【ゲームハード】次世代機テクノロジー146【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/09/20(金) 09:10:00.38 ID:EUiVxFLI0
2 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 09:11:47.85 ID:3oaozeM80
3 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 09:12:24.08 ID:3oaozeM80
4 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 09:13:00.77 ID:3oaozeM80
>>3 3.それはPS4Verを劣化させるということか?そうではない。ほとんどのゲームは最高の形で世には出ない。マルチ
プラットフォームのタイトルの場合、一方が100%の状態になるようにしている間、もう一方は最高にはならない。
弱いハードウェアをスーパーエクストラ最適化するために時間を割いて、両者に違いが出ないようにする。
4.ダメージコントロールしているように受け取られるかもしれないが、これは単なる事実の説明だ。すごいデベロッパ
にとってハードは問題ではない
5 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 09:13:37.51 ID:3oaozeM80
>>4 360はPS3よりも速かった。プログラムしやすいだけでなく、全体的に速かった。(ある領域ではPS3の方が良かったが)
The Last of Usのようなタイトルは360にはなかった。そして現世代のベストルッキングなAAAタイトルは、恐らくは弱い
ハード(=PS3)の方に属している
PS4の方が50%速いからといってゲーム戦争が終わりだなどという考えは妄想だ。終わりには程遠く、決して終わりなど
やってこないだろう。
6 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 09:13:50.50 ID:s09nHs240
ソ ニ | ハ | ド フ ァ ン (笑)
7 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 09:22:26.45 ID:fP2jnxCxP
8 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 09:41:11.52 ID:AqdYsOc00
『ゼルダの伝説 風のタクト HD』海外レビュー GameTrailers 核となる体験自体はほぼそのままで、オリジナルにもあった問題点も残されたまま。そうした欠点を見過ごすことは難しい Metro GameCentral フランチャイズの中でも下位に位置するゲームであり、本作でもそれは変わらない 変更点の少なさを考えると価格が非常に高い チンクル・シーバーが何故か削除されている 出来の悪い『ゼルダ』でさえ他と比べたら良いゲームだが、本作はグラフィックを更に美しくした以外に改善点が殆どない。 GameSpot 後半部分はやはりダラダラしている チンクルのクエストは救いがたいほど退屈 Video Gamer 砲撃戦闘場面でフレームレートが堕ちる カットされたダンジョンのせいでやはり未完成感が残る GamingTrend ペース配分には相変わらず問題がある グラフィックの細かなバグ
9 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 09:44:42.27 ID:dU9LCU0X0
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130917063/index_2.html >4Gamer:
> PS4版のハードウェアとしての柔軟性は,触っていてどう感じますか?
>
>吉田氏:
> やはり高いですよ。PS4は,マーク・サーニーさんという一流のゲームデザイナーが,ベースになっている部分を設計しているハードです。
>ゲームを作るときに障害になるものを綺麗に避けてくれているので,すごくストレートに作りやすいマシンなんですよ。
>だから,これまでPCでゲームを開発してきたところに関しては,まったく何のストレスもありません。
>わざわざ,PC版とPS4版でシェーダを変えたりとか,別々に最適化をしたりする必要は,恐らくもうないでしょうね。
サーニー起用は間違ってなかったな。
>>8 随分作為的に抜き出すねえ
Eurogamer 10/10
主人公の若きヒーロー同様、『風のタクト』は活きが良くエネルギーに満ち、活発で魂がこもり、少しわがまま――そして、一日たりとも年を重ねていない。
Cheat Code Central 5.0/5.0
グラフィック 5.0: ほぼ全ての景色が雄大
操作性 5.0: GamePadはインベントリー管理とマップ観覧に最適
音楽/効果音/ボイスアクト 5.0: どこにいようと音楽は適切でキャッチー
バリュー 5.0: 一度プレーして終わりというゲームではない。膨大なボリューム
IGN 9.8/10
広大な海原を股に掛けるこの冒険を未体験なら、このWii U版はチャーミングかつ優雅な物語を体験する決定版となるだろう。
Gamer Limit 9.5/10
『ゼルダの伝説 風のタクト HD』は文句なくWii Uの「マスト・タイトル」だ。まだ未プレーなら、絶対にプレーする必要がある。既にプレー済みでも買うべきだろう。
>>9 PS3の立ち上げ期の失敗からしっかり学んで作られてる印象やね
自社スタジオのみの意見反映してガラパゴスになるのが避けられてよかった
>>9 ハードはともかくせっかく作ったナックがお詫びのオマケに
なったせいもあって、日本のユーザーからはイラネ連呼されてるのは
不憫過ぎる
ご家族にPS4の魅力を説明するには良いタイトルではないかと思います。
実機で動かない物を専用タイトルとして 展示するのはどうなのよ 詐欺じゃねーか
まずは実機で動かないことを証明しないと、ゲハ板の外ではただのキチガイの主張ですよ。 一応言っておくが、製品版のゲーム機は基本的に製品版のタイトルしか動作しない。(Xbox oneは開発中タイトルも動かす仕組みが載ってるようだけど)
TGS行きたいなぁ
常に光ってるものなのか?
悪魔の証明ですな 本来は実機で動くことを主張するわけで
SCEのdevkitは実機相当のハードウェアに開発用の機能を追加したもので devkitで動作するタイトルは製品でも同様に動作します。 これはPS1時代からそういうものなので「いや俺はそんなの信じないPS4はまだ実機がない」と主張するのは勝手だが ゲハ板の外では通用しないよ。
開発機で動かすと叩かれるっていうのも良くわからんな。 海外でOneが炎上したのはPCだったからだし。 E3でPS4が開発機で動いてることは証明されてるわな。
マルチ開発用のPC版と α開発機としてのPCの区別が付いてない人もいる。
配信にリモートプレイにとPS4機能を見せられても信じない人って何なんだろう
27 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 10:43:03.00 ID:gIiJqacni
>>19 光が走るみたいにスーッと移動するって聞いた
>>14 所詮声のでかいユーザーからの意見でしかないしわからんぞ
中立装いながらもPS4には失敗してほしいという願望が滲み出てるレス多くて笑えるわw
deepdownで気になったのはドラゴンの位置が変わらなかったことかな 皆炎に気を取られてるけど飛んだり動き回りながら炎は吐かせられない事情が有るかも あるポイントからしかシミュレート出来ないとか、出来ても処理が重くて現実的じゃないとか
ポイントが動いても負荷が重くなるってわけでもないんじゃないか? そもそも竜巻の魔法を思いっきり飛ばしてるんだし
壁の近くとか行ったら壁との当たり判定しないといけないじゃん
それは発射ポイントに対して処理してるだけだと思うけど
ちょっとでも歩いたりジャンプしてくれると安心するんだけどね
魔法発動した場所で渦巻いたり出来るのに発射地点は固定かも知れないって もうちょいよく考えてから発言したほうがいいんじゃね?
モンスターの動きはハードのスペックよりゲーム内容の問題だろう。 空飛んで火を吐いたら負担が重くなるとも思えんし、第一あのサイズのドラゴンが走り回ったらカオスだろ。
>>37 ちょっとでもドラゴンが動いてから発言したほうがいいんじゃね?
歩いたりジャンプしないとインチキか 言いがかりレベルだなWW
酢飯かと疑うレベルのアホ発言w 必死すぎんだろw
pcでしか動かないタイタンフォールは実機! ディープダウンはドラゴンが動かないからインチキ!
一番言いたかったのは
>>36 で
なぜ動かないか適当に理由を挙げてみただけなので…気にしないで下さい
45 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 11:40:34.08 ID:l2Va8PvY0
壁にぶつかって当たり判定によって炎が曲がるのはTGSの四人でcoopやってる時に起きてるよ
ドラゴンがいる部屋に入っていく時に曲がり角になってるんだが壁にぶつかった炎がプレイヤーの方向に来てびっくりしたわ
それはそうとやっぱりすごいなこれw
http://a.pomf.se/1Jo8.gif
普通に動画見たら首も動かしてたし魔法食らってよろけてたし
>>41 ドラゴンは動かないけど動けるはずとかアホすぎるよな
>>45 部屋に入る時のはただの演出
決め打ちだからもっと楽
あんな地獄の業火のような炎を吐くドラゴンがちょっと攻撃受けただけで 飛んだり逃げ回ったりなんてされると幻滅するわw
50 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 11:44:57.17 ID:UiftiEQ80
DEEPの敵が 地面を滑って歩いてるのにはビックリしたw 完全に60fじゃないしw テクスチャも言うほど綺麗くないw
51 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 11:44:59.81 ID:zhIAMkwa0
>>49 逃げる必要ないだろw ドラゴンは根でも張ってんのかw
53 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 11:45:24.49 ID:l2Va8PvY0
>>48 演出だろうがなんだろうがあの動きは流体シミュしてた動きだと思うけど
百歩譲って決まった動きだとしても竜巻をプレイヤーが自由に動かせる時点でポイントが変わることで負荷が変わるとは思えないし、負荷が変わっても難なく処理できてることになる
氷の壁なんかで防いでるじゃないの
お前らは今までPhysXすら見たこと無いのかよって狼狽えぶりがヤバイ
>>53 でもできていないのが現実
認めなきゃ現実を
>>54 あれも熱でだんだん溶けるのかと思ったらパリーンと砕けて幻滅した
Ryseスゲー ↓ ディープダウンは別に大した処理してない コントかWW
狼狽エブリー
狼狽えすぎて発射地点は固定かもとか不安になっちゃうよね()
あれ敵の攻撃より火炎放射器で自分で使ってみたいわ
>>57 いや、ドラゴンが大して動かないのが流体シミュのポイントが変わることで負荷が増えるっていう論理は確実に間違い
理由として竜巻を自由に発生させて炎にぶつけて変化しまくってるから
>>49 それじゃ壁に火を吐く顔があるのと同じだよ
本気で殺しに来てほしい
カプコンは格ゲとかもこのレベルで出来そうだね まあKillerInstinct見てるとまたX1が足引っ張って無理かもしれないが
まずあんまり動かさなくていいようにレベルデザインしてるでしょ 歩きまわるならともかくあのマップで飛び回るのは厳しいんじゃないの
ディープダウンのドラゴンは 炎を見せるために動きを制限してたんじゃねーの。
何だかんだ言って次世代機らしいゲームってPS4独占タイトルしか ねーな。
呪いかけられてたとか、障害もって生まれたとか そういう理由つけときゃどうにでもなるだろう
ただ単に演出のために動かないようにしてただけじゃないの
30fps・ハードウェアPhysX未対応・ショボグラPS4版CoD:G(笑) 2/22にやるの?
>>68 ディープダウンは独占なんてヒトコトも言ってないな
あとなんかあったっけ? なんかタコ人間が踊るやつ?
74 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 11:59:27.77 ID:zhIAMkwa0
75 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:00:09.82 ID:D9LEtNgh0
ID:BPAG1vg50 テクスレじゃなくて雑談スレで会話してればいいんじゃないかなw
BFは普通にPCなんじゃないの
>>64 >足引っ張って
え、XboxOneでもマルチでゲーム出し続けてもらえるんですか?やったー!
>>75 じゃあここでいいな
レスもいっぱいつくし
>>77 なりすましきめー
X1はソニーのテレビだから
81 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:07:53.20 ID:mIeG17MH0
>>64 ヨガファイヤの有効範囲が毎回物理演算で予測できない値にかわるより、
つねに固定のほうが格ゲーマニアは喜ぶだろ
もしやるなら、視覚効果だけ物理演算で、有効範囲は毎回固定値とか
82 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:11:44.66 ID:0B6ic4Dt0
それっぽく見せるだけならリアルタイムの物理処理でなくても あらかじめアニメーションパターン入れとけばいい
>>75 それ昨日もいたレスしまくるやつにもいってやれよ
>>80 発売2ヶ月前ってもうソフトも生産入ってないとだめだろ
86 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:14:25.41 ID:BRU/i/Ab0
ただのアニメパターンを「リアルタイム計算してリアルにした!(キリッ」とかやられても喜ぶのは極一部のグラヲタだけなんだよな リアルタイムの計算による結果がゲーム性に関わってくる重要な要素だったりしたら別だけども…
BDの円盤自体は結構速く生産できるので、 AAAタイトルみたいにとんでもない量を生産するのでなければ、 ソフトなんて1か月前にメーカーに最終版を納品でも大丈夫だよ 標準的なケースにBDの円盤入れただけの通常版相当なら製造はかなり速い
88 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:19:00.97 ID:UfSgDCLq0
Ryseのほうが炎すごいじゃん デープしょぼwww
GTAVですら完成したの発売1ヶ月前だぞ
90 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:24:13.35 ID:+D5CydNd0
>>890 >そんな政治力あったらX1みたいなゴミ作らないから
お前はM$の実力を甘く見ている。
まず箱一はゴミではない。
ビデオエンコなどのチップを別搭載してるし、足回りを良くする措置もとられてる。
ではなぜ「次世代機」で性能が下なのかというと、単純にやる気が無いだけだ。
SCEが瀕死の経営だったために、「どうせ次世代機では高性能路線を取れないだろう」
との認識を持ってただけだ。
PS4がPCの市場を脅かしたら次々世代箱は高性能路線を取る。
その際にはソニーをGPUを採用させないようにする妨害工作も行う。
それがM$の政治力だ。
91 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:25:30.22 ID:86J0dBdHO
>>84 2ヶ月前からソフト生産って何百万出荷つもりだよ
次次世代で本気だすってわけネ
93 :
90 訂正 :2013/09/20(金) 12:25:53.89 ID:+D5CydNd0
×その際にはソニーをGPUを採用させないようにする妨害工作も行う。 ○その際にはソニーを最先端GPUを採用させないようにする妨害工作も行う。
スレ誤爆してないっすか?
では次々世代に会いましょう
次々世代機妄想逃避スレに行くべきだなw
カネと政治がプライオリティだからMSは駄目なんだよ 小沢さんみたいなもんさ 時代遅れの巨人なんだよ
98 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:48:27.10 ID:NaPEFhHC0
997 :名無しさん必死だな:2013/09/20(金) 09:37:06.07 ID:WjA/zF8dP ウルフェンシュタイン 1080P 60FPS Deepdown 1080P 60FPS PS4は30FPSハードとかいう煽りも空しくなったな。 ↑ さらしあげ
>>96 もうじきPS4は今世代だからスレ違いになるな
次々世代はMSはバルマー後任が事業見直しをしてどうなるかだな 任天堂は・・・携帯機へ完全移行かな
101 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:51:36.01 ID:NaPEFhHC0
やっぱ720pでないと もしくはよっぽど狭いマップでないと 60fpsでないみたいね PS4
102 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 12:52:31.06 ID:+D5CydNd0
次世代機では間違いなくPS4の方が高性能。
今世代機は間違いなく箱○の方が高性能。
結局GPU次第なんだよね。
M$は勿論その事を分かっている。
分かっているからこそ政治力でGPUを本気の時はDirectX採用をちらつかせて独占供給をさせる。
>>96 は俺をからかっているつもりだけど、実際にはソニーの方が「包囲」されてる事を自覚しろ。
俺は次々世代のPS5がまた劣化の嵐になる事をしんぱいして忠告してるんだぞ。
そういう病気なの?
MSが政治力だけでどうにかなったら、いまごろ携帯電話がみんなwindows phoneになって ipadや泥padが全部windows tabletになってるわ
106 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 13:00:46.12 ID:qWUKRNfC0
DEEPdown配信してんぞ 敵がぬいぐるみでワロタw 石が発砲スチロールみたいw 物理演算クソ級ww 落下という概念も無いみたい、 段差は全部ハシゴを使用w
そういう病気こじらせてSurface特損、Nokia買収…… もうXbox事業に回す金ないのよ。
無限のゲイツマネーとかクラウドパワーとかdirectXとかw 口にして、幼児的な万能感に浸って 現実逃避したいんだろうな MSも無理難題押し付けられて迷惑なもんだよ
RYSEのスキンシェーダーは糞だけど、deepdownは頑張ってるね ちゃんと光が透過してる
推したいのはKinect ゲーム事業はそのついで MS自体はゲーム事業をPCと統合したいんじゃね
糞箱信者の断末魔の叫びが心地良いな もっと喚け
>>100 今でも株主から槍玉に上がっているのに、今回PS4に負けたら次はないんじゃないか?
