【ゲームハード】次世代機テクノロジー147【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:36:14.15 ID:mWipRBaU0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー146【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379635800/

2 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:37:11.33 ID:1KGclvVL0

【悲報】Ｐ　Ｓ　４　が　Ｅ　３　で　フ　リ　ー　ズ

3 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:38:18.52 ID:dVlkHW4+0

ゴキブリって強姦魔なんだな

4 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:39:11.80 ID:1KGclvVL0

TGSでも、フリーズ　しかもTV番組　生放送中にやらかしました

5 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:40:57.66 ID:+Da7iDeZi

PerfectStop4

6 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:44:56.59 ID:QceUMArP0

上に基地外しかいなかった

7 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:45:36.44 ID:2QvWb2JN0

https://semiaccurate.com/assets/uploads/2013/08/XBox_One_SoC_diagram.jpg

> The blue arrows above are for coherent memory accesses, yellow for non-coherent traffic and all the major blocks are coherent with each other.
eSRAMってキャッシュコヒーレンシされてるように思うんだけど

8 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:46:03.40 ID:mWipRBaU0

いつもスレ立つと即効でゴミまき散らしにくるね

9 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:48:31.73 ID:+Da7iDeZi

Peace of Shit 4

10 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:48:35.99 ID:/eRCPWuh0

前スレの
>>967
＞申し訳ありません。ID貼り間違えました心からお詫び申し上げます。

酷い失態しでかしたもんだな、お前。
ゲハ初心者だな。

そういう失態を起さないためのアドヴァイスを与えよう。
気になるＩＤとレス番はコピペしてアンカーをつける事。

例えば967の書き込みが気になるとする。
そういう時は、

967
をまずコピペしカキコ欄に持ってくる。その後967の本文を再度読み直して
ID:M9ik5KqX0
のコピペをカキコ欄に再度持ってくる。こうすると誤爆ミスを高い確率で防げる。

これから気をつけろよ。

11 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:53:56.68 ID:2QvWb2JN0

>>10
ゲハ先輩ちーーす
参考になるっす

12 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:54:43.23 ID:2QvWb2JN0

おまいらもゲハ先輩に挨拶してから書き込めよ

13 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:56:01.86 ID:VBqZcmZp0

wiiU風タク、これ30fpsやな

14 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:56:52.23 ID:m9x5hool0

余所のキャッシュをスヌープしてコヒーレントなんて取り始めたら、平気で実効1/20とかになるのになぁ
CPU内の複数L2でさえコンフリクトで劇遅になるってのに

15 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:57:56.30 ID:mWipRBaU0

>>13
RPGだしWiiUは次世代機じゃないから問題ないでしょ

16 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:59:05.46 ID:+7+sYm7I0

そりゃ同じキャッシュラインをコア間でシェアするのが悪い。

17 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 19:59:21.66 ID:ePlndzVf0

>>13
基本30fpsで十分だと思うけどねぇ
レースゲームなら軽くブラーかけてぼやかしてくれた方が迫力でると思う

18 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:02:21.27 ID:ePlndzVf0

>>7
MS側がライブラリーなり提供しないと
使えないシロモノっすねぇ

19 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:02:57.66 ID:zaeALQAJ0

>>7
yellow for non-coherent traffic

20 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:03:56.79 ID:2QvWb2JN0

>>19
ハズカシーー
ごめんなさいｗｗｗ

21 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:07:47.59 ID:3/Hrzfg50

一乙
前スレ>>979
好意的に受け取れば、GTの秘伝のたれとは実際に雨が降ったときに道路の摩擦力などを計るなどして溜め込んだデータの量と言う意味だろう。
尤も、本当にシミュレーションでコースの変化を出したいと考えるなら、いっその事スパコンでそのコースに雨が降ったらどう変化するかを事前に計算すれば良いだけの話。
だがコースの幅ですらいい加減なForzaシリーズがシミュレーションに必要なコースの詳細なデータを持っているわけもないし、そんな会社のゲームでシミュレーション云々を言うのも笑える話だ。

22 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:09:24.81 ID:kiyxNZrr0

秘伝のミニカー？

23 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:10:04.56 ID:4T6L/ra+0

風タクみたいなチープなグラフィックスなら60fpsでもむしろ当然だけど
まあ元のゲームが30fpsならゲーム性維持するためにも30fpsのままが普通だわな

24 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:11:21.22 ID:xHZvbZ1r0

WiiUは風タクみたいなゲロショボグラでも60出せないのに発売前BFがフルスペックで動くなんてステマできたもんだ

25 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:12:21.77 ID:2QvWb2JN0

オレ顔真っ赤ｗ
飲み過ぎました
出直しますm(_ _)m

26 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:14:18.06 ID:Ue7/orrpP

>>21
そういう詳細データもってるのに、GT4ではロールしなかったりするし
単なるセールストークなんじゃないかな
適当にそれっぽい事言えば、客が勝手に凄いモノだと勘違いするってだけで

27 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:15:47.57 ID:PGcchlbY0

キー入力が30フレなら表示60フレでも別にゲーム性は変化無いべ

28 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:16:29.04 ID:moHpAj+q0

ホンダが複数のバンパーの風洞計算で東工大のツバメ2.0使ってたけど全力で動かして4日かかってる
厳密な挙動シュミレートとか世界中のHPC集めても無理じゃね

29 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:17:09.00 ID:PHgq/KNJ0

バツイチもそうだよな
無限のクラウド、魔法のESRAMA、仮想メモリ
MSがありふれた技術をさも凄いことの様に言って頭の悪い信者が大合唱してるし

30 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:24:10.79 ID:PHgq/KNJ0

あ、これテンプレね＾＾

＞箱犬はPS4より５０％遅い

gears of warのプロデューサー「Adrian Chmielarz」
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=672097

あぁ、AAAタイトル開発者はみんな箱のほうが50%ぐらい遅いって言うな。
PS4のがもっとパワフルだよ。
え、そんなに驚くことじゃないよね？　スペックシートでわかることじゃん。

31 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:27:49.94 ID:aHpPlczWi

撮影禁止の映像無出力お下劣ハードがなんだって？

32 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:27:52.91 ID:doGYhmIb0

eSRAMがCPU側とコヒーレンシーなんてとってたらまったく性能が出せないから
CPUとeSRAMがコヒーレンシー取るとかありえないわ

33 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:28:05.40 ID:3/Hrzfg50

>>26
何か勘違いしてるようだが、秘伝のたれってのは、何でForzaで天候変化が出来ないかって話で前スレ>>894が言い出したことだ。
Janeとか専用ブラウザを使うと過去の話の流れが追いやすくて便利だよ。

34 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:28:59.64 ID:jeQZv+Sq0

12と18どっちが大きいですか、って話をわざわざ開発者の言葉として聞かないと理解出来ないってのもどうなんだ

35 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:30:14.17 ID:doGYhmIb0

Forzaとか今世代はメディアがBDなんだし、
たとえエンジンで時間変化が再現できなくても、
昼用テクスチャ・夕方用テクスチャ・夜用テクスチャ・朝用テクスチャの４パターンくらい用意しておけばいいだろ

36 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:35:28.71 ID:IDcR7uwi0

てか普通にIBLの結果を球面調和関数で24時間分記録しておけばいいんでねMGSVみたいに
なんでTurn10はやらないのか

37 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:35:39.75 ID:Y++OPTtM0

TGSでも実機無しだわエクスクルーシブタイトルはジャギジャギのショボグラばかりだわ、
PS4はどんどん化けの皮が剥がれてきたな
テクスレ民が常時発狂状態なのも分かる気がしてきた
これからはPS4マルチ劣化も控えてるんだろうしな
まぁPSユーザーはマルチ劣化なんて慣れっこだろうけどw

38 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:36:06.74 ID:RSb1dyRp0

試遊台（縦型）　PS4本体は密閉されて後ろの排気部分まで覆われてる
http://yooy.cc/data/tokyogameshow620.371.jpg

試遊台の裏側　ファンや沢山のケーブルが・・・内部にPCか何か入ってそう
http://pbs.twimg.com/media/BUfiBdHCQAADO0b.jpg

PS4本体拡大　後ろを覆う白いプラの隙間から接続部分が見える
http://www.cowcotland.com/images/news/2013/09/tgs-2013-ps4-fonctionnelle.jpg

なぜかHDMIコネクタにはケーブルが刺さってない(´・ω・`)
http://uproda.2ch-library.com/707240HSr/lib707240.jpg

次の日には隠された本体
http://i.imgur.com/k8uGxdu.jpg

39 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:36:28.30 ID:4T6L/ra+0

>>32
そもそもCPUからESRAMにアクセスなんてしようがない
CPUにメインメモリ以外にアクセスする命令がない
だからコヒーレンシもクソもない

40 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:36:40.11 ID:RSb1dyRp0

XboxOneはPC！PS4は実機！
　　↓
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/172/172802/130919_ps4204_cs1e1_1000x.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130919/1052305/03_px240.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130919/1052305/05_px240.jpg
　　↓
おい、ケース下の厚みなんだよ…そこにPC入ってんだろ！
　　↓
http://i.imgur.com/k8uGxdu.jpg
　　↓
そっちかよ！！

41 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:37:12.79 ID:RSb1dyRp0

107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 09:36:14.46 ID:B0hcw5G40
http://i.imgur.com/k8uGxdu.jpg
http://i.imgur.com/SyEhxrR.jpg
http://i.imgur.com/VS6c6gt.jpg
http://i.imgur.com/D13PtPT.jpg

コントローラーが効かなくなってアナウンサー困惑
テレビ向けの大事な場面で実機を隠す

42 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:37:47.70 ID:xHZvbZ1r0

Forza5は現行機レベルなのかよ
毎回毎回詐欺にもほどがある

43 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:41:46.54 ID:doGYhmIb0

ForzaやHaloでESRAMのパズル解けなければ、サードが解くのはほぼ無理だろうな・・・
PS3のパズルは、ノーディーやサンタモニカが解いて、それをサードに提供してサードが使いやすいようにしたのに

44 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:46:07.34 ID:oVcE7/8S0

ネガキャンも良いけど実機が無いのか実機がフリーズしたのかどっちかにしろよ

45 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:47:06.42 ID:F6kBz1ow0

>>43
その割には劣化品ばかりでしたよね
最新ゲームではGTA5が劣化してた
次世代もPSハードは劣ったバージョンになるらしいし
もう性能に関しては諦めるしか

46 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:47:56.27 ID:4T6L/ra+0

彼らは脳のキャッシュのコヒーレンシ取ってないからね

47 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:48:57.70 ID:VBqZcmZp0

cellのパズルってそれを使うための帯域がXDRで用意されていた
だから解いたときは360を上回る結果を出すことが出来た

でもESRAMのパズルはそれを解いたとしても、その帯域で演算するパワーがどこにも用意されていないよね・・・

48 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:49:41.81 ID:LBH4hD900

きっちりブラッシュアップしてきたデッドラ3
「非同期対戦でゴーストカーをブチ抜け！」まで劣化したゴミドライブw
http://twitter.com/PlayStation_jp/status/381342139390509056

49 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:52:13.32 ID:RSb1dyRp0

>>41の動画キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
拡散希望！

http://www.youtube.com/watch?v=gCl8wVhHC28

50 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:52:39.38 ID:MGjzKP9N0

520 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 12:54:56.11 ID:1bFCXi+30
今SCEJAブースに居るんだが、
スタッフが５分おきにフリーズとか話してる。

642 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 19:32:53.05 ID:ghGZqT/v0 [5/7]
>何故かドライブクラブだけ遊べないらしい
>http://i.imgur.com/94Qv3sR.jpg

>ドライブクラブだけフリーズ多発してなかなか遊べなかったらしい。

51 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:53:16.79 ID:41+OxRof0

展示プレイすら出来ない出来のデッドラ３
今になって隠す理由は
お察し

52 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:55:01.43 ID:4T6L/ra+0

ESRAMは演算能力に比べて少しばかり帯域が足りないから、
避難所を設けて帯域節約しますって程度のものであって
パズルを解いて超高性能みたいなそういう代物じゃねえから
そんな話このスレでしか通用しない誇大妄想だから

53 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:56:04.92 ID:LBH4hD900

>>51
一台も実機が無いゴミ捨てもお察しかい？w

54 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:56:21.40 ID:+7+sYm7I0

少しばかりの帯域節約のために
ずいぶんとトランジスタを費やしましたね。
SRAMとはいえ発熱も相当のものでは?

55 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:56:25.83 ID:o+/Y9SLr0

87 名無しさん必死だな 2013/09/21(土) 13:55:28.96 ID:znmBvskh0
キルゾーンTGSでのキャンペーン動画見つけた

E3のイメージＰＶからの劣化が半端ないな

http://www.youtube.com/watch?v=A9POECqVDpc&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=ak2o-OtrboU&feature=youtu.be

どんどん劣化していくPS4タイトル郡
これで30fpsとかマジないわーww

56 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:58:08.85 ID:41+OxRof0

PC詐欺のXboneの心配でもしてろ
しかもマルチのほとんどがPS4版しか無い現実
お察し

57 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 20:58:38.97 ID:PHgq/KNJ0

バツイチのフォルツァは実機ではこの劣化だからな・・・

E3の頃（ハイエンドPCで詐欺？）
http://www.youtube.com/watch?v=4m_-zoEp6rU
8月30日開催のPAX PRIMEでの実機
https://www.youtube.com/watch?v=YPq2TrZssJU

>FORZA5試遊だん。ゲーム部分はおいとくとして
>ビジュアル表現的なとこで…360との違いがよくわからなかったよ…。
>ジャギが目立つし、色が飛んでるし、これであいのか？と心配してしまった。
>ハードができてない？TVがWOOOだから？
https://twitter.com/hw_log/status/380905538071965696

58 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:00:07.20 ID:xOgEMhso0

>>55
お、ライティングがE3のよりも良くなってるやん

59 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:01:38.21 ID:+CeLs1PF0

こういうネガキャンやってるのって誰なんだろうな。
箱○もWiiUもそんなに保有者多くないと思うんだ。
任天堂社員が直接やってるんじゃないの？

60 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:02:16.55 ID:hGuD1rol0

痴漢って絶対同時に湧くのなんでだろうなｗ

61 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:02:38.63 ID:+7+sYm7I0

360との帯域差を考えればネイティブ1080pに対応した時点で余力なくても仕方がない。

62 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:03:10.65 ID:8VX6qF9d0

個人のツイートがソースか
まあ今のゴキブリが出来るのはその程度だろうな
色々TGSでばれちゃったからな・・
PS4実機さえなかったのは流石のお前らも引いただろ

63 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:03:17.75 ID:LBH4hD900

>>56
PS4版風に作っただけでPCで動いてるだけだろ今の有様w

64 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:04:25.73 ID:LBH4hD900

南鮮に買いに祖国に帰れば早く手に入るぞゴキブリw

65 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:04:54.45 ID:4T6L/ra+0

そりゃ一人でやってるからだろ

66 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:05:29.30 ID:ePlndzVf0

>>35
そんなめんどくさい事しなくても
環境スフィアでなんとかなるんじゃないの？

67 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:05:52.12 ID:LBH4hD900

早く潰されねーかなこのゴミ会社。ゴキブリもいなくなるだろう

68 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:05:52.74 ID:41+OxRof0

脳内でPS4は存在しないと言い聞かせても現実は変わらない

69 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:06:37.81 ID:n490NMmh0

PSアンチの言動がどんどんキチガイじみてきたなぁ。
論理の飛躍は当たり前。妄想、根拠なしのオンパレード。

70 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:07:02.17 ID:xHZvbZ1r0

バツイチは発売まで何も出さなかった方が良かったんじゃないかな
Forza5をTGSで実際に見た人がみんなして劣化劣化言っててヤバイ

71 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:07:18.61 ID:LBH4hD900

え？現実のPS4とやらはどこにあるの？

72 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:07:55.25 ID:7Dwqtu9q0

バトルフィールド4試遊台

■海外イベント
・超ウルトラハイスペックPC 66台配備　（司令官は大画面マルティディスプレイ）
・もちろん画質はUltraHigh
・ルールはBFシリーズ伝統のコンクエスト
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_603372.html

■Japan最大のイベント
・PS4の開発実機を、たったの32台　（スペック的にはミドル以下のPC程度）
・画質はVeryLow～Low辺り
・ルールはグダグダの32人で爆弾奪い合うモード（司令官無し）
http://dengekionline.com/elem/000/000/718/718193/

どうしてこうなった・・・

73 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:07:56.71 ID:hGuD1rol0

あぼんが固まって糞笑えるｗ
もうちょっと頭使えよｗ

74 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:07:59.10 ID:ePlndzVf0

Team１０を信じるんだ

75 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:08:01.51 ID:41+OxRof0

顔真っ赤にして潰れねーかなとかブツブツ言って
もはやゲーマーですらねーな
世間では基地外と言われる部類だ

76 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:08:23.36 ID:cUfbHzdW0

箱一のソフトなんもねーなｗｗ

77 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:09:14.63 ID:cDye+90C0

>>69
もう勝負付いてるからな
何を言っても負け犬の遠吠えで逆に心地よいわ

78 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:09:18.52 ID:LBH4hD900

>>72
開発機のせいだよw実機ではパワーアップするからw

79 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:10:02.15 ID:EitwxR5Q0

箱はTGSでも日本での発売日発表しないつもりか…
10万でも用意して11月に発売すりゃいいのに
ワールドワイドで考えたら10万台なんて端数だろ
やる気ないなー

80 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:10:03.94 ID:LBH4hD900

>>76
よかったなチープダウン課金ゲームでw

81 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:10:36.90 ID:Ul7jna130

GT5未満ですやん＞Forza5
本当にこれが次世代のレースゲーなん？

GT5
http://www.youtube.com/watch?v=Tf4b1u0Tdvg
Forza5
https://www.youtube.com/watch?v=YPq2TrZssJU

82 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:10:52.19 ID:7Dwqtu9q0

4Kさんが出てくる予感やで・・・！

これが『新生FFXIV』の最高画質か！　4K解像度＆秒間60フレームで観るエオルゼア【TGS2013】
●4Kで快適動作を可能にする"3waySLI"仕様のモンスターPCがそこに
ベンチマークを動作させていたPCは、側板に『新生FFXIV』のイラストが描かれた特別仕様。
おもなパーツ構成は、CPUが『Core i7 4770K』、グラフィックボードが『GeForce GTX TITAN』が3枚。
やはり、4Kを表示させるために専用コネクタで複数枚のグラフィックボードを繋ぎ、並列動作させて処理能力を高める"SLI"仕様になっていた。
今回展示されたPCは、『GeForce GTX TITAN』が3枚なので、“3waySLI”仕様となっている。

http://www.famitsu.com/images/000/040/492/523d81953bcfc.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/040/492/523d81955821d.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/040/492/523d81957cfec.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/040/492/523d8195998f0.jpg

http://www.famitsu.com/news/201309/21040492.html

83 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:10:53.15 ID:LBH4hD900

炎がスゲーってハイ、一回100円w

84 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:11:45.98 ID:Zh2yTZBI0

>>74
チーム10て誰だよ

85 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:12:57.20 ID:m9vARHu70

フォルツァ5が劣化した上、ずっとマルチがPS4版しか出てこないのにチカ君頑張るねぇ

86 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:14:37.99 ID:ePlndzVf0

>>84
Turn 10だったわー

87 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:15:47.99 ID:Io8POBXA0

100回劣化したって言えば劣化したことになるんだよね

88 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:15:58.04 ID:41+OxRof0

DeepDownがプレイ出来ない負け組みがんばれ
でもデッドラ３があるから悲観することはない

89 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:17:38.56 ID:g/VZiAd80

574 名無しさん必死だな sage 2013/09/21(土) 19:17:06.66 ID:znmBvskh0
【PS4】DriveClub
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1361444285/l50

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 16:39:10.68 ID:R1MXLnKa
幕張で触ってきた
数年ぶりにレースゲー操作して
１周で見苦しいコースアウトが数回あったのだが
それまでに軽く100人以上走ってる筈なのに1'22"で暫定1位って･･･

気になったのは誰にでも分かるような処理落ちがあった事と
カメラで顔を撮影して順位画面で晒されていた事ｗｗｗ
1週だけだったので細かいところは分からなかったが
顔晒しがデフォでなければ買ってもいいかな･･･

30フレームで処理落ち確定w
60フレーム頑張るとは何だったのか

90 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:18:01.13 ID:Psk2SqNA0

>>55
ライトを照らしてプレイヤーを検索するって時に思ったけど、
PS4はこういうときでもGPUで処理した結果をそのままCPUでも使えるんだな
キルゾーンはもしかしたら敵AIの巡回ルートは毎回リアルタイムでの自動生成かもしれない
たぶんだけど当たってる

91 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:18:10.72 ID:UOB1fC6b0

箱一って次世代を感じさせるタイトルがひとつもないね
PS4には期待してるよ

92 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:18:20.96 ID:UZnNVGD40

Forza5はマジでヤバかった。
なにせ同時に試遊できるGT6とグラの差が感じられなかった。
サイドミラーが違和感ありまくりだったし、路面のクオリティがGT5並だったり、
カメラ視点切り替えでガクガクなるし。
開発度50%以下って出来だった。次世代感全くない。

93 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:24:30.05 ID:UZnNVGD40

背景の建物とかは板ポリじゃなくちゃんとしたもので良かったけど、
コース内の芝生とか路面とか今世代機でも実現できそうなレベルで
新鮮度がまったくない。

94 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:25:42.02 ID:PHgq/KNJ0

>>87
Xbox One Games At E3 Were Running On Windows 7 With Nvidia GTX Cards?
http://www.cinemablend.com/games/Xbox-One-Games-E3-Were-Running-Windows-7-With-Nvidia-GTX-Cards-56737.html

FORZAはE3の時からこんだけ劣化してるんだから詐欺以外の何者でもないｗ

95 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:30:38.84 ID:12kqaVwf0

キネクトってあのでかい本体どこ置くつもりなんだろう
テレビの前に置いたら画面隠れねえか？

96 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:33:13.38 ID:loW6h8Yw0

T10はデカイこと抜かしといて結局現行機レベルかよｗ
犬箱は低性能じゃないって力説してたのが無駄に終わったなｗ

97 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:34:34.02 ID:8KUJMS+P0

スレの冒頭でヨウ素が沸いてたか

98 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:36:17.53 ID:TL3sa3K00

PSアンチもテクスレでやらずにレス感覚でスレ建てて
そっちでやりゃいいのに
それともここを潰せみたいな指令が来てるの？

99 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:47:21.00 ID:bhDwi90J0

レースゲーで夜を表現するならラジオシティ法とかのGIがほしい
車のヘッドライトは強烈な光で何回も跳ね返るし光源がそれだけってシーンも多いし
それをせずにうまく見せるってのはGTのほうが得意そう

100 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:49:23.01 ID:AC6jxcD00

>>98
ここと速報スレは悪（ソニー）の枢軸だと言われてるから

101 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:50:05.26 ID:IY+Yq1QeP

Killer Instinc 720P
Ryse 900P
デッドライジング3 MSとタッグを組んでなんとか30FPS

フィルさんeSRAMは難しいという話は聞いたことないとインタビューに答えてるけど、
独占三本ともパフォーマンスに問題抱えてるやん。
eSRAMもアレだが、GPUが単純にキツイ予感。

102 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:51:17.04 ID:3/Hrzfg50

>>98
イスラム圏の一角にキリストの教会が建ってれば、血気盛んなジハーディストにとっては格好の標的になるわけだよ。

103 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:52:21.18 ID:aWlQaUqNO

>>92
えっ？もうマスターアップしてないと間に合わない頃合いだろうに。

104 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:56:01.44 ID:UOB1fC6b0

PS4リモートプレイのためにVITA買おうかなと思ってるんだけど
新型VITAの液晶パネルよりも旧型VITAの有機ELの方が表示遅延が小さいってほんとかな？

105 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:57:10.81 ID:E/ef4Znr0

>>101
eSRAMが難しいか否かっていう段階まで進んでないんじゃないかな。
現状ライブラリもなんもないみたいだし、単純に使われてないって俺は考えてる。

106 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 21:59:34.21 ID:loW6h8Yw0

もうPC版出しちゃえよｗｗ

107 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:00:24.30 ID:UZnNVGD40

明日TGS行く人はoneの試遊は最後でいいよｗ
最初から最後まで待ち時間30分程度だからｗ
あまりの人気のなさにビックリしたわ

108 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:01:55.22 ID:aWlQaUqNO

>>99
きっと“秘伝のタレ”のGTと違ってForzaは真面目にシミュレートしてるから大変なんだよ（棒）

109 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:02:08.06 ID:12kqaVwf0

Cell使いこなしたとこなんてサードはほぼないしeSRAMも使うとこないんじゃね
ＭＳのファーストじゃ無理だろｗ

110 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:04:36.35 ID:cUfbHzdW0

実機で出したら糞グラだったと
タイタンフォールとBF４はどうなることやら

111 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:04:58.96 ID:hf+xsP7qP

開発者も丁度PS4の2/3の演算性能、メモリ性能だと言っていたしeSRAMが突出して悪い訳じゃないだろうね。
全体的に性能低いだけ。

112 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:08:07.23 ID:bsp3zvaJ0

>>101
どれも32MB以内に収めてるんだよな

113 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:15:52.49 ID:Io8POBXA0

デッドラ3もタイタンも1080p怪しいね

114 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:17:35.23 ID:bsp3zvaJ0

Forza5のGIが事前計算でもキツイのは、光源の数を負荷を軽く増やす術がないことだからなあ

115 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:21:42.85 ID:SA/VLqC5P

>>81
GT5とForza5の電線のジャギを見て気づいたが

GT5　電線
http://youtu.be/Tf4b1u0Tdvg?t=2m37s
Forza5 電線
http://youtu.be/YPq2TrZssJU?t=5m44s

あ～っとForza5ジャギジャギマジジャギなのか～

116 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:28:00.36 ID:nURCv1ve0

>>115
いまだにtwichソースとか
追い詰められてますなぁ

117 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:29:00.43 ID:nBfb0Ep0P

>>49
なんか、レポーターが気の毒だなw

118 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:29:15.34 ID:gv2EV4qe0

>>59
専門の企業があるんだよ
そこのバイト
チカニシとゴキブリが机並んでたりするｗ

119 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:32:10.46 ID:bsp3zvaJ0

Forzaって結局TGSでもAA無くなったままだったの？
もしそのままなら次世代機で期待されてたことの9割を諦めることになるな

120 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:37:58.35 ID:8KUJMS+P0

Dead Rising 3's TGS demo shows fixed framerate and co-op freedom
http://www.polygon.com/2013/9/20/4750936/dead-rising-3s-tgs-demo-shows-fixed-framerate-and-co-op-freedom

"If you saw it at Gamescom, we got a new drop from Microsoft literally that week,
so you're seeing optimizations happening right now," Jones said. "We're in
the midst of beta and final optimizations and polish ?
absolutely, we've got the game frame-locked at 30."

