【ゲームハード】次世代機テクノロジー136【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/08/31(土) 20:19:31.38 ID:+x4l5QUK0
2 :
名無しさん必死だな :2013/08/31(土) 20:24:22.52 ID:AQrNSyhP0
3 :
名無しさん必死だな :2013/08/31(土) 20:53:47.80 ID:UqC3yQZg0
4 :
名無しさん必死だな :2013/08/31(土) 21:58:05.81 ID:EYk1qrC0i
P2Pのホストの処理って次世代機のCPUで足りるの? レイテンシ?って奴には影響しないの?
5 :
名無しさん必死だな :2013/08/31(土) 22:08:20.05 ID:0Zgs2Yrq0
河童コアのCeleron733MhzのXBOXで16人対戦出来てたじゃん レイテンシはホストの回線とping次第でしょ
6 :
名無しさん必死だな :2013/08/31(土) 22:39:29.64 ID:lVI+js0uP
>>3 これってデモ機が故障したって事でしょ。
ちょっと心配だな
7 :
名無しさん必死だな :2013/08/31(土) 22:39:44.02 ID:cJU07qXF0
マルチの対戦人数でもPS2のCPUでさえ24人(BF2)は出来ていたし、PS2の時点でTPSのAI(SWBF1)を52体は出せてたしな
8 :
名無しさん必死だな :2013/08/31(土) 22:46:15.31 ID:0Zgs2Yrq0
X1のデディ鯖で思った事 PS4に電源オフ時でも省電力で稼働するP2Pホスティング用のチップを載せる スカイプみたくコンセントと回線が繋がってる限りホストノードとして稼働し、 他プレイヤーがマルチプレイ時にpingの低い最適なホストノードを選択しホスティングする ホスト無双が無くなりみんなハッピーに
9 :
名無しさん必死だな :2013/08/31(土) 22:47:55.85 ID:UISghUF+0
マルチの人数は専用サーバー用意すれば増やせるからなんとも言えない ネットワーク処理はゲームと違って複雑だからシンプルコアで固めた現世代よりモダンなx86の次世代の方が楽だと思う
従量制回線の奴は怒るな
んじゃ、オプションで切れる んでノード提供ユーザーはPSN+の割引きが受けられる P2Pホストのトラフィックなんてたかが知れてるんだし、 いいアイディアだと思うんだけどなー(´・ω・`)
マルチのCPU負担ってなに? インターネットプルトコルのエンコードデコードなら専用鯖あれば一方向分だし P2Pなら32方向だけど明らかに独立した処理だからマルチコアにできる まさかコアの性能を単純に足し算しても足りないなんてことはないだろ
>>3 不器用だなあ
4人がかりでやることかよ(´・ω・`)
PAXでONE版として出展されてるBF4はPC版確定だってさ。 こうなると、何が何でもマルチソフトは比較されたくないんだな。 これってメーカーが自主的にやってるのかね。 それともハードメーカーの指示?
ソフトメーカーにとってデメリットはあまりないからハードメーカーの指示でしょう
やっぱりだいぶ遅れてるみたいだな
2ch閉鎖されたらどこいくんだ?Techside?
>>3 3'10"でカーネルバージョン6.2と出てるからWindows8系だな
これからWindows7の画面が出たら開発機じゃないってことになる
あと、4'15"くらいでIPアドレスが表示されるんだが誰か読める?
Emulated System OSとGame System OSのtelnetアドレスとポートに
見えるんだけど、これって店内に別IPのホストがあるのか
"3つのOS"のうちゲーム用以外もネットワークアクセス可能な
状態にあるのか、どういう意味なんだろうな?
>>14 開発会社「まだ見せられる状態じゃないよ」
MS「開発機遅れたから仕方ないね」
開発会社「PC版でいい?」
MS「じゃ、それで」
どちらともいえない
>>19 全然読めないけど、IPアドレスじゃなくてビルドの番号とかじゃないかと
ps4のセカンダリチップの情報って全く出てこないね。 ゲーム開発者から見ると、まったくノータッチの部分(活用できない、もしくはAPI経由)なのかしら。
>>21 IPアドレスであることは間違いない
10.108.2.146と10.108.2.145
後ろの方は3'10"のところでIP addressとしても出てくるからこのマシンを
指しているはず
10.x.x.xはプライベートアドレスだからこの店内にある2台のマシンを
指してるはず・・・なんだけど、再起動しておいてホストが本体の後ろの
アドレスになるっていうのも不自然だし"Emulated"って読めるから
何だろうという疑念が
>>22 リークも公式も含めて大体概要は出てると思うが
>>24 えっと、ハードウェアベースデコーダ/エンコーダ搭載でマイコン以上のプロセッサと独立したメモリを持つセパレートチップ・・・
っていう情報なら見たことあるけど。
マイクロプロセッサ以上のプロセッサってなに?
例によって開発キットで動いてるだけじゃねーの? PS4と一緒で
後藤先生の妄想記事はかんべんな。
>>27 どこか忘れたけど、既出情報まとめてPS4と箱1のサブをまとめ比較したものがあったな
箱1は機能少なめで、PS4はOSが4GBの時代の名残か豪華にいろいろ機能があった
volatileタグの使い方勘違いしてたわ 一律にL2をbypassするのでなく、タグ付けておいてあとからまとめてキャッシュ操作するためのものらしい SC:volatileタグ UC:Onion+ という対応とのこと
>>19 読んでみた。
this is the Immersive Background If you See this, there are no apps visible
Host IP address 10 108 2 146
System IP address 10 108 2 145
Host Telnet 10 108 2 146 23
Elevated SystemOS Telnet 10 108 2 146 2302
Guest SystemOS Telnet 10 108 2 145 23
http://ameblo.jp/seek202/entry-11604042508.html SCEE: PS4の需要に対応するため、ソニーの工場群は「フル稼働」している
需要を満たすだけのPS4本体を生産するため、ソニーの工場群は「フル稼働」していくことになると、SCEE社長Jim Ryan氏はEDGEとのインタビューで語った。
「需要に見られる傾向に対して、工場はフル稼働していくことになるでしょう。
「恐ろしいほど多くのコアなゲーマがおり、(ゲームの)世界のこの(コアな)部分である彼らに対して確実に売っていきます。
デバイス系は夏前からずっとフル稼働状態みたいだね
>>31 今の時期生産がフル稼働してなかったら最初から発売しない方が良い商品だろと・・・
糞犬の悪口はやめろ
>>25 ルーターやプリンタに入っている組み込みチップあたりよりは上等な奴ってニュアンスじゃないか。
ARMのどのあたりのやつだろう。
とにかく北米さえ取ればもう成功確定だからなあ 日本はバツイチは発売前に流産確定だし、欧州はソニー強いから取れるのは間違いないし 北米市場に数出せないのは避けたいところだろ
>>30 なるほど
権限の高いホストが10.108.2.146でゲームの設定画面で見えた方が
ゲストか
TV用の第3のOSはこの時は動かしていないってことかもしれないな
ていうことはゲーム側のはHyper-VのゲストOSとして動いているって
ことでいいのかな
かなりのオーバーヘッドがありそうな気がするんだが
メモリ帯域は見つからなかったがCPUは10%程度のオーバーヘッドと
MSの公式で言ってるし
ロンチなのに、発売が遥か先のDestinyに負けるKnack ロンチなのに、ランク外のド○○○ク○○ PlayStation 4 - Top 10 Pre-orders 1. Battlefield 4 - 246,965 2. Call of Duty: Ghosts - 240,090 3. Killzone: Shadow Fall - 221,710 4. Assassin's Creed IV: Black Flag - 160,637 5. Watch Dogs - 118,315 6. Madden NFL 25 - 65,123 7. Destiny - 44,018 8. NBA 2K14 - 43,430 9. Knack - 40,982 10. FIFA Soccer 14 - 35,095
北米ではFIFAは人気薄か
タイタンが人気ないのバラすのやめろ
>>44 連張りしてるけど、事前予約や独占コンテンツの何処がテクスレと関係してるんだ?
はしゃぎたいなら、プリオーダースレでも立てて、そっちでやれば
遂にPS4でPS4煽りだしたか もう何が何だかんかんねえなw
>>38 まぁとりあえず仮想環境の内部ネットワークっぽい感じはするね。
ロックスターの独占は大きいねぇ DLCとかじゃなくてAGENTならいいんだけど
数機種マルチが当たり前の時代に わずかな独自コンテンツで優位を競い合うって滑稽だな
1〜2社ならその理屈も頷けるかもしれないが 10〜20社集まりゃ明確にハード選択に傾向が出るだろ
51 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 03:03:59.59 ID:kBfjwjFai
>>38 に補足
やっぱりHyper-V内のVPNみたいだね
デフォルトでやると10.108が振られたりホストのほうがアドレスが+1した
隣だったりするところとか特徴的
ホスト(やTV用OS)との通信はtelnetを通じてやるということなんだろうけど、
3つのOSがゲーム以外も常に活きててホストのOS層が結構厚いという
結構オーバーヘッドがある構造になっていると思う
これGPUも仮想化してTV用からも触れるのかな?
そうだとするとAzureでGPU使えるようになる布石になりそうだけど、
代わりに額面以上にGPUの性能出ないよなあ
XBOX1はテレビとの連携が大きな売りだけどPS4でも家庭内のネットワークを利用して テレビやレコーダーとリンクさせたら似たような事できそうだね。 (レコトルネをもっと進化させた感じ。) XBOX1の”テレビとの連携”ってゲーマー的にはそんなのいらねって感じだけど ソニー本社的にはかなり”やらた感”があったんじゃないかと思うだけどどうだろ?
>>38 単純にプライベートアドレスの クラスA
10.0.0.0〜10.255.255.255 (10.0.0.0/8)
我々が普段ルーターでつかってるのが、クラスCの
192.168.0.0〜192.168.255.255 (192.168.0.0/16)
何でMSがクラスCでなくクラスA使ってるのか不明
まあどのクラスを使うかという基準はないから、別によいのだけどね
>>1 を見ただけでソニー信者のキチガイスレってわかるようにするのはどう考えても作戦ミスだろ。もうちょっと頭使えよ。
>>54 MSストアだしクラスAもあるかと思ってたんだけど、
>>52 で自分的には解決
VPN通したらレイテンシも上がりそうだから、クラウドをリアルタイムで
使うのはますます難しいかなと
>>50 ソニーが独占コンテンツで優位に立てば
またMSが追い越そうとするだけ。
なんか新聞の勧誘が景品合戦やってるのと似てる。
>>54 ホストOSのネットワーク共有でゲストOSが持つ仮想ネットワークのためのIPだからじゃない?
Parallels Desktopもそんな感じだし、ルーターと被らないようにクラス分けるのが常套なんだろう
>>58 いいんじゃない?
最終的な判断は消費者側にあるわけだし
両方買うという選択もあるしね
監視事件でもう箱はサヨナラ
>>11 PS3のウォーホークで実際に鯖モードあったよw
公式の鯖もPS3だった
>>53 実演が最初の発表だけだから連携と言われてもハァ?止まり。
キネクトゲームと一緒で幻。
ここにきてクッタリからグッタリへ But what's more concerning is how the game looks. From the moment I sat down, I was surprisingly underwhelmed by the visuals. Instead of the crisp, detailed textures I've encountered this week on the PC version or other titles running on next-gen hardware, Battlefield 4 on PS4 looked soft and muddled. Wall textures looked half-finished, lacking some of the smaller material nuances or 3D variation. しかし、もっと心配なのは、ゲームの見た目だ。 座った瞬間から、私はびっくりするほどビジュアルにガッカリさせられた。 今週PC版BF4や次世代機の他のタイトルで出会った、シャキシャキした詳細なテクスチャの代わりに、 PS4版BF4はソフトでドロドロして見えた。 壁のテクスチャは半完成に見え、細かい素材の質感や3Dバリエーションが欠けていた。
翻訳ソフト往復させると何かいいことあるのか?
>>68 書いてる記事みたらMSの記事やたら多いからMSMVPな方っぽいなw
製品版でない開発中のコードは通常の実機ではブートできないが、Xbox oneは実機を開発に使えるモードがあるようだ。
>>68 が本当なら、ロンチ国が少なくかつ遅いMSが無能って事だけど
>>74 PS4は、アメリカ人の愛国心頼みのXdox Oneと違って
世界中で売れそうだから良いんじゃない?
アマラン見てるとそう思える
>>76 他の動画見てもそうなんだけど、
パーティクルとライティングは怖いくらいにすごいんだけど、マテリアルがなんかフォトリアルじゃないんだよな
物理ベースライティングやってるとかどうとか言ってたけどこれはプログラマーが作ったアルゴリズムの問題なのかそれともデザイナーの問題なのか、
もしくは作成されたマテリアルに問題があるのか
>>37 titanって面白そうに見えなかったんだけどやっぱり米国でもそうかww
今さらだけどゲハの工作員はすごいなw
titanはグラもゲーム内容も大したことないって言わせない空気
>>64 XBOX1はあれを目玉機能として持ってきたから印象が悪かったけど外部機器でテレビや
レコーダーの機能を拡張するって発想は全然ありだと思うんだけどな。
トルネ以外にもソニーには”レコプラ”っていうタブレットでHDDレコーダーを操作するアプリが
あるんだけど標準のリモコンで操作するより高機能で便利なのでよく利用してる。
さすがにデッドラ以下ってのはかわいそうだな 結局情弱ハードってことなのかな
最近のアンチ業者って名前に逆のこと書くのが流行りなのか? それとも全部一緒のやつか
>>76 ゲーム画面からカメラ引いて、おもむろに銃を構えて会場の客を撃ち始めたら次世紀キターって感じがする。
一応キルゾーンの物理ベースライティングに関する日本語訳された記事を見て見たけど、BRDFを使ったり使わなかったりよくわかんない・・・ ゼンジーはやくー
>>82 何そのかっこいい演出w
中のゲームはフェイクってか・・・
しかしKZSF以外、ロンチでは絵作りで次世代感を感じるゲームは無いな
>>52 MSだからHyper-Vベースな可能性大だけど
当然箱専用のカスタム版だろうから既存のHyper-Vから
オーバーヘッドを類推することは出来ないでしょ。
あとTelnetはデバッグ用なのでは?
>>74 結構ショッキングな動画だな
箱○時代のロイヤリティはどこへやら
>>68 うぎゃああああ。俺たちゴキブリの面子がああ…
稲舟もキックスターターか
>>70 そういえばこれはDRMがなくなった今でも残すのかね
>>79 TV機能を売りにするのならやっぱり録画がないと意味がないと思った
箱とレコをつなげる理由が全く無いから意味がない
むしろ電気代やカメラの恐怖でマイナス面が多い
北米は映画、ドラマ、スポーツ中継だけでなく、ヴァラエティやニュースなどのVoD供給も進んでいるから ケーブルTV事業者が提供するテレビ放送とVoDサービスで事足りるのだろう。 日本ではテレビ本体かSTBかいずれかにレコ機能が必要だけど。
この動画のどこでどう処理落ちしてるのか解説早く
処理落ちじゃなくてフレームドロップなんだけどな正しくは
なんでレイトレや全オブジェクトにフレネルエフェクト適用してるKILLZONEより処理軽そうなRYSEやデッドラがカクカクなの?
