マリオ3Dワールドはオンラインなし←いい加減にしろ
いつまでお茶の間向けだけを相手にしてるんだ？
いつでもマルチプレイができる環境なんて家族でゲームする家だけだろ
わざわざWiiU買ってマリオ買ってオンライン無しとかふざけてんのか
いつでもマルチプレイができる環境なんて家族でゲームする家だけだろ
わざわざWiiU買ってマリオ買ってオンライン無しとかふざけてんのか
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見知らぬ相手とマリオマルチプレイして楽しいの？
意外と楽しいと思う
そもそもマリオ3Dワールドなんか出すこと自体が間違いだから
これならマリサンHD出した方が売れるだろ
これならマリサンHD出した方が売れるだろ
5 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:49:46.05 ID:0+PHj/zH0
マリオとかドンキーは1人でやっても十分面白い
人がやってるのを見てるだけでも面白い
一緒にやっても面白い ていうのを目指してるはず
人がやってるのを見てるだけでも面白い
一緒にやっても面白い ていうのを目指してるはず
3Dマリオワールドは2.5Dじゃネーの？
なによオンラインて
なによオンラインて
友達呼べよ
むしろマルチプレイすらいらんのだが
一人でしかやらん俺はそこにリソース取られてるとイラッとする
一人でしかやらん俺はそこにリソース取られてるとイラッとする
３Dランドが評価高くて売り上げも３Dマリオ国内最高記録だったりするから
その路線を継承した新作が来るのは普通に予想できたことなのに
手抜き移植だという事にしたい人が沸くなぁ。
その路線を継承した新作が来るのは普通に予想できたことなのに
手抜き移植だという事にしたい人が沸くなぁ。
ああいうゲームってFCよろしくみんなワイワイやるタイプだろ
いやいらんだろ
完全に蛇足
完全に蛇足
12 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:06:30.31 ID:fDh7TRPp0
もし付いたら手の平返すんですね
わかります
わかります
13 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:09:15.95 ID:xcmsY3ez0
任天堂はぼっちゲーマーなんか相手にして無いから
なんでいつもゼロか一かとしか判断しないんだろうか？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
別についていようがついていまいがどっちでもよくね？
任天堂好きな人はソニー好きな人みたいな精神的にガキなのが多いから
ちょっと相手がミスしただけで切断したり2chに晒したりしそうでこわい
ちょっと相手がミスしただけで切断したり2chに晒したりしそうでこわい
つかなかったら俺はいらない
ついたらゴキ涙目ありがとうとか言うし
手のひらくるくるだね
ついたらゴキ涙目ありがとうとか言うし
手のひらくるくるだね
任天堂のゲームだと、「ウチの子供は協力してゴールまで行くつもりだったのに
意図的に殺されて傷ついた」とかのクレームが出てくるだろうし、
そういったものに対処する仕組みを想像すると結構難しい気がします。
毛糸のカービィみたいに死なないって言うのも手の一つかとは思うけど、
意図的に嫌がらせすることは可能だろうし。
意図的に殺されて傷ついた」とかのクレームが出てくるだろうし、
そういったものに対処する仕組みを想像すると結構難しい気がします。
毛糸のカービィみたいに死なないって言うのも手の一つかとは思うけど、
意図的に嫌がらせすることは可能だろうし。
未だに「オンライン＝見知らぬ相手とやる＝つまらん」と前世紀の思い込みをしてるのが・・・
協力プレイなり対戦なりでオンライン入れないゲームを作るなんて任天堂位だろ
というか今日日何かしらのオンラインに対応してないゲームとか信じられない
というか今日日何かしらのオンラインに対応してないゲームとか信じられない
>>22
マジレスするとマリオは協力プレイも競争プレイも同じ枠の中でやってしまうから、
リアルタイムにコミュニケーションとれる状況にないと混乱するから向いてない
むしろマリオのマルチプレイはリアルのコミュニケーションを促進するところにある
見知らぬ人とそこまで濃いコミュニケーション取るのは嫌だろ
フレンド登録前提でタブコンでテレビチャットしながら、とかならまだ考えられるけど
マジレスするとマリオは協力プレイも競争プレイも同じ枠の中でやってしまうから、
リアルタイムにコミュニケーションとれる状況にないと混乱するから向いてない
むしろマリオのマルチプレイはリアルのコミュニケーションを促進するところにある
見知らぬ人とそこまで濃いコミュニケーション取るのは嫌だろ
フレンド登録前提でタブコンでテレビチャットしながら、とかならまだ考えられるけど
フレンドだけでオンライン機能つければ盛り上がるだろ
ゼルダは協力プレイが出来てるんだから
マリオが出来ても不思議じゃない
任天堂の中の理想が実現出来ない内はやらなさそうではある
マリオが出来ても不思議じゃない
任天堂の中の理想が実現出来ない内はやらなさそうではある
29 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:53:00.49 ID:Yk/uwNH+O
フレンド限定でも良いからオンは欲しいな
俺みたいに「多人数プレイで楽しめる作りにされても、周りにわざわざ家に来てマリオやりたがる奴なんていねーよ！」って奴は多いはず
ボイチャもあると普通に盛り上がるはず
俺みたいに「多人数プレイで楽しめる作りにされても、周りにわざわざ家に来てマリオやりたがる奴なんていねーよ！」って奴は多いはず
ボイチャもあると普通に盛り上がるはず
>>24
ここまで言ってもまだ「オンライン＝見知らぬ相手とやる」って思い込んでるね
ここまで言ってもまだ「オンライン＝見知らぬ相手とやる」って思い込んでるね
>>22
オン無しを擁護してる奴らって何で遠く離れた友達や親戚と一緒にゲームを遊びたいという需要が分からないんだろうね
マリカやスマブラだってそういう目的もあってオンラインが付いたってのにさ
まあ反論できないから意図的にｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるんだろうけど
>>12
絶対返すよね
Wiiスポーツだって以前は実際に集まってやらないと詰まらんだの険悪になるだのCPUと変わらんだのと
オン無しを言及されるやいなや散々極論言って無理矢理擁護する奴らが必ず沸いたもんだが
この間オンライン付いた時にはそんな奴は一人も現れず歓迎感激雨あられの大合唱だったしな
オン無しを擁護してる奴らって何で遠く離れた友達や親戚と一緒にゲームを遊びたいという需要が分からないんだろうね
マリカやスマブラだってそういう目的もあってオンラインが付いたってのにさ
まあ反論できないから意図的にｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるんだろうけど
>>12
絶対返すよね
Wiiスポーツだって以前は実際に集まってやらないと詰まらんだの険悪になるだのCPUと変わらんだのと
オン無しを言及されるやいなや散々極論言って無理矢理擁護する奴らが必ず沸いたもんだが
この間オンライン付いた時にはそんな奴は一人も現れず歓迎感激雨あられの大合唱だったしな
デモンズみたいに他のプレイヤーのシルエットみたいなやつが見えるだけでも楽しいと思うんだがな
他のプレイヤーが奈落の底に落ちていくのを横から眺めたり
他のプレイヤーが奈落の底に落ちていくのを横から眺めたり
33 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:59:57.88 ID:Yk/uwNH+O
オンがあったって嫌なら使わなきゃ良いだけだろうに
要らん要らん言う意味が分からん
要らん要らん言う意味が分からん
マリカやスマブラなら分かるけど
普通のマリオにオンがあってもなくてもどうでもいい
ない方がいいとまでは言わんが
普通のマリオにオンがあってもなくてもどうでもいい
ない方がいいとまでは言わんが
オン無しを擁護してる奴はリアルで集まって遊んでくれるお友達が沢山居るんだろ？
じゃあオンあってもやらなきゃいいんじゃないですかね
じゃあオンあってもやらなきゃいいんじゃないですかね
じゃあオンラインがあったら買うんですか？
37 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2013/09/23(月) 08:02:39.75 ID:VLBN/eVo0
オン有りオン有り言ってる奴はオンの楽しさを熟知してるんだから
マリオに限らずとも別のオンゲーやってりゃいいんじゃないですかね
ぼくはどっちでもいいけど
マリオに限らずとも別のオンゲーやってりゃいいんじゃないですかね
ぼくはどっちでもいいけど
マリオブラザーズの共闘→足の引っ張りあいの流れを知らない人たちはこれだから
ミーバーズでオンライン上のコミュニティを作ってるくせに
オンライン対応ソフト用意できてないのがダメすぎ。何がしたいのか分からない
オンライン対応ソフト用意できてないのがダメすぎ。何がしたいのか分からない
>>37
だからWiiU売れてないじゃん
だからWiiU売れてないじゃん
任天堂も何かポリシーがあってそうしてるのかも知らないけど
こればっかりはあった方が楽しいと思う
こればっかりはあった方が楽しいと思う
オンラインはいいけど具体的に何が出来るのか
それによって何が良くなって何が制約を受けるのか
そこの部分がないと良いも悪いもないわな
それによって何が良くなって何が制約を受けるのか
そこの部分がないと良いも悪いもないわな
今の時代にオンラインの有無が売上に関係ないと断言しちゃう人ならしょうがないね
任天堂のオンライン要素はプレイヤーに性善説求めてるのかってくらい
悪質プレイヤー弾く手段ないんだもん
悪質プレイヤー弾く手段ないんだもん
あれ？オンガオンガこっちに湧いてるｗ
任天堂「悪質プレイヤー弾けないのでオンライン無しにします！」
ってこと？
どうなのそれ
ってこと？
どうなのそれ
マリオブラザーズの流れを汲んだのは
スマッシュブラザーズだったのか
今気付いたわ
スマッシュブラザーズだったのか
今気付いたわ
悪質プレイヤーとマッチングする可能性がある事すら拒絶反応示す
真面目なプレイヤーさんはきっとリアルのお友達も沢山居る事でしょうから
オフラインでやればいいんじゃないですかね
真面目なプレイヤーさんはきっとリアルのお友達も沢山居る事でしょうから
オフラインでやればいいんじゃないですかね
>>38
オンだとリアルの殴り合いに発展できないじゃないか！
オンだとリアルの殴り合いに発展できないじゃないか！
52 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:25:20.03 ID:BwIMn8Yd0
普通にソフトにキック機能つけとけばいいんじゃないかも思うんだが
あとはそのIDをブロックできるようにすればいい
そんな簡単なことがなぜ出来ないの？
あとはそのIDをブロックできるようにすればいい
そんな簡単なことがなぜ出来ないの？
子供だったらみんなでわいわいやるだろうが
回線用意してなんて言える所ばっかじゃないと思うんだが
大きなお友達は回線ないとつまんないもんねw
回線用意してなんて言える所ばっかじゃないと思うんだが
大きなお友達は回線ないとつまんないもんねw
54 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:28:06.91 ID:BwIMn8Yd0
ついでにLIVEだとあまりよくないプレイヤーは星が欠けてあまりマッチングしなくなる
普通にそういう仕組みを作ればいいのに
普通にそういう仕組みを作ればいいのに
擁護派の頭の中ではオンラインが付くと
オフラインプレイが出来なくなるようだ
オフラインプレイが出来なくなるようだ
一人でもみんなでWiiUというキャッチコピーに惹かれて
WiiU買った愚か者だけどマジでこのこだわりはなんなんだろうね
出来ることなら任天堂に送り返したいんだが
WiiU買った愚か者だけどマジでこのこだわりはなんなんだろうね
出来ることなら任天堂に送り返したいんだが
送り返せばいいんじゃね？
意見も添えてさ？
意見も添えてさ？
マリオって協力すると見せかけて殺し合いするゲームだろ
オンラインでやったらイライラするだけ
オンラインでやったらイライラするだけ
マリオでオンラインするってのがスマブラだと思うんだがどうか？
Miiverseでゆるく繋がる、みたいなPVあったじゃん。そういうイメージだと思うけど。
送り返したいなら送り返せばいいけど。
送り返したいなら送り返せばいいけど。
まあ、普通に年末目指したらオン対応難しいんじゃない
ゲームでもゆるく繋がれた方がよくね
せっかくコミュニティがあるんだからフレンドとゲームできたら楽しいじゃん
せっかくコミュニティがあるんだからフレンドとゲームできたら楽しいじゃん
TV電話で遠く離れた人と会話はできるけど一緒にゲームは遊べない
まあ、あと、wiiスポはスポーツの試合という枠内で進行できるけど
マリオは同じ枠内の状況変化を楽しむゲーム性があるから（別々の探索する遊びとは違う、その縛りがゲーム性につながってる）
こっちいこう、とか、意志表示をボイチャなしとか、チャットでとかになると、けっこう問題がドンときそうだとは思う。
フレ限定で、ボイチャのみとか、かな・・・やるとしたら。
マリオは同じ枠内の状況変化を楽しむゲーム性があるから（別々の探索する遊びとは違う、その縛りがゲーム性につながってる）
こっちいこう、とか、意志表示をボイチャなしとか、チャットでとかになると、けっこう問題がドンときそうだとは思う。
フレ限定で、ボイチャのみとか、かな・・・やるとしたら。
アレは違う、コレは違うってよくもまあオンラインやらない言い訳を思いつくもんだな
>>2
だからオンを「見知らぬ人間とだけ遊ぶもの」っていう原始人的誤解はどこから生まれるんだよｗ
だからオンを「見知らぬ人間とだけ遊ぶもの」っていう原始人的誤解はどこから生まれるんだよｗ
アクションでは厳しいと思うけどなあ
アシストプレイでも荒れるぜ
アシストプレイでも荒れるぜ
せいぜいプレイデータのアップくらいしか思いつかんな
あと何が出来るんだ？
箱庭アクション系で協力プレイとか無茶だし
対戦できるマリオブラザーズモード搭載か？
あと何が出来るんだ？
箱庭アクション系で協力プレイとか無茶だし
対戦できるマリオブラザーズモード搭載か？
任天堂ってWiiUソフトにオンラインプレイつけるの異様に嫌がってるよね
サードソフトでもWiiUだけオンライン無しとかよくあるし
さすがにマリカとかは付けるんだろうけど
サードソフトでもWiiUだけオンライン無しとかよくあるし
さすがにマリカとかは付けるんだろうけど
「知ってる人なら家に呼べばいい。だからオンラインはいらない」
ゲームのために人を呼ぶって発想からしてずれてるわ
今までオフ専だったシリーズが、続編でオンラインCooPなんてつくと
ステージ構成が単調になるイメージがある
ステージ構成が単調になるイメージがある
まるでマリオのオンを経験したかのような言い方だ
>>69
うん、だーね。
>>71
うーん、実際マリオをオン対応にして遊んでみないとわからないから想像だけど。
のんびりやれるコースだけじゃないし、色んな状況を考えるとボイチャないときついと思うな。
強制ではないとはいえ、みんなでくるりんは！なんてオフラインですら難しいわけだし。
フレンドとボイチャって縛りなら、とは思うけど、今度は親が敬遠しそうだよな。
うん、だーね。
>>71
うーん、実際マリオをオン対応にして遊んでみないとわからないから想像だけど。
のんびりやれるコースだけじゃないし、色んな状況を考えるとボイチャないときついと思うな。
強制ではないとはいえ、みんなでくるりんは！なんてオフラインですら難しいわけだし。
フレンドとボイチャって縛りなら、とは思うけど、今度は親が敬遠しそうだよな。
3DSの3Dマリオやったけど3DをONにすると距離感掴めてたのしーって言ってた奴ばかりだったけど
ONにしても距離感も掴めなくてミスばかりだったわ
なんだあの糞ゲーは
ONにしても距離感も掴めなくてミスばかりだったわ
なんだあの糞ゲーは
じゃあマリカもオンラインいらんわな
親が敬遠するからオンライン付けません
最高だな
最高だな
付いてるにこしたことはないが
マリオでオンラインでやるならそれよりもっとオン向けに特化したゲームやるだろ
マリオでオンラインでやるならそれよりもっとオン向けに特化したゲームやるだろ
マリカは対戦ゲーだし…
上にも出てたけどマリオブラザーズならオンラインでもアリだと思うよ
上にも出てたけどマリオブラザーズならオンラインでもアリだと思うよ
知人は呼べばいつでもすぐに集まるって発想がいい意味で子供だよなあ
普通にうらやましい
普通にうらやましい
NEWマリと最近出たD&Dやってて思ったが、
いつでも乱入、退出できるアーケードみたいなシステムと
アクションゲームは相性がいいと思った。
WiiPadでチャットできるし、結構いいと思うんだがなぁ。
いつでも乱入、退出できるアーケードみたいなシステムと
アクションゲームは相性がいいと思った。
WiiPadでチャットできるし、結構いいと思うんだがなぁ。
91 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:19:37.27 ID:P64JORKz0
任天堂ランドにすらオン対応しなかったメーカーだからな
必死に理由付けしなきゃならない彼等も哀れだわ
必死に理由付けしなきゃならない彼等も哀れだわ
>>84
マリカは分かりやすく対戦だろ
マリオはプレイスタイルがありすぎるんだよ
だから新たにルールを細かく決めるか、コミュニケーションとりながら自由なプレイスタイルでやれるようにするかどちらかの策が必要
マリカは分かりやすく対戦だろ
マリオはプレイスタイルがありすぎるんだよ
だから新たにルールを細かく決めるか、コミュニケーションとりながら自由なプレイスタイルでやれるようにするかどちらかの策が必要
プレイスタイルが沢山あるからオンライン付けません
マリオにオンラインいらんだろ
ID:l2hIeqJD0のアスペとコミュ症っぷりがやべえな。
目から入った情報をもうちょっと頭ん中で咀嚼してから外部に出せよ。
目から入った情報をもうちょっと頭ん中で咀嚼してから外部に出せよ。
>>90
ボーダーブレイクもそのシステムだね、ゲハじゃあんまり話題に上がらないゲームだけど
ボーダーブレイクもそのシステムだね、ゲハじゃあんまり話題に上がらないゲームだけど
オンがあればボタン押して数分で出来る事を
次の休日まで待たないといけないのか
オンがあればベッドで横になりながら出来る行為を
電車に乗って移動しないといけないのか
ゲームの為ならどんな苦労も厭わない人はすごいなあ
次の休日まで待たないといけないのか
オンがあればベッドで横になりながら出来る行為を
電車に乗って移動しないといけないのか
ゲームの為ならどんな苦労も厭わない人はすごいなあ
つかわざわざ召集かけんでも暇だと向こうから来やがるけどな、うちの場合だと
>>98
うーん、君の友達付き合い悪いの？
うーん、君の友達付き合い悪いの？
必要じゃないならつけなくていいよ
フレ限定で完全に遅延のないボイチャができるならオンでもいいけど
普通のオンじゃ相互干渉ありのジャンプアクションのマリオには向いてないと思う
普通のオンじゃ相互干渉ありのジャンプアクションのマリオには向いてないと思う
>>101
なんでそうなるのかな
普通は集まりたくても都合がつかないことの方が多いんだよ
旅行なんかのイベントは別として
ただゲームやりたいから集まろうってのは学生ならまだしも、ね
その辺の事情は君も大人になれば俺の言いたいことがわかるかもしれない
なんでそうなるのかな
普通は集まりたくても都合がつかないことの方が多いんだよ
旅行なんかのイベントは別として
ただゲームやりたいから集まろうってのは学生ならまだしも、ね
その辺の事情は君も大人になれば俺の言いたいことがわかるかもしれない
WiiのスマブラXにすらオンラインついてるのにさすがに次のスマブラにオンライン無しとかありえないわw
>>108
結婚すれば分かるよ。
結婚すれば分かるよ。
MH3Gの時も、「顔を突き合わせて遊んだ方が楽しいからオン要らない」とかいうトンデモ擁護が散見されたよな
直接会って遊んだ方が楽しいのは当然わかってんだよ
でも家が遠かったり社会人で時間無かったりする人達には、オン対応していれば非常に助かるわけだよ。無いよりある方が晃かに良いものなんだよ
「マリオはそういうゲームじゃねー」とかいうのはただのエゴだぜ
直接会って遊んだ方が楽しいのは当然わかってんだよ
でも家が遠かったり社会人で時間無かったりする人達には、オン対応していれば非常に助かるわけだよ。無いよりある方が晃かに良いものなんだよ
「マリオはそういうゲームじゃねー」とかいうのはただのエゴだぜ
マリカだってリアフレとやる方が楽しいのは当たり前だけど
それでも好きな時にできるオンライン対戦の需要はあるだろ
自分にとっていらないから需要もないなんて思い込みは捨てろ
それでも好きな時にできるオンライン対戦の需要はあるだろ
自分にとっていらないから需要もないなんて思い込みは捨てろ
オフラインで出会った人だけが友達じゃない時代がきてるんだって
もちろんオフライン上の友達関係ってのは強い繋がりなのは否定しないけど
ゲームやるくらいのゆるい友達関係ならオンライン上で作るようになったのが今のソシャゲ全盛期だろ
もちろんオフライン上の友達関係ってのは強い繋がりなのは否定しないけど
ゲームやるくらいのゆるい友達関係ならオンライン上で作るようになったのが今のソシャゲ全盛期だろ
俺がそうだから全員そうに決まってる
この手のアクションをオンラインにするとギスギスする
究極的にはマリオで協力プレイが面白いかどうか、って話になると思うんだけどな
NewマリオWiiに付いてた神業プレイが出来りゃ多人数でやる意味もあるのかな、とは思うけど
NewマリオWiiに付いてた神業プレイが出来りゃ多人数でやる意味もあるのかな、とは思うけど
プレイスタイルだの対戦だから除外だの言ってる人達はどうぶつの森のオンラインについてはどう思っているのでしょうね
他県に住んでる知り合いとスカイプしながら
リトルビック2で遊んでる自分は、
マリオがオンラインで遊べたら多分WiiUごと買ってた
リトルビック2で遊んでる自分は、
マリオがオンラインで遊べたら多分WiiUごと買ってた
>>119
ミニゲームの対戦やね
ミニゲームの対戦やね
>>113
>>67に書いたけど、マリカとは違う問題があるからな。
プレイする側として、オンつけてほしいとはみんな思ってはいるんじゃないかね。
>>119
え、ゲームのジャンルすら違うのに、どう思うも何も。
>>67に書いたけど、マリカとは違う問題があるからな。
プレイする側として、オンつけてほしいとはみんな思ってはいるんじゃないかね。
>>119
え、ゲームのジャンルすら違うのに、どう思うも何も。
ニンテンドーランドはオンライン化してくれないとなあ
そこまで任天堂好きいないし
そこまで任天堂好きいないし
このスレって任天堂がDLCだすまでのDLCスレや実績スレと同じ流れだよね
任天堂のDLCは今でも批判されてるでしょ
これ作る労力で新作作れって
これ作る労力で新作作れって
オンラインマルチはMHFGとモンハン４で楽しもうぜ
オンがあるなら嬉しいけど
ないならないで別にいいってレベルの話だな。
モンハンみたいに「みんなでプレイしてソロじゃ簡単には倒せない強敵倒して、素材集めしたい」みたいなゲームはオン欲しいけど、
ルイージマンション２はせっかくオンあるのにあんまやり込まなかったりもしたな。
ないならないで別にいいってレベルの話だな。
モンハンみたいに「みんなでプレイしてソロじゃ簡単には倒せない強敵倒して、素材集めしたい」みたいなゲームはオン欲しいけど、
ルイージマンション２はせっかくオンあるのにあんまやり込まなかったりもしたな。
マリオってオンラインでやっても盛り上がらないと思うけどな～
友達とやるときだけマルチプレイすればいいんじゃないの？
友達とやるときだけマルチプレイすればいいんじゃないの？
携帯機オンはあってもなくてもいいけど
据え置きは持ち寄れないから、わざわざ家でみんなでするといってもみんな住んでるとこ違う
据え置きは持ち寄れないから、わざわざ家でみんなでするといってもみんな住んでるとこ違う
オン対応したらそれ前提のゲームづくり必要だし
開発費が上がるからなぁ。
方法の確立してるレースや格闘はともかく、
アクションはめんどいかも。
開発費が上がるからなぁ。
方法の確立してるレースや格闘はともかく、
アクションはめんどいかも。
オン対応してほしいってのは言い続けるのは大事なんじゃないだろうかね。
毎作検討しないってことはないんだろうし。
極端な言い合いだけは無意味だと思うけど・・。
任天堂社内で、オン前提の構造をもったゲームとか出して見てほしいな、一度。
毎作検討しないってことはないんだろうし。
極端な言い合いだけは無意味だと思うけど・・。
任天堂社内で、オン前提の構造をもったゲームとか出して見てほしいな、一度。
134 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:55:06.48 ID:hTme1hW40
>>133
それがポケモンとかどうぶつの森でしょ
それがポケモンとかどうぶつの森でしょ
オンなんて付けたら～だろ、って論調の人は
仮にオン有りのマリオ出ても叩かないだろ？
なんでオンが欲しい人は叩くの？
仮にオン有りのマリオ出ても叩かないだろ？
なんでオンが欲しい人は叩くの？
ポケモンじゃん
137 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:56:55.43 ID:jHSrT18i0
みんながオンライン環境待ってるわけじゃないからオンは要らない！
ってことですね分かりません
ってことですね分かりません
「マリオのプレイスタイルがー」とかそれオフならどうにかなる問題じゃねえだろっていうね
つーか足を引っ張る云々なんてそれこそマルチプレイの醍醐味な訳でオフもオンも変わりゃしない
WiiUはマイクも内カメラも文字手書きチャットも全て標準装備されてるからコミュニケーションに難も無いしね
結局オン否定派の主張は言い訳にすらなってないんだよ
つーか足を引っ張る云々なんてそれこそマルチプレイの醍醐味な訳でオフもオンも変わりゃしない
WiiUはマイクも内カメラも文字手書きチャットも全て標準装備されてるからコミュニケーションに難も無いしね
結局オン否定派の主張は言い訳にすらなってないんだよ
140 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:59:46.68 ID:oNZkFSkd0
別にいいじゃん箱やPSで遊べば
任天堂のネット環境がどうだろうと死ぬほどどうでもいいし、ユーザーもマルチ無しでも幸せに金を落とすなら誰も困らないだろ
任天堂のネット環境がどうだろうと死ぬほどどうでもいいし、ユーザーもマルチ無しでも幸せに金を落とすなら誰も困らないだろ
マリオをオンラインにしてどんなことするんだよw
オンのないものに今更オンガオンガ言っても始まらない
最初からオン前提のマリオンライン作ってもらおう
最初からオン前提のマリオンライン作ってもらおう
オン対応するとその分余計に金がかかるので
ケチな任天はやらない
まぁ技術的にも無理だろうし
ケチな任天はやらない
まぁ技術的にも無理だろうし
すごろく風マップのステージをクリアしていく形式のマリオでオンやるとしたら
結局オン専用ステージを用意する事になりそうだな。
結局オン専用ステージを用意する事になりそうだな。
>>141
ムッムッホァイ
ムッムッホァイ
オンありとオンなしでプレイスタイルがかわるか？
マリオとかオンなしでも潰しあいおきるだろ
マリオとかオンなしでも潰しあいおきるだろ
>>108
社会人でなおそういった発想ができる環境は大事にした方がいいよ
社会人でなおそういった発想ができる環境は大事にした方がいいよ
2Dマリオなら干渉が激しいからオンプレイは煩わしいとおもうけど
3Dワールドの場合(動画見る限りだと)各々自由にやってるしオンに向いてると思うわ
3Dワールドの場合(動画見る限りだと)各々自由にやってるしオンに向いてると思うわ
>>138
そのうえで、全年齢対象ってとこが、けっこうネックなんだと思うなー。
機能は有るけど、それをいかす方向だと、新たにルール作りしていかなきゃいけなくて
最初に自分が言った、年末に出したいっていう納期に間に合わない。
だから、一度、マリオでないとこで思いっきり試して見るのがいいんじゃないかなと思う。
そのうえで、全年齢対象ってとこが、けっこうネックなんだと思うなー。