116 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 13:11:51.41 ID:tGLGuTTp0
ちょっとした段差も飛び降りれないDEEPダウンww 落下概念無いとか宇宙ですかww 見えない壁ある14ちゃんみたいだよコレw モンハン4ですら段差を落下出来るのにww 足に触れた敵がぷらんぷらんの着ぐるみみたいww ショベーww
>>114 PS4がGDDR5の4Gだと踏んでたんだろうねぇ
容量では勝って速度も負けてないと打ち出すつもりだったんだと思うよ
PS4「ウルフェンシュタイン ザ・ニューオーダー」が日本語版で早くも登場 さて、PS4版を初めてプレイしてみて驚いたのは、グラフィックスの美しさはもちろんのこと、1080p/60fpsによる快適で安定した動作だ。 ハイエンドのデスクトップPCでなければ出せないようなこのキビキビとした安定動作が、わずか4万円のマシンで実現しているところに衝撃を受けた。
>>115 残念ながら久夛良木が辞めてからのハードにクッタリは起こってないからね。
負け確定の箱には、すがるのがそこしか無いかもだけど。
Kinectでおっぱい揉むゲームだしたら勝つわ
121 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 13:15:53.86 ID:fzZ6/xwW0
122 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 13:16:59.60 ID:AsJAy3h30
じゃあPS4にシムシティかA列車出して
もう箱のテクノロジーを語る奴なんていなくて煽る馬鹿しかいない
そうだxbox one と向き合うべきだ
>>123 ソニー信者は煽り体質だからな
煽ってないと死んじゃうんだろ
語りたい奴は語ったらええやん デュランゴの頃とか2APUの噂の時とかあんな語りまくってたやん
127 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 13:30:56.69 ID:dODLa4AA0
キルゾーンの植物、光を透過してるな こういう地味な処理重ねてるせいでシングルは30fpsなのか?
バツイチがRYSEみたいな次世代感のまったく無いショボグラですら1080pも出せないって現実を突きつけられて発狂する人たち。哀れだねぇ
TGSのPS4版BF4はかなりクオリティ高いみたいやね 60fps確定だし
x box go home
起動中ずっと光ってるとも、 消せないともいってないじゃん
titanfallは撮影禁止 撮影しようとすると激おこぷんぷん丸で制止に入るらしい こりゃあPCだなwwwwwwwwww
135 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 13:52:09.04 ID:qBtiXrNki
>>131 問題になってるのはハウスが持ってるケーブルが繋がってないモックとPS4とTGSの実機(仮)が同じ光をはなってることだろ
>>134 最初からプログラムにPCて書いてあるのも知らない情弱w
電源入れた瞬間だけ光るんじゃないの? Wiiとかもそんな感じじゃなかったっけ?
138 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 13:56:59.44 ID:lcgdxUHB0
PS4本体は撮影禁止 撮影しようとすると激おこぷんぷん丸で制止に入るらしい こりゃあモックだなwwwwwwwwww 702 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 13:16:47 ID:9/hlIYCE [28/28] PS4はプレスの人のみ本体の撮影可だって(´・ω・`) 奴ら恐れてやがる!(´・ω・`)
???「都合が悪い事実を突きつけないでくれーーーーーーっっっ!!!!!」 都合が良いと捏造ですら事実の用に拡散してる奴等に煽り体質とか言われてもこうにしか聞こえない・・・
141 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 14:01:30.47 ID:xWEXz8sw0
149 名前:ハマティー ◆QkK./0j68o [sage] 投稿日:2013/09/20(金) 14:00:41.83 ID:idynmf3N0 ryse グラフィック綺麗だった キャラ近すぎて視点ウンコ 動きもっさりでほぼボタン連打ゲー コントローラーは360より持ちやすかった
タイタンフォールは超絶劣化する前振りだなww
自慢のクラウドはPCじゃないと出来ないんだよwww
安心しろ360よりは上だ
>>140 クッタリの話でVitaピンチとか意味わからん
GTX使ってたような強烈なズルじゃなきゃ別にええわ 無駄な詮索が多くて壁壁する
箱の実機プレイ等が一般公開されないのは osやネット周りの変更をギリギリまでやってる事情もあるんじゃないの?
辟易(へきえき)な。 実機論争はそろそろスレチじゃないか。 XBox OneもPS4も。 どうせ日本以外じゃもうすぐもうすぐ発売なんだし。
151 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 14:21:35.63 ID:NaPEFhHC0
>>129 マルチ以外30fpsしか出ないハード
君ももう終わりって知ってるんだろう?
PS4が
152 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 14:23:37.17 ID:NaPEFhHC0
結論PS4はジャギジャギの糞グラ 437 名前:ハマティー[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 11:50:30.36 ID:Opw5/e5e0 [2/3] (PC) ディープダウン あっという間にしゆう終了 ・綺麗だけどジャギジャギ ・fpsは高めでヌルヌル ・段差飛び降りできず、階段昇り降りしないといけない? ・カメラ近すぎ、壁際に追い込まれたらクソカメラのせいで自キャラ見えず ・槍はヘッドショットあり? ・ps4コンは持ちやすくてタッチパッドも押しやすかった 149 名前:ハマティー ◆QkK./0j68o [sage] 投稿日:2013/09/20(金) 14:00:41.83 ID:idynmf3N0 ryse グラフィック綺麗だった キャラ近すぎて視点ウンコ 動きもっさりでほぼボタン連打ゲー コントローラーは360より持ちやすかった
>>29 2008年とまた古い記事もってきたけど、2007年末にアンチャ1、2009年秋にアンチャ2が出てるっていう
DMC4の「性能を使いきりました」発言もそうだけど、アンチャという圧倒的現実が存在してるとどうしようもないな
>>151 > マルチ以外30fpsしか出ないハード
152の情報によれば、独占ソフトも
>・fpsは高めでヌルヌル
らしいぞ。
>>154 高めってのがミソな
PSWの高めは30fps
ちなみにXboxOneには目標が30fpsのゲームがあるらしい しかも糞グラで
一本道進んで槍でエイッエイッやってるだけじゃ当たり前だろw
ゾンビが大量に出るオープンフィールドのゲームと、 ダンジョン内がメインのゲームでFPS数を比べちゃう人って・・・
>>145 ん、ここゲームハードのスレだよね くるとこ間違えたか?
デッドラ3ってゲーム中にローディングないんじゃなかったか?
そんなのが自慢になるのか…
でも、WiiUの60fpsを誇っちゃう人たちに比べたらマシだろw
旧世代機と大して変わらないショボグラで30FPSでないデッドラや引き伸ばし解像度なRYSEみたいなタイトルしかないバツイチにdeep downのドラゴン戦を60fpsで処理出来ると思えないw
>>159 箱に関しては処理内容も加味しろって叫ぶのにPS4に対してはそんなもの関係なく30fpsガー30fpsガーなんだよね、君らは
ショボグラでも60FPS出るから凄いって騒いでたのにな
167 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 15:03:43.87 ID:146YwIo60
時間経過無いのにフォルツァ持ち上げたりとかね
ピクミン3が60フレームに見えた人たちがフレーム数にこだわってると思うとジワジワくる
169 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 15:06:26.13 ID:2TfcNPyW0
性能論争なんていい加減スルーしろよ 箱が勝ってるなんてMSですら全くしない主張する奴はキチガイしか居ねえっての ここ以外じゃもう全く見ないぞ
ドラクラのあの糞グラでフリーズしまくり30fpsがなにか?w
MSの1080pって3日で900pになっちゃうしろものだからなw
>>157 デッドラは「目指せ30FPS」だからな
この発言以降デッドラ3推しがいなくなった
>>165 元の
>>157 が、わざわざデッドラ3の名前上げて、ディーブダウンと比べ
ディスってるよね?
それに対してマルチタイトルの比較じゃないんだから、ゲーム内容加味して
答えたのに何が気に食わないの?
デッドラ3が凄いと思うならデッドラ3を推せばいいだけ 凄いと思わないから推してない、それが本音 ソニ信だってKNACKは推してない
じゃあ和ゲー対決でいいやん。 クリムゾンドラゴンは30FPSだし。
デットラとディープダウンでグラ勝負といくか
マルチタイトルの比較になると開発者の発言みたいにps4とバツイチの差が浮き彫りになっちゃうからね MSも必死にマルチタイルの比較を避けps4版の映像を使ったり信者はまったく違うスタイルのゲームとの都合の良い限定勝負でヒラリヒラリと逃げ回ってる訳
179 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 15:25:19.04 ID:f4hqvCRW0
サーニーは向こうのメディアには Knackは俺がジャップに作らせてるから大したタイトルじゃないよみたいに 自分からハードル下げてるから腹立つ
ID:gXUlRCjj0 この気持ち悪さ
>>179 マジかw
さすが日本だけ2月に発売するソニーだな
東京カプコンのことだからチープダウンが課金ゲー言い出したら無かったことにするんだろうなw
SHFがこの期に及んでカプコン頼みとは
「ソニーハードファン」の皆さんサプライズです。モンスターハンター(FG)がやって来ますwww
185 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 15:31:12.81 ID:fzZ6/xwW0
>>178 マルチタイトルの比較が出ていない現時点で、「あなた」の勝手な憶測で、
PS4よりXBOXONE方が劣っていると書きこんでいる行為の方が恥ずかしいと思いますが
結局、ジャギジャギで影が省略されたラグナセカが実機仕様か Forza5おわた
“ソニーハードファン”思い切りバカにされてるゴキブリwww
得意になって見せた眩しい日差しとか GT5で実装してたという
ディープドラゴンとデッドラ3なんて毛色の違いすぎるもので性能比較せんでも 再来月にはマルチ比較で色々わかってくるだろーさw しかし世界中のローンチに突撃するコアゲーマたちが年末はひゃっほいしてるのに 日本人だけ蚊帳の外って寂しすぎるのう… 箱はしゃーないにしてもPSはなんとかできんかったんか、マジで
youtubeのドライブクラブの動画が一斉にサンセットになってて笑った ドライブクラブのサンセット時の空は美しいね
>>190 むしろ箱1の方こそは年内中にどうにかしなきゃならなかったよ
箱○は日本で完全に死んでるんだから早く次世代機をアピールした方がいい
これでもし箱1がPS4より遅かったりしたらMSは自分から死にに行くようなもの
用意する台数もPS4とは違って初期出荷は8万もあれば十分なんだからできるだろうに
195 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 15:46:04.78 ID:cwHZUaBL0
フォルツァ、ジャギジャギいったーーーーーー
痩せた犬なのに課金ゲー掴ませて金だけ搾り取られるは終いにはシナチョソより遅く発売とかバカにされ過ぎw
女に生まれてコンパニオンやりたいね
PS4やXBOXONEがどっちが上とかどうでもいいよ。 同じアーキテクチャだし、正直、団栗の背比べでしょ。 ディープは炎の表現やパーティクルがすごい。 デットラ3は敵の数がすごい。 両方すごいゲーム機でいいじゃん。もうどっちかの ハードをくさすのは止めようぜ。
フォルツァの破損表現は未だにテクスチャ張り替えただけかい
いやデッドラは全然すごくないからww
202 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 15:54:53.04 ID:cm31V2a90
DEEPショボいだろw 本音出せよ、ゴキww 俺もあんなショボいとは思ってなかったんだからww
論点をすり替える人しかいませんね・・・
>>193 MSKKは360出た当初から販促は微妙ですよ。
おかげさまで今現在もプロモーション下手ですが。
一気に変なのが沸いてきたな ID:VIPxt0cB0みたいに都合よく捏造をかます連中には都合が悪かったかな?
ちかくんの断末魔が心地よいな。 話題そらしに必死wwwww
>>204 この気持ち悪さ
なんでソニー信者ってこうも気持ち悪いの?
事実を認められなくて捏造しちゃう低レベルな頭だから気持ち悪く感じるんじゃないか?
フェラーリ ランボルギーニ ニュースが絶賛していたforzaは ジャギジャギですか そもそも時間天候変化もないもん持ち上げるなんて見る目ないねw
>>207 なるほどな、お前自分のことよくわかってるんだな
210 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 16:13:23.44 ID:fzZ6/xwW0
天候変化、時間変化どころか、未だにグラベル・スノーすら無いんだぜ? お察しだろ
TGSでも実機じゃないPS4w
212 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 16:15:03.13 ID:xWEXz8sw0
デッドラと無双ってどっちがワラワラしてんの?
事実を認められなくて捏造しちゃう低レベルな頭 それがソニー信者なんだよね
MSがGTXなんかでデモしなければ良かったのにねえw 今度はそれをFUDのネタにする さすがFUDの神様だよ。MS以外どこも真似できんわw
216 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 16:16:38.74 ID:fzZ6/xwW0
WOOOのせいにするなよw
GT6体験版でコースの淵がジャギジャギwwwwwwww とかいって必死に煽っていたフェラーリ ランボルギーニ ニュースさん なんでforzaでは煽らないのですか?こっちも淵ジャギジャギですよw
ID:VIPxt0cB0が逃げて単発がレスすると 同IDがレスしないって事は流石に無かった事にしたい自覚があったって事か
>>203 和ゲーや任天堂、携帯ゲーの強い日本ではやっぱり難しいのかな
>>218 さすが事実を認められなくて捏造しちゃう低レベルな頭w
ソースが無名な人のTwitterとか滅茶苦茶やな
223 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 16:30:54.71 ID:xWEXz8sw0
>>219 憶測で書きます。
箱を発売日から見てきた者としてMSKKの動きを見ると、
決められた予算の中で「それなり」に頑張っていたという印象です。
MSに入社するような人達なので、頭はいいと思いますし優秀な人材でしょう。
でも日本で勝つには、独占ソフト(日本人が好きな)や予算をもっとかけないと
無理だったというシンプルな話なだけで。
実際問題として、720pの4xMSAAか1080pに2xMSAAでも掛けない限り、コース縁や電線のジャギは気になるだろうな。GT6はPS3版はともかく、PS4版でもMSAAを継続して欲しい。
ボケボケのテクスチャが気にならなかった人達が 何でジャギを気にするのか本気で分からんけど そういうもんなんだろうな
GT6の体験版はジャギジャギだよ コース淵も酷い 前世代機で時間天候変化やってるし、PS4版では中途半端な出来だとforzaみたいに集中砲火やね でも、時間天候変化がないなんてことはないだろうw
>>215 E3でSONYを○す為に必要だったんです
メッキが剥がれて逆にMSがころされましたがねw
230 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 16:56:59.93 ID:cm31V2a90
ジャギジャギより DEEPのプランプランな着ぐるみのが笑うってww 配信観てこいよww
やはり基本奥に進むレースゲーにはTXAAでなくMSAAが必要だね まあROP足りない箱一には無理だったんだろうけど
PS3まで持ち出して必死やな ほんと壁壁するわ
フォルツァはせいぜい4を1080pにしましたってレベルか まあ低性能ってのもあるがロンチタイトルだからしゃあないやね
234 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:05:40.02 ID:OZ7DEtpH0
まず、360と箱一の違いすらわからないようでは、PS4と箱一の違いも判らないでしょうな。 それと、開発機→実機での劣化は、必ずといっていいほどあるものなのだよ。 PSが実機を出さないのは、ギリギリまで劣化を隠すためだ。 リリース詐欺起こるで、これ。
>>229 これは・・・箱の方がボケてる分想像が膨らみむ!って信者は言うのかなw
236 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:13:44.66 ID:cm31V2a90
負債王国なのに Ps4 なんかにコスト かけれませんよね?w
開発機→実機の劣化ってなんだろう。 仕様が確定してない段階ならともかく、実機のスペックが確定してるんだから劣化も糞もないだろ。 実行スピードは同じなんだから。
はっきり言うとさ Xbox Oneの方が映像に暖かみがあるんだよね リビングに置く事を前提としたプレイヤーに没入感を与える映像 PS4の方はそんな事を全然考えていないキラリとした映像 キラリとした映像の方が一部には受けが良いからそうしてるだけで何も考えてない
暖かみのあるジャギアーズ
訳わからん。
241 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:24:10.22 ID:fzZ6/xwW0
絵本かよw
開発機=高スペックと思ってるバカが何か語ってるわw 箱はハードが低スペックなら信者も同じなのなwwwww
実機相当のスペックを想定した開発機から 実機を開発機用に仕立てた開発機に移行するときは劣化ありえるけど もうその段階ではないしな フリーズしてウィンドウズ7がミエミエとかじゃなければ ましてやGPUのnvidiaの開発機とかじゃなければ
244 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:29:06.20 ID:vL1Y6uWXi
実機=ps4 開発機=ps4相当のgpuを積んだpc ってことじゃねぇの。 当然開発機の方がパフォーマンスはいい。
245 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:32:14.98 ID:fzZ6/xwW0
PS4の開発機ってPS4よりスペック低いとか、どっかの記事で読んだような
>>244 ちげーよ。この段階の開発機はデバッグ機能を備えた実機だよ。
メモリの量が同じでデバッガが圧迫するから開発機のがしんどいみたいな噂はあったな
PS4は電力供給もモニタ出力もせずに動作する超技術が登載されてるらしいな わーソニーすげー(棒
暖かみのある映像w これほどこのスレに似つかわしくない言葉はないw
SCEブースでフリーズしたときにwindowsの画面が出てきたら祭りなんだろうけどな さすがFUDはやること違うわ
現実はFUD
実際無線電源も無線モニタ出力も超技術ってわけでもないけどな
ファーストの独占ソフトのforzaでもこのショボグラ・・・ サードのマルチソフトもどうせ箱1はしょぼいんだろうな・・
SCEブースでフリーズしてwindowsが出てくる画面はやく貼ってくれよ
256 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:44:04.97 ID:fKM3Iv+pi
>>135 取り込み中悪いけど
ちゃんと青く光ってたよ。
その画像の色味がおかしいだけ
>>203 >>224 360の当初のマーケティングは、ギャル(その手のバカ女の間では有名人らしい)のブログで360のステマさせたり、
forzaxbox360大先生みたいなキチガイのブログで宣伝してもらったり、
とてもじゃないがまともに考えられたとはおもえん
ギャルのブログで宣伝とか、担当者がそういったギャルとお知り合いになりたかっただけなんじゃないの?
