【悲報】ドラクエ10運営、「持ち寄り」を知らなかった子供のアカ停止
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:45:26.68 ID:KTcYFabFP
3 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:46:26.67 ID:SsdQeixJ0
規約はお父さんやお母さんと一緒に読もうね!
4 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:46:38.77 ID:1rKcK6DT0
任天ハードで出すからこういう悲劇が起こるんよね
5 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:46:55.21 ID:P8Nfpbdi0
よくわからんがゲーム内で詐欺的な形になって通報されて垢停止って事か?
6 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:47:02.06 ID:VyoBzOYVi
7 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:47:08.45 ID:kANaxhwFP
うーんサッパリわからない
8 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:47:17.63 ID:VyoBzOYVi
9 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:47:19.10 ID:E6ZOfkY10
子供にMMOやらせてる親が悪いな
>>8 ありがと。
ちょっと厳しい気もするが、何回もあったと言うことなんだろうな。
コインを持ち寄って
これ以外わかりやすい表現ってなんかあるか?
つーかゲハでスレ立てする意味がわからん
12 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:49:47.91 ID:hptVgotAT
そう思わないの投票数がすごいな。
ユーザー側が作ったスラングを知らんからBANとかアホらしいと思うんだがなあ。
13 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:50:03.81 ID:N66d1P740
で、持ち寄りってなに?
14 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:50:12.64 ID:VyoBzOYVi
>>7 はぐれメタルに会えるアイテムを四人で使う=はぐメタコイン持ち寄り
はぐメタコイン持ち寄りの募集がかかる
キッズが参加
キッズは「はぐメタコインをおごってもらえる」と勘違い
詐欺扱いされる
「飲み代はワリカンで払おう」って言われて、一人だけ金払わなかったのと同じ
プレイヤー側の一方的な都合で
そんなに簡単にアカウント停止にならないだろ
その子供にプレイヤーがアカウントを聞き出して強制削除でもしたか?
16 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:50:27.32 ID:WlgmQaq2O
規約も理解できないアホに大人も子供も無いよ
規約の意味がわかんなかったなら運営にメールすりや教えてくれるしな
子供にネトゲやらせる会社も親もうんこだと思います
18 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:51:08.07 ID:VyoBzOYVi
>>16 規約のどこに持ち寄りの意味が書いてあんだよ
>>11 ゲハでスレ立てされると都合が悪いんですか加瀬さんw
親も持ち寄りの意味を知らなかったってのが恐ろしい
まず小学生にMMOやらすのがお笑いだろ
親はしんだほうがいい
どうしてもやらせたいなら2台にして自分と組ませるなりしろ
MMOは総じて糞
さっさとやめるがよろし
さすがギスギスオンライン
ありがとうが溢れてますねw
子供がネトゲか
課金パズドラよりはマシかな
26 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:53:56.43 ID:WlgmQaq2O
>>18 詐欺行為は禁止
悪質な場合は垢停止
何回も繰り返してたから確信犯なんだろ
>>19 いや、全然?
どっかの陣営に都合が悪いとでも思ったの?
この年齢だと他人相手にするゲームだってことわからずに与えてたなら親が悪いだろ
アカ停止ならその間に常識的な用語くらい教え込んどけよと
「はぐメタコイン持ち寄り」はスラングでも「持ち寄り」は一般用語だろ
ガンホーは一応子供向けに課金のないパズドラ(3DS版)用意するけどな
持ち寄る=各自が持って寄り集まる、だよな
普通の日本語だよな
31 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:55:11.26 ID:VyoBzOYVi
>>29 小学生はドラクエ7とテリワンやっとけってことだな
乞食ッズざまぁww
もちよ・る 【持(ち)寄る】
各自が持って、寄り集まる。
専門用語じゃなくてただの日本語なんだが
つまり理解の出来ないほどの子供までMMOに引き込み、
搾取しているドラクエ10はクソってことでいいんだよね?
36 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:58:03.73 ID:WlgmQaq2O
>>31 こういうのは一回で垢停止なんかしねーから。累積通報貯まらないとな
普通に考えればわかるだろ…アホだなぁ
母ちゃん結構やりこんでるじゃんwww
他人と目的を同じくして行うコンテンツにおいて
無知は罪である
>>38 じゃー理解力の乏しい子供を引き込んだドラクエ10はクソだね
>>35 汚いよなぁ
キッズタイムとかも用意しといて何か問題があっても
「ユーザー間の問題、自分らは関係ない」これがMMO
>しかしながら、”持ち寄り”の意味をきちんと知っている方がどのくらいいるのでしょうか?
>実際、プレイをして知った方も多いと思われます。(私もその一人です)
いやいやいや
42 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:59:49.51 ID:0NDPAm0i0
この母ちゃん(自称)はその子供が架空の存在でないことを実証して、
且つそのときコントローラ握っていた人物が子供だと証明できんのかよ
それが出来ないならパーティメンバーに対価が支払われなかったという事実で処分するしかねえだろ
43 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 13:59:59.46 ID:VyoBzOYVi
>>36 わからんな
そんなのどこの規約に書いてあんの?
一回ならセーフの根拠をだせ
んんんんんんn
45 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:01:17.26 ID:N66d1P740
つかこの親、問題は言葉の意味云々じゃなくて、おこなった行為だろ
自分の子供が「こども」であることなんて
他のプレイヤーからしたら知ったこっちゃないのに
こどもなんだし説明してよ、大目に見ろよってのが全面に出すぎ
ぶっちゃけ、日本語が解らないガキにMMOやらせんな
そのPTのコミュニケーションがうまくいってなくてトラブったのはともかく
アカウント停止されたのは運営に(ゲーム上の)詐欺行為と認められたからだろ
実際この親の言ってる通りなんだったら運営の対応はちょっと過剰じゃないかね?
しかも1回でアカウント停止とかあるかね?
知らなかったという理由なら2回目以降は起こりえないし
実際はただ知らなかったんじゃなく詐欺目的で何度か繰り返したんじゃないの
>>39 >37のとおり、提案広場の投稿者クリックすればわかるとおり
母親はチームリーダーやってるほどのヘビィユーザーです
よく分からん
51 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:02:42.70 ID:0NDPAm0i0
>>36 DQ10は普通のネトゲとはプレイヤー層が違うから厳罰主義だよ
ログイン時に「詐欺は1発BAN」だと何度も何度も告知されるシステム
現金払って謝ればいいところを子供は逃げた。だからBAN
今時の小学生はPS3ももってるだろうし、こりゃFF14も発禁だな(ぉ
用語集作っても読まない/理解できないガキは減らない
堀井とクズエニはごめんなさいしないとね
客層間違えるからこうなる
まあドラクエも落ち目だが
A「なんで持ち寄りなのにコイン出さないの?」
B「詐欺?」
C「はじめから持ち寄りで募集してたんだけど」
子供「しゃべんなカス(立ち去る)」
どうせこんな流れで経験値パクってた常習者なんだろ
どこの世界でも自分の非を棚に挙げてあまえたこと抜かすのは底辺なんだよなあ
あのれっとうみんぞくもそうだよな
というか集める方も普通コインの所持確認くらいするんじゃねえの?
意味知ってて詐欺した可能性もすげえあると思うわ
>>49 子供を引き込むドラクエ10はクソって話からすり替えちゃったね
”ピュア★スピリット”リーダーしてます。
メンバー募集中!明るく・楽しく・マナーよくを
モットーに頑張ってます。
子供のノーマナーについては厳しくしつけないとな
>>47 プレイヤー側の都合で運営がアカウント停止にすることはありえないだろう
プレイヤー間でアカウントを聞き出されて消された可能性のほうが大きい
溜まった依頼書を消化しようと思って募集探したら、持ち寄りは分かっても総取りの意味が分からんかったわ
依頼書持ち主が報酬全部貰えるって意味でいいんだよなこれ?
>>56 こんな勝手な妄想で子供まで叩くキチガイ信者
持ち寄りってなんですか?の一言ぐらいガキでも発言できるだろ
別にこの親子を擁護するつもりもないが
妙なスクエニ擁護も不自然すぎて気持ち悪ぃいw
く、くだらねぇ…実に下らねぇ。。
スラングで意思疎通が出来てなかったのが原因だが、
それを改善しようという動きが少ないのも何とも…。
キッズタイムがシステムとして存在する以上、それなりの
配慮は求められるんだが。まあ、少なくとも運営は対応
すべきだわ。他のPLへの強制はできんし。
>>15 現になってるようだが。おそらく、経過はどうあれ詐欺行為と
認定されてしまったのだろ。
>>60 可能性で物事を語るほどバカなんですね
子供を引き込んだドラクエ10というのは事実ですよ
ドラクエ10やったことないけど
みんな「飲み会やろうぜ!ワリカンな」
A「ぼくも行く」
↓
A「えっ、ワリカンって皆でお金払うって意味なの?知らなかったわwww」
ってこと?
そりゃ1回ならしょうがねーなってなるかもしれんが、何度もやったら出禁&通報されるわ
72 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:07:09.81 ID:0NDPAm0i0
>>58 厳罰主義の影響で、
最近はあえて確認せずに行為に誘導して抹殺を楽しむ動きがある
>>66 とりあえず、いくらスクエニでもログの確認くらいはするから。
詐欺かどうかなんて、それですぐ解るだろ?
74 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:08:01.28 ID:24UrkUdb0
初めに約束を破った時点で、フレンドから説明されたりするんじゃないの?
複垢持ってるようなハードユーザーキレさせて
仲間ぐるみで大量通報されたとかかな?
75 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:08:17.17 ID:OU5OsfGBP
ドラクエは周囲のプレイヤーが適当に通報しまくっても勢いでBANしてそうだな
潔癖過ぎるし通報を悪用してる奴のほうが多そう
提案には書かれてないけど、その子供は赤鎧に呼び出しされた上で停止されたんじゃないか?
RMTなんかと違って事実確認が必要な詐欺疑いならいきなりアカウント停止ってことも無いだろうし
>>63 自分がゴールドストーン1個の依頼書持ち寄ったら最終的に4個になる
持ち寄り詐欺に合うのもMMOの醍醐味だと思うのだがな
UOなんてもっと悪質な奴沢山居たしw
>>69 むりやり運営だけに責任をかぶせようとする態度はよくわかったw
ほんとどんなネタでもネガキャンにしたくてたまらないんだねえ
子供の言い訳も自分に都合のいい解釈だよな
なんでお前に経験値を無償で分けてやるんだよと
その辺ヘビープレイヤーの親がしっかり教えてやらんと
81 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:11:12.60 ID:0NDPAm0i0
>>75 そんなんで動けるわけないだろ…
ゴールドとアイテムの動きくらいは辻褄の合うよう確認する。
詐欺のようなニュアンスの差が出るものならチャットログも当然確認するだろうし、
この親の言うことが事実ならきっと回線切って逃げたんだろ
子供大人問わずMMOやること自体人生心肺停止のお知らせ
ろくに確認しないで不用意なことしたら、
罰せられるって勉強になったじゃん
84 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:12:18.11 ID:N66d1P740
子供会での行事で各家庭食材一品持ち寄りとか普通にあるよな
俺ルール違反でアカ停止にするとか酷い運営だな。
ハイエナ行為もネトゲな醍醐味だろ
ハイエナされるのが嫌なら野良でパーティー組むな
任豚はモラルがねぇなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普段から親アカがコイン使って子供はついていくだけみたいなPTをやってたんだろ
甘やかしが原因だ
MMOは遊びじゃないを子供のころから教え込まないと
>>77 thx
拠点から遠くて討伐対象の多い依頼書もってったら嫌がられそうだ
>>79 逆じゃね?
可能性で悪者扱いにするが
子供を引き込んだドラクエ10には文句を言わない異常性
>>84 いつだったか忘れたが盛大にかぶりまくった思い出が
豚はガキにも容赦ねーな
93 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:16:26.25 ID:tp9uUM7AP
ざっまぁぁぁあああwwww
ガキにネトゲなんざ10年はぇぇぇんだよっwwww
あ、ドラクエはガキばっかでしたかwwwww
・各町に用語の解説できるキャラを配置する。
・各町に用語登録の掲示板を設ける。
・MAPが変わる時に用語の表示をする。
・コマンド画面から検索できるようにする。
「うはwwwwおkwwwww」
解説
くだらない事や予想外の事に対しての返しとして使います。
PT会話のテンションがあがると同時に
仕方ないからつきあってやるかというモチベーションアップにもなります。
こんなくだらねぇ事もスクエニが工数かけて実装しろと?
うはwwwwおkwwwwww
国語辞典傍らに置いとけくらいなら工数少なくて済むかもなw
日本語わからないガキの面倒見るのはスクエニじゃないだろ
ガキは外で遊べよ
つか、未成年はMMO禁止にしろ
>>88 極限の方は常連でよく参加してるけど、ドルボードあるから遠くも問題ないよ
今は持ち寄り2枚が主流だから、同一狩場のモンスターだと喜ばれるね
冒険マイスターに任せればいいんじゃないかな棒
子供はよく理解できてなかった。
とは言っても、募集かけた方にも被害は存在する。
キッズタイムを売りにしてる以上、子供の理解不足による
トラブルは起こりうるモノとして、運営が対応すべき事案。
もう少し、子供向けの説明くわえたら?
103 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:21:26.95 ID:M7l7PypG0
最近のドラクエはめんどくせえな
104 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:21:34.32 ID:7yOB/aHbO
>>45 ならドラクエXはキッズタイムなどとほざき、まるで子供にたいして開かれたMMOなどと自称する資格はないな
分別つかない子供に「おいで〜ドラクエたのしいよ〜」などと吐かしておきながら
子供の無知な部分を突いて、「規約違反なのでアカウント停止します」とかクズ運営もいいとこ
とっとと潰れろクズ運営
>>94 >・各町に用語の解説できるキャラを配置する。
>・各町に用語登録の掲示板を設ける。
>・MAPが変わる時に用語の表示をする。
>・コマンド画面から検索できるようにする。
今回のは用語云々じゃなくて日本語の問題だよなw
国語辞典丸々一冊分収録するかw
>>98 同意
廃人生成機MMOを子供にやらせるとか問題外
海外じゃ死人まで出て規制させる法律も出来てんのにドラクエ10はマジキチ
いい社会勉強になったな
勘違いに気づいた時点で謝ってどうにかコイン代くらいは払うよう親は教えとこうね
>>104 子供にもだな
出来のいいのと悪いのがいるわけでw
つーか普通最初に順番決めたりするよね
その時に小学生くらいの子なら気付くと思うけど、
全く話聞いてなかったってのはさすがに無理があるし自業自得
つまり、持ち寄らなかったから通報されて詐欺扱いになってBANか…
もうちょい審査してからBANすりゃ良いのにとは思うな
ていうか最初に割り勘で払ってそのコンテンツに参加するタイプじゃ無いのかドラクエ10は
そもそも、はぐメタ持ち寄りって白チャで募集ってするの?
>>14 > 「飲み代はワリカンで払おう」って言われて、一人だけ金払わなかったのと同じ
いや、違うだろ
115 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:30:27.87 ID:ig8eZnBj0
「ありがとうの飛び交う世界」とはなんだったのか?
親から見たら子供なだけで
実は20歳以上の可能性も…ないかw
ないよな!
チャットもあるけど、FFDQ板とかに専用スレとかもあるね
>>110 かん字がよめませんでした。ごめんなさい。 で桶
小学生って便利だよな
持ち寄りで鍋やるべって話になって
何も持たずに来たような感じ
>>112 別にシステムで決められてる訳じゃないからな
完全にユーザーが勝手に取り決めてやってるだけで
>完全にユーザーが勝手に取り決めてやってるだけで
だから運営も「ユーザー間のトラブルに注意」と言ってしまった手前
アカ停止は妥当な措置になる
>>119 そこで「持ち寄り」って何? と聞くことさえできれば悲劇は回避できたんだよな・・・
123 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:35:03.03 ID:d6TIb1j4O
こんなん本当に「解りにくい」事が問題だったら、同様の事例が多数あるはずだろ
真面目な話、何度も詐欺して垢停止された子供がゴネて親に言ったって感じだと思うけどな
流石にゲームの中にまで干渉するわけにもいかんから、親からは見づらい場所だし
スクエニは遊び場を提供してるだけで
あとはユーザー間の問題だからな
これからは事前にはぐメタコインの確認を撤退した方がいいな
はぐメタ持ち寄りって最初にコイン持ってるの確認するから、その辺も妙なんだよな。
この自称親。
「持ち寄り」の意味をわかってるつもりだったみたいだし
もし公式で用語辞典を用意していたとしても結局同じことが起きてたんじゃないか?
