Apple、SONY...。ブランドの「信者」の脳内で起こっていること

信者化の最大の決め手となるのは「選択支持バイアス」です。
これは、過去の選択を振り返った時に、好意的な評価をしがちな傾向を指します。
本質的にはこれこそが、自分の買った商品をまともに分析もせずに擁護してしまう要因です。

ある製品への支持を正当化しようとするあまり
その製品にまつわる思い出を良いほうに補正してしまうことも珍しくありません。



Apple、SONY...。ブランドの「信者」の脳内で起こっていること
http://www.lifehacker.jp/2013/09/130920fanboy.html

この記事ニコニコのとこでみて全部読んだけど
ゲハ民的にはくるものがあったわｗｗｗｗｗ

>>1
小野「ソニーハードファンのみなさんに読んでいただきたい」

ソニーハードファンおるかー？

カプコン小野「ソニーハードファンの皆さんが大喜びする隠し玉が」2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379603214/

過去の選択を振り返った時に、好意的な評価をしがちな傾向を指します。

大小含めたらそこらじゅうにある感じするなこーいうのは。
日本の製品のが的なのもそういう面あるだろうし
信者化となると排他的かつ攻撃的な面が伴うって感じ

自分の選択を信じて自分が一番幸福だと思うのはなにも悪いことじゃない
ただ、いろんな考えの人がいることを認識した上で理解をし、自分の信じるものを攻撃する人と同じ人間にさえならなければいいんだ

>>1
PSゴキブリ共は図星を突かれると本当に弱腰になってスレに寄りつかなくなるよなあ

ROMでもいいけどちゃんと読んで自分がどう言う思考形式に陥ってるか考えた方がいいよね

思い出の脳内補正と、他者への敵愾心は別物だと思うの。

このスレは伸びない

>>1
一つの例にPS3と360出てるのに笑った
外国でもゲハみたいな事やってるのいるんかと

てか海外でもゲームの信者にしろいろいろいるぞ。
むしろ海外のがすごいのはほんとすごいかもしれん。

確かに比較動画は外国ものばかりだな

>>10
ソフトラインナップが似たり寄ったりだし出してるハードメーカー自身が互いに仮想敵としてるからな
つべや大手ゲームニュースサイトの※欄なんてゲハと大差ないかそれ以上に酷い水かけ論が繰り広げられてるぜ

メーカー名だしてるから誘導されやすい記事だけど、これを見て「あいつらのことだw」と思った奴は気をつけろよ

というか海外じゃゼルダを中心に任天堂ゲーの信者なんかも多いだろ。
向こうじゃ大好きなものを理論的じゃなくだしてくるファンも多いし
逆にクソが！ってのは本当にもう凄まじくだしてくる。

まあ原田がこのへん触れたかな、日本と海外の違いみたいなの。
日本はどこがどうダメかを出すのがうまいみたいな話だったがｗ

＞ある製品への支持を正当化しようとするあまり
ゲハ的にはここまでは正しいけど

＞その製品にまつわる思い出を良いほうに補正してしまうことも珍しくありません。
ここは不十分
良い方に補正→敵ブランドを敵視っていう攻撃的な態度になり
さらに内容関係なく自分の嫌いなブランドは全否定するようになる

結果として「敵」の粗を探して必死に煽り合い
2ch飛び出してネット中で貶しあいが横行してるのが現状やね

ソニーファンって絶対故障は認めないよな
「俺のは壊れたことない」
「お前の使い方が悪い」

日本人は自分の選択に外人ほど好意的な評価をしがちな傾向は無いけどな

>>12
次世代機を外人の振りして比較した表があったことを思い出した

>>7とか>>17とかちゃんと記事読んだんだろうか？正に君たちのような人のことだと思うのだが…

>>19
あったなぁ
あとこれとかも

架空の人物が開発者を名乗りWiiUのFUD記事を公開（証拠あり）★11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371620890/

>>17
Xperiaスレはマジで酷い

ソニーハードファンの場合買ってる（選択している）とは限らないのが問題
仮定用ゲーム機ぷれいすてーしょん

すまんおれもちゃんと読んでなかった
>>16で指摘した部分ちゃんと書いてあった

＞物事はすべて相対的なので、ある集団が上位にあるためには比較対象として下位のグループがなくてはいけません。そのため、
＞一部の人たちは「私はXboxのファンだ」と規定するだけでは飽き足らず自分の地位を上げるためにPlayStationユーザーを攻撃するのです。