KZはいままで視野が狭いって言われてたけど SFはどうなの?
それ見るたんびに字の汚さにビビる
XBoneの場合「後ろの黒い箱にPCが入ってるんだよ!モック確定!!これは詐欺!!!!」 PS4の場合「ケーブル足りないけどちゃんと実機で動いてるから。これは痴漢によるネガキャンだから。」 何故なのか
係員の隙をみて本体のコード抜いてみてはどうかね
>>159 モデルの数じゃなくモデルの精度だしフィールドの光源とGI処理とかいろんな要素がある訳で
デッドラならゾンビごとに高品質なシャドウマップとかあるなら凄いけど何にもないだろw
>開発機=ps4相当のgpuを積んだpc こんなの当たり前の事だろう FORZAが詐欺画質よりジャギジャギで質感も下がったのはスペックが確定してないE3前の映像がハイエンドカードを使った実機とかけ離れた環境だったとしか考えられないw
暖かみで吹いたww
267 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:52:13.37 ID:cm31V2a90
どの機種も 実機じゃないってのがなw こんなんでイイのかよw
実機準拠の開発機と単なるハイスペックPCの開発機の違いも理解できないとは
>>255 これ見てケーブル刺さってないとか言ってんだよね?
ほんとにモニタおかしいんじゃないの
TGS帰りだけどPS4の試遊台は全部debkitだね。 表の実機は電源ケーブルもHDMIも繋がっていない。 ちなみにPS4のdebkitって当然PCじゃないよ。
271 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:55:36.65 ID:2TfcNPyW0
今、実機かどうかなんて、どうでもいいだろ 実際に発売されたものが全てだよ いつまでやってるんだよキチガイども
272 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 17:55:56.53 ID:pDQ7RLlO0
展示ケースなら見えるのは展示モックで本体別の場所でも別に問題ないと思うけどな。 だから隠さんで普通に裏にでも縛りつけとききゃいいのに。 イタズラするアホが多いのは確かだけど。
あと60日もすればマルチの比較できるんだから それまで楽しめばいいじゃん なんか今回は発売後にレビュー解禁とかになりそうだけどw
開発機ってまとめちゃうから勘違いする人が出るんだよ。ターゲットマシンと呼べばいい
基調講演でPS4とVITA TVの実機プレイやってたよ
>>255 白いのの隙間から普通にケーブル刺さってるの見えてるじゃねーか
本物の実機があるわけないだろ 中身は実機同等品だと言われれば信じるしかないんだよ 横のモックは気分だ気分
282 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:05:22.39 ID:vL1Y6uWXi
要はだな、箱は実機も見せたし 実機で動くソフトも見せた。 じゃー、psはどうなんだって話。 リリース後までみせないつもりかな? 今までのクッタリよりましだから 許してとでも言うんかなw
昨日基調講演でデモしてたけど デッドラ3みたいにwindowsの警告音とか聞こえなかったなあw
>>259 E3の時点で既にPCじゃなくDevKit実機じゃないか
この時期に実機がないってどういう事だよ
>>229 オブジェクトの表示数も箱○は少ないんだな
パーティクルも箱は無い
テクスチャも粗い
オブジェクトの表示は箱○が勝てると思ってただけに意外
近距離でも石ころが表示されないってことは、地面の石とかは箱○版は全部削除されてるのかもしれないな
PS4は普通配信でお座敷みたいなところでKZSFやってたしな
>>283 それ本当に本気で言ってるのか?
箱から取り出してケーブルをつないで実際にソフト動かすまでの動画があがってたのに?
290 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:11:36.79 ID:+jOxrAzv0
相変わらずPS4になると擁護がすげえ
で、それがジャギジャギforzaじゃんw SCEブースでGTX積んだPCとフリーズしたときにウィンドウズ表示されてる画像貼ってくれ それで全て解決するから
293 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:13:01.14 ID:2TfcNPyW0
まあ、本当の実機で動かそうと思うと、開発用バイナリーは動くはずもないわけで 実機にある著作権保護を突破できる著作権保護されたバイナリーじゃないと動かないから いろいろと面倒というか、なかなか難しいかもね
Forzaは3以降言い続けてきた1080pが、ようやく次世代機でかなうのかもと言う感じだな Forza4の後に次世代機では天候や時間の変化は当たり前になるからって言ってた割には5でも実装しなかったな AA無し32MBの制限を考えるとは今のところ、順当な感じか ロンチ以降は、キツイペナルティーを受けてMRTとかで表現力を上げなければならなくなるわけか 32MBは2013年には合わないよな
>>290 これ縦置きっぽいけど
どこのブースなんだ
>>285 windows7 64bit intel or AMDのCPUにA10ボード乗せたPC 2012年
DVKT-KS000K 2013年 A 1月
DUH-D1000AA 2013年 6月〜
リークが正しければPS4のdevkitは3つ。
298 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:21:43.11 ID:cm31V2a90
ジャギジャギForz vs プルプル着ぐるみDEEP
299 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:21:44.44 ID:vL1Y6uWXi
論点すり替えが上手なお利口さんか、 真性のバカなのかは判断できんが、話を戻すとだな、 ジャギだろうと何だろうと箱は実機。psはモック。 windowsのエラー画面だせっていう前に、 実機であろう写真を頼む。
300 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:22:52.24 ID:pDQ7RLlO0
>>296 横置きを上から撮影した画像に、別から持ってきた背面画像合成しただけでしょ
どうして皆さんは自分に関係ないことで意地の張り合いをしますか
どうあがいてもPCにはかてないというのにww
>>305 まんま白くなっただけやんけw
これが本当に開発機ならクロックアップしてて大丈夫だという確証が持ててそうでイイネ
>>304 ガラスの映り込み見りゃ縦置きを正面から撮ってるの丸分かりじゃん
>>304 そう言われると縦に見えなくもないな。
照明が画像で下側から来てる感じもしてきた。
その画像の記載アドレスみても全く読めん。
TGSでPS4触るなら BF4ブースに32台あるからそこいけ。 BF4ってCS版はTGSが初披露かね
頭が弱い人には理解できないみたいなので書いておく 実機=販売される本体と同じ物 開発機=中身は実機と同じ+デバック等にメモリやら開発に必要な物を足したハード 開発用PC=モデリングや開発エンジンが入った普通のPC ここから各ハードにマルチエンジン使って落としていく物もある 初期開発機=最終スペックを想定して作られたPC ゲーム用PC=AMDではなくnvidiaGTXが積まれたただのゲーミングPC ←MSのPC詐欺事件の発端
311 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:38:06.51 ID:+jOxrAzv0
もう一個。 メディアなんかに配られるテストROMが動く評価機もある。 製品実機のファームだけ違う版ていどだろうけど。
なんで縦置きとか横置きとかどうでもいいこと気にしてんの?
>>290 の見るところはHDMIが刺さってないところだろうがw
>>290 のPS4はどのブースで置いてあるものなんだ?
315 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:41:51.04 ID:az+fyIXg0
>>313 そんなことは承知の上で、縦置き展示してるのはどこだろ?って話だろ?
MSのPC詐欺w
必死にIDチェンジして頑張ってるなあw
>>316 よく見りゃ分かると思うが上から撮ってるだけで横置き
320 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:46:28.06 ID:hIxL3u3E0
ジャギジャギForz vs 触れただけで吹っ飛ぶプルんプルん無重力着ぐるみDEEP
標準でキネクトがあるのだしキネクトをもう少しメインにすえるような形でゲームを作って欲しい あとブラウジングとかどれぐらい出来るのかも見たい ブラウザがあまりストレス無く使えるのなら、欲しいのだけど
どうでもいいわ こんなことで騒ぐとかバカかよ
レイテインシ君はどこいった? GDDR5のレイテンシのせいで60fps出せないはずだよね
何タイプミスしてんだ俺 レイテンシガーはまだー?
ブラウザはキネクト使えるからスマホの延長上みたいにサクサク快適
>>319 そう思ったんだけど、なんで2面がシースルーじゃないケースなんだろう?と。
画像から見て下側が明るいってのも横置きなら変じゃない?
てことで例えばVITAのリモートプレイの親機とかのデモなら
HDMI刺さって無くても別におかしくないんじゃないかなと。
>>324 プリフェチが8のDDR3のほうが深刻な問題ですし
330 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 18:58:37.31 ID:W7m/Zl6D0
今までサーモグラフィとか持ってって実際に動いてる筐体か調べた人とかいるの?
だからさぁ 正面から写真撮ってるのガラスに映ってるじゃん。 何で横置き横置き言ってんの??
展示用モックでぎゃーぎゃー騒ぎ立てる頭の弱い情弱 頭が悪いって罪なことだよ本当
よほどGTX積んだPCで詐欺ったのがトラウマになってるらしいよ
PS4は箱丸と違って詐欺やらかしてねーからいいだろ もううるせえんだよ
箱1って処理を相当にリッチにするのなら、オブジェクトなどの数が増える状況でのリッチさはかなり苦手になりうるからな ESRAMとかプリフェチよるレイテンシとかもろもろメモリでボトルネックを抱えた設計にはなってる 回避策が何か用意されてれば良いのだけど、用意されていないからね
リモートプレイ以外は考えられんし違うなら詐欺だろう
もうなんとかして、PS4の実機が動いてないことにしたくて 見えない部分で動いてない理由をでっち上げてるようにしか 一方、PCが撮られたところもあった
338 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 19:18:04.79 ID:az+fyIXg0
339 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 19:21:13.91 ID:+jOxrAzv0
forzaジャギジャギって程じゃなかったよ、ちょいジャギって程度w キルゾーンは申し分なかった、あれは凄い
HDMI刺さってないっていうか、そもそも背面の接続端子部分は
>>290 の画像が変なところで途切れてるからわかりにくいけど、傾斜に合わせた形の白いボックスで隠されてるよ。
テクスレは本当にバカが多いんだな Xbox Oneの方が映像に暖かみがあるのはXbox Oneのテクノロジー Xbox Oneにしか出せない技術PS4のキラリとは訳が違う クラウドだってそう Xbox Oneのクラウドは暖かみがあるクラウド だからゲームに没入感が生まれる PS4のクラウドは冷たいクラウド だから遅延が起きる
あ、被った。失礼。
てかこれ右側板で隠れてて、その奥にコードみたいなの見えてるじゃん
単に排気を外に排出するためのカバーが付いてるだけだろ、この程度の話でこれだけスレ伸ばすってお前らアホか テクノロジー語る前になんかやる事あると思うが
347 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 19:25:14.82 ID:+jOxrAzv0
>>346 排気してるだけのくせにコンセント多いっすよね、、、
インチキした所があるから疑心暗鬼になってんだよ
>>329 GDDR5もプリフェッチは8だと思われます
>>343 そういう信者に成りすまして茶化すのはどうかと思うよ。
つまらん。
次スレからテンプレに
※実機論争は別スレで行ってください。
を追加した方がいいと思う。
テクノロジーに無関係ではないけどいい加減しつこい。
>>349 なら言い方を変えるとDDR3は8つのプリフェッチしかないから非常に問題が深刻
353 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 19:31:03.84 ID:+jOxrAzv0
>>350 いやアレが実機って事でいいんだよ?
脅威の冷却技術とかスペック表に乗ってない無線HDMIみたいな次世代技術を語ればいいじゃん
まぁいくらFUD頑張っても どっちも後発でうちらが手に取る頃は妄想とかなんの意味も無くなってるからw
チカニシにそんなの関係ないでしょ いつも捏造でネガキャンしてるんだし
>>353 おまえ昨日から粘着してるのかよ
昨日は、「これって吸排気どうなってるの?」ぐらいだったのに、
すっかり嘘を100回言って、自分の中で本当になったか
PS4がモックってことにしないと箱の劣化が叩かれるの、 ここはひとつPS4はモックってことで。
>>356 いつものちかくんだなw
ユーザー少ないのに声だけ大きいのは嘘100回のお陰だから仕方ないwww
FUD請け負い会社の社員だろ
>>351 すみません、私が書き込みを理解できていません
反論ではなく純粋に
>>329 の誤りを指摘しただけです
現実は親仁志!
>>353 いやPS4は排気は背面でしょ。
あとPS4はリモートプレイがあるから、そのデモ台で撮ったんでしょ。
そもそも電源・LAN・USBを繋がってるけどHDMIが無いから実機じゃないって何よ。
モック目的なら繋ぐ必要ないし、捏造なら全部繋ぐでしょ。
ああいう場所でのごまかしはばれるか疑心暗鬼になるからそういう中途半端な事はしないもんだよ。
最初白いカバーの事を隠してだます目的で流したんだから写真加工位もしていておかしくないと思う。誰の写真よ、そもそも。
ついでにXBox Oneの疑惑も開発機で見た目が違うから隠しただけで中身は実機相当、でいいでしょ。
所でWiDiやMiracastはスペック表に乗ってなくても両機種でできておかしくなと思う。
無くても将来追加する可能性は大いにある。
ただ遅延の問題や動かさない機械に必要かは疑問だけ。
このスレにとっての信頼できるソースは、MSMVPだけだよ
無線HDMIとかどの画像のことを言ってるの?
もう情弱は黙れよ どーでもいい事ぐだぐだ言って のび太並にイライラするな
アクリルケースに入れたら流石に熱が篭って死ぬから 動線を作ってやって外に熱逃がしてるだけだろ…それがコードを隠すカバーにもなってるだけでさ
別に開発機でもなんでもいいじゃん 箱はありえない開発機使って案の定劣化したってだけの話だし
E3のi7orXeon+GTX780はたまげたな、AMD構成ですらないってう
Gamecomはamdの5GCPU+7970CFでしたっけな、近づいたけど惜しい
>>371 そこから特にROPは半分にデチューンする事になるから、
まだ近づいたとは言い難い。本当の地獄はここからだね。
>>298 Forza5 11月には発売されるソフト
deepdown 3月頃βテストが始められたらいいなとか言ってるソフト
まずこれを忘れるなよ?
ROP半分って致命的だ罠
ジッキジッキで糞犬の低性能を誤魔化そうとするキムチがワンパターンすぎて笑える 地面に丸書いてろよ
生産滞ってたら アメリカで追加の予約注文も受けないし 日本以外今年に発売するなんてこともしないよ。
1.モックアップ 文字通りガワだけ市販機で中身カラ 2.市販機 文字通り市販機 3.テスト機 市販機と同じ外観だけどファームウェア等が異なり無署名バイナリを動かせる、 デバッガのテストプレイ用とかに使われる 4.開発機 市販機ベースのハードに、開発に必要なものを追加、外観は市販機よりかなり大きく、まったく異なる外観 プログラマ等の開発者が使用する ふつうこういったデモでは、3のテスト機が使われるが、これが何らかの事情で用意できなかった場合、 1.と4.のセットで動かしたり、もしくは4.を箱の中に入れたり、ブースの裏に隠して見えないようにした状態でおこなう 4.の開発機が使われてるのをあたまのおかしな箱信者が実機じゃないニダとか騒いでるだけ
>>345 HDMIのとこにケーブルが刺さってないってことじゃね?
箱は開発機だったら鬼の首とったように叩きまくる癖にほんと都合良いなw
箱に関しては実機以上のグラボ刺したPCだったからだろ その後未だ中身が定まってないって噂あったから間に合うのか?って事で実機かどうかが話題になった 現在の発売日考えりゃどっちも今は実機あると考えるのが普通だわ アホか
まさかα開発機(=PC)と開発機の区別がついてない奴はいないよな
箱は開発機っても実機と似ても似つかないPCだから騒がれたんだろw
>>379 おいおい。X1は、
>>377 の定義する開発機ではなく、
CPUもGPUもAMD製じゃない、ただのゲーミングPCだったじゃん。
大してかわらねえよw 争点は“実機ではない”これ一点なんだからな
実機があるかどうかじゃなくて 発売前に実機のパフォーマンスを見せたくないかどうかってことでしょ
現に、実機性能に近づくにつれて現在進行形で劣化していってるからな>フォルツァ5
EAは予め何々はPCって言ってるのでおk
しかし、こうやっておんなじ年に次世代機が発売されることってあんまりないから盛り上がりはあるな。 箱の低スペックがだいぶ盛り上りに水差してるけどね・・・・・
391 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 21:05:49.64 ID:OPnWdv2B0
NFSはPCって言ってるから
じゃあ箱のインディースゲーやつもPC出展おkだな
初物づくしのTGSビルドですが、海外コミュニティではTGSのハンズオンも登場しており、
PS4版Battlefield 4が実際に60fpsで驚く程滑らかに動作する素晴らしい仕上がりで、
低解像度テクスチャーといったデグレードが見られないばかりか、
レビュアー自身が自宅のPCでBF3をプレイするよりも良いクオリティに感じられたとのこと。
http://doope.jp/2013/0929867.html
とは言ってもBF4は確かにPS4だった 今日試遊して確かめてきた 台のしたにdevkitが隠して置かれている でも評判通りの平凡なグラフィックス DICEどうした?
