XboxOneよりPS4が選ばれる理由について開発会社が回答

720 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/23(金) 18:59:42.88 ID:F0lf4h5bP
http://www.edge-online.com/news/gaijin-games-on-why-war-thunder-isnt-coming-to-xbox-one/

なぜwar thunderがXBOX ONEに来ないのかガイジンゲームズが答えた

・なぜPS4 ？

１．ソニーはクロスプラットフォームを認めており、PCとPS4同時に最新版が制作できる
　
２．PS4は非常に協力で、アーキテクチャもPCに似ているため、同じ最新版を維持するのが簡単

・XBOX ONEでは出さないのか？

MSのポリシーが変わらない限り不可能
MSの承認無しでは最新版を制作できないというのはオンラインゲームにとって致命的
問題は性能ではなくそのポリシーだ

・性能差はどれくらい？

明らかにPS4の方が強力
GPUは40％強力
DDR5はDDR3より50％強力
しかしメモリ書き込みはXBOX ONE上の方が大きい
したがって両方のコンソールに最適化すると、絶対にPS4版の方が綺麗になる

　　, 。 　
　（　々ﾟ）　お？
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ

でも何故かサードの独占タイトルが無いPS4

WTなんて何年も使い回しのしょぼグラ課金ゲーじゃん

また聞いたことないサードwww
Calvin Hall再びか



架空の人物が開発者を名乗りWiiUのFUD記事を公開（証拠あり）★11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371620890/

そう思うと2つのハードを販売しているとも言えるMSはやはり最強だな

>>1
＞GPUは40％強力
＞DDR5はDDR3より50％強力
＞しかしメモリ書き込みはXBOX ONE上の方が大きい
＞したがって両方のコンソールに最適化すると、絶対にPS4版の方が綺麗になる

ステマにゴキブ理論そのまま使わせるなよｗ

50%強力って何がどう凄いの？

もう箱犬ちゃんのライフはゼロよ

んで当然MSから開発機は受け取ってないから噂されてるデータ通りの想像スペック

>8
半分の性能ってことだよ

クロスプラットフォームなんてパッド縛りのコンシューマ版がカモにされるだけなのに何が嬉しいのやら

>>8
メモリ帯域だろ、倍以上速いけど

>>5
アホかｗｗｗ
実在してるから
http://gaijingames.com/dev/

シャドウランの悲劇をPS4でも味わう事が出来るのか

ゴキ「メモリ184GB/sで64GB/sのXBOXONEの三倍の高性能！バツイチオワタ＼(^o^)／」

war sunder「PS4のGDDR5はDDR3より50%強力、書き込みはXBOXの方が優れている」

ゴキ「....」

こういう弱小メーカーしか囲えなくなったのが今のSONYの現状
前もONEディスってたインディーズがONE開発機さえ持ってなかったという状況でディスってた

大手の開発者は言いたくても言えないだろうな。
しかし両プラットフォームでマルチが発売されれば嫌でも分かるよ。
箱劣化スレは必ずその度に立てるからｗｗｗまぁ俺が立てずとも立ちまくるだろうけど
チカニシは楽しみにしていてね

ロスコロの悪夢再び
PCに蹂躙されるPS4ユーザーが哀れに思えてくる

＞絶対にPS4版の方が綺麗になる

絶対にとか原文にないし、記者の問いかけを意図的に回答としてすり替えてるっすね

記者がPS4のほうがすごい言わせようとしてるからな

Gaijin gamesはメインが任天堂ハードだから
PS4を選ぶ理由がどうこうってインタビューはなんだか違和感がある

まぁ一番の理由はこれだろｗｗ


キネクソ　邪魔　　ｗ

高くて低性能、それが箱犬なんだよね

>>18
まぁ、当然だわな
あと高性能の筈のPS4のゲームで少しでもX1に劣る部分あればそっちも当然徹底的に叩かせてもらうが

DDR5はDDR3より50％強力
は
GDDR5はDDR3より50％強力

でしょ
Gが抜けてるよん

そして実際、ビデオカードでもゲーム用途のハイパフォーマンスタイプのは例外なくGDDR5メモリ
XBOX ONEのDDR３メモリを採用しているビデオカードは、ゲーム用途では使いものにならない低レベルなもの