ゲハ脳になってる人は絶対読んだ方がいい
どこかの信者になるより、1ゲーム好きとしてメーカー関係なく自分の好きなソフト漁った方が得だし合理的だ

ゲハにゲームハード信者なんてソニーハードファン（≠ユーザー）以外いないよ
ゲームソフト信者と会社のアンチはいるだろうけど

本人が幸せなら別にいいと思うけど…
カルト信者みたいに周りに布教しようとして
迷惑かけないなら、だけど

amazonで買ってもいないのに低評価をつけたりするのはちょっとね

>>10
YouTubeのコメント欄とか公式垢でもゲハみたいになってたりするよ

アマゾンの評価形式まで変えてしまったソニーハードファンのみなさん

どこかに偏ると、そこから脱するのは相当難しいみたいね
特に自分が信者じゃない、とまで思い込むと自省するのは相当難しい

>>26
布教よりも、敵を攻撃するのに必死だね
個人的にはこっちのほうが性質悪いとおもうよ

>>30
信者が何らかのきっかけでそれを脱すると180度変わって強烈なアンチやライバル側の熱烈な信者になりやすい

>>30
元々は、教えを広めようとして拒絶されたところから攻撃的になっていくんだと思う
今は最初から攻撃的な人材が豊富な感じだけど

俺も多少自覚あるので気を付けないとな…

たとえばひどい手抜きだったり課金がえげつなかったりするゲームが出て批判された場合
冷静な状態だったらそれを作ったソフトメーカーが批判されてるって分かるんだけど
重症なハード信者だとそのゲームが出ていないハードの信者が攻撃してるんだと思い込んだりする
そういうのってゲハではよく見られるね

>>28
ゲハブログの悪影響だわな

>>31
全然脱してないやんｗ

>>32
なるほど

>>26
ソニーは手口がカルトまんまじゃん
自作自演とか

ゲハ民としちゃ業者、アフィカス、煽りたいだけのゲームやらないヤツが敵かなあ。

>>22
Xperiaって頑丈だから落としたくらいじゃなかなか壊れないと思うが。

Xperiaスレってそんなマンセーされてるか？
機種にもよるんだろうが


>>10
「(SONY)Fan boy」って、まさしく「ゴキブリ」みたいなあだ名だよ

ソニーで宗教的なのはゲームハードくらいだろ

Xperiaよいしょしてるのは大半はソニー信者じゃなくてアンドロイド厨

>>36
MSフューチャーズとかやばいよな
http://yaplog.jp/cv/moreno/img/260/img20061016_1_p.jpg

信者の集まりの懇親会
・Xbox 360 発売1周年のお祝い（寄書き用巨大フラッグとケーキを用意）
・Xbox 360 発売1周年を記念した動画の撮影（マーケットプレースで配信予定！）
・Xbox 360 発売済み全タイトルのフリープレイ
・Xbox 360 新作タイトルのフリープレイ
・Xbox 360 ユーザー同士の交流
・マイクロソフト社員との交流
・XNA の説明会
・軽食、夕食、ドリンクは会場側で用意しています。

●フューチャーズ　オフ会レポート　（200人集合）
http://smood.littlestar.jp/x-net/freetalk/number0101-0200/153.html
>>2006年12月10日にXboxカテゴリでMVPを受賞しているXNEWSの西井氏と
>Xbox360mk2の広大氏が主催のオフ会が開催されました。
>ということで、やってきましたマイクロソフトジャパン！
>>200人以上の応募があって、実際に来場したのは180人〜200人ぐらいだそうです。
>メイン会場の方には、Xbox事業本部長の泉水氏が来場していたみたい。

○友人を集めて 360 の楽しさを体験してもらった。
○ゲームとは関係のない Blog で 360 のことを取り上げた。
○ゲーム雑誌などのアンケートで 360 の事を書いた。
○普段は通販だがあえて店頭で 360 のソフトを購入した。
○会社の同僚に 360 の楽しさを伝えて購入させた。
○BBS で 360 の間違った情報を正したり、魅力を伝えた。
http://yaplog.jp/moreno/archive/260

＞○BBS で 360 の間違った情報を正したり、魅力を伝えた。
＞○BBS で 360 の間違った情報を正したり、魅力を伝えた。
＞○BBS で 360 の間違った情報を正したり、魅力を伝えた。