395 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 21:14:16.24 ID:9sXCea0S0
4亀ステーション
>>394 カム撮り動画見た限りじゃあ、BF3から
あんまり進化してないように見えたな
こりゃやっぱKZだわと思った
PS4爆音がするから実機出せないのかなぁ?
日中の流れ酷すぎるだろ夏休みかよ
>>331 いや上から覗きこんで撮れば横置きでも写るだろ
横置きの他の画像もあるから横置きだと思うのが普通じゃね?
縦置きで背面のプラグ隠してる画像あれば縦置きの信憑性も出るけど、縦置きして1つの面だけ透明じゃない白いいたにする意味も分からんし
まあどっちでもいいけどさw
>>396 PCで遊んだことはないから比較できないけど
あれでPC以上なの?
途中ビルが崩れるんだけどまったくリアリティがないんだよ
煙でかくしてモデル差し替えてるだけという
>>401 多分差し替えは元のPCも同じ
PC以上は開発がPCである限りは当面無い
発売後クオリテイダウンしてたらハッタリだったって思う存分煽り合えばええやん
オン対戦はこんなもんじゃないか
実機と分かった途端今度はBF4下げ入りました
KZSFはさすがに
失敗 KZSFはさすがに綺麗だった 遊べなかったけど ただSCEブースは変わった誘導をやっているので試遊台の間近で見れた
BF4は元々PC版と比べてぼやけてる(解像度が低い)と言う話があったから、その通りなのだろう。 24人の家庭用BF3と比べて人数とマップがPC版準拠になった上に、60fpsという誓約もあるしな。 一番気になるのは、箱一版がどのレベルの画質で妥協するかだが。これでfpsとルール・システム面にリソースを食われて 箱○と画質が殆ど変わらないとなったらユーザーからほんとに愛想を尽かされかねん。
PS4がパッと見PCと間違えそうなレベルというなら、どうせ箱○じゃ無理だからもう差別化確定したようなもんじゃね?
PCをリードプラットフォームにして そっからPS4箱1に落としこむ開発手法このまま主流になんのかなぁって思ってたけど、 そうではないKZSFとかDeepdownの方がパッと見ただけで綺麗だって分かるくらい違い出ちゃってるじゃん
>>411 それが嫌なら実名はしなければいいだけだろ
強制だと捏造して広めたがってる連中がいるけど
トロフィー任意非表示に出来るようになったてのに情よわはホント……
>>366 HDMIだけで動作wwwすげーwww
MSハーMSハーって言ってるけどソニーさんもPCで詐欺してるよねwww
ドラクラジャギジャギwwwww
末尾PさんのIDチェンジはすばらしいですな
>>415 PCで詐欺の根拠よろしく。
ちなみに
>>388 でドラクラはPC!とか言うなよ?
前、そんなアホ主張するアンチがいたので、念のため。
FF15ショボいのう
419 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 22:42:40.08 ID:La4TUbaY0
BFは 48人でも多いわw すぐヤられるし レイープ回避するには30人が限度だな
MSAAが使いにくい → 帯域食わずSPU活用できるMLAAやFXAAでカバー VRAMが256MBしかない → メインメモリ転送とBDストリームでカバー VSが弱い → SPUでカバー ROPが少ない → 諦める で最終的にはXbox360≧PS3ぐらいまでには持っていたけど XB1はどうやってPS4に追いつくんだ?
内部解像度720pと900pだったら見た目違いなんてわからないだろ。 それでも演算量は3割削減できる。 XB1とPS4の性能差なんてその程度の違いでしかないよ。 俺はもちろん900pの方を買うが。
>>420 1.箱の方が高性能といい続ければそのうち真実になる。
2.マジで違いがわからないんだがと言い張る。
3.それは捏造だから。ゴキはいつも捏造しやがると人のせいにする。
4.クラウドで動画処理までして、箱はただ動画を垂れ流す。
最近のモニタはFHDが随分増えたからだから差が出ちゃうね
424 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 23:12:15.58 ID:2TfcNPyW0
演算能力1.4倍、帯域幅2.6倍の違いがあるのに 見た目同程度まで持って行けるならなかなかの技術ですなあ
425 :
名無しさん必死だな :2013/09/20(金) 23:17:30.76 ID:WjA/zF8dP
720pと900pは見た目的にもかなり違うぞ。 1280x720 1600x900 だぞ。
相変わらずPS4に都合の悪いニュースがあると箱の話しかしなくなるスレであった 所で実機はどこ?実機映像まだ?
あいかわらずIDチェンジしないと何も出来ない痴漢であった
>>426 RYZEとタイタンは1080pじゃないようだな
Forza3「実際このForzaも1080p・60fpsで動作し、これまでの最高傑作になっています。」 Forza4「実際このForzaも1080p・60fpsで動作し、これまでの最高傑作になっています。」 Forza5「実際このForzaも1080p・60fpsで動作し、これまでの最高傑作になっています。」
今回はgamewatchの電波編集者じゃなくて公式な発言だからなw
1080p60fpsのために色々犠牲になってる気がするけどな。 ジャギジャギ、時間・天候変化なし、走行台数・・・・
>>430 まあ、そこじゃねーだろ!とは言いたいな。
>>425 並べて比べなければわからない(もちろんポリゴン限定だが)
この前ネイティブとは言ってないって大暴れしてたろw
>>432 ウェットコンディションはあるんだと思ってたが、ないの?
てか、コースコンディションは自由に設定できるようにしてほしい。
適当な式を入力して、レース中に刻々と変化していくように出来れば満点なんだけどな。
動的な光源変化だとやっぱり影がきついのでは
雨降ってるだけ風にして路面ミュー下げただけのインチキウエット楽しい?
>>437 レース中のグラフィック品質は多少低下させても構わんと思うんだけどな。
・レース中(グラフィック品質:低)
・リプレイ・プレビュー(グラフィック品質:中)
・リプレイ・保存(グラフィック品質:高)
こんな感じで分けちゃうのもアリだと思うんだけどな。
>>439 PS3のGTシリーズもそうだったけど
ショーウィンドウにするために厳しい解像度を要求されるのは可哀想だなと
900Pか720Pにしたほうが見栄えがしてかえって評判いいだろうに
>>438 満足なわけないじゃん?映像表現なんかは妥協するとしても、コースレイアウトによってミューが低下する
部分とそうでもない部分があって当然だし、水たまりに入った際のハイドロ感とかも再現されないと醍醐
味皆無だし、レコードラインの変化に対するゲームAIの適応も必須だろう。
キルゾーンはあの林みたいなステージだけクオリティが落ちるのが気になる 背景とかは本当にどこまでも続いてそうにみえる
GT5やってる限り フルウェットでノーマルタイヤなんて走りたくもないし 運転席視点だと前が全然見えないわで 全然楽しくないけどな でも景色のうつり変わり見るのはたまらん
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130920_616336.html >1本がゲームならば、もう1本はIEやSkype、YouTubeクライアントなどの「アプリ」。ゲームが動いていないなら、
>IEとSkypeのように2本のアプリが同時に動く。ゲームについては「フルパワーで動かすために1本」(ネロ氏)だけが同時に動く。
>ネロ:実はシステム上には、8GBのフラッシュメモリが搭載されています。これは、最近使ったアプリを素早く切り換えるためのものです。
>そのため、最近使った4つまでのアプリケーションがここに入ります。
ここからすると、ゲーム以外のアプリケーション類は2GBくらいのメモリで動いてるって事かね
8GBの1/4で
システムが更に1GBくらいは食うだろうから、リーク通りゲームには5GBか
>私とあなたが友達だったとして、一緒にゲームをしたいと思った、としましょう。 >もしくは、単に一緒に話したいだけで、ゲームはまた今度、ということでもいいです。 >そんな時、私達はSkypeを使いますよね >ただし残念ながら、このビデオは、Xbox Oneのローンチ(製品発売)当初は、オープンなウェブからは見られない。 この辺見ると今のMSは昔のソニー並に閉鎖された自前主義に陥っているのが良く分かる
446 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 00:04:26.28 ID:7V7TG8gn0
KNACKのプレイ動画見たけど、さすがにスゲーな 普通にゲームとしてもよくできてるみたいだし 身体をつくってる細かい破片も全部ちょこちょこ動いてるし
ファミ通LIFEでのフォルツァ5見たけどあの逆光どうなんかね おもいっきりプレイの邪魔なってんじゃん
>>426 いままでのMSのforzaのコミットメントは出力解像度じゃん
今回も出力解像度なのかどうかわからん
>>447 手をかざすとキネクトがそれを読み取って逆光が低減される演出があるのかもしれないw
バイザーを下ろす動作をしたら画面の中でもバイザーが降りてくるというのに
451 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 00:20:52.88 ID:GpFLwk5H0
ブラウザの機能ではIEをそのまま積む箱1が他の二機種より優位に立つ感じなのかな。
それは多分間違いないのでは そうじゃないとさすがに酷い
453 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 00:22:32.35 ID:cMcXkJ2N0
PS4とOneとでそんなに見た目に差がつかないもんだと思ってたけど結構違うな KZSFとかDEEPとかはなんか画面の見た目が豪華だわ 逆にRyseとかForzaは現世代機と何が違うのか分かりずらいな 価格差もあるし以外にあっさりPS4が圧勝したりするんだろうか
>>453 なんかそういう雰囲気になってるけど、俺は割とマジでそうはならない気がしてる。
なんか荒れそうな予感というかw
向こうの消費者は商品の価格差に敏感だから今のままでは無理 一刻も早くキネクト捨てないと テクスレ的には来年のE3でノーティの新作発表されるだろうからそこで盛り上がるんじゃね
>>444 え?ゲーム起動時のアプリ稼働は1本だけなの?
OS3つとかいうから、ハイパーバイザでリソースがっちり分けて、
ゲーム以外はスマホ並みに複数アプリ起動できるかと思ってた。
というか、そうでもしなくちゃリビングに置く価値無いだろうから当然だと思ってたんだが…
結局、発売前の大イベント三つ全てで「同一タイトルのマルチ格差」を一切展示させることなく済ませてしまったな。 ここら辺MSの政治力と言うかそう言う物は凄いと思うわ。
キルゾーン超絶キレイじゃん… だれだよコレを糞グラってずっと言ってた奴は
>>454 海外じゃ箱もそれなりに売れるでしょ
コアゲーマーだけが商品買うわけじゃないしね
価格が高いからコアゲーマー逃したらきついよ 箱○は特にアーケードシステムが最初から299ドルだったのは大きい。情弱向けでもね。 タブレットは248-328ドルくらいだしガジェットとしてみればPS4だって安くないのに 7年で時代は変わってしまった
>>456 同時じゃないけどフラッシュ8GBつけて切替早くするってことでしょ
でもここにそれだけのコストかける価値あるかな?
462 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 00:45:27.04 ID:/UqJZONV0
463 :
349 :2013/09/21(土) 00:46:25.08 ID:/s6/GX0e0
>>386 書き込み
>>329 >プリフェチが8のDDR3のほうが深刻な問題ですし
この文面だとGDDR5はプリフェッチがDDR3と異なると読めます
だから、GDDR5とDDR3のプリフェッチの数は8ではないかと指摘しました
プリフェッチはが大きいとレイテンシは相対的に大きくなりますが、
クロック数が異なる場合であれば、絶対性能の比較は難しいと思います
誤りありましたら、ご指摘お願いします
FF15凄すぎて本当にこれでゲームになんの?って感じなんだが これ絶対超絶劣化するだろ・・・しかもマルチだからお互いの陣営で責任の擦り付け合いになるんだろうなあ
アプリ立ち上げゲーム起動してないのに同時2本って少なすぎだ罠 汎用機目指すなら
>>459 コアゲーマーじゃない奴はVita TV買うんじゃない?
PS4の消費が一段落したあたり、日本と逆に来年2月くらいにDS4とメモリ8GB付きで$149とかで出るんじゃない?
>>459 非コアゲーマーが一番気にするのは値段だから、100ドル安いPS4のほうが選ばれるだろうな
箱の武器はキネクト一点のみだが、これも今更どこまで評価されることやら
ゲーム中のアプリの起動の数もそうだけど、個人開発のアプリの許可も出来なさそう 過去にもプリフェッチでの懸念の話はあったけど、それがずばり当たってた 単純にCPUとGPUの割合に対するプリフェッチが少なすぎる パフォーマンスを犠牲にしてやるにしてもゲーム時には犠牲が大きすぎるか iOS7の擬似マルチタスクの方式が精一杯かな
PS4が無線で映像と音声を出力できるかどうかと言えば当然できる 出来ないとリモートプレイできないだろ?馬鹿なの?
今の時代はコアゲーマーじゃなければタブレットで満足なんじゃないのか そこにVita TVが安値を武器に食い込めるかどうかだな PS4にしてもX1にしてもコアゲーマーに行き渡った後は今までより苦戦しそう
>>464 これがすごいって・・・お前PS2でゲーム停まってない?
>>465 これは多分Modernアプリの扱いと同じだと思う
Win8.1で2個だし、アプリ内の小窓でゲームが動作、的な事を意識しての話かと
想定してる競合はタブやスマホだから、コレで十分なんだろう
複数アプリを同時動作させるなら窓化してマウス+キーボード操作になっちゃうし
そういう層はPCだろう
>>459 その、非コアというか、ライト層と言うかファミリー層というかを取り込むには値段が高過ぎる。
PS4との価格差云々以前に絶対的に$500は高い。PS4だって暫くはその層には売れないだろうしね。
その意味でどちらが先に$299を実現するかが勝負の分かれ目になるだろうけど、その点でも不利な
スタートではある
>>464 FFはRPGやめてこの世界観でGoWみたいな
アクションゲームにしたらバカ売れするんじゃないのかね?
アクションにしたら正直その辺の凡ゲーでしかないと思うんだが
今回はARPGではあるんでしょ?
世界で売っていく以上アクションに振っていかなきゃいけないのは間違いないしいい機会だと思う 気に入らない奴はドラクエやっててくれ
479 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 01:12:17.88 ID:/eRCPWuh0
>>454 >なんかそういう雰囲気になってるけど、俺は割とマジでそうはならない気がしてる。なんか荒れそうな予感というかw
荒れるのは次世代じゃない、次々世代だ。
今回はマークサーニーが尽力したお陰でいい具合に仕上がった。
しかし次々世代では、必ずDirectXをエサに使ってPS5にGPUを供給しないように
圧力をかけてくる。
マルチでも(これは次世代の話)間引き契約によってPS4/箱一にヴィジュアルに差が無いように
手心を加えるだろう。そしてサードはそれに屈するのだ。
FF15は一本道だしアクションでしょ
鉄巨人にでかい剣をブチ込むところとか最初から動作の決まってるQTEなのかなぁ…
482 :
479 訂正 :2013/09/21(土) 01:13:54.36 ID:/eRCPWuh0
×しかし次々世代では、必ずDirectXをエサに使ってPS5にGPUを供給しないように ○しかし次々世代では、必ずDirectXをエサに使ってPS5に良質なGPUを供給しないように
一本道でもアクションじゃなかった同じメーカーのクソゲーがあるんですけどそれは大丈夫なんですかね…?
XBoxもPSもだけど、メモリ価格が安くなったらメモリ増設するんじゃない。 そうすればゲームで使えるメモリが増えるし(旧型機は同時実行できない)同時実行できるアプリも増える(ただしCPU割り当ては減る)。 将来的にはOS割り当て以外の全メモリがゲームに使えるようになると考えて良いと思う。
連作とか言って車だの飛空挺だの姿が一切出てこない時点でお察し
>>479 その前にAndroidとiOSを潰さないとな
OpenGLはそっちがわ
IntelとAMDにいくら積めばいいのやら
正直メモリ量はこれは以上切実に要求されないんじゃないの? 4kとか言い出さない限り
なんかそれなりに売れるって言うと怒ってるのかしらないけど そりゃPS4のほうが売れるだろうってのは当たり前、X1全く売れないみたいな言い方はどうかとw PS4/X1 7:3〜6:4くらいで売れるっしょ
超絶かは知らんがある意味劣化する事は確定じゃないか FF15の制作方法はハイエンドPCで制作してからそれぞれに移植 オリジナルに近いかはそれぞれの本体スペックによるみたいな事を言ってたから
>>486 次次世代なら冗談抜きでクラウドゲーミングになっているかも知れんし
5-6年じゃあ消費電力的にCS機で実装できる性能なんて対して上がらんよ
PS4の7-8倍とかとかまず無理だろ
openGLの流れは避けようがないでしょ Microsoftの影響力低下 steam勢のopenGLサポート強化 iOS、Androidのゲーム市場の拡大 流れは完全にopenGLだよ
109 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2013/09/20(金) 13:05:17.18 ID:3Xj+ttWo0 無限のゲイツマネーとかクラウドパワーとかdirectXとかw 口にして、幼児的な万能感に浸って 現実逃避したいんだろうな
>>488 売れる根拠が曖昧だからじゃね?
