん課金なんかないよね?
日本語がおかしいスレタイを引き継ぐとはw
58 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 10:34:43.77 ID:lUg5m8Wg0
>>57 ちらほらという言葉がおかしいってのは大半が否定してたぞ
黄昏の人影が蝙蝠のようにちらほらする <芥川竜之介「妖婆」青空文庫> 前スレの3自身か3に味方してしまった人か知らんがしつこいな
>>59 戦前の文章持ってくるのは流石にどうかと思うんだけど・・・。
>>55 CookieClickerは公開から一月ちょい(日本で話題になってから一週間)で
オンリーイベントの開催が決まったぞ
ネットが普及した今じゃ口コミも一瞬で広まるだろ
ちらほら自体は現在も活用されており別に死語じゃないが スレタイの使い方は違和感あるな
63 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 11:51:19.45 ID:lUg5m8Wg0
「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF 明日9/26(木)午後に「艦これ」について新しい展開の発表もできる…かも…です!こちらも現在鋭意最終調整&準備中です。ぜひお楽しみに! #艦これ 2013年9月25日 8:54 AM おや、明日の発表かい まあ多分スマホ向けとVita版だろうな〜〜、アニメは…いやそれはないか
>>61 クッキーのイベントなんて61の書き込みで初めて知った
艦これイベント情報は知りたくもないのに飛びこんできたのにな
クッキーみたいな口コミネタはあくまで関心持った連中の間だけで情報が伝播するんだね
盛り上がると他にも情報が飛び火するけど一過性で終わる
一方艦これは、無関心層にも逐一情報が飛びこむ状況でずっと来てる
この状況は宣伝が作りだす状況と全く同じな訳で
だから艦これは口コミじゃなく宣伝と言われるんだよね
65 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 11:59:34.32 ID:FpPWVh4sO
木曜日発表って事はファミ通にも情報有るだろうから、バレで分かるな。
66 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 12:00:53.66 ID:gFLJosgb0
>>64 そうやってお前も今知ったわけだ、同じだよね
俺も艦これのイベントがあったりすることとかステマ連呼厨のレスから初めて知ったはw
67 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 12:03:34.26 ID:lUg5m8Wg0
>>65 あれ、フラゲGK今日はまだ速報に来てないの?
>>66 クッキーイベントはたまたま61をここで見たからこそ知れたけど
艦これ情報は普段の常駐スレでも自称信者が書きなぐってくれるからね
同じとは言えないんだな
69 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 12:12:41.50 ID:gFLJosgb0
>>68 まぁたまたま運悪く素行の悪い信者が居着いちゃったんだろうね
それにクッキーと艦これじゃ規模も違うだろうしな
>>64 そうだな、わざわざ艦これ関連のスレに入ってきて熱弁するのも無関心だからだよな!
仕方ないよな!
71 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 17:23:32.75 ID:lUg5m8Wg0
ツイート後に角川株アゲかい…期待されてるって事か?
どこぞのマスコミが 軍靴の音が聞こえてくる とか書きそうな気がしてる
73 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 17:42:07.23 ID:uRhEJ8XF0
何このコラ画像みたいなキャラ
74 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 17:53:09.23 ID:NFTK8Ekc0
>>69-70 わかりやすいツーマンセルだなw
>>73 萌えという名前のソフトポルノを全面に押し出したメスキャラに
それらしい記号付けただけの代物だからなこれw
75 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 17:58:29.54 ID:vT0E4iAs0
史実に忠実に設定!と言えば聞こえはいいが、 女の子を設定で着飾っただけなんだよなコレ
少しやったけど戦闘シーンしょぼすぎて驚いたわ
確かにステマっぽい流行り方だったけどいつまでもステマ連呼すんのは気持ち悪いわ ほっとけばいいのに
>>77 コンシューマ化発表前からゲハにいくつもスレ立てておいてそれはないだろう。
落ち着いてきたと思ったらこのスレだし。
>>75 お前やってないだろ?
ゲーム的にも反映されてるから
80 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 18:10:33.56 ID:vT0E4iAs0
そういう意味じゃなくて、 別に女の子でなくてもよくね?ってさ それじゃただのゲームか
>>80 それ言い出したらすべての萌キャラコンテンツが崩壊すると思うが…
萌なしので艦隊ブラウザゲーなんて誰も望んでないわけで、
そこ言い出すのはお門違いだと思わんことは無い
やると過剰で媚び媚びな萌えボイスに辟易するな しかもゲームは当たり判定からして運任せなアホ仕様 ついでにボディタッチで妙なリアクションするとか 萌えキャラコンテンツにしても限度があらあな てか15禁レベルのエロコンテンツだな
いかにも動画だけ観ました的な叩きだなw
擬人化させて萌え要素満載にしただけで流行るならゲームハード擬人化のアレも流行ったはずなんだがな
垢はしっかり持ってるぞwやれば皆気に入るはずとでも思ってんのか 赤城がいるからゲームとしてなんとか遊べたけど 実際やりはじめたら悪い意味で想像以上だったわ まあここまですれば必要以上に狂信者を産むだろうと 納得もしたけどな あと強い拒否反応もでる訳だわ
>>85 逆にここまでしてるから一定層に受けるってやってたらわかると思うし、
ゲーム性に関してもブラウザゲーとしては十分プレイヤー介入要素はあるけどな
赤城がいるからゲームとしてなんとか遊べるって言い分は正直意味不明だけどな
ステージ攻略がすべてでは無いし、そこのゲーム性がメインの売りじゃないってやってたらわかるだろ
>>85 気に入らないつまらないのになんでそこまで粘着してるんだ?
俺はMH4がつまんなかったからかれこれ一週間起動しない関連スレも全く見てないんだが・・・
赤城がいるからどうのってのは正直意味がわからん
88 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 19:09:32.60 ID:NFTK8Ekc0
ごめん赤城じゃなくて蒼龍だったわw 確実に2隻は沈めてくれるから序盤は捗る捗る んで攻略以外の売りや萌え要素の価値は人を選ぶし 嫌悪感抱く人も大勢でると判断したわ しかしやった上で意見出ししたら今度は粘着とかなんだろな 書き込むなんてその時の気分だよw
90 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 19:10:58.03 ID:lUg5m8Wg0
>>88 今更? ちょっと古過ぎだろ、もう少し頑張れやw
91 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 19:12:31.73 ID:NFTK8Ekc0
>>87 なんでそこまでこんなスレに粘着してギーギー喚いてんの?そんなヒマあったら神ゲー()の姦これやってれば?w
92 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 19:15:59.55 ID:NFTK8Ekc0
>>81 >萌なしので艦隊ブラウザゲーなんて誰も望んでない
なにこの手前勝手な決めつけw
つうか結局姦これの売りってなんだ?
まさかゲーム性なんざどうでもいい、コスプレ萌えキャラの絵を集めるのが売りだとでも?w
93 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 19:17:26.51 ID:NFTK8Ekc0
>>90 古い?チョンの次期戦闘機ネタ記事のURL見てみな、面白いぜw
>>82 回避値や運、命中、Cri率といったパラメータで回避から直撃まで判定が発生してるのに当り判定が運任せって
それ古今東西の大半のゲームに喧嘩売ってないか?
95 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 19:26:25.18 ID:IQR94c9qI
>>78 ゲハに大量ちたったくらいでステマってのはどうなんw
そもそもゲハは影響力皆無だし
単なに目をつけたアンチやら愉快犯の一部が一人で大量にスレたてしただけでしょw
実在の軍艦をポルノコンテンツにしといて何言ってんだか? ま、ゲーム性もタワーディフェンスをバカにしたような出来だけどな
>>91 やったことないから仕方ないか。艦これは基本べったり張り付いてやるゲームじゃねえよ。そういう遊び方もできるが
ブラウザゲームはこれしかやったことないがそういうもんなんじゃないの?で暇ができたら適当に2ちゃん見てるわけだが?
でお前はなんでこんなスレに粘着してギーギー喚いてんの?お前が勝手に神格化()してる艦これがそんなに気になるん??w
赤城があんまり難しくないクエストで手に入るという意味じゃなかったのかw
>>81 俺は萌えゲーじゃなくてミリオタ(orゲーム好き)だからやってるんだとか喚いてるお仲間に言ってやれや
ゲハだけに特別多く棲息してるわけでもなかろうて
100 :
名無しさん必死だな :2013/09/25(水) 20:42:44.09 ID:lUg5m8Wg0
>>93 悪い、それ随分前から知ってるからもう飽きたw
やった上で離れた人はスレを見ない やらずに叩く人はスレに粘着する どっかの昆虫と同じだってはっきりわかんだね
やって深くのめり込んだ信者は スレはマンセーアンチ問わず見まくるわ 叩きには粘着して擁護するわ 叩きが無くても粘着して語り荒らしするわと 本物の某害虫レベルで迷惑かけまくり こんな事態を目の当たりにした離れた人達は むしろ未プレイヤー以上に言いたいことが募るのではないかと
それ普通のスレでも同じことが言えるよね よく乗っ取られてる任天堂系ソフトのアンチスレとかさ 艦これスレがそれらと異なるのは、ID:NFTK8Ekc0みたいな偏執的なアンチが粘着し続ける点 こういうのがage続けるからいつまで経っても目につく だから「他板の絶賛コピペもアンチの仕業じゃないか」なんて言われるんだよ
>>101 >やった上で離れた人はスレを見ない
ダウト
無料ゲームは基本的に、無課金が叩き課金者は黙って課金する
節度ある引退者は本スレから去り
無節操な信者が本スレに飽きたらず板違いのスレを立て
住人に嫌われてるのが現状
>>104 どう見ても
>やった上で離れた人はスレを見ない
と同じことを主張してるように見えるんだが
要約すると人それぞれって事だよね
ゲハにはこういうスレをブラゲ板のマンセースレと 勘違いしてるような艦これ信者が何人か居座ってるな まるで本スレにアンチが突撃してきたような反応をする
ゲハは暇人の集まりなんだから真面目に討論しても無駄 面白い/面白くないではなく叩くか/叩かれるかそれがゲハだから艦これ信者は帰ってどうぞ
109 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 07:10:02.07 ID:Wp/91eoN0
>>108 >艦これ信者は帰ってどうぞ
もはや叩く姿勢を隠す気すらないってかw
あ、そうだ(唐突) おいKMR、おまえ艦これの話題が出てたときちらほらみてたろ
111 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 07:18:44.93 ID:c5bMOOHj0
>>103 そうだよな姦これがゲームとは名ばかりの単なるソフトポルノだって現実が広まったら困るもんなwww
112 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 07:20:54.31 ID:c5bMOOHj0
113 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 07:22:31.38 ID:c5bMOOHj0
>>95 スレ乱立荒らしの責任を末尾Iからアンチになすりつけか。
そういうことばっかやってるからますます反感食らうんだよカスが。
114 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 07:23:27.70 ID:7uF4NRks0
つかソシャゲ系は艦これが初めてって層も結構いるのか 別に目新しいもんでも無いと思うが
まあカンファで映像が出たから余計荒れてる気はする
前々からウザかったろ
117 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 12:59:29.58 ID:Wp/91eoN0
コンプティークはまた転売ヤーと艦これユーザーの奪い合いの果てに再重版ですか… 艦これ特集以上に型月CDが欲しいんだが…
>>114 モバグリに搾取されてた層→なんてユーザーに優しい運営なんだ!
ブラゲやF2P未経験のアニオタ層→無料ゲームなのにすごい作り込んでる!ゲームしてる!
どっちもpgr
119 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:15:26.12 ID:Wp/91eoN0
PS Vita用ソフト「艦これ改(仮)」が2014年に発売!
http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130925093/ 角川ゲームスは本日(2013年9月26日),東京国際フォーラムにて「KADOKAWA GAME STUDIO MEDIA BRIEFING 2013 AUTUMN」を開催し,
同社の開発スタジオである「KADOKAWA GAME STUDIO」の設立を正式発表した。
これに合わせて,同スタジオの開発タイトル第2弾として,PS Vita用ソフト「艦これ改(仮)」の開発が発表された。
発売時期は2014年の予定で,価格などは未定
アニメ化も進行中ですとw
120 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:16:01.00 ID:cqjg3YCz0
VITAの柱になれ!
>なお、発表会での田中謙介プロデューサーの発言によると、「一部で期待されているような本格戦略シュミレーションとか、ハイスピードアクションとかではなく、『艦これ』そのものの改です。最上に対して、最上改くらいの改ですね(笑)」とのこと。
123 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:23:20.21 ID:dHRbS3fw0
ます『艦これ』は、当初コンシューマーゲームとして考えられていた事、そしてコンシューマー版はブラウザー版と同時進行で開発が進められていた事が明らかになりました。
そんなコンシューマー版が正式に発表されました。タイトル名は『艦これ改』で、PS Vita向けに2014年発売予定。
ゲーム内容は、あくまでも『艦これ』の“改”ということで、ハイスピードアクションゲームにはなったりはしないとの事です。
http://www.inside-games.jp/article/2013/09/26/70694.html つまりソニー最初から絡んでるんじゃねーか
もう真っ黒ですやん
125 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:28:44.91 ID:cqjg3YCz0
>>123 コンシューマ向けであの内容って…
改二とかで本格シミュレーションやらの別物になるんですね期待してます
126 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:29:20.45 ID:hGoKhI5Q0
艦コレ叩きはネトウヨ、チカニシの仕業だ ゴキブリの成りすましじゃねーかよ
予想以上に真っ黒だったなりね まあどっちかと言うと裏が取れたと言った方が正しいか
128 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:30:22.52 ID:vqyD+3Xx0
VITAに出ることで絶対ゴキブリが変に持ち上げだすとは思う 面白いとは思うからそこが逆に不安だわ…
あれをCSで出すつもりだったって正気かよと思ったが、少し変えただけのをCSで出すんだから本気なんだろうな もちろん基本無料ですよね?
>>128 「面白いとは思う」とかこそこそステマすんな気持ち悪い豚
最近なんだかスレがたつと思ったら角川かwで、どうせ、少したったらまどマギみたいにパチスロ化でしょ?
132 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:35:17.37 ID:cqjg3YCz0
>>129 まさか!
パッケージでフルプライスですよ!
まあスパロボみたいなゲームシステムなら結構楽しめるんじゃね?知らんけど さすがにブラウザゲーのゲームシステムでコンシュマはきついだろ
>>123 そこまで考えてたんならもっとサーバーに余裕がある状態で始めてただろうし、
単に人気が出たから後乗りで食いついてきて「実は以前から」ってどや顔してるだけじゃないかな。
じゃなかったら同時進行で作ってるのにコンシューマーは来年発売ってどんだけ無能なんだって話になる。
やっぱソニーが絡むのか…まあ見え見えだけどさ ブラウザ版で遊んでる提督らがゴキブリたちによってβプレイヤー扱いされるんかなぁ ああ嫌だ嫌だ
136 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:41:31.69 ID:ItOksf6k0
ソニーが絡むってなんの話?(´・ω・`)
137 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:42:35.77 ID:Wp/91eoN0
138 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:43:28.32 ID:dHRbS3fw0
>>133 と同時に
艦これが人気な理由ってあらゆる面での「手軽さ」がウリだと思うんだよねぇ
課金面もそうだし、資源足りなくてやることなくなったら遠征出して放置でおやすみ〜っていう
演出面が派手で豪華になったからといって
システム面もコンシューマ向けにいろいろ付け加えられたような「めんどくさい」とこが増えた艦これが
果たして受け入れられるかどうか・・・
たぶん買うのは既存ユーザーじゃなくて
「艦これやってないけど名前は知ってる、ちょっと興味ある」っていうVITA所持者がメインじゃね
このスレを見ると ソニーのやってきた事の業の深さが垣間見えるなw
140 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:44:53.88 ID:ItOksf6k0
あのストレスしかないゲームがVitaになって何か変わるのだろうか
>>138 艦これが最初からコンシューマ向けだったら何のスポットも当たっていなかったのは間違いないと思う
142 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 15:48:51.82 ID:vqyD+3Xx0
最上と最上改の差がどんなもんなのかよくわかんないんだよね… システム的にどうなるかわかんないけど、とりあえずVITA版先行実装とかそういうのやられそうなのが嫌だなあ 基本無課金でも入手出来るって方針の運営ではあるけど先行実装系は色々あるし
>>137 ゴキブリには散々βプレイヤーを見下した前科があるんだが?
特にPS3で完全版が発売されたソフトはその傾向が顕著だったな
艦これもそうならない保証はない
ブラウザ版は徐々にサービス縮小させてVITAに一本化するかもしれない
その時に不満を漏らすプレイヤーを間違いなくチカニシ扱いするだろうよ
あんまおもしろくなりそうな予感がしねぇなあ… vitaの3G海戦が活きてれば、また違ったのかもしれないが
乗せられてた子は俺達が起こした自然発生ブームだ、優良運営!って信じてただろうね でも角川…ソニー…アニメ化…これだけ揃えば気付くよね 気付かないふりをしていたいだろうけど
最上は重巡洋艦。最上改は航空巡洋艦 あんまり変わらなさそうな気がする。 F2Pならなおさら
>>142 先行爆撃が出来るかできないかの違い・・・
先行・・・あ・・・
ミリオン売れるかね?
ま、実際つまらないゲームなら いくらステマやっても話題にすらならないけどな ジョジョみたく叩かれて終了だよ それなりの面白さや魅力があったんだろうよ そこは認めないと目が曇るよ
無理っしょ
元々ゲハには盲目しかおらんだろう しかしゲームをアニメ化したら更に人気が出たって作品いままであったっけ?終わるイメージしかないんだがw
きんモザでカレンが喋る度に金剛金剛金剛金剛コメントつくのは ホントに気持ち悪かったです ゲーム自体は触ったことないし特に文句ないんだが ミーハーなユーザーはホントに質悪い
154 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 16:06:09.19 ID:cqjg3YCz0
>>142 オフラインでやるんじゃない?
あれ実際にやるとわかるけど対戦や協力の要素は全くと言っていいほどないしオフラインゲーで何の問題もない
VITA版だけの追加要素で豊富なボイスやカットインの追加はあると思う
いつの間にかsageチェック入ってなかったよごめんね パッケ販売みたいだしオフライン版ならまあ追加色々あってもいいのかな ミリオンなんか絶対いかんだろうけどちょっとはVITA売れはするんじゃないのかな3DSには絶対勝てないだろうけども
流行ったからステマなんだろ 昆虫どもはそれを理解してクソゲーだと認めてWiiU買えよ
またPSハードに出る瞬間手のひら返しですか・・・ わかりやすいですなぁ
ニコニコ動画の人気実況者()が一斉に遊んでますアピールとかしてないの?
前に立ってた艦これステマスレも、2本目が過疎って落ちたし。 艦これそのものに対する興味なんてそんなもんなんだろ。
161 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 16:15:54.49 ID:5bfTyG+gO
自分で何も判断できない無個性な量産型オタクがハマってるイメージ
162 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 16:17:27.23 ID:9ML/EKG10
いよいよ角川の本性があらわれましたなwwwwww
艦コレはオワコン 時代はWoT 但しガルパンコラボは含まず
164 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 16:27:25.08 ID:Wp/91eoN0
>>163 これに似てるなw
アイマスがPS3に逃げる
↓
痴漢「アイマスとか糞。ラブライブ最高」
↓
ラブライブvita発売
↓
痴漢「ラブライブとか糞。かんこれ最高」
↓
かんこれvita 発表
↓
痴漢「あにぃjlsb;hfgdんshjkm;kjhじゅ!!!!!」←今ここ
165 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 16:34:43.43 ID:aLDhyphQ0
166 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 16:37:41.42 ID:Z4jw5wAE0
あんだけステマしてりゃ普通に嫌われる
Vita版出て内容一緒なのにvita版やるの? PCでやるよオレは
>>148 今の熱気なら初週だけでミリオン超えるだろうな
これ数え切れないほど女の子がいるんだろう。3年後には総選挙とか放送されるかも
171 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 17:03:13.06 ID:cqjg3YCz0
>>169 内容は変わるでしょ(パワーアップさせる方向に)
ただの巡洋艦から航空機積めるように進化したような感じって言ってるんだし
妖怪カップ麺の分際で店員様なめてんじゃねーぞ
VITA版はどうでもいいけどアニメ化でオワコンじゃないですかー やっぱ企業で投げっぱなしは無理なのか 東方安泰っすね
とりあえず目標はなんちゃらカグヤか
3DS発売予定だったら今頃神ゲーって崇めてたんだろうなw
この訳わからん動画張ってるのはなんなんだ
これかな?これかな?はっぴーにゅーにゃあwwwwwwwwwwww
>一部で期待されているような本格戦略シュミレーションとか、ハイスピードアクションとかではなく、『艦これ』そのものの改です。最上に対して、最上改くらいの改ですね(笑) 単なる移植という一番悪いパターン ギャルゲー外伝として割り切るか3G専用無料アプリにしてPC版との垢共有くらいの方が売れたと思う
無料で殆どの要素が楽しめる!ってのが信者の拠り所なのに、フルプライス出すのかね。 頭に血が上ってればお布施とか応援とかいって出すかもしれないが、一年後だし。 そもそもあんなお祈りするだけの作業を、またやりなおしたいと思うのかねえ…。 まあ、ランキングぐらいしかソーシャル要素ないから、オフゲにするのは簡単だろうけど。
まあフィギュアつけて中古があふれるパターンじゃないの
>>181 大破シーンと艦これ時計付ければお前も買うだろ?
艦これはそれなりに楽しんではいるけどさ 確かに外でもできれば良いとは思うけどさ 鼻高々にして喜ぶタイトルなのか?