>>119 持ち寄りで鍋やるって言って
理解出来ない子どもが手ぶらできてら
「詐欺野郎は出ていけ!お前の存在を否定する!」
っていいおとなが無知の子供に一番厳しい制裁を加えた感じ
>>126 フレやチーメン同士だとその辺の確認が疎かになるから
可能性としてはあり得ることだと思うわ
どうせ複アカのキャラがBANされたのだろうと思うがな
>>75 通報されてもそう簡単にはBANされない仕様だぞ
評価関数ってのがあるとか
今起きた
ログは斜め読みした
用語以前の問題だろ
あと12歳以上でポケモンやってる奴も規制すべき
中学生以上が積み木遊びとか、発達障害にもほどがある
とっとと死刑にしろ
>>124と
>>131を足して考えたら答えが出た気がするw
まぁ分からんけど、広場でもほとんど「そう思わない」なのが笑える
親の監督責任。
子供に悲しい思いをさせたくなければ、子供が不正にあたるようなことをしていないか監視するのは親の義務。
BANじゃなく停止ならその間に勉強しろってことだよな
ゲームばっかじゃなく子供は本も読めよと
>>134 孫と一緒に遊ぶ爺ちゃんまで規制すんなよ
マナー悪い奴がいるのは事実だろうけど
ゲーム内の揉め事の範疇じゃないの?これ
ローカルルールを持ち出してBANとかキチガイでしょ
このゲームなんか気持ち悪いんだよな
>>135 なんだろうね
ドラクエ10を擁護する人って
気がするとか、予想とか、可能性が高いとか、全部予想で話してるよね
でもドラクエ10が子供までを引き込んだクソって間違いない事実はミエナイキコエナイだよね
>持ち寄り=持ってるから集まって”と解釈
ないわー
詐欺行為は行わないでくださいってしつこく言われるんだけどな
>>141 持ち寄りだからって闇鍋とは限らんがw
コイツ散々食ってるけどシメのうどんでも持ってきたのかな?
みたいな状況
お仕置き部屋に呼ばれてると思うから
親にはそう言い訳してるだけで多分詐欺ったんだろ
記者「VitaにMH4を出しますか?」 辻本社長「「今」はない」
85 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 11:40:38.37 ID:ll75J9yWP [2/2]
3DS発売直前だから嘘でも計画はない、作らないって言うべきだろうが、
今はと臭わせるメリットってのは本来はないのにこの発言
今後の可能性としては十分にあるだろうな
ねえ、モンハンスレに戻ってこないの?
>>144 ただの妄想を結論にされてもね
でもドラクエ10が無知の子供を引き込んだのは事実ですよ
わからないものには基本的に近づかないようにしつけないと
現実でも事件に巻き込まれるぞあんたのお子さん・・・(;^ω^)
>>128 理解できないなら素直に聞けば良いんじゃないの?
それに意味分かってなくてもコイン使う順番決めてる時に持ってないとダメだって普通は分かると思うぞ
151 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:46:09.66 ID:OU5OsfGBP
>>146 そういうとこにいきなり呼ばれると子供ほどビビるだろ
親が出てくるような歳の子は見分けつくようにしとくべきだわ
>>139 別にドラクエというかスクエニ自体どうでも良いよ、擁護とか言われてもw
この件関係なくFFやDQ見てきてればとくにクソなのは分かってることじゃん
111 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 14:44:34.50 ID:ll75J9yWP [15/15]
>>109 ギクッ…
痛いとこつかれた…
それ以上は突っ込まないでくれ…
>>146 でた、まただろうで決めつけ
なんで子供を引き込んだドラクエ10を批判しないのかが不思議
157 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:48:56.45 ID:BBV51WtK0
ドラクエ10なんか最初からゴミクズで擁護してる奴なんていまへん
>>151 キッズタイムユーザーは外見で分かるようにするってのはアリだね。
>>154 コピペしても事実は変わらんよ
子供を廃人生成機MMOに引き込んだドラクエ10ってことはね
一番根本の問題には絶対に触れないのね
>>159 運営からのコメントが出ない限り
今回の件って確定してる事実って無いんじゃね?
今度は子供を引き込むFF14も出るんだぜ…PSから
162 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:52:05.49 ID:WlgmQaq2O
>>43 1回でもアウトだけど色々めんどくせーから見逃してくれるってだけ
ほんと何にも知らないんだな。教えてくれてありがとうくらい言えよ
>>43 昨日のCEDECでの講演。
ただ通報されたけ、通報の数が多いだけで垢BANはしてないって言ってる。
つーかログだって把握してるんだし。
この子供がなにも知らなかったのか、それとも普段から実は詐欺ってたのか、どっちかわからんし、
本当に子供のアカなのかもわからん、わからんことだらけや
MMOとか全くやらないから分からないんだけど、何で詐欺になるの?
何か騙し取ったの?
>>161 FFみたいな壮大で美しい大人向けゲームを子供がやるわけ無いだろ!いいかげんにしろ!
168 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 14:54:03.20 ID:OU5OsfGBP
>>163 そら適当にBANしてますとは言わないだろ
と言ってデータを公開してくれるもんでも無いけどな
間違えましたじゃ済まないのは分かってるだろうし、
それなりの調査の結果だと思うけどね
なのでやっぱこれ1回じゃないんじゃねーかな
>>161 俺はMMOは大人が自己判断でやるのは勝手にすればいいと思うよ
判断力の乏しい子供を引き込んでいるならFF14も当然クソ、みたことはないけど
ドラクエ10はキッズタイムで子供を積極的に引き込んでるから間違いのないクソ
それに他の話を出してもドラクエ10がクソの最上位なのは変わらない
>>172 いやー本当に「思う」で子供を悪者にしちゃうのね
1回で即処分ってこたないだろうから何度もやらかしてるはず
自分の番がきて使わなかったら、他のメンツから言われるだろうし
説明されたことぐらいあるだろうから分かっててたと思うね
>>168 そりゃデータを公開したら業者にそこを付け込まれるじゃん。
つーか折檻部屋というのはユーザーにも浸透してて、まずそこに送られるというのは
有名な話だし、まずはそこに送って話を聞くというのは
実際に送られた人がSS付きで公開してるし、その話は昨日の講演でも
ちゃんとやってる。
キッズタイムで子供を引き込んでるんだったらむしろプレイが制限されることで
廃人率が下がるという事をID:ll75J9yWPちゃんは認めたくないらしい
>>174 文句あるならスクエニに直接言うんだな
当事者じゃないやつだと証拠もないし想像でしか語れん
>>170 意図的ではなかったとしても結果的に他人を不愉快にさせてたわけだし
アカウント停止をきっかけに反省し学ぶことができれば
決して悪いことばかりじゃないと思うわ
>>174 子供だなんだは関係ねぇよw
子供だから悪者扱いしてはいけないとかそういう性善説はヘドが出るからやめろ
>>172 なるほどねぇ
初犯で垢停止は無いということか
状況がよくわからんがユーザーが自ら編み出した「持ち寄り」じゃなくてシステムとして「持ち寄り」が存在するの?
前者なら個人の倫理観的に垢停止されても仕方ないが後者ならシステムの不備だろう。
用語解説とか言ってるから後者かと思ったがそうでもなさそうな雰囲気だし。
>>177 なんだこのアホな理屈
廃人の中に無知な子供を放り込んでる事実には変わりない
アホな屁理屈でドラクエ10擁護しちゃうわけね
システムの裏をかくのが詐欺だろう。何言ってんだ。
>>182 いやシステムとして用意されてるのではなく、本来の意味での「持ち寄り」だよ
>>175 自分の番っていうのは無いでしょ。
1周で4人コイン入れられるんだから。
どうにもこの提案、ありえない部分が多いんだが、
ID:ll75J9yWPとかを見る辺り鵜呑みにしてる人多いのか。
>>180 むしろそのは子供は関係ないね
事実も分からないのに予想で悪者にすることが問題
性善説とかなんにも関係ない
事実は子供を廃人生成機MMOに引き込んだドラクエ10ということのみ
>>183 第一、親が廃人なのに何言ってんだよおまえw
>>182 コイン持ち寄りはユーザーが勝手にやってること、システムに「持ち寄り」ってあるわけじゃない
>>180 子供向けの駄菓子屋で子供が万引きした
店のおばちゃんに見つかってこってり絞られた
これで子供の不躾ではなく、おばちゃんにぶち切れてるのがID:ll75J9yWPか
>>187 だからコイン入れる段階でいれなきゃいわれるやろ?
>>179 もう論点はそこじゃないでしょ
MMOに成長段階の子供を引き込んだことがそもそもの間違いのない
これは予想でもない事実
大体子供かどうかだって確かなことじゃないのに、
なんでこんなに必死なんだろうね
詐欺はBANってなってからコイン確認がなくなっちゃったからな
やっぱするようにしたほうがいいんだろうか
196 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:04:31.90 ID:vTg0f9S50
あと三時間で定時だからそれまでID:ll75J9yWPちゃん頑張ってね
子供とは言っても年齢までは言ってない訳だが、もしかして
>>188 それも別に事実じゃないだろ
親が見るんだよ普通はそういうの。
俺だったら小学生にMMOなんかやらせない
200 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:06:29.10 ID:gm4nwhWg0
>>78
いまのドラクエの時代はちゃんと規約遵守で厳しくやっとるけどUOの時代は規約とかは飾りで実質その場に居合わせたGMの判断だけで物事決めてた時代だからな
中国みたいな人治国家だったね
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>191 まず駄菓子屋じゃないよね
廃人の集まる場所なんだからね、雀荘みたいなもん
それに理解していない前提も抜けている
そんなドス黒い場所に子供を引き込むことがそもそもの間違いのない
そんなことよりバズズ持ち寄っても全然ソサ出ないんですが
これが100%事実なら可哀想だね
てかスクエニももうちょい理由聞いてから対応してやればいいのに
例えばその時のPTも交えて事情を説明するとかさ
>>182 ユーザーが生んだ慣例みたいなもの。
システムでは存在しない。だから特に説明らしきものもないわけ。
で、その慣例に理解不足のまま子供が参加してトラブル発生。
キッズタイムはシステムとして存在するので、この手のトラブル
はあると考えた方がまあ無難。で今後運営どうするの?と。
>>201 雀荘はソシャゲだろ
ドラクエなんて月1000円以上かからんのだから子供会の会費より安いわ
と思ったけど1回じゃBANされないのか
常習犯だったって事ね、じゃあアカンですわ
倫理観の強い日本でMMOが流行らなかったのは自然な流れなんだよ
それをドラクエというブランドを使って無理に流行らせようとしたのが間違い
子供の物の貸し借り・お金の貸し借りで問題が起こるのは当たり前
廃人生成機MMOに子供を引き込んだドラクエ10はクソ
これに反論出来る人誰もいないんだね…
反論出来ないと話題そらしやレッテルを貼りばかり、情けない
>しかしながら、”持ち寄り”の意味をきちんと知っている方がどのくらいいるのでしょうか?
という程度の親なので
いちいち一つの事例に聞き取り調査なんてものまでしてられるわけないじゃん
どんだけ時間と労力かかるんだよ
しかたねえわ
だからさ、一回でいきなり処分とかないんでね?って話なんだけど
言い分が怪しいんだって
>>205 あくまで例だよ
少なくとも子供が当たり前に集まる駄菓子屋とは場所が違う
廃人が集まる場所って大前提が重要
今から買うならWiiu版とPC版どっちが良いの?
こんなガキ一人BANになったって他の多数の子供は普通にプレイしてる事には…?
なんか一件犯罪が起こったらその娯楽全てが悪いと騒ぐ老害みたいだな
キッズタイムなんかは廃人よりもライトユーザの方が圧倒的に多いと思うけど
廃人しかいないと思ってるのであれば何言っても理解できなさそうだ
>>214 ベンチの結果が良かったらPC版、結果が悪くてWiiU持ってるならWiiU版でいいんじゃね
>>214 ゲームパッドで寝転がってやりたいならWii U
フレームレート安定して60fpsで動くのみたいならPC版
好きな方をどうぞ
子供も悪いしコインなんか実装した運営も悪い
>>212 子供も大人も大勢集まってますけど…
例えるなら動物園みたいなもんだよ
入場料払えば動物見放題って感じの
>>219 PC版は環境によるから、そうとは限らんぞw
223 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:13:09.81 ID:5SJ2dj/R0
>>201 ファーストフード店に行って中学生が持ち込んだペットボトルで時間つぶしてた
しばらくしたら店員が来て「食べ物の持ち込みは禁止です。あなたたちは今後立ち入り禁止です」と言った
そうしたら親が怒ってクレームの電話を入れてきた
こういうことだろ
>>217 また思うけどですか
MMOには廃人生が沢山いるのは事実
それはMMOってゲーム性問題で、数の話しじゃないですよ
マジレスすると親が一緒だから責任は親にあるんじゃないかなw
226 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:14:53.16 ID:OU5OsfGBP
>>221 動物園で丸一日気が狂ったように遊んだり、
あたかもそこで生活しているような廃人や、遊び過ぎて死んだ人はいるのかな?
>>212 子供にMMOをやらせるかどうかは親が管理する事じゃないか?
子供にやらせている以上親には監督責任が発生すると思うし
悪い事をしたら罰を受けると言うのも当然じゃないのか?
>>224 沢山の絶対数も割合も、そもそもどの程度のプレイヤーを廃人としてるかも明確じゃないのに
事実て言われても
230 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:30) :2013/08/23(金) 15:15:29.22 ID:vTg0f9S50
ID:ll75J9yWPちゃんは早く他のスレみたいに蔑称使いまくって薄汚い言葉で罵ってよー
どこが専門用語だよ
これに書いてあるけど詐欺の場合はGMと当事者で話し合った上で停止になるわけで
>>1の言う子どもが謝らずに突っぱねた結果だろう
子どもの自業自得
つーか
>>1はBANじゃなくて停止だからそのうち再開される
普通の対応だろ
http://www.famitsu.com/news/201308/22038742.html しかし、システム側でどれだけ念の入った対策を施しても、不正を企てる者はいる。
とくにBOT(キャラクターを自動で動作させたりする不正プログラム)対策は難しいものがあるという。
『DQX』では、“不在プレイ”を規約違反としているが、怪しい事例への対処は、人力によるものとなる。
つまり、「連絡があったら、そのキャラクターの前に行って質問をします。それに回答がないとジェイル行きに」(青山氏)という手間のかかる対応をしているわけだ。
しかし、なかには画像解析を駆使して、質問されたらそれらしい答えを返すBOTを組むような輩までいるのだという。
最終的には、「やはりいたちごっこですね」と嘆息する青山氏。
オンラインゲームの運営はひと筋縄ではいかないのだ。
>>225 それは親にも責任があるだけで、
廃人生成機MMOに子供を引き込んだドラクエ10に責任がないと言うことではない
>>223 その中学生らは持ち込み禁止という言葉の意味がわからなかった
↑が抜けてるんだぜ
235 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:16:19.15 ID:+p+pajNB0
なんで子供がやってるんだよ
遊びじゃないんだぞ
>>225 子供に遊ばせるなら管理する必要があるよな オンラインゲームにはそうしろって規約にも書いてると思うわ
この事例の場合子供っていう臭いキーワード出して実際はこの糞女キャラ使ってるカマ自体が
意図的に演技して詐欺してたというのが俺の予想だけど
>>227 あんたイメージで語り過ぎだよ
極端な廃人事例をプレイヤー全てに適用して全部を頭ごなしに否定してる
そんなん言ったら外に出れません
238 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:18:09.23 ID:COc2erCr0
これで垢停止って厳しいな。
何かパクったわけでもないのに
239 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:18:43.56 ID:OU5OsfGBP
いやまったくID:vTg0f9S50さんは綺麗なお言葉使いでお里が知れますね
もう小学生専用鯖設けるしかないな
ドラクエ普通にやってる人なら解ると思うけど、はぐメタやメタスラ持ち寄りは
出) 求) って必要な枚数や他の物を書いて叫ぶものだから、
「持ってるので集まって!だと思った」なんて言い訳は通用しないよ。
だからそう思うが殆どなくてそう思わないが多く、ログおって運営が垢停止したわけだね。
MMOは遊びじゃねえ、ってことか
>>227 公園で遊んで亡くなる子供って結構いるが。
>>237 イメージではなく事実でしょう
ここでいきなりドラクエ10は廃人のいない綺麗なMMOとでも言うのかな?