価格高い、肝心のキネクトUIの実装はお披露目以外明らかにされず
発売2ヶ月前なのに対応STBの情報も明らかにされず。キネクトゲームは酷い遅延の奴以外
表にならず。
現状キネクトのメリットは全方位でゼロに近いから価格の高さだけが目に付く
おまけにゲーミングの性能もPS4の2/3程度
eSRAMの使いこなしとか言い始めたら初期のPS3と変わらない
DirextXって所詮ソフト側の話であってMSがグラボメーカーにお願いするものだろ
496 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 01:23:16.65 ID:IKT9Jr5l0
VITAのリモートプレイでも微妙な遅延があったしクラウドゲーミングなんてリアルタイム性の低いゲーム限定 海外主流のFPSに適応できなければダメ
11.2はどうか知らんけど もうOpenGLのほうがパフォーマンス出るんだろう? 開発kitによる優位性も時間の問題だろう
>>497 新型VITAのIPS液晶のディスプレイ出力時点で3フレームってそんな致命的か?
殆どの家庭用TVが低遅延や入力遅延に対応したディスプレイなんてことは絶対にないと断言できるぞ
>>499 個人的には2フレーム未満の遅延を期待していた
ただざっと検証を見た感じ4フレーム程度の遅延がありそう
これはやばいだろ
OpenGLの実装はもう終わってんだっけ? DX11互換libをラッパーかませて動かしてて、GLのほうは後回しになってるとどこかで見た記憶あるけど
>>499 液晶だから遅延するってもんでも無いんじゃないの?応答速度の話とごっちゃになってる
気がするが。
いやすでにクラウドは動いてるだろ 何回あほみたいな話繰り返すんだよw
>>500 有線LANだとどうなんだろう
正直詳しくないからどれくらい影響するか分からんけど
会場内で無線LANなんて相当汚れているだろうし
リモートプレイでこの遅延だとクラウドゲーミングだとどうなっちゃうのか不安が増大した
506 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 01:30:45.49 ID:0uBQFgYy0
ニシくんの検証画像とかどうせ捏造画像だろ 今まであいつらのネガキャンが捏造でなかったことなんてないから 信じる気はゼロだわ
>>504 VITAに画面表示されるまでの遅延の話だよね?
有線接続は不可能でしょ
>>489 いやグラの話だけじゃなくてこの動きをコントローラーで出来るのか?って疑問が
今はアクションみたいに見えるけれど実際はRISEみたいなQTAだらけの鑑賞ゲーになるんじゃないだろうか
誰かgaikai時代のクラウドゲーミング体験していた人このスレの中に居ないの? 実際サービスインしてた時期あったみたいだけど
どうせクラウドなんかできない奴がなんか言ってるw
>>507 PS4でクラウドゲーミングするなら有線接続できるから聞いたんだけど
ん?TGSもKinectタイトル出展なし? 相当やばくね?
>>511 クラウドゲーミングについては一切わからないよ
VITAのリモートプレイの遅延についてはyoutubeに動画が上がってるから
1~2f程度の誤差のある検証ならいくらでもできる
キネクトはなんかでてたろ 操作遅延しまくってたジェットスキーかなんか
クラウドゲーミングは寝転がってやるようなゲームにはいいんだろうけどね 問題は海外でのメインゲームであるFPSのシビアさには対応できないだろう点 ネトゲである以上他プレーヤーの動きはラグこみでやってるけど、 自プレイヤーがラグるのはFPSゲーマーからは文句が出るだろう
>>509 OnLIVeはおためしでやったことあるよ
マウスポインタをバリバリ動かすようなタイプのゲームは引っ掛かり感がすごくて厳しいけど
RPG、昔ながらのSLGとか紙芝居なら充分動くと思うよ
>>515 リソースの点から言っても、新作はパケもしくはDLのローカルで、旧作はクラウドでって
話になるだろうし、マルチやるんでもなければ余り問題にならない気がするけれど。
518 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 01:39:20.00 ID:GpFLwk5H0
>462 vitaTV内蔵テレビだったのか
>>513 まるで分からないのでなんでヤバイとなるんだ?
具体的にどの変が原因で遅延が起こっているか分からないなら答えようが無いと思うのだが
遅延は3-4フレだろ
PlaystationCSってサイトで測ってた
まあ何にせよグラと演出が向上するとその分ゲーム性が失われるから 次世代機には全然期待出来ないんだよなあ・・・ 性能はそこそこで良いからもっとマリオやゼルダみたいに、 ゲームという物の持つ意味を大事にした作品を出してもらいたい
無限のクラウドパワーのときに語られつくしたどうでもいい内容を vitaの3~4f遅延という実例がでたからってまたやり直すつもりか そんなことよりディープダウンの糞グラについて仕切りなおそうぜ GIとパーティクルの流体物理やっただけであのポリゴンとテクスチャの超絶劣化は UE4のデモを彷彿とさせる
あと遅延をフレームで言っても元のゲームで時間がバラバラになるんで 0.67秒とか書かないとわかりづらいよ
そもそもクラウドで旧作のマルチなんてやるわけないじゃん 誰と対戦するんだよw このくらいちょっと考えればわかるだろw
チカニシってあほしかいねえよな 成りすましじゃないのかってほど知能が低い
SCEも将来の技術開発と実用性を目指してやっているとしか思えないけど PS4買ってPS3のグラのゲームやるってのも グラがあまり進歩しそうにない日本では必要かもしれんが
>>519 ただリモートプレイの遅延が想像していたより酷かったので
不安になったという話だよ
個人的にVITAとPS4の値段上げていいから1F遅延で遊びたい
テレビ画面の前で遊ぶのめんどくさい…
一方チョン天堂は遅延を感じさせないためにテレビ側も遅延させた
ゲーム性っつうけど具体的に語られないよねw
>>517 マルチじゃないならオフゲと同じだね
オフゲでもわかるレベルでの遅延はお断りだが
サムスンとLGがgaikai使ってクラウドゲーミングやってたけどあれどうなったんか たしかCODMW2やdarksidersとかアクションバリバリに出来たとおもったが
VITAの3-4フレ遅延で嘆いてるようじゃ キネクトの120フレ遅延見たらその場で目から血噴いて失明するだろうよ
0FPSには叶わんなぁ 実機映像まだ?
directXで圧力かけるだとか 無限のクラウドだとか 頓珍漢な事ばっか言ってて見てるこっちが恥ずかしいわ
常に3フレ遅延のWin8使ったら発狂しそうだな
チカニシは嘘しか言わないしまともに相手するだけ無駄
箱○時代の栄光が忘れられないんだろう あの頃はdirectXうんぬんはよく言われていたし
ディープダウンって屋外あるのかな マジで嫌な予感がする
テレビとvitaに表示された物の遅延の差ってどうでもいい気がするんだが リモートプレイ中はテレビ付けてないし重要なのはvitaに表示された物とボタンを押した時の差じゃね?
>>541 1人だけで遊ぶゲームならそれでいいけど
オンにつないで遊ぶゲームは遅延=ハンデになるんだよね
個人的に遅延が2F未満なら気にせずリモートプレイでオン対戦やるつもりだったけど
3-4f遅延は耐えられない
実機映像ないハードは話すことが全然ないなぁ 発売2か月前なのにね
そんなにゲーム上手なの? そこまでこだわるって事は
>>544 そりゃあそうするだろ
そうしないとDL権だけ買って、ソフト即売りすればメチャ安上がりだし
>>544 当然だろ。そうじゃなきゃ必ず中古で売り払うって話になるんだしw
549 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 01:57:25.16 ID:UcjYJ8CR0
>>544 当たり前っちゃ当たり前だろ
買って即売りって虫がヨすぎるわw
>>545 チカくんは無線コントローラ議論のときもいってたけど
1/60フレームの遅延が感知できて、我慢できないらしいよ
ヤベェ、飼いならされてる
>>546 モニタへの出力側も遅延させてるからな
WiiUはCODで遅延が大きすぎて叩かれる結果になったけど
>>550 3フレの遅延がゲーム性に決定的な影響を与えるなら
ゲーミング用のディスプレイの宣伝が凄いことになると思うんだ
ディスプレイを買っただけでゲームはうまくなり、彼女が出来、宝くじは当たり・・・とかそんな感じで
格ゲーとかはそういう嫌いあるとは聞くけど
>>551 本当に飼いならされたくないなら自分だけでこっそりやることだ
ネットで自慢なんかしたら即対策されるからな
>>553 一応FPSゲーマーはLGのディスプレイ避けたり、asusの奴にしたりとか
あえてTN選ぶとかあるみたいね
マリオとかボタン押してもすぐ微妙に遅れて即ジャンプしない糞仕様だというのに 3フレーム遅延君は発狂してゲーム機毎壊しそうだな
性能比較にしたって実物が無い物を高性能とか言っても寒いだけだよね もうこれが有るおかげでゴキちゃんの擁護も全部無駄になるレベル 本当にかわいそう
>>544 PS3だってパッケージ版はトレイに入れてなきゃならん
その延長線上にあるサービスとしては利便性にも差はない
>>551 どの辺が不都合なのか具体的に云ってくれ
561 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 02:17:35.46 ID:GpFLwk5H0
これPS4にPS3ディスクを入れるって事だよね PS3に入れて両方ネットにつなげーとかだと糞だけど。
562 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 02:21:47.21 ID:UcjYJ8CR0
コード入力を求められるのにディスクの常駐まで求められるのをおかしいとは思わないんだな ワンワン、ソニーの犬ワンワンw
そういえば今日はTGSでゼンジーを超間近で見たぞ HDMIキャプチャ機の説明してた PS4は数分しか録画できないけどこれならHDDの容量がある限り無制限です! だって 正確には直近の15分だよ 引き合いにだすなら事前にきちんと調べろよ・・
チカニシってどこまで池沼なんだろう 人としての知能を持ち合わせてない気がする
明日(というか今日)TGS行く人っている?
>>564 其れだけだと完全にディスク売られるだろ?
メーカーは1000円追加でPS3、PS4で出来るゲームソフトを"一本売った"と云う話だろ
お前の考えはPS3のソフト購入後1000円追加でPS4のゲームも購入できて"二本手に入れた"と云う目論見が外れただけじゃん
>>564 PS3版のDLCとしてPS4版が¥1000で買えると考えたら自然な話だろ
>>565 設定によってはディスク容量一杯まで撮れるぞ
>>570 本当?そんな情報あったっけ?
そりゃ直近15分よりずっと録画し続ける方が技術的には簡単だとは思うけど
>>564 ソニーのクラウドサービスが当たれば
MSも任天堂も参入して、まったく同じ方法とってくるぞ
>>571 直近15分は何も設定しなくても常時録画でいつでもロールバック出来るだけで、その他に
ちゃんと設定して録画し続ける事も可能って話だったと思うよ。
ほんとどうでもいい話ばっか持ってくるなw
>>571 いや、元々撮りっぱなしで15分間残して後はフローしているだけでしょ
基本設定が15分で満杯になる風呂桶があるようなもの
設定を変えれば風呂場(HDD)の許す限り風呂桶を大きく出来るでしょ
>>576 そんなことはわかってるよ
>>571 に書いたのはそういうこと
可能性の話じゃなくてPS4の仕様としてできるのかどうかってこと
そんな情報あったかな?
>>550 格ゲーの上級者は普通に知覚できる
0F猶予ズラし押しなし、ビタ目押し6回コンボとか普通にある(ネクロの肘とか)
だからそういう知り合いのスーパーハッカーみたいな話はいらんからw
580 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 03:02:18.64 ID:Iq0uUKVq0
>>567 明日行ってくるよー。どうせ後回しなんだし、
ゲームよりメニューの快適さとかその辺を見たい気がするんだけどね。
てか、1/60秒前に見た物を次の1/60秒で反応できる奴はまず居ないだろ、ゲームとしてもそんな物必要無いし
583 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 03:21:23.57 ID:oNW3B5u80
>>449 そんなアホみたいなレース見た事も聞いた事も無いわw
>>582 53病ぐらいで
ガラスが割れるまでは良いけど
そのまま地面に吸い込まれて行くけど
PC版もそうなの?
ここのお兄さんたちはPS4が実機じゃないのは問題にしてないみたいだね X1の時はあんなに大騒ぎだったのに…
>>580 もんじゃスティックはおいしくなかったので要注意
>>591 そうだったよ
実機で動かしているデモは見た感じひとつもなかった
>>592 中心にジョブス氏がいるのが
アップルの特徴
>>594 そうなんだ
どのタイトルだった?
実機だと不具合起こったとき対応が面倒なんだよねぇ
しらん
PS3持ってる人がPS4版を1000円とかで買える それを遊ぶにはPS3のメディアをPS4に入れておく必要がある これに文句ある人は PS4版のDL版を正規の値段出して買って PS3版を中古に売り払えばいいだけのことじゃね?
>>599 まぁどのみち実機と開発機って中身ほぼ同じだからこだわるところじゃないよね
こだわってんの君じゃんw
クラウド時代になったらゲーム機の中身は動画再生回路だけになるのか ゲーム機の役割はどの動画サイトを再生出来るかを決めるだけになり、ハックによってSONYのゲーム機で 任天堂のゲームを遊んだり、携帯ですべてのゲームを遊んだりするカオスな時代になるな
>>585 この時期に展示が実機かどうかって考えることになんか意味あるの?
もうとっくに量産始まってるのに
>>586 常時録画ってHDD痛みそうだな。アクセス音もするだろうし。
オフにしたり録画時間を変更できるのかな。
専用にパーティション区切ってたら延長不可でしかもそこだけ痛みそう。そうでなければ断片化しそう。
>>606 味方だと思ったら敵だったので焦ったでしょw
気持ち悪すぎて引く
1080p60fpsが業界標準となるのはとても良いことよ これはPS4もXB1でも歓迎すべきね しかしチップ的には難しいと思われた1080p60fpsがこう早い段階で達成されていくのは意外だったな 思いのほか最適化がうまくいっているのかOSの軽さに寄るものか
612 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 04:33:07.99 ID:O7EM6x/T0
流石に開発も大詰めになって 最適化にも着手し出してるなー
>>610 >(中村聖司)
誰かと思ったら
フォルツァ4の1080p60fpsはコミットされてるの人じゃないですか
個人的には地面がまったいらに見えるのが気になる。 後コンクリートミキサーて世界共通なのな。
616 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 04:36:20.15 ID:O7EM6x/T0
デッドラ内部解像度これ低くない? いっちゃわるいけど龍が如くレベルだよこれ
>>613 てかパッケージとプレス考えたらそろそろgoldあげないとロンチきつい
620 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 04:42:16.64 ID:O7EM6x/T0
>>618 わろた
なんで適当なこといっちゃったんだ
最近、というかピクミン3以降思うんだが 痴漢とか任豚って本当に30fpsと60fpsの違いが認識できてないんじゃないだろうか
結局、30fpsなのか60fpsなんか 違いなんて分かる人は希少なんでしょ
例えば、30fpsで中間フレームを補完するためのブラー入れたりしたら ヌルヌル動いているように錯覚しちゃうとか 体感出来る処理落ちが無くて、30fpsに張り付いていたらキビキビ動いているようにみえるとかさ
30にブラー入れて、入力は60で取られると感覚的には見分けつきにくいね
30フレームと60フレームは実際に比較すれば一目瞭然だけど つべとかメジャーな動画サイトだと30フレームだし 実際にソフト出て検証されるまでばれにくいからとりあえず60fpsって言って煽りたいんじゃないの 解像度ですら開発機詐欺スクショが横行してて発売までは数の暴力で既成事実化されることが多いし VitaのときもSSAA掛かりまくってるアンチャのスクショが960x544ってだけで実機だって騒いでる奴ら大勢いたしな 実際は720x408の引き伸ばしだったのに
つーかそいつ解像度とかフレームレート気になるくせに せっかくEPいるのに直接質問しないで適当な感想垂れ流してるってことはわざとだろw
WiiU以外に60fps出る次世代機は出るんだろうか。。。
628 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 05:13:55.74 ID:O7EM6x/T0
しかしゲハ民の俺がいうのもなんだが なんでウェブのゲームライターってMS絡むとこんな稚拙でみっともない真似しまくるんだろうか MSがこんなんで金積んでくれるとも思えないんだがw この世代はwindowsの躍進を見てきたからMSに対する権威主義が骨の髄まで染み込んでんのかな
今世代だとGOWなんかが可変フレームレートでかなり丁寧にブラー掛けてやってたけど、やっぱり やってるとフレームレート落ちてきたとか上がったとか大体解ったけどね。ジャンルによるけど、 レースゲーとかはかなり明確な違いがあるし、だからGT5とか色々言われちゃったんで。ただ、 最近のPC含むマルチなんかは30fpsを最低保障ラインで作ってて、PCのスペックに余裕があったら フレームレート設定で上げられるよ、っていう作り方だから問題出難いってだけな気がするけれど。 30fps前提の物を60fpsで動かしても滑らかに動くなって程度だけど、60fps前提で作った物を30fpsで 動かしたらかなりカクカクしちゃうだろうし。
631 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 05:27:26.60 ID:O67FA9KL0
>>629 いかんのか?