煽れれば何でもいいんですよ 特にオウム返しと擦り付けが好きだから vitaに出ると決まった途端掌返ししたと煽りたいだけ
>>184 艦これ時計ってスリープしない前提じゃないですかー
188 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 18:43:20.66 ID:9bDnvrFT0
艦これ始めたいんだけどいつになったら始められるんだ・・・・
>>182 まあ、戦闘がメインじゃないならそれでいんじゃね?
ある種運要素の戦闘だから気軽にできるっていうのもあるし、
戦略シュミュレーションにガチガチに作ったら、ライトなゲームユーザーはやらないだろうし
ストーリーつけて、好感度付けて、恋愛要素つけてちょいエロ各キャラエンド用意したら、
萌ゲーとしてやってる人間なら、それなりに納得する人間は多いと思うわ
>>189 そしてガルパンみたいにワールドオブウォーシップとコラボだろ
191 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 19:02:40.85 ID:c5bMOOHj0
>>181 単なる移植どころかむしろ虻蜂取らずな代物に劣化してるじゃんw
192 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 19:05:24.11 ID:Wd5Gjrvv0
>>185 コレシカナイ需要
なお「Vita買うならブラゲの方に課金する」派が多数の模様
>>123 ダセえwwwwwww
最初からコンシューマソフト+アニメ化込みでの企画だって白状してるんじゃん
ステマ疑惑とかもこれで完全に真っ黒だわな
瀕死のVitaちゃんを延命させるのがやっぱり角川とかさすが角ソ連の結束は固いわw
>>143 「かも知れない」じゃなくて他に理由ないでしょw
早々にブラウザ版のサービス終了を告知してVita版へのデータ移行期間に制限つけて
「今まで育てた艦娘をムダにしたくないなら早々にVita本体+フルプライスパッケージ購入よろしく」
くらいの事を言い出しても別に驚かないわ
アニメBDの初回特典に限定艦娘のDLコード封入とかやるんだろうなー
無料なの?
>>123 角川だからアニメは予想できてた
でも最初から角ソ連だったとはな
Vitaに移行のためにブラウザ版縮小とかありえないでしょ メリットなさ過ぎる ブラウザ版で金出したくなるようなアイテム用意して売ったほうが簡単だし早いだろ 購入特典、共有特典は確実にやるとは思うけど
201 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 20:12:20.43 ID:Wp/91eoN0
>>199 人気キャラの特別書き下ろし絵が10種類くらい追加されて
1パケ1枚ランダムでコード封入とかやってきそうだな
203 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 20:20:55.01 ID:ItOksf6k0
なんか一人くっせーレスしてると思ったらアフィカスだったのか(´・ω・`)
vita版ともう一つの発表って何だったん?
アニメ
Vitaに出ると思ったらもうやる気を無くしたわ 踏ん切りをつけるため、さっき育て上げた赤城と北上を解体してきた
昔は美少女ゲームと言ったら「美少女を(ゲーム的に)攻略してイチャイチャする」ゲームだったのに 最近は「美少女に貢いでイチャイチャするゲーム」のことになってますね
これからネガキャンしまくってやるから覚悟しろ 汚い手段で艦これを囲い込んだ糞ニーとそれに応じた角川は報いを受けるがいい
確かになんかちょっと醒めた感じはあるよなあ さすがにアニメまでは付き合えんわ
210 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 20:58:53.50 ID:cqjg3YCz0
こんな急激に流行ったんだし寿命がないのはわかってるからね さっさと売りまくって今のうちに稼いでおかないと
これでアニメもアニプレックスから発売なら完璧ですね
>>123 べったべたですなぁw
見え見えの戦略。うちらの嗅覚は正しかった、と。
>>208 こっちもバレバレw
■■速報@ゲーハー板 ver.26430■■
518 :名無しさん必死だな[sage]:2013/09/26(木) 11:37:14.28 ID:zBUvfE4F0
>>510 打ち切り漫画みたいなエンディングが印象的でした(´・ω・`)b
アニメ終わったら元ネタもファンアートも終了するパターンだな
ブラゲの関連商品にしては早すぎる&大きすぎる展開見てればステマや他ジャンル展開は普通に読めてただろ アニメであっという間に商品価値使い果たすだろうし来年いっぱいで消えるな ・・・というか来年夏までブラゲだけで保つのか?
ゲハで艦これステマが流行り出した時期にアニメ化グッズ化を予想してたのが何人かいたが まさしくその通りになってる件 キモオタ君らはわかりやすいビジネス展開にもよく騙されるねw
>>216 ニコニコのランキングで、数日前からいきなり
艦これの動画かトップのを見て、何かのサインかと思ったが
大当たりだった。
おたく系のタイムライン見てて、かつ艦これ自体には手を出してない
状態だと、いろいろ気配がよく分かってある意味面白いなw
広報の企画会議や企画書の内容が目に浮かぶようだ。
普通に考えてニコニコで公式出演経験者のプロ()実況者様達が 他社の別ゲー実況やってる最中に艦これ宣伝したりしないからな 真っ黒ですよ アニメ前までに艦これ公式生放送とかやりそうだ
フィギュアとかグッズ展開の速さを見ればある程度は連携して 足並みそろえてるんだろうなとは思ったけどアニメ化発表が案外早かったなあ 角川自身もあんまり引っ張るような商材でもないと思ってるのかな
>>216 一度騙されるのは相手が酷いやつだってことの証明ですが
二度騙されるのは当人が馬鹿だってだけの話ですね
馬鹿ばかりでした
疑うことを知らなくてもいいのはとても可愛くて悪意がない娘さんだけですよ
ガッ○マンとかロリポップ実況中に艦これ宣伝し始めて動画が炎上してたな
炎上リスク負ってまで自分のニコ垢で宣伝って相当実入りが良かったのか
>>222 みんなそんなノリなんでしょ
自分たちが楽しければ区分けとか枠組みとかモラルはどうでもいい
>>222 つーか、ガッチなんてしょっちゅう企業とのコラボ生放送やってるセミプロじゃねぇか。
>>222 自分が興味なかろうが作られた流れだろうが流行に乗ってかないとダメらしいからな
今の若いオタク世代は・・・
>>225 一人だと飯も食えないし集まりでも「まだ☓☓やってないんですか?」とか確定申告してないよう人間みたいに扱われるらしいな
ガキもポケモンやらないとぼっちにされるそうだし怖い怖い
227 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 23:31:50.55 ID:E9hihAFS0
稼ぐだけかせいであっさり終了しそうな感じだね
>>227 アニメに合わせて重課金要素が入って終了かな
229 :
名無しさん必死だな :2013/09/26(木) 23:46:25.13 ID:NBViR5kd0
やっぱアニメ化するのかw Vita版も確定なら買ってみるかな 3DSのパズドラも買ってどんなもんか試してみるわ 俺はどっちも本家はやらないからな
誰もが思った通りの展開になってるなw
>>229 今遊べる基本無料のゲームはやらないと宣言しておいて
1年先の「Vita板は買ってみるかな」とか触角隠すのが下手糞にも程があるわw
/^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ 終わコンと言われ続けて早4年 /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 知ってみたいな敗北の味 /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
■360信者■ ■任天堂信者■ アイマスが360信者の二次元彼女に ラブプラスが任天堂信者の二次元彼女に ↓ ↓ アイマスPS3移植 バグプラスで自滅 ↓ ↓ ドリームクラブを次の二次元彼女に 戦乱カグラが任天堂信者の新しい二次元彼女に ↓ ↓ ドリームクラブPS3移植 カグラ新シリーズがVITAで発売 ↓ ↓ アニメコンテンツのラブライブに逃避 ↓ ラブライブがVITAでゲーム化発表される ↓ ブラウザゲーの艦これに安住の地を求める ↓ 艦これがVITAでゲーム化発表 ←今ここ
234 :
名無しさん必死だな :2013/09/27(金) 06:53:24.51 ID:hoAn8rpC0
擁護に必死だった末Pが逃亡し変わりにあからさまな速報の捏造ゴキブリが湧き出してる時点でもうねwww
韓これはステマで速報萌え豚以外ゲハで総叩きだっただろ vitaでーの後のゴキの掌返しが笑えるわ
ステマでこれだけブーム作れるならそのステマ力でVita売れよ
2-4までは面白いけどそこから先は糞ってる
他の作業やゲームの裏でもできる手軽さが受けたわけであってこれだけやってもつまらんからな Vitaの救世主として期待するのは無理筋だと思うよゴキちゃん
じわ売れでミリオンは間違いない
完全にソニー許されないからな クソカッシめが
キャラソンに限定アイテムつけて売るらしいが そういうことすると急速にコンテンツが死に向かうっていい加減気づかないのか
既に大和まで出しちゃってんのに、来年夏までどうやって引っ張る気なんだろうなあ。 ずっと大和武蔵を餌にして期間限定海域やるのか?w
>>190 ガルパンと違ってゲンブンとかは思いっきり拒否反応示してたし
WGに被ダメ時の服の脱げ方が史実通りなんですよ!とか
島風のパンツがZ旗モチーフなんですよ!
とか力説してもお前らなめとんのかで終わると思う
>>244 大丈夫だってw
俺も詳しくないがWoWがリリースされたら高雄型がいいなぁって思ってるし
陣形だって頭に入ってるからケースに合わせて艦隊行動もできるっしょ
>>244 そんなまるで絡みのない偏屈爺を引き合いに出されても
既に艦船に興味を持ってる数十万人の需要を引き込むためなら、コラボくらい喜んでやるでしょ
まともな企業なら
>>246 まともな企業なら安易にコラボして萌え豚コンテンツみたいに見られるリスクも知ってるからね
248 :
名無しさん必死だな :2013/09/27(金) 11:24:32.87 ID:4xp5kbQU0
人殺しゲー作ってる会社がまともな企業な訳ないだろ
>>247 すでにWoTでガルパンとコラボしてるんだしそのリスクは今更じゃね?
F2P系のはコラボして客集めてなんぼだしなw
× 既に艦船に興味を持ってる数十万人の需要
○ 萌え美少女に興味を持ってる数十万人を背景にした少々の需要
艦これ需要に対応する艦船プラモつーても、実在した戦車の塗装変えただけのガルパン戦車と擬人化戦艦じゃ、同列には比べられんだろ。
何もないよりはいいだろうが、艦これの立ち絵を台座にはっつけただけ、とかナメられすぎじゃね。
>>243 海外艦つーても強さを大和以上にするわけにはいかんだろ。史実()から見てもイメージ的にも。キャラ増やすっていう意味なら無駄じゃないけど。
じゃあ宇宙戦艦で
253 :
名無しさん必死だな :2013/09/27(金) 11:58:02.00 ID:hoAn8rpC0
>>251 というか軍事関連がこういう性犯罪者予備軍のキモヲタ連中と同類扱いされるのはむしろ逆効果でしかねえよ
まあ特亜大好き角ソ連としてはそういう効果狙ってんだろうけどな
>>232 何だかんだでスキルある奴はしぶといよな
ブーム(ピーク)が去っても新曲は出続けるしな
>>241 完全にアニメまでで資源使い果たすつもりだろうしコレはいいんじゃね
255 :
名無しさん必死だな :2013/09/27(金) 12:09:32.89 ID:I4iXN4Ns0
>>241 フィギュアやゲームや本だけじゃなくCDまで出すのかよ
一気に絞って潰す気マンマンだな
>>255 ちょっと拙速過ぎたな。ステマもバレバレだったし。
アニメ化で東方から浮気してた同人も冷や水の状態だし。
単なる角川のいつものアニメの一つに成り下がった
艦娘ってようはMS少女だな あれ見りゃ元ネタのメカの需要や支持層と 擬人化美少女好きは全くの別物だってのが分かると思うんだが ミリオタもアオシマの長門の商品構成みて 自分らにメリットはないと気付くだろう
259 :
名無しさん必死だな :2013/09/27(金) 17:17:01.23 ID:hoAn8rpC0
>>241 失敗したのは自分たちが悪かったのではない、客が悪かったのだと考えるのが角ソ連とバンダイナムコグループ
だからこいつらは何万回でも同じ失敗を繰り返す
これかな?はっーwwwwwwぴーwwwwにゅーwwwwwにゃあwwwwwwwww
はぶられぶーちゃん過呼吸顔真っ赤w
こんなの来たほうが迷惑やろw
商業的な点だけみてもパズドラと艦これではモンハンとカグラくらいの差があるからな
なんか各所でやたら東方と比較されてるが 東方よりかなり二次創作の範囲が狭いのに どうして東方が終わった事になるんだろ? 同人ゲームは禁止、楽曲は弱い、同人声優は入る余地が無い、アニメやキャラソンやグッズは公式がある等、艦コレは絵描き以外が盛り上がれる要素が無い まぁ、エロ同人は一時盛り上がるだろうけど、そもそも同人主体と商業主体じゃ比較対象にもならない気がするんだけど なんかゲハの対立煽りそっくりなんだよなぁ
267 :
名無しさん必死だな :2013/09/27(金) 20:37:05.46 ID:I4iXN4Ns0
>>266 東方はオワコンなんて言ってるのは生粋の東方アンチが艦これを餌に使ってるか同人ゴロの絵かきの売名行為
ブームが終われば安定して稼げる元いたところに帰るよ
268 :
名無しさん必死だな :2013/09/27(金) 23:08:38.34 ID:ss66sm/s0
田舎だから重版コンプティークを予約できなくて何百キロも走っても入手できないわ疲れてばかばかしくなってどうでもよくなった アンソロジー予約していたけど全部予約取り消した ブラウザゲームは続けるけど完全にアニメ化されてゲームが登場してから追いかけるわ 希少価値を出して煽るのもいいけど疲れさしてどうするんだろう
>>269 そりゃあんな課金要素なしじゃあ儲からないだろう
ステマでもなんでも大々的に宣伝して一気に流行らせて別の要素(本やフィギュアやゲームや円盤)で荒稼ぎしないとやってられんわな
>>267 戻ってくるんだろうなぁ・・・
こっちは本当に東方が好きでずっとゲームやったり細々と絵描いたりしてんのに
艦コレで一稼ぎしてきた連中の作品の方が圧倒的に評価されるんだぜ・・・ぱるぱるぱるぱる
まあ、艦削除せず、プラスで遊び要素って感じなら、応援するよ。買わないけど。 CS機で出すとか隣の国に喧嘩売ってるようなもんし、勇気があると思う。 ただ、艦の数減らして連合国の艦を追加したり、艦名を変えたりとヘタレた場合は 心底呆れるし、全力で叩く。ってか、叩かれるだろうな。
273 :
名無しさん必死だな :2013/09/27(金) 23:28:02.19 ID:Q3VKeuPb0
>>267 意外と業者も一枚かんでるかもしれない、十分脅威になる規模だし
「もし仮に」角川のステマが絡んでるとすると(連載持ってるから流石に潰す気はまだ無いだろうけど)。
・単純に規模が大きいので誘致目的、たとえヘイトが上がっても好きの反対は無関心。
・東方のように二次創作でエネルギーを得続けるコンテンツが自前で欲しいため、その能力がある連中が欲しい
・東方は自分たちでは制御が効かず、その上商業に流れていた金や人が同人に吸われるため、内心潰したいと思っている
この辺は十分ありそう。
>>272 朝鮮人なんか国家レベルで反日活動が平常運転のくせに都合よく日本文化には罪はないニダ!で
日本のアニメやゲームでホルホルしてるバカ揃いなんでそうは気にする必要もないと思うw
277 :
名無しさん必死だな :2013/09/28(土) 07:26:22.00 ID:zEzS2Soi0
>>266 別に終った訳ではないだろうが、信者層がかぶったり奪い合いになったりしてる部分があるんだろ?
まあしばらくは艦これの勢いが続くだろうが、ピーク過ぎた後でどっちの息が長いかは…結果見んと分からんだろw
vitaを考えると、Vita本体を売るための精一杯の努力なのでは… ああ、限定同梱版で本体に人気のかんむすのイラストが付いたのを売れば行けそうな
Vita版だけなら今新規加入弾かれてる奴等やら ブラゲーとかやらねって奴等にに対しての客層拡大になると思うが 角川アニメは死期を早めるだけなんじゃないか あれ皆が自由に妄想できるキャラカタログ的な所が受けてたんだろうに 多分アニメ化するにあたって余計な設定ばんばん盛るんだろうなー
清貧アピールが鼻につく 想定ユーザー数数万程度でメディアミックスで稼ぐ〜?胡散臭いな
ラノベなんてアニメ化前10万売れてたら奇跡だからな 単巻2万程度でも余裕でアニメ化するし、そんなもんだろ
ゲームからのアニメ化って「まんが○イムき○ら」系からのアニマ化ぐらい当たりが無いだろ それに正直艦これのアニメって想像付かないんだよ カグラっぽいので行くのか、ほのぼの4コマ系か…どう転んでも売れなさそう
>>282 書籍は部数拡大を狙ってのアニメ化だから考え方が逆
メディアミックス失敗汁、メディアミックス失敗汁、メディアミックス失敗汁 汁が溢れてるスレですねw
艦これゲーム自体で角川の収益上がって無いから メディア化は当然だろ、何のために課金無しでやってるのか
287 :
名無しさん必死だな :2013/09/28(土) 16:17:49.20 ID:EA32LLdu0
ちらほらし始めたな
艦これアニメ化して売れてくれるのならいいんだけれど アニメ失敗してモバマス並みに課金を強いられるようなことは避けて欲しい
289 :
名無しさん必死だな :2013/09/28(土) 18:24:03.96 ID:zEzS2Soi0
>>287 古いがちゃんとした日本語だと論破されたのにまだ諦めきれないのかw
モバマスが重課金ゲーなのは開発元が安定のサイバーエージェントだから仕方ないのでは
というかバンナムが重課金の方向性だから。特にアイマス自体 金をつぎ込めばつぎ込むほどいいっていう風潮があったし
やりこむには実用上2000円(入渠用ドック×2)はかかるけど、後はお好みで っていう課金バランスが受けてるんでしょう? 課金偏重を否定してゲーム本来のやりこみにフォーカスしたのは 背後にいるSCEがコンシューマゲームに回帰させたい狙いがあるからだよね? せっかく重課金ゲームから足を洗いたがってるユーザーの支持が得られてるのに 本末転倒なことはしないで欲しいものだな。
言っちゃ悪いけど手を回したとしたらSCEじゃなくて角川だろー 課金偏重で関連商品に回す金まで搾り取っちゃうと、角川はまるで儲からんからな
つーか4亀によると ブラウザ版とほぼ同時期にVita版作ってたらしいな 最近ネット上で急激に艦これが持ち上げられ始めたってのもやっぱそういうことなのかね
>>268 コンプティークを絞って売ってるってそれないから、
根本的に出版社が売り切れる自体をおまけ追加で想定できるわけが無い
言っちゃー悪いけど、コンプティークは売り切れるような雑誌じゃないし、
下手すると返本される可能性もあるレベルの雑誌なんだから、元々大量に印刷することはまずない
出版者的に売れなくての返本はそれぐらい打撃でかいし、
本当に売れるならもっと刷りたかったってのが販売的な本音だろ
コンプ今月号は絞ったというより偏った配本で地方に回らなかったんだろうな 地方民からは普段より入荷が少ない報告がよく上がってた 秋葉原や日本橋などのコミック専門店やブロマイドフェアやってる店に集中したんだろ
>>292 艦これにおける「やりこみ」って何すか
どれほど弱い編成で2-4クリアできるかとか?
それもあるけど大和が無課金で手に入るとかまず無理でしょ サイバーエージェントが運営したら「建造」は1回300円のガチャになってただろうなあと思うw いや、無料版もあるけど駆逐艦〜軽巡しか出てこないとか
ブラゲーだけでも追加や改善がぜんぜん追いついてないのに、本気でvita版作るのか?と。「改善や追加はvita版に実装しました!」ってなったら面白いんだがw
>>281 想定2万だから仕方ない!がよく言い訳として出てくるけど、たった2万の客相手に本気で版権商売する気だったのか?って思うよなあ。しかも基本無料ゲームで。
2ちゃんで要望やたら見かけるけど、 基本無料ブラウザゲーって言う前提忘れてるやつがいて怖い コンシュマ並の要望垂れ流してるやつも少なく無いしな
>>299 だからそもそもたいして稼ぐ気なかったんだろ
メディアミックス云々も推測混じりの後付けの話だし
>>301 そりゃまあはっきりした証拠が出てきたらもうこの話はオシマイですわw
驚異的なフットワークの速さで公式からアシストされてて不自由を感じないけど
公式からはそれほど期待されてない企画でファンの自発的な流行りでした、なんて
床上手な処女ぐらい不自然
「Vita板も同時進行で作ってた」って公言してるのに何言ってんだろ 提督の皆さんの支持のおかげでアニメ化決定!なんて信じ込んじゃってるわけですか?
304 :
名無しさん必死だな :2013/09/29(日) 01:12:26.85 ID:XP7H/MWR0
>>302 しかれども、ステマで自由自在に流行りを作れるなら苦労しないとも思う
初めは期待せずばら撒いて、少しでも火種が見えたら驚異的なフットワークで油を撒くというのが実態な気もする。
そういえば、クッキーってなんで流行ったんだろうな?アレが流行っても誰も得しない気がするし
艦コレの勢いを削ぐための工作だとしても、何でまぁよりによってあんなものを・・・
売れ行きと動画のアップや再生数にギャップがあるって違和感はあるが。 まあ、コア層に受けると必然的にそうなるといえばそうだけど。 ジョジョゲーも、発売1週目はランキング独占してて違和感を覚えた。 2週目で綺麗に消えたが。
>>301 稼ぐ気0で人件費と運営費かけてゲーム作ったのか
中々暇な会社だな、良く潰れないもんだ
ジョジョは話題性だけはあったからな 化けの皮が発売してすっかり剥がれただけで これはゲームでの利益はDMM側にすっかりいっちゃうんじゃないの 角川はダメ元でもし当たったら出版とか絡めて儲けられないか、くらいの期待度で
ダメ元で初めからVita版まで作ってたわけか 信者は自分で言ってて何かおかしいと思わないのかな?
