マウスFPSは簡単っていうけど・・・さ

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1 ：名無しさん必死だな：
実際には、マウスの方が遙かに難易度高いよね。
キャンペーン（1人用）は、難易度が最悪クラスの選べるし。

マルチプレイは、狙いやすいとはいえ敵も同じく狙いやすいんだし。
パッドの等速運動では不可能な、超高速かつ超精密なAimが求められる。

パッドではどうしても精度や速度が遅いし、競技性も低くなるので
日本でもFPSはPCが主流だし。
2 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:01:11.54 ID:12pRv1000
日本における大会の盛り上がり

AVARST2013
参加クラン　857チーム
http://www.onlinegamer.jp/news/201308260005/
SAOMT2013
参加クラン　1027チーム
http://www.famitsu.com/news/201308/04037803.html
SF2 128チーム
http://sf2.hangame.co.jp/sf2hst/3rd/index.nhn


家庭用のCoDは、参加チーム30くらい。
3 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:02:27.28 ID:usuT7vH30
簡単っていうか、慣れるとパッドより有利、というだけじゃないか？
4 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:02:41.61 ID:f7hAWkL30
マウスよりキーボードが無理
5 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:03:29.12 ID:75kqq1OY0
どっちもやってりゃどっちもいける
6 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:04:44.48 ID:12pRv1000
>>3
パッド vs マウスならマウス圧倒的有利だけど、
マウスvsマウスだと全体的なレベルが底上げされる。
7 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:04:59.65 ID:PknZr1hQ0
>>4
そんなのすぐ慣れるよ
8 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:05:43.47 ID:12pRv1000
>>4
パッドFPSもマウスFPSもやってるが、操作性でいえば
少ないキーで無理矢理操作させてるパッドFPSの方が難易度高いよ。
同時押しとかも増えるし。
9 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:07:13.18 ID:bpQGRhjSP
マウス対マウスよりもパッド対パッドのが実力差が出る気がする
マウスだとある意味スポーツ的なんだけどパットだとよりゲーム的っていうか
10 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:07:42.01 ID:W/dXWFtE0
PCでCSしかやったことないけどパッドでどうやってリコイルコントロールするのだろうとは思う
11 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:08:33.84 ID:12pRv1000
>>9
実力差は、マウスvsマウスの方が圧倒的に出るよ。
パッドだとデバイスの制限があって、プレイヤーの能力差が100%発揮出来ない。
12 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:09:41.61 ID:12pRv1000
>>10
家庭用のFPSは、リコイルが徹底的に抑えられてレーザービームみたいなのが増えてる。

それと狙いづらさを補うために、Hitbox大きくして更にPCならチートのAutoaimとか入ってる。
13 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:10:50.76 ID:FWJkyUZM0
マウスでやった後にコントローラーでやると修行僧になった気分になる
14 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:11:59.82 ID:M9sCbQ680
正直マウス捌きが速くて上手いからどうなのっていう
RTSみたいな凄みを感じない
15 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:12:23.41 ID:usuT7vH30
>>9
いや、より差が出るのはマウスじゃないか？マウスだと、トップクラスに上手い人はもはや人間とは思えない領域だしなｗ
だからこそ下手な人だとゲームにならない。ただひたすら殺されるだけ。上手い人同士でも一瞬で勝負がついたりする。

パッドだとそこまでAim等の差が出にくいから、下手な人でも差を埋めやすい立ち回りである程度カバーできる。
16 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:12:56.46 ID:12pRv1000
>>14
Quake3とかの時代は、マジで人外レベルの凄まじさあったけど
最近はCSベースのが増えて、Aimというより立ち回りと作戦・連携の比重が上がったね。
17 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:13:38.12 ID:75kqq1OY0
RTSはこっちがみてドン引きするぐらい凄まじいからなー
真似できる気がせんわｗ
18 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:13:48.78 ID:1DafxiUg0
簡単もクソも相手も同じマウスだろっていう
19 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:14:32.99 ID:NPPO9MNE0
最近ゲーム用のPC買ったけどFPSするとキーボードが誤爆してしまう
ボタンを登録できるゲーム用マウスの重要性を思い知った
20 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:15:36.86 ID:12pRv1000
>>18
家ゲーしかやった事ない人は、「マウスなんて狙いやすくて簡単過ぎる」って人が多いんだよね。
パッドFPSが0.5秒を争うAimなら、マウスFPSは0.01秒を争うAimが必要になってくるのに。

精度も速度も、ケタ違いのレベルを求められる事を知らない。
21 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:16:38.62 ID:75kqq1OY0
ゲーミングマウスって買ったことねーけどあれそんなにいいのか
今度検討してみよ
22 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:17:15.78 ID:usuT7vH30
>>17
結局、ゲームでも上に行くには才能なんだと思い知らされるなｗ
だからそういう差の出にくいRPGが、自称ゲーマーに好まれるのかもねえ。
23 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:17:19.46 ID:12pRv1000
>>19
上位陣になってくると、マウスボタンに機能割り当てる人は居なくなるよ。
そのボタンを事によって、1〜2ドットくらいの誤差が生じる。
上位クラン戦になると、その数ドットが命取りになるから。
24 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:17:24.70 ID:bl/Mkkmh0
ロックマンX2ならキーボードでクリアできたし
バイオ５もキーボードとマウスでクリアできたし慣れれば余裕

ただ、のんびりコントローラでやりたいのもわかるが
FPSだとガチプレイしかしないから、マウスとキーボードで良い
25 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:18:48.54 ID:12pRv1000
>>21
本当に大事なのは、むしろマウスパッド。
Qckなんかは入門用にピッタリだよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UEZ36W/
26 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:20:05.92 ID:75kqq1OY0
>>22
まあそもそも才能のレベルを知るためのラインまでいくの
割と時間かかるってのもあるからなー格ゲーなんかもそうでしょ。
やってるけどRTSにしろ、そういうマニア向け的な面はある
ゲームエリート自認するならやってみろよってジャンルではあるが
27 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:20:56.97 ID:75kqq1OY0
>>25
マウスパッドは毎度適当に考えてたな・・・意識してなかったわ。
28 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:21:16.00 ID:12pRv1000
>>24
こんなチャレンジャーな人も


【BF3:PC版】PADでできるもん！その1-1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19615726
29 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:22:04.91 ID:YBI/8htp0
PCで負けると、マウスでチートでも使ってんじゃねーかと言い訳できるけど
CSだと、皆パッドで条件一緒だから言い訳できないよね
30 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:23:10.37 ID:VDi41Yc/0
コントローラーでFPSやることに過剰反応する奴うざい
31 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:23:25.94 ID:+YvR3EHhO
はじめてのWiiかなんかのソフトで神懸かり的に狙ってる動画を見て
ＦＰＳはリモコンもありだと思ったな
出ないけどｗ
32 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:23:52.45 ID:12pRv1000
>>29
家庭用でも、普通にチート（マウス使い）もいるよ。
ゲーム改造スレとか見てみ。

アイツラは、ただのサッカー楽しんでる中に手使ってゴールに突っ走るクソ野郎共だ
33 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:23:56.51 ID:aq+2jq4x0
パッドだと照準の移動が遅くてイライラする事もあるし
その点PCって色々自分好みで設定できるっていうのも強みじゃないかな
34 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:24:27.80 ID:usuT7vH30
>>26
ある程度のラインまでは到達できるけど、そもそも上達のスピードが段違いなんだよな。
自分が数ヶ月かけてやってることを、上手い友人は1週間で軽々と追い抜いていく。
でもそいつの上にもまだまだいるっていうね。いやまあ自分が下手すぎるだけだがｗ
35 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:25:44.02 ID:12pRv1000
>>30
コントローラーFPSを否定しない。
自分もニンテンドウ64のゴールデンアイ64、プレステ2のタイムスプリッター等やってきた。
ただし、「マウスのFPSは簡単」という人について疑問に思っただけ。
36 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:26:31.56 ID:W4P/6T6y0
俺もキーボードが無理だなぁ
37 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:26:41.50 ID:Vf4T8OTg0
パッドだと急旋回ができないのとエイムが不向きなんでオートエイムが採用されちゃうのがアカン
38 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:27:17.71 ID:Sddll1Uw0
どっちも銃とはかけ離れた形状で違和感がある
銃型コントローラの標準形を作るべきではないか
39 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:27:59.82 ID:bl/Mkkmh0
>>28
BFは乗り物あるからまだなんとかなるんでね
俺がぁプレイしてるタイトルもPS3とXbox版がでてるから何とも言えないけどさ
40 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:28:40.17 ID:75kqq1OY0
キャンペーンやる際とかにエイムしやすいってならわかる。
まあでも箱パッドなんかはパッドでやるにしたらやりやすいほうじゃね
MSはFPSを快適に遊べるパッドを作ったって言ってた覚えがある

>>34
対人ゲーでなおかつ操作スピードが上下がデカイとそういうの余計あるよなｗ
41 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:29:40.17 ID:12pRv1000
>>36
実際やってみると、かなりやりやすいよ。
キーも自由に設定出来るし。
慣れだよ慣れ

>>37
家庭用Left 4 Deadは、ボタン１つで180度回転するのがあったと思う。

>>38
ここここういう事かぁあああああああああああああああ！！
http://www.4gamer.net/news/image/2007.07/20070727143852_0.jpg
42 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:34:43.45 ID:usuT7vH30
キーボードが無理という人は、パッドを使ってても、動かすときに強く握りこんだり手を動かす癖があるんじゃないかな。
自分も最初はそうだったし。やってる時は無意識だから気付きにくいけど、意識して直すようにすると、キーボード操作も
順応できると思う。
43 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:34:50.02 ID:VrHeexBj0
>>1
アケ筐体にもマウス型デバイス使ったゲームあるよ
試行錯誤でああなったみたいだけどやりやすいと思う
44 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:35:23.96 ID:PknZr1hQ0
>>41
それだぁああああああああああ！
45 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:36:17.91 ID:12pRv1000
>>43
カウンターストライクネオとか、最近だとセガのボーダーブレイクがそれやね。

>>44
これかあぁああ！！
でも実際やるとクソ使いづらいんだとかｗ
46 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:37:27.25 ID:fMh6J8b/P
FPSって元々PCでやるゲームだったし
むしろアナログパッド右左を同時に操作する遣り方に無理を感じる
47 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:40:03.27 ID:75kqq1OY0
AOEをパッドで、ってよりはまだなんとかなりそう
PS2ででてたけどパッドで遊んでた人どうだったんだろ。
48 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:40:18.81 ID:12pRv1000
>>46
パッドというのは、最大公約数的な最高の汎用ゲームデバイスなんだよ。

ただ、それが最適とは限らない。
FPSには当然向いてないから、アシスト付けたりマップを平坦にして対応したり、Hitbox大きくしたりして対応してる。

レースゲームはハンドルコントローラ、格闘ゲームはゲーセン並のジョイスティックと用意されてるけど、
それを完全マウス対応すると今度はパッドとの差が極端に広がりすぎて禁止されてんだよな。
公認でHORIがマウス出してたけど、”パッドをエミュする”ただのゴミだったし。
49 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:41:28.87 ID:wHiXNfmhO
そもそもやり易ければ良いのかという話
UFOキャッチャーを手掴みにしてもしょうがない
50 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:42:04.25 ID:12pRv1000
>>47
プレイ動画あった。
http://www.youtube.com/watch?v=F3t9S48GcG8

操作性悪そう・・・の以前に、解像度低すぎィイィイイイイイ
51 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:43:11.03 ID:12pRv1000
>>49
「やりやすい」と「競技レベルが高い」は別の話だよ。

操作レベルで難しくしてもそれは、本質からかけ離れた本末転倒だよ。
52 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:44:21.08 ID:QxlvN26/0
>>46
doomってむしろ左右パッド操作に近くね？ｗ
53 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:44:45.57 ID:75kqq1OY0
>>50
あったのか・・・クッソ懐かしいなぁ。
そいや友達がPC版もってたのに興味本位で買ってたの思い出した
すぐPC版で遊んでたけど

こんなんじゃ近くに兵士小屋や塔たてられてもわからないから
対戦セオリーすら変わりそうだなｗ
54 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:46:36.34 ID:12pRv1000
>>49
違うな。言い方を変えよう。
マウスFPSは、”プレイヤーの能力及び操作を、最大限まで反映できる”と。
だからXからY地点まで、理論的には0.0000000001秒で可能になる。

逆にパッドFPSでは感度を最大にしても物理的に不可能。上限がある。

マウスFPSでもそんなの不可能だ！と思うかもしれないけど、パッドが等速加速運動なのに対しして
マウスFPSは感度xマウス移動速度によって座標が決定される。
これによって低感度でも精密なAimが可能になる。

海外の大きなFPS大会がほとんどPC版なのも、その辺が理由かと。
55 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:50:08.39 ID:muGfzexY0
>>52
最近スマホでFPSやってみたが難しすぎるし、エイム効き過ぎ(でも効き過ぎてないとプレイ出来ない)
doom系が最適な感じする
56 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:51:02.27 ID:12pRv1000
Doomとかクソ懐かしいな。
まだ上下の認識無かった時代じゃないの
57 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:54:40.17 ID:vPyapGP90
マウスだと人間性能出過ぎるのがなぁ
パッドだと俺みたいな人間性能低い奴でも経験による立ち回りの向上でそこそこいけるからいいわ
あと姿勢が固定されないのも利点よな
58 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:56:41.33 ID:+YvR3EHhO
前から、ずーーーーと思ってたけど
コントローラーの右側、スティックである必要無いのに
右スティックの変わりに親指で回せるトラックボール付けておけば汎用効くと思う
そしたらFPSも楽になりそうだしｐｓ４コンのスライドパッドも要らなくなるのに
59 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:56:57.27 ID:12pRv1000
>>57
>マウスだと人間性能出過ぎるのがなぁ

それがマウスFPSの良い所だと言える。
プレイヤースキルに関しては、最近のならK/Dとかでマッチング出来るよ。

>あと姿勢が固定されないのも利点よな

Xbox360のパッド繋いで、寝転びながらソファーでやってる人もいるよ。
60 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 01:59:01.11 ID:12pRv1000
>>58
そらFPSに関しては有用だけど、他ゲーだと色々問題あるかもしれない。
それにコストが掛かる、小型化に制限あるとかさ。

俺の案で言わせてもらえば、薬指の辺りにもう一個ボタン付け足して欲しいんだよな。
パッドでPC向けゲーするとボタン足らなすぎる。
同時押しとか操作で難易度上げてどーすの
61 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:01:01.85 ID:3AO0qDOW0
格ゲーはアケコン使うのになんでFPSはマウス使わないんだろうな
62 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:02:26.40 ID:Y0ou/yxd0
この無線キーボードマウスでFPSやるのは無謀?
http://www.mouse-jp.co.jp/bto_customize/original_wkeyboard2.html