デッドラ3　30fps

121 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:39:59.18 ID:iYW04drLi

16ROPのハードにまともなAA求めるとか鬼か？

122 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:47:33.82 ID:+CeLs1PF0

>>118
多分広告会社のサービスの一環だったりするんじゃないかなとは思うんだけど、ここまで大量に書き込むには最低賃金で雇っても相当コストが掛かると思うの。

後、MSはやってないと思うよ。MSKKはマーケティングのやる気がなさすぎ。
わざわざステマやネガキャンをやるような気力があるなら普通のマーケティングをもっとしてもう少し売れてると思うよ。

ゲハはどこ見てもソニーのネガキャンばっかりだから多分任天堂がやってるんじゃないかとは思うけど、さすがに多すぎ。
俯瞰してみると頭おかしいし、コストの割に合ってないと思う。まぁFF13とかジョジョとか成功したネガキャンもちょくちょくあるけど。

ソニーは分からん。叩かれ役の成りすましだろって思うほどの酷い信者を除けば、最近はあんまり可笑しな奴を見たことはない。
まぁ良いハードなら自慢してもいいし、悪いハードは叩かれるべきだと思ってるから甘く見てるのかもしれないけど。

123 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:49:53.49 ID:bNRTN/eF0

SPUの256KBに比べりゃ
32MBなんて夢の様な容量だろ

124 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:50:03.96 ID:XkRZoJEN0

残酷なことしてんなー

http://kotaku.com/ps4-or-xbox-one-we-poll-the-tokyo-game-show-1360719713
PS4かXboneどっち買う？　

125 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:54:50.84 ID:skw3m+jl0

>>124
オチつけんなｗｗｗ

126 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:58:56.42 ID:xOgEMhso0

>>124
これが現実なんだよね…

127 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:59:25.14 ID:LBH4hD900

やっぱりゴキブリはチョソw

685 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 19:00:12.69 ID:97gNIHgG0 [1/2]
http://m.youtube.com/watch?v=gCl8wVhHC28&feature=relmfu
この動画に「ただのバグだろ」ってコメントしている奴をクリックしたら…

761 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/09/21(土) 22:00:34.68 ID:M3GtqyjC0
>>685
気持ち悪いですね
http://free.5pb.org/s/salon1379768291096.jpg
http://free.5pb.org/s/salon1379768303398.jpg

128 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:00:04.80 ID:12kqaVwf0

チカニシ普通に日本語おかしい奴多いし
日本人じゃないでしょ

129 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:01:37.46 ID:cUfbHzdW0

反日のチョンにすら選ばれてしまったか
xboxoneは一体誰が買ってくれるんだろうな

130 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:03:39.74 ID:bsp3zvaJ0

>>123
256KBで作るのが苦労するんじゃなくて、32MBでMRTなどが全てできなくなるって事だから
意味合いがかなり違う

131 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:11:52.18 ID:Ct1GtWm+0

Cellの場合はGPUとは別にSIMDがやれる口があったからこそ
頑張る価値があった訳で
箱1の場合はこれに固執すると折角のユニファイドメモリを無駄にした
窮屈な作りになってしまう

132 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:12:07.38 ID:bhDwi90J0

どうでもいいけどディファードライティングだってMRT要るのに
ディファードシェーディングの代名詞として使うの頭悪そう

133 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:17:05.71 ID:doGYhmIb0

>>122
いまはともかく、昔はMSはステマやってたじゃん

134 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:21:00.72 ID:tw77ap1X0

>>122
それ以前にステマやネガキャンをやってるとしたらMS全体で管理してやってるから
MSKKとかどうとかは関係ないかと

135 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:23:02.06 ID:Ct1GtWm+0

署名のブログ立ち上げとかさ
立てた奴が女子大生とか身分書いてて、マジでMS馬鹿なんじゃないかと思ったわｗｗｗ

136 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:25:47.12 ID:cUfbHzdW0

また女子高生にえくぼ最高とか言わすんだろうな

137 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:29:50.74 ID:MGM2mLdJ0

箱犬はPS4より５０％遅い

gears of warのプロデューサー「Adrian Chmielarz」
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=672097

あぁ、AAAタイトル開発者はみんな箱のほうが50%ぐらい遅いって言うな。
PS4のがもっとパワフルだよ。
え、そんなに驚くことじゃないよね？　スペックシートでわかることじゃんｗ。

138 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:35:46.08 ID:hgXxZJCr0

>>136
あったな、そんなの…ぇくぼ。
誰も信じてなかったよな、あれ。

139 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:36:05.70 ID:xq6lmZAZ0

>>124
オチwwww

140 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:42:07.57 ID:jSJ+BBJr0

>>33
おいおい、お前らにわかか？
「秘伝のたれ」はポリフォ広報の発言だぞ
そんな事も知らないで語ってたのかよ

141 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:45:25.98 ID:giccat3i0

ふと思ったんだけど、新世代機でたらそれまで現行機種で使ってた周辺機器（キーボードやハンドルコントローラ）
なんかも買い替えになるんだろうかね？
だとしたら初期の出費が馬鹿にならねえな・・・

142 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:46:09.57 ID:Ct1GtWm+0

ハンコンはわからんがキーボードは大丈夫だろ
少なくともPSに関しては

143 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:46:58.13 ID:Pbpfef310

http://www.asahi.com/tech_science/cnet/CNT201309210013.html

MSもこっちが大変でそれどころじゃないだろ

144 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:47:35.33 ID:bsp3zvaJ0

今の段階で1080pでAAがかけられなかったってことは、タイルレンダリングやらのバケツリレー理論は現実的なオーバーヘッドではすまないってことなので、
次世代機で性能が上がった分の夢が無い
先に断わると仮に製品版で何とかしたとしても、2分割がせいぜいという形

箱1はハード的に360に超高級なアップコンバーターが乗っかったような印象でしかなくなる

MRTが厳しいとなると、今ある次世代向けレンダリングは全て厳しくなってしまうので袋小路になってしまうし

forward+、Deferredもマルチパスではなく普通にレンダリングすると負荷が高くなるから、
負荷を軽くするために使うのだけど、箱1の場合は、普通とほぼ変わらないか、普通以上に重くなる可能性があるということは、Forzaでハッキリした

145 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:54:52.35 ID:xyY4IZhn0

「FFXIV: 新生エオルゼア」プロデューサー吉田直樹氏インタビュー（後編）
待望のプレイステーション 4版の基本仕様について
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130921_616332.html

・PS4版は、今のPC版（DirectX 9）を移植。ただしDirectX 11の機能もつかうPS4カスタム。
・PC版の最高設定がそのまま動く。
・1080pの60フレーム表示。
・キーボード・マウスモードも使える。
・PS Vitaを使ったリモートプレイに対応。（ただしチャットは無理。）
・PS4の動画シェア機能対応。

146 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:54:58.12 ID:3/Hrzfg50

>>140
ググって見たらなるほどそういうことか。ありがとう。
発言を見る限り、よりリアルになるように物理演算のパラメータを調整しているように理解できる内容だが、これと前スレの発言を照らし合わせると
秘伝にタレのように調整したGT5の挙動は雨天のコンディションも正確に反映するが、リアルなシミュレーターであるForzaは雨天に対応することができないと言うわけか。流石Forzaはリアルだな。

147 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:58:06.36 ID:Uy+NXHss0

282 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 21:42:08.03 ID:xKotF8iW [3/3]
ニコ生の観戦の動画がちょっとアップされてるな
http://www.youtube.com/watch?v=T7XXlw5eiAI

PS4版らしい

148 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:00:57.23 ID:giccat3i0

>>147
BFってこんなモヤっとした感じだったっけ？
グラに関しちゃ微妙かなあ・・・

149 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:05:03.06 ID:g5kw5CBp0

>>148
かなり低いスペックで、66人対戦+60fpsやってるからこんなもんだろう。
PCのULTRA HIGH画質で60fpsやろうとしたら18万くらいかかるし。

150 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:14:37.11 ID:omEEfLKx0

>>109
フレームバッファに使うだけなら書き出すだけだから難しくは無い。
７２０Pじゃないとダブルバッファは確保できないけどね。

151 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:18:01.06 ID:zQ9QW4dg0

ベセスダの二人がSCEサンタモニカ入りか

152 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:18:36.51 ID:1MhS32i60

>>144
気分良く長文書いてるとこ悪いが妄想が適当すぎる
特に最後の文、何と何を比べて変わらないだの重くなるだの言ってるのか

153 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:19:57.69 ID:YbgIs3z+0

BF4のグラはそうでもなかった
KZSFのグラは凄かった
タイタンフォールは面白かった

154 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:20:31.59 ID:1MhS32i60

>>150
ダブルバッファ確保する意味は皆無だけどね

155 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:28:16.09 ID:zQ9QW4dg0

現行機以下の32MBのフレームバッファってのは何を考えてるんだって言わざるをえないな

>>150
そうなると1080p時は描画だけでなくCPUも通常よりきつくなるのか

156 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:28:46.74 ID:uM96gr670

えっ最低でもダブルバッファ確保しないとティアリングひどくなるだろ

157 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:31:09.54 ID:eDw7nW2F0

>>151
誰がSCEに移ったんだ
有名な人？

158 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:32:11.63 ID:ypGUK4Yn0

以前、「バケツリレー」の定義について質問しました
その時に解答していただいた方ありがとうございます
ところで、「バケツリレー」の単語の使い方ですが
IPパケットの転送やパイプライン処理で使うのはわかるのですが、
キャッシュやスクラッチパッドのデータのやり取りで使うものなのでしょうか
個人的に違和感を感じています

159 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:32:12.50 ID:8CILt+Oo0

ワーキングメモリにダブルバッファとか言ってるのは何を考えているのか意味解らん
ビデオアウト用のフロントバッファのつもりだとしたら、理解がPS1時代のままなのか？

160 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:36:45.20 ID:8vesEi6w0

>>109
eSRAM無駄っぽいので、APUを殻割りしてペンチで火っこ抜きましょう

161 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:42:18.77 ID:zQ9QW4dg0

>>157
一人だった
スカイリムの人っぽいね
Shane Liesegang

162 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:49:17.79 ID:zVkv58Od0

>>161
http://n4g.com/news/1359214/bethesda-writer-and-game-designer-joins-sony-santa-monica

これか

163 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:55:50.71 ID:f/x0zKfR0

>>82
旧14で複数のPCと液晶*12のマルチモニターで4ｋ以上のテストやってたで

164 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:57:46.60 ID:XcMLn0sE0

そういえばSCEAがオープンワールド経験者募集してたな

165 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:59:00.46 ID:8vesEi6w0

>>158
>>161
Shane Liesegangさんのブログを発見と
http://blog.shaneliesegang.com/

元々EA・LAからベゼスタへ移った人なんだ

166 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:02:03.44 ID:zQ9QW4dg0

クレジットを見たらクエストとかを作ってる人だね

167 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:03:46.86 ID:8vesEi6w0

Shane Liesegang氏のご尊顔
http://blog.shaneliesegang.com/images/blog_images/sjml.jpg

http://blog.shaneliesegang.com/2010/02/programming-languages/
彼の言語遍歴一覧

?1998: TI-BASIC
?1999: Visual Basic
?2000: AppleScript
?2001: C and C++
?2002: x86 Assembly
?2003: Objective-C and PHP
?2004: Cg
?2005: ActionScript, Java, JavaScript, and C#
?2006: Unreal Kismet (yeah, I’ll call it a programming language)
?2007: Ruby
?2008: Python
?2009: Whatever we call the game scripting language we use at Bethesda

168 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:04:41.42 ID:m18Oenxy0

オープンワールドか
流石に次世代でGOWはいらんよな
あと10年たったらリメイクしてくれ

169 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:08:33.14 ID:rV+fTTml0

GOWはさすがにゲームシステム的に限界だろうなぁ
ただクレイトスさんのキャラは消えるには勿体ない

170 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:14:35.31 ID:zVkv58Od0

オープンワールドでラスボスはクレイトスさんみたいなのを。絶対殺られるけど

171 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:27:20.63 ID:Ss/5YgJV0

ジャッフェがGOWに望んでるって言ってた
ゼルダ的ARPGがあるよ

172 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:28:42.79 ID:VLNm8J440

何気にSCEはなかなか有能な開発チームが複数あるなと思ってる

173 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:32:20.65 ID:N6uR8EpY0

ARPGってクレイトスさんあれ以上強く育てて何と戦うんだよｗ

174 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:33:35.30 ID:rV+fTTml0

SCEの開発チームが優秀だったのか、それともCell特化出来る事はそれだけ強みになったのか、はたまたその両方なのかってのが結構興味ある。
サードがマルチで平均的な開発しか出来ない中、特殊なCPUについて専門的に開発出来た訳だから少なくともその点は相対的に有利だった訳だしね。
PS4世代でもXB1との性能差の部分をサードが作り込む事は少ないにしても、Cell時代に比べると遙かにイーブンな条件になる。
そこでもSCEの開発チームがPS3時代と同じように目立てるのかどうかってのが目安になるはず。

175 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:34:03.55 ID:Ss/5YgJV0

知らんけどあのエンディングの後からで弱ってるクレイトスでスタートとか
心臓の欠片4つ集めて体力アップ

176 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:43:54.98 ID:m18Oenxy0

いやもうKZで違い見せてるじゃん

177 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:58:08.26 ID:Uaff2JbS0

>>174
技術力別にして面白いゲームを作るってのではノーティーがちょっと抜けてる感じかな

178 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:59:58.26 ID:MfqN8Nzq0

>>174
PS1、PS2のころからSCE開発のゲームは技術で目立ってたよ。
でもそれは当然のことで、自社開発のハードでこんなことができますっていう
お手本を作らなきゃいけないんだから、高い技術で作るとこうなるよっていう作品も当然必要になる。

地味だけど、PS2時代ではオペレーターズサイドは高度な音声認識、サーヴィランスは
mpeg2ストリーム複数同時再生なんかやってて見た目ではわからない高度さがあったり。

179 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 02:00:55.04 ID:Xey/DFvr0

辻野と久多良木を同じ部署にぶちこもう

180 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 02:02:22.05 ID:j8wTuZbm0

GTがあるのにどうしてドラクラなんて出すんだろうな
素直にGT6をPS4で作らせりゃいいのに
似たコンセプトの二つあってもどうしようもないから
一作で放り出すことになるの目に見えてる
つかモタストはもうオワコンなのか？
マンネリとは言え勿体無いな
この調子だと同じくマンネリ化したLBPも放り出しそうだわ

181 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 02:09:06.25 ID:SRlBQur50

>>174
PS4に於いてはGPGPUモードをミドルウェアに組み込んでしまうと、逆に高いレベルで目立てなくなる。

一方現行機種のPS3は皮肉な事に欠陥ハードだった事が逆にファーストを光らせた。

糞詰まり帯域＆ＬＳの糞みたいなボトルネックメモリCPUだったし、GPUに至っては正真正銘の
低性能だったけど、ピーキーに使いこなす変態達が頑張って荒野を切り開いた。

182 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 02:24:51.24 ID:1OB4oHHQ0

マルチを考慮しないって点を考えるとやっぱりPS3の世代はファーストパーティに分があった
今世代はやっぱりファーストパーティは結果を残すだろうけどそこまで差は出ないんじゃないかな

183 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 02:27:33.40 ID:f/x0zKfR0

>>174
PG・SEの仕事内容をしってたらCSゲーの最適化とHPCの超並列が2TOPなのはわかるだろ
その中でSCEWWSは図抜けてる、在籍してる人材を見ればアホでもその就職難易度がわかる
PC上の一般作業でのアプリケーションソフトウェアは客からの要望と蓄積した経験がもの言う世界だけどね

184 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 02:27:55.18 ID:m18Oenxy0

マルチはPS360を切ってからじゃないと話しにならんだろ

185 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 02:58:06.41 ID:WyFo9pD40

遠景で電線カット
http://k39.kn3.net/9/3/6/8/C/1/C6E.png

糞箱の世界の送電線はどうなってるんだ？

186 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 02:59:35.36 ID:VLNm8J440

工事中です

187 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:04:46.42 ID:m18Oenxy0

クラウドパワーで送電

188 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:11:49.83 ID:zVkv58Od0

>>185
ステラの夢が叶ったな

189 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:14:41.44 ID:nBHLz+B70

>>185
スゲー！マイクロ波送電システムか！
PS3の有線送電とか劣化版だろｗ

190 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:19:54.59 ID:b4whh40Li

271 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/09/15(日) 12:45:41.58 ID:Ua8unYBH0
WDもかなりしょぼくなってたしなps4大丈夫かよ

ps4版AC4BFはフレームレート定期的に30以下に落ちる始末
http://www.youtube.com/watch?v=NerVXigQD7E

272 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/09/15(日) 12:53:34.37 ID:zKbDvvfx0
あれ？アサクリ4は60FPSって言うのを見た気がするんだが

273 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/09/15(日) 12:57:47.89 ID:4xMrnplj0
開発用のPCでマルチは60fpsだが
ソニーブースのより実機に近いデモ機ではフリーズした

191 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:21:45.77 ID:1BgYCh/q0

>>190
アサクリなんてマルチなんだから
XB1のレポもはよ

192 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:25:44.42 ID:uDDn562u0

アサクリやバットマン辺りはPCでも負荷の変化激し過ぎてどうにもならん系だから
別に良いっちゃ良いんだけど
固定って言い方にかこつけて60fpsのゲームが2-3落ちただけで可変とか煽り出すのは辞めてね

193 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:27:16.98 ID:ogIS/p7E0

>>190
解析に使ってる動画のソースって、ストリーミングで配信してたやつだよな？
それで実機のフレームレート分かるのか？

194 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:28:16.44 ID:i2fHg20o0

>>188
ステラってどこの女？W
あーもしかしてテスラのこと？？

195 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:28:33.45 ID:jcy9FxwM0

>>176
でもディープダウンみたいなのも出てきてるし
ぶっちゃけ前世代ほど差は出ないとおもうわ

196 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:45:24.21 ID:1ZdPcuxO0

DigitalFoundryはこの世で一番信じてはいけない最低のゲームメディアなのは間違いない

197 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 04:13:54.02 ID:KNZenCH10

ディープダウンは炎とかエフェクトとか流体は凄いけど
テクスチャとかモデリングはたいしたことないよね

198 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 05:43:36.91 ID:jcy9FxwM0

何気に周りの環境破壊もやってるし、そもそもあの炎はGIやってたと思うけど
あと物理ベースもやってるし水のモンスターは屈折の表現も効いてるし見所はたくさんある

199 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 05:50:03.18 ID:8vesEi6w0

200 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 05:51:27.92 ID:8vesEi6w0

まちがえた
すまそ

201 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 05:54:30.65 ID:LbgHIg1A0

>>60
同一人物がPCとスマホでID変えながら頑張ってんだよ
生暖かく見守ればいいんだよ（遠い目

202 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 07:44:04.93 ID:duvFeXmK0

>>148
右下のおっさんがモヤっとしてるからなあ

203 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 07:45:30.35 ID:duvFeXmK0

>>149
18万じゃきかなくない？

204 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 07:51:23.51 ID:PAFN882m0

>>60
MSフューチャーズ同士でスカイプで連携とってるんだろうな

205 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 08:06:07.83 ID:r/n6UZHG0

>>203
30万弱だな…

206 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 08:11:45.84 ID:fyhi1DYq0

>>184
PS3へのマルチは早い段階で消えると思うな。
PS4の普及速度が早そうってのもあるが、コストダウンが進みにくいPS3の代わりにVita TVへ移行させると思う。

PS4は3と違って最初から互換切ってしまってるからPS3の新規ユーザは増えても楽しめる期間が短いし、
PS3はPS2/1ほど低価格にできてない。
そこに穴埋めとして$149のVita TVを投入していく、と。

207 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 08:25:49.10 ID:vlL011RM0

>>204
なるほどなゴキブリはそうやってるのか

208 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:05:04.45 ID:XW1DujX+0

>>145
人の書き込みまるごとコピペするなら、
最低限>>190のように日付やIDまで含めてコピペしろ。

209 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:15:00.32 ID:P/ON1aHX0

なに怒ってんだかｗｗ

210 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:18:10.16 ID:XW1DujX+0

>>209
ひとの書き込みマルチポストでコピペするバカがいるんよ。
それも1回や2回じゃない。なんどもやられてる。

211 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:20:34.57 ID:VLNm8J440

あっそう

212 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:21:21.72 ID:xtsxOMie0

そんなどうでもいい事は置いといて
お前らの中の60fps固定30fps固定の定義を語ってくれよ

213 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:26:13.93 ID:btZL47f30

［TGS 2013］我々はゲームで勝負する――SCEJAの戦略的キーマン，植田浩氏に新型PlayStation VitaやPlayStation Vita TV発表の狙いや今後の展開を聞いた
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130921028/
>PS VitaでPS3のゲームがまったく違和感なく，快適に遊べる状態にあります。本当にびっくりして，技術力に感動しました。

どの程度か早く見てみたいな

214 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:26:59.20 ID:XW1DujX+0

やられてみろ、おもしろくないから。
まあ、一言コメント書き込む程度では、コピペのされようもないだろうが。

215 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:28:42.39 ID:XW1DujX+0

>>213
ああ、それ、SCEのお偉いさんがはじめて
Gaikaiクラウドの出来に関して触れた発言よね。
来年北米からスタートらしい。楽しみね。

216 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:35:16.93 ID:Gno4PJ5R0

PS3をラックに並べてる気がするが
それはビジネスとして成立するんだろうか

217 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:41:52.03 ID:cQ6IuaMT0

>>147
これは連戦で疲れた時の息抜きとかにいいなあ。何気に戦車が消火栓壊した時水吹き上がるとか演出細かいな。

218 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:51:02.48 ID:XW1DujX+0

>>216
アメリカ空軍のPS3スパコンは、ラックにPS3並べてたね。
さすがにああいうことはないと思うよ。
ちゃんとブレードサーバを開発してるはず。
ビジネスとして成立するかどうかはやり方しだいかと。
例えばG-clusterは既に13年、海外でゲームクラウドを展開してきているそうな。

【PR】クラウドゲーム時代を先取りする「G-cluster」，それを支える技術とテレビを変えるデバイスが目指す未来を探る
http://www.4gamer.net/games/024/G002478/20130724084/

219 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 09:59:23.27 ID:n21PJ26S0

>>218
まあ筐体がラックマウントかどうかはさておき、
データセンタにはスペース的な制約もあるので、nVidiaの仮想化GPUのように高性能な一台で複数クライアントを捌けないとサービスとして成立しないと思うんだが
PS3でそれはやはり無理だろうと。
そもそもIAサーバでない専用ハードが必要な時点で厳しい気がするが。

220 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 10:07:03.89 ID:d7v2Sn1V0

そもそもＰＳ３のゲームをクラウドでやることにどこまで需要があるか
ＰＳ４のコンテンツが増えて需要が無くなったらＰＣやスマホに展開するのかねぇ

221 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 10:10:32.51 ID:xZp5SJRw0

しかし、マジな話、PS3のゲーミングサーバーって現実的なもんかねぇ？
nVidiaもゲームサーバー作ろうとしてるし、RSXはエミュというか仮想ハード化可能そうだけど、
Cellは仮想化するのも大変そうだし、仮にゲーム鯖向けCellを作ってもSCE以外使うユーザーもいないよな…

222 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 10:12:49.17 ID:aFUXGRCj0

そういう無駄なことに大金かけて大失敗こくのが今のソニーっぽい
PS4は金かかってなくて出来が良くて今のソニーっぽくない

223 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 10:19:38.88 ID:kiOIAj870

まあ、多少遅延等の問題はしばらく残ったままでしょ
でも、これだけ膨大に増えた過去遺産をエミュレートで実現するのは
もうコスト的に無理だと思うよ
検証が追いつかない
それなら、確実に動くハード上で動作させ、それをシンクライアント上で動作
させる、クラウドゲーミングでなんとかしていくしかないってのが
これからの方針でしょ
有志のみで何年も掛けて作成してるPS2エミュレータですら、未だに
あのレベルの再現性だからね

224 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 10:26:12.73 ID:btZL47f30

PS4 のリモートプレイが Gaikai 技術なので、インターネット越しにどの程度使えるかである程度の推測はできるな

225 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 10:32:43.36 ID:oSzmnP1b0

遅延の問題はインフラの問題もあるからどうしようもない
かなり快適に使える地域もあるだろうけど、どうしても格差が出るだろうな

226 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 10:58:15.94 ID:kf5JrA7q0

クラウドゲーミングについては、アメリカにサーバがあれば日本じゃ遅延が大きいだろうな
日本向けのサービスはじめることがあれば、日本や近くの国にサーバ置くんじゃね？

あとはADSLや無線LANをつかわずに有線LAN・光にすれば
ユーザー側での遅延が減る

227 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:03:04.85 ID:nF2OxVM00

>>218
G-clusterはTGSでデモやってるから見てくるといい
遅延はひどいし、絵は小汚いし、ゲームはショボいしで絶望する

228 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:19:53.34 ID:4w55UKo20

>>227
やってないのバレバレだぞw

229 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:21:46.73 ID:gHz7tqcv0

http://taisy0.com/2013/09/21/19911.html

｢iPhone 5s｣と｢iPhone 5c｣と｢Samsung Galaxy S4｣のパフォーマンス比較
2013年9月21日

本日、Austin Evans氏が、｢iPhone 5s｣と｢iPhone 5c｣と｢Samsung Galaxy S4｣のパフォーマンスを比較した動画を公開しています。

まず3機種のスペックは下記の通りで、｢Geekbench｣｢SunSpider｣｢3DMARK｣｢GFXBench｣といったベンチマークテストの結果を比較しています。

　・iPhone 5S：1.3GHz(デュアルコア)/1GB
　・iPhone 5C：1.3GHz(デュアルコア)/1GB
　・Galaxy S4：1.9GHz(クアッドコア)/2GB

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mhsQFKrNnNw

テスト結果は映像を見て貰えると分かりますが、CPUの動作周波数やコア数だけを見ると｢Samsung Galaxy S4｣がダントツなのかと思いきや全てのテストで｢iPhone 5S｣が1位となっています。

(注)｢SunSpider｣のテストのみ数字が少ない方が速くなっています。

230 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:22:41.82 ID:1ZdPcuxO0

まぁG-clusterなんてそもそも数に入ってない
あんなゴミが売れるならだれも苦労せんで

231 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:23:50.28 ID:gHz7tqcv0

プレイステーション4
TVの生放送中に絶望の不具合

http://www.youtube.com/watch?v=gCl8wVhHC28&noredirect=1

232 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:25:46.30 ID:l2WJRqar0

マルチはPS4版だけの紹介でグックローチ追い詰められてんなｗｗｗｗｗ

233 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:33:29.27 ID:i2fHg20o0

>>229
まぁアーキ似ててもOS違えば当然の結果でしょ。
似たような性能ならOSの完成度が大幅に影響する。

234 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:35:52.48 ID:yZDeP61i0

PS4か、Xbox Oneか？東京ゲームショウでのアンケート

http://kotaku.com/ps4-or-xbox-one-we-poll-the-tokyo-game-show-1360719713

最後のガキクソワロタｗ

235 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:45:14.38 ID:NdO5nlrk0

>>229
画面の大きさと画素数がここまで違うと、Webや電子書籍の視認性の差が大きいな。
iPhoneもそろそろ5インチ級フルHDの大型機のニーズを考慮スべきじゃないか。

236 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:47:22.64 ID:gHz7tqcv0

プレイステーション4
TVの生放送中に絶望の不具合

http://www.youtube.com/watch?v=gCl8wVhHC28&noredirect=1

237 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:47:43.07 ID:ejvOAKA90

>>221
今のHDD抜きのPS3の製造原価なんて1万行くかどうかっぽいし
発熱もしれた物だからそんなに投資になるかね？
リモートプレイ用のエンコーダーだってGPU出力に直接かませばいいんちゃう？
BD再生なんかしないわけだから動画周りのセキュリティ云々も関係ないし