>>307 >>301 は「初めからステマで強引に流行らせること前提で前々からあらゆる準備していた」
と言う仮定がおかしいという話だと思われる、0から人工的にブームを作れるならマジで苦労しない。
>>305 にも書いたが、初めの段階では下手な艦砲数撃ちゃ当たるの弾の一つで
イケると思ったトコからステマとメディアミックスの準備を開始したんじゃないかと思われる。。
むしろ、Vitaで出すのが決まってたと思うほうが 低課金の説明が付くかもなぁ。 このゲーム受けてる理由のひとつに低課金ってのがあるんだけど CS出すの前提なら頷けるし、それを話題にできるわけだ。 ステマとはちょっと違うけどね。
信者は低課金とかいうけど実際にそうか? 無課金でストレスなく遊べる範囲はパズドラよりも少ないくらいだし ガチャで使おうと思えばいくらでも使えることもその辺のソシャゲと変わりない
>>311 本当に無料が理由で受けてるわけない
この世のには無料ゲームがうんざりするほどあるのにこのゲームが選ばれた理由が抜けてる
最初に全年齢版のDMMアカウント作ってまでこのゲームをプレイしてた奴らは何に惹かれたのやら
>>313 そこそこの面白さとキャラを用意
課金に疲れた人間を狙い金無くても出来るというシステム
後は各所に宣伝爆撃で常に炎上させて騒がしいなと興味を引き続ける
これだけあれば人気出るよ
あと、言い方が悪いけど右側寄りの人の興味を引けたってのもあるかもね。 旧日本軍の実名入りとか、最近の国産ゲームじゃ皆無だし。 正直、国内外に左巻きでアンテナ張ってる人が沢山いるのに CSで出すなんて勇気あると思うわ。 まあ、売れなきゃ話題にもならんけど。
>>312 さすがにパズドラの方が重課金強いられると思うんだが
ハズレ付きのガチャ一回五百円相当じゃん。図鑑コンプガチャ必須だしね
>>307 だから最初からたいして稼ぐ気なかったから、
それでペイ出来るぐらいのしょぼい人件費と運営費しか掛けてなかったんだろ
なのにその想定以上に客が殺到して大騒ぎ、と
>>305 ありゃバカッター発だから何が流行っても不思議じゃないだろ
無料ゲーは溢れてるけど、たいていは体験版程度の事以上をやろうと思ったら課金要求してくるだろ。艦これは無料で(運さえ良ければ)殆どのコンテンツが使える、ってのが評価されたわけで。 まあ実際には、後先考えずにスタートダッシュで用意した内容全部ぶちまけた、ってだけだったみたいだが。だからもう息切れ起こしてる。 儲けは課金以外で出すつーても、いつまでも持ち出しで開発続けられるわけないしな。「売れてる」って評判なら、なおさら「さっさと利益出せ」って言われるだろうし。
>>317 映画で例えるとSAWみたいなもんだな。低予算で作ったけどヒットしたって感じ
艦隊100隻以上に対して声優は数えるほどしか使ってない、絵師もかなり使い回し。
>>319 でもほんとこれ。あんまりヒットすると思ってなかったから先のアプデとかほとんど考えて無かったと思う
321 :
名無しさん必死だな :2013/09/29(日) 02:58:01.18 ID:bjOUHAP30
あのような単調ゲーム艦隊これくしょんをしている人間は頭が足りない傾向があるためマナーを守りません。 やることといえばヲタクらしく徒党を組みどこでもここでも艦これの話を始めるだけです。 気に入らない人間はすぐ荒らしだのキチガイだのレッテルを貼って集団で攻撃しようとします テンプレやスレ趣旨などの根拠がなくひろゆき気取りで仕切りだす このスレでも スレに来た人を荒らしゴミキチガイ扱いして追放しようとする 愚痴は愚痴スレへという住み分け無視して愚痴を投稿 何故か艦これしてないからと追放しようとする 反論禁止だ触れるなと追放しようとする このよう馬鹿っぽさをみせそれが嫌われるに至っているのです。
萌え萌え大戦を思い出したんだが、会社が同じなの?
別に叩く気はないけど 飽きた
324 :
名無しさん必死だな :2013/09/29(日) 07:02:54.51 ID:u57T29iM0
課金しなくても遊んでいるうちに全キャラが揃えられるというのは大きいと思うよ 最近のソシャゲは課金してガチャしないとキャラが入手できないうえに全キャラが揃えられないシステムになっているというものが多い そんな中、課金しなくても時間が経てばガチャができて新キャラ以外の全キャラを入手できるようになっているシステムも大きい これがどこぞの課金ゲームに照らし合わせようとすると ・一部の駆逐艦、軽巡以降の入手方法はすべて課金 ・ドロップは無し、出たとしても一部の重巡や軽空母まで ・もちろん戦艦や正規空母は建造できない ・戦艦や正規空母はレア扱いで重課金しないと入手できない ・各資材の回復量は無し、あっても戦艦正規空母構成で一日一回出撃できるかどうか程度、基本課金購入 ・遠征の必要時間も長くなり貰える資材もスズメの涙程度 こんな感じになるだろう
これのガチャって、3点交換(資材買う→その資材を自由に割り振ってガチャ引く。単純なガチャ引き用チケットではない)だから規制厳しくなっても影響受けない?
課金必須にしてしまうと編成クエストの大半がコンプガチャに抵触してしまうという罠。 まあ、楽しみを殺がないようにうまく考えてあるよ。
いわゆる有名な大和や陸奥が微妙な絵師でもにょる せめて他の絵師にしてほしい 絵師の中でも底辺クラスに大和描かせるなよ
>>301 メディアミックスや権利DMM持ちは
早くから知ってた人も多かったけどね
まあ実態があからさまになると4亀の制作インタビューとかは
ユーザーが興味惹くよう脚色、演出して提供された物語だってのがよく解るな
信者は課金が薄い!ってのをしきりに主張するけど、それが「他の集金ゲーに比べて」ってのが解ってないんだよな。 集金ゲーに貢いだ経験がない奴からすれば、課金が薄いってのは別に評価すべき事じゃないのに。 今は、ロンチ前に用意したコンテンツは全部使ってしまって、鯖増設にも余計な金がかかって、新規コンテンツに回せる金がない、って感じなんだろう。 だから「HPが増えた」「レア艦の出るマップが増えた」みたいな、ゴミみたいなアプデしか出来ない。vita版でさらに金と人手が取られるだろうなー。
>>324 無料で遊べて普通に潰れたガチャゲーがあったような
フィギュアやら原型製作の時間とか逆算すると明らかにGOサインが出たのって一定のヒットしてから作り始めてるんだけどね
テレビアニメの企画なんか発表前に1年2年かけるのも当たり前だしな 艦これのサービス開始っていつだよwwwwww早えーよwwwwwwww
フィギュアだってアニメ終わってから一年後とか普通だし。艦これが流行りだしたのが7月として、それから企画あげて年内に発売なんかできるわけねえ。ねんどろみたいなのは別だが。 まあ今出てる所は、粗製濫造の常連だから、出来度外視でやれば間に合うのかもしれない。そんな泥人形がどんだけ売れるのか、信仰心が試されるな。
日本人は美談が好きだからちかたないね 作られたことを疑わないからね
クオリティは関係ないね 欲しいという気持ちが満ちてれば一山いくらの鉄くずに那珂ちゃんってラベルを付けても買うし 時間が経って気持ちが萎えればどれほど誠意ある素晴らしい製品でも売れない バンナムや角川みたいな長生きな企業はそれをちゃんと承知して物を売ってる
縦読みかと思う程のレス多いな マジで気持ち悪い いいかげんブラゲでやれ
>>331 逆算すると早くから計画されたのがわかる
>>333 島風はデジタル原型だから早くて当たり前だと思うが
そもそも手の早い人だとアナログ原型でも年50体とか作る人いるぞ、当然フィギュアをちょっとでも知っていれば名前聞いたことがあるような人で
Vita版発売は一部にはかなり効いただろうな ゲハ民ながら不覚にもブラゲーの艦これには嵌った Vitaに来ると確信していたがもし逆の立場ならかなり萎えただろう まぁヲタなのにそれに理解のある今のSCEとPS叩くのは少数派だろうが
まあ艦これにハマるような層だとすでにVita持ってる可能性は高いだろうな パンツハードの呼び名は伊達ではない
>>338 フィギュアは量産するのが大変やろ…。
ガレキ止まりでいいなら、半年おきに新作作ってる人なんてWFにゴロゴロしてるわ。
>>341 だから1/8は今月頭にデジタル原型完成、ねんどろは数日前にテストショット完成なんだろ
>>341 WFで半年毎に新作は俺でもやってるよ
手が早くて商業やってる人は原型を年50体とか当たり前にやってる
>>340 艦これ楽しんではいるけどVITAは持ってないなぁ
だってやるもん無いんだから
>>341 中華の製造場所確保とスケジュール&品質管理と日本への納品
この部分が大変なわけよね
任豚はVITAで楽しんでるけどVITAは持ってない そんな感じだよね
シェルノのためにvita買ったが絶望的に後悔した分を艦これで取り戻せたらいいな 今はMH4で十分だが
おいアンチィ、俺らが艦これやってたときちらほら見てただろ
349 :
名無しさん必死だな :2013/09/29(日) 17:10:58.47 ID:SLanNZqD0
>>348 そういう場合は「ちらちら見てただろ」か「ちらほら湧いてただろ」というのが正しいんだよw
変なのがちらほらしてきたな
登録90万超えたのでテンプレ厨は書き換えておくように
90万ねぇ・・・複垢と業者で半分くらいいるんじゃないか?
毎度言われるが艦これで複垢なんてする意味ないだろ 得点どころか、トレードすら無いゲームなのに 業者は…オークションで垢売るぐらいかw
アカ買っても特な事も無いけどな レア艦すら他のソシャゲではコモン以下の価値だし 大和持ってるアカウントなら売れるかもな 出品バレしたら即BANだけど
数字を上げる意味は製作側に一番あったりもする まあステマ呼ばわりされる作品の数字は信者以外にとっちゃ信憑性がないな 信者は積極的に信じたいしアンチは積極的に否定にかかる それ以外はその時の判断材料次第でどっちにも転ぶわ
正直登録数は大した事ねぇ 凄い風の宣伝優先だろこれから物売ろうってんだから
登録数たいしたことないよねって言ったら「鯖がいっぱいだから仕方ない」って返してくるしな。便利な状況だよ。 「DAUは多いから!」ってのもよく聞くが、それも伸び悩んでるという…。失速したら一気に倒れるんじゃないの。
そもそもこの程度の登録数でサバが一杯な時点で そこまで大した事無いと思うんだけどなww 収益も相当少ないんじゃないの?
利益は全然出てないって言ってたな 想定以上に人が増えてるから鯖代がキツいらしい 運営の人もサービス開始直後の写真と最近の写真比べると不自然に痩せてきててちょっと笑える
鯖代だけで赤字になってそうw
>>363 酷すぎ。艦これ自体は好きだけどさすがにこれはステマすぎありえないキモすぎ。しかもマンセー全部単発・・・
もうステマなんだかアンチなんだかわかんねぇなこれ やっぱりステマという単語が広まるのは良くなかったのだ(極論)
>>363 ここまで酷いとアンチ工作に見えてくるが、IDかぶりが皆無という…。
アンチ工作としたら手間かかってんなあ。
こんな
感じで変えられる
もう一回変えられるかな?
2ちゃん自演ツールってのもあったな
悪意を持った行動に最も有効な手段は 無視です 一切のリアクションを取らなければその場からは消える 2chの初期から言われ続けてる対処法
>>332 アニメの企画なんてとりあえず発案だけしといて、外れ路線なら廃案にしたり、OVAやネット配信限定に逃げるのも可能だからな
>>367 また都合が悪いとアンチの工作か
東方イベントで艦これの本を出してしまうくらい痛い信者がいるのに何言ってんだかw
確かになーヒラコーのTwitterもステマだったのかもしれないな 内容的にとてもステマとは思えないものだったが…… だが純粋に楽しんでいる者が居るのも事実なんで 闇雲にステマ連呼とか、他スレ出張して艦これ宣伝するのとかやめてほしいわ
>>301 メディアミックス自体はゲハで艦これステマ始まった時期に既に予想されてたわけだけど
>純粋に楽しんでいる者が居る お仕事お疲れ様です
純粋に楽しんでる人はこんなスレこないしなぁ 純粋に楽しんでる人を利用する人は来るだろうけど
1年以上前からVitaにすることが決定って、Vitaが超低迷してオワタオワタ言われてたころじゃん
>>361 ブラゲーでたかが80万だろ?鯖代気にする要素がない。
半年で登録100万とか、基本無料のブラゲーなら普通に爆死ライン。
艦これの何が面白いのか分からんからもうやってもないがな 遅いわエラーばっかりだわであれは遊べる代物じゃないだろ、と思っているが人それぞれだしね あんまりケチ付けるのも付けられるのも好きじゃないんでたしなめる程度には言うけれど 某アイドルゲーで走ってるほうが充実してて俺には合ってる
>>382 気にしないレベルなら人大杉でエラー連発してないよw
アンチはエラーをエンシュツエンシュツって連呼するよねw頭おかしいw
初代エラー娘だってエラー画面作り忘れてて、どうせ使うこと無いだろうと思ってリリース直前に適当に作ったら想定以上の人で通信エラー連発 さっぱり謝ってる様子の無い猫ぶら下げたエラー娘が延々表示されるって事態になったんだから
>>386 らしいな。むしろあの娘が良かったんだが
/^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ 終わコンと言われ続けて早4年 /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 知ってみたいな敗北の味 /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です /:::::::::::::::| /}`不´} :::::::: 2008年にPSP版ミクの開発が発表された時点で、某信者の人中心にもうオワコンで売れないと 言われ叩かれてたな
想定外でもお金がないのでもなく 最初から快適なプレイ環境を提供するつもりが無いと見える
数ヶ月経ってんのにまだ登録制限してるような状態でも、信者はリョウシンテキリョウシンテキ言ってくれるんだから楽なもんだよな。
>>389 多分、持ってると思う
どんな名作だろうが所詮ブラゲだし3日で飽きると思ってたけど
1ヶ月遊んでまだ飽きてない人が居るから
持ってる=ブームが続いている って事ね
東方もそうだが、ゲーム本編はやったことすらないやつは珍しくないしなw
ねんどろは固定客居るし普通に売れるだろ
>>392 そりゃいまだに5万人分枠解放しても数時間で埋まっちゃうしな
ちなみに5万人/日で増加すると全盛期のパズドラとほぼ同ペースになります
鯖負荷がもっと少ない仕組みだったらここまで制限することもなかったんだろうけどな
一時期から鯖数変わってないじゃん 本当に増えてんの?
土曜に新鯖立ったばっかりなのに何言ってんだこいつ
そんなの知ってるけどそれまでしばらく増強してなかったけど普通に新規も入れてたじゃん あと5万人/日で増えるとか妄想はほどほどにな
水木しげるの影響でラバウルまではギリギリ知ってたけど タウイタウイとかは聞いた事がない場所の名前になってるのが笑える 鯖の名前がどこまでもつか楽しみになって来た
どうせ転売屋だろ
転売屋って、売れないアカウント取ってどこで売ってんのよw 売れる場所が有るならヤフオクに出品している奴らに教えてあげれば喜ぶよ あと、一日5万増えたって公式が言ってんだから増えたんだろ 別にエンドユーザーが困る情報でもないだろうに わざわざ否定するのは何が目的なの?
>>404 目的も何も、実際に上位50中40ものIDが怪しいから言ってるんだが
逆にお前は
>>403 を見て何も思わないの?
>>405 俺が運営ならBANするけど運営じゃないしな〜
客側がそこまで過保護にコンテンツ守っても
どーせ廃れるしw
早い所100万アカウント突破して掛軸寄越せとしか思えないわ
>>397 >ちなみに5万人/日で増加すると全盛期のパズドラとほぼ同ペースになります
本気出せばもっとやれるぜ?ってか。仮定で勝ち誇れるとか幸せな脳味噌してんな信者は。
>鯖負荷がもっと少ない仕組みだったらここまで制限することもなかったんだろうけどな
クッソワロタw
リアルタイム性のかけらもない、数字やりとりしてるだけのフラッシュブラゲの、どこらへんに鯖負荷が上がる要素があるんだよw
この内容で鯖負荷がヤバいつーなら、プログラマが無能か、インフラケチってるかのどっちかだよ。データの送受信が発生しないのにガクつくUI見てると、前者みたいだがな。
>>402 フィギュアほど時の流れを無視して売れるジャンルもないけど
誰と戦ってるんだろう? 登録者数で何かに勝つとなんか貰えるの?
>>407 いや別にほんとに1日5万人増加するなんて思ってないよw
現在の登録数推移的に2万人/日くらいがせいぜいじゃない?
>リアルタイム性のかけらもない、数字やりとりしてるだけのフラッシュブラゲの、どこらへんに鯖負荷が上がる要素があるんだよw
そのリアルタイム性のかけらもないゲームで5〜9万人程度しか収容できないんだから、負荷が大きいシステムって事なんだろ
というか「リアルタイム性」とか「数字のやりとり」で求められるのはバックボーンの太さであって鯖の強さじゃないよね
UIがガクつくのはPCが貧弱だからじゃないの?
DBにアクセスしてるっぽいタイミング以外は基本的に滑らかに動作するよ
ぼくのだいすきなかんこれをわるくいうやつはゆるさない!!! ってか
どんだけ廃スペックなら装備画面の切り替えスムーズに行くんだよ?w FF14が高解像度で軽く動くレベルのPC用意しろってか、ブラゲーにw
日に2万増えたら1ヶ月で60万なんだが 業者と複垢で水増ししてやっと今それくらいなのにさすがに馬鹿じゃないのか
人が増えれば垢売り業者が湧くのはしょうがないけど、ツール使ってレベル上げで勝率低いからイベントに参加できないのに買う馬鹿居るの?って感じなんだよね
複垢とか言うのが馬鹿だろ 複垢で何やるの?
出撃4桁で勝数1みたいなのは明らかに業者か副垢だろ 初めての人がやってもそうなるんだと言うなら自分の成績晒してみろよ
上位が中華で埋まってるのは新規鯖だからなぁ 人気出たコンテンツには何処にでも沸いてくるわあいつら
>>415 うん。これは個人や転売屋が作った複垢じゃなくて
正しくは「製作サイドが自ら仕込んだ業者垢」なんだろうね
運営の仕込み垢だとアクティブ率の高さと人大杉の通信エラーが説明出来ないんだけど
通信エラーは何やってるんだろうね あちらでよほど低品質回線貧弱鯖使ってんのか中で何か怪しい事やってんのか DAUとかネットの数字事は全てに業者がいるのでなんとも 信用って大事だよな
というかここ一ヶ月で通信エラー一回しか起きてないんだけど。 DAUも頭打ちだし。そもそも運営が出してるデータだけどなw
422 :
名無しさん必死だな :2013/10/01(火) 10:26:24.66 ID:mMUhtQbS0
通信エラーは新規受け入れ時だけだったな 新規鯖ができて新規受け入れの該当鯖でなくなったら通信エラーは出なくなった 1-1ばかりやっているがちょっとさわってやめてる人が多いのか16000位だったランキングがガンガンあがってきてる
今はメディアで取り上げられて艦これを知った無関心層が、 流行ってると思って取り敢えず登録してる辺りじゃないのかな やってみて自分には合わんと思って、放置になってるのは少なからず有りそう
424 :
名無しさん必死だな :2013/10/01(火) 10:40:01.20 ID:q44e/57F0
ブラゲーではおもしろいほうだと思うけど半年たったらヤバく 1年後には閑古鳥が鳴いてると思う アプデで海域きてもあまり新しい刺激がないし もっと大規模な新要素がこないとまじで9割レベリングするだけのゲームで飽きる
スマホゲーをバカにしてたゴキが急にスマホゲー擁護し始めて笑うw
スマホゲーを馬鹿に出来なくなった任豚 笑うしかないよね
Vitaで出るしここは一気に叩いて潰しておくべき
>>393 このタイプのブラウザゲームは昔から3、4ヶ月が1クール
最初の1週間、1ヶ月、1クールの終わりが引退ライン
クールを超えたら抜ける率は減るけど
仕様変更次第で抜けていくようになってる
本格的に終了したネットゲームは本スレで運営を叩く様子が当たり前になった頃 新鯖の上位1〜38位まで全部チートだし早々にチーター排除しないと危なくなってくるぞ
>>419 >>420 ブラウザ使わずツールで直接API叩き続ければ、鯖ビジーのエラー要因にもなる
受け取った戦闘結果をFlash Player上で演出することで、強制的にウェイトを持たせる作りになっているから
パズドラ(笑) ドラクエはまだしもパズドラ(笑) スマホで充分w
パズドラよりちゃっちいくせにPCで動かしてもガタつく艦これw
>>431 既存鯖はチーター排除されていってるし問題無いんじゃないか
そもそも他人とどうこうするゲームじゃないし
436 :
名無しさん必死だな :2013/10/01(火) 19:12:36.58 ID:EJqSE2Qw0
まあ順調に人数増えてるって事はまだ当分終らんだろうなw
当分終わらんにしてもどのくらいの期間運営していくつもりなのかは気になるな。 3、4ヶ月が1クールとか言われると保持数増やすべきか迷う
艦これって、一番強いMAPを安定してクリアできるようになったら もう先が無いんじゃね? 俺は2−4で飽きたけど
羅針盤次第でボスに行けない事も多いから、安定してクリアなんて無理だろ。
>>438 基本は、育成と収集メインだからねえ
それが好みでなければ、そりゃま、すぐに飽きるんじゃないかな
あとは、周辺の展開まで見渡すかどうかかな
やる事があっても楽しくなければ飽きられるだろうしな
速攻でステが頭打ちするせいでレベル上げてもちっとも強くならない上に、艦種ごとの差が激しすぎて駆逐や軽巡重巡は置き物状態、後半マップ行くと戦艦すら当たれば中破で、育成する意味は薄い。 収集も、気前よくドロップする奴とそうでない奴の差が激しすぎ。やりこまないと行けないようなマップの限定で、能力的には置き物確定の艦なんて、諦める奴の方が多いだろ。 他のソシャゲでモチベ維持に重要な役割を担ってたソーシャル要素も薄いから、レア艦ゲットしても自慢もできないし。
クッキーの奴の件に絡めて、「ステマ言う奴は情弱!」と誤魔化そうとするステマ企業角ソ連ウザ過ぎです
ゴロと信者がエロ同人禁止にされたくなくて必死すぎる ガルパンの時はエロはいらんから薀蓄本を出せって奴ばっかだったのに
虎の穴、同人誌売り上げランキング1位から10位まで艦これ独占 東方厨はそろそろ諦めろ
>>427 今のうちだな
Vita版爆死に繋がればメシウマか
Wikipediaからコピペした程度の蘊蓄しか実装されてないからな。信者は破損個所がーとか言ってるけど、ゲーム中でその設定()が生かされる事もないし。 姉妹艦設定も同じ事を延々繰り返すだけだからすぐネタが尽きるし、世界観などの設定も東方より薄っぺらい始末で、エロか日常系4コマぐらいしかやれることがない。
>>449 ブラウザゲーにどんだけ求めてるんだよw
艦これ叩きの特徴は超大作コンシュマゲー並の要望叩き付ける所だろ
アホかと
>>450 それを叩きとして見ない場合
・何故そんなものが流行するに至ったのか
・流行したのは良いとして長期間人気が続くだけのポテンシャルがあるのか
と言う疑問だと考えられるが、このあたりはどう思う?