機能は有るけど、それをいかす方向だと、新たにルール作りしていかなきゃいけなくて
最初に自分が言った、年末に出したいっていう納期に間に合わない。
だから、一度、マリオでないとこで思いっきり試して見るのがいいんじゃないかなと思う。
オンマルチはなくてもいいけど他のオンライン要素は欲しいな
>>152
3Dランド同様DLCはあるだろうね
3Dランド同様DLCはあるだろうね
>>144
じゃあ単純にマリオにはオンは要らないって判断だってことなんだろうな
じゃあ単純にマリオにはオンは要らないって判断だってことなんだろうな
ぼっちプレイヤーがマルチプレイ体験する方法としてオンは欲しかったわ
社内で試して、顔が見えるのと見えないのとでは面白さが全然違うからいらないって判断なんだろうが
実際さわってみなきゃ納得できねえよ
社内で試して、顔が見えるのと見えないのとでは面白さが全然違うからいらないって判断なんだろうが
実際さわってみなきゃ納得できねえよ
えーとね、オンマルチは欲しいっちゃ欲しいけど、それ以前にね、
WiiUでメッセージ送った時ゲーム画面の右上にメッセ来ました表示される機能とか
そういうのつけてくだされや、っていうかそっちのが切実なんですが
WiiUでメッセージ送った時ゲーム画面の右上にメッセ来ました表示される機能とか
そういうのつけてくだされや、っていうかそっちのが切実なんですが
>>154
NEWマリ、ピクミン、３Dマリオあたりは基本的に一人用アクションゲームであって
多人数プレイ部分はオマケ的な位置づけで必須という程でもないんだろな。
個人的に最近のゲームでオン欲しかったのはニンテンドーランドのTPSメトロイドだな。
NEWマリ、ピクミン、３Dマリオあたりは基本的に一人用アクションゲームであって
多人数プレイ部分はオマケ的な位置づけで必須という程でもないんだろな。
個人的に最近のゲームでオン欲しかったのはニンテンドーランドのTPSメトロイドだな。
158 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:16:48.50 ID:jHSrT18i0
問題はローカルマルチプレイがあるのにオンラインマルチプレイがないという事なんだが
マルチプレイは携帯機にしろ据え置きにしろ普及数が少ないと遊ぶ相手もいないし
据え置きは仕事終わってみんなで家に集まろうなんて思う奴もいないから
オンラインは欲しい
据え置きは仕事終わってみんなで家に集まろうなんて思う奴もいないから
オンラインは欲しい
>>153
あったっけ？new2じゃね？
あったっけ？new2じゃね？
マジでマリオ64の正当続編たのむわ。
162 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:21:52.96 ID:jHSrT18i0
ピクミン3でミヤホンがオンラインつけられなかったのは時間がなかったから発言してるのに
よく今回のマリオ3Dはオンライン要らないと思ったからつけてない！みたいに擁護できるな
どう考えても時間足りないし今年中にマリオを販売しときたいからつけられなかったって分かるだろ
よく今回のマリオ3Dはオンライン要らないと思ったからつけてない！みたいに擁護できるな
どう考えても時間足りないし今年中にマリオを販売しときたいからつけられなかったって分かるだろ
>>165
それほど重要視してなかったのは確かだろ
それほど重要視してなかったのは確かだろ
>>162
お茶の間に流れるCMでお茶の間の家族皆さんで楽しめますって訴えるのは至極当然なように思うが…
お茶の間に流れるCMでお茶の間の家族皆さんで楽しめますって訴えるのは至極当然なように思うが…
>>162
単純な話、Newマリをオンでみんなでやったとしたら
どこからスタートしてどこで終了するかの設定が難しそうだけど。
さすがに「ネット上で集まった見知らぬ４人で何時間もかけて１－１からクッパ城までやる」ってわけにもいかないし。
そういう部分はローカルでの多人数プレイだったら特に困らないがオンでは面倒な部分だと思う。
単純な話、Newマリをオンでみんなでやったとしたら
どこからスタートしてどこで終了するかの設定が難しそうだけど。
さすがに「ネット上で集まった見知らぬ４人で何時間もかけて１－１からクッパ城までやる」ってわけにもいかないし。
そういう部分はローカルでの多人数プレイだったら特に困らないがオンでは面倒な部分だと思う。
170 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:29:54.31 ID:We+uYSQji
てか開発遅いよな
171 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:30:46.70 ID:jHSrT18i0
>>167
CMはマルチプレイはオマケ要素じゃないっていう主張の根拠でしかないわけだが
それを現在のゲーマーの年齢分布や環境を考えたらオフラインで集まれるような人は少なくオンラインをつけない合理的な理由はないってだけ
CMはマルチプレイはオマケ要素じゃないっていう主張の根拠でしかないわけだが
それを現在のゲーマーの年齢分布や環境を考えたらオフラインで集まれるような人は少なくオンラインをつけない合理的な理由はないってだけ
探索要素の多いステージとか乗り物をせーので操作するステージがオンに向いてないのは分かるが
ボスステージとかアスレチックステージはオンでもストレスなく楽しめるはず
そういう一部対応さえする努力をしないのは、そもそもオンへの意識が薄いんだと思う
残念だけど受け入れるしかないわ
ボスステージとかアスレチックステージはオンでもストレスなく楽しめるはず
そういう一部対応さえする努力をしないのは、そもそもオンへの意識が薄いんだと思う
残念だけど受け入れるしかないわ
>>168
D&Dのオンラインがよくできてると思ったけど、
これが、今プレイしてるプレイヤーのステージが見えて、
そこにいつでも参加、退出できる。
Nｅｗマリオも途中参加、抜けがいつでもできるようにするだけで、
今までのゲームの流れ変えないで対応は可能だと思う。
D&Dのオンラインがよくできてると思ったけど、
これが、今プレイしてるプレイヤーのステージが見えて、
そこにいつでも参加、退出できる。
Nｅｗマリオも途中参加、抜けがいつでもできるようにするだけで、
今までのゲームの流れ変えないで対応は可能だと思う。
174 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:34:22.26 ID:jHSrT18i0
>>168
他のオンラインCoopがあるゲームやったこと無いの？
ホストがやっているところにゲストとして入って
そのゲストが最初から最後までやったチャプターだけクリアしたって事にすればいい
んで抜けたくなったらゲストは適当に抜ければいい
これは一例だが方法なんていくらでもある
他のオンラインCoopがあるゲームやったこと無いの？
ホストがやっているところにゲストとして入って
そのゲストが最初から最後までやったチャプターだけクリアしたって事にすればいい
んで抜けたくなったらゲストは適当に抜ければいい
これは一例だが方法なんていくらでもある
でももしもマリオ3Dワールドがオンラインありだったら
ゴキ「マリオにオンとかいらないだろwwww」
豚「はぁ？オンラインあってこその3Dワールドだろ？馬鹿じゃね？」
ってなるんだろ？
ゴキ「マリオにオンとかいらないだろwwww」
豚「はぁ？オンラインあってこその3Dワールドだろ？馬鹿じゃね？」
ってなるんだろ？
マリカーは見知らぬ人との対戦とかコミュニティとかそういう路線なのになんでなんだろな
>>175
ここでオンつけろって言ってるのは豚じゃないのか？
ここでオンつけろって言ってるのは豚じゃないのか？
>>171
同じマルチプレイでもみんなでワイワイの部分に違いがあるような気がするけども
俺はどっちの言い分も理解できないわけじゃないから、任天堂がケチや怠慢で付けなかったのか、それとも不要と判断して付けなかったのかはよく分からん
同じマルチプレイでもみんなでワイワイの部分に違いがあるような気がするけども
俺はどっちの言い分も理解できないわけじゃないから、任天堂がケチや怠慢で付けなかったのか、それとも不要と判断して付けなかったのかはよく分からん
費用対効果の問題なんだろうな。
入れるためのコストが１０としたら、効果は３も無いと思う。
少なくとも今のシステムだと、知らない人とやる旨み薄いからなぁ。
入れるためのコストが１０としたら、効果は３も無いと思う。
少なくとも今のシステムだと、知らない人とやる旨み薄いからなぁ。
180 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:50:52.65 ID:EGUWKBI8O
オンラインあったら殺し合いとか始まって、殺伐としそうなんでいらない。
キーコンフィグとオンラインの二点に関しては、任天堂はプレイスタイルの押し付けが酷すぎると思うよ。
「このゲームはこの遊び方が楽しいゲームなんで、こうやって遊んで下さい」と強制しすぎるというか。
ニンテンドーランドとか、いくらオフで大勢で
わいわい遊ぶように作ったからって、それとオンをつけないのは別だろうと。
「オンでもオフでも遊べる」でいいのに、なぜに「オフが面白いんでオフのみです」になるのかと。
「このゲームはこの遊び方が楽しいゲームなんで、こうやって遊んで下さい」と強制しすぎるというか。
ニンテンドーランドとか、いくらオフで大勢で
わいわい遊ぶように作ったからって、それとオンをつけないのは別だろうと。
「オンでもオフでも遊べる」でいいのに、なぜに「オフが面白いんでオフのみです」になるのかと。
182 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:53:37.73 ID:jHSrT18i0
>>178
俺はユーザーが欲しいもの、やりたい事を真剣に汲み取る気がないってことなんだと思う
3Dワールドの存在自体が据え置きで遊びたい3Dマリオはこれじゃないでしょって思いがある
いままでもそんな気は無かったかもしれないけど
まあ、面白ければなんでもいいけど
俺はユーザーが欲しいもの、やりたい事を真剣に汲み取る気がないってことなんだと思う
3Dワールドの存在自体が据え置きで遊びたい3Dマリオはこれじゃないでしょって思いがある
いままでもそんな気は無かったかもしれないけど
まあ、面白ければなんでもいいけど
まぁ、結局はコストの問題だと思うよ。
無料なら多少意味薄くても入れるだろ。
無料なら多少意味薄くても入れるだろ。
オンライン入れろって主張してる人間は
仮にオンライン入れたところで
お前らに一緒に遊んでくれるフレンドがいるのか？
仮にオンライン入れたところで
お前らに一緒に遊んでくれるフレンドがいるのか？
>>178
3Dマリオとしては初のマルチプレイ対応って事を考えると、
最低でも複数プレイ出来る足場をきっちり作ってからって事じゃないんかね。
1人プレイが前提だったシリーズを同じプレイフィーリングでマルチプレイ化するのは
ローカルでも結構大変な作業になるかと。ゼルダ4つの剣+みたいに外伝扱いするならともかく。
逆に最初から対戦プレイのシリーズだったスマブラやマリカーはDS/Wiiの時代にオン対応してるし。
3Dマリオとしては初のマルチプレイ対応って事を考えると、
最低でも複数プレイ出来る足場をきっちり作ってからって事じゃないんかね。
1人プレイが前提だったシリーズを同じプレイフィーリングでマルチプレイ化するのは
ローカルでも結構大変な作業になるかと。ゼルダ4つの剣+みたいに外伝扱いするならともかく。
逆に最初から対戦プレイのシリーズだったスマブラやマリカーはDS/Wiiの時代にオン対応してるし。
任天堂も強がってないでオンラインマルチプレイ有料にしたら
無料にしてると赤字が膨らむだけやで
無料にしてると赤字が膨らむだけやで
結局>>2ですわ
つかないだろうしついてもやらん
つかないだろうしついてもやらん
そもそもマリオで複数人オンラインプレイやって楽しいのかね
基本的に足の引っ張り合いになるだけじゃないのか
基本的に足の引っ張り合いになるだけじゃないのか
Wiiの購入層はパーティゲーを家族友人であそぶような環境が整ってる層が多かったというのはあるだろうけど、
WiiUで一人でもみんなでも、と宣伝してるんだから
どのゲームでもオンでみんなで遊ぶ環境整ってるのは理想とはいえるな。
もっとも「一人用ゲームで十分楽しめるもの」と
「多人数でやってこそ面白い（ソロでは面白さが半減する対戦、協力前提のもの）」では
後者が優先されるだろうけど。
WiiUで一人でもみんなでも、と宣伝してるんだから
どのゲームでもオンでみんなで遊ぶ環境整ってるのは理想とはいえるな。
もっとも「一人用ゲームで十分楽しめるもの」と
「多人数でやってこそ面白い（ソロでは面白さが半減する対戦、協力前提のもの）」では
後者が優先されるだろうけど。
コストもあるだろうけどオンラインで上手く同期させることができなかったんじゃないかね
金と技術力の問題であってポリシーみたいな高尚なもんじゃないだろ
金と技術力の問題であってポリシーみたいな高尚なもんじゃないだろ
193 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:08:05.82 ID:jHSrT18i0
>>184
ゲハやTwitterにいくらでもいるんですがそれは
ゲハやTwitterにいくらでもいるんですがそれは
>>190
機能としてのフレンドとフレンドの言葉の意味を混同してるんですか？
機能としてのフレンドとフレンドの言葉の意味を混同してるんですか？
意志疎通の取れない､顔の見えない相手を妨害しても楽しくないだろｗ
レースやスポーツにオンライン付けるのは分かるが2D3Dやパーティにはいらんだろ
200 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:12:45.28 ID:jHSrT18i0
>>197
ボイチャつければいいじゃねーか
ボイチャつければいいじゃねーか
>>197
おきらく乱闘というものがあったんです……
おきらく乱闘というものがあったんです……
見知らぬ人とボイスチャットしてまでパーティゲーやりたいか、というと…
マリオ3Dワールドはぼっち冷遇←いい加減にしろ
なら同意した
なら同意した
マリオにオンあっても一通りステージクリアしたら終わりやん
モンハンやマリカやスマブラみたいにずっと遊ぶもんでもない
モンハンやマリカやスマブラみたいにずっと遊ぶもんでもない
やりたくないならやらなきゃいいだろ
プライベートな時間が取れない日本でも世界的にもオンラインプレイはあったほうがいい
プライベートな時間が取れない日本でも世界的にもオンラインプレイはあったほうがいい
>>190
お前に友人がいないのは分かった
お前に友人がいないのは分かった
MH4爆売に精神崩壊したソニーハードファン哀れ
知らない人と会話できんからボイチャきつい。
敬語でしゃべるの？
敬語でしゃべるの？
やりたくないやつはやらなきゃいいんだからとりあえず付けておけよ
今までどうやってオンラインマルチプレイやってたか疑問になるようなレスやね
モンハン４ならわかるけどマリオは今のところいいやｗ
テキストチャットかシングルの対戦くらいだなぁ・・・
チーム戦とか無理。
チーム戦とか無理。
どうでもいいけど
スマブラのおきらく乱闘､もといおきらくリンチで
陣形を組んで機械的にリンチしてたリンチ側が点数的な意味で劣勢になった途端､
陣形が崩れ発狂し始めるのは人間味溢れてて好き
>>210
対戦はあるけどアクションゲームでやったことないからピンとこない
スマブラのおきらく乱闘､もといおきらくリンチで
陣形を組んで機械的にリンチしてたリンチ側が点数的な意味で劣勢になった途端､
陣形が崩れ発狂し始めるのは人間味溢れてて好き
>>210
対戦はあるけどアクションゲームでやったことないからピンとこない
>>204
そうか？じわ売れタイトルだし日がたってから買ったよーって人が居たら一緒に遊べるっていいと思うけどな
そうか？じわ売れタイトルだし日がたってから買ったよーって人が居たら一緒に遊べるっていいと思うけどな
そもそもマルチプレイがいらんのや＞＜
まぁ方針の理解はしてるけど3Dマリオからも切り捨てられた感じがきっつい
まぁ方針の理解はしてるけど3Dマリオからも切り捨てられた感じがきっつい
>>193
プレイヤーから見て2Dマリオに基本システムが似てても、
開発側から見ればゲーム内の処理は全く違う。だから難しいんだよ。
2Dマリオが3Dになっただけ、と感じさせられてる事自体が凄いと言うか。
普通はプレイした時の感覚が全く違うものになるから。
大半の人がロックマンが3Dになっただけ、と感じられるゲームを作れるか？
プレイヤーから見て2Dマリオに基本システムが似てても、
開発側から見ればゲーム内の処理は全く違う。だから難しいんだよ。
2Dマリオが3Dになっただけ、と感じさせられてる事自体が凄いと言うか。
普通はプレイした時の感覚が全く違うものになるから。
大半の人がロックマンが3Dになっただけ、と感じられるゲームを作れるか？
マリカには付けたんだし、マリオやマリパにオンライン付けたら面白いと思うんだけどなぁ
ニンテンドーランドがオン無しなのは無能としか言いようがない
3Dマリオがどうなるかは知らんけど
2Dマリオのマルチプレイは基本他の奴が邪魔にしかならんから
本人がその場にいるオフラインでないとイライラするだろうし
更には悪意を持って邪魔する奴が間違いなく出るだろうから
それに当たるともうやらん！としか思えなくなると思う
悪意はないけど子供と当たった場合も同じ
2Dマリオのマルチプレイは基本他の奴が邪魔にしかならんから
本人がその場にいるオフラインでないとイライラするだろうし
更には悪意を持って邪魔する奴が間違いなく出るだろうから
それに当たるともうやらん！としか思えなくなると思う
悪意はないけど子供と当たった場合も同じ
フレンドのみだけでもいいからオンラインが欲しかった
今後に繋がるなら､身を削ってまでオンライン入れる価値はありそうだ
ニンテンドーランドは買って最初にやろうとしたのはオンラインプレイだったなそういや…
だから他人が邪魔になるのはオフでも変わんねーだろうが
それとネット越しだと許せなくなるとかイミフ過ぎるし
それともまだ「オンライン＝見知らぬ人と遊ぶ」とか思ってんの？
つーか例え知らない人相手でも「オンラインだと失敗を許せない」とか
それお前が気が狭いだけだろうが屁理屈押し付けてんじゃねーよ
それとネット越しだと許せなくなるとかイミフ過ぎるし
それともまだ「オンライン＝見知らぬ人と遊ぶ」とか思ってんの？
つーか例え知らない人相手でも「オンラインだと失敗を許せない」とか
それお前が気が狭いだけだろうが屁理屈押し付けてんじゃねーよ
自分の設定した自分ルールに反する行為するとキレる人がネット上には多いから
ネットを介したゲームは一定のめんどくささがある、とわかる。
ネットを介したゲームは一定のめんどくささがある、とわかる。
225 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:50:22.15 ID:jM2lGPGf0
どのゲームも晒しスレひどいもんな
リアルでゲハ戦争やるなら､実際に相手にゲームをプレイしたりさせて相手を納得させる方法があるけど
ネット上だとそんなことはできんし､物理的な被害も及ばないからいくらでも攻撃的になれるなｗ
あまり関係ないか
ネット上だとそんなことはできんし､物理的な被害も及ばないからいくらでも攻撃的になれるなｗ
あまり関係ないか
マリオと似たようなアクションのオンラインゲームをやればいいじゃん
任天堂の顧客層が他のハードより幅広いって言うのも
オン対応を難しくしてるのかなと思わなくも無い。
昨日初めてNH4のオンやったけど、いろんな意味で衝撃的だった。
普通の人に当たる事も多いけど、小学生っぽい集団だと本当にフリーダム過ぎる。
オン対応を難しくしてるのかなと思わなくも無い。
昨日初めてNH4のオンやったけど、いろんな意味で衝撃的だった。
普通の人に当たる事も多いけど、小学生っぽい集団だと本当にフリーダム過ぎる。
まぁマリオなら妨害なしで協力プレイ専用ならいいんじゃない
230 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:05:26.73 ID:Son+ACu90
ついたらついたで絶賛する予定。
任天堂がやる事は全て正しいのです
任天堂がやる事は全て正しいのです
年末商戦の弾が無いから急いで携帯機から持ってきたようなゲームに対応は無理だろ
次叩くタイトルはこれか。
めちゃくちゃ出来良くて、本体普及しちゃったら困るもんな。
発売までまだ少しあるけど、バテずに頑張れ。
めちゃくちゃ出来良くて、本体普及しちゃったら困るもんな。
発売までまだ少しあるけど、バテずに頑張れ。
リアフレとボイチャ付きならやってもいいかな
オフで声掛け合ってやっても邪魔だからなw
オフで声掛け合ってやっても邪魔だからなw
ただオンつけてもつまらんからクリボーとかクッパから素材を剥ぎとって防具を作れるようにしよう
>>217
マリパって、内容が単純なわりに、１ゲームの時間がどうしてもかかるから…
本スレで、ミニゲームだけならって声もあったけど、
アクション要素のつよいものや、複雑なミニゲームじゃないと
操作してる相手が人間ってわかる感じがしなさそうで、
対応させる意味があんまりないかもね
オンライン対戦、あったらあったで興味はあるんだけど
マリパって、内容が単純なわりに、１ゲームの時間がどうしてもかかるから…
本スレで、ミニゲームだけならって声もあったけど、
アクション要素のつよいものや、複雑なミニゲームじゃないと
操作してる相手が人間ってわかる感じがしなさそうで、
対応させる意味があんまりないかもね
オンライン対戦、あったらあったで興味はあるんだけど
ただなするだけだとわざわざオンでやろうとは思わんからなぁ。
何か蓄積要素が必要になる。
何か蓄積要素が必要になる。
newマリwiiやってたら、オンライン協力とか考えられないだろ
協力しようと思ってるのに、足の引っ張り合いになるからな
対戦だったら問題ないが
協力しようと思ってるのに、足の引っ張り合いになるからな
対戦だったら問題ないが
オンラインねえ・・・気心しれた仲でワイワイ遊ぶのが一番楽しいと思うんだけどなあ
あるならあるで多分遊んじゃうだろうけど
>>32
スーパーミートボーイみたいに大量のリプレイゴーストをオンラインで取ってくるとかか
それ面白そう
あるならあるで多分遊んじゃうだろうけど
>>32
スーパーミートボーイみたいに大量のリプレイゴーストをオンラインで取ってくるとかか
それ面白そう
239 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:19:18.83 ID:m6nIKysZ0
信者豚はWiiスポーツでオン対戦実装された途端大喜びし
マリオ3Dでオンやりたいって人の意見は全員ゴキブリ扱い
ニンテンドーランドやワリオでもオンやりたいって人の意見は全員ゴキブリ扱いだが
もしオンが実装されたら手の平返して神ゲー連呼でマンセーしまくるのは目に見えてる
信者豚の脳味噌はPS9ゴキブリと同じ
マリオ3Dでオンやりたいって人の意見は全員ゴキブリ扱い
ニンテンドーランドやワリオでもオンやりたいって人の意見は全員ゴキブリ扱いだが
もしオンが実装されたら手の平返して神ゲー連呼でマンセーしまくるのは目に見えてる
信者豚の脳味噌はPS9ゴキブリと同じ
wiiUコンはマイク付いてるんだしコミュニケーション取りながら出来るでしょ
オンライン無いのは鯖費用が掛かるからだろ。
無料が前提だから対応作も限定される。
でもポケモンバンクみたいに課金制始める可能性はあるとおもふ
無料が前提だから対応作も限定される。
でもポケモンバンクみたいに課金制始める可能性はあるとおもふ
マリオで知らない奴に妨害されても面白くないだろ
243 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:26:10.43 ID:kZtg/JyN0
オンなんてキモイし
やりたいと思う方が少ないからな
やりたいと思う方が少ないからな
仮にオンラインがあったら
ボイチャでも無いとプレー中に意思疎通なんて無理そうだな
ボイチャでも無いとプレー中に意思疎通なんて無理そうだな
スルースキルや煽り耐性試されるマリオなんか嫌です
オンラインはランダムマッチングで対戦するだけでいいです
オンラインはランダムマッチングで対戦するだけでいいです
お前らみたいなのとマルチとか勘弁
いつリアルファイトに発展してもおかしくない
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。オン厨はすっこんでろ。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。オン厨はすっこんでろ。
>>243
結局オンを否定してるのってこういう思考停止してる奴だけなんだよね
結局オンを否定してるのってこういう思考停止してる奴だけなんだよね
まぁこんな信者しかいなきゃ任天堂も他より劣ってくるよね
>>246
正直スーパーじゃないほうならオンやりてぇ
正直スーパーじゃないほうならオンやりてぇ
スカイリムにオンがついてないと、文句言うようなもんだな
253 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:43:32.81 ID:f+uZf2iu0
オンラインオンリーのモンスターハンターフロンティアG最強だな（白目）
オンラインいらないって人は繋がなければいいだけじゃん
今どきオンライン対応のゲームはいらねーわ
今どきオンライン対応のゲームはいらねーわ
ソニーハードファンが怒ることじゃないだろ
時代が欲してるなら当然付けるべきだわな
個人的にはやらんからどっちでもいいがw
個人的にはやらんからどっちでもいいがw
オンゲームってそんなに面白いか？
結局友達とか身内としかやんないだろ、それ以外だとギスギスか気遣い過ぎて疲れるかだし
結局友達とか身内としかやんないだろ、それ以外だとギスギスか気遣い過ぎて疲れるかだし
259 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:49:57.82 ID:jM2lGPGf0
260 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:53:07.31 ID:jHSrT18i0
>>260
ほんとこれ
ほんとこれ
>>248
リアルファイトなんて時代劇とか熱血行進曲を思い出す
リアルファイトなんて時代劇とか熱血行進曲を思い出す
>>252
全然違うと思う
全然違うと思う
お前らみたいなクズと一緒にやって嫌な思いする人出そうだからないほうがいいな
>>258
オンは楽しいけど気を遣うというのはあるな。
協力プレイは足を引っ張ってしまったらどうしよう、あるいは味方に足を引っ張る奴がいて面倒、だとか、
対戦ものは当然殺伐としがちだし。
家で身内同士で遊ぶのとはやはり違う。
もっともオンでいろんな人とやるからこそ面白いゲームも多いから
オンいらないとはまったく思わないけど。
オンは楽しいけど気を遣うというのはあるな。
協力プレイは足を引っ張ってしまったらどうしよう、あるいは味方に足を引っ張る奴がいて面倒、だとか、
対戦ものは当然殺伐としがちだし。
家で身内同士で遊ぶのとはやはり違う。
もっともオンでいろんな人とやるからこそ面白いゲームも多いから
オンいらないとはまったく思わないけど。
接待なしで楽しめるゲーム好きをリアルで四人集めるって相当ハードル高いと思うわ
対戦するゲームには欲しいと思うけど
マリオには別にいいや
マリオには別にいいや
>>266
マリオくらいならゲーム好きじゃなくても普通に遊ぶぞ
マリオくらいならゲーム好きじゃなくても普通に遊ぶぞ
モンハン４でオンやって知らない人とギスギス、変なのに絡まれたって話は多いし自分も何度かあったなｗ
あれほど人の多いゲームだから仕方ないと言えば仕方ないし
懲りずに楽しんでるけど。
あれほど人の多いゲームだから仕方ないと言えば仕方ないし
懲りずに楽しんでるけど。
同じ場所でプレイする面白さとか言うけど
任天堂のネットサービスを見るとただの言い訳にしか見えないよね
任天堂のネットサービスを見るとただの言い訳にしか見えないよね
つーかUBIが作ってるレイマンシリーズや、セガのソニックなんかもオンラインマルチが無いんだし
ゲームジャンル的にオンライン化が難しいタイプのゲームってのは容易に想像つくんだけどな。
ゲームジャンル的にオンライン化が難しいタイプのゲームってのは容易に想像つくんだけどな。
>>266
小学生が学校終わって友達ん家集合ってので十分集まりそうだが
小学生が学校終わって友達ん家集合ってので十分集まりそうだが
>>269
＞結局友達とか身内しかやらないだろ
ってオンラインの話じゃねぇの?