238 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:52:29.03 ID:B6rmM1Xf0

あの規制された痴漢まだいたんだ

239 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:52:36.83 ID:B2wg+WPj0

>>181
PG_A「こいつはカタログスペックだけが大層な欠陥ハードと言われているな」
PG_B「ふん、だったら俺たちの技術でそのカタログスペックとやらを引きずり出してやろうか」

こういう流れか。
北米とか欧州だと世界的な大学のコンピュータサイエンスでMAとかPh.D取ったような連中がプログラマやってたりするからなあ。

240 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:54:56.65 ID:B2wg+WPj0

>>237
PS3って45nm世代で微細化をやめて、まだCPUとGPUのワンチップ化もやってないと思ったが、
それでも製造コストって順調に下がってるんだろうか？

241 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 11:57:53.30 ID:nxOGtoHI0

>>238
コピペ連投したら反応してくれるとでも思ってるのかねw

242 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:25:16.23 ID:v5Spru+Si

>>231
4chanにリンクはられてたぞ
本当にチカニシは卑劣だな

243 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:32:48.39 ID:28wobF0q0

>>229
OS違うから結果に差が出るのは当然として
グラフィックベンチは解像度低いiPhone圧倒的有利になるの当たり前だろ
1080pと720pで比べてるようなもんだぞ
林檎信者まで豚みたいなfps詐欺してんのかよｗ

244 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:40:00.11 ID:IZ9dM+YeP

>>240
下がってないよ、だからPS3切ってVITAに移行させようとしてるんだと思う

245 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:40:20.37 ID:Cbb3+6J00

>>243
詐欺は得意だろw

サムスンGalaxy S4、特定ベンチマークだけ最高性能を出す「最適化」が発覚
http://japanese.engadget.com/2013/07/30/galaxy-s4/

246 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:41:23.51 ID:Cbb3+6J00

やっぱりゴキブリの正体はサムチョン擁護するチョソコロw

247 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:41:26.75 ID:zQ9QW4dg0

>>233
では無く、ギャラは特定のアプリのみクロック上げる詐欺しよう
お前、アホだろ

248 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:46:36.15 ID:28wobF0q0

>>246
馬鹿チョンはAndroidとSnapdragonの起源まで主張しだしたのかｗ

249 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:54:31.35 ID:NdO5nlrk0

Android上級機がフルHD化を進める一方でiPhoneが未だに1136x640なのはさすがにどうかと思う。
画素数が3倍近く差があるのに。

250 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 12:55:03.63 ID:gHz7tqcv0

>>245
http://news.livedoor.com/article/detail/7342320/

　韓国サムスン電子の日本法人の一つである日本サムスンの代表取締役に、
ソニーの元業務執行役員、鶴田雅明氏（５７）が就任していたことが
２３日、明らかになった。サムスンは鶴田氏をトップに迎え入れることで、
日本市場での法人顧客の開拓につなげる狙いがあるとみられる。

　サムスンの日本事業は、法人向けビジネス中心の日本サムスンと、
スマートフォン（高機能携帯電話）など一般向けビジネス中心のサムスン電子ジャパンで構成されている。
鶴田氏は今月１日付で日本サムスン代表取締役に就任した。

　ソニー時代、鶴田氏は平成１６年に業務執行役員に就任。
半導体事業本部の副本部長、
ゲーム子会社のソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の最高技術責任者（ＣＴＯ）を経て、
２３年６月から技術渉外を担当。昨年１０月末で退社していた。

251 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:00:20.60 ID:m18Oenxy0

アメリカが北を攻めたら日本と戦いますレベルで会話が成立していない

252 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:01:56.22 ID:Cbb3+6J00

>>248
なに言ってんだこのチョソゴキブリwww

253 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:06:43.53 ID:1MhS32i60

>>249
そこらへんは使いやすさを優先するappleらしさがのこってるな

254 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:31:04.93 ID:4s74e/PhP

そのうちMSが詐欺する様になったのも、SCE出身のフィルハリソンのせいとか言い出しそうだな。
まあ実際彼はSCEがスパイとして送り込んだんじゃないかと思うほど、MS迷走の一因となっているがw

255 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:31:59.41 ID:AiBlO6UD0

UE4は本当に箱1版が出ないままだったな
エンジン各種PS4版と箱1版で差をつけてるものが多い

256 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:33:07.32 ID:oSzmnP1b0

フィルハリソンはキネクトみたいなの大好きなんだろｗ

257 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:38:38.86 ID:1ZdPcuxO0

キネクトやるためにSCEやめたようなもんだしな

258 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:39:10.07 ID:f/x0zKfR0

>>239
しかもその一番の目標がSCEWWSだからね、インドも国策でSCEに職業斡旋してるし

259 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:43:08.64 ID:d7v2Sn1V0

ＰＳ４ではトップガンはＧＰＧＰＵを引き出すわけか

260 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:49:09.22 ID:IZ9dM+YeP

>>253
改造度据え置きなのは使いやすさじゃなくて、一点豪華主義に振って他は徹底的にコストダウンするAppleの伝統だよ
次の解像度向上はまた2倍の2272x1280になると思う
ただ、あのサイズでこの解像度は微細すぎるから難しいかな？ iPhoen6か7の目玉になると思うけど

261 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:49:20.73 ID:YHEnhRZm0

フルHDスマフォで2chmate使ったら、iphoneには戻れんよ

262 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:51:02.37 ID:pdBdm+c10

>>259
PS4ではハード直叩きのレベルまで潜らないと、PS4の真の性能は見えないよ
この辺は後藤ちゃんも懸念はしてたね

263 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:54:09.43 ID:oSzmnP1b0

そこまで使わなくてもロンチレベルのタイトルは作れてるからな
来年、再来年あたりのタイトルは凄い事になりそう

264 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:56:02.92 ID:IZ9dM+YeP

>>262
直叩きなんてしたら、また互換が無理に…
ファーストならともかく、マルチタイトルでは無駄コストだし

265 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:03:45.98 ID:r9Tu8MBu0

>>262
単純にgpuの性能がxbox oneより上なのに？

266 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:07:43.56 ID:hDoxpHR80

>>264
直叩きしなくたって互換が取れるHW構成にできる保証は無いんだし
互換の事なんて考えるだけ無駄だと思うが

267 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:09:18.49 ID:TicqWuuI0

>>265
PS4ファーストタイトルが軒並み不安定30fpsな時点でお察し
作り易くて今の惨状ならCellみたいな伸び代も期待出来ない
贔屓目に見ても「高性能ハード」でないのは確か

268 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:12:04.25 ID:yZDeP61i0

837 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/09/22(日) 13:01:40.02 ID:IOn5SimB0
デッドラ3はPS4では出ないと思う、
オブジェクト表示数がPS4では無理ゲのような気がする

269 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:13:02.72 ID:wYMuk2x00

これはアカン
ttp://youtu.be/Pe7U3IJZ4B4?t=12m5s

270 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:14:37.81 ID:EY7cS6Co0

ミドルレンジvsローエンド地雷
って感じかな

271 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:16:03.62 ID:AiBlO6UD0

箱はGDDR5に切り替えられるような設計をしなかったのが痛かったな
半透明はさすがに大量に出せるのかと思えば結構厳しいみたいでForzaのタイヤスモークもレース中はGT5みたいに出てこないんだよな
フレームバッファでESRAMを使ってるからなのかね

272 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:16:20.69 ID:2RTGHGfm0

デッドラ1のときと全く同じこと言ってる

273 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:19:33.20 ID:oSzmnP1b0

直叩きというかそれでも凄い薄いラッパーは挟んでるでしょ

274 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:28:37.71 ID:AiBlO6UD0

E3のときはタイヤスモークがGTみたいに発生してて出来るようになったんだなって思ったんだけど、
仮にESRAMにフレームバッファを展開しなければ、マトモに性能が出ないのだとしたら設計としては失敗だなあ
箱1のカスタマイズの目玉のESRAMには+αを求めてるのに、フレームバッファに使う前提だと
+どころか制限が多い－になってしまう

275 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:28:54.67 ID:3dfHjD1U0

1位　サムスン　ギャラクシーS4　Samsung Galaxy S IV LTE-A 17343　(MSM8974)
7位　Apple iPhone 5s　13763
27位　Samsung Galaxy S IV (APQ8064T)　
http://community.futuremark.com/hardware/mobile

A7はスナドラ 600とかサムスンの性能がイマイチ扱いされてるオクタコアCPUよりは強いけど
スナドラ 800と比べるとやや劣るって感じのチップでしょ。
WEBレンダリング速度とかは解像度の差や効率の差で逆転するかもしれないけど。

てか既に最新モデルが存在する端末の半年前のモデルとわざわざくらべてiPhone5sを持ち上げる記事が多い事にびっくりだわ。
PS4が出てからWiiUとPS3比較してWiiUは高性能！と騒ぐレベルの話なのに。

276 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:40:23.18 ID:uk/qW+79P

dualAPU
クラウド
レイテンシ
魔法のeSRAM
60FPS
実機じゃない

次はなんだろう。

277 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 15:15:25.77 ID:r9Tu8MBu0

>>267
なんでもうfpsがわかるの？

278 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 15:42:11.07 ID:jnod6MPO0

(´・ω・｀)MSは初代箱の時から張ったりかましてたような

279 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 15:42:52.09 ID:jnod6MPO0

youtubeで確認したんだろ　30FPSまでしかアップできないしあそこ

280 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 15:48:38.84 ID:w/A+npNw0

>>268
ワロタw

281 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 15:54:19.02 ID:wMtfriur0

>>269
これがPS4版ってのがうけるｗ
何がPCがリードプラットホームだよｗ

282 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 16:00:54.16 ID:IZ9dM+YeP

>>269
木やフェンスの影が直前でポップするのな…
もうちょっと何とかならんのかねぇ

283 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 16:03:26.66 ID:w/A+npNw0

さすがにその位、これから改善してくるだろ。

284 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 16:38:49.77 ID:NEL1xksc0

第二世代のGCN見てるとCUあたりのジオメトリ処理性能が2倍になってるみたいだけど
ここにたまに来る開発者っぽい人が頂点処理のボトルネック無くなってるみたいなこと言ってたよな
マジもんだったのか？

285 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:00:28.87 ID:oSzmnP1b0

発売時期すら決まってないタイトルの粗さがしてもしゃーない

286 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:02:10.38 ID:BjugdVgl0

もうTGS終わりか！？
アイマスライブ二日目でなんかないのか！？

287 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:02:43.59 ID:BjugdVgl0

誤爆ー

288 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:11:43.54 ID:W/+zC2zm0

>>269
これ影って固定の焼き付きテクスチャーで直前に出すのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:14:55.87 ID:negVpSfM0

>>282
ならんな？描写距離に対する演算負荷の増大は線形じゃないから
これに対処すると言うことは他の多くを犠牲にすると言うこと

290 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:15:55.59 ID:ncoH5y4P0

結局TGSで出たのは実機も出せないフリーズ多発オワコンハードって事だけだったな
xboxoneの安定っぷりは不具合撮影してやろうと粘ってたゴキが挫折するレベル
これが同じ発売二ヶ月前のハードだなんて、、、

291 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:19:10.30 ID:w/A+npNw0

>>289
何言ってんだ？

292 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:23:04.58 ID:OMYjun520

TGS帰り
タイタン確かに出来がいい
精密なモデルとテクスチャ、でもシェーダは軽め、これ
GI系は皆無なのはもちろんのことHDRすらやってない潔さ
あの手のゲームには解像度とソリッドな60fpsがなによりも重要なことがよくわかる
XB1はこの路線があっていると思う
まぁPCで動いているわけだけど

293 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:23:17.17 ID:1KYVD2WMP

>>245
その「最適化」ってAppleもやってて以前問題になってた。
基本的にAppleは企業モラル低いよ。

294 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:23:34.26 ID:oSzmnP1b0

単純に最適化の問題でしょこんなの

295 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:24:45.78 ID:1KYVD2WMP

>>292
”次世代感”はあまい無さそうだね。

296 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:26:44.80 ID:e8bq1seS0

国内だと箱自体忘れ去られているよな、PC－FXの再来って感じ。

297 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:27:09.39 ID:0YuWTIwh0

Titanは映像的にも舞台とシステムが変わったCoDだよ

298 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:29:43.98 ID:jcy9FxwM0

iOSとAndroidを比べる時に単純なハードウェアのスペックで比較すること自体がそもそもの間違いだろ
Androidの方は様々なハードウェアの違いを仮想マシンで吸収してるんだから遅くなる
ObjejctiveCとjavaの違いもある

299 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:31:24.95 ID:vXbF4Vdh0

マルチプレイを主体にしたCoD、それがTitanfallだね、
そして、これからの全てのFPSのスタイルになる。

300 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:32:54.39 ID:oO1jFD7M0

サードに金をばら蒔いて作られたゲームがあるから
骨箱はダイジョウブイ

301 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:33:45.10 ID:oO1jFD7M0

>>299
なにいってんだこの馬鹿w

302 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:39:31.02 ID:wMtfriur0

MGS5のリードプラットホームは多分360

303 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 17:45:35.88 ID:VLNm8J440

ああいうロボット使えるFPSはロボがバランスブレイカーになるからあまり好ましくないな

304 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:11:54.09 ID:lmUwwLgp0

未だに箱に夢見てるバカがいるんだなw
50%以下の低性能って開発者に指摘されてるのにwww

305 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:21:57.51 ID:1MhS32i60

>>269
車で走ってるときにロードが追い付かないのはしょうがない気もする
特に建物が密集してて歩くことが多いステージはそれなりの品質のテクスチャが要るし

306 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:22:37.85 ID:g5kw5CBp0

>>269
影が近距離ポップするのは気になるな・・・
ゲームには絶対使われる事の無かったモバイル向けCPUに、1万ちょいのローエンドGPUだし、
まぁ次世代機つってもこんなもんだろ。

307 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:24:45.75 ID:W/+zC2zm0

>>305
ロードって・・・
こんなテクスチャーすらいちいちBDから読み込んでるの？

308 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:26:07.06 ID:CKgIGcft0

単に遠景の影描写を省略してるだけじゃねーの

309 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:27:25.27 ID:UniY2kAq0

TitanfallがFPSゲーマーに受けるのはいいけど
Xbox one版がPCよりは360側に寄ると
ハードを牽引するタイトルにはならないかもね。
PC版でやる、あるいは360版でいい、という話になっちゃう。

310 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:27:41.83 ID:1KYVD2WMP

deep downはとにかく凄いね。
現状でプレイアブルのゲームでアンチャ3を明確に超えてるのってこれくらいだろ。
流体シミュ使ったエフェクトは今後のトレンドになるだろうな。
ビジュアル的な説得力がまるで違うわ。

311 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:30:06.22 ID:AiBlO6UD0

>>307
これが目立つ原因は、影が手前に伸びてるからだね
現行機と同じ距離でのLODなんだろうな
背が高いオブジェクトの影を発生させるのをもう少し早くするなりするしかないね

312 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:30:32.31 ID:XW1DujX+0

PS Cameraは専用形状のUSB3.0だそうな。

PS4は“プレイステーション”全体としての楽しめる機能を多数搭載【TGS 2013】
http://www.famitsu.com/news/201309/21040473.html

313 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:33:10.20 ID:UniY2kAq0

なぜわざわざ専用コネクタ

314 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:34:24.87 ID:g5kw5CBp0

>>313
ケーブル無くしたとき、クソ高いボッタクリ価格の専用コネクタ版買わせる為じゃないの？

315 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:35:04.01 ID:egn6in+y0

>>312
初代XBOXみたいなもんか
あれもUSBだが何故か専用形状のコネクタ使ってたよな

316 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:35:56.71 ID:XW1DujX+0

>>313
カメラ専用ポートとしてカメラ以外のものをさせなくするためじゃない？

317 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:38:23.66 ID:P/ON1aHX0

HDDを専用として法外な値段で売っていたハードがあったな

318 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:39:48.31 ID:m18Oenxy0

どうすればケーブルを無くせるか考えよう
http://icdn3.digitaltrends.com/image/playstation-4-camera-logo-800x600.jpg

319 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:41:04.05 ID:oSzmnP1b0

今回のは形状は凄い安定してそうなのはいいけどな
Moveの奴はコード硬くてTVの上にのせたら
何回も落ちたわ・・・

320 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:41:07.57 ID:K+7xPkkq0

4770K、DDR3-2133 16GB、GTX780 SLIと480GB SSD積んだVAIO出せばいいのに

321 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:42:27.54 ID:1KYVD2WMP

deep downてカプコンのどこで作ってるの？
海外？

322 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:42:57.50 ID:XW1DujX+0

カメラが2基載ってるんだっけ？
（最大）1280 x 800ピクセル x 2

1280x800ピクセル時 60fps
640x400ピクセル時 120fps
320x192ピクセル時 240fps

323 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:43:53.53 ID:CP8DmrIS0

今日ＴＧＳ行って来た
ディープダウン5分間遊んだけどやっぱりドラゴン戦がやりたかったなあ。

324 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:44:19.18 ID:g5kw5CBp0

>>320
そういうコンセプトでやってる所ならある。コスパ相当悪いけど。
http://www.dell.com/jp/p/alienware-laptops

325 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:46:07.70 ID:1MhS32i60

>>307
良く考えたらシャドウマップでやるやつだから関係なかった

Farcryとかはどうやってるか気になるな

326 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:49:19.78 ID:jcy9FxwM0

そもそも発売前のゲームにフレームレートとかポップアップ程度のツッコミを入れてもしゃーないよ
MGSVに関しては物理ベースライティングがどこまで威力を発揮するか気になるところ

327 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:52:19.01 ID:ofJMCuZ20

>>310
すごい
確かにすごい…が、日本でドカンと売れるゲームの流れとはちょっと違うかも

セルシェーダー系の技術で「次世代ならでは」みたいなのが出てきたほうが、国内的には応用範囲広そう

328 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:57:03.49 ID:AiBlO6UD0

>>325
影を徐々に濃くする方法

329 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:05:20.50 ID:1MhS32i60

>>328
なんか複雑そうだな
ソースある?

330 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:08:24.89 ID:j8wTuZbm0

PSカメラってMSがキネクトやってるからその対抗のためだけにやってるのバレバレだな
playroomなんて糞を固めたもの出すのがその証拠

331 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:09:03.80 ID:1MhS32i60

>>328
なんか複雑そうだな
ソースある?

332 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:14:40.70 ID:SOFQ1RYQ0

>>323
ドラゴン戦はあらかじめ用意したムービーを流してただけだからな
その場で実際にやってるように見せ掛けてたけど昨日と今日、同じ映像だった

333 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:20:28.96 ID:CP8DmrIS0

ディープダウン凄いぬるぬるで動いてたな。
間違いなく６０フレームで動いてたと思う。
これでドラゴンと戦えたらマジで驚愕しそう。

334 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:21:35.60 ID:jcy9FxwM0

>>332
SCEのブースでパブリックデーとビジネスデイ、それぞれ一回ずつやってるけど、
時間を止めた時の動きが違うんで二回ともプレイしてるよ
具体的には炎の魔法？をドラゴンにぶつける回数が2発から3発に増えてる

335 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:36:35.25 ID:QTULw/OF0

Deepdownの描画エンジンのPanta Rheiは箱1も対応してるから
箱信者はDeepdown下げをあんましすぎないほうがいいぞｗ
このエンジンで動くゲームが将来的に箱でも遊べるようになるんだから

336 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:38:26.75 ID:uk/qW+79P

deepdownは未だにマルチだと思ってる。
PS4、60FPSで動くのなら30にすりゃいいだけだし。
マルチにしない理由が無いっていう。

337 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:39:00.24 ID:oSzmnP1b0

次のバイオとかはこれで作られるだろうしなｗ

338 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:47:04.59 ID:K+7xPkkq0

>>336
PCリードなのに何でPC版出さないのか不思議？

339 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:47:19.98 ID:khoIFDIH0

Digital Foundry vs. the Xbox One architects
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-the-xbox-one-architects

340 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:50:51.33 ID:r/n6UZHG0

>>338
SCEに協力してもらってるのは鯖だからPCじゃやらないよ

341 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:54:30.61 ID:jbW4aW0M0

>>336
理由があるとしたらF2PってのがMSの規約に引っかかってるのかもね
タイタンフォールみたいに1年の時限独占とかはソニーやらないし

342 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:57:23.80 ID:jcy9FxwM0

そもそもインタビューでSCEと共同開発と言っていいほど二人三脚でやってるって話だし、
マルチにはなりにくいんじゃね？
まあパンタレイ自体はマルチ対応だろうけども

343 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:01:23.86 ID:uk/qW+79P

>>339
DFもRichard Leadbetterを自粛させればいいのにな。
完全にMSの広報になってるやん。
コメントでもめちゃめちゃ馬鹿にされてるし。

344 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:02:15.82 ID:/G8o8nUx0

Xbox oneで動かしても見た目でMTと差別化できないから切ったのでは

345 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:10:58.38 ID:w+4dbI88P

一番の理由はF2Pだからってとこだろ
基本的にLiveは実績あるタイトルしかポリシー曲げないし

346 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:12:09.11 ID:rsNnVR6sP

さりげなくMoveEngineのJpegサポートはキネクト用って言ってんな
たまにはテクスレの予想も当たるもんだ

347 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:13:08.32 ID:E3VnLwr+0

deepdownはSCEも開発に係わってるから、マルチは無理じゃね？
まぁ、PCとのマルチは、デモンズやダークみたいにアルかもね

348 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:15:07.86 ID:0dCnwXlI0

>>334
あとパブリックのでは1人死んでたよな
ビジネスの時は死んでなかったような

349 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:15:08.57 ID:jbW4aW0M0

でも手助けしてやったのに移植許したりしてるしなぁソニー
まあそういう事してたからインディー関係に信頼されるようになったんだけど

350 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:22:19.27 ID:N6uR8EpY0

どこで読んだのか忘れちまったけどPS4用のパンタレイは演算能力を
活かすためにパーティクルと流体シムを強化してあるって言ってたような

351 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:23:10.65 ID:RzqzgxM/0

カメラをUSBベースの独自規格にするのは意味があるとおもうよ
たとえば、標準規格ではこれだけの電流を流せないといけない（よって定格消費電力も上がる）、
独自規格じゃカメラで必要な分だけ電流を流せばいい（定格消費電力を下げられる）
ってのがあるとおもう

352 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:23:29.01 ID:Xeni65FI0

Deepdownはテックデモの域を出てないでしょ
SCEがかなりの金を出してるみたいだがやめた方がいいと思う

353 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:24:12.34 ID:g5kw5CBp0

SCEAのF2P、Planetside2は普通にPCで出てるし、マルチ化はあるんじゃないの。
カプコンもPCゲー出してるし。
http://www.capcom.co.jp/pc/

354 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:25:32.56 ID:XcMLn0sE0

deepdownが動くPCのスペックってどれくらいなんだよ…

355 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:28:08.17 ID:VJ+/VfJ90

クレクレ？

356 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:33:39.05 ID:uk/qW+79P

実験作みたいなもんだからPS4の機能を使い切ってるとは思えないけどな。
GTX660、メモリ8GB、i5 3570k位で動くんでない？8万位。

357 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:34:13.19 ID:QTULw/OF0

カプコンはDeepdownより中華産のモンハンオンラインをPCで出してくれよｗ
Fで稼ぐのはもういいだろｗ

358 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:38:33.13 ID:oSzmnP1b0

むしろ箱1上だとdeepdownがどうなるのか比較したいから
マルチ化歓迎なんだがｗ

359 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:40:48.39 ID:w+4dbI88P

>>353
SCEAじゃなくSOEな
SOEタイトルはまずPC有りきの会社だから同列に語るのは違うと思うわ

360 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:42:33.05 ID:RdKaYmPS0

エンジン開発を手伝うことで
そのエンジンをつかったマルチゲーで
PS4が一番綺麗になるからだろうね

361 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:44:52.91 ID:RdKaYmPS0

http://indie-stream.net/ja/

362 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:46:51.91 ID:g5kw5CBp0

正直な話、PV段階じゃどうにもならんよな・・・
Killzone2やGT5のPV詐欺も凄まじかったし。
ノートPC向けの性能低いCPUに、発売時にはローエンド落ちしてるグラボだし。
期待し過ぎない方が良い。

363 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:49:50.54 ID:AGKjJ2qYO

PV詐欺とは具体的にどのゲームを指した言葉？

364 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:50:37.71 ID:uk/qW+79P

for・・うう

365 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:51:53.35 ID:tGmmw2M50

>>339,343
何のツッコミもしていないんでインタビューとしてはつまらないんだけど
いくつか事実と考えていることが分かって面白いな

・Xbox OneのESRAMは360の発展形として実装された
・32MBはFP16ではなく6e4や7e3でのレンダリングを想定した容量
・ESRAMとDDR3のアクセスはメモリアドレスで指定行う
・204GB/sという帯域はESRAM 8MBのレーンごとのデータ移動を
させた値
・PS4の多い分のCUはGPGPUに使えばいいんじゃない？
・フレーム落ちはGPUではなくCPUが原因だ

ここでされていたXbox Oneの構造と疑念が大体当たってた感じだけど
何度も"natural evolution"って繰り返しているのが印象的
意地悪な目で見ると「360であれだけ支持してくれたのにどうしてお前ら
こんなにdisるんだよ」って焦ってるように見える

366 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:54:08.93 ID:jcy9FxwM0

確かにその二つのPV詐欺かもしれんがFPSとレースゲーの分野でそれぞれトップだろうよ・・・

367 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 20:58:31.00 ID:bgVN+J0G0

レンダリング技術の変化で360のアーキテクチャがイマイチになってきのに、
なんで360の正当進化という方向に向かってしまったのか
そこらへんをMSに聞いてくれる人はいねーのかな

368 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:03:50.19 ID:NdO5nlrk0

> ・32MBはFP16ではなく6e4や7e3でのレンダリングを想定した容量

GPU自体はFP16-64前提で設計されているし、PCやPS4とのテクスチャ素材もそのまま流用でなく調整が必要になる。
それにレンダリング負荷が軽減されるとはいえ品質の差は明らか。
eSRAMの容量に縛られるとはいえ本当にFP10-32ビットバッファを今後も使うつもりなのだろうか。

369 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:07:48.79 ID:rV+fTTml0

>8MBのレーンごとのデータ移動をさせた値

何の意味があるんだよ・・・

370 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:12:22.46 ID:rsNnVR6sP

>>369
8MB区切りのデータ転送ならフルにメモコンで読み書きできるってことだろ

371 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:12:43.47 ID:IBmD7vNHi

PCでTitanFallね～
PC版CoDでも過疎が酷いのに
外人すら少なそうで怖い

372 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:15:40.30 ID:W/+zC2zm0

>>365
これってクロックの低い同じCPU搭載しているPS4がやばいんじゃね

373 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:16:20.00 ID:g5kw5CBp0

>>371
どこの誤爆か知らんが、BF3なんかはPC版が一番多い。

PC online 45095
PS3 online 38669
360 online 16373
http://bf3stats.com/

全世界のPCユーザーが不買い活動までし、見捨てたCoDとは別だとおもうぞ。

374 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:26:12.89 ID:1MhS32i60

32bitの疑似HDRで1600x900なら分割せずに5MRTできるぞ！

375 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:35:37.60 ID:saubLlVB0

HDRはFP10で充分というMSのお墨付きが来てしまったね

376 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:44:55.61 ID:bLXWAm7r0

次世代レースシムXbox One「Forza Motorsport 5」TGSプレビュー
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130922_616498.html
＞なぜか「Forza 5」コーナーだけ、TVの調整に失敗し、ジャギーやアラが目立つ状態になっていた。
テレビのせいなら仕方ないな