これらにするべきだろうか
http://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/product/g602-wireless-gaming-mouse
http://www.u-lexnet.info/items/keyboard/g100-jp.html
63 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:02:38.71 ID:+d6BWnKS0
マウスってなんかゲームしてる気がしないんだよね
64 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:05:09.45 ID:12pRv1000
>>61
「差が出すぎるから」ってのが問題だと思う。
格闘ゲーだと確かにコマンド入力しやすいし、RAPとか使うとパッドよりやりやすい。
でもパッドでもそこまで差付かない。

FPSに関すると、もうAimのレベル差以前に立ち回りから何から世界が違う事になる。
以前、Haloのパッド最強 vs マウス最強でやったが、結果は・・・長くなる。


>両チームの戦術は対照的で、Windowsチームは乗り物やワープ装置を駆使して正面突破を狙う
>オーソドックスなスタイルを採用したのに対し、Xboxチームは常に壁を背にし、敵の死角から狙い撃ちする地の利を活かしたスタイル。

>Xbox版では、パッド付属のスティックで視点を移動するため、むやみやたらに視点を移動させると、戻すのに時間がかかりそれが隙になってしまう。
65 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:05:50.18 ID:12pRv1000
>>64の続き

>特に上下への視点移動は、隙が多くなるので安全な場所で敵を探したりするとき以外にはあまりやらない。
>だが、PC版の場合、視点を素早く移動できるので、歩きつつも360度、敵がいそうな場所に視線をやり、すぐに中心に戻すという視点移動が多く見られた。

>このようなことから戦術の相違は必然とも言えそうだが、やはり視界の動きが多いWindowsチームが各局面でXboxチームを圧倒。
>終わってみれば50対30という大差で、Windowsチームの勝利となった。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20040119/halo.htm
66 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:06:47.65 ID:12pRv1000
>>62
無線は、クラン戦の途中に電池切れたりしたら大惨事だからお勧めしない。

>>63
それはあくまで先入観だよ。
実際にやりはじめたら、ただのデバイスの違いなんて小さな差異でしかない。
67 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:09:17.34 ID:vPyapGP90
>>61
アケコンって結局、パッドを大きくしたようなものだから基本の操作はかわらないけど
パッドとマウスは操作から何まで違うし、対応できないと不公平感が凄いことになる
ハンドルコントーローラーは雰囲気を楽しむもので、それがレース結果に繋がるものじゃない
68 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:09:54.24 ID:12pRv1000
キーボードに関しては、Realforceが通常利用・耐久度・打ちやすさ、
ゲームのしやすさ、全てにおいて最強ですよ。

ちょっと値段高いけど、普通に10年使えるからお勧め。
http://www.topre.co.jp/products/comp/
69 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:11:20.80 ID:dOuYuFb30
まぁもぐら叩きとか言っちゃう奴はやったことないかニュータイプかのどちらかだよな
70 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:12:04.43 ID:h6asL0Vp0
マウスよりもっとやりやすいものがあったら乗り換えるのか？
71 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:13:19.47 ID:12pRv1000
>>69
こういうとアンチとか言われそうだけど、
Gears of Warのカバーアクション仕様の方がよっぽどモグラ叩きに思えたよ。

>>70
「点を違う点に合わせる」という意味で一番やりやすく、
なおかつ一番プレイヤースキル差が出るデバイスがマウスであって、
マウスよりやりやすいの出たら当然乗り換えるよ。

それと同時に、全てのグラフィカルユーザーインターフェイスを持つオペレーティングシステムも
そのデバイスに移ると思う。
72 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:15:55.47 ID:dOuYuFb30
パッドでも普通にやるけどマックスペインはマウスでヘッドショット連発するからこそ楽しいんだなって箱で3やって思ったな
73 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:16:09.89 ID:+d6BWnKS0
マウスで狙いをつけてると没入感がないんだよね
難しい難しくないとかそういうのではなく操作のフィーリングの問題
個人的な感覚の話だから理解できないのもわかるし、気にならん人はならんだろう
74 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:16:33.81 ID:jlqdkSBT0
操作感覚はパッドの方が一体感あるし疲れない
マウスだと腱鞘炎になるがパッドだと２日くらいはぶっ続けで行ける
アメリカでも実はパッド派の方が多い
でもパッドじゃ限界ある＆つまんねって感じる場面やゲームもある
CSに合わせて立ち回り重視にしてるFPSが面白くて疲れないな
75 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:17:08.72 ID:QxlvN26/0
眼球の動きトラッキングできるデバイス出来たらマウス超えるよ！
76 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:17:53.35 ID:12pRv1000
>>72
ヘッドショットは快感だね。

>>73
その辺は別に否定しないぞ。
あくまでこのスレで否定するのは、「マウスでFPSは簡単」という意見だけであって。
なんかしっくり来ないのは人それぞれだ
77 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:19:19.98 ID:GG9sLBup0
ペンタブは？
78 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:19:52.81 ID:jlqdkSBT0
>>64
だからマウスとパッドじゃ極端な話
マップから作り分けないと駆け引きとして合わない部分が出るんだよね
79 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:20:41.13 ID:12pRv1000
>>75
ヘッドトラッキングで視線移動FPSってのは、一応あるっちゃある。
Aimとは違うけれど。
http://www.youtube.com/watch?v=_AO0F5sLdVM&t=3m

てか究極はこれだろ。脳波だろ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8500232
http://www.youtube.com/watch?v=vqtHH4MpjkI
80 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:22:02.90 ID:NPPO9MNE0
ところで地震の時に落としてG700を壊してしまったんだけど
新しく買うのにオススメのマウスとかある？
G602を買おうと思ってたんだけどG700で使ってたチルト機能が無いから困ってしまって
G７００の時に不満だった電池がすぐ切れるのがG700Sでも改善されてないようだし・・・
81 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:22:10.32 ID:12pRv1000
>>77
ペンタブ、またはスマフォや3DSなどは素晴らしいポインティングデバイスだ。
しかしそれに見合ったゲームウェアが出てないのが問題かな。
神ゲー出たらまた変わるかもしれない。

>>78
そうだねー
元はPC専用FPSのシリーズが、家庭用ライズされて
マップが過去作より平坦になったという例は結構多い。
82 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:22:39.26 ID:UnIn0mi90
>>71
俺もそうだがマウスがもぐら叩きと感じるのはキーボードの移動に不慣れで自分が動かずに狙ってるからじゃないだろうか
もぐら叩きは基本的に自分は動かずに相手が出てくるのを待つからな
ギアーズも動かずに同じところでカバーしてるんじゃないか、まあそういうゲームではあるが
83 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:24:23.43 ID:W4P/6T6y0
メタルギアアーケードの話じゃないのかｗ
84 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:24:45.23 ID:12pRv1000
>>80
それは手の大きさやプレイスタイルによって変わるから・・・
俺は小さくクソ軽い、Abyssus使ってる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0033WT51C/

こういうWikiもあるから参考にどうぞ。
http://wikiwiki.jp/fpag/
85 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:25:14.32 ID:NPPO9MNE0
>>84
サンクス
86 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:25:53.75 ID:12pRv1000
>>82
言い得て妙かもしれない。
実際にマウスで対人FPSやると、移動もクソ忙しいしな・・・
モグラ待ってるとか悠長無いわ
87 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:28:18.11 ID:12pRv1000
>>82
追加でいうと、オフライン（キャンペーン）で、あまりにも直線的かつ単調なマップが増えた事が要因かも。
Call of Dutyなんて、マジでレールプレイングが酷くなってるし。
http://www.kotaku.jp/photo/101110_fps_map.jpg

↑参考までに
これだと確かに、マウスでやったら完全なモグラ叩きだしな。
88 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:31:49.80 ID:Fwu+qekr0
http://www.youtube.com/watch?v=OTsazoMz7AU

DS版CoD:MW3の動画らしいけど操作中手元がどんな感じになってるのか気になって仕方がない
89 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:34:08.65 ID:12pRv1000
>>88
これ、大爆死したやつだよな。
1997年代のFPSより酷い・・・
15年くらいFPSやってる俺ですら3D酔いして吐きそうどｌうぇｆｈ３えおｆ３
90 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:35:11.70 ID:dOuYuFb30
あと精度の他に没入感って点でもマウスの方がロールプレイらしさが出しやすいと思うんだよな
不自然な視点操作にならずに済むし
オキュラスリフトがどんどん進化していけば別の道もありそうだが
91 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:38:10.82 ID:12pRv1000
>>90
「直感的操作」というのがあるからな。
現実世界で青空に鳥が飛んでて、そこにスッと視線を合わせる動作をマウスでは自然に行える。

別にパッドFPSを非難するわけじゃないが、実際的にそういう動作をどちらが
自然に行えるかといえばマウスの方だと思う。
92 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:38:29.00 ID:+YvR3EHhO
>>60
コストは、そんなにかからないはず
大分前の携帯に親指サイズの乗せてたのあったしね
他のゲームで右スティックの役割なんてカメラ移動ぐらいだし
トラックボールなら勢いでゆっくりでも早くもカメラ移動も可能だし
いいと思うんだがなぁ
93 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:42:37.43 ID:7awo/F4i0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1378685143/152
　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
94 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:44:24.43 ID:12pRv1000
>>92
おそらく世界初、そして世界最後と思われる
トラックボールでTPSのゲームがあったんだよ。
SEGAのアウトトリガーという。
http://gfront.sakura.ne.jp/sblo_files/gfront/image/t_DSC_1645.jpg

実際に俺もやったんだが（１３年くらい前？）これが非常にやり辛かった。
照準を定めるのはいいが、それ以上に重要な”止める”というのがやり辛かった記憶がある。
95 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:48:04.32 ID:Sddll1Uw0
マウスの動きは速すぎでとても自然な人間の動きとは思えないけどな
ゲーム上で超人になったつもりになれば問題ないけど
96 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:49:01.97 ID:12pRv1000
>>95
実際にサバゲーとかやったら分かるけど、マウスのほうが遙かに直感的で現実に近いよ。
リコイルとかもそれに応じて再現されてるし。
97 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:49:47.29 ID:jlqdkSBT0
直線的かつ単調なマップは正直大好き
98 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:51:40.40 ID:840eHmI70
>>4
本当にそう思う
どんなに慣れても所詮は8方向に一定スピードでしか移動できないから
アナログスティックに越した事は無いんだよね

左手でコントロラ、右手でマウスみたいなスタイルが主流になって欲しいわｗ
99 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:52:28.80 ID:Zz03EHFK0
ID:usuT7vH30

キモヲタは相変わらずキモイな＾＾
100 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:53:12.36 ID:12pRv1000
>>95
>ゲーム上で超人になったつもりになれば問題ないけど

その通り、ゲームにもよるんだよね。
例えばマウスFPSでも、世界各国の軍隊が使うシミュレーター造ってる会社の
Armed Assaultシリーズなんかは、「お前アホなの死ねば？」ってくらいリアルに造られてる。

逆にQuuake、UT、TFといったスポーツ系FPSは「お前人間じゃねえだろ」って動きが出来る。
その辺はゲームデザインの問題かもね。
101 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:54:28.41 ID:jlqdkSBT0
>>98
分かるwwww
みんな一度は考えてそう
102 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:54:57.73 ID:dOuYuFb30
>>98
歩行速度変えられないってのは確かにダメだな
歩きモーションあるのにキーボードじゃ見れないゲームとかあるしｗ
103 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:55:23.36 ID:12pRv1000
>>98
左手はパッド、右手はマウス使う事も可能なんだよ。
でもパッドではボタンが少ない、機敏な動きが出来ない等の理由で使ってる人は殆ど居ない。

例えばアナログだと右から左への切り返しが0.3秒くらいかかる。
これはキーボード利用者と比べると致命的な差になってしまうのよ。
104 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:56:04.09 ID:12pRv1000
>>102
マウス・キーボードFPSでも

歩き
ゆっくり歩き
ダッシュ

の3つはあるよ。
105 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:57:17.11 ID:rlSfPig90
キーボードマジ無理
ダッシュしてしゃがんでリーン決めたら左手が限界を迎える
106 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:57:51.49 ID:dOuYuFb30
>>104
ゲームごとに設定されてないと出来なくね？
107 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:58:39.95 ID:Sddll1Uw0
>>96
サバゲーってFPSみたいな感じにキビキビ動けるのか？
直観的というならやっぱり銃タイプのコントローラでしょw
今考えたんだけどライフル型のコントローラの先端に小さめのディスプレイ付けて
銃の方向変化をマウスの移動に割り当てたらどうだろうか
108 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:58:52.66 ID:12pRv1000
>>105
その辺は慣れだと思う。

あとキーボードなら自分の好きなようにカスタマイズ出来るから。
無変換をしゃがみに、スペースを右リーンにしてたよ俺は。

その辺り、自分のやりやすいようにカスタマイズしたらいいと思う。
109 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:58:58.86 ID:UnIn0mi90
>>91
確かに鳥に狙いをつけるという操作ではマウスが自然だが「鳥の方へ向く」っていう動作についてはスティックの方が自然に感じる
自分の銃身や腕は3次元的に球面を描いて鳥の方を向くのにマウスを動かす手は平面上を動いている
いっぽうスティックは3次元的に動くからな、まあ完全に同調してるわけじゃないが
こう書くとトラックボールが一番よさそうに思えるがどうなんだろ
110 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 02:59:23.65 ID:12pRv1000
>>107
なんか違うけど、バイオハザードのゲームでそんなの無かったっけ？
111 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:03:03.61 ID:12pRv1000
>>109
狙いについての不自然さについては、パッドが一定速度の加速によるものに比べて
マウスが感度xマウスの移動距離による差異だと思う。
結局は、”操作性の良さ”という面ではマウスに軍配があがる。

その変の狙いやすさを打倒するタメに、前述したArmed Assault等の軍事シミュレーターもあるし、
パッドの操作性の悪さをカバーするタメにAutoAim等の処置があるし。


って、すまん。ここはパッドとマウスの優劣のスレじゃなかった。
「マウスFPSは簡単過ぎて屁が出るわボケ！」という奴へのアンチテーゼですはい
112 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:03:43.50 ID:dOuYuFb30
>>107
なんかセクシーなお姉さんが広告等の銃型デバイスあったけど
とても実用的とはいえなかったな、ああいうのはゲームごとに対応しなくちゃいけないから難しいと思う
113 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:04:54.14 ID:jlqdkSBT0
>>105
ワロタw
俺も苦手だわー
114 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:05:28.44 ID:12pRv1000
>>113
ボタンカスタムしようぜ！
きっとあなたに合った、やりやすい設定が見つかるよっ！
115 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:06:07.54 ID:jlqdkSBT0
＞例えばアナログだと右から左への切り返しが0.3秒くらいかかる

これはリアルっちゃリアルか、キーボードより
116 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:06:39.85 ID:b1NGnYRF0
大好きなマウスFPSを貶されて変にテンション上がっちゃったのはわかるけどもうちょっと落ち着けよ
そんなにレスしてるとアホみたいに見えるぞ