結論からすればPS4を買うのが合理的。

また負け犬サードの遠吠え＆論点のすり替え

>>1
クロスプラットフォームって対応ソフト何なの？

同じF2P系でも難題はあるが話し合って改善していこうと考えてるという前向きのWOTのとことは違うな

>>28
FF14

SCEは早急に任天堂を買収する必要があるな

釘ブレードのとこだっけ？

PS4版BF4は内部解像度720pを引き伸ばして1080pにしている
また悲報がきましたねｗ
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=659333

BF4は現世代機中心のマルチだろ

>>28
FF14とか、PSO2とか

>33
うわーーー
散々wiiuの描画解像度720って煽って
倍の値段のps4も同じ
しかもキャンペーン30fpsだって

ps4死去

＞GPUは40％強力
＞DDR5はDDR3より50％強力
＞しかしメモリ書き込みはXBOX ONE上の方が大きい
＞したがって両方のコンソールに最適化すると、絶対にPS4版の方が綺麗になる

もっと高度な回答してくれ・・・ｗ

BF3でも1080p/60fpsで走らせるのは厳しいスペックだから当たり前だよね

PCなら1080p/60fpsって余裕なのかBF4って

War Thunderのデベロッパ・Gaijin Gamesへのインタビュー
http://www.edge-online.com/news/gaijin-games-on-why-war-thunder-isnt-coming-to-xbox-one/
なぜPS4（で出すのか）？
・一番の理由はオンラインゲームはユーザー数を増やすことが大事だから
・SonyはPS4とPCのクロスプレイを認め、PCとの同時アップデートも可能にした
・これは初日から多くのプレイヤーが参加できることを意味する
・2番目にPS4はパワフルでPCと同じアーキでメンテナンスが楽だから

XboxOneはどうなる？
・マイクロソフト（が問題だ）…。彼らはF2Pやセルフパブリッシュの詳細を決めていない

MSはセルフパブリッシュやパッチなどについてポリシー変更したが？
・彼らはしゃべることをやめて、行動に移すことが必要だ
・なぜなら今現在もMSのサーバ認証を必要とし、アップデートしたいときの詳細も不明
・MSの許可なしにアップデートもできない。基本的に彼らはオンラインゲームのアイデアをダメにしている

・彼らは機会を与えたと言ってるが、具体的にどうするかちゃんと言っていない
・そしてクロスプラットフォーム・マルチプレイを認めていない
・XboxOneのエコシステムはスモールだということ
・マシンパワーの問題ではなくポリシーの問題
・我々（のゲーム）はスケーラブルなのだから（マシンパワーは重要ではない）
・明らかにPS4はXboxOneよりもパワフル

どれくらい？
・何をしたいかによる
・GPUは40%ぐらい。DDR5は基本的にDDR3より50%　（PS4の方が優れている）
・メモリ書き込みはXboxOneの方が大きい

もしWar Thunderを両方のコンソールに最適化したらPS4の方が優れていることになる？
・多分そうなる
・しかし、繰り返すがそれは大した問題ではない
・PS4の方がパワフルだとしてもそれが（War ThunderがPS4独占の）主要な理由ではない

このスレは伸びない

ネットワークの安定度とかはMSの方が上ぽいけど、それは考慮しなくても良いんかな？

その50％をいい加減口だけじゃなくて実物見せて欲しいんだが
パワー語るならこんなクソグラ低品質ゲー作ってないでまともなもの見せてくれよ

もうこのゲームは何年も同じもの使い回してる骨董品だからな。進歩ナシ

>>10
今更受け取っても更にガッカリするからいらんよw

>>今んとこ本当に発売されそうなのフォルツァくらいしかなさそうだもんなw

seek202翻訳が訂正されたので移行このスレは超スピードで減速します

一方犬箱の性能は2割低下した

>>24
キネクト同梱で４９９ドルで妥当な価格。あとはユーザーが買うかどうかの
選択。別に高いわけじゃない！

>>49
妥当と思ってる人が少ないから
MSが方針二転三転させながら、必死で客引きしてるんだろうに・・・

逆ザヤでも客が価値が無いと思えばそれまでだからな

>・メモリ書き込みはXboxOneの方が大きい

これどう言う意味？

GamesComでインディゲームズ関連の発表あって、明らかにPS4よりオープンだけど？
Gaijinって、前から嘘ばっかり言ってるよな

PS4のほうが優れていることを書いた後にbutで続いてるから逆にXboxOneのほうが優れていることを表現しているはずだと思うが
the memory write is biggerってなんだろう、fasterなら速いんだなってわかるが。