廃人と接して時間を共にしてしまう時点でアウト
>>238 自分の分1回を差し上げるのであなたの権利も一回分いただきますって契約なんだから
自分の番が回るまで上手い汁吸って逃げるのは詐欺そのものだからな
>>233 大人なら自己責任で人生破綻しようがどうでも良いけど
子供の場合は親がゲームのプレイ時間を制限すれば良いだけじゃないの?
監督責任放棄して文句言う位なら子供にMMOなんてやらせるべきじゃないと思うよ
>>238 初犯なら1週間停止くらいだし、そんなもんじゃね
>>241 当たり前だけど、アフィカスとか他MMOの業者がドラクエくさしたいがためにこういう捏造しようとしても
スクエニのBAN基準はログ追ってから、だから悪質と判断されたってことは子供だから赦されるとかそんなこと関係なく
プレイヤーとして規約違反だったってことなんだよな
そもそも子供にMMOをやらそうししてるスクエニが頭おかしい
それを許した堀井もプッシュしまくった任天堂もズレてるわ
>>246 だからどちらにも責任あるよね
親が全て悪いと言っちゃう時点で破綻してますよ
ソーシャルも全て親の責任なら子供保護を目的とした規制はされないね
253 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:23:26.75 ID:FQ981ksA0
ゲーム内のプレイヤーが作った村社会のローカルルールは
GMの判定に持ち込まないのが
正しい姿勢だと思うが
>>249 そもそも運営から見て本当に子供かどうか判断する術もないしねえ
>>251 親の監督が行き届いてないから
子供の保護を目的とした規制がされてるんだろ
親が悪い事には違いが無いと思うぞ
>>244 残念だけど廃人は廃人同志遊んでるのでキッズなどとは全く絡みませんので
貴方のご心配は無用です
ご自分のお子さんの事だけを御心配なされれば宜しいかと
>>253 FF11はRMTや賭博詐欺は放置気味だったけど、ドラクエ10は厳しく運営してて、RMT常習者はアカウント停止になってる
>>256 もうそれただの現実逃避だね
親も悪いと言ってるんだが?
モバゲーも散々叩かれたが、
じゃーなんで親の責任はもちろん、モバゲーのシステムの問題を散々叩かれたわけ
親親叫んでドラクエ10が子供を廃人生成機に引き込んだことからはミエナイキコエナイ
めんどくせえゲームだなw
261 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:27:50.74 ID:OU5OsfGBP
RMTがあってこそネトゲが活性化するのにな
俺は1.1の終わり頃にやめたけど
キッズと関わるのはストレスたまるから
正直心の余裕がある時じゃないととてもじゃないが相手にできなかった
レベル20位のキャラがレイダメテス手伝ってとか言ってきて
時間あるから行ってみたら
他のメンバーも似た位のレベルでしかも
さぁボス戦やるぞって段階で用事ができたから落ちるとか言われて目がテンになった
>>259 そりゃ月に何十万も請求が来るようなシステムだったら叩かれますわ
ほらまだ30レスも行ってないんだから頑張れよ!!
>>249 うん、あちらは集まった時のやりとりから全部追った上で、こう判断してるわけだしね。
停止された人にそれだけの理由があったのは間違いないだろうねえ。
>>259 それは子供が簡単に課金できるシステムが問題になったんじゃないの?
それに親がそれを管理できないのは間違いなく悪いだろ
子供をMMOから引き離すいい機会だと考えるんだ
>>260 めんどくせえ陣営が引っかき回してるだけだろw
>>264 それこそ事実なんだけどなぁ
キッズは装備に気を配ることもなく、スキルもてきとーに取ってるだけで
コインや依頼書も貯めていたりすることもなかなか無いので
廃人からすれば絡むメリットが無いし、必要もない
そもそもDQ10って廃人育成にはなりえないからなぁ。
アカウントが停止になるほどのことなのか?
廃人「MMOは大人の遊びだ」
275 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:31:18.37 ID:OU5OsfGBP
親がBANされてないなら子供が勘違いしてたはっきりした証拠なわけで
276 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:31:19.22 ID:Le2HYXaR0
1回じゃないだろうな
親もバカだな
>>270 どこのMMOでも同じだけど
廃人って同程度の効率が出せる廃人同士じゃないと付き合いたがらないんだよな
俺が昔別ゲーで廃人やってた頃も廃人同士でコミュ作ってて他とはほとんど関わらなかった覚えがある
>>253 だから詐欺行為は規約違反なんだって
コイン持ち寄りでコインを使わないヤツは他人のコインで甘い汁吸って逃げるわけだから詐欺にあたる
コイン持ち寄りってのはこういうの
Aがコインを使う 迷宮一周する(パーティみんながコインボスと戦う)
Bがコインを使う 迷宮一周する(パーティみんながコインボスと戦う)
Cがコインを使う 迷宮一周する(パーティみんながコインボスと戦う)
Dがコインを使わず逃げる ABCは一周分損し、Dはタダ乗りで三周した事になる
(Dが
>>1の子ども)
ボスを召喚出来るコインってのは貴重品なわけで
それで詐欺を働くものが少なからずいる
なので
>>232のように当事者を牢獄に送って人力で会話してログと参照してペナルティを決めるわけ
よく分かってない人は適当なこと書かない方が良いよ
>>265 叩かれたのはお金だけじゃないよね?
子供がアホな大人と同じ箱の中に放り込まれたから事件に巻き込まれたりしたわけ
ドラクエ10もお金を騙し取られたりする事件は既にある
そういう場所に子供を放り込むのが間違いなわけ
廃人なんて呼ばれる奴らは効率に異様に拘るもんなぁ
281 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:34:17.71 ID:sLRAk9VW0
>>29 5000円も課金するのに無料版の半分程度のボリュームしかなさそうだけど
>>273 他人に迷惑をかける悪質な行為と判断されれば当然停止になる
ただ1回やった位なら見逃されるか説教部屋で注意受けるだけだと思うぞ
ここの糞運営ヌルイから常習犯じゃなけりゃ停止は受けないと思うけどな
>>279 そんなん現実世界でもありますがな
子供がその辺歩いてたら何されるか分からん世の中ですよ?
可能性の問題で外出まで禁ずるおつもり?
>>272 廃人かね?
装備見ても普通っぽいけど。
廃人様がキッズのお守りとかやるわけないわなw
>>279 じゃあ大人と子供が一緒に過ごしてるこの社会そのものが間違いですね!
流石ID:ll75J9yWPちゃんは一味違うぜ!!
>>284 一般人はチームリーダーなんかやるかよw
>>277 MMOに限らず、自分と釣り合わない人と積極的に絡むことって
当人同士が知り合いだったり、絡むことでメリットがなければそうそう無いやね
極稀にキッズを育ててあげることを生きがいにしてるような人もいるけど
そういう人は通報したりせんわなw
289 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:36:46.23 ID:EmVa48Cm0
もうPT全員が所持してて使用したら発動、でいいんじゃないの
なんで寄生できる仕組みに子供が混じって即BANなんだよ
やっぱり子供も遊べるMMORPGなんて幻想に過ぎない
何をやってもギスギスオンラインにしかならん
どうでもいいけど専門用語じゃねえだろw
>>286 ネット上ではそれが犯罪に繋がるからね
モバゲーだってリアルじゃありえないことが犯罪になる
リアルとネットを同じに考える
>>283共にアホ
持ち寄りって専門用語なのか
>>287 チームなんて2万Gで誰でも作れるしライトなチームだらけで廃チームなんて100個も無いのが現状ですよ?
何も知らないのにイメージで語り過ぎ
294 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:38:01.19 ID:gm4nwhWg0
業者はインゲームでは普通にプレイしとるだけだから捕まえるの難しいけどこういう詐欺師はインゲームにおいてストレートな悪事だからすぐ黒と判断できるからな
運営的にはこういう楽ができる部分でいかにも仕事してます的なアピールをするわけだ
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>289 BANと垢停止は別だから、ちゃんと分けて話さないと後々おかしくなるぞ。
MMOというより、こういう不特定多数の人がいて
独特のルールが無数に存在する世界と付き合わなきゃいけないゲームは
子供にはあまり勧めるべきじゃないんだよね、本来
>>287 週末社会人プレイヤーのチームなんかもあったりするからそこは微妙だけど
つよさ見るとほぼフルパッシブだからまあお察しだw
>>166 旅行に例えてみた。
「4人じゃないと利用できない条件付切符を買って、4人で使って旅行しよう、
代表が切符買ったから先に切符は渡すけど集金は旅行当日ね」
って旅行を計画実行したら1人が自分の分を金券ショップで換金して逃亡した
みたいな感じ?
なんかちがうなw
お金を払わないで1人だけ得をした
みたいな。
恥ずかしながら俺も持ち寄りの意味がよくわからなくて参加してしまったことあるけど、知らなかったです後で返しますって謝った
まだ返し終わってはないがBANにはなってないな
この子は謝ったりしないで逃げちゃったんじゃないのか?ちゃんとログは調べるらしいし
300 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:39:05.77 ID:b3PzvdTi0
>>296 でもキッズタイムが有る程度には子供が遊ぶ事も意識されてあるよね
本当に変なゲーム
こういうのは捕まえるのにさとりんりんみたいな本物は捕まらないんだな
でもこうやって犯罪行為が横行しているのがドラクエ10なんだよね
セクハラ撲滅
先日、非常に不快な思いをしました。
ある町でその人にパーティーに誘われ、用事があったので断ろうとしたのですが「仲間に入れてください」などと言われて断りづらくなってしまったので、仲間に入れました。
ダンジョンに入るといきなり「好きなひといるの?」と聞かれたので、適当に受け流しておきましたが、
そのうち「むね何カップ?」とか「やわらかい?」とか聞かれて、わからないと答えたら「おしえて」「おねがい」と、しつこく聞き出そうとしてきたり、「今測って」、「今むね触って確かめて」とか言われて非常に不快でした。
最初に「なかまに入れてください」と言ってきたのは、それを聞くためだったのかと思うと、腹が立ちます。
お互い嫌な思いをしないようにチャットするのがマナーだと思います。
みなさん気をつけてもらいたいものです。セクハラはやめましょう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4429843.jpg
303 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:39:54.49 ID:73hvAuVd0
ニコ生の有名生主は手厚く保護されるから
詐欺るなら放送するのがいいかもね
他人が証拠動画を上げたのだけピンポイントで削除してるしね
で、持ち寄りってなんなの?
305 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:41:07.30 ID:hiDlJD/Z0
コイン持ち寄りで意味が正直通じないとは思う
って言うか、説明をされるまで俺がわからなかったわ
ドラクエ、そんな面倒なシステム積んでるのか?
>>289 またそうやってすぐ印象操作で捏造する
>>1のどこにBANって書いてある?
停止ってのは一時的なものだぞ
しかも即BANじゃなくて
>>232のような仕組みがあって
運営が人力で詐欺キャラと会話してログと参照してペナルティが決まる
ある程度緩いドラクエで停止になるってことは基本的に常習犯
転載用か?
MMOに大人も子供もねーんだよ
ただのPCでしかない
>>293 程度の問題だが平均的プレイヤーがチーム立ち上げてどうこうなんておもわんよ
一見装備普通そうだけどこれ水の羽衣にドレスアップが結構金かかってるぞ
>>298 割り勘の約束で飲み屋行ったら1人変なの混じってた程度でいいんじゃねーの
>>296 正論
思考も未熟だし引き込むべきじゃない
キチガイ廃人が強いのをみて憧れちゃうかもしれん
>>297 1年遊んでたら誰でもフルパッシブにはなれるだろ。
レベル47って週末プレイヤーでも元気玉使えばすぐだぞ。
>>302 これだよね
こういう行為が簡単に出来てしまうのがネットの怖さ
そして子供が犯罪に巻き込まれる
廃人生成機MMOに子供を引き込むドラクエ10がクソ
>>309 今回は総支出が最後にわかるんじゃなくて、
最初から12000円って解ってる話だから先払いの切符に例えてみたんだ。
解りにくすぎたな・・・・
>>304 大辞林 第三版の解説
もちよる【持ち寄る・持寄る】
( 動ラ五[四] )
各自が持って,寄り集まる。 「材料を−・って料理する」
[可能]もちよれる
>>287 他のネトゲではそうかもしれないけど、ドラクエは293の言う通り
自分でチーム作ってる人なんていくらでもいるよ。
キッズがよく、女性限定とかでチーム員募集してたりするよw
あとは町を歩いてると、無言で5人ぐらいのチームから勧誘されたりする。
316 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:44:47.78 ID:hiDlJD/Z0
>>278 俺なら市場の流通量4倍(価値1/4)にして全員持ってなきゃそもそもダンジョン攻略出来なくするな
318 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:44:50.48 ID:BcmTB1oz0
子供に理由を聞いたところ”持ち寄り=持ってるから集まって”と解釈していたみたいです。
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )
.__| | .| |_ / ヽ はぁ?
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ お前頭大丈夫?\| ( ) 何言ってんだこいつシャブ中か
>>305 はぐメタコイン持ち寄りでレベル上げはユーザー間で広まった遊び方
このゲームの最高効率を誇るレベルの上げかた
>>311 そこまでプレイしてたらそろそろ一般人とは呼べないんじゃないか…
>>312 子供は一切ネット使えないねえ
右クリック NGIDに追加
こんなに便利なものは無い。
322 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:46:00.29 ID:0epksGa20
ドラクエギスギスしすぎてゴミだな
セクハラ被害の提案って一年前の話じゃねーか
当時はカオスだったんだな
324 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:47:24.55 ID:xnzOHNOK0
>>305 システムじゃなくて、単に人と人とのやり取りの中で専門用語を使ってたって話
用語なり方法なりを知らなかったってだけで追放するのは刹那だかkillerだかのコピぺみたいになっちゃうけど、自分のミスなりを説明する機会は与えられてたのかなぁこの子は
>>320 最低でも今のモバグリ程度に子供のために安全対策がされていないと問題外だろうね
発覚した時に各人に実額の2万くらい払っとけば丸く収まった
どうせ知らなかった!ありがとう!で逃げたんだろ
ガキは基本ゲームなんて適当で舐めてかかってるからワザとの可能性もあるよ
子どもって何歳までを指してるんだ
中坊なんてネット上だったら、知ってて詐欺とか余裕でするだろ
>>314 よくわからんけどこのコインだかメダルだかを持ち寄って遊ぶパーティに、持たずに参加したってことかな?
しかしそれってユーザー間のトラブルだよな?
運営が他のユーザーからの通報受けてBANしたってことか?
