どう考えても「萌え」が日本のゲームを駄目にした
ゲームの新作発表時ゲームシステムよりゲームの登場人物紹介が優先されるのがそもそもおかしい
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金だすやつにシフトしてっただけ
洋ゲーも逆に紹介するわけじゃないだろ
PS1～2で増えたよねそういうの
ゲームシステムの紹介って
ドラクエなら敵とエンカウントして～とか最初に説明しろってこと？
誰得だよ
ドラクエなら敵とエンカウントして～とか最初に説明しろってこと？
誰得だよ
声優とか非公開にすらばいいのに
7 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 11:51:04.73 ID:7xvNk704O
ストーリーだろ
人物ならまだ許す。声優紹介なんて要らないだろ…
なんで真っ先に出てくんだよ
なんで真っ先に出てくんだよ
9 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 11:52:29.62 ID:LFYaBhci0
>>6
えピクシーがなんだって？
えピクシーがなんだって？
>>6
わかる奴は名前出さなくても声聴きゃわかるしな
わかる奴は名前出さなくても声聴きゃわかるしな
萌えゲーだのキャラだのは別にあってもいいと思うぞ。
今で言う萌えキャラゲーなんかFCのころからあったみたいだしな。
ただな・・・それを主軸にしてゴリ押ししたり手抜きゲー乱発したりが横行してるから叩かれてるんだよ。
ゲーム内容の紹介そっちのけで公式で声優押しとかアホかとw
今で言う萌えキャラゲーなんかFCのころからあったみたいだしな。
ただな・・・それを主軸にしてゴリ押ししたり手抜きゲー乱発したりが横行してるから叩かれてるんだよ。
ゲーム内容の紹介そっちのけで公式で声優押しとかアホかとw
何つーか女が主人公のゲーム増えたなと
女性ユーザーを取り込む目的じゃなくて性的なアピールをする為って感じのヤツ
女性ユーザーを取り込む目的じゃなくて性的なアピールをする為って感じのヤツ
ゲハもゲームシステムに興味ある人の方がマイノリティじゃん
口を開けばグラグラウリアゲウリアゲこっち陣営あっち陣営アカジアカジ
口を開けばグラグラウリアゲウリアゲこっち陣営あっち陣営アカジアカジ
萌えなんかに負けるなんて大したことないんだなゲームって
キャラ紹介とかゲーム内容の解らないPVを先に
流してるのは大抵糞ゲだから判断基準になるし
いいんじゃね
流してるのは大抵糞ゲだから判断基準になるし
いいんじゃね
リアル系美麗グラフィックで中身スカスカなのはアリなの？
派手な看板だけで釣れるユーザーが増えた事が問題なんだよ
萌えゲーガキゲーショボグラゲーのレッテル貼りで
作り込まれたゲームまで纏めて貶す奴も同罪
派手な看板だけで釣れるユーザーが増えた事が問題なんだよ
萌えゲーガキゲーショボグラゲーのレッテル貼りで
作り込まれたゲームまで纏めて貶す奴も同罪
ゲームしたかったら洋げーやればいいし萌えたければ国産を買えばいいから分かりやすい
萌えが悪いんじゃないだろ
萌に頼ったバ開発が悪いんだよ
萌に頼ったバ開発が悪いんだよ
>>12
女だけでなく男も取り込もうと欲張ってんじゃね
女だけでなく男も取り込もうと欲張ってんじゃね
話題性と宣伝力だけで売り抜けるジブリ商法が浸透してきたってことだな
萌え要素の何がいけない
>>21
制作費がそこに取られることが一番ダメなんじゃない？それで予算が足りないからという
理由でゲーム側の手を抜いてきたのが日本のゲームでしょ
萌え要素入ってようがなんだろうが圧倒的に面白いなら支持されると思うし
制作費がそこに取られることが一番ダメなんじゃない？それで予算が足りないからという
理由でゲーム側の手を抜いてきたのが日本のゲームでしょ
萌え要素入ってようがなんだろうが圧倒的に面白いなら支持されると思うし
キャラクターの紹介を先に持ってくるのは百歩譲って我慢するが
キャラクターの名前より声優の名前を大きくしたりしてるのは何なんだよ
キャラクターの名前より声優の名前を大きくしたりしてるのは何なんだよ
俺は全く萌え無いから、萌え要素と言って良いのか分からんが
それっぽいののせいで、デモンゲイズを買おうかずっと迷ってる
嫌悪感すら覚えるあの要素が無ければ、迷わず買ってるんだが
それっぽいののせいで、デモンゲイズを買おうかずっと迷ってる
嫌悪感すら覚えるあの要素が無ければ、迷わず買ってるんだが