>>94 演算器の数と、それに伴う演算性能が違うから
同世代GPUアーキテクチャで、1.31TFLOPSと1.84TFLOPSだから
>>94 ラデオンに特化したプログラムを、nVIDIA搭載のPCで動かしてるからじゃない?(鼻ほじほじ)
PC上ではかっくかくでも、箱一に載せればヌルヌル動くんだよ
たぶんきっとだといいな
97 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 11:54:37.68 ID:j5J8/AxY0
>>78 >titanって面白そうに見えなかったんだけどやっぱり米国でもそうかww
いくらなんでもこれは露骨過ぎる。
触覚が見えると言うより触角しか見えんぞw
98 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 11:57:22.96 ID:DeTHWx1t0
予約も予約キャンセルも無料 発売前の予約数ならVITAは世界でバカ売れしてた
予約数が信用できないなら、技術を見ればよい。
Vitaは途中で普通に予約落ちてたような? 煽られてた気がするけど
今回はライバルが二社ともポカってるのがデカいと思う
予約予約言ってるがあれはvgがamazonランキングに適当に係数掛けて出してるだけ。 そもそも冷静に考えればキルゾーンみたいな超絶ゴミクソゲーの続編が売れるわけない。
105 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:19:56.58 ID:DeTHWx1t0
106 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:20:52.80 ID:DeTHWx1t0
107 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:22:09.75 ID:DeTHWx1t0
これまでバトルフィールドのサーバーの不安定さなどから、地域によってはP2Pのほうが快適と誤解してる人がいるけど、 あれはソフトメーカーのサーバーが貧弱かつ、日本では韓国などのサーバーを使ってたため Xbox oneは全メーカーに格安でMSのクラウドサーバーを提供してる 世界最高水準の安定性とパワーを誇るMSのクラウドサーバーは既に稼働していて、データセンターが世界中にある Xbox One発表の翌日に東京と大阪に新たなデータセンター設立も発表済み PS4にはそうしたデータセンターがない
>>76 こんな糞画質の動画でどうこう言うのはちょっと…
109 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:23:40.16 ID:DeTHWx1t0
PS4独占ロンチソフトは3本しかないが、そのうちの貴重な1本キルゾーン Killzone Shadow Fall Multiplayer Impressions - PAX Prime www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=665749 フレームレートは現状ではものすごく変化する。 推測では20〜60fpsのレンジ。 自分が居る場所や起きているアクションの種類に依存する。 ほとんどの時間は30fpsに留まってるように見える。 酷いエイリアシング問題と、全ての草木に恐ろしいディザリングがある。 Witcher 2 shadowのディザリングより悪い。
う…ん、またクラウドに戻るしかないのか…
111 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:24:28.59 ID:DeTHWx1t0
PS4版バトルフィールド4のIGN誌レビュー(一部抜粋) しかし、もっと心配なのは、ゲームの見た目だ。 座った瞬間から、私はびっくりするほどビジュアルにガッカリさせられた。 今週他版BF4や次世代機の他タイトルで出会った、シャキシャキした詳細なテクスチャの代わりに、 PS4版BF4はソフトでドロドロして見えた。 壁のテクスチャは半完成に見え、細かい素材の質感や3Dバリエーションが欠けていた。
でも60fpsでなめらかに動作してたって記事あげるとシカトこくんだろ?
113 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:25:18.21 ID:DeTHWx1t0
Xbox one 「Titanfall」 体験後のレビュー
(一部抜粋)
『Titanfall』が来年春に発売されれば、ハードコアな『CoD』コミュニティの間で話題になるのは間違いないだろう。
少しずつ――もしくは大挙して、かもしれない――『Titanfall』にプレーヤーが押し寄せ、戻ることはない。
一旦本作を体験した後では、決して。
『Titanfall』はアクション・シューターの次なる素晴らしい進化なのだ。
(以下リンク先にて全文)
http://www.choke-point.com/?p=14609
115 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:27:48.48 ID:DeTHWx1t0
>>111 その記事の記者は、その後PS4版バトルフィールド4はPCで動いていた
とバカッターしたのであったw
反論しない奴にレスしても無駄
ボタン連打ゲーであの狭いマップでエフェクト書割なのに30fps以上だせないのかRYSE・・・
120 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:30:52.65 ID:DeTHWx1t0
121 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:31:58.12 ID:DeTHWx1t0
パソニシ君ブヒッチはいっちゃった
クラウドに頼る痴漢なんて見たくなかったよ。 低性能ハードなんて出してやるなよMS…
このコピペ爆撃は李のような気がする また過疎板を保管場所にしてるんだろう
でも信者もかわいそうだよな。 せめてPS4と同等、本心ではPS4を超えてほしいのに 発売前からPS4の6〜7割の性能と発覚しちゃってるんだもん。
127 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:37:01.23 ID:DeTHWx1t0
コストかけたCellバカにしまくってたね
つーかゲームの評論なんか自分で出来るから早く実機映像欲しいね
>>114 Ryseは思った通り酷い出来みたいだな
めちゃくちゃ失望したって言われてるぞww
まいくそはもう業者やとってコピペしかできないねw
>>68 西川や後藤を見ると分かるように、バイアスを掛けて記事を書く場合でも
細部を不明確にしたり詳細を説明しなかったりと言うやりかたであって、明らかな嘘は書かない。
ということは、PAXにおいては実際にそうだったと言うことなんだろうな。
134 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:41:52.50 ID:klIRoW+b0
箱犬のソフトってどれも次世代っぽくないんだよねw
バカはスルーが基本なのに お前らが反応するから居着いちゃうんだぞ
360の頃はマルチで優位性あったからまだ反論の余地はあったが…。 物理的に性能が低いってわかってるのにバツイチが性能上という妄想ばかり
137 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:48:30.74 ID:klIRoW+b0
無限のクラウド(物理)
また李がコピペ保管庫から持ってきて爆撃してたか 芸がないな
139 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:50:52.82 ID:DeTHWx1t0
プレイ映像見れた範囲だと、次世代感が有ったのはKZSFだけだったな 現世代マルチが多いせいかな?
141 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:52:45.57 ID:DeTHWx1t0
142 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:52:55.06 ID:jL0x6EoJP
大量のXBOXoneスレを一人でコピペしてあげてるんだもんな。 どんだけ執念深いんだよ。
こういう人は自分がこのスレ盛り上げてるとか本気で思い込んでるタイプ
144 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:54:13.16 ID:DeTHWx1t0
PS4独占ロンチソフトは3本しかないが、そのうちの貴重な1本キルゾーン Killzone Shadow Fall Multiplayer Impressions - PAX Prime www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=665749 フレームレートは現状ではものすごく変化する。 推測では20〜60fpsのレンジ。 自分が居る場所や起きているアクションの種類に依存する。 ほとんどの時間は30fpsに留まってるように見える。 酷いエイリアシング問題と、全ての草木に恐ろしいディザリングがある。 Witcher 2 shadowのディザリングより悪い。
145 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:54:24.93 ID:klIRoW+b0
こうしてないと精神を保てないんだよw
>>117 分かってて言ってるのかも知れんけど、それバグじゃね?
他の表示と重なってるわ、変化しないわ、敵を倒しても表示されたままだわ
今はボタン表示自体がなくなってたはず
147 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:55:11.47 ID:DeTHWx1t0
これまでバトルフィールドのサーバーの不安定さなどから、地域によってはP2Pのほうが快適と誤解してる人がいるけど、 あれはソフトメーカーのサーバーが貧弱かつ、日本では韓国などのサーバーを使ってたため Xbox oneは全メーカーに格安でMSのクラウドサーバーを提供してる 世界最高水準の安定性とパワーを誇るMSのクラウドサーバーは既に稼働していて、データセンターが世界中にある Xbox One発表の翌日に東京と大阪に新たなデータセンター設立も発表済み PS4にはそうしたデータセンターがない
148 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:56:08.26 ID:DeTHWx1t0
病気か?
150 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:57:31.25 ID:klIRoW+b0
こんなキチガイがいるから国内で3桁にまで落ちぶれるだよなw
151 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 12:57:35.98 ID:DeTHWx1t0
チップコストも設計コストも"かかっちゃった"ってのが真相の気が
kzだけ次世代感じるね。 その他がちょっとな… サンタモニカのゾンビには期待してる。
154 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:04:10.01 ID:VL1JH1Ma0
サンタモニカってゾンビゲーなんかつくってたか?
日本のXbox市場の問題点は、週販三桁に落ち込んだ事より 160万台が市場として機能していないことだと思う
156 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:10:27.16 ID:klIRoW+b0
まぁほとんど中国人によるゼンブゼンブ需要だからなw
>>154 なんとか1886。
あれゾンビじゃなかったっけ?
>>158 猿っぽいUMAじゃね
スチームパンクものはなかなか無いから期待してるわ
163 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:29:00.89 ID:DeTHWx1t0
165 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:30:39.60 ID:klIRoW+b0
おんなじコピペ3回も貼ってるww よっぽどネタがねーんだろうなw
こんなに必死になってると言うことは余裕がないということだから 連投するほど顔が真っ赤になっているということだろう
カステラの背が高かったけど、箱1の定格電力はいくらだったっけ?
169 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:37:54.81 ID:cjUekiTh0
>>156 360にたくさん中華需要があったのは、中国(HK版)が割れ対策されて割れ不可、
JP版が未対策だったときだよ
HK版とJP版に割れ的な意味で大差ないときは中華需要はほとんど無いんじゃないか?
170 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:41:13.90 ID:klIRoW+b0
>>164 SCEファーストって何ができるか各スタジオごとに実験的に実装してるイメージあるんだけど
GIやってて車の内部に反射した光のせいで手の色がゾンビみたいになってるってことは・・・普通にないか・・・
>>158 あれトレーラー中でwerewolfって言ってなかったか
>>167 さすがPS4
10fpsから一気に箱1のフレームレート
超えちゃった(
>>167 そのゲームは開発者が箱とPS4は同じに作るって言ってたから変わらんと思うぞ。実際にどっちもショボい。
次世代感が無さすぎる
175 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:47:37.06 ID:7YLMSjx80
176 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:49:56.34 ID:nhbGeLUt0
なんかおもちゃか模型みたいな質感だな次世代レースゲー全般 GTが一番フォトリアルってどういうことだよ ドラクラもファーストが作ってんだからGTのシェーダーもらったりできないのか
ドラクラもForzaもガラスに車内が写り込むエフェクトやめれや。 あれプレイしにくいだけやろ。
181 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 13:59:04.89 ID:klIRoW+b0
>>180 そもそも車内視点がプレイしにくいから変えればいいと思うよ
MSとしては普通だとESRAMはとんでもなく扱いにくいという認識なんだな 性能の低下を許容してまでESRAMを少しでも扱いやすくしたいと そもそもESRAMなんて乗せたくは無かったが乗せざるを得なかった でも、開発がこんなもので複雑化するのは出来るだけ避けたかった?
次世代機のレースゲーはどれも次世代感なくてダメ
RYSEがPS3のGOW3に並ぶには4年後くらいのRYSE3くらいにならないと無理そうだな
コース横一番近くの木だけ派手に描写して壁作るの止めないとスケール感出ないな 小さく狭まって見えるから次世代機じゃ止めて欲しかったが、Forza見る限り変わってねえ…
>>167 両方見たけど、箱1版がまともなレースゲーって感じ。
マリオカートとForza2って感じかな
ぱっと見の感想だけど
フォルツァもGTの路線にぴったり張り付いてて あんまり差がなくなってるんだよな いい加減に独自路線探せやと思う
>>175 今更E3の時の動画持ち出すなよ
あれっ
次世代感溢れるレースゲームは、GT7までお預けかな
なんかドライブクラブをポップインとかLODで煽ってたけど FORZAは順調に劣化していってドライブクラブは徐々に改善していってるあたり笑えるな
195 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 14:43:09.76 ID:klIRoW+b0
>>193 キネクトがかかわるとこうなるんだろうねぇ
ほんと呪われたデバイスだわw
あのハードで60fps死守を宣言してるForzaスタッフを貶めるのは許さない
>>196 これでF-ZEROやったら面白そうだなw
>>167 日本で発売してくれるかどうかすら怪しいレースゲーム
>>184 KZSFの言うレイトレって、プリレンダ済みの8枚のキューブマップのうちのどれを使うかとか、
そのキューブマップに描かれた光が届くまでに他のオブジェクトで遮蔽されてないかとかを
チェックしているだけだって、E3デモのポストモータムのPDFに書いてあったでしょ
201 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 14:49:20.32 ID:EMxFImAxP
そういやGCアワードのベスト次世代機ゲームはタイタンフォールだったな KZ、Ryse共に次世代機部門どころか全部門総スルーで全く相手にされなかった 下痢等、暗いテックとかいう口先だけの糞スタジオ達
202 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 14:49:39.74 ID:Zuz7CdIv0
ここだけだよね糞グラドライブ倶楽部持ち上げてるのw
>>196 これおもろいな
これでエースコンバットやりたい
>>201 画質で無理して他でボロ出しまくるよりは、
タイタンフォールみたいに9年前のエンジン使って快適プレイのがウケいいだろうな。
次世代ゲーム機は、sourceエンジンやUnrealEngine3辺りで作った方が良いかと思う。
最近のエンジンは荷が重い。
206 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 14:55:42.02 ID:nhbGeLUt0
結局次世代ゲーム機は性能足りてないって事だな 現世代ゲームを高解像化した程度の映像でしかないわ
さすがにKZSFだけが次世代っぽいってのはちょっと 個人的にはMGSVやFF15、最新のPVだとインファマスもかなりすごい
箱1は現行機でしかないんだよな ESRAMは失敗でしかない 32MBじゃDDR3の帯域をまかなうようなものなんて無理だし
ロンチで性能の限界を語るのはナンセンス
箱1って基本的に一本道でなんとかってのが多い 箱庭になるとメモリ増加によりテクスチャの利点がなくな 32MBが仮にメリットになるのだとしたらそれはL2キャッシュ以上のスピードが出るときのみ せめて、演算能力を何とか向上してたらな グラフィックじゃなくてもLBP的なものが期待できたのに
タイタンフォールアワードはとってるけど売り上げは芳しくないよね かっくかくのデッドラにすら予約負けてるらしいし
タイタンフォールロンチじゃないからな
>>211 つかディレクターがTV出演したときに、司会者にPSは?って聞かれて、
PSユーザーは待っていてほしいって言ってしまってるし
今のバージョンだとせっかくの次世代機なのに次世代感も無いし
>>200 その遮蔽のチェックこそがレイトレだろ
遮蔽がなかった場合の処理があったらレイトレじゃなくなるのか?
プログラマーからすれば性能の都合で簡略化してきたシェーダとかを元に戻すだけだけど、 デザイナーに新しいマテリアル設定やライティングなんかを学ばせる方が時間がかかるわな データがまともじゃないと全然次世代感はでないから、データの外注先とかの隅々まで 次世代らしい制作手法が行き渡るのには、結構時間がかかるんじゃないかね
>>210 L2よりも遠いESRAMが、どうしてL2キャッシュ以上の速度が出るの?
218 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 15:25:04.88 ID:DeTHWx1t0
論じているふりをして、ソースもなく主観や妄想だけで印象操作をするスレ これなら、実際にゲームを体験した記者の記事など、事実に基づいた情報をコピペするほうが有益である
>>218 評価なら自分でやる、プレイ映像のみ必要
スクリプトが喋ったぁああああああああああ!!?
スクリプトワロタw
わりと冗談抜きで精神疾患の疑いあり
>>215 それを機械で吸収したのがfoxengineかな
自動的に実物をスキャンしてマテリアルを作成してたし
224 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 15:33:50.89 ID:DeTHWx1t0
おまえらがあまりにも酷い「論じているふり」を10年近くも繰り返しているから、こうなるのである PS3が箱360より低性能であったことをPS3発売後から7年になる今年になってようやく認めだした なぜなら、ここで認めておかないと、PS4が箱1より高性能だと主張しても、PS3を買ってしまった多くの日本人に信じてもらえないからだ そして、おまえらは、新たな印象操作による嘘の7年に一歩踏み出している
ESRAMってL3キャッシュにならないんじゃないの ESRAMをキャッシュ扱いするのはよくわからない
226 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 15:35:29.38 ID:4AX6rWEt0
昨日LeapMotion買った。PS4に対応してほしい。
> こうなるのである スルーしたかったけど、ちょっと笑えたw すまぬ 2APUが現実の世界の話をしても良いよ
>>226 ラグとか操作性とかどんな感じ?