親というか本人の別垢で言い訳してるんじゃないかこれ。
>>315 そらあれだけの巨大MMOならチームもかなりの数になるのは当たり前だが
リーダーをやるってプレイヤーはかなり限られるだろうに
懸命に普通のプレイヤーアピールする方がどう見てもおかしいだろw
>>320 一般人の定義がおかしいのか廃人の定義がおかしいのか・・・
お前さんは一般人をバカだと思ってるのか?w
なんか一般人は何も考えられない、コミュ障でチームも作れないみたいに考えてるようだが。
「持ち寄り」の意味わからないなんてないわー
>>327 逆に何歳でも幼い子供が出来るのが怖いとこ
全年齢の指定とかアホかと
ギスギスしてんのは2ちゃん勢だけで大多数のユーザーはMMOとしては破格に緩いわ
逆にゆる過ぎて廃人には物足りな過ぎるだろうな
インターネットなんて普及し始めたの中校生くらいの時だったから、俺は大学生になるまで触らなかったし
今の子供は普通にネットに触れてるのかな
ある程度情報は大人が取捨選択しないと、無制限にになんでも取り込むのは絶対いい影響与えないと思うわ
>>328 そのユーザー間のトラブルを頻繁に起こす人はBANしますよって規約に明示してる
>>324 処分前に赤鎧に呼び出されるんじゃないの?
ちゃんと答えられたかどうかはわからんが
>>331 チームとパッシブの話は関連してないよ
ここまで育てるとなるとプレイ時間1000時間は超えてるだろうし
一般人と呼ぶには抵抗あるわ
2垢が処分されて必死で考えたいいわけにしか見えなくなってきた
仮に子供だとしても親もアホだ、お詫びに子供にオフゲでも買ってやれ
親がコメントにレス返してるの見たけど通報されたわけじゃないとか謝って許してもらったって言ってるな
そういうのまで処分されちゃうのか?
都合のいいこと言ってるのかね
子供はアホだから簡単に騙される
性犯罪にも巻き込まれたりネット上では普通におきる
ドラクエ10もさすがにもう少し規制しなきゃダメでしょ
342 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:52:10.11 ID:iPYRrE4sP
緩すぎて他MMOみたいに早く先行に追いつかなきゃみたいな焦燥感が無さ過ぎて
インして水やったらそのまま寝落ちするぐらいだわ
343 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:52:25.83 ID:hiDlJD/Z0
ぶっちゃけ、コイン持って引率にゲーム的な価値がある時点でアウトだわ
ローカルルールの意味が分からず垢停止やBANされることはまずない
ただし、ログを遡って常習だった場合は垢停止もしくBANの対象となるのは当然のこと
知らぬ存ぜぬが通らない状況での処分で大人もキッズも関係ない
注意されても守らなかったというより
常習犯でBANされたって事だわな。
ソーサリーリング持ってる訳だし
迷宮の仕様は理解してたと思うがなw
>>342 あるあるw
毎日やらなくても良いってスタンスのサービスだから
こういうスレだとエアプレイヤーとの温度差が笑っちまうよな
>>172 それは、業者やBOTをBANしない理由だろw
親子でMMOとか絶対にしたくない
>>330 装備とかステ見てないので、自称親がヘビーユーザーかどうかは
判断できないけど、ドラクエではそのリーダー自体も簡単にできるということ。
もちろん上手くチームを切り盛りできてるかどうかは知らないけどね。
351 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 15:57:04.25 ID:xnzOHNOK0
用語うんぬんというより、自分だけ何故損しないで参加できてるんだろう?というのを想像つかない子はダメだな
どこまでいっても迷惑かけちゃう、親がちゃんと教えないと
MMOの実情を知ってるなら普通は子供に絶対にやらせない
でもMMO事態を知らないで子供にやらせたり、ドラクエだから大丈夫って人は結構いそう
そういう敷居を下げときながら中身はほかのMMOと変わらないってのはスクエニの屑なとこ
基本詐欺は1発停止みたいよ
詐欺の場合は問い合わせからやらないといけないので通報は面倒
ところどころに出てきてる評価関数とかいうのは
通報機能を使ったRMT業者通報のことで今回の件とは無関係
初心者マークみたいにキッズマークを作るべきだな
キッズマーク使ってないキッズは一般プレイヤーと同じ扱いされても文句は言わせない
>>353 じゃー子供が無知のまま参加して一発BANってことか
そりゃ酷いな
ああ、追記する前に送信・・・・
毎日ユニークユーザーが30万人ってのはもう公表されてるから
10%がチームリーダーだね。
>>340 通報されないと運営には把握できないから、事実ではないね。
自称子供が謝って許してもらえたと思っていたが、実際はその場の人は
他の参加者の事などを考えてその場で事を荒立てなかっただけで、
あとで通報していたんだろうね。
メンバー13人でチームレベル18のリーダーだからお察しと言えばお察しだな
>>353 意図的にやったのであれば一発アウトだろうけど
今回の子供が言葉の意味を理解して無かったというケースであれば
会話ログを追えば不自然な点に気付くだろうし
赤鎧が伺いもせずにいきなり永久停止ってことはないんじゃないかな
一般人と呼ぶには抵抗あるってw
やってないヤツからしたら全員廃人なんだな
分かった分かった
もう知らんわ
>>353 これで常習犯だ!
とか叫んでた人がいかに妄想で叩いていたか証明されてしまったな
単純に小学生にネトゲやらせるなと思うが
教育に悪いわ
365 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 16:03:41.15 ID:2RJvtYcg0
ドラクソになっちゃったね
>>359 把握はできないけど、調査しだしたら
ある程度昔のログまでしっかり出てくるんじゃないの?
そこで明らかに常習犯だったから一発BANとかあるのかな
>>364 正にその通り
そんな当たり前なことから逃避して
子供が悪いだの騒いでるアホが多いこと
>>362 初日からプレイしててつい先日プレイ時間1000時間達成したばかりだけど
パッシブなんて欲しい分だけ取る程度で半分くらいしか揃ってないわ
そんな俺は一般人ということでいいんだろうか
BANって言ってる奴いるけど停止とBANは意味が違うって事分かってるのかな
BANってアカウント削除の事だぞ
>>386 そんなのはでも自己責任だろ、子供に無理ってなら親がちゃんと管理しろ
BANは無いよ
2chの有名詐欺師ゆっくり達も復活してたから
1週間の停止ってとこだな
妥当な処分w
>>366 その調査しだすのに通報というきっかけが必要だと思うんだよね。
しだしたら昔のログまで出てくるのは、お前さんの言う通りだと思う。
基本詐欺は一発BANといってるけど、今回は停止で済んでるよね。
そこのところは何でなんだろうねえ。その場でフレ登録して後で
お金を払っていたら、停止自体もされないだろうし。
>>340 垢停止されててどうやって謝りに行ったんだろう?
太郎の母でございます。みたいに行ったのかな?
つーかフレじゃ無ければtellも出来ないし。
>>364 まぁ、やった事無い奴には言っても信じられないほど
MMOは運営自体が腐りまくってるからなぁw
確かに、自分の子供には見せたくない世界だわな
FF14でアフィ言及したらBANするところですし・・・
>>375 大体どこのMMO行っても運営の事は糞運営って呼ぶ事になるな
程度の上下はあっても常識では考えられない位糞なのが基本だから困る
当事者不在で教育論語られても困るわw
ルール違反で罰があるのはネットも現実も同じ
こんな当たり前の事に目をつぶってゲームの存在其の物を否定してるアホの多いこと多いこと
犯罪者がゲーマーだったらゲームが原因!規制しろ!と騒ぐ老害と何も変わらない
>>376 DQXは提案がこっそり削除されてることはよくあるけど
提案のせいでBANなんてのは流石に聞いたことないな
>>374 その自称子供がその場で、って事なんじゃないの?
アカウント停止されてたら履歴とかでその被害者の掲示板とか探す事も
出来ないんだろうし。 まあ都合良く許してもらえてない事は間違いないなw
>>376 流石に投稿でBANはFF14くらいしか無いなw
悪い事をしたので罰を受けましたって事だからな
その点では大人も子供も関係ないと言うか
子供だったら尚の事ちゃんと処罰しないと教育に悪い
これがDQ10が原因で子供がリアル犯罪に巻き込まれてるとか言うなら
そりゃDQ10に子供を引き込んだのが悪いと言っても間違いないが
この件とは何の関係も無い訳でID:ll75J9yWPはスレの趣旨とは全然見当違いの事言ってる
子供ってそんなバカじゃねーから
確信犯で何度もやって、アカ停止食らって親に泣きついたときの言い訳で「知らなかった」ほざいてるとかだろ
んでバカ親もバカ正直にそれ信じて運営にケチつけてると
週末土日だけのプレイヤーで1年で1000時間の場合
1年で1000時間 = 1000/8760時間
1000÷365=1日約3時間(※端数切り上げ)
1年で1000時間になるには毎日3時間遊ぶことになる。
ただしここは週末土日プレイヤーなので
3時間x7日=21時間が土日で1000時間プレイするために必要
元気玉22時間で1個補充。
平日はプレイしていないので5日=120時間
120÷22=5.4
元気玉は平日分で5個貯まる。
土日2日間だから、21/48時間がプレイ時間
そのうち2時間半、約1割が経験値とゴールド2倍のボーナスタイム。
ゲームは1日一時間!
オンラインの世界では
大人も子供も同じ扱いをしてやる代わりに
知らなかったじゃ済まされないというだけの話だろ
この子が本当に知らなかったかどうかは置いておくとして
ネットスラングを使いまくって、解らないまま引っ張っておきながら
「コイツうっぜぇな」みたいな罵倒をする場面はネットで確かに有る
知ってると返事しない人とかいるんだよな、ソレに慣れると沈黙を是とするみたいな場が出来てる
そのチームに一人知り合いが居て、その人に連れられてポイとチームに入るんだけど
当然いつも道理に行く訳が無い、自分はする側にもされる側にもなった事有るわ
>>381 それだと詐欺には当たらんよ。
警告止まり。
アカ停止が本当なら謝ってもいないな。
アカ停止とか簡単にはならんだろ普通
明らかな証拠つかまれてるんじゃないのか
おい豚ども、普段は子供をだしにするくせに、こういう時だけはガキがわりいのかよ!
おまえらゴキブリより汚い豚だよ死ね!
豚ども死ね!ゲハで一番カスだよ死ね!
>>388 謝っただけで、賠償もせずに警告だけで済むの?
だとしたらぬるすぎるぐらいぬるいゲームだねえ。
IDたどったら関係なさそうだけど、こういうガキがDQには多いからな
親がちゃんと躾しろよww
子供だと何しても許してやれとはね
怒られもせずに大人になった子供がいるのかよと
この人よくグレンで見るわ
>>209 すごいなぁ
普段の生活でも苦労するくらいな感じの親だね
>>394 馬鹿が
こういう場合叩くのは運営の方だろ?
ガキ向けのゲーム用意してるんだからそこら辺、配慮すべきだろ!
出来ないなら18未満禁止にしろって事だよ馬鹿!
んで持ち寄りってなに?
後が面倒だから簡単には垢停止するとは思えないんだけどな
糞運営側の意見が聞きたいわw
>>392 悪質な詐欺か勘違い・間違いは分けるだろ。
まぁ、とりあえずゲーム内で賠償は無いなw
そもそも1周目の時点でコインの有無は絶対に解るし。
>>398 子供だからと配慮した上で尚、BANに至った理由を考えないのか
余程悪質だったって事だぞこれは
抽出 ID:C0qWV9YyP (2回)
391 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 16:35:34.60 ID:C0qWV9YyP [1/2]
おい豚ども、普段は子供をだしにするくせに、こういう時だけはガキがわりいのかよ!
おまえらゴキブリより汚い豚だよ死ね!
豚ども死ね!ゲハで一番カスだよ死ね!
398 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 16:44:04.87 ID:C0qWV9YyP [2/2]
>>394 馬鹿が
こういう場合叩くのは運営の方だろ?
ガキ向けのゲーム用意してるんだからそこら辺、配慮すべきだろ!
出来ないなら18未満禁止にしろって事だよ馬鹿!
んで持ち寄りってなに?
安定の末P
どうにかならんのか?
全てを書ききれずに誤解を招いているようです。2週目で本人が持ち寄りの意味に気づいたらしく、謝罪をして許してもらったようです。本人は申し訳ないながらもそれで終わっていたようです。
今からでもGの配分でもできれば謝罪もしたいのですが、相手も分からず仕舞いです。
通報があったわけでもないようで、スクエニの判断とスクエニから聞いております。
????通報もないのに垢バンされないだろ、普通。
このカーチャン相当都合のいいようにシナリオ脳内で書き換えてんな。
もしくはガキが都合のいいようにカーチャンに言ってるか。
論議する価値も無い内容だったということか
DQXのアカウント停止には一時停止と永久停止(BAN)があって
提案には「停止」としか書かれてないから
BANされたかどうかなんてここからは汲み取れんよ
クソガキだなw
運営もログみて判断するだろうからそれだけ悪質だったんだろ
持ち寄りは専門用語じゃねえじゃんw
ママに泣きついてママが広場で的外れなこというてんだよなあ
>今からでもGの配分でもできれば謝罪もしたいのですが、相手も分からず仕舞いです。
広場のマイページ見れば、誰といつプレイしたかなんてすぐわかるだろうに。※相手がオープンにしている場合
この親絶対都合のいいように話組み立ててる。
2周目に行ったのなら、1周目にはコインを入れていることになる。
じゃなきゃ他のメンバーが気づくからね。
やっぱり、この自称親がおかしいのか。
なんか逆転裁判やってる気分だ。
ガキが悪質なことをやってたかは判断できんが
カーチャンの提案は割りと妥当なものだから採用してやりゃいい
この親はログを全部運営側は見ることが出来ること知らないんだろうな
>>401 確かに1周目でコイン投入した時にわかるけどさ、この自称子供は
自分が入れてなくてやりとりあっても、多分鍵使って抜けたりせず回ってるよね?
それならいまの実売価格の4分の1を他参加者に渡すのは普通なんじゃないかと。
専門用語の解説があるなら
知らなかったなんて言い訳も通用しなくなるよ
垢を戻せって言ってんじゃねえんだから
親は叩いてやんなよ
>>404 そもそも1週目の時点気が付くだろって言うね
2週もただ乗りさせてくれる奴いないだろ
どこがまともな提案だよ馬鹿じゃねえのwww
募集してる奴に直接聞けよwそれで終わるw
ママにしかクチが聞けねえわけじゃないだろ??
>>412 そりゃ出来ればいいんだろうけど、ゲーム内で裁判とかやるわけじゃないし無理じゃないかなw
ドラクエ内で個人を探すのって大変だし。
>>408 アカウント停止されてると、ログインできずにマイページ見れないのは
あり得ると思うよ。 ただ、相手が納得せず通報されたのは間違いないねw
あぁ理解した
これはガキが悪いわ
おまえらすまんな
>>404 その一週目は一巡終わった次じゃなくてコイン2個目のことかもなぁ
>>409 4周ぐらいして、毎回はぐ1メタスラ3とかいう募集だったのかもね。
・・・だとしても、何かしらのコイン入れてるわけでやはり臭いな。
>>419は一週目じゃなくて2周目だった
迷宮一回行くことを一周って言うよな
>子供が使ってる別アカウントが、停止になりました。
>理由は ”はぐメタコインの持ち寄りの約束を果たさなかった”との事で、子供に理由を聞いたところ”持ち寄り=持ってるから集まって”と解釈していたみたいです。
>他のプレイヤーさんには迷惑をかけて申し訳ありません。
ふむふむ・・・
>しかしながら、”持ち寄り”の意味をきちんと知っている方がどのくらいいるのでしょうか?
>実際、プレイをして知った方も多いと思われます。(私もその一人です)
ふむふむ・・・ん?
>しかしながら、”持ち寄り”の意味をきちんと知っている方がどのくらいいるのでしょうか?
>実際、プレイをして知った方も多いと思われます。(私もその一人です)
え?
>しかしながら、”持ち寄り”の意味をきちんと知っている方がどのくらいいるのでしょうか?
いや・・・しかし・・・
>実際、プレイをして知った方も多いと思われます。(私もその一人です)
まさか・・・そんな・・・
>私もその一人です
ああ!窓に!窓に!
>>416 その場でフレ登録して後で取引なり手紙なりで問題なくないかい?