素直に考えると使えるＲＡＭ領域が大きいんじゃ？

それも考えたが使えるＲＡＭ領域にwriteが付く必要性がわからない

たしかにメモリは8.032GだからPS4より大きいかもしれない

箱犬はメモリに書き込む回数が多く処理が遅いってこと。

ようするにPS4のゲームはPCとのマルチだらけになるってことか
独占厨が悲しむなこれ

PCとだけマルチになるんだったら大歓迎だわなｗ
PS4とPCに限定できるならいくらでも力を注げるわいｗ

でもそれだとオフゲーはPCでやれば十分てことになるじゃん

PCはパーツ関係でややこしいんだよ
だからCSは必要

>>54
メモリ性能はPS4の方が優れているにもかかわらず
メモリの書込み量はOneの方がDDR3とESRAMの間のコピーが発生するせいで多くなる
つまり性能で劣る上にさらに不利があると言うことだろ

そもそもPCが一番高性能高価格なのに　
PCで十分って言い方はおかしいわなｗ

速報民は今まで散々PCとのマルチなら普通PCを選ぶって言ってきたんだが
やはりエアPCゲーマーが多かったんだな速報民って

対戦系をクロスするんならチート対策とBAN体制はしっかり整えてもらわんと困る

PCで十分って言い方はおかしいよねぇｗ

>>63
wwwwwwwwwwwwwwww

結果も出ていない、バブルみたいに評判を膨らませてるサードとか
どうせ来年になったら手の平返すんだろ

来年になって、PS4のかわりに何かが売れる見込みはあまりないよ。

今PCでやってるけどこのゲーム、マウス有利だけど大丈夫かクロスプラットフォームとか

>>68
狂っちまったか？

>>67
一般人が買うPCでできるゲームで十分ってことだろ
少なくともPS4を買うよりは。

>>73
一般人はゲーム用のグラボが載ってるPC買いませんからｗｗ

情報漏洩防ぐ為PCマルチのサードには教えてない部分があるんだろ

一般人はいいとして
ゲハでID真っ赤にしてる自称コアゲーマーが
必死にPC拒否ってる姿はいつ見ても滑稽だな

PC版のVF５FSとか結局ない品
ドグマも

マイクソの殿様商売はは開発者からも嫌われてるんだね。

　　　ﾍ　　　　 ﾍ
　　/△＼____// |
　 / ______,　、__｀ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 ●　　　 ● |　　＜９月９日が凄いニャー
　 |⊂⊃　Π ⊂⊃／/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｀――――-′
http://ameblo.jp/timemaster2009/entry-11597039588.html

今更気が付いたけど３９９ユーロってかなり高いな

箱犬はFIFAも抱き合わせ販売するんだって？

hotchipsの詳細きたよー

1.71 G Primitives Per Second
1.31 TFROPs 41 Gtexels Per Second Graphics & GPGPU Computation
13.6 G pixels Per Second Depth & Color Rendering

のスペックで、16ROP、853MHz確定

結論:X1のGPUはリーク通り糞スペでした＼(^o^)／

クロックアップ意味ねーｗ

作る側ならこうなんだろうな
おれらには関係ねー

ユーザー→PS4を選ぶ
開発者→PS4を選ぶ
痴漢→ゲハ板を選ぶｗ

箱犬は開発しにくいんだね

開発しやすいPS４ならクソグラ30fps未満のガクガクでフリーズさせることもたやすい

開発者はPS4がお気に入り＾＾

箱犬の低性能では開発者のやりたいことが実現できないからな。

自由にハードを弄繰り回したいのならPS4がそりゃ素直だろうね
でもXbox oneの方がMSが開発し易いように作ってるだろうから
手っ取り早く高クオリティのゲームを作ろうとしたら
Xbox oneの方が良かったなんてオチがありえそう