あ、僕はマウス派です
117 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:08:00.82 ID:Sddll1Uw0
>>110
そんな高度なやつ既にあったのか？
HMDの代わりに小さなディスプレイで代用するイメージだけど
常に銃が向く方向に画面があるから全方位見渡し可能になる
118 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:09:13.50 ID:dOuYuFb30
没入究極系としてはomniでこれなんだがまぁいろいろ問題があるわな
ttps://www.youtube.com/watch?v=qpHWJMytx5I
119 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:09:54.94 ID:usuT7vH30
レス内容を見てると、テンション上がって顔真っ赤というわけじゃなくて、単に広めたいと思ってるだけじゃないか？ｗ
レス数はともかく、別におかしなことは言ってないと思うけど。
120 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:10:53.20 ID:12pRv1000
>>115
問題点はそこなんだよね。
リアルを重視るなら、逆にマウスFPSのArmed Assaultとかのが圧倒的に現実的でリアルなのよ。
だって世界各国の軍事シミュレータ作ってるくらいだし。

ゲームデザインとデバイスは、ある程度の切り分けが必要かもね
>>116
あ、はいごめんなさい
121 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:11:40.49 ID:jlqdkSBT0
>>116
これぞブーメラン
122 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:12:38.11 ID:jlqdkSBT0
こういう全レスはVIPの方が喜ばれるかもね
123 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:13:19.47 ID:12pRv1000
何度も言うけど、このスレは　パッドvsマウスじゃないから。

ぱぱぱぱっどでｗｗFPSwwwwwwww家ゴミｗｗｗ
とか、
マウスｗｗｗでFPSｗｗｗハエ叩きｗｗｗ

というのとはちょっと違う感じでお願いしますはい。
あくまで敵は、「マウスでFPS？簡単過ぎてアクビが出るわ！」の人です。
124 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:13:28.33 ID:dOuYuFb30
ArmAはリアルすぎてバカゲーに片足（全部？）突っ込んでるレベル
125 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:13:38.11 ID:NPPO9MNE0
>>118
ゲームはこの方向に進化するべきだと思うよ
ゲーム機の性能があがっても根本的な所はもうずっと変わらないし
あんまり大掛かりなのは厳しいだろうけどもっと違った方向に踏み出してほしい
126 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:17:21.35 ID:dOuYuFb30
>>125
今となっちゃデバイスのほうが先行きすぎちゃってゲーム自体の進化がついて来れてないんだよね
性能争いは正直もう十分だと思うわ
127 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:19:02.86 ID:jlqdkSBT0
確かにもうデバイスが進化しないことにはFPSする気力あんまないな
128 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:19:13.56 ID:12pRv1000
>>117
ごめん、かなり違ったわ。
ガンコンのボタンで移動しつつガンコンでAimって感じだわ

http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0102npjb00173_00content0000dlpkg.html
129 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:24:24.35 ID:12pRv1000
>>118
BF3の5000億円かけたシミュレーター動画があったんだがな。
削除されてるね。
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1110/21/news125.html

360度スクリーン、移動も自分の足、射撃はガンコン。
撃たれたら実際に回りの奴からエアガンで撃たれるっつーあれ
130 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:24:32.90 ID:usuT7vH30
>>126
あとどんなにすごい性能でも、それを生かしきれるだけのソフトを（現実的な予算で）作れるのか、という根本的な問題もあるねｗ
131 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:26:39.88 ID:S33s2IGb0
>>125
ダイエット器具かよ！
TVの前に座るのも面倒くさいって言ってるのに、ルームランナーもどきで走り回るとかマジありえないｗ
132 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:26:47.71 ID:MWnGu7tF0
ＦＰＳとかつまんねえよ……
銃撃ちまくるだけのゲ−ムじゃん
ゲ−ム性とか考えられてない
133 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:27:55.04 ID:12pRv1000
>>130
ソフトウェアに関しては

少数チーム戦ならCounterstrike1.6
大人数お祭系ならBattlefield2
1on1スポーツ系ならQuake3
チーム制クラスゲーならQuakeWarsとTeamFortressClassic

でおおよそ完結してるんだよね。
そこからどんだけ頑張ろうって話じゃないの。
BattlefieldやCoDなんかはむしろ退化しちゃって、それに嫌気さしたメインスタッフが一斉退社して別会社立ち上げちゃってるし。
134 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:29:13.87 ID:12pRv1000
>>132
それは一人でしかやってないからだと思う。
クラン戦で作戦練ったり連携練習したり、やってみたら別の世界が見えるよ。

日本で主流なのは>>2であるように無料ゲーだけど。
野良やオフラインのFPSはクソゲーだよ
135 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:29:48.75 ID:dOuYuFb30
体感デバイスを常時プレイ前提にするのも結構問題あるんだよな
Omniでスカイリムやって街まで旅したらと考えると凄い労力になりそう
道間違えてもショックだし、まぁそれが面白味にも繋がるとは思うんだが
136 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:30:19.98 ID:12pRv1000
ごめん、クソゲーは言い過ぎたかもしれない。
ただクラン戦でボイスチャット使いながらやると、絶対に「撃ちまくるだけのゲーム」とは言えないと思う。
137 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:31:53.36 ID:usuT7vH30
先鋭化しすぎると、それだけついていける人が減るということだからね。
もちろん、選択肢は多い方がいいと思うけど。
138 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:32:04.68 ID:MWnGu7tF0
>>136
ちょっと戦略考えて連携して撃ちまくるだけのゲ−ムだろ？
ただの戦争シムじゃん
人間は結局戦争が好きなんだね
139 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:33:38.59 ID:12pRv1000
>>138
クラン戦するFPSと戦争シミュは、完全に別モノだよ。

クラン戦が活発なFPSは撃ちまくり・戦争というよりはスポーツに近い。
実際海外はe-sportsとして認知が高いし。
戦略と戦術と知能と心理戦とプレイーヤースキルを駆使した、まさにスポーツだと思うぞ
140 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:34:24.15 ID:ZsADH48f0
そんな事は分かりきってる
141 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:34:27.09 ID:usuT7vH30
何事にも合う合わないはあって当然だよね。そもそもジャンル問わずゲーム自体を楽しめない人も少なくないだろうし。
142 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:35:48.94 ID:MWnGu7tF0
>>139
そこまで行くとなんかもう違うと思う！
所でスポ−ツとパソコンゲ−って矛盾してると思いますの
143 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:36:13.32 ID:12pRv1000
戦争シムってのは、こういうゲームね。

世界各国の軍事シムも手がけるArmedAssault
http://armedassault.zoo.co.jp/

米軍が、10億円くらいの予算をかけて新兵リクルート向けに作ったAmerica's Army
http://www.americasarmy.com/

↑のは日本でもプレイ出来るが、チートすると、リアル米軍が自宅に押し寄せるらしいから注意な。
144 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:36:20.37 ID:S33s2IGb0
>>139
ていうか、最近はyoutubeでヘルメットカムの映像とか見られるし、アレを一通り見れば
リアル戦争がどれほどつまらないクソゲーかは一発で分かるｗ
145 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:36:28.00 ID:MWnGu7tF0
だってFPSって本気でやんないと出来ないじゃん？
146 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:38:10.05 ID:12pRv1000
>>142
海外ではチェスもスポーツの一種だよ。
そして電子戦におけるゲームもスポーツの一種だ。


つい最近もLeague of Legendsをアメリカ政府がスポーツ認定したばかりだろう。

米国政府、PCゲームLeague of Legendsをプロスポーツと認定。外国人選手にアスリートビザを発行
http://japanese.engadget.com/2013/08/18/pc-league-of-legends/
147 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:38:36.99 ID:jlqdkSBT0
CODみたいなのはともかく
野良でもチームプレーは意識するし大事
味方の動き見ながら行動変えるようになるとゲーム性は大きく変わるし
本能的に何も考えず打ちまくるのも一つのプレースタイルではあるよ
何も考えてないのはゲーム性ではなく君のプレイスタイルだろう
148 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:38:43.56 ID:dOuYuFb30
FPS耐性はほんとに小さい頃に付けとかないと難しいかもね
そういう意味で64っていい仕事してたと思う
149 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:38:55.87 ID:S33s2IGb0
>>145
BF3の64人メトロとか見てると、適当でいいんじゃね？って気がするｗ
コンシューマはこれまで24人とかだったから、「みんなが本気出さないとゲーム成立しねーよ！」なだけなんじゃね？
150 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:40:16.38 ID:MWnGu7tF0
>>149
敵仁ガチ勢が入ってるとある意味一気に萎える
151 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:40:35.55 ID:12pRv1000
>>144
あれはマジでクソゲーだな。
敵は見えないのにこっちは爆撃でミンチだし。
152 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:40:42.68 ID:jlqdkSBT0
しかしFPSの駆け引きなんて考えなくても直感的に分かりそうだけど
そこでどう対処するかとか瞬時の判断力には考える頭使うだろうけど
153 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:42:01.25 ID:MWnGu7tF0
>>152
分かってもそもそも振り向くのに時間かかったりｗｗｗｗｗｗｗｗ
154 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:42:16.64 ID:dOuYuFb30
ガチ勢が嫌って人はしょうがないな
L4Dとかやべえもん
155 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:43:31.53 ID:12pRv1000
>>149
最近は小中学生が、ガンガン無料FPSで耐性付けてるから
Jリーグみたいに日本でもそのうちFPSプロリーグ出来るかもね
156 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:43:51.77 ID:MWnGu7tF0
ガチ勢は本気で小学生のサッカ−に本気を出す日本代表なみに酷い
157 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:44:27.81 ID:usuT7vH30
だからこそ、ひたすら反復して反射の域にまでいけるように練習するんじゃないかｗ
まあ特別な人でない限り、いずれ才能の壁にぶち当たるが…。
158 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:45:20.56 ID:MWnGu7tF0
FPSプロリ−グとか見たくねえｗｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:45:28.77 ID:jlqdkSBT0
野良の立ち回りが分からない奴は味方に合わせられない証拠
クランに頼ってキルレ上げてるけど野良だと弱い奴って結構いる
FPSは状況判断力や適応力もスキルの一つだから
そういう人は根本的には下手くそなんだろう
160 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:45:40.51 ID:12pRv1000
>>157
俺は14年くらいやってもう諦めた側だわ
元プロゲーマー集団に、大会でボッコボコにされて心折れたｗ

それでも楽しんでるよ
161 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:45:42.49 ID:MCCI5SYk0
>>154
あれはキチ勢だと思う
162 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:47:08.63 ID:1G6zOCxB0
まぁ本気でFPSやってるような連中からしたらPC一択で
CSなんざ鼻から選択肢にないわな
163 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:47:34.23 ID:12pRv1000
というか、このスレ建てた目的の

「マウスでFPSなんて楽ちんでクソゲーｗ」

という層が現れないな・・・
明日（時間的には今日）くらい来てくれるかな。
164 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:47:51.19 ID:MWnGu7tF0
ゲ−ムじゃないゲ−ムなんてゲ−ムじゃない！
165 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:50:18.98 ID:12pRv1000
>>154
ガチクランを名乗るクランで、尚且つクラン戦以外で他人にガチを強要するのはただのキチガイ。
166 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:51:26.97 ID:jlqdkSBT0
「マウスでFPSなんて楽ちんでクソゲーｗ」
なんて層めったに見ないんだが
>>1はまさに誰と戦ってるんだこいつ......状態w
167 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:52:28.24 ID:12pRv1000
>>158
>FPSプロリ−グとか見たくねえｗｗｗｗｗｗ

サッカーJリーグだって、プロ化される前は
「サッカー？何それ？　相撲より有名なの？」
ってくらいの存在だったんだぞ。

それがプロリーグ化して圧倒的知名度や人気を誇った。
その当時のサッカー少年が、今の日本代表とかになってるわけだよ。
168 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:53:05.94 ID:muGfzexY0
楽だからこそ扱いやすくて強いてのも言えるんじゃね？マウスは
169 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:53:10.50 ID:12pRv1000
>>166
前はちょこちょこゲハにも居たのだが・・・
最近はみんな、マウスFPS常識的にやっって、減少しちゃったのかな....
170 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:53:39.93 ID:S33s2IGb0
>>162
逆に言うと、CSにはその手の人達が少ないからカジュアルに楽しめるという面もある。
171 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:55:25.87 ID:dOuYuFb30
もうBF1942みたいなみんな適当に遊んでも怒られないゲームなかなか見ないな
BFはなぜかCODと同じ方向を向いてしまったし
172 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:55:39.44 ID:MWnGu7tF0
>>167
と言うかカチカチやって戦う試合とか見たかねえぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:56:04.95 ID:12pRv1000
>>170
それは正にその通りだと思う。
大会なにそれ？　な人も多いし、ガチでやってる人は少ないと感じる。

それだけに本気でFPSに打ち込みたい人はPCのFPSに移ってる感じ。
だから>>2のように盛り上がってんだと思われ。
174 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:57:15.02 ID:12pRv1000
>>172
時代は変わったのだよ・・・

FPSじゃないけどカチカチPCゲームのLeague of Legendsなんかは
視聴者数アクティブで1800万人だよ。180万じゃなくて1800万人だよ。
http://mobasoku.doorblog.jp/archives/29435098.html
175 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:57:38.13 ID:usuT7vH30
>>160
そもそも大会に出る（出ようと思える）レベルにすら、普通の人は到達できないからなｗ
その辺はまだ才能の差じゃなくて、そこまでやり込めないという理由だろうけど。
176 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:59:04.69 ID:MWnGu7tF0
>>174
とりあえずそんなコアで限定的な物が世界的に有名になって学校にFPS部とか出来るのは嫌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 03:59:05.67 ID:12pRv1000
>>175
いや、最近の流れはそうでもない感じ。

昔は強豪クランばかりひしめくリーグが多かったけれど。
最近は>>2のように1000チームくらい参加するクランが多くて、
「うちら雑魚クランだけど、とりあえず楽しむために参加するか！」というのが増えてる。
178 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:00:07.56 ID:12pRv1000
>>176
コアつっても、ユーザーアカウント7000万人の同時接続500万人だよ？


同時接続500万人って、世界で2000万本売れてるCoDより遙かに上だよ？
179 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:00:51.59 ID:MWnGu7tF0
>>178
ふっちゃけ見ててパッとしないのね……
180 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:02:19.22 ID:12pRv1000
>>179
将棋って分かるよな。

あれ、竜王戦の賞金、なんと5000万円だぜ。
見た目とゲーム性の奥深さは比例しないさっ！
181 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:02:34.10 ID:GFZJlm0t0
PCもコンシュマーもやるけど、ぶっちゃけ慣れとエイムアシスト次第。
182 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:02:54.18 ID:MWnGu7tF0
>>180
むむう……
それもそうだが……
試合中継めんどくね
183 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:04:01.99 ID:12pRv1000
>>182
最近は生放送ストリーミングサービスが腐るほど溢れてる。