動画で見ると補間とか無視してピーキー過ぎる設定になってる感じだけど、その分ラグ少なめぽい
229 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 15:38:46.80 ID:klIRoW+b0
こうなるのである メガネクイ
これが無限のクラウドパワーによるBOTか 凄いなw
>>230 MGS5で既にやってるのそれなんじゃないの
>>223 デザイナーに作らせると、どうしても手で塗った感じになって駄目だとか言ってたね
PS2時代が抜けきらないのか、未だにアルベドテクスチャに影まで描いちゃってるデータも珍しくないし
ライティングもIES Light Profileを選ぶだけとかの方向になってきているし、
できるだけ人間のやることに依存しないようにするのが次世代かもね
IGNはいくら貰ったのかな
>>188 こうやってすぐ尻尾が見えるのがチカニシの低能たる由縁だなぁ
神風社員が喋った
237 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 16:12:48.19 ID:4AX6rWEt0
>>228 USから直輸入かと思ったけど3日で届いたよ。
Macでフリーのアプリしかもってない。ゲームはWin専用が多いので、あんまし遊べてない。多少慣れが必要で、他の人に自慢したろと思って使わせたら、うまく使えてなかった。
ラグは殆ど感じない。精度はかなり高いんじゃないかなー。両手の指の本数、向き、位置はミリ単位(かそれ以下)で追従してる。距離は1mぐらい、角度は90度ぐらいまで検出されてる感じかなー。
238 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 16:14:02.46 ID:4AX6rWEt0
>>237 たしかにピーキーすぎる気もする。アプリの実装側の問題だろうけど、反応が良すぎてGoogleEarthとかグリングリン回る。
まぁ、でもやっぱ慣れかな。30分も遊んでたらマウスより格段に早く移動して好きな角度に留めることができる。今はページスクロールとか、ウィンドウの操作に割り当てて実用性を試してるけど、そこそこ使える気がしてきた。
ぶっちゃけ、やすかったしガジェット好きなら買って損しないクオリティはあると思う。
>>202 もちあげてないだろ
フォルツァもドラクラも糞だって言ってるやん
240 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 16:21:55.84 ID:nhbGeLUt0
真面目な話、forzaには全く次世代感がない the Divisionはまあ認めてやっても良いレベル KZSF、MGS5は微妙ライン
241 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 16:22:00.00 ID:U2PVOgHC0
>>167 日本版では
・マップ上の市民は全て削除
・一般車と接触しそうになると透明化
こうなると思われます。
242 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 16:33:06.08 ID:j5J8/AxY0
>>240 >真面目な話、forzaには全く次世代感がない
真面目な話、ドライブクラブはそもそも臨場感が無い。
forzaはフィルレートっていう一番わかりやすい部分で頑張ってるからそこを強調すればいいのにね 俺の予想では描画距離やポップインを犠牲にしてでもネイティブ1080p4xAA60fps出してくる 「forzaはリアルで臨場感があってドライブクラブはしょぼくて臨場感がない」 これじゃただのゲハキチ
AA要らんけどeSRAMのとりえがそれしかないんだっけ
>>167 これ同じ視点なのかな
箱一版はFOVがえらく狭いんだけど
246 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 16:54:10.68 ID:8OhPpgqg0
「Forza」シリーズの売り文句である「1080p、60fps、360fps(解像度、フレームレート、物理シミュレーションレート)」は今回もコミットされる(キリッ
>>246 これ見る度に思うんだが、ホライゾンは無かったことになってるの?
>>245 ごめん
箱一版だけ変な風にトリミングされてるだけだった
ドライブクラブってオープンワールドなの?
251 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 17:13:14.83 ID:WFWptfsD0
次世代感言うけど、次世代ゲーム機ってどれも5〜6万の 最底辺入門ゲームPC程度だし、高望みし過ぎなんじゃね? FrostBite3とかCryEngine3の最高設定フルHD60fps動作とかどう考えても無理だし。
>>249 レーシングゲームにオープンワールドかどうかなんて関係あるのけ?
>>252 いや、ただ高級車に乗ってゆったりドライブできたらいいなと思った。
自然の描写とかグラフィックスが良いからね。
>>237 >>238 意外と良い感じなのか。
PCだと既に標準的な操作体系が確立されちゃってるから、こう言うのこそゲームからなんだろうが。
それこそ任天堂辺り、タブコンよりもここら辺やりゃ良かったのに。
一回も達成してないのに今回も?
258 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 17:59:59.86 ID:MSMcwb5B0
forzaの1080pっていうのは、出力解像度1080pってだけで、 レンダリング解像度のこととは違うからな
どいつもこいつもレースゲームの後方視点は 自車が常に中心に置くせいで凄まじいモッサリ感になる。 スピード感が落ちたところで別に運転が楽になるわけでもなし 一体あの視点は誰得なのかと。 せめてステア右に切ったら車体は左に流れて行く程度の迫力は 加味してくれてもいいのではないかと思う。
262 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:17:34.42 ID:IQJJScbQ0
>>258 5はダンがしっかりネイティブ1080pとE3のgamespotのインタビューで答えてるんだが
無知すぎ
>>258 その理屈ならフレームレートも出力が60fpsあればレンダリングは30fpsでもかまわないのか
>>257 炎の照り返しがあったり無かったりどういうことや
>>262 5の宣伝時にうっかり口を滑らせるまでは、4もネイティブ1080pだと騙リ続けていたよ。
267 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:23:29.30 ID:IQJJScbQ0
>>244 むしろ、32MBしかないeSRAMでMSAAかけるのは自殺行為では
1920x1080の2xMSAAのメインレンダーターゲットだけで32MB一杯一杯になるんだぜ?
269 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:27:51.03 ID:IQJJScbQ0
270 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:28:37.36 ID:IQJJScbQ0
2:15秒辺りかな
PS4独占ロンチソフトは3本しかないが、そのうちの一つキルゾーン
Killzone Shadow Fall Multiplayer Impressions - PAX Prime
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=665749 フレームレートは現状ではものすごく変化する。
推測では20〜60fpsのレンジ。
自分が居る場所や起きているアクションの種類に依存する。
ほとんどの時間は30fpsに留まってるように見える。
酷いエイリアシング問題と、全ての草木に恐ろしいディザリングがある。
Witcher 2 shadowのディザリングより悪い。
273 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:31:57.82 ID:IQJJScbQ0
>4もネイティブ1080pだと騙リ続けていたよ。
まだ?
また嘘ついちゃったの?
それとも押し通せると思った?
>>272 どこにネイティブ1080pなんて書いてあるの?
Forza2でも微妙に嘘ついてたからな 常時4xAAとブラーとかいってて、実現せず 日本のサイトはさすがに修正してたけど
276 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:36:56.68 ID:IQJJScbQ0
ゴキブリ逃亡
そもそもネイティブじゃないのに1080ですって言い続けたのがまた
278 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:37:31.10 ID:IQJJScbQ0
279 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:38:50.33 ID:IQJJScbQ0
>>277 それはオタクがバカで勝手にネイティブと勘違いしてただけじゃんw
自分の脳みその弱さを他人のせいにするなよ
「前作の720p/60フレーム表示から、1080p/60フレーム表示に進化させ」 もうこの時点で何言ってもダメだろw
>>277 つか720pから1080pとか言ってるしな
確信犯
Frozaも売り上げ下がって、アメリカでさえMSはゲーム会のジョークといわれるのがわかる
4でも季節変化や、ダート、夜間レース、天候、時間変化、リアルタイムGIを約束してて、一つもないまま発売だったしな
>>257 なにこれ
ハイスペPC使って360レベルって相当ヤバイような
>>279 脳みそ弱い方達が1080PネイティブのForza最高!って持ち上げていらっしゃいましたねw
284 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:42:22.94 ID:nhbGeLUt0
forzaって嘘吐きゲームのうえにそもそもグラがへぼいよね
285 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:42:24.71 ID:IQJJScbQ0
>>280 >>281 揚げ足取り乙
forza2はパッケージ裏見ればわかるがアプコン設定で720pまでしかたいおうしていない
3で1080pになったってのはそういうことじゃん
ちょっと頭を使えばわかること
ようするにおまえらが無知なだけだったで終わりの話
286 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:43:28.39 ID:IQJJScbQ0
>>283 君等もネイティブと勘違いしてたんだから同じ穴の狢でしょw
287 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:44:15.48 ID:nhbGeLUt0
勘違いとかじゃなくてさあ 騙そうとしてるのを見透かされてんだよ
288 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:44:49.62 ID:IQJJScbQ0
>>287 騙すってあーチョニーのこと?
たしかに信者はさんざん騙されてきたねw
まぁ60fpsだせるってことはしょぼいってことだからな当たり前の話だわ
290 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:46:15.65 ID:IQJJScbQ0
なんにせよ今回はきちっとネイティブ1080pで60fpsといってるんだから ゴキブリの嘘がどうとかいう書き込み自体が嘘だということになっただけだな ブーメランお疲れ様
291 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:46:44.25 ID:nhbGeLUt0
別にソニー信者でも何でもないんだけどw まあ信者には何言っても無駄だな
>>285 うちのピニャータ/Forza2パッケージにはD3/D4ハイビジョンとしかないが
Forza2単体パッケージは720Pって書いてあるの?
295 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:48:58.13 ID:IQJJScbQ0
ゴキブリ完全敗北w
この手の嘘と後からの言い訳を繰り返した結果が 本体同梱版があるでもなく F2Pで出るわけでもないのに 全然ソフト単体の予約が伸びてないって現実につながってるんじゃないかな
297 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:53:20.78 ID:IQJJScbQ0
嘘言ってるのも言い訳しるのはお前らの仲間なのにゴキブリフィルターはすごいな 4以前のネイティブ1080p発言も結局ソース貼れず逃げたし それは見えない聞こえないなんだろうな
298 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:53:31.02 ID:g5WmiPpv0
>>286 騙す方と騙される方を一緒にするって詭弁にも程があるだろ
Ryseみると半透明がやっぱり苦手みたいだな
なんかこの子が元気になる前に訂正しとくか D4って720Pまでだったね、1080pはD5か、勘違いしてた で、結局Forzaは1080p出力を今までコミット(爆笑)してたのか
301 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:56:02.38 ID:IQJJScbQ0
>>298 そもそも騙してなんかいないじゃん
4以前のどこにネイティブ1080pなんて書いてあるの?
1080pとしか言っていないのにお前らが勝手にネイティブと勘違いしただけじゃんw
アホなのほんと
302 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:56:39.33 ID:IQJJScbQ0
>>300 バーカ
その程度のことも知らず絡んできたとかやっぱ頭弱いわおまえらw
303 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:57:30.45 ID:nhbGeLUt0
詐欺師の言い訳が微笑ましいな
>>302 うわ、急に元気になった
気持ち悪いやつだな
つーか、ネイティブとは言ってないから問題ないって ほんとにそれで良いのか 言った言わないの事で大勝利だとしても 内容としてはみっともない話じゃん
声高に1080p1080p言ってた奴が「ネイティブとか言ってないから」って言い出した そいつがフォルツァ5を持ち上げてる この事実以上にフォルツァ5を貶めることもなかなか無いと思う
Forzaを1080pって信じたようなのって任天工作員ぐらいでしょ 2APUも結局嘘だったし
だってさあ、普通思うじゃん 1080P出力でドヤ顔する製作者とID:IQJJScbQ0みたいな奴が居るわけ無いって 普通はねえ・・・
310 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 18:59:52.37 ID:IQJJScbQ0
>>308 で。どこにネイティブって書いてあるのかな?
さっsとソース貼ってくれないかな
311 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:01:18.90 ID:IQJJScbQ0
>>306 俺は当時からアプコンだとわかってたが?
なんでお前ら含めた無知な奴らと一緒くたにしてんのw
>>308 普通に悪質だな
XBOX399といわれるわな
313 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:02:30.85 ID:IQJJScbQ0
>>309 お前のいう普通は普通じゃないで終わる話
>>313 そうか、俺達は騙されていたのか
悪質だなーお前ら信者は
流石FUDの盟主MS信者だわ
315 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:05:26.96 ID:IQJJScbQ0
>>314 ? 騙された
○ 無知ゆえに先走って勝手に決めつけてた。自分たちのミスなのに何故か発狂←今ココ
つまり、フォルツァの開発者が明言してない物は、悪い方に受けとれば間違いないってこと
317 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:06:18.43 ID:nhbGeLUt0
>>308 どこにアップスケーリング後の解像度ですと書いてるんだよ
騙しやがって許せんな
318 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:06:44.70 ID:IQJJScbQ0
>>317 で、どこにネイティブ1080pって書いてあるの?
しかし、箱は1080pにするのなら、リアルタイムGIは出来ないけどどうするんだろう ロンチからPS3さえ出来たものが出来ないのはどうなのか 砂漠とか背景が似通っていて光源を流用できるものに関しては、事前計算で時間の変化は可能だけど enlightenも箱1だけリアルタイムはサポートしないしUE4・・・
Forza3と4の時にも、アプスケって言ってたけど、全力で否定してた方達が居まして そのお仲間を「脳みそが弱い」って切り捨ててるだけなんだよね、この人 大勝利ですよね、お花畑満開のあなたの頭の中では
今度から箱関連ソフトで1080pとか言ってる奴がいたら 毎回どういう1080pかきっちり訊かないといかんね
322 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:14:56.61 ID:IQJJScbQ0
ID:nhbGeLUt0 (9/9) ID:Dd/sBBvj0 (9/9) ID:nelr+UJM0 (5/5) ID:Ba7KaTT20 (10/10) ID:gG+yNtNg0 (4/4) ID:gbFvbCEc0 (6/6) ID:MSMcwb5B0 ID:gbFvbCEc0 ID:yxHZ/B8+0 ID:pw+Dx28g0 すげーゴキブリの無知ゴキの数w 単発のやつはID変えてるんだろうな 哀れなやつや
323 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:16:14.87 ID:IQJJScbQ0
よくみたらこいつのID面白いなw ID:Ba7KaTT20 Ba7Ka Ba Ka BaKa バカw
ありがとう、キミのお陰で今後Forzaの解像度詐欺の件で余計な手間をかけずに 済みそうだ
325 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:20:18.38 ID:4AX6rWEt0
>>294 いやー、Forzaはほんと素晴らしいよね!何しろMSという技術とブランドを引っさげたイチオシのソフト!
大きなセールスを期待できる!美しいグラフィックで、1080p/60fpsという高いハードルをクリアしている!
そして、よもや「エンジンの回転やシフトの感触」なんてエモーショナルな体験まで可能だなんて!
は〜〜〜、これでまさかPS4のセールスに足元にも及ばないなんて、巨大ブーメラン放ってるなんてことは無いよね。
>>325 まて、その1080pは何かについて確認しとかないとw
>>272 この記事だと
ディレクターのDan Greenawalt「Forza Mortorsport 3は、単に1080p/60fpsによるレースシーンを実現しただけでなく、」
Turn 10のシニアゲームデザイナー谷口潤「前作の720p/60フレーム表示から、1080p/60フレーム表示に進化させ」
記者「1080p/60フレームのドライビングシーンの美しさは格別だ」
これで出力解像度1080pの事を言ってるというなら、何故5の宣伝で1080pを売りにするんだよw
チカニシの擁護は前提から破綻してる上に悪魔の証明を相手に求めて勝ち誇るから始末に悪い
精神年齢は幼稚園児とかわらんな
ちなみに5もレンダリング解像度がフル1080pとは言ってないんだよねw
1080pに対するForzaシリーズの今までのハッタリ1080p発言と同じ
PS4ってCPU1.6GHzなの? 2.75GHzとかどっかで見た気がするんだけど いつの間にこんなに減ってたの?
PS4独占ロンチソフトは3本しかないが、そのうちの貴重な1本キルゾーン Killzone Shadow Fall Multiplayer Impressions - PAX Prime www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=665749 フレームレートは現状ではものすごく変化する。 推測では20〜60fpsのレンジ。 自分が居る場所や起きているアクションの種類に依存する。 ほとんどの時間は30fpsに留まってるように見える。 酷いエイリアシング問題と、全ての草木に恐ろしいディザリングがある。 Witcher 2 shadowのディザリングより悪い。
光源はGIが実装できないので焼きこみのみ、夜間・天候変化等はありませんとか現世代以下やで 次世代機に移ってもGT5は一生超えられそうにないなw
>>309 どちらにせよturn10が嘘ついてるのを認めたようなもんだね
ネイティブっていってないのに勝手に勘違いしたお前らが悪い!ってひどい開き直り
>>332 他の何かと勘違いしてたんじゃね?