被害者側からそういう提案はあったんじゃないかな?自称子供が逃げただけで。
>>421 確かにそれなら意味が通じる
でもその場合コインの相場分支払って謝ったら収まるはずだよな
”持ち寄り”はオンラインゲームの専門用語ではないよ
詐欺にあたる行為は一発BAN
ここで例外認めたら他の事例でも
だだこねる馬鹿が必ず出てくるからBAN取り消しはねーな
「持ち寄り」がいつの間にか専門用語になっていたとは・・・
糞ガキに日本語の読解力がなかっただけだろ
>>404の後だし情報で手の内読めたな
通報はなかったけどスクエニの判断でBANだとwアホかw
日々の通報にも100%対応してる訳じゃないのに、通報もないユーザー間トラブルに対応する程スクエニは働き者じゃねーぞw
UOみたいな初犯は24時間アカブロみたいな段階制はとってないんか?
>>414 一番にコイン置き場に向かう
↓
遅れてチャットで「次は私が入れます」というのを待つ
↓
コイン置き場から離れる
段階制あったはず
サイトで告知してた
>>430 ただの自動狩りは段階制らしいよ、聞いた話だけど。
>>429 通報の有無は教えられないのを通報はなかったと取ったんじゃね
DQN母親がDQNガキの言い訳妄信して発狂してるだけの話だろ
436 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 17:34:44.16 ID:0NDPAm0i0
ていうか、専門用語の解説とか誰が文責を背負うんだ
スクエニにやらせたら人件費でサービスの質に返ってくるだろうし、ユーザーにやらせても結局監視で人件費掛かるぞ
カーチャンが専門用語解説サイトでもオープンしてアフィればいいだろ
>>431 はぐメタ持ち寄りなんてブルジョアな事した事無いんだが、
メタスラと同じ仕様なら一度に四枚入れられるんじゃ?
なら一周目で持ってないの発覚
とりあえず三枚分でやる
終わった後にコイン代を三人から要求されたがトンズラしたんだろ
ユーザー間のトラブル程度で一発BANは無いよ。
悪質なのだってブラックリストでいいし。
どう考えてもこの子供がおかしいだろ
母親も訳分からんこと言ってるし
440 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 17:40:03.36 ID:hzVqQpOI0
「持ち寄る」って物凄く普通の日本語だから
読めなかったからわからないは通用しないでしょ。
わかんないフリをして詐取するつもりだったとしか。
つか本当にそのレベルの日本語が理解できない程の子供はネットゲームに手出しちゃ駄目。
規約もモラルも何にも理解できないし守れないから。
そもそもはぐメタ持ち寄り募集なのにはぐメタ持たないで参加するんだからな
ガキは一体何歳なんだよ
あんまり小さいガキなら親の監督の下でプレイさせるくらいじゃないとダメだろ
>>436 そこまで切り詰めなきゃならんほど儲かってないわけじゃないのに、気にしすぎじゃw
今のローディング中の解説だって、変更はあったし。
>>430 前はそうだったけど同じような詐欺が多すぎて
詐欺は一発でBANされるようになった
>>437 たしかにそうだわ。ボスコインと混同してた
この親子の可笑しさがどこまでかはわからないが一般論として
こういったものに子供いれたら他にないトラブルが起きるのは当然じゃねーの。
スクエニは子供も遊べるというドラクエ10の運営にたいしてそこらへんへの覚悟や見込みはどんなもんだろう
>>441 他プレイヤーの「辞書で調べよう」という発言に対して
「辞書を使うのは三年生からです」とレスしてたので
恐らく小学校一〜二年だと思われます
これってコイン出した人がドロップ全取りとかじゃないの?
パーティメンバーにメリットがあるのかね?
448 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 17:50:02.10 ID:0NDPAm0i0
>>442 ゲーム内用語の解説とかならそりゃスクエニは率先して説明する義務があるけど
流行語やスラングの類なんて、ファンブックにでも載せるような内容をカーチャンは公式の場で説明しろっつってんだぞ
ヘタなテキストは作れないし、こういう問題があったときに漏れがあれば責任問題になるし
用語を解説する行為自体がネタバレや相場破壊になりうる
責任を明らかにして取り掛かるにはコストが掛かりすぎる
こういうときに活躍するべきなのが冒険者マイスター制度のはずなんだけど
あれ全然活きてないよね
>>445 トラブル起きたら解決すりゃいいだけ。
垢停止ならどうせ復活すんだし、子供にも勉強になったろ。
て言うかね、個人的にはこういうユーザー間トラブルこそ
ガキの内からネトゲなりSNSなりで経験しとくべきだと思うんだよね
実名がばれ無い事前提だがね
リアルで金銭トラブル起こしたらゲーム出来なくなるだけじゃ済まないからな
これも教訓だよ
451 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 17:51:49.42 ID:0NDPAm0i0
>>446 小学校高学年ですらなかったのか。完全にこのバカ親の監督不行き届きじゃねえか
運営側もその時のログ見てるだろうからよっぽど酷かったとかじゃないのかな
子供もやるドラクエ
子供が多いWii
なのにこういうアホ仕様
そしていざ事が起きたら対応せざるを得ない
結論としてはドラクエをネトゲ化した時点でアカンわ
それか、やるならもっと単純な、それこそ艦これみたいなブラゲでないと
登場人物全員バカ
>>446 今からでも使えばいいのに何言ってるんだろうな
てか、親自身も持ち寄りの意味を知らなかったってのがね・・・
お前が持ってるソーサリーは、毎回割り勘or奢りだったのかと
まあ、自前のコインで一発ゲットした可能性もあるけど
457 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 17:56:21.67 ID:hzVqQpOI0
「持ち寄る」を
ゲーム内専門用語だと主張する人は
流石に日本人とは言い難いとしか
458 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 17:56:34.50 ID:jfWkEpK30
持ち寄り通じないのは留学生以下だろ
そんな親でもないと子供にネトゲやらせないんだな
>>446 別に入学祝いで買い与えてもいいと思うけどな
ネトゲやるなら3歳児でも大人扱いだろと…
まあネトゲ運営なんてドラクエ全盛期のサポート電話並にめんどくせーもんだと思うよ。
>>449 その解決がスクエニの提案するやり方でうまくいくならまあそれでいいんだけどな。
MMOの暗黙の了解があまりきかんのが多そうなのと臭いものに蓋して済ませようとする
ところがスクエニあるからな。
>>447 はぐれメタルコインってのは、魔法の迷宮というランダム生成?ダンジョン
で必ずはぐれメタルが出現するアイテムだね。
レベル上げにすごくよいんだけど、コインが高いので気軽に使えなかったりする。
そういうコインを皆で持ち寄ってレベル上げなどはドラクエではよくあることだね。
それとドラクエは基本ドロップアイテムは皆同じ物が平等に配分される。
例外として、戦闘参加時間(死んでる時間も参加してないとみなされる)が
大幅に違ったり、戦闘に参加してない人がいるのに盗賊が盗んだ場合などは、
参加してない人は入手できないね。
462 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 17:58:57.26 ID:5Ppdt1UZ0
というかこの程度でアカウント停止って厳しくね?
別にRMTしたわけでもないし注意だけでいいじゃん
>>454 さらりと艦コレ推してる時点でアレですね
>>462 過去に似たようなことがあったから厳しくなった
まぁ俺らも1〜2年からFCやってしな、今はそれが進化してDQ10みたいな
ゲームをする子供も増えたんだろうね、まぁ完全に親の管理が悪い
>>461 全員小学生なら仕方ないが
他が大人なら許してやれよと思わなくもない
467 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:01:22.60 ID:0NDPAm0i0
>>462 >>51 人に損害を与えたらBANという告知はわざわざドぎつい警告色で表示される
>>463 だっていま一番勢いあるモン(´・ω・`)
気に入らないなら他のでもなんでもいいよ
こんな簡単にできることを詐欺にしてる時点で
子供とかそういう要素は一切考慮してないことがわかる
そもそも持ち寄りという言葉がドラクエ10の専門用語ですらない
>>466 ゲームにあるのはキャラだけで操作してる人の年齢なんて関係ないよ。
年齢が高かろうが低かろうが、ゲーム内で違反をすれば処罰されるのは当然だね。
それが理解できないような人には、こういうゲームをやらせるべきじゃないよ。
そうは言っても、詐欺師がリアルキッズかどうかなんて被害者にはわからんからなぁ
だから、許されなかったんだから詐欺だったってことだろ。
子供子供言ってるが、一年も経ってこんな事言ってる奴初めてだし。
>>470 うーん、他のネトゲならいざ知らず、これはドラクエだからなあ…
公平対応はそりゃいいけどさ
ならこういうことが簡単に起こらない世界を構築して欲しいもんだわ
Wiiで出してんだぜこれ、信じられない
475 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:05:27.11 ID:hzVqQpOI0
子供使って詐欺らせてたら失敗してBANされた
子供のフリして詐欺ってたらBANされた
このどっちかでしょ
>>472 だねえ、操作してる人の実年齢なんて他人には解らないし、仮にその人が
「自分は○○歳です」っていってたとしても、それの真偽は解らないからね。
あるのはゲーム内の行動だけだよな。
>>474 お前みたいに持ち寄りの意味が分からない馬鹿にも配慮しなきゃいかんの?
普通の小学生なら理解できるぞ
てか他の大多数の小学生は理解してるからね
479 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:07:54.62 ID:hzVqQpOI0
マナーやモラルやルールが守れない者は他人に迷惑かけるからネットゲームはやっちゃだめ。
それだけの話。
480 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:07:56.33 ID:5Ppdt1UZ0
製作者「今までネトゲをプレイしたことのないお子様でも安心してプレイできるネトゲを作りたい」
なお
この事例だと子供側はただの加害者でしかなくて他プレイヤーが被害をうけてるって事を考えなくちゃ
>>474 あらかじめ条件を指定して、その条件が満たされてから迷宮とかが
開始できるのはよいかもね。システムが条件に必要な物を預かってれば、
詐欺とかできないしね。
>>477 いやそういうことじゃなくて
持ち寄りの意味とかでもなくて
こんなことが簡単にできないようにしとけと
レアなコイン使って迷宮出してはぐメタ狩りって
ばっかじゃねーの
484 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:10:09.32 ID:dozjpPpvP
>>94 FF11のメンター(民間の有志的な仕組み)みたいなものか
とはいえ仕組みとしてそれがあっても本人に聞く気がなけりゃ結末は同じだ
つーかFF11でも持ち寄り的なことは多数行われてたけど
晒しスレが活発になるくらいで公式にトピック立つような事はなかったと思うんだがな
客層が根本的に違うんだろうな
>>482 そうだね、全員のコインを最初に消費させて
その数だけ連続周回、でいいんじゃないの
簡単だろ
>>485 なんで簡単だって分かるの?
プログラマなの?
>>486 ん?できない理由が見当たらない
一枚ずつ個人データを編集して生成、ができるなら
複数枚もできるだろうよ
じゃあできない理由は何?
プログラマなの?
使うとはぐメタ狩れるアイテムをPT内で順次使っていく呼びかけで集めたが
いざ子供の番になったら「アイテムなんか持ってないし持ち寄りって何?」
で逃げられたでおk?
ID:Orlft6cl0
こいつの頭の悪さは異様だな
運営はマナー違反かつ悪質だから処罰しただけだろう
いちいちプレイヤーの年齢調べて区別して甘やかせってかwww
GMとの問答もあったんだろうなあ、このクソガキが何いったかみてみたいなw
490 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:14:11.99 ID:hzVqQpOI0
子供ルールがわからずに万引きしました
ちゃんと子供にわかるように説明しない店が悪い!
どんなモンペ脳だよ
>>487 新しいシステム導入したらどんなバグが発生するか分からないから慎重なテストが必要
ゲーム好きならこれぐらい分かると思うんだけどなー
UOの18禁ってしばらくやってたけど割と正解だったのかもしれんな。
プレイヤーの平均化という意味では
子供も大人も遊べるMMOっていう命題には夢があるとは思うが
たとえそれが難しくてもこんなことが起きないなら実現すべき
逆にそれができないならそんなものは実装すべきじゃない
だってどう考えてもおかしいだろこれ
順番にコインを消費しないと詐欺になるって
途中で接続不良で落ちてもゴタゴタになりそうじゃんよこんなの
ガキもピンキリだからな
こんなクソガキがキッズ代表だってのも
まともなガキがかわいそうだ
どうみてもお子様が常習者かGMにジェイルにぶっこまれてる最中に逃亡したとしか思えん。
ドラクエの運営は垢停には慎重すぎて逆にもっと強権振るえ!てレベルなのに。
「ありがとう」が飛び交う世界とはなんだったのか
運営もユーザーもケチくせえわ
>>486 全員が貴重品:○○参加券を持ってる時だけ侵入可能なダンジョンなら
FF11でとっくにやれてるからじゃね?
>>491 最初にやれ、ということ
要件と設計がアホ
>>484 正にそれ
今回の加害者キッズは「持ち寄り」という言葉を正しく理解していると思い込んでたんだから
仮にゲーム内でスラングの解説が設けられても参照するわけがない
さらに言えば、親も同様に間違って解釈してたんだから、どうしようもないよw
まあ、子供に付き添ってれば、PT解散前に精算するくらいは出来たかもしれんけど
>>493 そもそもお前はドラクエ10やってんの?
やらずにぐだぐだ文句いってんの?
501 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:18:32.68 ID:hzVqQpOI0
どんな社会にも
厚顔無恥なモンペ脳と
それに育てられたマナーレスな子ダニは居る
そんだけの話
ゲハだけだよ
トラブル発生しないような仕組みを最初から作っておけって言う子供理論を出すのは
>>500 なんでやってないと書込資格すら失うんだ?
真面目にわからん
この一つの問題について俺は話している
ウザイならNGでもして
カーチャン、チームリーダーやってんだよなあ
姫プレイしててコインおごらせてたら笑うわwww
持ち寄りという日本語もわからん程度だからなー
なんでてめえの人生に一瞬もかすらない事に対して
俺の意見正しいお前らバカ理論を振りかざすんだろ
子供なの?マジで
意味ワカンなかったら他のプレイヤーに聞けばいいのに
そういうコミュニケーションもMMOだろ
>>493 途中で落ちたらフレンド申請くるから差額返金して終わり
このゲームはIDもログも自宅も丸裸だから逃げることはできないんだよ
>>507 聞かない奴ってNPC置いたって利用しないから意味ないよな
>>508 スムーズにいけばいいけどな
逆に一周目そこそこで落ちたら落ちた側が損しそうだ
まあそこらへんをやり取りできるならいいんだろうけどね
もうちょっと危機感抱いたほうがいいと思うけどなあ運営は
ドラクエが糞すぎるんだよ
運営は被害者の報告を受けて、当時のログを精査してBANするかを判断する
それでBANされたんだから、このガキは相当悪質なことをやったんだろうよ
それが暴言なのか、その他のことなのかは分からんが
つーか冒険マイスターだっけ?
分からないことは色々教えますよっていう物好きだけがなれるやつがあったよな?
まあ実際に有用であったかどうかはともかく。
>>503 やってるならほとんど問題になることじゃないって分かるしな
そもそもコイン持ち寄りしてるのが一部だけだし人集めをドラクエ10内でやってるのは稀だってやってるなら分かるぞ
何でこんなに伸びてんの?
仮にだ、ゲーム内用語の解説なんたらを広場やらゲームやらでやったって、
このガキは絶対に読まないし理解しようともしないはずだ
今ツイッターでアイスケースに入って通報されて人生崩壊する馬鹿ガキが続出しているが、
それと似たようなもんだ。
用語の問題じゃないんだよな
ナシついて処分決定した事に対して
ぐちぐち素っ頓狂なことを言い出す親がおかしいんであって
ごね得の世の中なんてくそくらえだ
>>514 アカウント停止は問題じゃないのか…
既存システム見直せば?という意見になぜそこまで反対するのかよくわからん
なんでもかんでもシステム化しろって理論はPTAとかに通じるところがある
>>519 既存システムを改良するにはその分だけ労力が必要
それならもっと違うことをしてほしいと思っただけだよ
522 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:45:34.02 ID:A3ndeGHw0
プレイヤー間の暗黙の了解みたいなものを守らないとアカウント停止?