てかぶっちゃけそこまで「集まらなくて遠くの友達と遊べる」に魅力を感じないなぁ メリットが分からないんじゃなくて価値を感じないんだろ
＞結局友達とか身内しかやらないだろ
ってオンラインの話じゃねぇの?
てかぶっちゃけそこまで「集まらなくて遠くの友達と遊べる」に魅力を感じないなぁ メリットが分からないんじゃなくて価値を感じないんだろ
276 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:23:25.10 ID:fDh7TRPp0
この世のオンラインゲームのほとんどはリアルでやったほうが
面白い事には変わり無いんだけどな
面白い事には変わり無いんだけどな
この手のゲームで複数人って画面外行ったらどういう判定になるんだ？
あ、画面分割か？
>>277
1P以外は任意に1Pの近くにワープ出来るとかじゃね？スマブラみたいな
1P以外は任意に1Pの近くにワープ出来るとかじゃね？スマブラみたいな
マリオUのお題モードに協力プレイ前提のお題（タブコンのタッチ操作で足場ブロック作るやつ）はいくつかあったな。
マリオのマルチプレイはあくまでおまけなんで無きゃ無いで別に構わん
ただニンランみたいに最初から二人以上が前提のゲームには
さすがにつけて欲しいと思う
ただニンランみたいに最初から二人以上が前提のゲームには
さすがにつけて欲しいと思う
284 ：上生菓子 ◆27lGosbYAuyR ：2013/09/23(月) 13:32:24.28 ID:7RztGQo60
>>12
あってもいいと思うが、別に無くてもいいなとも
あってもいいと思うが、別に無くてもいいなとも
>>277
カメラはステージの先頭を走ってる人を判定してフォロー、
ある程度までならズームアウトでプレイヤー全員を視界に入れるけど
一定以上離れるとズームアウトは止まり、その後画面外へ出た人は
強制的にステージ内に戻されるって感じ。(マリオだとシャボン玉に入って復帰)
3D空間を自由に動けるゲームの場合「先頭は誰か」を判定するのが面倒っちゃ面倒。
カメラはステージの先頭を走ってる人を判定してフォロー、
ある程度までならズームアウトでプレイヤー全員を視界に入れるけど
一定以上離れるとズームアウトは止まり、その後画面外へ出た人は
強制的にステージ内に戻されるって感じ。(マリオだとシャボン玉に入って復帰)
3D空間を自由に動けるゲームの場合「先頭は誰か」を判定するのが面倒っちゃ面倒。
>>282
ニンテンドーランドはオンつけてもたぶん楽しくないぞ。わいわい言い合いながらプレイすること前提だから
オンで遊べそうなのってチェイサーとキャンディくらいじゃね？ゴーストマンションは絶対に向かない
ニンテンドーランドはオンつけてもたぶん楽しくないぞ。わいわい言い合いながらプレイすること前提だから
オンで遊べそうなのってチェイサーとキャンディくらいじゃね？ゴーストマンションは絶対に向かない
スクロール系のアクションはその仕様があるせいで窮屈なんだよな
それをいかに面白く出来るかが大切
3DSとかのマリオも完全に分割できてるんだから一つのカメラに縛り付けなくてもよかったのに
それをいかに面白く出来るかが大切
3DSとかのマリオも完全に分割できてるんだから一つのカメラに縛り付けなくてもよかったのに
290 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:42:12.28 ID:fDh7TRPp0
カメラ共通にしないと先頭の人が勝手にクリアして終わりになっちゃうからなぁ
292 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 13:43:51.74 ID:oi72kY290
なに？ マリオはオフライン。
そう、ゲームってのは一人さびしく遊ぶものだから、
オフラインを制せないといけないんだよ。
人と何かしたいなら、ここにバカ書いてりゃいいんだもん。
そう、ゲームってのは一人さびしく遊ぶものだから、
オフラインを制せないといけないんだよ。
人と何かしたいなら、ここにバカ書いてりゃいいんだもん。
wiiUコンの1台に１つという仕様上オンラインマルチプレーじゃなきゃ
wiiUの真の魅力を発揮したマルチプレーソフトは登場しない気がする
wiiUの真の魅力を発揮したマルチプレーソフトは登場しない気がする
294 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:46:52.00 ID:2/ICsvBS0
３Ｄワールドてのがまぎいね
ステージクリア型乱発しすぎてるから
マリオがオープンワールドものになるべきだろう
オールスターみたいなのでもええやん
もっとファンボーイに夢と希望を与えてやってほしい
ステージクリア型乱発しすぎてるから
マリオがオープンワールドものになるべきだろう
オールスターみたいなのでもええやん
もっとファンボーイに夢と希望を与えてやってほしい
295 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:47:22.49 ID:xS9ZmO670
マリオをオンラインで遊べるふうにしたら妨害ばっかする餓鬼だらけになるよねw 恐ろしいwww
オンラインなんて付けたら数ヶ月で過疎ってゲームの寿命が終わるから
ただ付ければいいってもんじゃない
ただ付ければいいってもんじゃない
>>296
マリカwiiとか未だにすごいぜ？
マリカwiiとか未だにすごいぜ？
オンがあったとしたらやってみたい、ないならないで別にいいやってレベルだしな。
マリオというか一人用アクションゲームは基本的に一人でやって各ステージのギミックを学習してクリア→達成感
って感じだし、それを身内で協力プレイするのはあくまでワイワイ楽しむパーティゲーム、
邪魔してしまったり足を引っ張ったりするのも含めて笑って楽しむような類のものって感じで、
ガチでクリアを目指したいとは思わないな。
マリオというか一人用アクションゲームは基本的に一人でやって各ステージのギミックを学習してクリア→達成感
って感じだし、それを身内で協力プレイするのはあくまでワイワイ楽しむパーティゲーム、
邪魔してしまったり足を引っ張ったりするのも含めて笑って楽しむような類のものって感じで、
ガチでクリアを目指したいとは思わないな。
>>289
普通の対戦ならそれでいいんだけど、あのゲームの場合
ゲームパッドとその他のコントローラーで役割分担した上での対戦だからなぁ
だからやっぱりオンとかCOM戦ってのは難しいんじゃないかと個人的には思う
普通の対戦ならそれでいいんだけど、あのゲームの場合
ゲームパッドとその他のコントローラーで役割分担した上での対戦だからなぁ
だからやっぱりオンとかCOM戦ってのは難しいんじゃないかと個人的には思う
電話ですら勧誘や詐欺ねらいをスルーできるスキルが無いと危険だからな
便利なものには常に悪用の危険がつきまとう
ガチガチに管理すればフレンド同士ぐらいは安全にできるだろうが、そんなめんどくさいもんはまあ流行らんだろうな
便利なものには常に悪用の危険がつきまとう
ガチガチに管理すればフレンド同士ぐらいは安全にできるだろうが、そんなめんどくさいもんはまあ流行らんだろうな
マリオのオンラインは現実的じゃないのかもね
やるとしたらオフのマルチプレイの延長だろうけどマナーだけじゃなく色々と問題ありそう
やるとしたらオフのマルチプレイの延長だろうけどマナーだけじゃなく色々と問題ありそう
まぁコスパの問題だな
鯖代＜オンがあることで買う人、にならないと企業としては意味ないし
このゲームに関してはそうならないと判断したんだろ
あればいいなぁとは思うけどね
ニンテンドーランドに関しては「任天堂の遊園地を～」というコンセプトを考えるとオンがないのは明らかにおかしい
あれば買ってたんだがな
鯖代＜オンがあることで買う人、にならないと企業としては意味ないし
このゲームに関してはそうならないと判断したんだろ
あればいいなぁとは思うけどね
ニンテンドーランドに関しては「任天堂の遊園地を～」というコンセプトを考えるとオンがないのは明らかにおかしい
あれば買ってたんだがな
307 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:49:54.85 ID:BO14d4vz0
オンラインでゲームやっても一般人は面白いと感じないと思う
マリカーとかオンでやっても微笑すらしなかったけどリアルでやったら８コースしか選べなくてもつねに大爆笑しっぱなしだったし
マリカーとかオンでやっても微笑すらしなかったけどリアルでやったら８コースしか選べなくてもつねに大爆笑しっぱなしだったし
対応するに越したことはないけどこれは非対応でもいいわ
マリカとかスマブラがオン無しだったらブチ切れるけどな
マリカとかスマブラがオン無しだったらブチ切れるけどな
タイトル負け感がすごいわ。オープンワールドでも無いのに3Dワールドてw
312 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:08:40.32 ID:aHkkMoVn0
面クリア型のアスレチックアクションにオンラインCOOPを入れる意味とは
マルチプレイがすでにあるんだから、それをオンラインでもできるようにしろってだけだろ
真のマリオファンは2Dでも3Dランドでもなく
サンシャイン路線を待ち望んでいる
サンシャイン路線を待ち望んでいる
>>313
めっちゃニッチな需要だと思うでw
めっちゃニッチな需要だと思うでw
316 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:34:44.72 ID:2/ICsvBS0
公式サイトみたらめっちゃ面白そうなんだが
後の３人がリモコンで操作するってのがなんとも時代錯誤だなあ
そこはオンラインでしょ
後の３人がリモコンで操作するってのがなんとも時代錯誤だなあ
そこはオンラインでしょ
マリオって操作感が命のゲームなんだよね
オンのラグが全く感じられなくなる位技術が進めば出るんじゃないかな？
オンのラグが全く感じられなくなる位技術が進めば出るんじゃないかな？
立て逃げスレで単発煽りの素晴らしくわかりやすい業者スレ。
お手本みたいなスレだね
お手本みたいなスレだね
319 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:57:01.94 ID:fDh7TRPp0
マリオカートとか格ゲーとかだって操作性命だと思うけども
>>312
それオフラインマルチプレイにも言えるだろ
それオフラインマルチプレイにも言えるだろ
オフラインマルチすら無いのであれば「マリオにマルチは不要」と言われてもまあ反論として通ると思うよ
スカイリムだってマルチは望まれてるけど、オフラインマルチも無いから（無いよな？）そこまで言われてない
でもオフラインマルチがあるなら、マルチは不要なんて口が裂けても言うな
スカイリムだってマルチは望まれてるけど、オフラインマルチも無いから（無いよな？）そこまで言われてない
でもオフラインマルチがあるなら、マルチは不要なんて口が裂けても言うな
2Dマリオ3Dマリオにはオンマルチはいらんなあ
マリオシリーズで入れてほしいのはマリオパーティなんだがな
ミニゲームをひたすらやるだけでもいい息抜きになれるだろう
稼いだコインは3DSのゲームコインに換金とかどうよ
マリオシリーズで入れてほしいのはマリオパーティなんだがな
ミニゲームをひたすらやるだけでもいい息抜きになれるだろう
稼いだコインは3DSのゲームコインに換金とかどうよ
323 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:06:09.28 ID:fDh7TRPp0
特に今の時代、マリオみたいな大衆性のあるゲームの
オンラインは割と需要あると思うんだけどもな
本当にもったいない
オンラインは割と需要あると思うんだけどもな
本当にもったいない
マリオのCOOPって協力プレイっていうより邪魔しあって
なにすんだよーって笑いながら遊ぶもんだぞ
ネット越しにやっても寒いだけだろ
なにすんだよーって笑いながら遊ぶもんだぞ
ネット越しにやっても寒いだけだろ
オンラインはあんまり売れてないニッチなものなら当然需要があるし
逆にモンハンみたいに普及してたら、さらに需要あるだろ
母数が多いんだから
任天堂の場合鯖無料だから維持費かかるだけだし乗り気じゃないのはわかるが
多人数前提のパーティーゲーのようなのだすなら、オンラインプレイもできるようにしてほしい
逆にモンハンみたいに普及してたら、さらに需要あるだろ
母数が多いんだから
任天堂の場合鯖無料だから維持費かかるだけだし乗り気じゃないのはわかるが
多人数前提のパーティーゲーのようなのだすなら、オンラインプレイもできるようにしてほしい
328 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:16:33.23 ID:jJpR2ZCxP
そりゃマリオが別次元だからに決まってるやん(´・ω・`)
>>328
すみませんが妄想で無く現実世界の話をお願いしますね
すみませんが妄想で無く現実世界の話をお願いしますね
失敗例も出さずにケースとは
332 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:26:34.21 ID:jJpR2ZCxP
>>330
すみません話の流れに見てなかったんで気にしないでください(´・ω・`)
すみません話の流れに見てなかったんで気にしないでください(´・ω・`)
>>254
何言ってるんだこいつ
何言ってるんだこいつ
3Ｄマリオをオン付けて何やるの？
ソロより協力の方がクリアしやすい
足を引っ張る事はあまりない
とかじゃないとオン要素で楽しくなる気がしないな
マリオでオンするなら面クリア以外の目的か
協力じゃなくて対戦にもっていくか
とにかく何か別のものが必要だと思う
足を引っ張る事はあまりない
とかじゃないとオン要素で楽しくなる気がしないな
マリオでオンするなら面クリア以外の目的か
協力じゃなくて対戦にもっていくか
とにかく何か別のものが必要だと思う
336 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:35:13.19 ID:Yk/uwNH+O
>>334
そりゃマルチプレイだろう
そりゃマルチプレイだろう
337 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:35:21.35 ID:TDgBIOtcO
知らん人とマリオで遊ぶ気にはなれんけど
遠くの友達とオンあればいいのにねって話にはちょこちょこなるなぁ
遠くの友達とオンあればいいのにねって話にはちょこちょこなるなぁ
>>334,336
クスッときた
クスッときた
340 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:42:17.58 ID:JI5bYQlo0
な～に？また｢繋がる｣の強要？
いい加減に止めてよね！！
いい加減に止めてよね！！
きっと共闘したいんでしょう
空気を共有するのが面白いのにオンじゃーな
ボイチャやTV電話的なものが標準装備になってくると状況変わってくるかな？
タブコンってそういう用途も可能なんだっけ？
ボイチャやTV電話的なものが標準装備になってくると状況変わってくるかな？
タブコンってそういう用途も可能なんだっけ？
343 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:44:20.11 ID:JI5bYQlo0
｢繋がる｣なんざくそくらえですよ
こっちはぼっち上等なんです～
こっちはぼっち上等なんです～
いつも思うだが
オンライン＝見知らぬ人とやる
てなんなんだ？
友達とボイチャやりながらオンラインて考え方はないのか？
そう考えたらオンラインて必要だろ
オンライン＝見知らぬ人とやる
てなんなんだ？
友達とボイチャやりながらオンラインて考え方はないのか？
そう考えたらオンラインて必要だろ
友人とボイチャしながらマリオとか
ニッチな需要だと思うけどねぇ
ニッチな需要だと思うけどねぇ
オン付けろ！って人って任天堂ハード持ってない人だったりしてねｗ
任天堂がやってない事→ニッチな需要
>>347
本当に需要あると思う？
本当に需要あると思う？
ボイチャそのものがねぇ
Wiiスピークとかどれくらい売れたんだろ
Wiiスピークとかどれくらい売れたんだろ
>>344
どうぶつの森ならともかく、マリオでボイチャやりながらオンラインなんてやるか？
どうぶつの森ならともかく、マリオでボイチャやりながらオンラインなんてやるか？
アクションマリオにオンラインがついた時の手のひら返しが楽しみですね
「不要とは言ってない！必要だと言っている人を馬鹿にしてただけだ！」とかね
「不要とは言ってない！必要だと言っている人を馬鹿にしてただけだ！」とかね
オンつければ必ず面白くなるわけでもないからなあ
本当にただ付けただけだったら叩くから安心しろ
工夫して付けたなら状況次第
工夫して付けたなら状況次第
オンついてないから嫌！
なら他のゲームやればいいだけだしねぇ
なら他のゲームやればいいだけだしねぇ
356 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:55:33.54 ID:jJpR2ZCxP
そりゃマリオプレイヤー全体から見たらかなりニッチかもしれないけど、
そもそもそのマリオ自体が非常に大きなタイトルなんだから
ニッチな需要だろうと無視するのはもったいないと思うんだがなぁ
そもそもそのマリオ自体が非常に大きなタイトルなんだから
ニッチな需要だろうと無視するのはもったいないと思うんだがなぁ
357 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:55:38.67 ID:FTyCTW26O
関係ないけどテトリスDSのネット対戦は凄く良かった。
なら工夫して付けろ。工夫の内容をてめーで考えろ
娯楽会社だろ
娯楽会社だろ
その辺は鯖代との兼ね合いだろうね
大きなタイトルだからこそ費用もかさむだろうし
大きなタイトルだからこそ費用もかさむだろうし
多分考えてはいるだろ
考えてもいなく却下してるならあれだがさすがにそれは考えづらい
考えてもいなく却下してるならあれだがさすがにそれは考えづらい
今の時代にマルチ対応の工夫が思いつきませんって事か
ゲームデザイン的にソロ専用で、COOPなしってのは最近の洋ゲーでもあるけど、
オフCOOPはあるのにオンCOOPはないのは殆どない気がする。
オフCOOPはあるのにオンCOOPはないのは殆どない気がする。
例えばスカイリムにもマルチなんてありませんが
>>350
3Dプラットフォームゲーでオン対応マルチなんて海外サード含めてほぼ皆無じゃね？
仮に対応してても特別な対戦モードみたいなのばっかりだし、
実装に何らかの困難があるジャンルだと考える方が自然かと。
そりゃレースや格闘モノならオン当たり前の風潮はあるけど、
そう言うタイトルは任天堂もオン対応してるしなぁ。
3Dプラットフォームゲーでオン対応マルチなんて海外サード含めてほぼ皆無じゃね？
仮に対応してても特別な対戦モードみたいなのばっかりだし、
実装に何らかの困難があるジャンルだと考える方が自然かと。
そりゃレースや格闘モノならオン当たり前の風潮はあるけど、
そう言うタイトルは任天堂もオン対応してるしなぁ。
365 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:06:44.63 ID:jJpR2ZCxP
どんな例を出しても「それはマリオとは違うからオンラインが当たり前の理由にならない」って言い訳するパターンだな
2Dや3Dマリオをオンライン対応したところで
もたもたプレイされてストレスマッハになるだけだから別にいらんわ
マリカとかスマブラのような対戦ものだけでいいよ
もたもたプレイされてストレスマッハになるだけだから別にいらんわ
マリカとかスマブラのような対戦ものだけでいいよ
>>364
Portal2…はプラットフォームというかどうか微妙か。そもそも3Dプラットフォームゲーがそんなに多くはないけど。
2DプラットフォームだとSplosion ManがタイミングシビアでもオンCOOPできてる(環境によってはラグ死するが)から、
3Dマリオでもなんとかなるんじゃないかなあとは思うんだが。
Portal2…はプラットフォームというかどうか微妙か。そもそも3Dプラットフォームゲーがそんなに多くはないけど。
2DプラットフォームだとSplosion ManがタイミングシビアでもオンCOOPできてる(環境によってはラグ死するが)から、
3Dマリオでもなんとかなるんじゃないかなあとは思うんだが。
鯖代とか負担する気あんだよね？ クレクレしてる人は
371 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:29:59.83 ID:K4wXuYCO0
今回はマルチで楽しめるゲームデザインなんだし、
マルチプレイが出来る方法は色々用意して欲しいわ
オンの相手をミーバースのコミュニティで募集したりしたら楽しそう
マルチプレイが出来る方法は色々用意して欲しいわ
オンの相手をミーバースのコミュニティで募集したりしたら楽しそう
>>364
そういったゲームはそもそもローカルでのCOOPが無い
3Dランドはローカルはあるのにオンラインが無いからそれらとは違うでしょ
シングルモードをオンラインCOOP出来るのならHALOやGoW、バイオ5、L4D等あるし
そういったゲームはそもそもローカルでのCOOPが無い
3Dランドはローカルはあるのにオンラインが無いからそれらとは違うでしょ
シングルモードをオンラインCOOP出来るのならHALOやGoW、バイオ5、L4D等あるし
Wiiスポのオンよりよっぽど楽しいと思うけどなあ
レイマンなんかもオフラインcoopだけだった気がする
海外ではオンライン付きなのかな
海外ではオンライン付きなのかな
NewマリWiiとかやったけど、コミュニケーション取れない状態でのマリオのマルチって難しいんじゃないの？
発想を転換しなきゃいけないのかもしれない
マリオをオンラインマルチで遊んで面白いかどうかじゃなくて、任天堂がオンラインマルチで面白くなるゲームをあまり出せていないことに、ユーザーの真の不満があるのかもな
オン盛り上がってるのってマリカーとポケモンくらいじゃない？スマブラはあんなことになっちゃったし
マリオをオンラインマルチで遊んで面白いかどうかじゃなくて、任天堂がオンラインマルチで面白くなるゲームをあまり出せていないことに、ユーザーの真の不満があるのかもな
オン盛り上がってるのってマリカーとポケモンくらいじゃない？スマブラはあんなことになっちゃったし
>>368
例えばマリオシリーズお馴染みの壁で反射する甲羅を踏み続けて無限1up、みたいなのは
ちょっとしたラグが出るだけで上手く処理するのがかなり難しくなると思うんよ。
甲羅の位置がズレたり、明らかに無限1upが出来て無い様に見えたらプレイヤーは納得出来ないんじゃね？
確かにオンゲーやってる奴ならキャラのワープや突然のダメージは慣れてるけど、
マリオでそれをやられた時、プレイヤーは許せるのかと言えば…って感じ。
例えばマリオシリーズお馴染みの壁で反射する甲羅を踏み続けて無限1up、みたいなのは
ちょっとしたラグが出るだけで上手く処理するのがかなり難しくなると思うんよ。
甲羅の位置がズレたり、明らかに無限1upが出来て無い様に見えたらプレイヤーは納得出来ないんじゃね？
確かにオンゲーやってる奴ならキャラのワープや突然のダメージは慣れてるけど、
マリオでそれをやられた時、プレイヤーは許せるのかと言えば…って感じ。
まぁ、確かにそんな状態だからオン削除されたマルチソフトなんか出すメーカーが出てくるんだろうね
さすがにあれは酷すぎると思うけど
さすがにあれは酷すぎると思うけど
ピクミンの時も言ってたなあ
任天堂のゲームはちょっとしたラグが致命傷だからオンは向いてない！
他のオン対応ゲーム馬鹿にしすぎ
任天堂のゲームはちょっとしたラグが致命傷だからオンは向いてない！
他のオン対応ゲーム馬鹿にしすぎ
381 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:43:25.67 ID:K4wXuYCO0
スマブラだってゲーム的にラグは致命傷のはずだけど
楽しく遊べてたし、マリオも行けるだろ
楽しく遊べてたし、マリオも行けるだろ
マリオみたいなソロで遊ぶアクションゲームにオンをつける意味ってなにがあるの？
383 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:48:35.37 ID:BwIMn8Yd0
>>382
ソロで遊ぶゲームにマルチプレイ付けた任天堂の悪口かよ
ソロで遊ぶゲームにマルチプレイ付けた任天堂の悪口かよ
どうせ誰かが足引っ張ってギスギスオンラインになるのが目に見えてる
>>382
これはひどい
これはひどい
386 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:50:48.29 ID:+/0VGIYsP
オンラインマルチを知らない人とやるって決めつけるのがまずおかしい。
友達とオン経由でマルチすることだってあるだろう。
ただマリオみたいなシビアなアクションゲームでオンラインつけるとラグがえらいことになりそう。
友達とオン経由でマルチすることだってあるだろう。
ただマリオみたいなシビアなアクションゲームでオンラインつけるとラグがえらいことになりそう。
387 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:51:04.77 ID:K4wXuYCO0
>>382
それは3Dワールド自体に関する批判なので不適当、却下
それは3Dワールド自体に関する批判なので不適当、却下
意味があるものに出来るか任天堂のじゃないか？
世界的にはマルチはつけて当たり前みたいな流れだし、任天堂の工夫次第では、逆にマリオがさらに化けるかもしれないよ
世界的にはマルチはつけて当たり前みたいな流れだし、任天堂の工夫次第では、逆にマリオがさらに化けるかもしれないよ
coopっていうより、コイン争奪戦みたいなモードならオン対応は有りかもな
オンライン＝ギスギス、気を遣う、知らない相手、気持ち悪いって先入観がパソコン使えないおじいちゃんみたいでほんと情けないな。今時小学生がスマホ使いこなしてるんだけど
391 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:03:34.79 ID:K4wXuYCO0
知らない人とやるの嫌ならフレンド限定で遊べば良いだけなのにね
周りがしてるからうちもするみたいな判断する会社なイメージはない
だからやるべき理由に周りがしてるからって挙げてもそれは理由にならない
だからやるべき理由に周りがしてるからって挙げてもそれは理由にならない
それこそ任天堂ランドはオン対応して欲しかったなあれ
ユーザーからすりゃ迷惑なだけだな
>>392
周りがやってるからHDにしたわけだが
周りがやってるからHDにしたわけだが
396 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:13:53.10 ID:K4wXuYCO0
任天堂がやってない事「周りがしてるからうちもするみたいな判断する会社じゃない」
任天堂が周りに遅れてやった事「この進化は順当」
なんでも擁護出来る統一理論の完成
任天堂が周りに遅れてやった事「この進化は順当」
なんでも擁護出来る統一理論の完成
対戦ものでもないしオンはいらん
>>397
何言っても根拠を勝手にﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰに入れ替えるから話になってないねｗ
何言っても根拠を勝手にﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰに入れ替えるから話になってないねｗ
任天堂のマリオ3Dワールドについてのスレで任天堂の話をされるのが都合悪いらしい
>>380
別にオン対応ゲームを馬鹿にしてる訳じゃない。ラグで起こる事がそのゲームにとって「重要かどうか」って話。
>>379が言う様にラグの影響は他のゲームで散々体験してると思うから、ラグでどういった症状が出るかは皆判ってると思う。
ただマリオみたいなゲームで同じ事が起こった場合、本当にそれはアリだと言えるのか？
後一歩でゴールと言う時にラグでジャンプタイミングを外したら、自分なら確実にクソゲー扱いすると思う。
オンはいらんと言う人の中にも、こういう事態を想定してるのは結構いるんじゃね？
結局は>>389みたいな特殊モードでオン対応に落ち着く…位が妥当なんじゃないかね。
もしその辺の問題を解決した、完全にオン対応のマリオが出るなら開発陣の技術力に脱帽するわ。
別にオン対応ゲームを馬鹿にしてる訳じゃない。ラグで起こる事がそのゲームにとって「重要かどうか」って話。
>>379が言う様にラグの影響は他のゲームで散々体験してると思うから、ラグでどういった症状が出るかは皆判ってると思う。
ただマリオみたいなゲームで同じ事が起こった場合、本当にそれはアリだと言えるのか？
後一歩でゴールと言う時にラグでジャンプタイミングを外したら、自分なら確実にクソゲー扱いすると思う。
オンはいらんと言う人の中にも、こういう事態を想定してるのは結構いるんじゃね？
結局は>>389みたいな特殊モードでオン対応に落ち着く…位が妥当なんじゃないかね。
もしその辺の問題を解決した、完全にオン対応のマリオが出るなら開発陣の技術力に脱帽するわ。
402 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:26:20.66 ID:hRYDr9uY0
マジで3DSマリオのHDリマスター版みたいな出来じゃねーか
ギャラクシーの時のように海外でEPIC!と呼ばれるような見た目のステージ無さそうだし
システム面でも新機軸/新要素無いとは悲惨やな
ギャラクシーの時のように海外でEPIC!と呼ばれるような見た目のステージ無さそうだし
システム面でも新機軸/新要素無いとは悲惨やな
>>396
所詮お前は屁理屈
Wii時代、公式サイトで宮本が｢HDテレビが一般に普及する頃には我々もいずれHDに対応するだろう｣