ニコニコ動画でも東京ゲームショーとか生放送やってんでしょ。
184 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:05:35.52 ID:12pRv1000
ニコニコ動画以外でも、海外ではYouturbeとかUstreamとか有名だよね。
＞生放送
185 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:05:46.03 ID:MWnGu7tF0
>>183
準備費がやたらかかる！
186 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:06:28.72 ID:usuT7vH30
昔は、ニコ動やYoutubeで素人が作った動画やパフォーマンスを見て楽しむなんて想像できなかったし、
時代とともに変わっていくんじゃないの。で、ついていけない人が若い世代から老害呼ばわりされるｗ
187 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:06:32.61 ID:12pRv1000
>>185
費用に関しては、スポンサーが付くのよ。
188 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:07:51.46 ID:MWnGu7tF0
>>187
いや、練習ね
189 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:08:55.77 ID:12pRv1000
>>188
へ？
詳しく
190 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:09:55.34 ID:MWnGu7tF0
>>189
とりあえず高スペ要求するの多いじゃん？
もう分かるね
191 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:13:09.73 ID:12pRv1000
>>190
えーっと君、問題外の論外だわ。
レベルが低すぎてちょっと返答に困る・・・

プロリーグの話だよね。

世界数千万人のプレイヤーの中から、強豪クランというのが現れる。
各国予選を勝ち抜いて世界大会にも出るレベルね。
その辺になるとチームそれぞれにスポンサーがついて、生活費や周辺機器を支援する。
んで監督も付けて正にJリーグみたいな体勢になってる。

そして大会そのものにもスポンサーがつく。
League of Legendsの場合だと賞金8億円だけど、それをスポンサーが出して
ゲーマーがそれに挑戦するという形。


日本でも過去、4DNpsyminやsigmaといったプロゲーマーが存在した。
192 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:14:34.14 ID:MCCI5SYk0
MWnGu7tF0が何を主張したいのか全く分からんよなｗ
手当たり次第に反論したいだけのように見える
193 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:14:46.93 ID:MWnGu7tF0
>>191
そもそもスポンサ−がつくまでに金がかかる
194 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:15:34.76 ID:MWnGu7tF0
>>192
そうだが
195 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:16:01.68 ID:GFZJlm0t0
FPSのスレでFPSではないLeague of Legendsの話を延々と続ける人の方が理解に苦しむ。
196 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:16:48.23 ID:12pRv1000
>>193
そうだね。
プロリーグとかガチクラン、国内優勝目指すならそりゃ金かかるね。

で？
そうじゃない人は普通にクラン戦とか野良楽しんでるよ。

サッカーだってそうでしょ。
別に全員がJリーガーやヨーロッパプレミアリーグに入りたくてサッカーしてるわけじゃないでしょ？
何がいいたいの君
197 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:17:13.90 ID:dOuYuFb30
チャット状態
198 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:17:30.47 ID:12pRv1000
>>195
すまん、プロゲームとかの話でそっちに行ってしまった。
ESLやCPLやWCGとかのが話に合ってたな。
199 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:17:57.48 ID:MWnGu7tF0
>>196
暇潰しだが

凄いデブでブサイクな人が優勝したらちょっと嫌じゃね？
200 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:18:24.68 ID:MCCI5SYk0
>>196
場を荒らしたいだけって言質取れてるし、まともに相手しないていいんじゃないかなもう
201 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:18:56.92 ID:12pRv1000
ごめん、ID:MWnGu7tF0はただの荒らしとして透明あぼーんしたよ
202 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:19:28.98 ID:MWnGu7tF0
折角なのでこっちもあぼんしたよ
203 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:20:28.86 ID:1G6zOCxB0
まぁLOLにせよFPSにせよそういうので生活できる連中がいるところに北米の凄さを感じるわ
日本じゃ絶対にありえんしな
204 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:20:52.83 ID:usuT7vH30
趣味にある程度のお金をかけるのは、別に普通のことじゃないか？
車やピュアオーディオみたいなのに比べたら、ゲーミングPCなんて大した額じゃないし。
それすら厳しいなら、趣味というか人生について真剣に考え直すべきだｗ
205 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:22:00.09 ID:MWnGu7tF0
そもそもゲ−ムで金稼ぐってのが気に入らんなあ
206 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:24:07.15 ID:dOuYuFb30
>>203
日本だと格ゲーがそれに位置するんではなかろうか
207 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:25:07.57 ID:1G6zOCxB0
>>206
格ゲーも本場はすでに北米だし
日本じゃそれで食っていけないでしょ
208 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:27:52.20 ID:usuT7vH30
>>203
でも日本よりゲーム業界の規模が小さい韓国でも、プロゲーマーとかいるらしいしな。
単なる規模の問題でもないんだろうなあ。
209 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:27:57.39 ID:WWKNQDqD0
>>171
BF3のキャンペーンはCODの劣化コピーだし、TDMなんてまんまCODののりｗ
限定された狭いマップで撃ちあいまくるという
でもやっぱCoDとは操作性とか色々違うけどね
210 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:28:42.94 ID:Gtocp+3H0
>>31
あれだけ売れてりゃ狂人レベルも触ることあるだろうな
211 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:30:27.95 ID:8j/Gss570
人間の指は5本しかないのに移動も装備も全部左手でやらせようとするクソゲー
212 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:34:25.37 ID:12pRv1000
>>208
その辺はオンラインゲーム及びPCゲームの進度によるものだろう。

アメリカは元々PCゲーム及びオンラインゲームが普及していた。
韓国は国策によりオンラインゲーム政策とネットインフラがが推し進められた。

中国はパッケージ市場壊滅でPCゲーム・オンラインゲーム市場が格段に普及した。
CrossFireという無料FPSは同時接続400万人を超え、プロリーグも発足した。

>>211
実際やってみるとパッドとそう変わらんぞ。
装備変更とか逆にキーボードのほうがやりやすいくらい。
213 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:37:15.12 ID:12pRv1000
パッドだと右手左手、それぞれ親指・人差し指・中指の合計6本でやるのが多い。

そしてマウス＋キーボードだと左手5本、右手3本の合計8本で行われる事が多い。
これは実際には同時押し等が減って、逆にやりやすいと思うんだよ。
214 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:37:28.34 ID:Gtocp+3H0
マウス＋キーボードの方がはるかに限界点が高いと思うけど
CSの方が圧倒的市場を持ってる状態なのでパッドが標準
215 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:38:57.39 ID:s1jCu2fe0
キーボードのデジタル8方向移動は普通に欠陥
マウスの超性能で補完されてるだけ
216 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:39:10.46 ID:12pRv1000
>>214
市場の面では、微妙なんだよね。
無料FPS含めると圧倒的にユーザーはPC版のが多いし、
パッケージ専用だと数値は分からんがパッケージ（有料）のが多い気がする。

日本のFPS盛り上がりに関して言えば、PC用マウスFPSの方が盛り上がってるからそっちやってる感じ。
217 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:41:02.04 ID:12pRv1000
>>215
ところが、実際に操作するとそうとも言えない。
右から左への切り返しなんかは圧倒的にキーボード有利だし、
ほんのちょっとのチョコット移動でもキーボードの方が有利。

これは10年間パッドFPSやって14年間マウスFPSやってた俺の持論だから、反論もあるだろうけど。
218 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:44:24.22 ID:12pRv1000
>215
付け加えて言うと、パッドのアナログコントローラーも8方向認識なんだよ。
連続入力の強弱信号があるか無しかの違いだけであって。
219 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:44:45.59 ID:dOuYuFb30
WASDにツインスティックみたいなん付けるか！
220 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:45:41.43 ID:Gtocp+3H0
>>216
あーF2PはPCが圧倒的だな、そういや
確かに日本ではFPSの敷居が高いから一足飛びにPCに言ってる気がする
221 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:50:55.54 ID:12pRv1000
補足

日本FPSの盛り上がりは、2007年韓国無料FPSスペシャルフォースの上陸による。
これはfps上限30fpsだわ、中身は欧米で2000万本売り上げたCounterStrikeのクソ劣化コピーだわ
もうほんと既存FPSユーザーにとっては正真正銘のクソゲーだった。


それでも日本で無料FPSという存在自体が珍しくて、アカウント400万を超えるまで人気になった。
その後何十という無料FPSが日本に上陸して、日本のFPSに関して言えば無料ゲーが主流となってる。
222 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:52:45.76 ID:s1jCu2fe0
>パッドのアナログコントローラーも8方向認識
そんなことないやろ
ゲームやパッドにもよると思うが
アナログでもさすがに8方向なら認識方向の切り替わりでカクカクして気づく
BFやCoDなどのメジャータイトルのコンソール版がそうなら目からうろこだが
223 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:56:00.22 ID:12pRv1000
>>222
ごめん、8段階はPCに繋いだあれだった
224 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 04:56:32.58 ID:fUbfD8c/0
>>4
おれも
マウスはコントローラーより狙いやすいからいいけど
移動はスティックのが断然いいな

移動用のスティックとか売ってないのかなw
225 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 05:00:41.96 ID:12pRv1000
>>224
一応、ゲーミングデバイスメーカーのRazerさんがこんなもん作ってる。

http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20130307044/
226 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 05:01:03.38 ID:mMi1uqee0
どうでもいいけどCSでわざわざマウス使うのだけは勘弁な
227 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 05:01:46.60 ID:12pRv1000
>>226
それはただのチーターだ
228 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 05:09:49.09 ID:MCCI5SYk0
アナログスティックは2軸操作だから、何方向って考えは当てはまらないんじゃないかな

>>224
キーボード派だけど、移動速度の切り替えがシームレスかつ直感的に行えるスティックはちょっとひかれるものがあるｗ
229 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 06:05:56.28 ID:/rtu/uxY0
>>225
左手にスティックと数個のボタン奴つかってるわ。
けどトリガーに慣れてるとマウスでポチポチやるのが楽しくない。
230 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 06:30:59.92 ID:Igt+hRB40
マウスキーボードプレイにはすごい憧れるけど
ソファ寝っころがりプレーヤーなので縁のない世界だわ
231 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 07:17:00.76 ID:mmmxS/KL0
PCのFPSもやるけどコンシューマーでパッドでやる方が好き。
楽しさではパッドだと思う。
232 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 07:28:02.74 ID:RhG2on630
CSのDragonAgeとか糞すぎて投げたな
RTS風パーティー製RPGパッドでやるとか無理ゲーすぎる

CS厨のパッド耐性の高さは異常
233 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 07:46:23.74 ID:kY6oZgnA0
またパソニシが頑張ってるのか
FPS童貞なんだから語るのやめろ
234 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 07:53:59.15 ID:ifAHTExB0
>>233
だまれ童貞
235 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 07:56:14.25 ID:DGDJ3XGB0
俺はマウスでやると簡単すぎて萎えるわ
強クランとやっても簡単に無双出来るから面白くない
236 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:32:07.55 ID:bErFfgYe0
電子スポーツやる目的じゃないし、振動による没入感は大きいからな
のんびりしたゲームをPCでやるのは大好きだが
237 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:37:33.23 ID:eiZPY9/50
現状のFPSは敵の動きを、パッドで倒せるレベルにしてるんだから
そりゃマウスでやったら楽なんじゃね

もっとも、昔のスポーツタイプの流れだったら絶対廃れてしまったんだろうとは思うけど

RTSはまぁパッドでやるもんじゃないよなぁ
ピクミンみたいな、キー少なめでリモコン使うとかなら別だろうけども
238 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:41:34.50 ID:/w67tiyT0
>>236
振動って今じゃほとんどのコントローラーに付いてるけど、正直邪魔じゃない？
いきなりブルブルされるとすごいストレスだわ
239 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:41:47.73 ID:tqlBF6n40
WIIリモコンでfps
240 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:45:31.00 ID:z7PrKSfj0
>>31
そのシステムいかせるのがセガだと思ったんだがなぁ・・・
241 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:47:50.16 ID:rUvNYmas0
まず勘違いしてるのが
マウスは正確なエイムができる←正解
だからマウスは簡単←ここがおかしい

PC画面で自分で決めた場所に一瞬でビタッとカーソル持ってけるかってことだ
1ドットの場所をな
242 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:53:51.36 ID:mmmxS/KL0
スティックのが狙ってる感じで面白くない？
マウスだと作業感が半端ない。
仕事でずっとPCと向かい合ってるせいかもしれんが。
243 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:56:47.96 ID:iubPQ/4ZP
マウスとパッド両方選べるならマウス一択だけど
CS機でやってる奴に、パッドでｗｗｗｗｗ　って言ってる奴は
頭おかしい
244 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 08:57:11.07 ID:eiZPY9/50
WiiリモコンでFPSはやった事ないけど、慣れればマウスに近いAimはできる。
ガンシューとかには向いてると思う（Wiiザッパーとかはクソだけど

ただ、ボタンの数がネックだろうな
245 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 09:00:54.78 ID:udRhn98z0
PCゲーマーが「パッドなんて無理ｗｗｗ」ってのは
単に自分の適応能力の低さをバラしてるだけだろう
246 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 09:08:39.42 ID:eA1vW5VF0
>>242
分かる
マウスでカチカチやって何が楽しいのか分からん
247 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 09:11:48.95 ID:rgco4HKhi
マウス使うのはゲーム機の利用規約違反でないから
マウス禁止の大会に出るプロ以外は使いたい方を使えばいいじゃん
アケコンはOKでマウスはダメな理由がわからん
248 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 09:14:59.15 ID:IMLnqPpN0
俺的にマウス+キーボードは、ダンレボをパッドでやっている感じ

>>241
逆にいえば
パッドで、自分の決めた場所に一瞬でビタッとカーソルを持っていく方が難しい気がする

単純に、カーソル移動の最高速度が高い（大げさにいうと無限大）のと
それに絡めて、マウスとスティックの可動範囲の違いが大きいと思う
アナログ操作の繊細さというか
249 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 09:54:30.71 ID:DKhvoR/N0
左手にアスキーグリップ
右手にドリームキャストガン
250 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 10:26:14.91 ID:WH4HfhNF0
セガマーク3のコントローラーは酷かった
十字キーにスティック刺せるようになってんだけど
このスティックが親指を激しく刺激して痛くてゲームなんか出来なかった
251 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 10:32:18.74 ID:Anbg514A0
左利きには、マウス＋キーボードとう選択肢しか無い。
コントローラーで遊んだけど、左右アナログスティックの動作を逆にしても、
十時ボタンと、ABXYボタンまで逆にできないから、不便。
252 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 10:41:22.00 ID:Eb9OybOp0
マウスほどの精度もパッドほどの汎用性もないがリモヌンFPSは好きだ
ただリモヌンはボタンが足りなすぎ。十字に割り振るような姿勢やジャンプがしんどい
ヌンチャクのスティックを押し込み対応にして、Aボタンの横にXYボタンをつけろ
253 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 10:47:11.25 ID:6TPxojon0
マウスだと狙うのはどうでもよくてリコイルコントロールの感覚が快感になる
254 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 11:08:35.79 ID:MG0H7yCA0
リモコンは手に持って使うため静止しているだけで疲れるからだめだ
パッドやマウスなら触らなければ止まってるけど
255 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 11:30:06.30 ID:HNEHzkU50
PC低スペックノートなので殆どCS機でしかゲームをしないけど
どんなゲームでもマウスキーボードの方が向いてる気がする
パッドだと素早く正確なスティック操作をするのが難しいし
今のバッドはボタンの配置も駄目だと思う
親指で常にカメラ操作や移動をしていたら特殊な持ち方をしない限り他のボタンが押せなくなる
256 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 11:35:36.00 ID:vSl2rOth0
キーボードは正確に上下左右に動けるゲーム的な利点があるしね。
257 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 11:55:01.15 ID:OS9mRmss0
>>2
チョンゲーはFPSモドキ
258 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:00:23.03 ID:3yGc9DWJ0
PCのFPSで韓国のFPSすすめるやついるけど、それつまらない方だよ
steamかoriginのやろうね
259 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:08:42.68 ID:12pRv1000
>>257-258
しかし実際問題、日本でクラン戦を交えて大会も盛り上がってるFPSとなると
それらチョンゲーしかないというのが現実・・・