痴漢の妄想が止まらない！

開発者にも嫌われる箱犬

開発者（）インタビューから逃亡しちゃったのはなんで？

PS4との性能差をごまかすためにチンケなESRAMなんかくっつけちゃったから
開発者は開発しにくくてしょうがないだろうな。

釘宮ブレードの会社か

箱犬はユーザーからも選ばれません。

痴漢も買わない箱犬ｗ

＞DDR5はDDR3より50％強力
＞しかしメモリ書き込みはXBOX ONE上の方が大きい

？？？

メモリ規格はDDR5が上だが、実際に使うとXBOXONEの方が性能上。　
「＞DDR5はDDR3より50％強力　」はPS4の性能についての評価じゃないって事やね。

メモリ書き込みの頻度が大きく処理が重いという意味だよ。

世界最下位確定の箱犬

ところでHynixの半導体作ってる工場が爆発炎上して生産ストップしちゃって
他社もDDR5の便乗値上げする気配なんだけど値段大丈夫なの？

>>101
HynixはまだPS4で使う4Gbitチップを量産してないっぽいから、生産数には影響ないと思う

ただ、価格には影響が有るかも。メモリ全般が品薄になるから、今生産してるSamsungとしては
PS4向けGDDR5での利益 ＞ 品薄で高騰した他メモリの生産による利益 でないと契約してくれないかと
じわじわ効いてくるかも

箱1の性能が低いから

いい加減スペック云々じゃなく、ゲーム映像で語ってくれんかね

PS4に最適化したゲームを箱犬に移植したら超絶劣化
でチカ君ショック死するだろうな。

オン必須だ！　　　　　　　　　→やっぱなし
中古規制だ！　　　　　　　　　→やっぱなし
無限のクラウドだ！　　　　　　→デモ未だなし
キネクト必須だ！　　　　　　　→やっぱ必須ではない
キネクトイルミルームを見ろ！　→やっぱ無理
リージョンロックだ！　　　　　→一部解禁で
年末発売だ！　　　　　　　　　→一部延期で
外部ストレージ対応だ！　　　　→いつかやる
X1実機のBF4デモを見せるぞ！　→PC版でした
後方互換なんて退化だ！　　→クラウドで実現できるし（震え声）
PS4と同等の性能だ！　　　→みんな半分だって言ってる

口だけだよねPS4

本日PS4の勝利が確定しました。
ミジメな箱犬はキャインキャインと逃亡しましたｗ

箱犬は低性能をごまかすためにESRAMをつけたが
開発者にとっては使いにくい代物なんだろうな。

開発者は箱犬の低性能に呆れてるね

PS4の売れない要因

内的要因：オンライン有料”化”、互換無し、洋ゲーがメイン、価格が高い、アプデ故障問題、流出問題
外的要因：据置離れ(起動が遅い、TVを占領する、邪魔、腰を据えてまでゲームをしない、持ち運べない、ゲーム機は2万以下と言う風潮)、携帯機のスペック向上、スマホの無料ゲーの普及

Xbox One 本体はローンチから損益なしか黒字に
www.xbox-news.com/index.php?e=545

ONEは黒字スタート

現実は全てのサードがXBOXでソフトを制作し、
独占ソフトが全くない有様ｗｗｗｗ

カンファで誇らしげに出した海外タイトルのうち
有力なタイトルは全部箱１とロンチだからな

PS4のほうが高性能なうえにハード構成がスッキリして開発しやすいのだろうな。
箱犬は低性能をごまかすためにショボイESRAMをつけて複雑になったのが失敗だったな。

なるほど

わかりやすいな

同じようなことがVITAの時も言われてたな！

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=81321425&postcount=422
＞CODではPS4の場合は3週間で90fps、箱1は4ヶ月掛かって15fps

開発者「ESRAMめんどくせ、じゃまなんだけど」

メモリの曲解がひどいな。
文字通り箱一の方が上。
後半歯切れ悪いな。
たぶんpsが上ってとこ。たぶん？たぶんだとw

数年前のゴキ「開発者「eDRAMめんどくせ、じゃまなんだけど」」

箱１のほうが高性能と言ってる開発者が1人もいないのがすごいな。
怪しい痴漢系ライターしか箱１を褒めてないじゃないか

ソニーのお偉いさんが開発者向けにFUDして回ってるみたいだ

>I actually repeated that I had heard this to a high-level Sony guy
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=81324025&postcount=445

