任天堂は何でギミック路線に逃げたの？
1 ：名無しさん必死だな：
普通に高性能路線の次世代機出してりゃサードの誘致も楽だったろうに
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2 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:42:42.18 ID:LhjOtvX00
>>1
殺すぞテメエ
殺すぞテメエ
リアリティ（現実感）にこだわったからだよ。
それでGCが失敗したからじゃね？
高性能路線に先が残されてないからだと割と真面目に思う
6 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:43:13.62 ID:pB6u2EuL0
Vita「高画質高性能路線で真っ向勝負してみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
そっちのほうが需要があって売れるから
実際性能路線のPSは死んでる
実際性能路線のPSは死んでる
２D→３D→？？？
それを後で他のメーカーパクっただろ
高性能路線は金も手間もかかる割には儲からないと判断したんだろ
11 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 00:44:33.97 ID:oi72kY290
エミュ対策だよ、エミュ対策。
高性能化もエミュ対策の一環だけど、コストがかかるからねぇ。
高性能化もエミュ対策の一環だけど、コストがかかるからねぇ。
まるで某ハードがサード誘致してないみたいじゃないか。
ソニーの高性能ハッタリ路線が破綻したのを他山の石にしたんだろ
特に日本では高性能だけでは買ってくれないことをGCで学んで
GCの次の世代で他社が二の舞いを演じてくれた
GCの次の世代で他社が二の舞いを演じてくれた
小さい子供もターゲットに入ってるから価格縛りがある
以前はその価格でも他社と競合できるハードが作れていたけれど
ハードの高性能化に伴って難しくなってきたってところだろうか？
以前はその価格でも他社と競合できるハードが作れていたけれど
ハードの高性能化に伴って難しくなってきたってところだろうか？
高性能から距離を置く→わかる
だからギミックに逃げるお！→WWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？
だからギミックに逃げるお！→WWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？
FC時代から光線銃とかロボットとかギミック路線だったろ
N64は光学ディスクメディア非搭載を貫いて正解だった
20 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:46:28.45 ID:Lu0iwdqT0
高性能にするだけじゃもう遊びは進化しないって判断したからじゃ？
性能路線だと開発費も人員もかかって、自社ソフトをあんまり作れなくなっちゃうからね
性能を抑えて戦うには、アイデア勝負なのは当然の考えだろう
性能を抑えて戦うには、アイデア勝負なのは当然の考えだろう
そういやシンプルすぎるスマホでも遅れをとったな日本企業
なんでギミックに逃げたメーカーに他社が追随してるの？
DVD BDだったらいいわけか
>>19
光ディスクの低速大容量が日本のゲームの路線を決定的に誤らせたのは確かだな
光ディスクの低速大容量が日本のゲームの路線を決定的に誤らせたのは確かだな
>>25
空いた部分をムービーで埋めるとか
空いた部分をムービーで埋めるとか
>>18
Wiiは散々低性能とか言って煽られてたんだけど…
Wiiは散々低性能とか言って煽られてたんだけど…
据え置きの主力が高性能路線になってきたけど
だんだんPCゲーみたいなのが増えてきて
なんかどうでもよくなってきた
だんだんPCゲーみたいなのが増えてきて
なんかどうでもよくなってきた
ゲハってすごく下らないよね
結局ポジショントークっていうの？
実際何が売れるのかとかそういう役に立つ論争じゃなくて
とにかく言い負かされたくない…の応酬
結局ポジショントークっていうの？
実際何が売れるのかとかそういう役に立つ論争じゃなくて
とにかく言い負かされたくない…の応酬
ピロピロとかもう忘れちゃったの？
旧Wiiに内臓SSDくらいのもんで“完成”ってことで良かったんじゃねーの？
PSに対抗しより高性能のN64を作ったがダメで
PS2に対抗してより高スペックのGCを作ったがユーザー層を広げられなかった
2度の失敗の後Wiiでギミック路線に変更し大成功を収める
WiiUは特に新しい遊びを提供出来なかったのが失敗か
でももうゲーム機でやれる事なんてほぼやり尽くしたから
この先はもう不毛なスペック合戦のデスマーチに突入だろうな
PS2に対抗してより高スペックのGCを作ったがユーザー層を広げられなかった
2度の失敗の後Wiiでギミック路線に変更し大成功を収める
WiiUは特に新しい遊びを提供出来なかったのが失敗か
でももうゲーム機でやれる事なんてほぼやり尽くしたから
この先はもう不毛なスペック合戦のデスマーチに突入だろうな
34 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 00:51:32.78 ID:oi72kY290
高性能なだけならパソが最強だもんねぇ。
もう8801の頃とはちがうのだよ。
もう8801の頃とはちがうのだよ。
どうやっても性能じゃPCに勝てないからな
だがそれは他ファーストの話であって
任天堂には最強の任天堂タイトルがあんだから
無難に高性能路線でもいいと思うんだぼかぁ
だがそれは他ファーストの話であって
任天堂には最強の任天堂タイトルがあんだから
無難に高性能路線でもいいと思うんだぼかぁ
ギミック路線ならPS4とかどうなるんよ
>>30
｢役に立つ論争｣なんか2chに求めんなよ。
｢役に立つ論争｣なんか2chに求めんなよ。
>>36
VitaがPS4のコントローラーにもなってスマホにもなる
VitaがPS4のコントローラーにもなってスマホにもなる
64やGCも十分ギミック路線。価格的に性能との両立が難しくなってギミックを優先させただけ。
ギミックを優先させた理由は性能路線じゃ出来る事が増えないからだとかPCに食われるからだとかいくらでも理由は見つかるだろ。
ギミックを優先させた理由は性能路線じゃ出来る事が増えないからだとかPCに食われるからだとかいくらでも理由は見つかるだろ。
41 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:53:16.59 ID:vKj7SfWf0
据え置きゲーム機から光学ドライブが消えない限り未来はないと思ってる。
あの長いロード問題はいつになったら改善されるのやら・・・
それに光学ドライブやHDDは耐久性の問題も有るし。
とは言え、最近の格安NANDメモリもデータ蒸発問題が最近の粗悪NANDチップによって良く聞くようになったから
FLASHメモリもセーブデータ保存には信頼性に欠けるし良い記録メディアが何もない・・・
正直、PS2の頃は未来は凄いメモリとバッテリーが出てくると思ってた。
あの長いロード問題はいつになったら改善されるのやら・・・
それに光学ドライブやHDDは耐久性の問題も有るし。
とは言え、最近の格安NANDメモリもデータ蒸発問題が最近の粗悪NANDチップによって良く聞くようになったから
FLASHメモリもセーブデータ保存には信頼性に欠けるし良い記録メディアが何もない・・・
正直、PS2の頃は未来は凄いメモリとバッテリーが出てくると思ってた。
大昔から政治でも新聞記事でも理系でない評論家なものってぜんぶポジショントークよ
やっぱ算数って最強だわ
医学も未だに寝ていれば治るものしか治せて無い説あるし
やっぱ算数って最強だわ
医学も未だに寝ていれば治るものしか治せて無い説あるし
VitaTVとか出しながらも
PS4コンには糞QTE量産確実の糞ギミック載せてるわけで
PSこそが何やりたいのかさっぱりわからねえ
PS4コンには糞QTE量産確実の糞ギミック載せてるわけで
PSこそが何やりたいのかさっぱりわからねえ
よせあつめのパーツで作ったXBOXに自慢のGCが性能もシェアもぶっちぎられたから。
グラフィックはもう十分っちゃ十分なんだよな
大手しかついていけなくなっちゃったし
大手しかついていけなくなっちゃったし
棒振りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言って馬鹿にしてたのにモロパクリ決めちゃったハードメーカーがあるらしい
とか言って馬鹿にしてたのにモロパクリ決めちゃったハードメーカーがあるらしい
49 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 00:56:30.57 ID:oi72kY290
性能路線が行き詰まってる現実から目を逸らせば逃げてるようにしか見えないわな
PS2からPS3でどれだけ縮小したと思ってるんだよ
PS2からPS3でどれだけ縮小したと思ってるんだよ
あんなクソタブレットはそもそもギミックとは言わないだろ
「新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。
また、“重厚長大”型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。
それではビジネスとして成り立たない。“軽薄短小”でも完成度の高い面白いゲームはできる」
山内 溥（読売新聞1999年11月3日付）
また、“重厚長大”型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。
それではビジネスとして成り立たない。“軽薄短小”でも完成度の高い面白いゲームはできる」
山内 溥（読売新聞1999年11月3日付）
>>56
> また、“重厚長大”型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
> 数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。
> それではビジネスとして成り立たない。
これは単純な算数の話で、わからない業界人のほうがどうかしてると思うな。
> また、“重厚長大”型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
> 数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。
> それではビジネスとして成り立たない。
これは単純な算数の話で、わからない業界人のほうがどうかしてると思うな。
59 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:01:06.73 ID:jM2lGPGf0
棒振りがオリジナルと思ってんのか信者って
枯れた技術の水平思考も知らないとか恥ずかしいな
枯れた技術の水平思考も知らないとか恥ずかしいな
wiiUはwiiリモコンメインで、タブレットはボタン無くしたのにした方が良かったかもなあ
61 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:03:33.57 ID:jM2lGPGf0
＞“軽薄短小”でも完成度の高い面白いゲーム
俺にとってはメタルスラッグだわ
しかし“軽薄短小”って男だと最悪な悪口だな
俺にとってはメタルスラッグだわ
しかし“軽薄短小”って男だと最悪な悪口だな
62 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:03:51.86 ID:r4GRV4qU0
>>59
それはPSムーブ作ったソニーに言ってやれ
それはPSムーブ作ったソニーに言ってやれ
>>59
任天堂が一山あてなければPS Moveも世に出なかった、程度の話なら間違ってない
任天堂が一山あてなければPS Moveも世に出なかった、程度の話なら間違ってない
スペックでゲームの面白さは決まらないけどサードの動向は決まる
サードを集めたければスペックは必須
サードを集めたければスペックは必須
あそ棒
PS4でWiiのパクリみたいなことやってる所に使うのが正しいな＞スレタイ
68 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:06:31.13 ID:oi72kY290
69 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:06:39.54 ID:jM2lGPGf0
>>63
否定するんじゃなくて「みんな戦犯」にする派か
否定するんじゃなくて「みんな戦犯」にする派か
それとね
ギミックはギミックでも任天堂のギミックって全然ゲームの役には立たないだろ
任天堂が出すギミックはパーティ用途にしか使えない
ギミックはギミックでも任天堂のギミックって全然ゲームの役には立たないだろ
任天堂が出すギミックはパーティ用途にしか使えない
>>65
充分なスペックあっても、なんやかんや理由付けて出さないからそれは無い
充分なスペックあっても、なんやかんや理由付けて出さないからそれは無い
馬鹿なハードホルダーが性能性能やってくれるから
マジで任天堂機以外PCで済んでしまいそうですげぇ助かる
コンソールとか買う必要すら無くなりつつある
マジで任天堂機以外PCで済んでしまいそうですげぇ助かる
コンソールとか買う必要すら無くなりつつある
73 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:08:10.12 ID:jM2lGPGf0
>>64
その通り
その通り
付けるだけ付けといてファーストがろくに対応ソフトを出さないギミックは駄目だな
ただスペックをあげるだけで丸投げして
6万円かけるハードの方針が正しいってわけでもないけどね
6万円かけるハードの方針が正しいってわけでもないけどね
>>65
それで出てくるゲームがFF13とかASBとか角川アニメゲーか。
それで出てくるゲームがFF13とかASBとか角川アニメゲーか。
最初からそうだぜ？
ビデオゲーム先史からおもちゃ屋してるしおおらかな時代にはバズーカ売ってたw
ビデオゲーム先史からおもちゃ屋してるしおおらかな時代にはバズーカ売ってたw
>>76
スペックって実際の性能のことじゃねーから。
スペックって実際の性能のことじゃねーから。
81 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:11:05.88 ID:oi72kY290
だからゲームなんて、パソやスマホでやる程度で十分なんだよ。
昔は単に、BGやスプライトなど、ゲームのためには
専用のカスタマイズが必要だっただけなんだからさ。
昔は単に、BGやスプライトなど、ゲームのためには
専用のカスタマイズが必要だっただけなんだからさ。
つーか、逃げたというよりは
あえて長引かせてるって言う節の方が明らかに濃くなってるよなあ
実用化するまでに何万円、開発に倍以上かけるのがわかってるから
安価に落ちるまではこれでいこうっていう方針が特に
あえて長引かせてるって言う節の方が明らかに濃くなってるよなあ
実用化するまでに何万円、開発に倍以上かけるのがわかってるから
安価に落ちるまではこれでいこうっていう方針が特に
PS3に勝ち目なんてないと思ってたから
今思えばGC2出しとけば面白いことになっただろうな
今思えばGC2出しとけば面白いことになっただろうな
>>70
据置はもうそういう意図なんじゃない？
据置はもうそういう意図なんじゃない？
GCは高性能だったけど、売れなかったから
GC版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/043_GC.jpg
PS2版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/043_PS.jpg
GC版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/142_GC.jpg
PS2版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/142_PS.jpg
GC版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/080_GC.jpg
PS2版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/080_PS.jpg
GC版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/043_GC.jpg
PS2版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/043_PS.jpg
GC版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/142_GC.jpg
PS2版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/142_PS.jpg
GC版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/080_GC.jpg
PS2版 http://bh4gcps2.nomaki.jp/080_PS.jpg
>>80
サード集めに失敗したWiiが一番売れたってことから、サードは何も学べんのか。
サード集めに失敗したWiiが一番売れたってことから、サードは何も学べんのか。
WiiUのギミックも結局スマグラやVITA連動で他社後追いしてるわけだが
でも所詮は後付ギミックだからラグ解消出来ずリアルタイムなアクションには使えそうにないと言う
でも所詮は後付ギミックだからラグ解消出来ずリアルタイムなアクションには使えそうにないと言う
VITA、VITATV「任天堂は何でギミック路線に逃げたの？普通に高性能路線の次世代機出してりゃサードの誘致も楽だったろうに 」
任天堂はもっとゲームを軽くて健全な商売にしようと考えてたのだが
業界全体がＮＯを突きつけて長大重厚拡大路線を進んだ
結果ＮＯといった連中は海外とまともに勝負できずに敗退
あげくソーシャルに参入し金の亡者になった
日本のゲームが駄目になったのだとしてもそれは
日本の業界が選んだ道といえる(任天堂除く)
業界全体がＮＯを突きつけて長大重厚拡大路線を進んだ
結果ＮＯといった連中は海外とまともに勝負できずに敗退
あげくソーシャルに参入し金の亡者になった
日本のゲームが駄目になったのだとしてもそれは
日本の業界が選んだ道といえる(任天堂除く)
91 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:14:36.34 ID:jM2lGPGf0
>>71
WiiUにマルチ出ないのはスペックのせいじゃないような・・・
最初は結構マルチ出てたしね、売れなさすぎて続かなかったけど
マルチにするにしても最適化にお金掛かるしね
今更HD化しても普及しないことにはマルチにするメリットがなかった
WiiUにマルチ出ないのはスペックのせいじゃないような・・・
最初は結構マルチ出てたしね、売れなさすぎて続かなかったけど
マルチにするにしても最適化にお金掛かるしね
今更HD化しても普及しないことにはマルチにするメリットがなかった
任天堂は価格制限がある以上
制限の無いほかの陣営と性能勝負しても勝てないからじゃねーの
代わりに違う面白さをギミックで提供する。
WiiUは今のところこけてるけど・・・
制限の無いほかの陣営と性能勝負しても勝てないからじゃねーの
代わりに違う面白さをギミックで提供する。
WiiUは今のところこけてるけど・・・
93 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:16:08.57 ID:oi72kY290
ゲームを商売にしようと思うこと自体もう・・・
>>1
ギミック路線後追いしてるSCEがなんだって？
http://www.youtube.com/watch?v=zwwiOS16EPo&t=5m40s
生中継で不具合
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4519170.jpg
奥の台に移動
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4519175.jpg
謎の箱
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4520186.jpg
ギミック路線後追いしてるSCEがなんだって？
http://www.youtube.com/watch?v=zwwiOS16EPo&t=5m40s
生中継で不具合
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4519170.jpg
奥の台に移動
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4519175.jpg
謎の箱
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4520186.jpg
ゴキが顕著なんだけど
「棒振り棒振り」とか連呼してポインティングはシカトなのな
ポインティングが生きるゲームだってたくさんあるのに
「棒振り棒振り」とか連呼してポインティングはシカトなのな
ポインティングが生きるゲームだってたくさんあるのに
リーチいくっす
中学高校大学あたりでボーイは任天堂反抗期を迎えるからな、はやく大人になりなさい。分かる
一発芸人が一世代を生き抜いたって
それだけで何かギャグだな
それだけで何かギャグだな
>>96
結局それはスペックとは何の関係も無い話だな。
結局それはスペックとは何の関係も無い話だな。
101 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:19:31.30 ID:jM2lGPGf0
でも任天堂のゲームも軽薄短小じゃないよね
結構買うときにダレるのを心配したりするし
結構買うときにダレるのを心配したりするし
102 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:20:37.68 ID:oi72kY290
まあSCEもかなりのギミック路線だけど尽く不発なんで目立たないよな。
104 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:21:54.79 ID:jM2lGPGf0
>>95
FPSスレとか覗いてるとむしろポインティング活用してるのはゴキブリじゃね？
FPSスレとか覗いてるとむしろポインティング活用してるのはゴキブリじゃね？
105 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:22:32.05 ID:vmFZv6OG0
ギミックはwiiuでこけたんだから任天堂は目を覚ましてほしい。
普通にバランスのいいハード作りゃ売れるんだからユーザーを戸惑わせないでほしい。
3DS の次世代機は据え置きと統合するだろうから、今から楽しみだわ。
普通にバランスのいいハード作りゃ売れるんだからユーザーを戸惑わせないでほしい。
3DS の次世代機は据え置きと統合するだろうから、今から楽しみだわ。
106 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:22:34.93 ID:oi72kY290
ソニーの威力棒はオプションだけど、
ウィーは標準にしちゃったからねぇ。
それは大きな差だよ。
ウィーは標準にしちゃったからねぇ。
それは大きな差だよ。
MSも結局ギミック追従だしな
あっちは性能も同時に上げるんだけどそれに応じて値段も高級になった
あっちは性能も同時に上げるんだけどそれに応じて値段も高級になった
108 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:23:14.45 ID:knhQuIiD0
>>96
一部マニア以外にとってのゲーム機って、
一時的にちょっと使ってまたしばらく飾るの繰り返しだから、
どのハードもそんなもんなんだけどな…
>>103
あれは本当に一発芸で終わらせちゃってる部分があるよな…
一部マニア以外にとってのゲーム機って、
一時的にちょっと使ってまたしばらく飾るの繰り返しだから、
どのハードもそんなもんなんだけどな…
>>103
あれは本当に一発芸で終わらせちゃってる部分があるよな…
ドジョコンとか揶揄されてたアレは
もうなかった事になってるんだろうな
もうなかった事になってるんだろうな
111 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:24:55.01 ID:jM2lGPGf0
正直ギミック路線になってからの任天堂は嫌いだわ
Vitaより3DSが売れたり世間のPS4への関心のなさを見ると任天堂の考え方自体は間違ってないんじゃね?
WiiUはうまくいってないけど
WiiUはうまくいってないけど
背面タッチとか、どうなったんでしょうねぇ。
ソニー相手だと目立つ欠点を、さもハード全体 会社全体の問題であるかのように大騒ぎしている人が
任天堂について目立つ欠点に何も言い返せないと、小さい利点を持ち上げて「ゴキブリはこれを無視してる！」って騒いでる
任天堂について目立つ欠点に何も言い返せないと、小さい利点を持ち上げて「ゴキブリはこれを無視してる！」って騒いでる
まず国内の話なのかハッキリしてくれないと誤解が生じる
国内であればギミックで正解だと思うけど、稼ぎ頭の据え置きが強い海外じゃ失敗だな
国内であればギミックで正解だと思うけど、稼ぎ頭の据え置きが強い海外じゃ失敗だな
ソニーハードのギミックが目立たないのはSCEが投げっぱなしにしてるだけ
>>111
64の振動パック、GCのGBAケーブル等々、Wii・DS以前からギミック路線だけどな。
64の振動パック、GCのGBAケーブル等々、Wii・DS以前からギミック路線だけどな。
それって64時代か
下手したらFC時代からそうなんだけどなあ
GBパックとか光線銃とかぽっくんモグラーとか
バーコードバトラーと連動とか色々あったのに
下手したらFC時代からそうなんだけどなあ
GBパックとか光線銃とかぽっくんモグラーとか
バーコードバトラーと連動とか色々あったのに
それをオプションではなくハードに乗せるのがギミック路線を指してるってなんで思いつかないんだろう
ギミックってFCのロボとか大昔からやん？
124 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:30:10.26 ID:jM2lGPGf0
ああ、後あれだ
2コンマイク
2コンマイク
wiiUの時はどんな情報が出ても、まだ発売前だから文句言うな！
発売直後は 任天堂はじわ売れするから文句言うな！
って言ってた人たちがPS4には文句つけまくってるのが笑える
発売直後は 任天堂はじわ売れするから文句言うな！
って言ってた人たちがPS4には文句つけまくってるのが笑える
まあ世間は値段とでるソフトでハード決めるからね
昔はサードが強かったから徒党組めば任天堂に勝てた
今は無理
同時に任天堂だけでも業界を掌握できない
結果据え置きは主流から外れて
圧倒的な勝ちハードにコンテンツが集約した携帯機が今のＣＳの主役
昔はサードが強かったから徒党組めば任天堂に勝てた
今は無理
同時に任天堂だけでも業界を掌握できない
結果据え置きは主流から外れて
圧倒的な勝ちハードにコンテンツが集約した携帯機が今のＣＳの主役
性能勝負になるとライバルと数千億単位の赤字合戦になるからだろ
131 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:32:50.17 ID:jM2lGPGf0
133 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:33:03.15 ID:6mK4wXX00
海外だとPCも競争相手の中に入るから
性能競争では勝ち目内から、機能を特化させることで
差別化を狙ったんじゃない？
マイクロソフトにはPCと連動した開発環境や豊富なコミュニティが
SCEにはソニーと協労したマルチメディア路線があるけど
任天堂にはゲームしかないから、ゲーム関係で特化していくしかないし。
でも本当はもっとスマートフォン方面に早くに
進出すべきだったと思うわ。
性能競争では勝ち目内から、機能を特化させることで
差別化を狙ったんじゃない？
マイクロソフトにはPCと連動した開発環境や豊富なコミュニティが
SCEにはソニーと協労したマルチメディア路線があるけど
任天堂にはゲームしかないから、ゲーム関係で特化していくしかないし。
でも本当はもっとスマートフォン方面に早くに
進出すべきだったと思うわ。
ていうか>>1のスレタイから既に印象操作なんだよ
任天堂は昔からギミックというか玩具路線
それこそゲーム事業始める前から今も変わってない
任天堂ウルトラマシンとかその頃からずっと今も変わらず
だから愛されてるんだよ任天堂は
任天堂は昔からギミックというか玩具路線
それこそゲーム事業始める前から今も変わってない
任天堂ウルトラマシンとかその頃からずっと今も変わらず
だから愛されてるんだよ任天堂は
135 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:33:33.26 ID:oi72kY290
ギミックと特定ソフトの専用コンは違うからねぇ。
136 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:33:33.70 ID:vmFZv6OG0
>>116
ハード増やすってこれ以上何増やすんだよ。
スマホの性能競争のおかげでモバイルGPUの性能はどんどん上がってきてるから、とれだけコスト優先にしても3DSの次世代機が出る頃だとPS360並の性能になる。
そうなるとハード統合はされるのは目に見えてるでしょ。
ハード増やすってこれ以上何増やすんだよ。
スマホの性能競争のおかげでモバイルGPUの性能はどんどん上がってきてるから、とれだけコスト優先にしても3DSの次世代機が出る頃だとPS360並の性能になる。
そうなるとハード統合はされるのは目に見えてるでしょ。
開発費高騰でどこもゲーム作れなくなるから
実際金持ちの殴り合いになったら
日本は勝てん
あいての得意な土俵に上がらないって考えもあったろう
日本は勝てん
あいての得意な土俵に上がらないって考えもあったろう
139 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:35:28.10 ID:jM2lGPGf0
>>136
家庭用PCは全てノートPCになってるの？
家庭用PCは全てノートPCになってるの？
141 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:35:46.27 ID:Oz8L8LRxI
ほんとに豚はすぐアイデアに逃げるよな
骨太なゲーム…作ってみろや！！
骨太なゲーム…作ってみろや！！
６４とGCが売れなかったせいだよ
ｐｓ２の時は6000万ポリゴン詐欺のせいでGCの方が低性能とかいわれてたし
いくら性能を高くしたところでステマすれば消費者を騙せるしな
ｐｓ２の時は6000万ポリゴン詐欺のせいでGCの方が低性能とかいわれてたし
いくら性能を高くしたところでステマすれば消費者を騙せるしな
サードはなかなか着いてこれないだろうけど任天堂はコレでいいよ
ってか任天堂ハードとその他のハードって完全に別物って思ってるし
ってか任天堂ハードとその他のハードって完全に別物って思ってるし
144 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:37:18.54 ID:jM2lGPGf0
鉄騎ってゲームすごかったね
145 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:37:21.18 ID:fS0/cZp80
ギミック路線は正しい
高性能路線は突き詰める程に既にPCが頂点に居座ってるからな
ギミックでしか出来ない提案、遊びがあるし、MSも理解してそちらにも挑戦している
後追いばかりでアイデアの無いPSには不可能だな
高性能路線は突き詰める程に既にPCが頂点に居座ってるからな
ギミックでしか出来ない提案、遊びがあるし、MSも理解してそちらにも挑戦している
後追いばかりでアイデアの無いPSには不可能だな
任天堂に有利な話になるけど、WiiUやWiiは単なる「ギミック」ではないよ
あれは全うなコントロールインターフェース改革でしょ
そういう一般性を有したものが、黒ひげ危機一髪と同じようにしか見えないとは
どうかしてると思うよ
あれは全うなコントロールインターフェース改革でしょ
そういう一般性を有したものが、黒ひげ危機一髪と同じようにしか見えないとは
どうかしてると思うよ
147 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:37:37.07 ID:oi72kY290
ファミコンロボットに 同じ台詞言えんの？
任天堂の中の人もコントロールインターフェース改革だと分かってる人どんだけ
いるんだろうね ミヤホンですら、桶狭間の奇襲じゃ〜とか思ってそう
ハード開発してる人はもっと知的だろうね
いるんだろうね ミヤホンですら、桶狭間の奇襲じゃ〜とか思ってそう
ハード開発してる人はもっと知的だろうね
150 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:38:55.82 ID:oi72kY290
GCあたりは高性能化と
ディスクの読み取り向上とかもあわせて狙った
スペック狙いってことにはなるのかなぁ
それで、パッとしなくてじゃぁどう戦っていくか？を愚直に洗い直して
スペック競争から撤退ブルーオーシャン戦略にいって
DSやWiiの成功につながったんじゃなかったかね
元任天堂社員って触れ込みで
ビジネス書？アイディアをいかに作るか？のような本でWii立ち上げ時の
自分たちみたいな小規模なところが世界的なメーカーに勝てるわけない
みたいな弱気な認識もあって、だいぶ意外に感じたなぁ
ディスクの読み取り向上とかもあわせて狙った
スペック狙いってことにはなるのかなぁ
それで、パッとしなくてじゃぁどう戦っていくか？を愚直に洗い直して
スペック競争から撤退ブルーオーシャン戦略にいって
DSやWiiの成功につながったんじゃなかったかね
元任天堂社員って触れ込みで
ビジネス書？アイディアをいかに作るか？のような本でWii立ち上げ時の
自分たちみたいな小規模なところが世界的なメーカーに勝てるわけない
みたいな弱気な認識もあって、だいぶ意外に感じたなぁ
153 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:39:46.52 ID:6mK4wXX00
マイクロソフトのキネクトや、ソニーのワンダーブックなんかも
十分ギミックだと思うので、ギミック頼みはなにも任天堂だけじゃないと思う。
むしろ据え置きの生き残りのために、据え置きでしか遊べない要素って
絶対に必要になってくるよね。
コントローラーじゃないとゲームできないとかいってるの日本くらいだし
PCにXboxコントローラーさせば解決するし
十分ギミックだと思うので、ギミック頼みはなにも任天堂だけじゃないと思う。
むしろ据え置きの生き残りのために、据え置きでしか遊べない要素って
絶対に必要になってくるよね。
コントローラーじゃないとゲームできないとかいってるの日本くらいだし
PCにXboxコントローラーさせば解決するし
逃げるべきところでは逃げる
戦うべきところでは戦う
ライバルが得意とする戦場でわざわざ戦うのはバカ
戦うべきところでは戦う
ライバルが得意とする戦場でわざわざ戦うのはバカ
156 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:40:41.01 ID:vmFZv6OG0
157 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:40:54.24 ID:jM2lGPGf0
６４とGCが売れなかったのを高性能路線のせいにした
↑
これがまず間違ってる感じする
当時のソニーの勢いとサード離反など別の理由が大きかったし
高性能で任天堂の暖かみのある滑らかなグラフィックは
それだけでハード買って損はしてない気にさせてくれてた
↑
これがまず間違ってる感じする
当時のソニーの勢いとサード離反など別の理由が大きかったし
高性能で任天堂の暖かみのある滑らかなグラフィックは
それだけでハード買って損はしてない気にさせてくれてた
ブルーオーシャンに行ったはいいが、直ぐにそこの魚を取りつくして飢えかけてる
今の技術で大真面目にファミコンロボットを作ったら、どんな感じになるんだろう？
>>136
だから据置機や携帯機、また別のハード(出ればの話)を同じアーキテクチャで作れるようにするってこと
とりあえず脳内任天堂との会話をやめて、質疑応答を読んできなさい
これの一番下ね
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html
だから据置機や携帯機、また別のハード(出ればの話)を同じアーキテクチャで作れるようにするってこと
とりあえず脳内任天堂との会話をやめて、質疑応答を読んできなさい
これの一番下ね
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html
161 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:41:29.21 ID:Ez9XUGh20
メインターゲットは子供だから任天堂はそういうのでいいのよ
FPSみたいな、おっさんが銃で人殺しするゲームばっかになったら
PTAとかが文句言いだして子供達ゲームできなくなっちゃうぞ
FPSみたいな、おっさんが銃で人殺しするゲームばっかになったら
PTAとかが文句言いだして子供達ゲームできなくなっちゃうぞ
>>153
だからキネクトも分かってやってるんだって
キーボードっていう習得の必要なコントロールインターフェースから
よりネイティブなコントロールに変えにいったでしょ
それがWindows8の系譜なんだから
外人は日本人よりは多少は知的なんだわ
だからキネクトも分かってやってるんだって
キーボードっていう習得の必要なコントロールインターフェースから
よりネイティブなコントロールに変えにいったでしょ
それがWindows8の系譜なんだから
外人は日本人よりは多少は知的なんだわ
164 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:41:47.34 ID:6mK4wXX00
ハード統合とか携帯機にHDMIとかまったく無意味
家でやるゲーム機ならディスプレイとかその他の物を内蔵するのはコスト的にありえない
正解はVitaとVitaTVのように同じアーキテクチャで携帯機と据え置き機を出す事
WiiUのゲームパッドは次世代でアーキテクチャ統合を見据えていると考えると
その地ならしも兼ねていると予想できる
家でやるゲーム機ならディスプレイとかその他の物を内蔵するのはコスト的にありえない
正解はVitaとVitaTVのように同じアーキテクチャで携帯機と据え置き機を出す事
WiiUのゲームパッドは次世代でアーキテクチャ統合を見据えていると考えると
その地ならしも兼ねていると予想できる
ブロック崩しや光線銃から知ってるおっさんなんで、コントローラはもっと変わってても良いのにて思う事がある
168 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:44:19.61 ID:oi72kY290
そもそもウィーの作法棒は、ただの
メイドインワリオ用のコントローラーに過ぎなかったんだ。
で、後からクラコンとかいうのを出すんだもん、結局。
メイドインワリオ用のコントローラーに過ぎなかったんだ。
で、後からクラコンとかいうのを出すんだもん、結局。
ヨーヨーやミニ四駆といったブームは何度でもリバイバルするし、本来遊びの本質は変わらない。
遊びや面白さに直結しないくだらない画質的進化に無意味に拘って糞ゲー作ってんだから、
携帯機やソーシャルが流行るのは当然だったな。
遊びや面白さに直結しないくだらない画質的進化に無意味に拘って糞ゲー作ってんだから、
携帯機やソーシャルが流行るのは当然だったな。
64→グリップ3つ＋スロット付きコントローラ
GC→押し込みスイッチ付きアナログトリガ＋鈍器
64からギミック路線
GC→押し込みスイッチ付きアナログトリガ＋鈍器
64からギミック路線
タブコン自体いいけど、3DSや既存タブレッドやらと何が違うのか分からない
そう思ってる人の方が多いんじゃね
そう思ってる人の方が多いんじゃね
172 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:44:59.44 ID:U2wyDAFv0
>>95
ポインティングはマウスに勝てない。あくまでもWiiの売りは精度の悪いフリフリだった。ギミック。
だが、WiiUゲームパッドのタッチパネルは、今となっては、ゲーム以外でも標準デバイスになってるから、違うね。
無理無理に小さくしてPS4・DS4に採用した結果がもうすぐ出るね。ギミックか必須デバイスなのか。
ポインティングはマウスに勝てない。あくまでもWiiの売りは精度の悪いフリフリだった。ギミック。
だが、WiiUゲームパッドのタッチパネルは、今となっては、ゲーム以外でも標準デバイスになってるから、違うね。
無理無理に小さくしてPS4・DS4に採用した結果がもうすぐ出るね。ギミックか必須デバイスなのか。
>>156
ネットする目的ならタブレットで十分だね。デスクトップPC全然稼働させてないw
ネットする目的ならタブレットで十分だね。デスクトップPC全然稼働させてないw
Wiiの体感ゲーム路線は単純なギミックなんかじゃなく据置の未来の一つの方向性だと思うわ
WiiUでそれを捨てたのは意味が全くわからんけど
WiiUでそれを捨てたのは意味が全くわからんけど
高性能なテレビより動画
高画質なＢＤよりＤＶＤ
高性能な据え置きより携帯機
高性能なＰＣよりタブレット
オタクやマニアでもない限り安く便利なものに人は流れる
必要なのは性能じゃない、オンリーワン、唯一の物を持ってるかどうか
高画質なＢＤよりＤＶＤ
高性能な据え置きより携帯機
高性能なＰＣよりタブレット
オタクやマニアでもない限り安く便利なものに人は流れる
必要なのは性能じゃない、オンリーワン、唯一の物を持ってるかどうか
3Dスティックその物がギミックだったという話もあるんだけど
まあ定着した後だから何とでも言えるんだろう
まあ定着した後だから何とでも言えるんだろう
178 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:46:22.45 ID:vmFZv6OG0
179 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:46:54.64 ID:6mK4wXX00
>>162
キネクトは、キーボード＆マウスの次を狙って考えてる感じはする。
新しいキネクトはかなり精度も上がってるみたいだし。
個人的にはオムニ＋オキュラスみたいなのが次世代っぽくて好き
http://www.youtube.com/watch?v=zOYklm_C7Ks#t=46
キネクトは、キーボード＆マウスの次を狙って考えてる感じはする。
新しいキネクトはかなり精度も上がってるみたいだし。
個人的にはオムニ＋オキュラスみたいなのが次世代っぽくて好き
http://www.youtube.com/watch?v=zOYklm_C7Ks#t=46
機能でPCには勝てないから
Windowsの会社と世界的(?)家電メーカー相手に日本のおもちゃ屋さんが同じ土俵で戦ってどうすんだよw