Quake3の1on1や、カウンターストライクのCSCTL時代からやってるから気持ち分かるけど。
260 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:11:34.41 ID:MquS+TQG0
いい年してゲームのチームなんて組んでいられるか
日本のビジネススレイブはそんな暇じゃねえんだよ
261 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:12:55.12 ID:12pRv1000
>>260
チーム連携FPSが氾濫している昨今、野良プレイなんてそのうち作業ゲーになるよ。
そういやほんと最近、1on1主体のFPS減ったな
262 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:35:32.16 ID:zvyFFQgl0
アイアンサイト採用しているfps亡くなって欲しい
サイト覗いたら画面の真ん中に銃が来るから狙いにくい
クロスヘア(レティクル)だけで良いんだけど
263 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:37:06.00 ID:wwxfxGik0
俺はマウス操作でしかAIM出来ない
パッドは何度やっても全然ダメだった
264 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:41:25.84 ID:leppkY1W0
>>241
まぁ、だからゲーミングマウスなんかは解像度高めなんだよな。
パッドやスティックで1600dpiとかないだろうしな。
精度高いぶん、使う人間が正確にポイントできないとかえってストレスたまるから下手くそはパッドや低解像度のマウスのがいい。
265 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:47:16.38 ID:wJfB4G4i0
>>262
レーザーサイトはオッケーと。
266 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 12:47:34.22 ID:12pRv1000
>>264
低感度にすれば狙いやすくなるよ。
マウスは下手クソにとってはやり易く、上級者になれば青天井の精度を追求出来るデバイスだと思う。
相手のレベルも、マウスFPSの方が人口遙かに多いから、自分に合ったマッチングしやすいし。
267 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 13:02:49.70 ID:ZslS26ae0
アイアンサイト滅べっていってるやつのスコープ泥まみれにならねーかな
268 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 13:16:36.56 ID:ozW+PvIM0
一人でスレの三分の一書いてる人とか見ると怖くなってくるんですがどうしたらいいでしょうか？
269 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 13:18:03.85 ID:12pRv1000
>>268
笑えば……いいと思うよ…
270 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 13:23:43.81 ID:5YJ17OWS0
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
271 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 14:48:30.87 ID:8j/Gss570
AWSDで移動するのにしゃがむのにシフトとかダッシュにZとか
人間の指はそんなふうに出来てません
272 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 14:54:51.30 ID:dOuYuFb30
しゃがむのはCtrlでダッシュがShiftじゃね
しゃがみは大体スイッチ式にするけど
273 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 14:55:26.35 ID:12pRv1000
>>271
慣れたらそうでもないよ。
逆に1つのボタンに色々役割詰め込んでるパッドの方がやり辛く感じる。
274 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 14:56:41.05 ID:12pRv1000
あとやり辛いと思ったら、自由にカスタマイズ出来るからね。
比較的押しやすい親指付近にある、無変換やALTに割り当てるとか。
275 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 14:58:28.89 ID:rZLZFoPE0
マウスよりトラックボールが楽で良いです
276 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 15:01:53.35 ID:W013wxhY0
結構昔からPCで遊んでるけど
カスタマイズできるタイプのキーボード無いと正直しんどい
ウインドウズボタンの誤爆とかCAPSLOCK誤爆とかもうね、思い出してももうね…
エイム下手なのは腕とか慣れより、姿勢と良い姿勢を保てる環境だな…
背筋ピーンやでイスとかマウスパッドとか
277 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 15:06:49.06 ID:7UDUbRrfO
何にせよ、FPSでの銃のオートエイムは邪道。
MW2のポインター消失イベントでオートエイムしてるヤツは爆ぜてしまえ
278 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 15:12:54.87 ID:12pRv1000
>>276
>ゲーマーの期待に答えたウィンドウズキーロック機能

>WINキーロック機能によりWINキーの動作をストップすることが可能、
>ゲームプレイ中のWINキー誤動作によるフルスクリーンモードからウィンドウモードへの復帰を防止できます。　
>動作中は本体インジケーターが点灯しWINキーの状態をプレイヤーにお知らせします。

http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91UP2
279 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 15:30:09.86 ID:/QrG1R970
オートAIMとか言ってる奴はパッドでFPSやったことないだろ
あれはAIMアシストであってオートではない

同条件で勝負できるならデバイスなんてなんだっていいんだよ。
マウスのほうがやりやすいってのならVITAで直タッチのFPSでたら
それが最高になるのか？って話しだからな。
パッドでうまいやつはマウスでもすぐ上手くなるし逆もそう
デバイスに文句いうやつはたいがい雑魚

あと上手い奴が出てきたら元プロみたいなやつが100％チートだって認定して
引退に追い込まれたりして他に疑われた奴がオフ検証で白になってプロ連中
逃亡とか日本のPCFPS周りは人間がクソすぎる
280 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 15:41:25.29 ID:rZLZFoPE0
個人的には操作はアケのボダブレみたいなのが理想だな
281 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 15:46:58.82 ID:FpPRe8Fv0
相変わらずテンプレ妄想叩きばっかりで目新しいネタが何一つ無いな
282 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 15:52:09.48 ID:2wgkFXif0
>>279
パッドはFPSのデバイスじゃねぇから

FPSごっこやる為のおもちゃ
283 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 16:12:13.59 ID:12pRv1000
>>279
直タッチの場合だと、Aimはともかく視点移動がな・・・
リコイルコントロールとかも逆に難しそう。

みくる事件に関しては、確かに酷かったな。
でもあれで、PCFPSの人間を全て「クソ野郎」と決めつけるのはどうかと。
284 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 16:42:27.65 ID:ZCvDY/ldI
AIMアシストはAIMbotとは違うけど敵だけに反応するから
敵味方判別ツールなんだよね 暗闇でも反応
場合によっては壁の裏側にも反応するチートまがい

だから正確さがないだけで働き自体は相当プレイヤーの補助をしてる
そういったのがデフォでオンだったパッド環境から
アシストなしのマウスに移るとポイントターゲットは正確にできても
動きそのものは悪くなる事が多い。パッドに戻る人もいるくらい
285 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 16:47:58.38 ID:8j/Gss570
PC厨のすくつやなあ
286 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 16:55:21.71 ID:IMLnqPpN0
そういう問題があるなら例えば

・ボタンを押しているときだけアシストが効く
・常時アシストはゲージ消費で防止
・敵味方関係なくアシストで補正
・壁、暗闇等、一定条件下ではアシストが効かなくなる

対処療法だから、おそらくダメだろうけどｗ
287 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 16:59:31.36 ID:12pRv1000
>>285
PCゲーム人口は既に10億人を超えていて、
日本のFPSでも30代40代の親が、子供と一緒にPCでFPSやってる時代だよ。
288 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 17:02:09.80 ID:ESEUbQM10
俺もPCでゲームをする前は
マウスは簡単すぎて味気ないとか
みんなが同じ環境で出来るから良いんだとか
何も知らずに恥ずかしいことを言ってたなあ
289 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 17:02:52.87 ID:ZCvDY/ldI
ああ わかった
ここでいうマウスだと簡単ってのはpcじゃなく
PS3や箱にマウスコンバーターを使用した場合か
それだとアシストがついた上に微調整はパッドスティックより
良いわけだから相当操作性が向上するわね

完全ノーアシストのPC版だと簡単？何言ってるんだってなるけど
CS機でアシストついたままマウスなら意味通じるな
290 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 17:03:15.09 ID:ne6J8DiO0
すくつ、そうくつ、そんなの人のかって
それよりcrysis3が面白い
291 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 17:07:16.70 ID:12pRv1000
>>289
家庭用のFPSしかプレイした事が無いにも関わらず、
「これならPCのマウスFPSなんて簡単過ぎる」と叫ぶ人へのスレです。

想像だけで物事語る人が結構居るのです。
292 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 18:23:29.32 ID:D7W9QJtV0
>>287
子供いるの？
293 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 18:37:53.50 ID:12pRv1000
>>292
社会人クランとか入ってると、普通に親子でやってる人多いよ。
小学生専用クランやらもあるし。
294 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 18:38:59.13 ID:MquS+TQG0
>>287
人数で語られても基本タダゲーだからなあ
本当にリアルプレイヤーが１０億人もいるってんなら
業界にとってはよい傾向なんだろうけど頭が固いのか何ともピンと来ない
295 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 18:46:46.62 ID:iZYq67+u0
センスよりも結局反射神経と動体視力が最重要なのは共通してる
296 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 18:50:33.19 ID:12pRv1000
>>294
有料ゲーム販売のプラットフォームも、利用者1億人越えてる。
有料販売のdiablo3もマインクラフトも1200万本売れてるよ。

タダゲもバカみたいに勢いがある。
LoLに続いてつい最近WoTも7000万アカウント突破した。2つのゲームだけで1億4000万アカウント。
これに続けと、かなり遅れて日本でも無料ゲー増えて来たよ。
297 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 18:52:03.81 ID:iZYq67+u0
PS3とかマウス蔓延し過ぎて環境がクソ過ぎ
PCとは違う操作感でもパッドより圧倒的有利だしな
そんなんで競技性とかいってドヤ顔で大会に出てくるのがクソ

まぁPCで活躍出来ない可哀想な糞ガキどもなんだが
298 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 19:03:23.94 ID:07u/kj4t0
>>291
家ゲーオンリーの奴にありがちだな
299 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 19:18:47.86 ID:GFZJlm0t0
このスレタイのスレで、FPSじゃないタイトルばかり持ち出す奴は何なの？
300 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:04:58.53 ID:muGfzexY0
FPS系は据置機の方で稼ぐ方向加速してね？
301 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:08:56.67 ID:ufbUb/jxP
>>300
家ゲしか知らない人は、家ゲが優位だと思い込みがちだよね
302 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:12:59.11 ID:muGfzexY0
>>301
知ってる方にお聞きしたいので

codは据置機を元に作ってるような話聞いた覚えがあるので
303 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:24:56.55 ID:zgNpCYr2i
アフィブログでBO2マウス禁止ってガセネタながして訂正しないからこんなクソスレが建つんだよな

マウスの使用は禁止されていませんしbanもされません
304 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:29:19.08 ID:12pRv1000
>>303
このスレは、あくまでPCのマウスFPSを簡単だと言う人に向けてのスレです。
305 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:32:51.82 ID:2j5xJP1K0
エイムアシスト廃止してくんねーかな
そのぶんヒットボックスめちゃデカくしてもいいからさ
いくらカジュアルでもエイムアシスト標準とかやりがいがなくなる
RPGでイージーモードやってる気分だ
306 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:45:20.02 ID:TakVihnx0
マウスエイマーはマウスエイムがチョロい自覚があるんだろうな
コンプレックスがすごい出てるもの

確かにパッドでやってた俺がマウスエイムしたら怖いくらいスピーディーにヘッドショットしまくれたからね
だからマウスエイムはヌルいって印象しかない
ラクしてると腕がにぶいんだなってね
307 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:46:11.57 ID:2j5xJP1K0
じゃあお前これから四足歩行で生活してみれば？
308 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:46:25.31 ID:QPgnON530
>>305
わかるわー
狙って撃つっていう極シンプルな部分がFPSの根幹なのにエイムアシストとかゲーム性スポイルするだけでなんのメリットも無いよな
309 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:53:31.47 ID:cI8EhI3a0
マウスエイムがヌルいとか言ってるやつはマルチやったことないのかな
相手もマウスエイムなんだからヌルくなるわけないじゃんｗ
310 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 20:55:02.81 ID:f4rVlOh60
家ゴミパッドは方向を示すのには向いているけど
ポインティングするデバイスじゃないんだよな

パッドはFPSに向いてないし
マウスは絵を描くのには向いていない
それぞれ得手不得手があるってだけの話だな
311 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 21:00:35.17 ID:S33s2IGb0
またこの流れか、そろそろスレが廃れるな。いつものパターンだわｗ
312 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 21:06:09.48 ID:DGDJ3XGB0
>>309
いやいや、マウスエイマーはカモだったよ
俺は亀の甲羅を外した後の悟空みたいな気分でマウスエイマーを虐殺しまくった
キルレサンダガもゴミのように溶けてったわwww
313 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 21:24:22.93 ID:cI8EhI3a0
>>312
それだったらマウスエイムがヌルいって話がおかしくなるだろ
エアーなうえに馬鹿とか救いようがないな
314 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 21:27:17.28 ID:DGDJ3XGB0
>>313
頭悪いの？
315 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 21:37:00.93 ID:2wgkFXif0
ネット上の ID:DGDJ3XGB0　＜　キルレサンダガもゴミのように溶けてったわwww

リアルの ID:DGDJ3XGB0　＜　http://www.youtube.com/watch?v=PbcctWbC8Q0
316 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 21:42:51.40 ID:DGDJ3XGB0
マウスエイマーのコンプレックスが半端ねぇwww
何度でも言ってやるけどおまえらヌルいんだよwwww
マウスなんかで素早く正確なエイム出来るのは当たり前なのwwww
317 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 21:43:23.22 ID:VTjzcP5W0
パッドとか言う雑魚
パッドで上級者（笑）
318 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 21:58:15.23 ID:2wgkFXif0
こうもバレバレな嘘を元に勝ち誇っててむなしくないのかね、コイツは
319 ：名無しさん必死だな：2013/09/20(金) 07:23:46.77 ID:SoFklURZ0
PCのFPSにおける強さは、腕よりもPCにかけた金で決まる
ガチな大会でもない限り競技性の欠片もない課金ゲーだよ
320 ：名無しさん必死だな：2013/09/20(金) 08:01:12.50 ID:vGqmygS90
>>319
知り合いのヘボゴルファーも似たようなこと言ってるわｗ
321 ：名無しさん必死だな：2013/09/20(金) 16:31:26.93 ID:D7hzXmmMi
FPSで求められるのはエイミングより立ち回りだと思うけどな。
322 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 05:53:59.92 ID:l5Zw4Az6i
>>319
そんなんCrysisぐらいだろ
323 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 15:27:58.65 ID:ZUTlvP6y0
リビングのテレビにPC繋いでるんでこの二つでFPSデビューするわ