箱犬の低性能をごまかすための痴漢の見苦しい言い訳を聞いて
ほくそ笑むのが楽しくてしかたないｗ

強力なはずのPS4でなんでXBOX Oneよりすごい思えるゲームがないんだ？

PS4の性能限界まで引き出したゲームが出たら
同クオリティで箱犬に移植できるのだろうか？

しかしまぁ・・・PCとの親和性が
Xbox系よりPS系が高い　とか言える開発者って　なかなかだと思うわ

PCのOS、どこがつくってて、PCゲーム用のSDKどこが提供してるのか？
うっかり忘れているのかねｗ

>>128
きっとその開発者()の使ってるOSはVAIOなんだよ(あそ棒

マイクソ「このESRAMでなんとか低性能をごまかしてよ！」
開発者「知るかボケ、使いにくいんだよカスが」

使えないからな

PS4は開発者に大人気

箱1は性能が低いからな

リードプラットフォームはX1
あれPS4(笑)って何だったの？

>>128
というか、PCゲームで一番邪魔でボトルネックになってるのがwindowOSだもん
あれがなければPCゲームはもっと高品質になるって開発者はみんな言ってるよ

>>135
違うプラットフォームに移ればいいだけだろ？MSのビジネスに相乗りしてる分際何言ってるのかと思うわ

>>135
今更MS-DOS時代に戻れってのも無茶な話だけど。
ゲーム作る側/する側にとって、どんだけ大変な時代だったか知らないだろ。

Windowsがどんだけ過去の互換性維持しながら進んできてるか理解してないんだな
互換性切り捨てまくりのLinuxやMac OSがなにを言ってるんだってかんじ

だからXbox360はOS層薄くしてハイパフォーマンスだし、
Windows Phoneもハードはしょぼくとも高パフォーマンス出してるだろ

箱1は性能が低い上にesramのせいで作り難いからな

チカ君の擁護が苦しい件

ESRAMって単体でいくらするんだろう？

同価格帯で同時期発売、性能差がでるはずないだろ!! ハゲが
そんなこと言ってるから、誰からも信頼なくすんじゃボケが
世界中で同じことしてるんだな、ハゲ

ESRAMでなんとか低性能をごまかして

そんな虫のいいこと言われても

箱犬は低性能なので選ばれません

PS4は開発者に大人気

箱犬は産廃業者に大人気♪

ハハハ

なんか、ウォーズマン理論みたいだなｗ

箱犬はESRAMとかキネクソを使わされることを強要されそうだな

何このスレ
クロシンがまーた死ぬまで保守すんの？

箱犬の超絶インプットラグ公開！！
http://www.youtube.com/watch?v=jqxYVol5hwE&
http://gearnuke.com/xbox-one-controller-input-lag-shown-new-video-doesnt-look-good/


Vitaのリモートプレイはよーく目を凝らしてみないとわからないレベル
http://www.youtube.com/watch?v=hzVT5APO6Sk



http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=690197
箱1のBF4は720p,60fpsで見た目は360のBF3より50%良い程度
移動が異常に遅くダッシュしてもBF3で歩いてるのとかわらない
コントローラーは操作しにくいしラグも酷い
まともに狙うこともできない

箱犬は低性能で処理が遅いからキネクソもコントローラーもラグいんだってさ

>>153
なんとことだ

>>135
じゃあwindowOS使うなよ
ゴキちゃん自慢のバイオでも使ってみたらw

純粋に箱1の性能が低いから

　//／／／／／／,　””　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　’”　　　　　　　’,川川
　川/////,　’”,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r””‘,川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ’,川　　うわっ…箱犬の性能、低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　’,ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　http://livedoor.blogimg.jp/amaebi4912/imgs/2/1/21debaca.png
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　’-‐””´y’　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　’´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　’”´　　　,　’´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