183 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:48:16.07 ID:6mK4wXX00
WiiUは失敗した失敗した失敗した
文化的な参入障壁あるんだからサードなんかは国内でペイするのも別に悪かないと思うがな
PCを例に出す人居るけど、PCは便利だし高機能化も楽だけど。
使うパーツ構成が様々でなんだかんだ敷居は高いし、ハード構成が決まってる
CSの方がグラボの性能を純粋に引き出せるソフトも作れるから
一概にPCが良いとは言い切れない、そりゃ良いパーツでPC組んだ方が良いに決まってるけど
CSはそういう層相手に商売する訳じゃないしそういう層のシェアは狭い。
使うパーツ構成が様々でなんだかんだ敷居は高いし、ハード構成が決まってる
CSの方がグラボの性能を純粋に引き出せるソフトも作れるから
一概にPCが良いとは言い切れない、そりゃ良いパーツでPC組んだ方が良いに決まってるけど
CSはそういう層相手に商売する訳じゃないしそういう層のシェアは狭い。
>>90
何言ってんのこの馬鹿
前世代はDSPSPに流れて国内だけ携帯機と据え置き機の主従が逆転するという事態になったろ
そして今度はより低くて軽いオンラインプラットフォームに行ったというだけ
全然長大重厚拡大路線なんて選んでねーよ
任天堂の路線を見事に国内メーカーは歩んでる
何言ってんのこの馬鹿
前世代はDSPSPに流れて国内だけ携帯機と据え置き機の主従が逆転するという事態になったろ
そして今度はより低くて軽いオンラインプラットフォームに行ったというだけ
全然長大重厚拡大路線なんて選んでねーよ
任天堂の路線を見事に国内メーカーは歩んでる
188 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:48:47.94 ID:jM2lGPGf0
>>163
ワロタwww
ワロタwww
189 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:49:04.48 ID:oi72kY290
まあ、なんにしても、いまだにウィーを持っているなら、
いまからでもメイドインワリオで遊んでみることをオヌヌメする。
ウィーが何をやりたかったのかが、よくわかるだろう。
いまからでもメイドインワリオで遊んでみることをオヌヌメする。
ウィーが何をやりたかったのかが、よくわかるだろう。
191 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:50:02.85 ID:6mK4wXX00
>>173
最新のタブレットならかなりスピード面でも快適だからな。
処理が追いつかないようなことなんてほとんどない。
タブレットでRazikoもYoutubeもニコニコも各動画サイトも
何でも快適にできる。2chmateの方がPCで2chやるより遥かに快適だし。
最新のタブレットならかなりスピード面でも快適だからな。
処理が追いつかないようなことなんてほとんどない。
タブレットでRazikoもYoutubeもニコニコも各動画サイトも
何でも快適にできる。2chmateの方がPCで2chやるより遥かに快適だし。
>>183
だから革新性なるものは必要ないんだって
Wiiが売れたのはビックリ箱的な目新しさ以前に
元々開発がネイティブなコントローラーを作ることを考えた
その狙い通りだったというわけ
片や岩田は派手なことしか理解できないから「ビックリ」「ビックリ」
ばかり強調して任天堂の名を落としたと。
だから革新性なるものは必要ないんだって
Wiiが売れたのはビックリ箱的な目新しさ以前に
元々開発がネイティブなコントローラーを作ることを考えた
その狙い通りだったというわけ
片や岩田は派手なことしか理解できないから「ビックリ」「ビックリ」
ばかり強調して任天堂の名を落としたと。
なんでアメリカは大鑑巨砲主義から空母なんてギミックに逃げたの？
そりゃ革新や革命なんてホイホイ起きないよ
ゲームの革命ってのは2世代は待たないとこない
ゲームの革命ってのは2世代は待たないとこない
197 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:51:48.55 ID:vmFZv6OG0
>>190
否定してた事を後からやり始めるのがここ数年の任天堂なんだがな。
否定してた事を後からやり始めるのがここ数年の任天堂なんだがな。
198 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:51:49.53 ID:F7vcfqzT0
ソニーもスペック路線はPS4がPS3から大幅に台数減らしたらこれが最後になる気がする
そうなってくると据え置き機はどこも変な事やって
そのうち当たるまで頑張るギャンブルコース一直線になりそう
WiiUはそれやって失敗してるけど次出すつもりならまた変な事やってギャンブルしてくるはず
そうなってくると据え置き機はどこも変な事やって
そのうち当たるまで頑張るギャンブルコース一直線になりそう
WiiUはそれやって失敗してるけど次出すつもりならまた変な事やってギャンブルしてくるはず
>>191
業務用ならもう出てる
業務用ならもう出てる
200 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:52:18.55 ID:jM2lGPGf0
>>186
GMA 4500 以上のグラフィックボードなら動作します
とか言われてもそれ結局俺のPCで動くの？って思っちゃうわwww
使ってるのがIntel とは限らないし女子供とかはもっと混乱しそう
GMA 4500 以上のグラフィックボードなら動作します
とか言われてもそれ結局俺のPCで動くの？って思っちゃうわwww
使ってるのがIntel とは限らないし女子供とかはもっと混乱しそう
6万円かけて作るのが馬鹿らしいから
3万円台に落ちるまで待ちましたって事のどこがおかしいんだろう
3万円台に落ちるまで待ちましたって事のどこがおかしいんだろう
202 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:53:19.35 ID:oi72kY290
タブレットも持ってはいるけど、２ちゃんだけは不便だからねぇ。
アングリーバードが快適なのはいいんだけど。
アングリーバードが快適なのはいいんだけど。
204 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:54:19.07 ID:6mK4wXX00
>>194
Wiiが売れたのって、Wiiボードがあまりにも新しかったからだろ。
DSが売れたのは、脳トレがあまりにも新しかったからだし。
WiiUはそういう、衆目を引くような革新性がない。
やっぱり起爆剤となるものは必要だよ。
それがないことの意味は販売数で結果でてるんだし。
Wiiが売れたのって、Wiiボードがあまりにも新しかったからだろ。
DSが売れたのは、脳トレがあまりにも新しかったからだし。
WiiUはそういう、衆目を引くような革新性がない。
やっぱり起爆剤となるものは必要だよ。
それがないことの意味は販売数で結果でてるんだし。
207 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:55:04.76 ID:6mK4wXX00
>>191
>WiiUはカラオケ特化したバージョンを出せば
「JOYSOUND FESTA」は「Wii U™」の本体内蔵ソフトとして開発した
『Nintendo × JOYSOUND Wii カラオケU』のシステムをベースに、
本ソフトで実現した高い操作性、音、映像のクオリティを活かし、
エルダーコンテンツやオリジナルコンテンツを追加した一体型カラオケシステムです
http://festa.joysound.com/
>WiiUはカラオケ特化したバージョンを出せば
「JOYSOUND FESTA」は「Wii U™」の本体内蔵ソフトとして開発した
『Nintendo × JOYSOUND Wii カラオケU』のシステムをベースに、
本ソフトで実現した高い操作性、音、映像のクオリティを活かし、
エルダーコンテンツやオリジナルコンテンツを追加した一体型カラオケシステムです
http://festa.joysound.com/
PSも結構色々やってるがな
イマイチ定着しないだけで
イマイチ定着しないだけで
>>204
革新性ばかり強調するから衆目を引いて騙したという理解になるんでしょ
強調したいのは一般性と合理性
コントロール改革で、ゲームの参加可能者を増やすことが当初の狙いであり
その結果マリカが莫大に売れたわけでしょ
これはただのビックリじゃなくて科学だよ
革新性ばかり強調するから衆目を引いて騙したという理解になるんでしょ
強調したいのは一般性と合理性
コントロール改革で、ゲームの参加可能者を増やすことが当初の狙いであり
その結果マリカが莫大に売れたわけでしょ
これはただのビックリじゃなくて科学だよ
任天堂が枯れた技術の〜っていうアイディア路線で娯楽を提供して戦ってきてるのは任天堂自身も常に公言してるじゃん
マイクロソフトは任天堂と結果は似てるが姿勢はまるで逆で、ゲームとその市場を利用しながら最先端の技術を一から作ってる
ソニーは結局のところは普及型PCを製造してるだけだな、ファーストがソフト開発力を落としてからは一定規格のPCを売ってゲームプラットフォームの提供をしてるだけに留まってる
マイクロソフトは任天堂と結果は似てるが姿勢はまるで逆で、ゲームとその市場を利用しながら最先端の技術を一から作ってる
ソニーは結局のところは普及型PCを製造してるだけだな、ファーストがソフト開発力を落としてからは一定規格のPCを売ってゲームプラットフォームの提供をしてるだけに留まってる
212 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:56:58.83 ID:6mK4wXX00
>>199
業務用では田舎の年寄りには敷居高いから
らくらくカラオケとかそんなのでないとダメだｗｗ
親の古希の祝いにWiiUをあげたら、毎日嬉しそうに
カラオケの練習に励んでるわ。
何万もするカラオケ練習セット買ったり、レッスンに通ったり
年寄りのカラオケにかける情熱は半端じゃないぞ。
業務用では田舎の年寄りには敷居高いから
らくらくカラオケとかそんなのでないとダメだｗｗ
親の古希の祝いにWiiUをあげたら、毎日嬉しそうに
カラオケの練習に励んでるわ。
何万もするカラオケ練習セット買ったり、レッスンに通ったり
年寄りのカラオケにかける情熱は半端じゃないぞ。
213 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 01:57:33.61 ID:oi72kY290
パソがドンだけ難しくても、みんなもう持ってるんだろ？
スマホやタブレットに買い換えた者がいるとしても、
そのマシンでゲームもできるんなら、それに越したことはないもんねぇ。
スマホやタブレットに買い換えた者がいるとしても、
そのマシンでゲームもできるんなら、それに越したことはないもんねぇ。
214 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:57:59.30 ID:vmFZv6OG0
>>205
ただ、最近はintelの内臓GPUの性能が上がってきてるから敷居は低くなっていくと思うな。
ただ、最近はintelの内臓GPUの性能が上がってきてるから敷居は低くなっていくと思うな。
215 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:58:10.40 ID:jM2lGPGf0
>>205
面白いことにPC文化だった欧米も今やCSが主流なんだよな
XBOXとヘイローのおかげでFPSにライト層が爆発的に増えた
PC文化の根強い欧米ですら一般的にはPCで本格的なゲームは面倒なんだよな
面白いことにPC文化だった欧米も今やCSが主流なんだよな
XBOXとヘイローのおかげでFPSにライト層が爆発的に増えた
PC文化の根強い欧米ですら一般的にはPCで本格的なゲームは面倒なんだよな
>>197
任天堂は基本的に時期尚早という表現はあれど否定なんてしてないがな
キミの脳内任天堂はそうなのかもしれんが
そもそもなぜアーキテクチャを統合するかよく考えなよ
ハード統合するならアーキテクチャは統合する必要はないんだよ
それなら今あるアーキテクチャの一方を使えばいいんだから
自分で矛盾してると思わないかい？
自社プラットホーム内でワンタイトルマルチユース(携帯機＆据置機、据置機世代間の簡易移植など)をするからアーキテクチャを統合する
これ以外にアーキテクチャを統合する意味はない
理解出来たかい？
任天堂は基本的に時期尚早という表現はあれど否定なんてしてないがな
キミの脳内任天堂はそうなのかもしれんが
そもそもなぜアーキテクチャを統合するかよく考えなよ
ハード統合するならアーキテクチャは統合する必要はないんだよ
それなら今あるアーキテクチャの一方を使えばいいんだから
自分で矛盾してると思わないかい？
自社プラットホーム内でワンタイトルマルチユース(携帯機＆据置機、据置機世代間の簡易移植など)をするからアーキテクチャを統合する
これ以外にアーキテクチャを統合する意味はない
理解出来たかい？
217 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:59:16.73 ID:6mK4wXX00
>>187
ソーシャルで金の亡者になったのがそれっすか？
あとＤＳには多数のサードが参入したのは確かだが
当時の据え置きでは依然和サードは拡大路線
海外で特に売れてたWiiをなぜか無視して
高性能機に大作ブランドタイトルを集中して微妙な評価されてますよ
ソーシャルで金の亡者になったのがそれっすか？
あとＤＳには多数のサードが参入したのは確かだが
当時の据え置きでは依然和サードは拡大路線
海外で特に売れてたWiiをなぜか無視して
高性能機に大作ブランドタイトルを集中して微妙な評価されてますよ
>>214
いやいや内蔵GPUじゃまだまだ推奨環境以上のスペックにはなっても
グラを落とさずストレスなく遊べるレベルにはなってないよ。
そんなんだったら箱１やPS4の方がスペック固定の強みの分。
徐々に最適化されたゲームが出てきて内蔵GPUじゃしんどくなる
それと普通の人がPCを買い換えるスパンは５，６年は持たせるからねえ頻繁に買い換える時点で普通のライト層じゃないから。
いやいや内蔵GPUじゃまだまだ推奨環境以上のスペックにはなっても
グラを落とさずストレスなく遊べるレベルにはなってないよ。
そんなんだったら箱１やPS4の方がスペック固定の強みの分。
徐々に最適化されたゲームが出てきて内蔵GPUじゃしんどくなる
それと普通の人がPCを買い換えるスパンは５，６年は持たせるからねえ頻繁に買い換える時点で普通のライト層じゃないから。
223 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:03:55.75 ID:6mK4wXX00
>>210
確かにコントローラー４こ付けられるってのは新しかった。
つまり、革新的だった。
革新といっても、持続的なイノベーションと破壊的なイノベーションがあると
言われているけど
コントローラー４こやヌンチャクは持続的で、
ファミコンやゲームボーイは破壊的だったな。
持続的なイノベーションは、破壊的なものが出てくるとだんだんと
市場から駆逐されていくから
スマホという破壊的なイノベーションの前に、CSが駆逐されつつあるんじゃないかと思う。
つまり、いまやらなくてはいけないのはCSのデバイスやインターフェイスの改革ではなくて
もっと根本的な、スマホへの移行だったと思う。
確かにコントローラー４こ付けられるってのは新しかった。
つまり、革新的だった。
革新といっても、持続的なイノベーションと破壊的なイノベーションがあると
言われているけど
コントローラー４こやヌンチャクは持続的で、
ファミコンやゲームボーイは破壊的だったな。
持続的なイノベーションは、破壊的なものが出てくるとだんだんと
市場から駆逐されていくから
スマホという破壊的なイノベーションの前に、CSが駆逐されつつあるんじゃないかと思う。
つまり、いまやらなくてはいけないのはCSのデバイスやインターフェイスの改革ではなくて
もっと根本的な、スマホへの移行だったと思う。
まあPC推しの人の意見も分かるけどそれは
自作PC板に入り浸るような一般人とは隔離された層の人が大半だから。
そう頻繁にPCパーツを変えたり、PCを買い換えたりする人なんて減ってきてるからね。
５〜７年はスペック固定で安心して専用ソフトが遊べるCSと同じ感覚で見ちゃ駄目だよPCゲームはあれは嗜好品。
自作PC板に入り浸るような一般人とは隔離された層の人が大半だから。
そう頻繁にPCパーツを変えたり、PCを買い換えたりする人なんて減ってきてるからね。
５〜７年はスペック固定で安心して専用ソフトが遊べるCSと同じ感覚で見ちゃ駄目だよPCゲームはあれは嗜好品。
225 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 02:04:17.48 ID:oi72kY290
お前らが何年前のショボパソを使ってるのかは知らんけど、
そんなショボパソでも、ウィーのマリオカートが
出来るぐらいの性能は持ってるぞ。
それぐらいないと、ニコチューブも厳しいからねぇ。
そんなショボパソでも、ウィーのマリオカートが
出来るぐらいの性能は持ってるぞ。
それぐらいないと、ニコチューブも厳しいからねぇ。
新しい物に挑戦することを逃げるというのか
盛大に爆死したGCをなんとか廃棄物再利用したくXaviXパクってみたらウケちゃって味をしめた
>>223
それは、ロジックがまだ曖昧だね
イノベーションの源泉になるのは合理性だよ
ただの「アイデア」の斬新さだけならすぐに淘汰される
強烈な合理性を有するがゆえに人の選好に影響すると。
その程度が著しくなれば現状の社会を破壊する。
つまり合理性の追求は破壊的なんですよ。
それは、ロジックがまだ曖昧だね
イノベーションの源泉になるのは合理性だよ
ただの「アイデア」の斬新さだけならすぐに淘汰される
強烈な合理性を有するがゆえに人の選好に影響すると。
その程度が著しくなれば現状の社会を破壊する。
つまり合理性の追求は破壊的なんですよ。
>>220
任天堂の主張通りにより軽薄短小にどんどん流れてるって事だよ
これを任天堂も本当にやるならもうハード事業なんてやめてさっさとスマホにソフト提供してろよと
国内だけ携帯機なんかがメインになって据え置きはおまけになったんだから
それでも据え置きで出すソフトというのは携帯機なんかじゃやれない大作とか海外で売れるゲームになるに決まってるだろ
そこで低性能前世代一世代前のWiiなんか話にならんよ
リモコンじゃボタン数確保大変だしな
そもそも無視してないでソフト出たろMH3DQ10戦国無双3TOGBASARA3など無かった事リスト行きか？
ソフト出して商売にならないの確認してサードは撤退したろ
任天堂の主張通りにより軽薄短小にどんどん流れてるって事だよ
これを任天堂も本当にやるならもうハード事業なんてやめてさっさとスマホにソフト提供してろよと
国内だけ携帯機なんかがメインになって据え置きはおまけになったんだから
それでも据え置きで出すソフトというのは携帯機なんかじゃやれない大作とか海外で売れるゲームになるに決まってるだろ
そこで低性能前世代一世代前のWiiなんか話にならんよ
リモコンじゃボタン数確保大変だしな
そもそも無視してないでソフト出たろMH3DQ10戦国無双3TOGBASARA3など無かった事リスト行きか？
ソフト出して商売にならないの確認してサードは撤退したろ
231 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:09:59.47 ID:6mK4wXX00
>>219
マイクロトランザクション（少額課金）って、アーケードだとできたのが、長いこと
家庭用ではできなかったのは、決済方法がなかったからなんだ。
つまり、100円決済するのに、350円手数料とられてたら商売にならないってこと。
それが、ゲームマネーを購入してそれを使うというビジネスモデルによって
解決されたんだ。
さらに、プリペイド方式や合算課金、ペイパルのような口座管理と
少額課金のためのいろんな土台が整備、開発されていった。
アイテム課金と簡単にいうけど、それだけの土台がないと実現できない。
そういう意味でのビジネスモデルのイノベーションだよ。
マイクロトランザクション（少額課金）って、アーケードだとできたのが、長いこと
家庭用ではできなかったのは、決済方法がなかったからなんだ。
つまり、100円決済するのに、350円手数料とられてたら商売にならないってこと。
それが、ゲームマネーを購入してそれを使うというビジネスモデルによって
解決されたんだ。
さらに、プリペイド方式や合算課金、ペイパルのような口座管理と
少額課金のためのいろんな土台が整備、開発されていった。
アイテム課金と簡単にいうけど、それだけの土台がないと実現できない。
そういう意味でのビジネスモデルのイノベーションだよ。
一番普及したハードに
大作が集まるという前例が崩れたのが前世代なのに
それだけで足りると思ってたのかあ
DQとFFが揃わなかったのに普通だったら違和感がある筈なのにね
大作が集まるという前例が崩れたのが前世代なのに
それだけで足りると思ってたのかあ
DQとFFが揃わなかったのに普通だったら違和感がある筈なのにね
234 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:10:36.73 ID:vmFZv6OG0
もう少し近代的なギミックならいいんだけどどれもこれも子供騙し感が否めない
ギミックというか安易なグラ嗜好にいったのがまずかったような、急なHD対応とか
WiiUは任天堂が若いスタッフが考えたとか宮本がロンチ知らないとか悪い情報はちょくちょく揃ってたが
WiiUは任天堂が若いスタッフが考えたとか宮本がロンチ知らないとか悪い情報はちょくちょく揃ってたが
237 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:12:05.34 ID:rKzK1Kbt0
豚からぼったくるため
>>230
重工長大とか軽薄短小とかいかにも半端なものいいだね
太平洋戦争の戦略のことをいってるなら、航空主兵を支えたのは
その合理性だよ
つまり重工長大や軽薄短小という言葉自体には意味は無く
その状況に対する実質的合理性のみに意味がある
つまり重要なのは単なる形式的なパターンのあてはめではなく
実質的合理性を具体的に判断するということ。
まあ任天堂の話も聞いてるとナンセンスなものが多いよね。
重工長大とか軽薄短小とかいかにも半端なものいいだね
太平洋戦争の戦略のことをいってるなら、航空主兵を支えたのは
その合理性だよ
つまり重工長大や軽薄短小という言葉自体には意味は無く
その状況に対する実質的合理性のみに意味がある
つまり重要なのは単なる形式的なパターンのあてはめではなく
実質的合理性を具体的に判断するということ。
まあ任天堂の話も聞いてるとナンセンスなものが多いよね。
グラフィックだとかムービーを槍玉に挙げるのは結果論みたいな所があるが
新人に任せましたみたいなの自慢するのはやめりゃいいのに
新人に任せましたみたいなの自慢するのはやめりゃいいのに
ゲームのグラが頭打ちになっても
普通のコントローラーのゲーム機が
メインになると思う
普通のコントローラーのゲーム機が
メインになると思う
高性能路線はPCとスマホにどうあがいても勝てないからだろ
243 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:13:54.34 ID:6mK4wXX00
>>229
なるほど。まあ、一発屋のアイデアには
確かに、奇抜さはあっても合理性がないことは多いもんね。
今までのやり方を変えるという手間をかけるほどの
利便性やコストパフォーマンスという合理的な
理由がないと人は動かないね。
そういう意味でも、今回のWiiUのコントローラーは
奇抜さの域を出てない感じがするな。
実際使ってみて（カラオケとしてだけどｗ）確かに便利ではあるけど
他の方式、例えばタブレットにアプリをインストールして
それで操作すると言った他の方式に対する絶対的な優位性は感じなかった。
むしろインターネット接続のために、煩雑になり
素人では手を出しにくいマシンになった感じがした。
なるほど。まあ、一発屋のアイデアには
確かに、奇抜さはあっても合理性がないことは多いもんね。
今までのやり方を変えるという手間をかけるほどの
利便性やコストパフォーマンスという合理的な
理由がないと人は動かないね。
そういう意味でも、今回のWiiUのコントローラーは
奇抜さの域を出てない感じがするな。
実際使ってみて（カラオケとしてだけどｗ）確かに便利ではあるけど
他の方式、例えばタブレットにアプリをインストールして
それで操作すると言った他の方式に対する絶対的な優位性は感じなかった。
むしろインターネット接続のために、煩雑になり
素人では手を出しにくいマシンになった感じがした。
>>227
HDに夢を海外を夢を以上にWiiに夢見てサードはソフト出したぞ
X360 Wii PS3 WiiU
2005 *10
2006 *60 *21 *13
2007 *60 101 *52
2008 *77 122 *83
2009 *77 104 *74
2010 108 *67 115
2011 117 *37 147
2012 *86 *10 143 *15
売れなくて商売にならなくて撤退したがな
HDに夢を海外を夢を以上にWiiに夢見てサードはソフト出したぞ
X360 Wii PS3 WiiU
2005 *10
2006 *60 *21 *13
2007 *60 101 *52
2008 *77 122 *83
2009 *77 104 *74
2010 108 *67 115
2011 117 *37 147
2012 *86 *10 143 *15
売れなくて商売にならなくて撤退したがな
あれ、サードは携帯機を選んだんじゃなかったの
>>230
Wiiにサードが主力タイトルをほとんど投入しなかったってのは
どこでも言われてるだろ
ドラクエ10、モンハン3コレぐらいだよ
三国無双、FF、メタルギア、バイオ、テイルズ
これらが一番心血を注いだのがPS3、それでいて微妙とか
Wiiにサードが主力タイトルをほとんど投入しなかったってのは
どこでも言われてるだろ
ドラクエ10、モンハン3コレぐらいだよ
三国無双、FF、メタルギア、バイオ、テイルズ
これらが一番心血を注いだのがPS3、それでいて微妙とか
>>243
それは単にゲームに対する想像力が不足してるだけ
例えば位置を指定なんていう行為はコントローラーではかなり手間がかかるよね
だからシミュレーション的なものにならざるを得ない
ところが素早いレスポンスと位置の指定が組み合わされたゲームができるかもしれない
CoDの兵器支援なんかが端的な例だね あれがシビアなタイミングを要求するなら
新しいゲームができるかもしれないし。
それは単にゲームに対する想像力が不足してるだけ
例えば位置を指定なんていう行為はコントローラーではかなり手間がかかるよね
だからシミュレーション的なものにならざるを得ない
ところが素早いレスポンスと位置の指定が組み合わされたゲームができるかもしれない
CoDの兵器支援なんかが端的な例だね あれがシビアなタイミングを要求するなら
新しいゲームができるかもしれないし。
>>230
元々サードは最初からPS3に全力だったよ
初期からナンバリングをゾロゾロと発表してたんだから
サードはみんな最初はPS3が順風満帆に上手くいくと思ってた
それにモンハンTri作ってる時はまだモンハンはそんなビッグタイトルじゃなかったし、
バサラはマルチだし戦国無双3くらいだよ
ドラクエXに関しては客層的にWiiしかない
そもそもコーエーテクモ自体が移植移植のメーカーだから最終的にどこでも出すんだけどね
Wiiは外伝！煽りをしてたPS信者がどれだけ多かったか忘れたわけじゃあるまい
元々サードは最初からPS3に全力だったよ
初期からナンバリングをゾロゾロと発表してたんだから
サードはみんな最初はPS3が順風満帆に上手くいくと思ってた
それにモンハンTri作ってる時はまだモンハンはそんなビッグタイトルじゃなかったし、
バサラはマルチだし戦国無双3くらいだよ
ドラクエXに関しては客層的にWiiしかない
そもそもコーエーテクモ自体が移植移植のメーカーだから最終的にどこでも出すんだけどね
Wiiは外伝！煽りをしてたPS信者がどれだけ多かったか忘れたわけじゃあるまい
本体発売前からFF13とMGS4を出しますとか
今年も似た光景を見たような気がするけど、既に発表してたしね
今年も似た光景を見たような気がするけど、既に発表してたしね
>>218
空母は登場当時戦艦を沈められるとは海軍上層部は誰も思ってなかったぞ
それに超弩級戦艦を作るよりは低コストで建造でき維持コストも安かった
今でも超弩級戦艦を建造しようとすれば空母より馬鹿みたいに高いコストがかかる
より高度な技術が必要だろう
空母は登場当時戦艦を沈められるとは海軍上層部は誰も思ってなかったぞ
それに超弩級戦艦を作るよりは低コストで建造でき維持コストも安かった
今でも超弩級戦艦を建造しようとすれば空母より馬鹿みたいに高いコストがかかる
より高度な技術が必要だろう
251 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 02:19:07.84 ID:oi72kY290
いや、だから、ただのエミュ対策なんだってば。
いくら高性能なゲーミングパソコン持ってても
そのマシンでメイドインワリオなんてやる気しねーだろ？
いくら高性能なゲーミングパソコン持ってても
そのマシンでメイドインワリオなんてやる気しねーだろ？
タブコンだけは、コンセプトが携帯機でやるべきことそのものなので失敗したと言える
それこそ3DSTVという発想でも問題ないレベルだ
それこそ3DSTVという発想でも問題ないレベルだ
しかもモンハンの主流は携帯機で
ドラクエ10はネットゲー
正当続編ナンバリングが最初から決定していたのがPS3
あれだけPS押しが勝ち誇った時代を
逆になかったことにされてもな
ドラクエ10はネットゲー
正当続編ナンバリングが最初から決定していたのがPS3
あれだけPS押しが勝ち誇った時代を
逆になかったことにされてもな
もう国内ソフトメーカーは最前線から離脱してるからな
任天堂も子供向けに舵取りしてるからやがてガラパゴス化していくだろう
任天堂も子供向けに舵取りしてるからやがてガラパゴス化していくだろう
ゲーム機は入力機器・処理装置・出力機器の三つで出来てる。
そのうち処理装置しか進化させないのが”高性能路線”で
全部を進化させるのが”ギミック路線”らしい。
アホなの？
そのうち処理装置しか進化させないのが”高性能路線”で
全部を進化させるのが”ギミック路線”らしい。
アホなの？
>>243
ピクミン３だと便利だったよ
ピクミン３だと便利だったよ
>>234
反論されたら全部同一人物に見えるのか
ハード統合するならわざわざアーキテクチャ統合の研究する意味なんてないんだよ
ひとつのアーキテクチャを使うだけでいいんだから
そもそもハードは統合しないと任天堂が言ってる>>160
もう少し頭使った方がいいよ
反論されたら全部同一人物に見えるのか
ハード統合するならわざわざアーキテクチャ統合の研究する意味なんてないんだよ
ひとつのアーキテクチャを使うだけでいいんだから
そもそもハードは統合しないと任天堂が言ってる>>160
もう少し頭使った方がいいよ
任天堂が公言してる通りなら
「無関心と戦うため」じゃね？
「無関心と戦うため」じゃね？
259 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:24:23.86 ID:6mK4wXX00
>>247
だってWiiUのローンチからこっち、特にUBIなんかが、一生懸命使い道考えて
いろいろと面白い要素を出してきたけど、それはあまり評価されていない気がする。
コレがやりたかったんだけど、ようやくできるようになった！
というものではなく、
あるからには使わざるをえないので、使い道を考えてみましたという感じ。
VITAの背面パッドと同じ、あってもなくてもあんまり本質的な違いはない気がする。
これから、ものすごく革新的なゲームがでる可能性は否定しないけど
結構難しいんじゃないかと思う。
だってWiiUのローンチからこっち、特にUBIなんかが、一生懸命使い道考えて
いろいろと面白い要素を出してきたけど、それはあまり評価されていない気がする。
コレがやりたかったんだけど、ようやくできるようになった！
というものではなく、
あるからには使わざるをえないので、使い道を考えてみましたという感じ。
VITAの背面パッドと同じ、あってもなくてもあんまり本質的な違いはない気がする。
これから、ものすごく革新的なゲームがでる可能性は否定しないけど
結構難しいんじゃないかと思う。
高性能路線（笑）のPS4が売れるといいね
ゲームから逃げないってプラットフォームが掲げても、
肝心のサードが一般人から逃げた連中しかいないんですが
肝心のサードが一般人から逃げた連中しかいないんですが
>>245
据え置きより携帯機を選び
据え置きの中でならWiiにソフト出した
>>246
だからWiiなんかで出せるわけないだろ海外で売れる性能大事な大作ソフトを
それでも国内ぐらいしか売れないソフトはちゃんと出たわけだ俺が言及した先のソフトは
でもやっぱりWiiじゃ売れないわけよマルチのBASARA3見ればわかるようになだから4ではWii切られた
そもそもWiiは低性能リモコンギミック路線で既存ソフト向きじゃないだろ
ID:cEXlxa7x0のWiiに既存ブランド大作出さないのがおかしい長大重厚拡大路線を進んだという主張がおかしいんだよ
まず国内だけ携帯機なんかがメインになって
それでも据え置きはWiiは最初新しいソフトが出て一番ソフト出てたが売れずに撤退したという流れ
据え置きより携帯機を選び
据え置きの中でならWiiにソフト出した
>>246
だからWiiなんかで出せるわけないだろ海外で売れる性能大事な大作ソフトを
それでも国内ぐらいしか売れないソフトはちゃんと出たわけだ俺が言及した先のソフトは
でもやっぱりWiiじゃ売れないわけよマルチのBASARA3見ればわかるようになだから4ではWii切られた
そもそもWiiは低性能リモコンギミック路線で既存ソフト向きじゃないだろ
ID:cEXlxa7x0のWiiに既存ブランド大作出さないのがおかしい長大重厚拡大路線を進んだという主張がおかしいんだよ
まず国内だけ携帯機なんかがメインになって
それでも据え置きはWiiは最初新しいソフトが出て一番ソフト出てたが売れずに撤退したという流れ
>>259
だからUBIにはその程度の頭しかないってことなんだよ
WiiUならではの！ 新しいアイデア！ というところまでしか思考できないんだろう
ゲームパッドの本質的合理性から論理構成できない
まあ可哀想だね
だからUBIにはその程度の頭しかないってことなんだよ
WiiUならではの！ 新しいアイデア！ というところまでしか思考できないんだろう
ゲームパッドの本質的合理性から論理構成できない
まあ可哀想だね
GC失敗→DS成功→Wii成功（末期は失敗していた）
→3DS成功→Wii U失敗
GCの失敗で舵を切りWiiで成功したが
Wii末期の失敗をそのままに
Wii Uを出して失敗した。
というところだろう。
→3DS成功→Wii U失敗
GCの失敗で舵を切りWiiで成功したが
Wii末期の失敗をそのままに
Wii Uを出して失敗した。
というところだろう。
266 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:28:45.44 ID:MvnpJJ2jP
むしろ単純に性能だけ向上させる方が安易で逃げの路線なんだがな
携帯と据え置きの話は別として
新作だけで市場が本当に成り立つのなら
Vitaはここまで苦労してないっていう例があるのに
これまで何を見てきたんだろうな
新作だけで市場が本当に成り立つのなら
Vitaはここまで苦労してないっていう例があるのに
これまで何を見てきたんだろうな
270 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:30:20.27 ID:fS0/cZp80
確かに後追いのPSには未来が無いな
>>262
だいたいそんな感じだと思う
だいたいそんな感じだと思う
つーか、PS4ってKinectパクってね？
273 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:31:42.96 ID:vmFZv6OG0
WiiUがwiiの名を冠していなければどうなっていたんだろうねぇ
ライトの間じゃwiiuとwiiの違いがわからないなんて冗談みたいな話もあるみたいだし。
ライトの間じゃwiiuとwiiの違いがわからないなんて冗談みたいな話もあるみたいだし。
あ、エレビッツはいいソフトだったよ
尤も売れるソフトではないのは最初からわかってたけどな
尤も売れるソフトではないのは最初からわかってたけどな
>>254
北米なんかのCSゲーム市場は、CSゲームのPCゲーム化に客層が抵抗ない、むしろ望んでるから据え置きもなんとかなってる。
日本はPCゲーム化というか洋ゲー化に抵抗ある人がライト層中心に多いから、従来のCSらしいゲームの多い携帯機に移っていったんじゃね？
PS3でも日本でコンスタントに売れてるのってPS2時代からたいして変わらないようなゲームばっかりだし。
北米なんかのCSゲーム市場は、CSゲームのPCゲーム化に客層が抵抗ない、むしろ望んでるから据え置きもなんとかなってる。
日本はPCゲーム化というか洋ゲー化に抵抗ある人がライト層中心に多いから、従来のCSらしいゲームの多い携帯機に移っていったんじゃね？
PS3でも日本でコンスタントに売れてるのってPS2時代からたいして変わらないようなゲームばっかりだし。
小さい子供に4万とか5万のゲーム機買い与えるとか高すぎるからな
価格抑えつつ他ハードと性能で張り合うには他よりいくらか後発にしなきゃならん
そうなるとキツいものがあるんだろう
任天堂はライトユーザー向けの低価格ギミックハードと高性能高価格ハード二種類出せば良いんじゃね
ソフト供給追いつかなそうだけどハード性能さえあればマルチしてくれるでしょ多分 多分
価格抑えつつ他ハードと性能で張り合うには他よりいくらか後発にしなきゃならん
そうなるとキツいものがあるんだろう
任天堂はライトユーザー向けの低価格ギミックハードと高性能高価格ハード二種類出せば良いんじゃね
ソフト供給追いつかなそうだけどハード性能さえあればマルチしてくれるでしょ多分 多分
原点が時代遅れの性能を上手く売るだからなぁ
ファミコン、ゲームボーイとかそんなんだろ
高性能勝負もしたことあるが分が悪かったからこうなったんだと思う
ファミコン、ゲームボーイとかそんなんだろ
高性能勝負もしたことあるが分が悪かったからこうなったんだと思う
WiiとWiiUはSDとHDの違いがありタブコンが標準で付いてくるのに違いが分からないって
ボケ老人か何かか？仮にそうだとして、キネクト付いてくる箱はまだしもPS4なんて何も印象残らないな
一般人は縦マルチの画像見て間違い探しなんてしてくれない
ボケ老人か何かか？仮にそうだとして、キネクト付いてくる箱はまだしもPS4なんて何も印象残らないな
一般人は縦マルチの画像見て間違い探しなんてしてくれない
>>263
>>263
あのな
wiiが海外で特に売れてたわけ
そのwiiではなく高性能機っつーかPSを重視したのが和サード
つーかお前自身が言ってんじゃんｗ
wiiなんかで大作出せるわけないじゃん！ってそれがサードの考えだよ
任天堂はwiiの既存系ソフトでも海外で高評価を得てるぞ
単純に当時の和サードが海外で売るにおいて高性能HDを選んだんだよ
>>263
あのな
wiiが海外で特に売れてたわけ
そのwiiではなく高性能機っつーかPSを重視したのが和サード
つーかお前自身が言ってんじゃんｗ
wiiなんかで大作出せるわけないじゃん！ってそれがサードの考えだよ
任天堂はwiiの既存系ソフトでも海外で高評価を得てるぞ
単純に当時の和サードが海外で売るにおいて高性能HDを選んだんだよ
281 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:44:24.49 ID:MvnpJJ2jP
PS3ユーザーとか品川端子だらけだからな
なのにPS3画質すげえ！と言っちゃう
要するにPSを崇めたいだけ
なのにPS3画質すげえ！と言っちゃう
要するにPSを崇めたいだけ
>>279
まあ実際、WiiUがどういうものか理解していなくて
Wiiの周辺機器ぐらいにしか思っていないのなら結構いるさ
DSと3DSの違いも分からなかったり、PSPgoでUMDは動かないことを知らなかったりするような人がいるのとおんなじさ
むしろ世の中全体でいえば正しく理解してない人のほうが多いだろう
まあ実際、WiiUがどういうものか理解していなくて
Wiiの周辺機器ぐらいにしか思っていないのなら結構いるさ
DSと3DSの違いも分からなかったり、PSPgoでUMDは動かないことを知らなかったりするような人がいるのとおんなじさ
むしろ世の中全体でいえば正しく理解してない人のほうが多いだろう
>>283
リモコンが無くなったwiiっていうと悲惨さがよくわかるな
リモコンが無くなったwiiっていうと悲惨さがよくわかるな
鼻から吸うのはギミックになるのかな？
288 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:48:56.96 ID:MvnpJJ2jP
キネクト→アイトイのパクリ
Wiiリモコン→ザビックスのパクリ
Wiiリモコン→ザビックスのパクリ
>>269
ホント馬鹿だな何故別にする？
サードのリソースは無限じゃないんだぞ
前世代では据え置きのリソースが携帯機に取られそして今はスマホなどに取られた
この流れでも据え置きに出すソフトというのは携帯機で出来ない性能のソフトとか海外で売れるソフト
Wiiは上記に当て嵌まらず不利だがハードの勢いとそのギミックで当初ソフト出たが商売にならず撤退した
新作以外にも既存ブランドタイトル出たがWiiでは売りになかったPS3版にすら負けた
ホント馬鹿だな何故別にする？
サードのリソースは無限じゃないんだぞ
前世代では据え置きのリソースが携帯機に取られそして今はスマホなどに取られた
この流れでも据え置きに出すソフトというのは携帯機で出来ない性能のソフトとか海外で売れるソフト
Wiiは上記に当て嵌まらず不利だがハードの勢いとそのギミックで当初ソフト出たが商売にならず撤退した
新作以外にも既存ブランドタイトル出たがWiiでは売りになかったPS3版にすら負けた
>>281
マジレスするとアイトイの人はSCEJの妨害とも言える社内政治にウンザリしてMSに行ってキネクト作った
つまりアイトイの系譜はキネクトなんだよ
PSカメラはWiiリモコンとキネクトに同時に対抗しようと過去の企画寄せ集めた模造品PSMOVEの系譜
マジレスするとアイトイの人はSCEJの妨害とも言える社内政治にウンザリしてMSに行ってキネクト作った
つまりアイトイの系譜はキネクトなんだよ
PSカメラはWiiリモコンとキネクトに同時に対抗しようと過去の企画寄せ集めた模造品PSMOVEの系譜
パクるのは別にいいけどそのパクった機能をろくに活かせないのがソニークオリティ
一緒にする意味がないってわかってなかったのか
Wiiばっかり気にしてるようだけど
木の幹がしっかりしてないと全体が成り立たないのは
共闘先生も教えてくれてるのにな
Wiiばっかり気にしてるようだけど
木の幹がしっかりしてないと全体が成り立たないのは
共闘先生も教えてくれてるのにな
294 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:58:06.89 ID:fS0/cZp80
SCEはパクるだけパクって全部爆死だからなw
>>289
それってPS2である程度立ち位置を作っていたゲームはWiiよりPS3版のほうが売れる、
また両機種持ちにとっては縦マルチみたいなものなのでやっぱりPS3版を買う客が多い、
その他の新作ゲームは大体売れないという
割とどのハードでも見られる傾向のものなんじゃね?