マウスコンピュータオリジナル無線キーボード
http://www.mouse-jp.co.jp/bto_customize/original_wkeyboard2.html
G602ワイヤレスゲーミングマウス
http://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/product/g602-wireless-gaming-mouse
324 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 15:31:21.72 ID:qoNKkTeR0
>>321
同意
325 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 15:42:39.13 ID:qoNKkTeR0
>>319
近所のローディもそんな事言って高いロードバイク自慢してるけど、上り坂でオバちゃんの電動アシストチャリに抜かれてるよ
326 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 15:44:57.25 ID:Ue7/orrpP
>>323
ゲーム向きかどうかはしらんけど、ワイヤレスならコレ↓もおしゃれさんやで
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-illuminated-keyboard-k800?crid=26

バックライト付きで、手をかざすと点灯、離すと消灯するからウザくない
フルサイズなんで嵩張るけどね
327 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 15:52:01.21 ID:PqFwhZRR0
>>319
世の中の競技で課金ゲーじゃ無い物を探す方が難しい。
体一つで出来る競技だって体を作る金。
練習に集中できる生活のバックグラウンド（金）が全てを握るといっていい。
328 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 16:20:21.00 ID:sy5Hd7Hw0
マウス選びが難しくて仕方ない
見本を色々触ってみるけどどれにすればいいか迷う
329 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 16:29:52.95 ID:qoNKkTeR0
そんな時はトラックボールだよ
330 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 16:30:56.05 ID:sy5Hd7Hw0
トラックボールはロジクールのを持ってるよ
手を動かさなくていいから好きなんだけどゲームはちょっと厳しい
331 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 16:45:07.26 ID:qoNKkTeR0
俺もロジクールの使ってるけど普通にゲームやってるわ
正確にカーソル動かせるから好きなんだけど、小まめに掃除してやらないと上手く動かなくなるのがちょっと嫌

昔はSCキー沢山付いたのがあったんだけど、最近のは少なくて不便だわ
332 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:08:32.70 ID:7Dwqtu9q0
>>319
イチローとかもミズノと専属契約してクソ金使ってるしな。
ベースボールも課金ゲーだわ。
333 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:11:02.64 ID:Kxkv3GC80
とりあえず
今ならCS:GO(カウンターストライクグローバルオフェンシブ)が一番だからな
世界大会で数千万掛けてるのはCS:GOだけ
334 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:15:54.16 ID:7Dwqtu9q0
>>321
立ち回りや作戦・連携も勿論大事だけど、それらを実現する為にAim力は必須だよ。
立ち回りで毎度毎度、真後ろ取れるわけじゃないし。

そのAim面でいうと、パッドは物理的な制限が大きすぎて
肌がヒリヒリするような、極限状態ギリギリでの勝負が出来ない。
結果的に競技性の低下を招き、世界でもe-sportsの表舞台に立ちきれない原因。
335 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:16:20.40 ID:QaKbj19Z0
久しぶりに３６０でベガス遊んでるがおもろいね
ＦＰＳとＴＰＳの融合なんだな
336 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:19:53.11 ID:Kxkv3GC80
>>334
立ち回りのほうが重要 AIMは並でも何とかなる
CS1.6の大会動画　ウォールハックしてるわけではないぞ
http://www.youtube.com/watch?v=HF7aikEY1zM
337 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:23:39.74 ID:7Dwqtu9q0
>>336
そんなフラグムービー見せられても……彼は凄いと思うが。
そもそも、この人数差までされた時点で、チームとしての立ち回りが大失敗しているわけで。
338 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:29:07.52 ID:TuNb9qLP0
マウスでエイム簡単とかいうけど人によって精度が違う
一瞬で狙いを定められるかも変わってくる
エイムがクソな奴は立ち回りもクソ
俺がそうだし
339 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:29:59.07 ID:QaKbj19Z0
>>333
あれデモでも対戦できるんだよな

あベガスはＤＬＣもフリーなので忘れずに入れとこうー（＾Ｏ＾
340 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:32:37.05 ID:7Dwqtu9q0
「PC向けのFPSはマウスだから簡単！　ヘタクソだからパッドから逃げてる！」

とか言う人いるけど、実際には真逆だよな。
立ち回りからAimから、全ての精度や速度が段違いに高いレベルになる。
もちろんAutoAimなんてアシストも実装されてないし。
341 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:33:45.66 ID:1KGclvVL0
パッドのが楽しいけどなｗ
342 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:35:16.49 ID:TuNb9qLP0
エイムアシストのせいでパッドつまらねえんだよな
切れるものは切ってるけど
343 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 18:35:44.22 ID:7Dwqtu9q0
>>341
それは人によるんだろうね。

個人的にはクラン戦や大会が活発で、目標のあるPC用FPSの方が楽しいかな。
野良でワーワーやってる分には家庭用で良いと思う。
344 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:22:02.35 ID:5Z3pH3pC0
ネ糞ンのCSOって奴一時期やってたけどチーターさえ居なければ野良でも楽しかったな
345 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:29:41.87 ID:Ip3kgTEL0
CODか何かで、箱とPCのトッププレイヤー同士が対戦する企画があったけど
レベルが違いすぎて話にならなかったことがあったよね
346 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:29:55.13 ID:fmxwDhTR0
マウスエイムやってみたら簡単に瞬間ヘッドショットしまくれてワロタw
実力的にマウスエイムのキルレ3はパッドエイムのキルレ1.6ぐらいだな
347 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:31:47.79 ID:7Dwqtu9q0
>>346
雑魚クラン相手や野良だと、そりゃ俺Tuee出来るかもしれんが。
348 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:36:00.50 ID:6gt2V+WU0
>>346
それ分かるわ
ジムからガンダムに乗り換えた感じだよなw
こんなの乗ってたらアムロ大暴れするのも当たり前っていうね
簡単にキル出来るんで面白くってしばらくやってたけどキルレ3.5までいって虚しくなってやめた
やっぱりパッドエイムの方が難しくてやりがいがあるよ
349 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:37:15.76 ID:7Dwqtu9q0
>>348
まーたやった事もないのに嘘八百を・・・
350 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:42:45.84 ID:Ip3kgTEL0
そんなキルレいくならプロになれるぞ
実際は初心者鯖なんかに入って雑魚狩りしてるかエアプレイヤーかのどっちかだと思うけど
351 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:46:56.13 ID:7Dwqtu9q0
PCのマウスFPSつっても、確かに初心者サーバーや新規サーバーはレベル低いよ。
スペックすら足りてないのにやってる小学生も多いから、
正直いってCPUの「弱」より弱かったりする。

ただそれとは逆に、上の方は戦略・立ち回り・Aim速度や正確さがそれこそ青天井レベルになる。
この辺の領域は、パッドFPSでは経験出来ないよ。
352 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:49:43.12 ID:WipvaEYt0
>>351
別にそんなもん経験したくないｗ
MMOもそうだけどガチ勢ってマジウザい。
360にプレイスタイルを設定する項目があるけど、あれを発展させて
ガチ勢と非ガチ勢を分けてほしいわ。
例えば1週間のプレイ時間が10時間を超えたらガチ勢扱いとか？
353 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:51:15.16 ID:7Dwqtu9q0
>>352
ID変えまくって顔真っ赤にして、どうしたんだ。
354 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:51:26.85 ID:l0f39Hh30
スピーディな戦いならUT時代に嫌と言う程体験したな。
グラボ3枚積んで120fps以上当たり前の世界だった。
355 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:52:23.06 ID:6gt2V+WU0
なんでザコとやった風味にされてるんだよw
上位クランとやったに決まってんだろ

ちなみや俺の場合パッドエイムでキルレ2.5
マウスエイムでキルレ3.5だからマウスエイムの方が高いんだよな
どちらでも強者は強者ですがw
356 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:54:21.08 ID:fmxwDhTR0
>>353
ちなみに君はキルレいくらなの？
そんだけ語ってるんだからかなりのものなんだよね？
357 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:54:22.65 ID:7Dwqtu9q0
>>355
そうかそうかすごいすごい
がんばったね
あなたさいきょーにほんだいひょうなれるよ
358 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:00:14.11 ID:7Dwqtu9q0
>>356
SF1で3、SF2で1.5くらいだよ。
CoDで1.8辺り。
正直、上位クランと対戦してK/D3.5もありゃ,今すぐ欧州リーグで年収2000万円稼げるレベルだよ。
359 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:02:08.54 ID:6gt2V+WU0
>>358
なんだ量産かw
SF1では芋でもしたのか？
360 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:02:25.96 ID:7Dwqtu9q0
お前らも、何のゲームの上位クランとやってK/D3.5あるのか教えて欲しい。

有料ゲームも無料ゲームも相応にやってるし。
それだけの実力があれば、間違い無く上位トップ4には入るプレイヤーに間違い無い。
毎日10時間プレイしてる奴らですら、K/D2くらいなのに。
361 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:02:46.50 ID:9kwFNAEQ0
>>353
ID真っ赤なのはオメーじゃねーかｗ
362 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:04:10.76 ID:7Dwqtu9q0
>>359
SF1の時代(2007年）は、日本でのFPS未経験者が圧倒的多数だったからな。
QuakeやDoomからやってたから、俺Tueeee出来てた。
363 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:05:45.03 ID:fmxwDhTR0
まあキルレ同じなら実力はパッドエイムの方が上ってのは間違いなさそうだな
おそらくエイムが難しい分予測でカバーするから能力が高いんだろう
多分マウスエイムばかりの奴にパッドエイムやらせたら面白いことになるぞwww
364 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:05:54.42 ID:TuNb9qLP0
またーID変えて煽ってるよ
365 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:08:53.74 ID:7Dwqtu9q0
>>363
そもそも土台が違うから・・・

予測でカバーというか瞬間的な判断能力のレベルとかも、
ユーザー数や大会数が多い分、PCマウスFPSの方がレベル高いよ。

日本でも家庭用最大のCoDですら大会参加30チーム程度だけど
PC向けは>>2のようにケタ違いに多いでしょう。
その切磋琢磨によって必然的に全体のレベルも底上げされていく。
366 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:14:28.60 ID:Ip3kgTEL0
>>363
アホだなあ
マウスでのエイムが簡単だと言うなら
エイム力で差をつけられないから立ち回りが重視されるだろ
こんなに堂々と間違ったことを言えるって凄いよ君
367 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:15:07.91 ID:fmxwDhTR0
>>365
もう君の理論は完全に破綻してるw

キルレ同じならパッドエイムの方が実力上
これが事実ね
君の持論は詰んでしまったしもう議論の必要はないんだよw
368 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:16:43.12 ID:7Dwqtu9q0
>>367
破綻してるのはアンタの方では・・・
というかPCでマウスFPS1度でもやった事無いんじゃないの？
俺はパッドFPSならNintendo64の時代からやってるけど。
369 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:17:27.91 ID:6gt2V+WU0
>>366
マウスエイムは簡単なエイムにまかせて立ち回りが疎かになってる、でしょ
キルレが同じって条件ならそうなっちゃうよw
言ってることの意味分かるかな？
370 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:22:32.39 ID:7Dwqtu9q0
パッドはAimの速度及び精度が、マウスに比べて格段に低い。
くわえて立ち回りにも大幅な制限が付く。
似たようなものでも、実はバスケとポートボールくらいの差があるよ。
371 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:28:07.17 ID:35VaN1ih0
正直、マウスでゲームをやろうって感覚がわからん
SLGや紙芝居みたいな動きの少ないのならわかるが
372 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:29:39.38 ID:fmxwDhTR0
もうただの負け惜しみになってきたなw
それより君自身が強者になって強者が何故強いのかを理解した方がいい
キルレ2以下は量産と言われても仕方ないよ
今の君には理解出来ない
まあ長年やってるなら限界なのかもしれんがな
FPSなんて才能ある奴は一ヶ月もやればすぐに強くなるよ
芋は除外だがな
そういうもんだ
373 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:30:52.88 ID:Ip3kgTEL0
>>369
プレイヤー全員が簡単にエイム出来るんだから
エイムだけに頼っても他のプレイヤーに勝つことは出来ない
そこで立ち回りが重要になるんだが、早く正確に撃たれるから立ち回りも慎重になり洗練されていく
一方、パッドじゃ適当に動いても必ず撃たれる心配がないし
他よりエイム力を付ければ馬鹿みたいに正面から撃ちあっても勝てる
374 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:31:21.42 ID:7Dwqtu9q0
>>372
まともにマウスFPSやった事無いのは分かったから、もう黙っとけ。
まったりパッドで野良楽しんでらっしゃい。
375 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:34:45.65 ID:TuNb9qLP0
ゲームを遊んでる気分になりたいのがパッド派
ゲームそのものを楽しみたい人間はFPSではマウス派
376 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:35:17.14 ID:DK5HIBWK0
ほら>>1よ、今こそ出てくるべき時だぞ
377 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:35:40.15 ID:gH8sltOX0
間違いなく釣りだから、相手にする必要ないと思うｗ
378 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:43:08.28 ID:6Z2zE+9D0
FPSがCSよりPCで盛り上がってるという話があったけど、
基本無料なのとコントローラではFPSに慣れないってのが二大要因ではなかろうか
自分はコントローラ派だけどね
379 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 23:54:41.75 ID:gH8sltOX0
単にユーザー数の違いだと思う。PCの方が段違いに多いしね。
380 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:06:31.49 ID:X2kvlI/R0
>>373
俺がパッド派になった最大の理由が「24時間出来る」だわ
全盛期は３日くらいぶっ続けでやってた

立ち回りは経験と感が大きいから長時間してりゃ
相当上手くなるし必ず横か後ろを取って確実に引きつけて処理するから
適度に手を抜いても勝てるのよね
相手が初心者ばかりなら寝ぼけててもほとんど死なない
381 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:13:06.59 ID:n3zWoop20
？？？？WW??WW?WWWWWWWｗｗｗｗｗW???W?W??????
382 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:14:39.65 ID:g5kw5CBp0
「パッドとマウスのキルレが同じなら〜」
って話あったけど、同じだとしたらマウスの方が能力高いんじゃない？
マウスFPSの方が、明らかにプレイヤースキルって高いのが求められるね。
動体視力もAim力や判断能力も。
そんな中でキルレ2としたら、Aimも立ち回りもレベルの低いパッドFPSのキルレ2より価値は高いんじゃないの。
つか、普通にパッドもマウスもやってりゃ分かりそうなもんだが。