意味不明なんだけど
こんなネトゲ見たことない
523 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:45:54.06 ID:rY7Tk/ZyP
MMOはクズだけど
このスレみてるとbanされた子供(と親)も大概みたいだな
バージョンアップの時にリソース空いてりゃそういうのもありかもしれないが
話し合いでどうにでもなるようなことにリソースつぎこむよりはイベント増やしてほしいな
詐欺したらアカ停止はなんの問題もないw
詐欺できないようにするより詐欺師を消すほうが簡単
どうせ他で問題を起こすだろうし
528 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:50:42.50 ID:6pqfLPNV0
ネトゲやってんだから、PC無くても
解らないことはミーバースで聞けるしなぁ
知らなかったとかは、いい訳くさいな。
>>522 こういう読解能力のない奴は他人と関わるゲームはやるなってことだなw
>>494 ガキじゃなくてw
ただの複アカだろw
自称母親の名前の元ネタ想像するに
元スレ消された?
ついさっき消されたみたいだな
わしは白騎士で寝落ちしてたら放置扱いされてバン食らったわ
どこも運営次第で簡単にバンくらう
オンゲで寝オチBANとか非情すぎるだろw
537 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 18:59:52.82 ID:q0Gm1BgS0
任豚同士で喧嘩すんなよw
きめぇからはやくシネwww
昔はある不正をして
GM「今回は大目にみますから正直にいいなさい」
プレイヤー「やりました」
GM「BAN」
とか普通だったなぁと思い出したw
>>533 放置だけでBANにはならんでしょ?
白騎士って知らないけど、ごにょごにょ動いてたん?
540 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 19:04:15.69 ID:f+wLYx0n0
DQXはスティック入れっぱなしで寝落ちすると不正行為の検知扱いになって
次回ログイン時に生年月日の入力を要求されるな
キャラ個人のページ残るから意味無いのにね
エクセレンだっけ?めっちゃ荒れてるだろうなw
>>1の元スレが削除されてるので何が起こったのかわからぬ
>>4 PSハード出だしたら中国人に個人情報ケツの毛の本数まで抜かれるわ
>子供が使ってる別アカウントが、停止になりました。
>理由は ”はぐメタコインの持ち寄りの約束を果たさなかった”との事で、子供に理由を聞いたところ”持ち寄り=持ってるから集まって”と解釈していたみたいです。
>他のプレイヤーさんには迷惑をかけて申し訳ありません。
>しかしながら、”持ち寄り”の意味をきちんと知っている方がどのくらいいるのでしょうか?
>実際、プレイをして知った方も多いと思われます。(私もその一人です)
>そこで、提案です。ゲーム中に用語を知る方法を提供して頂けませんか?
>・各町に用語の解説できるキャラを配置する。
>・各町に用語登録の掲示板を設ける。
>・MAPが変わる時に用語の表示をする。
>・コマンド画面から検索できるようにする。
>もっといい方法もあるかもしれませんが、検討の程 よろしくお願いいたします。
これが全文な
「持ち寄り」の意味をドラクエXで知ったってこいつ韓国人かなにかだろ
つまり、意味の分からない言葉をその場で尋ねなかったガキが悪いでFA
普通の日本語だろw
こんなに真面目にスクエニが働いていたほうが吃驚だよ
最近のネトゲ運営ってこんなことにまで口出しするのか
ネトゲ内で荒らししようが詐欺られようが自己責任じゃないの
誰か、「持ち寄り」について、初心者でもわかるような
説明を3から5行ぐらいで書いてみてくれない?
結構難しそうな気もするんだが。
DQXやったことある奴がいるならわかると思うが、
現在半ば募集できるのはチームメンバーかフレンド、仲間募集のサインを出す、
もしくは外部掲示板で募集するくらいなんだけども
このガキはおそらく仲間募集のサインで迷宮に行ったわけだ
はぐれメタルコインは高価だから、まず最初に仲間内で使うものを確認する
このガキは仲間募集のサインでいったと考えられるから、これは確実に行われたはず
外部掲示板を使ったのなら確実に黒だしな
まずここでガキが何も言わなかったたからこそ迷宮で詐欺が行うことができた
かつ元気玉1個で回そうとするから、ボスコインを使って、回すわけだけども
もしこのガキが一周で何もコインを入れなかった時点で発覚したとしたら
当然そこのメンバーはフレンド申請して、後でお金を払わせようとするわけだ
母親がDQXしているのにも関わらず、そこで母親に何も言わなかった時点で黒
2周以降なら、ボスコインを持っていたのにも関わらずはぐめたを持っていないという時点で黒
つまりほぼ確実に詐欺しようとして行った行為だから、このガキのBANは当たり前のこと
母親に嘘の言い訳ついただけ
あの運営が動くくらいだから他にも何かやってたんじゃないの
持ち寄りって言葉 ネトゲで聞いたこと無いなあ
アイテム1個でPTメンバー全員入れるIDを複数回行くなら、〜アイテム持っている人募集でシャウトするしなあ
どこのネトゲでも素で知らずにクエアイテム持ってこないで参加する奴はいるな 拓停止はちょっとかわいそうw
>>553 とりあえず始めて二週間、酒場までは開放してグレン城とかには
行けてるぐらいの設定で書ける?
実際は「はぐメタ持ち寄り迷宮3周」とかで募集されてるからなw
このゲームやってればどう言うことかわかるよな
持ち寄り(もりより)
アイテムをそれぞれが持ち寄って
駄目だw1行目で持ち寄ってって言葉つかっちまうwwww
用語集ができたとして説明文どうすんだこれw
>>558 これはある程度のレベルになって魔法の迷宮のクエストをクリアしないとできないんだよ
>>551 4人パーティ全員がコインを持った状態で迷宮に行き
迷宮入口で全員が1個ずつコインをお供えをする
コインは事前に迷宮で手に入れるか、バザーで買う
今回の場合ははぐれメタルのコイン
これがボスコインになるとまたちょっとやり方が変わる
>>557 だいたい用語集ってそれぐらいの文量じゃない。
それ以上長いと初心者じゃ理解しきれないし。
>>564 持ち寄りの説明って
各自で指定されたものを持って集まる
で終わるだろ
長く書くのが難しいって話なんだが
>>563 スッキリしてるね。でも、これコインを使ったことがない、
その概念知らないとよく分からなくない?
プレイヤー各自が募集された周回数分のコインを持参して・・とか?
>>565 いやいや、日本語の説明じゃなくてドラクエ内での持ち寄りの説明ね
国語辞典だか広辞苑だかを丸々収録すればいいんかねえ・・・
それか士郎正宗の漫画の余白みたいにゲーム画面のあちこちに説明文が出るようにするとか
>>568 日本語そのまんまなのになぜ説明をと思わざるをえない
>>566 そうなると迷宮やバザーも説明が必要になるだろう
多分それらを網羅するような用語集作ったとしても
キッズは目も通さないんじゃなかろうか
>>566 知らない言葉で募集してるなら
聞けばいいじゃない、NPC相手じゃないんだから・、
>>567 まず、周回ってのが「?」になりそう。はぐメタは一回で
全部いけるけど、コインボス持ち寄りだと。
割り勘の方がまだわかりやすいが、子どもだと割り勘って
感覚も分からないかも。
そもそもソーサリーリング(魔法の迷宮上級者しか取れない)持ってる母ちゃんが居るんだから聞けばいいんだよ
どういう仕組みで成り立ってるのか等々
>>568 ドラクエ内の持ちよりも現実の持ちよりも意味は分からないんだけど……
「はぐメタコインを持ち寄ろう」
こう言われたらどう使うかわからなくてもはぐメタコイン持っていくだろ?
それともお前は
「はぐメタコイン使ったことがなくて意味がわからなかったから持ってきませんでした」
って言うの?
>>569 ユーザー側がWikiなり用語辞典作るなりしてフォローすべきとこじゃないか
それかハンドブック的なものを紙で作成する
オンゲに収録するようなもんじゃないだろう
>>570 いや、少なくともコイン関係の話は含めないと説明にならんだろ。
やくそうとか持ち寄るわけでもないんだし。
DQはwikiより極限が優先されてるから
その弊害がこういうところで出てくるよね
>>578 つい最近FFDQ板で用語集作ろうぜ!ってスレが立ってたような
ある意味いいタイミングだ
>>576 すまん・・・ 皮肉のつもりで言ったんだ
「持ち寄り」の意味はわかるけど、
DQ内じゃ始めは何か違和感あったし、どういう事かの確認もしたな
いや、そもそも人に持ち寄りが何かすら聞かなかったらしい人間が
Wikiとかドラクエ広場見るわけないじゃん
この母親は間違えだったんだからBANやめろ!って暗に言ってるだけだと思うぞ
583 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/08/23(金) 19:55:13.54 ID:zj99M/9HP
ストレートに割り勘って言えよな。
ゲーム内、ゲーム外で用語辞典があろうとも
持ち寄りが分からず聞きもしない奴が有効に使えるわけないだろ
まあ実際は提案の文自体に嘘が混ざってんだろ
>>580 しかし公式オンラインゲームハンドブック(ふりがなつき)は案外いけるかもしれんぞ
スクエニで抱えてる微妙漫画家のマンガつきでコミックス1冊分くらいにまとめれば
例えば自分の場合だと、Vロンやってみたくて仲間コマンドで
探したら「Vロンはぐれメタル持ち寄り」みたいな募集ばかり。
「なんでわざわざVロンとはぐれを一緒にやらないといけないんだ?」
と思ったけど、あれってVロンで階をショートカット、Vロン即死で
周回プレイ、って意味だったんだよな。知らずに参加して
Vロン倒そうとか考えてたらもめてたんだろうな、と。
>>586 Vロン回しは特殊だから確かに最初は意味わからんわな
既に手に入らないVロンコインの残り数が有限な以上いずれは廃れる手段だろうし
そういう情報を残すための用語集はあってもいいと思う
コインボス詐欺でBANされるくらいなんだから
余程の行為を繰り返したんだろうねこいつ
>>585 そして微妙漫画家製マンガの余白や枠外には小さい字でびっしりと説明が!
それだったら俺的に買ってもいい気がする・・・
「持ち寄り」がわからないwwwwww
それで何も持たず空手で参加wwwww
おごってもらえると思ってたとかwwww
どういう頭してんだって話だよな^^
>>590 まぁ普通に推測すりゃ
子供がやる気でやって処罰されて、親には怖くて本当のこと言えなくて
勘違いしてやりましたって言い訳したとかそんなところだろう
>>583 割り勘だとひとりが一枚出してほか3人が相場の1/4支払うことになる
個人的には、そこまでこの提案主をフルボッコにするほどの
ネタとは思えないんだけどね。アンチMMO、アンチドラクエな奴が
攻撃してくるから防衛本能発揮しちゃってる人もいるみたいだけど。
平田とかMiiverseで質問してくる子ども見かけるし、
独自用語や概念はわかりやすくなってるといいなと思う。
初心者向けMMOな感じがする、国民的RPG本編なわけだし。
>>592 自分がコインだすんだからって1/3で請求してくる奴がたまにいるんだよね
>>584 ハイパーテキストで用語辞典にリンクされれば、あるいは。
>>593 >しかしながら、”持ち寄り”の意味をきちんと知っている方がどのくらいいるのでしょうか?
>実際、プレイをして知った方も多いと思われます。(私もその一人です)
この2行さえなければもっと騒ぎは小さかった気がする
>>593 平田はドラクエ独自の言葉だけど持ち寄りはそうじゃない
それにただ間違えただけでは垢バンになるのは考えづらいのでその時の子供の対応に問題があったと考えるのが妥当だな
598 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/08/23(金) 20:16:53.37 ID:zj99M/9HP
>>592 >>594 なるほどそういう実情含めての用語なのね、ありがとう。
ただニュアンスをいやらしくボカしてるだけかと思った。
よく知らんのにもの言ってごみんに><
>>596 個人的には持ち寄りって分かりづらい概念だと思うよ。
はぐメタなら「複数人が同時に使えるので持ち寄ると
一回でたくさん出てくる」ということを理解してないといけない。
バージョンアップ情報とかちゃんとみてないと、ゲーム内だけだと
理解は大変かと。コインボスなんて、さらに一個一個が
高額、さらにレアも一回で出るとは限らないから、公平を
期すためにも持ち寄って周回プレイする、ってところまで
知らないといけない。コインの相場、レアの確率、価値、
この辺が分かってないとピンと来ないと思うな。
垢BANされたのはに子供が何回も同じようなことをしたか
もしくは暴言言ったかのどっちかだろ
運営はログ見えるし
どちらかというと口裏合わせてる可能性がるとかいってなかなかBANしない慎重な運営なんだから
このガキはログ見たら完全にOUTだったんだろう
よくわからないまま下心丸出しでいってたんか??
たいしたガキじゃんwww
>>599 そんなぐだぐだ考えないで
「はぐメタコインを持ち寄ろう」
こう言われてどう行動するかって話だろ
お前は
「概念が分からないから手ぶらで来ました」
って言うのか?
>>602 どっちかというと、お店の呼び込みにお金を持たず飛び込んだガキ
って感じかと。
>>599 正直コインってメタスラを単発かコインボスしか使ったことが無かったので
はぐメタコインを同時に全員使えるなんてこのスレで知ったくらいなんだけど、
やり方は別として、「コイン」を「持ち寄る」ってだけなら特にわかりにくい要素は無いんじゃね?
コインや迷宮のシステム云々ってことよりも
単純に日本語としての「持ち寄る」を理解してなかっただけだと思うわ
「持ち寄り」というごく普通の日本語が通じてないのがおかしいのよ・・・
ドラクエサービス終了でいいだろう
PCに移行もスムーズにいくぞ
クソゲーだから文句出ないって
>>604 的外れだな
クソガキ狙って呼びこんだわけでもなく、
条件提示での募集だろうしなあ
コインがどういう効果だろうがシステムだろうが「持ち寄り」の意味は変わらないだろ
専門用語でも独自の単語でもなんでもない歴とした日本語だぞ
しかしなんで500以上いってんだ…?
>>603 そもそもの提案が「概念がわからない人用の説明とか用意しては」
でしょ?子どもの無礼は一応失礼をおかけしてすみませんって
謝ってるし。むしろそっちが話それてないか?
>>611 だから持ち寄りという言葉はゲーム内でわざわざ説明するような特殊な言葉じゃないって言ってんだよ
普通の小学生なら分かるぞ「持ち寄り」の意味ぐらい
お前が持ち寄りの意味が本気で分からないって言うなら考えが変わるんだけどな
運営:用語がわからなかったらそこら辺の人に聞け
これで解決するよな
NPC用意したって問題起こすようなやつは利用しないから
>>611 分からないのは概念ではなく日本語でしたというお話。
でなきゃ、こんなに伸びないよ。
ゲーム内の用語でも概念でもなんでもない「持ち寄り」って日本語な。
>>611 >>546 そもそも「そこで、提案です」って流れがおかしいんだよ
日本語理解できなかったから起きちゃったことなのに
用語説明機能プリーズとか・・・もうね・・・orz
>>613 今回のケースは子供がわかってるつもりだったみたいだから、それじゃ解決しそうにないんだよなぁ
提案の時点で的外れだと思うわ
伸びてるのはアホな親子の落度とツッコミどころスルーして
的外れな奴が沸いてくるからだろうなw
>>611 だったらそもそも子供がBANされたってこと書かなくてもいいじゃないか
ここで言いたいのは間違えただけだから
BANやめろって言いたいだけだろ
>>612 コインが複数枚使えることがそもそもわからなければ、
「みんながはぐメタコインを一枚ずつ持ってくる」という
発想に辿りつけなくても不思議ではないと思うけどな。
特に小学生ぐらいだと。親も子供の勘違い謝罪してるじゃん。
コインの使用枚数知らなくてもなあ
持ち寄りなんだから
何か持ち寄るんだろう、代価がいるぐらいの察しはつくだろwww
無料ですwwwwwwって??www
ないわーwww
>>616 そういうこったな
そもそも普通の日本語だしゲーム内必須の用語じゃなくユーザー発言だしで
もう何から何まで提案が的外れ過ぎる
>>618 この程度で本当にBANされるのならどうかと思うけどね。
おそらく文句言われて暴言はいたとか、黙って逃げたとか、
そういうのがあったんだと思うけど。
理解の足らない子供がBANされる事態があまり多いようだと
それはそれで問題かと。
>>619 それはいくらなんでも小学生を馬鹿にしすぎだし提案者の言い分を鵜呑みにしすぎだろ
運営はログを見て垢バンを決定したわけで子供に非があったのは確実だろ
ただ間違えただけじゃなくてな
こういうことが起こるのわかりきってるんだから
コインなんてとっとと廃止したほうがいいのにとは思うけど
>>623 かといって、別に嘘言ってると決めてかかってフルボッコする
こともなくね?Miiverseとか、本当に幼い子供とかもいっぱい
いるし、こういうほんわかなところもドラクエの魅力だと感じてるし。
>>622 詐欺行為はやめろって運営がゲーム内でも
ゲーム開始時にも言ってるし
詐欺行為は最初でも即BANされますよとゲーム内でも告知したんだよ
それもしらないで何を言っているの?