PS4のCPUは元々モバイル用の廉価版で、ラインナップ的にも最高2.0GHz品までしかない
半導体は最高クロック品だけを狙って作ったりできない
(大量に作った中で、2GHzで動くのが何%、1.8GHzまで動くのが何%、1.6GHzで動くのが何%、それ以下の不良品が何%って感じ)
そしてPCと違って低クロック品を別で売ったりできないから、PS4は最初から低めに設定されてる
>>336 かなり大きな問題だよな
720pでも32MBだとAAかけたりするわけで厳しいし
KZ3やGT5を720pでも移植するってことがそこそこ厳しいハードが箱1
性能の向上でフレームレートは上げられるけど、フレームバッファは32MB以上なのでそのままは無理という
1.6GHzのソースは?
Corei7>Corei5>>>>>>>>Corei3>>>>>>PS4採用のAPU くらい差があるよ。 発熱問題と値段考えたら、仕方無いと思うけど。
>>340 ググったら悪名高いブログが出てきた
あそこの住人に騙されてたのか
こうなると性能比較情報扱ってる記事たくさん有るけど何が正しいのかさっぱりわからんな
PS4のCPUクロックは未発表だからな。 「最高2.75GHz」という数字が出てきたのはFCC通過時の届け出だが Jaguarコアはそんな高クロックじゃ動作しないから GDDR5の5.5GHzをDouble Data Rateの分、すなわち2で割って 5.5GHz÷2=2.75GHzと表記しただけだろうと推測できる。
性能低い省電力が目的のjaguarを、さらに8コア変態仕様にしちゃってるし。 作りにくさヤバいんじゃね 軽自動車を魔改造してるようなもん。
アラードとか初代、360とかかわってきた人ってどれぐらい箱1に関わってるんだろう 時期的にはほとんど関わってなさそうだが 彼らが退社した後はまともな技術の人って居ないよな 32MBなんかじゃ圧倒的に次世代機としては足りないっていうことは本来ならわかっていて、回避するはずだし
348 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:49:54.42 ID:IQJJScbQ0
スイープいけそうだね ピービが思った以上に活躍してるし パピも復調してきたか OAKには明日も勝ってもらいたいw
350 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 19:50:38.34 ID:IQJJScbQ0
おっと誤爆w
>>341 Forza5に限らずX1は全て720pを最大解像度にしないと満足にGIとパーティクルは使えない
レンダ解像度1024×576のWSVGAを基本にすれば次世代の処理はPS4に迫れる筈
すごい発狂だな ホームの北米でさえPS4に劣勢で狂っちゃったんだろうな
日本で箱の工作しても意味ないだろ・・・ 日本で普及しないのはもう確定事項なんだし。 まぁMSに雇われた工作業者か、MS本社の工作部門なんだろうけども。
>>354 北米はキネクトNSAの監視を未だに引きずってるね
毎月1万プレゼントするから箱1を接続してくれって言われてそれが出来るかどうか
大半の人は出来ないだろうし
>>349 それって、このスレでは完全に無視されてるけど何気に大事だよな
MSはセットアップ時の動画やら製造問題やら、実際にプロジェクトが動いてる事による
良い事も悪いことも出てきてるけど、SCEからはそういうの全然ない。
予約が順調とか、 ('-') .o0 (32 > 13) 位で、実ハードに関するのが完全に抜け落ちてる
必死すぎワロタ 裸踊りが際立っておりますね
>>351 クライテックだから期待してみたRyseの炎の表現は一つ一つパーティクルでやってるのかと思ったら、
現行機と同じテクスチャに書き込んでるだけ
Ryseって四方が囲まれてて、動的な変化が無いからハードの性能を見るには一番わかりやすい
恐らくあの中に箱1が出来ることが詰め込まれている
そうやってみるとやってることが現行機なんだよな
シーンの転換も画面切り替えだしGIっぽい表現もあらかじめ焼きこまれたUE3.5系
さすがにCrytekを基準にするのはちょっと反対かなあ あそこはPC向けの重い技術を開発するのは得意でも、家庭用に落とし込んだ時に一気にきたなくなるのは前世代でわかったことだしなあ・・・
CrytekはPC版の高画質イメージでCS版を売りつけて稼ぐパターン CS機に最適化コストをかける気は殆ど無いんじゃね?
360と同じ表現内では相応の進化を見せられるけど、箱庭とか変化が大きいものだと厳しくなりそう 次世代表現のGI関連を32MBで行う方法ってテクスレで一度も解法が出てないよな
ryseはクソゲー臭がやばい 画面が地味で現行機みたいだけど それ以上にゲーム内容がやばい
Crytekは他所がゲーム売るために下限をさげてるのを無視して エンジン売るために下限切って見栄え重視なだけじゃね? ゲームを売りたいのかエンジン売りたいのかの差ね
解像度表現するのにいちいちネイティブって付けるのか
>>357 え、箱oneの実機プレイっていつのまにできるように?
それもPCってオチじゃなかったっけ
いつから開発機までNGになったんだ
>>359 待て待てテクスチャアニメーションじゃない炎って
程度の差はあれ流体シミュになるんじゃないのか?
それ使おうと思って使えるものなのか…?
あとCryEngineにはGIをベイクする機能はない
IBLなんかはあるけどGIを計算してそれを貼り付けてとかはない
つまり反射光とかはLPV(CEが使ってるフルダイナミックGI)と
ひたすら光源置きが基本になる
PS4のマイナス記事ばっかあげてるけどそれに負けないくらい箱のマイナス記事あるの知ってるのかなぁ
なに今日 こんなにあぼん多いの凄い久々やw
ここでもし論戦に勝ったにしろ 現実世界に1_も影響を及ぼさないのに・・・ ムキムキしてる子って怖い
信者に何を言っても無駄ですがな。
374 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 21:21:50.36 ID:PRR5VgbC0
3770k 16GB 256M5P GTX770の俺のPCよりどれ位低いの? 次世代機
Ryseは次世代機だし帯域は厳しそうだけど視差遮蔽マッピングとかはして欲しかった キャラクターは良いんだけど、背景が地味になってしまってる
実際次世代はCPU周りはGPUより最適化大変そうだな
Ryseは水面なにがあったんだよw
Ryseは16bitのHDRやってんのかね やってたとしても輝度に極振りみたいな算術的トリックで だからしょぼく見えるんじゃないかと MGS4がまさにそれで明るさの情報を付け足してたけど、 Ryseはそこらへんの見せ方が下手なんじゃないか
>>368 ベイクいっさいなしってものすごい演算能力の無駄じゃないの
cryengineなかったとして他のツールでやってるだろ
CPUでそこまで足引っ張るかな?
ライズしょぼすぎるだろ....
Atomと同ランクのものに期待しちゃアカン
CPUパワーは十分。開発環境が整ってるx86でアーキテクチャも共通なので作りこめる どちらの次世代機も最大のボトルネックはメモリ帯域だな
これで十分なら、Intelなんて必要ないな。
APUは、元々ゲームするような目的じゃないからね・・・ 自動車でいえばエコカーみたいな存在だし。
ゲームのシステムが大きく変わらない限りはCPUよりもESRAMがネックだな
388 :
名無しさん必死だな :2013/09/01(日) 23:19:45.61 ID:WYZZlAcp0
>>387 だが使いこなしてるとは言えないだろう現状ですら、箱1のフォルツァがPS4のドライブクラブをグラフィックスの面やシミュ面でも大幅に上になっているという現実…
現行機とのマルチが続くかぎり、次世代機はグラフィック強化版って立ち位置だからな これが変わる時期にならないとCPUリソース不足になるようなゲームは出てこない
>>383 非力なのは間違いないけど次世代アトムと同等品で現行のアトムとはわけが違うぞ
>>388 箱はアレが賢いやり方だと思う
360のアッパーバージョン
GIは全て省いて、パララックスマッピングとかはせずに、単純にテクスチャの解像度を上げる
>>385 実際PCゲーはCPU持て余しすぎ
化石i5でもまだまだ一線級やないか
GIをベイクしないとかさすがにアホすぎるな、光源が変化するってならわかるけどさ まあMGSVとかは24時間分のIBLを事前計算してるみたいだけど
>>388 ドラクラはやっぱりハッタリ動画デモだったの?
まあ、プリレンダっぽかったからゲームプレイでは普通のPCレゲーになる予感はあったけど。
>>392 うわーいいなこれ
ここまで派手だと見栄えがいい
>>381 8コアで1.6GHz程度の代物に夢を持っちゃいかんよ。
てか、次世代の方向性って出切る限りCPUに介入させない方向で進化するんじゃないのけ? GPUパーティクルみたいにGPUだけでほぼ完結させるような処理をどんどん考えた方がいいと思う
Haswell 3.5GHz Quadになったからってそんなに夢が広がるわけじゃない。 楽は出来るが。
>>399 CPUのやることがそんなに増えて行ってないからな
>>397 ジオメトリだけで500MBらしいからな
eSRAMとか話にならない
>>401 すげぇ・・・やっぱりパーティクルやジオメトリの破壊表現は動いてなんぼやな
PCゲームはCorei5で頭打ち状態だけど、さすがにJaguarは性能低すぎてキツ過ぎる。
RyseとForzaって見事に作りが同じだな
時間変化や箱庭は避けてる
>>403 箱1はやばそうだな
キャッシュ部分での拡張が無く、ノーマルAPUにあったものも削除されてるので、どうなるか
BF4の64人対戦が出来ているので当面は問題なさそうだけど
さらに箱は動画配信までCPUやGPUでやら無ければならないしめちゃくちゃ厳しい 箱1だけhavokがGPGPUに対応してないので、物理演算をCPUで行わなければならない 物理演算は次世代ソフトではCPUの仕事の中で一番重くなりそうなだけに余計に
PS4のGPGPUはマルチで使われるのかね 14CUをゲームに振り分けるとちょうどXB1と同じぐらいの演算性能で 4CUまるまる動かせそうではあるんだけど
そういうのはSCEWWSが見本を見せた上でツールのVerupの後、社内で検討して初めて実装という手順だと思う ディファードにしてもKZ2→他のFPSのエンジンに追加まで2.3年かかってるし
PS4がフルインスコ対応な時点でもう箱犬に勝ち目ないわ 360がPS3より優位だったのフルインスコとコントローラーだけだし
Need For Speed Rivals開発者がどっちかはできがよくなるって、早く見せてくんないかね
いや、今回は突貫どころかむしろ練られすぎてる
PS4ってDirectX互換で開発出来るっていうのが売りらしいけど、 ハードがPCに近い構成ってことは、DirectXそのものを開発するのと変わらない能力必要でしょ。 ソニーにそんな技術力あるの? PS3みたいにハード直接さわれるような薄い層でもファームウェアでバグ出しまくりなのに、 レジュームやらマルチタスクやら搭載したOSもさらに必要なのにそんなの作れると思えないんだけど。 UIとか実際に動いてるものってもう公開されてる?
DirectXを開発?
>>409 キネクトへの市場の反応見てからって事だろ
♂
箱1の方が面白い君の匂いがする
>>412 さまざまなハードウェアベンダーが参加する共通規格的なAPIと、
単一ハードウェア向けのAPIがなんで同じ労力で開発できると思ったの?
418 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 02:09:52.63 ID:jyOIdrj00
PCで開発、PCにもマルチで出す!ってのが諸悪の根源 初代PSみたいに開発機も専用のハードでやれ!
ずっと開発機も専用ハードでんがな PCベースの開発機なんてロンチ時期限定でかつそれでマスターアップはできない
理解していないものに対する人間の思い込みには二通りある 「きっと凄い」か「多分クズ」
単発まみれでワロタw 分からんのなら黙っとけや。
今更OSやAPI用意出来るのかとか馬鹿にも程があるわ バグなんてソニーに限ったことじゃないし
DirectX開発に必要な能力って、技術力より政治力と調停能力だと思っていたけど違うのけ?
用意だけは出来るだろうなw ちゃんと動くかは別にして。 だからPS4実機デモ出てこないんじゃないの?
>>426 こういうのみると、アインハンダーやりたくなる
あの頃のスクエニは良かった……
430 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 04:44:58.99 ID:5UF3sd6f0
PS4はおーぷんぎーえるとかってヤツだったような・・・
E3の時から別に劣化してないように見えるが?
レース中のポストエフェクトやシャドウバッファがかなり省かれて ジャギーとフリッカーは逆にタップリと増量されてるじゃん
PSはopneglでもなく独自じゃないっけ PSVitaは独自っていうのがCEDECでの発表があったので,OpenGLではないのは事実。
ID:CMAPhGYZ0さんは無能集団であるソニーがラッパー何ぞ作れるわけがないと仰ってるんだ わかったか
>>427 背景のクオリティとかはともかくさ
質感がこんなに嘘くさいのはなんでだ・・・
PS3のGT5や6の方がいいんじゃないのこれ
どう見ても劣化してるじゃんww
フォルツアはいくらでも語るスレがあるからそっちでやってくれ。
>>441 なんかえらい違うな
ぱっと見だけど質感に差がありすぎる
444 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 05:25:09.46 ID:i5HEp40L0
カム撮りでグラを語るクソバカゴキブリどもw
海外でも劣化したって言われてるけどなww
話題になってるのはカム撮りやないぞ HUDが動いてるのはそういう仕様なわけだし
もう、やめたげてよー
フォルツァにせよなんにせよ 箱一上でちゃんと動いてるという証明がされてないものを あーだこーだと騒いでも意味ない気がするんだが 東京ショーでは実機で動かして欲しいなぁ・・いい加減PC上のは見飽きたよ
449 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 05:40:48.91 ID:i5HEp40L0
ゴキブリの嫉妬がほんと見苦しいな ドライブクラブとかいうゴミよりよっぽど見栄えいいし評価も高いし売れるから安心してイライラしてなw
落として見たら
>>440 も
>>427 もほぼ変わらなくね…
てかさすがにキャプチャミスかなんかだと思うわ
1080p60fps達成するためにAA省いたんじゃ笑えないだろ
451 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 05:45:04.19 ID:oLIoSbIC0
ドラクラをゴミグラと煽ってたらforzaの詐欺がばれドラクラ以下の糞グラでブーメランw
いや、こんなんでも流石にドラクラよりはマシだわ
ForzaもRyseも糞劣化して必死w 特にRyseは全然次世代機に見えないと言われる始末w
>>444 カム撮りと勘違いするとか
こいつForzaファンじゃないな
もしかして妊娠か?
フォルツァは楽しみだけどライズはそもそもゲームとして糞つまんなそう
まああからさまにジャギってるのはアレだなフォルツァ
457 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 05:51:46.82 ID:oLIoSbIC0
しかも劣化した最新のプレイ動画でもまだミラーのオブジェクト消えが残ってるしw 実際のバツイチってどんだけ低性能なの?
前貼られてたGCの60fpsカム撮りでもしっかり見てみるとジャギってんなコレ
ああForzaやばいな予想通りすげえクタってる
460 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 06:14:06.30 ID:GBIx7aHh0
>>441 ぱっと見でも違いがありすぎる
本当にPCで詐欺ってたんだなw
461 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 06:17:16.28 ID:i5HEp40L0
コースが違うのにバカじゃねーのここのゴキブリどもってほんとw
フォルツァ4と何が違うんだコレwww
>>427 結構ショッキングな映像だな…
これから箱1の実機映像増えてくると思うけど見るのが怖いわw
464 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 06:26:43.94 ID:i5HEp40L0
ビットレートの低い糞画質の動画で盛り上がるバカゴキ
今日もわかりやすい2IDw
PCゲーマーはIntelの高速コア×4、次世代機はJaguarの超低速コア×8で、 次世代機はGPUはそこそこPCゲーマーに近づいても、CPUの差が大きくなるな
>>467 さすがに動画のキャプチャーを自慢げ貼るのはどうかと
しかもipgでさらに劣化
ipgなんて不可逆圧縮フォーマットはじめた聞いたわ
まともにアンチエイリアスもかけられない次世代機があるらしい
ロンチのソフトはしょうがないんです><
結局、MSはPCで騙す気満々だったんだな。
詐欺アワードかえせよなw
>>392 めちゃくちゃしょぼいなw
こんなインディーゲー持ち上げるしかないのかゴキはw
貴重な新規シューティングなんだからゲハの論争に巻き込まんでくれ。
X1が360の3倍の処理能力って事は、スクエニがFF13でPS3の処理能力は360の倍と名言してたやん SCEはさらに最適化してるからまじでGT5とForza5で同レベルなんじゃね? RyseがGOW3以下なのも納得できるし
んなこたーない
劣化などしてないとチカが言ったから 9月2日はフォルツァ記念日
484 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 08:40:01.13 ID:179ws/sX0
それ以前にRYSEがGOW3以下というのがまずありえないから
はるか上でないと困る
>>486 朝鮮人なんだからあんまりいじめてやるなよ
はい
MMO2Dシューティングとか無理なの? 広大なマップを共有して。
それおもしろいの?