360Futures の活動にご参加頂き、活動報告を行って頂いたメンバーの方に、
運営者より無料で差し上げているものです。

完全にこれ宗教ですわ

3レス連投かよ

>>41-43を見ると>>1の記事は正しいと理解できるわ
どこのファンボーイか業者か知らんけど1つリンクが削除されてるぞ

>>1の記事にも、○○よりも××が〜っていう正に信者脳な
自分を省みれないコメント付いてるのが笑える

完全にチカニシをサンプルにした記事だな
チカニシは全部読んで自分のしてきたことを理解したほうが良いぞ

ID: 7BWVoyTy0がいいサンプルだなW

ソニー信者って脳に何か問題があるんだろうねｗ

別にソニーやアップルに限った話じゃないな
泥や任天堂信者にも似たような傾向はあるだろ
ソニーの場合はたまたま洗脳される人に馬鹿が多かっただけ

>>50
だからこそ記事にしやすいんだろうよ

>>20
的確すぎてコーヒー吹いたww

特にソニーはめぼしいお株も全部奪われて
今や過去の栄光に生きてる企業の代表格だもんな

ラノベ信者で何があかんの？カルト宗教の何があかんの？

>認めたくないものですが、誰もが何かに熱狂的な「信者」になるポテンシャルを持っています。
>信者とは、自分の好きなもの（携帯端末、政治家、都市、ブラウザ、OS、ゲーム端末...）を
>擁護するあまり、ほかのものを全否定してしまう人たちを指します。
>
>新型iPhoneを実際に手に取る前から絶賛する人も、「PlayStation 4はXbox Oneよりすごい」と
>発売前から熱く語る人も、みんな決まって、対立する陣営の一方にばかり肩入れします。
>
>それだけでも褒められる態度ではないですが、この盲信はもっと厄介な問題を引き起こします。
>特定のブランドに固執してしまうと、どれを買うか決める時に合理的な判断ができなくなってしまうのです。
>
>結果「好きなメーカーが作っているから」というだけの理由で、ゴミみたいな製品に無駄にお金をつぎ込んでしまう恐れが出てきます。



冒頭からすごいなこりゃｗ

iPhoneじゃなければエクスペリアしか選択肢がないような風潮

>>56
他メーカーにも良いスマホあるんだけどな。
シャープのIGZO液晶搭載のやつとか、結構いいよ。

>>56
過去の実績と信頼だな
家族のは機種変一括0〜5000円のモトローラ機に変えさせたけど

林檎製品はコスパは悪いものの
質自体は良いと思うけど

>>58
「信頼」の点でシャープ/芝/富士通の方がいい気がするけどな

PDA的な意味で

シャープ→レディガガまで使って大々的に売り出したis03を63000円で買っちゃった人は二度とシャープのにしたいと思わないだろう
富士通東芝→T-01Dが発売日当日に販売停止

Xperiaもソニーになってからは防水タブレット()とかやらかし出したけど

個人的にやばいのは
こういう記事みて第三者顔するやつだろう

俺中立だけど〜という奴がなんと多いことか

>>61
自分はそれに加えて、XPERIA Z がすげーカスだったからもうかいたくない。次買うならネクサス4でいいや。

今の携帯が最悪機種MEDIASだから、正直、XでもIでも、ユーザが羨ましい。


でも、ギャラクシイ、おまえは駄目だ。

バイアスの話は面白いから専門書読んでみるといいよ
投資やってる人なんかには特におすすめ

深夜アニメは昔の○○が至高だったし邪教は叩く布教はする
こんな感じか

>>31
ありにゃんのことかー！

>>61
シャープというかauの問題のような気がする

俺は初代INFOBARで後悔したのでIS03はヤバイと察知できた

良いスレだ

>>67
彼は可愛さあまって憎さ100倍な人だと思うぞ。
普通のやつならVITA3台も買えんわwww

まぁどこの会社でも消費者が信者化したところだと起こりうることだな
狂信者と言えばアップルのイメージがあったけどソニーも同じ土俵に上がっちまったんだなｗ
アマレビューやらヤフコメで暴れたかいがあったね！

信者の代表格にソニーが挙げられてるってのがね・・・＾＾：

ソニーとアップルは2chに個別板があるレベルだしやり玉に挙げられるのは仕方ない気がしなくもない。

既に信者の人は、自分を頑なに正当化しようとするんだね

他社を攻撃するのは正義である→他社が一方的に悪いので、全否定しても構わない→自分が正しい
信者でない人間はいない→すべての人間は敵か味方かのどちらか→第三者はいない→自分は間違ってない