と答えている
つまり｢周りに合わせている｣ということだ
任天堂を擁護するために、言い訳屁理屈責任転嫁を繰り返すしか能がない任天堂の豚だよお前は
所詮お前は屁理屈
Wii時代、公式サイトで宮本が｢HDテレビが一般に普及する頃には我々もいずれHDに対応するだろう｣
と答えている
つまり｢周りに合わせている｣ということだ
任天堂を擁護するために、言い訳屁理屈責任転嫁を繰り返すしか能がない任天堂の豚だよお前は
もう少し早くHD 対応させてたら、Wii Uがソフト不足で困ることもなかったかもね
なんでラグがいやならオフラインで遊ぶという考えが無いんだろうね
オンラインモードがあると全部のプレイをオンラインモードでプレイしろって脅されてるのかな
大変だね
オンラインモードがあると全部のプレイをオンラインモードでプレイしろって脅されてるのかな
大変だね
他のゲームのオンラインモードを遊んでる時、重要なシーンでラグったらクソゲー扱いしてるのか
メーカーも大変だ
あ、それともマリオは特別なのかな
メーカーも大変だ
あ、それともマリオは特別なのかな
なんでもかんでもオンラインにしろって風潮は何なんだろな。
1人じゃゲームも楽しめないクズなのか。
なんであれ、○○で出したら買うのに！って層と同じ匂いしかしない。
オンラインにしたら買うのに！みたいなノリ。
1人じゃゲームも楽しめないクズなのか。
なんであれ、○○で出したら買うのに！って層と同じ匂いしかしない。
オンラインにしたら買うのに！みたいなノリ。
408 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:47:09.77 ID:K4wXuYCO0
この場合1人用のゲームを無理矢理オンに対応しろってのとは違うじゃん
マルチプレイをオンライン対応してくださいといってるだけなんですがそれは
このハードで出たら買うのに は、欲しいゲームならハードごと買う必要があってコストが1万円以上増えても文句を言うな！って事で理解は出来るが（納得は出来ないけど）
オンラインにしたら買うのに を否定するのって、このゲームは個人的にマイナス要素があっても文句を言わず買え！って事なんだろうか
こえー
オンラインにしたら買うのに を否定するのって、このゲームは個人的にマイナス要素があっても文句を言わず買え！って事なんだろうか
こえー
つか>>1はGkだったのか
オンは他のゲームに任せとけばいいって判断だろ
別にいらねーｗ
別にいらねーｗ
>>411
何を一人で盛り上がってんのこいつ
何を一人で盛り上がってんのこいつ
いやぁ、別に1人用限定でもないし、かといって沢山の人と遊ぶ限定でもないし。
オンライン対応しないと楽しめないって考え方が理解できない。
オンライン対応していないゲームに対してオンライン対応したらもっと楽しめるのにって
考え方は気持ちはわかるが、それを取ってオン付けないのはどうよって考えは理解できない。
オフ専用で対人も出来るゲームがオンラインないから面白くないってことはなくて、
だったら別にないならないで良いんじゃね？って思うよ、真面目に。
あってもなくても面白さは大して変わらないと思うよ。
その大して変わらない所に金をかけてオンラインのための環境用意されるよりは
他の作品やもっと長い目で見ての戦略のほうに金かけてくれりゃーいいよ。
オンライン対応しないと楽しめないって考え方が理解できない。
オンライン対応していないゲームに対してオンライン対応したらもっと楽しめるのにって
考え方は気持ちはわかるが、それを取ってオン付けないのはどうよって考えは理解できない。
オフ専用で対人も出来るゲームがオンラインないから面白くないってことはなくて、
だったら別にないならないで良いんじゃね？って思うよ、真面目に。
あってもなくても面白さは大して変わらないと思うよ。
その大して変わらない所に金をかけてオンラインのための環境用意されるよりは
他の作品やもっと長い目で見ての戦略のほうに金かけてくれりゃーいいよ。
その人にとってはオンラインがついてやっと買うレベルに達する程度の面白さなんだろ
マリオなら世界中の人が無条件でオフライン一人プレイを楽しめるとか思ってんのか
マリオなら世界中の人が無条件でオフライン一人プレイを楽しめるとか思ってんのか
なんでユーザーが鯖の維持費だとか開発費とか気にしないといけないのかね
>>415
まさかゲームごとに鯖用意してると思ってるの？
まさかゲームごとに鯖用意してると思ってるの？
>>416
はい
はい
じゃあ、マリオ以外ってかまぁ全てのソフトに言えるが、その類似した他のオンライン要素追加してる
ゲームを買って遊んでいれば良い話じゃないですかね？
このマリオはオフ専でみんなで集まって遊べる要素もありますよ、TVの前でワイワイやって下さいね。
って最初に言ってくれてるんだから、買わないって自由もありますよ。
オンライン要素が欲しい人には縁がなかったってお話じゃね。
俺はオンの有無で面白さが変わるとは思わんよ、真面目に。
でも、そうじゃない人は別のゲームをやったほうが宜しいんじゃないでしょうか。
ゲームを買って遊んでいれば良い話じゃないですかね？
このマリオはオフ専でみんなで集まって遊べる要素もありますよ、TVの前でワイワイやって下さいね。
って最初に言ってくれてるんだから、買わないって自由もありますよ。
オンライン要素が欲しい人には縁がなかったってお話じゃね。
俺はオンの有無で面白さが変わるとは思わんよ、真面目に。
でも、そうじゃない人は別のゲームをやったほうが宜しいんじゃないでしょうか。
422 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 20:02:38.20 ID:K4wXuYCO0
豚ちゃん手のひら返し過ぎて手がねじ切れそうだねー
教祖に黙って従うかわいそうな豚
教祖に黙って従うかわいそうな豚
>>417
俺は思うだけでお前は気にしないでイインジャネ？
そもそもユーザーが気にしないといけないことって一言でも言ったか？
>>419
まさか環境を用意することがサーバーを用意することだけと思ってるの？
俺は思うだけでお前は気にしないでイインジャネ？
そもそもユーザーが気にしないといけないことって一言でも言ったか？
>>419
まさか環境を用意することがサーバーを用意することだけと思ってるの？
PS信者を豚とか呼ぶなよ
426 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 20:05:09.13 ID:EFoxGSQX0
豚だけになっちゃうとなんのこと指してるのかわかんなくなっちゃうんだよな
なんかメーカー目線(それも勝手な想像)で言い訳する奴多いよなあ
オンラインで横スクロールアクションと言えばリトルビッグプラネットが近いけど、あれ流行ったのかね
430 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 20:08:47.61 ID:Yk/uwNH+O
ID:ZKqVfDNo0
コイツは怖いわｗ
単に「オンラインも対応してたら良いのに…」って話に
「オンラインが無い事」を全力で肯定してる…
あった方が良いだろ
コイツは怖いわｗ
単に「オンラインも対応してたら良いのに…」って話に
「オンラインが無い事」を全力で肯定してる…
あった方が良いだろ
なぜ韓国人は突然発狂して単発で豚とか言うのか
ルイージマンション２がオンラインになったんだから3Dマリオができないわけないだろ
こっちこっちとか十字ボタン１つで文章出せれば意思疎通もできる
そもそも専用ステージ作ってコインバトルとかいくらでもできるだろ
こっちこっちとか十字ボタン１つで文章出せれば意思疎通もできる
そもそも専用ステージ作ってコインバトルとかいくらでもできるだろ
>>434
何だGkか
何だGkか
437 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 20:19:39.94 ID:K4wXuYCO0
>>428
ちょっと周り見れば単にマッチングして遊ばせるのに金なんてそうかからんのは容易に想像できるだろ
今時オン対応なんてそこら辺の無料ゲームや自主制作ゲームでもやってるし、
オフ専用のゲーム同士をネットで繋げて遊ぶだけならPS3だのKaiだのでも無料でやってるしさ
寧ろ何でそんなに金がかかると思ってるのかの方が謎なんだが
何も本格MMOみたいに専用サーバー用意して各ユーザーの動向チェックするようなゲームでもないんだし
ちょっと周り見れば単にマッチングして遊ばせるのに金なんてそうかからんのは容易に想像できるだろ
今時オン対応なんてそこら辺の無料ゲームや自主制作ゲームでもやってるし、
オフ専用のゲーム同士をネットで繋げて遊ぶだけならPS3だのKaiだのでも無料でやってるしさ
寧ろ何でそんなに金がかかると思ってるのかの方が謎なんだが
何も本格MMOみたいに専用サーバー用意して各ユーザーの動向チェックするようなゲームでもないんだし
つかアンチはマリオやらないのにいちいち文句つけんのか分からん
オンラインなってもやらないでしょ、アンチなんだから
オンラインなってもやらないでしょ、アンチなんだから
>>435
サーバー代が無料でも有料でも別に良いんだよね、別に。
オン有だろうが無だろうが、どっちでも良いんよ、本当に。
メーカーが出した条件に対してユーザー様が文句を言うだけのヘンな環境が凄くおかしいと思う。
どうにも今のインターネットの世界って思考の停止したお客様気取りの人が多くなったんじゃないかなって感じる。
何故メーカーがそうしたのかを思考しないで注文や文句だけしか言わないから何言ってんのコイツ状態。
目線を客観的に持っていけず、議論するつもりなんてなくて、主観でしかモノを言わないから常に平行線。
バカッターなんてその最たるもんやろ。
サーバー代が無料でも有料でも別に良いんだよね、別に。
オン有だろうが無だろうが、どっちでも良いんよ、本当に。
メーカーが出した条件に対してユーザー様が文句を言うだけのヘンな環境が凄くおかしいと思う。
どうにも今のインターネットの世界って思考の停止したお客様気取りの人が多くなったんじゃないかなって感じる。
何故メーカーがそうしたのかを思考しないで注文や文句だけしか言わないから何言ってんのコイツ状態。
目線を客観的に持っていけず、議論するつもりなんてなくて、主観でしかモノを言わないから常に平行線。
バカッターなんてその最たるもんやろ。
>>437
だから尺を勝手に決めんなっての。
金はわずかでもかかってるのは事実でしょ、様々な要素で。
メーカー側がそこには費用かける必要ないって判断での結果なんだからどっか別に金使ってんのかなって思うだけ。
なんでそこに大して金かかんないのに（それも根拠無く）オンつけないんだよ！って発想に行くのかわからん。
あとKaiは非公式だから引き合いに出さん方がええんじゃねｗ
だから尺を勝手に決めんなっての。
金はわずかでもかかってるのは事実でしょ、様々な要素で。
メーカー側がそこには費用かける必要ないって判断での結果なんだからどっか別に金使ってんのかなって思うだけ。
なんでそこに大して金かかんないのに（それも根拠無く）オンつけないんだよ！って発想に行くのかわからん。
あとKaiは非公式だから引き合いに出さん方がええんじゃねｗ
442 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 20:33:53.20 ID:jJpR2ZCxP
文句じゃなくて批判ならいいのでは
443 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 20:33:56.52 ID:hRYDr9uY0
>>409
ほんとこれ
ほんとこれ
これ擁護はおかしいだろ
ユーザーからしたら
マルチが付いたんだからより簡単にマルチが出来る環境つまりオンラインは付けて貰って嬉しいはわかるが付けて困るはないだろ
信者は何でもかんでも擁護するのなよな
ユーザーからしたら
マルチが付いたんだからより簡単にマルチが出来る環境つまりオンラインは付けて貰って嬉しいはわかるが付けて困るはないだろ
信者は何でもかんでも擁護するのなよな
VCにオン対戦つけるようなメーカーもあるのになあ
そこまで金も手間も掛かるもんなのかね
そこまで金も手間も掛かるもんなのかね
思考停止してるからしゃーない
451 ：shosi ◆wTXBA.../Y ：2013/09/23(月) 20:45:13.63 ID:wXeiK2v50
>>451
アンチはマリオやるのか？
アンチはマリオやるのか？
>>439
メーカーが出した条件にもっとこうして欲しいって言うのがそんなに歪なことか？
メーカーが出した条件にもっとこうして欲しいって言うのがそんなに歪なことか？
455 ：shosi ◆wTXBA.../Y ：2013/09/23(月) 20:50:26.90 ID:wXeiK2v50
>>450
いやいやこれもやるとしたらマッチングでしょうよ
いやいやこれもやるとしたらマッチングでしょうよ
458 ：shosi ◆wTXBA.../Y ：2013/09/23(月) 20:52:53.81 ID:wXeiK2v50
3Dワールドはイマイチ触手が動かないけど
俺は付けて欲しいに対して俺はいらないと思うって会話を進めるのが何がおかしいのか
その話が進む先も多くの人が必要としてるのか不要なのかって進むのも自然
ただ、俺は付けて欲しい、異論はとなえるなってなら自分のメモ帳にでも書いてろよ
その話が進む先も多くの人が必要としてるのか不要なのかって進むのも自然
ただ、俺は付けて欲しい、異論はとなえるなってなら自分のメモ帳にでも書いてろよ
>>461
どび森は、購入層的にも馬鹿は少ないからな
女子供が圧倒的だから暴言やエロ発言もそうそうないだろうしな
何よりあのゲームは相手が不正してても実害がほぼ皆無ってのも大きい
一方マリオは、なぁ
ガチ勢さんいるからな
1ミリもミスさえ許してくれない奴とか
まあ暴言は確実にあるだろうから導入するのに任天堂的なハードルは高いだろうよ
どび森は、購入層的にも馬鹿は少ないからな
女子供が圧倒的だから暴言やエロ発言もそうそうないだろうしな
何よりあのゲームは相手が不正してても実害がほぼ皆無ってのも大きい
一方マリオは、なぁ
ガチ勢さんいるからな
1ミリもミスさえ許してくれない奴とか
まあ暴言は確実にあるだろうから導入するのに任天堂的なハードルは高いだろうよ
>>454
それが要望なら良いんじゃね。
俺も何回も言ってるけどオンの有無はどっちでも良いんだわ。
オンの有無で劇的にゲームが面白くなるってことはないと思ってるし。
それに対してなんでオンつけないの？ふざけてんの？的な思考停止型が理解できない。
他何人かいるけど明確にオンがあったらこんなに良いことあるのに～みたいなんは気持ちはわかるよ。
俺の批判的な意見は思考停止型向けだよ。
それが要望なら良いんじゃね。
俺も何回も言ってるけどオンの有無はどっちでも良いんだわ。
オンの有無で劇的にゲームが面白くなるってことはないと思ってるし。
それに対してなんでオンつけないの？ふざけてんの？的な思考停止型が理解できない。
他何人かいるけど明確にオンがあったらこんなに良いことあるのに～みたいなんは気持ちはわかるよ。
俺の批判的な意見は思考停止型向けだよ。
>>452
開発のリソースには限りがあるわけで、オンライン対応によって
工数が増加し、価格かゲーム内容かどちらかに皺寄せが来る。
オンラインがついてるから、と許すユーザーも居るが
1人プレイメインな奴はそうは思わないはずだ。これって不幸じゃないのか？
例えば定価が7980円になるとか、シナリオモードのボリュームが減るとか
エネルギーが溜まってる分だけ無料で遊べちまうモードを搭載されるとかなｗ
開発のリソースには限りがあるわけで、オンライン対応によって
工数が増加し、価格かゲーム内容かどちらかに皺寄せが来る。
オンラインがついてるから、と許すユーザーも居るが
1人プレイメインな奴はそうは思わないはずだ。これって不幸じゃないのか？
例えば定価が7980円になるとか、シナリオモードのボリュームが減るとか
エネルギーが溜まってる分だけ無料で遊べちまうモードを搭載されるとかなｗ
>>462
スレタイ
スレタイ
ひとりでもwiiuとはなんだったのか
妊豚ちゃん任天堂の鯖代から開発費まで色々心配してあげちゃってお利口さんだね
>>467
妄想ではなくて事実じゃね？
オンライン要素をつけるだけでどこかに金は発生してんだよ。
それをどういう場面で採算取るかはソフトによって様々だろ。
おいおい、ちょっとは頭働かせよ、揚げ足取りレベルじゃねーか。
妄想ではなくて事実じゃね？
オンライン要素をつけるだけでどこかに金は発生してんだよ。
それをどういう場面で採算取るかはソフトによって様々だろ。
おいおい、ちょっとは頭働かせよ、揚げ足取りレベルじゃねーか。
>>465
そこまで気にするならオフの4人プレイすら人によっては無駄で不幸になるな
そこまで気にするならオフの4人プレイすら人によっては無駄で不幸になるな
必要か不要かは結局は需要が多いか少ないかだな
具体的なラインを選定しようとしたら開発費がいくらで維持費がいくらでって話になるが
十分需要が多ければ（少なければ）そんなものに因らず必要（不要）
具体的なラインを選定しようとしたら開発費がいくらで維持費がいくらでって話になるが
十分需要が多ければ（少なければ）そんなものに因らず必要（不要）
本題に立ち返れば、3Dワールドみたいにオン向きとはいえないゲームに納得できるレベルのオンをつけようと思えば
ゲームデザインを根本から見直す事になりかねんしなぁ
オン対応でデザインされたマリオもちょっと見てみたい気はあるけど、それだったらオン無しでクオリティ高めてもらいたいってのも理解はできる
つかオン対応は別路線でいいんじゃね？
とりあえず今のオフマルチを単にオン化しただけってのは手抜き以外の何物でもないから却下
ゲームデザインを根本から見直す事になりかねんしなぁ
オン対応でデザインされたマリオもちょっと見てみたい気はあるけど、それだったらオン無しでクオリティ高めてもらいたいってのも理解はできる
つかオン対応は別路線でいいんじゃね？
とりあえず今のオフマルチを単にオン化しただけってのは手抜き以外の何物でもないから却下
結局、他がちゃんとオンライン対応出来てるんだから
任天堂がやらないのは出来ないと見られてもしょうがないな
マリオは特別なんだ！ラグが致命的なんだ！作りなおす必要があるんだ！
とか大層な信念があるのかもしれませんが
ユーザーからすりゃ「オンがない」しか見られてませんからな
任天堂がやらないのは出来ないと見られてもしょうがないな
マリオは特別なんだ！ラグが致命的なんだ！作りなおす必要があるんだ！
とか大層な信念があるのかもしれませんが
ユーザーからすりゃ「オンがない」しか見られてませんからな
結局、オン対応しないでも問題ないってユーザーがいるってことには変わりがなく、
任天堂がやらないのは別に気にもしていないって話。
任天堂がやらないのは別に気にもしていないって話。
479 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 21:55:05.77 ID:Mm5RYAL40
480 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 22:00:27.65 ID:A+a2bxLi0
>>476
× やらない
◯出来ない
まぁ結局オフラインしか無いって結果しかユーザーは見ない。あくまでオフラインマルチを貫き通す任天堂に、どれほど崇高な信念があるか知らんが、SNSが流行ってるこのご時世には古い
× やらない
◯出来ない
まぁ結局オフラインしか無いって結果しかユーザーは見ない。あくまでオフラインマルチを貫き通す任天堂に、どれほど崇高な信念があるか知らんが、SNSが流行ってるこのご時世には古い
本当にオンラインの有無しか見ていないのならそれは本当にゲーム好きといえるのか？
マリオは別に
ニンテンドーランドにつけなかったのは馬鹿としかいいようがないが
ニンテンドーランドにつけなかったのは馬鹿としかいいようがないが
483 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 22:13:04.16 ID:Mm5RYAL40
>>480
だからモンハンフロンティアGやってろよ
だからモンハンフロンティアGやってろよ
ﾓﾝﾊﾝｶﾞｰﾓﾝﾊﾝｶﾞｰ
>>472
お前さんはただ単に相手を言い負かしたいだけで
何も建設的なことを言ってないな。
Batman: Arkham City
http://www.gamespark.jp/article/2012/02/10/31838.html
Spec Ops: The Line
http://www.choke-point.com/?p=12099
このへんの開発者インタビューで、シングルメインのゲームにマルチプレイを
入れ込もうとするとクオリティに影響が出る危険がある、という話が出てるけど、
これは誰の妄想？
お前さんはただ単に相手を言い負かしたいだけで
何も建設的なことを言ってないな。
Batman: Arkham City
http://www.gamespark.jp/article/2012/02/10/31838.html
Spec Ops: The Line
http://www.choke-point.com/?p=12099
このへんの開発者インタビューで、シングルメインのゲームにマルチプレイを
入れ込もうとするとクオリティに影響が出る危険がある、という話が出てるけど、
これは誰の妄想？
オンライン無しです。マルチも無しです→わかる
オンライン無しです。マルチはあります→は？
オンライン無しです。マルチはあります→は？
>>486
オンラインマルチの話じゃねーじゃん
オンラインマルチの話じゃねーじゃん
>>488
下の行はデメリットではないのか？
下の行はデメリットではないのか？
491 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 22:25:02.21 ID:ZKqVfDNo0
>>488
そのメリットが大したメリットでもないってのが一番の問題なんだよなぁ
そのメリットが大したメリットでもないってのが一番の問題なんだよなぁ
真っ当なゲーマー：オンがあれば～なことが。オンがなくても～と色々思考。
ID:A+a2bxLi0：オンがない！任天堂の怠惰！技術力なし！
ID:A+a2bxLi0：オンがない！任天堂の怠惰！技術力なし！
>>491
メリットあってデメリット無いのにオンラインマルチ付けないのかｗ
メリットあってデメリット無いのにオンラインマルチ付けないのかｗ
495 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 22:30:04.67 ID:ZUZC/o+b0
オンを有料にしてもいいならどのソフトにでも付けれるだろ
バカかお前等？
バカかお前等？
>>494
絶対にオン要素をつけないといけないならともかく、つける必要性があるかどうかもわからないなら
メリットあろうがなかろうが付ける必要ないんじゃねーの、一般論として。
それともなんだね、メリットがあるものは全部付けないといけないの？
ホント頭悪いな。
絶対にオン要素をつけないといけないならともかく、つける必要性があるかどうかもわからないなら
メリットあろうがなかろうが付ける必要ないんじゃねーの、一般論として。
それともなんだね、メリットがあるものは全部付けないといけないの？
ホント頭悪いな。
>>499
バカが
バカが
>>478
オフマルチとオンマルチは同一の体験にならない、ってだけの話。
オフマルチが面白いからと言ってオンマルチが必ず面白くなる訳じゃないし、逆もしかり。
だからこそ「楽しい体験」になるかどうかは別だと書いたんだよ。
マリカ含めて、オンが多少のラグ有りでも面白く遊べるタイトルなら当然有りだろ。
だから「オンラインプレイが必要ない」なんて事は考えてもいない。
ただプラットフォームゲームに関して言えば、マルチプレイに対応すれば面白いだろうと考えるユーザーが多い割に
海外メーカーのソフトですら対応が少ない。これはそれなりの理由が無ければおかしいだろう。
オフマルチですら実装を諦める事が多い、ある意味繊細なジャンルの中で
ようやくオフマルチを実装出来たタイトルに対し、同じノリでオンマルチも実装できると考える理由が判らん。
>>487みたいなのは単に軽率な考え方でしか無いと思うんだけど。
オフマルチとオンマルチは同一の体験にならない、ってだけの話。
オフマルチが面白いからと言ってオンマルチが必ず面白くなる訳じゃないし、逆もしかり。
だからこそ「楽しい体験」になるかどうかは別だと書いたんだよ。
マリカ含めて、オンが多少のラグ有りでも面白く遊べるタイトルなら当然有りだろ。
だから「オンラインプレイが必要ない」なんて事は考えてもいない。
ただプラットフォームゲームに関して言えば、マルチプレイに対応すれば面白いだろうと考えるユーザーが多い割に
海外メーカーのソフトですら対応が少ない。これはそれなりの理由が無ければおかしいだろう。
オフマルチですら実装を諦める事が多い、ある意味繊細なジャンルの中で
ようやくオフマルチを実装出来たタイトルに対し、同じノリでオンマルチも実装できると考える理由が判らん。
>>487みたいなのは単に軽率な考え方でしか無いと思うんだけど。
オンマルチ推奨派はどんな仕様を想定してるんだ？
コストはかからないって前提みたいだからマッチングだけだろうが
進行状況は部屋主の？それとも面ごとに部屋立てて全員がその面クリア判定？
アイテムの取得状況もどうするのか？プレイ中のチャットはなし？定型分？フリー？
コストはかからないって前提みたいだからマッチングだけだろうが
進行状況は部屋主の？それとも面ごとに部屋立てて全員がその面クリア判定？
アイテムの取得状況もどうするのか？プレイ中のチャットはなし？定型分？フリー？
ただでさえマリオのマルチプレイは協力プレイというより
足の引っ張り合いになりがちなのに（そこが楽しいんだが）、
そこにさらにラグまで加わったらもはやゲームにならん気はするな。
まさかジャンプアクションしながらチャットなんてする暇ないし。
せめてボイチャとかないとジャンプのタイミング合わせもできん。
敷居が高くなる一方な気がする。
足の引っ張り合いになりがちなのに（そこが楽しいんだが）、
そこにさらにラグまで加わったらもはやゲームにならん気はするな。
まさかジャンプアクションしながらチャットなんてする暇ないし。
せめてボイチャとかないとジャンプのタイミング合わせもできん。
敷居が高くなる一方な気がする。
ラグは技術でどうにかするとして
オンラインでその足の引っ張りあいというかおちゃらけ合いを許容出来てるゲームって何かある？
オンラインでその足の引っ張りあいというかおちゃらけ合いを許容出来てるゲームって何かある？
デメリットが無いからつけるべき！と言ってる奴の何人が
箱1のキネクト同梱を歓迎したのだろうか。
いらねーからその分安くしろ、とは思わなかったのか？
箱1のキネクト同梱を歓迎したのだろうか。
いらねーからその分安くしろ、とは思わなかったのか？
>>503
オンラインはラグぐらいあっても楽しいもんだよ
アクション系は大抵ボイスコマンドがあるからチャット打てなくても大丈夫
任天堂はオンラインに関してちょっと消極的すぎるな
ピクミンだってオンライン対戦があれば相当強力な弾になったろうに
オンラインはラグぐらいあっても楽しいもんだよ
アクション系は大抵ボイスコマンドがあるからチャット打てなくても大丈夫
任天堂はオンラインに関してちょっと消極的すぎるな
ピクミンだってオンライン対戦があれば相当強力な弾になったろうに
ネットに積極的な箱○を拒絶する日本人ｗ
>>506
マリオの操作とチャットを同時にできる自信ないな・・・。
安全な場所でやればいいんだろうけど。
オンライン対応のゲームはいろいろ出してるんだし、決して消極的ではないと思うけどね。
実験はしてるけど、納得のいくものを作れてないってことかもしれんね。
マリオの操作とチャットを同時にできる自信ないな・・・。
安全な場所でやればいいんだろうけど。
オンライン対応のゲームはいろいろ出してるんだし、決して消極的ではないと思うけどね。
実験はしてるけど、納得のいくものを作れてないってことかもしれんね。
509 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 23:07:23.00 ID:jJpR2ZCxP
まぁマリオがオンラインってのは話題性あるだろうし、
それ用のタイトルで大々的にやったほうがいいとは思うね(´・ω・`)
それ用のタイトルで大々的にやったほうがいいとは思うね(´・ω・`)
>>506
それでマリオの楽しさが失われるならマリオにしちゃダメだろ
それでマリオの楽しさが失われるならマリオにしちゃダメだろ
よその会社が出来てる事を任天堂は出来ませんアピールですか
まぁ、みんなで集まれない環境の人にとっては、3dsのやつでいいやってなりそうなのがなぁ
任天堂というくくりでいえば別にできていない訳ではないからなあ
3Dランド系のマリオのゲーム性がオンに向いてないだけ
3Dランド系のマリオのゲーム性がオンに向いてないだけ
コストが鯖代がとか外部から分かりっこない数値を持ちだしたり
3Dランド系のマリオのゲーム性がオンに向いてないとかまるでやった事があるかのように言ったり
所詮結論ありきの任天堂を擁護してるだけ
3Dランド系のマリオのゲーム性がオンに向いてないとかまるでやった事があるかのように言ったり
所詮結論ありきの任天堂を擁護してるだけ
いや3Dランドは普通にプレイしたんだけど…
任天堂らしいとも言える思想と無料故のネット対応ソフトへの絞りとか
重なった結果だとは思う。
箱やってるとフレンドと遊ぼうみたいな感覚はあるが、まあ任天堂の方針考えると
そーだろなみたいな
重なった結果だとは思う。
箱やってるとフレンドと遊ぼうみたいな感覚はあるが、まあ任天堂の方針考えると
そーだろなみたいな
オフでマルチプレイが成立してんならオンでも成立するっつーの
一体何を根拠にマリオは別物マリオは合わないと知った風に語ってんだか
一体何を根拠にマリオは別物マリオは合わないと知った風に語ってんだか
任豚はマリカ７やモンハンはオンライン付いて大喜びしてたのにな
マリオは特別だと思ってんだろ
プレイヤーどうし殺しあうとか敵を殲滅するとかのゲームはオンライン向きだけど
3Dマリオはどうだろうなあ 20人ぐらいで蹴落とし合いながらゴールに向かうとか?