377 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:45:26.59 ID:t/c3+9Ca0

MotorStorm(E3 2005)
http://www.youtube.com/watch?v=wig-XT8Rbiw

この程度の映像すらも実現できてない次世代機にどうやって期待すればいいんだよ・・・
最低限このレベルにしなきゃ驚きも感動もないだろ

378 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:45:51.30 ID:NEL1xksc0

Raster engineは“Tahiti”が2基であったのに対し、“Hawaii”は4基の独立したものを搭載する。
4基のTessellation unitsにより“Tahiti”と比較すると2倍のジオメトリ処理性能を有することになる。

379 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:47:17.48 ID:1ZdPcuxO0

ＰＣゲーユーザーは貧乏人ばっかだからワゴンレベルになるまでかわねえんだよなあ

380 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:47:26.65 ID:m18Oenxy0

>>377
見せ方の問題であってグラは普通にショボいな

381 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:48:32.23 ID:oSzmnP1b0

現状はCSのBFは対戦人数少なくて等価なゲーム性を提供してるとは言えないからな
スペック足りて無い人なんかはBF4はCSで遊ぶって人も出てくるんじゃない

382 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:49:16.35 ID:g5kw5CBp0

>>379
プレステユーザーよりゃ金払ってるみたいよ。

エレクトロニクスアーツ : PCゲームが急激に成長。ついにPS3の売上を上回る
http://ameblo.jp/seek202/entry-11318115424.html

383 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:49:32.18 ID:ehbqt4idP

>>374
MSAAとZバッファ捨ててジャギチラティアリングまみれ
ならそれも何とか出来そうだけど。犠牲にするものが多すぎるね。

384 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:49:50.88 ID:MMNWU2JQP

>>376
モニター調整でジャギが増えるの意味が分からんな

385 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:50:58.92 ID:W/+zC2zm0

>>383
MSAAなんてよほどの理由がなければいまさら使わんだろ

386 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:52:02.25 ID:YnkFGWo60

>>339
なんだか読んでるとXBox Oneの独自拡張が大きな効果があるように思えてきた。まさに有能な広報って感じ。突っ込みが弱いせいもあるか。
ただ一言もPS4に勝てるとは言わないんだよな。Kinectには一言も触れないし。

それに色々なソフトで実験して現状最適なバランスがこれだったんだ、と力説されてもこっちとしては胡散臭いし、
現状のソフトに最適化しても数年の間にソフトの方が発展し変化するでしょ。GPGPUも発展途上なんだし。
言う通り現状のゲームに最適なバランスなのがXBox Oneなのだとすれば、逆に言えば発展余地が無いという事でもあって、
数年のうちにソフトが進化すれば差はますます広がるという事にもなる。eSRAM以外の部分ではね。

とはいえそのまま読めばXBox Oneも理想的に行けば勝負できるんじゃないかと思えるくらいの優秀な受け答えだった。
しかしそれもシステムやKinectに占領されるメモリ・CPUの話次第で簡単に吹き飛ぶ話でもある。

あと、みんな読むの早いね。びっくりしたわ。
ついでに動的な解像度変更の話が前スレ辺りであったと思うけど、既にあるんだね。知らなかった。

387 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:52:14.48 ID:F1WZuzfK0

>>376
また中村聖司か
こいつはアホなのか？

388 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:52:22.47 ID:m18Oenxy0

　中　村　聖　司

389 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:53:51.23 ID:ehbqt4idP

>>385
レースの様に奥行きのあるゲームには必要だろ
どっちにしろTXAA開発者にもダメ出しされた箱一は詰んでるが

390 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:54:08.60 ID:W/+zC2zm0

中村聖司って昔「Xbox360はFP64バッファが使えるけどPS3は使えない」とか書いていて
インプレスに指摘を送ったら本人から返事がきたぞ

391 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:54:51.65 ID:w+4dbI88P

>>376
こいつすげーな
E3の時のForzaが本来であるとの前提でわけわからん質問してるし…
モニター問題について質問ってなんだよｗミスリード狙ってそうｗ

392 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:54:59.97 ID:jbW4aW0M0

今年のTGSでの一幕

中村聖司「DEAD RISING3が1080p60fpsで動いてるのをこの目で確認した」
↓
外人記者「開発者（外人）に聞いたら30fps固定だってさ」

　

393 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:55:02.58 ID:VJ+/VfJ90

はい、来ました　フォルツァのジャギーはTVの調整ミス

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130922_616498.html

しかし、日本マイクロソフトブースでは、なぜか「Forza 5」コーナーだけ、
TVの調整に失敗し、ジャギーやアラが目立つ状態になっていた。
実はプレスルームの「Forza 5」はさらに酷い状態で、
720pで出力しているようなザラザラした絵になっていて、
ビジュアルに関しては間違いなくE3の時より劣化していた。

　E3で見た人はすぐに気づいただろうし、初めて「Forza 5」をプレイした
「Forza」ファンも「こんなものか？」と首をかしげた人もいるかもしれないが、
これは本来の「Forza 5」のクオリティではない。わかりやすくいうと、
下記掲載のスクリーンショットのクオリティでプレイできるのが「Forza 5」だ
（もちろん、下記スクリーンショットはForzaVistaモードのものなので、
走行中のポリゴン数はこの画面より低くなるが）。

394 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:56:20.09 ID:QTULw/OF0

>>376
この記事凄い…

395 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:56:27.32 ID:w/A+npNw0

>>376
MSスタッフが調整してクソ画質なら、多くのゲーマーの環境ではクソ画質じゃん。

396 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:56:54.49 ID:AiBlO6UD0

>>329
ソース？アホか
実際のゲームで確認しろよ

397 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:57:18.04 ID:HpWOtxc70

ジャギ箱wwwwwwwwwwww

398 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:58:00.65 ID:ckd0n4Hd0

>>393
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗこいつひどすぎるなｗｗ

399 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:58:30.34 ID:F1WZuzfK0

しかし、モニターの調整ミスとやらで無い場合、
物凄いネガキャンになるということを分かって記事にしてるんだろうか

400 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:58:47.65 ID:VJ+/VfJ90

あ、既にあったのね
ってか、4日間調整ミスで終わらせるつもりかと
ジャギがTVの調整ミスで発生するなんて聞いた事もないw

401 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:59:09.92 ID:m18Oenxy0

キャプチャ動画でジャギジャギなんだからモニタとか関係ないだろｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=YPq2TrZssJU

402 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:59:21.05 ID:a8pbxWN70

Forzaって全車種Vistaモードに入れるの？

403 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:00:20.43 ID:g5kw5CBp0

2014年には、XboxTwoがMaxwell使って出るんだろ？
そのためのoneなんだろ？

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2012/11/NVIDIA-2014.jpg

404 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:00:21.52 ID:asWqszeu0

これで中村の名前は完全に覚えられたな。真性のms工作員としてw

405 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:00:40.89 ID:HbVLrUJe0

>>390
＞インプレスに指摘を送ったら本人から返事がきたぞ

詳しく聞かせろ

406 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:01:10.87 ID:ZGzHQ/MQ0

これは擁護に見せかけたネガキャンだな

407 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:01:31.36 ID:jbW4aW0M0

擁護が無理矢理すぎて逆にネガキャンに思える
っていうかネガキャンにしか見えないレベル
真性って怖いな

408 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:02:03.08 ID:m18Oenxy0

今年のMSMVPは中村聖二
ゼンジは残念でした～

409 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:04:03.69 ID:rV+fTTml0

・・・あれ？
720pのForza2～4が1080pに見えてしまう記者が
「Forza5はまるで720pに見えた」
と書いてるって事は・・・

410 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:04:25.71 ID:i6gQO1fJ0

テレビの調整ミスでジャギるってどんなテレビ使ってんだよｗ
しかもテレビを調整しないと汚くなるってある意味ネガキャンだよな

411 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:05:28.42 ID:ckd0n4Hd0

宗教ってこういう事を言うんだなｗ

412 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:05:48.06 ID:lXa2kvSQ0

>>401
なんでこんなにジャギーが出てるんだ・・・

413 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:05:48.37 ID:8S0Og/wGP

MSも、中村にそれ以上喋るなと言ったほうがいいぞｗ
天然なのか狙ってなのか知らんが、T10があまりにも可哀想ｗ

414 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:06:24.16 ID:cJZ03X4B0

では、テクスレらしく技術的に考えよう
「テレビの調整失敗で画質が720p」
「1台だけじゃなくてそのコーナー全体」

MSが嘘をついているならなんの考察も必要ないので、
ここでは仮にMSのいいわけが真実だった場合を考える。
さて、どんな可能性が考えられる？

415 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:07:04.87 ID:w+4dbI88P

ちゃんと読んでみたら後半じゃかなり不安が滲み出しててワロタ
あとスクショ並べて“このクオリティでゲームが楽しめるのが「Forza Motorsport 5」だ”って笑い殺しに来てるわこいつ

416 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:07:14.71 ID:F1WZuzfK0

中村聖司のForza5感想まとめ

・ジャギーやアラが目立つ
・720pで出力しているようなザラザラした絵
・間違いなくE3の時より劣化
・こんなものか？

417 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:08:40.72 ID:VJ+/VfJ90

これは魚拓してたほうがいいw

418 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:09:51.51 ID:w/A+npNw0

ゼンジからセイジに、か。

419 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:11:29.30 ID:x9dm/SSP0

>>369
これって予想以下のESRAMだね
8MBごとの帯域をプラスしていただけ
テクスレの最悪のパターンの予想が的中
もともと4つにMOVEEが分割されていて、それの内の一つはキネクト用だったから可能性はあったのね
ピークは基本的に109GB/sで良いのね

あとCPUにの問題に関してはメモリのフェッチが最上位で指摘されてるな
あとESRAMへの転送もMOVEEがあるとはいえかなり無駄な処理が増えるみたいね
あとキネクトの処理

420 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:13:33.83 ID:NSNrefl50

必死に擁護してるけど逆にジャギだらけなのが確実になっちゃってるじゃん・・・

421 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:16:13.32 ID:1MhS32i60

720pで出力したら負担下げるために720pでレンダリングするソフトもあるし…
あとは1080pNoAAがジャギジャギで720pと勘違いした可能性はある
AAがあるかないかでだいぶ印象かわるし

422 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:17:50.82 ID:VJ+/VfJ90

NOAAだとすると1080P60fpsの可能性は残ってるから犬信者は様子見されたし

423 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:19:31.56 ID:tmvsGvaU0

近いうちに設けられた触る機会でさらに劣化してたら、どういう擁護するんだろうか・・・

424 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:21:01.86 ID:a8pbxWN70

デッドラがヌルヌル動いてたのもTVの4倍速機能のおかげかもねｗ

425 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:21:29.68 ID:x9dm/SSP0

Forza5のライトの印象が360と同じく室内っぽいのはHDRが360世代のままだったところにありそうね

426 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:21:41.03 ID:lXa2kvSQ0

E3の時は1080pでAAもかかってたのかな。
それにしても
「720pで出力しているようなザラザラした絵」ってのはリアルすぎるね・・・
まあほんとにトラブルなのかもしれないけどさ

427 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:24:12.81 ID:ckd0n4Hd0

>>424
テレビのぬるぬる補完機能すごいからな

428 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:24:33.65 ID:m18Oenxy0

多数の試遊代が有る中、Forzaだけ、しかも数台まとめて不具合ねぇ…ｗ

429 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:24:34.19 ID:rV+fTTml0

まあ「どのコードか分かんないのでよく見る三色のコードでTVと繋げておきました！」ってのもMSKKなら無い話じゃないか・・・

430 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:26:28.34 ID:1ZdPcuxO0

>>393
こいつまじもんじゃんｗ
テレビの設定でジャギが目立つとか今年の流行語目指してるのか？ｗ

431 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:26:56.51 ID:QTULw/OF0

今から中村聖司の次回作が楽しみだなｗ

432 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:27:40.40 ID:ckd0n4Hd0

下記掲載のスクリーンショットのクオリティでプレイできるのが「Forza 5」だ
（もちろん、下記スクリーンショットはForzaVistaモードのものなので、
走行中のポリゴン数はこの画面より低くなるが）。

ｸｯｿﾜﾛﾀ
ForzaVistaモードのクオリティでプレイできるとか嘘ついちゃだめじゃん

433 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:29:20.74 ID:ckd0n4Hd0

調べたけど
中村聖司って副編集長じゃねーかｗ大丈夫かよｗ

434 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:31:00.79 ID:tOWRSkRK0

これからはジャギってたらTVの設定ミスだから
わかったな

435 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:31:21.99 ID:u5yrb3Kw0

>>384
シャープ100にしてみ

436 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:33:41.41 ID:J+G8xHxF0

やべぇーわ中村さん
impressで今一番熱いライターだわっ

437 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:34:17.73 ID:x9dm/SSP0

>>435
スタッフの中に裏切り者がいる
いや、スタッフ全員が裏切り者という可能性しかないな

438 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:35:22.11 ID:w+4dbI88P

>>434
本来のジャギを消せなかったという意味か、それとも本来ジャギは無かったのにTV側でジャギったという意味か
中村聖司のいう調整ミスって後ろのこと指してると思うけど、MSの人はどちらについて答えたんだろうか

439 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:35:22.15 ID:u5yrb3Kw0

>>434
おまえもシャープ100にしてみ

440 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:35:42.50 ID:eSUZepF90

Forza順調に劣化中ワロタw

441 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:37:09.51 ID:INnyAeO+0

中村さんあからさまな工作バレたから急遽方向転換開始ｗ

442 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:38:40.23 ID:1ZdPcuxO0

中村これMSMVP狙ってるわ

443 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:38:56.89 ID:Xeni65FI0

＞念のため、「Forza 5」プロダクトマネージャーの南雲聡氏にモニター問題について直接尋ねたところ、
＞その事実は把握しているということだった。

444 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:39:22.28 ID:J+G8xHxF0

PAXといいTGSといい数週間に渡って
日米MSの精鋭たちがテレビ設定に悪戦苦闘し続けてるらしいね

445 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:40:07.04 ID:F1WZuzfK0

何言ってるか分からないから適当に返事をしてしまったというオチだろうな

446 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:40:21.12 ID:m18Oenxy0

>>443
中村「どういう結果になるか分からないけれど、僕はこのままでは終われないですよ。」
MS「はぁ…」

こんな感じだったんだろうな

447 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:40:23.77 ID:tOWRSkRK0

>>443
てか、すぐ直せないぐらい複雑な設定なのかｗ

448 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:40:59.86 ID:jcy9FxwM0

そりゃまあテレビのコントラストあげたらジャギは目立つかもしれないが、
なぜForzaだけそうだと思ったんだw

449 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:41:39.89 ID:/K4FVmPc0

デッドラの記事がなければ、皮肉たっぷりに書いてるように見えるんだがな
何故か中村の中では、デッドラは60FPSだし・・・

450 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:42:38.97 ID:3dfHjD1U0

笑っていい話なのかわからんけどちょっと面白いなｗ

まあ実機で動いてるんだからこれ以上落ちる事はないだろうし
後はGTみたいに調整してハードの性能引き出したverにアップデートされるかもしれん。

451 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:43:09.86 ID:1MhS32i60

HDRは32bit64bitで違うのは当たり前だけど特に32bitでは疑似で仕上げるセンスが重要だからね
MGS4やBF3、GT5,6は32bitでもすごくきれいなのにforzaは…
そこら辺が天候、時間変化のない理由だろう

452 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:45:06.27 ID:PYxVypCK0

テレビの設定なら何で期間の最終日まで放置したままなんだw

453 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:45:40.74 ID:tOWRSkRK0

フォルツァとかみんな興味ないから
こんな事書かなきゃ話題にもならんかったんじゃないのｗ
そんなに酷くて遊んだ人いたらtwitterとかで書かれると思うんだが

454 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:45:45.66 ID:0dCnwXlI0

面白いのは、「ジャギなんかない、GKの捏造」と言い張るという逃げ道がこれで完全に潰されたことだな
痴漢はモニターがおかしかったんだという苦し過ぎる言い訳に追随せざるを得ないw

455 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:48:17.88 ID:x9dm/SSP0

GPUとESRAMのやり取りでもCPUが影響してくるのは想定外ね
キネクトと、プリフェッチは幾度も話があったけど

456 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:49:11.29 ID:ckd0n4Hd0

>>454
こいつ実はアンチなんじゃねーのｗｗｗ

457 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:51:34.85 ID:J+G8xHxF0

ちくしょーE3時の超敏腕スタッフがテレビ調整さえしてくれれば
Turn10が提供する豪華スクショのままに映るはずなんだ。。。

458 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:54:23.46 ID:+wYz01V90

つーかさ
こんな記事の書き方がありなら
どんなゲームだって発売までならいくらでも誤摩化せるな

459 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:54:46.65 ID:jcy9FxwM0

>>451
てかGT6のHDRが変わったっていうのはどういう方式を採用してるんだろう？

460 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:57:05.19 ID:xZp5SJRw0

>>376
つか、開発PCから実機相当の開発機に落とし込めてきれてないだけじゃないの…？

461 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:57:32.52 ID:VJ+/VfJ90

>>450
ところがE3では８台、TGSは4台なんだよw

462 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:00:19.68 ID:VJ+/VfJ90

>>451
そこはダンも言ってるけど、挙動とかAIは昔から研究が進んでいて、
開発が楽だったけど、ライティングに関する調整だけはホントに難しいと言っている　
やっぱりこの開発はセンスも技術もないと実感したw

463 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:00:24.86 ID:J+G8xHxF0

>>419
CPUのメモリフェッチというより開発資料見て思ったのは
リモート側CPUモジュールのキャッシュへのアクセスが遅すぎるんだよね
逆にリモートL2に比べると遠いはずのメインメモリのレイテンシ増が少ない

これってフルIOコヒーレンシとか言ってキネクトとかAudioとか
なんでもかんでもCPUとアクセス調停する設計にしちゃったせいで
ノースブリッジの実装が遠く重たくなっちゃってるんじゃねー？

464 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:03:34.75 ID:HPzKjoM70

>>461
順調に劣化、じゃなくて現実的な仕上がりになってきてるなｗ

465 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:04:00.71 ID:J+G8xHxF0

>>461
背景のブラーの有無とか走行車数とかも
すべてはテレビの設定にしてるせいだよ
Turn10が用意してるスクリーンショット見れば判るはず

466 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:04:39.23 ID:J+G8xHxF0

すべてはテレビの設定に失敗してるせいだよ

467 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:07:45.08 ID:INnyAeO+0

>>466
テレビのせいにしないと事実は書けないってことでしょう

468 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:07:52.98 ID:NEL1xksc0

公式の次世代ベースっての考えるとPS4はRadeon R世代のGPUだろうけどXB1はどうなんだろうか

469 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:08:24.09 ID:2RTGHGfm0

PS3のアサクリで話題になったTV調整

470 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:08:30.70 ID:+wYz01V90

「Forza Motorsport 3」シニアゲームデザイナー谷口潤氏インタビュー
1080p/60fps、完全物理制御を実現した最強のレースシミュレータが見参！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090603_212305.html

[Reported by 中村聖司 ]

↓

＞Turn 10で日本窓口を担当していた谷口潤氏が退社したこともあり、

あらゆる意味で面白すぎるぞフォルツァ

471 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:10:38.45 ID:J+G8xHxF0

セイジーさんカッケー

472 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:12:08.76 ID:wMtfriur0

>>377
killzone2の炎の処理もそうだったけど
次世代機でもdeepdownみたいに他を犠牲にしてやっと大量のパーティクル処理実装できたってレベルなのに
7年も前になんでこんな詐欺PVつくろうと思ったんだろうなｗ

473 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:13:22.15 ID:wMtfriur0

お前ら今のところdeepdownは720p60fpsみたいだけど
1080p30fpsとどっちがいい？

474 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:15:55.81 ID:INnyAeO+0

アクションなら60FPSとってほしいな

475 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:18:28.41 ID:xCy2v1Ft0

テレビの設定難しいんだね

476 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:18:52.09 ID:ZJY2hUCKi

720p60fpsの方が絶対いい

477 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:19:43.34 ID:lXa2kvSQ0

俺は1080の方を取って欲しい。
ヌルヌルも捨てがたいけど

478 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:20:00.50 ID:3dfHjD1U0

>473
てかいい加減次世代機はレンダリング解像度選べるようにして欲しいなｗ
どうしても1080Pにしたいって開発者が言うなら仕方がないけど。

479 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:23:37.93 ID:uk/qW+79P

PCモニタならともかく、普通のTVって輪郭ぼけるから1080P出てるならシャギらなくね？

480 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:24:24.68 ID:K9QNWSRK0

■Xbox One「Dead Rising 3」はオープンワールドの“次世代バカゲー”に進化

【9月22日追記】掲載当初、1080p、60fpsと記述しておりましたが、1080p、30fpsの誤りでした。お詫びして訂正いたします（編集部）

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130921_616379.html

481 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:24:47.47 ID:QTULw/OF0

TVの調整ミスについて真面目に議論するのはやめたげてｗ

482 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:24:52.64 ID:wMtfriur0

PCモニタでやってるやつと40インチ以上のテレビでやってるやつは1080pだろうな
日本じゃ32インチがメインストリームのときに価格攻勢しかけたからあれだけど
お前らテレビ買い換えろよ

483 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:25:25.31 ID:jcy9FxwM0

KZとDeepDownから考えるに、グラフィックに注力すると1080p30fpsか720p60fpsってところかな？

484 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:25:49.27 ID:x9dm/SSP0

MOVEenginはリーク時代のイメージならDDR3とESRAMとのやり取りもその扱いだけを考えればよかったけど、
CPUの負荷の軽減はするけど、100%面倒を見てくれないのなら本当に良く考えないといけないな
不具合って言うレベルで、問題になるってのは相当だな

485 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:25:50.37 ID:xZp5SJRw0

>>479
XBOX One側で単純に1080pに拡大するスケーラーが入ってりゃTV側ではどうしようもないんじゃない？

486 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:26:23.50 ID:ThXWOwjd0

136 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 23:05:28.65
>>135
一応、社内だと実機もあるよ
ただゲームソフトが実機で動かせないw

137 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 23:09:23.20
それってどういうことですか？

139 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 23:13:15.20
>>137
間に合わなかった

155 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 01:25:03.03
開発機から実機への移行が間に合わなかった。
つまりは実機は検証をほとんどされていない

159 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 04:34:42.18
PCの大作は、PC版での設定落した状態でオーサリングすればすればいいが
むしろ独占のソフトが間に合わなくてどうしようもない状態

開発に関するサポートのレスポンスも結局改善されぬままPS4に移行だもんな

またソニー板からかね、

487 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:26:40.08 ID:dhLWJ2690

スペックみればそんなもんじゃね

488 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:27:37.55 ID:dhLWJ2690

ドルチェリークのソニー板か

489 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:28:02.21 ID:INnyAeO+0

ニシくんの自演板もってくるなよｗ

490 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:28:55.14 ID:b+G90i+X0

流出で売上スレの屑共が自演しまくってるのばれたのにまだやってるのかw

491 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:29:04.79 ID:eSUZepF90

売りスレ民の大量自演のあったソニー板ですかww

492 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:29:40.39 ID:+wYz01V90

>>480
60fpsを30fpsに修正しただけで前後の文がまったく変わってないでやんの
30fpsでキビキビ動いてたとかXbox Oneの高いパフォーマンスを実感できるとか
皮肉にしか見えないぞ

493 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:30:00.80 ID:asWqszeu0

IDすらでない板・・・
昔の2ちゃんみたいｗ

494 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:33:39.27 ID:0dCnwXlI0

>>486
売りスレの豚が多数成り済ましてるソニー板なんか今更信じる奴いんのかね

495 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:34:24.78 ID:uk/qW+79P

普通のライターならシャギっててもスルーするだけの話なのに、
ファンだから全力擁護したけど、文章に不安が滲み出ててるから読んだ人にはネガキャンになるという。

496 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:35:09.27 ID:NdO5nlrk0

>>486
マルチの仕上がりの比較はすんなよと遠回しに懇願しているようにしか聞こえない

497 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:35:27.20 ID:J+G8xHxF0

>>482
映像の解像度下げるとボケて眠くなるけどそれは我慢できる

けどポリゴンのレンダリング解像度下げるとジャギチラが増えてくるんで
テレビの表示能力以前の問題でそれが鬱陶しくてなぁ

498 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:38:10.99 ID:uk/qW+79P

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4520321.jpg

んんんんんんん

499 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:38:34.94 ID:TtcdxFcJ0

>>480
単なるタイプミスなら別だが、そうじゃないなら30fpsと60fpsの区別がつかない
ライターってことになるが…。
ゲームライターとしてどうよ。

500 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:43:04.61 ID:ONrrH06q0

非常に信仰的かつ扇動的で好感が持てるよ

501 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:44:16.67 ID:a8pbxWN70

22：17分にGAMEWATCHにメールして22：54分に中村氏本人からメールが返ってきたｗ
そして記事の修正と

502 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:45:30.02 ID:x9dm/SSP0

>>473
> お前ら今のところdeepdownは720p60fpsみたいだけど
これってどこ情報？
そうであって欲しい系？

503 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:45:58.90 ID:KxFsH1Ke0

>>480
俺も見た目だけじゃ３０fpsと６０fpsの区別なんて付けられないから
ぶっちゃけ記者叩く事なんてできんわ

504 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:47:10.61 ID:x9dm/SSP0

>>503
それなら当然確証がないまま妄想で書いちゃいけないわな
取材してるんだし

505 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:47:48.52 ID:KxFsH1Ke0

>>498
ＧＴ６のグラ駄目駄目やねぇ
さすが旧世代の遺物やでぇ

506 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:48:34.59 ID:+If8fO/W0

任天堂信者やPS信者だって、これからは画質の悪さを煽られたら
「TVの調整ができていない」で済ませられるんだから良いことだ。

507 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:49:52.81 ID:uk/qW+79P

そうだねAボタンだね。

508 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:50:32.24 ID:qs8XmQjv0

ジャギぐらい別にそんなに気にならなくない？
って思ったが

>>498見てやっぱ気になるなｗ
GT5のデモもFP16でNoAAを選んだんだっけ
このレベルになるとモデルを精密に作って解像度や反射をリアルにしてもジャギでかなりの部分台無しになるねｗ

509 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:50:56.22 ID:CP8DmrIS0

>>502
TGSいってきた
60fpsは間違いないけど、解像度はよくわからなかった。

510 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:51:04.61 ID:XcMLn0sE0

>>498
まあこれを見たら出力設定がおかしいとも言っちゃうわ

511 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:51:31.81 ID:m18Oenxy0

>>506
豚は無理

512 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:51:46.42 ID:w+4dbI88P

その程度の目利きも出来ない人間が断定口調で書くからこうなる
てか事前に情報集めときゃんな馬鹿みたいなミスもやらかさないだろうに、記者として大丈夫かって感じ

513 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:51:57.32 ID:NEL1xksc0

お前らForza好きだな

514 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:56:46.64 ID:emEhecihO

>shota@XboxReveal@jack_XB 9/21
>また特大ブーメラン放っちゃったの？
>via?OpenTween
>shota@XboxReveal@jack_XB 9/21
>デッドラ３ 1080p60fpsってマジ？
>via?OpenTween
>↓
>shota@XboxReveal@jack_XB 6分前
>まぁ誤差の範囲だな
>via?OpenTween

60pと30pは誤差の範囲、わかったな(´・ω・｀)