>>451 上位のソシャゲ辺りには遠く及ばんだろこれ
何故か信者の声だけはでかいけど
どんだけ持つかは今後の展開次第じゃねーの?
>>451 手軽さと軽課金でも遊べるところじゃないか?
ミリタリー色と萌の組み合わせは古典的なぐらい定番だし、
史実のある艦隊ならそれだけでキャラ要素も持たせやすいし
運の要素の介在を叩く人は多いけど、
逆にそのシステムだからブラウザゲーとして手軽ってのはあるけどな
そのバランスが艦これは受け入れられたと思うけどな
戦略シュミュレーション並にプレイヤー介入要素はゲーム好きな人は良いかもしれないけど、
実際、そういう事をしたくない人っているし、特にブラウザゲーは手軽さが売りなのに、
ガチガチに要素が多いシステムだと目指すところが間逆だって。少なくともライトユーザーは離れる
長期間もつかに関しては、
コレクション要素を追加できるか次第だろ。ゲーム性よりブラウザゲーで人繋ぐならそっちの方が必要
現状、運がよければ序盤でもほとんどキャラが集まってしまうし、そこを改善できる追加要素は必要だろうね
>>450 俺の知る艦これ叩きの大半は
空気読めずによそのコンテンツのコミュニティで宣伝始める暴走信者によるところが大きいぞ
ほぼかならずコミュニティディスってくるからヘイトもたまるっていう
>>450 信者が史実史実言って持ち上げなきゃこんなこと言わんわ。ゲームの面白さに寄与しない細かい設定がたくさんあるからなんだっての。
雷巡()なんて架空戦記並みの艦が俺TUEEEしてるくせにw
>「課金」というキーワードをもとにTwitterで1週間のツイートを抽出 すげぇ範囲の狭いパズドラ超えだなw パズドラはとっくにオワコンだとは思ってるが パズドラ関連のツイートはホルスとかそこらへん集めてこなきゃ出てこないだろ アホすぎわらた
>>454 >>455 それゲームと関係ないじゃん…
信者が嫌いだからクソゲ扱いで叩くって言われてもな
>>458 なんで叩かれてるのか理解せずに「ゲームが叩かれてる」と勝手に勘違いしたのは自分だろ
つかゲームシステムについて言えば
一年前に流行ったほうり出し系をガワを萌えにしただけのパクリゲーなんで
語るべきことはそもそもないんだ
>>457 ソシャゲーにおいて「課金」については超重要なことだろ。それが艦これの方が額が少ないと結果が出たのは狭いようで大きいことだぞ
ああ、因みにヤフーのリアルタイム検索で30分前の検索結果で「ホルス」約50件に対して「金剛」は200件でした〜。
強いて言えば
>>446 みたいに
本スレでもない場所で空気読まずに他人が楽しんでるコンテンツを馬鹿にしながら艦これageするから印象が悪化してってるんだよ
PSの足ひっぱってるゴキブリと同類
>>459 あっはい
艦これ叩きと艦これ信者叩きをごっちゃで話す人は会話にならないから良いです
語ることが無いんじゃなくて、お前が人に伝えるように言語化できないだけだろ?
ただのパクリゲーならなんで流行ってのか説明してみろよ
お前の意見が正しいなら、すべての放り出しパクリゲーがヒットして無いといけないんだが?
>>458 人を不愉快にさせるような人間が好きなモノなんて、ねぇ?
>>461 アホらし
内容で言い返せないから別のところで言い返そうとしてるのねw
>>461 なんで艦これの奴らってあんなに東方信者煽るのが好きなの?
しかもそんな煽りを続けてたら他のジャンルなら見逃されてるようなことでも
艦これがやったら両ジャンルの対立になるほど嫌われてるのに被害者面してるし
>>462 だからほうり出し系のゲームシステムは語るべきものはない
艦これがヒットしたのは萌えコンテンツの力であってゲームシステムの力ではない
廃課金ゲーのモバマスも萌えの力でいまだ健在だぞ
課金は重要だろうけど 艦これが課金で儲かってないことはメーカー側が証言してたね……ご愁傷様です
>>462 パズドラの社長が謙虚にも言ってたように「ツイてた」んだろ
信者は馬鹿だからなにか目に見えて抜きん出た長所があると称して
現象的解釈を口にするがそんな長所があるならみんな真似て大なり小なり成功してる
>>466 上でシステムの不満を書き込んでる人が言うのか…
>>465 東方以外にも喧嘩ふっかけて回ってたから嫌われてるけど
本人たちには今暴れてる奴みたいに荒らしてる自覚がなくて
自分たちで作り出したアンチに反撃されて被害者面してる
韓国人みたいなもんだ
>>468 馬鹿じゃね?
森羅万象、運で決まってるとでも思ってるのか?
472 :
名無しさん必死だな :2013/10/02(水) 23:40:50.37 ID:ecW0AzhL0
>>452 艦これは上位のソシャゲの一角には十分に入り込んでいると思うが
全盛期に一般層で流行ったゲームと比べればそりゃたいしたこと無いと思うが
それ以外なんてモバマスなんかが上位に入ってくるような規模だしな
>>470 ここ艦これスレ
東方スレで言ったのなら荒らしてるって意見はわかるが?
>>469 >上でシステムの不満を書き込んでた
どんな妄想だよ…
というか、東方厨と艦これ厨の争いが起きてるだけだろ 艦これVITA 開発インタビューより ・PSVITAならではのインターフェースの遊びを導入予定 ・タッチパネルでの操作を実装しているが、タッチパネルと艦これの親和性の高さはヤバイと思うほど ・試しにやってみると「こりゃいかん」という別のゲームになりました ・なので、ちょっとやりすぎはやめようと思っている これが気持ち悪いねって言うのが今の流行りなだけ
>>472 モバマスでもうはっきりわかるんだね
ゲーム性なぞどうでもいい
クリックしてるだけでも楽しいし流し打ちしてるだけでも楽しい
その時の気分次第
>>472 パズドラまでとはいわないけど
350万人くらいは超えてから同じこと言ってみようか
艦これ信者って例外なく夢見すぎてて
たまにDMMの中の人がかわいそうになる
>>474 ああ、すまんそれは勘違いだった。謝るわ
>>473 てめーのホームなら
>>446 みたいな煽りして許されてるとでも思ってんのかド厨房が
だいたいてめーが他所でしてなくてもお仲間がやってるんだよ
いやぁさすがに300万逝く前に廃れてると思いますわ
>>465 宣伝だろ、艦これと東方なんて結構層被ってるじゃん
艦これに移って来た元東方の奴らが煽って人引き抜きに行ってんだろ
>>472 何か信者が一部切り取って圧倒的でパズドラ並みだと宣伝してるから
この程度だと大したこと無く見える
パズドラ並みの登録者の増え方とか課金ツイートで上回ったとか
そんな凄いのかと思って見たら角川の株価すら上がってねぇ
>>473 2ch歴浅いの?
春からこっち
ステマとも狂信者とも言える連中が
艦これ以外のゲームのスレを多数荒らしまくってたのは
ゲハでも話題になってたんだが
483 :
名無しさん必死だな :2013/10/02(水) 23:48:47.42 ID:ecW0AzhL0
>>477 350万ってモバマスの350万なんだろうけどあれって別にたいしたこと無いぞ
このうちの半分近くは一時期BOTが大量に新着プレイヤー一覧を
埋め尽くしていた頃に増やした数字だからな
週間アクティブ数なんて、去年の春頃から今までずっと20万程度だ
>>479 は?許されるだろ専門スレなんだから
仲間がやってるとか妄想すごいなw
それじゃ、このスレ以外の艦これスレで登録者数コピペ連投していく
お前の仲間はスルーなんですかね?
>>483 それは艦これも一緒だよ
サーバー系は基本的に登録プレイヤー数でカウントするので
ユーザー数よりは多くなる
そして時間がたつと統廃合を繰り返していく
>>482 アホらし
良い大人が「スレ荒らされました〜」とか
お前の方が2ch歴疑うわw
スレタイでやらかした奴見たのは初めてだ 本当に痛々しい……
>>483 つっても課金ほぼ無し歌ってて
最近出来たところで勢いある時期に登録100万アクティブ40万程度の
艦これも別に大した事ねーじゃん
課金考えれば倍になっても収益微妙だろうし重課金なら今度は人が離れるし
>>487 少なくともゲハ歴が浅いお客さんだってことはわかったわ
早く巣にお帰りなさい
>>487 ご覧ください人に迷惑をかけても素知らぬ顔のキチガイを
これが艦隊これくしょんユーザーです
ゲーム叩きと大勘違いして鼻息荒くアンチと戦いにきたものの 実は狂信者叩きと気がつくがいまさら引くに引けず 擁護にきたハズが艦これイメージダウンに貢献しているアホ信者 結構いるよね
>>490 >>491 艦これスレまで来てアンチ書き込みしにくるお前らに言われてもなw
大体PCでしかプレイできないソーシャルゲーと、
携帯でもプレイ可能なソーシャルゲーの登録者数で勝ち誇るやつらなんてこんなもんなんだろうけどもw
>>491 が真理だな
ほんとに艦これ好きな奴なら
無用なヘイトためるような行動はしない
こういう奴は、エゴでアピールしてるタイプだな…AKBオタとかによくいる
>>494 はいはい。あんたが大将だよ〜
がんばってアンチアンチ言ってれば良いよ
496 :
名無しさん必死だな :2013/10/02(水) 23:59:18.00 ID:ecW0AzhL0
>>485 まぁあくまでも重要なのはアクティブ数が20万程度だってことだ
艦これはDAUで30万超えてるとも言われてるしな
まあエゴイストというか 幼稚なんでそ
>>496 艦これって今のところ動いてるの40万くらいだろ?
人引っ張りやすい無課金と考えるとまだまだだよねっていう
ここから人増えるのと飽きて辞めて行くのどっちが多いか知らんけど
動いてるといってもRMT業者が数十アカウント所有してるっぽいし そもそも信頼できる数値なのかどうか
基本無料のゲームで40万って 大した事無いだろ
大したこと無いというのは何を基準で言ってるの?他ゲーか?それとも90万の登録者の比率に対してってこと? 両方だ!とかソース無しに言われそうだけど一応聞いてみる
あ、問題なのは業者よりも個人の複鯖&ツール使いのほうか
503 :
名無しさん必死だな :2013/10/03(木) 00:10:13.51 ID:gOoeTlco0
>>500 たいしたことあるかどうかはともかく
今の自体、他のソシャゲの上位もそんなもんだってこったな
ちなみにパズドラの月間アクティブ数が200万だから本当に規模が違う
>>493 海外ゲームまで入れたらかわいそうだから
当面の目標はブラウザ三国志ラインの全盛期アクティブ60万かな
まぁ、がんばって
ブラ三のアクティブID60万はプレイヤー数にしたらもっと増えるけど ブラウザゲーム黎明期のゲームだから今よりは市場小さかったけど とりまそれくらいで
>>501 大人気の宣伝の割に大したこと無いってことだろ
艦これ特集で本の売り切れ続出とか
登録者が溢れて新規が入れないとか聞いたから
久々のパズドラ級かと思って関連の株買おうかとか思ったわ
良く見るとそんなレベルのは程遠いじゃん
課金無しでこれじゃ株価など上がるはずも無し
オタクコンテンツとして商売の対象者になりうるのが 40万人というのは規模が小さいと思う 無料でこれでは何人がお金使ってくれるやら
>>479 正直PS煽り任天堂煽りが頭湧いてるレベルのゲハでそれ言っても説得力ないわ
アクティブ40万いるか?艦これ 呉は戦果5でランキング28000くらいだったぞ 漢字鯖はもうアクティブかなり少なそう
>>508 釣りかもしれないけどマジレスしてあげるね
ゲハ民の煽りはネタなんで、ガチFUDとかマジドン引きなんですわ……
横須賀 戦果6で2万位ぐらい 艦これ運営におけるDAUの定義が知りたい デイリーアクティブユーザーの略ではなさそうだけど
DAUといってもログインすれば何もしなくてもカウントすることもあるだろう ユーザーから見える数値はあまり当てにならないよ
それをアクティブと言っていいかどうかはともかく 無料ゲームはとにかく人集めが全てで 人を集めるために「賑わってる感」を演出しなきゃならないから DAUの取り方も運営に都合のよい取り方になってるんだと思う
自覚してるのかしてないのか、「他の集金ゲーに比べれば」まだまし、という程度の物なのに、信者の持ち上げが必死すぎる。相対評価を絶対評価に変換しようとするなと。 史実由来の設定ガーと言うけど、例えば川内の場合だと「夜戦が得意」という設定は定型ボイスに反映されてるだけで、夜戦フェーズで補正がかかったりしない。せいぜい一部の艦で「運が高い」という差別化がされてるだけ。 姉妹艦設定も、相手の状態に関わらず同じ内容のトークを繰り返すだけだし、因縁のある艦同士で艦隊組んだら補正が発生するような事もない。底が浅い。
>>471 運だろ
人事を尽くして天命を待つと言うように
どんだけ良いものでも最後に運がなければポシャる
>>510 それこそ「ネタならどんなに醜悪な他機種ネガをしても許されるのか」ということになるんだけど
>>511-513 艦これのDAUの定義は1日のうちに1回でもログインした人数
アクティブユーザーの定義は3日以内に1回でもログインした人数
って前に公式が呟いてた気がするけど、もう大分前だからソース見つかんなかった
>>514 特定艦同士の補正は検討されたけど編成の固定化に繋がるからボツになってる
ボイスにしても負荷軽減の為かなり削られてる
スペックに反映しない艦同士の掛け合いくらいならそのうち実装すんじゃないかな
>>514 ある意味史実通りだけどな
川内自体夜戦に強いわけじゃ無いし
そうだね史実だね 魚雷40門に甲標的まで乗せて砲撃も対空もできる雷巡() いやー史実だねー
>>516 アクティブユーザー=3日に一度ログインは見たことあるな。DAUの解説は見たことない
運営の表記はアクティブ〜は略さずカタカナ表記、DAUは略語のままだったと思う
Dだからデイリーだと解釈しちゃうけどあってるのかね
川内は夜戦が得意なんじゃなくて戦闘のほとんどが夜戦だったから夜戦"好き"ってキャラクター付けされただけで、姉妹艦と比べると装備が旧式でむしろって感じなんだけどね この程度の指摘で発狂とかどんだけ沸点低いんだよ
>>516 お前ここがゴミ溜めのプロレス会場って理解してないだろ
遊びと本気の区別つかない奴は通わないほうがいいぞ
史実だからって言うなら雷巡みたいな架空戦記はどうなの?って言ってるだけだが。ゲームとしては雷巡みたいな吹っ切れた奴が多い方が面白くなるだろうに、史実を盾にして他の艦種は産廃のまま。特に根拠もないのに異常に弱く設定されてる奴も居るし。 で、雷巡の厨スペックの根拠になる史実()ってなんなの?都合良く「ゲームだから」「史実だから」を使い分けるからウザいんだよ。
>>523 川内は夜戦が得意なんて設定は史実にもゲームにも存在しないんだよ
それを勘違いしてなんで川内が夜戦で補正無いんだって吠えてるお前が馬鹿なだけ
見当違いも甚だしいわ
ゲームとしての面白さを追求せずに、ただの定型トークで夜戦夜戦言う程度の事で「史実に基づいてる!」とか言うのがウザいと言ってる。 まあその史実()も、すっかり自縄自縛だけど。
批判するポイントが指摘される度にコロッコロしてて笑えるw
何か見当違いのこと言って叩いてる間抜けがいるけど、 史実を知ってればより楽しめる設定がIFも含めて随所にあるってだけで、 システムとしては相当フリーダムだよね。 金剛に46センチ砲載るぐらいだからさw
アンチはライジュンガ-ライジュンガ-連呼するけどどこにそんな着目するところあるんだw 実際は弱かったのになぜか強くなってるってなら明らかにおかしいけどさ。実際誰にも分からなかったんだからゲームくらい強くしてもよくねw もっと他に突っ込むべき所があるんだけど、そこはまぁゲームだからって都合よく解釈しないと終わらないよな 誰も「全て」史実に基づいてるなんてそもそも言ってないし、史実に基づいてる「部分がある」んだから多分面白いんだろう。俺は史実興味ないけど
重雷装巡洋艦にしてもそこまで強いわけじゃないし 開幕雷撃はスカるし砲戦はカス、耐久度も低いから雷撃まで届かず大破することもしばしば 雷撃まで生き残って(当たれば)フラ戦でも1撃の火力に魅力はあるけど安定感がなぁ
重雷装艦とか甲標的母艦とか航空戦艦とか航空巡洋艦とか、浪漫兵器だからなw 使いにくいけどはまれば圧倒的というのはなんとかギリギリバランス取れてると思うよ。 航戦は今後の改二でどうなるか。航巡が日の目を見る時は来るのか?
重雷は強いんじゃなくて役目があるが正しいな
単なる萌え豚コンテンツにいちいち史実がどうとか言い出したら反発も買う 例えばアニメやエロゲを社会学なんかを引き合いに出して深く考察してるやつ見たらキモいと思うだろ それと同じ
533 :
名無しさん必死だな :2013/10/03(木) 20:07:30.69 ID:W7Te8KdR0
ストパンガルパンみて勘違いしたんでしょ
というか角川がファミ通食ったから 艦これVITAのステマがはかどるなw
ステマで登録者100万とか侮れないね ステマって凄いんだね
>>483 >>485 モバマスつかモバゲーのコンテンツって、チュートリアル終わらせただけの相互招待幽霊が多いよな
>>529-531 完全にメタ艦種だかんね
駆逐艦をもっとピーキーに昼行灯にしたような按配
開幕イニシアチブが空爆より後なのも強弱を際立たせてる
538 :
名無しさん必死だな :2013/10/03(木) 23:26:54.94 ID:Vq+8Pukw0
雷巡と戦艦と空母あればすべて解決するゲーム 羅針盤ルート固定以外
>○○万人 欲しい数字を(見かけ上)作ってくれる業者だらけなんだから ネット発の数字なんか艦これ信者に限らず参考程度にしときなよw
おまけとしての「キャラ付け」と「兵器としての性能」をはっきり切りわけていたり、 レベルで上がるのがあくまで「練度」の要素に限られている、 なんて部分はデザイナーの一貫性を褒めてもいい部分だと思う
>>514 >自覚してるのかしてないのか、「他の集金ゲーに比べれば」まだまし、という程度の物なのに、
>信者の持ち上げが必死すぎる。相対評価を絶対評価に変換しようとするなと。
こういう書き込みするやつちらほらいるけど、
「まだまし」ってレベルじゃなくて、「だいぶまし」ってぐらい違うとやればわかると思うんだが、
こういうやつってプレイして無いんだろうな
そんなに萌え豚ゲーをやりこんでないのは認めるが LoLなんかと比べたらどれも変わらない廃課金だろ
艦これはガチで無課金でいいゲームだぞ
>>543 やりこむも何も2〜3時間プレイすれば課金の緩さが尋常じゃないことに気が付くと思うが…
>>542 やってみると、プレイの有無で意見が変わるほど劇的だったり
感心するほど他と際立つ部分があるゲームではないね
また他のゲームより集金部分が大分ましな所を特徴に挙げられても
そもそも誘惑にかられて重課金しちゃう特殊層にだけアピールする特徴なのだし
ソシャゲとは抵課金無課金で付き合ってる大部分の連中には
そんなに感銘受ける部分ではないんだよな
>>546 劇的に際立つゲーム性は無いと思うよ
ソーシャルクリックゲーはこんなもんだろとは思うし、
もっとゲーム性を!って人は根本的にソーシャルクリックゲーやらないだろうし
>ソシャゲとは抵課金無課金で付き合ってる大部分の連中にはそんなに感銘受ける部分ではないんだよな
これがよくわからない
無課金で課金と同じ恩恵が受けれるって他の無課金ゲーでも少なく無いか?