そんなの別に良いじゃん
ししょうある訳じゃないし
2されてる
こんな小物抱き込むくらい安いもんだろw
毎回MGS4はマルチじゃないのかって問い詰めて小島キレさせてたのは全部抱き込まれた連中だったからなのか
一見高性能に見えるPS4が30fpsなのにWiiUが60fpsでる理由を俺なりに考えて見た まず60fps出すには並列化できない一番時間の掛かる処理を1/60秒内に終わる必要がある。 PS4のCPUは一見FLOPSが高く見えるがそれはPCでももてあます8コアによる所が大きい。 しかしAMDは1コア辺りの性能が貧弱なため1/60秒内に処理が終わらないのでは無いだろうか。 それに対してWiiUは数を抑えた結果全体のFLOPSは低いが、 高性能なPowerを採用したため1/60秒内に処理を終わらせることが出来る。 その結果オブジェは増やせるけど30fpsのPS4と、そこそこの数だが60fpsのWiiUという構図を生み出しているのでは Powerを採用したPS3や箱○が一部で60fps出せていた事とも辻褄が合う テクスレの皆さんこの説はどうでしょう
また無限の政治力くんが出てきたか MSは政治力があるから、携帯電話はみんなwindows phoneばかりになって タブレットはみんなwindows tabledばかりになってるんだろうな・・・
>>635 最後発のWiiUなら最低限、現行機とのマルチのタイトルが60fpsで動く位の性能はあるだろうと
去年の今頃までは俺も思ってたよw
fps判定員としてEDFか無双でも呼ぼうよ
>>635 説?
単にショボグラで計算量が少ないから60fpsだ
追加 ちょっとだけがんばってみたピクミン3は30fpsになっちゃってたな
>>635 おまえの脳内WiiUってまさかPOWER8プロセッサでも積んでるのか?
現実のWiiUのCPU性能はめっちゃ遅いぞ
PS4/X1の足元にも及ばない
BF4、60fps ウルフェンシュタイン60fps KZSFマルチ60fps、シングル30fps大幅超え レゾガン強固な60fps ドラクラ60fpsは確約しないが今頑張ってる ディープダウンすぐに60fpsいけると判った MGSV次世代機版は60fps GT山内「PS4では60fpsが増えるだろう」 アンチ「PS4は60fpsを出せない構造だ」
はぁ。。。テクノロジーの面から反論することも出来ず ただ感情的に中傷することしか出来ないのがテクスレの実態なんだよね。。。 語れないんだからテクノロジーなんて付けずゴキノロジーにでもすればいいのに ゴキブリホイホイなんて誰も覗かないから好きなだけホルホル出来るのにね
小学生の感想文みたいな考察()でテクノロジーとか言われても
またピクミンは60fpsとか言ってた馬鹿女かw
>>647 初期の頃は、1080pとかも言ってたなw
レイテンシガー君はどうせ実機相当が出たらとんずらだろうと分かり切っていたつもりだったが 目の当たりにしてもなおアーアー見えなーい君だったか 予想の斜め上の往生際の悪さたらないわ
ほんとお前ら下らないレスにはひたすら食いつくのな
>WiiU以外に60fps出る次世代機は出るんだろうか。。。 言ったもん勝ちかよw
Dead Rising 3は30fpsでもいいと思うんだ あれは藁藁がこのゲームの要素の一つだから ぶっちゃけて720pでもいい
Watch Dogsとアサクリ4が現状、海外での発売日に全機種比較出来るソフトなのかな? アサクリの方は10月末に3機種の比較は出来るみたいだけど。 あと2ヶ月しかないのか…。
なんだ、XB1の8GBのフラッシュメモリってシステム保存用じゃなくて、 アプリの切り替え高速化するためのものじゃないか。 このスレではシステム保存用って結論だったんよね。 eMMC4.5は、1.6Gbps=0.2GB/sで、約200MB/sなら外部記憶装置としては高速でおつりがくるレベル。 8GBなんて、システム保存用にしては大きすぎると思ってたんだよ。
655 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 07:16:56.93 ID:O7EM6x/T0
ワロタ マリカぐらいの糞グラでいいなら箱ONEもPS4も1080p60fps楽勝だろwwww
>>635 簡単に言うとFCが60fpsで動いているのと同じ
結局最後は作る画像にどれだけ時間をかけるか
なので、そこを貧弱にすればいくらでもフレームレートが上がる
簡単な話、白い角豆腐を1つ表示するだけなら
とんでもないフレームレート(書き換え回数)上げられるわけよ
テクスレって基本スルースキルないから荒れるんだよね まあスレ民のレベルが低いのか
>>508 そんな無理のある動きに見えないけどな
鉄巨人と打ち合いのとこは条件満たしたら発動する連携技で自動で動いてるとは思うけど
上の方でグラフィックに注力するとゲーム性が失われるって書かれてるけどFF15とか次世代向けになってゲーム性が変えられたし、 ディープダウンだってあのグラフィックと自動生成を両立したりと結構頑張ってると思うんだけどなあ スマホみたいなお手軽なゲームから据え置きやPCみたいなハイスペックなハード、インディーズから大手のソフトまで結局は作りてのアイデア次第だと思うけどね
ハードが糞性能でグラではとても適わない妊娠が酸っぱい葡萄やってるだけだから
661 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 07:41:14.79 ID:n+xao2Ze0
グラボが○850で 常時60fなわけねーだろ、 ゴキは頭に脳みそ入ってんのかよ
ゴミが寄せ集まってPSスゴイPSスゴイっていうスレじゃなかったのか
ゼルダの詐欺スクリーンショットが1080pの60fpsで動けば Wiiウンコも褒めてもらえるんじゃないっすかねー
WiiUは60fpsだ!とかなんとか喚いてるゴミがチャチャを入れるスレだよ
>>663 つーか3D化後のゼルダが60フレームだったことは過去一度もないから
フレーム厨からしたらずっとクソゲーなんじゃね
ゼルダの画は別に嫌いでも好きでもないけど、現行機の普通のグラがただただ60fpsで動いてるってだけだから、語るべき所も特にないんじゃないかな 一応次世代テクノロジースレなんだし
ゼルダとメトロイドに関しては次世代機のグラフィックっで遊びたいところだわ・・・
wiiU60fpsで動いてるゲームをクオリティはそのままに PS4に移植したら、冗談抜きで普通に300〜400fpsくらいは出るんじゃね
現行機の普通ですらないような・・ GCのゲームでしょ グラの強化されてるのかな? もしPS2だったら性能を極限まで引き出した神グラと言われていたかもなレベル
メトロイドはもう任天堂内にゲームをデザイン出来る人間がいない 外注にするしかない
>>672 蓋じゃなくてシリアルナンバー等が書かれたラベルを貼るところ。
取っ手のように見えるのは横置き時用のゴム足。
そこからHDD交換するみたいなこと書いてる記者がGDCの時だかに居て笑った どうやってどんな角度で挿入するんだよ
>>635 >しかしAMDは1コア辺りの性能が貧弱なため1/60秒内に処理が終わらないのでは無いだろうか。
よくこれでテクノロジー話しようと思ったな
676 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 09:05:07.23 ID:5ZpW1bXBi
HDMIが刺さってない機械のグラフィック性能語ってるからいいじゃね?
POWERG3ベースの3コア1.24GHzが高性能とかいつの時代の人間だよ
TGSのモック指して刺さってない刺さってないってお経唱えるばっかりだな
>>83 沢山レスするとダメなんてルールいつ決まったんですか?
沢山っていくつですか?
681 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 09:19:33.74 ID:5ZpW1bXBi
TGS前から実機映像なかったのに始まってみればこの有様だよ 他の機種には性能でない性能でない念仏唱えて 発売日直前にもなってまだ姿を現さない御神体にはノータッチ 本当に言うほど性能出るのか? 出てるのか? なんで隠すんだ?
そもそもそれ程凄い性能出てるの一つも無いのに 何でそこに拘ってるのかが分からん あり得ないのがあれば俺でも突っ込み入れたくなるかもしれんけど
もっと踏み込んで つまりまだ生産すらできてないということだ つまり11月の発売なんて嘘っぱちだって言って
684 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 09:33:26.01 ID:5ZpW1bXBi
いや実機はあるだろ?工場で山盛り作っちゃったんでしょ? 今日の朝の生放送中に不具合起こす程度の機械をさ
なんか日本語おかしい奴が沢山いるな
686 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 09:40:57.82 ID:5ZpW1bXBi
変なの湧いててびっくりした 今更実機じゃないって何言ってんだかw
発売されたらネガキャンできないぐらい性能差あるから思いっきりやらせても良いとおもうんだ
スレが伸びてたので新情報があったのかと思ってワクワクしながら読んでるけど 煽りネタばっかりでガッカリです
実際一見しただけで PS4ソフトのクオリティ>箱一のソフトのクオリティなのがわかるってのは内心認めちゃってるんだろうな だからこそ実機はもう出来てるけど実機は使ってないという謎理論にもってくしかない感じか フォルツァみたいに「ああ実機になったんだなw」ってクオリティのものが出展されてればよかったのに
692 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 09:47:23.90 ID:O67FA9KL0
自分が日本人じゃないとまだ気づいてないんかい()
693 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 09:49:38.81 ID:5ZpW1bXBi
内心アレが実機でないのがわかってるから信者も他のハードの話題しかすることがないんだろうな チョニー信者は他ハードへのヘイトよりもフルキムチへの愛を語れよな
もう諦めろよ・・・DeepDownなんてシェア機能使って配信してんだから 開発機だったとしてもそれに近いクオリティで動くことは確定なんだし今更大きな変動なんて起きるわけがない
いやあ楽しみですなあ
PS4でしか出来ない事ならまだしもPCで数年前からみんながやってる 動画配信で自慢されるとは思わなかった。 変動無いならつまりフリーズハードって事か VITAと同じだな
42型テレビを見るなら、それぐらいの距離だろ
これって立つとプレイできないのかな? 倍率変わんないと全身入らないよね
3Tだっけ、テレビの高さの三倍の距離で見るのが良い、という話を聞いたことがあるし、 こんな感じじゃないのかな。
>>535 メニュー選ぶところとか見ると思っていたよりも遅延がないですね
>>610 あれ?30Fpsが目標じゃなかったの?
テクスレだと必ず3人(ID)ほどがセットで現れるからなあ とてもとても強力ですわ
>>654 すみません。間違ってたみたいです
でもHDDのキャッシュとして使ったほうが正しい気がします
AMDのjaguarが低パフォーマンスでも、WiiUに使われてるCPUはそれよりはるかに低パフォーマンスなんだが
>>654 え?高速切り替えの為にフラッシュメモリ載せてるってMSが公言してたの知らなかったの?
X1発表当初の話だよ
Forzaって夜間のレース無いんですね....
BDは容量多いから、夜間用テクスチャ、昼間用テクスチャの2つ用意しとけば 夜間レースくらい余裕だろうに
712 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 10:27:51.89 ID:5ZpW1bXBi
PS4って実機映像無いんですね....
>>654 へのレス補足
http://www.famitsu.com/news/201306/03034216.html >2013-06-03 12:00:00
>トッド まずは、Xbox Oneはパワフルなマシンにしたかったので、カスタムチップを搭載しました。
>これにより、GPUの帯域幅がより広くなっています。
>また、アプリ間の切り替えアクションを瞬時に行えるようにするために、
>ボイド(ムーテラー氏)のチームと協力して、システムメモリー、フラッシュ、キャッシュメモリーなどを増強しました。
おもっきり日本語ソースが存在するけどシステム保存用なんて言ってたの一部じゃない?
>>711 ヘッドライト、ブレーキランプ等、光源が増えるので負荷は増えますね
>>713 工場出荷時に戻すためのファームウェアが乗っていると思ってました
PS4は実機で動いてるでしょ
>>706 そして同じタイミングで消えていくよねw
>>707 わざわざレスどうも。
アプリ切り替え高速化のために搭載してるんだから、ある意味HDDキャッシュだよね。
これは結構羨ましいかも。
>>709 知らなかったな。
そもそもXbox OneはPS4より公式発表が遅れて、最初の発表もTV!TV!だったんだから。
自分はHotTipsの後の後藤さんの記事ではじめて知ったよ。
>>713 ほんと載ってるね。ファミ通かー。
チェックしてなかったわ。
8GBのフラッシュは効果ありそうだな カタログスペックでは測れない実際に遊んだ時の体感性能では 箱1が上回るかも
>>718 このフラッシュメモリってゲームOSからも見れるんですかね?
ゲームで使えるんなら面白い使い方もあるかもしれないですね
今のところ思い浮かばないですけど
箱一の場合 MS『実機』ゲハ『実機』EA『PC』 PS4の場合 ゲハ『PC』EA『実機』 何故なのか
元から台の下にPS4相当の何かを置くスペースはあったって事だな こんな旧世代隠蔽テクノロジーをこのスレで語っても仕方ないけどさ
726 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 10:48:04.16 ID:IY+Yq1QeP
>>722 http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130920_616336.html >ネロ:
>これは、最近使ったアプリを素早く切り換えるためのものです。
>そのため、最近使った4つまでのアプリケーションがここに入ります。
>要は、高速な「アプリ切り換え用SSD」が用意されているようなものであり、
>それによって複数の用途を「行ったり来たり」する快適さを担保していたのだ。
>メモリの量やプロセッサのスピードを考えると、PCのように「制限をかけない」動作にしても良さそうに思えるが、
>「ゲーム」にリソースをしっかり割くために、こうした特殊な構造になっているものと思われる。
ということなので、アプリ専用の様子。ゲーム用となると、同じ事やるには5GBと仮定して、x4で20GB必要かな?
>>726 マイクソだよ
ほんとマイクソは息を吐くように嘘ばっかつく
>>726 それ720Pのフォルツァ4が1080Pに見えてた人だからなあ
解像度もフレームレートもよくわからないゲームライター
考えようによっちゃすごく向いてるのかもしれない
>>727 残念w
個人的にはタブレットもスマフォも持ってるんで
MSのその辺りのこだわりにはイマイチ理解できないんですけどねー
技術系のライターが30fpsと60fpsの違いも分からないって駄目だと思うの
733 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 11:05:24.94 ID:0uBQFgYy0
WiiUのCPUはPowerPC 7xxシリーズと言われるものでね
wikipeだと
http://en.wikipedia.org/wiki/PowerPC_7xx だ
このページの表の一番下に2012年産のEspressoがあるがコレがそれだ
んで、この表の一番上に1997年産のPPC750があるが、
0.25umプロセスで67mm2のサイズのチップで366MHzで7.3Wというものだ
同時期のAMDのAthlonが0.25umで184mm2のサイズ、700MHzで50Wだから
サイズでは3倍、クロックは2倍、消費電力では7倍ってところだ
今となっては低性能のAthlonと比べても比べるのもおこがましい程の非力なコアなのだよ
そんな非力なコアが、1243MHzで3つこっきりじゃあ、イマドキのマシンにしては
あり得ないほど非力なのだよ
個々のコアの性能もコアの数でも、どっちもPS4,XB1には惨敗だ
>>610 のスクショを見る限り、1080p出てるとは到底思えないほどボヤっとした画とジャギ具合なんだが。
今のキルゾーンの脱出爆破シーンは中々良かった いいねえCSの世代交代は底自体引き上げるから それ自体以外にも恩恵があって楽しみが増える
>>444 アプリ1本に2GBってチト贅沢すぎな気がするな
738 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 11:20:20.30 ID:nvYHb1b+0
低用量フラッシュメモリをそんな頻繁に書き換えて大丈夫なん
>>734 オカマ掘った時、相手カーにはダメージ表現がないんですね
次世代ではこういう所が気になっちゃいます
KillZone見てたけど、スタートからクリアまでロード全く感じなかったな
つぎは11:30からDeepDownか
高速フラッシュメモリ搭載 WiiU 32GB XBOXONE 8GB フラッシュメモリ非搭載 PS4
>>735 MSのいう1080pは、出力解像度のことでレンダリング解像度じゃないからなぁ
>>734 foroza5の車内視点はかなり見やすいというか実用的な気がする
そこは評価したい
>>740 一本道ならあたりまえ
ゲーム始まる前はロードあるだろ
一本道ではないぞ ちょっと広めの箱庭ステージの中でミッションをクリアしていく形 まあオープンワールドみたいな描画距離はないけど
>>722 実質メモリが16GBあるようなもんだよ
>>734 つーかあれ?
サイドミラーが見えなくなってる??
>>742 いや、X1はHDD+フラッシュが利点なのはわかるが
フラッシュのみのWiiUは違うだろw
GT5でもあったけど、車内視点でさらに寄るか引くかする設定あったから似たようなことしてんのかな 寄るとバックミラーが視界から外れる もしかしたらキネクトでヘッドトラッキング対応で左見たらバックミラーが視界に入るとか…ないか
フラッシュメモリ搭載っていっても、ウェアレベリングしてなければ 高速HDDみたいな汎用の利用はできないな ウェアレベリングしてるかどうかはいまいちわからん
755 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 11:36:15.72 ID:oNW3B5u80
>>752 スタート前の車体を見ると、見えなきゃいけない気もしますけど...