こうなるともうダメかもしれないね
自分が信者かもって自覚ある人とか、蔑称使うことに罪悪感ある人はまだ戻れる

この企業の商品は買いたくない・買っちゃダメってのはあるけど
ここが出したから絶対買うって考えてるヤツっているのか？
自分は全く無いんだけど

>>75
俺もよく分からん感覚だ
俺はソニーを極力避けてるだけだから
PSPはXクロニクルとダライアスバーストとエルミナージュのために仕方なく買ったけど

まぁ元々感情ってのが購買意欲を左右する
かなり大きな理由の一つだと思うんだけどね

買う前より買った後のほうがその製品のカタログを見る頻度増えるよな

>>71
電気店でバイトしてみ
ソニーについて熱く語ってくる信者の多くは70歳越えてるから

>>1にも書いてあるけど、信者脳の人はそのメーカーに固執するってのもあるけど
敵対するメーカーに対する攻撃的な行動ってのもあるんだよね
ゲームに関してはそういうアンチ行動的なのが目立つとおもうよ

結局立場を変えただけで、全否定か全肯定かっていう合理性を欠いた言動になるのは一緒

>>77
おれの場合感情ってのはほとんどないかな
自分が欲しているモノに近ければ近いほど欲求が増すから、買うときはひたすらそのモノの内容を精査するよ

まあ、変なブレーキはあるな。
昔、ブルーレイれこーだ買ったとき、
ソニーとパナがほぼ同じ性能だったから、迷わずバナを買ったし。
でも、安いヘッドホンとかはソニー製買ってる。

＞結果「好きなメーカーが作っているから」というだけの理由で、
＞ゴミみたいな製品に無駄にお金をつぎ込んでしまう恐れが出てきます。

おいチカニシライター、PS3累計ランキングのネガキャンはやめろ！！！！！

欲しいと思ってる時点で感情なんですが
俺は感情無い言いたいだけだろ中二

xperia
フラグシップモデルが採算度外視と言いながら
ワンセグ機能削除とか笑える
結局国際モデルでコストダウンw

まさにニシくんのことじゃないか

ソニーハードファンは他を貶めるようなことをするから、単純な信者より厄介

ゲハでPSを叩きまくってるチカニシがまったく見えてないのかｗ

とりあえずﾁｶﾆｼが何なのか説明してもらおうか

メーカーの好き嫌いで購入のハードルが上下するのは良くあるよな

ソニーだけじゃん
誰彼構わず喧嘩しまくってるの

チカニシという言葉からして既にもうなんつうかね
個別に喧嘩売って両方から叩かれてるだけなのを
あたかも共闘してるかのうように認識してるのがアホすぎる

PSWは共闘大好きだから仕方ない

なお、その割には共闘ソフトは売れていない模様

低ＩＱ保守派であるＤ層より低ＩＱ改革派であるＢ層が危険な理由

古いシステムというのは少なくともそこそこ上手くいっていた先例がある分
それに固執しても弊害は少ない

それに対して革新的な改革は成功すれば世の中が良くなるかもしれないけど
失敗すると今よりもっと酷くなる危険性が高い
そして低ＩＱな改革派は失敗する危険性を判断する知力がないから
失敗しないように改革をする事ができない。

Ｂ層＝常識を疑わない、思考の柔軟性に欠け る、否定して聞き入れない、あまり 自分で調べようとしない、身の回りの 事にしか興味が無い、メディアの情報 を疑わない、自分の子供の将来は考え るが次世代の事をあまり考えない

Ａ層＝常識とは何？思考が柔軟で多方向 から物事を捉える、否定せず聞く 耳を持つ、納得するまで調べる 世の中の動きに敏感、メディアの 情報を鵜呑みにしない、次世代に 良い物を残そうと試行錯誤する

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/31(木) 23:40:49.94 ID:yCYZlnxN
昔はアメカジを見下してたが、今はいいかな。って感じ
見栄は１００％だがポリシーはゼロ
ファッションもブレまくるDQN

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/01(金) 00:01:40.14 ID:JUlAcmKw
マメカジ流行り出してからヤンキーの見た目が大人しくなったよな

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/01(金) 00:48:47.52 ID:zIzAD7il
個人的な視点だがアラサーの俺から見て
９０年代後半近くに携帯・PCが普及してきて
古典的ヤンキー像が失笑モ―ドになっていたような。