十分無課金、軽課金予定者には恩恵もインパクトもあると思うんだけど
>>542 とりあえずジンガゲームくらいやってから言おうぜ
ゲーム性は3年前の和製トラビアン系に劣り
グラフィックでも今更な放置ゲーが「だいぶまし」って
どんだけブラゲ初心者なのさ
課金の話なのに何言ってんだこいつ
ぐぐってみたけどジンガ?解散してるらしいんだがどこにジンガゲームとやらがあるのか ちょっとうらる出してくれないか
>>548 トラビアンって提供されるゲーム性の方向が違うのに比較する意味あんの
ARPGとSRPG並べてターン性()とか言ってるようなもんだぞ
>>551 まだ提供されてるぞ
ググらないとわからないとかモグリすぎるだろ
>>553 あったね。解散したのはジンガジャパンの方だった
とりあえず外産でもやっとけばブラゲ上級者って感じでいいの?
なんで自分で作ったわけでも無いのに、 こいつはこんなに偉そうなんだ?
なにやらよくわからん萌え重課金ゲーと比べてマシとか言われても困る 一般的なゲーマーにとっての微課金ってのはLoLとかTeamForrest2とかだろ
この場合ではゲーマーにとってとかそういう問題じゃないと思うが
>>556 いや、言い切るなら定義化してくれよ
有料、基本無料ソーシャルゲーで話してるんだけど、金額だけで話されても困る
ジャンルとそっちの言う微課金の金額教えてくれ
>>558 お前が先に「だいぶマシ」と言い切ったんだから
比較対象のゲームと金額を定義しろよ
>>549 >>558 これが二枚舌か……
あとジャンル違うとかいうアホなツッコミしてる奴いるけど
和製トラビアンは本家と違って艦これみたいな個人単位で遊べる出撃要素がある
一人でも遊びたい奴用にな
>>559 実際に比較されてたパズドラモバマス艦これで結論は出たけどな
ファームビル2とかは昔ながらのクエスト消化型だけど 3DCGによる豊かなキャラアニメーション のんびり放置 課金はアクセサリとアイテムのみでゲームがんばれば大抵は無課金で手に入る 課金ガチャ要素0 ストーリー風クエストあり 緩いながらもあると嬉しい友達要素 なんかで 半年はやってるけど金は一切払わなくても遊べるのがいい エロ売りもないしな
>>561 お手数ですがその結論とやらを金額ベースで示してもらえますかね?
>>559 >>560 ん?最初から萌系クリックソーシャルゲーでの課金メリットでしか話してない所に、
LoLとかTeamForrest2を出されたから、それもう別物じゃないか?って事で、
同じ比較するなら定義を先に提示して比較してくれってだけなんだけど?
>>564 >萌え系クリックソーシャルゲー
ゴキブリも苦笑するレベルの限定勝負わらた
そして
>>561 の二枚舌である
ここ数日必死な信者君さぁ
言い訳苦しすぎておなか痛いよ
最初にLoLを出したのは俺だけど、その萌え豚ゲーの中での比較って意味あんの? 課金がどうとか言ったら普通は基本無料ゲー全体での話だろ
ファームビル2は萌系に入るよね 癒されるしアニメもあざといし グラもサウンドもブラウザゲームとしてはかなり上質で 一切課金しなくてもこの半年困ったことはないけど 艦これってファームビル2よりマシな課金なの? それ収益大丈夫?
>>565 限定勝負というか、普通比較って同じフォーマットじゃないと意味無いと思うが…
レースゲームと格闘ゲームでプレイ人口比較しても意味無いでしょ
比べるなら何を基準にしてるかを先に決めないとって普通だと思うんだけど???
>>569 いちおほぼ全部無課金で利用できる、課金アイテムすら拾えるし
もちろん金ぶち込めばすべての待ち時間を短縮できなくは無いけど、
あんまりそこまでするには得が無い作りではある
>>566 >>568 全体の平均も出してないそんなのがソースになるかよ
だいたいそれだけ見ても
>一方、艦これは「課金−こわい」の代わりに「課金―必要」との意見が1位、
とか書いてるじゃねえかw
>>570 あくまでフォーマットという意味で萌え系限定勝負にしたいなら
そもそも「萌え系」というコンテンツメインのジャンル自体がゲーム全体から見て目糞鼻糞ジャンルなんで
身の程を理解して巣から出てこないでほしいね
あとパズドラ混ぜんなよ
あんな単細胞向けゲームでも萌えカテゴリに入れられたらかわいそうだろ
あーコイツ昨日川内が夜戦に強いと勘違いして突っ込まれたらファビョったマッピーか
>>572 『艦隊これくしょん -艦これ-』は「課金−必要ない」という感想が2位になりました。
これは『艦隊これくしょん -艦これ-』が、課金をあまりしなくても楽しめることが理由のようです。
日本語読めなかった?
>>573 ん〜、言い返せないからジャンル否定で逃げるのね
毎回言い返せないとこのパターンで逃げるやつ多いわ
↓数日前の艦これ信者 萌えで始めた奴もいるかめしれないが俺はミリ好きだからやってるんだよ 課金要素薄いよ 運営が良心的だから課金させていただいてる パズドラオワコンw ゲーム性あたらしい ↓ここの艦これ信者 萌え系クリックゲー比較なんで… ゲーム性似てるのがあっても萌えじゃないから比較できない 課金なしのがあっても萌えじゃないからry ゲーム性で勝負できないから萌えなる糞ジャンル限定比較に逃げたようにしか見えないんだが
>>575 何回も言うが、萌え豚ゲーの中で課金が緩いとか何の意味もないだろ
ここが萌え豚専用板ならともかく
>>577 お前馬鹿?
なんでこの流れになったか上からレス読み返せ
>>578 上から見てもお前が勝手に「他の集金ゲー」を萌え豚ゲーに限定してるだけじゃん
>>569 恐らく大丈夫じゃないな。というか殆ど製作側には利益が出てないと名言してた
だから人気が出てきた今メディアを通して儲けようとしてるんだろうね
>>579 だから集金ゲーでしょ?
集金ゲーと比較しろよ、今日本で流行ってる集金ゲーで
そこにLoLとかTeamForrest2とか話題に出されても、
それ比較対象になって無いって言ってるんだけど?
>>576 つか、お前課金の話してるところで間違ってゲーム性の話してると思って、
書き込んだことがいくら恥ずかしいからって、自己正当化しなくて良いから
課金の話題なんだから課金で比較しろと
ところでファームビル2をジョガイジョガイするのは都合が悪いからなの? 装飾とかアイテム以外は課金不要の萌えクリックゲームなんですけどー
>>575 ライターの主観じゃねえか
実際にデータとして示されてるのは多くのプレーヤーにとって課金が必要だってことだけだろ
あと、なんで集金ゲーって単語を当たり前のように萌え豚ゲーと思っちゃったのかな?
萌え豚だから?wwww
>>575 おまいうってこういう奴のこと言うんだな
水曜の夜に言いかえせなくてジャンル勝負に持ち込もうとしてるのバレバレなんで
>>583 いや、除外しなくても良いけどそのレベルなら艦これも同じだし、
課金アイテムも一日10個ぐらいは普通に拾えるぞ
普通に課金比較の話なら問題ないよ
萌ゲーだからどうこうって課金の話で言われても困るって話
>>584 そらきた会話にならないわ
最初の課金話題も無視で結局中傷したいだけ
>>585 だれだよw妄想の相手を俺に重ねるなw
課金の話してたんだから課金の話してくれって言ってるだけだろ?
課金の話以外の話題を横から出されて、こっちの方が〜とか言われてもこまる
で、比較するならできるだけ近いジャンルを提示してくれれば、
「ああ、確かにこれは艦これよりすごいね」って言うよ、それだけ
>>586 >萌ゲーだからどうこうって課金の話で言われても困るって話
>ん?最初から萌系クリックソーシャルゲーでの課金メリットでしか話してない所に、
なんなのこいつ?
>>587 しらばっくれても無駄
つかこのスレでいつまでも粘着してる信者お前だけなんでID変えて自演してもすぐわかる
>>588 前もこんなかんじで支離滅裂なこと言ってて
多分精神的にガキなんだろって言われてたよ
>>588 最初はその基準で話してただろ
548が勘違いしてゲーム性の話に摩り替えるまでは
別に信者じゃないんじゃねーの。ただ彼は課金要素の薄さについて解いてるだけであって
>>590 548 :名無しさん必死だな:2013/10/04(金) 08:28:50.43 ID:x9tU5MsXP
>>542 とりあえずジンガゲームくらいやってから言おうぜ
ゲーム性は3年前の和製トラビアン系に劣り
グラフィックでも今更な放置ゲーが「だいぶまし」って
どんだけブラゲ初心者なのさ
お前がこの勘違いコメしなければ課金の話題だったんだけどな
課金要素の薄さについて語るのに課金が薄い全てのゲームを除外するんじゃ話にならんだろ
>>591 スレを1から見直してきなよ糖質君
俺は初期からスレにいるから
ゲーム性と勘違いして凸を笑われて悔しかったのはよくわかるが
あまりにこだわりすぎて同一人物だと自白してるようなもんだぞ
>>548 だから責任転嫁する前にスレ読み直せよ
最初から包括的な話しかしとらん
そもそもジンガは課金要素ほとんどないって意味の一行目を
勝手にゲーム性だと勘違いしてるのはアホすぎるわ
基本的に無料でまともに遊べるのはブラウザゲームじゃ大前提で比較問題にもならんのだが
>>594 ん〜、そこらへんのやり取りで俺に落ち度があったなら俺が悪かったわ
すまん
ただ、課金の良い悪い決めようとしたら全然違うジャンルで言われても比較できなくね?
ってことが言いたかっただけ
除外したのがあれなら俺が謝るわ
>>595 何言ってんだこいつ?自分が暇人だといいたいの?
>>594 別に除外しなくても薄いという結論は今までの話から出ると思うんだけどな
ファームビルだっけ?それも無課金で出来るみたいだけど艦これも出来るし。あとはなんだろ
>>596 >とりあえずジンガゲームくらいやってから言おうぜ
>ゲーム性は3年前の和製トラビアン系に劣り
>グラフィックでも今更な放置ゲーが「だいぶまし」って
>どんだけブラゲ初心者なのさ
この文章のどこが課金の話なの?
>>597 自分の書き込み数見てから言えよ
こないだも日付変わるまで凄かったよね
謝り方もまんま本人だし
あらら、人格攻撃に入っちゃったよ 自己紹介ですか?
>>600 そんなこと言われても、お前より俺は暇じゃないんだけど…
濡れ衣ぶん投げられてもな
>>602 >とりあえずジンガゲームくらいやってから言おうぜ
これ?この一行が課金の優位性を言ってるの?
だとしたら言葉足りなすぎだろ
意味がわからんがTF2とLoLが出てきたのは艦これ以上に課金いらないからでは 同じDMMのLoWはエロシーン見るのに数万かかるとか聞いたけど
20回以上書き込んで暇じゃないってのはないわw 仕事あるんで落ちるけど二次元に入り込みすぎる前に糖質治しとけよ
>>606 朝は時間あるだけなんだが、結局逃げるのか
煽って逃げるだけなら勘違いして噛み付かないでね
あと今よく見たらチームフォレスト2ってなんのゲームだTeamFortress2な
まぁ普通に考えたら比較対象はモバマス、パズドラ、後はDMMの他のブラゲーだわな
>>597 ,598
「基本無料ゲー全体の中では課金要素が薄い」
「萌系クリックソーシャルゲーの中では課金要素が薄い」
ゲハみたいな業界全体を扱う板では、後者を主張するなら普通は注釈をつけないと駄目だろ
課金要素が薄いとだけ言われたらほとんどの人は前者だと思うわ
まあ俺もやや熱くなったのは謝るが
「国内集金ゲーでは」艦これが一番ってことだな! ちょいファームビル調べたけど家具や家畜が有料なんですがそれは
>>610 俺この言い争いの時に比較の定義を最初に決めてくれって言ったら、
こんなに揉めたんだよ…
最初の定義化をプギャー艦これ萌ゲーだからクソとか言われたら、
会話にならんし。まあ、俺の言い方もあれだったのかも知れんけど、無理だった
洋ゲーのTF,LoLが出て来て糞ワロタ DMMなんで艦これを出したのか? 艦これに利益を期待している訳じゃなさそう
利益期待してないわけないだろ ステマまでして広めてるのは今は種まいておいて いずれグッズやパッケージソフトなんかで回収しようというつもりじゃね
DMMは複合サービスだから集客して別のコンテンツでの利益を期待してじゃねーかな GEOがゲーム売ってるのと同じで
課金しなくていい!って感動するぐらい、集金ゲーに調教されてる奴は、ネットでも声でかいからなあ。 その他多数の客にとっては、たいしたアピールにならないのに。
お、マッピーがID変えて戻ってきたか?
ゲームはDMM出資なんでゲーム自体では角川の利益がほとんど無い だからグッズ関係は角川の利益になるんじゃないかな
>>616 よくわからん
有料ガチャがなくて、全部ゲーム内でって他のゲームとの違いだと思うけども
PCブラウザゲームってそういうものだよ 広告収入がメインだったりする ものによってはサービス終了した時に声優ボイス以外の素材全部公開して 非営利運営を条件にファンのクローンサイト作成と公開を認めた恋愛ゲームもある
平日の日中に仕事で抜けると言ったら逃げた扱いか、どんだけ非常識なんだよ 話が通じなければ常識もないんだな
622 :
名無しさん必死だな :2013/10/04(金) 12:19:30.72 ID:95ftS7z30
課金キャラのみで入手できるキャラがいなくて時間がたてば無料で入手できるキャラばかりでそれを差別化してる要素がないのも大きいな
なんかタイミング外したけど
>>547 >ソシャゲとは低課金無課金で付き合ってる大部分の連中
これがわからないとの事だが、書いてある事まんまだけどね
別の言い方だと、ソシャゲはやるけどやり込むつもりはない人達かな
程々に楽しむ暇つぶし程度の物なのでハマって微課金位はしても
熱くなって重課金するとか馬鹿馬鹿しいと一蹴できちゃう人達
また艦これの内容って安かろう悪かろうなんだよな
重課金ゲームの内容でタダなら比較して有難いと思う所も有るだろうが
艦これは内容から小銭程度の金額でも、相対的に高く感じるくらい
5-2までクリアした俺だけど毎日デイリークエストこなして遠征も出してる 一体何のために…? イベントや新海域実装されて面白そうならまたやればいいだけではないのか。と
625 :
名無しさん必死だな :2013/10/04(金) 15:17:36.72 ID:6j9pQtJ3O
今だと「艦これ」だろ こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする 話題になるのも納得だわ この文章でググってみると
2chmateで見ると ID:4NqtTJUi0 の名前が「赤城」だからさっきから面白くてしょうがない
>>625 どうみてもアホ信者かアンチによるコピペなんだよな
業者はこんな嫌われるようなことをすると思うのかね?
すると思うぜ こんなのもあったし 「 ワロタところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
別に嫌われようが目に付けば宣伝になるというスタンスなんだろ そもそも自分からバラすくらいだから角川自身はステマを悪いことと思ってない
>>623 それこそ、そういう層はARPUの低いゲームを有難がるだろう
重課金者との埋まらない溝に辟易することも無くなるんだし
まぁ「感銘」って表現はちょっと違うとは思うが
それから100人以上いるキャラ全てに20だか30種のボイスが設定されているのに
「安かろう悪かろう」っていうのは、いささか的外れだと思う
あぁ、投下資金から得られるリターンがしょぼすぎて課金する意味がないという点ではその指摘通りかもしれないけど
>>630 >重課金者との埋まらない溝に辟易
↑
そもそもこれを感じないor希薄なんだけどね
「課金しなくても不自由しない」という評判を聞いて始めるような客には、集金ゲー経験が少ない・ない奴もそれなりに居るし、そういう奴に「他の集金ゲーよりマシだから我慢しろ」と言って、意味があるのかね。
>>631 従来、課金ガチャを何度も回さないと手に入らないようなキャラ(艦これでいえば島風とか)にも手が出るようになるというのは
付き合い程度のプレイヤーにとっても十分インセンティブとなりうると思うけど?
>>633 集金ゲー経験があるやつに意味があるんじゃないの
っていうかそもそも「マシだから我慢しろ」なんて誰か言ってたっけ
課金要素が国内で普及している他のソシャゲと比べるとずっと少ないから、その点安心感があるという話じゃない?
やる側としては良いゲーム 金がかからんお手軽ゲーだしな飽きるけど 企業が一番大事なのは集金だが 課金よりメディア展開が稼げるって判断か
VITA版はどういう販売方法なのかねー
>>636 パッケージとDLでフルプライスなんじゃない?
VITAだけの仕様としてタッチして触り放題でやべぇとか
びたちゃんは間違いなく爆死する。これは断言出来る
>>623 いやそういうことじゃなくて、
艦これに何か課金するのが高く感じるのは、プレイヤーの環境や
ゲーム内単価設定の問題だからわかるんだけど、
無課金で、ほぼ課金者と同じ環境で遊べるのに、何の感銘も無いって書き方がよくわからないって話
例えば、モバマスで数十万ぶち込んでやっと取れるキャラを、
艦これならゲーム内ポイントで取れるとしたら、
無課金の人には十分恩恵やインパクトはあるだろ?って話
艦これ程度のゲームで金をだすのは〜ってのは質問の答えとしてちょっと違う
それはモバマス経験者にしか解らない感覚だろ?
>>639-640 結局はそういうことなんだろうな
火種はステマであれ偶然であれ実力であれ、火がつき始めた所で
他の重課金ゲーにつかれた人間を吸ったことでここまで燃え広がったんだろうな
だとすれば、ソシャゲーの価格破壊&健全化による利益を得たものであるのと同時に
そもそも最初の時点でソーシャルが得ていた莫大な利益も、CSから奪ったものは殆どなかったということだわな。
艦これは上手くやった反面、Vitaの弾にはならん感じだな。
>>641 パンツで集めたVITAユーザーの餌にはなるんじゃない?
>>640 ん〜そうか?
艦これの新規ユーザーへのフックって、
課金=レアが取れる、じゃなくて
課金=快適になる、にしている所だと思うけどな
効率を求めなければ課金しなくて良い
モバマス経験者というよりは、無課金でしかゲームをやりたくない層への
インパクトの方が大きいと思うけど
>>634 英語文字で誤魔化すなよ
お前はルー大柴か
金を出さなくてもいいのが「健全化」ねぇ… ただで手に入るものなんてたかが知れてる
>>643 正直、基本CS脳であるゲハ連中には解りにくすぎる感覚だとは思う
基本的にCSのゲームは定額売りきりだから、根幹部分は最初から最高の物を提供すべきと言う部分があり
わざとUIを不親切にして課金させるのはゲスという感覚はある
それこそPCソフトの機能制限版的なものと思えば不思議ではないけどもな。
>>644 インセンティブくらい今時日常的に使うだろwww
ちなみに「意欲を引き出すための誘因」とかそんな感じの意味ですけどね
日本語でいちいち書いてたら長ったらしいもので
>>643 動機付けはファストパスと似ているかな
ドック拡張は、スキマ時間でのバケツ拾い遠征である程度補完できるし
母港拡張は、手持ちに残しておく数を絞ることで妥協できる
その分、主力はレベルと強化合成の集中を図れるから、ゲーム進行で詰むことも少ない
>>643 快適さに関しては一番のストレス要因
羅針盤と戦闘が手をつけられないのがね
課金して快適になるという程改善される部分はないゲーム
ドックにしても長期修理はバケツが基本だしなぁ 1時間未満の修理艦が3~4居るときは便利だけど、無ければ無いでも困らないのよね
同人ゴロがいっせいに飛び付いたけど公式にDL同人怒られたんだろ? 影響あるかな
三次エロは(おそらく本業の領域を侵すから)アウト=ゆえに二次元ならOKみたいな感じで その辺で嫌気が差したり冷や水を浴びせられた感があるのは確かだろうが まあただちに影響はないレベルだと思う
そりゃまあドック解放すれば快適にはなるけどさ、それ以外が快適じゃなさ過ぎなんだよ。やたら待たされるUIとか、お祈りするだけの戦闘とか。 しかもそれらはプレイヤーにはどうしようもないと来ている。
戦闘は事前のアセンブリで期待値を上げるロジックゲーだから コンプ繋がりでロボクラッシュを髣髴とさせるなw
あーロボクラか、言われると近いかもな もう通じる人少ないと思うけどw
656 :
名無しさん必死だな :2013/10/05(土) 11:35:38.57 ID:hDbe76im0
入渠待ちが増えてきてストレスを感じてきたし、ドック拡張はみんなやってるって言うし、まあお布施と思って1000円出したけど 戦艦空母みたいなのを入れると結局入渠待ちの列ができるし プレイ頻度下がってドックがガラガラな現状を見ると、ああ、別に買うほどのもんでもなかったかな…と
課金が緩いと言いながらドックはいるとか言ったり信者の言うことが支離滅裂なんだよな
なんか、このスレも勢いなくなったな。 やはりアニメ化とかで角川色バリバリになったせいで みんな引いちゃったか、アンチ含めて。
1000円の課金(クレカ登録なら500円)が重いってどんな貧困層だよ
>>657 ドック拡張2000円 艦娘所持数拡張5000円の計7000円
これが緩いかどうかは人それぞれだね
わざとか頭悪い擁護なのかはわからんが 価値に対して見合う金額かどうかって話なのを 理解しない信者が必ず出てくるね
>>654 懐かしいなw
確かに「頭を絞って組み立てたら、あとは送り出すだけ」な感じは似てるかもしれん
最近こういうゲームって見なくなったよなあ
1000円は失くしたらしょんぼりするくらいには大金やな
>>657 「課金は別にしなくてもいいが、するなら最初はドックがおすすめ」ぐらいの意味だぞ
特に支離滅裂ってこともない
PCゲーマーにとっての1000円は、BattleField3とSims3とTerrariaが買えて お釣りでハーゲンダッツを買って美味しくいただける程度の大金
1000円もあれば XBLAやPSNでゲームが1,2本買えるな
つか「1000円で済む」じゃねーだろ お前に1000円払わせるために わざとゲームを不便にしてドック制限かけてるんだよ それでホイホイ金出すとか 完全に騙されてる人間の状態じゃねーか
>>667 自分がどれだけ馬鹿発言してるかわかってる?