>>625 どこがフルボッコなの?w
別に本人はお気楽に夏休みしてるだろうよー
DQ内で中傷されてんの??誰かもわかんねえし、アカ停止だろ?
コドモガーコドモガーって言ってるけどさ
被害にあった三人も子供かもしれないだろ!
>>626 意図的でない、無理解による行為が結果詐欺に該当してる
とは言え、金銭搾取とかほどダイレクトな詐欺でもないからなぁ。
ここでも「他に理由があったんじゃね?」って想像してる人も
多いわけで。
630 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 20:46:50.64 ID:iDfa/13dP
他に理由があったとかで
罰則を決めるのは運営の匙加減
>>629 理由があったら母親もやってるんだから
母親に言うか、もしくは何かしら詐欺った人に言えるだろうに…
それすらもしなかった、
そして詐欺だと完全に判断される+の行為したからこそBANされたんだが
それすらわからないの?
今回の件はシステム側でフォローできるようなもんでもないし
トラブルが起きてしまったらちゃんと失敗を認めて謝りましょうねってくらいにしかならんのじゃないか
まあそんなもんでいいと思うけど
>>631 ん?親には「持ってるから集まって」という意味だと思った
って言ってないか?バカだなとは思うけど、親も謝罪してるし、
提案本筋は「ゲーム内用語の解説を子供とかにも分かりやすく」
だろ?無知でBANされるのは大事だから。
635 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 20:53:47.97 ID:iDfa/13dP
どのみち、子供は無知は罪って事か
嘘をついたら取り返しのつかない事になることを学んだ
いいことだよね
例えば、Vジャンプとか結構子ども向けだから、
ああ言ったところで毎回子ども向け解説コーナー
設けるとか、Miiverseで説明員がたまに解説してくとか、
そういうのはあってもいい気がするな。ドラクエっぽい
ゆるさな感じだし。
都合の良い思い込みで突っ走るガキにはどんなシステムも無理だな
むしろ今回のBANで学べたじゃん
運営は珍しく仕事したな
>>636 それはあると面白いかもなぁ
今もVジャンプでDQXの漫画やってるし
エッセイ仕立てでゲーム中のマナー教育漫画みたいなのがあってもよさそうなもんだ
>>636 あっても見ないだろwwwww
もしくは解説を曲解するかもなwwww
そのときはカーチャンがMiiverseをガキにもわかりやすくしろと提案すんのかなーw
641 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 20:59:08.87 ID:baA24RtCO
コレは運営がどうとか用語がどうとかじゃなく、単に日本語も分からないガキの問題じゃないか?
>>633 だからはぐめた回しするときには高価なものだから絶対確認するんだよ
そもそも母親が2周目で気付いたとか言ってるらしいから
そもそも詐欺するつもりでやったんだよ
>>639 ゆうきの4コマの下側で一応似たようなこと解説してるよね。
あっちをメインにし解説漫画とかたまにやるのもいいかも。
溜まってきたら小冊子にしたりPDFでオンライン配信したり。
大人にもいろいろいるようにガキもいろいろ
アホ1匹とりあげてレベル落としても色々退化するだけだ
ま、本当にガキが実在なら詐欺った手前BANくらって
母親に問われてウソついたってのが大方だろうけどなw
645 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 21:02:47.77 ID:ChOL7Epf0
でも「もちよりそば」と言われて町内流しソーメンの三角四角に
ソーメン5束必要とは思わないだろ
そもそもコインやめりゃいいんだよ
本当に
647 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 21:05:33.79 ID:iDfa/13dP
エンドコンテンツを水増ししてる要素なくしたら
エンドコンテンツ枯渇するぞ
648 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 21:06:54.81 ID:P8CaBT9U0
ネカマが存在しているように
ガキの成りすまし乞食もいる
>>633 だからぁ・・・日本語理解できてなかった子どものことについて謝罪→ゲーム内用語解説機能よろ
この流れがおかしいんだよ
子どもがわからなかったのはゲーム内用語じゃなくただの日本語なんだから
>>646 コインの仕組みがそこまで直感的ではないからね。
はぐメタの同時使用とかさらに複雑だし。
いや、バージョンアップ情報とか読んでり分かるけどね。
ゲーム内導線だけで理解できるようになってないと
まずいとは思うよ。
コインシステムが複雑wwwwwww
今までどんなゲームやってきたのかw
まだこんなアホみたいな詐欺できるんか
最初は普通に持ち寄り参加してたんだけど
何かしらの理由で途中で強制ログアウト→復帰したら経験値だけもらってウマー(迷宮だと数分ログアウトしてると迷宮から強制排除される仕様のため)
と思って、以後持ち寄りで何度も自分の番でログアウト繰り返してたんじゃね
で、親に聞かれたときに
「え、持ち寄りってコイン持ってる人が集まって行くってことじゃないの?」
という、ただで便乗し経験値貰える認識しかなくなってたとおもわれる
子供が意味を知らなかったわけでも嘘をついたわけでもなくて、思ったことを素直にいっただけだろうな
654 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 21:12:36.30 ID:A4HUOTYoO
>>13 魔法の迷宮ってダンジョンがあって、そこにコイン入れると特別な敵と戦闘になる
コイン1個で4人戦えるので一人一枚ずつ出し合って4連戦することをもちよりといふ
まれにPT組んで3回戦って抜けちゃう人がいる
>>651 いや、子供目線で考えてね。というか、入り口で
アイテムを特定の箇所で使うことでボスが変わるって
そんなメジャーで一目瞭然なシステムか?
>>655 そもそもこの子供はコインの仕様については理解してるんだからな
だからそもそもお前の養護が的外れ
複雑というか使わないで黙って抜けれるんだもん
そら詐欺る奴もでるよ
それにこれ持ち寄り中にもし回線切れたらすごくめんどくさいし
1の掲示板みたいの、見れないんだけど
性善説頼りのネトゲはこれだから
>>657 意図的に詐欺る奴が結構いるから、罰則が厳しくなり、
仮にそこまで故意ではなくても厳罰になる例があるかもね。
持ち寄りなんてめんどくさいからやった事無いな
そのうちボスコインはソロで潜れるようになるらしいし
まあキッズの間ではピンポンダッシュとか万引きみたいな感じで流行ってんのかもねコイン詐欺
>>650 迷宮の入り口で使うと○○が出現するとの説明。
ボスコインは迷宮一回に一枚のみ使用可。
それ以外は複数、そして重複しても使用可。
ただし一回の迷宮で一人一枚。
ボスコインは呪文やらクエストで大量に配布しているのに仕組みが分からないってのはなぁ。
てか、分からないなら聞けばいいだろとw
>>657 回線切れたら広場→一緒に冒険した人の履歴で追っかけてごめんなさいすればいいだけ。
単発の回線切れで通報する人とかいない。
ちなみに意図的な回線切れを繰り返してある状況再現することで巻き戻しorBANされた事例あり。
てか、使わないで抜ける詐欺多くて詐欺は問答無用で一発BANになったの知らないの?
もっとオフなりソロでできる事強化すればいいのにな
子供が入ると絶対こういうトラブルは発生るするわけだし
むしろこれに公式が恐縮して業者とかBANしなくなる方が困る
子供に出ていけとも無知は罪だとも言わないけど
少なくともこの子供は詐欺しようと思ってしたというのは
確実なんだからBANは当たり前
DQXの仕様上、後で被害の礼も可能で、被害者もフレンド申請なり、広場に突撃なりできる
母親は広場でお仲間と言い訳し合ってるみたいだけどね
なんなら運営がログでも行動内容を教えてやればいいのに
っていうけど回線きれたまんま長時間つながらなくなったら終わりだよ
PK解禁すればいいんだよ
668 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 21:27:28.46 ID:A4HUOTYoO
量産ちょんげっぽくて迷宮きらいだったわ
そもそもこういうのは広場使ってない前提で話したほうがいい
あぁこれ最初から子供側が詐欺する気マンマンだったのか
そりゃBANだろ
やってもいない人が大半だろうによく伸びるな
かーちゃんこんな日でもキノコ山で竜おまかモノクル狩ってるのかね
>>636 Vジャンで出してる「なかまとつくる冒険の書」に用語集載ってたんだが
ほんとエアーホイホイですなあ
>>663 厳罰化が進んでるからこそ、無知な子供が巻き込まれにくい
仕組みも用意しては、って話だろ?
特にゲーム内の一概念なんだし。子供がバカ、で済ませたら
何も先に進まないだろうに。
「持ち寄り」ってごく一般的な日本語だよな…
コインの仕様知ってて「はぐメタコイン持ち寄り」の意味がわからないとか
割と深刻に頭が悪いと言わざるを得ない
ネトゲなんかやってないで勉強しようという運営のメッセージだろ
>>673 ああ、あれに載ってたんだ。そりゃすまなんだ。
一周年の奴は買ったんだけど。Vジャンプは、大人だと
ちょっとくどいんだよなぁ。
あるかどうか確認してないのに「あってもいい気がする」って言ったらダメだろ
アホかw
678 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 21:59:19.50 ID:afiEopg6O
ガキ擁護してる馬鹿いるけど詐欺でBANなんてのは運営も慎重にやるからな
ログ精査してこれは相当悪質だと判断したからこその一発BANなんだろうが
>>678 親も処分自体には異論唱えてないからな
何故か明後日の方向に展開してシステム批判している人がいるけど
擁護してるのは母親なんじゃないの?
広場で2chについても言ってたし
ガキ向けハードで人生崩壊させるネトゲ出すってのがそもそも間違い
PC以外で出すな
システムにも問題あるだろう
詐欺が簡単にできてしまい詐欺られた側は泣き寝入りするしかないシステムだぞ
事前に全員がちゃんとコイン持ってるのかいちいち確認しなきゃいけないのも非常に面倒くさい
かつてのモンハンの剛種チケットみたいにできないものかね
ダイス使って番号が若い順にコイン出せばいいよ
つか先日アトラス持ち寄りを野良でやった時にそうされてたわ
泣き寝入りするしかないシステムなら提案の件は起きないんですが…
別のMMOだと子供がリアルマネー詐欺やってるからね
知ってた知らなかったではなく速攻BANで正解
詐欺でBANしてくれる運営ってなかなかないんじゃねーか?
俺が知らないだけかもしれんが・・・
687 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 23:20:17.64 ID:ww5LGkC90
たしかに運営がちゃんと仕事してるMMOとか貴重すぎるよな
小学生のガキにネットゲーやらせんなよ
689 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 23:25:25.33 ID:xb2am39D0
小生はマジでネトゲくんな
690 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 23:30:45.22 ID:AX7CA7Ab0
ガキのふりしたクズニートだろ
詐欺でBANとか最近のMMRPG運営は凄いな
俺が5年ぐらい前にはまってたネットゲームは
ユーザー間のトラブル完全放置だったのに
692 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 23:47:25.35 ID:96Ic1hqf0
冷静に考えると子供向けのゲームに大人がマジになってるって怖い考えだよな
693 :
名無しさん必死だな:2013/08/23(金) 23:51:24.72 ID:FEeC6myHI
善良なユーザーが政治家がゲーム内で政治活動してたから
やんわりと異論を唱えたらBANだっけ?
酷い運営だよな
オンラインモードの永久停止
オンラインモードの永久停止は、会員資格を取り消し、強制的に「ドラゴンクエストX」からの退会を
行う措置を指し、重度の違反をした場合、あるいは度重なるペナルティを受けた場合に行われます。
たとえば、他人をだましてアイテムやゴールドを奪う行為などは、重度の違反行為として、はじめての場合にも基本的には 永久停止処分となります。
永久停止処分となったアカウントでは二度と「ドラゴンクエストX」をご利用になれません。
また、永久停止処分となったアカウントのキャラクターデータについても復旧は認められません。
696 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 00:05:08.83 ID:Q66Vk/kG0
DQでネトゲやってキッズタイムとか言ってガキ釣るからだ
全ては堀井が悪い
子供をネトゲに引き込もうなぞ言語道断、犯罪者レベル
堀井は土下座して謝罪しろ
697 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 00:10:34.58 ID:RtLdhpi80
ネトゲには年齢制限を設けるべきだな
ちゃんとした判断を自分で出来るようになるまで触れさせるべきじゃない
ネトゲユーザーなんて現実が上手くいかなくて逃避してるゴミ屑ばっかなんだから
インターネットは免許制度化すれば良いと思うよ
とりあえず、
>>1の人の提案である用語集的なものをゲーム内に作るってのは現実的じゃないね
こう言うのはプレイヤーから出てくるものだし微妙に解釈が違う場合もある。
何よりも言わなきゃわからん奴は往々にして言ってもわからんからな
実際にはわかってないのにわかってるつもりのプレーヤーって
用語集あっても絶対見ないよ
母ちゃんの提案はピントずれてる
クソ餓鬼が下らないことやってBANされたってだけだろ。
言葉の意味がわからなかったなんて本気で言ってんなら母子共々保育所に入りなおしたほうが良いわってレベルだぞこれ?
持ち寄りの意味がわからないなら聞けばいいだけだしな。
知らない振りして詐欺したか、本当に知らずに結果的に詐欺になったかなんて
区別つけようがないし
これだからオンゲの敷居をキッズタイム()で下げたりすると
こういうトラブルが多発するんだよ
子供にMMOやらせるのに無理がある
でも、今更キッズタイムなしにしても課金するガキはやるからなあ
初期のころのMMO特有の仕様によるオフゲ層との摩擦といい
MMO人口広げるのに無理があるんや
迷惑プレイヤーが減ったのだから朗報だろう
706 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 02:37:23.42 ID:/jsFdT3H0
>>1が「エラー 掲示板が存在しません」なんだけど?
なんて書いてあったの?
×子供が
○私が
やっぱオンゲーのドラクエなんて不要だな
さっさと3DSでオフゲーのドラクエ11を出せ
DQ10って垢BANになったとき、その理由を開示してくれるの?
随分親切な運営なんだな
FF11も、GMに呼ばれた後、これこれこういう理由で何日間アカウント停止の処分を下します
って言われてたよ
DQXでも同じじゃね
713 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 06:50:33.29 ID:Xn+390RvO
キッズタイムがあるのに子供はやるなは無理があるな
714 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 06:56:09.34 ID:OebpjmJrP
>>712 RMTとBOTはいきなり落とされて、サポセンに問い合わせないと分からないけど、
それ以外のトラブルとかの理由での処分はちゃんと説明があったね
安定のユーザー叩き&メーカー擁護
なぜ任天堂が絡むとこうなってしまうのか
人が多いからそれだけアホが沸く確率も上がるよね、仕方ないよね
このスレでは触れられてないけど、消されたトピックには
「同意する」より「そうは思わない」が大量に投票されてたあたり
向こうのコミュニティでもこっちと同じ思いなんだと思われる
>読むべきやつが読まないから無駄
消される少し前の段階だと
同意する:100〜150くらい
そうは思わない:700〜750くらい
どちらでもないが50くらいだったかと
DQ10て解説キャラ必要なほどスラング飛び交っているか?