26 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:15:38.89 ID:/Ajs16QjO
任豚は101買えよまじで
萌え嫌いなら、ﾋﾟｸﾐﾝやら101を買えよまじで
萌えじゃないゲームを買いまくれよ豚
萌え嫌いなら、ﾋﾟｸﾐﾝやら101を買えよまじで
萌えじゃないゲームを買いまくれよ豚
27 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:18:57.64 ID:/Ajs16QjO
売れてる限り需要があるって事だからな
任豚ってこういうところが嫌われるんだよな
任豚ってこういうところが嫌われるんだよな
小ヒット?中ヒットは望めるが極大ヒットは望めなくなる諸刃の剣
その通り
別に萌えがあってもいいけど
ないゲームが減りすぎて普通の人がつまらないゲームが増えすぎた
別に萌えがあってもいいけど
ないゲームが減りすぎて普通の人がつまらないゲームが増えすぎた
なんで萌え嫌い＝任天堂信者なんだ？
萌えにしろ声優にしろそれらを前に出すことで一定の売上が確保されるって考えれば
ある程度しょうがない気もする
ビジネスでは成功する事より失敗しない事の方がはるかに重要なんだから
ある程度しょうがない気もする
ビジネスでは成功する事より失敗しない事の方がはるかに重要なんだから
32 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:21:01.57 ID:/Xk/ZFzY0
普通は健気に戦う美少女こそ萌えるのだが
媚びを売るようなキャラや単に暴力的なだけのヒロインがキモオタには受けて
それをメーカーが推し始めたからなぁ
媚びを売るようなキャラや単に暴力的なだけのヒロインがキモオタには受けて
それをメーカーが推し始めたからなぁ
売れてんの？
絶対にミリオンすら達成しないような状態で売れてんの？
可能性すら存在しないのに
絶対にミリオンすら達成しないような状態で売れてんの？
可能性すら存在しないのに
萌え要素も売りとしてあってもいいと思うが
それしかアピールポイントのないスカスカのカスゲーが多いこと多いこと…
開発は恥ずかしくないのかね
それしかアピールポイントのないスカスカのカスゲーが多いこと多いこと…
開発は恥ずかしくないのかね
Q.ライトさんがCカップからDカップになったって本当？
後藤 鳥山から「大きくしたい」と……。
鳥山 責任逃れ！（笑）
後藤 はい、大きくしました（笑）。
――いままではCカップだったということですね？ 今回は揺れたりもするんですよね。
後藤 はい……！
鳥山 ウェアによって補正が。いわゆる補正下着のような（笑）。
鈴木 未発表の衣装で、胸にサラシまいてるようなものもあります。情報公開があったらこれか、と思ってください（笑）。
ttp://www.famitsu.com/images/000/037/360/l_51f383787c101.jpg
ttp://www.famitsu.com/images/000/037/360/51f383787c101.html
後藤 鳥山から「大きくしたい」と……。
鳥山 責任逃れ！（笑）
後藤 はい、大きくしました（笑）。
――いままではCカップだったということですね？ 今回は揺れたりもするんですよね。
後藤 はい……！
鳥山 ウェアによって補正が。いわゆる補正下着のような（笑）。
鈴木 未発表の衣装で、胸にサラシまいてるようなものもあります。情報公開があったらこれか、と思ってください（笑）。
ttp://www.famitsu.com/images/000/037/360/l_51f383787c101.jpg
ttp://www.famitsu.com/images/000/037/360/51f383787c101.html
36 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:22:56.99 ID:/Xk/ZFzY0
37 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:25:32.74 ID:/Ajs16QjO
wiiでだすよくわけのわからんゲームより萌えゲーが売れるのはたしか
今大作以外のゲーム買うやつなんてどんどん減ってるんだから、オタク釣るしかないだろ
日本のゲームを駄目にしたとか、任豚は八つ当たりに近いな
今大作以外のゲーム買うやつなんてどんどん減ってるんだから、オタク釣るしかないだろ
日本のゲームを駄目にしたとか、任豚は八つ当たりに近いな
カグラでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってたニシ君がいっても説得力ゼロｗｗｗｗｗ
萌えとかロリはあかんな一般人は買わないってか自分の子供に買うか？
ネタでロリってやってたのが情弱にロリが受けると勘違いしてロリ推しがどこでも流行ってわらえる
ネタでロリってやってたのが情弱にロリが受けると勘違いしてロリ推しがどこでも流行ってわらえる
萌えキャラ出しとけばキャラ目当て買ってくれるからゲーム内容なんてどうでもいいだろ的ゲームが物凄く嫌い
国産ゲーって昔は世界シェア8割だったのに今は2割にまで落ち込んだようだね
wiiUですら洋ゲー率増えてきてるんだからマジで笑えるよ
wiiUですら洋ゲー率増えてきてるんだからマジで笑えるよ
42 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:30:02.82 ID:/Ajs16QjO
萌え大嫌いな任豚が日本のゲームを救うべく101をどのくらい買うか楽しみ
シューティングが売れた時代は、中小も金かけずに糞シューティング作って儲けられた
RPGが売れた時代は、中小も金かけずに糞RPG作って儲けられた
今は定番ジャンルが無いから、中小は金かけずに萌えに頼って儲けようとしてる
昔から本質的に変わってない
まともなゲームは大手か、一部の熱意ある中小くらいしか作ってなかった
RPGが売れた時代は、中小も金かけずに糞RPG作って儲けられた
今は定番ジャンルが無いから、中小は金かけずに萌えに頼って儲けようとしてる
昔から本質的に変わってない
まともなゲームは大手か、一部の熱意ある中小くらいしか作ってなかった
44 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:31:19.94 ID:8Qs4ng0I0
任天堂の低スペック携帯ゲーに市場を荒らされたのが和ゲー衰退の最大の原因
ゲハ民は馬鹿な任天堂信者の巣だからそれを認めないだろうけどね
ゲハ民は馬鹿な任天堂信者の巣だからそれを認めないだろうけどね
高スペックでトキトワみたいなことされても困る
>>24
結局予算に占める萌え部分の割合は大きくなるでしょ
萌え絵描きが氾濫してて安く使えるといってもそれを使ってる時点で
外注部分に費用発生してるわけだし
イラスト部分とかは社員使えば費用発生しないんだしさ
ボイスだってカットしてテキストオンリーでも面白けりゃ成立すると思うよ
結局予算に占める萌え部分の割合は大きくなるでしょ
萌え絵描きが氾濫してて安く使えるといってもそれを使ってる時点で
外注部分に費用発生してるわけだし
イラスト部分とかは社員使えば費用発生しないんだしさ
ボイスだってカットしてテキストオンリーでも面白けりゃ成立すると思うよ
48 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:41:22.65 ID:GDrTUFlX0
>>30
だよな少し前までカグラでシコッてたし説得力ないわ
だよな少し前までカグラでシコッてたし説得力ないわ
萌えだけでも買っちゃうユーザーがいるからなあ
でもそれならまだマシな方だよ、内容を自分で選んでるわけだから
有名だから、で買っちゃう人こそどうしようもない
でもそれならまだマシな方だよ、内容を自分で選んでるわけだから
有名だから、で買っちゃう人こそどうしようもない
51 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:43:19.86 ID:/Xk/ZFzY0
萌え＋角ソステマシステムでお手軽にそこそこ儲かるからな
53 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:44:20.19 ID:/Xk/ZFzY0
しかし不満があった場合は静かに不買する
>>47
社員はタダ働きなのか
社員はタダ働きなのか
>>49
まるで全員買ったみたいな言い方やめろ
まるで全員買ったみたいな言い方やめろ
>>55
どういう理屈でそのレスになるのか理解できないんだけど、詳しく説明してもらえるかな？
どういう理屈でそのレスになるのか理解できないんだけど、詳しく説明してもらえるかな？
言い訳はどうでもいい
萌えとゲーム性が合わさり最強に見えるゲームを作れないメーカーが悪い
萌えとゲーム性が合わさり最強に見えるゲームを作れないメーカーが悪い
>>57
>イラスト部分とかは社員使えば費用発生しないんだしさ