無課金が賢いと思ってるなら、狂ってるから病院行け
>>667 ドック2つは最初っから使えるんだからそれで済ませればいいだろ
ドック追加が必須なバランスじゃ無いんだから
>>667 >>646 お前さんの怒っている理由も解る、CSでやっちゃダメなことだから。
しかしCSとは別物と考えるならまた話が変わる。
コンシューマ機でも今時普通にパッケージ購入してアイテム課金ってあるじゃん CSでやっちゃダメってなんだそりゃ お前が決めたのか、そうか
>>671 この場合、禁止されているではなく非難の対象になると言う意味な
その「今あるじゃん」が現に非難されてるし。
自閉症より日本語の語彙を理解できないってなんなんだアンタ・・・
CSでレベル上げに蓮根買ったら捗る程度の事なんだけど今まで非難されてたっけ?
>>673 非難はともかく、テイルズやファイアーエムブレムの時に、忌避はされてた気が
今は、忙しい人のためにってことならまあ…って感じになってきてはいると思うけど
貧困層とか言っちゃうほどカリカリしてたのはわかる
廃課金しないやつは貧困層!
>>658 モバマスやらなんやらと違って金儲けに対して控えめな運営!ってのが
美談として語られてただけに移植!アニメ化!角川!とか
金の臭いしかしないキーワード並べられて引いてる気がする
678 :
名無しさん必死だな :2013/10/05(土) 16:17:45.19 ID:gSbbfsZJ0
>>657 そうそうw
ゲーム性も史実再現とやらもいい加減なのになw
「メディア展開で儲ける」ってのは、割と早めから言われてたと思うんだが 本とかアニメ化とかで
1000円って廃課金だったのか…大変だな
富裕層様が怒ったぞ
Oと0で会話かー
7000円はドッグと保有数拡大程度に払うには普通にお高い でも富裕層様にとっちゃはした金 これが人それぞれ の中身やな
大体7000円も課金する必要がどこにあるんだよこのゲームで
685 :
名無しさん必死だな :2013/10/05(土) 17:21:02.48 ID:gSbbfsZJ0
課金しなくていいとかほざきながら当たり前のようにドック拡張にカネ出しましたとかホルホルしてる そのダブスタぶりを嘲笑されてるだけだというのは見えぬ聞こえぬらしいなw
レベル70くらいで演習やってると枠150以上に拡張してるやつちょくちょくいるぞ ソシャゲの重課金者に一般的な金銭感覚を当てはめてはならない
モバマスに慣れてれば10万未満は微課金なんでしょう…
任豚が抱きつこうとして艦娘に全火力砲撃されてる光景
>>685 お前はダブスタの意味を解っているのかと問いたい。
「課金しなくてもいける」と「○○はあったほうがいい」は両立するし
それらを以って「課金要素が薄い」というのはなんらおかしなことは言っていない。
ゲハ的に問題になるのは、それだけ課金した時CSのゲームにクオリティで勝ててるのかと言う問題で
これとは比較にならない課金(だから「課金要素が薄い」と主張される)の他のソシャゲの客には有効でもCSの客は動かせないと思う。
>>683 ん?富裕層って煽ってるのは500〜1000円だろ?
ゴミに500円払うかどうかは各々の価値観の問題にすぎない それを貧困層がどうとか言い出したら馬鹿にされて当然
よっぽど貧困層って言われたのがこたえたみたいだなw
ドック買ってちょっと最大数増やせばそれだけで中こそソフト買ったのと同じぐらいかかるのに無料とは一体…
貧困層とか貧乏人とかソニーハードファンが好んで使うよね
>>693 買わなきゃいいんじゃね?
特に困らないんだから
ここで一句 ソーシャルに 金を出したら 富裕層
ファミ通の艦これ改特集に笑った 「なぜ艦これは大人気なのか!?」とかいうジョジョの時と同じ出だしかよ……というのもあったし スタッフが「艦これとタッチの相性の良さは異常!VITAだけのタッチと艦これが合わさって進化する!」とか 主力商品のVI(TAT)Vはタッチ未対応だってのになにやってんだよ
>>694 俺はLive有料を煽ってたゴキちゃん思い出したな
たかだか500円とか1000円だろ
昔は有料は悪とか言ってたもんなぁ
無価値の物にお金を湯水のごとく浪費出来るのがここの富裕層様や 本当はもっと的確な言葉があるけど使わない優しさ察してやー
>>697 >「艦これとタッチの相性の良さは異常!VITAだけのタッチと艦これが合わさって進化する!」
タッチが利便性の点でマウス操作を上回るとは全く思えないんだが・・・
まさかまた女の子にタッチしてどうこうとかやるつもりなのかw
500円や1000円が湯水のごとくなの?
任天堂ハードで出ないからネガキャンがさらに激しくなったね
これが出るからハード買うやついんの? パソコンでただでできるんでしょ
タッチは艦これという企画の性質をよくあらわしてるな
Vita本体ごと買うくらいならブラゲ版で課金した方が安くなるよね
ソフトだけなら本家の方で使える何かしらのコード封入とかやればそれ目当てに買う奴はいるだろうけど 本体もだと強力な何か無いと無理だろ たとえば本家じゃ無理なタッチした部分で様々な反応が返ってくるとかさ
本体に人気キャラのイラスト描いた奴の同梱版作れば売れるだろ
709 :
名無しさん必死だな :2013/10/05(土) 19:34:53.49 ID:OIvJYmS10
汚い さすが核ソ連汚い
任天堂ハードで出てれば任豚がもう大絶賛の嵐だぜ
回復ドックが2個最初からある キャラを2体回復ドックに入れると待ち時間が表示される レベル上がるとドック入れても2〜3時間以上時間が掛かる 課金アイテムの時間カットアイテムは無課金でも一日10個〜20個ぐらいは手に入るから 一日艦これに張り付いてプレイしない限りは、ドックは2つで問題ない ただ、こまめに大量のキャラのレベル上げを目指すと回復待ち50人とかなる人間もいる そんな人は時間カットアイテムはもったいないし、こまめに回復ドック確認もめんどう だから、1000円でドック拡張すると快適だぞ?たまにやる程度だといらないけど って話が、なんでこんなに揉めるのか謎
今のところ艦これより面白いソフトはVitaに1本も無いから割と売れるんじゃないかと思っている
>>707 別に画像のおっぱいの部分にクリッカブルマップを設定するとかブラウザでも普通に出来るだろうけど
ブラゲの更新抑えて、vita版に新規要素マシマシです!とかやったら面白いんだが
>>708 ボーキサイトに赤城の包装紙つけるだけで売れると思うよ
dmm.com自体がなんとなく嫌いなので ある程度遊んでいたけど、アカウントもろとも解約しましたです。 叩きは許せませんが、運命でしょうかね。
>>711 CS脳のやつとソシャゲ脳のやつがお互いに相手と自分の感覚の誤差に気付かないせい。
艦これを引っ張ってきたことで確信したよ ついにソフトの重要性に気付いたんだなと そういう意味でPS4の2月発売も納得だよ
PS4搭載のブラウザで艦これ + PS Vita での 艦これ改 あたりで何かギミックがあるかもしれない。ないかもしれない。 単純にPS4搭載のブラウザでの判定とかだと 巷にはブラウザ偽装とかあるから、 これをやるにはSENを通すような仕様にする必要があるし そうなると、dmm.comアカウントがSENと連動するように する必要もあるだろう。 さすがにそこまでするとなると、dmmとsonyの 仲良し度(?)の問題もある。 艦これだけの為に、dmmを引っ張り込むのはあり得ない。 とは言え、今の業界の状況を考えると背に腹は代えられんような。
問題は、宣伝費掛けて騒いでるけどアクティブユーザーは100万も言ってないようなゲームに そこまでやる価値あるのか?って部分にあると思うよ
>>717 ソシャゲ脳は自らの重課金経験からか無料を過大評価してるよな
ていうか、パズドラZと同じくCSはソフト代のみ感覚で喋ってるが本当にそうなるのかと たしか、インタビューでもそこらにはなぜか触れてないぞ
>>720 定期開放される時の登録者枠埋まるまでの時間を調べてから言えば?
>>724 お前、ソース元も説明されないJPGを信じるって狂ってるぞ?
信者は挑発的な言葉をよく使うな
>>724 つか100歩譲ってこのデータが本当だとしても、
高ランカーがブラ鎮プレイでレベル上げしてたって証拠にしかならないんだけど、
プレイして無いからこのデータの意味わからなかった?
信者の中では鯖開放2日か3日の時点で4桁出撃してる新規ユーザーが大量にいるのも自然なのか
>>728 それプレーヤーのスレでも運営ツイッターでもチートで話題になってたから
つか、明らかにおかしいのが全プレイヤー確認できるのに、
運営水増しとかありえないでしょ?
実際数日後にランカー消えてるやついるし
大体その画像、艦これのチートの話題の時の画像だぞ?
>>729 話題になってたの知ってたならつまらん言いがかりつけてくんなよ
捏造なら該当鯖のプレーヤーに一発でバレるだろ
話を戻すが、お前は一般の新規ユーザーがいきなりチート使うと思うのか?
どうみても業者が殺到してるんじゃん
>>730 世の中には複垢というものが…
逆に聞くが、業者ならなんで明らかにチートプレイで
尚且つ自爆プレイでレベル上げして目立つ必要あるの?
ランキング上位だとメリットあるし、司令部レベル上げると溜めれるポイント増えるから、
このチートはBANされなければ開始直後にやるメリットあるんだけどな
新規ユーザーじゃないなら業者って決め付けもどうかと思うが…
業者が殺到してるというが艦これの業者って何するの? 資源やレアでRMTできるならまだわかるけど (今のところ)トレード機能は無いし。 考えられるとしたら垢の売買くらいだろうけど、 果たして0勝で数千単位で負けの付いた垢が売れるんだろうか?
>>734 それ、なんだよ。俺の説明不足な部分全部言ってくれた
水増し業者なら目立ちすぎ、販売業者なら負け数千ついた垢はイベントできないから価値が無いんだよ
だから、それ割り切ったチーターしかこのメリットはない
プレイしたことあればこれが業者なら間逆の事してるってわかるんだよ
>>733 どうやらお前と議論しても不毛なのでこれを最後にするが
長文になるが一応説明してやろう
お前は
>>723 で、人気がある証拠として鯖が早く埋まってると言おうとしたんだろうが
実際に新規に増えてるのは
>>403 のような怪しい連中なんだ
これが業者だろうが副垢だろうが本質的には関係ない
新鯖が副垢で埋まってるから艦これ大人気!とは普通の感覚なら言わないだろう
わかったか?
>>736 それ言ったらどのゲームも同じじゃん?
むしろトレードすらできない艦これは副垢メリット薄いんだけど、
なんで、艦これだけ新規ユーザー以外の人間のおかげで登録が埋まってると、
言い切ったの?あなたの妄想だよね?
そして逃げるんだろうね?
ソシャゲにはまってる奴には「基本無料だから仕方がない」という諦めみたいなのが土台にある気がするなあ。その上で評価していい悪いを言ってる。 (基本無料にしては)という前置きが省略されてると思えば、納得出来る部分も多い。
東方がゴミクズに見えるほどの流行りっぷり 来年のコミケで東方のサークルの8割吸収しそう 東方もいい加減飽きられてきてたんだろうな
740 :
名無しさん必死だな :2013/10/05(土) 22:32:24.56 ID:eyZTDenz0
人気が出たらなんでも批判厨は出るものの
>>731 まあ業者なんて雑な仕事しかしないんだからさ
クライアントが安く上げる為に適当な依頼したら適当な仕事しかしないし
陰謀なら完璧な筈だってことはないよ。バイトも多いしな
登録数じゃなくてアクティブユーザー数増やす為に何でもいいから動かしてるだけってのもありそうだしな
なんでこんなに事艦これの話題になると、 そんな無理やりな論理で業者多くて埋まる論言う人間が集まるんだろうか…
ネトゲで実際にBOTなんかをユーザー数に含めてドヤ顔で発表してるところがあるから ブラゲソシャゲでもそうやってユーザー数増やしてるんじゃないかと思ってるだけさ ただでさえこれは角川やDMMがかかわってるんだしな
>>739 東方は何かが流行するたびにそう言われてきたが、とりあいず音屋まで吸収できる物が流行らないと無理だろうな。
それこそ世界観やキャラ要素が強くてストーリーが薄いサガみたいなCSゲーならもしかしたら完全に奪えるかもしれん。
ZUN絵は二次の叩き台的な部分はあるが曲は原作自体が大いに価値があるし、音屋はどう足掻いても東方から艦これには移動できん。
そして、曲が無いと二次創作ゲームや手描き劇場は完成しない。
昨日他のスレでみたやり取りとなんか既視感 アツくなって二人称があなたになって逃げる逃げないとか 信者さん毎日闘ってるんやな
クッキーの全盛期は9月17日の33万呟きだわすげえー。今は2万程で落ち着いてるみたいだがw
いろんな所で名前見かけるから始めた口だけど これ知名度の割りに課金回収率凄い低くて儲けマジで少なそうだな 知名度だけ上がって叩かれまくるのが可愛そうだ しかもアクティブユーザー40万程度なら、今からでも重課金にしたほうが元取れそう 10万人が1年ぐらいのこりゃよさそうだし
>>749 もう十分口コミは広がったらしくこれからはゲームじゃなくてメディアグッズとかで儲ける作戦に出てるわ
俺個人はゲーム自体も好きだからもっと直して欲しいとことかいっぱいあるんだけどなあ
知名度上がれば中華業者寄ってくるの当たり前 でも今と同じように登録調整入ってたトラック鯖のランクには中華らしいの全然居ないから普通に排除進んでるんだろ
なるほど・・ 自分も最初はステマひどいなって思ってた口だからやるまで良く知らなかったけど メディアミックスで回収する作戦なのか・・
>>749 ゲーム側はDMM出資だから角川が儲からない
ところで何故艦これは東方を意識してるんだ? 普通モバマスとかパズドラじゃないか?
メディアミックスで儲けるということに関しては普通に上手くいくだろうと思う
ソシャゲの重課金を思えばグッズなんて山ほど買えるし。
何年も息の長い儲け方ができるか、する気があるのかは解らんが。
だが、これがVitaの弾になるかというとVita初期の3Gでソーシャルゲームとの融合(笑)的な感じがする。
パズドラが3DSで出るようだが、こっちはその点は理解していてソーシャル的課金やアイテムチケットなしの
ガチCS仕様で勝負するつもりっぽい(それでも俺は懐疑的だが)。
>>746 いまどうかは特に問題ではない。果たしてこの先続くかと言うことが問題。
ゲーム部分は角川儲からないけど制作費も鯖運用費もインフラも みんなDMM持ちだからゲームだけ見れば角川は損もしてないね DMMの方はタイトル商標持ってるので名前貸しの料金が全体から入るし
>>754 艦コレは公式にも厚い地盤があるアイマス(モバマス)や(一応)ゲームとして売れたパズドラと違って
原作が大したものではなく絵師による二次創作の伝播がエネルギー源になってるからその点で東方とリソースを食い合う。
通信量はそこそこあるんで3Gだとちょっと辛い気がする ホントVITAの3Gってなんだったんだろな
>>757 それはつまり同人界隈で争っているって事?
二次創作を活発にしてDMMで同人詩を取り扱って儲けようとかいう感じ?
pixiv見た感じだとモバマスと東方から満遍なくリソース食ってる感じ
>>759 同人ゴロが元寄生先をディスって燃やして名を上げようとしている
>>759 そんな直接的なことはしないだろうというかDMMや角川が働きかけているわけでもない(ステマでなければ)。原因や意図は色々考えられる。
・原作関係なしで二次同士の出て言った人と残った人の純粋な争い
・原作関係なしで、同人ゴロが儲けるべく或いは第三者(東方アンチ?)が対立煽りのあて馬にしている
・二次創作は費用不要の広告でもあるためそれによって艦コレの人気を高め、「元ネタ」であるゲームを本来のデキ以上に売ったり
公式グッズもたくさん売ろうという意図(例えば東方の公式は書籍だけだが結構ヤバい数売れてる。)
・(陰謀論)角川が公式グッズに行くはずの金を同人界隈で吸い取ってしまう東方が憎い
大体このあたり
「1000円も出せないのか」みたいな論は的外れだと思うな 500円でportal2とか買える時代に 何で艦これごときに1000円出すのかっていう
>>763 それこそ的外れなんじゃ?
「あんな店で1000円も払って食べる奴の気がしれない、こっちの店なら500円で済むのに」
人の好みは様々だよね
1000円も出せないのか、なんて発言は 的外れや的を射る以前の 単なる暴言だな
>>766 「好みは人それぞれだから叩くな」
と言いながら、高々1000円出すかどうかで
人を貧乏人呼ばわりするのは否定しないのかい
そりゃ自分が美味いと思って金出してるところに 「あんなまずい店で1000円も出すなんてw」 なんて煽られたら 「1000円も出せないのか貧乏乙w」 ってなるだろう
1000円も出すなんて富裕層、そんなに湯水のごとく金は使えないとか言ってんだからどうこう言えんだろ MHFGやモバマスの重課金ならまだしも艦これのドック追加で出てくる言葉じゃねーよw
>>770 MHFGwwwやめてくれwww
でもあれやってる時は重課金だと思ってなかったんだよなぁ
>>769 お前の言いたいことは解った、議論とかじゃなくて純粋な煽りだったんだなw
この場合、こっちは「隣の店の飯が圧倒的に旨いと思ってて、そこで金払って飯を食ってるヤツ」だから
それに対して味音痴呼ばわりは解るが貧乏人呼ばわりするのは限りなく的外れ。
>>772 ブラゲの話だからFPSとか最初っからお呼びじゃねーんだよ
ハンバーガーチェーンの話してたら横から突然自炊の方が安くて旨いのに!とか言い出す奴が居たら馬鹿の貧乏人扱いされても不思議じゃないだろ?
こういうスレで頑張ってる最近の艦これ信者を見て思うが 艦これの良い所を語ってる時の信者はある種の恍惚感に浸っているのだろうな 例えば演説してる宗教家のようなイメージ そんな時に些細なことでも異論を差し挟むのは布教の邪魔をするようなもの 一旦絡んだらしつこくて段々攻撃的になるのも宗教の信者じみてるな
結局人格攻撃しかできなくなるのねw
こんな過疎スレで気が済むなら ずっと叩いてれば良いじゃない 遊んでる奴らはもうそろそろ飽きるけどw
>>773 ここはゲハ板だからCSの話がされるのは当然で、このスレ内でCSゲーやPCゲーとの比較の話はけっこうされてる。
それこそCSは初めから範囲外でブラゲ以外お呼びじゃないならそれはもうこのスレが板違いということになる。
その上で話題を変えて仕切り直すが、CSゲーと比較するとそれでも課金する価値がある感じと言えるか?