あとキムタクのようなネオ・おしゃれ系ヤンキーイズム
が致命傷だったｗｗ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/01(金) 00:58:16.87 ID:oaPwlpwj
ギャル男（今のメンエグ）ガングロ、丼グロ、ホスト系（今のメンナク）、スーパー高校生、センターGUYのことか


649 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/01(金) 01:00:17.17 ID:oaPwlpwj
どれもこれも中途半端

マゾなんじゃなくて、「馬鹿」なんだろうな。
極端な言い方で身も蓋もなければ、言葉は悪いがね。
だが、政治・行政・経済・司法・国勢の教養が圧倒的に日本人という民族には
数億人の人口がありながら、かなりの割合が欠如している。此方から見たら知能障害でもあるのか？と言いたくなるレベル。
だが幼少期の教育現場ではそういう事柄を教えん国みたいだから、致し方ないのかもしれんがね。
とはいえ、そういう事実は昔は滅茶苦茶驚いたな。まぁ戦後アメリカの植民地である側面は知ってたから納得は容易だったが。
加えてマスメディアが嘘つきまくっても裁かれない、こうなると悪循環は止められない。

>>1
普通の消費者心理ぢゃね？

「量的変化は質的変化を促す」
といわれれば、そのとおりかもしれないが･･････

とりあえず、何かの「信者」を病理化するより、

ネットでの常識のない発言を問題にすべきだと
俺は思うねぇ。

「消費税とは何ですか？」

こんなシンプルな質問にも、どもって答えられない日本人が非常に多い。

Ｂ層というのはいわゆる「愚民」だよな？
なら「常識」は無いと思うぞ？日本人の愚民に見られる特徴性ってのは、
とにかく「自分の考え最優先」という側面が強い。他人に自分のやり方を押し付けたり、
それが拒否されたらあからさまに不機嫌な顔をして、その過程と結果を見た上で議論をする事も無く、
子供みたいにスネるからな。
そういう側面があるからかは知らんが、とかく知識や情報の取得率が著しく低く、弱い。
そんな訳だから、【与えられる情報】の媒体のマスメディアの情報を鵜呑みにしやすい傾向もある。

要は「共感」だろ。
周りが自分の意見に賛同して、共感してくれることに快感を覚えるんだよ。
同時に万能感も得られる。なんか自分が社会的に強い力を持ってるかのような錯覚に陥る。

他を全否定するのは、共感の輪から外れることに対する恐怖や不安の裏返しでもある。

俺が嫌いなものは
差別と朝鮮人となんでもかんでも政治に絡めないと気が済まない奴だ

昨日の基本無料ゲーwikiアクセス数2013/9/23(一部一昨日)
1位パズドラ 2127919
2位艦これ 282078
3位PSO2 142346
4位黒猫のウィズ 48292
5位ドラクエモンパレ 47575
6位クッキー 36478
7位WoT 25057
8位ガンダムオンライン 23748
9位LoL 16807
10位マビノギ 12858
11位チョコットランド 9148
12位テイルズウィーバー 8285
13位BDPB 7331
14位AVA 7204
15位メイプルストーリー 6661
16位TERA 5064
17位ラブライブ 4723
18位アイマスシンデレラ 4457
19位ケリ姫 4358
20位エルソード 3701
21位キンハーキー 3660
22位SDGO 3540
23位ドラネス 2884
24位ECO 2621
25位ウィザードリィ 2615
26位FEZ 2611
27位アイマスミリオン 2375
28位アラド 2365
29位ルーセントハート 2258
30位ラテール 1943

お〜〜〜い、ニシく〜〜〜〜ん

つ 鏡

>>98
全面的に同意せざるを得ない。

>>98
殺すぞ

>>101
ぶっ殺すぞテメエ

422 ：名無しさんの主張：2013/09/23(月) 09:38:55.47 ID:???
確かに、知能もスポーツもセンスも芸術も全く及ばないからって
白人・キリスト文化国には何も言えずに
アジアを虐めることでストレス発散してんだろうな


でももう、いよいよ経済地位が逆転しはじめて発狂寸前と
糞みたいな人種だね

424 ：名無しさんの主張：2013/09/23(月) 09:42:40.37 ID:uvd9aEcK
>>422

普通にトルコ、ラテン系にも負けてるからねｗ＞容姿

今度は日本の文化人、インテリ、ブルジョワ攻撃してる最悪民族。
もう浄化したほうがいいぜぇ

今の林檎はソニーと同じ末路を辿りそう

>>96
違うだろ
自分で考えられずにその場の空気と一緒に流されるようなやつの事だよ