>イラスト部分とかは社員使えば費用発生しないんだしさ
まるで萌えを前面に押し出したゲームが馬鹿売れしているかのような言い草
昔っからゲームキャラ萌えキャラばかりじゃん
タクティクスレイヤーはそこそこ面白かった
その後開発潰れてたけど
その後開発潰れてたけど
萌え重視の割りにRPGのヒロインなんかは一昔前の方がよほど魅力的だった気がする
まぁ個人的にだけど
まぁ個人的にだけど
萌え絵師も声優も供給過剰なお陰で安くこき使えるからねー
65 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:53:38.80 ID:GDrTUFlX0
萌えで売るなら萌えを突き詰めればいいのだが
それさえ中途半端な糞シナリオやキモいだけの勘違いテキストとか、もうね
それさえ中途半端な糞シナリオやキモいだけの勘違いテキストとか、もうね
66 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:56:48.11 ID:sTql+rD20
クッソ高い高スペックマシンわざわざ買って、やるのは萌え豚ゲーとか悲しいだろ
スマホでやれ
スマホでやれ
>>44
常々不思議なんだが
DSやWiiといった低性能ハードがゲームの進化を阻害した！と主張する人は
任天堂ハードに目もくれずPS一筋だったファルコム等四天王が
和サードでも最低レベルのグラフィックであることについてどう思っているのだろう
逃げずに答えてね
常々不思議なんだが
DSやWiiといった低性能ハードがゲームの進化を阻害した！と主張する人は
任天堂ハードに目もくれずPS一筋だったファルコム等四天王が
和サードでも最低レベルのグラフィックであることについてどう思っているのだろう
逃げずに答えてね
証拠もなく文句ばっかり言うのはあれなので動画貼るけど
『英雄伝説 閃の軌跡』リィンのフィールドアクション＆バトルでのクラフト集動画
http://www.youtube.com/watch?v=XL0WooxZcpk
エフェクトはハデだけどポリゴンはPS2レベルに見えるし
モーションはPS初期とかポリゴン黎明期のそれだぞ
あと何故カットイン絵のポーズと実際のキャラのポーズが一致していないんだ
PS一筋で技術力をつけていたんじゃないのか
『英雄伝説 閃の軌跡』リィンのフィールドアクション＆バトルでのクラフト集動画
http://www.youtube.com/watch?v=XL0WooxZcpk
エフェクトはハデだけどポリゴンはPS2レベルに見えるし
モーションはPS初期とかポリゴン黎明期のそれだぞ
あと何故カットイン絵のポーズと実際のキャラのポーズが一致していないんだ
PS一筋で技術力をつけていたんじゃないのか
>>59
業務内で片手間程度に社員にイラスト描かせれば追加費用発生しないだろ、馬鹿なのか？
業務内で片手間程度に社員にイラスト描かせれば追加費用発生しないだろ、馬鹿なのか？
70 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:00:28.64 ID:XF0rqY+z0
PV見るだけで酷さがわかる
アニソンくせえBGMをバックに立ち絵の美少女（CV～）、寒いセリフ
アニソンくせえBGMをバックに立ち絵の美少女（CV～）、寒いセリフ
>>69
萌えゲーじゃないけど、最近出た3DSのじゃじゃまる君新作はサビ残で作らされたとか社員が書いてたな
萌えゲーじゃないけど、最近出た3DSのじゃじゃまる君新作はサビ残で作らされたとか社員が書いてたな
客を限定しすぎるよね
１人くらい媚びてる女キャラいてもいいとは思うけど、全面に押し出すと一般人は買わない
１人くらい媚びてる女キャラいてもいいとは思うけど、全面に押し出すと一般人は買わない
>>73
一般人はせいぜいぶつ森か、モバグリに逃げてるから媚びても変わらんよ
一般人はせいぜいぶつ森か、モバグリに逃げてるから媚びても変わらんよ
76 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:04:57.20 ID:KrMZUkzu0
既出だけど発表時に声優を大きく扱うのはちょっと違うと思うなぁ
ゲームの中身の勝負から逃げてるみたいでなんか嫌
そりゃあ声優さん使った方が絶対良い演技してくれるから、今のキャラクタービジネスに必須だというのは分かるから、否定する気は全く無いんだけど
ゲームの中身の勝負から逃げてるみたいでなんか嫌
そりゃあ声優さん使った方が絶対良い演技してくれるから、今のキャラクタービジネスに必須だというのは分かるから、否定する気は全く無いんだけど