>>486 スマホでフリック入力するやん?
「た」行を右にスライドミスっちゃうと「て」が「た」になっちゃうんだな
いやー、揚げ足取ったつもりが揚げ足取られるとはまいったな
大人数で制圧してる感とか誰かエースプレイヤーが抜けて戦線総崩れ感とかあったら新しい。まあデザイン無理だな。
>>484 出てる動画は全てGOW3以下やで、超えてる要素がひとつもない
XboxOneはまずPS3を超えることが目標やね
ゲームを動画で判断する奴がいると(1080p60fps高解像度テクスチャ次世代機への移行は)難しい
Planetside2やって思ったけどそういうのは終わりがないから勝ち負けもつかないし微妙
>>495 その1080pってどういう1080p?
>>427 これ、ハンドルやドライバーの手の影落ちてないよね
本当に劣化しててワロタ
そもそも60fpsなんて別に求めてないよ チカニシが何を勘違いしたのか急に大合唱し始めただけじゃん
なんで60fps大合唱しだしたかって言ったら結局まともに作ったらPS4に適わないからなんだよな どんなにしょぼくても60fpsだからえらい それだけがチカニシの心の支えなんだよ
Turn10の嘘は嘘であると見抜ける人でないと (Forzaを語るのは)難しい byID:IQJJScbQ0
あと、さりげなくジャギが酷くなっててワロタ
60fpsを30fpsに落とすと GPU能力の絶対差は拡大するからね 性能高い方は30fpsの絵なら他を圧倒できる 逆に性能低い方は60fps同士ならまだマシなので60fpsでの戦いに引き込みたい
ようするに糞箱は30fpsで勝負せずに60fpsに逃げてるって事だな
フォルツァのミラーが改善されることはあるんだろうか あれのせいで一番見た目のいいはずのドライバー視点で長く見せられなくて可哀想
これ、AAは確実に劣化してるよな E3ではチラつきが無かった電線が、今回は思いっきりチラついてる ポストプロセスAAに落とされたわこれ PC版だったから仕方ないんだろうけどw
GT6の白線が点線になっているのを煽ったらForza5も点線になったでござる
箱1ゲーはE3から超絶劣化するのはわかってたからなあ 平常運転だよ
PS4の演算器もたかだか1.5倍で、格差はあるけど圧倒的なほどではないのよ?
フォルツア5はフォルツア4の使いまわしてるだけじゃねえの これで新作名乗ってるんだからすごいな
レンダーバックエンドとメモリ帯域が圧倒的すぎるわ
確かにROP2倍、メインメモリ帯域3倍だけど でもWiiUよりはXB1のほうがマシだし!
515 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 10:11:28.72 ID:EF4hUj7r0
pixel fillrateって1920x1080まかなう程度あれば十分なんじゃね
ほんとお前らForzaの事となると親の仇かってくらい食いつくなw
結局、XB1ってネットで見る印象程には未完成では無いんだろうな。 ある程度実機も存在するし、開発も進んでる。 けど、MSの政策としてマルチ比較を徹底して避けるってのをやってて、その結果としてPS4版やPC版ばっかり露出して いかにもXB1の開発が遅れて見えてしまってる、ってのが実際。
PS4は洗練された見た目とは裏腹に意外と力任せ 馬鹿丸出しでGDDR5 8GB搭載しちまえってのゴリ押しハード こんなのコスト考えなきゃ誰だって出来るよね まさにバカチョン 一方X1はでかい図体でガサツでキネクトゴリ押しのイメージに見えるが コストやアーキテクチャの面で洗練されてよく考えられたハード 最初から設計思想が決まっているから動じないよバーカ^^ 常にライバルの様子を伺ってるチョニーとは違うからなw そのくせグラでちょっと勝ったくらいで大はしゃぎ 哀れなテクスレゴキブリ民(´゚ c_,゚`)プッ
>>519 グラで少しでも勝てていればCS機として勝利だけどな
もう突っ込み待ちのなりすまししか残ってないな
>>519 設計思想って、メモリ8GBありきで始まって、ならばDDR3、それで不足する
帯域を混載メモリで補いたいけど、eDRAMじゃ先々シュリンクなんかでキツク
なるからeSRAM、それも32MBしか積んでないのにチップがでかくなっちゃって
無駄にコスト掛かる結果に、って流れだろ。逆にPS4の8GBは最初から狙った
もんじゃないし。
>>511 十分だろ。PS3と箱ではGPU単体の性能差に、メモリの柔軟性やCellの補佐を加えてマルチソフトのパフォーマンスは箱比-15~+5%程度で推移した。
これで多くのコアなユーザーが箱を支持した。逆にPS4と箱一のGPUの差がPS4比-29%で、ROPユニット・メモリの差でさらに引き離されるとなれば、箱を支持する理由が無くなる。
あと箱一に性能差を埋める手段があるとすれば両社とも未公開のCPUクロック程度だが、MSがクラウドを推している(カバーしやすいCPU性能に注力する必要がない)から
両社とも1.6Ghzか、精々箱だけ1.8Ghz程度というのが関の山だろう。
散々テクスレで32MBじゃ容量足りないよ、と言ってた通りに削ってきたという事がわかるねぇ
gamescomからたった一週間後のイベントにわざわざ最新の劣化バージョンを持ち込むのが不思議 gcのラグナセカ動画は問題なかったんだが。 ロード画面の静止画もジャギってるので動画のクオリティーの問題かと思ったけど、それを差し引いても酷い
>>522 この写実的にみえるフィルターみたいなやつって他のファーストと共有したりしないのかなw
レースゲーで一番車体の照り返しと反射が自然だわ
デモ機がPCから実機(相当)に変わったのでまずは一歩前進。 チューニングはこれからだろう。
>>525 ミラーの映りこみwww
目の前の範囲にだけ全力投球しました感が切ないな・・・
これ性能的に後方にも気を使うと一気にしょぼくなるんだろう E3がピークだったな
とおもったら前方もいきなり木が生えたりしてるな FORZAでドラクラ散々煽ってたのにドラクラは改善してきてFORZAが劣化の一途をたどってる当り悲しいね
Forza4に5のUIを被せてるフェイク動画だろうと思ったらコース上にXBOXONEのロゴが出てきて絶望したw
535 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 11:24:50.11 ID:8QaNNAGlP
箱1完敗じゃん フロップス PS4 1.82TFLOPS HD 7790 1.79TFLOPS HD 7850 1.76TFLOPS XboxOne 1.31TFLOPS HD 7770 1.28TFLOPS テクスチャフィルレート PS4 58GT/s HD 7790 56GT/s HD 7850 55GT/s XboxOne 41GT/s HD 7770 40GT/s ピクセルフィルレート HD 7850 27.5GP/s PS4 25.6GP/s HD 7770 16GP/s XboxOne 13.6GP/s
最後の車のアップがもうジャギチラしすぎでキャプチャ品質じゃ言い逃れできないな
箱1グラフィックの希望、ForzaもRyseもこのざま…… まあ、スペックの数字通りか……
>>529 GCのプレイアブル展示のやつもカム撮りでジャギ確認出来るよ
良かったなチカ君、これで高性能PCで動いてる疑惑はだいぶ払拭されたぞ
>>622 しかしGT6も影の解像度やちらつきとかミラーの描写距離とか、限界と思える箇所がちらほら見えるな。
そういう所じゃ流石にForza5の方が上回ってるな。ミラーはオブジェクトが消えすぎて逆に悪印象が残るのが笑えるが。
次世代機の比較対象にされるだけでたいしたものだと思うが、そもそもPS3版GT6を中止してGT6プロローグ(PS4)でも作ればよかったのに。
実機ないからPCで実演してたのかと思ってたら、実機じゃボロ出るから出せなかったってオチか
つべにある箱一動画って720pばかりだよねー なんでだろー
つーかフォルツァってPCとのマルチなんだっけ? それなら最初に最高性能のPC前提に作ってから落とし込むってことで 最初のプレイヤブルから劣化していくのもわかるんだけど 独占ならドライブクラブと同様 後になるほど出来が上がっていくって形の方が自然なんじゃ
>>519 50億トランジスタっていう力技のX1にその言葉そのまま返すわ
PS3/360ロンチの頃と比べると、液晶テレビディスプレイの画質が大きく向上したのも印象深いな。 当時の荒いカム撮り動画越しですら、コントラスト発色残像感がまるで違うのが分かる。
>>544 360時代からそうじゃん
PSゲーは最初ショボくて発売日までクオリティアップ
XBゲーは最初にハッタリだして発売日まで順を追って劣化
平常運行
そりゃ、ハイスペックPCでデモしちゃったら劣化するわな 最初はしょぼかったけど良くなったの方がどう考えても印象はいいのに
orzaは相変わらずコクピット視点のルームミラーでポップアップがあるのね
xboxが評価されるのはゲハだけっていうけどさ ドラクラ>forzaなのもゲハだけだよね
少なくともドラクラは60fpsじゃないと話にならんね PS3で60fpsレースゲーを作った事がないEVOだから尚更
そりゃForza今まで詐欺映像みせてたからな
今出ている動画とかスクショを叩いたところでハードの純粋な性能はPS4の方が上なんだろ? ソフトは作り手次第だから特定のソフトを叩いてもテクノロジースレとしては意味がないと思うぞ。
マルチの映像が両機種出てくれば盛り上がりそうなんだけどなー
>>555 まあある意味メディアが偏ってないってことだよねw
PCベース開発機と実機相当機それぞれで動くソフトの違いの分析は 今後のPC/XONE/PS4マルチソフトを推し量る散光にもなるし、意味はあるよ。
先に発売すると豪語してるのにまともに動いてる実機映像皆無のPS4はどうなっちゃうの?
>>544 開発機が高性能すぎると市販バージョンで劣化はありうるんじゃね?
MGS5とかの実例もあるし。
逆にゲリラなんかはKZ2を劣化させずに(というかむしろグラ強化して)発売してたから、
強烈な最適化技術を持ってればどうにかなるのかも知れんが。
>>552 製品版では60fps実現するって一応開発が豪語してるけどね
KILLZONE:SFも60fps実現したけどゲリラとエヴォリューションじゃ技術力の差がありすぎるわな
563 :
561 :2013/09/02(月) 12:29:07.03 ID:F7ch45gc0
訂正 ×MGS5 ○MGS4
forza5はE3で受賞してたな。詐欺で受賞しても問題無し E3の賞なんて、その程度の物ってことww
Turn10のビッグマウスは前からだけど 今回の件はなんか多少同情する プログラマーは多分、「え?Titan前提で作れ?」って感じだったんじゃね 「しょうがない、DevKitがこれなんだから。ターゲットをMSがまだ言わないし」 ってな
どう考えても確信犯 いつものTurn10ですありがとうございました
あれ?PS4に1080p 60fpsのレースゲームってあったっけ?
568 :
561 :2013/09/02(月) 12:36:39.52 ID:BIu907jq0
>>567 あるもないも、可変60でいいならGT5が1080pの60fpsだろ?
1920*1080ではなくて、縦長のピクセルでレンダリングして横に引き伸ばしてるみたいだけど
>>568 可変なんて話にならない。
1920×1080じゃないと話にならない。
よく話にのってきたね。
ちょっと思ったんだが、実は現世代ではフルHDかつ60fpsの自動車レースゲームそのものがなかったりする? 自動車に限定したのは、無制限にするとワイプアウトが入ってきそうだからだが
forzaは親の敵だけあってすごいね^^;
1080p60fps守る為とはいえここまでしなきゃならないとはね PS4もカツカツになりそう
>>569 ID:IQJJScbQ0の言葉を借りると
明確に発言してない事を勝手に信じる奴は馬鹿という事らしい
時にTurn10が「Forza5はネイティブ1920x1080だ」と
明言したのであればソースを頂戴したい
>>568 PSタイトルの場合は可変60fpsでも固定60fps扱い、アップスケーリングでもネイティブ1080p扱いなのか?
ダブスタ過ぎだろ
>>574 Forzaの話はしてないんだけど。やけにそのゲーム意識しすぎ。
あっちは確実に60fpsは守ってくるだろうけど解像度はどうかね。
ワイプアウトは可変解像度じゃなかったっけ 可変AAだったかな
>>575 GT5は横解像度が少ないが縦解像度はネイティブ1080pだろ?
あと、fps可変であることもフルHDでは無いこともレスのなかで明示してるし、そもそも「フルHDかつ固定60fpsのゲームを挙げてくれ」と言われているわけでもない
それに対してそのレスは言いがかりレベルだろ
>>578 ウエポンとかのエフェクト懸かった時に解像度下げてるみたいね
>>466 CPU関係ないよ
BF3ではi5-2500K3.3GHzを省エネモード1.6GHzのままやっても気が付かなかった
AAAタイトルは家ゴミCPUでも動くようCPUを使わないように作られるだけ
1080p60fpsの自動車ゲームとなるとロンチのリッジレーサー7だな。
583 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 13:05:43.39 ID:BNv/x+2gP
GCAアワード(30以上の一般メディアやゲームメディアによって選出されるE3最重要アワード) ベストレースゲーム NFS GCアワード(デジタルメディアの専門家が選出) ベストレースゲーム forza 5
>>547 >PSゲーは最初ショボくて発売日までクオリティアップ
>XBゲーは最初にハッタリだして発売日まで順を追って劣化
ゲハの評価は間逆だけどなw
>>530 ポリフォはデザイナーがめちゃ優秀なだけであって、そんなボタン一つで適用可能なフィルターじゃないだろw
正直、レース中に天候とか変化するドライブクラブのほうが上だと思うわ
>>561 MGS4は結局アンチャ1にも及ばなかったし、当初MGS4の目標なぞアンチャ2で遥か先にやられてる訳で・・・・
コジプロは技術不足でしたが結論やろ
フロストバイト3の出来が良すぎて国産エンジンの所は一世代位差を付けられそう
>>590 ギアーズ3のドムが特攻野郎Aチームする感動シーンのプリレンダがくっそ汚くてワロタの思い出した
プリレンダムービーシーンですら上のSSクオリティ出てないし
ただでさえ足らんスペックでイルミルームとかできるわけねえだろw
そう言えば次世代機でのUEの存在感が薄いな 前世代は少なくとも前半はUEの時代って感じだったのに
>>591 FOXエンジンは悪くないと思う
現状、稼働できるハードの性能がやや足りないので
デモの解像度があれだけど
そういや、AAAのエンジンはどうなったんだろうか
>>595 ウイイレ2014、MGS5共に現行機でFOXエンジンなのにウイイレショボすぎ
開発スタッフの技術の差かね
>>594 トラブル起こしまくったイメージしかないがw>UE3
>>535 自分のPCに搭載した5670よりはどっちも性能いいんだと思うとなんかもにょるな。
箱oneはいらんがw
結局PS3の性能引き出せたのは、ファーストと海外大手サードのいくつかのタイトルしかなかったんよね。 マルチはPS3への最適化不十分で劣化してたし。 国内でも最近やっとANUBISパッチみたいのが出始めたけど時すでに遅し。 時代は次世代機へとシフトしていくのであった。 PS4はマルチ劣化とかありえないし、x86の採用でもう開発しにくいとか言い訳はできないし、 国内勢が海外勢にどれくらいキャッチアップできたか成果がはっきり分かりそう。
600 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 14:46:45.23 ID:NOdLyBLp0
>>515 いや1080pを賄うだけと言っても、半透明とかMSAAを積極的に使うならあるに越したことはないし、あればあるだけ使い道を考えるのがプログラマーだし。
>>600 え?劣化してないじゃん
そのシーンをリアルタイムでいろいろやってる動画もあるし
そもそも下のそれマルチプレイだし
>>600 下ってマルチ?マルチなら多少劣化してもしかたないと思うけど....