攻撃か否か味方か敵かという見方が染みついてるのだろうな ブラゲ板で楽しく語ってる艦これファン達と他所で争ってばかりの信者達 どこで差がついたのか
>>776 言われずとも
艦これを潰したくて叩いてる訳じゃないよ
しっかしゲハも変わったな 本当にガキしか居ないわ 素人が対立煽りやってるなんてアホらしいw 企業側が仕掛けるまでもないなこりゃ
>>758 ツートップ戦略からiPhone参入でも解るように、docomoの栗田ターンは既にお家芸
Vitaだって、あの時期にLTE積まず3Gだけって時点でかなりの迷走ぶり
>>774 異常な行儀の悪さや攻撃性や幼稚さや自ジャンル崇拝や折伏を見てると確かに東方から人を奪ってるんだな、と痛感する
さすが東方から大量のキチガイが来てるのに喜んでるだけのことはあるよ
多分ここで熱入れて擁護してる奴らも急激に広がってるゲームって勝ち馬を崇拝してるけど艦これってゲームは別にどうでもいいんだろうね
人にどう見られるかは無視して自分の優位性を主張して相手をねじ伏せたい奴ばかり
DAUでもツイートでも検索結果でもなんでもいいけど、数字持ち出して勝ち誇るのは、つべの再生数で勝ち誇ってた半島人と変わらなく見えるからやめたほうがいい。 もっと自分の言葉で持ち上げるべき。
>>782 確かに一時の東方厨に似ているな
東方の二次創作の勢いは衰退していくだろうが、マナーのなってない連中が東方から離れてくれたので実は嬉しい
元から自分は原作しかやってないし、ニコニコ辺りで東方の原作とかやる意味あんの?wとか言ってた連中には呆れてたし
>>784 いくら東方でも
そんな奴等は流石にいねーわw
どんな小さなコミュニティに属してんだよw
昔は東方厨がうるさいうるさい言われたが 今は艦これ厨がうるさいうるさい言われてるのかww 同人ってのは相変わらず腐ってるなww 東方厨と同じ流れならこっからコミケやらオンリーやらで 規模爆発で色々問題起こして更にぶっ叩かれる流れだなww
>>782 東方とか関係無く
同人にいる奴らは幼稚な奴ばっかりだろww
それが数集まると何か勘違いして暴走し始めるだけでww
しかしなんでアンチは煽る文章ばっかなんだろ? アンチスレで少しでも擁護すると 「信者きたぁぁぁwww」やら 「くせぇw」「きめぇwww」だしなぁ
>アンチスレで擁護 つ、釣られないんだからねっ
アンチスレで擁護・・・(あかん)
>>789 >>790 ん?アンチスレでの擁護発言はNGだったの?
そうかなら罵られても仕方ないね
んでここはアンチスレなの?
本スレに行かずアンチスレで愚痴ったり信者叩いてるのはちゃんと住み分けしてるのに わざわざアンチスレに特攻して擁護するって荒らしと同じじゃん こんなことでは艦これ信者がキチガイと思われてるのも仕方ないな
793 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 07:26:15.47 ID:v9yW/5m90
基本無料は、課金青天井だから叩かれるんだよ。 一か月あたりの上限額を制限しているとこもあるが 低年齢は月額2万とかでも、大人は月額20万とかで、 そんなもの上限と言えるかって話。 年齢関係なしで、アカウントあたり上限2万ぐらいにしなきゃ 公平性なんかないも同然。 そもそも月額20万をゲームにつぎ込む感覚ってのは、 ぶっちゃけ、パチ中毒とかと変わらんぞ。 基本無料で、月額上限が大人も子供も変わらず2万ぐらいの ところがあったら聞いてみたいわ。
794 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 07:27:55.83 ID:oAZTvvL+0
課金しなけりゃ良いじゃん 艦これは課金しなくてもさほど困らないらしいし
>>794 全然遊んだことないだろ。艦これ。
ある程度遊べば、分かってくるよ。
課金しないと、息詰まるってな。
ドラクエに例えれば、
いつまでもドムドーラあたりをうろつきたいのなら
無課金でもいいわ。
それが楽しいならな。
基本無料ってのは、体験版なんだよ。
でも、体験版のある普通のゲームが
課金青天井の基本無料課金ゲーのような
中毒課金性はないだろ、という話。
>>793 ん、だからそれこそ艦これだろ
基本無料で、最初に2000円ぐらい課金すれば十分すぎるゲームバランス
>>795 俺は艦これは2−4で詰んで引退した
そっか、その先は資源課金が必須になるのか知らなかった
ブラウザゲーム版の艦これ最悪だなー、VITA版に期待
798 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 07:40:06.40 ID:oAZTvvL+0
FFはともかくDQは別にストーリー追うゲームでもないし
課金しなければ物資不足に泣いた旧日本軍プレーが楽しめるらしいな
>>797 どうせブラウザ版と連動のコンテンツとか
課金追加コンテンツとかやってくるよ。
どっちにしろ、課金しないと、凶悪無比難易度で
ろくでもない目に遭うと思われる。
もしくは、ブラウザ版よりも難易度があまりにも低いか、
ほんの少し課金するだけで、恐ろしいほど強化される
ゲームバランスになっているせいで、
それでいい気になった「艦これ改」ユーザーを、
ブラウザ版にとびつかせて、そこから待ってましたとばかりに
課金でしぼりとるか、
どっちにしろ、あのdmm.comがやってるコンテンツだから
ソフト買って、そのほか数千円払えば満足に遊べる、
程度のバランスにはしないだろう。
801 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 07:47:19.81 ID:oAZTvvL+0
課金で叩いてるなら艦これだけじゃなくて全部叩かないといっぱいあるぞぉ^^
そりゃあるだろうけどだからといって艦これが叩かれないで済むわけでもない
803 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 07:51:16.52 ID:oAZTvvL+0
いやいや叩いて良いって日本語読めよ
>>801 はじめからそのつもりだけどな。
艦これだけを叩いてるわけじゃない。
てかageるな
叩いている奴の、艦これを叩く論拠を明確化させるのが目的。
何を以て叩いているのかってことをな。
課金については、艦これ以外にももっともっと
もおおおおおおおおおおおーーーーっと
クズなソフトをいくらでも知ってる(自分=犠牲者)
ので、艦これは、とてつもなく優良な方。
でも、とてつもなく優良な方だからと言って、
基本無料、課金青天井の側であることは間違いない。
806 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 07:59:13.37 ID:oAZTvvL+0
スマホでいいんだろ?調べた感じ 家でやるのにすらVITAは無いだろw
808 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 08:02:12.71 ID:oAZTvvL+0
>>805 んじゃガチャ課金の最大戦犯パズドラ叩こうぜ
なんで艦これスレでパズドラ叩くんだよ つうか動画urlなんて貼られても見ねえよ馬鹿
>>808 パズドラZは追加課金無しで、ソフトを買うだけで遊べちゃうんDAZE
>>806 友人にパズドラ消されて発狂する27歳
これは発狂する
パズドラに関係なく、どんなゲームでもガチでグーパンチする
812 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 08:06:34.69 ID:oAZTvvL+0
>>809 確かに課金叩きたいだけならそういうスレあるしな......
ここ艦これスレだからID:AZOd6t6Q0はスレチだねぇ^^;
813 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 08:07:26.45 ID:oAZTvvL+0
>>813 パズドラはDMMじゃなくてガンホーだぞ
815 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 08:09:58.24 ID:oAZTvvL+0
>>812 ふむふむ。なるほど。そうとるか。
まだまだこの壮大な作戦を理解する奴は
このスレにはいないようだな。
スレチと取られるのなら、これ以上
レスしても火傷するだけだろう。
「バカも危うきに近寄らず」という言葉もあることだし
ここは撤収しよう。ではさらばだ。ふはははは。
817 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 08:10:41.90 ID:oAZTvvL+0
びーたちゃん賢いおもてたけどやはり糞コテか
818 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 08:11:31.78 ID:oAZTvvL+0
>>816 いや俺は別にええと思ってるで、君の発言はすごく具体的で
他の誰よりも参考になってるし
いちゃもん付けてるアホに皮肉で言っただけや、ID出してごめんな
819 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 08:12:25.94 ID:oAZTvvL+0
あとそのことわざ間違ってるで、お茶目やな
う〜ん…艦これで資源に課金したら確かに青天井だろうな てかそこまでしたらすぐに飽きると思うけど あ、こういう人がやり込みアンチになるのかな? ランキングとか気にしないでまったりやってる自分には7000円以上の課金要素が見当たらない
艦これステマ:8 艦これ叩き:2 こんな感じだったのにステマがなぜか急速に無くなったから 叩きが目立ってるだけでは?
保有艦数上限アップも必須ってわけじゃないしねぇ ドック1〜2追加で十分じゃないか
>>823 実際使う艦娘の数は限られちゃうからその通りだね
特にクリアだけが目的の人には
ただ全種類の艦娘を持っていたいと思うくらいなら課金してもいいと思うんだよね
別に持ってなくても一度出れば図鑑は埋まるし
>>777 CS言いながら上の方で比較されてるportal2はsteamのセールでの価格なんだけど
セールやキャンペーンでいいならDMM新規登録とクレカ登録でポイントボーナス付いてドッグ追加くらいなら0円だったぞ
誰でも制限なく買えるSteamセールとクレカ登録が同等か キチガイ信者というのは救いようがないな
資源は賢く使ってりゃ課金の必要性はまずないな 何もしなくても(むしろしなければ)1日1440ずつ(ボーキのみ480)溜まるじゃん 戦艦は基本演習で育てろってことだけどさ (あとは潜水艦狩りに1艦同行させる程度か。潜水艦以外の敵たいてい弱いし) バケツ課金の人とかもたまにはいるのかな? あれも遠征繰り返して地道に貯めてりゃ、たまに無駄遣いしても 不足することはまずないんだが
steamはクレカ必須だろ…
>>827 そんなこと言ったらパズドラやそこらのソシャゲだって無課金で遊べる
現にソシャゲ全体でも半分くらいは無課金プレーヤーってデータもあるしな
ソシャゲが課金で叩かれるのは、課金の必要性があるかどうかじゃなくて
重課金者を生み出すシステムになってるかどうかがポイント
その観点で言えば、課金ガチャがある以上は艦これもその辺のソシャゲと同じ
課金ガチャって? 建造のために資源課金? そうまでして出したい艦娘ってなによ? 出た艦娘地道に育てて5面まで到達してる俺でも戦艦は長門と大和以外出てるし 空母・軽空母もほぼ揃ってるし 資源課金はイベントのときに燃料足したくらいだなぁ
課金ガチャ?何のことだ? 他のソシャゲみたいに期間限定SRガチャとかボックスガチャがあるなんて初耳だが
課金ガチャあるだろ まさか間に資源を買うという行為があるから課金ガチャじゃないってパチンコ屋みたいなこと言わないよな?
課金”限定”ガチャがないって意味かもな 資源は放って置くなり遠征出してれば溜まる 資材はデイリーやれば手に入る
伸びてもレスの内容はループしてるだけだな
序盤から戦艦狙ったりしない限りこまめに遠征だしときゃ資材買わなくても足りるでしょ
間に資源を買うという行為を挟んで建造してるプレイヤーなんているの? 非効率なプレイをしてわざと金を捨ててる様にしか見えん。 わざわざ防具を外してドラクエをする、みたいな。 あるいは「お布施が目的」ならそのプレイスタイルも分からなくはないが・・・
>>822 アニメ化まで発表でもうステマはほぼはっきりしてるからね
はちまの件を見てもわかるようにこれ以上証拠が見つかるとかの進展はそうそうすぐには起きないだろう
いくらでもゲーム内で手に入るゲーム内通貨(資源)での建造と開発を批判し始めたらユニット生産型のSLG全部アウトになるぞ 課金前提の糞バランスならまだしも、無課金通常プレイで保有資源カンストするのに何言ってんの?
いやプレイスタイルによって課金が必要ないことは別に否定していないんだが・・・ ただそんなのは他のソシャゲでも同じというだけ
他のソシャゲは有料ガチャ専用SRとか普通だけど?
>>838 ゲーム内の状況を有利にするため課金できるなら
それがゲームバランス上必要なくとも叩かれる
少なくともゲハではね
FE覚醒とかさ
>>839 >>829 を見る限り、課金ガチャが重課金者を生み出すのがイカンという論法なわけでしょ?
でも、艦これにおいて建造が重課金者を生み出すシステムになってるとは思わない。
ゲージ回復量が設定されているマップの攻略や、
戦果稼ぎの効率を上げるために資源を買うとか、
そっちの方がはるかに課金額は大きいだろうね。
>>841 それはフルプライスのゲームだからって部分が大きいだろ
艦これはガチャないよ? もし資源を買って建造を回す人がいても極々一部 基本的にタブーとされてるから そしてほとんどの信者は2000円+α程度の課金 アンチはなんでこれが認められないんだろ?
覚醒のDLCは金策とかexp稼ぎマップは概ね好評で スキルの書が無い魔符のマップほど不評だったと思う。
課金ガチャがいらないのと課金ガチャがないのとでは全く意味が違う 信者はなんでこれが認められないんだ
>>844 2000円あればスチームで色々買えるかららしい
まぁ実際いまセールやっててボダラン2なりバイショ∞なりが2000円くらいで買えるけどさ
自分としては発売日買いしてて持ってるから特に買う物無いんだけど
課金ガチャがあるのと課金ガチャが必須では全く意味が違う アンチはなんでこれが認められないんだ とでも言えばいいのかな?
>>846 わかった
よく考えて見るからガチャの定義を教えて
>>851 おおすまん
一体ガチャってどこまでなんだろうな
キチガイがごちゃごちゃ言ってるけど結局課金ガチャはあるんだろ お前が課金してるかどうかなんか知らねえよ
自然回復と遠征で得た資源をリソースとして補給、補修、建造、開発に振り分けながら艦を育てる辺りがゲームなのになぁ どうやったらそれでテンプレソシャゲみたいなガチャチケブン回しの重課金に持って行けるんだろう
資源だろうがゲーム内通過だろうが購入材料を消費して 確率でアイテムやキャラを入手するのが課金ガチャの定義だろ 今更何言ってんだよ
>>853 なんでいきなりキレてるの?
艦これに課金ガチャはないよ?
ただガチャの定義が君とは違うかもだからそれを教えて?
857 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 11:01:22.72 ID:7VK7H4z50
定義なんか無いだろうけど大体そういうもんやろね(´・ω・`)
ランダム要素をなんでもガチャっていうならそうなるな
>>853 とりあえず
>>826 の誰でもsteamが制限無く買えるって事を説明してくれよ
まさかVプリカとかデビットカードって言わないよな?
まさか無料で手に入るゲーム内通貨をゲーム内で使うことが課金ガチャとはな DMMにクレカ登録してないけどその理屈なら俺廃課金だわ
だんだんと信者のキチガイ度がアップしてきたな お前らが課金してないからといってなんで課金ガチャがないと言えるのか
862 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 11:10:15.72 ID:7VK7H4z50
そもそも「ガチャ」に定義なんて無いんだから いつまで経っても平行線だよこの話は
>>860 あーなるほど
ガンオンのシルバーガチャも課金ガチャになるのか
でも艦これはガチャの項目になってないから信者は騙されてるのか
なるほどねw
>>806 これはブラゲだろうとソシャゲだろうとガチファイトものだわw
>>861 何を言ってるのかわかりません(´・ω・`)
865 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 11:13:53.97 ID:7VK7H4z50
個人的には資材を無制限に購入出来るのなら あれは課金ガチャに極めて近いものだとは思ってるけどね あれが課金ガチャでないのなら、パズドラだって課金ガチャは無いいうことになってしまう
>>662 課金してガチャできる以上は課金ガチャだと思うがな
動画サイトにオール999回し動画なんかがアップされてるんだから課金してる人は確実にいるんだし
無課金だけどALL999回しなら俺でも15回くらいは出来るな
868 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 11:19:14.45 ID:7VK7H4z50
アイテム屋にも工廠セットとかいってそういう需要狙ってんじゃんね そういうことだよ
ガチャがあるかないかとゲーム自体の健全度は相関関係があるにはあるが 少なくともガチャも定義で揉めて意味があるようなものではないと思う。 で、昨日も書いたが、廃課金はまぁジョガイして課金額を最低2000円程度〜最大7000円とした時 CSのゲームと比較してどれほどの価値があるのだろうか。 ブラゲーとCSは環境もユーザー層も違うと言うのが持論だが、Vita版の価値と言う意味で気になる。
そもそもALL999だとボーキサイトの比率のせいでドロップテーブルの偏りが出て効率が悪いから普通はやらない
>>870 それはホントに微妙w
ぶっちゃけ信者の自分も価値があるかはわかんない
なまじ話題になってるだけにやってみたら期待外れって思う奴はいるよね
夕立ちゃんの疲労マーク消えたからこれで失礼します
873 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 11:35:06.03 ID:HhWpgA9Z0
艦これは、最初にえらんだ秘書が どんなに強化しようが捨てられる運命ってのが嫌だな。 いくら強化しても、レア艦等にその座を明け渡す運命。 のこり5艦を強烈強化し、意地でも初期秘書艦を守り通す というプレイは不可能ではないが、 特に開発において、秘書艦を変更しない開発は自殺行為もいいとこだしな。 あとは、轟沈の確率が低すぎる。 艦隊の悲惨さを伝えたいというのなら、轟沈確率を上げたほうがいい。 もちろん、応急修理なんたらの価格も跳ね上げるべき。 せっかく育てた艦娘が轟沈しやすい仕様になったら云々・・・・は わからんでもないが、 実際の戦争の悲惨さを考えればそのぐらいの仕様でこそリアルさが出る。 なんていうか、今のゲームバランスは、 史実を茶化しているだけのバカゲー。
まー、TCGなんかは万越えのカートン複数買ってからだったりと価値観は色々あるからねぇ 普通に遊んで楽しんでるなら数千円ぐらい払ってもいいんじゃないと思うけどね
>>874 信者の主張ってこの1レスに凝縮されてるよな
○○よりマシ。それくらいの金は出せ
>>875 楽しんでる物にくらい金を出せってだけ
いいからお前はsteamの説明しろよ
この人コメント毎に信者とかキチガイとか叫んでるだけじゃん
>>875 >>874 まで信者に見えるなら病気だな。
この場合「世の中そんな奴もいるし、出していいと思う人は出せばいいんでない?」と言ってるに過ぎず
別にCSやPCに対する費用対効果の優位を主張してるわけでもなくそのぐらいの金も出せないのかwと言ってるわけでないのに。
ID:jJJ7mUmi0の一連のレスを見て信者に見えないとしたらその方が病気だろ
>>879 いい加減steamでクレカ登録無しで買える方法教えてくれよ
俺はpaypal通してるけど結局はクレカだぞ
881 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 11:57:26.11 ID:7VK7H4z50
執拗に信者のことを気にすることも十分病気に見える(´・ω・`)
>>880 スレチだから無視してたんだが、いつの間にクレカ無しで買う方法にすり替わったんだよ
DMMみたいな怪しいサイトにクレカ登録して1回割引かれるのと、
Steamのセールが同等かどうかもう一度よく考えてそれからレスしろキチガイ
>>881 信者を誰かが気にする事で成立するスレですよ
信者もアンチと絡んでウサ晴らしや暇つぶしをする為に来てますし
>>882 お前が誰でも制限無く買えるって言ったんだろうが、発言に責任持てよ
>>884 クレカ持ってれば制限なく何回でも買えると書けばご満足ですかねアスペさん
ところで、この非モテ男向けの萌えアプリをやってる奴ってまだいるの? まさか3か月以上遊んでる知能障害はおらんよな?
DMMを怪しいサイトって流石に無理があるわw
今見たら登録が7月23日だったからセーフ
せやな
>>885 まともに答えないんだったらアンチスレ行けば?
>>886 ここを見る限り、課金しちゃった豚が引き返せなくてしがみついてるんだろうな
課金必要ないとか必死に主張しながら最後は
>>874 みたいに本音もらしちゃうし
>>891 お前は夕立ちゃんとやらに一人で萌えてろよ
以前のスレと比べて信者の狂いっぷりが進化してる
基本無料ゲーに課金するのは甘え
艦これは「課金しなくても不自由しない」じゃなくて「課金しても意味がない」だろ。 資源買おうが補給買おうが、運に左右されすぎて意味が殆どない。現状最強のカードを揃えても、クリア出来るかは運次第。 課金推しじゃないというのは正しいけど、課金しても不自由・不便さから逃れられないだけで、それを良心的だというのは違うと思う。
FEとかも命中が確率だから運次第だな
信者の方こそやらずに擁護してるんじゃないかと思えてきた 2-4クリアした上で運要素はFEと同じくらいだなあと思えるのか
2-4ならまだ良いFEと同じでも良い。 3ー2だよ。3-2過ぎる。
3-2は駆逐艦育成が面倒なだけで、育ってしまえば後は試行回数の問題だからそれほど どうしてもダメならダメコン積めば簡単なんだし
902 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 14:35:47.12 ID:aVS/8t6z0
艦これはまっているけど建造ドック、入渠ドック、母港拡張の枠拡張関係に課金したけど 初期のそれ以降には課金していない それで1年以上遊べれば元は取れると思っている よそからみればこんな状態でも十分課金厨といわれるんだろうな 新キャラ新アイテムが登場するたびに5千〜3万、下手したら10万突っ込まないと入手できないようなどこぞの課金ゲームよりマシかなと思っている
流石に建造ドックにお金を払うほど信心深くはなれないな・・・
>それで1年以上遊べれば元は取れると思っている これで1年以上遊ぶつもりなの……? ていうかあれで1年以上も遊べるって頭おかしい
905 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 14:51:21.45 ID:aVS/8t6z0
>>904 他の片手間に遊んでいたりするから1日にさわれる時間は少ないしスルメゲーみたいに遊べればいいやと
課金ゲームってのは一度課金してしまうと抵抗感が無くなって馬鹿みたいに金をかけてしまう メリットとコストバランスを考えず建造ドック買っちゃうような人は相当危険 まあ気をつけろとしか
>>898 覚醒のルナ+くらいの運ゲーだと思う
ただ繰り返す為に資源とバケツが必要になるしそこがストレスに感じる
レベルが上がる度に修理時間長くなるのは謎すぎる それともモバグリの類ではやりこんだ人に負荷かけるの普通なん?