萌えをやるにしたって何も考えずに有名キャラをテンプレ化して
パクリの使い回しをしてるだけだからつまんねえわな
初代ときメモみたいに要素を分解して再構築したキャラで
ゲームを組んでくならまだ面白味もあるが
なんなの今のは？
任天堂のマリオをパクって2Dアクションゲームが量産されてた時代みたい
パクりしか考えてないの？
最近もモンハンのパクりばっかだし
パクリの使い回しをしてるだけだからつまんねえわな
初代ときメモみたいに要素を分解して再構築したキャラで
ゲームを組んでくならまだ面白味もあるが
なんなの今のは？
任天堂のマリオをパクって2Dアクションゲームが量産されてた時代みたい
パクりしか考えてないの？
最近もモンハンのパクりばっかだし
78 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:06:51.56 ID:rsU864yz0
>>74
それは違う。単純に技術力と資金力がPS3や360で作るほどに達してなかっただけ。そして今も達してない。
それは違う。単純に技術力と資金力がPS3や360で作るほどに達してなかっただけ。そして今も達してない。
80 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:07:35.06 ID:3H47tFxY0
無双はともかくSLGの信長・三国志に女性武将を出すなよ
許されるのは甲斐姫と祝融夫人ぐらいだしょ
許されるのは甲斐姫と祝融夫人ぐらいだしょ
81 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:07:55.57 ID:rsU864yz0
ただ萌えってのは単なる、キャラクターデザインや世界観だしゲームが面白ければ問題無いだろとは思う。
ただそういう方面のゲームって面白いのがすげぇー少ないんだよな。
ただそういう方面のゲームって面白いのがすげぇー少ないんだよな。
業務内で片手間程度に社員にイラスト描かせれば追加費用発生しない・・・？
お前らがゲーム買わないからじゃんｗ
萌豚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら
萌豚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら
萌えって単語が嫌い
意味わかんないから使いたくない
意味わかんないから使いたくない
85 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:08:59.45 ID:rsU864yz0
>>83
いつ萌え萌えのソフトがぶつ森みたいにトリプルミリオン売ったんだ？
いつ萌え萌えのソフトがぶつ森みたいにトリプルミリオン売ったんだ？
ゲーム業界における萌えの聖地は任天堂である
古来より高いゲームの完成度と秀逸なキャラクターデザインによりゲーム好きの心を鷲掴みにしてきたのだ
古来より高いゲームの完成度と秀逸なキャラクターデザインによりゲーム好きの心を鷲掴みにしてきたのだ
マインドゼロとか言うクソゲーもペルソナ3の丸パクりだったし
完全に物を作る気ないよなって感じ
金の事しか考えてないだろ？
サラリーマンにゲームを作らせるな
完全に物を作る気ないよなって感じ
金の事しか考えてないだろ？
サラリーマンにゲームを作らせるな
そもそも商品レベルの絵を片手間で描けるって考えってどうなんだ
こういうのがあきまんに8000円で仕事依頼したエンターブレイン社員みたいな事するんだろうな
こういうのがあきまんに8000円で仕事依頼したエンターブレイン社員みたいな事するんだろうな
つまりどうぶつの森は萌えゲー
STGとかPVの半分くらいまでゲームプレイ画面映さず
キャラ止め絵とどうでもいいセリフをアフターエフェクトで動かすだけってのが多くてうんざりする
キャラ止め絵とどうでもいいセリフをアフターエフェクトで動かすだけってのが多くてうんざりする
91 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:12:38.09 ID:rsU864yz0
92 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:13:51.39 ID:5Ka17Y420
>>76
声優って大事だよね
mirai2発表時のPV見て思ったもんw