515 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:58:00.23 ID:NEL1xksc0

PS4とXB1の性能差が誤差の範囲だと思ってる連中だから一貫性はあるな

516 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:59:04.25 ID:FYzi82+80

deepdownが720pってのはゲームサイトとかに720pのスクショが上がってたのが言ってる由来だろ

517 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:59:37.04 ID:x9dm/SSP0

>>508
> GT5のデモもFP16でNoAAを選んだんだっけ
確か、GT5Pのバージョン1.02あたりまでnoAAで車のアップ時のデモとか特に気になったんだよな
一応誤解されないように言うと、オートデモの車の紹介と、レース前の団欒のシーンがnoAAだった

518 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:59:38.33 ID:kh0IzFWL0

瀬川雅峰とかForza大先生って中村聖司の別人格だったりして

519 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:00:42.54 ID:V3b5ow9A0

車はジャギジャギだが、タイムを表示する数字なんかは滑らかに表示されてるな
どういう風にTVの調整をミスったんだろう不思議だ

520 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:01:42.12 ID:4bTJbxG2P

地球最強のレースゲーム「Forza Motorsport 5」プレビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130616_603920.html

「Forza Motorsport 5」を5月のXbox Oneローンチイベントで見た瞬間、
「これはまた最強レースゲームの座を更新したな」と確信すると同時に深く安堵した。

実際に仕上がってきた「Forza Motorsport 5」は、
最強の名をほしいままにした前作「Forza Motorsport 4」の正統進化を、
キッカリ2年のスパンで次世代機でやってのけていた。

私は、この感動を可能な限り正確に伝えたいと思い、E3の会期中、取材の合間を見つけては
毎日「Forza Motorsport 5」ブースに通い、McLaren P1の写真を撮ったり、動画撮ったり、
眺めたおしたりして、仕事と称して趣味の世界に没頭しただけでなく、
試遊の列に並んで乗り心地を確かめ、列に並びながらスタッフと雑談をかわし、
レースゲーム好きのメディアと情報交換をしたり、1日数回の実機デモにも参加し、
さらにMicrosoftの現地スタッフに頼み倒して開発者インタビューも行なってきた。

中村聖司

521 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:03:07.16 ID:avzlqIMX0

>>520
タイトルからしてどうなのこれ…

522 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:03:46.93 ID:rV+fTTml0

>>498
コレはさすがに元動画がなんかおかしいと思うなぁ
このジャギーの段数だと720pすら無い事になるし

523 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:04:23.05 ID:qjasdBjX0

次世代機で一番綺麗なレースゲームは結局マリカというオチ

524 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:04:49.24 ID:wMtfriur0

deepdownは1080p60fpsならあのしょぼさも納得だけど
ティーザームービーは1080pであげてたくせに以降の公式のは全部720pだからな

525 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:06:15.88 ID:jcy9FxwM0

あれがしょぼいって言うなら他に流体表現やっててあのグラフィックの水準保ってるゲームもってこいよ

526 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:07:11.68 ID:CP8DmrIS0

フォルツァ5実際に遊んできたけど個人的にはあんまりジャギとか
気にならなかったけどな。

中村聖司さんは余計なこと言って自爆してますな。

527 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:09:13.91 ID:avzlqIMX0

>>526
聖司は劣化前（ハイスペPC版）を見てるから

528 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:10:22.32 ID:Sa1fBiPm0

>>527

なるほど。

529 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:10:38.19 ID:e/eRo6Uc0

もうせいじでいいよ

聖司なんて崇高な漢字は合わない

530 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:12:51.22 ID:C/Q9ppnh0

どうでもいいが中村聖司必死すぎｗ
浮いてるぞｗ

531 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:13:11.95 ID:YHKdd6TIP

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1012326-1379862054.jpg
アフォルツ5の劣化確認画像

右側のE3からGCで画面がギザギザnonAAに劣化w
テクスレ民として糞箱の低性能さがハッキリして飯がうめえwww

532 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:14:19.98 ID:lbP5w+3N0

E3でPC動作がばれなければ、PAX、GC、TGSもPCで詐欺ったんだろうな

533 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:16:47.42 ID:avzlqIMX0

セイジとゼンジ

534 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:18:37.38 ID:NI4klRvp0

>>498
ここまで酷いのを見ると、接続の問題と言うのを信じる気になってしまった。

535 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:21:40.15 ID:InrTI0hp0

流石にこれは無い
今世代機レベル

536 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:23:38.42 ID:iPiGpLWV0

GT6のPS4版のハードルforza5のせいでとてつもなく下がった気がする

537 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:24:25.59 ID:Sa1fBiPm0

>>531

なんかアーケード版とセガサターン版の比較画像みたいで昔を思い出すな。

538 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:25:30.83 ID:9BOSOpcW0

>>531
それどちらも同じビルドなんだが

539 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:26:42.80 ID:zDeMqNJJ0

>>531
カム撮りジャギッてないやん

540 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:26:57.27 ID:SqcWH3VY0

>>339
かなり詳細に書かれているな！
しかしESRAMの帯域2倍はこれでもよくわかんない
物理的に何ビット接続なんだ？

541 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:27:12.42 ID:XMM1WBwl0

>>376
単にレンダリング解像度が低い＋eSRAMの容量が小さくてきれいなレンダリング不可なんだろ

542 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:27:41.10 ID:NI4klRvp0

いくらなんでもこれは変じゃね？
レンダリング解像度を720pにしても、ふつう2D表示は1080pにする。
>>531を見ると、左上のCAR SELECTという文字までジャギってる

もしこれが本当にゲーム画面なら、XOの性能以前にTurn10の士気が
崩壊してるってことになるぞ。

543 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:29:36.64 ID:avzlqIMX0

セイジがジャギジャギ言ってるのにおかしいも何も無い

544 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:30:41.54 ID:1b8Xp5TX0

別スレで、右のも左のもPAX版だって書いてあった
ラグナセカの映像はE3の時なかったしPAXで初公開だって…
言われてみればそうだった気がする

545 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:31:12.52 ID:iPiGpLWV0

今すぐ720Pに解像度落とした方がいいんじゃねえか
forzaは

今のままだとGT5の時のグラの悪評と二の舞だぞ

546 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:32:51.16 ID:lbP5w+3N0

>>544
確かE3を終えてのPAXまではForza5のレビューがDriveclubと比較して美しいと書かれていたんだよな
GCからレビューが無くなった
ユーザーの直取りでのジャギで話題になるようになって、各種メディアのレビューはゼロに

547 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:33:36.22 ID:EdJGbO+V0

>>542
Windowsのペイントとかで部分的にでも5倍に拡大した画像上げれば信用できるんだけどな(チラッ

もしもしだから出来ない

548 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:33:44.68 ID:A+fZE0wnP

ラグナセカはGCで出てたろたしか

549 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:34:23.89 ID:xwCpF2rY0

セイジだけじゃなくてTGSで一般で触った人からもジャギ報告はあったからな
だんだん現実的な映像になってきてるって事じゃね

550 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:35:52.24 ID:iPiGpLWV0

これで時間天候変化無しだから尚更夢が余りになさ過ぎる

551 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:37:51.10 ID:EdJGbO+V0

>>459
8bit256階調の割り当てを50倍極端にしたみたいな感じ
なんかサーキットがforzaみたいになっててちょっと不安

552 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:37:55.49 ID:lbP5w+3N0

違った
GCまではDriveclubより上とか言うレビューがあったけど、Forzaのジャギが出たPAX以降なくなった

553 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:38:46.17 ID:zDeMqNJJ0

>>542
そもそもジャギッジャギの方は思いっきりツウィッチ配信映像って書いてあるがな

554 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:39:23.23 ID:Lpa9PcMf0

http://i.imgur.com/y5WPHKF.jpg

僕はティアリングクラブが心配です

555 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:40:53.53 ID:IpjO+kbU0

>>540
readとwriteが同時に出来るから二倍。

556 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:41:13.34 ID:avzlqIMX0

発売までにAAが実装されるドラクラ
発売までにAAが剥がされるForza

どうしてこうなった

557 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:41:26.28 ID:NI4klRvp0

さて、こうなるとドライブクラブとの比較画像を見たくなってくるけど、
現時点ではどんな感じなんだろ

558 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:41:43.15 ID:YHKdd6TIP

>>539
PC版で動かしてるハッタリ版と実機版だからな
実機では電線すらまともに描画できないSD画質にレッカ・・

テクスレ民として発売までさらに1段階レッカすると断言する

559 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:42:00.40 ID:Sa1fBiPm0

>>554

FORZA5よりも全然綺麗に見えるな。

560 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:43:52.96 ID:4bTJbxG2P

お前ら天候変化でも見て落ち着けよ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9aWOwPwHGEA

561 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:45:50.96 ID:lbP5w+3N0

発売までにAAは何とかしてくるでしょう

562 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:46:06.41 ID:YHKdd6TIP

しかもアフォルツ5はTGSだと4台でしか走れないんだよな
これ以上増やすとガクガク・・・

発売される頃には360と変わらないグラまで劣化するか
4台しか走れない糞ゲーとして発売確実

563 ：555：2013/09/23(月) 00:48:03.88 ID:IpjO+kbU0

>>540
適当言った。ごめん。
>>365が正しい。

564 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:49:15.35 ID:Io50ptJd0

>>542
配信時にスムージング無しで解像度下げたのかな。
本体出力が540pになってるとかじゃないと全部がぎざぎざになる説明付かないもんな。

565 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:50:05.00 ID:zDeMqNJJ0

>>558
そういうのは上の方に書いてある字削ってやるべきだったと思うようん

566 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:51:42.79 ID:hRTPJ09UP

>・204GB/sという帯域はESRAM 8MBのレーンごとのデータ移動をさせた値

これどういうことだってばよ？

567 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:53:04.03 ID:T8Vcpzxw0

>>554
このスクショだけ見るとアレ？ってなるけど
>>560
この動画で見ると天候変化はいい感じじゃん

568 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:57:03.78 ID:YHKdd6TIP

>>567
ドラクラはアフォルツと違って次世代機らしい光源技術が使われてるからな
動いてるゲーム画面の説得力が半端ない

アフォルツがあいかわらず曇り空みたいな薄暗い世界なのは
PS4と違ってリアルタイムGIを実装不可能だから

569 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:58:21.23 ID:V8AsLRtx0

Driveclubて次世代機なのに目新しさがまったくないな
これならGT6やってた方がマシだ

570 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:59:23.38 ID:LtdwSEma0

PS4の実機まだかな

571 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:00:44.81 ID:f0Nm+RZG0

ドラクラも正直褒められた物かって気もするけどなー
一台走行なんだろ結局、ちょっとあり得んしょ
そもそもエボスタに作らせるならお堅いレゲーなんかじゃなく、性能を無駄の極地にまで使い込んだ馬鹿ゲーしか無いだろと

572 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:02:57.28 ID:9/TSivsx0

てかリアルタイムGIくらいやれるはずだけどなあMGSVみたいにやれば
そんなに技術力ねーのかやTurn10

573 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:04:14.79 ID:9/TSivsx0

ぶっちゃけForzaもドラクラも現行機のGT6に肉薄されてる時点で情けないわなぁ
GT6のPS4版はよ

574 ：555：2013/09/23(月) 01:04:22.90 ID:IpjO+kbU0

>>566
ごめん。きちんと読み直した。
204GB/sはやっぱりreadとwriteの合計値。
readだけ・writeだけなら102(+7 GPU分)GB/sしか出ない。
ただ実際のeSRAMは8MB毎で、さらにそれが8つのモジュールに分けられて、いろいろ並列アクセスしていて複雑。
だからうまく出ない場合もある。
つまり204GB/sは理想的な状態(>>365)における理論値。
実効値は140-150GB/sしか出ない。

でいいと思う。なんか間違ってるかも。

575 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:05:48.11 ID:+LBdosxT0

>>563
おれも >566 と同じ疑問
どういうこと？
2048bit接続ってのは信じがたいけどな
双方向接続だったら最初から204GB/secって数字だせるはず

576 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:07:19.76 ID:+LBdosxT0

>>574
理論値の説明に実測値の話がまじるのは変だよ

577 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:07:35.49 ID:YHKdd6TIP

>>573
肉薄ではなく確実にGT6>アフォルツ5だけどなw
GT6は実写に見えるレベルのグラフィックと時間変化、天候、フルHD・60fpsをPS3で実現してる

forzaの開発は5の爆死後に資金切られて解散だな

578 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:08:23.63 ID:+LBdosxT0

双方向ってのはおかしかった
全二重という言うべきだった

579 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:09:40.21 ID:PujYqk8W0

ドラクラってリッジ無いから自前で用意しただけだろ

580 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:11:17.42 ID:4bTJbxG2P

何で全部単発なの？

581 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:13:30.86 ID:9/TSivsx0

>>577
流石にそれは言い過ぎじゃね
シャドウや背景の出来はforzaの方がいいんじゃないか

582 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:13:54.94 ID:avzlqIMX0

ドラクラ買ったらマジカルサウンドシャワー流して遊ぶんだ

583 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:14:38.70 ID:EdJGbO+V0

MGS5は静的な光を動的なキャラクターに当てるんだろ
レースゲーで必要なのは動的なヘッドライトをコースに当てるGI
二回目以降の反射はラジオシティでやるか古典的なライトをいくつも上手に配置するか

584 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:19:29.28 ID:qjasdBjX0

レースゲームで次世代機はマリカだけな。
それ以外糞グラ

585 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:19:54.92 ID:YHKdd6TIP

>>581
forzaはあいかわらず綺麗なCGから脱却できないんだよな
ポリゴンが多かろうと全て台無し

GTはPS2の時点で実写に見える画面を作る技術があるのよね

586 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:20:42.12 ID:lbP5w+3N0

>>565
というか、キャプチャもとのソースがない時点で字自体が意味がない
ラグナセカは、GCとPAXで品質が別つ事になったからな

587 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:21:24.22 ID:+LBdosxT0

> "[ESRAM has four memory controllers and each lane] is 256-bit making up a total of 1024 bits and
> that in each direction. 1024 bits for write will give you a max of 109GB/s and then there's separate
> read paths again running at peak would give you 109GB/s.

ってあるから本当に1024x2bit接続なのか・・・

588 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:22:45.22 ID:qjasdBjX0

過去の次世代機の特徴

◯アホでも分かるくらい、圧倒的に映像が進化。

◯性能面の劇的向上が、新しい表現を可能にして斬新なゲームが誕生。

今回の次世代機の特徴

◯よくみれば背景とかキャラの描写が精細

◯既存のゲームをより綺麗な画面で愉しめる（上と重複。無いも同然のウリ）

589 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:23:24.83 ID:YHKdd6TIP

アフォルツ5劣化の歴史

E3：ゲーミングPCで動作、グラフィックが絶賛される
↓
GC：開発機で動作、背景が削られ砂地へ劣化
↓
PAX：実機動作、nonAAのジャギジャギ画面へ劣化、背景の電線や白線ギザギザ

590 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:23:45.33 ID:qjasdBjX0

小島「メディアに次世代機が取り上げられなくてやばい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379834102/

591 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:25:35.72 ID:qjasdBjX0

SONYと箱1で潰しあってる内に
次世代機が現行機をちょっと綺麗にした程度という現実がどんどん露呈されていく

592 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:25:46.88 ID:/3z+Zne+0

>>588
ん？
WiiU以外にも次世代機発表されたんだけど、知らないの？

593 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:28:37.22 ID:lbP5w+3N0

>>566
VGLeaksのESRAM←→ESRAMの50GB/sが4つって意味じゃね
MoveEnginも4つだし
ESRAM内の4つの8MBを間の帯域の数字

594 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:28:48.92 ID:avzlqIMX0

3DSみたいな生ゴミが売れてるんだからそれこそグラなんかどうでもいいだろ

595 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:30:38.69 ID:lbP5w+3N0

確か360でのEDRAM内は256GB/sとか同じことをしてたと思う
今回も8MBを移動させるだけの帯域も加算してるのではないかね
だからMSも詳細を言わない
取材した記者も想像でしか記事をかけていない
取材をしたにもかかわらず想像

596 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:31:45.41 ID:9/TSivsx0

>>583
動的ライトのGIなんてGTでもやってないべ、DeepDownの炎くらいなわけで
あと背景にもGIはやられてないかMGSV

597 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:32:25.12 ID:qjasdBjX0

>592
は読解力がないみたいだから修正するわ

今回のPS4箱oneWiiuの特徴

◯よくみれば背景とかキャラの描写が精細

◯既存のゲームをより綺麗な画面で愉しめる（上と重複。無いも同然のウリ）

598 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:33:13.97 ID:+LBdosxT0

>>595
2048bitってことでこの話題は終了
お前もきちんと読め

599 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:33:45.51 ID:/3z+Zne+0

>>597
いや、それ当てはまるのWiiUだけだから。

600 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:33:53.72 ID:lbP5w+3N0

>>596
MGSVは現行機からの移植だからESRAMを超えてMRTを行うにも余裕があるんだろう
頂点やらテクスチャやらが次世代機レベルになると厳しくなってくると

601 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:34:06.19 ID:qjasdBjX0

過去の次世代機の特徴

◯アホでも分かるくらい、圧倒的に映像が進化。

◯性能面の劇的向上が、新しい表現を可能にして斬新なゲームが誕生。

今回の次世代機PS4箱oneの特徴

◯よくみれば背景とかキャラの描写が精細

◯既存のゲームをより綺麗な画面で愉しめる（上と重複。無いも同然のウリ）

>592
これで理解できたか？

602 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:35:40.43 ID:lbP5w+3N0

>>598
俺のがあってるよ
奇妙なピークなんて言い方をしたのかが理解できた

603 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:36:20.13 ID:qjasdBjX0

大して進化が無いからメディアの取り上げられ方もこれ

小島「メディアに次世代機が取り上げられなくてやばい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379834102/

でも値段だけハイスペック
月料金もかかる
ヤバイヤバイ

604 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:36:52.39 ID:/3z+Zne+0

>>601
PS4、XBOの特徴

◯アホでも分かるくらい、圧倒的に映像が進化。

◯性能面の劇的向上が、新しい表現を可能にして斬新なゲームが誕生。

WiiUの特徴

◯よくみれば背景とかキャラの描写が精細

◯既存のゲームをより綺麗な画面で愉しめる（上と重複。無いも同然のウリ）

605 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:38:30.85 ID:KkUXonE4P

アサクリやWatch dogs等も次世代版の予約が圧倒的らしいからね、
高解像度版というだけでも需要は高い。
まあ殆どPS4版だろうけど。

606 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:39:25.10 ID:khWmnBoS0

>>587
やっぱthat in each directionは双方向totalの1024bitなんじゃね？

separate read pathsって書いてるし
別パスでなら＝同時じゃないなら
リードもライトも最大109GB/s出せるって言い方は
pathがseparateじゃない時に同じとこ通るってことでしょ？？

メモリチャンクがどうのこうのって説明だし
eSRAM0→256bit接続→eSRAM１、eSRAM3→256bit接続→ｅＳＲＡＭ4って
パターンの時に読み書き合計140-150GB/s出てるって解釈でいいんじゃね？

607 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:39:39.81 ID:qjasdBjX0

ニュース速報＋のスレ
レス全然ついてないな

どんなここでwiiuガーしても
世間ではPS4はもう終わってるの

【経済】東京ゲームショウ開幕　初公開プレステ４に長い列
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379563676/

114 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/09/22(日) 19:49:09.72 ID:hhRDuZq30
４時間も書き込みなし
これが今のゲーム業界の現実だね

608 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:41:31.68 ID:YHKdd6TIP

キルゾーンSFがリアルタイムレイトレ使いまくってるからな
PS4で出るGTはグラフィックがヤヴァい事にる
当然いい意味でな

609 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:41:52.57 ID:qcg/Fu0X0

>>607
うん。これが現実だな。
http://kotaku.com/ps4-or-xbox-one-we-poll-the-tokyo-game-show-1360719713

610 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:42:43.00 ID:qjasdBjX0

ゴキブリはこんなマイナーな板で苦しいステマ戦するより
一般人が目に触れる広告宣伝に予算かけとけよ

ネットのネガキャン工作は反感を買うだけだわ

611 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:44:24.78 ID:khWmnBoS0

マイナー極まるゲハのテクスレで
趣旨から逸脱したネガキャン工作しても反感を買うだけだわ

612 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:44:33.80 ID:9/TSivsx0

>>600
MGSVって球面調和関数による事前計算したデータを24時間分(何分単位かはわからんけど)用意してて
それを逐次入れ替えることで時間変化を表現してるんだよ
だから今世代でオーソドックスなこのGIをやれるなら時間変化だって制作の手間はかかってもやれるはずなんだよ、データ入れ替えるだけでいいんだし

613 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:45:29.38 ID:qcg/Fu0X0

>>610
確かに反感買うわ
http://livedoor.blogimg.jp/gamergirls/imgs/3/5/35934f2a.jpg

614 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:46:10.42 ID:+LBdosxT0

>>606
ESRAM内でコピーってさすがにそれはできないでしょ

615 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:46:28.42 ID:NlwOQsvN0

>>604
deep downを見ればアホでも圧倒的に映像が進化してるのが分かる。
ライト、モデル、エフェクト全て次世代レベル。
PS4だけ次世代のゲームだしちゃってごめんなさい…。

616 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:46:46.33 ID:9/TSivsx0

逆にそれをやらんのは単純に手間がかかるからやらないか、そもそも何もGIの処理をやってないってことになる

流石に後者はないだろうしなぁ、まあそれ以前に直せよって部分が多すぎるけど

617 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:47:55.44 ID:YHKdd6TIP

>>612
24時間分のデータを用意しておく方法は有効かもな
それすら出来ない次世代機のレースゲームがあるらしいが

618 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:48:38.80 ID:taSSy9JH0

チープダウンはアクションが退化しちゃってたね

619 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:49:14.94 ID:X5tlP6R30

MGSⅤ 箱犬 PS4比較
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21888955

620 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:50:30.50 ID:CrwpNF650

>>613
それ、今見ても本当に気持ちわりいな。誰にアピールするつもりだったんだか

621 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:50:51.05 ID:NlwOQsvN0

>>618
グラフィックで反論出来ないとゲーム性に文句言い出すいつものパターンｗｗｗ

622 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:51:54.48 ID:taSSy9JH0

さすがにMHFチームの課金ゲーを持ち上げるのは無理だわ

623 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:54:04.53 ID:lbP5w+3N0

>>612
だからその光源数を用意するのにMRTが必要だって話なんだが
MRT自体がGIって意味じゃないぞ

624 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:54:20.12 ID:enOf7R7j0

COGの課金ゲーにここのゴキブリが金払うわけないだろw

625 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:54:20.07 ID:NRZgugy80

>>619
違いが分からん

626 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:54:32.45 ID:hST5hP6Fi

>>619
変わらんね

627 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:55:23.57 ID:lbP5w+3N0

>>614
いやそういう話

628 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:56:10.76 ID:khWmnBoS0

>>614
メモリが内部的には細かく分割されてるからとか
そんな説明だからeSRAM→eSRAMとしか読めない

629 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:57:02.02 ID:avzlqIMX0

開発機のPCだから変わらんだろ
落とし込んでいく際に差が出るだろうが

630 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:58:19.15 ID:9/TSivsx0

>>623
Lightprobeって光源じゃなくね
GIの情報を持たせてる空間の単位みたいなもんでそれを参照してライティングやってるわけだし、そもそも現行機種からやってるんだし
参照する数や関数に使う精度はともかくとして、次世代機でやれないような処理じゃなくね？現行機種でやれてるんだし

631 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:58:55.93 ID:lbP5w+3N0

>>616
32MBだから1080pでMRTを一枚追加するだけで超える
その超えた分のオーバーヘッドが耐えられるかどうか

632 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:00:20.04 ID:lbP5w+3N0

>>630
FOXエンジンの説明なり見て来た方が良いんじゃないの？
いや2005年あたりの現行機初期の記事から見たほうが良いかもしれない

633 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:00:23.83 ID:BYBb4OL90

>>613
意味不明なギアーズx女子高生CMの頃からのMSの伝統だな。

634 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:03:19.93 ID:9/TSivsx0

>>632
言いたいことがよくわからん
GIを参照する事前計算されたデータを入れ替えりゃいいだけなんだから新たにMRT追加する必要なんてなくないか？

逆にそんなことする余裕もないってことはForzaはGIすらやってないってことになる

635 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:03:55.56 ID:EIHSTUKE0

>日本マイクロソフトブースでは、なぜか「Forza 5」コーナーだけ、TVの調整
>に失敗し、ジャギーやアラが目立つ状態になっていた。実はプレスルームの
>「Forza 5」はさらに酷い状態で、720pで出力しているようなザラザラした
>絵になっていて、ビジュアルに関しては間違いなくE3の時より劣化していた。

これはMSブースで公開されてたものですら偽者で
プレスルームで公開されたさらに酷いやつこそが本物かもしれんな

636 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:04:17.73 ID:XMM1WBwl0

>>443
日本のプロダクトマネージャってローカライズ担当で、
基本全部あっちがやってるんでしょ？

637 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:04:18.65 ID:zIVXs2vb0

>>632
お前の方が解ってないな
SHは静的な畳み込みなんだから無限数の光源を入れ込める
精度を上げるには高次元で持つ必要はあるが

638 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:04:51.04 ID:KmP8wA3i0

火の表現はインファマスも頑張ってたなそいえば
まぁあっちの主人公は煙を扱う能力だけど

639 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:04:55.65 ID:lbP5w+3N0

>>630
補足するとForza4をそのまま1080pにしてやるのなら大丈夫だとは思う
MRTも2枚ぐらいなら1080pでも2分割なので360のBF3と同じだろうし
Forza5で背景も車も頂点数も上がってその状態で同じことが出来るかどうか

>>634
8割わかってなさそうなので、もう一度全部読んできたほうがいいが良いわ
> 逆にそんなことする余裕もないってことはForzaはGIすらやってないってことになる
Deferredなりを使ったGIはやってない

640 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:08:00.56 ID:khWmnBoS0

>>614
このeSRAM内での平行動作のアクセスパターンは
ブレンディングやZバッファ更新の際に実際にありえて
それでテストで140-150GB/s出たとかって説明

要するにブロック図にGPUからの実バスのように書いてあったけど
あれは360の256GB/sのeDRAMと同じ
局所性の拡大解釈、いわゆるハッタリだ

641 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:09:06.28 ID:+LBdosxT0

>>627,628
わかんなくなってきた
仮にESRAM内でread/writeが完結できるとして(そんなメモリの存在が信じられないけど)
1024bit接続だったらその時点で109GB/secを超えることができないんじゃないの？

DFもっとしっかりインタビューしろよ

642 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:11:37.34 ID:lbP5w+3N0

>>641
もうDFが真実ならもう204GB/sの詳細はハッキリしてるよ
ESRAM内のやり取りがそれ

643 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:11:50.56 ID:8YV4PnBj0

結論で言えば、
箱1は箱○で開発していたら特に問題無く開発できて、
eDRAM→ESRAMの単なるアップグレード版

PS4はGPGPUに4つCU割り当てるのでいいんじゃないと
MSとソニーは開発時から意見交換してるっぽいね。

644 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:12:28.50 ID:9/TSivsx0

>>639
え、やってないなんて情報出てたっけ、流石にGIやってないなんてことは無いだろうし
逆にSHじゃないならなに使ってるの？って話になる
とりあえずSH使ってるならデータ入れ替えですむんでいけるはず
使ってないならMRT用意する必要があるからオーバーヘッド発生

645 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:12:32.52 ID:+LBdosxT0

>>640
記事にも書かれているROPで頻発するRead-Modified Writeってのは同じアドレスに対するアクセスだよ
コピーではない
やっぱりコピー説は違うと思うな