それ用のステージ用意せなあかんな
とりあえずマリオは置いといてスポクラブのボクシングでボコり合おうぜ
3Dマリオはどうだろうなあ 20人ぐらいで蹴落とし合いながらゴールに向かうとか?
それ用のステージ用意せなあかんな
とりあえずマリオは置いといてスポクラブのボクシングでボコり合おうぜ
もはや話が堂々巡りしてるだけになってるし・・・
オフラインの3Dランドをプレイしただけで「オンに向いてない」って断言する奴が居るからな
それについても散々昨日やりあってるんだが
これまでのレス読まんで書き込んでるならどっかの誰かさんが言ってた結論ありきの理屈そのものじゃねぇかと
これまでのレス読まんで書き込んでるならどっかの誰かさんが言ってた結論ありきの理屈そのものじゃねぇかと
WiiUが瀕死だから納期優先なんだろ
どうでもいい要素なんて入れてる状況じゃないのよ
どうでもいい要素なんて入れてる状況じゃないのよ
525 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 00:48:44.68 ID:29CZX5F10
バルーンファイト的な楽しみはオンラインじゃ厳しい部分もあるとは思うけどね
ただそうでは無い楽しみ方もあるんじゃないかと思う
ただそうでは無い楽しみ方もあるんじゃないかと思う
正直これより俺はニンランを対応せんかったほうが？？？？だったな
まあ考えたら突然一気にそんなに変われるわけもないし
無料ということを考えるとモンハンオンへのコストとかもあったりいろいろあるんだろーけど
まあ考えたら突然一気にそんなに変われるわけもないし
無料ということを考えるとモンハンオンへのコストとかもあったりいろいろあるんだろーけど
会社全体としてはオン対応なんて昔から結構あるんだし
対応させても急激に方針が変わるとは思えないな
単に既存のオフ協力をマッチングさせてオン協力にするだけが仕事じゃなく
それに合わせた企画の手間とかでニンランはロンチに間に合わせるために仕方なかったとか？
対応させても急激に方針が変わるとは思えないな
単に既存のオフ協力をマッチングさせてオン協力にするだけが仕事じゃなく
それに合わせた企画の手間とかでニンランはロンチに間に合わせるために仕方なかったとか？
そのままではオンに合わないならオンを前提にしたゲームに作り直すべき
とにかくオン無しの時点でゲーマーは買わないし評価もされない
今の時代オンは絶対条件
とにかくオン無しの時点でゲーマーは買わないし評価もされない
今の時代オンは絶対条件
こういうこと書くとまぁた擁護だの何だの勝手なレッテル貼られるけど
ニンテンドーランドはゲームパッドでプレイする側とその他とで役割を分けてプレイすることに重点を置いてるような感じだからな
集まってわいわい遊ぶ分には良いけどオンで顔が見えない状態で遊んでも大して面白くないと思う
まあそれでもオンライン対応のゲームをいくつか用意してもよかったんじゃないか、ってのは理解できる
ニンテンドーランドはゲームパッドでプレイする側とその他とで役割を分けてプレイすることに重点を置いてるような感じだからな
集まってわいわい遊ぶ分には良いけどオンで顔が見えない状態で遊んでも大して面白くないと思う
まあそれでもオンライン対応のゲームをいくつか用意してもよかったんじゃないか、ってのは理解できる
オンライン向きが～となるとゲームシステムを変える必要が～
だからオフで成立してんのはオンでも成立するつってんだろうが
結局やるのはモンハンだろうがマリカーだろうが変わらん人と一緒に遊ぶってだけ
協力でも対戦でもないどうぶつの森にオンマルチが付いたときオンライン向きが～とかあったかよ？結局オフと同じ事してんだろ
人と遊ぶ距離が近くだろうが遠くなろうがやることなんて「ゲームを一緒に遊ぶ」で変わらねえの
コミュニケーションならゲームパッドでボイチャもビデオチャットもできんのオフと何ら変わんないの
それでもマリオにオンは駄目とか言ってる奴はそもそもマルチプレイ自体を否定してるも同義だわ
今回の3Dワールドのオンについて語る舞台にまず立ててねえんだよ
だからオフで成立してんのはオンでも成立するつってんだろうが
結局やるのはモンハンだろうがマリカーだろうが変わらん人と一緒に遊ぶってだけ
協力でも対戦でもないどうぶつの森にオンマルチが付いたときオンライン向きが～とかあったかよ？結局オフと同じ事してんだろ
人と遊ぶ距離が近くだろうが遠くなろうがやることなんて「ゲームを一緒に遊ぶ」で変わらねえの
コミュニケーションならゲームパッドでボイチャもビデオチャットもできんのオフと何ら変わんないの
それでもマリオにオンは駄目とか言ってる奴はそもそもマルチプレイ自体を否定してるも同義だわ
今回の3Dワールドのオンについて語る舞台にまず立ててねえんだよ
3Dランド系のマリオのゲーム性がオンに向いてないだけ←断言
遊んでも大して面白くないと思う←あれ？向いてないって断言したんじゃなかったっけ？
遊んでも大して面白くないと思う←あれ？向いてないって断言したんじゃなかったっけ？
オンマルチとオフマルチがまったく一緒ってのは同意できないな
今後ビデオチャットみたいなのがさらに進化して同様になる可能性はあるが
現時点ではコミュニケーションの取りやすさが全然違う
ってかWiiUでゲームしながらビデオチャットって出来るの？
今後ビデオチャットみたいなのがさらに進化して同様になる可能性はあるが
現時点ではコミュニケーションの取りやすさが全然違う
ってかWiiUでゲームしながらビデオチャットって出来るの？
>>530
残念ながら成立しない場合ってのもあるんだわ
いい例が先にあげたニンテンドーランドのゴーストマンションで、あれはボイチャでもビデオチャットでもなく
直接コミュニケーションを取れる状況でもない限り、オンに持っていったところでつまらんだけ
残念ながら成立しない場合ってのもあるんだわ
いい例が先にあげたニンテンドーランドのゴーストマンションで、あれはボイチャでもビデオチャットでもなく
直接コミュニケーションを取れる状況でもない限り、オンに持っていったところでつまらんだけ
オン効果が高い順（任天堂の判断）でやってるだろうから合う合わない！
じゃなくてより合うかとかそういう話だと思うんだよなぁ。
これからもオン対応が望まれるとは思うが、現状のSNSを抱えた上で無料オンリーなら
やっぱ絞られた対応しかできんだろう。 そのへんも何かしら数年がかりで任天堂に変化はおきるのか
じゃなくてより合うかとかそういう話だと思うんだよなぁ。
これからもオン対応が望まれるとは思うが、現状のSNSを抱えた上で無料オンリーなら
やっぱ絞られた対応しかできんだろう。 そのへんも何かしら数年がかりで任天堂に変化はおきるのか
アクション同時プレイのオンが成り立つし望まれている事はモンハン４が示しているからな。
オンがある事で糞ゲー化するものでもないし
無いよりはあった方が選択肢が増えて良いに決まってるわなぁ。
オフでワイワイしたいならオンで遊ばなきゃいいだけだし。
オンがある事で糞ゲー化するものでもないし
無いよりはあった方が選択肢が増えて良いに決まってるわなぁ。
オフでワイワイしたいならオンで遊ばなきゃいいだけだし。
結局ウドンテンニって事だろ
戦略上オン要素を付けない可能性も考えられるし、オンガオンガーの言い分は結局個人向けなんだよなぁ。
オンにつなげれば大衆にも恩恵が得られる（不特定多数とのマッチングプレイ）って言うものの、それって今のゲーム事情じゃ
１：１：１：１・・・の個人だけで完結してしまうマルチプレイなんだよね。
オンライン要素でゲームを盛り上げてくれてるサードはいるし、勿論任天堂もそういうゲーム出してるしそれで良いんじゃね。
任天堂自体は実際に人が集まって遊ぶことにもかなり目を向けてゲーム作ってると俺は思うよ。
それにオンがあろうがなかろうが大して面白さはかわらんだろうしな。
オンにつなげれば大衆にも恩恵が得られる（不特定多数とのマッチングプレイ）って言うものの、それって今のゲーム事情じゃ
１：１：１：１・・・の個人だけで完結してしまうマルチプレイなんだよね。
オンライン要素でゲームを盛り上げてくれてるサードはいるし、勿論任天堂もそういうゲーム出してるしそれで良いんじゃね。
任天堂自体は実際に人が集まって遊ぶことにもかなり目を向けてゲーム作ってると俺は思うよ。
それにオンがあろうがなかろうが大して面白さはかわらんだろうしな。
>>537
それも昨日散々出てた話だけど、オンなんて絶対につけるな！ってことではなく
あったらあったでいい、ただ別になくても困りはしない、って事
それをオンがなければクズ！みたいに語る連中が沸くからカチンと来るだけで
それも昨日散々出てた話だけど、オンなんて絶対につけるな！ってことではなく
あったらあったでいい、ただ別になくても困りはしない、って事
それをオンがなければクズ！みたいに語る連中が沸くからカチンと来るだけで
>オンライン要素でゲームを盛り上げてくれてるサードはいるし
はあ…
はあ…
WiiUの最初のタブコンの使い方をみるに個人プレイが多いユーザーにも
向けてる感がある。
まあ正直WiiUの現状はやりたいことをやりたいタイミングでできなくなってるから
変わったのかどうかはわからない。
ってかクリフの話思うにオンがあって喜ぶのは日本より北米のがすごいんじゃね。
向けてる感がある。
まあ正直WiiUの現状はやりたいことをやりたいタイミングでできなくなってるから
変わったのかどうかはわからない。
ってかクリフの話思うにオンがあって喜ぶのは日本より北米のがすごいんじゃね。
>>542
リビングでワイワイのゲーム以外も任天堂は出してるんですよー？
ほんでもってリビングでワイワイゲームは今でも売れてるんですよー？
根拠の無い持論展開の頭悪い発言はやめようやーｗ
思考が停止しとるでｗ
市場崩壊を招いてるのはむしろ1人向けゲームばかり展開させてる結果だと思うけどなー。
リビングでゲームしなきゃ一般家庭の子供はどこでゲームを知ったり見たりするんだね。
その子供がゲームをしなかったら長い目でみるとどうなるんだろうね。
頭働かせようや。これは勿論俺が考える一例だけどな。
リビングでワイワイのゲーム以外も任天堂は出してるんですよー？
ほんでもってリビングでワイワイゲームは今でも売れてるんですよー？
根拠の無い持論展開の頭悪い発言はやめようやーｗ
思考が停止しとるでｗ
市場崩壊を招いてるのはむしろ1人向けゲームばかり展開させてる結果だと思うけどなー。
リビングでゲームしなきゃ一般家庭の子供はどこでゲームを知ったり見たりするんだね。
その子供がゲームをしなかったら長い目でみるとどうなるんだろうね。
頭働かせようや。これは勿論俺が考える一例だけどな。
オンが求められてるからオン要素活かしたゲームを作れ
オンが求めれてるからマリオにオン乗っけろ
上はまだ納得がいく
下は現場を見ない嫌な上司からの大雑把な指示っぽいなｗ
オンが求めれてるからマリオにオン乗っけろ
上はまだ納得がいく
下は現場を見ない嫌な上司からの大雑把な指示っぽいなｗ
任天堂のオンライン周りの出遅れがもう取り返しのつかないところに来ているのは事実だしね
差別化という意味でも会社として「うちはリビングでの団欒を売りにしてますから」とポーズをとることで
自分たちを騙すしかできないんじゃないかな
差別化という意味でも会社として「うちはリビングでの団欒を売りにしてますから」とポーズをとることで
自分たちを騙すしかできないんじゃないかな
パーティゲーの優秀さは他の追随を許さないんだが
任天堂の頭の硬さ・技術力のなさが本当に惜しい
任天堂の頭の硬さ・技術力のなさが本当に惜しい
事実と憶測の区別がつかなくなったら終わりですよ、と
やったこともないオンライン版3Dランドを「向いてない」って断言したりな
たしか海外の調査だとゲーマーの平均年齢が30代という恐ろしい結果が出ているんだけど
これって新規がさっぱり入らず、どんどん高齢化してるって話だよね
これって新規がさっぱり入らず、どんどん高齢化してるって話だよね
>>551
若者はスマホに流れファミコンスーファミ世代はコンシューマにしがみ付いてる今の日本も似たようなもんなんじゃね
若者はスマホに流れファミコンスーファミ世代はコンシューマにしがみ付いてる今の日本も似たようなもんなんじゃね
553 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 02:50:36.58 ID:SAG/XGYXO
オンゲはしたことないわお前らみたいに狂暴なのがいると思ったら怖くて
情報化社会でマルチプレイに拘らないという考えもありかもしれないが
それならそれで、ゲーム離れを潰すくらいのでかい玉を用意しないといけないよ
それならそれで、ゲーム離れを潰すくらいのでかい玉を用意しないといけないよ
お前らゲーセンでシューティングや横スクロールアクションを知らん人とプレイして楽しめるか？
知ってる人と遊べば良いだろ
サードがそれっぽいゲームのオンライン版出せばいいんじゃね
サードってファーストがやらないことをやるんでしょ
サードってファーストがやらないことをやるんでしょ
これWiiUで出す必要あるの？
そらきついだろ
同期はおろかキャラ表示すらおぼつかなそう
NewマリWiiもああ見えて相当なマシンパワーを使ってると任天堂の人がコメントしてたし
同期はおろかキャラ表示すらおぼつかなそう
NewマリWiiもああ見えて相当なマシンパワーを使ってると任天堂の人がコメントしてたし
>>551
高齢化って言っても、たかが30代じゃまだ問題にはならん
中心が30代ってことは、金はあるんだから業界的に何も心配はない
日本は金のない若年層が中心だから苦労してる点で大違い
海外の高齢化が問題となるにしても、あと10年は安泰だから
高齢化って言っても、たかが30代じゃまだ問題にはならん
中心が30代ってことは、金はあるんだから業界的に何も心配はない
日本は金のない若年層が中心だから苦労してる点で大違い
海外の高齢化が問題となるにしても、あと10年は安泰だから
オンラインが当たり前になった先のゲームがジョジョだというのに、
よくオンマンセーできるもんだ
もうオフでじっくり遊べるゲーム出すのは任天堂ぐらいになってしまったなあ…
よくオンマンセーできるもんだ
もうオフでじっくり遊べるゲーム出すのは任天堂ぐらいになってしまったなあ…
レギンレイヴはもともとオフ専で作ってたところに
山上が無理言って最終的に完全同期のオンラインが出来上がりましたとさ
3Dマリオにオンが無いと嘆く奴らは
四人でエイルの火炎弓160発敵陣に叩き混こんで憂さ晴らしだ(倍返しだ！ 風)
山上が無理言って最終的に完全同期のオンラインが出来上がりましたとさ
3Dマリオにオンが無いと嘆く奴らは
四人でエイルの火炎弓160発敵陣に叩き混こんで憂さ晴らしだ(倍返しだ！ 風)
564 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 09:29:18.67 ID:XDYwleKb0
個人的に3Dランドは立体視あっての物だとプレイして思ったから
3Dワールドの発表には首を傾げたのは事実
あと複数人同時プレイが可能になったマリオ以降、画面引きすぎでキャラが小さいのはちょっといただけない
まぁそれも時代の流れかもしれんけど
3Dワールドの発表には首を傾げたのは事実
あと複数人同時プレイが可能になったマリオ以降、画面引きすぎでキャラが小さいのはちょっといただけない
まぁそれも時代の流れかもしれんけど
マリオはオンラインどうでもいいんだけど
多人数がメインのゲームはオンラインつけろよ
ニンテンドーランドは当然だが、あとピクミンやワリオのようなのも欲しい
cmでマルチプレイ宣伝するならそれぐらいしろよ
多人数がメインのゲームはオンラインつけろよ
ニンテンドーランドは当然だが、あとピクミンやワリオのようなのも欲しい
cmでマルチプレイ宣伝するならそれぐらいしろよ
同期の事考えるとマリオにオン付けたらブロック極少で
蹴ったら面倒なことになるノコノコ抹消、ヨッシーで味方食ったりも無しにされそう
というわけでそこまで同期考えなくても良さそうな
初代マリオブラザーズのオンCO-OP版付けてみんなで仲良く遊べるようにすればいい
蹴ったら面倒なことになるノコノコ抹消、ヨッシーで味方食ったりも無しにされそう
というわけでそこまで同期考えなくても良さそうな
初代マリオブラザーズのオンCO-OP版付けてみんなで仲良く遊べるようにすればいい
>>566
敵踏んで空中移動するタイプのステージやリフト面もキツくね？
敵踏んで空中移動するタイプのステージやリフト面もキツくね？
ローカルマルチプレイでもそういうのは味方同士で踏みまくって死んでるぞ
そもそもマリオのマルチって1人生きてれば大丈夫じゃなかった？
そもそもマリオのマルチって1人生きてれば大丈夫じゃなかった？
ラグっていったってクリアもままならないほどのラグなんで今時ねえよ
任天堂ばかにしてんのか
あと敵ジャンプ前提で先に進むステージなんで2ぐらいだよ
任天堂ばかにしてんのか
あと敵ジャンプ前提で先に進むステージなんで2ぐらいだよ
マリオUのお題にも敵踏んでムササビ維持するステージがあったかと
他でも終盤スペシャル系のステージでたまに見かけたと思う
他でも終盤スペシャル系のステージでたまに見かけたと思う
>>568
別に各プレイヤーのミスがローカルマルチで誘発されて死ぬのはいいんじゃね？
単にラグの影響をどう処理するかって話だし。
一般的なオンゲーでクリアがままならない程のラグを「感じない」のは
・ラグをリカバー可能なモーションをメインにする(MH、PSOシリーズ等)
・ステージ全体で同期するオブジェクトを減らす(FPS、格闘、レース等)
・専用サーバーを使って同期の公平性を担保する(大規模FPS等)
みたいに何だかんだでシステム面から専用の設計をしてるからなんだけど、
マリオみたく、様々な動く仕掛けをアクション操作で踏破するゲームは
非同期に出来るオブジェクトも少ないし、モーション中に別の動作が可能だったりと色々面倒。
このスレでオフマルチが出来るならオンマルチは絶対出来る！と言ってる人がいるけど、そんな単純じゃないよ。
それに据え置きのローカルマルチは通信すら使ってないから、携帯のローカルマルチとはまた処理が違うし。
別に各プレイヤーのミスがローカルマルチで誘発されて死ぬのはいいんじゃね？
単にラグの影響をどう処理するかって話だし。
一般的なオンゲーでクリアがままならない程のラグを「感じない」のは
・ラグをリカバー可能なモーションをメインにする(MH、PSOシリーズ等)
・ステージ全体で同期するオブジェクトを減らす(FPS、格闘、レース等)
・専用サーバーを使って同期の公平性を担保する(大規模FPS等)
みたいに何だかんだでシステム面から専用の設計をしてるからなんだけど、
マリオみたく、様々な動く仕掛けをアクション操作で踏破するゲームは
非同期に出来るオブジェクトも少ないし、モーション中に別の動作が可能だったりと色々面倒。
このスレでオフマルチが出来るならオンマルチは絶対出来る！と言ってる人がいるけど、そんな単純じゃないよ。
それに据え置きのローカルマルチは通信すら使ってないから、携帯のローカルマルチとはまた処理が違うし。
>>562
オンラインの是非なんの関係もねえ
オンラインの是非なんの関係もねえ
ラグラグ言ってるけどおまえらどんだけクソ回線でゲームやってるんだよｗｗｗ
それともオンラインマルチすらロクにやってない無知なのか？
それともオンラインマルチすらロクにやってない無知なのか？
ジョジョASBみたいな特殊例あげてイメージで語ってんじゃないの
任天堂がやってないものはよくないもの、
任天堂がやつまてるものは手放しで絶賛、
の連中のことの話を真面目に受け止めるのもアホ臭い
任天堂がやってないものはよくないもの、
任天堂がやつまてるものは手放しで絶賛、
の連中のことの話を真面目に受け止めるのもアホ臭い
一行目から三行目まで全部妄想で決めつけて
アホくさいと言ってもしょうがなくね
せっかくすぐ上で他のゲーム内容と比較して
どうなるか語ってんのにことごとく無視すんな
アホくさいと言ってもしょうがなくね
せっかくすぐ上で他のゲーム内容と比較して
どうなるか語ってんのにことごとく無視すんな
>>575みたいなやつらは最終的に任天堂はクソに持っていきたいだけだろうからな。
そういう思考の停止した話にならない平行線を生きる人大杉。
そういう思考の停止した話にならない平行線を生きる人大杉。
任天堂がオンラインに消極的で出遅れていることを認められない人間こそ思考停止と呼ぶにふさわしい
そしてその点に触れられるとただのアンチと決めつける、と
そしてその点に触れられるとただのアンチと決めつける、と
オンライン対応ゲームはちゃんと出してるから出遅れてはいないな。
実データもない、まったく出していないわけでもない、しかし何故かID:tEkmDAVL0の中では決定づけられている。
その根拠の無い妄言を平気で吐くから思考停止してるって言ってんだろ。
ホント、頭悪いな。
実データもない、まったく出していないわけでもない、しかし何故かID:tEkmDAVL0の中では決定づけられている。
その根拠の無い妄言を平気で吐くから思考停止してるって言ってんだろ。
ホント、頭悪いな。
こういう人ってPS、360といったライバルハードのオンライン環境についての知識があって言ってるのかな
DSだけでも任天堂のオン対応ゲームってそれなりにあるんだけどな。
マリカー・テトリス・メトプラ・スタフォコマンド・役満DS・
カスタムロボ・カードヒーロー・数陣・パネポン・ピクロス・
おい森・アソビ大全・ポケモン…後ゼルダも専用のオン対戦モードがあったか。
バンブラDXやガールズモードはちょっと特殊かもしれんけど、オンが重要な役割を持ってた。
確かに任天堂はオンライン対して常に「慎重」な姿勢を崩さないけど、
>>578の言う様な、消極的で出遅れてると言う印象はあまり無い。
>>580
オン環境で言えば、MSは自社で膨大な金をかけてLive構築したけど、
SCEは任天堂と同じでakamai社からサーバ借りてるだけじゃないか。
煽りじゃなければ、ゲハで他社ハードのオン環境を知らないとか有り得んよ。
マリカー・テトリス・メトプラ・スタフォコマンド・役満DS・
カスタムロボ・カードヒーロー・数陣・パネポン・ピクロス・
おい森・アソビ大全・ポケモン…後ゼルダも専用のオン対戦モードがあったか。
バンブラDXやガールズモードはちょっと特殊かもしれんけど、オンが重要な役割を持ってた。
確かに任天堂はオンライン対して常に「慎重」な姿勢を崩さないけど、
>>578の言う様な、消極的で出遅れてると言う印象はあまり無い。
>>580
オン環境で言えば、MSは自社で膨大な金をかけてLive構築したけど、
SCEは任天堂と同じでakamai社からサーバ借りてるだけじゃないか。
煽りじゃなければ、ゲハで他社ハードのオン環境を知らないとか有り得んよ。
お前は任天堂が出遅れているという指摘をしているだけであって、
ライバルハードのオンライン環境についての知識はまったく関係ないよな。
出遅れるって意味わかるか？
任天堂のオンライン参入はむしろかなり早い方だったぞ？
お前はオンラインの意味をわかって使ってるんだろうな。
ライバルハードのオンライン環境についての知識はまったく関係ないよな。
出遅れるって意味わかるか？
任天堂のオンライン参入はむしろかなり早い方だったぞ？
お前はオンラインの意味をわかって使ってるんだろうな。
任天堂のオン対応って本格的なのはランドネット64DD
オンと呼ぶにはちょっとアレなのまで含めるとサテラビューよりさらに以前、