劣化も何も60fpsでシングルと比べて削られてる要素がみあたらないんだよな なんでシングルは30なんだろ 開発進みすぎてて直せないとかかな
>>596 周りが現世代機に移行していく中ずっとPS2にへばりついてた所やぞ
初のPS3版ウイイレも箱版の劣化だったうえに「なんで処理落ちするのかわからん」とか
言ってたぐらいに技術力ない
>>600 上はキャンペーンの冒頭部分だろ
2月で出来てたものが劣化しようがないぜ?
ここだけ力入ってて他のステージがこのクオリティーに無いとかならありそうだけど
oneはwindows版のソフトも動くんじゃね
もうその時点でシングルは始めから終わりまで通しでプレイできる段階だったらしいしなKILLZONE 配られたキットも初期の4GB構成のヤツだったみたいだしクオリティアップはあれどダウンはないだろ
>>607 ウイイレ2014もトレーラー見ると相変わらず処理落ちだらけだわ
ド素人だからわからんけど、サッカーゲームとかって結構高負担なの?
それかウイイレスタッフがしょぼいのか
小島が率いてる一部スタッフが優秀なだけだろコナミ 若手に任せたライジングが開発頓挫でイチから全部別の会社にまる投げとかお粗末すぎる
>>606 痴漢の脳内ではどう整合性取ってるんだろう
いろいろ言うわりに若手の案をだめだからって切り捨てて結局外に投げたの見ると、小島も結局若手育てられずに終わりそうだな。 まぁ商売だからってのはあるが
育てる気なんかないだろ 製作は全部自分ひとりでやりたいって言うようなヤツだぞ
>>614 宮崎駿もジブリから代わりが出てくるとかそういうもんじゃ無いってことだね
コジカンが本当にワンマンバカだったらあそこまで優秀な人揃ってないよ
>>613 開発機は実機相当なんだから問題ないって言ってたよ
>>611 サッカーを形成するに必要な要素をまともに組もうとすると
かなり高度なAIを持ったキャラが22人分必要になる
対戦もプレイヤー人数が増える程にキャラの同期をとるのが大変になる
ウイイレのスタッフにそんな技術力はなく…
>>619 なるほど…
ウイイレスタッフというかコナミに技術力がないのはわかった
>>606 正直日本のちかくんはどうでもいいけど
アメリカのXBOXユーザーはどう見てるんだろうね?
>>621 愛国者になるとXO1択じゃね?
そのレベルになると、むしろ監視システムがなくなったら怒りそう
「個人のちっぽけなプライバシーのために合衆国の平穏を蔑ろにするとは何事か」と
623 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 15:37:42.18 ID:bAHSV4kD0
624 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 15:41:49.19 ID:dstsIm710
俺のXBOXのアメリカ人他、海外のフレンドはみんなPS3も持ってたが、XBOX ONEだね。 やっぱり、オン環境はXBOX最強だと言ってる。 COD:GHOSTでMSのクラウドサーバー対応もデカいとも。 ネットで凄いPS4支持されてるみたいだけどと聞いたら、 そんなのFanboyに決まってるだろとw
625 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 15:42:48.72 ID:GBIx7aHh0
どっちもしょんぼり商品では・・・
627 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 15:50:00.59 ID:bAHSV4kD0
628 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 15:50:42.84 ID:fNdIOFc40
>>510 やっぱコンシューマの最適化能力はすげーな
すごいGPU積んだPCでこれより綺麗なのあるっけ?
>>626 車ゲーは挙動の楽しさが全てであとはおまけみたいなもん。
テクスレで言うことじゃないけどw
XB1っていつ発売日発表するんだろ。もう大きな催しってTGS以外ないよね?
TGS なんて箱にとって重要でもなんでも無いと思うが
>>630 TGSでアメリカの発売日発表しても寒いだけなのにね
今週中には発表するだろう。 普通遅くても9月真ん中がリミットだけど、 今までと比べて規模がでかいから今週末までがリミットだと思う。
来年のTGSは(怖いもの見たさ的な意味で)興味が尽きない ソシャゲーばっかになってたらどうしよう('A`)
しかしPAXでx1発売日発表しなかったのは意外だな ここまで引き延ばすってことは本気で 生産トラブってるんだろうね
>>635 遅れついでに2年くらい延期して練り直してほしい。
もうPowerA2とか贅沢言わんから、せめて1.5倍くらいパワーアップしたやつを・・・・・・
>>606 これがソニーなら確実に単独スレ立ってて
今頃3スレ目あたりか
>>347 亀だけど、アラードが退社したのが2010の5月か6月で、X1開発始まったのが2010年の後半って話だね
たぶんKinectとかエンタメ指向vsゲーマー路線で揉めて仕切り直しの突貫設計だと思われ
開発チーム立ち上げ即論理設計開始みたいなスケジュールならx1の詰めの甘さもむべなるかな、と
メディア露出を考えたら9/10にAppleのイベントがあるからその後だろう 次のKindleの発表もその前だろうしかぶらないようにするはず 本当にデバイスとサービスの会社になるっていうなら新型Surfaceと 一緒に発表するかもしれん
>>638 アーキテクチャ見てもまんま360の思想流用だから本気で去年の年末発売予定だったんじゃないかな
しかし発売日発表するだけのイベントなんて、興味もてないな。
>>640 昨年末だとTSMCの28nmは安定してないし、40nmで32MBのSRAMはいくらなんでも無謀じゃね?
土壇場で値下げするかもね。 この劣勢具合だと。
>>643 FIFAバンドルもヨーロッパだけだし、それは無いだろうなぁ
キネクト外すならあり得るが、外さんと明言したばかりだし
>>642 昨年末にTSMCで問題起きたんじゃ無かったけ?
それのせいで生産計画遅れたのかっと思ってるんだけども、
あと360の時に結構強引な生産計画建てて成功したことに過信したせいだと重ってる
>>645 5月の発表からありとあらゆるポリシー引っくり返して来たMSだから
最終的にそれもあるかなぁとw
キネクトはロンチでは外さないだろうけど、ロンチで転けたらあっさり外すでしょ むしろ外さない理由の方がもはや少ない
650 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 16:29:37.90 ID:kzTPehV/0
E3でもGCでもPAXでも全然対応してる気配見せないもんなw
Kinect Sports Rivalsの発売延期は惜しめとは言わんがもう少し注目されていい
>>622 メリケンの愛国者って連邦政府は敵だと思ってるイメージなんだけど
ライフル振り回して「俺の農場とファミリーは俺が守る!政府は出て行け!」
とか言ってる感じの
キネクトなしで$299なんてのを出すとキネクト自体が死ぬので せいぜい$399ぐらいだろうねえ
>>649 1番損害が少ないのはそれか。
ロンチしばらくしてにっちもさっちもいかなそうならキネクト排除で400$。
もともと、去年末発売で、40nm、bobcat、オンパッケージEDRAMの予定だったんじゃね? それを今年末発売に延期して、28nm、jaguar、ESRAMに変更したとか
>>651 これってPC版の超絶グラだったの?
それとも箱版に合わせて糞グラにする配慮あったの?
658 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 16:46:36.34 ID:tB3aq9340
PS4なんかは780Pを引き伸ばしただけなのになにいってんだか
>>657 どうせPC版の最高グラでお抱えの記者に提灯記事書かせる予定だったんでしょ
丁度前の週位にPS4版のBF4下げの記事出てたし
>>656 それはそれで、1024bit800Mhzなんていう超高帯域のSiPの技術がTSMCにあるかどうかという問題になってくる。
個人的には、可能ならそうすべきというのは同意。疑似SRAMのDRAMをオンパッケージの別ダイとして搭載する
(そして、将来的にシュリンクが進めばSRAM化してオンダイにする)
というのが無難な設計だったとは思う。
>>659 意味ないこと何故するうだろうか?
倍返しじゃ済まないってのに
>>661 そらりゃ毎回forzaは1080pの
60fpsて言ってる会社だから、普通の感覚なんじゃない社内では。
普通に考えて、ESRAMはファーストチョイスの技術ではなくて eDRAMなどの別の技術がうまく行かない理由が何かあって 仕方なくSRAMで代用したに過ぎないと思うぜ
665 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 17:00:12.54 ID:tB3aq9340
箱一のBF4の心配するよりアプコン1080PのPS4版の心配しろよw
>>623 これと同じことして叩いてるんだからアホすぎる
E3から劣化してる事実を語ってただけだぞ?
箱1にとって不都合な真実は、語ってはダメらしいぞ。
そもそも小容量広帯域メモリがあればGDDR要らないという発想はどこからきたんだ
サーニーも言ってるけどedramつけるなら帯域で1テラは必要、そして最低でも128MBくらいはいる GFの40nmのMCMで生産してもコストがPower7.8並になる
そういやセカンダリチップの詳細は発売後までお預けなのかなぁ
>>600 一方MSのは情報が出てくる度にグラが進化してるもんな、さすがやで(棒)
きっと発売する頃にはcore-i7+titan三枚刺しに匹敵するくらい進化してるんじゃね?
>>669 Xbox360の成功体験?
32MBってのはオンダイで乗せられる容量の限界だったのであって
「これだけあれば十分」と言った根拠は無かったのではないかと思う
しかしPS4箱1マルチに携わってる開発者 世界で1000人以上はいると思うが、全然比較とか 詳細が表に出てこないね。 みんな口堅いわぁ。
>>673 360はGDDR3+eDRAMなんだよ
まぁ、開発者からしたら どっちも売れてほしいからだろう
>>675 でも匿名で情報がどんどん出る時代じゃん。
もうちょっと内情漏らせよと思うわ。
常識というならお互いのハードで実機で そのまま動画なり試遊させるべきだ。 PCで詐欺ってる時点で常識ないだろw
3と2の数字が分かってて、どっちが大きいでしょうなんて事にわざわざ首かけて言う様な価値があんのかと
Forza5はAAがなくなったな E3後のTV番組のときは、AAあったのに
ちょっと実力出したからな
数字の大きさは決まっているが ハードには信仰という目に見えない付加値があるんですよ グラフィックも劇的に綺麗になるんです 性根が腐っているとわからないでしょうけど
>>685 メモリ??演算機??信仰心=性能ですねわかります
687 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 18:23:29.26 ID:dE4zQoZl0
ESRAMの32MBに収まるようにAAを外してきたな 32MBに収めないとオーバーヘッドが凄いって言ってたテクスレ通りだな
>>680 それはTGSでのお楽しみになりそうだな
691 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 18:46:06.16 ID:jyOIdrj00
PS4になったらGTってエンジン音は満足いくものになるのか?w
ライオンの咆哮をミックスしたりして迫力がでるよ
>>688 CU少ないのとバケツリレーするには帯域が細いってのがきついわな
>>694 空力マシンでこの段差は飛ぶ
つうかちょっとしたことでも飛ぶからF1とか禁止になった
実際F1マシンがクラッシュで身伸宙返り二回捻りとかやってる動画あるじゃん
697 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 19:34:34.96 ID:iG2IaLwx0
>>670 良ければ、サーニーさんの発言のソースを教えていただけませんか
>>694 1999 CLR でググってみれば分かりやすい実例が
メルセデスはル・マンでる度に飛ぶけど
まぁGDDR5に対抗しようと思うなら少なくとも倍の帯域はいるよな普通に考えて
パズル解くだけの価値がないとね
そう言えば車でジャンプするのが楽しかったとかでスピード出して段差に突っ込んだガキがハンドル効かなくなって人轢き殺した事があったな
帯域とレイテンシは違うし、帯域とレイテンシは必要以上に良好でも性能向上しないと思う 個人的には、xboxoneのGPUよりPS4のGPUの方が多少高性能だとは思う
XBOX1ってフォルツァ5くらいしか期待できそうにないな。
>>703 ドライブクラブは別としてps3のスペックでGT6はあれだけのグラなんだから
GT7がps4に来たらコテンパンにされそう
GT7の頃には時期的にハードをより使いこなせるようになってるってのもあるし
Forzaはもっと時間かけて作り込まないと駄目だろ
今回初めてForzaとGTが同時期に発売されるのか 今までだとGT5Pの07/12(海外は翌年)とForza2の07/05が一番近かったくらいで、本当に同じシーズンってのは初めてなんだな
707 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:05:33.99 ID:SRSQxegQ0
なんかここ最近あんまりテクノロジーについて話してないよねww まあ新しい情報が出ないし仕方ないけど
710 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:10:06.45 ID:Spu0HQwu0
>>691 ところがな 初代GTから5まであまり変わっとらんw
グラフィックや挙動には力を入れるがサウンドはテコ入れしない
多分、山内のポリシーなんだろうなw
サウンドにライオンの声は入れんて
712 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:11:17.44 ID:SRSQxegQ0
>>710 人間の叫び声やライオンの吠え声を合成しよう!それで劇的に改善するはずだ!
713 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:13:17.62 ID:dI9BNNbw0
あったなライオンwwがおーw
リアルな音なんて地味すぎるからな、 音響効果だよ音響効果。
GTのは実車にヘルメット被って乗った時に聴こえる音なんだろ
開発自らForzaの音は加工しまくりですとゲロったのは信者の梯子を外したよなぁw あれだけForzaの音はリアルとかほざいてたのが誰も言わなくなった MSに金貰って持ち上げてたレビューサイトの信用も丸つぶれだし
717 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:17:41.78 ID:Spu0HQwu0
>>714 いやいや、お前、実際サーキット言ってみろ
ちょっとした改造車でもエキゾースト聞いたらビビるから
ライオンを合成しようなんて思わないからw
>>710 ポンコツ耳には違いは分からんだろうが、元々そんなこと言っとらんがな
ttp://www.gtplanet.net/gran-turismo-6-engine-sounds/ “I know there were some rumors that the sound for GT wasn’t recorded with
the engine under load. That was actually true until GT4 was produced, but
for GT5 all of the sounds that we’ve taken were from cars that were on a
dynamometer and placed under load.
親の敵のようにGTに突っかかってきて醜態を晒しまくったから今があるんじゃないですかね
721 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:20:15.24 ID:SRSQxegQ0
え?illumiRoom無理って断言しちゃったの? あれだけはすげえって思ってたのに
722 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:22:05.83 ID:NFXsrHth0
724 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:23:21.45 ID:dI9BNNbw0
プロジェクターって何千ドルもするもんなのかねぇ
あぁ、そんなのあったねそいえば
その内Kinect無しのX1出すんだろうな
>>718 確かに音沙汰なかったけどこれは…もう(PS4に勝るところが)ないじゃん
ハード屋じゃないMSがプロジェクタ作っても外注になるから値段安く出来ねーもん
729 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:28:47.00 ID:/F7pLokz0
でもリアルよりリアルっぽく感じられたらそれでええちゃうか? 例えライオンの咆哮を合成したとしてもや
730 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:28:49.68 ID:dI9BNNbw0
>>729 そもそもリアルじゃないんだよ
視点がドライバーじゃなく観客だって言うなら別だけど
>>718 ただの金をかけたデモならこれくらいやればよかったのにね
www.youtube.com/watch?v=VrgWH1KUDt4&feature=youtube_gdata_player
>>724 壁いっぱい映せてあの出力なら百万は越えるやろな
フォルツァは音響に金かかってるんじゃなかった? デパートの屋上でやってるGT5と比較してるとこあったけど
>>687 これ、間違って月面のデータでも入れたのか?