646 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:14:31.90 ID:khWmnBoS0

>>641
内部的にはeSRAMが細かく分割されてるので
eSRAM内の別パートのアドレス間のデータアクセスが起きるパターン、
ブレンディングやZバッファの更新作業では
GPU-eSRAM間のバス帯域を超える速度が出てるよって話みたいじゃん

647 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:16:54.17 ID:zIVXs2vb0

>>639
お前GIって何か解ってないんじゃね？
事前計算のSH焼き込みでも、動的なSVOGIとかの実装でもかまわんが、
MRTとは一切関係ないだろ、何を吐き出すつもりなんだ？

648 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:17:26.92 ID:+LBdosxT0

>>642
ESRAM内でやりとりさせるためにはGPUからどういうコマンドがいくと考えてるの？

649 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:21:09.13 ID:lbP5w+3N0

>>647
最低でも50以上の球面調和関数

>>648
GPU？
DFに聞くべきじゃね？
DFが詳細にそうかいてるだけだし

650 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:27:00.65 ID:zIVXs2vb0

>>649
ああ、お前が何を勘違いしているのか解った、SHのパラメータを吐き出すとか言ってるのか
静的なSHデータは読むモノであって書き出すモノじゃないんだよ
SHをデコードした結果はただひとつのRGB値でしかないから、ライト値に足し込んで終わりなの

651 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:28:37.05 ID:lbP5w+3N0

>>650
つうかさ環境光の反映をやるって言ってるのにその発想ななんなの？
データとしてあるからそれで解決ってどんなレンダリングよ

箱1は360と同じ問題を抱えてるからその辺の頃の記事を読んだほうが早いだろ
どれだけ言っても納得はしたくないだろうし

652 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:32:03.50 ID:zIVXs2vb0

>>651
環境光の反映って、MGSVは環境光(GI)はすべて事前計算のSH畳み込みだろ
レンダリングとしては、大昔は単色で足し込んでいたアンビエント光が、ちょっとリッチになったのと変わらない

653 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:34:31.39 ID:9/TSivsx0

>>651
言いたいことがまったくわからんぞ
参照する事前計算のデータを入れ替えるだけなんだからMRTもクソもない
強いて言えばライトマップが容量的に使えない場合は背景の分のSHも用意しないといけないかもしれないが
それは演算の問題でMRTの問題じゃない

654 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:41:13.74 ID:gZoN5RSX0

TGSでPS4のdeep downやMGS5、BF4が60フレームで動いてて
30フレームしかでないPS4とFUDできなくなったなアンチソニーどもw

655 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:44:57.55 ID:avzlqIMX0

Forzaのスレ、テクスレがどうのゴキがどうのばっかなんだけどお前らなんかしたの？

656 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 02:46:28.37 ID:NI4klRvp0

そういや、Forzaについては肝心のジャギってる直撮り画像はまだ出てきてないんだっけ？

657 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:02:51.04 ID:rPH/oVQT0

PS3のGT6が1080p60fps・AA・GIできたら完全に勝負がつきますな

PS3>X1という図式が確定する

658 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:10:26.20 ID:iGJ7Ipw1i

16 名前:名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 13:31:18.09 ID:/HETVQPB0
ここまで発売前からおおこけ確実なハードは3ＤＯ以来だ。

659 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:21:47.89 ID:KmP8wA3i0

そんなのMSが撮らせてくれるとは思えんが

660 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:25:58.06 ID:XMM1WBwl0

個人的には、次世代機は、
リッチなエフェクトで1080p/30fps、簡略化されたエフェクトで1080p/60fpsと
ユーザーが選択出来るようにしてほしいな

661 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:36:50.87 ID:3v4n99tK0

>>656
>>401

662 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:38:55.10 ID:+LBdosxT0

読み返してみると ID:lbP5w+3N0 の言ってることはデタラメばっかりだな
こいつのESRAM帯域説はスルーしよ

663 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 03:40:31.22 ID:XMM1WBwl0

>>588
DX11世代の絵作りと、DX9時代の絵作りってまったく違うんだけどね
DX11は、DX9世代と比べて相当プリレンダ映像の雰囲気に近づいてる
いちどDX11世代の絵をみれば、DX9世代には戻れない

664 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:40:22.91 ID:+E5B94Kb0

PS3/360のロンチ前後の時も
グラフィックの進歩が
わかりにくいとか言われてたよ
その頃から不気味の谷云々の話を
よく聞くようになった

状況の違いを言うのなら
PS3ロンチ前後はDX11に繋がる先進の
グラフィック技術の萌芽がはっきりあった
（テッセレーション、ディスプレイスメントマッピング等）
それと合わさって半導体プロセスの進化が
今と比べればまだマシな状況で
GPUも構造的にもトランジスタの
物量的にも進化できた

今はDX11以降の大きな技術の進歩の目処もなく
GPUも構造的な飛躍的進化の気配なし
トランジスタを増やそうにもプロセスの進歩も鈍り
28nmの次は不留まり以前に
加工の工程が増えてコストが
かなり増えると言われている
状況がだいぶ違うよ

665 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:50:36.42 ID:UyG9A6iNi

今のところ一番次世代感を感じるのはdeepdownかな
次がKZSF

666 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:51:18.11 ID:+E5B94Kb0

よく言われていることだが
やはりスクショでもわかるような
グラフィック技術そのものの進化は鈍り、
物理演算やAIが進化するということなんだろうな

だからこそGPUメーカーはしきりにGPGPUを推移し
グラフィック技術についてはDX11以降の
キャッチーな新機軸を打ち出せないでいると

667 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 04:59:14.57 ID:HBkI7Uis0

>>561
でも（糞骨もPS4も）ロンチタイトルはもういい加減マスターアップでしょ？TGSに出したのが余程古い
バージョンでもない限り劇的な変化はないと思うがなあ。

668 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:01:16.13 ID:1t/1fQoJ0

お前らforzaになんかい騙されれば気が済むん

669 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:07:25.02 ID:y7P3SyB80

>>665
DeepDownはやっぱ流体シミュレーションが大きいよなぁ
ゲーム性にも関係するし

670 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:17:44.23 ID:1t/1fQoJ0

流体シミュ以外糞じゃん
現代パートのグラは普通に糞だし
3DSのバイオリベを彷彿とさせる
この詐欺ムービーだしたカプコンが悪い
http://www.4gamer.net/games/204/G020478/20130221019/SS/002.jpg
今のところdivision,dark sorcerer,infamous位だなinfamousは詐欺っぽいが
海外は40インチ以上のテレビがメインだから900p以上の高解像度でつくってるだろうけど
deep downは720pだろうなｗ
ノーティの新作まで次世代機の真価は推し量れそうに無い

671 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:21:01.31 ID:1t/1fQoJ0

>>666
次世代機で一番大きな変化は動的ライティングによるグラフィックの進歩だろ
でもやっぱりポリゴン足りないんだよね

672 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:51:17.08 ID:LsmLq0070

お前それファースト推ししたいだけやんけ
流体表現意外にもモンスターのSSS、環境破壊、物理ベースライティング、ダンジョンの自動生成、水でできたモンスターの屈折などいろいろある
ちなみに流体表現やってるドラゴンの炎は拡散反射と鏡面反射をちゃんと意識したGIまでやってるわけで
それに720pだとしても60fpsという報告もある

それからダークソーサラーに関してはあれはデモでしかないし、ゲーム化するって話ではあるけど実際の映像が無いからなんとも言えないわ
Divisionも冒頭の路地でのライティングは綺麗だけど他は微妙だろう

673 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 05:55:34.15 ID:qb3//gQa0

流体シミュレートしてるだけに
色々な条件で炎の形状変わるから
範囲見切ってギリギリで躱すみたいなゲーム性作りにくいのが難点ではあるなｗ

674 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:01:40.02 ID:y7P3SyB80

>>673
その環境条件も含めて見切るっていうゲーム性になるんでね?

675 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:04:02.83 ID:Nl/+c7wv0

>>401
車内視点ヒデーなコレｗ
逆光やフロントガラスのうつりこみとか演出過剰でウゼーのにドライバーの手の影がハンドルに落ちてないというｗ

676 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:41:21.35 ID:6nJsL2Vx0

XBOX360の話

GPU-[32GB/s]-eDRAM[内部32write+32(α+z)read=64GB/s]
ttp://www.xbitlabs.com/images/news/2004-04/xbox2_scheme_bg.gif

今回のXBOX ONEでも同じ話なんでは？
GPUとESRAM_MMUとの間は1024bit接続
ESRAM内[MMU-8SRAM]の間は2048bit接続なんでは？
8SRAM同士が相互に参照しあってるからESRAM内理論値の204GB/sは実効値では出ないよと

677 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:45:49.44 ID:6hEAJ4V/0

日本のゲームとしてはちゃんとテーマを決めてその面に力を集中して
それをゲーム性にも活かすってほうが適してるし強みにもなってる
デモンズ・ダークソウルとかワンダなんかそんなゲームだし
海外の評価も頗る高い

678 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 06:54:04.98 ID:6nJsL2Vx0

>>676
4SRAMに訂正

679 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:00:11.08 ID:6oSlHJ+v0

そういえばRyseも同時期に劣化したよなぁ。開発機に問題あり？

680 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:10:41.14 ID:SS/f22SKP

>>679
E3からGCの間に、PCから開発機に移行しただけだろ
GCあたりでようやく、展示に使えるだけのまとまった数の開発機が確保できたのかもな

681 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:53:44.26 ID:3qQG8ddE0

最悪ディスクは延期して作り直しても殆ど問題ないけど
作りまくった実機がまともに動かないってことになったら終わりだよね
それともこの左下の黒いのを発売するのかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4519175.jpg

682 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 07:58:39.40 ID:+TC27o5N0

>>610
よくこんなこと言ってるけど、実名IDを強制って捏造してν速にスレ立てたりしてるのはネガキャンじゃないんですかね
明らかな捏造で相当性質悪いけど

683 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:01:52.78 ID:5TSL52mr0

wiiUnkoってTGSで完全に空気ハードになってたな

やっぱ低性能ハードは誰からも見向きされんかw

684 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:05:12.45 ID:zk7zYQPf0

なんでこんなゴミハード作っちゃったんだろう…

開発者「フレームレートが落ちやすい最大の原因はCPU」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379872585/1

PS4
Jaguar 1.6GHz
8コア

Xbox One
Jaguar 1.75GHz
8コア

つまりXbox Oneが60fpsにできないものは、CPU性能が更に低いPS4でも60fpsは無理

ちなみに
PS3は実質PPE(3.2GHz)が1個に、サードは扱えないDSPが6個(1個は歩留まり、1個はOSが専有)
Xbox360はPPE(3.2Ghz)が3個

CPU性能が3倍差があったから、PS3は30fpsでXbox360は60fpsだった。

685 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:07:42.87 ID:RWNP5VAn0

>>684
箱1は残念ながら次世代ゲームをプレイするには論外だ

フロップス
PS4　　　1.82TFLOPS
HD 7790　1.79TFLOPS
HD 7850　1.76TFLOPS
XboxOne　1.31TFLOPS
HD 7770　1.28TFLOPS

テクスチャフィルレート
PS4　　　58GT/s
HD 7790　56GT/s
HD 7850　55GT/s
XboxOne　41GT/s
HD 7770　40GT/s

ピクセルフィルレート
HD 7850　27.5GP/s
PS4　　　25.6GP/s
HD 7790　22.4GP/s
HD 7770　16GP/s
XboxOne　13.6GP/s

686 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:08:55.55 ID:3qQG8ddE0

>>685
次世代以前にPS4はゲームをプレイできるのか？

687 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:11:28.51 ID:RWNP5VAn0

>>686
意味不明。詳しくどうぞ

688 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:13:37.19 ID:RWNP5VAn0

ここだけの話、Xbox oneのGPU演算性能はPS4の7割程度しかない

GPU演算性能がただでさえPS4の7割程度しかないのに、
それに対してもメモリ帯域が細いのでESRAMという混載メモリを活用してGPUの稼働率を上げないといけない
しかしESRAMで帯域をカバーしないといけないのに容量が32MBしかない

32MBしかない事への救済措置としてMoveEngineというDMA転送ユニットが載っていて
それを活用して32MBの容量内でデータを取っ替え引っ替え入れ替える必要があるが、
そうなると今度はただでさえ細いDDR3の帯域を消費してしまうというジレンマに陥る
まさに知恵の輪のような難解なパズルなのだ

で、そういった紆余曲折を経て何とかGPUの稼働率を上げてマックスがPS4の7割
全く報われないハードと言って過言ではない(´・ω・｀)

689 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:15:08.34 ID:oBvavgLw0

しかしPS４は１０割がんばるとフリーズするってことか＞＜

690 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:17:36.48 ID:1r+yZGV6P

>>689
実際にフリーズしたじゃん、アサクリでもドライブクラブでも、

691 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:20:48.07 ID:3qQG8ddE0

空想科学読本で四肢を強化した改造人間は接合部分が人間のままだと意味がないから
最終的に全身強化しないと意味無いってのがあったよなぁ
ちょっといいGPUとGDDR5ポン付けしたってフルパワーで動かせるかどうか
実際フリーズ連発だよね
あ、フリーズしたのは開発機か？実機は更に酷いのかな？

692 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:22:26.85 ID:RWNP5VAn0

糞の役にも立たないESRAMをポン付けした骨箱をディスるんじゃねえよ

693 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:23:58.31 ID:/3z+Zne+0

やべぇ、頭の悪さだ……
知識がないから、意味不明な例えや論理の飛躍ばかりという。

694 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:24:33.34 ID:3qQG8ddE0

と、フリーズハードファンが申しております

695 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:26:09.46 ID:qb3//gQa0

意味の無い例えが多過ぎるんだよコイツｗ

696 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:28:58.40 ID:9/TSivsx0

発売前のゲームでフリーズで批判するのはなぁ・・・
多少のグラフィックやフレームレート、フリーズやロードの改善くらい見込めるんだから

697 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:30:36.18 ID:6hEAJ4V/0

発売前にフリーズで騒ぐって毎回恒例になってるな
成長のない奴らだ

一方で低性能、高価格、発売前に劣化ってブーメラン刺さりまくりｗ

698 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:32:59.30 ID:Nl/+c7wv0

文章力が無いヤツは例えや会話形式に走るからね
中卒かヒキコモリなんでしょ

699 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:35:41.14 ID:3qQG8ddE0

>>696
そういうのは実機が動いてるハードの話だよね

700 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:38:00.65 ID:pqI6OB4+0

イベントで使用されるのは数ヶ月前の古いビルドだったりするしな

701 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:40:42.82 ID:1r+yZGV6P

箱1とPS4は、箱○とPS3と関係はなんら変わってなく、

箱○→DVD（読み込みスピード重視）
PS3→BD（大容量）
　↓
箱1→DDR3、ESRAM（低レイテンシ重視）
PS4→GPGPU、GDDR5（大演算量重視）

ちなみに、MSもソニーもCUは14でバランス良いって判断ならグラはそんなに変わらないのじゃない？
MSはESRAMを取って、ソニーはCUをGPGPUに振っただけなんだし
どちらのハードも一長一短だよ

702 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:43:22.62 ID:BYBb4OL90

ROPの搭載数だって二倍違うのだから、共にCUx14がバランスいいなんて事はないだろ。

703 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:45:49.26 ID:A+fZE0wnP

ていうかOneのCUは12だし、PS4のCU4基がどこかに消えてるし

704 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:48:52.99 ID:1r+yZGV6P

>>702
それは、単にこの文を引用しただけ
"Sony was actually agreeing with us. They said that their system was balanced for 14 CUs.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-the-xbox-one-architects

705 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:53:21.58 ID:KkUXonE4P

一長一短なら面白かったけど、開発者からそんな話は聞こえて来ないしね。
MSはハード設計に失敗したんだよ。

706 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:55:11.80 ID:6nJsL2Vx0

＞ソニーはCUをGPGPUに振っただけなんだし
GPGPU専門のCUがあるって訳じゃないし、GPGPU使う際はXB1より効率よくCUを使える。
XB1はGPGPUをまったく使わないという訳ではないんだろ？DX11.2準拠なんだし？

707 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:58:36.21 ID:Wrj5Cw9n0

Forza劣化は読めてたけどちょっと落としすぎじゃね
1600×900でもどうにもならんのか

708 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:59:20.90 ID:MNNLo4ZCP

箱信者はGPGPU諦めてるけど、
それじゃDX11活かせず現行機と変わらないグラしか出せないんだからX1ももう少し頑張って欲しいよね。

709 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 08:59:21.40 ID:A+fZE0wnP

ああ、なんでCUが14って出てるのかと思ったら冗長性のための予約分じゃん
6%クロックアップの方が有用とかアホらしーわ

710 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:02:30.17 ID:rARedVVF0

>>684
あれ？
XboxoneってOSとキネクトにコア降ってて
6コアってなかったっけ？
PS4はOSにつかって
7コアくらい使えるん？
だとしたら…
でもまぁ、どっちもふた開けてみんとわからんけども

711 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:04:55.66 ID:DNf4bhbc0

昨日の基本無料ゲーwikiアクセス数2013/9/23(一部一昨日)
1位パズドラ 2127919
2位艦これ 282078
3位PSO2 142346
4位黒猫のウィズ 48292
5位ドラクエモンパレ 47575
6位クッキー 36478
7位WoT 25057
8位ガンダムオンライン 23748
9位LoL 16807
10位マビノギ 12858
11位チョコットランド 9148
12位テイルズウィーバー 8285
13位BDPB 7331
14位AVA 7204
15位メイプルストーリー 6661
16位TERA 5064
17位ラブライブ 4723
18位アイマスシンデレラ 4457
19位ケリ姫 4358
20位エルソード 3701
21位キンハーキー 3660
22位SDGO 3540
23位ドラネス 2884
24位ECO 2621
25位ウィザードリィ 2615
26位FEZ 2611
27位アイマスミリオン 2375
28位アラド 2365
29位ルーセントハート 2258
30位ラテール 1943

712 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:06:35.95 ID:5TSL52mr0

今日の任豚の面白発言ーw

734 名無しさん必死だな sage 2013/09/23(月) 08:58:05.45 ID:vIYqF0SZ0
>>724
wiiU持ってるがピクミン3とゾンビUのグラは
他の機種でもそうそうないレベルの高グラだぞ

どっちもショボグラなのにw

713 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:09:17.89 ID:5TSL52mr0

発売後にフリーズ連発してたwiiU

714 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:09:45.40 ID:rPH/oVQT0

>>670
複数の流体シミュの干渉や自動生成とか力を入れる方向性が定まったということじゃないかな

715 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:23:05.80 ID:EdJGbO+V0

forzaに時間変化がないのは主にヘッドライトによるライティングが違和感なく出来ないからだろう
当然ながらMGS5みたいにライトマップ、キューブマップは使えない
リアルタイムでライティングするなら二回目の反射以降のライトをアーティストが配置しなきゃならない
ラジオシティ法を用いる技術もない

Forza horizonは開発者違うけど夜がショボい

716 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:30:56.49 ID:CD8e+O3H0

PS4＆XboxOne　Metal Gear Solid V: Ground Zeroes Screenshots 1080p
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/09/MetalGearSolidV-1.jpg
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/09/MetalGearSolidV-2.jpg
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/09/MetalGearSolidV-3.jpg
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/09/MetalGearSolidV-4.jpg

717 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:34:25.84 ID:R2cQQ2yN0

>>716
十分に綺麗だけどゲームとしてのグラフィックの落とし所がコレじゃない気がする

718 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:40:29.73 ID:D16EHHJ50

>>710
http://geartacular.com/xbox-one-vs-playstation-4-ps4/
Two of the eight cores on the Xbox One are reserved for OS use, leaving only six cores for games. The PS4 is rumored to only have 1 core reserved for the OS, leaving 7 for games.

箱が6コア、PS4が7コアゲームに使える

719 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:42:14.11 ID:qb3//gQa0

MGS4の時と比べるとインパクトがどうしても少ないね

720 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:44:50.69 ID:rPH/oVQT0

FOXエンジンのGIって現行機は事前計算、次世代機はまともにGIやるの？

721 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:45:27.58 ID:/IVgxoBU0

>>716
やっぱジャギがないってすばらしいね

722 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:45:31.42 ID:A+fZE0wnP

>>718
結局のところPS4のメモリのOSリザーブ分ってどうなってたっけ
それが合ってるならまだ信憑性もあるけど

723 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:46:01.06 ID:R2cQQ2yN0

>>720
どっちも事前計算でしょ

724 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:48:43.27 ID:VE4J/KZJ0

でもMGS5は720pターゲットぽいのに1080pのSS出されてもな

725 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:50:23.52 ID:rPH/oVQT0

ありゃそうなのか、大きな建物や地形みたいにシャドウマップとか適当でいけるものはやるんだと思ったが
コントラストの強い絵作りなのはこれが理由かな

726 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:51:29.99 ID:9/TSivsx0

>>716
フォトリアルだなあ・・・マテリアルに力を入れてるだけあるね

727 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:55:24.30 ID:5TSL52mr0

箱版のGTA5酷いな
GTA V driving freezing/pop-in - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=NFUu-GMiaYk
どうやらHDDのコンディションが悪いとこうなるらしい
GTAやる前にHDDのフォーマット推奨します

728 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:55:51.73 ID:Jtx20nGR0

「次世代感」って言葉に凄く違和感覚える。

本来、ゲームに使われる事のない低性能省電力CPUに
ロートルもいいとこの古いGPU付け足しただけのハードに期待しすぎじゃない？
次世代感味わいたいなら、14万程度のPC買ってArmed Assault3でもやった方が早くて確実かと。

PS4だってロンチのBF4すらも、フルパフォーマンスで動かせないし。

729 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:57:47.86 ID:qGPDwGt1P

パソニシｗｗｗ

730 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:59:44.43 ID:Jtx20nGR0

>>750
「家庭用ゲームはパソコンと違って最適化が最適化が！」
↓
PCもVGAドライバとゲーム本体側で、常に最適化が行われています。

「PCはOSの負荷が酷い！」
↓
OS負荷は極限まで抑えられてるし、GPUへの負担なんて無いに等しい。
一度でもゲーム時と通常利用時の消費電力比較を見て欲しい。

731 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 09:59:59.65 ID:VE4J/KZJ0

別にハイスペPCとの比較なんてしなくても期待出来ない様なグラ吐いてるのは箱1だけで
CSだけ見てる連中からすりゃ十分次世代だろ

732 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:03:15.04 ID:Jtx20nGR0

>>731
機種問わず、PC版のULTRA HIGH設定並がフルHD解像度60fps安定しないと
次世代機じゃない！　みたいなの多くない？
どちらも発売時点でローエンド並なんだし、多く求めすぎだと思った。

733 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:04:15.38 ID:qb3//gQa0

CSの次世代機が出る事でゲームエンジンが進化する
ゲームの中心はやはりCSだよ

734 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:04:41.38 ID:t7jR/yCa0

PCのが凄い！PCで十分
そりゃそうだけどそれでいいのかｗｗ

735 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:06:36.24 ID:Jtx20nGR0

>>733
ゲームエンジンの進化は、最新のGPUとPCゲームのテクノロジーだよ。
CryEngineもUnrealEngineもFrostBiteエンジンも、そうだったでしょ。

736 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:08:44.72 ID:D16EHHJ50

>>722
さっきのページに書いてあるべ

Memory (RAM)

Xbox One: 8GB of DDR3. 68.3GB/sec bandwidth. 3GB reserved for system use.
PlayStation 4: 8GB of GDDR5. 176GB/sec bandwidth. 1GB reserved for system use.