PC厨乙！　パソニシ乙！とか言われそうだけど、パッドゲーマーだよ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up28422.jpg
383 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:17:44.02 ID:X2kvlI/R0
？？？？WW??WW?WWWWWWWｗｗｗｗｗW???W?W??????(^p^)？
384 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:39:39.08 ID:yJbLFIz70
>>382
理屈がよく分からないな
動体視力はどっちも変わらないだろ
エイムが追いつく時間が変わるだけで
385 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:49:04.17 ID:g5kw5CBp0
>>384
発見→Aim合わせ→射撃までの反射速度とかも全然違うし、
お互いが死ぬまでの時間が、パッドよりマウスの方が遙かに速い。
クリアリングの激しさや速度も全然違うよ。
386 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:51:03.95 ID:yJbLFIz70
>>385
だから反射は変わらないでしょ
パッドでやってる人の方が反射神経早いとかんな訳ないだろ
387 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:53:42.73 ID:zgGkdoN50
より高い動体視力や反射神経を要求されるってことでしょ
PC版とCS版で同じくらいのランクにいる人同士を比較したらPC版の方が優れてる人が多いと思う
388 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:54:40.51 ID:b4BYc9900
脳が一緒でも右手で描くのと左手で描くのとは違うみたいな？
389 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 00:56:54.24 ID:pFpQaXvQ0
だからウマイ奴は何使ってもウマイんだってパッドとかマウスとか関係ない
日本人に限ればプレイ人口考えたらコンシューマのほうが能力的にはウマイ奴多いだろな

CSOで実績ある元プロって連中雑魚ばっかだったしCoDのプレイヤーのチート問題で
足音聞いて壁抜きしてるのをウォールハックとか言うレベルだったからな
それどころかCoDやったこと無いのにチート指摘なんかしたからミニマップにブラックバードでてたり
UAVで位置丸見えなのにも気づいてない始末

そんな奴が崇められてたし。
390 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:00:34.11 ID:yJbLFIz70
>>389
まさにその通り
強い奴は器用だからな
どんなFPSやってもマウスだろうがパッドだろうが変わらん
マウス対パッドならマウスが勝つだろうが環境同じなら結局同じ
391 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 01:01:54.38 ID:LUvpvHoL0
まあマウスでやってる奴がパッドでやったらフルボッコされるだろうけどねw
逆は違うけど
392 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 03:25:24.97 ID:UyqfRK9M0
普段140kmでプレイしてるからな
80km山なりボール投げられたら最初はタイミング掴めなくて空振りするだろうな

パラリンピックだよ。家げーは。
393 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 06:51:00.97 ID:K3ZQmj5q0
でもRTSとかでもそうだけど
あまりに画面をグチャグチャ動かしてわけわからない操作してると
上級者はいいけど
一見とか初心者には訳わかめ。
コントローラーで操作する画面のほうが盛り上がる、というケースもあるのでは。パラリンピックだかなんだか知らないけどさ。
394 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 08:57:56.13 ID:CiBOPzC60
>>1
FPSというジャンルは元々マウス操作と銃のエイミングの共通点の多さに気付いた製作者が作ったものだから
マウスの方が直感的かつすばやく精確なエイミングができる。

パットはマウスほどすばやく正確にカーソルを移動できないから常に何らかのアシストが付いてる。

だから簡単というとパッドかもしれないけど、技術がものをいうのがマウスによるFPS
395 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 10:14:10.72 ID:yJbLFIz70
パッドでやってる奴がマウス握ったら直感的に動かせるからマウス勢を虐殺しちゃうってのが現実だけどね
裏とったら三人くらいまとめて簡単にキル出来るマウスエイムはヌルすぎる
396 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 13:57:41.25 ID:LjbWb4AF0
PCとCSは別ゲー
比較すること自体が間違い
397 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:18:37.35 ID:utw6rA620
パッドでFPSとか
マウスで書道するくらい無理ゲー
だから補助輪みたいなアシスト機能が付いているんだね
398 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 14:59:30.31 ID:IZ9dM+YeP
>>389
> 日本人に限ればプレイ人口考えたらコンシューマのほうが能力的にはウマイ奴多いだろな
逆だろ、日本ですら大会参加者はPCの方が圧倒的に多いんだから
現実の数字を無視してCSアゲしてもむなしいだけだよ
399 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 15:29:39.79 ID:UyqfRK9M0
パッドでやる奴はマウスでレイプされるのが
怖いチキンだろw

下手くそでもぶっぱしてればアシスト補助輪が頑張ってくれるからなwww
400 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:01:57.19 ID:g5kw5CBp0
>>395
「僕が○○を使えばサイキョー！」

……って、中二病の妄想かよ。
無意味で根拠のない万能感は、小学生っぽくて悪くないが。

>裏とったら三人くらいまとめて簡単にキル出来るマウスエイムはヌルすぎる
そりゃパッドFPSの場合の話だろ。
マウスFPSだと逆に3人で後ろ取ったのに、後ろ取ったハズの1人に虐殺されるようなシビアな世界だよ。
Fatal1tyとか知らんだろうけど。
401 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:19:47.90 ID:2G8BfL9/0
後ろとったのに初弾外して振り向きヘッショされるとかザラにあるしな
402 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:30:49.68 ID:e6rWlwFo0
やだそんな強者無双、心折れちゃうｗ
403 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 18:44:09.95 ID:yJbLFIz70
ここのマウサーは話を聞くにザコばかりみたいだから参考にならんな
後ろとって初弾外すとかあり得んわw
しかもマウスなんてチート級のラクラクエイムなのにwww
404 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:10:55.33 ID:fngOXxKs0
そんなに強いならここでゴチャゴチャ言ってないで大会出てこいって
お前の言う通りならかなりの金になるぞ
405 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:21:02.79 ID:yJbLFIz70
俺がマウス握ると常習マウサーのキルレサンダガ溶かしまくれるから単純に個人の戦闘スキル競うルールなら俺優勝するかもなwww
クラン戦は練習とか色々めんどくせーから遠慮したいが
406 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:22:36.50 ID:0co38JWy0
寒々しい芸風だな
407 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:42:10.81 ID:yJbLFIz70
ついに芸風とか言い出したw

マウスのラクラクエイムはパッド勢が使ったらチート級の簡単エイムなんだよ

初めてマウスエイムした時はスゲー、こんな簡単にキルしまくれていいの！！って爆笑したもんな
408 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 19:47:36.22 ID:EiFTVIiY0
PCゲームはじめたのかなり遅いんだね
409 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:52:38.41 ID:g5kw5CBp0
寒々しいというか、コンプレックスの塊みたいで気持ち悪い……
どんだけマウスFPSでボコられたのよ・・・
410 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:58:54.34 ID:7PwzRKsl0
パッドの振り向き時のヌーって感じが辛い
411 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 21:59:35.14 ID:g5kw5CBp0
>>410
俺もロボットアームで遠隔操作してるような感覚がダメだわ。
412 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 22:20:30.18 ID:g5kw5CBp0
これ見たら分かるが、実際の射撃ってマウスの方が近いよ。
パッドみたいに、ゆらぁ〜ゆらぁ〜ってAimはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=z7THIh5fKvc
413 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:24:22.71 ID:SXpRBjn30
結局パッドエイムで慣らした奴がマウスエイムでやるのが最強ってことで良さそうだね
414 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:55:16.26 ID:yJbLFIz70
>>413
まあそうなるな
しかしここのマウサー達のだらしなさときたら...
ヘタクソに限ってやれユラユラしてやりにくいだの何だの下手の言い訳ばかりしやがるw
そんなやりにくいのに瞬間ヘッドショット決めまくれる俺は神って言いたいんだろうなwww
415 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:17:35.69 ID:GAv3uZjT0
UTとかはマウスエイムも重要だが、その他の操作するキーボード捌きも重要
416 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 00:24:46.54 ID:C7rRMVKS0
パッドでFPSwの奴等は
数だけはゴキブリ並に多いからな。
器用で反射神経良い奴は転向しても通用するだろ。当然の話。


パッドとマウスじゃエイミングの技術や立ち回りが全然違ってくるから
パッドでの経験はあまり役立たないけどｗ
417 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 01:48:50.33 ID:JnRKwf7G0
昨日からBF3(PC版)をキーボード＋マウスでやってるが最初はキーボード操作が全く出来なくてイライラしたが
少しずつ左手が操作感覚を覚え始めてるようだ
キャンペーンモードしかやってないがBF3の面白さが少し見えてきた
418 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:26:11.59 ID:Gfi0MNLx0
>>416
マウスでの経験はパッドでは役に立たない、の間違いだな
パッド使いがマウス握ると無双状態になる
419 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 11:39:16.88 ID:Jtx20nGR0
競技上位の強さは、単純にユーザー人口の差で決まるからな。
たった8クラン〜30クランでゴソゴソしてるパッドFPSよりは
>>2みたいに数百クランがシノギ削り合い切磋琢磨してるマウスFPSのが、上手い人多いわな。

パッドFPSやってた人でも競技性を好み、向上心のある人がマウスFPS移行してるよ。
420 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:00:13.05 ID:4+q8/4p/0
>>412
最初KILLZONEの広告が始まって何のこっちゃと思ってしまった
421 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:01:03.00 ID:nCzvH3bZ0
>>419
BF、CODみたいなメジャーなマルチタイトルFPSの競技人口は世界で比較するとCSの方が圧倒的に多いよ
F2PみたいなのはPCの方が多い、というかPCでしか遊べなかったりするタイトルが多いよね
そういうのはF2Pだけにもちろん人口は多いよ
422 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:11:01.64 ID:Gfi0MNLx0
そもそもクラン作って大会出ようって奴ら自体がFPS人口の1%未満だからな
極めて少ない人口なんでレベルは低く実力もたいしたことがない
本当の猛者は多くの場合野良にいる
そいつらがクラン作ったら大会とか制覇しまくるんだろうなw
423 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 12:46:41.62 ID:Jtx20nGR0
パッドFPSでクラン戦や大会活発じゃない理由は、
クランシステムやクラン戦システムが無いに等しいんだよな。

入隊・練習・コミュニティ・クラン戦マッチングといった流れがゲーム内で完結出来てない。
こういう良い部分はチョンゲーでも見習うべきだと思うよ。

>>421
世界2000万本売れたCoDの、全世界同時接続が280万人。
対して中国Crossfireの、1カ国だけでの同時接続が400万人。
既にF2Pがメジャーなマルチタイトルを超えつつあるのが現状。
424 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:56:48.00 ID:Gfi0MNLx0
>>423
F2Pってレベル低いよね
425 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 14:59:26.09 ID:Jtx20nGR0
>>424
レベル低いのはお前の語彙の無さと、視野の狭さだろ。
426 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 15:03:46.41 ID:6hIqLjdu0
F2Pだと底辺の数は多くなるだろうけど
上のレベルは相変わらず高いでしょ
なーんにも分かってない
427 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 15:12:20.65 ID:Gfi0MNLx0
何が目的かと思ったらチョンゲーのステマスレだったのかw

残念だけど上級者はCODやBFをやるんだよね
F2Pの低クオリティゲーなんて興味ないよw
428 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:10:35.16 ID:nCzvH3bZ0
チョンゲーF2Pとかチーターとヘタクソの大運動会だろwww
何の苦行だよwww
ショボゲーやるだけ時間の無駄www
429 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 17:42:44.31 ID:IoCZrq8I0
F2Pというとチョンゲーしか知らないバカが二人もいるスレというのはなかなかヤバい
430 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:23:34.99 ID:Gfi0MNLx0
>>429
BFを超えるクオリティのF2Pがあるのかな？
ん？
431 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:45:04.92 ID:nCzvH3bZ0
マウサーって貧乏人だったんだな...
しかしF2Pゲーなんてやっててあれだけ偉そうに語ってたとはwww
432 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:51:01.71 ID:Jtx20nGR0
>>430
グラなら、Hawken辺り
対戦人数ならPlanetside2がBF超えてるよ。

>>431
日本FPSの盛り上がりはチョンゲーが1番だし、仕方無い。
クラン戦や大会の盛り上がりもケタ違いだし。
名のあるタイトルは自滅していったし。
有料ゲームは200本くらいあるし、PC版のBF3も持ってるよ。
433 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 18:52:14.41 ID:Jtx20nGR0
Xbox360とPS3もあるし、パッドFPSもたまにやるけど
競技性が低すぎる事とクラン戦が面倒でしかもショボいから、あまりやらなくなった。
434 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:13:12.20 ID:Gfi0MNLx0
じわじわチョンゲーに誘導してるなwww
チョンゲーのアクティブユーザーはチョンが９割だからな
日本人の俺には無理
435 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:18:43.35 ID:Jtx20nGR0
>>434
>チョンゲーのアクティブユーザーはチョンが９割だからな

んなわけあるかｗ
チョンゲーである事すら分からない学生が殆どだよ。

パッドFPSも楽しいけど、結局作業ゲーになるんだよ。クラン戦のレベルも人口の問題や
コミュニティ・繋がりの希薄さとかで低いし。
PS3の自称中堅クランに入ったけど、作戦どころか場所名すら無くてすぐ抜けたｗ

↓こんなの
http://blog-imgs-61.fc2.com/c/l/a/clancial/NG.jpg
436 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:28:54.45 ID:Gfi0MNLx0
>>435
そりゃあ君みたいなのが入れるクランなんてたかが知れてるからさ
仕方なく入れたはいいがダメと判断され抜けさせるためにハブられてた可能性もある

それなりの腕を身につけてからもう一度パッドFPSにくればいい
弱かった頃の自分では分からなかったものが見えてくると思うよ
437 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:35:00.62 ID:Jtx20nGR0
>>436
パッドFPSの上位クランはもう固定メンツだし、
そもそも大会の盛り上がり・クラン戦の盛り上がりもかなり寂しいからなぁ。

チョンゲの次の大会目指して、クラン立ち上げて頑張ってるよ。
大会出よう！クラン戦しよう！って奴多いのは、やっぱマウス向けFPSだと思うし。
家庭版はあくまで野良だけ楽しむライトユーザーが多いし、販売会社も大会でモチベ上げさせる気力も無い感じだ。

スクエニがもうちょい頑張って、>>2みたいに1000クランとはいわずとも300クランくらいの大会開けばいいのに。
現状、パッドFPS大会って国内はcyacか個人開催くらいだし。
438 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:40:46.20 ID:JetmmcJFP
>>435
普通、真面目にやってりゃ場所名とか有るよなw
クランによって方言が有ったりするから必ず確認する

CSしか持ってない人にとってはCoDやBFがFPSの全てだから、言うだけ無駄だと思うね
439 ：名無しさん必死だな：2013/09/23(月) 19:42:40.22 ID:Gfi0MNLx0
>>437
そうか...君はその、何だっけ？
F2Pのチョンチョンウォーズとかいうのを頑張っていくと決めたんだな

だったらもうパッドエイムはユラユラしてやりにくい、とか今日は体調が悪くて半端なくキルされたけど本当にこれは体調のせい、とか言い訳ばかりしないで君の選んだ道を頑張ることだ