それってPS2である程度立ち位置を作っていたゲームはWiiよりPS3版のほうが売れる、
また両機種持ちにとっては縦マルチみたいなものなのでやっぱりPS3版を買う客が多い、
その他の新作ゲームは大体売れないという
割とどのハードでも見られる傾向のものなんじゃね?
>>280
海外はPS3も360も売れてるわ
特に360はこんな国内と違って存在感有る
海外は国内のように携帯機にメイン取られず据え置きがメイン
しかし海外サードも低性能のWiiではブランドソフト出してない
UBIですら自社のAAAタイトルアサクリWiiでは出してないからな
Wiiが低性能奇コンのせいで出せないってのは世界共通
国内サードだけの話ではない
それでも出たCODのような数少ない例は圧倒的にWii版が売れない有様
当然だけどな
論外なんだよ話にならない
ID:cEXlxa7x0お前の主張は典型的な任天堂信者の私怨の発言
海外はPS3も360も売れてるわ
特に360はこんな国内と違って存在感有る
海外は国内のように携帯機にメイン取られず据え置きがメイン
しかし海外サードも低性能のWiiではブランドソフト出してない
UBIですら自社のAAAタイトルアサクリWiiでは出してないからな
Wiiが低性能奇コンのせいで出せないってのは世界共通
国内サードだけの話ではない
それでも出たCODのような数少ない例は圧倒的にWii版が売れない有様
当然だけどな
論外なんだよ話にならない
ID:cEXlxa7x0お前の主張は典型的な任天堂信者の私怨の発言
SCEがやりたいのは他社製品の特徴の陳腐化がメインだから
目的はだいたい果たしてんじゃね？
目的はだいたい果たしてんじゃね？
298 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:01:28.85 ID:jM2lGPGf0
世界的にはマリオの次に有名なゲームキャラはマスターチーフらしいな
日本だと「エックソボックソってな〜に？」状態だけど
日本だと「エックソボックソってな〜に？」状態だけど
>>296
典型的な任天堂信者ってどんなん？確立されてたっけ？
典型的な任天堂信者ってどんなん？確立されてたっけ？
ギミックがない据え置きとかただの低性能PCじゃん
PS4や箱犬でも時代の高スペックPCには勝てん
PS4や箱犬でも時代の高スペックPCには勝てん
301 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:03:35.86 ID:F5it8iyo0
マシンスペックで勝負したらPCゲームとマルチまみれになるから
wiiザッパーで遊べるwii版CoＤ面白いのに
動画だけで叩いてる奴アホ過ぎ
動画だけで叩いてる奴アホ過ぎ
>>289
お前海外狙いだと高性能が当たり前って自分で言ってるな
じゃ結局は重厚化拡大路線じゃねーかよｗ
そもそも海外でも、wiiが一番売れてたわけ
wiiにあったソフトだせばいい、サードには出来なかっただけだ
据え置きではPS3に全力投球、既存ブランドの大作続編ばかり
サードは高騰する開発費を得るため
そういう路線をとったって何度も言ってんだろｗ
ソーシャルに走ったのはそれがうまくいかないとこに
良い焼き畑を見つけた結果だぞ
お前海外狙いだと高性能が当たり前って自分で言ってるな
じゃ結局は重厚化拡大路線じゃねーかよｗ
そもそも海外でも、wiiが一番売れてたわけ
wiiにあったソフトだせばいい、サードには出来なかっただけだ
据え置きではPS3に全力投球、既存ブランドの大作続編ばかり
サードは高騰する開発費を得るため
そういう路線をとったって何度も言ってんだろｗ
ソーシャルに走ったのはそれがうまくいかないとこに
良い焼き畑を見つけた結果だぞ
304 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:08:39.43 ID:fS0/cZp80
高性能路線のPS4でクッタリスペックとはなw
自己否定だな
自己否定だな
>>286
ブームが起こせず一世代前の性能奇コン糞オンという悪い所だけ引き継いでるからな
>>293
遂に任天堂ソフトじゃ木の幹になれないというのを認めたか
ずっと任天堂ソフトデーと叫んでたが
>>295
PS3版じゃなくてPS2版だったはパワプロとかな
おかげで売れなくてPS2共々切られてWiiからPS3へ移行した
任天堂機出身のルンファクがマルチにしたらPS3のが売れたとか有るからな
前作買った客がPS3の方に逃げたとか性能の低さによる悲劇の例
ブームが起こせず一世代前の性能奇コン糞オンという悪い所だけ引き継いでるからな
>>293
遂に任天堂ソフトじゃ木の幹になれないというのを認めたか
ずっと任天堂ソフトデーと叫んでたが
>>295
PS3版じゃなくてPS2版だったはパワプロとかな
おかげで売れなくてPS2共々切られてWiiからPS3へ移行した
任天堂機出身のルンファクがマルチにしたらPS3のが売れたとか有るからな
前作買った客がPS3の方に逃げたとか性能の低さによる悲劇の例
最後はSONY憎しでフィニッシュ!!
307 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:13:10.50 ID:XZSgxD3t0
無関心層を惹きつけるにはある程度のギミックというか提案が必要だよな
どちらかと言うと逃げというより攻めの姿勢
あとから似たようなことやってギミックだどうだと図々しい口叩く奴らもいるけど
どちらかと言うと逃げというより攻めの姿勢
あとから似たようなことやってギミックだどうだと図々しい口叩く奴らもいるけど
308 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:13:32.90 ID:9Yzj/cax0
このスレでだけ元気だね
背面タッチもタッチパネルも3Gも無駄なギミックだったんでVITATVで丸ごとパージしました
最高性能にしてもサードが本気出すとは思わんがな
特に洋ゲーは独占が稀だし
つーかさ
明確にニシ君を召集する意図を持ってスレを立てるプロがいるよな
特に洋ゲーは独占が稀だし
つーかさ
明確にニシ君を召集する意図を持ってスレを立てるプロがいるよな
折角3種類も据え置きハードが出てるんだからそれぞれ違った方が面白いじゃん
そのうちの一種類はいらないと思います
ゲームで勝負するならまだしも足引っ張るだけの奴は勘弁
ゲームで勝負するならまだしも足引っ張るだけの奴は勘弁
3Dも音質も折りたたみもバッテリー持ちも無駄なギミックだったので2DSでパージしました！！！
PS・SS・64位なら特徴もはっきりしてて
どこで何が出るんかってのがあったけど
それ以降は明確にわかる事ってなくなったね
どこで何が出るんかってのがあったけど
それ以降は明確にわかる事ってなくなったね
315 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:19:34.75 ID:F5it8iyo0
>>314
それって結局ファーストがそれぞれ魅力的なタイトルだしてたってだけだろ
それって結局ファーストがそれぞれ魅力的なタイトルだしてたってだけだろ
そうだね、現在でもwiiuと箱一を両方持つ意味はあるね
PS4もゲーム未満のパンチラゲー期待するなら三者とも持ってて損はないね
PS4もゲーム未満のパンチラゲー期待するなら三者とも持ってて損はないね
>>305
反論したいんだか追認したいんだかどちらかにしてくれ
まあPS2でも売ってるソフトをWiiで新しく売り出したからって今までの客に少し追加した分を分け合うだけだし、
Wii独自のやつの続編を縦マルチに似たような形式で出してPS版のほうが売れるなら合わせて売った数だけ考えればいいんだから、
Wii版のほうが売れなくても商売として問題ないと思うんだが…
反論したいんだか追認したいんだかどちらかにしてくれ
まあPS2でも売ってるソフトをWiiで新しく売り出したからって今までの客に少し追加した分を分け合うだけだし、
Wii独自のやつの続編を縦マルチに似たような形式で出してPS版のほうが売れるなら合わせて売った数だけ考えればいいんだから、
Wii版のほうが売れなくても商売として問題ないと思うんだが…
そろそろ、振動以外の感触が欲しいなー。
タッチパネルの表面が凹んだり、出っ張ったり、そういうギミックをクレクレ。
タッチパネルの表面が凹んだり、出っ張ったり、そういうギミックをクレクレ。
>>94
まともに反論できずにこれか・・・
まともに反論できずにこれか・・・
>>309
え？VITAからタッチ操作完全に消滅するの？
VITAｔｖっていうバリエーションモデルだけだとおもったわ
間違いないよな？
全部のVITAからタッチ操作消えるんだよね？
もし携帯型のVITAにタッチ操作があったら、また任天堂信者は捏造でネガキャンしてるって言われるけど
本当なんだよね？
え？VITAからタッチ操作完全に消滅するの？
VITAｔｖっていうバリエーションモデルだけだとおもったわ
間違いないよな？
全部のVITAからタッチ操作消えるんだよね？
もし携帯型のVITAにタッチ操作があったら、また任天堂信者は捏造でネガキャンしてるって言われるけど
本当なんだよね？
wiiリモコンは初めて見た時はホントスゴイと思ったな
実際生かされたかどうかはともかく
wiiuゲームパッドも個人的にはテレビから離れて寝床でできるのが良さげに見えたんで買ったけど
任天堂が押してたような使い方はね…そんなにゲームやる友達沢山おらんて
実際生かされたかどうかはともかく
wiiuゲームパッドも個人的にはテレビから離れて寝床でできるのが良さげに見えたんで買ったけど
任天堂が押してたような使い方はね…そんなにゲームやる友達沢山おらんて
むしろ振動いらん。
ミステリ作品やっていて、画面には出ない電話の着信とかならともかく、
マジで蛇足でしか無いと思う。
ミステリ作品やっていて、画面には出ない電話の着信とかならともかく、
マジで蛇足でしか無いと思う。
>>318
それで3DSの3Dも不要なものとして、欧米での普及を狙った戦略モデルでは取っ払われたのかぁ
それで3DSの3Dも不要なものとして、欧米での普及を狙った戦略モデルでは取っ払われたのかぁ
MSはリビングをPCで占領するという目的が有るので戦略として劣化PCを出すのは正しい。
それが出来ない任天堂はPCで出来ない事を提示し続ける必要が有る。
ソニーは特にビジョンらしいビジョンが無いので居ても居なくてもどっちでもよろしい。
それが出来ない任天堂はPCで出来ない事を提示し続ける必要が有る。
ソニーは特にビジョンらしいビジョンが無いので居ても居なくてもどっちでもよろしい。
327 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:27:56.23 ID:F5it8iyo0
>>325
その結果が、リビングに劣化PCは不要としてPS4が世界中で予約数で圧倒する現状か・・・
その結果が、リビングに劣化PCは不要としてPS4が世界中で予約数で圧倒する現状か・・・
>>326
振動が一番のうりって方がネガキャンでは・・・。
振動が一番のうりって方がネガキャンでは・・・。
>>299
Wiiでサードがソフト出さないのはおかしいと暴れまくってた奴等な
>>301
つーかマルチ出来ないようだとソフト出してくれないからな
別にPCマルチになってもCSのが売れるし（但し任天堂機は除く）
Wiiでサードがソフト出さないのはおかしいと暴れまくってた奴等な
>>301
つーかマルチ出来ないようだとソフト出してくれないからな
別にPCマルチになってもCSのが売れるし（但し任天堂機は除く）
価格を抑えるためには低スペにするしかない
かといってそのまま低スペのハード出しても見劣りする
だから他にはないギミックをつけて客を集めた
ソニーやMSもギミック色々あるけどとにかく子供やライト層には分かりにくい
子供やライト層にも分かるように低スペで分かりやすいギミックを付けて対抗してる
かといってそのまま低スペのハード出しても見劣りする
だから他にはないギミックをつけて客を集めた
ソニーやMSもギミック色々あるけどとにかく子供やライト層には分かりにくい
子供やライト層にも分かるように低スペで分かりやすいギミックを付けて対抗してる
>>303
だからお前は何回言わせれば理解するんだ
基本の主流は軽薄短小でどんどん低い方に流れてるだろ
それでも残ったなけなしの搾りかすというのが大作既存ブランドでこれは前世代から差別化で進化するのは当然だろ
コナミが良い例だろ大半はソーシャル行き残ったのは一部の既存タイトル
>wiiにあったソフトだせばいい、サードには出来なかっただけだ
だから出したろ宝島ZだのレッツタップだのWE CHEERだのここでも評価されたろ売れなかったけどな
成功例も無いわけではない太鼓は元よりデカスポだのファミリーシリーズとか有るしかし少ないのが問題なわけだ
所詮リモコン一発屋ハードで客層も偏ってるからパイが狭くそれがサード撤退になったわけ
>据え置きではPS3に全力投球、既存ブランドの大作続編ばかり
これは>wiiにあったソフトだせばいいの結果
Wiiに合ってないから逃げられたんだよ最初Wiiで出ても切られたのは合ってなく商売にならなかったから
だからお前は何回言わせれば理解するんだ
基本の主流は軽薄短小でどんどん低い方に流れてるだろ
それでも残ったなけなしの搾りかすというのが大作既存ブランドでこれは前世代から差別化で進化するのは当然だろ
コナミが良い例だろ大半はソーシャル行き残ったのは一部の既存タイトル
>wiiにあったソフトだせばいい、サードには出来なかっただけだ
だから出したろ宝島ZだのレッツタップだのWE CHEERだのここでも評価されたろ売れなかったけどな
成功例も無いわけではない太鼓は元よりデカスポだのファミリーシリーズとか有るしかし少ないのが問題なわけだ
所詮リモコン一発屋ハードで客層も偏ってるからパイが狭くそれがサード撤退になったわけ
>据え置きではPS3に全力投球、既存ブランドの大作続編ばかり
これは>wiiにあったソフトだせばいいの結果
Wiiに合ってないから逃げられたんだよ最初Wiiで出ても切られたのは合ってなく商売にならなかったから
>>327
>>328
今後、タッチパネル操作を使えるゲームが一本でも出たら、任天堂信者は妄想で叩くキチガイ信者
タッチパネル操作が完全に消滅して全部ボタンとスティックのみになったら任天堂信者は真実で語るゲームユーザー
ってことだな
楽勝だな
>>328
今後、タッチパネル操作を使えるゲームが一本でも出たら、任天堂信者は妄想で叩くキチガイ信者
タッチパネル操作が完全に消滅して全部ボタンとスティックのみになったら任天堂信者は真実で語るゲームユーザー
ってことだな
楽勝だな
振動って音出さないように出来ないのかね。
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝとかいうのもう少しひかえて欲しい。
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝとかいうのもう少しひかえて欲しい。
なんかと戦ってたらしい
大変だな
大変だな
338 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:33:26.37 ID:F5it8iyo0
PS4開発する体力の無い国内サードが
PS3との水増しマルチでVITATVに逃げたときに真っ先に切られる機能は
背面タッチ、フリック操作、ジャイロ、縦持ち
あとはVITATV用にオプションで操作２種類用意するまともなメーカーがどんだけ有るか
PS3との水増しマルチでVITATVに逃げたときに真っ先に切られる機能は
背面タッチ、フリック操作、ジャイロ、縦持ち
あとはVITATV用にオプションで操作２種類用意するまともなメーカーがどんだけ有るか
>>296
だからさ、Wiiが海外でも一番売れてるわけで
そういうハードで新規ソフトを作るのではなく
高性能機で既存ソフトの大作化を押しし進めたから
長大化重厚化高コスト路線と言ってるわけで任天堂とは真逆だっつうの
ソーシャルに行くことが任天堂リスペクトとか冗談きついっすわ
だからさ、Wiiが海外でも一番売れてるわけで
そういうハードで新規ソフトを作るのではなく
高性能機で既存ソフトの大作化を押しし進めたから
長大化重厚化高コスト路線と言ってるわけで任天堂とは真逆だっつうの
ソーシャルに行くことが任天堂リスペクトとか冗談きついっすわ
今後VITAでタッチが必須なソフトが出たら
それは単にVITATVが見切られた、見捨てられたというだけの話ｗ
それは単にVITATVが見切られた、見捨てられたというだけの話ｗ
任天堂の路線は間違ってない。でも失敗だったのも確か。
実は任天堂ってハードウェアの収益が大きくてハードを常に売らないと売り上げを維持できない体質がある。
なので5〜6年のスパンでこれからも新ハードを出していかないくてはいけないという縛りがまずある。
更に開発費高騰を危険視してせっかく作ったWiiやWiiUでも結果的に開発費は高騰し続けるという中途半端な事をしてしまった。
つまり安くても面白いソフトは作れる！っていうハードにするはずだったのが
任天堂が率先して高開発費でソフトを作ったために、サードは勝てる訳がなく残念な結果になった。
お金をかけずに面白い物を作る。それが許されるハードを作る。それしかない。
実は任天堂ってハードウェアの収益が大きくてハードを常に売らないと売り上げを維持できない体質がある。
なので5〜6年のスパンでこれからも新ハードを出していかないくてはいけないという縛りがまずある。
更に開発費高騰を危険視してせっかく作ったWiiやWiiUでも結果的に開発費は高騰し続けるという中途半端な事をしてしまった。
つまり安くても面白いソフトは作れる！っていうハードにするはずだったのが
任天堂が率先して高開発費でソフトを作ったために、サードは勝てる訳がなく残念な結果になった。
お金をかけずに面白い物を作る。それが許されるハードを作る。それしかない。
>>331
wiiで出さないというより、PSで出すメーカーは角ソ連だの任天堂のネガキャン工作するメーカーだの散々ないわれようだったな
バンナム、コナミ、スクエニ（ドラクエ除く）、5pb、ガスト、コーエー、日本一、ファルコム、コンパイルハート、IF、角川
あたりが酷い叩かれようだったな
小島なんてはちま・JINとMGSPWのプロモーションで合っただけでステマ認定だぜｗ
しかも何年も経って、3DSのMGSが期待はずれだとわかった途端急にｗ
なぜかはちまにDSソフト宣伝してもらったカプコンは工作メーカーとは認定されず
SCEと戦う旗艦のように持ち上げられ、以下にSCEと不仲かを必死で説く始末
もはや自分たちでやってることが自分たちには見えてないんだろうなｗ
wiiで出さないというより、PSで出すメーカーは角ソ連だの任天堂のネガキャン工作するメーカーだの散々ないわれようだったな
バンナム、コナミ、スクエニ（ドラクエ除く）、5pb、ガスト、コーエー、日本一、ファルコム、コンパイルハート、IF、角川
あたりが酷い叩かれようだったな
小島なんてはちま・JINとMGSPWのプロモーションで合っただけでステマ認定だぜｗ
しかも何年も経って、3DSのMGSが期待はずれだとわかった途端急にｗ
なぜかはちまにDSソフト宣伝してもらったカプコンは工作メーカーとは認定されず
SCEと戦う旗艦のように持ち上げられ、以下にSCEと不仲かを必死で説く始末
もはや自分たちでやってることが自分たちには見えてないんだろうなｗ
343 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:36:10.34 ID:F5it8iyo0
現状で背面タッチまともに使ってるソフト無いのにw
本当にVITA持ってるんだろうかこいつは
本当にVITA持ってるんだろうかこいつは
3DSが出たのって何年後の事だと思ってるんだろう
345 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:37:15.59 ID:VvuHhncm0
情弱騙しで大儲けしたから
346 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:37:17.79 ID:VBHzEYtZ0
>>86
ＧＣは箱より低性能だから売れなかっただけ
ＧＣは箱より低性能だから売れなかっただけ
VITATVは間違い無く産廃になるな
348 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:38:44.81 ID:F5it8iyo0
>>342
バンナム、コナミ、スクエニ、コーエー、角川はWiiにまともなソフト出してたよ
特にバンナムはかなり面白いソフト投入してたし
5pb、ガスト、ファルコム、コンパイルハート、IFは誰もクレクレしてないぞw
バンナム、コナミ、スクエニ、コーエー、角川はWiiにまともなソフト出してたよ
特にバンナムはかなり面白いソフト投入してたし
5pb、ガスト、ファルコム、コンパイルハート、IFは誰もクレクレしてないぞw
349 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:38:46.89 ID:MvnpJJ2jP
任天堂の据え置きって64以降、ぶっちゃけひとつも成功してないよな
Wiiも普及台数は伸ばしたけど後半は悲惨なソフト日照りだったし
Wiiも普及台数は伸ばしたけど後半は悲惨なソフト日照りだったし
任天堂は劣化PCすら作れないからしか答えはないよ
マップをタッチすると拡大したりとか、スティックでも操作できるけどタッチパネルを使うとより便利になるってのは今後も残るだろ
VITAtvはタッチパネル不要と認めた、VITAtvこそ主戦力のはずだ！！（本当はVITAtvは主に映像サービスを目的にしたセットトップボックス）
2DSは3Dを不要と認めてるわけじゃない、主戦力は3DSだ！（本当は2DSは欧米での爆発的普及を狙った戦略的モデル）
お花畑にもほどがあるだろｗ
VITAtvはタッチパネル不要と認めた、VITAtvこそ主戦力のはずだ！！（本当はVITAtvは主に映像サービスを目的にしたセットトップボックス）
2DSは3Dを不要と認めてるわけじゃない、主戦力は3DSだ！（本当は2DSは欧米での爆発的普及を狙った戦略的モデル）
お花畑にもほどがあるだろｗ
>>333
お前こそ何度言わせるんだよ
まず次世代機が出るにあたってサードが力を入れたのは高性能機だ
Wiiで全く別の進化を、同時に既存の適度な進化を任天堂が示した
それを無視して大作化に進んだ結果、和サードはいまいち評価されず
携帯機すら参入を渋りソーシャルで焼き畑けが今
どこが任天堂追従なんだっつの
規模を下げても搾取はします、なんて誰がほめるんだよ
お前こそ何度言わせるんだよ
まず次世代機が出るにあたってサードが力を入れたのは高性能機だ
Wiiで全く別の進化を、同時に既存の適度な進化を任天堂が示した
それを無視して大作化に進んだ結果、和サードはいまいち評価されず
携帯機すら参入を渋りソーシャルで焼き畑けが今
どこが任天堂追従なんだっつの
規模を下げても搾取はします、なんて誰がほめるんだよ
354 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:41:11.22 ID:F5it8iyo0
>>348
任天堂ユーザーはクレクレなんてしないよ
ただ、来ないソフト・メーカーは徹底的に叩くだけ
バンナムとかWiiにもDSにも360にもかなりソフト出してたのに
テイルズの移植や最新作独占、PS3が本命発言を受けて一気に攻撃対象になったね
任天堂ユーザーはクレクレなんてしないよ
ただ、来ないソフト・メーカーは徹底的に叩くだけ
バンナムとかWiiにもDSにも360にもかなりソフト出してたのに
テイルズの移植や最新作独占、PS3が本命発言を受けて一気に攻撃対象になったね
元から必須機能じゃないものを取り外したヴァージョンが発売されるのと
それがないと動かないソフトまであるのに取り外した本体が発売されるのは全然違う話じゃないの
それがないと動かないソフトまであるのに取り外した本体が発売されるのは全然違う話じゃないの
357 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:43:23.50 ID:jM2lGPGf0
クレクレ←貧乏人または統一ハード思考
来ないソフト・メーカーは徹底的に叩く←完全に基地外
来ないソフト・メーカーは徹底的に叩く←完全に基地外
ソフト面で言えば
VITATVに足を引っ張られてVITAにパズドラの移植は絶望的になったという事ｗ
VITATVに足を引っ張られてVITAにパズドラの移植は絶望的になったという事ｗ
359 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:45:03.69 ID:VvuHhncm0
361 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:45:31.43 ID:F5it8iyo0
そもそも5pb、ガスト、ファルコム、コンパイルハート、IFを持ち上げてるのって
速報スレにいるようなアレな人達でしょ？
ファルコムはまぁRPGで信用得てるからアファルコム信者多そうだけど
コンパイルハートやIFなんて叩かれて当然のゲームしか出してないだろw
速報スレにいるようなアレな人達でしょ？
ファルコムはまぁRPGで信用得てるからアファルコム信者多そうだけど
コンパイルハートやIFなんて叩かれて当然のゲームしか出してないだろw
>>354
やったことない奴のお花畑脳ではそうなってんの？
イースとかのRPG系や狩りゲーは特に、画面タッチすればアイテムやマップが開けたりするし、背面で画角を変えたりも出来る
もちろん普通にボタンからメニュー開いてそれらを見ることもできる
いちいちメニューから開くよりはタッチの方が圧倒的に早いけど
PSPやPS3とのマルチタイトルでは特に、それらはVITAだけの特権だわな
否定したいんだろうけど、確かにそういう便利なタッチパネル操作は存在するんだよ
で、それらも今後は無くなるっていうんだね？
絶対に嘘をつかない任天堂ファンの諸君が、「SCEがタッチパネルを否定した」って断言したんだから
まさかVITAでもタッチパネルを使った便利操作が今後も実装されるってことはないよね？
やったことない奴のお花畑脳ではそうなってんの？
イースとかのRPG系や狩りゲーは特に、画面タッチすればアイテムやマップが開けたりするし、背面で画角を変えたりも出来る
もちろん普通にボタンからメニュー開いてそれらを見ることもできる
いちいちメニューから開くよりはタッチの方が圧倒的に早いけど
PSPやPS3とのマルチタイトルでは特に、それらはVITAだけの特権だわな
否定したいんだろうけど、確かにそういう便利なタッチパネル操作は存在するんだよ
で、それらも今後は無くなるっていうんだね？
絶対に嘘をつかない任天堂ファンの諸君が、「SCEがタッチパネルを否定した」って断言したんだから
まさかVITAでもタッチパネルを使った便利操作が今後も実装されるってことはないよね？
バンナムは完全版連発した結果PS3から出てこれなくなったな
ファミリー向けはその範疇じゃないけど
ファミリー向けはその範疇じゃないけど
364 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:47:25.19 ID:hJNZcOmP0
まだ性能なんて化石追求してるのか、かわいそうにｗ
>>362
ドラゴンズクラウンも便利だったな
ドラゴンズクラウンも便利だったな
366 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:47:58.44 ID:F5it8iyo0
>>362
半年後にならないと分からないけどその時またスレ建ててねw
半年後にならないと分からないけどその時またスレ建ててねw
ギミックとか言われても意味不明なんだけどね。
いつまで「さわるメイドインワリオ」で頭が止まっているのかしら。
いつまで「さわるメイドインワリオ」で頭が止まっているのかしら。
368 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:49:12.07 ID:V8VKWXHt0
>>360
でもこれらって全部本当のことだよね、残念ながら
MGS3Dの発売前に小島が3DSの性能に苦言を呈した瞬間にMGSPWの当時のはちま・JINと会った写真を理由にステマ監督と呼ばれるようになり
5pbの千代丸に至っては、あれだけ持ち上げられたのにPS3にシュタゲが移植されると決まった瞬間から、いまさらJINとの付き合いがあることを指摘されてステ丸と呼ばれるようになった
PSにソフト出したりPS寄りなクリエイターは徹底的に叩かれる
もしカプコンがVITAにMHPの新作とか出したら、過去のはちまを使った宣伝を理由にステマ企業として袋叩きに合うだろうな
でもこれらって全部本当のことだよね、残念ながら
MGS3Dの発売前に小島が3DSの性能に苦言を呈した瞬間にMGSPWの当時のはちま・JINと会った写真を理由にステマ監督と呼ばれるようになり
5pbの千代丸に至っては、あれだけ持ち上げられたのにPS3にシュタゲが移植されると決まった瞬間から、いまさらJINとの付き合いがあることを指摘されてステ丸と呼ばれるようになった
PSにソフト出したりPS寄りなクリエイターは徹底的に叩かれる
もしカプコンがVITAにMHPの新作とか出したら、過去のはちまを使った宣伝を理由にステマ企業として袋叩きに合うだろうな
堀井のキャバクラ通いがどうとか
高性能によるグラフィック路線こそ逃げだがな…
娯楽がアイデアで勝負出来なくなったらおしまい。
娯楽がアイデアで勝負出来なくなったらおしまい。
>>317
Wiiに何故ソフト出なくなったのかってのが
PS2からの移行にWiiは対象になってなくてマルチで他機種に対して売れないからというのが有るからな
商売として問題だったから切られるなんてことされた
>>339
ハードだけ一応売れたのは国内海外同じだろ
あっ海外ではハード台数も抜かれた地域有ったか
でサードの市場形成は出来ず商売にならなかった
新規ソフトは出てたぞだから初期はWiiが一番タイトル数多かったろ売れないからって無かった事リスト行きするな
ホント酷いなお前って
後何回言わせるんだリソースの主流は軽薄短小でより低い方へだ
任天堂リスペクトしてるわけでもないだろうが結果的に任天堂の路線を推し進めた結果だ
そして大事な事としてこれは国内ユーザー自体が望んだからだからな
任天堂信者以外から見たらDSWiiブームも今のスマホへの流れも変わらん
何故か任天堂信者は違うと馬鹿にするけどな
Wiiに何故ソフト出なくなったのかってのが
PS2からの移行にWiiは対象になってなくてマルチで他機種に対して売れないからというのが有るからな
商売として問題だったから切られるなんてことされた
>>339
ハードだけ一応売れたのは国内海外同じだろ
あっ海外ではハード台数も抜かれた地域有ったか
でサードの市場形成は出来ず商売にならなかった
新規ソフトは出てたぞだから初期はWiiが一番タイトル数多かったろ売れないからって無かった事リスト行きするな
ホント酷いなお前って
後何回言わせるんだリソースの主流は軽薄短小でより低い方へだ
任天堂リスペクトしてるわけでもないだろうが結果的に任天堂の路線を推し進めた結果だ
そして大事な事としてこれは国内ユーザー自体が望んだからだからな
任天堂信者以外から見たらDSWiiブームも今のスマホへの流れも変わらん
何故か任天堂信者は違うと馬鹿にするけどな
>>369
豚のダブスタは今更だし…
豚のダブスタは今更だし…
>>366
マジかよ
PSPやPS3とのマルチで既にスティックでもタッチでも操作できるタイトルいっぱいあるのに
VITAtvが発売された途端にスティックオンリーになるはず、とか
本気で都合のいい妄想しか出来ないんだなｗ
2-3年後にスレ立ててもお前らは「俺はそんなこと言ってないし」って逃げるだけだろｗ
マジかよ
PSPやPS3とのマルチで既にスティックでもタッチでも操作できるタイトルいっぱいあるのに
VITAtvが発売された途端にスティックオンリーになるはず、とか
本気で都合のいい妄想しか出来ないんだなｗ
2-3年後にスレ立ててもお前らは「俺はそんなこと言ってないし」って逃げるだけだろｗ
376 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:51:07.41 ID:F5it8iyo0
モンハン3〜４叩きドラクエ9〜１０叩きは誰がしてたの？
まさかそのシリーズのファンとか言うなよw
まさかそのシリーズのファンとか言うなよw
高性能路線で2度も債務超過してそのままの企業があるからじゃないのｗｗｗ
>>370
つまりvitaTVで半分以上のゲームソフトを切り捨てても問題が無いっていう事を肯定したわけか。
つまりvitaTVで半分以上のゲームソフトを切り捨てても問題が無いっていう事を肯定したわけか。
379 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:51:45.63 ID:fpSkLPZ60
なんのスレなのここ
そもそも今世代で特に評価された既存の
2Dアクション3DアクションRPGに
任天堂発ソフトあるじゃねーかっていう
2Dアクション3DアクションRPGに
任天堂発ソフトあるじゃねーかっていう
新作ソフトだけで市場を築けるのならVitaが云々
同じスレで同じ事をまた言うのかｗ
同じスレで同じ事をまた言うのかｗ
性能が低いから逃げたとか言ってるけど、実際その逃げたソフトはWiiでも動きそうなタイトルばっかやん
それに性能で選ぶならPS3じゃなくてXBOX選ぶだろうし、和サードが逃げたのは性能が低いからじゃないよ
プレイステーションのブランドイメージを選んだんだろ。今じゃそれはもうないものだが
それに性能で選ぶならPS3じゃなくてXBOX選ぶだろうし、和サードが逃げたのは性能が低いからじゃないよ
プレイステーションのブランドイメージを選んだんだろ。今じゃそれはもうないものだが
384 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:53:23.48 ID:ITM2BhZzI
ゴキちゃんて当然のように、ギミックに飽きられたとか言ってるけどさ、
高性能路線だとそれよりも飽きられないと思ってるの？
高性能路線だとそれよりも飽きられないと思ってるの？
385 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:54:14.39 ID:jM2lGPGf0
>>376
うわぁ・・・
うわぁ・・・
>>376
ドラクエ9はPS2→PS3で進化すると思ったらまさかのPS2→DSで超絶劣化
モンハンはPS2→PS3で進化すると思ったらまさかのPS2→Wiiでまったく大差ない性能
そりゃ進化を求めてたファンは怒るだろｗ
おまえらは任天堂のハードならゼノ新作がDSに変更になりましたって言われても黙って従うんだろうけど
PSユーザーは戦ヴァルがPS3→PSPになった時にも叩いてた奴らだからな
クオリティのレベルアップを求めてるだけ
お前らと同じ、ただのメーカーの信者と一緒にしちゃいかんよｗ
ドラクエ9はPS2→PS3で進化すると思ったらまさかのPS2→DSで超絶劣化
モンハンはPS2→PS3で進化すると思ったらまさかのPS2→Wiiでまったく大差ない性能
そりゃ進化を求めてたファンは怒るだろｗ
おまえらは任天堂のハードならゼノ新作がDSに変更になりましたって言われても黙って従うんだろうけど
PSユーザーは戦ヴァルがPS3→PSPになった時にも叩いてた奴らだからな
クオリティのレベルアップを求めてるだけ
お前らと同じ、ただのメーカーの信者と一緒にしちゃいかんよｗ
>>384
PS4がwiiuより売れたらそういうことでいいな？勿論主戦場の世界で
PS4がwiiuより売れたらそういうことでいいな？勿論主戦場の世界で
390 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:55:51.76 ID:F5it8iyo0
PS3にモンハン出たでしょw
性能だけの話ならまだしも
何で製作者が人格攻撃されてたんですかね
何で製作者が人格攻撃されてたんですかね
392 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:56:38.68 ID:F5it8iyo0
人格攻撃されるような発言と行動やってるからだろw
393 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:56:46.44 ID:jM2lGPGf0
>>369
ワロタ
ワロタ
>>382
お前はどんだけ性能高いWii持ってんだよｗ
お前はどんだけ性能高いWii持ってんだよｗ
高性能路線ならただグラあげるだけでいいから楽だろ
アイデア搾り出さなくてもいいし
開発費？知るかｗ
アイデア搾り出さなくてもいいし
開発費？知るかｗ
>>390
移植だけどね
移植モンハン比較してみようか
Wii モンスターハンターＧ 236,020本
PS3 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ３rd HD Ver. 441,375本
WiiU モンスターハンター３Ｇ ＨＤ Ver. 215,258本
移植だけどね
移植モンハン比較してみようか
Wii モンスターハンターＧ 236,020本
PS3 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ３rd HD Ver. 441,375本
WiiU モンスターハンター３Ｇ ＨＤ Ver. 215,258本
ああ、この2人はもう出てこないのか
>>369
例えばその二人は割と前から叩かれっぱなしだったと思うが…
小島監督なんてMG4辺りから全方位から叩かれるだけのただのネタ扱いだし
逆にアイレムなんかHOMEや絶体絶命都市4がネタになったくらいでほとんど叩かれてないしなあ…
やっぱり全方位見るより都合のいいところだけ取り出してみている気がするが…
例えばその二人は割と前から叩かれっぱなしだったと思うが…
小島監督なんてMG4辺りから全方位から叩かれるだけのただのネタ扱いだし
逆にアイレムなんかHOMEや絶体絶命都市4がネタになったくらいでほとんど叩かれてないしなあ…
やっぱり全方位見るより都合のいいところだけ取り出してみている気がするが…
>>373
何度も言わせんなよ
日本サードの主流タイトルはPS3に決まってたって
お前上で反論されたろうが
そしてソーシャルに行く前の段階としてHDでの苦戦があるんだよ
高性能路線で上手くいかなかったから焼き畑け
そんな連中が任天堂と一緒ってのがお前の主張
冗談きついでーすっ
何度も言わせんなよ
日本サードの主流タイトルはPS3に決まってたって
お前上で反論されたろうが
そしてソーシャルに行く前の段階としてHDでの苦戦があるんだよ
高性能路線で上手くいかなかったから焼き畑け
そんな連中が任天堂と一緒ってのがお前の主張
冗談きついでーすっ
403 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:59:54.84 ID:F5it8iyo0
というか小島叩いてるのはソニーハード持ちだろ
ろくに新作も出さないでビッグマウス連発で
出す新作は全部HD移植と外注タイトル
いつになったらVITAにZOEとPW移植するんだよさっさとやれよ
その為に俺はVITAロンチで買ったんだぞww
ろくに新作も出さないでビッグマウス連発で
出す新作は全部HD移植と外注タイトル
いつになったらVITAにZOEとPW移植するんだよさっさとやれよ
その為に俺はVITAロンチで買ったんだぞww
404 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:00:48.51 ID:F5it8iyo0
>>396-397
！？
！？
>>398
PS3より性能高いはずの360にいつまで経ってもアンチャーテッドやラストオブアスやKILLZONEレベルのグラフィックのゲームが出てこないのはなぜ？
マルチタイトルが勝ってるから性能高い？
てことはWiiUはPS3や360より性能低いってことになるけど？
あれ性能的にはDX10だから一世代上のはずだよね？
なんで？
PS3より性能高いはずの360にいつまで経ってもアンチャーテッドやラストオブアスやKILLZONEレベルのグラフィックのゲームが出てこないのはなぜ？
マルチタイトルが勝ってるから性能高い？
てことはWiiUはPS3や360より性能低いってことになるけど？
あれ性能的にはDX10だから一世代上のはずだよね？
なんで？
>>396-397
ほほー
ほほー
408 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:02:01.32 ID:jylPIXjC0
410 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:02:13.99 ID:SyGGJiVR0
412 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:02:29.25 ID:F5it8iyo0
はいこのスレはもう終了ですwwwww
撤退撤退
早く落とせコピペ化されても知らんぞー
撤退撤退
早く落とせコピペ化されても知らんぞー
>>396-397
どういうことなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういうことなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>353
何回言わせるんだ？Wiiは当初DSの流れを受けてWiiに一番サードはソフト出した
X360 Wii PS3 WiiU
2005 *10
2006 *60 *21 *13
2007 *60 101 *52
2008 *77 122 *83
2009 *77 104 *74
2010 108 *67 115
2011 117 *37 147
2012 *86 *10 143 *15
しかし商売にならずに撤退して他機種に行った
そもそも軽薄短小で据え置きから携帯機がメインになった
DSのヒットが有ったからこその今のソーシャルへの流れだぞ
ユーザーもメーカーも据え置きから携帯機に携帯機からスマホへとより手軽に軽い方に流れた
ソーシャルで焼き畑ってDSが焼け畑だったと認めるのか？
何回言わせるんだ？Wiiは当初DSの流れを受けてWiiに一番サードはソフト出した
X360 Wii PS3 WiiU
2005 *10
2006 *60 *21 *13
2007 *60 101 *52
2008 *77 122 *83
2009 *77 104 *74
2010 108 *67 115
2011 117 *37 147
2012 *86 *10 143 *15
しかし商売にならずに撤退して他機種に行った
そもそも軽薄短小で据え置きから携帯機がメインになった
DSのヒットが有ったからこその今のソーシャルへの流れだぞ
ユーザーもメーカーも据え置きから携帯機に携帯機からスマホへとより手軽に軽い方に流れた
ソーシャルで焼き畑ってDSが焼け畑だったと認めるのか？
416 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:05:49.17 ID:SyGGJiVR0
っやっぱり業者か
417 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:05:53.00 ID:F5it8iyo0
淡路恵子がDQ9のROM複数購入して何週もプレイして
DQ10も知り合いにネット接続まで手伝ってもらって今も遊んでる事実を知らないだなんて
流石ドラクエに詳しい人達ですねw
本当にその作品が好きな人は文句言いながら遊び続けるんだよww
興味が無くなったら話題にすらしません
DQ10も知り合いにネット接続まで手伝ってもらって今も遊んでる事実を知らないだなんて
流石ドラクエに詳しい人達ですねw
本当にその作品が好きな人は文句言いながら遊び続けるんだよww
興味が無くなったら話題にすらしません
418 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:05:53.88 ID:mgBxeEfU0
ID:qJx+921S0
ID:X3hbIiyN0
もう二度と出て来ない「お二人」に暖かい拍手をｗ
ID:X3hbIiyN0
もう二度と出て来ない「お二人」に暖かい拍手をｗ
>>410
そりゃファンなら買うだろう
例えばお前はWiiiUとPS2持ってるとして、次のモンハンどっちで出てほしい？
PS2で出ても喜ぶか？
あり得ないだろｗ
一応ファンだから買うとしても、「なんでいまさらPS2で」って思うだろ？
ポケモンBW2の時もなんで3DSじゃないんだって散々言われてたろｗ
こんなもん、ゲームにかぎらずどんなもんでもそうだろ
誰がいまさら好きなアーティストの新作がカセットテープで発売されて喜ぶんだよｗ
そりゃファンなら買うだろう
例えばお前はWiiiUとPS2持ってるとして、次のモンハンどっちで出てほしい？
PS2で出ても喜ぶか？
あり得ないだろｗ
一応ファンだから買うとしても、「なんでいまさらPS2で」って思うだろ？
ポケモンBW2の時もなんで3DSじゃないんだって散々言われてたろｗ
こんなもん、ゲームにかぎらずどんなもんでもそうだろ
誰がいまさら好きなアーティストの新作がカセットテープで発売されて喜ぶんだよｗ
421 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:07:43.55 ID:6rHZ2XCT0
306 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 03:10:50.75 ID:X3hbIiyN0
最後はSONY憎しでフィニッシュ!!