ディスクファクスが最初か…普通に積極的すぎるな
オンと呼ぶにはちょっとアレなのまで含めるとサテラビューよりさらに以前、
ディスクファクスが最初か…普通に積極的すぎるな
584 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 15:49:56.98 ID:A36Gdz2B0
ファミコントレードとかもあったな
でもオンラインつくと絶賛するよ見とけよ(´・ω・｀)
マリオには一生オンラインつかないだろうな
まあ手抜き乱発企業任天堂にはそれがお似合いだがwwww
まあ手抜き乱発企業任天堂にはそれがお似合いだがwwww
マリオカートがオンなしだったら
叩いていいよ
叩いていいよ
>>585
そりゃオンがついたら「俺は」絶賛するわ。3Dワールドでオンマルチが実装されてない理由は
「他と比べてもオン対応が難しいタイトル」だからだろうって話をしてるだけだし。
任天堂はオン対応で問題ないゲームなら>>581の例にある通り、オンマルチを搭載してる。
>>586が言う様な、手抜き云々の話じゃない事は簡単に理解できる。
まぁマリオにオンは必要ないと思う人もいるっぽいが、それに関しては人それぞれじゃね？
自宅で複数人プレイが簡単に出来る環境の人にとっては、確かにオンの必要性は高くないだろうしね。
そりゃオンがついたら「俺は」絶賛するわ。3Dワールドでオンマルチが実装されてない理由は
「他と比べてもオン対応が難しいタイトル」だからだろうって話をしてるだけだし。
任天堂はオン対応で問題ないゲームなら>>581の例にある通り、オンマルチを搭載してる。
>>586が言う様な、手抜き云々の話じゃない事は簡単に理解できる。
まぁマリオにオンは必要ないと思う人もいるっぽいが、それに関しては人それぞれじゃね？
自宅で複数人プレイが簡単に出来る環境の人にとっては、確かにオンの必要性は高くないだろうしね。
ドラキュラHDが面白いんだからオンラインマリオがつまらないわけがない
オンはよ
オンはよ
マリオでオンやりたい人っているの？
マリカとかじゃなく3Dランドや横スクマリオで
出来ないよりは出来た方が選択肢の幅があるって意味で
良いのは分かるけど、多くに望まれてるの？
マリカとかじゃなく3Dランドや横スクマリオで
出来ないよりは出来た方が選択肢の幅があるって意味で
良いのは分かるけど、多くに望まれてるの？
>>589
つーか俺ニシくん扱いなんだ、訳がわからんな。
つーか俺ニシくん扱いなんだ、訳がわからんな。
任天堂のオンへの姿勢に疑問を持たない人はスマブラXのオンの仕様にも何にも感じないのだろうか
マッチングとか部屋とか言葉の意味すら理解してなさそう
マッチングとか部屋とか言葉の意味すら理解してなさそう
>>593
あれは任天堂と言うより桜井の姿勢なんだが…
あれは任天堂と言うより桜井の姿勢なんだが…
596 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 17:03:21.54 ID:Qrk8arLgO
そもそもあの手のジャンプアクションってオンラインで遊べるのか？
斑鳩だってオンライン同時プレイあるんだし遊べるでしょ
DLソフトでオン専用マリオブラザーズとかバルーンファイトとか出せばいいのにな
本当この板は極端なんだよな
え～マリオ新作四人で遊べるのにオンライン無いの～
なんて言っただけで烈火の如く怒りまくり
最終的に業者認定だからな
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
え～マリオ新作四人で遊べるのにオンライン無いの～
なんて言っただけで烈火の如く怒りまくり
最終的に業者認定だからな
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
>>599
そんな業者云々の流れになってたかなと思って検索したけど、該当しそうなレスは1つだけだなぁ。
つかゲハ戦争云々や>>592の様なレッテル貼って煽りたいだけの奴が住み着いてるけど
一応はゲーム業界ハードウェア板なんだし、そう言う目線で話をするなら
それこそ家庭用ゲーム板とかに行った方がいいんじゃね？
そんな業者云々の流れになってたかなと思って検索したけど、該当しそうなレスは1つだけだなぁ。
つかゲハ戦争云々や>>592の様なレッテル貼って煽りたいだけの奴が住み着いてるけど
一応はゲーム業界ハードウェア板なんだし、そう言う目線で話をするなら
それこそ家庭用ゲーム板とかに行った方がいいんじゃね？
業者という言葉を使わなくても似たようなレッテル貼りはたくさんあるな
お前はまだ話ができる方みたいだけど
お前はまだ話ができる方みたいだけど
DQⅩやって何も感じなかったのか？
喧嘩が起こりそうになる状況はゲーム側が調整してなくすべきなんだよ
喧嘩が起こらない友達とやればいいってのはおかしい
DQは取り合いにならないように全員に同じレアアイテムが手に入るからな
喧嘩が起こりそうになる状況はゲーム側が調整してなくすべきなんだよ
喧嘩が起こらない友達とやればいいってのはおかしい
DQは取り合いにならないように全員に同じレアアイテムが手に入るからな
604 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 19:53:07.13 ID:1KlKz1WgP
>>564
いつから3Dワールドに立体視がないと錯覚している？
いつから3Dワールドに立体視がないと錯覚している？
ゲームの内容と実装の手間がコストに見合わないからオミットするんだろ
606 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 22:39:09.26 ID:l3IZz24u0
>>1
ほんとこれ
ほんとこれ
これってどういうこと？ >>604
3Dマリオにオンラインなんてもとからいらんけど
４人で遊べるモードがあるならオンラインはあってもいいとおもうがなくてもいい
そんな問題になるようなことではないだろ
マリカでオンがないとかは大問題だが
４人で遊べるモードがあるならオンラインはあってもいいとおもうがなくてもいい
そんな問題になるようなことではないだろ
マリカでオンがないとかは大問題だが
だったらマリカも集まって遊べよ
確かにｗｗｗ
ニューマリにあった二人対戦的な要素はオンライン有りだと思う
でも普通のステージをオンラインでやる必要なくね
何周もする訳じゃないんだから
でも普通のステージをオンラインでやる必要なくね
何周もする訳じゃないんだから
オンラインしたってつまらんものはつまらんよ
>>611
それだとマルチプレイそのものの否定じゃねーか
それだとマルチプレイそのものの否定じゃねーか
>>613
ローカルでのマルチプレイもオンラインでも変わらないだろ、って言ってた人もいたけど
実際にはかなり全く違うんだよね
直接声を掛け合ったり表情やしぐさを呼んだりって事がオンラインだと全くできない
ボイスチャットみたいなのを使ったとしてもオンライン越し独特の間が生まれちゃって
直にコミュニケーションとるのとは全くの別物になっちゃうんだよ
ローカルでのマルチプレイもオンラインでも変わらないだろ、って言ってた人もいたけど
実際にはかなり全く違うんだよね
直接声を掛け合ったり表情やしぐさを呼んだりって事がオンラインだと全くできない
ボイスチャットみたいなのを使ったとしてもオンライン越し独特の間が生まれちゃって
直にコミュニケーションとるのとは全くの別物になっちゃうんだよ
オンライン否定してる人ってオンゲーやったことなさそうだよね
真面目に「ネット越しじゃマトモなコミュニケーションは取れない！」とか
本当に現代に生きてるんだろうかと不思議に思うくらい考えが古くてビックリするよ
真面目に「ネット越しじゃマトモなコミュニケーションは取れない！」とか
本当に現代に生きてるんだろうかと不思議に思うくらい考えが古くてビックリするよ
どっちもありだけど、顔つきあわせてやってるとほんと盛り上がるよ
まぁSkypeでオンやってもそれなりに楽しいけどね
ネット越しだとハイタッチとか今の所出来ないからねー
まぁSkypeでオンやってもそれなりに楽しいけどね
ネット越しだとハイタッチとか今の所出来ないからねー
対人対戦ならオンラインあって当然だけど
コミュニケーションが必要な協力プレイに
オンラインは向いてないわ
チャット環境がなきゃ成り立たない
コミュニケーションが必要な協力プレイに
オンラインは向いてないわ
チャット環境がなきゃ成り立たない
>>616
べつに「ネット越しじゃマトモなコミュニケーションは取れない！」なんて主張はしてないけどね
ただオンラインとローカルは別物、これは事実。相手とのコミュニケーションの間にネットワーク挟むんだからどうしても仕方が無いんだよ
べつに「ネット越しじゃマトモなコミュニケーションは取れない！」なんて主張はしてないけどね
ただオンラインとローカルは別物、これは事実。相手とのコミュニケーションの間にネットワーク挟むんだからどうしても仕方が無いんだよ
だいたいなんでチャット環境ごときが満足に用意されてないんだよ、っていう
Co-opを持ち出すとゲームをそれに特化した作りにしなきゃならなくなるからなぁ
一部のステージで、となると消化不良になりかねんし
やっぱりオンライン対応させるんだったら別シリーズにしたほうがいいと思う
あと真面目に語りたいなら安易な擁護・ネガキャン認定はやめた方がいいと思うよ
煽りたいだけなら別だけど
一部のステージで、となると消化不良になりかねんし
やっぱりオンライン対応させるんだったら別シリーズにしたほうがいいと思う
あと真面目に語りたいなら安易な擁護・ネガキャン認定はやめた方がいいと思うよ
煽りたいだけなら別だけど
楽でいいよなー
今どきネット越しでのコミュニケーションも普通だろ→いや違うから
コープはいくらあると思ってるのか→いや違うから
具体的な理由も言わずにひたすら「違うから」を繰り返すだけでいいんだから
今どきネット越しでのコミュニケーションも普通だろ→いや違うから
コープはいくらあると思ってるのか→いや違うから
具体的な理由も言わずにひたすら「違うから」を繰り返すだけでいいんだから
CO-OP要素がゲーム内容に影響を与えて盛大に滑ったdead space3というゲームもあるにはあるが
マリオもいい加減オンラインを見据えたゲームを作ってもいいと思うけどね
任天堂にノウハウもインフラもないから難しいとは思うが今後も手をつけなければ沈んでいくだけだぞ
マリオもいい加減オンラインを見据えたゲームを作ってもいいと思うけどね
任天堂にノウハウもインフラもないから難しいとは思うが今後も手をつけなければ沈んでいくだけだぞ
デトスペ三はコープというよりイライラステージやギミックが増えた印象
クソではないだろ
前作に比べればがっかりだが
クソではないだろ
前作に比べればがっかりだが
任天堂かどっかの誰かが、オンラインは絶対に面白くなるからオフラインで作れとか言ってたとかなんとか
それはともかく、今は一箇所に集まってワイワイするのからオンラインでワイワイするのに時代が変わってる
その次代に合わせないと遊ばれないぞ
それはともかく、今は一箇所に集まってワイワイするのからオンラインでワイワイするのに時代が変わってる
その次代に合わせないと遊ばれないぞ
オンラインでワイワイやる時代
ではなくて
オンラインでもワイワイやれる時代
だよ
つまり、今までと変わらずオフラインはワイワイやれる時代なのさ
どっかのゲーム関連記事を書いている人が主催している「ゲームルーム」なんてその最たるものだよね
どっちか片方が優れているとか、進んでいるとか、そういう発想は短絡的というものだよ
つまり共存共栄する関係なのさ
この件に限らず、子供がすぐに対立を煽りたくなる性分だってのは充分に理解するけど
できれば、もう少し大人になりましょう
ではなくて
オンラインでもワイワイやれる時代
だよ
つまり、今までと変わらずオフラインはワイワイやれる時代なのさ
どっかのゲーム関連記事を書いている人が主催している「ゲームルーム」なんてその最たるものだよね
どっちか片方が優れているとか、進んでいるとか、そういう発想は短絡的というものだよ
つまり共存共栄する関係なのさ
この件に限らず、子供がすぐに対立を煽りたくなる性分だってのは充分に理解するけど
できれば、もう少し大人になりましょう
>>624
任天堂はオンのノウハウやインフラを整えるべき は同意
そこから マリオにオンを付けるべき にはならないけどな
他に昔からオンやってるタイトルもあるんだからそこでノウハウを磨けばいい
必要ならマリオにもつければいいが無理やりつけていいようにはならない
任天堂はオンのノウハウやインフラを整えるべき は同意
そこから マリオにオンを付けるべき にはならないけどな
他に昔からオンやってるタイトルもあるんだからそこでノウハウを磨けばいい
必要ならマリオにもつければいいが無理やりつけていいようにはならない
629 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:02:44.03 ID:sSpEhjiLO
どちらかと言うとオンで全く問題無いように語ってる奴がオフでマルチした事無いように見える
マリカの方はオン重視してる訳だしな
4人で３Ｄマリオを遊べるようにしたのがまずはじめてのことなんだから
実現したとてももっと先の話だ
実現したとてももっと先の話だ
632 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:26:38.79 ID:PhHuT5Z40
こんなもん費用対効果でしょ。
オンラインのためにかけた費用が売上上昇にどの程度響くか…
劇的に面白さが上がり、売上が大きく増えると思えばオンラインをつけるし
そこまでじゃないと思えば付けない。(会社側目線)
オンラインの月額をとっていない任天堂だったら、その費用を
ソフトの価格に反映させなきゃならないだろうから
対応することによって価格が上昇する可能性も考えられる。
仮にソフトの価格が上昇してまでマリオのオンラインがやりたいのかどうか…
そしてオンラインサービスは打ち切られてしまうと
それでおしまい…
オンラインのためにかけた費用が売上上昇にどの程度響くか…
劇的に面白さが上がり、売上が大きく増えると思えばオンラインをつけるし
そこまでじゃないと思えば付けない。(会社側目線)
オンラインの月額をとっていない任天堂だったら、その費用を
ソフトの価格に反映させなきゃならないだろうから
対応することによって価格が上昇する可能性も考えられる。
仮にソフトの価格が上昇してまでマリオのオンラインがやりたいのかどうか…
そしてオンラインサービスは打ち切られてしまうと
それでおしまい…
633 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:30:35.63 ID:4QjRJDX60
技術力がないか鯖費用が無いかのどっちかでしょ。
ブーちゃんが昔言ってたPS3のオンライン無料の弊害がそのまま返ってきた形になるな。
ブーちゃんが昔言ってたPS3のオンライン無料の弊害がそのまま返ってきた形になるな。
オンライン付けちゃうと任天堂のゲームはただ皆でワイワイやるのが楽しくてゲーム自体が楽しい訳じゃ無いって気付かれちゃうんじゃね？
635 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:41:23.24 ID:PhHuT5Z40
>>634
それだったら、一人プレイモードを付けないことになってしまう。
それだったら、一人プレイモードを付けないことになってしまう。
636 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:44:04.09 ID:mlqFkodaO
>>635
そうだね。格ゲーにもトレモ要らないよね
そうだね。格ゲーにもトレモ要らないよね
オンライン否定してる人ってオンゲーやったことなさそう、とか言うけど
むしろ相当数のオンゲーをプレイしてるからこそってのもあると思うぞ。
オンゲーをいくつもプレイしてたら、仮にゲームの挙動に関する知識が無くても
ぼんやりとオンで出来る事と出来ない事の見分けは付いてくるだろうし。
むしろ相当数のオンゲーをプレイしてるからこそってのもあると思うぞ。
オンゲーをいくつもプレイしてたら、仮にゲームの挙動に関する知識が無くても
ぼんやりとオンで出来る事と出来ない事の見分けは付いてくるだろうし。
別に無くても問題ないと思うけど、
コインバトルくらいはオンに対応させても良いんじゃないかと。
コインバトルくらいはオンに対応させても良いんじゃないかと。
任天堂が想定してるプレイなんて
任天堂社内の大広間？くらいでしかもうやってないって誰か教えてやれよ
あと、しかも立ってやってるだろ奴ら
任天堂社内の大広間？くらいでしかもうやってないって誰か教えてやれよ
あと、しかも立ってやってるだろ奴ら
いくらゲームパッド+リモコン×n人のプレーが楽しかろうと
そんな環境ってそうそう揃わないんだよな
その辺りのリアルな感覚が任天堂には致命的に欠けている
複数人集まるような機会が作れるなら外に遊びに行くでしょ
そんな環境ってそうそう揃わないんだよな
その辺りのリアルな感覚が任天堂には致命的に欠けている
複数人集まるような機会が作れるなら外に遊びに行くでしょ
友達いない人は死ねってことですか
途中で送信してしまった
じゃあいつやるかていうと平日の夜とか帰宅してから寝るまでの期間にスカイプしながら四人でマルチとかがちょうどいいのに
じゃあいつやるかていうと平日の夜とか帰宅してから寝るまでの期間にスカイプしながら四人でマルチとかがちょうどいいのに
ゲームの基本はオフで楽しくだからな。
オンで遊んで当然って考え方には同意しかねる。
あと、相変わらず任天堂にノウハウがないだとか言ってるやつは明確な情報を出せよ？
オンで遊んで当然って考え方には同意しかねる。
あと、相変わらず任天堂にノウハウがないだとか言ってるやつは明確な情報を出せよ？
あと、今のところマリオはID:b+jfd3lw0が言っているような層をメインターゲットに置いていないって感じ取れないのはなんでなんだ？
いい加減、自分たちがゲーム業界の消費層の中心にいるみたいな感覚は何とかした方が良い。
いい加減、自分たちがゲーム業界の消費層の中心にいるみたいな感覚は何とかした方が良い。
アカウント未実装・ウェブマネーの非共有、ハード買い替え時と故障時の移行の煩わしさ、
これで任天堂に他社並のオンライン関連の技術があると言えるのだろうか
これで任天堂に他社並のオンライン関連の技術があると言えるのだろうか
俺も初めは任天堂は何か理由があってそうしてるんだろうと思ってたけどね
今見るとただ単に技術がないだけってのが丸わかり
今見るとただ単に技術がないだけってのが丸わかり
じゃあ「出遅れている」、「商売のセンスがない」ってことでいいよ
アカウントについてはNOAの人が必要性は理解しているが実現出来てないみたいなこと言ってたろ
やらない、じゃなくてできないんだよ
やらない、じゃなくてできないんだよ
>>645
ゲーム業界の中心てなんだよｗｗｗ
ゲーム業界の中心にいないと意見も言えないのかそうですか
マリカーだってポケモンだってスマブラだってオンラインマルチが着いたんだ
だったらマリオにだってついてもいいだろうってそんな不自然な事か？
あと1番おかしいのがゲームの基本はオフでたのしくてのもだれが決めたんだよｗｗｗｗ
は！？まさか貴方がゲーム業界の中心ですか？ｗｗ
オンが絶対必須絶対必須て言ってるやつと変わんないやん中心様
ゲーム業界の中心てなんだよｗｗｗ
ゲーム業界の中心にいないと意見も言えないのかそうですか
マリカーだってポケモンだってスマブラだってオンラインマルチが着いたんだ
だったらマリオにだってついてもいいだろうってそんな不自然な事か？
あと1番おかしいのがゲームの基本はオフでたのしくてのもだれが決めたんだよｗｗｗｗ
は！？まさか貴方がゲーム業界の中心ですか？ｗｗ
オンが絶対必須絶対必須て言ってるやつと変わんないやん中心様
>>654
お、そうかID真っ赤ですまんな。
で、俺は自分が中心だと思っているならこんな発言はしないな、レッテル貼り乙。
>>655
俺は技術力あるなしに関係ないって言ってるからな、もう少し話の意図を理解しようぜ。
そんでもってソースを出した方が良い。
そのソースだけでネットワークゲームの構築技術力がないって判断するのもおかしな話だが。
お、そうかID真っ赤ですまんな。
で、俺は自分が中心だと思っているならこんな発言はしないな、レッテル貼り乙。
>>655
俺は技術力あるなしに関係ないって言ってるからな、もう少し話の意図を理解しようぜ。
そんでもってソースを出した方が良い。
そのソースだけでネットワークゲームの構築技術力がないって判断するのもおかしな話だが。
>>656
米国任天堂幹部「Wii Uと3DSのアカウントが統一されていないことにユーザーが不満を感じているのは認識している」 | インサイド http://s.inside-games.jp/article/2013/09/17/70364.html
ほら技術力があるけどやらないと判断できる材料を提示してみな
米国任天堂幹部「Wii Uと3DSのアカウントが統一されていないことにユーザーが不満を感じているのは認識している」 | インサイド http://s.inside-games.jp/article/2013/09/17/70364.html
ほら技術力があるけどやらないと判断できる材料を提示してみな
>>655
その発言知らないから引用してるページでも教えてよ
その発言知らないから引用してるページでも教えてよ
>>657
お、ソースやな。
でも、それってそのインタビュー答えたやつの発言であって、明確な情報にはならないよな。
俺らが技術力がない「かもしれない」とは言えるが、技術力が「ない」とは言い切れないよな。
んで、俺は初めからあえてやっていない「可能性」という話をしているんだけどな。
たられば話をしているのに決めつける奴がいるからおかしいって話をしてんだけど、
それすら理解できないくらい頭沸騰中みたいだな。
お、ソースやな。
でも、それってそのインタビュー答えたやつの発言であって、明確な情報にはならないよな。
俺らが技術力がない「かもしれない」とは言えるが、技術力が「ない」とは言い切れないよな。
んで、俺は初めからあえてやっていない「可能性」という話をしているんだけどな。
たられば話をしているのに決めつける奴がいるからおかしいって話をしてんだけど、
それすら理解できないくらい頭沸騰中みたいだな。
つまり「あえてやってない可能性」と推測できる材料はありません、ということか
じゃあ後手後手に回っているってことでいいよ
冬に実装するって言ってるし実現の目処は既にたってんだろ
冬に実装するって言ってるし実現の目処は既にたってんだろ
改善のために動きアカウントの必要性も把握していてそれで実現できてないんだから
“技術力がない”と読み取るのが自然だと思うけどな
>同社は常にニンテンドーeショップの改善のために努力し続けており、アカウントシステム改善についての必要性についても開発サイドに伝わっていると語るAdelman氏
“技術力がない”と読み取るのが自然だと思うけどな
>同社は常にニンテンドーeショップの改善のために努力し続けており、アカウントシステム改善についての必要性についても開発サイドに伝わっていると語るAdelman氏
オフラインがゲームの中心??