マイクソ「このESRAMでなんとか低性能をごまかしてよ！」
開発者「知るかボケ、使いにくいんだよカスが」

ソニーハードって発売前は開発者もメディアもいいことしか言わないから信用など一切しない

PSXやVITAすら持ち上げまくったからな

箱犬は低性能なので選ばれません

SONYはメディア使ったFUDいい加減やめればいいのにな

Forza5やDeadRising3はE3からいい意味での変化しかしとらんが
DriveClubは30fpsすら保つ事もできず、いろんなものが削られていく様が実に滑稽w

箱1がマルチ劣化地獄なのはGPUの性能の低さもさることながら
メモリ帯域の低さも原因である

Xbox oneはメインメモリの帯域が細いのでESRAMという混載メモリを活用してGPUの稼働率を上げないといけない
しかしESRAMで帯域をカバーしないといけないのに容量が32MBしかない

32MBしかない事への救済措置としてMoveEngineというDMA転送ユニットが載っていて
それを活用して32MBの容量内でデータを取っ替え引っ替え入れ替える必要があるが、
そうなると今度はただでさえ細いDDR3の帯域を消費してしまうというジレンマに陥る
まさに知恵の輪のような難解なパズルなのだ

で、そういった紆余曲折を経て何とかGPUの稼働率を上げてマックスがPS4の6割
全く報われないハードと言って過言ではない(´・ω・｀)

PS4のGPUは、Volcanic Islandsの系統なのか？
http://ameblo.jp/seek202/entry-11634445494.html
「8基のACEはそれぞれ8つまでのコンピュート・キューを扱い、合計では64コンピュート・コマンドだ。」
AMDの新型GPUとよく似た構造を持つPS4。hUMAの実装も充分ありうる話だ。

対して箱犬のGPUは・・・
「Xbox OneのACEは2基だが、それぞれが8つで、合計では16コンピュート・キューを扱うことができる。」
と異なる構造になっている。

よくわかる

ゴキブリの日常業務風景
http://hissi.org/read.php/ghard/20131014/Y21icFphTjEw.html

あたりまえだ

箱1は嫌われてますね

性能が高いから

カックカクのPS4でどうがんばるのか、海外のトップガンにSONYの期待が高まる一方

こんな無様なPS4をもちあげてた開発会社各社の皆さん、いまどんな気持ちですか〜ｗ

性能が良いからだ

>>1
協力じゃなくて強力だろ

箱1は性能が低すぎるんだよ

値段が高いのに低性能

最悪だ

箱がゴミ過ぎる

>>163
未来マニアッ屑は最近よく頑張ってるな

扱う記事の傾向が偏りすぎだから業者なのバレバレだが

当然の結果

つくりやすいからさ

また架空の人物じゃないだろうなw

箱1は低性能だから

ＰＳＮ有料になるとガキが減るから快適になるんで大歓迎って声あるけど
ゴミ鯖の質がよくなるわけじゃないのにな馬鹿なのかな？ｗ

箱が有料だったのは鯖環境快適ってのが武器なのに
ＰＳＮみたいにメンテ地獄＆週末深夜はクソ重い　挙句の果てに個人情報盛大にお漏らしする
ウンコと違うのにｗ

キムチ性能箱1

箱1は性能が低いんだよ

すっげーどうでもいいけど
gaijin gamesはBittripシリーズつくってる会社だろ
http://gaijingames.com/

こりゃgaijin Enterteinmentだ
http://gaijin.ru/en/

性能高くて作りやすいから

全部

>>186
ゲハ脳のこいつが一番低性能ｗ

悪いニュースばっかり。
PS3のロンチなみじゃん。
本国でダメそうなのがなんとも絶望的。
E3でシルクドソレイユ呼び出したあたりで急にセンスがおかしくなってたし
もうここまでだな。360中期ごろまでのMSなら全力で応援したところだが。

PS4て有料ベータ版の嵐になりそうだな。

ダメダメハード

ポリシーが緩いのはソフトが集まらないから
もしシェア取ったら一気に締め付ける、それがソニー

性能かな

1と2って、じゃあPCで十分って事になるわ

性能だ

>>181
その上鯖の増強は今の所全く考えてないとの事

でも現状見れば本体の停止率が酷いから問題なさそうなのが・・・

箱1は性能不足

箱1は人気ねーな

箱1だめぽ

やっぱり性能だろうな

作りやすいから

大正解

箱1は全てがだめ

性能か