374 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 03:51:01.01 ID:qJx+921S0
>>369
豚のダブスタは今更だし…
>>396-397
最後はSONY憎しでフィニッシュ!!
374 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 03:51:01.01 ID:qJx+921S0
>>369
豚のダブスタは今更だし…
>>396-397
>>415
メインタイトルのナンバリングをか？何度も言わせんな
そもそも任天堂の路線に習うなら
もう普及してる3DSで信用を回復するために
大規模でないが適度な開発環境で良ゲーをしっかりだす
コレが一番じゃねーか
ソーシャル課金得盛りのどこが任天堂後押しなの？
信用減らしてるんですけどｗ
メインタイトルのナンバリングをか？何度も言わせんな
そもそも任天堂の路線に習うなら
もう普及してる3DSで信用を回復するために
大規模でないが適度な開発環境で良ゲーをしっかりだす
コレが一番じゃねーか
ソーシャル課金得盛りのどこが任天堂後押しなの？
信用減らしてるんですけどｗ
>>413
そのコメントだけだと、例えば小島監督の生首画像ネタは無かったことになったのかな…
そのコメントだけだと、例えば小島監督の生首画像ネタは無かったことになったのかな…
>>396-397
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
425 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:11:23.92 ID:F5it8iyo0
http://hissi.org/read.php/ghard/20130923/WDNoYklpeU4w.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130923/cUp4KzkyMVMw.html
速報民でしたwwww
http://hissi.org/read.php/ghard/20130923/cUp4KzkyMVMw.html
速報民でしたwwww
おい速度落ちすぎだぞｗｗｗｗ
>>423
あれをどこの信者が作ったか誰もわからないよね
例えばファルコムの社長の生首画像を俺が上げたら、お前ら任天堂ユーザーの仕業だとは思わないだろ？
普通そうだよ
でもPS信者がやった方が都合がいい事象についてはおまえら、小学生レベルの無垢さでそれを一切疑わないんだよな
携帯KOTYスレのおま豚とかもそう
しかも生首画像についてはPS信者からも散々叩かれてたよね
これは成り済ましだって
それがPS信者の意見だよｗ
結果、あの生首画像で喜んだのはMS信者（現任天堂信者）のみ
あれをどこの信者が作ったか誰もわからないよね
例えばファルコムの社長の生首画像を俺が上げたら、お前ら任天堂ユーザーの仕業だとは思わないだろ？
普通そうだよ
でもPS信者がやった方が都合がいい事象についてはおまえら、小学生レベルの無垢さでそれを一切疑わないんだよな
携帯KOTYスレのおま豚とかもそう
しかも生首画像についてはPS信者からも散々叩かれてたよね
これは成り済ましだって
それがPS信者の意見だよｗ
結果、あの生首画像で喜んだのはMS信者（現任天堂信者）のみ
スレが止まったな
早朝だから時間を考えろって今更言えないと思うが
早朝だから時間を考えろって今更言えないと思うが
一人二役とか必死にも程があるだろきめえな
>>415
むしろメーカーが次々に新作出してもまず定着しないよな…
どのハードでも新作は大体売れないよ
新作売るなら長期にわたって定着させるか
大金かけたり既存のものに乗せるかして大々的に広告するくらいしかないだろ
むしろメーカーが次々に新作出してもまず定着しないよな…
どのハードでも新作は大体売れないよ
新作売るなら長期にわたって定着させるか
大金かけたり既存のものに乗せるかして大々的に広告するくらいしかないだろ
431 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:12:29.14 ID:qdzj3FPS0
>>419
今さらって思うのは『今のハード』じゃないからだよ。
例えばモンハンを今据え置きで出すとする。それなら箱でもpsでもwiiuでもなんでもいいんだよ。今売りにしているハードだから。でもps2は今のハードじゃないだろ?例えとして不適切だぞ。
今さらって思うのは『今のハード』じゃないからだよ。
例えばモンハンを今据え置きで出すとする。それなら箱でもpsでもwiiuでもなんでもいいんだよ。今売りにしているハードだから。でもps2は今のハードじゃないだろ?例えとして不適切だぞ。
>>415
だからDSをソーシャルと一緒にすんなって
期待通りのコメントしてやるよ
DSは一時のゲームブーム
ソーシャルもブームだがあれは課金○万とかいう商売と聞きますね
3DSで良作を作って頑張っている任天堂と一緒にしないでね
だからDSをソーシャルと一緒にすんなって
期待通りのコメントしてやるよ
DSは一時のゲームブーム
ソーシャルもブームだがあれは課金○万とかいう商売と聞きますね
3DSで良作を作って頑張っている任天堂と一緒にしないでね
なんで >>396-397 みたいなミスをするかなぁ・・・ｗ
>>425
ゲハで唯一、「任天堂のやることを全肯定しない邪教徒のスレ」として扱われてる速報スレな
ゲハで唯一、「任天堂のやることを全肯定しない邪教徒のスレ」として扱われてる速報スレな
サモンナイトが休止する寸前に
PS2で出したアレを思い出した
PS2で出したアレを思い出した
どうやったら>>396-397みたいになるんだろうな
ID切り替え用のアプリでもないとこうはならないと思うんだが(move
ID切り替え用のアプリでもないとこうはならないと思うんだが(move
437 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:14:11.07 ID:F5it8iyo0
皆のIDが急に赤くなってきたね
440 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:14:37.77 ID:mgBxeEfU0
安心信頼の速報民ですねｗ
>>381
モンハンドラクエ無双テイルズバサラパワプロウイイレ
太鼓桃鉄バイオイナイレDBワンピシレンGジェネスパロボ等
一通り出てるっての何回言わせるんだお前も
普段はモンハンドラクエと散々持ち上げるくせにこういう時だけ無かった事リスト行きが任天堂信者なんだよな
ホント糞だわ
モンハンドラクエ無双テイルズバサラパワプロウイイレ
太鼓桃鉄バイオイナイレDBワンピシレンGジェネスパロボ等
一通り出てるっての何回言わせるんだお前も
普段はモンハンドラクエと散々持ち上げるくせにこういう時だけ無かった事リスト行きが任天堂信者なんだよな
ホント糞だわ
442 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:15:16.56 ID:F5it8iyo0
>>431
じゃあWiiでもいいけど、それも旧世代だから対象外になりそうだな
おまえらはゼノ新作がWiiUの不調を受けて3DSに変更になったって言われても任天堂ハードなら喜びそうだしなぁ
PSユーザーならPS3作品の続編がPSPなら劣化の如く怒る所だが
性能やクオリティの進化についてまったく興味ない、ただ任天堂ハードなら、というかPS以外ならそれでいいっていうお前らじゃそういう信条は理解出来んだろうな
じゃあWiiでもいいけど、それも旧世代だから対象外になりそうだな
おまえらはゼノ新作がWiiUの不調を受けて3DSに変更になったって言われても任天堂ハードなら喜びそうだしなぁ
PSユーザーならPS3作品の続編がPSPなら劣化の如く怒る所だが
性能やクオリティの進化についてまったく興味ない、ただ任天堂ハードなら、というかPS以外ならそれでいいっていうお前らじゃそういう信条は理解出来んだろうな
で、FFは？
まあ>>232で言ってるからこれ以上はいいか
>>396-397
キチガイゴキブリ一人二役バレでフィニッシュ!!
キチガイゴキブリ一人二役バレでフィニッシュ!!
>>438
そんなお前の願望で語られてもな
そんなお前の願望で語られてもな
450 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:17:33.83 ID:F5it8iyo0
>>396-397
なんだこの・・・なんだ・・・これが業者ってやつなのか
なんだこの・・・なんだ・・・これが業者ってやつなのか
>>440
安心信頼の、任天堂を神扱いしてくれない、安心して叩いていい奴らだよ
安心信頼の、任天堂を神扱いしてくれない、安心して叩いていい奴らだよ
こんなクソスレで養分になったヤツ乙
こんなのばっかが味方で信者もかわいそうだなとは思うが
>>447みてそうでもないなと思いましたまる
>>447みてそうでもないなと思いましたまる
陰謀論+擦り付け入りましたｗ
>>441
だから言ってんだろ
ファンにとって一番重要な正統続編ナンバリングは
PS3に決定してたんだよ
ソフトだけならVITAだってそれなりに出てるっつの
決定力を持つソフトをまずPS3に投入してたのに
どこがwii押しだよ笑わせんな
時流とはいえ和サードは次世代機出た時点では海外狙い大作路線だ
だから言ってんだろ
ファンにとって一番重要な正統続編ナンバリングは
PS3に決定してたんだよ
ソフトだけならVITAだってそれなりに出てるっつの
決定力を持つソフトをまずPS3に投入してたのに
どこがwii押しだよ笑わせんな
時流とはいえ和サードは次世代機出た時点では海外狙い大作路線だ
458 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:20:23.27 ID:F5it8iyo0
>>453
自演野郎をなんで擁護するの？常識なの？馬鹿なの？
自演野郎をなんで擁護するの？常識なの？馬鹿なの？
>>451
業者がなんでわざわざ二回線、二台のPC使ってまったく同じ内容を書き込んだんだろうね？
果たしてこのスレでこの書き込み以降勢い増してるのはどの陣営なんだろう？
そう考えるといつもの陰謀論大好きな任天堂ユーザーの皆さんならすぐわかることなんだけど、なぜかPS叩きに利用できると思うと一切考える能力がなくなって素直に受け入れちゃうんだよねｗ
業者がなんでわざわざ二回線、二台のPC使ってまったく同じ内容を書き込んだんだろうね？
果たしてこのスレでこの書き込み以降勢い増してるのはどの陣営なんだろう？
そう考えるといつもの陰謀論大好きな任天堂ユーザーの皆さんならすぐわかることなんだけど、なぜかPS叩きに利用できると思うと一切考える能力がなくなって素直に受け入れちゃうんだよねｗ
460 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:21:29.76 ID:mgBxeEfU0
ID:iG76bfJ10
お友達がいきなり「二人」も消えたからってすねるなよｗ
お友達がいきなり「二人」も消えたからってすねるなよｗ
461 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:22:08.27 ID:F5it8iyo0
任天堂への憎しみがシンクロして同じ書き込みをしただけかも知れないだろ
いい加減な事言うなよw
いい加減な事言うなよw
陣営とか言っちゃう病気って怖いな
464 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:23:20.32 ID:F5it8iyo0
>>463
お？今度ははちまを擁護かw
お？今度ははちまを擁護かw
>>459
>業者がなんでわざわざ二回線、二台のPC使ってまったく同じ内容を書き込んだんだろうね？
こんなの常人の俺には理解できないし知りたくもないわな〜
ま、今わかってることは
>なぜかPS叩きに利用できると思うと一切考える能力がなくなって
こういう方向に話しもって行って話題そらしにも使えるってことだ
>業者がなんでわざわざ二回線、二台のPC使ってまったく同じ内容を書き込んだんだろうね？
こんなの常人の俺には理解できないし知りたくもないわな〜
ま、今わかってることは
>なぜかPS叩きに利用できると思うと一切考える能力がなくなって
こういう方向に話しもって行って話題そらしにも使えるってことだ
>>464
反論できないからって「俺たちの捏造を指摘するのははちま擁護！」ってのは苦しくね？ｗ
あと、君たち、ゲハで最も早くはちまを叩いてテンプレに「はちまJIN転載禁止」を載せた速報スレが嫌いなんだよね？
なんでそんなにはちまJINを擁護するの？
反論できないからって「俺たちの捏造を指摘するのははちま擁護！」ってのは苦しくね？ｗ
あと、君たち、ゲハで最も早くはちまを叩いてテンプレに「はちまJIN転載禁止」を載せた速報スレが嫌いなんだよね？
なんでそんなにはちまJINを擁護するの？
468 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:26:17.74 ID:F5it8iyo0
なんで任天堂がギミック路線に逃げたのか語り合わないとダメだろw
>>382
性能が低い奇コン
この時点でソフト出す幅が狭くなり
出ても売れないと結果の為に次から出さないという結果になった
それによって早期の撤退
>>398
だから売り上げだよ
PS3 ルーンファクトリー オーシャンズ マーベラスエンターテイメント 2011/02/24 5万1236本
Wiiルーンファクトリー オーシャンズ マーベラスエンターテイメント 2011/02/24 2万0994本
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコゲームス 2009/09/17 38万5242本
XB360 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコゲームス 2008/08/07 20万0885本
Wii テイルズ オブ グレイセス バンダイナムコゲームス 2009/12/10 22万3666本
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ バンダイナムコゲームス 2010/12/02 35万8583本
PS3 テイルズ オブ エクシリア バンダイナムコゲームス 2011/09/08 63万8248本
PSが一番売れるからPSに移行したわけユーザーが望んでるのはPS
性能が低い奇コン
この時点でソフト出す幅が狭くなり
出ても売れないと結果の為に次から出さないという結果になった
それによって早期の撤退
>>398
だから売り上げだよ
PS3 ルーンファクトリー オーシャンズ マーベラスエンターテイメント 2011/02/24 5万1236本
Wiiルーンファクトリー オーシャンズ マーベラスエンターテイメント 2011/02/24 2万0994本
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコゲームス 2009/09/17 38万5242本
XB360 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコゲームス 2008/08/07 20万0885本
Wii テイルズ オブ グレイセス バンダイナムコゲームス 2009/12/10 22万3666本
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ バンダイナムコゲームス 2010/12/02 35万8583本
PS3 テイルズ オブ エクシリア バンダイナムコゲームス 2011/09/08 63万8248本
PSが一番売れるからPSに移行したわけユーザーが望んでるのはPS
言ってることがむちゃくちゃになってきたんだが
大丈夫かこいつ
大丈夫かこいつ
471 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:27:02.69 ID:F5it8iyo0
>>467
ごめん速報もはちまもjinも見てないからw
ごめん速報もはちまもjinも見てないからw
>>466
なるほど、任天堂がギミック路線に逃げたことから話題をそらすためにこういうわかりやすい自演策に出たってことか
なるほど、任天堂がギミック路線に逃げたことから話題をそらすためにこういうわかりやすい自演策に出たってことか
473 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:27:22.53 ID:hE1Cgvyi0
>>443
箱でもpsでもいいっていってんのになに意味わかんないレッテル張ってるんだ？
なにと戦ってるん？
まぁゼノは確かに楽しみだけど、3dsじゃどうあがいてもあの広さのマップは再現かできないだろーし、大きい画面のtvでの没入感も損なわれる。
そういう意味じゃ『携帯』と『据え置き』という区別は必要だわな。逆説的だけど、それ以外で性能にあまり関係なく携帯機の小さい液晶ですむのなら携帯でもいいし。
ハードやメーカーにこだわりはないよ
箱でもpsでもいいっていってんのになに意味わかんないレッテル張ってるんだ？
なにと戦ってるん？
まぁゼノは確かに楽しみだけど、3dsじゃどうあがいてもあの広さのマップは再現かできないだろーし、大きい画面のtvでの没入感も損なわれる。
そういう意味じゃ『携帯』と『据え置き』という区別は必要だわな。逆説的だけど、それ以外で性能にあまり関係なく携帯機の小さい液晶ですむのなら携帯でもいいし。
ハードやメーカーにこだわりはないよ
475 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:27:43.25 ID:mgBxeEfU0
無能な業者を使うと後始末が大変ですな〜ｗ
>>471
見てもないのに憎しみだけはおありのようで
なんで？
任天堂を神と崇めてくれない、SCEだろうと任天堂だろうとつまらないものを作ったら叩くスレだから？
450 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/09/23(月) 04:17:33.83 ID:F5it8iyo0 [20/25]
>>445
速報民で顔文字書き込み
つまりアフィカス
見てもないのに憎しみだけはおありのようで
なんで？
任天堂を神と崇めてくれない、SCEだろうと任天堂だろうとつまらないものを作ったら叩くスレだから？
450 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/09/23(月) 04:17:33.83 ID:F5it8iyo0 [20/25]
>>445
速報民で顔文字書き込み
つまりアフィカス
そもそもソフトが出るって事が嬉しいけどな
バテンなんか次がいつ出るかわからんのに
バテンなんか次がいつ出るかわからんのに
478 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:29:24.19 ID:F5it8iyo0
「陣営」とかあほかって思うが、こういうのってまさに「陣営」そのものだよね
個人なのに気持ち悪い他人まで擁護するっていう
理由が「味方だから」以外に思いつかないｗ
個人なのに気持ち悪い他人まで擁護するっていう
理由が「味方だから」以外に思いつかないｗ
つーかさ、サモンナイトとかメタルマックスとか
何で○○で出さないんだって言う話になったか？
まあブレスの場合は怒号が飛び交ったけどさｗ
何で○○で出さないんだって言う話になったか？
まあブレスの場合は怒号が飛び交ったけどさｗ
顔文字は基地外で有名だな
それが普通に感じてる時点で察しろ
それが普通に感じてる時点で察しろ
最近ゲハつまんない流れだったが、やはりPS4発売が近付いて活気づいてきたな（白目）
完全版で完全にPSとそのほかの機種に差をつけたテイルズもってきて
売り上げどうこうかー
そもそもPSの完全版一番売るためにアレコレした結果
ほかの据え置き機種で出せなくなったんだけどなテイルズ
売り上げどうこうかー
そもそもPSの完全版一番売るためにアレコレした結果
ほかの据え置き機種で出せなくなったんだけどなテイルズ
速報民と書いてはちまの養分と読む
これ常識ね最近は嫌儲に出張してるけど
これ常識ね最近は嫌儲に出張してるけど
>>473
それ以外って、それ1番大きな要素だろｗ
要するにある程度の性能がなきゃ無理なんだろ？
あのゼノ新作の映像、わくわくしたよな？
あれがWiiで作れると思うか？
似たようなのはつくれてもあんなに臨場感のあるグラフィックは到底ムリだろう
性能やグラフィックってのは大事なんだよ
WiiUのグラすげえってあんなに褒めてたじゃないか
ゼルダHDのCMとか見たら、リマスターと思えないだろ？
ほしいと思ったろ？
あんなのは3DSじゃ無理なんだよ
同じように、戦ヴァルの続編を最低でも同じようなクオリティで望んでたユーザーにとってPSP化は劣化以外の何物でもないし
ドラクエ8→9の劣化なんてシャレにならないレベルの残念ぷりだったわ
そして同じハードで同じようなレベルの作品が出たら、次はさらにクオリティアップした作品を、と望むのもまた当然だろ
なのに旧世代レベルのハードが出てきたおかげでまた進化が失われてしまった
そりゃ怒るわｗ
それ以外って、それ1番大きな要素だろｗ
要するにある程度の性能がなきゃ無理なんだろ？
あのゼノ新作の映像、わくわくしたよな？
あれがWiiで作れると思うか？
似たようなのはつくれてもあんなに臨場感のあるグラフィックは到底ムリだろう
性能やグラフィックってのは大事なんだよ
WiiUのグラすげえってあんなに褒めてたじゃないか
ゼルダHDのCMとか見たら、リマスターと思えないだろ？
ほしいと思ったろ？
あんなのは3DSじゃ無理なんだよ
同じように、戦ヴァルの続編を最低でも同じようなクオリティで望んでたユーザーにとってPSP化は劣化以外の何物でもないし
ドラクエ8→9の劣化なんてシャレにならないレベルの残念ぷりだったわ
そして同じハードで同じようなレベルの作品が出たら、次はさらにクオリティアップした作品を、と望むのもまた当然だろ
なのに旧世代レベルのハードが出てきたおかげでまた進化が失われてしまった
そりゃ怒るわｗ
>>478
みんなっていうかお前らが勝手に妄想してお前らが勝手に広めて「この顔文字が書き込まれてたら業者」とか言ってるだけだろ
つーかもう2ｃｈのスレ転載してるゲハブログってほとんどないだろｗ
PS叩きが主なブログはいくつかあったが
みんなっていうかお前らが勝手に妄想してお前らが勝手に広めて「この顔文字が書き込まれてたら業者」とか言ってるだけだろ
つーかもう2ｃｈのスレ転載してるゲハブログってほとんどないだろｗ
PS叩きが主なブログはいくつかあったが
はちまのスタッフがコテ付けて常駐してるスレがあるらしい
で、ハードの性能の話で叩かれる話に何で
堀井はキャバクラ通いがどうとか言われる話が加わったんですかね
堀井はキャバクラ通いがどうとか言われる話が加わったんですかね
>>402
つまり据え置きから携帯機への移行だろ
GBA GC Xbox NDS PSP X360 Wii PS3 3DS Vita WiiU
2000 120
2001 219 132 *10
2002 341 209 *69 *69
2003 447 155 *97 *55
2004 464 185 *43 *57 *14 *18
2005 445 *79 *47 *29 112 *94 *10
2006 332 *31 *11 **2 240 188 *60 *21 *13
2007 241 **1 426 100 *60 101 *52
2008 146 441 103 *77 122 *83
2009 *75 298 182 *77 104 *74
2010 *39 193 229 108 *67 115
2011 **6 *74 191 117 *37 147 *88 *20
2012. *33 153 *86 *10 143 109 *65 *15
この通り当時は携帯機が主流になってた
軽薄短小でより低い方にユーザーもメーカーも流れた
何故これを否定するんだ？お前は当時も据え置きが主流だというのかこれでも
つまり据え置きから携帯機への移行だろ
GBA GC Xbox NDS PSP X360 Wii PS3 3DS Vita WiiU
2000 120
2001 219 132 *10
2002 341 209 *69 *69
2003 447 155 *97 *55
2004 464 185 *43 *57 *14 *18
2005 445 *79 *47 *29 112 *94 *10
2006 332 *31 *11 **2 240 188 *60 *21 *13
2007 241 **1 426 100 *60 101 *52
2008 146 441 103 *77 122 *83
2009 *75 298 182 *77 104 *74
2010 *39 193 229 108 *67 115
2011 **6 *74 191 117 *37 147 *88 *20
2012. *33 153 *86 *10 143 109 *65 *15
この通り当時は携帯機が主流になってた
軽薄短小でより低い方にユーザーもメーカーも流れた
何故これを否定するんだ？お前は当時も据え置きが主流だというのかこれでも
う〜ん
ID:iG76bfJ10ってさ
書き込み方や煽り方が↓のスレにいた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379832781/
ID:E7Sq6uonPに
そっくりに思えるんだよね
書き込みの時間帯的にもつじつまが合うし
ID:iG76bfJ10ってさ
書き込み方や煽り方が↓のスレにいた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379832781/
ID:E7Sq6uonPに
そっくりに思えるんだよね
書き込みの時間帯的にもつじつまが合うし
>>484
そりゃ速報スレが1番情報が早く集まるからな
はちまJINにかかわらずあそこを情報源にしてる奴らは多いだろう
任天堂信者が集まるスレがもっと有益な情報で満ちてたらそこがはちまJINの養分になったんだろうけど
PSへの憎しみとゲハブログ陰謀論しかないからどうにもならないんだろうな
よかったな
そりゃ速報スレが1番情報が早く集まるからな
はちまJINにかかわらずあそこを情報源にしてる奴らは多いだろう
任天堂信者が集まるスレがもっと有益な情報で満ちてたらそこがはちまJINの養分になったんだろうけど
PSへの憎しみとゲハブログ陰謀論しかないからどうにもならないんだろうな
よかったな
タブコンは大失敗だったので
リモヌンの改良をした、本当のWiiの後継機を作って欲しい
リモヌンの改良をした、本当のWiiの後継機を作って欲しい
493 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:38:39.16 ID:F5it8iyo0
>>491
どんどん書き込んでスレ落とせよ速報民w
どんどん書き込んでスレ落とせよ速報民w
>>490
なんだそれｗ
敵をひとまとめにしたいなら自由にすりゃいいけど、なんでわざわざ別のスレにPとPCで分けて書き込む必要あるんだ？
時間違うならID変えりゃいいんじゃね？
まぁ理由は好きにつければいいな
PS信者のキチガイはゲハに1人、任天堂を叩いてるのも1人
任天堂信者のキチガイはゲハに大勢、ソニーを叩いてるのも大勢
って思いたいなら別に自由にすればいいんじゃね？
キチガイの多さで勝って嬉しいなら
なんだそれｗ
敵をひとまとめにしたいなら自由にすりゃいいけど、なんでわざわざ別のスレにPとPCで分けて書き込む必要あるんだ？
時間違うならID変えりゃいいんじゃね？
まぁ理由は好きにつければいいな
PS信者のキチガイはゲハに1人、任天堂を叩いてるのも1人
任天堂信者のキチガイはゲハに大勢、ソニーを叩いてるのも大勢
って思いたいなら別に自由にすればいいんじゃね？
キチガイの多さで勝って嬉しいなら
495 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:43:13.18 ID:VvuHhncm0
496 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:43:19.93 ID:F5it8iyo0
>>494
ようキチガイ
ようキチガイ
497 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:43:28.92 ID:w5qWTmUM0
>>485
俺はグラを誉めたことなんてないよ。タクトは買うけどそれはグラで買うわけじゃなくってgc版をやってないからだし。
そもそも俺は2dドット至上主義者だし。よくクソって言われるアンサガだって良ゲーに感じるくらい2d至上主義だ。
あと戦ヴァルはpspでもいいんじゃね？
もともと大してグラスゲェってゲームじゃないし。つかそもそもそんなにおもしろくなかったし。
俺はグラを誉めたことなんてないよ。タクトは買うけどそれはグラで買うわけじゃなくってgc版をやってないからだし。
そもそも俺は2dドット至上主義者だし。よくクソって言われるアンサガだって良ゲーに感じるくらい2d至上主義だ。
あと戦ヴァルはpspでもいいんじゃね？
もともと大してグラスゲェってゲームじゃないし。つかそもそもそんなにおもしろくなかったし。
だんだん言ってる意味が理解できなくなってきたぞ
頭がおかしくなりそうだ
頭がおかしくなりそうだ
使えない業者の尻拭いも大変っすねｗ
>>493
おまえ最初の頃に比べて煽りがどんどん幼稚になってきたなｗ
そんなに任天堂がギミックに逃げた、っていうネガティブなタイトルのスレは落としたいのかｗ
そんなに都合悪いなら自分で頑張ってコピペ連発でもして落としたら？
いつもPSageスレ・任天堂sageスレは荒らしまくって、PSsageスレはパート化するんだから
いつもの手口だろ？
おまえ最初の頃に比べて煽りがどんどん幼稚になってきたなｗ
そんなに任天堂がギミックに逃げた、っていうネガティブなタイトルのスレは落としたいのかｗ
そんなに都合悪いなら自分で頑張ってコピペ連発でもして落としたら？
いつもPSageスレ・任天堂sageスレは荒らしまくって、PSsageスレはパート化するんだから
いつもの手口だろ？
他人なんだしさっさと切り捨てればいいのにな
>>496
どうした多数のキチガイのうちの1人
どうした多数のキチガイのうちの1人
>>489
結局正統ナンバリングはPS3ってのは否定できないわけかよ
据え置きではPS3に力を入れてたのは事実ってことすね
まず海外で回収しようとした、できないから別の市場が必要になったんだよ
お前は任天堂の携帯機、低コスト路線と
サードのソーシャル、無料、○万課金路線を一緒にしてるけど
同じじゃねーから
結局正統ナンバリングはPS3ってのは否定できないわけかよ
据え置きではPS3に力を入れてたのは事実ってことすね
まず海外で回収しようとした、できないから別の市場が必要になったんだよ
お前は任天堂の携帯機、低コスト路線と
サードのソーシャル、無料、○万課金路線を一緒にしてるけど
同じじゃねーから
504 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:46:10.71 ID:F5it8iyo0
>>500
次スレ建ててもええんやで？
次スレ建ててもええんやで？
一貫性の無いその場しのぎの文章のスタイルで思い出したが
こいつ以前蔑称スレで見た奴だわｗ
こいつ以前蔑称スレで見た奴だわｗ
>>422
ホント無かった事リスト行きなんだな…
ただ単に任天堂の軽薄短小路線をより突き進んるというだけだからな
何故3DSなんかに出さないといけないのか
より普及しててユーザーが望んでるのがスマホ等
任天堂は今までの惰性からハード事業止めるわけには行かず
お前は3DSにソフト出してくれーというだけ
>大規模でないが適度な開発環境で良ゲーをしっかりだす
馬鹿じゃねーの何が大規模でないが適度な開発環境だそれならDSに籠ってろよ
その適度は任天堂に都合が良い適度だろ
ホント無かった事リスト行きなんだな…
ただ単に任天堂の軽薄短小路線をより突き進んるというだけだからな
何故3DSなんかに出さないといけないのか
より普及しててユーザーが望んでるのがスマホ等
任天堂は今までの惰性からハード事業止めるわけには行かず
お前は3DSにソフト出してくれーというだけ
>大規模でないが適度な開発環境で良ゲーをしっかりだす
馬鹿じゃねーの何が大規模でないが適度な開発環境だそれならDSに籠ってろよ
その適度は任天堂に都合が良い適度だろ
509 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:48:28.13 ID:YujlCYSh0
ID変わってるから断定はよくないよ
たまたまよく似た人がよく似た論調で似たような時間に似たようなこと言ってるだけだよ
偶然って怖い
たまたまよく似た人がよく似た論調で似たような時間に似たようなこと言ってるだけだよ
偶然って怖い
妄想や陰謀論って言ってる奴も妄想か陰謀論で言ってるよね
512 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:49:11.45 ID:idAtB0Y80
高性能路線だったら他社との体力勝負になって、最終的には押し負けると思う。
513 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:49:16.79 ID:F5it8iyo0
俺は速報民が自演やってるとしか言ってないのになんで
陣営の話になってるんでしょうねぇ自覚が有るのかな？
陣営の話になってるんでしょうねぇ自覚が有るのかな？
ミスを挽回するのって大変っすなぁ。人格攻撃で上手く流れが変わるといいっすねｗ
サードがDSでやる気を出し始めたのは06年後半からだしなあ
大きいのはPS3で出すとか言って張り切ってた頃で
PSPが意気消沈しかけた時期でもあるから数字だけじゃ語れんわな
大きいのはPS3で出すとか言って張り切ってた頃で
PSPが意気消沈しかけた時期でもあるから数字だけじゃ語れんわな
ギミックはギミックでもちゃんと遊びを考えないとね
WiiやDSはちゃんとオモチャとして良く出来てたけど、WiiUだけはオモチャじゃなかった
WiiやDSはちゃんとオモチャとして良く出来てたけど、WiiUだけはオモチャじゃなかった
>>396-397のおかげで何のスレだったか忘れちゃいましたねｗ
522 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:52:11.82 ID:F5it8iyo0
高性能ハードのPS3にソーシャルゲームが集まってるのは気のせいです
>>521
チカニシの陰謀に違いないな！（）
チカニシの陰謀に違いないな！（）
524 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:52:52.21 ID:F5it8iyo0
>>520
お前以外は全部BOTなんやで２ちゃんねるは
お前以外は全部BOTなんやで２ちゃんねるは
>>518
言ってなくてもゲハでの君たちの普段の言動みてればわかるやん
誰か1人でもあの滑稽な2DSを批判した任天堂ユーザーいる？
いないでしょ？
売上スレでWiiU批判してボロクソ叩かれてたコテがいたなそういえば
普段一緒にソニー叩いてるコテなのに、あっさり切られて可哀想にｗ
気持ち悪い？
そりゃ俺が言ってることに自覚あるからじゃないの？ｗ
言ってなくてもゲハでの君たちの普段の言動みてればわかるやん
誰か1人でもあの滑稽な2DSを批判した任天堂ユーザーいる？
いないでしょ？
売上スレでWiiU批判してボロクソ叩かれてたコテがいたなそういえば
普段一緒にソニー叩いてるコテなのに、あっさり切られて可哀想にｗ
気持ち悪い？
そりゃ俺が言ってることに自覚あるからじゃないの？ｗ
526 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:54:05.89 ID:F5it8iyo0
>>525
お前売り上げスレも見てんのかよw
お前売り上げスレも見てんのかよw
罠入りは自分から、やあ！ぼくBOT！！とか言っちゃうのか
そもそも
いま一番勢いのあるハードである3DSじゃなく
DSに今更新作出しても時代遅れすぎるわ
現在のCSのトレンドは3DSだから3DSのほうが良いに決まってんじゃん
馬鹿かよDSに籠ってろとかなんの冗談だ
いま一番勢いのあるハードである3DSじゃなく
DSに今更新作出しても時代遅れすぎるわ
現在のCSのトレンドは3DSだから3DSのほうが良いに決まってんじゃん
馬鹿かよDSに籠ってろとかなんの冗談だ
>>432
>3DSで良作を作って頑張っている任天堂と一緒にしないでね
ただのお前の主観だよそれは
一緒変わらない
流れが任天堂からスマホに移っただけ
>>457
バイオイナイレスパロボ以外正統続編ナンバリングだが？
Wiiで出たら売れなかったからって無かった事リスト行きにするなよ
>3DSで良作を作って頑張っている任天堂と一緒にしないでね
ただのお前の主観だよそれは
一緒変わらない
流れが任天堂からスマホに移っただけ
>>457
バイオイナイレスパロボ以外正統続編ナンバリングだが？
Wiiで出たら売れなかったからって無かった事リスト行きにするなよ
>>488
それは全然別の理由だろ
逆にじゃあMGS4当時の小島がキャバクラ通いしてたことが発覚してたりしたら、叩かれなかったか？
つーかゲームクリエイターじゃなくてもキャバクラ通いの話なんて出てきたら叩かれるだろｗ
しかも実際にその時リークされてたキャバ嬢をモチーフにしたキャラとか仕掛けが実装されてない迷宮とかズバリだったじゃないか