ごめんサイドミラーだ間違えた
フラッシュにキャッシュするほどSkypeとかIEが大きいとは思わんのだが……
はい実機確定しました 小野がムービーじゃねえの?って疑惑に対して実機だと明言した
実質16GBのメモリか PS4の負け決まった様なもんだな
そういう視点が選べるのか? サイドミラーを端折って負荷を下げたのか?
>>745 一本道ではなくなったよ
ジャギアーズとカンチガイしてないか?
>>758 IEはデカイと思いますけど、OS用に予約されたメモリの範囲内での動作で問題ない気がするんですよねー
フラッシュにAPPを逃すってどういうことなんだろ?
767 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 11:48:59.32 ID:oNW3B5u80
あ、起動を早くするために、HDD上の実行ファイルのコピーが置かれるってことか
>>727 しかし、相変わらずAVWatchの方が良いツッコミしますねw
>>767 Oneの性能の低さとはあんまり関係ないだろ。
元々サーキットとかリアルに再現してないし、ゲームの面白さを重視してるだけだと思う。
>>770 Forzaってその辺りが売りなんじゃなかったでしたっけ?
あれほどのがF2Pかw さすがSCEと共同開発しただけある
>>772 モンハンFにディープダウン、重課金ゲーがいっぱいきてよかったね
>>766 アプリのワーク用ディスク的な用途もあるのかもね
ブラウザキャッシュおいたり
やっぱり課金ゲーだったチープダウンw
Warframeと殴り合いか
順番待ちいっぱいで停止中でしょ いつものこと
>>766 切り替え用でしょ
全てはキネクトのため
F2Pイコールぼったくりって発想がなんというかあほというか そこらへんは方針次第だし発表されてから言えと オンラインなんだなら敷居は低い方がいいに決まってる
>>779 モンハンFを運営してるカプコンになに期待してんの
重課金?課金するかは自分で決めることでしょそれとも勝手に課金されるのかよw
782 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 12:10:22.15 ID:0uBQFgYy0
deep down、F2Pなの? まあ独占タイトルだから、MSの許さないF2Pかなとはずっと思ってたけど
>>780 SCEと共同開発って忘れちっまったんか
>>774 どれほどの効果があるのか触ってみたいですね
TGSではそのあたり触れないのかな?
どうせまた一週間で他のフルプライスゲームが買えるほどの課金なんだろうな。ガンバレ痩せた犬w
>>781 重課金ゲーってのは重課金しないと楽しめないゲーってことだから
ついにはテクノロジーと関係ない、それも想像で重課金とか言い出しおったわw
789 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 12:16:32.72 ID:764NK0pC0
F2Pでも鉄拳レボのような一体課金してる奴いるんだろうかってのもありますよね
ソニーは赤字で大変なのでたくさんお金を献上してあげてください これはPS4を購入する人の義務です
ようやくPS4の試遊できた。人多過ぎ。 DS4は確かに持ちやすい。
>>738 2chブラウザとかじゃなければそこそこ持つでしょう
逆に言えばそういう類のアプリは配信されないし、個人開発のアプリもない
>>739 2〜4まではあったし、恐らくダメージ表現オフに設定されているだけかと
フィル・スペンサーのインタビュー読むと、リビングに置くならXboxの方がいいような気がしてきた。 PS4は自分の部屋用ね。
ダブル・フィルのツートップ戦略か
796 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 12:27:10.29 ID:oNW3B5u80
>>770 車の動きをより良くシミュレートするには、犬の性能じゃ足りないってことだろ
3からシミュって呼ばれる挙動ではなくなったけど
よりリアルかより面白いか プロレーサーかコアな車ヲタでもない限り後者のがいい
>>796 3からT10自身はアーケード挙動だって言ってたしね
ファンはあれこそがリアルとか言ってたが
>>797 それもう価値無いし
そもそも面白くない
箱1って結局、配信やチャット用に別にプロセッサのようなものを用意してなかったな
ゲームに徹するならNFSくらい演出も派手にしないとね。 まああれも箱一版は劣化すると言っていたから期待出来ないけど。
>>797 いや、車マニアにとってはレースゲームって
車を楽しむための一手段だから、他のリアルな条件って重要なんだよ
フォルツァの売上が落ちてきてGTの売上が下がらない理由はそこにある
車マニアなんて世界中に山のようにいるから
だから、ゲームとしての面白さだけでなく、天候変化したり、夜になったりして
様々なシチュエーションで、好きな車を眺めたいわけよ
そのへんは、車好きの山内が車マニアの心理を良く捉えてると思うよ
>>793 今まではあったんだ。安心しました
今からの作りこみ次第かな?
TGS位はマルチ比較できると思ったけど Ubisofutやべセスダ全部PS4版でEAはPC版という逃げっぷり。 海外発売の11月まで待ちかな。
>>800 ダートコースとか家の車じゃ絶対出来ないんで楽しいですよね
オレは、夜明けとか夕暮れ時のドライブって大好きなんでゲームでも再現して欲しいです
グランツーリスモ4くらいのグラフィックでいいんでテストドライブや東京バス案内みたいなゲームがしたいです
804 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 12:43:04.54 ID:tr0Ya1ID0
そういえば、PS4,XB1どっちでも出るゲームで XB1版がデモされた例ってあるんだっけ? PC疑惑とかはとりあえず棚上げにしてさ
GTAとかは右側通行なんであんまりやりたくないです 実際に事故起こしそうなんで
残念ながらクルーはDFでPC版と書かれているぞ。
川 彡 彡 ⌒ ミ 彡 くるりん (´・ω・) 川 / つ 彡ミミ彡 しー-J 彡ミミ彡 (∩・ω・) ぱ! / ) しー-J 彡ミミ彡 (∩・ω・) …マジで!? / ) しー-J
いや、GPGPUが挙動のシミュレーションに対して有効とかの発表が出ない限りCPUが演算するんだから、挙動に関しての条件は同等だろう。 要は何時も通り監修者の味付けとデータの蓄積が物を言うわけだ。
Forzaのラグナセカは驚いた ストリートビューそのままで 鈴鹿とかニュルとかモデリング、突っ込みどころはいろいろあったけど T10は全体的に車自体にはそれほど興味なさそう
>>810 GTについてはOh!Xの時代から丹さんの記事を読んでたんで根拠が分かるんですけど
Forzaで毎秒360回演算!っていっても何の演算しているのかわからないんでふーんとしか言えない
MGS5やりおるなあ 久々に和ゲーがやりおった感あるわ これで60fpsやれんのか
そういや据え置きで似たようなスペックのゲーム機が同年に相次いで発売されるのってPSとSS以来か?
フォルツァのレンズフレアが不自然で気になる ドライバーは映画泥棒なのかと
>>813 何処が?
直撮り見たけどE3の映像より格段に劣化してて俺はかなりガッカリだった。
deep downは凄いと思った。
817 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 13:15:01.78 ID:GpFLwk5H0
>814 GCとXboxも同じ年だったはず。
どの変が劣化してるか知らんがジープで移動してる時のポップアップとエフェクト以外は綺麗にできてるよ PV見ればわかるがマテリアルの製作にこだわってるだけあるよ
>>816 今の配信見てた?
昨日のだけだとガッカリだったけど
今さっきやった昼間の奴は良かったで
正直見くびってたわ
現行機と打って変わって、明るいと綺麗なパターンが次世代機は増えてるね マテリアルの表現が物理ベースに移行してるんで明るい方が映えるんだろうか?
MGSVは60FPS確定したけど インタビューでPS360バージョンより解像度やライティング、テクスチャ等は向上してるけど 印象はあんまり変わらないって答えてるね。 マルチだからそんなもんじゃね。
>>822 GAMESPOTやら今夜絶対上げるだろうから大丈夫だよ
824 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 13:24:16.91 ID:nAu34jAN0
ポリフォはアカデミーでスポーツ走行、レシーング走行を繰り返し、 データを蓄積・解析しながら挙動シミュを煮詰めてきた 実際、本物の車を作る領域まで足を踏み込んでる T10がアーケード挙動に回帰したのも合点がいく ポリフォに対抗するなんて不可能に近い
>>824 >実際、本物の車を作る領域まで足を踏み込んでる
自動車産業見くびられすぎワロタ
>>794 なにを読んだってXbox Oneの方向性や残念な性能が変わるわけじゃなかろうに
>>812 なにを読んだってGTが物理によらずいい加減に挙動を計算してるのはかわらんだろ
>>767 このスレにやってくるチカくんはGTの挙動を批判してforzaの挙動を称賛してたわけだが、
公式にforzaはリアル挙動じゃなくてゲーム挙動ってことを明言たのか
結局、リッジ・NFS系のゲームってことじゃん
>>823 期待しとく。
具体的にどの辺が初日のプレイデモと変わったんだろ?
てかなんで1日でそんなにかわるんだろ?
初日のはPS3、360バージョンだったとか?
>>796 今流行の精密な物理演算とは異なるが、
エンスージアやGranTourismoはそれなりにリアル挙動を再現してたじゃん
>>811 鈴鹿といえばGTは勝手に加速していく!Forzaはしない!さすがT10の物理エンジン!!
これを思い出す
単に東京ゲームショウに来るようなユーザは スマフォのゲームを見たいわけじゃないからね 実際市場として流れてる金額は大きいと思う ただ、コンシューマやPCと違って、ゲーム業界以外からも スマフォのソーシャルゲームを扱いだし、競争が激化してるから 徐々に旨みのない市場になりつつある
>>829 エンスージアはちゃんとそれなりに挙動計算してたから精度はともかくわりとそれっぽい動きをしてくれたし
四輪の仕事がそれとなく感じられるいい感じのモーションをしてくれたよ
でもGTだといまだに車の真ん中に軸があって、そこを中心に動いてるようなめっちゃだっさい動きしかしないじゃん…
おかげで四輪の車を走らせてるって感じがまるでないよ
>>820 輝度レンジが両者とも引き上げられたからフィルター被せる必要が無くなったからと言うのもあるだろうな。
MGSVって現行機は30fps 次世代機は60fpsぐらいじゃねーの 仮にTGSのデモが60fpsだとしたら実機じゃないだろ MGS3もMGS4も30fpsなのに、いきなり60fpsにできるはずないじゃん
>>829 GT1、2のエンスー人はGT5で合流してたな
>>837 いやその通り現行機30fps次世代機60fpsって話だよ
840 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 13:48:34.69 ID:ScBxOHhD0
60f確定してるとか お前は主査か何かかよ 確定なんて約束する訳ねーだろ
ゲームハードがどんどん複雑になってく ファミコンが懐かしい ファミコンも背面に通気孔みたいのあったけど ファミコンて熱くなってたんかな メガドラの中にこれ書き込んでるスマホいれたら 宇宙からきたんですか?って超高スペックハードだもんな
スマホといえどもやがては市場が飽和して、コピーや焼き直しなんかの粗製濫造がはびこり、 ユーザーに愛想つかされて、激しい生き残り競争が始まると思うんよね。 それはゲーム機がいつか通った道。 スマホゲームに愛想つかしたり、物足りなくなったユーザーは、ゲーム機の方に流れてくるかもしれない。 スマホは性能の進化にゲーム機のような5〜7年おきのような制約がないので、 やがて、自宅にもどったらゲームパッドなんかの入力機器が繋がったクレードルにスマホを置いて、 据え置き機代わりに使えるような時代がくるのかもしれない。 据え置きは据え置きでそのころにはもっと性能アップしてるだろうし、色々楽しみな将来。
小島秀夫監督: MGS5 | METAL GEAR SOLID V: THE PHANTOM PAIN そもそもMGSVは,現行機で開発していました。 そのため,グラフィックスの出来がよくなかったので,「FOX ENGINE」を作ったわけです。そういう意味では, 次世代機に特化した他社のゲームのほうが,グラフィックス的なクオリティは高いです。 具体的には,現行機版では(フレームレートが)30fpsまでですけれど,次世代機版は60fpsですし,テクスチャの解像度も高く,ライトの数も多いです。 したがって,印象は同じかもしれませんが,次世代機版のほうがかなり綺麗です。
>>843 それにしても綺麗じゃね?w
現行機種の方もかなり綺麗ってことなのかな
風タク 60fpsとかまた嘘ついてるんか
>>815 肉眼でレンズフレアなんてあり得ないし
ダッシュボードの映り込みも実際は焦点合わせないからあんなハッキリしてないんだよなぁ
Forzaに限らないけどこういう似非リアリティってどうなのか
俯瞰で見てる時はカメラでのシミュレーション、主観の時は肉眼のシミュレーションをやるべきなんだろうね
>>820 そのわりに暗いゲームばっかだな
マリオみたいな気分が明るくなるゲーム作れよ
>>851 ムリムリ
肉眼なんか中心しか見えてないぞ
853 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 14:19:20.22 ID:0Syfpqv40
WiiUで1080p 60fpsレイマンレジェンズだけじゃないの PS3/360でも1080p 60fpsだけどね スマブラは1080pらしいけどどうかな マリカは720p
効率よく近似値を出せるっていうのがゲームのテクノロジーだと思います
>>855 ゲームのグラフィックは特にそうだね
描画速度というかfpsが重視されるから
ゲーム機はさらにその傾向が顕著で、アプコンが当たり前だし
モニタの方で解像度を合わせるPCとの文化の差が面白い
>>856 > モニタの方で解像度を合わせるPCとの文化の差が面白い
これって割と最近の話じゃないか
ブラウン管時代はゲームに合わせて結構自由に解像度変えてたと思う
>>857 なんか実写に見える部分とそうでない部分の差が激しいな
物理ベースの弱点って割としっかり光が当たらないといけないとこだと思うんだよね
>>833 これ何人がマジメにステルスするのかね
終盤GTAみたいになってるぞ
ノーキルノーアラでアイテムもらえたりするしMGSユーザーなら普通に目指すんじゃね
やっぱり木は難しいみたいだなあ まぁそんなもんにスペック割かれても困るがw
ステルスプレイは地味になりがちだし こういう場にはあまり相応しくないのかな
GTAじゃなくてマーセナリーズだ 一部のマニア以外体力自動回復だし特攻するだろうな
>>771 GTほどはガチにやってないだろ リッジとGTの間位だよ
そこは笑うとこかな
いちいち煽んなよ 方向性違うだけ
Forzaならガオーッって咆哮を上げるんじゃないか
箱1のプレイアブル動画もみたいね
872 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 15:52:44.00 ID:Iq0uUKVq0
>>860 もはや人工物は実写と言われてもわからないね。
でも自然物は細かく描けば描くほどほど胡散臭くなる。
ボブ先生の絵画教室みたいに、パタパタパタパタ書いて自動生成できないのかしら。
アフォルツァ言われるだけあって、持ち上げてる信者は例外なくアホだなw ハード低性能すぎてジャギジャギwwwwww
次世代なら、雨天はもちろん、何月何日何時に地球の何処でどんな天候でレースをするのか、時間単位で路面温度が変わるとかも「それなり」に計算して欲しいです
例えば夏の鈴鹿と冬の鈴鹿って、タイヤマネージメントの点でも走り方って違うと思うんです
Forzaはそういう点に対応できるエンジンなんでしょうか?ゲーム中に環境変化がないっていうのは気になります
【参考(アフィですが)】
F1マシンのタイヤの温度変化がとてもよくわかる動画
http://uuroncha.air-nifty.com/
フォルツァは同梱版無くしては200万本売るのも一苦労するタイトルだけど 本当に今進んでる方向性は正しいのかな? 1080p60fpsを謳ったのは今回が初めてじゃ無いけど それで売り上げ伸ばせて無いのはユーザーがそれを最重要と思って無いからじゃないかね?
>>875 個人的には1080p60fpsを前提にするんじゃなくって、シミュレーション精度をウリ文句にした方が正しい選択だったんじゃないのかなって思います
感覚的な問題なんで差が見えにくいですよね
>>872 ボブ先生とかwだいぶオッサンですねww
温故知新と言うか 動画サイトのお陰で若い人にも通じるんだよな
>>833 見終わってからタイトル見たらPS4かよこれ
PS3でこれならすげーなと思ったのに
なんかガッカリだねFOX ENGINE
>>833 終盤の車に乗ってるところ
木の影がポコポコ現れて酷いな
もともと現行機向けに作られてるんだからしゃーない それでも物理ベースライティングを取り入れてるし、マテリアルの制作に至っては実物からのスキャンなんでフォトリアルではある
>>879 元々PS3向けに最適化されていたグラをPS4向けにテコ入れした感じで
とってつけたグラでこれだけ出せるなら凄いじゃん
次世代向けにカリカリチューンしたものは次回に期待だろ
>>833 なんかGTAの方が絵的にも綺麗じゃないか?