なんか擁護してるのが露骨にソシャゲ業者で萎えるな
ドック課金がよく勧められてるがはっきり言ってそれも必要ないぞ どうせバケツぶっかけて修理するようになるから増設しても無駄になる
拡張するならドックより母港じゃないかな まあそれも最低限の戦力保持だけでいいって考えるならいらないけど
運ゲーには大きく分けて2種類ある。 1つは、コンプ系で、もう1つは、一期一会系。(イチゴ系と呼ぶ) コンプ系は、簡単に言えば、 レアアイテムだの(艦これで言えばレア艦娘、図鑑登録)を 金なり時間なりをかけてコンプリートできるタイプのもの。 RMTが流行るのもこのタイプ。 独占欲、支配欲の強い奴がハマりやすい。 課金中毒になりやすく、コンプガチャがそのいい例。 期間限定ものがあっても、タイミングが合えば 難易度の低いものは基本的にはこちらに入れる。 イチゴ系は、コンプ系の逆。レアアイテムのコンプが実質不可能で、 どんなに金をかけようが、各個人、ばらばら、偏りが発生するもの。 RMTやっても、各個人がそれぞれもっているものがそれぞれ レアとして確立しやすいので、独占厨、支配厨にとっては痛い。
913 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 19:02:48.84 ID:gJVcwocYO
>一期一会系。(イチゴ系と呼ぶ) ドヤ顔で言ってんだろうなぁ…(^_^;)
入渠ドック>>>>>母港>>>>建造ドック バケツを効率よく集められる人には入渠ドックいらないかもしれないが 建造も火炎放射器基本余るからなぁ デイリー消化のために2-2巡回してるならなおさら
最初期の「ブーム」は、企業の仕込みというか仕掛けにしか見えなかったし、状況証拠からしてもほぼ間違いないとは思うが ここまで支持者が増えると、もはや本物のブームと言っていいな 上手くやったものだ
はたしてそうかな。 まだまだこの程度は、仕掛けのうちよ。 あと2ステップぐらいの試練が待ってる。 それを越えてこそ、本当のブームと言える。 ただ、その試練は、本当に試練だ。 艦これが耐えられるかな?
>>916 ←なにこのドヤ顔が目に浮かぶ中二レスは
他に萌豚が群がれるものが無いし
919 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 20:03:34.79 ID:Op8L0szH0
キチガイ・工作員「艦これは史実再現度が〜」 ↓現実 427: 名無し三等兵 [sage] 2013/10/06(日) 04:38:07.62 ID:??? AAS 軍事的? じゃあなんで空母がノコノコ敵戦艦の副砲が 当たるところまで出て行くのとかについて語る? 428(1): 名無し三等兵 [sage] 2013/10/06(日) 05:28:13.36 ID:??? AAS 単縦陣で戦ってるのに6番艦が旗艦を庇いに来たりするのは軍事的にどうでしょうか?
920 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 20:05:37.33 ID:Op8L0szH0
艦これなんか回り誰も知らんぞ パズドラより知名度低いのにどうなってんだ?
>>910 >>914 入渠ドックが欲しくなるのは、3-2突破のための駆逐艦育成段階だな
30分程度の中途半端な待ち時間が増える
2-4は基本的に軍艦中心の構成に偏るから、バケツ持ってきた方が手っ取り早い
>>919 工作員はミリヲタのフリするんだよなぁ。
ガチオタなら「実際に戦艦に沈められた空母居るじゃん」でFA
そもそも「軍事的に」何て言わないな、具体的に艦隊運動とか操艦とか言う
実際に旗艦を庇って沈んだ艦も居るし
そもそも作ってる奴がガチヲタで、史実ネタを元にシステムやイラスト、
台詞作ってるんだからミリヲタが濃いほどニヤニヤしてる
>>923 ゆとり工作員だから、イージス艦による高度にコントロールされた艦隊くらいしか想像できないんだろw
WW2の時代なんて、個艦錬度と艦隊錬度が全く別物だった訳で
駆逐艦は育成しなくてもレベル60くらいのぜかまし旗艦にしてレベル1駆逐艦を 囮にして輪形陣で突破できたよ? 3-2といえば駆逐艦に限らずレベリングでだいぶ利用機会は多いね 大井・北上は代用がききにくいからバケツプレイになりやすいけど 空母・軽空母は控えが多ければある程度疲労が溜まったタイミングで ドック入りさせるローテーション組んだほうが効率がいい。 バケツ使えばいいってのはごもっともだけど、ドックが空いてさえすれば バケツ使わなくてもいい場面ってのは少なからずあるね。 たとえばデイリーの入渠クエストとか、朝起きて4隻入渠させて1隻をバケツ使って もう1隻入れるだけでクリア。 これがドック開放なしだと毎日3個バケツ使うわけだろ。 こういうところでバケツの増減が全然違ってくる。 (バケツ集めるためだけに遠征出したくもないしね)
データばかりで支持者の増加は実感できないな 登録者数はとりあえずのDMM登録だし DAU(デイリーアクティブユーザーの略かは定かでない)と合わせて この2つの数字はかなり眉唾 さらにネットは声がデカイのが喚き散らしてるもようだし 支持者の多さを誇るなら目に見える成果が欲しいところ リアルイベントでも開けばいいのにな
つまり艦これの空母達は戦艦の射程に入るマヌケ揃いということだな
928 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 20:35:28.23 ID:Op8L0szH0
>>927 「戦艦に撃沈された空母」なんてのは実際にはごくまれな代物に過ぎないのになw
詭弁のガイドライン「ごくまれな例外を取り上げる」まんまのやり口w
929 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 20:49:07.53 ID:wqYnrHus0
今日もネガキャン頑張ってるな〜〜〜
>>923 イラストとテンプレセリフにしか史実()を生かせないという、レベルの低さがもったいないよな。それだって、相手の状態どころか、相手が居るかどうかも関係なく垂れ流すだけだし。
キャラしか見てなければ十分史実を生かしてるように思えるのかな。
>>930 艦これがフルプライスの据え置きゲーなら叩かれるよ
でも無課金でも遊べるミリオタ向けの擬人化キャラ萌えのブラウザゲーだろ?
そんなモノにちゃんとしたゲーム性とかシステムとかを誰も求めていない
手軽さやヲタ要素、客が求めるモノを高バランスでクリアしてるから受けてるんだと思うよ
良いか悪いかなんて競合が有って初めて生まれるもので、独占状態ではどうにもならんね
>>896 むしろ褒めるべき要素じゃないのかそれ
Role "Paying" Game化したゲームのいかに多いことw
運営がゲームを面白くすることよりも効率よく集金することに頭が回って
結果的に非課金ユーザーが居づらくなって衰退っていうパターンに陥ってる
ソーシャルゲーム業界にとってはいい薬になったと思うよ。
ゲームのアイテムはゲームで勝って得るものであって
諭吉を投じて得るものじゃない。
艦これはまだ汚れてないだけかもしれないけど、ゲームとしての面白さを
見失ってないところに好感が持てるかな。
>>931 出たよ所詮無料ゲーなんだから文句いうな馬鹿
そんな程度で逃げるんならはじめから
>>923 みたいなこと言うなっての
お前、クッキークリッカーにも「なんでクリックでクッキー製造できるんだよ」とか 文句垂れちゃうタイプ?
無料だから文句言うなは クッキー婆みたいに課金要素がせいぜいサーバー維持のための寄付募集くらいしかないものを言うのでは
>>933 > 出たよ所詮無料ゲーなんだから文句いうな馬鹿
マジで何にも理解できてないんだな
理屈で負けても、相手を罵倒すれば勝った事になるのか? まるで朝鮮人の声闘だなw
ゲームなんて客が楽しめるかどうかだろ?
艦これはかけた手間や時間、金の分は十分楽しめてるから流行ったのであって
それ以上でも以下でもない
そこまで絡んで来るんなら、何かタイトル出してくれよ
艦これと同じ、ブラウザゲーでミリ系・擬人化な
クッキークリッカーは史実を売りにしてないでしょ
>マジで何にも理解できてないんだな >理屈で負けても、相手を罵倒すれば勝っ>た事になるのか? まるで朝鮮人の声闘だなw 1レス内で自己批判乙 楽しめてなんぼはエンターテイメントの大前提であって ゲームはそこに駆け引きが求められる 駆け引きのない運ゲーはパチンコと同じだ
艦これも別に史実そのものは売りにしてないぞ 歴史上の艦船が出てくるだけで 某幕末乙女ゲーに「新撰組がヴァンパイアだった事実はない!」っていうくらい野暮
>>939 DMMはそのつもりなくてもキチ信者がそこゴリ押ししてりゃ叩かれても仕方ないわ
>>938 ID変える暇が有るなら、さっさと具体的なタイトル名を出してくれよ
>>925 そこはプレイスタイル次第だね
捨て艦上等の集中突破も、1隻たりとも轟沈を由としない方針も
島風も、2-4ドロップや建造であぶれるほど抱えている場合も、影も形も見掛けない場合もあるからなんとも
コモン駆逐艦だけで突破するなら、ある程度の数と改修抜きではキツい
バケツは30分遠征が定番だが、4時間の燃料徴用にキラキラ付けてくとオマケで結構増えてる
デイリーの解体と改修とか、忘れずにこなしておくだけでもストックが違ってくるし
空母と潜水艦撃破も、達成しやすいミッションだからお得
>>940 横からだけど、
言い返す言葉が無くなった艦これアンチが言う言葉それ!
「艦これ信者がごり押しするから!仕方ないだろ!」アホだわ
結局信者を言い訳に叩きたいだけでしょ?
>>938 艦これが運の要素高いって言われてるけど、
実際プレイすればわかるんだが、それ言われるほどじゃないぞ?
スパロボで1%の命中率、1%の回避率で「運がよければ勝てるだろ?」ってぐらい無茶
桃鉄やいたストやったこと無い人間が、「サイコロで良い目がでれば勝てるだけの運ゲーだろ?」って言うぐらい暴論
艦これが「レベル上げゲーだろ!」ってのはプレイヤーみんな納得すると思うけど、
「運だけのゲーム」って言われると「運だけで進めるなら苦労してレベル上げしねーよ!」ってつっこまれるぞ?
>>943 お客さんか?
ステマが裏付けされるまえから散々言われて散々うざがられてたの知らないの?
本スレならともかく他ゲスレに出張しまくってFUD→艦これはこんなに面白い とかやりまくって各所から不興買ってんのに 「艦これ叩きたいだけじゃん」 とか加害者の被害妄想すぎるわ
>>945 ステマがあるなしの話じゃない
艦これのゲーム性の話してて、
言い負けるやつが最後に言うのが「信者が最初に〜」だから会話にならないって話
ステマはあるか無いかで言えば、そりゃあるだろ。そこは誰も否定して無い
>>947 その理屈で言えば
言い負けるかどうかは関係なく議論の最初から言われてることだろ
この数ヶ月のゲハでのスレ経緯も知らないで知った口をたたくなよ
ただでさえパズドラよろしくステマスレ立てる馬鹿に迷惑してんだから
>>948 何いってんの?
自分で、939の史実の問題に対して940で信者が〜ってそれ別の話してるだろ?
あなたが話摩り替えたんだよ?
ゲームの話題ならゲームの話題で言い返せって話、
ゲームの話題してる所で、スレ荒らす信者迷惑だよなってそれ別の問題だろ?
なんで、「ゲーム性」の話題に「艦これ厨ステマ問題」で反論してるの?って話
>>949 最初から言われてることを書いたまでだし
直前にも言い負けとかは関係ないと書いたんだが
日本語わからない奴なのか?
>>948 ステマと叩く程、他業者のステマ扱いされる訳だけど、それは理解してるのかな?
それにステマ叩きにゲーム性とか持ち出すのはどうしてなんだろうね?
艦これを運ゲーって言い出したらFEなんて「リセットゲー」だろ
ちなみに艦これのゲーム性(笑)とやらについてはスレ内でお仲間が敗走してるからスレくらい見直しとけよ 語るレベルにすら達してないから
>>950 ゲーム性で言い負けると「信者がー」を言うやつが多い、
そういうやつは話摩り替えてるよな?って言ってるだけなんだけど?
最初から言われてることを文脈無視して書き込むなよ
日本語話せ
またマッピーは発狂してるの?
>>953 ほらでたよ
自分が言い返せないやつの常套句
「信者が悪い」「スレで論破されてる」「俺が言うまでも無い」
摩り替えて正当化したかのように振舞うやついるわ〜
スレタイをゲハの本流から考えてみようか ステマ→叩かれる 無料ゲーム→叩かれる 萌エロゲー→叩かれる 売上面→公式「儲かってません」発言から当然叩かれる 角川→叩かれる DMM→叩かれる いろんな意味で、叩かれて当然なんじゃないですかね…
>>957 流れが違う、俺は艦これがステマして無いとも、艦これ厨がスレを荒らしてないとも言って無い
むしろそうだよなって言ってる
艦これの内容で会話してると、言い返せないやつが「最初に信者が〜」で逃げるやついるよな?
っていう事に噛み付かれてるだけ
>>956 最近そういうガキの屁理屈で
議題を誤魔化そうとする信者増えたな
宇宙戦艦ヤマトでさえリメイクに萌えキャラだらけにしないと売れないと言われたからな 日本のミリタリー作品はこうも落ちぶれた
>>958 自分らで作ったアンチに文句言って議題から逃げてる暇があったら
数日遅れでもいいから議題に反論しろよ
>>959 圧倒的にごまかすようなやつはお前みたいな内容に一切言及しないで、
「ゲハで言われてるから〜」で逃げるやつだけどな
で、何時間プレイした感想で叩いてるの?これいうと「やる価値が無いからやってない」で逃げるやつ多いけど
>>958 ん〜、俺が思うにそれ自体がスレ違い板違いなんだと思うよ
ほのぼの話したいならゲハに立ったスレで話すべきじゃない
ここは2ちゃんのゴミ溜めなんだから、ゲームについて話したいなら近寄っちゃいけないよ
>>961 逃げて無いけど?むしろ議論中断させて「艦これ厨のせい」で済ませるお前が話しきったんだろ?
大体どれだよwその逃げて答えて無い議題って
お前と違ってスレに一日中張り付いて無いんだから、数日前の議題なんてしらんがな
>>939 史実を素材にしているだけで題材にはしてないな。架空戦記の類い
完全に史実ベースなら、軽巡洋艦に20.3cm砲なんて積めないし、駆逐艦・深雪なんて登場すらしてない
その辺履き違えた外野が騒いでいるだけで
ま、三国志だって日本人の人口に膾炙しているのは演義であって、正史を下敷きにした作品がどれだけある事やら
>>963 そういうことじゃないって、スレの流れじゃなくて
途中上の方でそういう流れで話進んでて、「信者ガー」でぶった切ったやつに
それ話題違うんだけどって言ってるだけ
叩く流れでの会話にいきなりゲーム性の話題しろとか俺は話し振ったわけじゃないよ
>>962 3日もやってないけど
放置系無料ブラゲーのプレイ時間に自慢できることなんてあるの?
同じブラゲなら、まだIXAのほうがまし
羅針盤がランダムだからゲームじゃないとか言い出したら サイコロの目で動かせる駒が決まるバックギャモンもゲームじゃないしな。 このゲームって基本レベルを上げてもレベル対潜や回避が上がるくらいで メインのステータスは改造と合成じゃないと上がらないからレベル上げの意味が ほかのゲームと比べても薄い。 だから「捨て身の早解き」という楽しみ方もあるんだよね。 新三川艦隊の出撃クエストも平均レベル10台(当然改造前)でためしに出撃したら あっさりクリアできて拍子抜けしてしまったしw 2-4を平均レベル10台で突破した奴もしってる。 コツコツレベル上げるよりも運任せに突撃しまくったほうが案外いけてしまったりする。 だからダメとは言わないけど。
>>967 やったことあるなら最初から上の流れぶった切って信者のせいとか、
関係ない話題で切り返してくるなよ…
スレ見直してもマッピーが発狂して勝利宣言してるだけだしなあw
>>969 そんなくだらない一部分に粘着する暇があるなら
俺の書き込みレスの前の流れくらい読んでからにしてよ
>>968 合成で上がるステータスは、レベルアップでも上昇するよ
近代化改修はあくまで先取りの類い
改造は単純なステータス上昇だけでも無いし、運用がまるで別物になる場合もあるからね
対潜や回避は、高レベルだと第2のメインステータス足り得るし、必要とされる場面も出てくる
駆逐艦や軽巡洋艦だと特に
イベント海域の潜水艦大群を目前に、慌てて軽巡洋艦を育て始めたなんてつい最近の笑い話
無料ゲームを遊んでいる人種の程度の低さがよくわかるスレでしたね ここにきてる提督陣が可愛く思えるくらい頭悪い奴らが集まるんで 本当にこいつら日本人なのかって戦慄してしまう
スレ違いという話で思い出したけど
完全に無視されている
>>1 に
誰かかまってあげてください・・・
>>936 >>931 と
>>923 は「ガチのミリオタにしか解らない」「所詮基本無料ゲー」のダブスタになってない?
「キャラ設定だけはミリオタ仕様でしっかりしてるけどそれ以外は基本無料ゲーの平均的なレベル」と言うなら、「キャラ設定だけはいい」と言うべきでは?
>>965 それは二言目には史実を持ち出す信者に言うべき。「これ弱すぎ/強すぎない?」→「史実では〜」というのが毎度の流れだよ。雷巡みたいなバランスブレイカーは「ゲームだから」でスルーするのに。
976 :
名無しさん必死だな :2013/10/06(日) 23:02:04.68 ID:lkVTFt/h0
>>975 雷巡の強さをゲームだからと答えた人物と
史実の設定を持ち出す人物が同一の訳ない。
(もしかしたら同一の可能性はあるけど、普通に考えて確率は限りなく低い)
実際艦これが売れたのはコンテンツの部分であって、それは誰も否定してない ただ史実に基づいたスキルや設定を入れたり、そのジャンルが好きなスタッフがいるなんていうのは 艦これでも一部の奴らが言ってるだけのことで ブラウザゲームなら昔からやられていることで特筆すべきことでも売りでもないことは 信者もアンチも理解してるだろ 逆に言えば、最近売れまくってたモバゲーグリーの後発ソシャゲが そういった設定周りを軽視しまくってただけって話でもあるんだけどね
>>976 このスレでは
艦これには他の無料ゲームよりゲーム性があるから叩くなって奴と
艦これは萌えゲーだから一般的なブラウザゲームみたいなゲーム性は求めるなって奴の2人までは確認してる
ゲーム経歴や重要視するポイントは万人が一緒ではないから仕方ない
強さを史実通りとか言ってる馬鹿ってこのマッピーくらいでしょ? 他は小ネタの拾い方を上手くやってるくらいしか言ってないし むしろ金剛型に46砲は載らないとか突っ込んでるくらい
とりあえず艦これ大人気でゴキちゃん大勝利ってことでおkだな
無料で手軽に遊べるところが売りなんだからvitaに出ても売れるかどうか…
PSO2みたいな出し方すれば、あるいは…
三国志や提督の決断シリーズくらいには史実を元にしてるんじゃないか
俺は基本ブラウザゲーはCSにあってもいいが「弾」にはならないと思う ブラウザゲーはなんかしながらダラダラできるという、携帯機の据え置き機に対する優位性と同じようなものを持ってるから それこそ、元々CSが降参するようなデキのものでない限りCSに出す意味はあまりないと思う。 以前「艦コレを2000円〜7000円程度のCSゲーと考えた場合、CSゲーに勝てるクオリティなのか?」と聞いた時 それを明確に肯定してきた人はとりあいずいなかった。 Vitaが初期にソーシャルゲー云々言ってたけどそれがうまくいかなかったようなもんで 今人気であることを認めても、その人気でそのままCSでの影響力を行使できるわけではなさげ。
ソシャゲ的には微妙だろうな 無課金で人集められたら ソシャゲ全体の収益に関わるから まぁソシャゲ業界ぶっ潰してくれるなら応援だな
一時期240万人突破してた国産のブラウザゲームをやってたけど Vitaロンチとして出すって言ったまま行方不明になってたな
Vita版出るまではスレ必要かね
艦これ改は売れるかどうかは分からんが楽しみではある
こりゃ次スレ必要だなwww 俺もやってるけど長くは続かない気がするわ ただ他スレで艦これのゴリ押ししてる奴は本当にキチガイ信者なのか、それを装ったアンチなのか、はたまた業者なのかは、結局分からないな
>>977 大手ゲームメーカーの某ネトゲ正統後継作とやらが、その設定周りを軽視しまくって炎上してたなw
末尾Pが課金がどうこう言ってるのが面白かった あれば快適で無くてもなんとかなるってPも当てはまるだろとw
2chのPは廃課金する可能性があるんですかね
994 :
名無しさん必死だな :2013/10/07(月) 07:48:33.06 ID:JSEmG1Uf0
なんだまだこっち残ってたじゃんw
●みたいにクレカ情報を内部管理してなくて P2以上に優秀なブラウザがあるなら教えてくれないか ゴキいじるのは艦娘のコピートーク聞くより面白いしな
金ドブしてる自覚があってやってるなら別にいいとは思う 2ちゃんも艦これもゴミみたいなもんだから
>>995 現行世代の携帯機は3DSしか持ってない俺もゴキちゃんなの?
あ、iPhoneあったわwwww
あれで昔のFFとかもやってるなぁ。
「なんだ末尾Pか」って、上手いこと言えないから逃げてるだけだよな
1000 :
名無しさん必死だな :2013/10/07(月) 10:36:39.02 ID:JSEmG1Uf0
2スレ目おしまいw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。