それは全然別の理由だろ
逆にじゃあMGS4当時の小島がキャバクラ通いしてたことが発覚してたりしたら、叩かれなかったか？
つーかゲームクリエイターじゃなくてもキャバクラ通いの話なんて出てきたら叩かれるだろｗ
しかも実際にその時リークされてたキャバ嬢をモチーフにしたキャラとか仕掛けが実装されてない迷宮とかズバリだったじゃないか
2DS批判するとして、あんな方向性しっかりしてるハードどこ批判するんだ？
もちろんちゃんと論理的に批判できるんだよな
もちろんちゃんと論理的に批判できるんだよな
もう5時かよ
寝るわ
寝るわ
534 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:58:35.07 ID:F5it8iyo0
キャバクラに取材までして実装した754は叩かれてません！
535 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:58:54.73 ID:Wyd5vly50
2dsもwiiuの売り上げ批判もよくみるわ
逆にvitaの売り上げ擁護してる奴とか多少のvitaソフト売り上げでなぜか格上の3dsｵﾜﾀだっている
ってか自分に逆らうやつは任豚!!理論で目の前に霞がかかってるんじゃね？
逆にvitaの売り上げ擁護してる奴とか多少のvitaソフト売り上げでなぜか格上の3dsｵﾜﾀだっている
ってか自分に逆らうやつは任豚!!理論で目の前に霞がかかってるんじゃね？
キャバ嬢をモチーフにしたのと
あるか無いかのキャバクラ通いを叩きネタにするのは全くの別物だと思うんだけど
まあどうでもいい事なんだろうな
あるか無いかのキャバクラ通いを叩きネタにするのは全くの別物だと思うんだけど
まあどうでもいい事なんだろうな
>>525
> 言ってなくてもゲハでの君たちの普段の言動みてればわかるやん
『君たち』っておまえどうやって別の日の名無しの俺を識別してんだよｗ
>>396-397のように同じ日に全く同じレスをしてるならまだしも
ホント頭おかしいな
> 誰か1人でもあの滑稽な2DSを批判した任天堂ユーザーいる？
> いないでしょ？
そりゃお前の中で批判したら任天堂ユーザーじゃなくなるからだろ？
> 売上スレでWiiU批判してボロクソ叩かれてたコテがいたなそういえば
> 普段一緒にソニー叩いてるコテなのに、あっさり切られて可哀想にｗ
速報民でSCE批判してぼろくそ叩かれた、PS信者のありにゃんのことなら知ってるが、
おまえの言うような話は知らんよ
> 気持ち悪い？
> そりゃ俺が言ってることに自覚あるからじゃないの？ｗ
自分の妄想と現実が区別つかないおまえが気持ち悪いってだけの話だよ
> 言ってなくてもゲハでの君たちの普段の言動みてればわかるやん
『君たち』っておまえどうやって別の日の名無しの俺を識別してんだよｗ
>>396-397のように同じ日に全く同じレスをしてるならまだしも
ホント頭おかしいな
> 誰か1人でもあの滑稽な2DSを批判した任天堂ユーザーいる？
> いないでしょ？
そりゃお前の中で批判したら任天堂ユーザーじゃなくなるからだろ？
> 売上スレでWiiU批判してボロクソ叩かれてたコテがいたなそういえば
> 普段一緒にソニー叩いてるコテなのに、あっさり切られて可哀想にｗ
速報民でSCE批判してぼろくそ叩かれた、PS信者のありにゃんのことなら知ってるが、
おまえの言うような話は知らんよ
> 気持ち悪い？
> そりゃ俺が言ってることに自覚あるからじゃないの？ｗ
自分の妄想と現実が区別つかないおまえが気持ち悪いってだけの話だよ
538 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:01:12.38 ID:F5it8iyo0
そもそもドラクエで叩かれてたのはレベルファイブだろw
今年のクリスマス、多くの子供たちは一番新しくて安いWiiUを買ってもらえるんだろうな（3DSは既に買い与えられてるだろうし）
そしてそのすぐ後にPS4や箱1が登場するわけだけど、日本の一般家庭ではゲームハードを何個も買うなんてまずあり得ないから、WiiUのせいでPS4や箱1の入る隙はなくなる
結果日本の据え置きのシェアはWiiUとなり、日本はゲームの面において世界から更なる遅れをとることになるだろう
まじで一世代遅れのWiiUとか何で産まれてきたんだろうなｗ
そしてそのすぐ後にPS4や箱1が登場するわけだけど、日本の一般家庭ではゲームハードを何個も買うなんてまずあり得ないから、WiiUのせいでPS4や箱1の入る隙はなくなる
結果日本の据え置きのシェアはWiiUとなり、日本はゲームの面において世界から更なる遅れをとることになるだろう
まじで一世代遅れのWiiUとか何で産まれてきたんだろうなｗ
541 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:05:34.40 ID:F5it8iyo0
そもそも純粋なテイルズファンは全機種持ちが当たり前だから
出してくれるならどのハードでも喜んで買う信者ゲーで騒いでるのはいつも外野
女神転生ファンも一緒な喜んでVITAでペルソナ買うし3DSで４を買う
出してくれるならどのハードでも喜んで買う信者ゲーで騒いでるのはいつも外野
女神転生ファンも一緒な喜んでVITAでペルソナ買うし3DSで４を買う
>>530
一緒ってのがそもそもお前の主観だろ
あとマルチソフトや完全版、他機種に正統続編が出てるソフトが含まれてんな
何度も言ってんだろ
大局を変えるようなソフトがまっさきに投入されたのはPS3だ
正統ナンバリングはFFもバイオもメタルギアも三国無双もPS3
テイルズも箱○ソフトがPS3で完全版
サードが力を入れた据え置きはPS3
一緒ってのがそもそもお前の主観だろ
あとマルチソフトや完全版、他機種に正統続編が出てるソフトが含まれてんな
何度も言ってんだろ
大局を変えるようなソフトがまっさきに投入されたのはPS3だ
正統ナンバリングはFFもバイオもメタルギアも三国無双もPS3
テイルズも箱○ソフトがPS3で完全版
サードが力を入れた据え置きはPS3
ラタトスクの発表後に箱のヴェスペリアを発表して
Wiiのグレイセスの発表後にPS3版のヴェスペリアを発表するという完璧な布陣でしたな
因みにPS2でレジェンディアの発売前後に
アビスを発表して同ハードの上に同シリーズで食い合うみっともない事も晒したのは内緒の話
レジェンディアはバッタモンのテイルズ、アビスこそが本物のテイルズと言われたりとボロ糞だった
実際スタッフが違ったんだけどあれは酷かった
Wiiのグレイセスの発表後にPS3版のヴェスペリアを発表するという完璧な布陣でしたな
因みにPS2でレジェンディアの発売前後に
アビスを発表して同ハードの上に同シリーズで食い合うみっともない事も晒したのは内緒の話
レジェンディアはバッタモンのテイルズ、アビスこそが本物のテイルズと言われたりとボロ糞だった
実際スタッフが違ったんだけどあれは酷かった
546 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:10:57.09 ID:F5it8iyo0
スパロボも正規シリーズがSONYハードで出て
エーアイ製の単発シリーズの為に任天堂携帯機も当然買う
アホ共が自慢してるOGシリーズもエーアイスパロボが糧になるから
スパロボファンは歓迎してる
PSPで今出てる課金スパロボだって基本システムはWii版の流用なのにw
買いもしない外野がゲハ戦争の道具にソフト巻き込んでんじゃねーよ
エーアイ製の単発シリーズの為に任天堂携帯機も当然買う
アホ共が自慢してるOGシリーズもエーアイスパロボが糧になるから
スパロボファンは歓迎してる
PSPで今出てる課金スパロボだって基本システムはWii版の流用なのにw
買いもしない外野がゲハ戦争の道具にソフト巻き込んでんじゃねーよ
ついでに言うなら
Wii版はバグレイセスｗｗｗｗと叩かれ放題だったのも忘れたら駄目だろうな
Wii版はバグレイセスｗｗｗｗと叩かれ放題だったのも忘れたら駄目だろうな
>>529
何言ってるんだこいつ？
http://www.famitsu.com/news/201305/28033928.html
2012年の国内家庭用ゲーム市場規模は、ハード・ソフト（オンライン含む）合計で4833.9億円となり、
2011年（4828.8億円）と比較し100.1％と、ほぼ横ばいに推移。
一方オンラインプラットフォーム（PC・スマートフォン・タブレット・フィーチャーフォン、SNS）市場は、同135.5％の4943.0億円と大きく伸長し
勢いはオンラインプラットフォームの方が上な
3DSが大規模でないが適度な開発環境とかアホな事ほざくからだよ
実際は全てスマホの方が上だからメーカーは流れる
何言ってるんだこいつ？
http://www.famitsu.com/news/201305/28033928.html
2012年の国内家庭用ゲーム市場規模は、ハード・ソフト（オンライン含む）合計で4833.9億円となり、
2011年（4828.8億円）と比較し100.1％と、ほぼ横ばいに推移。
一方オンラインプラットフォーム（PC・スマートフォン・タブレット・フィーチャーフォン、SNS）市場は、同135.5％の4943.0億円と大きく伸長し
勢いはオンラインプラットフォームの方が上な
3DSが大規模でないが適度な開発環境とかアホな事ほざくからだよ
実際は全てスマホの方が上だからメーカーは流れる
550 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:18:32.01 ID:F5it8iyo0
じゃあVITAのソフトもスマホやブラウザゲーの移植ばっかりで良いてことか
SCEを解散してスマホだけ作ってればいいんじゃね？
もうなってるからw
553 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:21:45.28 ID:F5it8iyo0
AppleがiPhoneとドッキングするゲームパッド格安で出せばCS機全滅すると思ってる人か
>>549
ソーシャルで信用を落とした商売するより
3DSで良ゲーだした方が長い目で見てまだ賢明だと思いますよ
あとDSと比べての話しなうえ
CSのトレンドはって注釈もちゃんとつけてるだろ
いちゃもんつけてくるくせにレス見てない馬鹿なんですかー？
ソーシャルで信用を落とした商売するより
3DSで良ゲーだした方が長い目で見てまだ賢明だと思いますよ
あとDSと比べての話しなうえ
CSのトレンドはって注釈もちゃんとつけてるだろ
いちゃもんつけてくるくせにレス見てない馬鹿なんですかー？
555 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:23:09.73 ID:5hJ8bwDS0
スマホでMH４できるのかよ、あほくせｗ
もうモンハンあるぞ！ってのは無しなｗ
まあ俺は3dsにスマホつけろ派だけどな
今の3DSではMH4やってるとブラウザが起動できないらしい
2chとかやりながらMH4は最強だからこれでは困る
もうモンハンあるぞ！ってのは無しなｗ
まあ俺は3dsにスマホつけろ派だけどな
今の3DSではMH4やってるとブラウザが起動できないらしい
2chとかやりながらMH4は最強だからこれでは困る
556 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:25:43.48 ID:F5it8iyo0
>>555
スマホで２ちゃん見ろよw
スマホで２ちゃん見ろよw
というかスマホ版MHもう発表されてるのに誰も語らないのが現実を現してるだろ。
そもそもスマホでサードが手堅く商売して
ちゃんと顧客からも評価されてるならそれもそれでいいかもね
でもテレビで課金騒ぎを起こすってのが今のサードですし
ちゃんと顧客からも評価されてるならそれもそれでいいかもね
でもテレビで課金騒ぎを起こすってのが今のサードですし
559 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:30:01.52 ID:F5it8iyo0
コナミは上手くやってるでしょ
音ゲーマーにはiPadは最高のハードだし
本体無料でパック購入とかも親切だし
音ゲーマーにはiPadは最高のハードだし
本体無料でパック購入とかも親切だし
肝心のCSで居場所が無くなった小波さんはちょっと・・数年で変わりすぎ
パワプロも現金球してるからなあ
パワプロも現金球してるからなあ
561 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:37:28.27 ID:F5it8iyo0
とういうかスマホの本格ゲームも海外の圧勝だし
国内サードが入る枠は隙間産業的な物だけだよ
コンバートタイトルは軒並み売れてないし
世界的に売れてるゲームはUBIの元PCゲー開発してた奴らが移籍してる
ゲームロフトのゲームが上位締めてるし
１２人対戦が快適に出来る本格FPSをタッチパネルオンリー操作で日本のサードが作れるとは思えないしな
スマホMMOも日本のやつは糞ばっかりだしそのくせ課金要素だけはしっかりしてる
国内サードが入る枠は隙間産業的な物だけだよ
コンバートタイトルは軒並み売れてないし
世界的に売れてるゲームはUBIの元PCゲー開発してた奴らが移籍してる
ゲームロフトのゲームが上位締めてるし
１２人対戦が快適に出来る本格FPSをタッチパネルオンリー操作で日本のサードが作れるとは思えないしな
スマホMMOも日本のやつは糞ばっかりだしそのくせ課金要素だけはしっかりしてる
今あの漫画格闘ゲームで話題の人が
CSからいったん離れたらもう戻れないんだっていってたが
どうなのかねぇ
バンナムはソーシャルでいったん力をためて
機会があったらまたCSに挑戦すればいいさとか言ってたらしいけど
CSからいったん離れたらもう戻れないんだっていってたが
どうなのかねぇ
バンナムはソーシャルでいったん力をためて
機会があったらまたCSに挑戦すればいいさとか言ってたらしいけど
>>542
マルチが売れないのがWiiの問題つーか任天堂機の問題だな
性能ユーザー層等によるもの
マルチで売れるハードじゃなければサードはソフト出さなくなる
モンハンドラクエバサラパワプロ太鼓桃鉄DBワンピシレンGジェネなんかは真っ先に投入されてるぞ
俺はID:6rHZ2XCT0のWiiにソフトが無いとお前の正統続編ナンバリングは然もPS3という間違いを指摘してるだけだ
FFバイオMGSの海外売り上げのがでかいソフトがWiiなんかに出せるわけないのは当然な話なわけだ
それでも上記のようにWiiにも国内ソフトはサードはちゃんと出してくれた
それにWiiに合わせた新作ソフトも出したが商売にならず撤退
原因は低性能のリモコン頼みの一発屋とユーザー層による物
お前はWiiをどうしたかったんだ？
マルチが売れないのがWiiの問題つーか任天堂機の問題だな
性能ユーザー層等によるもの
マルチで売れるハードじゃなければサードはソフト出さなくなる
モンハンドラクエバサラパワプロ太鼓桃鉄DBワンピシレンGジェネなんかは真っ先に投入されてるぞ
俺はID:6rHZ2XCT0のWiiにソフトが無いとお前の正統続編ナンバリングは然もPS3という間違いを指摘してるだけだ
FFバイオMGSの海外売り上げのがでかいソフトがWiiなんかに出せるわけないのは当然な話なわけだ
それでも上記のようにWiiにも国内ソフトはサードはちゃんと出してくれた
それにWiiに合わせた新作ソフトも出したが商売にならず撤退
原因は低性能のリモコン頼みの一発屋とユーザー層による物
お前はWiiをどうしたかったんだ？
564 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:41:58.24 ID:F5it8iyo0
>>562
成功すればの話でしょそれも
ピロシも小島も須田も三原も日野もソーシャルに逃げたけど
誰一人成功してないし
ガンホーはソーシャルなんてバブルみたいなもんだから信用するな
コンシュマー事業も狙って行くって3DSにもVITAにも全力出してる
あぐらかいてたグリーとDeNAは事業縮小でリストラ連発
成功すればの話でしょそれも
ピロシも小島も須田も三原も日野もソーシャルに逃げたけど
誰一人成功してないし
ガンホーはソーシャルなんてバブルみたいなもんだから信用するな
コンシュマー事業も狙って行くって3DSにもVITAにも全力出してる
あぐらかいてたグリーとDeNAは事業縮小でリストラ連発
間違いじゃなく事実だろ
あとさ
ttp://www.capcom.co.jp/ir/news/html/060509.html
これによると
なんかモンハン3はPS3で開発ってなってるが、PS3予定だったの？
ほらサイト？
あとさ
ttp://www.capcom.co.jp/ir/news/html/060509.html
これによると
なんかモンハン3はPS3で開発ってなってるが、PS3予定だったの？
ほらサイト？
>>545
テイルズが20万ぽっちで売れたとかアホか
>>554
ソーシャルで信用を落とすとかいうのがお前の主観だしな
アンバサだのWiiUはシステム万全に仕上げて途切れなくソフト出す
900万台コミットメントだのほざく任天堂のがよっぽど信用落としてると思うが
テイルズが20万ぽっちで売れたとかアホか
>>554
ソーシャルで信用を落とすとかいうのがお前の主観だしな
アンバサだのWiiUはシステム万全に仕上げて途切れなくソフト出す
900万台コミットメントだのほざく任天堂のがよっぽど信用落としてると思うが
567 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:46:39.14 ID:F5it8iyo0
iOSゲーだって最初はどのサードもやる気無かったくせに
Apple信者の飯野賢治がスキップ西と一緒に個性全力のアート作品みたいなゲーム出して世界的に評価されて
後に続くかなと思ったけど結局はブラウザゲーのアプリ化と過去アーカイブのエミュレーターばかり
レベルファイブがスマホゲーに参入するけどこれが転けたらもう日本のサードがスマホで生き残るのは無理だよ
Apple信者の飯野賢治がスキップ西と一緒に個性全力のアート作品みたいなゲーム出して世界的に評価されて
後に続くかなと思ったけど結局はブラウザゲーのアプリ化と過去アーカイブのエミュレーターばかり
レベルファイブがスマホゲーに参入するけどこれが転けたらもう日本のサードがスマホで生き残るのは無理だよ
どういう理屈か知らんけど
triは海外がメインじゃないからWiiで発売できたらしいよ
triは海外がメインじゃないからWiiで発売できたらしいよ
570 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:49:57.05 ID:F5it8iyo0
海外のtriがwi-fiプレイ無料でボイチャまで付けたという事実を知らない人達でしょそれ言ってるのは
それでも売れなかった訳だし
だからこそ４でゼルダコラボで海外ファンに興味持ってもらおうとしてる訳だし
それでも売れなかった訳だし
だからこそ４でゼルダコラボで海外ファンに興味持ってもらおうとしてる訳だし
572 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:51:31.04 ID:MFTszpcP0
逃げたというかPCで簡単にエミュられないようにしたかったんだろ
XB360 テイルズ オブ ヴェスペリア 2008/08/07
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 2009/09/17
Wii テイルズ オブ グレイセス 2009/12/10
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ 2010/12/02
あとテイルズは>>469の発売時期を改めるとこうなる
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 2009/09/17
Wii テイルズ オブ グレイセス 2009/12/10
ほんとに売る気あったのかね
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 2009/09/17
Wii テイルズ オブ グレイセス 2009/12/10
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ 2010/12/02
あとテイルズは>>469の発売時期を改めるとこうなる
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 2009/09/17
Wii テイルズ オブ グレイセス 2009/12/10
ほんとに売る気あったのかね
ソニーやMSに対して白旗振って負けをみとめたんだよ潔く
それでも稼がんといかんから逃げた
それでも稼がんといかんから逃げた
移植だからどうでもいいという理屈は
PS2版のシンフォニアが2004年の9月
新作のリバースが12月と言う強行スケジュールをやらかしてるから
それは言わない方が良いと思うよ
PS2版のシンフォニアが2004年の9月
新作のリバースが12月と言う強行スケジュールをやらかしてるから
それは言わない方が良いと思うよ
>>569
主観云々はデータ無いから水掛け論になるな
取り敢えず今の商売という観点で見ると
DS時から一転して任天堂は初の営業赤字に陥って続いてるがバンナムとか過去最高益を達成してる
>>573
ただの移植ソフト程度普通は大して売れんし
新作前に宣伝がてらにやるのってよくあるだろ
WiiPS3360の関係が歪なだけで
主観云々はデータ無いから水掛け論になるな
取り敢えず今の商売という観点で見ると
DS時から一転して任天堂は初の営業赤字に陥って続いてるがバンナムとか過去最高益を達成してる
>>573
ただの移植ソフト程度普通は大して売れんし
新作前に宣伝がてらにやるのってよくあるだろ
WiiPS3360の関係が歪なだけで
ああ、よくあったね
グレイセスのCM以上に劇場アニメのヴェスペリアのCMをする位は
グレイセスのCM以上に劇場アニメのヴェスペリアのCMをする位は
>>577
そりゃバンナムは任天堂と違ってハード売ってねえから
3DSで依然ミリオンソフトや良作を出し続けてる任天堂より
無料、課金、絵合わせ商売してる連中の方が
信用を得てるんだってのがお前の主張な
そりゃバンナムは任天堂と違ってハード売ってねえから
3DSで依然ミリオンソフトや良作を出し続けてる任天堂より
無料、課金、絵合わせ商売してる連中の方が
信用を得てるんだってのがお前の主張な
580 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:04:18.22 ID:F5it8iyo0
ジョジョのおかでげF2Pタイトルまで信用失ってるバンナムがどうした？
581 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:05:43.13 ID:cRxOX+1z0
>>566
だよな、Vitaちゃんに出したテイルズは20万どころか10万すら行かない核爆死だったよなwww
だよな、Vitaちゃんに出したテイルズは20万どころか10万すら行かない核爆死だったよなwww
>>577
あと>>565
のサイトって何なの？
ホントにカプはモンハン3をPS3向けに開発予定だったなら
やっぱサードはモンハン含めPS3に力入れるつもりだったんじゃねーかよ
でもカプは軌道修正できたからいま3DSで結果を出せてるわけか
あと>>565
のサイトって何なの？
ホントにカプはモンハン3をPS3向けに開発予定だったなら
やっぱサードはモンハン含めPS3に力入れるつもりだったんじゃねーかよ
でもカプは軌道修正できたからいま3DSで結果を出せてるわけか
583 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:08:06.25 ID:5hJ8bwDS0
584 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:09:29.73 ID:oh1FrznQi
プレイステマチョンクソビタこそギミックハードだろw
しかも使われないギミックw
しかも使われないギミックw
>>579
もうハードビジネスは割に合わないって事か？
ミリオン所か500万600万売ってたのが半減ペースだったり20万になってるがこれは何故だ？
まぁメーカーの方がというのは言いすぎだな
メーカーも任天堂もたいして変わらんというの主張だ
>>581
DSの移植だぞそれ
反射でレスしてるな
もうハードビジネスは割に合わないって事か？
ミリオン所か500万600万売ってたのが半減ペースだったり20万になってるがこれは何故だ？
まぁメーカーの方がというのは言いすぎだな
メーカーも任天堂もたいして変わらんというの主張だ
>>581
DSの移植だぞそれ
反射でレスしてるな
ぶつもりは凄く売れたぞ
ルイージは逆に伸びてる
ファイヤーエムブレムも伸びてる
DSブームはもう去ったけど今でも残ってるソフト伸びたソフトはある
それが任天堂
サードのソーシャルは今のブームが去ったら残るのか？
ルイージは逆に伸びてる
ファイヤーエムブレムも伸びてる
DSブームはもう去ったけど今でも残ってるソフト伸びたソフトはある
それが任天堂
サードのソーシャルは今のブームが去ったら残るのか？
>>582
当時ゲハ居なかったのか？本当だぞ
その後07年任天堂カンファでWiiへ発表という流れ
MH3の開発期間は2年半ぐらいとの事だから
取り敢えず発表だけPS3でしたが作り始めた時にはWiiが爆発的に売れてたから切り替えた
当時ゲハ居なかったのか？本当だぞ
その後07年任天堂カンファでWiiへ発表という流れ
MH3の開発期間は2年半ぐらいとの事だから
取り敢えず発表だけPS3でしたが作り始めた時にはWiiが爆発的に売れてたから切り替えた
588 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:22:07.26 ID:cRxOX+1z0
589 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:23:23.59 ID:8SphL6vY0
ギミックはあってもいいが時代に合った性能は必要
サードとりこぼしたWiiの反省が全く活かされていない
サードとりこぼしたWiiの反省が全く活かされていない
なんでリモヌンを続投、改良させなかったのか理解に苦しむね
>>588
PSで求められてるんだからDSよりは売れなきゃだよなー
PSで求められてるんだからDSよりは売れなきゃだよなー
その体感路線でもキネクトに抜かれちゃったし
数年で括るんならともかくHDの投入自体は
Wii発売から2、3年ほどはどう考えても時期尚早のレベルだったけどね
後で安くなったからおｋって済ませられない
Wii発売から2、3年ほどはどう考えても時期尚早のレベルだったけどね
後で安くなったからおｋって済ませられない
勢いでハードル上げたから
近世代はもっと凄いものが求められるようになっちゃった
海外はそれでいいのかも知れんけど
据え置きでは近世代いまいち評価されず
ソーシャルに走る日本はついていけるのだろうか？っていう
近世代はもっと凄いものが求められるようになっちゃった
海外はそれでいいのかも知れんけど
据え置きでは近世代いまいち評価されず
ソーシャルに走る日本はついていけるのだろうか？っていう
595 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:32:44.12 ID:2/ICsvBS0
海外でも駄目なのはすでにＵＤＲＡＷが試みて大失敗した前例があるからだろうが
日本でも駄目なのが興味深い
やはりタブコンはもっとゲームよりもニンテンＯＳの付加機能としてお茶の間へアピールするべきなんだろうか
まあそれは既にさきをみたＭＳやＳＣＥが次世代機のメインに位置付けているアピールなんだけどねー（＾Ｐ＾
日本でも駄目なのが興味深い
やはりタブコンはもっとゲームよりもニンテンＯＳの付加機能としてお茶の間へアピールするべきなんだろうか
まあそれは既にさきをみたＭＳやＳＣＥが次世代機のメインに位置付けているアピールなんだけどねー（＾Ｐ＾
596 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:34:47.65 ID:F5it8iyo0
Wiiでサード取りこぼしたって言うけどその取りこぼしたサードゲーが軒並み売れてないからなぁ
PS3と３６０で１０万本越えたタイトル何本有るの？
PS3と３６０で１０万本越えたタイトル何本有るの？
タブコンというコンセプト自体が据置として間違ってるんだけどね
本体に縛られるんだったら、タブコンのみのプレイなんて必要ないでしょ
オンライン充実してりゃタブコンとテレビ画面で別行動させる必要もない
持ち運べる据置なら最強だったな、皮肉になるけどWiiTV
本体に縛られるんだったら、タブコンのみのプレイなんて必要ないでしょ
オンライン充実してりゃタブコンとテレビ画面で別行動させる必要もない
持ち運べる据置なら最強だったな、皮肉になるけどWiiTV
598 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:35:30.91 ID:VvuHhncm0
599 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:36:02.89 ID:8SphL6vY0
次世代は余計なギミックつけて値段なり性能なりが割りを喰って自爆した世代として語り継がれるだろう
600 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:36:41.43 ID:F5it8iyo0
>>598
え？え？
え？え？
601 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:38:17.48 ID:VvuHhncm0
>>600
http://www.nintendo.co.jp/ir/sales/software/ds.html
http://www.nintendo.co.jp/ir/sales/software/3ds.html
http://www.nintendo.co.jp/ir/sales/software/ds.html
http://www.nintendo.co.jp/ir/sales/software/3ds.html
602 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:38:51.98 ID:F5it8iyo0
>>601
にほんごよめますか？
にほんごよめますか？
603 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:39:18.46 ID:fS0/cZp80
（2013年3月末時点）
>>586
全体として激減してるな
そもそもブームで終わってしまうのかわからんからな
DSWiiのは定着出来なかったからアレはブームだったと現在言うが
そして新たにヒットした物が有ったらそっちに行けるのが自社プラットフォーム持たないサードの強みだな
>>588
だからWiiPS3360の異例さがわかる
移植の方が売れるって普通無いからな
>>590
ネタ切れだったんだろ
任天堂自身まともに出してないしな
リモプラとか出しても
スポリゾレギンゼルダぐらいでレギンは楽しかったがゼルダはイライラした
まぁタブコンにしたのはいいが自社ですらまともに活かせないならそのままリモコン続投してレギンの新作出せやって感じだな
全体として激減してるな
そもそもブームで終わってしまうのかわからんからな
DSWiiのは定着出来なかったからアレはブームだったと現在言うが
そして新たにヒットした物が有ったらそっちに行けるのが自社プラットフォーム持たないサードの強みだな
>>588
だからWiiPS3360の異例さがわかる
移植の方が売れるって普通無いからな
>>590
ネタ切れだったんだろ
任天堂自身まともに出してないしな
リモプラとか出しても
スポリゾレギンゼルダぐらいでレギンは楽しかったがゼルダはイライラした
まぁタブコンにしたのはいいが自社ですらまともに活かせないならそのままリモコン続投してレギンの新作出せやって感じだな
606 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:40:29.20 ID:VvuHhncm0
>>602
任天堂は携帯機で主要ソフトの売り上げ落としてる
任天堂は携帯機で主要ソフトの売り上げ落としてる
607 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:40:51.11 ID:cRxOX+1z0
609 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:41:05.13 ID:F5it8iyo0
>>606
お前アホなんだなw
お前アホなんだなw
610 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:42:53.21 ID:cRxOX+1z0
611 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:42:53.68 ID:F5it8iyo0
とび森が海外発売は６月だって知らないアホが喚いてるのか
613 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:43:38.36 ID:VvuHhncm0
>>608
目安としてVG見ても世界累計で６００万くらいじゃね
目安としてVG見ても世界累計で６００万くらいじゃね
614 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:44:44.71 ID:VvuHhncm0
>>613
世界累計で比べるにしても数年待つ必要があると思うよ
世界累計で比べるにしても数年待つ必要があると思うよ
616 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:45:41.09 ID:Is4zxrYu0
自爆ギミック君
抽出 ID:gegFLQds0 (4回)
930 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 05:09:59.38 ID:gegFLQds0 [1/4]
>>919
最初にギミックって書き込んだ奴に反論する時にギミックって言葉を借りる形で返して、
それで流れが出来ただけだろｗ
というかPS批判してる方も普通にギミックギミック言ってるじゃんｗ
中身に反論できず、結局言葉尻しかつつけない上にそれも見当外れとか本当惨めだなｗ
933 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 05:14:54.84 ID:gegFLQds0 [2/4]
>>930
PS4叩く時は200レス嬉々として使って、反論されてもうぐうの音も出ないとなると今度は戻されると困るってかｗ
パートスレでもなんでも立てればいいだろうに、本当に可哀想なオツムしてんなあｗ
抽出 ID:gegFLQds0 (4回)
930 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 05:09:59.38 ID:gegFLQds0 [1/4]
>>919
最初にギミックって書き込んだ奴に反論する時にギミックって言葉を借りる形で返して、
それで流れが出来ただけだろｗ
というかPS批判してる方も普通にギミックギミック言ってるじゃんｗ
中身に反論できず、結局言葉尻しかつつけない上にそれも見当外れとか本当惨めだなｗ
933 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 05:14:54.84 ID:gegFLQds0 [2/4]
>>930
PS4叩く時は200レス嬉々として使って、反論されてもうぐうの音も出ないとなると今度は戻されると困るってかｗ
パートスレでもなんでも立てればいいだろうに、本当に可哀想なオツムしてんなあｗ
617 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:45:48.20 ID:LLOonNIP0
光線銃
ファミリーベーシック
ロボット
ディスク
３Dグラス
２画面携帯機
・
・
・
昔からだろ・・・
ファミリーベーシック
ロボット
ディスク
３Dグラス
２画面携帯機
・
・
・
昔からだろ・・・
618 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:46:14.51 ID:Is4zxrYu0
936 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 05:25:23.82 ID:gegFLQds0 [3/4]
ああ、何故だかID変わったけど、俺はID:7e3kb0wy0と同一だよ
文体みりゃ分かると思うがｗ
据え置きの話題は無かったことにして、どうぞリークの話題に戻って下さいｗｗｗ
941 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 05:29:05.60 ID:gegFLQds0 [4/4]
>>937
安価ミスとか、言葉尻とか、もうそんな事でしか煽れないとか本当に顔真っ赤なのなｗｗｗ
揚げ足取りはやられてる方よりやってる方が哀れに見えるって知っといた方がいいのに
いや見てる方は楽しいがｗ
ああ、何故だかID変わったけど、俺はID:7e3kb0wy0と同一だよ
文体みりゃ分かると思うがｗ
据え置きの話題は無かったことにして、どうぞリークの話題に戻って下さいｗｗｗ