そして君がキルレサンダガになったらCSに来いよ
その時はじめて俺が今言っていることの意味が分かるはずだ
440 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 11:38:02.03 ID:ATxgJsx10
パッドFPSは、ライトユーザーに向けの仕様なのだろう。
小学生低学年が、競技性の高いバスケじゃなくポートボール(お遊戯）をやってるような感じ。
ライトユーザーには、ドット単位の緻密なAimと0.01秒単位でクリアリング・Aimが必要なマウスは向かない。

その中から、競技性を追求したい、己を磨きたいという人がパソコンのFPSへ移っていく。
世界中のFPS大会も、マウスでやるのが常識だし。
441 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 19:04:16.39 ID:+cy2EQD1i
>>430
Quake liveとかBFもなんか出してたろ
442 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 21:09:15.14 ID:Nu4B0OHK0
ID:Gfi0MNLx0のPC版BF3のstatsとPC構成が知りたいな。
キルレ3.0軽く超えててPCスペックも凄そうだw
443 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 23:44:44.24 ID:JtMacyZ60
マウスは簡単にエイム出来るから分かりやすいよな
パッドはもうひとつ上の能力が必要になってくるから難しい
444 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 23:48:20.91 ID:ATxgJsx10
>>443
パッドは、やり辛い部分をAimアシストという補助輪機能で補ってる。
その他の反射神経、応答速度、精密さ、立ち回り、作戦、連携の粘度なども全て
マウス専用FPSの方がレベル高いよ。
445 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 12:07:39.43 ID:VsqifmCz0
アシストなんてエイムの邪魔になるくらいのもんだよ
上級者はオフが定番だね

マウス専用FPSの奴らはマウスのラクラクエイムのせいで立ち回りを疎かにしてる
あれだけ楽にヘッドショットしまくれたらエイムまかせになってしまうのも無理もないよ
パッド勢の方が立ち回りやエイム予測、まあ実力が一枚も二枚も上手って印象かな
これは楽な環境に身を置いた者とパッドという茨の道を歩む者との差だろうけどね
ここだけの話パッド上級者がマウス握った時が一番ヤバいw
マウサーのキルレサンダガはまさにネズミのように怯えて縮こまるくらい圧倒的
446 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 13:19:42.98 ID:gLKno0t00
>>445
文章の全体から、マウスFPSやった事ないのにじみ出てて痛々しいよ・・・

マウスが楽々Aimなんて、とんでもない。
撃ち合いのレベルがパッドFPSよりケタ違いに上がるから、むしろパッドより遙かに難しくなる。

立ち回りや戦略も、ユーザー人口が圧倒的に多く競技志向者の多いマウスFPSの方が、遙かに高い。
パッドFPSはデバイス上の制限もあって、立ち回りにも多くの制限が出てくる。
Aimも立ち回りのレベルも、比較にならんよ。
447 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 13:33:37.83 ID:AOoU0+BrP
>>445
簡単にヘッドショット出来るって事は、相手からも簡単にヘッドショットされる
つまり、立ち回りが凄く重要になるんだけど
「撃つ時は撃たれる時」ってのは基本でしょ

こういった妄想できるって事は、対人戦を一回もやった事無いとしか思えないな
CS機の馬鹿AI相手、難易度最低で無双しかしてないでしょ
448 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 13:40:18.75 ID:URwdK8G60
マウスは簡単とかほざいてるいつもの人は
プレイヤーとしてのレベルが低すぎるんだろう
FPSを理解できてないようだ
449 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 15:28:46.74 ID:VsqifmCz0
パッドエイムの上級者はどんな場面でも常にレティクルを敵に遭遇する際の頭の位置に置いたまま行動をしてる
マウサーとは桁ちがいの物凄く高い精度でね
自分の感覚にエイムが遅れる事を理解してるからエイムする際のレティクル移動を最小限にする能力を身につけている
それによりラクラクマウスエイムと同じくらいのスピードでHS出来るんだよ
高低の移動中とか難しい場面だとマウサーを完全に凌駕するけどね

それに比べてマウサーは動いてる時はだらしなくレティクルが下がってる
ラクラクエイムに慣れすぎて悪いクセがついてるんだな
パッド勢が野生の獣ならマウサーは動物園の動物だよ
動画とかでもだらしないレティクルの位置だな、って思うのはマウサーがほとんどだな
そうしてラクラクエイムの赴くがままに正面から撃ち合う

撃つ時は撃たれる時、何て言ってるのは立ち回りのレベルが低いってことだよ
向上心のあるマウサーはパッドで1からやり直した方がいい
450 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 17:28:43.50 ID:fQTGhHHHi
ダイソーの315円のマウスでもマウスがいいと言うのだろうか
451 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 19:27:03.63 ID:bMUNbeeL0
それでもマウスの方がいいと思う
452 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 19:37:32.71 ID:gLKno0t00
>>449
さすがに釣りにしてもマズ過ぎて、食いつけないわ・・・
453 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 20:16:50.15 ID:ZCQHrHzW0
マウスエイムって簡単なんだな
454 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 20:57:41.51 ID:gLKno0t00
>>453
Aim自体は簡単というか、やりやすくなるよ。

ただ、相手も全員がマウスになるから、Aimも反射速度も全てがパッドより遙かに高レベルを要求される。
455 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 21:07:51.62 ID:gdQuIBg70
マウスでカチカチとゲームやるとゲームっていうよりツール触ってるみたいで嫌
456 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 21:10:01.30 ID:gLKno0t00
>>455
現実的には日本でもFPSユーザーの多さや、大会の盛り上がりはPCのマウスFPSが圧倒的だよ。
世界のユーザーも10億人以上PCゲーマーいるし。
457 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 21:32:40.89 ID:ZUXxYNrx0
F2Pがあるから人口は多いんだろうけどキャラの動きが雑でつまんないんだよね
458 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 21:35:43.36 ID:gLKno0t00
>>457
動きが雑とういのが分からない。
マウスFPS15年、パッドFPS14年やってるが、要求される動きの細かさは
マウスFPSの方が圧倒的に上だよ。
459 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:12:30.27 ID:ZUXxYNrx0
>>458
君の言ってる事は漠然としてて伝わってこないんだよね
むしろパッド派の言ってる事の方が伝わってくるんでマウスに興味持てない
460 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 22:19:15.69 ID:URwdK8G60
興味持てないって、まさか使ったことないのにそんなこと言ってるのか？
未だにマウス否定派がこんなに居るとは驚きだがCSオンリーユーザーが殆どのゲハでは普通なのか
461 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 00:04:45.43 ID:5Fbirjyk0
マウス否定派てマウス＆キーボードのみのFPSやったことないんじゃないの？
CSとマルチあたりのFPSから入ったニワカ？
462 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 02:38:28.43 ID:Xn9m68cR0
>>460
そら仕方ないw
ゲハはゲーマーじゃなくてゲーム機信者の集まりだもの
基本的にゲーム機にないものは不要か否定の2択
PS2まではHDDインストすら否定してたよw
463 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 07:55:57.20 ID:8TSx7v+h0
マウス信者の集会みたいなスレだなw
464 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:02:33.05 ID:QOHl/mZY0
>>461
CoDファンボーイやBFファンボーイが多いと思う。

お遊びレベルの低いパッドFPSに慣れて、
試しに本場のマウスFPSやったら、ケタ違いの速度でフルボッコにされて
アンチマウスFPSになってるんだと思う。
465 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:06:12.82 ID:8TSx7v+h0
パッドに対する憎しみが溢れてるなw
一体どうしたんだw
466 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:07:58.67 ID:MVbMfJUW0
このスレ見てると結局のところパッド熟練兵がマウス持つパターンが最強ってことなんだよね
467 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:09:17.37 ID:8TSx7v+h0
>>466
そうみたいね
そう言われればそうなるわな、って感じだな
ラクラクエイムワロタwww
468 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:11:08.90 ID:QOHl/mZY0
朝っぱらから携帯とPCで自演して楽しいか？
469 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 08:23:18.06 ID:sPUsu6P+0
もしかしたら知らない人もいるのかもしれないが、PCはパッドも使えるんだぜ？
にも関わらずPCのFPSゲーマーの殆どがマウスを使ってるというのはどういうことか
470 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 09:19:14.11 ID:jZp83BJO0
つまり、パパパパパパッドでオーンオンオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 10:22:17.85 ID:dK0Lqrfr0
>>469
アシストないし、当たり判定の領域サイズとか耐久値が違うこともある。
だからパッドで遊びたい人はCS機しか選択肢がない。
PCにパッド繋いでもCS版と同じには絶対にならない。
472 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 14:04:22.99 ID:MVbMfJUW0
>>469
パッドエイムは上級者向けだからな
楽なマウスを選んでいるんだろう
473 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 21:27:28.25 ID:HIMntroY0
マウスが上とわからない糞バカ知恵遅れがパッドを使う
474 ：名無しさん必死だな：2013/09/26(木) 22:05:36.28 ID:MKjncgfbi
マウスFPSで面白いと思ったのはCounter-Strikeだな
リコイルコントロール、ストッピングなどマウスやキーボード前提で作られているから面白い
逆にcodやbf3はパッド前提で作られているからpc版遊んでも熱中しないわ
475 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 02:27:59.26 ID:VBYkXv3O0
パッド熟練者がマウスを持つとマウス熟練者を蹴散らしちゃうのか
パッド恐るべし
476 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 08:12:57.41 ID:aJ075qFU0
ここにモンゴリアンスタイルな俺登場！
キーボードはクソだ
477 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 08:19:57.86 ID:0FjI9bfr0
モンゴリアンスタイルは2DゲーではいいけどFPSでやると誤入力とボタンの少なさが嫌です
478 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 08:23:59.88 ID:aJ075qFU0
リロード時にマウス離すから本当きつい
そんなモンゴリアンスタイル
479 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 11:05:40.10 ID:mE6C81Le0
パッド勢は基本能力が磨かれてるってことか
そしてマウスを握ったら力を解放させることが出来る
その力は常にマウスを使用している連中を遥かに凌ぐ
パッドのキルレ3=マウスのキルレ4
ってとこか
480 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 12:50:49.04 ID:H2uqlFQki
PCのFPSの世界大会とかでコントローラー使用者が優勝したとか聞かないのはなぜ？
481 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 12:52:20.26 ID:4uk9woof0
ゴルフの世界大会でパターだけ使う人が優勝した試しはないのと同じ
482 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 16:50:20.04 ID:rDSwWO220
そりゃあ力を解放してマウスのキルレ4に化けてるんだな
これがあるからパッドで慣らしてる奴らは怖い
マウサーが逃げ出す訳だ
483 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 17:32:47.33 ID:6cAvqxfci
ふと思ったんだが、コントローラーでストレイフできんの？
484 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 18:50:48.94 ID:uHbhHESo0
パッド最強ならなんで家ゲー用にも使いにくいマウスがあるの？
そして、なぜそれをチートと呼んで蔑むの？
485 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 05:11:43.79 ID:0a2Si8Q90
仲間内でボーリングをしに行ったら一人だけマイボールを持ち出して
「何でお前らカーブのかからない貸し出し用ボール使ってんの？」
と、どや顔してる奴を見てる感覚
486 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 09:05:18.99 ID:+VBCEGS80
>>485
FPSはパッドよりマウスのほうが先だから
野球やってるところに子供用のビニール製バット持ってきた人が「木製バット使うなんて卑怯！」って言ってるようなものだな
487 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 15:06:20.73 ID:NrpzXKup0
パッド使うやつは何食うにも先割れスプーン使うようなおこちゃま
大人は用途によって使い分ける
何にでも使える汎用性の高さは認めるよ
488 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 21:44:00.41 ID:27H2I6YF0
マウス厨のパッドプレイヤーに対するコンプレックスが半端ないwww
虐殺されまくったんだろうなwww

マウス厨がパッド握ったときはリアルボーナスキャラだからなwww
逆のパターンは最強戦士が降臨するけどwww
489 ：名無しさん必死だな：2013/09/30(月) 22:38:44.82 ID:fC0mPYX30
コントローラではプレイできないゲーム
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4542888.jpg
490 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 01:57:58.60 ID:pqRQZab+0
大会優勝経験のあるFPSプレイヤーがCSのFPSについて語ってたとき
「マウスというツールがパッドというツールに置き換わっただけ、それで腕が落ちるのは言い訳にもならない、自分がそのツールを使いこなせないのを棚に上げてるだけ」
とPCゲーマーに対して辛口な批評をしたことがあったな
491 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 09:52:11.00 ID:Meoo4weX0
パッドもFPSのキャンペーン最高難易度クリアする頃には操作慣れてるだろ
492 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 12:34:59.68 ID:evtwyHL3i
パッドに文句垂れてる奴はマウスでそこそこブイブイ言わせてた奴が
「どうせパッドはレベルが低い」
と思いつつCSでフルボッコにされた奴らだろ
だからこそ
「パッドよりマウスのが強い」
なんて言い出すんだよ

ゴキが「はちまにこいよ」と言ってるのと同じ
493 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 12:47:00.27 ID:Meoo4weX0
コントローラ操作の方が簡単だからなあ
494 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 14:32:28.09 ID:ZOnr/VcCi
コントローラー使用者に文句言ってるの見たことないんだが…
逆にロスコロやUT3やHORIのあのマウスが出た時の方が文句言ってる奴多かったろ
495 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 15:25:16.30 ID:8mHWQzqK0
ロスコロの問題はマウス云々じゃない
496 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 04:55:39.43 ID:GmWU2yYmi
クロスプラットフォームでマウス相手は嫌だって奴多かったぞ
いざやってみるとチーターの方が問題だったけどw
497 ：名無しさん必死だな：2013/10/02(水) 05:01:15.50 ID:z3lflhFH0
イチローがビニールバットで野球やるかって話だな
498 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 18:02:28.36 ID:DlVX8Xy70
結局パッド熟練者がマウス握るのが最強パターンなんだね
499 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 18:08:28.66 ID:CDjv/u0l0
パッドからマウスってキーボード操作で詰まりそうやな
500 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 12:48:13.72 ID:qmzwKDDx0
パッド操作者がマウスに挑戦したところでエイムすらまともに出来ねーだろｗ
501 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 13:33:43.01 ID:3Xag57bA0
実際マウスFPSやった事ないってのが分かるんだよなあ
マウスマウス言ってるがキーボードでの移動等全く考えてないのがな
502 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 16:07:04.12 ID:qmzwKDDx0
マウス操作している人のほうが強い
→マウス操作が簡単だからだ！
って思考になっちゃってるんだろうな
その程度の考えしか出来ない奴なら、マウス操作にしたところでパッド操作のときと大して変わらん気がする
503 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 18:20:51.02 ID:CyKjxaAQ0
エイミング性能だけで見ればペンタブ最強だな
504 ：名無しさん必死だな：
フラグムービー文化がCoD4を最後に廃れたのを見りゃわかるだろ
パッドによるFPSで魅せるプレイはできない