何言ってんだこの馬鹿
何言ってんだこの馬鹿
>>455
人外乙
人外乙
オンラインで何するのさ
マリオでオンやってもめちゃくちゃになるだけだろ
670 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 10:09:54.48 ID:HCtOdT6UO
技術力って何の事を言ってるんだ？
どう考えてもアカウント管理の方が簡単なんだが
あと、人間同士の事なんだからオフが基本なのは疑う余地は無いと思うんだが
スポーツとか芝居だって生が基本で、テレビ中継とか代替手段だぞアレ
まぁ、それらは違う演出が出来たりするけど、ゲームにはそれが無い
どう考えてもアカウント管理の方が簡単なんだが
あと、人間同士の事なんだからオフが基本なのは疑う余地は無いと思うんだが
スポーツとか芝居だって生が基本で、テレビ中継とか代替手段だぞアレ
まぁ、それらは違う演出が出来たりするけど、ゲームにはそれが無い
671 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:15:34.23 ID:JCXp8e3H0
逆にオンライン有のマリオ本編ってどうなるんだろう？
672 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 13:16:00.55 ID:Ta+zRKzH0
豚「WiiUに無能サードはいらん！ 岩田神のいる任天堂だけでやっていける！（ﾊｯﾋﾟｰﾊﾞｰｽ）」
サードソフト MH3GHDとDQ10以外全て核爆死
本体週販 5000台（ゴミVITA以下）
レゴシティ 3.5万本の大爆死
101 1万本の核爆死
WiiFitU 2500円のFitメーター買えば無料（ウンコベーシックは外付HDDも必須）or在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
パーティーU 在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
マリオU 在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
風タク ワリオと同じく累計6万本（）程度で終了か
プレミアムシロ 全然売れず
世界的に 全然売れず
日本ですら 全然売れず
豚「ブヒイイイイイイイイイイイィィィィィッッッ！？」 ブリブリブリュリュリュッ（Wiiｳﾝｺ脱糞）
サードソフト MH3GHDとDQ10以外全て核爆死
本体週販 5000台（ゴミVITA以下）
レゴシティ 3.5万本の大爆死
101 1万本の核爆死
WiiFitU 2500円のFitメーター買えば無料（ウンコベーシックは外付HDDも必須）or在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
パーティーU 在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
マリオU 在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
風タク ワリオと同じく累計6万本（）程度で終了か
プレミアムシロ 全然売れず
世界的に 全然売れず
日本ですら 全然売れず
豚「ブヒイイイイイイイイイイイィィィィィッッッ！？」 ブリブリブリュリュリュッ（Wiiｳﾝｺ脱糞）
>>671
仮に作るなら、かなりシステム変わるんじゃない？
仮に作るなら、かなりシステム変わるんじゃない？
>>672
幼稚だなー…
幼稚だなー…
信者がゲームはオンラインにしてもオフと変わらないっていっちゃうほどの低レベルだから任天堂も勘違いするのかね
任天堂ソフトに限ってもマリオカートはオンで個別にモニターがあるのとオフで画面分割で遊ぶのでは違った味になるのに
任天堂ソフトに限ってもマリオカートはオンで個別にモニターがあるのとオフで画面分割で遊ぶのでは違った味になるのに
676 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 14:51:40.82 ID:HCtOdT6UO
違った味になるのにオンだけ推す不思議
しかもオフでも個別の画面で遊べるという
そのデバイスを全力で否定している人達に一言どうぞ
しかもオフでも個別の画面で遊べるという
そのデバイスを全力で否定している人達に一言どうぞ
あ？
いつからゲームパッド複数接続可能になったんだ？
いつからゲームパッド複数接続可能になったんだ？
678 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 15:18:35.57 ID:HCtOdT6UO
つまり二人プレイならオンは要らないのか
思いきったねぇ
思いきったねぇ
馬鹿ってコストをすぐ無視するよね
やるとなったら万人が快適さを損なわずにできるようにとかアクションゲーでラグをどうするとか浅く見ても問題山積みなのに
フレンドオンリーのオンラインマルチだ？集まってやれよ
そんなニッチな遊び方のためにどんだけコストかかると思ってんだ
はいやりましょうってホイホイ実装できるもんじゃねえんだぞ
やるとなったら万人が快適さを損なわずにできるようにとかアクションゲーでラグをどうするとか浅く見ても問題山積みなのに
フレンドオンリーのオンラインマルチだ？集まってやれよ
そんなニッチな遊び方のためにどんだけコストかかると思ってんだ
はいやりましょうってホイホイ実装できるもんじゃねえんだぞ
上でも言われてるけどルイマン２のオンみたいに短い文章をワンボタンで送れるようにすればいいのに
3Dマリオなら助けて！とこっちに来て！の２つだけでもほとんど意思疎通できる
3Dマリオなら助けて！とこっちに来て！の２つだけでもほとんど意思疎通できる
>>681
3Dワールドには持ち上げアクションがあっただろ
進めないとこを持ち上げて進んであげたりとか助けられる要素は色々ある
ルイマンみたいに絨毯に捕まったりしないからそんなに必要ないかもしれんが盛り上げ要素にはいる
3Dワールドには持ち上げアクションがあっただろ
進めないとこを持ち上げて進んであげたりとか助けられる要素は色々ある
ルイマンみたいに絨毯に捕まったりしないからそんなに必要ないかもしれんが盛り上げ要素にはいる
つまりマリオ3Dワールドはろくにコストもかけない手抜きゲーと
オンでセットしてたセリフがマリオやキノピオから吹き出してちょこちょこ出てきたらおもろいだろうな
スマブラやドラキュラHDみたいに
スマブラやドラキュラHDみたいに
余裕なくなるとすぐ罵倒混ぜてきてかわいい
オン軽視ってWiiUのコンセプトからズレてんだよね
オン無し擁護派の中でも>>238のように
「リアルで顔合わせてワイワイ遊んだ方が楽しいからオンいらない」
という意見の人に聞きたい
それはマリオに限らず、全てのゲームのオンラインプレイを否定してると考えていいのか？
レースだろうがスポーツだろうが格ゲーだろうが
友達同士でリアルで集まって遊んだ方が楽しい事には変わりないわけだし
「リアルで顔合わせてワイワイ遊んだ方が楽しいからオンいらない」
という意見の人に聞きたい
それはマリオに限らず、全てのゲームのオンラインプレイを否定してると考えていいのか？
レースだろうがスポーツだろうが格ゲーだろうが
友達同士でリアルで集まって遊んだ方が楽しい事には変わりないわけだし
>>689
俺はそれで良いと思うけどな。
いや、オンが不要と言っているわけじゃないよ。
オンがないならないで良いよって前提で話をしてると思うよさすがに。
俺としてはマリオみたいなゲームにオン要素って怖いんだよな。
今モンハン流行ってるからモンハンを例に使うけど、無言貼りのガキがどうとかあちこちで騒いでるっしょ。
そのお子様相手に「しねよクソが」みたいな罵声を素で言うヤツがいるのもネットの現実なわけで、
そんな罵声を見ず知らずの人間に言われた子供や、目にした親はどう感じるよ。
その反対もしかりで、ある程度のネットマナー身に付けた人らがネットマナーの低い人みたらイヤだろ。
ポケモンの対戦の切断ですら問題になってるのに、更に幅広いマリオとかどうなることか。
マリカーでもギリギリのラインよ、正直。
てか、すれ違い通信で「しねーーーー！！！」とかコメントしてる子を見るだけで、どうかなーって感じるし。
世間的にインターネット（その他類似するネットワーク）でのコミュニケーションの取り方なんかを
ちゃんと教育していけないことには難しいんちゃう？
俺はそれで良いと思うけどな。
いや、オンが不要と言っているわけじゃないよ。
オンがないならないで良いよって前提で話をしてると思うよさすがに。
俺としてはマリオみたいなゲームにオン要素って怖いんだよな。
今モンハン流行ってるからモンハンを例に使うけど、無言貼りのガキがどうとかあちこちで騒いでるっしょ。
そのお子様相手に「しねよクソが」みたいな罵声を素で言うヤツがいるのもネットの現実なわけで、
そんな罵声を見ず知らずの人間に言われた子供や、目にした親はどう感じるよ。
その反対もしかりで、ある程度のネットマナー身に付けた人らがネットマナーの低い人みたらイヤだろ。
ポケモンの対戦の切断ですら問題になってるのに、更に幅広いマリオとかどうなることか。
マリカーでもギリギリのラインよ、正直。
てか、すれ違い通信で「しねーーーー！！！」とかコメントしてる子を見るだけで、どうかなーって感じるし。
世間的にインターネット（その他類似するネットワーク）でのコミュニケーションの取り方なんかを
ちゃんと教育していけないことには難しいんちゃう？
もうひとつ個人的なこと言うと、F-ZEROをWiiUなり3DSで出してくれるなら
ネットワーク要素はランキングの表示やゴーストの受信程度でも良いと思ってる。
対戦要素はなくてもいいやー。
ネットワーク要素はランキングの表示やゴーストの受信程度でも良いと思ってる。
対戦要素はなくてもいいやー。
さっきからネットそのもの否定し過ぎだって
Uはネットに繋いでなんぼだといわっち言ってるのにそれの否定かよ
Uはネットに繋いでなんぼだといわっち言ってるのにそれの否定かよ
>>692
ミーバースやeshop使うのとオン対戦あるのはまた別の話だと思うけどな
ミーバースやeshop使うのとオン対戦あるのはまた別の話だと思うけどな
駄目とは言ってないぞ
ただ、敷居の高さ的な意味で
オンライン対戦って言うとどうしても抵抗感じる人いるから。
オンラインでソフトの買い物出来ます。とか、好きなことについて語り合いましょう
だとみんな気軽に出きるし全然違うでしょ
ただ、敷居の高さ的な意味で
オンライン対戦って言うとどうしても抵抗感じる人いるから。
オンラインでソフトの買い物出来ます。とか、好きなことについて語り合いましょう
だとみんな気軽に出きるし全然違うでしょ
任天堂のやっていることは全て正しいで完結してる人には理解できんでしょ
CODがどういうゲームか知っているかどうかすら怪しい
CODがどういうゲームか知っているかどうかすら怪しい
>>698
690とか
690とか
マリオのオンラインはベーゴマをオンライン対応させるくらいの不要さ
702 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 09:56:31.11 ID:6mqcz9L10
曲解しないと批判も出来ないのがゴキブリなんだなぁ
知らない人とオンしても楽しくないって言ってる人は
フレンドの概念もろくに理解してないんだろうな
使い勝手は悪いが任天堂にもフレンドコードというものはあるぞ
フレンドの概念もろくに理解してないんだろうな
使い勝手は悪いが任天堂にもフレンドコードというものはあるぞ
オンでなにやんだアレで
本当に任天堂のやってる事に文句言う人を
「お前は違う、お前は少数派だ」って言うの好きだねえ
「お前は違う、お前は少数派だ」って言うの好きだねえ
任天堂がすべての基準と考えるから他にもっと良質なサービスがあることを
知らないし認められない
知らないし認められない
なんでそこまで曲解解釈になるのか理解できない。
相当、ひねくれ根性だよ、お前ら。
視野が狭すぎ。
相当、ひねくれ根性だよ、お前ら。
視野が狭すぎ。
>>706
＞いや、文章読めてないお前はバカ。
＞一般的な国語能力の欠如がみられる。
そっくりそのままお返しするわバカは黙れよ
＞あと、お前のその時代錯誤の考え方はお前の周りの狭いコミュニティしか通用しないことを理解したほうが良い。
これも無知過ぎて話にならん
お前のクソ狭い友人達はオンラインもないクソ時代遅れなんだろうけどさぁそれはネットに繋いで真価を発揮するといった岩田社長の否定に繋がるんだぞ？
結局オンライン否定したいだけじゃないか
＞いや、文章読めてないお前はバカ。
＞一般的な国語能力の欠如がみられる。
そっくりそのままお返しするわバカは黙れよ
＞あと、お前のその時代錯誤の考え方はお前の周りの狭いコミュニティしか通用しないことを理解したほうが良い。
これも無知過ぎて話にならん
お前のクソ狭い友人達はオンラインもないクソ時代遅れなんだろうけどさぁそれはネットに繋いで真価を発揮するといった岩田社長の否定に繋がるんだぞ？
結局オンライン否定したいだけじゃないか
知らない人と云々→フレンドと遊べば良い
コミュニケーション云々→WiiUなら標準でボイスビデオテキスト手書きチャットが可能
オンだとムカつく→個人の問題、他人が邪魔ならマルチそのものの否定
マリオはオン向かない→根拠不明、協力プレイのオンゲーなんて普通にある
結局オン否定してるのなんて屁理屈なんだよねえ
コミュニケーション云々→WiiUなら標準でボイスビデオテキスト手書きチャットが可能
オンだとムカつく→個人の問題、他人が邪魔ならマルチそのものの否定
マリオはオン向かない→根拠不明、協力プレイのオンゲーなんて普通にある
結局オン否定してるのなんて屁理屈なんだよねえ
バカなのを指摘されて顔真っ赤なんだなあ、本当。
誰もオンライン否定してないのに一人で戦って大変だな。
誰もオンライン否定してないのに一人で戦って大変だな。
>>712
早く答えろよバカ
早く答えろよバカ
714 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 13:04:24.25 ID:6mqcz9L10
岩田がどうとかどこから出てきたんだ
本当に頭おかしい
本当に頭おかしい
つうか3DSのやつの焼き直しだろ
それが年末商戦ただ一つの弾とか終わりすぎワロタ^_^
それが年末商戦ただ一つの弾とか終わりすぎワロタ^_^
オンマルチ出来たら面白そうだとは思うけど
マリオ結構シビアだからホスト以外の奴死にまくるぞ
マリオ結構シビアだからホスト以外の奴死にまくるぞ
>>711
3Dランドをベースに考えれば、協力プレイっつっても
「協力して同じ目標を果たすために協力する」ってよりも
「同じステージを同時進行的にプレイする」って意味のほうが強いからな
要はシングルプレイの延長線上で友達と遊ぶ、って形だから
コミュニケーション無しでそのままオンラインに持っていっても淡白になっちゃう
3Dランドをベースに考えれば、協力プレイっつっても
「協力して同じ目標を果たすために協力する」ってよりも
「同じステージを同時進行的にプレイする」って意味のほうが強いからな
要はシングルプレイの延長線上で友達と遊ぶ、って形だから
コミュニケーション無しでそのままオンラインに持っていっても淡白になっちゃう
>>714
やっぱりバガで無知じゃん
やっぱりバガで無知じゃん
3Dワールドにオンラインは向かないんじゃね、オンライン専用のステージとかモードをつくるのなら別だけど
でもやっぱオンラインに特化したマリオを3Dワールドとは別につくるのが1番良い気がする
でもやっぱオンラインに特化したマリオを3Dワールドとは別につくるのが1番良い気がする
マリオカートもスマブラもオンラインしてるけど
マリオはオンライン無い方がいいという理屈がよくわからん。
俺はどっちかっていうとスマブラのほうがつまらん。
マリオはオンライン無い方がいいという理屈がよくわからん。
俺はどっちかっていうとスマブラのほうがつまらん。
721 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 15:35:03.85 ID:XvnLo9ID0
豚「WiiUに無能サードはいらん！ 岩田神のいる任天堂だけでやっていける！（ﾊｯﾋﾟｰﾊﾞｰｽ）」
サードソフト MH3GHDとDQ10以外全て核爆死、しかもDQ10はPCへ逃亡
本体週販 5000台（ゴミVITA以下）
レゴシティ 3.5万本の大爆死
101 1万本の核爆死
WiiFitU 2500円のFitメーター買えば無料（ウンコベーシックは外付HDDも必須）or在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
パーティーU 在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
マリオU 在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
風タク ワリオと同じく累計6万本（）程度で終了か
プレミアムシロ 全然売れず
世界的に 全然売れず
日本ですら 全然売れず
豚「ブヒイイイイイイイイイイイィィィィィッッッ！？」 ブリブリブリュリュリュッ（Wiiｳﾝｺ脱糞）
サードソフト MH3GHDとDQ10以外全て核爆死、しかもDQ10はPCへ逃亡
本体週販 5000台（ゴミVITA以下）
レゴシティ 3.5万本の大爆死
101 1万本の核爆死
WiiFitU 2500円のFitメーター買えば無料（ウンコベーシックは外付HDDも必須）or在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
パーティーU 在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
マリオU 在庫処分パックの本体にタダでインスコ済
風タク ワリオと同じく累計6万本（）程度で終了か
プレミアムシロ 全然売れず
世界的に 全然売れず
日本ですら 全然売れず
豚「ブヒイイイイイイイイイイイィィィィィッッッ！？」 ブリブリブリュリュリュッ（Wiiｳﾝｺ脱糞）
欲しがりません出るまでは
>>720
マリオカート・スマブラははじめから競争、対戦を目的としたゲーム
マリオの場合の目的はゴールすることだからな
無論ゴールする過程で協力プレイに向いた仕掛けも作れるだろうけど
すべてのステージでそれをやっちゃうと今度はシングルプレイ時にどうするの？って事になっちゃうし
プラス>>717の理由で、俺も>>719と同じく最初からオンライン対応を前提としたマリオを作るのが一番だと思う
マリオカート・スマブラははじめから競争、対戦を目的としたゲーム
マリオの場合の目的はゴールすることだからな
無論ゴールする過程で協力プレイに向いた仕掛けも作れるだろうけど
すべてのステージでそれをやっちゃうと今度はシングルプレイ時にどうするの？って事になっちゃうし
プラス>>717の理由で、俺も>>719と同じく最初からオンライン対応を前提としたマリオを作るのが一番だと思う
つまり同時プレイの3Dマリオが完成した時点で、オンラインの障壁は無い。
隣に人がいるか、遠くに人がいるかだけで絞られる。ゲーム側に不備は無い。
隣に人がいるか、遠くに人がいるかだけで絞られる。ゲーム側に不備は無い。
こういうゲームでオンラインってどうなんだろ
チャットとかでやり取りできたり
フレンド限定ならいいと思うけど…
チャットとかでやり取りできたり
フレンド限定ならいいと思うけど…
727 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 16:35:56.66 ID:6mqcz9L10
まーたツイッターが http://www.nicovideo.jp/watch/sm19717468
>>725
ゲーム側に不備があるかないか、というよりオンライン前提で作ってるかどうかが大きいんじゃないかな
オフラインで楽しいものがオンライン対応にしても必ずしも楽しいとは限らない、ってのは
一緒にプレイする人との距離ないし距離感が要因のひとつなんだし
ゲーム側に不備があるかないか、というよりオンライン前提で作ってるかどうかが大きいんじゃないかな
オフラインで楽しいものがオンライン対応にしても必ずしも楽しいとは限らない、ってのは
一緒にプレイする人との距離ないし距離感が要因のひとつなんだし
結局オンライン実装するって事を舐めてんだよね
できて当然あって当たり前とか思ってんだろ
できて当然あって当たり前とか思ってんだろ
そこで「オンラインでも楽しいけど任天堂がサボってる」と微塵も思わずに
「オンラインにしても楽しくないから任天堂はやらないだけだ」となんの疑いもなく信じるんだね
「オンラインにしても楽しくないから任天堂はやらないだけだ」となんの疑いもなく信じるんだね
任天堂はやるとなったからにはしっかりやるけど
今お前らが主張してるような半端な形では絶対にやらないとは想ってるよ
今お前らが主張してるような半端な形では絶対にやらないとは想ってるよ
つーか、Wiiのニューマリの時も海外のインタビューで宮本がオン無しの理由を聞かれて
Wiiではオンラインプレイでの遅延の問題が解決できなかったから、と答えてたような記憶があるんだが
Wiiではオンラインプレイでの遅延の問題が解決できなかったから、と答えてたような記憶があるんだが
ソフト揃えるとか言っておいてこのザマなのに
なぜしっかり出来ると思えるのか。信者かな？
なぜしっかり出来ると思えるのか。信者かな？
>>734
こう見えてWiiの性能を限界まで使っているのでオンラインに対応させる余裕がないというのはオレも読んだな
ゲームのタイプ的に向いてない・実装するつもりはないという方針ではなく
技術的に無理っていうコメント
こう見えてWiiの性能を限界まで使っているのでオンラインに対応させる余裕がないというのはオレも読んだな
ゲームのタイプ的に向いてない・実装するつもりはないという方針ではなく
技術的に無理っていうコメント
確かE3での発表直後のインタビュー
まだどこか残ってるかな
まだどこか残ってるかな
オフマルチがあるゲームがオンマルチに対応する事を「闇雲」と思うならそうなんだろうな
そして今夜もオンはないならないで良いよ派とオン必須派の平行線のやり取りが始まるのであった。
オフで良いよの人は明らかにオンも肯定しているのに、オン必須派のオフ否定っぷりは狂気じみてるな。
もうこのやり取り何日目だよ、ホント。
オフで良いよの人は明らかにオンも肯定しているのに、オン必須派のオフ否定っぷりは狂気じみてるな。
もうこのやり取り何日目だよ、ホント。
それって何々が欲しい 必要だ論全てに使える最強の詭弁だな
うんうん、そうだねー
きみはなんかよくわからんがすごいねー
きみはなんかよくわからんがすごいねー
こうして今夜も何も反論出来ないオフ派が煽るのであった
本当にキチガイだな
本当にキチガイだな
うんうん、そうだねー
きみのいうことはほんとただしいんじゃないかなーよくわかんないけどー
きみのいうことはほんとただしいんじゃないかなーよくわかんないけどー
オフ肯定派からのまともな反論が聞きたい
>>743
そっちの方向に持っていくなら、この手の人が多くて気になってたからぶっちゃけるけど
相手の意見を否定するにしても内容のある意見を書いてくれないかな
君のレスをたどると根拠のない決め付けや相手に対する中傷ばかりで君自身の意見て物が全く見えてこない
そっちの方向に持っていくなら、この手の人が多くて気になってたからぶっちゃけるけど
相手の意見を否定するにしても内容のある意見を書いてくれないかな
君のレスをたどると根拠のない決め付けや相手に対する中傷ばかりで君自身の意見て物が全く見えてこない
根拠のない決めつけって、オンライン版マリオ3Dをやった事が無いのに
＞コミュニケーション無しでそのままオンラインに持っていっても淡白になっちゃう
と断言する事かな
こう言うとまた「相手に対する中傷」って言われちゃう
＞コミュニケーション無しでそのままオンラインに持っていっても淡白になっちゃう
と断言する事かな
こう言うとまた「相手に対する中傷」って言われちゃう
結局
”任天堂を信じて”マリオのオンマルチは本当に向いてないんだ、出来ないんだ、面白くないんだと思うか
”任天堂を信じてないから”マリオのオンマルチはサボってるだけ と思うかの違いだな
これは根拠のない決めつけにされちゃうのかな
”任天堂を信じて”マリオのオンマルチは本当に向いてないんだ、出来ないんだ、面白くないんだと思うか
”任天堂を信じてないから”マリオのオンマルチはサボってるだけ と思うかの違いだな
これは根拠のない決めつけにされちゃうのかな
そもそもWiiのニューマリのコースってマルチプレイを想定して作られてないんだよね
単純にシングル用のコースを多人数で遊べば新しい楽しさがある、という思想
ワールドはまた違うのかもしれないけどゲームのルール上でオン用の調整が必須って考えるのは明確な間違い
単純にシングル用のコースを多人数で遊べば新しい楽しさがある、という思想
ワールドはまた違うのかもしれないけどゲームのルール上でオン用の調整が必須って考えるのは明確な間違い
>>747
それは俺がそう思っている、という意見を述べただけ
決めつけってのは君のように、どこから出てきたか根拠不明な>>707や>>732みたいな
相手にレッテルを貼って相手が意見すること自体を牽制する行為のことを言ってるんだけどね
それは俺がそう思っている、という意見を述べただけ
決めつけってのは君のように、どこから出てきたか根拠不明な>>707や>>732みたいな
相手にレッテルを貼って相手が意見すること自体を牽制する行為のことを言ってるんだけどね
>>748
まさにそのレスのことだね
まさにそのレスのことだね
今更オン付けたところで誰も驚かないし、売上も伸びないぞ
オンマルチのアクションなんて、そこら中に溢れてるんだから
誰も見たことがないような、予想外のものを出さないとな
オンマルチのアクションなんて、そこら中に溢れてるんだから
誰も見たことがないような、予想外のものを出さないとな
自分の発言は「思っただけ」
人の発言は「決め付け」
人の発言は「決め付け」
どちらもマリオの話だが大局を見てオンオフの必要を話をしている人と、
マリオにしぼってオンオフの必要性を話している人らはいるが、
>>707や>>732みたいななぜか任天堂だからという前提で話をしている人が
レッテル貼りをしたがる連中にしかいないわけなだがな。
マリオにしぼってオンオフの必要性を話している人らはいるが、
>>707や>>732みたいななぜか任天堂だからという前提で話をしている人が
レッテル貼りをしたがる連中にしかいないわけなだがな。
>>753
まずその妙なゲハ戦争気取りから離れたほうが良いよ
君は「任天堂だから」レスしてるのかもしれないが、別にこっちは任天堂だろうがその他のサードだろうが
同じ考えなんだけどね
ちょっとゲハに染まりすぎじゃないかな？
まずその妙なゲハ戦争気取りから離れたほうが良いよ
君は「任天堂だから」レスしてるのかもしれないが、別にこっちは任天堂だろうがその他のサードだろうが
同じ考えなんだけどね
ちょっとゲハに染まりすぎじゃないかな？
任天堂自身、オンで作るにはオン用の調整をしなければならないという高邁な意識を持っているわけではないので
オンに対応しないのを手ぬき・性能不足・もしくはオンライン技術の欠如と考えるのが自然
オンに対応しないのを手ぬき・性能不足・もしくはオンライン技術の欠如と考えるのが自然
業界板で会社単位で考えるとゲハに染まりすぎらしい
彼らはなにと戦ってるんだろうね
なんか馬鹿馬鹿しくなってきたな
こちらばかりが自分がなぜそう思うのか、意見に対する根拠を延々と説明するのに対して
オンラインが必要、とする人たちはただただ「手抜きしたいから」「技術が無いから」「任天堂だから」と根拠も示さずにつぶやくだけ
意見に対するまともな反論もなし。議論どころか会話にもなってない
ホントこっちが「彼らはなにと戦ってるんだ」だよ
こちらばかりが自分がなぜそう思うのか、意見に対する根拠を延々と説明するのに対して
オンラインが必要、とする人たちはただただ「手抜きしたいから」「技術が無いから」「任天堂だから」と根拠も示さずにつぶやくだけ
意見に対するまともな反論もなし。議論どころか会話にもなってない
ホントこっちが「彼らはなにと戦ってるんだ」だよ
だから根拠示してんじゃん
任天堂というか宮本のインタビューだがシングルプレイのゲームを多人数で遊べば楽しくなると考えが任天堂にはある
だがこれまでのニューマリ2作・ワールドは非対応
対応したほうがユーザーも嬉しいと思うがなんでここを否定するのかね
任天堂というか宮本のインタビューだがシングルプレイのゲームを多人数で遊べば楽しくなると考えが任天堂にはある
だがこれまでのニューマリ2作・ワールドは非対応
対応したほうがユーザーも嬉しいと思うがなんでここを否定するのかね
その理由とやらが全く根拠のない「マリオには向いてないから」じゃ論ですらないな
ああそうですか、あなたは向いてないと思うのですね
ああそうですか、あなたは向いてないと思うのですね
762 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 23:05:24.12 ID:6mqcz9L10
意図的なのかそうでないのか知らんが、オン必須とする奴らはオン対応していない事を叩くばかりで、オンにするとこんなに楽しいよと言う事を全く話さないのはなんなの？
>>760
「ゲームを多人数で遊べば楽しくなる」と「オンラインに対応しなければならない」は
必ずしもイコールで結ばれるわけではないと思うんだけどね
オフラインだって「多人数」。そのうえでオンラインがオフラインマルチの代わりになりうるかといえば
正直ならないと思う
ってのは上のほうで何人もの人がその理由を延々と書いてきたんだがね
「ゲームを多人数で遊べば楽しくなる」と「オンラインに対応しなければならない」は
必ずしもイコールで結ばれるわけではないと思うんだけどね
オフラインだって「多人数」。そのうえでオンラインがオフラインマルチの代わりになりうるかといえば
正直ならないと思う
ってのは上のほうで何人もの人がその理由を延々と書いてきたんだがね
>>761
なぜ向いていないと思うのかはとっくに書いてあるんだからそっちのほうで反論してくれないかな
なぜ向いていないと思うのかはとっくに書いてあるんだからそっちのほうで反論してくれないかな
自分の意見を押し通したい人達だけが集まり
ただひたすらに意見が平行線を辿り続けていく
そんな時間の無駄遣いを楽しむスレですね
ただひたすらに意見が平行線を辿り続けていく
そんな時間の無駄遣いを楽しむスレですね
モンハンでもやってりゃ顔の見えるローカルと顔の見えないオンは全然別物だって分かるでしょ
多人数プレイで一括りにするもんじゃない
多人数プレイで一括りにするもんじゃない
そらオンで完全に代替とはならんよな
でも敢えてやらない理由というのも見えてこない
でも敢えてやらない理由というのも見えてこない
任天堂側のつもりなんて知らないよ
ただユーザーとして必須ではない、と言ってるだけ