941 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 05:29:05.60 ID:gegFLQds0 [4/4]
>>937
安価ミスとか、言葉尻とか、もうそんな事でしか煽れないとか本当に顔真っ赤なのなｗｗｗ
揚げ足取りはやられてる方よりやってる方が哀れに見えるって知っといた方がいいのに
いや見てる方は楽しいがｗ
619 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:46:38.30 ID:F5it8iyo0
おい森が1170万本売るまでに掛かった時間を知らないで比較してるのかw
そういえばMH4が初週２００万売れたのにMHP3の（トータル）売り上げより低いから爆死って言ってたなw
そういえばMH4が初週２００万売れたのにMHP3の（トータル）売り上げより低いから爆死って言ってたなw
620 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:46:59.36 ID:Is4zxrYu0
【レス抽出】
対象スレ： PS Vita TVが商品名を変更
キーワード： ギミック
833 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2013/09/23(月) 02:06:21.35 ID:CG+BpowJ0 (PC)
835 名前：名無しさん必死だな [sgee] 投稿日：2013/09/23(月) 02:09:59.96 ID:xep7G4gh0 (PC)
843 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2013/09/23(月) 02:15:35.19 ID:YujlCYSh0 (PC)
861 名前：名無しさん必死だな [sgee] 投稿日：2013/09/23(月) 02:41:25.78 ID:PJntv0190 (PC)
868 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2013/09/23(月) 02:51:46.44 ID:0zX4sh8B0 (PC)
905 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2013/09/23(月) 03:44:50.09 ID:7e3kb0wy0 (PC)
抽出レス数：13
二人？あっ・・・(察し)
対象スレ： PS Vita TVが商品名を変更
キーワード： ギミック
833 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2013/09/23(月) 02:06:21.35 ID:CG+BpowJ0 (PC)
835 名前：名無しさん必死だな [sgee] 投稿日：2013/09/23(月) 02:09:59.96 ID:xep7G4gh0 (PC)
843 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2013/09/23(月) 02:15:35.19 ID:YujlCYSh0 (PC)
861 名前：名無しさん必死だな [sgee] 投稿日：2013/09/23(月) 02:41:25.78 ID:PJntv0190 (PC)
868 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2013/09/23(月) 02:51:46.44 ID:0zX4sh8B0 (PC)
905 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2013/09/23(月) 03:44:50.09 ID:7e3kb0wy0 (PC)
抽出レス数：13
二人？あっ・・・(察し)
一応トモコレもミリオンで定着側だ
622 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:48:04.46 ID:Is4zxrYu0
348 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 19:44:06.14 ID:1a9Wa8awO (携帯)
>>145
ソニーグループの各人事や総務にソニー板監視担当がいるのは本当
問題のある書込のIP情報を運営に聞いてるのも本当
レスが社内からなら該当者はブラックリスト
逆に罠に嵌める道具にもしてる
緊急なら社員はコピペ連投、委託業者(ピックル等)ならマニュアルに従ってやる
特定出来ない場合、委託業者に類似IPがあれば運営板への投稿等で
巻込規制させてからの消火(嘘だと思わせたりスレ落とし)
>>145
ソニーグループの各人事や総務にソニー板監視担当がいるのは本当
問題のある書込のIP情報を運営に聞いてるのも本当
レスが社内からなら該当者はブラックリスト
逆に罠に嵌める道具にもしてる
緊急なら社員はコピペ連投、委託業者(ピックル等)ならマニュアルに従ってやる
特定出来ない場合、委託業者に類似IPがあれば運営板への投稿等で
巻込規制させてからの消火(嘘だと思わせたりスレ落とし)
623 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:48:28.79 ID:VvuHhncm0
初週でしか煽らないアホがいるのは相変わらず
625 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:49:11.54 ID:cRxOX+1z0
>>605
テイルズVとGがPS3版のほうが「売れた」根本的な理由は「移植元のハードに出した方が削除版だった」
ってのと「SCEが全体の数割分をも買い取って特亜に横流ししてたから」だからなw
出てみたら削った要素はただの蛇足でした、そこまでしてPS3に集中させたのに次のXがゴミでテイルズブランドそのものが壊滅、
んで薄汚い売上水増しやってるSCEは債務超過ってのが笑いどころだがwww
テイルズVとGがPS3版のほうが「売れた」根本的な理由は「移植元のハードに出した方が削除版だった」
ってのと「SCEが全体の数割分をも買い取って特亜に横流ししてたから」だからなw
出てみたら削った要素はただの蛇足でした、そこまでしてPS3に集中させたのに次のXがゴミでテイルズブランドそのものが壊滅、
んで薄汚い売上水増しやってるSCEは債務超過ってのが笑いどころだがwww
626 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:49:20.72 ID:VvuHhncm0
初週じゃなくて初年度なんだが
初週でしか煽れないから仕方ないだろ！
629 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:49:56.43 ID:Is4zxrYu0
630 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:50:15.30 ID:jM2lGPGf0
>>617
光線銃 と２画面携帯機 が同列wwwwwwwwwwww
光線銃 と２画面携帯機 が同列wwwwwwwwwwww
631 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:52:05.72 ID:F5it8iyo0
発売数年後にファミ通ランキングで復活するみたいな文化がない
売り逃げハードと一緒にするなよw
売り逃げハードと一緒にするなよw
隣接してる2画面はとても快適
上にアニメーション、下にUIを表示するだけでもう最高
もう10年は余裕で使える
上にアニメーション、下にUIを表示するだけでもう最高
もう10年は余裕で使える
WiiとDSはギミックに意味があった。
棒リモコンやタッチスクリーンだからこそ楽しめるゲームを出してた。
3Dとタブコンはいまだにまったく活用されていない。
ギミックのためのギミック。
棒リモコンやタッチスクリーンだからこそ楽しめるゲームを出してた。
3Dとタブコンはいまだにまったく活用されていない。
ギミックのためのギミック。
ギミック路線なんてFCで2コンにマイク付けた時からの伝統じゃないか
SFCくらいじゃね、捻らずに新機種出したの
SFCくらいじゃね、捻らずに新機種出したの
635 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:52:54.41 ID:2/ICsvBS0
要はタブコンで画面だしながら
テレビでもバーチャルコンソールを動かしたい様な使い方なんだが
それは正にＸＢＯなんかのマルチタイルビジョンが進行しようとしている
キネクト２があるＸＢＯはそのパワフルな性能により、ビッグモニタをタスクとして映画やブラウジングにレスポンスを含めて柔軟に対応できる
４Ｋモニタ普及の布石にもなることは既に対応済みなことでもお判りいただけるだろうか
まあ結局岩田のタブコン構想も性能がいるってこったな、あれじゃＰＳ３と３６０とのマルチ今後も狙うしかないだろう
ＧＴＡ５こぼしたのが致命的にならなければいいがｗ
テレビでもバーチャルコンソールを動かしたい様な使い方なんだが
それは正にＸＢＯなんかのマルチタイルビジョンが進行しようとしている
キネクト２があるＸＢＯはそのパワフルな性能により、ビッグモニタをタスクとして映画やブラウジングにレスポンスを含めて柔軟に対応できる
４Ｋモニタ普及の布石にもなることは既に対応済みなことでもお判りいただけるだろうか
まあ結局岩田のタブコン構想も性能がいるってこったな、あれじゃＰＳ３と３６０とのマルチ今後も狙うしかないだろう
ＧＴＡ５こぼしたのが致命的にならなければいいがｗ
カメラだのタッチパネルだの携帯機を使ってのリモートプレイだの
ギミック満載のソニーハードバカにしてんのか！
ギミック満載のソニーハードバカにしてんのか！
3DSも案外ギミック押しでもないと思うぜ
単純にDSの性能上げて3Dにしましたっていうビジュアル進化
SFCと同じタイプ、そもそも早々革新なんてないし
今はそういう時期じゃないの、次が来るかはわからんが
単純にDSの性能上げて3Dにしましたっていうビジュアル進化
SFCと同じタイプ、そもそも早々革新なんてないし
今はそういう時期じゃないの、次が来るかはわからんが
>>589
64→高性能すぎてサードが離れる
GC→高性能すぎてサードが離れる
Wii→低性能すぎてサードが離れる
結局何やってもサードが離れるんだから無理だよ。
ここまでやったら嫌がらせとしか思えない。
64→高性能すぎてサードが離れる
GC→高性能すぎてサードが離れる
Wii→低性能すぎてサードが離れる
結局何やってもサードが離れるんだから無理だよ。
ここまでやったら嫌がらせとしか思えない。
高性能・低性能すぎてサードが離れたっていうより
PSに擦り寄ったサードが死んだだけなのでは
PSに擦り寄ったサードが死んだだけなのでは
>>625
突っ込み所が多すぎる…
ゲハに侵された者の末路だな
>>633
ギミックが受けたからってアイディア無いけど取り敢えず付けとけで出したけど駄目だったよ…
だな
>>635
ハブられてるし出しても売れねーしでどうにもならんよ
岩田は今度は同発だから勝つる！とか言ったんだよなホントこいつはしょうもない
突っ込み所が多すぎる…
ゲハに侵された者の末路だな
>>633
ギミックが受けたからってアイディア無いけど取り敢えず付けとけで出したけど駄目だったよ…
だな
>>635
ハブられてるし出しても売れねーしでどうにもならんよ
岩田は今度は同発だから勝つる！とか言ったんだよなホントこいつはしょうもない
641 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:02:49.30 ID:F5it8iyo0
GBA次世代機を開発中にゲームウォッチを例にしてWスクリーンにしたらいいとアドバイスしたのも
飛び出さないのか？とスペックだけ上げた3DSプロトタイプに立体視付けさせたのも
山内組長だからな
飛び出さないのか？とスペックだけ上げた3DSプロトタイプに立体視付けさせたのも
山内組長だからな
初めは皆がいらないと思いながらも、今やすっかり定着してるところが組長の力なんだな
643 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:06:43.49 ID:F5it8iyo0
iPhoneだって最初はこんなの絶対売れないって叩かれてたもんなw
後追いじゃスタンダードにはならないんだよ
後追いは結局は他のメーカーもマネ出来るって事だからね
そうなったら潰し合いで両方磨り減るだけ
後追いじゃスタンダードにはならないんだよ
後追いは結局は他のメーカーもマネ出来るって事だからね
そうなったら潰し合いで両方磨り減るだけ
>>643
実際WiiUはiPhoneと違って売れてないじゃん
実際WiiUはiPhoneと違って売れてないじゃん
646 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:12:09.14 ID:cRxOX+1z0
>>640
SCEの特亜押し込みもエクシリア特亜ネタバレ流出も知らないのか？どんだけにわかなんだお前w
SCEの特亜押し込みもエクシリア特亜ネタバレ流出も知らないのか？どんだけにわかなんだお前w
XBOXとXBOX360が失敗して
ガラケースマホのソーシャルが大ヒットした理由も説明しないと完成した理論にならないよ
ガラケースマホのソーシャルが大ヒットした理由も説明しないと完成した理論にならないよ
648 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:13:29.90 ID:F5it8iyo0
マリオとゼルダってもう弾として見て貰えなくなったんだ・・・悲しい
つかオリジナリティ出せないとこはもう勝ち残れない
もっともそれが常に受けるわけじゃないが
ハード売るにはそのハードにしかない何かがなきゃ勝てないのは
モンハンを奪われたアレを見れば分かる
もっともそれが常に受けるわけじゃないが
ハード売るにはそのハードにしかない何かがなきゃ勝てないのは
モンハンを奪われたアレを見れば分かる
652 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:18:32.14 ID:F5it8iyo0
逃げたと言うか…本当はギミックというか、おもちゃめいた部分がゲームの醍醐味だと思うんだけどな。
大金かけて美麗なゲームを作って、資金を回収するために同じようなゲームばかり出さないといけない方法は
ごくごく一部のメーカーしかできないできない手法だしなあ。
大金かけて美麗なゲームを作って、資金を回収するために同じようなゲームばかり出さないといけない方法は
ごくごく一部のメーカーしかできないできない手法だしなあ。
ゼルダ、マリオ、ポケモン、スマブラ
任天堂は子供向けなゲームしか作らない。
スカイリムみたいな大人向けなゲームは作れないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=9RxbHRJOL8U
技術力不足かな、発想力もけして高いとはいえない。
任天堂は子供向けなゲームしか作らない。
スカイリムみたいな大人向けなゲームは作れないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=9RxbHRJOL8U
技術力不足かな、発想力もけして高いとはいえない。
657 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:21:58.79 ID:F5it8iyo0
Wiiuは別にリモコン切ってないだろw
Wiiリモコン持ってるのが当然という前提のハードなんだから
Wiiリモコン持ってるのが当然という前提のハードなんだから
>>643
岩田はiPadに対して大きいiPod touchが出た私にとって意外なことはありませんでしたとか言ってたんだよな
この時WiiU作ってたんだよな
どう思ってたのか確かに後追いは駄目だよな
>>646
まだこんなのが残ってるんだよなここ…
ゲハ以外ではやめとけよ黄色い救急車呼ばれるから
>>648
それ出たら本領発揮じゃなく終わりだろ
任天堂据え置きって碌な弾無いからなぁ
マリオマリカスマブラ程度でそのマリオがあの有様という
岩田はiPadに対して大きいiPod touchが出た私にとって意外なことはありませんでしたとか言ってたんだよな
この時WiiU作ってたんだよな
どう思ってたのか確かに後追いは駄目だよな
>>646
まだこんなのが残ってるんだよなここ…
ゲハ以外ではやめとけよ黄色い救急車呼ばれるから
>>648
それ出たら本領発揮じゃなく終わりだろ
任天堂据え置きって碌な弾無いからなぁ
マリオマリカスマブラ程度でそのマリオがあの有様という
任天堂信者の俺でもUは失敗だったと思う
ただDSと3DSはキチガイに叩かれたけど良ハード
ただDSと3DSはキチガイに叩かれたけど良ハード
660 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:24:43.70 ID:F5it8iyo0
>>656
ゲームパッドとipadはまったくコンセプトが違うんだけど
ゲームパッドとipadはまったくコンセプトが違うんだけど
Wiiのリモコンは当時としては充分ありな選択だったよ。ゲーム人口の拡大ってのも
PS2時代の閉塞感を考えれば「性能」を追求するだけじゃダメだと思った。
なのにファミ通なんかが「そういう方向性もいいじゃないか」ではなく
「棒振りは疲れる」とか「性能的にはGCでいいじゃないか」みたいな書き方をするんだ。
サードはサードでシリーズものの本流を出さなかった。モンハン3くらいか。
PS2時代の閉塞感を考えれば「性能」を追求するだけじゃダメだと思った。
なのにファミ通なんかが「そういう方向性もいいじゃないか」ではなく
「棒振りは疲れる」とか「性能的にはGCでいいじゃないか」みたいな書き方をするんだ。
サードはサードでシリーズものの本流を出さなかった。モンハン3くらいか。
>>652
巻き返したハードってPS3だけなんだが頭大丈夫か？
任天堂機で巻き返したハードって無いぞ
WiiはWiiスポのおかげで最初から爆発的に売れてた
マリカスマブラ出ても駄目なのは64GCが示してる
任天堂既存ソフトが頑張っても上限GC
そして現在はGC未満の任天堂最低機がWiiUな
任天堂機はサードが弱く戦略的価格設定で最初から普及価格帯だから最初売れないとどうにもならん
タブコンコケた時点で詰んでるのよ
巻き返したハードってPS3だけなんだが頭大丈夫か？
任天堂機で巻き返したハードって無いぞ
WiiはWiiスポのおかげで最初から爆発的に売れてた
マリカスマブラ出ても駄目なのは64GCが示してる
任天堂既存ソフトが頑張っても上限GC
そして現在はGC未満の任天堂最低機がWiiUな
任天堂機はサードが弱く戦略的価格設定で最初から普及価格帯だから最初売れないとどうにもならん
タブコンコケた時点で詰んでるのよ
663 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:29:33.54 ID:NWCokMkS0
>>4
性能上げたから失敗したの?あの頃は何をやっても売れなかったんじゃないか?
性能上げたから失敗したの?あの頃は何をやっても売れなかったんじゃないか?
暗に3DSの巻き返しは価格によるものだと言いたいんだろうけど
決定的なのはカンファだよね
決定的なのはカンファだよね
どっちにしろ
任天堂はギミック路線どうこう言ったところで
次世代据え置きで和サードの飛躍は期待できんし
ソーシャルは焼き畑だしで
日本に関しちゃ高性能もソーシャルも期待できないな
ましてやCSもコンテンツが分散状態でコレが続けば人も離れるだろ
どうすんのかねぇ
任天堂はギミック路線どうこう言ったところで
次世代据え置きで和サードの飛躍は期待できんし
ソーシャルは焼き畑だしで
日本に関しちゃ高性能もソーシャルも期待できないな
ましてやCSもコンテンツが分散状態でコレが続けば人も離れるだろ
どうすんのかねぇ
PS3が巻き返したって・・まあそれでいいけど
普通巻き返したらダメな立ち位置だろ
本命ハードで今回も間違いなしってずっと言われてたのに
普通巻き返したらダメな立ち位置だろ
本命ハードで今回も間違いなしってずっと言われてたのに
668 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:32:13.30 ID:F5it8iyo0
>>661
出さなかったんじゃなくてWiiリモコンであたらしい遊びを考えられなかっただけだよ日本のサードが
FPSなんかは積極的にWiiリモコンに共感して参入してたし
日本にローカライズされてないだけで日本で発売されてないCoDは全部出てるんだぜ
出さなかったんじゃなくてWiiリモコンであたらしい遊びを考えられなかっただけだよ日本のサードが
FPSなんかは積極的にWiiリモコンに共感して参入してたし
日本にローカライズされてないだけで日本で発売されてないCoDは全部出てるんだぜ
サードに弱い任天堂ハードだが
束になっても今の和サードとソニーじゃ任天堂に勝てないから
結局日本は消耗戦じゃないの
束になっても今の和サードとソニーじゃ任天堂に勝てないから
結局日本は消耗戦じゃないの
>>662
ゲームボーイ
ゲームボーイ
ロンチの時点なのにスカハンとエレビッツの2つで
もう大半は出し尽くした感があったなあ
もう大半は出し尽くした感があったなあ
任天堂側としてはリモコン操作って新しい可能性の提案だったんだろ？
現にスマブラXみたいに普通のコントローラー主流のゲームもあるし
それをサードがwii=棒振りゲーとしてしかみてなくて今のイメージ固めちゃったんじゃないの
現にスマブラXみたいに普通のコントローラー主流のゲームもあるし
それをサードがwii=棒振りゲーとしてしかみてなくて今のイメージ固めちゃったんじゃないの
673 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:36:07.29 ID:F5it8iyo0
任天堂は有能なサードに資金提供してセカンド昇格してるから何もやってない訳じゃない
PSPが巻き返せなかった扱いとか酷い話だ
1つのソフトで状況を変えて見せたのはGBと同じだったのに
1つのソフトで状況を変えて見せたのはGBと同じだったのに
>>672
そのとうり
そのとうり
実際は性能云々ではなくて、日本人がFUDやステマにとても弱い意思薄弱な馬鹿民族なだけ。
異常な全体主義というか、臆病主義というか、ネットの時代が来て情報の取捨選択に大きな広がりが出来たのに、
見るものは相変わらず一つで、向く方向も同じ。
マスコミ買収して公告打つのが未だに有効なわけだ。
歴史の問題だよ。
異常な全体主義というか、臆病主義というか、ネットの時代が来て情報の取捨選択に大きな広がりが出来たのに、
見るものは相変わらず一つで、向く方向も同じ。
マスコミ買収して公告打つのが未だに有効なわけだ。
歴史の問題だよ。
677 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:43:42.33 ID:Yk/uwNH+O
678 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:45:51.17 ID:ei8J5gw90
PSMoveなんて糞をひねり出したソニーさんの事も時々思い出して下さい
アイスナインなんだろうな
ゴキブリスレをいちいち上げる奴
ゴキブリスレをいちいち上げる奴
>>677
GCはライバルのPS2が強かったせいだろ。GC自体が悪いもんじゃない
GCはライバルのPS2が強かったせいだろ。GC自体が悪いもんじゃない
684 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:51:17.80 ID:F5it8iyo0
3DSでめちゃくちゃ稼いで売り上げの見込めないWiiuでデベロッパーに開発費渡してゲーム作ってもらうなら問題無いだろ
Wiifitと脳トレの売り上げでゼノブレイドやレギン開発させた任天堂だぞ
コアゲーマー向けに身銭払って１０万本以下のゲーム作ってくれる会社とか最高じゃねーか
Wiifitと脳トレの売り上げでゼノブレイドやレギン開発させた任天堂だぞ
コアゲーマー向けに身銭払って１０万本以下のゲーム作ってくれる会社とか最高じゃねーか
>>682
低性能のPS2が高性能のGCに勝ったことを言ってるんじゃないの？
低性能のPS2が高性能のGCに勝ったことを言ってるんじゃないの？
686 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:52:26.98 ID:F5it8iyo0
ID:F5it8iyo0 [63/63]
なんだこの常時アゲのキチガイ
なんだこの常時アゲのキチガイ
>>667
6万と360に一年先行されたのはでかかったな
WiiUはともかくxboneはどうしちゃったのかね今回
>>668
ホントこいつらはもう…
ロンチのスカハンに始まりウイイレだの宝島だのノーモアだのいくらでも持ち上げてたのにな当時
売れなかったけどな
FPSも別に出てないしCODも売れてない
需要無いんだよ
あたらしい遊びを考えられなかったじゃなくただただ需要が無い
リモコンは基本Wiiスポの一発屋
応用が利かない
任天堂自身後でモープラ出してるからな
6万と360に一年先行されたのはでかかったな
WiiUはともかくxboneはどうしちゃったのかね今回
>>668
ホントこいつらはもう…
ロンチのスカハンに始まりウイイレだの宝島だのノーモアだのいくらでも持ち上げてたのにな当時
売れなかったけどな
FPSも別に出てないしCODも売れてない
需要無いんだよ
あたらしい遊びを考えられなかったじゃなくただただ需要が無い
リモコンは基本Wiiスポの一発屋
応用が利かない
任天堂自身後でモープラ出してるからな
なんでPS4が話題になんねえの
お前の言うとおり飽きられてんだよ
お前の言うとおり飽きられてんだよ
GCだけDVD再生機能持ってなかった
海外で高スペックハードとしてXBOXの存在があってGCは中途半端だった
世代最高キラーのGTAがPS2とXBOXには出たがGCでは出なかった
海外ではXBOXにも惨敗してサードソフトがマルチされないようになった
海外で高スペックハードとしてXBOXの存在があってGCは中途半端だった
世代最高キラーのGTAがPS2とXBOXには出たがGCでは出なかった
海外ではXBOXにも惨敗してサードソフトがマルチされないようになった
691 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:59:45.39 ID:3lZ9LoX+i
どうしてもPS4のネガキャンがしたい豚であった
>>670
アレ元から売れて普及してたのが寿命尽きる頃にポケモンで再燃二次ブームってパターンだぞ
まぁ結局ソフトに尽きるからポケモンのような革命レベルの新規キラータイトルが出ればワンチャンは確かに有るんだけどさ
マンネリかして既存タイトルで糊口凌いでた任天堂が飛躍したのがDSWiiだけど
これは最初にギミックとソフトを組み合わせてそれが受けたおかげだからな
で3DSWiiUも二匹目のドジョウで狙ったんだけどコケた
まぁ世の中そう甘くはないわな
ポケモンは使われてなかった通信ケーブル使って受けたが今更WiiUが受けるとしたらNFC機能使ったソフトか？
アレ元から売れて普及してたのが寿命尽きる頃にポケモンで再燃二次ブームってパターンだぞ
まぁ結局ソフトに尽きるからポケモンのような革命レベルの新規キラータイトルが出ればワンチャンは確かに有るんだけどさ
マンネリかして既存タイトルで糊口凌いでた任天堂が飛躍したのがDSWiiだけど
これは最初にギミックとソフトを組み合わせてそれが受けたおかげだからな
で3DSWiiUも二匹目のドジョウで狙ったんだけどコケた
まぁ世の中そう甘くはないわな
ポケモンは使われてなかった通信ケーブル使って受けたが今更WiiUが受けるとしたらNFC機能使ったソフトか？
3DSがこけたらしい
最初は躓いたがもうPS3超えたよね？
PS3は巻き返したとか言ってたくせに今度は
それを超えてライバルを突き放した3DSはこけたの？
訂正しといたほうがいいぞ
最初は躓いたがもうPS3超えたよね？
PS3は巻き返したとか言ってたくせに今度は
それを超えてライバルを突き放した3DSはこけたの？
訂正しといたほうがいいぞ
へえ、スカハンが売れると思ってたんだ
Wiiだから開発費が安いという理由ではなく、開発費が無いと言う理由で
PS3のガンダムの予算を少しでも良いから注いでやれと
言われるほど苦肉の策だったのに
Wiiだから開発費が安いという理由ではなく、開発費が無いと言う理由で
PS3のガンダムの予算を少しでも良いから注いでやれと
言われるほど苦肉の策だったのに
695 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:03:52.05 ID:F5it8iyo0
ファーストタイトルのキルゾーンを推せばいいのに
マルチゲーのCoDやBFやGTA推してる時点で魅力なんて伝わらねーよ
マルチゲーのCoDやBFやGTA推してる時点で魅力なんて伝わらねーよ
ま、海外累計の話ならわかるけどさ
それって今比べるような内容なの？
それって今比べるような内容なの？
>>674
PSPも3DSも巻き返してないからな
国内限定？世界で売れてねーよと
>>685
PS2→ちゃんとした次世代機一年半先行DVD需要
GC→8cm()ディスク旧箱以下の性能
所詮PS2GCの差は同世代での微々たる差だしな
WiiWiiUの一世代前の旧世代機と変わらない乗り換え必要無いのとは違う
PSPも3DSも巻き返してないからな
国内限定？世界で売れてねーよと
>>685
PS2→ちゃんとした次世代機一年半先行DVD需要
GC→8cm()ディスク旧箱以下の性能
所詮PS2GCの差は同世代での微々たる差だしな
WiiWiiUの一世代前の旧世代機と変わらない乗り換え必要無いのとは違う
698 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:09:59.34 ID:F5it8iyo0
PS2とGCの性能が微々たる差とか笑わせんなw
ああ、あれだけ
海外を馬鹿にしてたのにいつの間にか、海外がメインだからと主張してた話だっけ
それも07年以降から不自然に持ち上がってきたよね
海外を馬鹿にしてたのにいつの間にか、海外がメインだからと主張してた話だっけ
それも07年以降から不自然に持ち上がってきたよね
上にPS2.5くらいの性能があった突出したXBOXがあったから、GCはPS2.15くらいで
差がたいしてなかったのは事実
XBOX版だけ抜けてたしな
差がたいしてなかったのは事実
XBOX版だけ抜けてたしな
>>694
ID:F5it8iyo0
>出さなかったんじゃなくてWiiリモコンであたらしい遊びを考えられなかっただけだよ日本のサードが
この発言に対する例だからな
任天堂信者の特徴として当時は散々持ち上げて無かった事リストで今は叩くんだよな
ID:F5it8iyo0
>出さなかったんじゃなくてWiiリモコンであたらしい遊びを考えられなかっただけだよ日本のサードが
この発言に対する例だからな
任天堂信者の特徴として当時は散々持ち上げて無かった事リストで今は叩くんだよな
702 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:15:49.55 ID:F5it8iyo0
>>701
スカハンは任天堂監修です
スカハンは任天堂監修です
なんだ本気で一世代の世界累計と3DSを比べてたんだ
一応PS3が7800万台で3DSは今3248万台らしいよ
抜かれずに済みそうかい？
一応PS3が7800万台で3DSは今3248万台らしいよ
抜かれずに済みそうかい？
スカハンとガチャポンウォーズは任天堂調教済のゲームだったな
何気に任天堂ハードのガンダムゲーは名作多いな
何気に任天堂ハードのガンダムゲーは名作多いな
残念だが保守的ゲーマーの数が少なすぎるからやむをえない
金払いのいい一般人がギミックを使った新しい遊びを常に求めてるのは明らか
金払いのいい一般人がギミックを使った新しい遊びを常に求めてるのは明らか
707 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:28:12.99 ID:F5it8iyo0
バンナムはWiiリモコン使いこなしてたゲームも有るぞ
スカイクロラとかゴーバケとかファミスキとか
そしていまそいつらはスマブラ開発チーム
スカイクロラとかゴーバケとかファミスキとか
そしていまそいつらはスマブラ開発チーム
PS2にバイオ4を落とし込むとかアホなことして余裕かましてたからバイオは死んだんだよね
>>703
>>704
PS3
2006年度 ハード350万 ソフト1,330万
2007年度 ハード910万 ソフト5,790万
2008年度 ハード1,010万 ソフト10,370万
2009年度 ハード1,300万 ソフト11,560万
2010年度 ハード1.430万 ソフト14,790万
2011年度 ハード1,390万 ソフト15,660万
3DS
2010年度 ハード361万 ソフト943万
2011年度 ハード1353万 ソフト3600万
2012年度 ハード1395万 ソフト4961万
2013年度Q1 ハード140万 ソフト1101万
こんなんだからな
去年LL出したのに一昨年より売り上げ落ちてるんだぜ海外じゃ
だから2DSなんか今度は出そうとしてる
任天堂の落ち込みは海外の方が顕著
海外サードが今までと違って逃げたのでどうにもならん
GBAより一年早い今年でピークアウトは避けられない
>>704
PS3
2006年度 ハード350万 ソフト1,330万
2007年度 ハード910万 ソフト5,790万
2008年度 ハード1,010万 ソフト10,370万
2009年度 ハード1,300万 ソフト11,560万
2010年度 ハード1.430万 ソフト14,790万
2011年度 ハード1,390万 ソフト15,660万
3DS
2010年度 ハード361万 ソフト943万
2011年度 ハード1353万 ソフト3600万
2012年度 ハード1395万 ソフト4961万
2013年度Q1 ハード140万 ソフト1101万
こんなんだからな
去年LL出したのに一昨年より売り上げ落ちてるんだぜ海外じゃ
だから2DSなんか今度は出そうとしてる
任天堂の落ち込みは海外の方が顕著
海外サードが今までと違って逃げたのでどうにもならん
GBAより一年早い今年でピークアウトは避けられない
4DSは3画面にするっきゃねー
wiiUも十分高性能だと思うがな
しかしwiiが高性能ハードだったら
サードも別の層客も殆ど集まって統一ハードになれて
その環境がwiiUにも引き継がれただろう
ゲハの雰囲気も大分違ったものになったろうね
だが現実はそれとは全く違う方向に
殆ど任天堂ゲーくらいしか興味の無い層が集まるだけのハードになってしまった
しかしwiiが高性能ハードだったら
サードも別の層客も殆ど集まって統一ハードになれて
その環境がwiiUにも引き継がれただろう
ゲハの雰囲気も大分違ったものになったろうね
だが現実はそれとは全く違う方向に
殆ど任天堂ゲーくらいしか興味の無い層が集まるだけのハードになってしまった
713 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:41:55.11 ID:F5it8iyo0
PS3もろくに使いこなせてないサードは3DSとVITAに逃げるよ
>>709
本数(千本)
バイオハザード PS 2,750
バイオハザード2 PS 4,960
バイオハザード3 PS 3,500
バイオハザード4 GC 1,600
バイオハザード4 PS2 2,300
バイオハザード5 PS3,Xbox 360 6,100
バイオハザード6 PS3,Xbox 360 4,900
DCに出したりGCにバイオシリーズ独占！とかやって死にかけたのがHDになって海外市場に合わせて復活って感じな
イナフネが頑張らなきゃホント死んでたわ
本数(千本)
バイオハザード PS 2,750
バイオハザード2 PS 4,960
バイオハザード3 PS 3,500
バイオハザード4 GC 1,600
バイオハザード4 PS2 2,300
バイオハザード5 PS3,Xbox 360 6,100
バイオハザード6 PS3,Xbox 360 4,900
DCに出したりGCにバイオシリーズ独占！とかやって死にかけたのがHDになって海外市場に合わせて復活って感じな
イナフネが頑張らなきゃホント死んでたわ
おいおいポケモンも出てないのに
記録定かでない4年目まではPS3と互角以上にハードが売れてるじゃねーか
これでPS3は巻き返したで
3DSはこけたとか
補正が素晴らしいですね
記録定かでない4年目まではPS3と互角以上にハードが売れてるじゃねーか
これでPS3は巻き返したで
3DSはこけたとか
補正が素晴らしいですね
717 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:44:37.72 ID:F5it8iyo0
６で評価が落ちたバイオ７はどうなるだろうな
ロスプラ３みたいにならない事を祈る
個人的にはリノベレーションズ２を期待してるけど
ロスプラ３みたいにならない事を祈る
個人的にはリノベレーションズ２を期待してるけど
>>710
今年の3DSハードは1800万目標だっけ
国内だと去年と同等の550万行けば上出来って感じだろうから
海外で400万上積みしないといけない計算だけど
NPDだとたしか今のところ前年並の推移なんだよなぁ
2DSとポケモンでどこまでブーストかけれるかにかかってるな
今年の3DSハードは1800万目標だっけ