箱は5GBゲームで、PS4は7GBゲームに割り当ててる

737 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:09:09.54 ID:Jtx20nGR0

>>734
いや、そこじゃなくて安物買おうとして文句言ってるバカが多すぎって事。
ほか弁390円の弁当に、高級料亭並の質求めてるようなさ。
値段相応って言葉を教えたい。

738 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:12:08.71 ID:qb3//gQa0

PCはどうしてもDX9が捨てきれて無いから
表層の進化に留まってしまう
deepdownやKZSFのような衝撃が無い

739 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:12:30.50 ID:A+fZE0wnP

>>736
いやそこが前騒がれてたのと違うからもしかしてデータとして古いんじゃねって思っただけや
これたぶん4GBの頃のスペックシートでしょ

740 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:14:45.93 ID:A+fZE0wnP

値段相応という言葉使うんなら性能に対するコスパを考慮しないといけないんじゃ…
4万でどれだけのPCが組めるかって言ったらOS抜いてもそれこそゴミしか組めないだろう

741 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:16:29.14 ID:RHUTakAQ0

その前に14万なんて端金じゃゲーミングPCの環境なんて作れない
本体からデバイスまで全部そろえるなら20万は欲しい
2chで産廃パーツと呼ばれてるものを避けるなら、もっとかかるけどな

742 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:17:06.08 ID:avCDsHWZ0

Crysis新作とかまたPC独占で出たりするなら新調しても良かったけど、
あそこも3でコケて、低性能箱一で900pゲー作るまで落ちぶれてしまったしね…。

743 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:18:01.78 ID:D16EHHJ50

>>739
8GB of GDDR5 って書いてあるから 8GB なんじゃないか？

744 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:18:33.60 ID:SAWKi2IH0

>>732
ローエンドというのは単品売りカードなら5000円以下のものが該当するが
ジャンク品でもない限りXBOne・PS4のGPU相当のカードは買えないぞ。
次世代商品が出ても未だローエンドは在庫豊富なGT610とかHD6450とかだろ。

745 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:19:16.35 ID:t7jR/yCa0

FF14のPS4版はPCの最高設定で動くらしいじゃんか
これをBDドライブ込で四万で組めるのか

746 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:21:53.49 ID:IOMAw+tm0

>>744
AMDに続いてMSもCPUをAPU化したことで、ローエンドのGPUというジャンルそのものが消えつつある感じだな

747 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:22:23.43 ID:Jtx20nGR0

家庭用ゲーム機は、逆ザヤ（PS4なら10万台売れば6億円の損失だっけ？）があるしな。
その辺はメリットかもね。
でも所詮はちょっと高い玩具だし、いい加減期待し過ぎて文句言ってる奴らにウンザリしてくる。

↓とか。
次世代機なのに30fpsですか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379665877/

748 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:23:25.56 ID:qA+IgLLR0

またPC厨が暴れてるのか

749 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:23:50.07 ID:A+fZE0wnP

>>743
公式発表された分だけアップデートしたんじゃなかろうかなーっていう疑問視してるだけよ
前に3GBって話題が出た時に反論で6GB使用してるゲームもあるって流れあったの踏まえて、1GBってホントかなと

750 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:24:28.15 ID:Jtx20nGR0

>>748
家庭用ゲーム機、携帯ゲーム機は全部持ってるよ。
結果論的に稼働一番高いのはPCだけど。

751 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:25:41.68 ID:qS3dn3y60

HD7870 7850は最近のGPUでは当たりだよね
7870は7950に迫る性能で
7850はファンレスでも動いて性能もそこそこ
ROPも帯域もハイエンド並の物を使ってる

と言っても単価２万～だからCSと比べたらクソ高いけど

752 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:27:01.42 ID:qb3//gQa0

CSの場合同一部品の大量発注によるコスト削減もあるから
本当に実際の値段以上の性能になるからな

753 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:28:17.67 ID:3qQG8ddE0

そもそも実機の無いＷｉｎ7ＰＣが家庭用機名乗る時点でおかしいだろ

754 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:29:18.19 ID:LSmoW3BX0

PS4で30fpsのゲームは、同等性能のカード（7850や7870）搭載したPCでも30fpsなんだけどね。
どのゲームでも最高設定で60fps以上安定して出せるのはTITAN、780、7900系になるわけだけど、
TITAN搭載したPCともなるとそれなりの構成で売り出されてるんで、PS4の5倍くらいの値段なんよね。
ちなみに、TITANのグラフィック性能はPS4の2.5倍だとNVIDIA自身が主張している。

755 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:31:56.51 ID:4bTJbxG2P

6～7年前のGPUでPS360共にGTA5や設定を落とした最新のゲームが一応動いてる事を考えると
PCでコンソールに勝つには素のGPU性能でもGTX760位は欲しいだろ。

756 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:34:17.11 ID:qA+IgLLR0

今のPCゲーの多くは現行機に足引っ張られてるから最高設定相当なんて重いだけで大して綺麗じゃないんだよね
次世代機とのマルチではもうちっとマシになるんだろうけど
それよりもPCはさっさと32bitOS切り捨ててくれないとな

757 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:36:01.65 ID:D16EHHJ50

>>749
ゲームOSだから、1GBもあれば十分だと思うけどね。
箱はOS3つのって3GBだし、その中でもWin8が一番メモリ使ってるのはなんとなく想像できるしね。

758 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:40:02.64 ID:BYBb4OL90

XONEはHDMIwithEthernetで本体を数珠つなぎ出来るのが強みだな。
3年後辺りには、2台繋いで偶数フレーム/奇数フレームを分担させたり
4台繋いで4k2k出したりするんじゃないか。

759 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:40:36.21 ID:oalskwZr0

>>728
14万のPCではBF4はフルパで動かないよ

760 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:46:24.08 ID:A+fZE0wnP

十数万のグラボなら動くだろ（ｷﾘｯ
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/06/Battlefield-4-1920x1080-4x-MSAA.jpg

761 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:51:30.02 ID:LSmoW3BX0

PS4の問題は、webブラウザかな。
メモリ増えたから動作も安定するだろうけど、PS3の組み込みブラウザは使いやすいものではなかった。
さらに言うなら、PS3の新型Storeの出来を見るに、インターフェイスには一抹の不安が残る。
このまま発売まで一部イメージ情報小出しにして、全体の詳細発表はなさそうね。

762 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:55:45.72 ID:dQnTESsY0

>>758
HDMIの転送速度わかって言ってるのかよｗ

763 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:55:52.96 ID:Mr8yM7eY0

TitanがPS4の2.5倍はNVIDIA謙遜しすぎ、少なくとも5倍以上の差あるよ

764 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:57:39.21 ID:qb3//gQa0

そういやブラウザについての説明はなんも出て無い気はするな
まぁ確実にフラッシュはサポートしてこないだろうけど

765 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:59:32.94 ID:Mr8yM7eY0

Corei5 4670と660積んだエントリーゲームPCより春香に下、これがテクスレ以外の現実

766 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:00:10.22 ID:DS7NXNye0

>>763
あの咆哮大王のnVIDIAが謙遜とな！？ｗ

767 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:02:16.43 ID:374WZihmi

せめてMSが箱捨ててPCゲーに戻って来てくれれば良いんだけどね。
逆にPCゲー事業畳んで、DXの進化も阻害する始末。

768 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:03:46.05 ID:LSmoW3BX0

>>763
いや、BF3の高負荷設定で、
7850　34.1
7870　41.4
TITAN　107.1
ということなんで、2.5倍という発表でも問題ないと思うよ。
そもそもNVIDIAがSCEに遠慮なんてするわけがない。
RSXなんてハズレつかませた会社なんだし。

769 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:05:49.10 ID:3pMxZ5UU0

>>763
なんで？データを使ってちゃんと説明してくれ。

770 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:07:46.28 ID:DS7NXNye0

>>748
＞またPC厨が暴れてるのか

淫虫は事あるごとに「クアッド以上のコア数は無駄！(ｷﾘｯ」を連呼してたな。
PS4がＢＦ４＝60fpsで新だかと思ったけどね。

771 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:08:51.51 ID:R2cQQ2yN0

同じ条件で動かしたらそりゃそうだけどコンシューマは最適化具合PCと比べ物にならないでしょ

772 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:08:59.99 ID:dZnoQGOt0

>>704
Digital Foundry（笑）

773 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:09:06.16 ID:jn2mvVkf0

>>763
nVIDIAのはったりを繰り返した歴史をしらんのか？

774 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:10:16.82 ID:dZnoQGOt0

MGSは今回オープンワールドにしてるからその辺もちょっとしんどいとこじゃないかな

775 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:11:28.32 ID:qb3//gQa0

>>765
この変換の優先度・・・
アイマス系痴漢かｗｗｗｗ

776 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:13:39.28 ID:PAK4t3+o0

>>747
家庭用ゲーム機は友達が来て一緒にウイイレしたり
ネットで対戦したり大衆が持てる価格帯で無ければ意味がない
そういった制約の中での話だろう？

777 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:17:07.49 ID:JetmmcJFP

>>771
最適化をあんまりアテにしない方が良いと思うよ
BF4だって、PCのミドル設定以下で720Pでしかなくて、これはHD7850積んでるPCに負けてる。
PCはGPUがGDDR5を占有できるし、CPU性能の差が大きい

778 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:19:44.48 ID:Mr8yM7eY0

最適化はPCでもガンガンやってるのに
ドライバ更新で10～20%アップとか当たり前

ホントテクスレは浮世離れしてるな(´∇｀)

779 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:19:56.08 ID:3pMxZ5UU0

>>777
ミドル設定以下のソースは？

780 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:20:37.68 ID:2DnuclEf0

しかしこの表見て何時も思うのは
MSAAなんて掛ける奴いねーよ

781 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:21:32.47 ID:Mr8yM7eY0

もう28nmはお腹いっぱい、早くTITAN後継Maxwellが星井

782 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:22:52.76 ID:R2cQQ2yN0

>>777
CPUに帯域取られてもGPUが使える帯域自体はHD7850と変わらないでしょ
CPUの話はごもっともだけど

783 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:23:01.08 ID:ZkX26MvL0

>>778
PCの最適化とコンソールの最適化では意味合いが大分異なるだろ
PCの場合はそのHWでしか動かなくなっちゃうような最適化はしないんだし

784 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:23:08.29 ID:3pMxZ5UU0

>>778
>>763の根拠はまだか？
PCでもガンガン最適化www
スペックが一定じゃないのに、どうやるの？w

785 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:23:56.75 ID:R2cQQ2yN0

環境バラバラのPCがドライバで10～20％上がるなら
固定されたハードに最適化したら更に上るってぐらい想像できるだろ

786 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:24:49.85 ID:dZnoQGOt0

PS4のBF4はPC版と遜色ないって記事がでてただろ

787 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:25:12.66 ID:2DnuclEf0

PCでのHD7850とHD7770の限界
これを越える物は今のところ出てないから妥当な所だね
数年後にはどうなってるか

788 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:25:30.63 ID:Mr8yM7eY0

PS4の最大の欠点、致命傷は超々低性能CPU
これじゃ7870も7750相当まで落ちちゃう

789 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:26:07.98 ID:R2cQQ2yN0

あとは次世代機は両方共新しいRadeon Rx ベースだろうから
7770と7850そのまま当てはめるのも違う気がする

790 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:27:59.18 ID:u3ct1q760

あまりに機体のX1toWiiUがしょぼくてCSとPCを比べて煽ることしかできなくなったかw
ほんと頭悪いなw

791 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:28:35.54 ID:coIvivzh0

セイジｗ
ゲーム記事でAVWatchに負けてるGameWatchの副編集長ですが
面白いキャラですね

792 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:29:45.47 ID:DS7NXNye0

今日の遊び相手は、咆哮大王ｎVIDIA謙遜君の＞ ID:Mr8yM7eY0かｗ

793 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:30:17.85 ID:3pMxZ5UU0

>>788
その根拠は？データを示せよ。

794 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:30:35.01 ID:2DnuclEf0

Forza劣化が動画レベルじゃなくて実際の試遊でやらかしちまったら
正直最後の砦崩壊だしな
後はオブジェクト一杯出せるから箱1の方が上とデッドラ3持ち出す位しか出来ん

795 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:30:48.28 ID:qS3dn3y60

そりゃCPUGPUだけで１０万超える物に勝ってるわけ無いだろ

796 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:31:56.35 ID:2DnuclEf0

もしそれを可能にする謎技術があったらとっくにハイエンドPCに組み込まれてるだろうという
そういう夢の無い事を言っても仕方ない

797 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:41:11.05 ID:TCyuYfk1I

XBOX ONEのESRAMのメモリ帯域は最大200GB/sだと言うことなのかな?

798 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:42:01.10 ID:DS7NXNye0

763 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:55:52.96 ID:Mr8yM7eY0
TitanがPS4の2.5倍はNVIDIA謙遜しすぎ、少なくとも5倍以上の差あるよ
765 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 10:59:32.94 ID:Mr8yM7eY0
Corei5 4670と660積んだエントリーゲームPCより春香に下、これがテクスレ以外の現実
781 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:21:32.47 ID:Mr8yM7eY0
もう28nmはお腹いっぱい、早くTITAN後継Maxwellが星井

＞ ID:Mr8yM7eY0面白すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

799 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:45:19.29 ID:3pMxZ5UU0

>TITAN後継Maxwell
>TITAN後継Maxwell
>TITAN後継Maxwell

800 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:49:14.84 ID:DS7NXNye0

>>799
俺はタイタンの後継はデンバーだと思ってたけど、俺の目が節穴だったか
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

801 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:49:54.44 ID:PJBDQZ1ni

PS4がやはり最強だ

802 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:52:23.68 ID:z5MQ/Pyg0

まぁ、箱1がなんでDDR3を選んだのか理由が、低電力、低発熱を重視してたんなら、
将来、箱1のゲームタブレットか、互換ハードは計画に入ってそうだな

803 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:55:09.75 ID:fZEu2k/v0

>>802
キネクト必須のタブレットとか斬新ですね！

804 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:56:46.49 ID:NjkURJhy0

というか、PC持ち出す奴は必ずPS4だけを叩くよな
これってCS最高スペックがPS4だという認識があるから、箱1やWiiUは比較から省いているということかな

805 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:56:54.61 ID:SAWKi2IH0

>>800
Tesla→Fermi→Kepler→Maxwell→Volta

Denverは高名物理学者の名前じゃないだろ。

806 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:00:32.28 ID:V8VKWXHt0

>>804
THEパソニシ

807 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:01:43.83 ID:rPH/oVQT0

>>ID:Jtx20nGR0
HPCでプリレンダをリアルタイムで動かすのが次世代であって民生用のPCんか用無しですわ
自前で発電所とHPC施設がない人はPCゲーを語らないでね＾＾

808 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:01:54.84 ID:1ZuRBBjg0

>>780
ポストプロセスAAの系統は、画面上で1ドットくらいの太さになる線に非常に弱い
4xMSAA+ポストプロセスAAくらいがバランスいいとおもうよ

809 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:07:35.70 ID:z5MQ/Pyg0

>>803
キネクトは、全てのデバイスに入れるってMSは明言してたじゃん
携帯、タブレット、PC、ゲーム機、

810 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:09:47.03 ID:u3ct1q760

>>808
ポストエフェクト系でも箱1つらいのにMSAAなんか絶対無理なこと言っちゃだめだよｗ
ピクセルプロセッサないから実質ピクセルフィルレート退化してるんだよ

811 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:11:23.35 ID:R2cQQ2yN0

理論値じゃ下回ってるけどあれ4xMSAAの時の特殊な数字だから...

812 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:15:01.80 ID:nn86C9BX0

eSRAMに出力する限りは問題なかろう
32MBしかないが
ROP16個しかないが

813 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:17:17.05 ID:ahAau2eG0

PCにはPCの良さがあるが、でかいテレビにつないだりソファでごろっとしながら遊ぶのには不向きなので
超えられない壁が存在するんだよな。

814 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:19:10.00 ID:arptRivD0

やっぱり次世代気に対応できる技術者って減ってるんだろうな。特に日本では。

815 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:26:30.09 ID:u3ct1q760

対応はできるでしょ。ただレンダリングメソッドは海外先行なんで日本の会社はどうしても後追いになる
世界相手の商売できてないんで、予算規模が格段に劣るってとこに問題があるんでしょ

816 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:27:20.27 ID:rPH/oVQT0

任天堂に媚びうるからそうなる、業界全体で任天堂ハブってりゃここまで遅れてないぞ

817 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:28:01.13 ID:HBkI7Uis0

>>812
おまえら32MB32MB言うがキネクト専有分があるから実際はもっと少ないんだぞ…
ところでキネクト専有分ってどのくらいなんだろう。

818 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:31:28.13 ID:V8AsLRtx0

技術者がいないというより携帯機やソーシャルで当たればバカ売れする市場で、仕事量も増えてコストも掛かる次世代機は乗り気じゃないんだよ

819 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:33:23.99 ID:BYBb4OL90

>>817
8MBx4レーンのうち1レーン分、とかで区切るのがキリ良さそう。
バックバッファを置くにしてもキャッシュに使うにしても、
8MB区切りで仕事を割り振るのは必須な感じだし。

820 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:33:37.89 ID:e1QrEhns0

>>817
ベースの考えが8MB*4みたいだし、その内の1枚で8MBじゃないか?

821 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:36:24.68 ID:K0piepXy0

esram24MBでどういう絵作り出来るの？

822 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:39:56.36 ID:JetmmcJFP

>>814
PCゲーを捨てた日本では先端技術が無いからな
簡単にキャッチアップするのは無理だから、地道に追いかけるしかない

823 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:40:48.99 ID:avCDsHWZ0

困ったね
24MBでは360ソフトをフルHD化する事すら厳しい
まあForzaがまさにそんな感じだけど…

824 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:45:12.58 ID:617kDOTQ0

いつも思うんだが、キネクトにリソース割きすぎなんだよな。

825 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:45:33.44 ID:KECri8XG0

ぶっちゃけMSも反応があまりにも悪いからキネクトにはこだわらなくなりそう
まだ発売前だから、実ゲームで無関係にすることが出来るならOSアップデート総入れ替えで
再来年には無かったことに

826 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:46:06.67 ID:dZnoQGOt0

だってキネクトを売るための機械だし

827 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:47:22.31 ID:dZnoQGOt0

てぃーびーてぃーびー言ってるの結局ゲーム事業は割に合わんってことだし
キネクトこけたら撤退の方が現実味がある

828 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:47:25.43 ID:Lb8WZjp60

箱○のeDRAMはうまく考えられてたのに
箱1のeSRAMはどうしてこんな設計になったんだろうか
AMDがあまり協力してくれなかったのか？
だとすると箱○から箱1の間でMSとAMDに何があったんだろう

829 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:48:28.03 ID:rPH/oVQT0

MSの経営理念である楽して儲けるに従うとキネクト側に高度なプロセッセとメモリは真逆だし

830 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:48:43.10 ID:HBkI7Uis0

>>828
DRAMじゃこの先のシュリンクが難しいからでしょ。

831 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:51:48.84 ID:qHTi5oQ+0

>>829
でもエンジニアなら後で外しても良いように、キネクト処理の大半はキネクトに持たせるよね。

832 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:54:23.10 ID:tmj8Ek1t0

ゴキブリはPS4の形成不利が明らかになると
すぐwiiuがーするなあ

wiiuがーに救いを求めてるのか？

wiiuがー
wiiuがー

833 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:55:09.75 ID:Lb8WZjp60

>>830
誰もそんな話してない

834 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:56:09.67 ID:qGPDwGt1P

>>828
AMDはあんま関係ないだろ
要は最初からMSがGDDR5を選択してたらこんな糞ハードにはならなかった

835 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:57:42.88 ID:DS7NXNye0

>>816
>任天堂に媚びうるからそうなる、業界全体で任天堂ハブってりゃここまで遅れてないぞ

いや、現実的には任天堂があったから延命が出来た。
ゴキブリの宣伝に踊ってPS3市場に突撃してたら、それこそ経営でアウトだ。

836 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:59:32.74 ID:HBkI7Uis0

>>833
ああ、箱○のeDRAMにはピクセルプロセッサが付いていたのにとかそっち系の話ね。すまんかった。

837 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:59:35.19 ID:Mr8yM7eY0

DirectX11.2リードだとPS4辛いよね
ダウンコンバート2回やんないとダメだから

838 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:00:02.65 ID:Lb8WZjp60

>>834
いや関係あるだろ
AMDのAPUを拡張するわけなんだからAMDの設計に頼る以外に方法は無い
MSに半導体設計能力あるとでも思ってんのか

839 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:00:58.48 ID:Mr8yM7eY0

>>813
デカイテレビに繋いで転がりながらPCゲームやってるけど

840 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:01:00.69 ID:qA+IgLLR0

PCベースのアーキテクチャを選択したんだかららeSRAMとか余計なものは足さずに、素直に高速DRAMを使うべきだった
MSがアホってこと結論出てる

841 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:01:29.78 ID:rPH/oVQT0

>>831
キネクト売るための装置としてX1があるんだから外すとかありえないし、何より安くあげたいじゃない
そうやってスパイBOXとして儲けるのが目的だもの

842 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:01:31.37 ID:ropbqoxz0

>>817
キネクト2の専用分っても、ゲームにキネクト2の画像使う時だけでしょ、
音声とかは別物だし、専用ハードが登載されてる。

ESRAMにキネクト2が負担になるのはキネクトスポーツとかの専用タイトルだけでしょ

843 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:02:49.27 ID:rPH/oVQT0

>>835
全員でハブってたら問題ないよ、ユーザーの対象が他にいくだけだし

844 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:03:02.75 ID:u3ct1q760

>>842
いやkinectは常に動いてるから、リソースは常に食われてる

845 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:04:16.34 ID:ropbqoxz0

>>844
リソースは喰われてもDDR3でしょ、ESRAMとは無関係では

846 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:04:28.24 ID:qGPDwGt1P

>>838
840が答えてくれた
つか、それくらいいちいち説明せんでも分かるだろ

847 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:05:28.88 ID:rPH/oVQT0

>>838
その文句はサムスンいわないと駄目でしょｗMSは基本発注してるだけだし

848 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:06:10.35 ID:u3ct1q760

>>840
eSRAMをつけるってのは間違っちゃいないでしょ。単純に容量と帯域が足りなかった
PS4が176GB/s　8GBにしたから圧倒的に見劣りすることになったってのが一番なんだけどね

849 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:07:33.35 ID:u3ct1q760

>>845
Moveエンジン1機が常に食われるのはリーク資料で確認済み

850 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:07:36.56 ID:vFLTt1fm0

>>815
しかし、CG関係の論文ってかなり日本発のも多いんだがなあ…
東大東工大慶応大とか、かなり存在感ある。

ただ、そこで研究して学位をとった連中がゲーム分野に進むかどうかという問題があるけど。

851 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:08:26.23 ID:dZnoQGOt0

１１．２リードっていつの話よ１０年後か？

852 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:08:41.04 ID:Lb8WZjp60

>>836
そうそっちの話
箱○はeDRAMのおかげで制約はあっても性能は大幅にブースト出来たのに、
箱1はGDDR5と比較しなくても大量のトランジスタ割いてまで載せた事に疑問がつく様な代物だし。

>>847
なんでサムスンが出てくるんだ。サムスンは筐体と基盤設計しただけだろ
そもそも箱1にサムスン関わってるかどうかすらはっきりして無いってのに

853 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:09:33.09 ID:qGPDwGt1P

しかもeSRAMをつけるために肝心の演算機を削ったんだろ
ほんと糞ハード以外の何物でもない

854 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:09:58.94 ID:BYBb4OL90

>>842
> 音声とかは別物だし、専用ハードが登載されてる。

ステレオマイクで拾った音情報のノイズリダクションから
声と環境音の切り分け程度は専用ハードでやるだろうけれど、
コマンドとして音声認識する処理は本体リソースを使うでしょ。

855 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:10:10.73 ID:J5F9b3Nn0

>>842
ポーン抽出などの画像解析は基本的に本体側の処理なのよ。
だからデータ移送にJPG処理チップや、リソース予約にGPU10%がある。
作りを見るとeSRAM上で処理することを前提にしてるように見える。

856 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:10:56.93 ID:rPH/oVQT0

単純に性能出すだけなら2チップ構成でゴリ押し、それをMSが選択せず1チップでいくとなった時点で
MCMや基板直付のedramの案は消えてる、つまり徹底したコストダウンが開発のメインテーマになってたからesramなんだろ

857 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:12:10.62 ID:4bTJbxG2P

MS
真のリビングマシンを作るぞ。OSが3GB使うのでメモリは絶対に8GB必要だ。
コストの問題から当然DDR3になる。
帯域の問題があるからeSRAMでカバーしよう。

ソニー
うへへ、メモリ4GBでいいよね。OSだって1GB位しか使わないだろうし。
じゃあ、早いっぽいGDDR5乗せとこうか。
4GBにしたらいろんな所から文句くるよぅ。じゃあ8GBにしよっか。
今更DDR3とか設計変更無理だから、赤字覚悟でやっちゃうよ GDDR5 8GB！

こんな感じだろうな。
MSが真面目すぎたんだ。

858 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:15:07.21 ID:/U9CrmgU0

>>857
強欲なだけだろ

859 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:15:39.17 ID:u3ct1q760

>>850
リアルタイムCGに持っていくのとはまた別だからね

860 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:15:58.38 ID:DYHK/fiP0

キネクトって冷却ファン付けなきゃならないほど発熱するみたいだけど
どのくらいの事までやってるんだろ

861 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:16:15.94 ID:rPH/oVQT0

>>852
360の延長でやってんだから関わってないと考えるほうがおかしいわ
台湾・日本メーカーでXbox関連の設計やってる情報出てくるし、他は消去法でチョン勢しかないだろ

862 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:16:29.04 ID:Lb8WZjp60

>>856
そんなのはeDRAMもしくはeSRAM採用するって前提での話だろ
長年CPU/GPUを開発してきたAMDがどうしてそんな仕様を選んだのかって話をしてんだよ
当然MS側が提案したのかも知れないがそれじゃ性能出無い事にAMDが気付かない筈が無い
それでも結局20億近いトランジスタ割いてまでeSRAMを載せるなんて事になってしまったのは何故なのかって話をしてるんだよ

863 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:17:08.32 ID:qGPDwGt1P

>>857
演算機ごっそり削ったのを都合よく無視すんな

864 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:17:42.90 ID:qb3//gQa0

いや、メモリはAMD関係無いでしょｗ
そこは基板側の話であって

865 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:19:07.97 ID:u3ct1q760

>>857
ソニーはとにかくゲームには帯域が重要だねって考えで、PS2みたいな方法だと
開発者嫌がるから正攻法で太い帯域用意しましょう。土壇場でやっぱ8Gないと文句多いな
4Gbitチップ出てきたか、苦しいけど8GBいけるなってかんじじゃないかね

866 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:21:14.18 ID:Lb8WZjp60

>>861
初代XBOXはサムスン設計だったのか？
Surfaceはサムスン設計だったのか？
箱○がサムスンだから箱1もサムスンに違い無いなんてのは全く説得力無いわｗ

867 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:21:24.62 ID:Va97uzg30

>>855
eSRAMは要するにスクラッチパッドなんだから、最終結果はDDR3に書き出すもんだろ
それも用途別に1フレーム中に何十回と
フレームをまたいで長期間占有する使い方はしないだろ

868 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:21:33.35 ID:rPH/oVQT0

>>862
アフォか、大容量のedramはIBMしか無理なんだよ
AMDじゃどうしようもできないしMSがIP買った所で丸投げするしかない
そしてコストダウンが絶望的になる、Power7.8がコストダウンを考えて設計されてると思ってんの？ｗ

869 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:21:55.27 ID:dZnoQGOt0

ＭＳはWiiが作りたかっただけでしょ

870 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:23:19.66 ID:dZnoQGOt0

>>866
むしろ世界展開でサムスン以外ってソニーしかありえないと思うんだよね
勿論ソニーの選択なんてありえないからサムスンしかありえない

871 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:23:26.16 ID:Lb8WZjp60

>>868
お前日本語理解できんのか？ｗ
それともアホ過ぎた事に気付いて話逸らして誤魔化そうとしてんのか？ｗ
俺のレスを全部読み直してそれでも理解出来ないならもうレスすんなうぜえｗ

872 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:24:36.55 ID:rPH/oVQT0

>>866
んじゃどこだ？？、日本と台湾じゃないのは確定だからし後はチョンと自国だけど
intel.・AMD・IBMもないしHPC関係もない、他どこが残ってるの？？

873 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:25:37.55 ID:Lb8WZjp60

>>870
意味分からんしそもそも箱○もサムスンは設計だけで製造は別だぞ？PS3も製造は別だ
設計位サムスン・ソニー以外にもいくらでも出来るところはある

874 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:26:43.31 ID:Lb8WZjp60

半導体設計と基板設計、製造が区別付かない奴らがいるみたいね
テクスレでこれは情け無いわ･･･

875 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:27:22.98 ID:rPH/oVQT0

>>871
頭悪いなぁ、X1は360の延長だから同じ仕様にした、それは製造実績があるから
こんな事は大前提で話してんだよアフォ

876 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:28:25.53 ID:u3ct1q760

eDRAMはGFでも多分可能だよ。360の1チップ化シュリンクで実績はあるからね
ただ、SOIだと32nmになるのとGFの32nmが酷い状態だった。32nm以降edramつめるか
見通しが立たない等々の理由からTSMCのバルクでいけるSRAMになったってのが真相でしょう

877 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:29:26.48 ID:s2yrg3hc0

>>849
move engine1機がキネクト2専用とは大きいな、
ってことは8M×3=24Mがゲーム利用領域か、ゲームエンジンはひたすら軽いだろうな。
低グラに低レイテンシだと、箱1はFPSや格ゲー専用ハードって感じだな
ほんとスピード重視だわ

878 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:30:05.53 ID:Lb8WZjp60

>>875
はあ？製造実績？お前自分でeDRAMとeSRAMが全く違うって言ってんのに病気かよｗ
延長ならeDRAMでROP直結になるはずだろが、全く別物なんだよアホｗ

879 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:30:26.32 ID:rPH/oVQT0

残念ながら半導体設計と基板設計と製造は全てリンクしてるんだ＾＾；
だからこそ据え置きみたいな原価を見ると割高で特殊な機械は上の連携がめちゃくちゃ大事
製造する数も桁違いだからな

880 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:31:07.39 ID:dZnoQGOt0

そもそもサムスンやソニーみたいな総合電機選ぶ理由はパッケージとして丸投げするためでしょ
製造って組立工場のこと言ってんの？

881 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:31:19.69 ID:rPH/oVQT0

>>878
ヒント、容量とコスト

882 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:31:44.77 ID:HBkI7Uis0

>>849
MoveEngine1基専有ってことは皆の予想通り8MB専有と考えて良さそうだな。24MB…

883 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:32:17.20 ID:Lb8WZjp60

>>879
マジかIntelCPUとAMDGPUとHynixのメモリ乗せたASUS設計基板で
Foxcon製造のPCがあるんだがこれは一体何なんだろう･･･

884 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:34:42.76 ID:dZnoQGOt0

そうだねえｗすごいねえｗ

885 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:34:51.10 ID:4bTJbxG2P

foxconって名前かっこよくね？

886 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:36:18.74 ID:u3ct1q760

で、eSRAMにROPを分離させなかったのは、ディファード系の登場で360じゃ融通が効かなくて
非常に苦しい思いをしたからっしょ。スクラッチパッドにして局所性の高いものをそちらに押しこむと
Cellの時と同じく、MSが下回り準備してやらないとサードは扱いに困るというだけっすね