ただユーザーとして必須ではない、と言ってるだけ
769 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 23:16:56.41 ID:uIBf0gYti
3Dランドは3Dコースを避けたり飛んだりで進み
難関アスレチックを素早く走破する1人用タイムアタックなゲームだった
2Dマリオのような奥行き軸のないことで動くものが干渉しやすい面白さや
マリオカートのようなアイテムを当てやすい対戦ゲームとは違う側面があり
人を集めたから安易に面白いものになるのかは少々疑問があるんだよな
難関アスレチックを素早く走破する1人用タイムアタックなゲームだった
2Dマリオのような奥行き軸のないことで動くものが干渉しやすい面白さや
マリオカートのようなアイテムを当てやすい対戦ゲームとは違う側面があり
人を集めたから安易に面白いものになるのかは少々疑問があるんだよな
>>768
最初からそんな0か1かで極論するつもりないので(^_^;)
最初からそんな0か1かで極論するつもりないので(^_^;)
必須じゃないからなくてもいいってどんな理論なんでしょうか(^_^;)
結局いつも通りの展開だな。
オン必須派が0か1でしかもの捉えないから何を話しても平行線。
オン必須派が0か1でしかもの捉えないから何を話しても平行線。
ここに付けくわえて物事の道理は任天堂にありというオン必須派の偏見。
忘れてる人多いので突っ込んどくが
任天堂にとってアクションゲームはラグなくみんなで共有できることが条件なので
ラグの出るうちは現実的ではないってだけの話では？
現状のクラウドではマリオなどのアクションゲーには向かないって言った最大の要点もここだし
任天堂にとってアクションゲームはラグなくみんなで共有できることが条件なので
ラグの出るうちは現実的ではないってだけの話では？
現状のクラウドではマリオなどのアクションゲーには向かないって言った最大の要点もここだし
必須でないからオンラインはなくてもいいが罷り通るなら
オンゲなんてMMOやソーシャル系しか存在してないんじゃね
オンゲなんてMMOやソーシャル系しか存在してないんじゃね
必須ではないからオフラインのゲームもオンラインのゲームも両方兼用のゲームも存在するわけだけどな。
さすがに国語力危ういんじゃないですかね、それは。
>>776
そういうこと言うとまた「任天堂が言ってることはただしい！」とかうんたらケチつけられるよ。
さすがに国語力危ういんじゃないですかね、それは。
>>776
そういうこと言うとまた「任天堂が言ってることはただしい！」とかうんたらケチつけられるよ。
今回の場合、特定のソフトに対して「必須でないからオンラインはなくてもいい」だからね
どのソフトにも須らく当てはまるわけじゃないよ
どのソフトにも須らく当てはまるわけじゃないよ
オンも付けたはいいがマトモに遊べないゲームってのはそこそこあると思うが
360のSTGにたまにオンCO-OP付いてるのあるけど相当な達人同士でないとほぼマトモに遊べんぞ
360のSTGにたまにオンCO-OP付いてるのあるけど相当な達人同士でないとほぼマトモに遊べんぞ
ラグがどうこうが方便でないなら水中戦のあったスマブラＸにオンが実装されることはなかったろうな
783 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 23:42:15.64 ID:6mqcz9L10
>>762が通じてないみたいだから平たく言うと、お前らオンが無い事を叩きたいだけでオンで遊びたいと思ってないだろｗ
>>784
ごめん。俺の勘違いだった
ごめん。俺の勘違いだった
必須でないの基準があやふやなことを皮肉ったつもりだが国語力が足りない方たちには読み取れなかったか
ローカルのマルチプレイとオンのマルチプレイの楽しさが異質なのは
>>766に心の底から同意なんだけど
オンにしてかなり楽しさがスポイルされてしまうモンハンでも4でオンラインマルチプレイを実装して歓迎されたわけだが
歓迎された理由を理解するのは ID:CCRQz3IR0あたりにはちょっと難しすぎるかな
>>766に心の底から同意なんだけど
オンにしてかなり楽しさがスポイルされてしまうモンハンでも4でオンラインマルチプレイを実装して歓迎されたわけだが
歓迎された理由を理解するのは ID:CCRQz3IR0あたりにはちょっと難しすぎるかな
>>787
意見を交わしたいならば妙な煽りを入れてくるのは控えたほうがいいよ。説得力なくなるから
そして、自分で理由をちゃんと書いているよね。「オンにしてかなり楽しさがスポイルされてしまうモンハン」
ならばそれがそのままマリオに当てはまるのかどうか、その辺の意見を聞かせて欲しい
意見を交わしたいならば妙な煽りを入れてくるのは控えたほうがいいよ。説得力なくなるから
そして、自分で理由をちゃんと書いているよね。「オンにしてかなり楽しさがスポイルされてしまうモンハン」
ならばそれがそのままマリオに当てはまるのかどうか、その辺の意見を聞かせて欲しい
今気づいたけど理由と言う単語が被ったんでこれ変な意味にとられかねないな・・・
オンにしてどの程度スポイルされるかは任天堂の用意する環境や意見の相違があろうが
モンハン4と同様にファンには歓迎されるだろう
オフラインマルチと同様の楽しさが実現できないのであればオンにすべきでないという任天堂側のコメントもない
よってマリオ3Dワールドはオンも実装するのがベターである
以上
モンハン4と同様にファンには歓迎されるだろう
オフラインマルチと同様の楽しさが実現できないのであればオンにすべきでないという任天堂側のコメントもない
よってマリオ3Dワールドはオンも実装するのがベターである
以上
>>790
ベターって必須って意味じゃないんだけど、そこは大丈夫か？
もう頭からずーーーーっと言ってるが、オン必須ではない派はオンも肯定しているんだから
その発言だとお前もID:CCRQz3IR0と同意見ってことになるぞ？
ベターって必須って意味じゃないんだけど、そこは大丈夫か？
もう頭からずーーーーっと言ってるが、オン必須ではない派はオンも肯定しているんだから
その発言だとお前もID:CCRQz3IR0と同意見ってことになるぞ？
オン無料のモンハンがあれだけ売れたんだから、むしろオン仕様に調整すべきだと思うけどな
ネットを通じて会ったことも無いフレンドがいる世の中なんだから
ネットを通じて会ったことも無いフレンドがいる世の中なんだから
だからオン仕様のマリオも別に出せばいいんじゃないか、と言ってる人は何人かいるね
なに、結局ゲームとして楽しみが広がる方向を放棄してもゲームとして成立してるからなくてもいいってこと？
広がる可能性はあれど広がらない可能性もあるからな。
広がらないどころかマスゴミが囃したてる結果を招く恐れもあるからな、マリオクラスは。
そこは慎重になっても良いとこなんじゃね？
広がらないどころかマスゴミが囃したてる結果を招く恐れもあるからな、マリオクラスは。
そこは慎重になっても良いとこなんじゃね？
それだけがゲームとして楽しめる方向ではなく全く逆の方向に楽しみを広げる場合もあるんだから
一方向だけじゃなく別方向のものも認めようよってこと
一方向だけじゃなく別方向のものも認めようよってこと
>>764
> 要はシングルプレイの延長線上で友達と遊ぶ、って形だから
> コミュニケーション無しでそのままオンラインに持っていっても淡白になっちゃう
まずお前の言うマリオのオフマルチの定義が正しい証明をする必要があるな
さも当然であるかのように「マリオの(オフ)マルチはこういう形である」と決めつけてる
仮にマリオの(オフ)マルチの定義がお前の言うとおりであるとしても
だからオンは不要である、必須ではない、向いてない の証明が全くない
さらにコミュニケーション無しでそのままと勝手な前提で話を進めている
ボイチャなり表情マークをタッチで表示なり手段は無数にある
この二行だけでも全く理屈になってない
AだからBである と言う時は繋がりを説明しないと全く意味が無い。
「要はシングルプレイの延長線上で友達と遊ぶ、って形だから
だからこそコミュニケーション機能を付けてオンラインで遊べば楽しいんだよ！」
とかいくらでも言い換えられる。
お前は俺の↑の例文に対して矛盾点なりを感じるんだろうが
俺がお前の発言に対する感覚もそれと同じです
> 要はシングルプレイの延長線上で友達と遊ぶ、って形だから
> コミュニケーション無しでそのままオンラインに持っていっても淡白になっちゃう
まずお前の言うマリオのオフマルチの定義が正しい証明をする必要があるな
さも当然であるかのように「マリオの(オフ)マルチはこういう形である」と決めつけてる
仮にマリオの(オフ)マルチの定義がお前の言うとおりであるとしても
だからオンは不要である、必須ではない、向いてない の証明が全くない
さらにコミュニケーション無しでそのままと勝手な前提で話を進めている
ボイチャなり表情マークをタッチで表示なり手段は無数にある
この二行だけでも全く理屈になってない
AだからBである と言う時は繋がりを説明しないと全く意味が無い。
「要はシングルプレイの延長線上で友達と遊ぶ、って形だから
だからこそコミュニケーション機能を付けてオンラインで遊べば楽しいんだよ！」
とかいくらでも言い換えられる。
お前は俺の↑の例文に対して矛盾点なりを感じるんだろうが
俺がお前の発言に対する感覚もそれと同じです
画面の情報量が多くて操作が複雑なゲームと、画面も操作も単純なゲームとでは
ゲームバランスの調整がまるで違うものになる
FPSでマリオ並の対応を求められても常人では絶対にクリアできないし
マリオでFPSのような人間の性能処理待ちウェイトを入れても誰も喜ばない
オンでやるなら遅延は確実に発生するが
ゲームデザインとしてマリオみたいなのはその遅延を飲み込めるように作るのは難しい
ゲームバランスの調整がまるで違うものになる
FPSでマリオ並の対応を求められても常人では絶対にクリアできないし
マリオでFPSのような人間の性能処理待ちウェイトを入れても誰も喜ばない
オンでやるなら遅延は確実に発生するが
ゲームデザインとしてマリオみたいなのはその遅延を飲み込めるように作るのは難しい
子供のこと気にしてたらオン有りマリカなんて発売できないような
ドラクエXも相当なもんだ
それにマスコミが騒いだら良い宣伝じゃないか
オン希望者の購買機会を失っているのは惜しい
ドラクエXも相当なもんだ
それにマスコミが騒いだら良い宣伝じゃないか
オン希望者の購買機会を失っているのは惜しい
>>798
＞さも当然であるかのように「マリオの(オフ)マルチはこういう形である」と決めつけてる
上でも書いたけどあくまで個人の主観だからね
その上で言うけど、シングルプレイ云々の話はその理由として直前に
＞「協力して同じ目標を果たすために協力する」ってよりも
＞「同じステージを同時進行的にプレイする」って意味のほうが強いからな
と書いている
確かに協力プレイできる仕掛けはあるけど、それはステージ全般に及ぶわけじゃない
コミュニケーションが直に取れない以上、同じステージを同じ仕掛けで同時に誰かが遊んでいるってだけになりかねないんだよ
直にコミュニケーションが取れれば別だけどね。みんなでわいわい一緒に遊ぶのも含んだ面白さなんだから
だからオンに向いていないんじゃないかと思う訳であって、その辺をクリアしてくれればいくらでも納得するよ
3Dワールドにこだわらず最初からオンラインを前提としたマリオを作ってもいいかもね、とも書いているよね
オンとオフのコミュニケーションの質が違うのは他の人も書いていることだし納得してもらうしかないな。俺だけの発言じゃないんだから
＞さも当然であるかのように「マリオの(オフ)マルチはこういう形である」と決めつけてる
上でも書いたけどあくまで個人の主観だからね
その上で言うけど、シングルプレイ云々の話はその理由として直前に
＞「協力して同じ目標を果たすために協力する」ってよりも
＞「同じステージを同時進行的にプレイする」って意味のほうが強いからな
と書いている
確かに協力プレイできる仕掛けはあるけど、それはステージ全般に及ぶわけじゃない
コミュニケーションが直に取れない以上、同じステージを同じ仕掛けで同時に誰かが遊んでいるってだけになりかねないんだよ
直にコミュニケーションが取れれば別だけどね。みんなでわいわい一緒に遊ぶのも含んだ面白さなんだから
だからオンに向いていないんじゃないかと思う訳であって、その辺をクリアしてくれればいくらでも納得するよ
3Dワールドにこだわらず最初からオンラインを前提としたマリオを作ってもいいかもね、とも書いているよね
オンとオフのコミュニケーションの質が違うのは他の人も書いていることだし納得してもらうしかないな。俺だけの発言じゃないんだから
言葉尻つかまえて攻撃してくるし必須/必須でないの自己基準をいつまでも明確にしないから
マリオのユーザー満足度や売り上げを上げるためにオンは必須、といういいかたをすればいいのかな
マリオのユーザー満足度や売り上げを上げるためにオンは必須、といういいかたをすればいいのかな
「ベター」じゃなかったっけ？
ゲームとしてベターな方向を目指すために必須
ベターであれば満足度向上にも売上の向上にもつながる
義務教育を修めた日本人ですか？
ベターであれば満足度向上にも売上の向上にもつながる
義務教育を修めた日本人ですか？
>>802
そうやって、こっちの意味のほうが強いから、及ぶわけじゃない、なりかねない、面白さなんだから
って断言してるけど、それも個人の感想だから何も反論するなと
それで人の発言にはレッテル張りだと言う
そうやって、こっちの意味のほうが強いから、及ぶわけじゃない、なりかねない、面白さなんだから
って断言してるけど、それも個人の感想だから何も反論するなと
それで人の発言にはレッテル張りだと言う
ミヤホンの発言貼っときますねhttp://ameblo.jp/seek202/entry-11490130278.html
seek202貼り過ぎだろう
週明けに何が起こるんだ
週明けに何が起こるんだ
オン無し擁護派は「必須じゃないからオン無しでもいいんだもん」以上のことを言ってない
オン必須なのにオン未対応なゲームってなによ？タイトルあげてみ？
格ゲー・FPSだってオン無しでもゲームはできるな。出しても売れんだろうが
オン必須なのにオン未対応なゲームってなによ？タイトルあげてみ？
格ゲー・FPSだってオン無しでもゲームはできるな。出しても売れんだろうが
いまやマルチプレイがあるゲームで
オンライン非対応なんてほとんどないからな
必須じゃなかろうと、今時あって当然のものがなければそりゃ文句は出る
オンライン非対応なんてほとんどないからな
必須じゃなかろうと、今時あって当然のものがなければそりゃ文句は出る
>>807
任天堂でもオン必要とされてるのは分かってるんだな
まだソフトには反映されないようだけど
しかしモンハン４の成功で改めて実感したんじゃないかな
オン可能なマリオ、それは画期的でありWiiUの起爆剤になりかねない
でも、もうマリオシリーズって出し尽くした？
後からアップデートで対応してくれたら嬉しいな
任天堂でもオン必要とされてるのは分かってるんだな
まだソフトには反映されないようだけど
しかしモンハン４の成功で改めて実感したんじゃないかな
オン可能なマリオ、それは画期的でありWiiUの起爆剤になりかねない
でも、もうマリオシリーズって出し尽くした？
後からアップデートで対応してくれたら嬉しいな
コストパフォーマンスって分かるかなキミ
マリオの複数プレイはみんなでわいわいやるものと考えると最低でも会話しながらプレイもできる環境が必要
と考えると最低でも（外部ツールに頼らず）通話しながら同時プレイできなきゃいけない仕様が必要
までつながるんだよなぁ
操作性についてはクライアントダウンロード方式がある分細かい操作がしやすくクラウドよりはハードル下がるけど
"家族で楽しむ"まで考慮すると全部のゲームオン対応にすると目的から外れるだろうし難しい問題でもある
と考えると最低でも（外部ツールに頼らず）通話しながら同時プレイできなきゃいけない仕様が必要
までつながるんだよなぁ
操作性についてはクライアントダウンロード方式がある分細かい操作がしやすくクラウドよりはハードル下がるけど
"家族で楽しむ"まで考慮すると全部のゲームオン対応にすると目的から外れるだろうし難しい問題でもある
814 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 05:39:20.87 ID:0tE5jsWt0
タブコンギミック大失敗
HDゲー作れず
オンラインも対応できず
マリオゼルダピクミン軒並み爆死
一体任天堂は何で勝負するつもりなんだ…
HDゲー作れず
オンラインも対応できず
マリオゼルダピクミン軒並み爆死
一体任天堂は何で勝負するつもりなんだ…
ミーバースは成功してるんだよな
任天堂らしい全く新しいオンラインでの触れ合いを実現してしまった
ミーバースが宮本氏のいう任天堂にとって必要なオンライン要素なんですかね
任天堂らしい全く新しいオンラインでの触れ合いを実現してしまった
ミーバースが宮本氏のいう任天堂にとって必要なオンライン要素なんですかね
任天堂様が出す仕様が最適解なんだから、どうしてマルチはオンないの？とか疑問に思ったら駄目なんだよな。流石だなー
WiiUはタブコン4台接続出来ないじゃないですか
ところがオンラインだと一人一人がタブコンでプレイ出来るんだよね
これはマリオオンラインの大きな利点だと思う
リアル友達でもオンラインで遊ぶ機会が増えるってもんだ
ところがオンラインだと一人一人がタブコンでプレイ出来るんだよね
これはマリオオンラインの大きな利点だと思う
リアル友達でもオンラインで遊ぶ機会が増えるってもんだ
>>816
Miiverseをさらに成功させる為にはWiiUを持っていないひとも参加出来るようにするべきだと思うよ
ただ無制限な利用は場が荒れる原因になるのは間違いないから、ハードを持っていない人の参加は限定的にする必要があるだろうね
たとえばゲスト扱いにして、ゲスト専用のコミュニティを用意
他のコミュニティは参照と共感ボタンだけを押せる感じで
Miiverseをさらに成功させる為にはWiiUを持っていないひとも参加出来るようにするべきだと思うよ
ただ無制限な利用は場が荒れる原因になるのは間違いないから、ハードを持っていない人の参加は限定的にする必要があるだろうね
たとえばゲスト扱いにして、ゲスト専用のコミュニティを用意
他のコミュニティは参照と共感ボタンだけを押せる感じで
821 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 07:43:21.11 ID:CqSkOTHu0
マリオテニスオープンのオンひでえだろ
あんなふうになりたくない
あんなふうになりたくない
マリオはともかくニンテンドーランドにオン無いのは意味がわからなかった
>>818
あれ？できるようになるんじゃなかったっけ？
あれ？できるようになるんじゃなかったっけ？
まだオンラインだとコミュニケーション取れないとか暴論ほざいてるのが居んのかよ
オンライン＝知らない人、みたいなこと言ってる奴も居るし本当老害だな
オンライン＝知らない人、みたいなこと言ってる奴も居るし本当老害だな
>>823
将来的に2台まで接続出来る様にしたい
ただしFPSは半分になるよ
と言う事じゃ無かったか？
個人的な感想だが4台は無理だと思うわ
ガクガクでゲームにならなくなりそう
それ以前に1万円以上するコントローラを後3台買い揃えるとか無理ゲー過ぎる
将来的に2台まで接続出来る様にしたい
ただしFPSは半分になるよ
と言う事じゃ無かったか？
個人的な感想だが4台は無理だと思うわ
ガクガクでゲームにならなくなりそう
それ以前に1万円以上するコントローラを後3台買い揃えるとか無理ゲー過ぎる
>>823
FPSを60から30に落とす事で、MAX２人まで可能だって話だね
FPSを60から30に落とす事で、MAX２人まで可能だって話だね
擁護派ははやくオン必須でオンラインモードを搭載しなかったゲームのタイトルをいくつかあげてみろよ
>>824
ゲームのネット機能を使うのはインターネットになれたユーザー以外もいることを忘れてはならない。
お前が思っている以上に世の中はインターネットに精通してねーぞ。
バカッターや最近ではラインでも問題になってるのに知らんのか。
ゲームのネット機能を使うのはインターネットになれたユーザー以外もいることを忘れてはならない。
お前が思っている以上に世の中はインターネットに精通してねーぞ。
バカッターや最近ではラインでも問題になってるのに知らんのか。
>827
何このキチガイｗｗ
何このキチガイｗｗ
>>827
何言ってんだコイツ？？
何言ってんだコイツ？？
ニンテンランドがオン対応だったら世界的に壮大なコミュニティが作れてた気もする
ミーバースの相乗効果もあってとんでもないことになってたかも
ミーバースの相乗効果もあってとんでもないことになってたかも
ひとり用ゲームではないのか
Wii Sportsがそうだったように、インパクトのあるものを提供できていれば
オンラインのあるなしの議論は起こらないと思う
マリオシリーズに限って言えば、ここ最近変わり映えしないものしか出てこないから
「オンラインすらないの？」と言われるはめになる
オンラインのあるなしの議論は起こらないと思う
マリオシリーズに限って言えば、ここ最近変わり映えしないものしか出てこないから
「オンラインすらないの？」と言われるはめになる
どうせ信者なんてイエスマンしかいないんだから議論なんて無駄無駄
オフマルチのみです→YesYesYes
なんと今回オンラインマルチです→YesYesYes
オフマルチのみです→YesYesYes
なんと今回オンラインマルチです→YesYesYes
>>835
皆さん見てください、これが1か0しかないバカの姿です
皆さん見てください、これが1か0しかないバカの姿です
何言ってんだこいつ
841 ：725：2013/09/30(月) 07:29:32.05 ID:e3fgvEUl0
ちなみにスーファミ時代からマリオカートはネット対戦できた。
任天堂提供番組の「スーパーマリオクラブ」でも使用していたくらい。
http://getnews.jp/archives/133236
カービィのエアライドやマリオカートDDはLAN対戦に対応してたし
その仕組みを使ってトンネリングツールでやはりネット対戦できた。
http://cubeonline.warppipe.com/
複数人プレイできる＝ゲーム内容関係無くオンライン対応可能 の根拠ね。
そして楽しいかどうかはユーザーが判断すべき。ミヤホンが判断してはならない。
任天堂提供番組の「スーパーマリオクラブ」でも使用していたくらい。
http://getnews.jp/archives/133236
カービィのエアライドやマリオカートDDはLAN対戦に対応してたし
その仕組みを使ってトンネリングツールでやはりネット対戦できた。
http://cubeonline.warppipe.com/
複数人プレイできる＝ゲーム内容関係無くオンライン対応可能 の根拠ね。
そして楽しいかどうかはユーザーが判断すべき。ミヤホンが判断してはならない。
1か0しかないバカってのはID:CCRQz3IR0 のような
「あったほうがいい」程度ならオンは必須ではない！だから3Dワールドは叩けない！と思考停止してるような輩だよ
「あったほうがいい」程度ならオンは必須ではない！だから3Dワールドは叩けない！と思考停止してるような輩だよ
宮本はみんなでやるだけで楽しくなる、とマルチの正の方向には肯定的
ネットはマッチングするだけでも膨大なサーバが必要になるからな
1000億の黒字を達成するためにも
不要な設備投資は避けなければならなかったんだよ
1000億の黒字を達成するためにも
不要な設備投資は避けなければならなかったんだよ
コインバトルとかならまだしも、ピーチを助けに行く道中をオンでやるのは難しいと思う
コースの選択とかでもたついたり、わざと逆方向に行ったり味方を掴んで投げるような心ないプレイが横行しても対策とか無理なんじゃ？
知り合い同士が同じ画面で遊ぶからこそ許されるはちゃめちゃプレイもオンだとストレスの元でしかない
コースの選択とかでもたついたり、わざと逆方向に行ったり味方を掴んで投げるような心ないプレイが横行しても対策とか無理なんじゃ？
知り合い同士が同じ画面で遊ぶからこそ許されるはちゃめちゃプレイもオンだとストレスの元でしかない
そういや今回はピーチも操作キャラに入っていたが旅の目的は何だ？
ついにキノコ王国が攻勢に打って出るのか
ついにキノコ王国が攻勢に打って出るのか
マリオ系アクションのネットマルチは同期の問題で
任天堂基準のクオリティのゲームを作るのが難しいってだけだと思うんだがな
任天堂基準のクオリティのゲームを作るのが難しいってだけだと思うんだがな
スマブラは知らんがマリカーとかはあんまり緻密に同期しなくてもゲームは成り立つらしいしね
DS版のマリカーはカートの瞬間移動とかよくあった(笑)
DS版のマリカーはカートの瞬間移動とかよくあった(笑)
スマブラXっていうゲームがある時点で任天堂クオリティとやらは言い訳にならんと思うけどね
それ言うと「できない」という言い分が通じなくなっちゃうぞ
つまりやる気が無いって事だな
もっと悪い
もっと悪い
任天堂よりやる気も技術もあるUBIが作ったレイマンはなんでオンマルチないんだろうね
同一画面内で完結する格ゲー、画面分割で対戦するパズルやレース、攻守を交代で行うスポーツとかと違って
画面をスクロールしていくアクションゲームはオンラインでの同時プレイは意思疎通が難しそうな感じはする
画面をスクロールしていくアクションゲームはオンラインでの同時プレイは意思疎通が難しそうな感じはする
>>853
任天堂の世界にボイスチャットは無いからチョット厳しいねー
任天堂の世界にボイスチャットは無いからチョット厳しいねー
>>843
いや、対戦が面白いのは当たり前っつって一人用をちゃんと作れって戒めてたぞ。
いや、対戦が面白いのは当たり前っつって一人用をちゃんと作れって戒めてたぞ。
目の前の箱つかって、Skypeでボイチャすればいいんじゃね？
それを一般人にも強いるのか？
強いる？何言ってんだろうこの人w
Wiiのぶつ森にボイチャなかったっけ？
WiiUにもマイクついてるし（WiiU紹介で大々的にアピールしてたよね）、
ポケモンダイパあたりのCMでもDSのマイク使って会話してるCMあったよね。
まぁ、任天堂的にはボイチャありと考えてはいるんだろうな、と感じる。
ただし、フレンドとか身内を強調しているから不特定同士の相手には慎重かもな。
まぁ、俺は見ず知らずの相手とボイチャとか遠慮したい。
自分の声が相手に聞こえるのもだけど、知らないオッサンの声が聞こえるとかキモイｗ
音声変換とかあるならありかなー。
ポケモンダイパあたりのCMでもDSのマイク使って会話してるCMあったよね。
まぁ、任天堂的にはボイチャありと考えてはいるんだろうな、と感じる。
ただし、フレンドとか身内を強調しているから不特定同士の相手には慎重かもな。
まぁ、俺は見ず知らずの相手とボイチャとか遠慮したい。
自分の声が相手に聞こえるのもだけど、知らないオッサンの声が聞こえるとかキモイｗ
音声変換とかあるならありかなー。
ゲームしながらボイチャはタブコンプレイ要素のひとつです
と社長が言ってたような
と社長が言ってたような
オンラインいらねとか言ってたけどマリソニとかにオンライン来て本スレ大喜びじゃん…
マリソニのオンラインって前から言われてなかったっけ？
マリソニとかWiiスポは対戦型ゲームだからな…
協力型のバンブラですらオンがあるのにね
ラグがーラグがー
ラグがーラグがー
2/60フレずれても余裕で落ちるだろ
867 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 00:08:51.58 ID:kyUrVqED0
868 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 00:11:34.90 ID:1fO60wqe0
曲がシング・シング・シングのパクリ
無難な内容になると思ってたけど新変身、ワールドマップ、絵作り
どれも予想は超えて来たわ
戦車？のステージが現代版になってて楽しそう
オンラインは欲しいけどね
どれも予想は超えて来たわ
戦車？のステージが現代版になってて楽しそう
オンラインは欲しいけどね
超面白そうだな
益々オンライン欲しいわぁ
益々オンライン欲しいわぁ
マリオは遅延を吸収できるシステム設計ではない
ＭＨなんかはアクションをゆっくり構築することで補ったりしてる
ＭＨなんかはアクションをゆっくり構築することで補ったりしてる
そのマリオは他の全てのオンライン対応ソフトと全く異なる特別なソフトだって思い込みはどこから来るんだろうなあ
-オンライン対応前-
「オンに向いてないシステム設計！システム設計を変えるのはコストがかかるから無理！」
-オン対応後-
「さすが任天堂！任天堂が対応したという事は解決出来たという事。ありゴキｗｗｗｗ」
-オンライン対応前-
「オンに向いてないシステム設計！システム設計を変えるのはコストがかかるから無理！」
-オン対応後-
「さすが任天堂！任天堂が対応したという事は解決出来たという事。ありゴキｗｗｗｗ」
定型文業者注意報
雑音として割り切って無視するしかないかもね
ただ純粋にオンラインで遊びたいって人も何人かはいるみたいだからそっちは個人的に否定しないけど
ただ純粋にオンラインで遊びたいって人も何人かはいるみたいだからそっちは個人的に否定しないけど
オン要素はミーバースだけなのかな
スコアランキングくらいはやってくれるよな？
スコアランキングくらいはやってくれるよな？
877 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 13:49:48.12 ID:wQXC+z46O
この手のゲームはオンライン化は難しいんじゃね
レイマンもパペッティアもオンマルチ無いんだろ？
レイマンもパペッティアもオンマルチ無いんだろ？
878 ：スマイルマイマニ ◆.yIQvsz7zIIX ：2013/10/03(木) 13:50:51.69 ID:D1nvrszMO
>>1
すみませんが、意味が解りません。
すみませんが、意味が解りません。
DLCも廃人との接点も要りません
アクションのマリオでオンラインやるなら
それ用にゲーム作らないと、ちょっと難しいんじゃない
それ用にゲーム作らないと、ちょっと難しいんじゃない
>>877
ソニックも専用モード以外オンマルチは無いな。
近いゲームとしてはLBPが実装してたけど、有線でもラグによる影響が酷いという話だった。
海外プレイヤーとの接続でも、ある程度マトモにプレイ出来る様になるまではやらないんじゃね？
一応全世界で販売するタイトルな訳だし。
ソニックも専用モード以外オンマルチは無いな。
近いゲームとしてはLBPが実装してたけど、有線でもラグによる影響が酷いという話だった。
海外プレイヤーとの接続でも、ある程度マトモにプレイ出来る様になるまではやらないんじゃね？
一応全世界で販売するタイトルな訳だし。
知らないおっさんとマリオとかしたくないっす