国内だと去年と同等の550万行けば上出来って感じだろうから
海外で400万上積みしないといけない計算だけど
NPDだとたしか今のところ前年並の推移なんだよなぁ
2DSとポケモンでどこまでブーストかけれるかにかかってるな
技術力が無いから情弱騙し路線に切り替えた
最初はウケてたけどもう化けの皮剥がれたけどな
最初はウケてたけどもう化けの皮剥がれたけどな
720 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:45:52.35 ID:jM2lGPGf0
5の時もそう言ってたな
なかなか死なないな
なかなか死なないな
６４のコントローラーからあらぬ方向へ向かって行った。
>>715
散々ソフトが売れてないと言われたPSP以下のソフト売り上げで何言ってんだか
アンバサでハードだけ売ってもしょうがないだろ
ポケモン以上に売れたマリオマリカ犬脳トレ出してこれな
ポケモンもじゃなく後残ってるでかいのポケモンぐらいなんだよ
散々ソフトが売れてないと言われたPSP以下のソフト売り上げで何言ってんだか
アンバサでハードだけ売ってもしょうがないだろ
ポケモン以上に売れたマリオマリカ犬脳トレ出してこれな
ポケモンもじゃなく後残ってるでかいのポケモンぐらいなんだよ
724 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:48:48.45 ID:ytCmQ9cJ0
725 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:49:34.84 ID:F5it8iyo0
GCコン最高じゃねーか
格闘ゲームが遊びづらかったのは認めるけどw
任天堂はスマブラWIiu出すまでにGCクラコン出せよ
格闘ゲームが遊びづらかったのは認めるけどw
任天堂はスマブラWIiu出すまでにGCクラコン出せよ
726 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:49:54.50 ID:DNf4bhbc0
昨日の基本無料ゲーwikiアクセス数2013/9/23(一部一昨日)
1位パズドラ 2127919
2位艦これ 282078
3位PSO2 142346
4位黒猫のウィズ 48292
5位ドラクエモンパレ 47575
6位クッキー 36478
7位WoT 25057
8位ガンダムオンライン 23748
9位LoL 16807
10位マビノギ 12858
11位チョコットランド 9148
12位テイルズウィーバー 8285
13位BDPB 7331
14位AVA 7204
15位メイプルストーリー 6661
16位TERA 5064
17位ラブライブ 4723
18位アイマスシンデレラ 4457
19位ケリ姫 4358
20位エルソード 3701
21位キンハーキー 3660
22位SDGO 3540
23位ドラネス 2884
24位ECO 2621
25位ウィザードリィ 2615
26位FEZ 2611
27位アイマスミリオン 2375
28位アラド 2365
29位ルーセントハート 2258
30位ラテール 1943
1位パズドラ 2127919
2位艦これ 282078
3位PSO2 142346
4位黒猫のウィズ 48292
5位ドラクエモンパレ 47575
6位クッキー 36478
7位WoT 25057
8位ガンダムオンライン 23748
9位LoL 16807
10位マビノギ 12858
11位チョコットランド 9148
12位テイルズウィーバー 8285
13位BDPB 7331
14位AVA 7204
15位メイプルストーリー 6661
16位TERA 5064
17位ラブライブ 4723
18位アイマスシンデレラ 4457
19位ケリ姫 4358
20位エルソード 3701
21位キンハーキー 3660
22位SDGO 3540
23位ドラネス 2884
24位ECO 2621
25位ウィザードリィ 2615
26位FEZ 2611
27位アイマスミリオン 2375
28位アラド 2365
29位ルーセントハート 2258
30位ラテール 1943
3DSはポケモン出ても目標超えられるか怪しいくらいだしなぁ
728 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:50:48.14 ID:F5it8iyo0
>>4で答えが出ている件
730 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:52:26.88 ID:DmNWLxXr0
一般人のゲーム離れを深刻に考えたのが
任天堂だけだったからだよ
任天堂だけだったからだよ
半導体の数字だけでいいならAMDが最強のファーストじゃん
>>723
こんどはソフト売り上げがーかよ
お前の主張を挙げてみるが
和サードはPS3にではなくてwiiに主力ソフトをだし力を入れてた
ミリオンソフトをCSで依然だしてる任天堂は
ソーシャルで無料、課金、絵合わせしてるサードと変わらんレベル
PS3は巻き返したがそれを超えるハード売り上げの3DSはこけたハード
ですよね？
こんどはソフト売り上げがーかよ
お前の主張を挙げてみるが
和サードはPS3にではなくてwiiに主力ソフトをだし力を入れてた
ミリオンソフトをCSで依然だしてる任天堂は
ソーシャルで無料、課金、絵合わせしてるサードと変わらんレベル
PS3は巻き返したがそれを超えるハード売り上げの3DSはこけたハード
ですよね？
>>730
でも別に海外じゃ離れてないんだけどね
でも別に海外じゃ離れてないんだけどね
736 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:58:59.66 ID:F5it8iyo0
BO2もそもそも劣化してねーからw
>>718
そう
3DSNPD8月までの累計
2012 1348k
2013 1292k
予想通りぶつ森不発で前年下回ってるからなポケモン+2DSによるブーストに期待掛かってる
まぁハードよりソフトの方がきついと思うがな前年より3000万上乗せしないといけない
そう
3DSNPD8月までの累計
2012 1348k
2013 1292k
予想通りぶつ森不発で前年下回ってるからなポケモン+2DSによるブーストに期待掛かってる
まぁハードよりソフトの方がきついと思うがな前年より3000万上乗せしないといけない
＞ギミック路線に逃げた
と感じる人にとっては、これまでのハードにスペックさえ上乗せすれば満足な人なんだろうね
でもね
スペックだけが上がっていったって、見た目以外大して代わり映えのしない「遊び」だけになってしまって、大多数の人達に「飽きる」というフラグが立ってしまうんだよね
結果「マニア」しか残らなくなり、縮小均衡へと...「今の価格帯のゲーム市場」の破滅へと向かっていくんだね
PS2のユーザがPS3にたいして移らなかった（アクティブユーザがWii少ないという）事実がそれを如実に示している事は誰もが認めることだよね
でもね、「マニア」向けの市場も良いと思うよ。
そのかわり相応のクォリティのソフトをそれなりの値段で販売する必要があるだろうね。
その「マニア」が数万円のソフトを買ってくれれば、その市場は維持される事でしょう。
と感じる人にとっては、これまでのハードにスペックさえ上乗せすれば満足な人なんだろうね
でもね
スペックだけが上がっていったって、見た目以外大して代わり映えのしない「遊び」だけになってしまって、大多数の人達に「飽きる」というフラグが立ってしまうんだよね
結果「マニア」しか残らなくなり、縮小均衡へと...「今の価格帯のゲーム市場」の破滅へと向かっていくんだね
PS2のユーザがPS3にたいして移らなかった（アクティブユーザがWii少ないという）事実がそれを如実に示している事は誰もが認めることだよね
でもね、「マニア」向けの市場も良いと思うよ。
そのかわり相応のクォリティのソフトをそれなりの値段で販売する必要があるだろうね。
その「マニア」が数万円のソフトを買ってくれれば、その市場は維持される事でしょう。
結局NFCって何のためにつけたんだろうな
http://infinity.bngames.net/images/about/img_04.jpg
このゲームだとWiiUでも周辺機器を使うみたいだし
支払いを簡単にして有料DLCを増やすためか
http://infinity.bngames.net/images/about/img_04.jpg
このゲームだとWiiUでも周辺機器を使うみたいだし
支払いを簡単にして有料DLCを増やすためか
一方、任天堂は「新しい遊び」のために、あえて「リスク」を背負って攻めの姿勢で「新しいギミック」にチャレンジしているだけだと思うよ
ゲーム市場がこれ以上縮小しないように、ただただ必死なだけなんだね
そこには当然失敗する事ももちろん在るだろう
でも任天堂はチャレンジし続けると思うよ
資金が尽きないうちはね
そんな任天堂の姿勢が癇に触るなら、見ないようにしたほうがあなたの精神を安定させる為には最善だろうね
ゲーム市場がこれ以上縮小しないように、ただただ必死なだけなんだね
そこには当然失敗する事ももちろん在るだろう
でも任天堂はチャレンジし続けると思うよ
資金が尽きないうちはね
そんな任天堂の姿勢が癇に触るなら、見ないようにしたほうがあなたの精神を安定させる為には最善だろうね
741 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:05:45.72 ID:F5it8iyo0
無双シリーズが良い例だな
PS2で完成したゲームシステムにグラとキャラだけ追加して
PS4のロンチにまで出す恥知らずっぷり
まともに進化したのが新しいギミックのある無双クロニクルシリーズだけ
PS2で完成したゲームシステムにグラとキャラだけ追加して
PS4のロンチにまで出す恥知らずっぷり
まともに進化したのが新しいギミックのある無双クロニクルシリーズだけ
742 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:06:38.36 ID:DmNWLxXr0
>>730
一般人のゲーム離れを深刻化させたのはwiiに原因がある
そしてwiiUも巻き添えにした据置の下火は3DSに原因がある
理由はwiiの時点で高性能ハードにしなかったから
その結果ソフトと客層が偏ってしまった
一般人のゲーム離れを深刻化させたのはwiiに原因がある
そしてwiiUも巻き添えにした据置の下火は3DSに原因がある
理由はwiiの時点で高性能ハードにしなかったから
その結果ソフトと客層が偏ってしまった
っていうか前から任天堂自身が言ってんだろ
据え置きなら据え置き、携帯機なら携帯機ならではの独自性を出して行かないと潰れるっつって
MSやソニーみたいに、PC、スマホがゲームメインプラットホームになっても
ハードに関わって生きていける会社じゃねえんだし
据え置きなら据え置き、携帯機なら携帯機ならではの独自性を出して行かないと潰れるっつって
MSやソニーみたいに、PC、スマホがゲームメインプラットホームになっても
ハードに関わって生きていける会社じゃねえんだし
SONYもカメラなんて捨てちまおうぜ
747 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:11:16.66 ID:DmNWLxXr0
>>735
つーか携帯機は3DS一強だから今のままでいいでしょ
PSPもVITAも今じゃ無残なもんだし
3DSとVITAじゃハード売り上げもソフト売上も比較にすらならない
PSPは完全に終わっちゃったし
つーか携帯機は3DS一強だから今のままでいいでしょ
PSPもVITAも今じゃ無残なもんだし
3DSとVITAじゃハード売り上げもソフト売上も比較にすらならない
PSPは完全に終わっちゃったし
748 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:12:35.42 ID:F5it8iyo0
一般人は何年もスマブラX遊んだりマリカ遊び続けてるよ
一般人の信用を失ったのは逃げ売りするようなソフト連発してるメーカーのせいだろ
一般人の信用を失ったのは逃げ売りするようなソフト連発してるメーカーのせいだろ
変化は必要
ファミコンから続くスタイルの踏襲じゃ先細りするだけだもの
問題はどう変えるのが正解か誰もわからないってことだけ
ファミコンから続くスタイルの踏襲じゃ先細りするだけだもの
問題はどう変えるのが正解か誰もわからないってことだけ
750 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:14:19.57 ID:DmNWLxXr0
>>732
PS3にもソフト出してたがWiiにも出してた
Wiiにソフト出してないという主張は嘘
初期はWiiの方にソフト多く出してた
PS3は巻き返したが
携帯機()の3DSはユーザーもメーカーもスマホ等に逃げてGBA未満の任天堂最低機
現状ではソフトが売れてないと馬鹿にされていたPSPをも下回ってる
>>735
もう四年度目だぞ3DS
ソフト切るも何も有力タイトル一通り出しちまったのよ
本来なら後はサードにお任せしたいんだけどサードが居ないという
売り上げ落ちる二順目するか次世代機出すかという按配
PS3にもソフト出してたがWiiにも出してた
Wiiにソフト出してないという主張は嘘
初期はWiiの方にソフト多く出してた
PS3は巻き返したが
携帯機()の3DSはユーザーもメーカーもスマホ等に逃げてGBA未満の任天堂最低機
現状ではソフトが売れてないと馬鹿にされていたPSPをも下回ってる
>>735
もう四年度目だぞ3DS
ソフト切るも何も有力タイトル一通り出しちまったのよ
本来なら後はサードにお任せしたいんだけどサードが居ないという
売り上げ落ちる二順目するか次世代機出すかという按配
失敗したらギミックは駄目！とか短絡的にも程が有るな
したから、だな
>>743
＞一般人のゲーム離れを深刻化させたのはwiiに原因がある
鶏と卵論になる恐れが在るけど、あえていうならWiiで増えた客が、WIiUに来ていないって事だろうね
その「一般」の人はグラフィックが綺麗になった程度では寄ってこないでしょう
Wii Fitのため、脳トレのため
という目的の為に購入に踏み切った人が大多数だろうしね
その人達が再び「欲しい」と思えるソフトを提供出来るかが勝負所だろうし
「そのソフト」は間違いなく、「マニア」さん達が好きな「ファンタージーゲーム」ではないね
＞据置の下火は3DSに原因がある
日本市場では携帯ハード（というか3DS）の強い環境になってしまったけど、それは携帯ハードのスペック競争の行き着くはてとしては至極当然の帰結だといえるね
なぜならば、ゲームを遊ぶにはすでに必要充分なスペックを得るに至ったからね
＞一般人のゲーム離れを深刻化させたのはwiiに原因がある
鶏と卵論になる恐れが在るけど、あえていうならWiiで増えた客が、WIiUに来ていないって事だろうね
その「一般」の人はグラフィックが綺麗になった程度では寄ってこないでしょう
Wii Fitのため、脳トレのため
という目的の為に購入に踏み切った人が大多数だろうしね
その人達が再び「欲しい」と思えるソフトを提供出来るかが勝負所だろうし
「そのソフト」は間違いなく、「マニア」さん達が好きな「ファンタージーゲーム」ではないね
＞据置の下火は3DSに原因がある
日本市場では携帯ハード（というか3DS）の強い環境になってしまったけど、それは携帯ハードのスペック競争の行き着くはてとしては至極当然の帰結だといえるね
なぜならば、ゲームを遊ぶにはすでに必要充分なスペックを得るに至ったからね
別に同世代ハードの中で最高性能のハードを出せってわけじゃなくて
あまり苦労せず同世代機とマルチが出せるくらいの最低限の性能はないとね
性能は高すぎもダメだけど低すぎてもダメ
あまり苦労せず同世代機とマルチが出せるくらいの最低限の性能はないとね
性能は高すぎもダメだけど低すぎてもダメ
「ギミック」は後追い、性能至上路線に走った結果が
いまのPSシリーズの体たらくを招いたんじゃないかw
いまのPSシリーズの体たらくを招いたんじゃないかw
758 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:17:08.56 ID:DmNWLxXr0
759 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:17:51.68 ID:oi72kY290
おまえら、徹夜で罵り愛してたのか。
どうせ徹夜するならウィーUでゲームやってりゃいいのに、
これじゃ、ギミックもなんの役にも立ってねーな。
どうせ徹夜するならウィーUでゲームやってりゃいいのに、
これじゃ、ギミックもなんの役にも立ってねーな。
761 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:18:11.86 ID:T1LK95ce0
ゴキブリしね
ギミックってｍｏｖｅみたいな奴の事？
763 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:18:55.26 ID:F5it8iyo0
藤沢１２月でDQ10から降りるからそれからDQ11開発に加わるから
２〜３年後に3DSで爆発的な波が来るな
あと3DSのポケモンがまだ１作品目の時点であと２シリーズ分の余力もある
で３DSブームいつ終わるの思うの？
来年スマブラ来ちゃうよ？
MH4Gも出ると思うし
２〜３年後に3DSで爆発的な波が来るな
あと3DSのポケモンがまだ１作品目の時点であと２シリーズ分の余力もある
で３DSブームいつ終わるの思うの？
来年スマブラ来ちゃうよ？
MH4Gも出ると思うし
>>745
wiiがブームモードにはいれたのは
リモコンとフィットネスゲーのおかげだろ
それに任天堂ゲーがある時点で一番売れるハードになったのは
最初から分かってたこと
だからさっきも言ったがwiiを高性能ハードにしれてば
サードも違う客層も自然と集まり統一ハードになれた
そしてゲーム大して買わん連中でも色んなゲーム買う層が増え
携帯機を選ぶ人も減らすことができた
wiiがブームモードにはいれたのは
リモコンとフィットネスゲーのおかげだろ
それに任天堂ゲーがある時点で一番売れるハードになったのは
最初から分かってたこと
だからさっきも言ったがwiiを高性能ハードにしれてば
サードも違う客層も自然と集まり統一ハードになれた
そしてゲーム大して買わん連中でも色んなゲーム買う層が増え
携帯機を選ぶ人も減らすことができた
765 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:20:05.72 ID:DmNWLxXr0
766 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:20:58.48 ID:VBHzEYtZ0
>>744
言っててもやってる事はマリオマリカ頼みという
携帯機と据え置きで被ってる
ニンテンドーランドやワリオがコケたのが痛かった
しかしタブコン自体も差別化するには微妙だった
DSWii時には二画面タッチパネルとリモコン体感で差別化出来てたんだがね
>>750
Wiiでユーザー層が広がったと思ったらWiiUでバイバイされたんだよな
ゲーム人口拡大とは何だったのか？
スマホタブレットに行ってしまったのか
言っててもやってる事はマリオマリカ頼みという
携帯機と据え置きで被ってる
ニンテンドーランドやワリオがコケたのが痛かった
しかしタブコン自体も差別化するには微妙だった
DSWii時には二画面タッチパネルとリモコン体感で差別化出来てたんだがね
>>750
Wiiでユーザー層が広がったと思ったらWiiUでバイバイされたんだよな
ゲーム人口拡大とは何だったのか？
スマホタブレットに行ってしまったのか
>>751
またそれか
結局完全版もありで和サードの主力タイトルはPS3に出したし
モンハンすらPS3予定だったのは上で証明されたろうが
お前はPS3を上回るペースで売れてる3DSはこけたハードと言い切り
PS3は巻き返したハードと形容したのを忘れんな
二順目でもポケモンもない今のペースで普通にPS3上回ってるんで
問題ないですね、後期に行くほど任天堂ソフトも充実するしな
またそれか
結局完全版もありで和サードの主力タイトルはPS3に出したし
モンハンすらPS3予定だったのは上で証明されたろうが
お前はPS3を上回るペースで売れてる3DSはこけたハードと言い切り
PS3は巻き返したハードと形容したのを忘れんな
二順目でもポケモンもない今のペースで普通にPS3上回ってるんで
問題ないですね、後期に行くほど任天堂ソフトも充実するしな
769 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:22:29.27 ID:oi72kY290
携帯機メーカーはスマホに逃げた！！据え置き機は別！！ただしWiiUは例外！！！！
アホすか
アホすか
772 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:23:28.72 ID:F5it8iyo0
ポケモンファンは、任天堂ハードファンでは決してないからね
ポケモン新作への渇望は延々と続く事だろう
ポケモン新作への渇望は延々と続く事だろう
ギミック路線に逃げた任天堂が低性能なWiiUで作るJRPGだけあって相変わらずローポリのショボグラ
システムはゼノブレイドを改良してロボの変形や飛行を加えただけ
技術力重視のSCEや和サードが高性能なPS4で作るJRPGがこんな程度では困るよ
システム、グラフィック、ボリューム等あらゆる面で最低水準として考えてもらわないと
http://youtu.be/6GxUMMGyZcM
http://youtu.be/APWTJMyM4qg
システムはゼノブレイドを改良してロボの変形や飛行を加えただけ
技術力重視のSCEや和サードが高性能なPS4で作るJRPGがこんな程度では困るよ
システム、グラフィック、ボリューム等あらゆる面で最低水準として考えてもらわないと
http://youtu.be/6GxUMMGyZcM
http://youtu.be/APWTJMyM4qg
776 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:26:25.38 ID:DmNWLxXr0
>>767
周りの子供持ち友人宅はWiiで満足してるよ
WiiUは遊びたいソフトが無いとか値下げ待ってるとか
つーか3DSの事もあって値下げ待ってる連中がかなりいる
マリカとかスマブラ出ない限りWiiUはこのままじゃないかな
周りの子供持ち友人宅はWiiで満足してるよ
WiiUは遊びたいソフトが無いとか値下げ待ってるとか
つーか3DSの事もあって値下げ待ってる連中がかなりいる
マリカとかスマブラ出ない限りWiiUはこのままじゃないかな
ＤＳ3はもう終わり！ってだけなら勝手だが、
Ｖｉｔａはこれから売れる！ってのは無理があるだろ・・・・
Ｖｉｔａはこれから売れる！ってのは無理があるだろ・・・・
スマホに取られたっていうのはあると思う。でもゲーム人口の拡大っていう
方針じたいは正しいと思ってるよ。
スマホといういわば生活必需品となったアイテムにゲームもできる機能が載れば
そりゃそっちで済ませるという人も多いわな。
問題は「ゲーム機で遊ぶ」人口をどう増やすかなんだが、ジョジョみたいなことされたら
一発で離れられてしまう。
方針じたいは正しいと思ってるよ。
スマホといういわば生活必需品となったアイテムにゲームもできる機能が載れば
そりゃそっちで済ませるという人も多いわな。
問題は「ゲーム機で遊ぶ」人口をどう増やすかなんだが、ジョジョみたいなことされたら
一発で離れられてしまう。
779 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:27:26.01 ID:F5it8iyo0
>>775
日本一やファルコムのJRPGでも遊んでれば良いじゃないですかねw
日本一やファルコムのJRPGでも遊んでれば良いじゃないですかねw
>>779
それ、たぶん皮肉だと思うよw
それ、たぶん皮肉だと思うよw
782 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:28:05.26 ID:oi72kY290
783 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:30:05.70 ID:F5it8iyo0
ソニーもMSも本当にやりたいのはギミック路線とやらだよ
それが出来ないからこその閉塞感だ
それが出来ないからこその閉塞感だ
787 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:31:40.57 ID:oi72kY290
XYは来月か。
さあ、ドンだけ本体込みで売れるのか見ものだな。
でも、ポケモンさえあればいいんなら、少なくとも
携帯機には、なんのギミックも必要ねーんだな。
さあ、ドンだけ本体込みで売れるのか見ものだな。
でも、ポケモンさえあればいいんなら、少なくとも
携帯機には、なんのギミックも必要ねーんだな。
788 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:33:39.13 ID:F5it8iyo0
ギミックフル活用のポケモンに何言ってんだ
DSの時なんて本体ギミックだけじゃ補えないから通信チップまであの薄いDSROMに内蔵したり
ポケウォーカーって単体で遊べる万歩計まで同梱したゲームなのに
DSの時なんて本体ギミックだけじゃ補えないから通信チップまであの薄いDSROMに内蔵したり
ポケウォーカーって単体で遊べる万歩計まで同梱したゲームなのに
789 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:34:00.32 ID:DmNWLxXr0
娯楽屋だからで終了だろこのスレ
791 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:34:41.03 ID:oi72kY290
>>788
それはギミックじゃなくて割れ対策。
それはギミックじゃなくて割れ対策。
>>789
コピペにマジレスかこわるいw
コピペにマジレスかこわるいw
793 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:36:06.93 ID:F5it8iyo0
>>791
じゃあ割れない３DSで出す必要あるなw
じゃあ割れない３DSで出す必要あるなw
>>779
日本一やファルコムも任天堂より技術力高いってソニーハードファンが言ってたから
現状では残念なJRPGしか出してない2社でもこれを余裕で越えてくれるはず(棒
http://youtu.be/6GxUMMGyZcM
http://youtu.be/APWTJMyM4qg
日本一やファルコムも任天堂より技術力高いってソニーハードファンが言ってたから
現状では残念なJRPGしか出してない2社でもこれを余裕で越えてくれるはず(棒
http://youtu.be/6GxUMMGyZcM
http://youtu.be/APWTJMyM4qg
795 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:37:17.00 ID:DmNWLxXr0
796 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:37:50.17 ID:F5it8iyo0
>>794
Xにはパンツがないから糞ゲーですね（）
Xにはパンツがないから糞ゲーですね（）
797 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:38:17.10 ID:oi72kY290
既存ゲームから逃げたと言われた任天堂が
今世代もっとも評価されたJRPGを発売したってギャグだよなっていう
今世代もっとも評価されたJRPGを発売したってギャグだよなっていう
799 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:39:19.29 ID:e8rRSwFC0
【特報】PS向けに任天堂がゲーム開発決定。第一弾はマリオとゼルダ!!
以下宮本茂インタビュー
ttp://file.marukomu5.blog.shinobi.jp/b8c0766d.jpeg
ttp://file.marukomu5.blog.shinobi.jp/6ad5a22e.jpeg
以下宮本茂インタビュー
ttp://file.marukomu5.blog.shinobi.jp/b8c0766d.jpeg
ttp://file.marukomu5.blog.shinobi.jp/6ad5a22e.jpeg
800 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:40:27.97 ID:F5it8iyo0
>>797
じゃあVITAにも背面タッチいらないね
じゃあVITAにも背面タッチいらないね
>>776
PS3なり3DSなり「待ってれば値下げが来る」って消費者がおぼえちゃったからな
PS3なり3DSなり「待ってれば値下げが来る」って消費者がおぼえちゃったからな
ギミックの方がビジネスチャンスがデカイんだよ
DSWiiみたいに馬鹿売れしちゃうからな
DSWiiみたいに馬鹿売れしちゃうからな
803 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:41:36.68 ID:oi72kY290
この頃は若いなあ
805 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:43:10.95 ID:oi72kY290
ボタンもタッチパネルもあるDSは最強だったと言えるね
807 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:44:06.91 ID:F5it8iyo0
まあ実際最強ハードですよね
重要なのは、各ソフトメーカは「利益が出ないと会社が潰れる」という事実だね
開発コストを下げるあらゆる努力（ゲームエンジンの採用等）をしているけど
それでも人手がかかる部分は増大しているし、減らせるもんじゃない
といっても、パッケージ価格を安直に上げればますますユーザが減る
結果、ユーザの参入障壁を上げないように、価格帯を変えずに別の方向で収益を上げる努力をしている
ネット月額しかり、DLCしかり、アイテム課金しかり
そういう意味ではとっくの昔に「ソフトウェアの価格帯」は破綻しているという事が出来るね
そもそもPS登場によって価格帯が大幅に引き下げられ、結果ブーム到来という流れがあったよね
つまり価格破壊があったんだよね
そこに喜んだユーザは多かったはず
そんなユーザ達がゲームソフトの価格の再びの上昇（というより元に戻る事）を許容してくれれば、「そういう事」からは脱却出来ると思うけど、ソフト一本あたりお幾らまでなら許容できますかね？
（今と同じくらいの売上げが維持出来る事を前提に）たぶんペイする為には一本あたり１万を軽く越えてくると思うよ
開発コストを下げるあらゆる努力（ゲームエンジンの採用等）をしているけど
それでも人手がかかる部分は増大しているし、減らせるもんじゃない
といっても、パッケージ価格を安直に上げればますますユーザが減る
結果、ユーザの参入障壁を上げないように、価格帯を変えずに別の方向で収益を上げる努力をしている
ネット月額しかり、DLCしかり、アイテム課金しかり
そういう意味ではとっくの昔に「ソフトウェアの価格帯」は破綻しているという事が出来るね
そもそもPS登場によって価格帯が大幅に引き下げられ、結果ブーム到来という流れがあったよね
つまり価格破壊があったんだよね
そこに喜んだユーザは多かったはず
そんなユーザ達がゲームソフトの価格の再びの上昇（というより元に戻る事）を許容してくれれば、「そういう事」からは脱却出来ると思うけど、ソフト一本あたりお幾らまでなら許容できますかね？
（今と同じくらいの売上げが維持出来る事を前提に）たぶんペイする為には一本あたり１万を軽く越えてくると思うよ
810 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:45:45.76 ID:DmNWLxXr0
>>795
ソニーハードファンの｢任天堂は技術力が低い｣って主張を肯定して
ならば｢技術力の高いSCEや和サードには任天堂以上を期待したい｣ってだけなんだけど
何故か当のソニーハードファンから同意してもらえないんだ
http://youtu.be/6GxUMMGyZcM
http://youtu.be/APWTJMyM4qg
ソニーハードファンの｢任天堂は技術力が低い｣って主張を肯定して
ならば｢技術力の高いSCEや和サードには任天堂以上を期待したい｣ってだけなんだけど
何故か当のソニーハードファンから同意してもらえないんだ
http://youtu.be/6GxUMMGyZcM
http://youtu.be/APWTJMyM4qg
>>784
見方を変えれば性能路線に逃げてると言えなくもない
ＭＳはそれに気付いて箱○で育てたKinectの資産で差別化を図ろうという姿勢が見えるけど
ソニーはチンコンを生かすこともできず相変わらずハード的思考から抜け出せてない
見方を変えれば性能路線に逃げてると言えなくもない
ＭＳはそれに気付いて箱○で育てたKinectの資産で差別化を図ろうという姿勢が見えるけど
ソニーはチンコンを生かすこともできず相変わらずハード的思考から抜け出せてない
813 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:47:26.27 ID:oi72kY290
>>810
惨敗したかと思いきや、いまだに売れ続けてるという神秘。
惨敗したかと思いきや、いまだに売れ続けてるという神秘。
814 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:49:19.93 ID:oi72kY290
ソニーの高性能路線も、ただ単に
グランツーのためだけだからねぇ。
ポリフォニー以外は望んでないんだよ。
グランツーのためだけだからねぇ。
ポリフォニー以外は望んでないんだよ。
816 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:49:51.20 ID:DmNWLxXr0
817 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:51:48.40 ID:04anrlEz0
ギミックと性能の両立を目指した箱1の方向性はそこまで間違ってない
値段が高くなったのを客がどう見るか
値段が高くなったのを客がどう見るか
818 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:51:52.56 ID:DmNWLxXr0
っていうか価格破壊も中古が全面的に認められたのも
ソニーがそうさせたんだっけ
ソフト資産もどっかいった、こいつら業界に何を残したんだ
ソニーがそうさせたんだっけ
ソフト資産もどっかいった、こいつら業界に何を残したんだ
820 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:52:23.74 ID:oi72kY290
今更「ギミック路線に逃げた」なんて煽られても、昔から任天堂はこの路線。
常に明後日の方向にチャレンジしながら、失敗を重ねつつ次の製品を作る。
ファミコンロボやポケットプリンタ、サテラビューを出したメーカーに今更何言ってんだ。
据え置きなら標準コントローラーのシルエットだって毎回変えてくる。
前ハードがどれだけ売れようがこれだけは変わらない。
つーかチャレンジ精神の無いファブレス企業に何の意味がある？
常に明後日の方向にチャレンジしながら、失敗を重ねつつ次の製品を作る。
ファミコンロボやポケットプリンタ、サテラビューを出したメーカーに今更何言ってんだ。
据え置きなら標準コントローラーのシルエットだって毎回変えてくる。
前ハードがどれだけ売れようがこれだけは変わらない。
つーかチャレンジ精神の無いファブレス企業に何の意味がある？
822 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 09:54:27.47 ID:oi72kY290
だからいつも言ってんべ。
金が欲しいならゲームはやめとけって。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
ソニーは撤退すればそれで済むけど、任天堂はどうすんだ？
任天堂だけがトヤカク言われるのはその違いなんだぞ。
金が欲しいならゲームはやめとけって。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
ソニーは撤退すればそれで済むけど、任天堂はどうすんだ？
任天堂だけがトヤカク言われるのはその違いなんだぞ。
>>817
価格帯が上がれば、ユーザ層もそれに従ってシフトするものだよ
既存ユーザは、値下がりまで手を出しにくくなるでしょう
それをMSもよく理解していると思うよ
それでも、一旦価格帯を引き上げて様子を見たくなる気持ちはわからんでもないけどね
それは任天堂も3DSでやった事だからね
収益がね...企業には必要だからね...
価格帯が上がれば、ユーザ層もそれに従ってシフトするものだよ
既存ユーザは、値下がりまで手を出しにくくなるでしょう
それをMSもよく理解していると思うよ
それでも、一旦価格帯を引き上げて様子を見たくなる気持ちはわからんでもないけどね
それは任天堂も3DSでやった事だからね
収益がね...企業には必要だからね...