もしわからない単語が出てきたら、その都度PTメンに聞けばいいだろうに
何のためのチャット機能だ?
運営はそんなことに開発リソース割くんだったら、さっさと酒場バグ直せやw
こんなもんBANしてる暇があるなら業者をだな…
お子様装ってる馬鹿には運営からは所業も言動も丸見えなんだよ?と伝えとけ
タゲるって言葉の方がイラッと来る
そもそも自分が詐欺やってBANされたから架空の子供のせいにした可能性も高いと思うわ
>>713 この子が特別馬鹿だっただけでしょ
こんな話聞いたことないよ
ま、スレ読んでると小学2年生以下みたいな話だし
この手のゲームは年齢に下限を設けなきゃダメだろうな
今のDQは幼稚園児がうろついてても不思議じゃないような感じだし
遊戯王「俺はちゃんと日本語で書いてるから、お前ら全部理解してるよな?」
ま、典型的なモンペだわな
電車内で子供が土足で座席乗ってるのを怒られた親が、子供にもわかるように注意書きしとけとキレてるようなもん
ネトゲ内だって公共の空間。そこじゃマナーを理解して他人に配慮しないといけませんってテメーが躾けろっつーの
垢停止とかひどいだろ残酷すぎる
そういうのは晒して凹凹にしてやるもんだ
ドラクエとFFどっち始めるか悩む
731 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 11:41:59.44 ID:CWldHKcI0
顔も見えない相手をよく子供だと信用できるな
オレオレ詐欺に引っかかりそうだ
日誌見てるとたまに詐欺師○○の家とか書いてるやついる
今回の奴じゃないと思うけど昨日もそういう日誌あった
733 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 11:48:31.02 ID:TyBJ0WJo0
窃盗は窃盗
詐欺は詐欺
知らなかったで済むかよw
コインシステムがそもそも欠陥機能なんだよな
完全に性善説に則ってるから少しでも悪意があれば簡単に相手を騙せる
今回の場合は持ち寄りという言葉がわからなかったという少し違う話だが。
>>730 MMOなんて人生捨てるようなもんだからやるな
考えてみればこの子はMMOから救われたわけだから、良かったのかな。
今は理不尽に感じるかもしれないけど、後で「あの時足を洗えてよかった」と思うかも。
MMOから足を洗うのは良いが
ナンバリングしてるだけあって一応本編だからドラクエの印象悪くなるだろ
>>738 良く分からん理屈だが、アカウント停止したのがナンバリングを出してたのとは別の会社ならともかく、
同じ会社なんだから、印象が良くなろうと悪くなろうとその会社のせいだろう。
んじゃもう最初に日本語テストしてパスできなきゃアカウント作れないようにしようぜ
最初、変なゲーム用語として活用されてるのかと思って記事を読んだが、
一般的な語用の範囲だったなぁ
分け前に預かるって状態を持ち寄るとは言わないものね
垢BANするほどのことじゃないだろうけど。
>>741 >垢BANするほどのことじゃないだろう
詳しい状況知らなきゃなんともいえないけどそれなりの根拠があったんだろう。
恐らくこの子は常習的にこういう行為を繰り返していたんだろう。
>>742 なるほど、常習犯か
基本は性善説、変なのは通報システムがそれなりに機能して
社会性と自警が成立してると考えるればいいわけだね
しかしそうすると基本的な適性というか、
740の言う使用者テストみたいなのがほんとに必要なゲームだな
うちの弟(ニート)も垢BANされないかな・・
まぁ、BANされても働きはしないだろうけど
>>743 テストしても無理だよ
詐欺働く奴は分かってやってるんだから
こう答えて貰いたいんだな、ってのに合わせて答えるだけさ
天然は排除できるけど
そもそも持ち寄り程度の日本語すらまるで理解出来ないとか
そんな奴がMMOってそれ自体どーなんだっていう…
MMOやる前にやるべき事があるでしょう みたいな
そもそもチャット上での口約束で詐欺がはたらけるようなシステムがおかしい
ゲームはゲーム
システムを作り込む事も出来ればBANも出来る
749 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 15:48:35.99 ID:Y2SAbC9O0
ネット部門って統合されてるから、新生と同じ運命辿るよね
スクエニ公式が規約違反Blog称賛のうえユーザーBAN祭り
http://metenyo.gozaru.jp http://www.nicovideo.jp/watch/sm21665268 ■<映像画像転載する奴はBAN対象だからな
○<規約なら従おう
■<ただしメテにょ☆だけは見逃してきた
○<は?
■<メテにょ☆様長いこと応援ありがとうございます!
○<おいおい、ちょっとまて
■<吉田Pもしょっちゅう拝見していました^^
○<ハアアアァー?
■<続きまして海外のお知らせです
○<おいまて、規約にしたがってBANされてきた奴はなんだったんd
■<黙れ。お前はBAN。
○<俺たちはお前を守る為に今まで通報してきたんd
■<口を開くな。BANだ。
○<スクエニさん、頑張っt
■<口を開いたなお前もBANする。
○<今北産gy
■<口を開くな。お前もBAN。
○<あのう、せめて問題のツイートの適正処理をしt
■<口を開いたな。BANだ。ツイートは残すし謝罪もしない。
○<(こいつはやべぇ)
もしかしてBANの意味知らんのかな
751 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 16:01:53.04 ID:+q5ASaGV0
MMOなんてZ指定、最低でもDだろ
なのにA指定とか意味わかんね
子供に絶対にさせるべきでない
ライト向けとか温いとか言われてるが
実際は廃人仕様のMMOなんだよなぁ
コインボスやらはぐメタやらの持ち寄りなんて
ライトが気軽に行けるようなコンテンツじゃないよ
ハウジングもドレスアップも結構な金が掛かるし
ライト向けのコンテンツってなにがあるんだろ?w
コインボスやはぐメタ持ち寄りが廃人仕様とか
どんだけ廃人のハードル低いんだよ
>>752 金さえだせば時間を無視できる、アバター付きのSNSに移動してると思う
>>753 最近はゴールド稼ぎ易いからハードルかなり下がったが
それでも10万G稼ぐのはなかなか大変な事だと思うんだがな
その10万Gが一瞬で消えるようなコンテンツが廃人仕様じゃなかったら何なの?
数ヶ月前から行ってる奴なんか完全に廃人だよそれかRMTでGを買ったか
自分で廃人化してる自覚が無い自称ライトゲーマーがこの一年で増えたよなぁ
>>755 福引で当たるんだが…
毎日行くもんじゃないし
1日4時間しかしないライトだけど週に500万は軽く稼いでるけどな
この前なんか討伐コピーで1日300万稼いだ
滅茶苦茶ぬるいよこのゲーム
>>755 ボスコインは当てるものではぐメタはトルネコから買うまたは迷宮ボスからドロップするものだぞ。
特にライト層はな。
759 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 18:23:20.87 ID:8ZYMxmmJ0
持ち寄りってなんや
761 :
名無しさん必死だな:2013/08/24(土) 18:33:05.84 ID:0AhzP/4m0
あのさ
他人のチームに入って荒らしまくってチーム解散に追い込む糞野郎を放置するような運営がよ
この程度のことでアカウント停止するかよ
こどもがぷれいしていることにしてのがれようとしてるRMTやろうがサーチにかかっただけだろコレ
>>755が書かれた1時間も後に
>>757とかわざとやってんのかw
まあコインボスやはぐメタコインあげは廃人向けコンテンツだよ
ふくびきで滅多に当たらない、トルネコやミネアにも滅多に会えないから手に入れる機会もほとんどないしな
職人で稼いでる廃人が買って回してるだけ
それでも運の悪い奴はアクセ出ないで破産もありうるし
>>762 わざとやってるも何もそれを受けてのレスだろ
このスレの正しいタイトルは
【喜劇】DQ10廃人マザー、日本語不自由な子供をダシに用語説明機能追加を運営に迫る
でおk?
金がない=ライト
金がある=廃人
そもそもこれが間違い
賢い奴は少ない時間で稼いでその金ではぐメタをまわす
これが出来ないのはバカなだけ
ライトとかの問題じゃない
>>757 一日4時間って毎日休まず4時間で週28時間って事なら
一般的にはライトとは呼ばないと思うんだけどなw
討伐コピー実装前はどうやって稼いでたんだかw
金がなくて時間もない=ワープア
金はないが時間はある=ニート
金はあるが時間がない=ライト
金もあって時間もある=廃人
>>715 詐欺師が叩かれて
罪にはちゃんと罰を与えた運営が歓迎されてるだけじゃね?
>>699 用語集もなにも
「持ち寄り」は日本語だ
金が全て
>>766 平日4時間プレイしている人はかなりの確率で
週末にそれ以上の時間プレイしているよw
ライトではないかもしれんが廃人でもないだろう
この子国語の点数ひどかったろうな
ゲームは一日一時間に制限して国語の勉強させとけよ
やり取り見たけど小学校低学年の設定なら親がそばで見てないとなあ
人ごみに一人で放り出してるようなもんだよね
775 :
名無しさん必死だな:2013/08/25(日) 00:18:17.91 ID:sG33e7n40
小学生にオンラインゲームなんてやらせてたら将来かわいそうなことになる
子供と言う名のサブキャラだろコレ
子供だって証拠が皆無、この自称バカ親が言ってるだけ
様はサブキャラで好き放題してたってだけだな
777 :
名無しさん必死だな:2013/08/25(日) 02:56:09.37 ID:djxFShoc0
嘘はほぼ含まれてないと仮定すると
状況的に子供は常習犯で親には知らなかったんだよ一回だけだよ!って言い訳してて、親もバレバレの嘘に気づいてるけど気づいてないよ信じてるよアピールしてるだけ
こんな茶番劇だろうなぁ
今更後に退けないエクセ母さんw
>>771 下手したら週40時間に迫る勢いだろうな
WiiU版早めに値下げしてくれよ
>>14 子供が悪いと思うんだけど
しかも”持ち寄り”なんだからゲーム用語関係なく奢りと勘違いするのはおかしい
「持ち寄る」という言葉の意味すらわからない程小さいキッズを野放しにした親が悪い
他人が無償で施す前提をおかしいと思えない親が図々しいだけじゃないのか
はぐメタコインはレアだけどバザーで出てるアイテムだから
ちゃんとごめんなさいしてお金で返すなりすれば通報にはならなかっただろうにな
逃げたんだな
>>285 福引とかミネアで初心者でも高ボスチケット手に入るから
無料提供すれば廃人様が手取り足取り手伝ってくれるよw
ネトゲに大人も子供もない
仮に子供同士での出来事だとしても
許されないことだろ
幼稚園児や小学校低学年と
いい年した大人が同レベルで一緒に遊ぶゲーム か
791 :
名無しさん必死だな:2013/08/27(火) 16:15:32.96 ID:t28tl0db0
同じなのはレベルじゃなくて、土俵な。
どうせ知らなかったんじゃなくて
わざとやらかして知らなかったと言い訳しただけだろ
まあ小学生の言い訳とは思えん内容だったしな
そこまで小学低学年は頭回らんし
もしそんな出来る子なら持ち寄りが分からん、調べれないとか無いだろうしな
794 :
名無しさん必死だな:2013/08/28(水) 00:36:06.97 ID:IUPgGLrj0
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/189530/ > 規約違法配信の取り締まりができないのであれば
最初から配信許可なんてしない方がいいと思います再度検討お願いします!!!!
に対して
> 「ドラゴンクエストX 冒険者の広場ガイドライン」と、
> ニコニ・コモンズ内に掲示している『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』利用宣言について、
> 追記を行いました。
↓ニコニコ内のドラクエ放送に関する規約文
ttp://sqex.to/h7Z >利用条件の詳細
>・動画削除対象となった配信者のゲームデータが特定され、
>かつ利用規約に抵触したプレイ履歴が確認された場合は、
>「ドラゴンクエストX」オンラインモードの利用に関して、一時利用停止処分または
>永久利用停止処分が行なわれる可能性があります。
>[2013/08/20 12:00追記]
795 :
名無しさん必死だな:2013/08/28(水) 00:46:27.57 ID:JhuOSGsH0
>>789 普通はそう思うんだが
キッズタイムとか設けてて、ドラクエってブランドも考えると
そこで子供を突き放して良いのかとも思うな
まぁ個人的には早くスクエニに死んで欲しいから
子供に嫌われれば古参が死ぬ頃には倒産する可能性高まって良いけど
年齢の問題にされてるけど、このガキの親も意味が分からなかったんだぜ
だから年齢というか層の問題。まともに本を読めない層が手を出すんだよドラクエってのは
ゲームを買う前に国語辞典を買うべきだったな、この親子は
798 :
名無しさん必死だな:2013/08/28(水) 03:01:31.05 ID:JhuOSGsH0
>>767 世界トップクラスの資本主義国だから
金もあって時間もある廃人が大勢いるな
仮に本当に子供だとして、
普通親が「知らない人にはついていくな」って教育するよな…。
知らずに子供が詐欺をしてしまう事より、
子供が詐欺にあう可能性の方がよっぽど高いだろうに。
あと知らない事を勝手に都合よく解釈するのも親の教育の問題。
802 :
名無しさん必死だな:2013/08/28(水) 03:47:14.39 ID:3OzZ/aGA0
子供がMMOなんかやっても百害あって一利なしなんだから、
これをきっかけに辞められたのなら良かったんじゃないかな
MMOは子供に売れて欲しくない
比較的ライトに遊べるDQ10でも子供の頃の貴重な時間を食っちゃうしな
公園とかで遊んで欲しいわ
804 :
名無しさん必死だな:2013/08/28(水) 08:45:23.78 ID:hGJlVYXp0
MMOじゃなくても子供はゲームに貴重な時間使い潰してるけどな
なるほどね〜
子供はネット上の相手をNPCかなんかだと勘違いしてるからな
日本語とかの問題じゃない
あと、漢字が読める知能の子供なら
普通はこんなトラブル起こさない
年齢の問題じゃないだろうな
うむ
つかバカ母の提案ずれてんだよねー
809 :
名無しさん必死だな:2013/08/28(水) 17:25:11.12 ID:A/bDTrHiP
初めて聞いた時お金を持ち寄って1枚のコインを買うのかと思ったぞ
各自持ち寄るんならそう言わないとわからないだろ
と理解力に乏しい
>>809が言っております
安定の末尾Pクオリティw
>>809 それは世間でも普通に割り勘だし
DQの中でも同様
読んで字のごとくだというのに。
>>799 たかだか10日間の停止だろ、リアル万引きとかやる前に、ゲームで学べて良かったと思うがね。
>>813 それはあるなー
社会勉強になってるじゃんw
俺らもかつては悪い事して大人に叱られて育ったワケだが、最近の若い子は初っ端が致命的に悪すぎて叱られるレベルじゃなくて訴訟問題になっちゃてるよな。冷蔵庫入ってみたりさ。
そういうのに比べりゃマシだな、今回の件は。
いやいや、むしろ今回のが深刻だろう
バカ親の発言鵜呑みにするなら、日常生活に支障をきたすレベルの日本語不自由な子(と親)
用語解説がほしいっていう提案は悪くないと思うけど、理由がね…
「持ち寄り」を知らないにしても、
字面で察することできないのは親もゆとり世代だから?
「持ち寄り」が読めた上で間違った解釈をしたという言い訳なんて
小学2年くらいの低学年じゃそうそうやれんよ
やったとしても「わからなかった」程度だろ
だから親自身が別垢でやらかしたかなんかじゃないの
>>817 わからなかったら用語集を見るという行動が取れるなら、こんなことにならんがなw
子供だからわからないこともあるだろうが
わからなかったら素直に謝っておけば
コインの金額分の弁償で話は済んだ
わからなかったからではなくて
人に対し失礼な行動したから
垢停止ってのは妥当だろう
説教部屋でGMに逆ギレしたとかな
>>795 悪い事をしたら罰を受けると言うのは
大人だろうが子供だろうが当たり前の事だろう
むしろここで子供だからと温情を与える事こそ子供の為にならない事だと思う
前科もつかずに現実で犯罪やらかす前に学べるんだから上等だろ