>>876 もし精度重視なら、コナミからエンスーのエンジン・データ買ってくれば
すぐ作れそうだけどね
コナミもどうせ1銭にもならないし安く売ってくれるでしょう
BEYONDみたいに次世代向けのエンジンを現行機に落とし込むのが正解だろ 現行機向けのエンジンを今更本気になって作ってなにやってんだか
え、ダークソーサラーに使われてるエンジンを落とし込んでるわけじゃないだろ まあそれは置いといて単純に開発のサイクルが合わなかっただけじゃね アサクリとかwatchdogs、CoDGみたいな現行機種とのマルチ作品も次世代機って言えるほどチューニングされてるんけじゃないし
スカスカ エフェクト、テクスチャがショボい
>>752 それって
画面みえずらくない?
顔左向いて目線右にってこと?
ドヤ顔が浮かんだOrz
>>886 PS3のロンチのクッタリでMGS4を作り直した過去があるから仕方ないだろ
つかYoutubeのURL貼り付けるなら、せめて「&hd=1」ぐらい付けようよ
自動的にHDになるからどうでもいいよ
てかお前ら語ってばかりじゃなくTGS行ってレポぐらいしらや 特に ID:MOAh+T0M0 ID:IDcR7uwi0 ID:2QvWb2JN0 ID:Io8POBXA0 このあたり使えねえな
>>874 やろうと思えば入れてくれるでしょ
現実問題として出来ないから入れないだけ
開発が言っているのは60fpsの死守が最優先で
たとえ箱1であっても性能的にそこまでは無理
GTと違って秘伝のタレとかじゃなくシミュレーションして
結果を出している以上、タイヤの細かいデータをタイヤ
メーカーが提供してくれる訳でもないので現状では
出来ないといっている。これはどこが作っても同じ話
当分計算しないから出来てるGTで我慢するしかない
>>893 >しらや
煽るときに噛んじゃう人って憎めないですよねー
なんで何時間も並んではちまの手垢が付いたゲームパッド握らないかんのか
うるさいお前は鉄平さんの手の垢を煎じて飲め
>>894 マーケティングのワードとしては1080p60fpsの方が使いやすいですね
ちなみにゼンジーの愛車GT-R(型違い)を運転した時の自分の感想は「ゲームっぽい」でした
あれは、曲がりすぎ止まりすぎです
プロでない限り、シミュレーションの精度なんて主観ですよね
>>893 ID:2QvWb2JN0は最近よくいるんだけど
どうでもいい自分語りとか多いしな、それに何か言われたら言い返さずにいられないみたいだし
どこでここ見つけてやってきたんだか
>>899 こんにちわ〜
テクノロジーの話しましょう!
>>898 普段乗ってる車とレース用にブレーキタイヤを整備した車では挙動が違うでしょ
>>901 Forzaの方がシミュレーションの精度が高いっていう人ってみんなレーサーなんですかね?
>>898 いやいや、確かに主観なんだけど実際につるしで売っている
車ですら、タイヤ、整備状況で運転感覚は全然変わるから。
俺のと違うっていうのはあってもある程度しかたがない
基本レーシング寄りだしね
だからこそ、チューニングで詰めた時の違いがはっきりわかる
部分がforzの面白さ
ABSだのリワインドだのでカジュアルにも対応してるけどそこまで
いかないと本当の楽しさが出てこないからお手軽じゃないんだよなぁ
ゲームだからこそGTみたいに24時間レースとかさせてくれればいいのに
>>874 リンク先、バギーが凍った湖に沈んでくハプニング動画なんですが
荒れる話題なんでやめますね
>>880 所詮は現行機向けエンジンか
こういうの見ると、焼きこみでいいやんってなってしまう
それとも、Foxエンジンがオープンワールド向いてないんじゃないか?
>>903 そうなんですね。
今度Forzaやってみます
自分はレースゲームでチューニングするとDQNのセルシオみたいになっちゃうくらいの人なんでもうこの話題やめますw
今世代はテクスレ的に確かに楽しかったなぁ ピーキーなPS3と普通に性能を出せる箱○ そしてその上限が似たようなものだったし 今世代を考えるとこのスレ的には4年ぐらいは つまんなくなりそうだなぁ
今回はx1の方が開発機のスペックがコロコロ変わったり、開発環境が整うのも遅れてたから x1リードでエンジン作ってたらMGS4の時の苦労をまた味わうことなってたでしょうね
>>911 XB1はCPUはPS4よりクロック高いしクラウドパワーに8GBの仮想メモリがあるんだぜ
PS4は二倍性能が高いわけじゃないから60fpsにできるわけじゃないし、強いていえばXB1が1440×900を1920×1080にできるのが精一杯
むしろ、CPUが弱いんだから、fpsの上限はPS4もXB1も基本的には一緒で、メモリが優れてるXB1のほうが可能性あるわ
今度は奇蹟の仮想メモリ君が生まれたなw
FreeBSDベースなんだからPS4も仮想メモリ使えるでしょ
>>913 コア数無視してクロック数ガーって喚き散らすのがありなら
箱>>>箱一になるぞ
>>910 面白い動画ありがとうございます!
でもこの動画の運転下手すぎですねw
丹さんのX68000でのシミュレーションモデルでも同じようなことやってましたけど挙動が違うっていうのも面白いですね
ちなみに丹さんとゼンジーはOh!X時代の同僚ですね
>>915 使えるけど、出す先がHDDしか無いから遅いよ
それに仮想メモリの領域だとCPUとGPUのコヒーレンシが取れない
箱は取れるようになってる
>>915 SSDだと奇蹟が起こるらしいwww
PS4のHDDもSSDに換装しないとw
無限のクラウド 階層化 eSRAM Move Engine 仮想メモリ New! 妄想はとまりませんな
>>915 PS4はHDDだから遅い
バッファにしか使わない
XB1はフラッシュメモリあるから
ゲーム切り替えるためのSSDがなぜか仮想メモリとしてゲームに使えることになってたりCPUのクロックでフレームレートが決定されたり ホントこのあいぽんちゃんは楽しい脳みそしてるね
PS3だってCellでAAとか当初はネタ扱いされていたし、実際に小島はできなかった XB1はクラウドパワーは正直眉唾だが、8GBの仮想メモリはローンチから実用範囲だろ まあ、ゲーム以外の用途に使ったりするから、純粋なゲーム用途には4GBぐらいだろうけど。
927 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 18:21:47.60 ID:OFFmOV/C0
>>921 AI、100体だしても大丈夫のクラウド
CPU、1.75Ghz、コプロ15個追加
HAS/hHUMA
キネクト2に謎の冷却ファン
8GBフラッシュメモリ登載←今、ここ!
>>916 流石に同じジャギュアだろうし、そこだけは箱の優位な点だろう。PS4のOSリザーブコア数も2つと言う可能性だってあるしな。
コントローラの付いてないフラッシュメモリをページファイルにしちゃうと 一年以内にフラッシュメモリの寿命が来そうですけど そこまでコストをかけますかね? そもそもインタビューを聞く限りそういう用途ではなさそうですけど
>>925 フレームレートがCPUに影響されないとかマジでソニー脳
>>930 最近のベンチマークとか見るとCPUの影響度って頭打ちになってるっぽいですけどね
という訳で、GT開発チームとゼンジーには妙な距離感があるわけです
次世代機がただの劣化PCに成り下がっちゃったせいで いまいちスレが盛り上がりに欠けるな…
影響無いなんて言ってねーよ フレームレートを決定する主要な要素がCPUのクロックとかアホなこと言ってんじゃねーアホって話だよ
フラッシュメモリでコヒーレンシとか本気で言ってるの?w
SCEファーストがGPGPU使い始めれば変わるかと PCだと遅くて開発が困るレベルらしいし(CEDECのゼンジーディスカッションによると)
937 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 18:36:13.41 ID:7V7TG8gn0
>>931 そりゃPCの話だな、そもそもCPUをゴリゴリに使うような設計してない(ゲームも、CGベンチも)
ゲーム機はいろいろカツカツだから
>>931 まぁ2660KでCPUは停滞したからね
ただ、PCの場合と違い、半直接的にCPU叩けるから
>>928 どうだろう
クロックは1.6のままなら箱が高いが、
PS4はキャッシュ部分が大幅にカスタムされてるしな
実行性能ならPS4の方がはるかに早いだろう
366 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2013/09/21(土) 18:39:35.56 ID:yC9zvRYi TGSで見てきたんだけどあれほんとに次世代機版なのか? クオリティーめっちゃ低いぞ、fps安定してないしジャギってるし 特に一遊入魂でプレイしたサブミッションあれが特にひどいジャギジャギ一目でわかる
>>930 たかだか1割クロックが速いだけじゃ大して変わらないだろ
ベンチマークサイトの情報でCPUでフレームレートが大きく変わるのは、
CPUがボトルネックとなるハイエンドGPUでベンチマークしてるから
ミドルクラスのGPUじゃほとんどのゲームでCPUによるフレームレート変化は
ほとんど無い
とりあえず今のところ2世代前のCorei3で問題ないっぽいですよ その分、GPU、メモリ、SSDにお金使ったほうが良いと思います
2コア占有されて使えない方が影響あると思います
>>931 PCは昔からゲームでCPU使いにくいからGPUだけでいろんな処理できるように進化してるだろ
CPUがどんだけ早くてもPCI-EのせいでGPUとの連携処理も限界あるし
ゲーム機のCPUはまた扱いが違う
ゲーム機では60fpsまで出りゃおkだし 高性能CPUで100fps以上出してもあんまし意味はない
中村聖司だから認めないってすげーな 実際に見た人が1080p60fpsだって言ってるのに
開発が30fps目指すって言ってたものが 簡単に60fps出るようになる訳無いだろw お花畑過ぎるぞwww
つうか、公式に30fpsって言ってるのに、中村って人間は嘘を書いてるのな Forzaのときは公式が捏造してたけど、今回は中村自身は捏造記者というレッテルに対して言い訳できんな
PS4のCPUって別にキャッシュに手入ってないだろ VGのリークでもCPUのパフォーマンス出すなら普通にキャッシュマッピングしてメモリアクセスしてねと当たり前のことが書いてあるだけ どこからそんな嘘情報引っ張ってくるんだよ
ID:Ct1GtWm+0 (6回) 哀れだなあwwwwwwwwwwwwww
E3のときのガクガク15fpsを30fpsとしたとき、60fpsに感じられたということだろう
>>913 箱のCPUは6個
PS4のCPUは7個
PS4の方が演算力高いんですけど
固定で動くとスムーズに見えるんだろうな
>>957 PS4もKZfのpdf見るとゲームでは6コアしか使えてない
>>958 デッドラが30FPSだって話このスレでもう出てたじゃない
ロクにスレ読んでないの丸分かりで
>>957 数を自慢するのはどうかなぁ
ゲームと同時実行したり、裏で動いてる事に関しては、箱一は2個:PS4は1個だから
UIがもっさりだったりする事になる
どうせ劣化PCでグラはPCに勝てないんだから、使い勝手の方にポイント置いた方が良いと思うけど
>>961 いや、だから60fpsなんて出ないよって書いたつもりなんだが・・・
他にどうとれるだ俺のレス
>>948 開発が30fpsって言ってるのは無視?
965 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 19:04:39.83 ID:CwoHpxed0
>>960 何をいってるか分からんけど、CPUに余裕があるから最適化してない訳じゃなくて?
リソースで予約していてゲームで触れないCPUは1つのハズだけど。
>>963 申し訳ありません。ID貼り間違えました
心からお詫び申し上げます。
本当に申し訳ございませんでした。
>>962 そういう意味ではPS4のCPUはVGにもあるように面白い使い方が出来るようになっている
GPUのジオメトリを共用することで物理やレイキャストを高速化しつつ大規模に扱える
箱1はどちらかというと普通のAPUからESRAMとのコヒーレンシのためにデチューンされている
Tegra4とか完全に設計間違ってると思う 1個のパフォーマンスコアと、3個の省電力&低性能コアのほうが良い
>>962 UIっても、OSのUIでしょ?
それにOSがたくさん動いてる上に、キネクトもあることを考えたら箱だって軽いとは言えないよ。
>>913 クラウドパワー笑える。
いつまでも幻想に浸ってな。
>>966 素人予想としては、ゲームが7個占有してOSにCPUが1個しか使えない場合は
OSに負荷がかかった際にゲームまで巻き込まれるとか
ファーストが7個使わないってのは、何か理由が有るんだろう
箱は無駄が大きくなるけどゲーム側とWin側が独立してるから起きないな
これは効率重視か、安定重視かの思想の差かな
975 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 19:14:02.10 ID:/eRCPWuh0
>>969 >Tegra4とか完全に設計間違ってると思う1個のパフォーマンスコアと、3個の省電力&低性能コアのほうが良い
理屈で何を言っても実際にソフトを作る人はやっぱりパズルを嫌うよ。だって開発費の高騰が経営を圧迫するからね。
そういう意味では単純にAPUのようなスタイルが一番いいのかも。
>>972 その記事ではないんだけど・・・
コヒーレンシをとらないのなら本格的にESRAMは使い道が無いな
半透明専属αブレンドメモリだな
>>976 フレームバッファはじめ帯域食う処理置くメモリになんでコヒーレント取る必要があんの?
>>975 でも省電力って部分ではソフトウェア側が何らかの対応しないと行けないと思うんですよね
実際にプロセスの多くはほとんど寝てますよね
メッセージループしてるかスリープしているか
それならアクティブなアプリケーションにCPUパワー使った方が体感がいいような気がします
>>894 >GTと違って秘伝のタレとかじゃなくシミュレーションして結果を出している以上、
この人は何を言っているの?
XboxOneはCPUの2コア以外にGPUの10%もリザーブされるんだっけか Kinectによる情報収集を決定した時点でゲーム機としての性能勝負は諦めたのかもしれんね
968 非表示:連鎖[参照]: ID[q+AhObKZi] 969 非表示: ID[2QvWb2JN0] 970 非表示:連鎖[参照]: ID[q+AhObKZi] 971 非表示:連鎖[参照]: ID[q+AhObKZi] 972 非表示:連鎖[参照]: ID[q+AhObKZi] 973 非表示:連鎖[参照]: ID[q+AhObKZi] 974 非表示:連鎖[参照]: ID[q+AhObKZi] 975 非表示:連鎖[参照]: ID[2QvWb2JN0] 976 非表示:連鎖[参照]: ID[q+AhObKZi] 977 非表示:連鎖[参照]: ID[q+AhObKZi] 978 非表示: ID[2QvWb2JN0] 979 非表示:連鎖[参照]: ID[2QvWb2JN0] あのさぁお前らつられすぎじゃね?
>>977 自分も必要ないと思うんですけどコヒーレンシを取るってどこかの記事で見た記憶があります
I/Oもコヒーレンシの対象らしいで「?????」って思いました
>>977 過去スレで用途不明なコヒーレンシのおかげでGPGPUが有利になるとか言ってた奴が居たので即効で否定してあげたが、
ようやく伝わったのか
>>983 公式にESRAMがコヒーレンシとらないことは発表されてます。
>>985 そうなんですね。失礼
ソースもらえると助かります
MSが記者買収して嘘書かせてんだろ 金に物言わせて汚い連中だよ
>>983 そんな記事絶対存在しないからお前の見間違い
I/Oとコヒーレント取るのはキネクトの関係だろ
9GB/sくらいここでコヒーレント帯域使うようになってる
>>984 GPGPUがコヒーレント使わないといけない訳じゃないのになに言ってんの?
サーニーが影生成してる間にGPGPU使えとか言ってるけどこれもコヒーレント取ってないだろ
DirectX11で流行りのパーティクルシミュもコヒーレント取らねーよ
伝わるも何もお前が間違ってて相手にされてないだけだろ
>>981 PS4がCS機でROP32なんて1ランク上に突き抜けてくるなんて予想してなかったってのもあると思うよ
992 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 19:34:42.24 ID:5bgQQg250
Mark Cerny: lead architect of... PlayStation Vita?
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-mark-cerny-lead-architect-playstation-vita >This week in Tokyo, as Mark Cerny showcased Knack to the press, Eurogamer asked him directly about his involvement in the creation of PlayStation Vita,
>factoring in that both the handheld and PlayStation 4 would have been developed by the same teams simultaneously.
>
>"I had the same role on Vita," he replied.
>
>As lead architect?
>
>"Yes."
VitaもPS4と同じようにサーニーがリードアーキテクトだった
>>990 VGleaksの例でもキネクトって3GB/sくらいコヒーレント帯域食うって言われてるけど重すぎるよな・・・
そのためにコヒーレントバスを+10GB/s拡張してるんだからSDKレベルでキネクトが組み込まれてるというのも頷ける
>>991 でもそこって基礎体力みたいな部分だからなあ
998 :
名無しさん必死だな :2013/09/21(土) 19:41:29.68 ID:loW6h8Yw0
>>995 ROP32ってもろにバス幅、メモリチップ数に直結するわけだし
PS3でのケチりよう見てそこまでしない&容量的にきつくなるはずって読みがあったんじゃないかな
GDDR5 16枚でしょ。メモリケチりがちなソニーがこんなことするわけ無いって思ってもおかしくないかと
l;l
1001 :
1001 :
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