887 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:36:42.19 ID:Lb8WZjp60

AMDがどうしてeSRAMなんてゴミを乗せる設計したのか考えられると困る奴らがいるみたいね
見当違いのレスで話を逸らそうと必死で笑えるわｗ

888 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:37:49.96 ID:EQvLylLF0

>>867
eSRAMって個別にアドレス振ってあって、CPUから直接参照できるようになってなかったっけ?
DRAMに書き出す必要は必ずしも無かったかと。

キネクトがどの程度のフレームで処理してるかは分からないけど、
処理落ちしたら普通にフレームスキップはするでしょ。

889 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:37:56.47 ID:dZnoQGOt0

ソニーコンプレックスのサムスンが作ったと考えれば簡単だろ

890 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:38:33.22 ID:u3ct1q760

MSにもIBMから引き抜いたアーキテクト何人かいるよ

891 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:43:19.29 ID:bRCy2oNq0

全てをCPUとGPU(GPGPU)とGDDR5にやらせるPS4とは真逆のアプローチだね

上手く行けば余計な事は全部カスタムチップに投げてCPU/GPUが本業に専念できる箱と、
性能を使い切ろうとするほど、CPU/GPUパワーの割り振りでパズルになるPS4か

892 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:45:47.69 ID:Va97uzg30

>>888
書き出す必要が無いとしても、長期間占有するデメリットの方が大きいでしょ
68GB/sで転送できるなら、32MB全部書き出しても60fpsでも3%に満たない
これなら使い終わったら除けて他の用途に使う方がトータルでメリットがある

893 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:46:57.92 ID:S6/TswQW0

http://images.anandtech.com/doci/6972/20130514-XBOX-ONE-TEARDOWN-014.jpg
サムスンHDD標準搭載

894 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:47:00.68 ID:u3ct1q760

専用ブロックを持つってのはその機能が使われてるといいんだけど
パラダイムシフトが起こっちゃうと完全な無駄になることもあるんだよね
は360でいえばEDRAMにつけたピクセルプロセッサ。これとROP直結させたせいでシフトについていけなくなった
で、PS4もサウンド等のブロックあるよ

895 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:47:57.22 ID:avCDsHWZ0

ゲームを愛したJアラードが残っていれば、
X1の様な糞ハードにはしなかったろうけど首切られてしまったしね…。

896 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:48:56.46 ID:e/kXBBnr0

専業カスタムチップとクラウドに作業させてCPUとGPUは自分の仕事に専念か
こりゃ下手したらマルチ劣化はPS4の方になるんじゃないか？
独占タイトルもPS4は酷い有り様だしな

897 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:49:10.84 ID:Lb8WZjp60

>>886
それはeSRAMを載せる前提での話だろ？
載せるなら今の時代だと汎用メモリとして使えるようにしなければならない
でもそれなら何故今の低速低容量になってしまったのか、
そもそも何故eSRAMを載せたのかって事を言ってるんだよ
CPUではIntelに次ぎ、GPUではnVIDIAとトップを争うAMDが問題点に気付かないわけが無い
20億もトランジスタ使う位ならもっと良い提案をAMDが出せてたはずだろ

898 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:51:40.36 ID:4aNujl0M0

>>893
ちなみにsamsungのHDDはかなりの高品質で知られている
いいものを使うのは別に構わないだろ

899 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:52:21.58 ID:u3ct1q760

>>895
アラード切って肩叩かれおじさんにチェンジ、kinect作ってそれ押してこうって時点で
ああいうハードになるのはわかってたんだろうけどね。にしても$500はだめだろ
Wiiみたいに＄300きらないと苦しい路線だわな

900 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:53:13.50 ID:Lb8WZjp60

もしかしてAMDもAPUに大容量eSRAMを載せるって実験がしたかったからMSの提案そのままに作ったのかね
今回は箱1で大失敗してもPS4があるからそっちで成功すれば利益も今後の採用も全く影響ないからね

901 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:53:50.86 ID:t7jR/yCa0

one版BF4に期待しようか

902 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:53:59.41 ID:gsM8r2aw0

サムスンHDDなんて売却したろ

903 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:54:09.33 ID:RHUTakAQ0

>>898
ギャグか？

904 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:55:42.70 ID:e/eRo6Uc0

SamsungのHDDは別格で壊れやすいぞｗ

昔の爆熱IBM HDD並

905 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:55:47.35 ID:MNNLo4ZCP

次世代グラはCPU/GPUもメモリも分業を排除した方向に向かっているのに、
今世代グラですら足枷になったeDRAMを継承してしまったのが敗因だね。

hUMAどころかUMAとすら呼べない分割糞メモリ。

906 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:58:36.89 ID:u3ct1q760

>>897
まずメモリ容量がほしいというところでDDR3の選択しかない
次に容量稼げそうなeDRAMはシュリンクの不安があるので採用できない
容量をとるにもSRAMなので現状が限界だろうし、速度あげようとすると内部配線を食うので
さらに容量が減る
外部に出せばというが、速度を求めれば足の数が増えてコストが苦しいとなる

出来る範囲で頑張ったけど、PS4が予想外の8GBにしてきて見劣りするようになったと
タイミングと力技に屈したというだけでしょ

907 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 13:59:23.64 ID:n/suAzRj0

>>904
ソース

908 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:00:51.29 ID:u3ct1q760

サムソンのHDDはカバーにちゃんとメッキしてないから錆びてくるとか有名だよw

909 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:02:39.67 ID:n/suAzRj0

>>908
ソース

910 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:02:54.74 ID:rPH/oVQT0

>>883
自分で言ってる話に何一つ関係ないのがヤベェｗ

911 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:03:08.58 ID:Bf1Hbg520

>>892
Moveエンジンが1つ占有の時点で、8MBは常時キネクトからのデータ転送で使われてることになるのよ。
だから、DRAMに転送して領域を空けようがゲームから使えないから関係ないわけ。

で、8MBを占有するなら、eSRAM上で計算までして結果のみCPUで参照して
次のデータをMoveエンジンで上書きして塗りつぶす方が無駄がないの。

912 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:07:33.74 ID:Va97uzg30

>>911
MoveEngineは要するに演算器付きのDMAなんだから、8MBどうこうとか関係ない
特定メモリアドレスしか触れないと思ってるの？

913 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:10:51.84 ID:HBkI7Uis0

>>912
専有ってのはそういうもんだろ。可能かどうかとは別。

914 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:11:44.45 ID:C68YvZLe0

コストを重視して低価格メモリ＋eDRAM路線を継承したのに
＞eDRAMはシュリンクの不安があるので採用できない
この時点で、ESRAMだとチップが巨大化してコストが嵩むので本末転倒じゃんてどうして気付けなかったんだろう…

915 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:11:54.52 ID:MNNLo4ZCP

DX11対応でGPGPUやMRT8枚活かした次世代グラが作れると夢見ていた箱一デベロッパの絶望は、
察するに余りあるね。

916 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:13:01.07 ID:Va97uzg30

>>913
何を言っているか意味が分からない
DMAチャネルの占有と、メモリ領域の占有は別の話でしょうに

917 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:15:52.54 ID:WpHUNVkQ0

The PS4 is a good deal stronger then the XBO. Period.

918 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:16:01.55 ID:u3ct1q760

>>914
DDR3もチャンネル増やしたりで頑張ってるのよ
それでも帯域不安があるから、シュリンクにかけてSRAM大量に無理してつけた
よくやってるほうだと思うよ、DDR3べースとしては
ライバルがキチガイだっただけ

919 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:16:29.57 ID:XHGdse+s0

>>911
3つに分けて、つるべ打ちって訳ね。

920 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:18:52.37 ID:Bf1Hbg520

>>912
eSRAMが「8MB*4レーン=32MB」と言う構成になっていて、各レーンに１つMoveエンジンが付いてるの。
だから、Moveエンジン1つ占有するってことは、8MB占有するってことだよ。

921 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:21:08.98 ID:Va97uzg30

>>920
もしかして、eSRAMが32MBで、MovieEngineが4チャンネルのうち1つ占有だからって、4で割っちゃったの？
そういうもんじゃないのよDMAってのは

922 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:23:18.12 ID:HBkI7Uis0

>>914
シュリンクすれば小さくなるから。

923 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:23:37.50 ID:Lb8WZjp60

>>906
それテクスレで良く言われてる事だけど矛盾だらけじゃん
コストの問題で選んだDDR3の速度を補うためにeSRAMを採用したはずなのに、
そのeSRAMがコストの問題で速度を出せない。
しかもロジック部の6割以上にもなる莫大なトランジスタを割く羽目に。
おかげでコストダウンのためのDDR3のせいでTITAN並の巨大APUっていう大きなコストを生む結果に。
その上低速低容量のeSRAMじゃほとんど性能向上は期待できない。
それならDDR3のバス幅増やすなり他の方法は無かったのかと

924 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:24:42.59 ID:Bf1Hbg520

>>921
だから、普通のDMAじゃないんだろ。
このスレのどっかに箱のアーキを解説したURLが載ってたから探してこいよ。
さすがに面倒になってきた。

925 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:26:12.86 ID:Va97uzg30

>>924
ttp://static.giantbomb.com/uploads/original/19/198671/2528153-8823819131-duran.png
適当にgoogleで最初に引っかかった図だが、これで解らないならお手上げ

926 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:30:31.05 ID:u3ct1q760

>>923
だからDDR3はチャネル増やしてかなり無理しとるし、さらにSRAMのっけてカバーしようともしてるし
単純にPS4と比べられるから激烈にヘボイってみえてるだけで、DDR3ベースとしては相当がんばっとるよ
ROP16の機械なら順当なところでしょ

927 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:32:40.76 ID:u3ct1q760

>>925
チップ枚数増やして帯域を稼ぐって概念がわからないんじゃないかな

928 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:33:43.32 ID:Bf1Hbg520

>>925
そんな古い図じゃなくて、昨日英文で詳細な解説があがった話だよ。
このすれ遡ってみてこいって言ったのに、俺の方がお手上げだわ。

929 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:36:20.18 ID:BYBb4OL90

>>925
それはずいぶん古い想像図だよ。
せめて、8月後半のHtoChipsを基にしたこっちを掲示した方がいいんじゃないか。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/612/762/html/05.jpg.html

930 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:37:45.44 ID:Va97uzg30

>>928
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-the-xbox-one-architects
これのことを言いたいんだろうが、そんな制限は書いてないからねぇ
書いてあるなら引用してよ

931 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:38:25.26 ID:1UeCbaF/0

ESRAMのコストがーってGDDR5 16Chipの方がどう考えてもコストきついわ

932 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:38:47.77 ID:Lb8WZjp60

>>926
俺は68GB/sのDDR3にたったの32MBで104GB/sしか出無いeSRAM載せてもカバーになって無いと思うんだよね
この程度の速度差じゃメモリが分断される事で帳消しに見えるしコストと全く見合って無いと俺は考えてるわけ
でもこれでカバー出来てて妥当な設計だと思う人もいるんだろう。
その辺りは個人の考えによるだろうからこれ以上続けるのはもうやめるわ

933 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:42:02.13 ID:y7P3SyB80

Swizzle Copyは一度GPU Memory Controler通るから
別に1ch占有がeSRAMの8MB占有にはならないってのは
おかしくないと思う

934 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:47:13.92 ID:u3ct1q760

>>932
単純に要求スペック上げるのは簡単だよ
でも実際は技術的にできることは限られてくる。箱の方法論だとあれがバランスとったギリギリのもんでしょ
これ以上するとなると設計根本から変えないと無理っぽいよ

935 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:48:30.86 ID:qb3//gQa0

俺はアーキテクト的な問題じゃなくて
普通にインゲームでSkypeとかする時にカメラ使うだろうし
そういう機能あるんじゃないかと思ってるけどな
それなら占有されてるのもわかるし

936 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:52:56.57 ID:dZnoQGOt0

Move EngineはたしかSwizzle Copy付きとなしとがあったはず
ついてるのがキネクト専用だよね

937 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:57:47.30 ID:dZnoQGOt0

専用オーディオチップもeSRAMもSwizzle Copyもフラッシュメモリーも全てはキネクトのためにつけられた
キネクトのキネクトによるキネクトのためのハードXbox1

938 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:58:22.03 ID:Va97uzg30

>>936
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/612/762/html/10.jpg.html
いや、Swizzle処理はすべてに付いてる
差違はLZデコード＆エンコードとJPEGのマクロブロックデコードかな

939 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 15:40:35.85 ID:96i+J+Bo0

ライター界にMSMVPを越える、期待の新星が現れたらしいね

940 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 15:42:21.85 ID:bR6bYaQx0

>>932
ずいぶん周回遅れさんだね
GDDR5は4Gb品がギリギリ間に合ってPS4に乗ったけど
間に合わなければ当初のリーク通りメモリ4GBだっただろ
8GB前提の設計と思われる箱はDDR3しか選択肢が無かった

941 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 15:53:19.97 ID:ahAau2eG0

実際4GBのPS4と8GBの箱1という勝負だったら、箱1の方が魅力的だったろうな。
現世代機も処理能力よりメモリの量が厳しくなった。

942 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:00:51.63 ID:LU7ZmOoq0

そうなっていたらデッドラ3はGoW1並の扱いだったろうな

943 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:01:49.57 ID:TZXgM5zx0

>>868
edramっていっても、特殊プロセスで作るオンダイのedramと、
１パッケージにロジックダイとedramダイの２つ載せる方法がある
後者ならロジックチップ自体は汎用のプロセスを使えるし、
どっちもそれぞれ最適な技術を使ってシュリンクできる

本来は、１パッケージにロジックダイとedramダイの２つを積み、
将来ロジックのシュリンクが進んでesram化したほうが低コストになればesram化すればよかったのに

944 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:05:13.69 ID:dZnoQGOt0

メモリだけでひっくり返ったのは事実だろうな
ポップコーンばらまくほど驚いたのもうなずける

945 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:06:34.97 ID:qb3//gQa0

まぁメモリの情報出た時誤報じゃないかと疑ったのは間違いないｗ

946 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:26:16.53 ID:bRCy2oNq0

やっぱOS扱ってる企業だけあって、PCのどこにボトルネックが発生してるかMSはよく分かってるわな
その点SCEは未だに「僕の考えた最強SPECマシン」レベルｗ

947 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:30:25.71 ID:A+fZE0wnP

どこの世界からレスしてるんだろう……？

948 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:31:03.29 ID:Mr8yM7eY0

PS4より3ヶ月前に4Gbit品載せた製品出るね

949 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:31:34.90 ID:KAnZXKY80

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-the-xbox-one-architects
これ海外でも炎上してるけど、かなりでかいネタだよな
CPUもESRAMも全ての面でうまくいっていない

性能を使い切らないロンチでもかなりの差があるソフトも出てくるかも知れん
CPU酷使するような設計になぜしたんだ？
想定してたCPUはSteamrollerだったのか
CPUからDDR3、ESRAMとやりくりするだけで相当な処理が必要になるってDDR3だけでやったほうが良いかも知れんな

950 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:37:22.29 ID:V3b5ow9A0

>>941
4GBでもグラフィックスはPS4の圧勝だと思う
どっちがいいかは、人によって意見が変わるんじゃないか？開発者でもね

あと、ほとんどすべて和サードゲーは4GBでも8GBでも何一つ変わらないだろう
4GBにして5千円安くしていたら、日本ではよっぽど受けが良かったかも

951 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:41:30.44 ID:KAnZXKY80

ESRAMの帯域の部分の説明を読むとESRAMとESRAMの帯域ってのがかなり詐欺レベル
最低でもGPUとDDR3に同時アクセスした数字だと思ってたし、それならまだ許せるが、このDFの数字だと完全に意味のない数字だし

952 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:41:39.98 ID:1UeCbaF/0

>>949
GPUより先にCPUがボトルネックになるから
それを解消するために色々しているって話なのに
何を言ってるんだ

953 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:43:55.24 ID:KAnZXKY80

>>952
解消できていないってお話
MoveEngineだけでやれずに結局はCPUに触らなければならずに無駄が多い
MoveEngine自体を動かすのに必要なんだろうけど

954 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:45:33.81 ID:1UeCbaF/0

>>953
CPU使うのは当たり前だろ
アホなのか

955 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:46:18.15 ID:KAnZXKY80

リチャード的には、MoveEngineがあるから素よりはESRAMの追加による負荷はまだマシってことでバランスをとりたいんだろうけど、
普通は必要のない処理だからな
つうかどうせ32MBだしスクラッチパッドやめたほうが良いんじゃないの
容量が少ないからやり取りも多くなってCPUの負荷も増えるし

956 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:51:18.99 ID:fZEu2k/v0

360の経験からeSRAMありきでアーキテクチャを考えたから
eSRAMに転送するのにCPUを使うとfpsが低下するから専用のDMAを用意
みたいな袋小路に迷い込んでしまった印象。
AMDがPS4用のAPUを絶賛して、もう一方はスルーなのがね。

957 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:53:12.97 ID:gzdb+CxB0

>>949
まじ・・・

958 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:55:24.23 ID:+bJ4jLPN0

単にESRAMってGPUの補助でしょ、みんなESRAMが全てみたいな書き方してるけど
CPU→DDR3→GPU(補助でMove EngineでESRAM)でしょ。
シンプルな構成だと思うけど、
ハードの使用自体が箱○のeDRAM準拠なんだから、どこが難しいのか、、

959 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 16:56:17.86 ID:KAnZXKY80

開発者もESRAMを自動で処理してくれるようにしないとしんどいってのもわかるな
メモリによるCPUの負荷の管理まで開発側でやれってのは酷か
ボトルネックになるぐらいだから無視できないレベルではあるみたいだし

960 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:01:43.27 ID:Xf2J8lLi0

>>959
>開発者もESRAMを自動で処理してくれるようにしないとしんどいってのもわかるな

↑そもそもこういう開発者の話ってのが眉唾
ESRAMの使用方法云々自動化云々とかミドルウェア開発のところが悩めばいいだけだろ？　基本は
そしてミドルウェア開発のところはこういう部分をあれこれ工夫してゲームエンジンをつくって売るのが仕事であって、文句言うところではないしな
むしろピーキーであったほうが仕事として美味しいわけで…

961 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:03:15.43 ID:+TC27o5N0

>>960
>むしろピーキーであったほうが仕事として美味しいわけで…
だったらPS3は叩かれてねーだろ

962 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:05:59.52 ID:+E5B94Kb0

ソニーのピーキーは悪いピーキー
ソニー以外のピーキーは良いピーキー

こうですか？

963 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:06:28.77 ID:gsM8r2aw0

グラフィックはPS4のほうが上だとしてもフレームレートは両方とも30fpsになりそうだなあ

964 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:08:39.01 ID:Xf2J8lLi0

>>961
叩いてたのはお前らのような外野だろw
それも「ライバル機（箱○）と見た目で同等以上にできていない！」ってな理由で

965 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:09:09.15 ID:i6UIwdsy0

>>960
＞ESRAMを自動で処理
OSの仕事だな。MSには高給取りで有能なプログラマーが満ち溢れているから、なんとかなるでしょw

966 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:15:24.60 ID:KAnZXKY80

Moveengineを搭載したあたりCPUが苦労するのも分ってたって事だし、箱1もメモリ量を考えると最大限考え抜いたという感じは受けるのだが、
やや継ぎ接ぎ感がぬぐえないか
PS4はメモリ量では劣って物足りないはずだったが、結果的には8GBになって本当にただラッキーだったという感じ

本格的な設計を開始した時期を考えればこの辺の優劣は運だな

967 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:16:42.85 ID:iPiGpLWV0

せっかく次世代機になってPCベースで開発するのが普通になって
少量のメモリ転送のパズルから開放されるかと思ったら

eSRAMみたいなまさにそれをしないといけない物が出てきてるからデベロッパーに受けが最悪なんじゃないの

968 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:22:17.89 ID:dZnoQGOt0

箱１は綺麗にPS3の失敗をなぞってるかんじ
どうしてこうなったとしか言いようがない

969 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:22:19.66 ID:1t/1fQoJ0

将来的なシュリンクによるコスト削減とかに色気出さずに
X1がeDRAM採用してたら面白いことになったのかな
少なくともGPU規模は同等になってただろう？

970 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:23:36.41 ID:HBkI7Uis0

>>960
ただピーキーなだけで美味しい訳無いだろ。苦労してもその先にそれなりのリターンがあれば美味しい
って話であって…

971 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:25:39.16 ID:iPiGpLWV0

PCベース機を越えて開発するというならPS4でもGPGPU使えるし
もっと大差になりそうだけど

972 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:26:46.86 ID:q08hRVjv0

パズル解いてこれで勝つる！ってなら分かるけどね、、、
まあMSもアホじゃないだろうし、目算あってのことなんだろうけど。

973 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:26:48.63 ID:HXaOdHj70

>>966
そっか?　俺はPS4のGPGPUがどの程度使える物か読めないから
PS4はまったくわからんわ
アサクリの海や雨、Deepdownの炎にはおっって思ったけど
フリーズも多発してるしな。

974 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:28:31.28 ID:1UeCbaF/0

未だに実機が表に出てこないPS4
開発機でフリーズしまくってるようじゃ駄目だろこれ

975 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:29:42.66 ID:iPiGpLWV0

>>973
ゼンジーのパネルディスカッションだと
GPGPUはこれからどんどん使っていく方向になるとかパネラーは言ってた
GPGPUの活用はPCですると明らかに遅い、そうだからどうするのかなと思うのだけど

976 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:32:18.08 ID:0XgZ4Xqj0

>>966
メモリ半分だっとしてもシェーダーユニット
2/3じゃどっちにしても性能劣ってたろ

977 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:33:29.93 ID:c7bqJQyd0

>>969
eDRAM搭載のチップをどこで作る気?

978 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:33:31.71 ID:rO4Cjb0h0

PS3は特にギミックのない大艦巨砲主義ってことだったのに
実はゲームの性能も低くて何の長所もなかったから、箱1とは違う

979 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:33:46.11 ID:HBkI7Uis0

>>975
PCはCPUでやるんじゃないの？

980 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:35:00.45 ID:rPH/oVQT0

>>943
混載かMCMじゃないと将来のコストダウンが厳しすぎるでしょう
基板の配線コストも上がるしサムソンにそれが出来るとは思えない、未だにカステラついてんのお忘れか？
それにこれまで以上に微細化が進んでないんだからその思惑は大甘すぎ

981 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:37:55.35 ID:iPiGpLWV0

今後はシュリンクの効果もコスト面で一方的にプラス方向ばかりにならないから
今世代機の設計は大変重要だったのに

6-7年後に現行機の7-8倍の性能って線は、現段階ではかなり見通しが暗い気がするが

982 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:40:59.98 ID:Sa1fBiPm0

RYSE 遊んできたけど自キャラクターの剣闘士の動きがスカスカで重みというか
リアリティが全然無かった。

PS4でGPGPU使って作れば遥かに良いものになっただろうなあ。

983 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:41:11.92 ID:YHKdd6TIP

First Forza Motorsport 5 Japanese Preview from TGS Laments Severe Visual Degradation from E3 Build
http://n4g.com/news/1359873/first-forza-motorsport-5-japanese-preview-from-tgs-laments-severe-visual-degradation-from-e3-build

forza5の大幅な劣化が海外でも記事になってるな
外人も劣化は予想通りというコメントが多いw

984 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:41:41.50 ID:1UeCbaF/0

今の時点でフリーズ多発ということは
既に生産されている機体にはそれ以前の完成度のOSが載ってるわけで
まず発売日に長々とアップデートすることは確定。
発売日のアップデート版はバグチェックとかを逆算すると
もうそろそろ切り上げていないといけないので
フリーズの解消は出来ていないだろう。
システム周りに関してはWiiUと同じコースを辿る公算が大きい。
実機を出展できていたWiiU以下の可能性も高い。

985 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:41:46.82 ID:3UIgNwBb0

>>979
物理演算は頂点データ必要だしGPUでやるほうがそこそこスマートだろね
処理速度もGPUは速いし
あとはAIの視界のデータも頂点必要だからGPUでもCPUでもどちらでもありだろうな
PS4は特にCPUと連携しやすくなってるので、GPGPUでやってしまってもCPUで扱いやすいし、
サンプルが一つ出来たら採用は増えそう

986 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:42:40.02 ID:f0Nm+RZG0

>>983
しかしMSのコメントとしては「TGSVerはGCと同じでなんのトラブルも起きてない」という無慈悲な返答

987 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:42:47.03 ID:+TC27o5N0

フリーズ連発ってニュースあったっけ？

988 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:43:35.64 ID:i6UIwdsy0

フレームレートの低下がCPU起因だとしたら、次世代機のゲーム作りは結構苦労しそうだが、
そう言っていて、キネクソに2コアもリザーブしゃだめでしょw

＞"Interestingly, the biggest source of your frame-rate drops actually comes from the CPU,
not the GPU," Goosen reveals.

989 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:43:59.16 ID:D16EHHJ50

>>986
あれ、モニタートラブルじゃなかったの？ｗ

990 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:44:08.20 ID:iPiGpLWV0

もうニュースもソースもどうでも良くなってる
FUDにソースはいらない

991 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:44:56.09 ID:avzlqIMX0

>>987
俺がソースだ

992 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:50:12.42 ID:3qQG8ddE0

フリーズ連発は自称現地に行った不特定多数の人間の情報
それを補足してるのがこれ

PS4、ウェークアップ！ぷらすとかいう番組でウェークアップせず★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379867574/

993 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:52:02.54 ID:iPiGpLWV0

現地組の隠し撮り映像無いんだな
GCやE3では山ほどあったのに

994 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:53:13.79 ID:u3ct1q760

>>988
これCPUコーヒーレンシとった弊害だったりしてなｗ

995 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:55:31.52 ID:3UIgNwBb0

>>994
それは当然あるんじゃないか？
扱いやすくはなるだろうけど、性能から見るとスループットを重視してるのだから悪夢だろうし

996 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:57:35.92 ID:HBkI7Uis0

まあ開封したらまずアップデートなのは間違いないだろうな

997 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:58:06.42 ID:3qQG8ddE0

>>993

520 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 12:54:56.11 ID:1bFCXi+30
今SCEJAブースに居るんだが、
スタッフが５分おきにフリーズとか話してる。

642 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 19:32:53.05 ID:ghGZqT/v0 [5/7]
>何故かドライブクラブだけ遊べないらしい
>http://i.imgur.com/94Qv3sR.jpg

>ドライブクラブだけフリーズ多発してなかなか遊べなかったらしい。

フリーズ連発はこれが元ネタじゃね？

998 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:58:46.18 ID:V3b5ow9A0

現時点での完成度なんて部外者には誰にもわからないだから
そんなので言い合っても無駄なのだがなあ

言い合いしてる奴には、どっちのハードを支持してるにしろ、いい加減にしろと言いたい

999 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:00:14.00 ID:IpjO+kbU0

blutoothは金属で遮れば通信距離が落ちるのは当然だと思うけど。
金属ラック使ってる人ってどうしてるの？

ついでに今のゲーム機でフリーズってどうすれば起きるんだろう。
WindowsみたいなイベントドリブンなOSじゃないんだから。
フリーズしたら強制的に落とされるでしょ。多分。

1000 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:00:25.89 ID:yg0fC+pA0

>>998
でも、おまえさん、圧勝とかどちらかに組することを言ってるけどね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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