ライオン云々ってソースみたことないんだけど
739 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 20:57:21.27 ID:dI9BNNbw0
>>718 これ散々チリ毛がこういうのがある箱が真の次世代機!って言って勝ち誇ってたよね
メジャーネルソン 最新ポッドキャストによると外付けHDD対応はフューチャープラン チームは他のことで忙しいってさ
人間に聞こえるエギゾーストと録音したものだと録音はフェラーリがNSXに聞こえるくらいしょぼくなるんだよね だからライオンでもいいけど演出するってのは悪くない ただ昔痴漢がForzaは音に拘ってて忠実みたいなこと言ってんのは笑った 逆でGTが録音に忠実でForzaが演出してんだろうけど全然分かってなかったというお話
結局の所は、製品として不満なしか
発売日を発表するカンファでPS4より安いキネクトなしの380ドルバージョンの箱1を発表しそう 今から性能上げてたら11月に間に合わないし、11月に間に合わなかったら終わるしな
もしもXB1が標準でIllumiRoomも同梱してたなら 面白いハードになっていたし 差別要素としても大きかっただろうなあ
最初に発表されたX1の機能がIllumiRoomだったような気がする ティービーティービーより前にようつべか何かで公開されてたよね
IllumiRoom、当初はそれ体験してみたいなと思ったが、今はHMDでゲームプレイの方が気になる的な感じ
面白いからキネクト外してほしい 何のとりえもない究極のゴミハード爆誕を見てみたい
>>730 数万は無理っしょ
ソニーの有機ELのダイノバイザー的なのが6万だし
キネクトの無いXbox Oneの適正価格は? $250なら俺は買うけど
>>739 ネットがソースじゃないのか
まあ本当っぽいね
forzaの劣化振りにビビったw GT6体験版でコース脇のジャギが酷いwwww とか散々煽っていたけど同じことになってる メモリ5−6G使えるのにどうしてあんな悲惨なことになるんだか ガラスの映りこみよりも他にやることあるだろ
MSが考えてた箱1での勝利のシナリオを聞きたい 基本は信者と一緒で”PS4は低性能のはず”だったのかね
>>754 キネクトでウーベイベベイベで楽勝
キネクトも新しく出来ること増えてるのに、一向にゲーム活用への情報がでてこないね
キネクト外しても、せいぜい100ドルくらいだろ
>>750 oculus riftは描画側に補正丸投げして、画質もある程度割り切って
本体側は一枚液晶パネルの分割表示に補正しないプラレンズで廉価にすませるってコンセプトや
先行試作型の開発者向けキットが300ドルらしいし
758 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 21:50:52.33 ID:dI9BNNbw0
>>745 でもそんなことしたら通常版がキャンセル祭りになりそうだなw
キネクト外してPS4と一緒の値段じゃ何の意味もないだろうな インパクト的に最低350ドルくらいじゃないと でもこれやるとキネクト前提でソフトを作ってる会社にめっちゃ怒られそう
もう部材抑えてしまったから同梱じゃなくなると単体で全く売れず在庫の山で特損出さないといけないから すでに契約した部材がはけるまでは同梱続けると思うよ surfaceで800億特損出して、その上キネクトで、となると社内さらに混乱する
PS4はHMDと何らかの連携はして欲しいけど 3Dやりだすとそっちに大分パフォーマンス取られるよなぁ
762 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 21:54:45.84 ID:dI9BNNbw0
キネクトを外すタイミングはサードがどこも協力してくれそうにない状態になってからだよね それなら文句も言われないだろ
>>757 マジでそんなに安いのか
しかも一枚液晶を分割ってマジであのダイノバイザー的でワロタw
>>702 レイテンシが小さければピークの帯域が上がる
DDR3が細すぎるのと、ESRAMが小さすぎるのがネック
IDかえてはコピペ大変やね
とうとう後藤ちゃんが祭り上げられる事態になるとはw
お仕事だからね
>>717 Forzaはノーマルの車内でも妙な音を発するので単純に変
あとで、ライオンの叫び声とかを合成してたとわかって納得
>>757 10分試すと漏れなく酔うのが最大の問題
せめてコピペするなら1スレに1個くらいにしようや。 べたべた貼り付けるだけで能が無い。
自分の言葉で煽ると反論されて傷つくからな コピペなら悔しくないってことさ
顔出したり地声さらす訳でもないのに 匿名で書き込む自分の文章にすら自信が持てないとはね
どうせコピペしかし無いからNGが楽でいいw
ここまで明確に反論の余地なく性能の優劣が付いているのに それでもまだ逆の言い分をキチガイみたいに繰り返すのも不思議だが しかしWiiUの方がPS4より上とは言わないのだよな 一体どの辺で折り合いをつけてるんだろ不思議だ
778 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 23:06:12.07 ID:l+HJ6m8v0
キチガイの上に文盲
>>778 性能のって書いてあるじゃん
見えないの?
日本語が苦手なんだろ。
公開自殺してみんなにトラウマを刷り込ませてやろうという心理で動いてるのかな 無価値な屑が考えそうなことだ
日本語がおかしいぞ
ESRAMを信じなさい 信じるものは救われます
785 :
名無しさん必死だな :2013/09/02(月) 23:19:03.09 ID:4Im7yfu80
PS4を信じてる人も実は心の中ではまだESRAMの底知れぬ潜在能力に恐れをなしてるのです。
ひえええええ
発売までマルチ比較出来ないのかな。 もう数字の話飽きたわ。 もう7ヶ月ずっとそれだし、世界中。
>>777 まだ発売されてないのは大きい。
土壇場でPS4が二割クロック低下して
Xbox oneが二割クロック上昇すれば
無限のクラウドパワーで勝つる。
例え容量が32MBしかなくても、帯域が1000GB/sとかなら ソフトによっては底知れぬ実力が発揮されたかも知れん そういうわくわく要素すらないのが何ともなあ
演算器がないのに帯域だけあっても性欲をもて余す
定期的に処理しないとダメだな
Xbox Oneが全体的に劣ってしまってるのが、議論の余地を消してるんだよなぁ せめてXbox Oneがサーニーの語った帯域重視のマシンなら、白熱した議論を呼んだだろうに
場所代の高い小さな倉庫で荷物を高速で入出庫させても要求されるパイがデカすぎて間に合わない 倉庫を拡張するか入出庫の速度を更に上げるしかないがもう無理 いっそ使わないほうが全体の流通がスムーズにいくかもしれない
エフェクトだけ数百GB/sのeDRAM上で描画とかできたら効果的だよな? というか半透明エフェクト描画の変革は起こるのかな? ポストAAが可能になったように
3年後にMSと任天堂が次世代機を揃って出したらサイクルがひっくり返るかもしれないな。
チカニシ「次世代機早くきてくれー!」 ニシ「え?」 チカ「ん?」
>>791 一方のWiiUはたぶん帯域が狭くて演算器余らせてる気がする
>>796 三年でハードを切り替えるメーカーのハードを、安心して買えるかい?
俺は無理だ
WiiUってそんなに演算器載ってるかな? もし帯域不足で演算器過剰ならシェーダリッチな表現に走ることになるはず。たぶん帯域にみあう分しかないと思う。ケチケチで有名な任天堂だし。
まずサードにそっぽ向かれるだろうな
演算器余ってるのならGPGPUとかやってほしいね
一回なら消費者は騙せる。サードは金と企画しだいだろう。 幸運にもテクノロジジャンプの機会がちょうどよく訪れれば、周期外の波に乗ることはあり得なくはない。 翻ってPS4も、iPhoneのようなソフトウェア互換維持でハードウェアを小刻みに更進する進化モデルに移行することも PS4の素直なアーキテクチャなら可能かもしれない。
>>800 RV770ベースのGPUに12GB/s(メイン)+12GB/s(eDRAM)の帯域では
あまりにGPUが空回り状態な気がするが、さすがにRV770説はもう否定されたんだっけ?
>>796 サードを巻き込んで去年位から開発初めていないと無理じゃない?
nexus7あれば プレイステーション4は要らんな
>>803 周期をずらすのなら、Xbox Oneを発売中止にするのが一番だよ
それでも、現在のCS機の最適解といっても過言ではないPS4の
三年後のソフト群に対抗出来るならば、だけどね
このまま発売してくれた方が笑いのネタにもなるけど未だに発売日明かさないのはなぁ もしかしたら延期して仕切り直しもとも思ったが欧州でFIFA付けるって言っちゃったしそれはないか
延期は無理だな。 色々大規模になりすぎて1社の都合でどーにか出来るもんでもない。
PS3は一年遅れで高価格でも行けたではないか
あれ?E3の時1080pって言ってた無かったっけ? 60fpsだけだっけ?
>>427 なんでレースゲーってこんな背景がしょぼいんだろ
もしかしてGTもForzaも車のモデリングばかりしていて背景は力いれてこなかったから
前々世代から進歩してないのか
あ、E3から720pって言ってたね
またMS公認ファンサイトのエロゲーマーか 開発者も嘘に耐え切れなかったか
>>816 DFww めっちゃ断言しとるやんw
ここまじテキトーだな。
>>427 周回遅れで真のForza5確認
いやー動画の評価もボロボロやね
コメ欄も外国人同士で「jaggie」「Aliasing」「これ360版だから」とか乱れ飛んでるしw
「Forza? 5 : Aliasing Edition.」のコメには不覚にも少し笑ったわ
821 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 01:28:01.93 ID:XDHsQJsM0
youtubeのエンコされた後の動画でジャギーとかAAが〜とかアホか?w
はいはい 海外の本物のチカくんはE3の時の 同条件のようつべ動画と見比べて絶望してるから荒れてるんだよ
Xbox Oneの外部ストレージ機能はロンチ後に対応へ
http://www.choke-point.com/?p=14662 Xbox Oneの外部ストレージ機能はロンチ時にはサポートされないことを、MicrosoftのLarry Hryb氏が認めている。
box Oneには500GBのハードドライブが標準で搭載され、これは交換はできない仕様になっている
USB 3.0経由で外部ストレージにゲームをインストール/ダウンロードが可能になると発表されていた。
あの機能はロンチ時にはサポートされないが、リストに載っているのは確かだ。だが、いつ対応するかは分からない。
824 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 01:39:12.00 ID:XDHsQJsM0
>>822 んなもん動画の容量によっても変わってくるしなぁw
エンコの仕方その他の同条件かどうかなんかわかんねーだろw
あそう じゃあ今すぐエンコガーエンコガーで海外の涙目のチカくんを慰めてこいよw
ちなみにブラーが消えたのもエンコの問題なのかな?w
>>816 >Published Monday, 17 June 2013
この当時はそういうことだったんだろう
察してあげよう
オブジェクトがパカパカするのもエンコかなwww
GKフィルター乙! 信心がないと見えない補正があるというのに
ミラーのオブジェクトがボコボコ湧くのもエンコのせいだね
あ
832 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 01:50:20.14 ID:XDHsQJsM0
そもそもyoutubeはどんなに頑張っても30fpsの動画になるからな 元が60fpsの動画だったら必ず欠損部分がでてくるわけで
1080p60fpsになるように絵作りしてて720pになるってどういうことなの
ワロタw 影がひどいのも、エンコのせいだな
AAつきがクッキリジャギーになるエンコ
エンコ 出ておいで!
837 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 01:58:43.77 ID:XDHsQJsM0
てか720pの解像度の画像をエンコして360pとかに縮めてりゃジャギがでない方がおかしいわw
それはバイリニア縮小でジャギが消えるパターンだよ
激おこw
もうクチャクチャになっとるなお前w
怒る相手を間違えてるがな
842 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:05:14.26 ID:XDHsQJsM0
>>842 バイリニアで縮小すりゃオーバーサンプリングだ
AAと同じことで解像度低下でボヤけるがジャギーは減る
というかね MSからひどい虐待受けてるはずなのに なんでそこまでMSを信じれるの? 騙され唾吐きかけられて蹴飛ばされてる状態なんだよ?
845 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:11:38.20 ID:XDHsQJsM0
>>843 だからなw
だったら(百歩ゆずって仮に元動画にジャギーがあっても)ジャギーなんか見え無くなってるはずだろw
じゃあなんでジャギーが見えるんだ? つったらバイリニア縮小じゃないからだろうがwww(ニアレストの方かな? エンコ速いしな youtubeの仕様はしらんが普通に考えりゃそうだろな)
自爆乙
信仰心やで
北朝鮮から脱北したからって日本人にはならないってことだ
フォルツァでこれなんだから 別の箱のゲームは一体どうなっちゃうの
>>845 ジャギーが見えなくなるなんて
圧縮動画でもそれこそ4x程度のサンプリングは必要だ
今回はHD動画で見られるんだから性質の違い、
AAが劣化したことくらい普通に見て判ろーぜ?w
>>845 ニアレストなら元がジャギってることが確定するんだが
852 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:18:51.80 ID:RIkoiiIx0
現世代機を高画質にしたグラで60fpsを売りにするよ 割りとマジで driveclubとか見るとなんも変わってないやんァフォルツァ
箱一を本当に箱○を踏襲した設計にするつもりだったら、箱○の様にESRAMにもロジックを混ぜるべきだった。 そうすればフィルレートも圧倒的だから次世代機でもMSAAを標準に出来るし、FXAAが中心になるであろうPS4と差別化できるようになる。PS4がMSAAを使えばスペック差も埋めやすいしな。 単なるメモリでしかない上に、メインメモリの差を到底補いきれないESRAMなんて泣け石に水だろ。
つーか件の動画って 開発者がインタビューされてるスタジオの映像も一緒に流れてたよな 動画化した時の問題であればその開発者もジャギってるんじゃね?
泣け石に水→焼け石に水の間違い。どうしてこんなミスすんだろ。
857 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:21:39.53 ID:XDHsQJsM0
>>851 しねーよw
むしろ元がジャギってないのに縮小後にジャギってしまうのがそれだっつーの
859 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:23:48.86 ID:XDHsQJsM0
えっ
>>858 4枚目リアバンパーのラインはどうにかならなかったのか
>>859 一枚目…看板、その下の白線
二枚目…曲がり角のコース外周線
三枚目…車体、コース先、左右のブロック塀
四枚目…ロゴ上下の横線
動画で見るとかなりちらついてるからすぐわかるけどモニタ通してこれならキツイ
>>858 一番下以外ジャギってる?のか
二枚目は酷いのがわかる
しかし、ドリクラ()の画像は全然出てこないな
>>855 よくみろ
開発者がギザギザだし影も不自然でチラチラしてる
モーションブラーもかかっていない
服もパカパカしている
これは完全に動画のエンコが悪いだけ
ゴキ乙
866 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:31:42.95 ID:XDHsQJsM0
>>862 お前アレだなw
1、2年前だか、どこかのスキー場だかのペンションの写真(実写)を「このCGすごくね? どう思う?」っていう釣り投稿があった時、
したり顔で「どこそこにジャギーがある! どこそこのライティングがおかしい(キリッ」とか言って恥かいた奴だろwwww
レスこじき君突っ込み町でーす
ドリクラをご所望か
下手したら2xMSAAなんじゃね?>Forza5 破線じゃないところも普通にジャギってんだが
>>868 あードラクラだったけー
空気すぎて名前さえちゃんと出てこなかったわー
やたら集中攻撃始めたが何かまずいことでもあったのか?
2レス貰えたぞ よかったなぁこじき君
なんか変なこと言い出し……最初からだった
上級者はそんなことでジャギジャギ言ってるのか…厳しいな
>>875 カム撮りは普通ジャギ消えるから、それでも確認できるって意味
878 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:42:24.19 ID:XDHsQJsM0
だからyoutubeで分析すんなっつーのw アホかw ほんまに
アホやろw お前らが大好きなDriveclubの動画もyoutubeなんやでw
超絶グラフィックのドライブクラブさんの超凄い映像見せて黙らせてやってくださいよ
881 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:46:53.22 ID:MDY1kPtK0
そんなこと言ってると頑張ってコピペ張りしてるのが可哀想だろ!