性能競争でSCE、MSと同じ土俵に立つと消耗戦に巻き込まれるからじゃね
でもサードの支持を取り付けられなかったのは痛いな
でもサードの支持を取り付けられなかったのは痛いな
825 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:56:51.96 ID:DmNWLxXr0
>>821
そういやここんとこ大人しい印象があるな
そういやここんとこ大人しい印象があるな
826 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:56:54.73 ID:F5it8iyo0
過去に挑戦したギミックの集合体が3DSなのになw
すれ違い通信の強化だってDQ9が切っ掛けだし
すれ違い通信の強化だってDQ9が切っ掛けだし
827 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:57:13.43 ID:Q2NhA20E0
>>817
ゲームが趣味の人間でも躊躇する値段だと思うけどな
ゲームが趣味の人間でも躊躇する値段だと思うけどな
ギミックが前面に出る反対意見としてグラを筆頭にした性能路線はあっただろうけど
それでも「あえて開発しにくくした」というPS3は到底許容できるものじゃない。
開発しづらくすることによるメリットってなんなのさ？
それでも「あえて開発しにくくした」というPS3は到底許容できるものじゃない。
開発しづらくすることによるメリットってなんなのさ？
830 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:59:43.31 ID:F5it8iyo0
>>828
マルチ化に手間がかかって独占タイトルが増える
マルチ化に手間がかかって独占タイトルが増える
831 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:00:36.19 ID:oi72kY290
パソコンが普及する前の９０年代前半なら
ゲームのソフトが高くても許されたんだ。
パソコンの本体に比べれば、はるかに安いもんねぇ。
ゲームのソフトが高くても許されたんだ。
パソコンの本体に比べれば、はるかに安いもんねぇ。
832 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:01:53.38 ID:oi72kY290
834 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:04:24.63 ID:oi72kY290
835 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:06:27.75 ID:DmNWLxXr0
>>833
そういやWiiFitU専用に変なもん発売するんだったな
そういやWiiFitU専用に変なもん発売するんだったな
836 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:07:11.09 ID:oi72kY290
逆に言うと、ソニーは債務超過を二度起こしても、
他の事業部から助けてもらえるけど、
任天堂がそれを起こしたら、だれが助けてくれるんだ？
他の事業部から助けてもらえるけど、
任天堂がそれを起こしたら、だれが助けてくれるんだ？
837 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:07:53.81 ID:F5it8iyo0
借金の無い任天堂がどうやって債務超過起こせるの？
>>228
PS3が爆発的に普及したらセルで儲けるつもりだったんです
あえて作りにくくしたってのは方便なんです
もう半導体で儲けるつもりはないので
PS4ではパソコンライクで作りやすくしたので勘弁して下さい
PS3が爆発的に普及したらセルで儲けるつもりだったんです
あえて作りにくくしたってのは方便なんです
もう半導体で儲けるつもりはないので
PS4ではパソコンライクで作りやすくしたので勘弁して下さい
FC時代からロボット・ジャイロとかやってたので
840 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:10:25.50 ID:oi72kY290
>>835
アレはポケウォーカーや生活リズム計の後継機って感じだなぁ。
アレはポケウォーカーや生活リズム計の後継機って感じだなぁ。
843 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:13:34.47 ID:DmNWLxXr0
844 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:13:55.02 ID:F5it8iyo0
845 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:14:56.34 ID:oi72kY290
847 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:16:40.28 ID:oi72kY290
上場廃止してもいい会社なら
トットと上場廃止して欲しいもんだねぇ。
バ株主さえいなければ、任天堂はもっといい商品が
作れるはずなんだ。
こんなスレに出てくるようなヘンテコなギミックじゃなく。
トットと上場廃止して欲しいもんだねぇ。
バ株主さえいなければ、任天堂はもっといい商品が
作れるはずなんだ。
こんなスレに出てくるようなヘンテコなギミックじゃなく。
848 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:20:00.77 ID:oi72kY290
ゲームで１兆円飛ばす方法？
自動車のゲーム作るからという名目で
各社の車を買いあさればいいんじゃね？
その置き場を確保した頃には１兆円になるだろ。
自動車のゲーム作るからという名目で
各社の車を買いあさればいいんじゃね？
その置き場を確保した頃には１兆円になるだろ。
849 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:21:54.34 ID:oi72kY290
金なんてのは、あればあるだけ使い切っちゃうもんなんだよ。
何億万円あったって、使い切れないなんてことはない。
何億万円あったって、使い切れないなんてことはない。
>>848
資産も増えちゃうけどさｗ
資産も増えちゃうけどさｗ
>>847
ぜひMSやSONYにも提案してみてはｗ？
ぜひMSやSONYにも提案してみてはｗ？
852 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:26:48.84 ID:oi72kY290
>>850
資産として役に立ってくれるといいねぇ。
資産を残したくないんなら、年収1000万円で１万人雇えば、
10年で１兆円になるな。
その一万人を、日本中の小売店の、
任天堂専用スタッフにでもするとか。
資産として役に立ってくれるといいねぇ。
資産を残したくないんなら、年収1000万円で１万人雇えば、
10年で１兆円になるな。
その一万人を、日本中の小売店の、
任天堂専用スタッフにでもするとか。
底なしのアホを召喚してスレを終わらせるギミックか
854 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:29:44.14 ID:oi72kY290
そもそも、おれが何も提案しなくたって、
ゲームで1兆円飛ばす方法なら、先人がいるんだろ？
それを真似すりゃいいだけじゃねーか。
ゲームで1兆円飛ばす方法なら、先人がいるんだろ？
それを真似すりゃいいだけじゃねーか。
855 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:31:05.72 ID:F5it8iyo0
うまい棒１０００万本買えば良いね（棒）
856 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:31:35.98 ID:F5it8iyo0
1000億かwアホくさw
857 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:32:07.92 ID:oi72kY290
それは１億円。
自演がばれた時に終わってるスレで何を
860 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:38:03.51 ID:oh1FrznQi
ギミックを生かしたゲームを作れない老害ゲームメーカーSCEの嫉妬かw
WiiUに関しては、ギミックを作った任天堂自体がまったく使えてないってのが。
普通のコントローラーにして10000円安かったら爆売れしてたかもな。
もう遅いが。
普通のコントローラーにして10000円安かったら爆売れしてたかもな。
もう遅いが。
862 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:43:45.22 ID:yCf08/dH0
PS4が出れば19800円のVITAのリモートプレイで
バカ売れすると信じてる民族がどこかに居るらしいね
バカ売れすると信じてる民族がどこかに居るらしいね
863 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:46:14.15 ID:oi72kY290
そもそもがエミュ対策なんだもんねぇ。
低性能だから、他社のマシンより、
エミュられるリスクが高いんだよ。
それを必死でギミックなどと言い換えてるのも
ステマの一環なのであろう。
低性能だから、他社のマシンより、
エミュられるリスクが高いんだよ。
それを必死でギミックなどと言い換えてるのも
ステマの一環なのであろう。
ギミック路線に逃げた場合『じゃあ過去のゲームでいんじゃね？』
ってなった場合がきつい。wiiUは顕著だし
3DSも相当きつい。値下げし過ぎ。
ってなった場合がきつい。wiiUは顕著だし
3DSも相当きつい。値下げし過ぎ。
>>861
普通のコントローラーも結構コストかかってるんだこれが。
CNNがタブコンのコストを79ドルと割り出してる。
PS3/360と同機能の標準コントローラーと入れ替えて、5000円下がれば御の字。
PS4やXboxOneのコントローラーなら差額はもっと低くなる。
普通のコントローラーも結構コストかかってるんだこれが。
CNNがタブコンのコストを79ドルと割り出してる。
PS3/360と同機能の標準コントローラーと入れ替えて、5000円下がれば御の字。
PS4やXboxOneのコントローラーなら差額はもっと低くなる。
イノベーションのジレンマ
発生の経緯
1 優良企業は顧客のニーズに応えて従来製品の改良を進め、ニーズのないアイデアについては切り捨てる。イノベーションには従来製品の改良を進める持続的イノベーションと、
従来製品の価値を破壊するかもしれない全く新しい価値を生み出す破壊的イノベーションがあるが、優良企業は持続的イノベーションのプロセスで自社の事業を成り立たせており、破壊的イノベーションを軽視する。
2 優良企業の持続的イノベーションの成果はある段階で顧客のニーズを超えてしまい、顧客はそれ以降においてそうした成果以外の側面に目を向け始め、破壊的イノベーションの存在が無視できない力を持つようになる。
3 他社の破壊的イノベーションの価値が市場で広く認められた結果、優良企業の提供してきた従来製品の価値は毀損してしまい、優良企業は自社の地位を失ってしまう。
性能を上げるだけで喜ぶのは一部のマニアだけで
そいつらの言うことを聞いていたら企業が滅ぶという理論
発生の経緯
1 優良企業は顧客のニーズに応えて従来製品の改良を進め、ニーズのないアイデアについては切り捨てる。イノベーションには従来製品の改良を進める持続的イノベーションと、
従来製品の価値を破壊するかもしれない全く新しい価値を生み出す破壊的イノベーションがあるが、優良企業は持続的イノベーションのプロセスで自社の事業を成り立たせており、破壊的イノベーションを軽視する。
2 優良企業の持続的イノベーションの成果はある段階で顧客のニーズを超えてしまい、顧客はそれ以降においてそうした成果以外の側面に目を向け始め、破壊的イノベーションの存在が無視できない力を持つようになる。
3 他社の破壊的イノベーションの価値が市場で広く認められた結果、優良企業の提供してきた従来製品の価値は毀損してしまい、優良企業は自社の地位を失ってしまう。
性能を上げるだけで喜ぶのは一部のマニアだけで
そいつらの言うことを聞いていたら企業が滅ぶという理論
867 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:48:39.34 ID:oi72kY290
だからもう、こういうギミックがイヤなら、
素直にパソやスマホでゲームやろうぜ。
ゲームなんて昔のゲームでもいいんだからさ。
素直にパソやスマホでゲームやろうぜ。
ゲームなんて昔のゲームでもいいんだからさ。
868 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:49:59.81 ID:yCf08/dH0
ギミック叩いてるのはSONYハードファンだけだろw
869 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:50:20.50 ID:04anrlEz0
ギミックがハズれた場合悲惨なことになるんだよなWiiUが証明してるけど
据置HD機だと博打もいいところだ
据置HD機だと博打もいいところだ
870 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:52:37.03 ID:98Hx9eNHi
871 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:53:49.73 ID:oi72kY290
どんなに悲惨になっても、任天堂はソニーと違って
ギミック路線でいくしかない。
やめればパソに食われる運命だからねぇ。
だから、どうせギミック入れるなら、クソコテをあぼーんできる
２ちゃんブラウザを出すぐらいしないと。
それが勝てるギミックってやつだよ。
ギミック路線でいくしかない。
やめればパソに食われる運命だからねぇ。
だから、どうせギミック入れるなら、クソコテをあぼーんできる
２ちゃんブラウザを出すぐらいしないと。
それが勝てるギミックってやつだよ。
ギミック路線に逃げた会社の商品を後追いでパクって爆死させてるメーカーがあったよな？
むしろギミックもとい遊びから逃げるならソコから出される任天堂タイトルが期待できるとは思えん
874 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:54:46.97 ID:oi72kY290
>>872
それはおれも知らん、説明頼む。
それはおれも知らん、説明頼む。
なんかコテハンが発狂してるけど何かあったん？
本体は基本機能だけにして外部機器を出しまくるセガって会社もあったな
おかげで押し入れがいっぱいだよ全く…
おかげで押し入れがいっぱいだよ全く…
もしセガがお利口さんだったら何か期待したかってなもん
GC買わなかったからだろ
壊れやすいロード遅い低性能なPS2なんかと違って名ハードだったのに
壊れやすいロード遅い低性能なPS2なんかと違って名ハードだったのに
880 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 10:57:40.84 ID:oi72kY290
881 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:58:34.86 ID:x2UUAWyR0
>>875
バイトがドジって主任が登場したみたいな流れ
バイトがドジって主任が登場したみたいな流れ
882 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:58:58.13 ID:KzYnWn1l0
883 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:59:16.85 ID:oh1FrznQi
マイクを生かしたファミコンソフトが作れない任天堂
VMを生かしたドリキャスソフトが作れないセガ
背面タッチを生かしたVITAソフトが作れないSCE
3G回線を生かしたVITAソフトが作れないSCE
こういうのを無駄な機能って言うんだよな。
VMを生かしたドリキャスソフトが作れないセガ
背面タッチを生かしたVITAソフトが作れないSCE
3G回線を生かしたVITAソフトが作れないSCE
こういうのを無駄な機能って言うんだよな。
884 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:00:56.65 ID:yCf08/dH0
VMはあつめてゴジラ怪獣大集合で大活躍しただろいい加減にしろ
885 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 11:01:37.08 ID:oi72kY290
結局、開発より営業の方がつよくなっちゃったんだろう
この手の付加価値的な発想はゲームとは本質的には噛み合ってないよね
この手の付加価値的な発想はゲームとは本質的には噛み合ってないよね
>>884
なぜつゆだくと言わないのか
なぜつゆだくと言わないのか
ファミコン時代からロボットとか出してたからな
つかヴァーチャルボーイとか黒歴史にしたいようなものも今でもちゃんとネタとして使ってる
自分らの商品を大事にしてるのはいいと思うわ
つかヴァーチャルボーイとか黒歴史にしたいようなものも今でもちゃんとネタとして使ってる
自分らの商品を大事にしてるのはいいと思うわ
ゲームをあまりやらない人にはいいんじゃないの。体重計、キネクトでダンスとか
ゲームが好きな人には関係のない話さｗ
ゲームが好きな人には関係のない話さｗ
ゲーマーなら環境の話も気になるはずだ
スピーカーか、ヘッドホンか、モニタ、キーボード、マウス、ゲームパッド、デスク、チェア、アケコン、ハンコンその他
さらにデバイスの設定を煮詰めたり、それぞれのデバイスの保守なんかも大事な話
半導体の話しかできない奴はただのベンチマーカーだ
スピーカーか、ヘッドホンか、モニタ、キーボード、マウス、ゲームパッド、デスク、チェア、アケコン、ハンコンその他
さらにデバイスの設定を煮詰めたり、それぞれのデバイスの保守なんかも大事な話
半導体の話しかできない奴はただのベンチマーカーだ
891 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:05:18.23 ID:yCf08/dH0
892 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 11:06:23.49 ID:oi72kY290
>>886
そうだねぇ。
日本でモノを売る限り、付加価値から逃れることは出来ない。
だって、高いんだもん。
中国などで、もっと安いブツが売ってるもんねぇ。
日本は反中感情のおかげで目立ってないけど、
あのJXDみたいなのが途上国などで売れまくってるのかと思うと・・・
そうだねぇ。
日本でモノを売る限り、付加価値から逃れることは出来ない。
だって、高いんだもん。
中国などで、もっと安いブツが売ってるもんねぇ。
日本は反中感情のおかげで目立ってないけど、
あのJXDみたいなのが途上国などで売れまくってるのかと思うと・・・
893 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 11:08:26.17 ID:oi72kY290
>>890
プレステ2のドラムマニアの豪華環境ならやったことある。
プレステ2のドラムマニアの豪華環境ならやったことある。
894 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:08:32.63 ID:jM2lGPGf0
リソースは対して変わらんからな
デジモノが高多機能になるのは
じゃあ機能削ったら安くなるかと言うと大して変わらん
デジモノが高多機能になるのは
じゃあ機能削ったら安くなるかと言うと大して変わらん
バランスボードならファミスキとかイケニエで使ったが
ゲーマーも周辺機器を楽しめるのと楽しめないのがいるね、アケよりの精神みたいな
ゲーマーも周辺機器を楽しめるのと楽しめないのがいるね、アケよりの精神みたいな
マイクの機能云々ってポルスボイスも知らないのか
まあハドソンの方が有効的に使ってたが
まあハドソンの方が有効的に使ってたが
898 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:12:58.81 ID:yCf08/dH0
アケコンじゃないと格闘ゲームはつまらないって言うヤツに限って弱いよね
>>876
タブコンはまだ売ってないけど単品12800円。このせいで高い印象がついてるんだけど
周辺機器は基本的に数売れる商品じゃないから、小売側の取り分が大きいんよ。
Kinectセンサーも14800円だし、大体定価の6割位が原価だと思っておけば良いよ。
タブコンはまだ売ってないけど単品12800円。このせいで高い印象がついてるんだけど
周辺機器は基本的に数売れる商品じゃないから、小売側の取り分が大きいんよ。
Kinectセンサーも14800円だし、大体定価の6割位が原価だと思っておけば良いよ。
901 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 11:19:20.51 ID:oi72kY290
902 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:23:30.63 ID:xcdTv8f00
キネクトのダンスゲーに関してはこれこそ家で練習してアーケードで披露っていう
かつての格ゲーのようなやり方が有効になりそうなんだがな。
MSKKは相乗効果を狙ったりしなさそうなんだよね…
かつての格ゲーのようなやり方が有効になりそうなんだがな。
MSKKは相乗効果を狙ったりしなさそうなんだよね…
>>900
勉強になりました。サンクス。
勉強になりました。サンクス。
新しい事を「逃げ」と称するなら
振動もLRもアナログもコードレスも外した
FCコントローラーで今のゲームやってろよ
成功したのものの模倣で恩恵受けてるくせにな
振動もLRもアナログもコードレスも外した
FCコントローラーで今のゲームやってろよ
成功したのものの模倣で恩恵受けてるくせにな
てすと
逆にスペックだけあげとけばいいっていう発想こそ製品開発に対する逃げだろうに。
日本の携帯電話がそうだったわな。カメラの性能があがりました、処理能力があがりましたとかやってる内に
iPhoneにぼっこぼこにされた
日本の携帯電話がそうだったわな。カメラの性能があがりました、処理能力があがりましたとかやってる内に
iPhoneにぼっこぼこにされた
908 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 11:38:38.72 ID:oi72kY290
どっちもパソから逃げてるだけだよ。
おれも実際、パソのゲームコントローラーは
ファミコンの形のコントローラーだし。
おれも実際、パソのゲームコントローラーは
ファミコンの形のコントローラーだし。
コアゲーマー様はパッド以外受け付けない保守層、悪く言えば頭固い
でも結婚もしないコアゲーマー様にだけ媚び売ってたら
高齢化でジリ貧になるからどこも子供が取り込めるギミックに走ってる
でも結婚もしないコアゲーマー様にだけ媚び売ってたら
高齢化でジリ貧になるからどこも子供が取り込めるギミックに走ってる
糞コテ会話に成って無くてワロリンヌw
912 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:48:31.20 ID:8SphL6vY0
単純に要らないのに頭が固いで済ますとか任天堂が絶対なんだろうな
別にリモコンはいいが俺はタブコンは断固拒否する
別にリモコンはいいが俺はタブコンは断固拒否する
リモコンはウケたけどタブコンは滑ったもんなぁw
それが全てだろ
ギミックがウケなかったら残るのは時代遅れの性能だけというw
それが全てだろ
ギミックがウケなかったら残るのは時代遅れの性能だけというw
>>912
個人の意見で要る要らないを判断されても…世界はお前さんを中心に回っているとでも主張するのかな
個人の意見で要る要らないを判断されても…世界はお前さんを中心に回っているとでも主張するのかな
新しい物を生み出す努力はいいけどライバル機のネガキャンのためにコアゲーマーを仮想敵にするのは本末転倒だろ
取り込んだライトを最終的にコアゲーマーにしないと業界続かないのにゲームなんかダサイからすぐ卒業しろってゲーム業界挙げて宣伝してるんだもの
取り込んだライトを最終的にコアゲーマーにしないと業界続かないのにゲームなんかダサイからすぐ卒業しろってゲーム業界挙げて宣伝してるんだもの
916 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:53:02.12 ID:8SphL6vY0
WiiUが失敗した結果を見てからタブコン失敗とか言ってもなあ
発売前から多くに不要だと言われてたならともかく
発売前から多くに不要だと言われてたならともかく
売上は文句無しに悪いねWiiUは
あと絶望的なのがWiiUのタブコンを活かそうとする姿勢が任天堂からも感じられないんだよな本当に
結局あまり根拠は無いけどWiiがウケたからWiiUもギミック路線で行こうって程度の発想だったんだと思う
何がやりたいとか任天堂自身も根拠が希薄なままギミックありきで生まれたハードなんじゃないかWiiUって
あと絶望的なのがWiiUのタブコンを活かそうとする姿勢が任天堂からも感じられないんだよな本当に
結局あまり根拠は無いけどWiiがウケたからWiiUもギミック路線で行こうって程度の発想だったんだと思う
何がやりたいとか任天堂自身も根拠が希薄なままギミックありきで生まれたハードなんじゃないかWiiUって
発売前から多くに不要だと言われてたのを発売前だから文句言うなって切り捨てた人がよく言う・・・
上でも言われてるけど昔は任天堂もギミックと性能を両立して上手く回ってた
ソニーなんか無視すりゃ良かったのにコアゲーマーと一まとめに敵視しちゃったから
後の続かない飽きっぽい人たちに無限に新しいアイデアを成功しなきゃいけないっていう
スペックよりはるかに実現が難しい難題を抱え込んじゃった
昔からギミックの成功率なんて当たれば儲け物、くらいの物だったのに、だよ
ソニーなんか無視すりゃ良かったのにコアゲーマーと一まとめに敵視しちゃったから
後の続かない飽きっぽい人たちに無限に新しいアイデアを成功しなきゃいけないっていう
スペックよりはるかに実現が難しい難題を抱え込んじゃった
昔からギミックの成功率なんて当たれば儲け物、くらいの物だったのに、だよ
921 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 11:59:54.12 ID:oi72kY290
もちろん、発売前から不要だと言われてたんだよ。
単にだからってやめるわけにはいかなかっただけのことで。
TPPとおなじだよ。
大損するとわかってても、断る権利なんてない。
単にだからってやめるわけにはいかなかっただけのことで。
TPPとおなじだよ。
大損するとわかってても、断る権利なんてない。
>>917
不要だと言われてたな。3DSでいいじゃんと。
不要だと言われてたな。3DSでいいじゃんと。
924 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:01:58.66 ID:q/chX/dd0
タブコンと立体視はそれを生かした面白いタイトルが全然出てないって時点で失敗としか言えない
925 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:02:00.32 ID:xcdTv8f00
ギミック勝負ってのは最低限の性能を持たせて初めて出来るものだ
性能もないのにギミック勝負は負けたら死亡の過酷な博打
性能もないのにギミック勝負は負けたら死亡の過酷な博打
不要というより使い道やコンセプトがよく分からないってのが多くの意見だったと思う
手元にコントローラーがあって例えばマリオの何が面白くなるんですか?とか、
携帯ゲーム機で良いのでは?って意見が大半だった
やっぱり発売しても何がしたいのか分からない状態が続いている
手元にコントローラーがあって例えばマリオの何が面白くなるんですか?とか、
携帯ゲーム機で良いのでは?って意見が大半だった
やっぱり発売しても何がしたいのか分からない状態が続いている
性能路線って何のことだか分からんが
PS４や箱１に自社開発チップなんてどんだけ乗っているのか？
あれ他社がPCのために開発しきた物の詰め合わせじゃん
ゲーム独自ハード路線はPS３のセルで４０００億円以上の赤字だして
失敗だって証明したんだし
SEGAクラスなら５回は倒産しているレベルだぞあれ
PS４や箱１に自社開発チップなんてどんだけ乗っているのか？
あれ他社がPCのために開発しきた物の詰め合わせじゃん
ゲーム独自ハード路線はPS３のセルで４０００億円以上の赤字だして
失敗だって証明したんだし
SEGAクラスなら５回は倒産しているレベルだぞあれ
あとタブコンはコスト面でも性能勝負を回避した意味がないくらい高いよね
930 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:08:13.46 ID:xcdTv8f00
発売前から何がしたいのかよくわからないんだが、
あえてあんな高コストなタブコンをくっつけるわけだから、
自分には分からなくても任天堂はなにか勝算があるのかな?わからないけどって極々普通の感想だったな俺は
しかし発売から1年ぐらいたってやはり大して根拠は無くて明確な悪手だったなってのが俺のWiiUに対する評価だな
あえてあんな高コストなタブコンをくっつけるわけだから、
自分には分からなくても任天堂はなにか勝算があるのかな?わからないけどって極々普通の感想だったな俺は
しかし発売から1年ぐらいたってやはり大して根拠は無くて明確な悪手だったなってのが俺のWiiUに対する評価だな
932 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:08:22.46 ID:oi72kY290
ギミックがまずいというより、そのせいで開発が滞ったり、有力サードに逃げられてラインナップが揃わないことがまずいんだよ…
俺はWiiU自体には割と期待してたよ。
俺はWiiU自体には割と期待してたよ。
934 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:10:16.94 ID:oi72kY290
だから素直にパソで出せばいいじゃねーかパソで。
プレステでゼルダ出せってのは、そういう意味なんだよ。
つまりこれは、クレスレだったということだ。
このクソコテがいるんだから、それぐらい気づけよ。
プレステでゼルダ出せってのは、そういう意味なんだよ。
つまりこれは、クレスレだったということだ。
このクソコテがいるんだから、それぐらい気づけよ。
発売前は統一ハード連呼してたしな
今は成り済ましってことになってるんだろうけど
今は成り済ましってことになってるんだろうけど
今となっては手遅れだけど、
タブコンなくしてWiiの互換きって全てを性能に注いで、PS3の1.5倍ぐらいの性能を実現したほうが全然良かったと思う
こうなればマルチにおいてはPS360より上な出来で、
任天堂がソフトを作りこめばPS3の1.5倍凄いソフトになるわけだからこれは立派なレベルだと思う
そちらのほうが任天堂ユーザーにとっても全然良かったんじゃないの?
下手にWiiのようなヒットを狙ったせいで全く見どころというか意味の無いハードになっちゃったと思うWiiUは
タブコンなくしてWiiの互換きって全てを性能に注いで、PS3の1.5倍ぐらいの性能を実現したほうが全然良かったと思う
こうなればマルチにおいてはPS360より上な出来で、
任天堂がソフトを作りこめばPS3の1.5倍凄いソフトになるわけだからこれは立派なレベルだと思う
そちらのほうが任天堂ユーザーにとっても全然良かったんじゃないの?
下手にWiiのようなヒットを狙ったせいで全く見どころというか意味の無いハードになっちゃったと思うWiiUは
家庭用ゲーム機はパソコンやアーケードの廉価簡易版
携帯型ゲーム機はさらにその廉価簡易版
というのは基本としてあるな
もちろんそれだけじゃなくオリジナルのコンテンツを育てたから伸びたわけだが
携帯型ゲーム機はさらにその廉価簡易版
というのは基本としてあるな
もちろんそれだけじゃなくオリジナルのコンテンツを育てたから伸びたわけだが
939 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:15:27.74 ID:xcdTv8f00
発売前からUの一番の敵は3DSになるって意見なら結構有ったな
タブコンは使えば良さがわかるけと使ってない人にはどうやっても伝わらないから今後も苦しいと思う
本質と関係ない部分でいいから他に売りになる要素が欲しかったな
タブコンは使えば良さがわかるけと使ってない人にはどうやっても伝わらないから今後も苦しいと思う
本質と関係ない部分でいいから他に売りになる要素が欲しかったな
>>920
任天堂は製造コストに対して、今でもギミックと性能を両立してるよ。
どちらかと言えば、他が高性能+高製造コストに踏み込みすぎたって感じ。
PS3やXbox360は今でも7年経ったハードとは思えない価格だし。
PS2世代までは発売3年ちょいで価格が1万5000円程度まで下がる程度のコストだったのに。
後「当たれば儲け物、くらいの物」なんて言うけど…娯楽はそれが全て。
ギミックの「当たり」がどれだけの成功をもたらすかは、通信と言うギミックを活かしたポケモンだけで理解できるかと。
発売してすぐギミックを活かしたソフトが売れないと失敗だ、なんてのはWiiSportsの印象が強いからかねぇ。
任天堂は製造コストに対して、今でもギミックと性能を両立してるよ。
どちらかと言えば、他が高性能+高製造コストに踏み込みすぎたって感じ。
PS3やXbox360は今でも7年経ったハードとは思えない価格だし。
PS2世代までは発売3年ちょいで価格が1万5000円程度まで下がる程度のコストだったのに。
後「当たれば儲け物、くらいの物」なんて言うけど…娯楽はそれが全て。
ギミックの「当たり」がどれだけの成功をもたらすかは、通信と言うギミックを活かしたポケモンだけで理解できるかと。
発売してすぐギミックを活かしたソフトが売れないと失敗だ、なんてのはWiiSportsの印象が強いからかねぇ。
不要とかいいながら後追いされたりしちゃってるけど
DSのタッチパネルみたいに最終的には便利なインターフェースとして落ち着くかもね>ゲームパッド
もしwiiとwiiUの直感的な操作＋GCコンのゲーム的な操作が加われば
最高のコントローラーが完成するだろう
もしwiiとwiiUの直感的な操作＋GCコンのゲーム的な操作が加われば
最高のコントローラーが完成するだろう
945 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:22:22.44 ID:oi72kY290
ギミック路線に逃げたっていうのは間違いだろう
低価格路線に逃げたんだよ
低価格路線に逃げたんだよ
949 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:25:07.51 ID:oi72kY290
ウィーUの場合、あのタブコンは
別売りにするべきだったんだ。
ただの抱き合わせにしかなってない。
別売りにするべきだったんだ。
ただの抱き合わせにしかなってない。
>>937
ぶっちゃけ1.5倍程度の差だと、ハードウェアへの慣れやライブラリの問題で
マルチは今と同じく、しばらくはPS3/360以下の出来になると思うぞ。
1.5倍と言えばXboxOneとPS4の差に近いんだけど、
7年後のXboxOneソフトが初期PS4のソフトに負けると思うか？
性能を引き出す為のノウハウ蓄積はバカにならんよ。
ぶっちゃけ1.5倍程度の差だと、ハードウェアへの慣れやライブラリの問題で
マルチは今と同じく、しばらくはPS3/360以下の出来になると思うぞ。
1.5倍と言えばXboxOneとPS4の差に近いんだけど、
7年後のXboxOneソフトが初期PS4のソフトに負けると思うか？
性能を引き出す為のノウハウ蓄積はバカにならんよ。
任天堂がゲムパ別売りにしたら
後追いパクリで劣化ゲムパ別売りするパクリ企業に追いつかれるからねぇ
後追いパクリで劣化ゲムパ別売りするパクリ企業に追いつかれるからねぇ
合体するとGCコンのようになり､
外すとwiiリモコンのようになる
更にコントローラーに収納されてるモニターを出すとゲームパッドのように使える
これが最強のコントローラーだろ
外すとwiiリモコンのようになる
更にコントローラーに収納されてるモニターを出すとゲームパッドのように使える
これが最強のコントローラーだろ
954 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:28:09.89 ID:oi72kY290
ダダこねるってことなら、パソコンの方でも
グラボ欲しいとかダダこねる恐れもあるんだな。
キーボードやマウスもゲーミングがあるし、
マウスのマットまでゲーミングがあったな。
グラボ欲しいとかダダこねる恐れもあるんだな。
キーボードやマウスもゲーミングがあるし、
マウスのマットまでゲーミングがあったな。
周辺機器扱いにすると結局ほとんど普及しないという常識を知らない奴がいるらしい
ギミックは以前からあったが、DS/WIIのヒットでかなり勘違いした
会社になってしまった
変わった事をすれば、ウケル！みたいな風潮になってしまって
DS/WII以前だったら、絶対に止められていたであろうタブコンみたいな
企画が通ってしまった
次も1発逆転だー、とか考えて、誰得ギミックに走ったら任天は終了
会社になってしまった
変わった事をすれば、ウケル！みたいな風潮になってしまって
DS/WII以前だったら、絶対に止められていたであろうタブコンみたいな
企画が通ってしまった
次も1発逆転だー、とか考えて、誰得ギミックに走ったら任天は終了
ゲームパッドってそんなに変わってるか？ｗ
タブレットの延長線じゃん
タブレットの延長線じゃん
使い道のない物を普及してどうすんだか
営業上の都合をユーザーに押し付ける時点でゲーム屋として終わってるだろ
営業上の都合をユーザーに押し付ける時点でゲーム屋として終わってるだろ
959 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:31:36.22 ID:oi72kY290
需要のある人に売ればいいだけなんで専用コントローラーなんてw
普及の為に需要のないものを同梱するなんて本末転倒もいいところw
普及の為に需要のないものを同梱するなんて本末転倒もいいところw
962 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:34:24.74 ID:04anrlEz0
山内組長ならWiiUは止めてたな
明らかにハードありきギミックありきで、ソフトがついてきてないから
明らかにハードありきギミックありきで、ソフトがついてきてないから
>>960
標準化した事でサードの足かせになっとるがな
標準化した事でサードの足かせになっとるがな
独占契約やらエミュ対策やら
ほんと誰かの妄想を真実だと思い込んじゃう人が多いね
現実が自分の思い通りにならないことに理由付けしてくれるものなら無批判で信じちゃうんだろう
ほんと誰かの妄想を真実だと思い込んじゃう人が多いね
現実が自分の思い通りにならないことに理由付けしてくれるものなら無批判で信じちゃうんだろう
965 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:36:03.58 ID:oi72kY290
ゲーオタは「抱き合わせ」には敏感だからねぇ。
ドラクエが欲しいのに、既に持ってるクソゲーまで
一緒に買わされたあの悔しさは、決して忘れない。
ドラクエが欲しいのに、既に持ってるクソゲーまで
一緒に買わされたあの悔しさは、決して忘れない。
966 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:37:50.09 ID:oi72kY290
やはり総合的に見てタブコンは無い方が良かった
過去に戻ってやり直せるなら任天堂は100%タブコン路線には行かないw
もう手遅れだからどうしようも無いだけで任天堂も失敗だと思っているよタブコンは
過去に戻ってやり直せるなら任天堂は100%タブコン路線には行かないw
もう手遅れだからどうしようも無いだけで任天堂も失敗だと思っているよタブコンは
969 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:39:07.38 ID:xcdTv8f00
ギミックで情弱釣りたい
コアゲーマルチも欲しい
二兎を追ってまさに諺通りになったという印象
どっちか片方に絞るべきだった
コアゲーマルチも欲しい
二兎を追ってまさに諺通りになったという印象
どっちか片方に絞るべきだった
Wiiのヒットの再来を狙ったWiiUだったが上手くいかなかった
これが全てだと思うぞ本当に
内容的には明確なレベルの失敗
馬鹿馬鹿しくてWiiUなんて語る価値も無いと思っているよみんな
これが全てだと思うぞ本当に
内容的には明確なレベルの失敗
馬鹿馬鹿しくてWiiUなんて語る価値も無いと思っているよみんな
972 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:41:05.72 ID:8SphL6vY0
>>960
同梱も要らない人にはコストが嵩みますが
同梱も要らない人にはコストが嵩みますが
タブコンオンリープレイはありがたいけど、それがありがたすぎて
テレビとタブコンの両方使う必要のある場面が逆にめんどい俺
テレビとタブコンの両方使う必要のある場面が逆にめんどい俺
あとタブレトはギミックという割にもう一般的に出回りすぎてて全然新しくもないよね
どちらかと言うとセガみたいになんでも突っ込んで高コスト化して身動き取れないパターンだろ今回は
どちらかと言うとセガみたいになんでも突っ込んで高コスト化して身動き取れないパターンだろ今回は
975 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:42:28.91 ID:oi72kY290
妄想を信じてるやつってったら、グランツーの
ミニカーの話を信じてるチカちゃんが有名だね。
あいつらホントに、ミニカーから無断で
モデリングしたとか思い込んでるねぇ。
ミニカーの話を信じてるチカちゃんが有名だね。
あいつらホントに、ミニカーから無断で
モデリングしたとか思い込んでるねぇ。
ネガキャンされているうちが華だと思うぞ
段々みんなWiiUの存在を忘れていっている感じだし
東京ゲームショウなんかもWiiUなんて空気もいいところだった
段々みんなWiiUの存在を忘れていっている感じだし
東京ゲームショウなんかもWiiUなんて空気もいいところだった
コストが嵩むという言い方は違うな
要らないものに金を払うことにすごく抵抗があるといった方がいいか
要らないものに金を払うことにすごく抵抗があるといった方がいいか
>>962
WiiU開発時点で山内氏は存命だったのに、何言ってんだ？
むしろタブコンは山内氏が好きそうなアイデアだと思うけど。
>>969
今の大手サード(特に海外)はPCゲーム市場で育ったメーカーが多いからねぇ。
ただぶっちゃけそんなやり方じゃ、家庭用機は衰退するだけだと思うけど。
プアマンズPCじゃコスパ以外に居場所は無いよ。
WiiU開発時点で山内氏は存命だったのに、何言ってんだ？
むしろタブコンは山内氏が好きそうなアイデアだと思うけど。
>>969
今の大手サード(特に海外)はPCゲーム市場で育ったメーカーが多いからねぇ。
ただぶっちゃけそんなやり方じゃ、家庭用機は衰退するだけだと思うけど。
プアマンズPCじゃコスパ以外に居場所は無いよ。
979 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:47:17.79 ID:oi72kY290
海外サードも、素直にパソで出せばいいじゃねーか。
パソ版があるならパソ版で買うよ。
モストヲンテッドだって、ワザワザ１０万円ぐらいの
ガレリア買ったぐらいだし。
パソ版があるならパソ版で買うよ。
モストヲンテッドだって、ワザワザ１０万円ぐらいの
ガレリア買ったぐらいだし。
マルチプレイが主体になってる時代では組長はさすがに歳で時代遅れだったってことかなあ
はっきり言うとタブコンはゴミだからね
>>973も言ってるけど、距離が離れてるからテレビ画面とタブコン両方使うゲームなんてつかれるだけだし
オンリープレイを推すならもはやタブレットのみで携帯機にすりゃよかったしな
はっきり言うとタブコンはゴミだからね
>>973も言ってるけど、距離が離れてるからテレビ画面とタブコン両方使うゲームなんてつかれるだけだし
オンリープレイを推すならもはやタブレットのみで携帯機にすりゃよかったしな
wiiUは任天堂のソフトが出てくるから何にしろ存在感はあるな
カスタムするとはいえ
普及品で構成しなければならないCS機に
ギミック付きと思えばよい。
言い換えれば身の丈にあってない
ハードを出してるほうを基準にするほうがおかしい。
普及品で構成しなければならないCS機に
ギミック付きと思えばよい。
言い換えれば身の丈にあってない
ハードを出してるほうを基準にするほうがおかしい。
あとからみっともなくパクるところが何か言ってますな〜w
984 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 12:53:30.51 ID:oi72kY290
漁夫の利を得たのは、ウィーＵのタブコンをパクった
中国のアンドロ端末ＪＸＤ。
日本では目立たないけど、日本に入ってくるぐらいだから、
他のアジア諸国においては、バカ売れしてるのかもしれないねぇ。
ググレカすと一発で出てくるし。
中国のアンドロ端末ＪＸＤ。
日本では目立たないけど、日本に入ってくるぐらいだから、
他のアジア諸国においては、バカ売れしてるのかもしれないねぇ。
ググレカすと一発で出てくるし。
986 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:55:03.89 ID:jM2lGPGf0
海外でもPCよりCS版が圧倒的に売れてる
ゲームパッド単体のプレイで革新的なことはできないと思うよ
速攻でタブレットにパクられると思うしｗ
速攻でタブレットにパクられると思うしｗ
988 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:05:57.97 ID:ytCmQ9cJ0
wiiuはゴミじゃん
家のゆうちゃんは埃かぶってんぞｗ
家のゆうちゃんは埃かぶってんぞｗ
後発マルチ祭りを見て買う奴なんて「どうせ任天堂がゲーム出すからいいや」とのんびり待つような奴だろ
発売一年もせずに文句いうって完全に自分が買い物に失敗しただけじゃん
発売一年もせずに文句いうって完全に自分が買い物に失敗しただけじゃん
WiiUも十分ギミックだと思うけど
タブレットにコントローラー付けたり、化石CPU載せて、GPUだけ数年前のつけて、HDDなし
こんなの中華ですらパクらないギミックだよ
タブレットにコントローラー付けたり、化石CPU載せて、GPUだけ数年前のつけて、HDDなし
こんなの中華ですらパクらないギミックだよ
991 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 13:16:21.35 ID:oi72kY290
そもそも、ウィーＵのソフトの話ってあまり聞かないねぇ。
ドラクエが出たらしいけど、あとはモストヲンテッドのスレが
一時期立ったぐらいか。
ドラクエが出たらしいけど、あとはモストヲンテッドのスレが
一時期立ったぐらいか。
992 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 13:17:55.77 ID:oi72kY290
>>990
中国がパクったのは、タブコンの部分だけだったの巻。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=675&q=JXD&oq=JXD&gs_l=img.3..0l10.2328.3036.0.3533.3.3.0.0.0.0.82.234.3.3.0....0...1ac.1j4.27.img..0.3.233.CNI3gjveu7o
中国がパクったのは、タブコンの部分だけだったの巻。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=675&q=JXD&oq=JXD&gs_l=img.3..0l10.2328.3036.0.3533.3.3.0.0.0.0.82.234.3.3.0....0...1ac.1j4.27.img..0.3.233.CNI3gjveu7o
タブレット端末パクるならマルチタッチにしなかったのは何でだろう
シングルの所為で遊びの幅が一層狭まってると思うんだが
シングルの所為で遊びの幅が一層狭まってると思うんだが
>>987
ゲームパッドの機能って、スペックや搭載センサーの出自を調べれば
タブレットじゃ出来無い事が意外と多かったりする。見た目はまんまだけどね。
つーかリモプラサイズじゃモーションセンサーを進化させられないから
あの大きさになりました、みたいなトコもあるしな。
ゲームパッドの機能って、スペックや搭載センサーの出自を調べれば
タブレットじゃ出来無い事が意外と多かったりする。見た目はまんまだけどね。
つーかリモプラサイズじゃモーションセンサーを進化させられないから
あの大きさになりました、みたいなトコもあるしな。
995 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:24:43.63 ID:2/ICsvBS0
日本でも駄目なのがなあ
ほんとＷｉｉからどうするかっていうところだったんだろうが
３ＤＳも次難しそうだが、もうこのままだと３ＤＳの２画面ギミックに取り込むしかなくなるのかもしれんね
それかタブコン廃止して１９８くらいで仕切りなおすか
ほんとＷｉｉからどうするかっていうところだったんだろうが
３ＤＳも次難しそうだが、もうこのままだと３ＤＳの２画面ギミックに取り込むしかなくなるのかもしれんね
それかタブコン廃止して１９８くらいで仕切りなおすか
996 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:24:48.48 ID:xcdTv8f00
まぁWiiUのタブレットなんてPSBOXも同じこと(もしくはそれ以上のこと)できるようになってるから価値も何もなくなったけどね
ただの統一ハブ超低性能ハードという称号だけが残った
ただの統一ハブ超低性能ハードという称号だけが残った
997 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 13:27:56.75 ID:oi72kY290
998 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:28:39.16 ID:x2UUAWyR0
結局ソニーハードファンの他機種僻みスレだったな
>>1000ならPS4馬鹿売れ
1000 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/09/23(月) 13:30:07.72 ID:oi72kY290
梅・竹・松・鬼
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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