883 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:49:10.56 ID:XDHsQJsM0
884 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:49:35.02 ID:RIkoiiIx0
ドラクラのグラとforzaのショボグラなら前者選ぶだろフツー
RyseもそうだがPAX Primeで急に いろんな意味で真実が映像で出始めてきたな ロンチまで3か月切るPAX Primeのタイミングで そろそろ真実を見せ始めないとやばいという判断が 事前にあったのだろうな
ドラクラってフォルツァより描写してる背景の範囲や物量が広くて多いし、観客もほとんど動いてるんだよね。 対してフォルは、広範囲見渡せる場面少なくてLODしやすいし、観客もほとんど動いてない。60fpsできて当然じゃねと思う。 しかもずっと同じタイプのレースゲーム作り続けてきて実質6作目だろ。あれくらい出来て当然だろに。 むしろバックミラーの簡易処理やらマシンの余裕ねーなって思う。
forzaは盛り過ぎだったなとしか
ぶっちゃけDriveclubってF2Pみたいなもんだからね
ドラクラe3版はまじショボかったけど急激にまともになったよな 一方forzaはe3から・・・って話だよね
891 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 02:58:50.17 ID:MDY1kPtK0
どう見ても、RyseもForzaもE3から劣化しとるな。
箱はどんどん実機が出てくるのに未だにPCしか無いからこんなネガキャンしか出来なくなったのか。FCCゴキブリ
ドラクラplusで配信するんでしょ
>>796 MSは初代箱を4年で見限ったし、任天堂の次世代機も5年で発表するらしいから、
4〜5年だろう。
ほとんど全部のゲームがポストプロセスAA使ってるから 1ピクセルサイズの破線はちょっと気になるよな 特にレースゲーム
>>896 そういう車なんじゃないの
構造的にそっちのが効率いいんだろう
散々KZSFのカム撮りで劣化とか処理オチとか言ってた連中がyoutube云々言っても説得力ないんやでw
>>897 forza5のe3版が高精度なMSAA使ってたから
発売までに絶対に落ちてくると思ってました
そもそも独占ファーストタイトルで持ち上げて他を叩くのがおかしい。 マルチのゲームで比較が何個もされて性能差がわかってくる。 PS3と箱○の極わずかな性能差で箱○のほとんどが優位だったのだから PS4と箱1のカタログスペックどおりなら、マルチの差は相当でてくるはず。 ほとんど全員と言っていいほどそれはみんな理解してる。 ただ肝心のマルチ比較ができないように、両機種のプレイデモ公開が されないんだよね。売り上げに影響するからロンチ前は公開したくないのはわかるが。
ps3と360だと、ネットワーク対戦環境を考えて360寄りだった。 でもそれは仕方ないだろ。快適な環境なんだから。売国奴とか言われても困る。 PS4が有料になってもネットワーク対戦がXBOXONEより快適になればそっち選ぶよ。 ソニーは本体性能で勝っているっていう可能性高いんだから(少なくともGPUのみなら) あとはネットワーク関係を強化すればいいじゃん。 だけどそっちの面で信頼性ゼロなんだよな……。 少なくとも宗教的理由じゃない人なら、ネットワーク対戦環境がマシなほうを選ぶ。 グラよりそこがキモでしょ。どっちもがんばってくれ。 まぁ一応両機種買うけど。
903 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 03:33:12.90 ID:RIkoiiIx0
>>901 マルチソフトのトレーラーの殆どがPS4版な上に、MS公式のDestinyやWatch Dogsのトレーラーすらも
PS4版を使った時点で比較の結果は見えてる気がする
LiveとPSNの安定性に関して言えば確かにそうだけど、日本に住んでる限りLiveは人口がな… 結局同じメンツでぐるぐる回すことになるし、外人と繋げたらLiveの優位性が無くなる デディ鯖の恩恵も国内で完結しなきゃ意味がなあ
>>892 RyseはE3デモだけシングルでGCデモもPAXデモもマルチだから
劣化してるかどうかは分からんよ。同じシーン見てみないとな
>>903 PAXの箱一は実機ってコピペが貼られまくってて
GCの時にはそういったことはなかったけど
さあどうなんでしょ
>>905 まぁそうなんだけど、結局今世代もゲームによってどっちかを選ばなくちゃならなくなる。
それが当然と言えば当然だけど、めんどくさい
国内でも人が多いようなタイトルならXBOXONE、それ以外のものはPS4
その際、発売前後にデマを流されるとスゲーいやな気持ちになるんだよ
まぁ人柱と思ってガマンするしかないのか?
少なくともユーザーが得しない偽情報流すのは止めて欲しい
PCPC煽られて悔しかったので実機使ってみました 開発機じゃない実機だぞゴラァーと煽り返してたはずが 悲惨な出来に現実性能が推測できてさらに評判を落とす 南無南無
PS4期待のドヤグラさんは60fpsになる目処立ったの?
>>908 今回は性能的にはPS4一択でいいんじゃね。箱1はハード的にはどこもかも負けてるようなもんだし
TVTVTV、NFLネット放送配信独占ですって言われて心なびくなら知らないけど
しょぼい独占DLC や時限独占はあるだろうけど、そのために$500出すってのは間抜けでしょ
いまだに国内で箱需要があると思ってるのかい? PS4とONEはPS360の時より酷い差がつくよ
お前ら昨日からずーっと気持ちよく箱一叩きしてるけどさ、 少しは「箱一と違ってPS4はここが凄いよな!」みたいな話もしたらどうなんだw 建前でもそういう風に話するもんだろ普通さ…w そういう話が殆ど出てないってのは、 つまりそういう事なのか? 何かあるなら語ってくれていいんだぞ? 何もないってんならまぁ、無理しなくてもいいが…
正直、国内で箱1が360より売れるとはまったく思えない オン人数が多くなるという状況が想像しづらいな、今の360はファーストでも隔離鯖ならとんでもなく悲惨なのに
枕詞にスペックシートでも書かなきゃならんのか? 前提として共通認識のスペックの優劣があるんだからいちいち語るまでもない
ここはネタがなきゃ本来まったりどころかスレが止まるようなとこなの 箱1の凄いとこいってくれよ、捏造なしでさ とうとう捏造ネタもなくなったのか?
そもそも箱一は日本で出せるのか 出したところで市場として成立するのかってレベルなんで 逆にローカライズを完全放棄して北米と同時発売とかやってもいいような気がする
ついでに言うと、箱1は360とクロスプレイできないしな アーキテクチャが違うからとか言うてたけど、ホンマ意味不明
SCEはマルチタイトルは他コンソロールよりPS4がビジュアルは上って言ってるけど MSはそういうこと全然言わないよね。 結局そういうことなんじゃないの? サードはPS4も箱1もとっくに解析してるだろうし、 カタログスペックではなく、どっちが性能高くてマルチタイトルはどっちが上かなんて 業界ではもう広まってると思うんだよね。
>>918 PS4とPS3ってクロスプレイ出来るの?
所でどうでもいいけどお前ら明日仕事とかないの? 次世代機は無職がやすやす買えるほど安くはないぞ まぁかーちゃん脅したりして買うのかも知れないが、 最低限働けよな それで、PS4の良いところの話はまだかね?
>>921 ほう。何がよくて何がダメなんだろうか・・・。
>>918 サバが違うからじゃないの?
箱1からデディ鯖になるんでしょ?
TitanFallは360版もデディ鯖使うんじゃね?
Respawnは最初はインタビューで360、PCもMSのデディ鯖使うって言ってたけど、最近のじゃ 360版はほかの会社が移植しているから詳しいことは〜って言って明言避けてたな でもデディ鯖じゃない?
PS3のみしか知らない人にはわからないだろうけど、やっぱLiveの良さって格別なんだよね。 PS4が頑張って数千億投入して、Liveに匹敵するサービスやってくれるならPS4選ぶけどね。 まぁ無理だよね。 FPSとかオンライン要素がメインのソフト増えてきたから回線大事だよ。 このへんの見込みどうなの?ソニーちゃんと投資できる? PS4新たに買う人はオンライン要素のために課金できる?
信仰心揺るぎねぇw
欧州箱1のFIFA同梱 フィルハリソンは予約全部にFIFA付くみたいに言ってたけど 実際はDAY1エディションだけらしいな。 また嘘付きやがったって文句言われてるわ。
人がいないオンラインに価値はないよね
性能では勝てる見込みがないもんだからついにliveとか言い出した
liveは専用線だからね
マッチングサバに其処まで高性能さいるの?
国内同接数が1000も超えないほど箱1は売れないと思うけどそこら辺は考えてるのか どう頑張っても半年で十数万台規模だろ 俺としてはそんな環境に支払う気はないが
あとこれは契約によるから全くの妄想だけど、全世界の地域一括の賃借契約でもない限り、日本のように収益が見込めない市場に関しては ソフトメーカーが日本ではP2Pのみや、海外デディ鯖につなげるとかあったりするかもしれないかなとか思ってたり
箱〇版CoD 09年 8万7千本 10年 6万4千本 11年 5万本 12年 2万1千本 格別な割にはCoDの人数ガンガン減ってるけどな PS3のほうが最新作47万本まで増えてるけど
人数減っているから、空いて快適なんだろ
日本でのWiiUと箱1の勝負が気になる さすがにWiiUが勝つと思うが
WiiUが勝つに決まってるじゃんw
WiiUもやっとVITAVITAいわないで据え置機のライバルできてよかったなw
箱でモンハンやってたが言われてる程Liveって安定してない MHFやってるフレもみんな同じ意見だった 次世代機だと鯖の強化されるらしいからわからんけど
nexus7あれば PS4はいらんだろう
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yBM8-clQptc#t=41 これどういう事・・・? 720pにしても酷すぎるジャギーが発生してるんだけど。 どう考えても動画の問題じゃなくて、元ソースの解像度が足りてない。
>>922 性能が高い
WiiUや日本箱○のようにマルチハブされる可能性が少ない
レジューム機能
小さい
はい、PS4の良いところ
>>944 ジャギが酷いからクローリー出まくってるなw
Xbox1よりハード面ですべて上 終了
up3.viploader.net/game/src/vlgame067230.png
数えてみても500pくらいの解像度しか無いんだけどコレ
>>944 動画のエンコ時点で何か起きたにしては、エッジの部分に全くAAが効いてないのがおかしいと思うし
>>944 凄いな、鑑賞モードでジャギるって相当アレだろ
何気にロード時間も気になった。次世代機になたっらロード時間が激速っ!ということにはなら無さそうだ
950 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 08:09:49.26 ID:mHIzK/JT0
>>823 何でそんなどうでもいい部分で苦労してるんだ?
ハッキング対策が出来てないとか?
ワレ
>>951 たしか外付けHD DVDドライブだしてから次世代DVDのクラックが始まったんじゃなかったっけ
データのやりとりからキーめっけたような
PS3はCellが割れ防止に一役買ってたと聞くけど、PCに近い構造のPS4の割れ対策は大丈夫なのかな
psにしろ箱にしろ何らかのセキュリティチップのせてるんでね? そうじゃなければあっという間にクラックされる気がする
>>901 性能を使い切れないマルチより独占の方が遥かに分かりやすいよw、手を抜けないからね
マルチは製品として妥協点の決めながら作っていくし、PC版があるなら勿論それが一番出来が良い
>>949 データ量は倍々で増えてるのにI/Oはそれほど速くなっていないのでお察し
演出で隠蔽する余地は増えた
誰か次スレヨロ。
Wiiだってそうだろう
革新的なインタフェース作るにはそういうやり方もアリなんだとは思うが 失敗すると悲惨過ぎるなw
海外では、PS3だってそうだろうとか言われてるけどねw 次世代機ではSCEとMSのサードパーティとの対話量はすごかったみたいね。
今は大手パブリッシャーよりインデーズスタジオやクリエーターの方が交渉力持つ時代だからなぁ 数百万本売らないといけない大手と違ってインディーズはPCで売ればいいので家庭用に未練なんて無いし ソニーがやたらインディーズ押してるのもそれだろ 大手は放っておいてもマルチ展開してくれるけどインディーズは良い条件揃えて引っ張ってこないと寄り付かない
>>962 前世代までは圧勝だったのが、今世代では販売台数でようやく五分で営業黒字出せずってところまで詰め寄られたから
次世代では負けられないという思いも強いんだろう
今の流れだと次世代でPS4はXOに勝つだろうが、「相手には勝ったけど事業としては成功しなかった」ということもありうるからなあ…
ちゃんとした黒字出せるといいけど
PS3はBDのための犠牲になりましたもんね・・・ 今度はそこまでえげつない重しものっけられてないだろうし
cellを生産するために工場作りました、とかも無いもんね 堅実に作れた
BDなかったらしょぼかったよ。 ネットワーク推しのXbox oneですら未だにBD積んでるぐらい 大容量光学ドライブの必要性は減じていない。
そういえば、次世代機ってBD四層対応というわけではないのか?
BD4層と言えばHDMI2.0どうなるんだろう IFAで発表されて搭載機が秋に出るとか言われてるから ひょっとするかもしれんが
さすがに4層はスルーするのでは それともファームウェアのバージョンアップで対応できるレベルなのだろうか
>>968 50GBで足りないと言ってたのは、複数言語の音声を5.1chRAWデータで保存する小島カントクくらいだしな。
容量的には次世代でも十分という判断だろう。
メディアはBDで打ち止め、1080pの次に進むインセンティブは 20年生じないかもな。
ソニーのことだから、4KTVの映画DB用にBD4層×HDMI2.0が必要だったら、 してくると思うよ。ソニーピクチャのエンタメ部門とエレキ部門が連携しないで バラバラだったら、また青い目の大株主様から分割売却しろとか言われるよ。
>>969 規格が決まっても製品出てくるのって半年ぐらい先じゃないかなぁ。
PS3の時は6月22日に1.3が決まってギリギリ搭載できたらしいから
PS4にはさすがに無理なんじゃない?
975 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 09:39:18.16 ID:Kce5ldW40
PS3の時もあれだけ息巻いといて 結局、箱の方が性能上だったし それは次世代機でも同じだろうなー。
>>974 大抵の場合、正式な規格はほとんどドラフト最終版と同じだから
ドラフトに合わせてハードを設計していればファームウェアで対応できる。
あとは、メーカーが必要だと考えているかどうかだな。
2.0ってもう大分前に決まっただろ ちょうどPS4の量産始まる前くらいに
ビデオの4k対応はもう発表してるじゃん
>>975 今回みたいな同じようなアーキテクチャーのマシンでそう思えるなら
相当信者フィルター入ってると思うよ
X1は、128GB EDRAM、帯域1TB/secくらいにしてくれればよかったのに そうしたら、PS4/X1のファンボーイ間で激しい争いがおこって盛り上がったのに いまのテクスレじゃ、あたまのおかしな奴がID変えながらコピペ貼るだけのスレになった
>>980 60pの4Kは2.0じゃないと無理なんだよ
まだ2.0の正式発表はされてない
985 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 09:54:38.64 ID:Kce5ldW40
>>981 そうそう。PS3の時もそういう根拠のない自信あったよね君らw
>>983 は、
128MB EDRAM
の間違いね
>>985 ではPS4より箱犬が上という根拠をどうぞ
テクスレなので
ゲームが4Kに対応しないのは確定。ま、当然だな。 動画は60p要らんだろ。
990 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 09:58:27.30 ID:E6Jq1nN50
>>983 帯域上がっても演算器数そのまま???
意味ねえwwwww
>>977 にあるように、IFA 2013期間中9/6の現地時間12時よりHDMI Licensing, LLCの
プレスカンファレンスが開かれ、そこでHDMI2.0が正式発表されるみたいよ。
4Kは4倍なのでゲームやるにはPS5でも性能が足りない。 ネイティブ4Kではなく3Kをスケーリング、みたいな対応になるんだろうな。 ネイティブ4KはPS6から。 その頃には俺は死んでるか電脳化されてるな。
>>963 ないわぁ
強気な交渉できるのなんてマイクラみたいな化け物だけだろ
994 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 10:01:34.96 ID:E6Jq1nN50
>>985 同じようなアーキテクチャーの意味がわからないと見える。
ゆとりには難しすぎたかwwww
前回の次世代戦争は まあ面白かったよね 今回の次世代機戦争は似たようなもんでつまらん スペックきまったらあとはもうおしまい
>>993 WoTもMSにパッチコスト撤廃とか条件全部のませてるけどな
びびることにゴールド会員じゃなくてもWoTをプレイできるようにLiveシステムまでMSに変更させてる
お前の思ってる以上に時代は動いてるってこと
>>969 HDMI1.3の時と同じくソニー単独で独自拡張してそれが2.0以降の規格になるんでは?
HDMIの規格ってほとんどソニー主導でしょ
>>995 だねー、色々考える余地があって面白かった。
Cellは同期処理の多いゲームではあんまり向いていないんだなてことと
一部作り込んだゲームでは凄いのがあったのも印象的だった。
今回はあんまり考える余地がなくて面白くないな。
PS3で同期処理が苦手なら他全て欠陥品ということかw、まぁあってるけど
1000 :
名無しさん必死だな :2013/09/03(火) 10:24:07.30 ID:Kce5ldW40
ps4は未だに実機が出てこないしねw
1001 :
1001 :
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