mirai1発表時のPVの印象があったから当然藤田さんのナレーション入ってると思いきや、まさか無音とは思わなかった…違和感バリバリだったし
声優って大事だよね
mirai2発表時のPV見て思ったもんw
mirai1発表時のPVの印象があったから当然藤田さんのナレーション入ってると思いきや、まさか無音とは思わなかった…違和感バリバリだったし
ここで任天堂のすばらしい萌えキャラを紹介しよう
まずはゼルダの伝説
ゼルダ姫は作品によってバラバラである俺は時オカのロリゼルダとSSのゼルダが好きだ
次になんといっても外せない人外枠青沼が趣味で入れてるんじゃないか
ルト姫を壁に投げつけたものは多くいるだろう癖になった
メドリも投げつけた癖になった
ミドナの服従プレイもすばらしいが、ミドナはぶっ倒れた後放置してそのまんまである
ファイさんは無機質過ぎて萌えなかった
あとカプコンゼルダも素晴らしいネールディンであるフロルは……
時オカはギャルゲーといわれるほどヒロインがおり、多くのファンを魅了した
幼馴染のサリア、普通のマロン、正統派姫様ゼルダ、ツンデレルト姫、おねショタ枠ナボール、妖精のチャット、ホモ枠ダルニア
ほぼ全属性網羅である
なんと素晴らしいことか
まずはゼルダの伝説
ゼルダ姫は作品によってバラバラである俺は時オカのロリゼルダとSSのゼルダが好きだ
次になんといっても外せない人外枠青沼が趣味で入れてるんじゃないか
ルト姫を壁に投げつけたものは多くいるだろう癖になった
メドリも投げつけた癖になった
ミドナの服従プレイもすばらしいが、ミドナはぶっ倒れた後放置してそのまんまである
ファイさんは無機質過ぎて萌えなかった
あとカプコンゼルダも素晴らしいネールディンであるフロルは……
時オカはギャルゲーといわれるほどヒロインがおり、多くのファンを魅了した
幼馴染のサリア、普通のマロン、正統派姫様ゼルダ、ツンデレルト姫、おねショタ枠ナボール、妖精のチャット、ホモ枠ダルニア
ほぼ全属性網羅である
なんと素晴らしいことか
96 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:15:40.59 ID:rsU864yz0
ただ萌えげーは萌え萌え深夜アニメでコミケで同人誌買ってオナニーする人向けにニッチに作られてるのでそれを叩くのはどーかとも思う。
アームドアサルトは軍オタ専用ゲーであってそれに関しては誰も文句言わない。
コードマスターのF1ゲーだってF1ファン専用みたいなもんであってF1に興味がある人が買うわけで。
萌えゲーは深夜アニメ好きが買うもんだしアニメなんぞに興味のない人が批判するのも違うよーな気もする。
アームドアサルトは軍オタ専用ゲーであってそれに関しては誰も文句言わない。
コードマスターのF1ゲーだってF1ファン専用みたいなもんであってF1に興味がある人が買うわけで。
萌えゲーは深夜アニメ好きが買うもんだしアニメなんぞに興味のない人が批判するのも違うよーな気もする。
>>93
普通のマロンってなんだこらマロン一強だろォ？
普通のマロンってなんだこらマロン一強だろォ？
萌えもあるが燃え（男らしさといおうか）もあるのがよい
>>79
本来やるべき仕事に影響が出ない範囲でやらせるために片手間って単語使ったんだけどな
もちろん業務内って言ってるのでサビ残とかもさせない前提だけど
ゲーム作ってる会社である程度の規模あったらデザイン系の人員がいないってこと無いと思うんだけど
その人員が100%の効率で動いてるの管理できてるんだったらともかくそんなのは稀だろ
本来やるべき仕事に影響が出ない範囲でやらせるために片手間って単語使ったんだけどな
もちろん業務内って言ってるのでサビ残とかもさせない前提だけど
ゲーム作ってる会社である程度の規模あったらデザイン系の人員がいないってこと無いと思うんだけど
その人員が100%の効率で動いてるの管理できてるんだったらともかくそんなのは稀だろ
次にマリオの萌えキャラを解説しよう
といってもミヤホンデザインそのままで萌えるやつはさすがに上級者である
マリオスピンオフほど萌え度もたかい
まずはスポーツ系マリオである
マリオストライカーズはコスチュームがいやらしい
これを考えたのは誰だ
http://www.nintendo.co.jp/ngc/g4qj/chara/images/charaimg3.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ngc/g4qj/chara/images/charaimg4.jpg
次に3DSで発売されたマリオテニスオープン
http://www.nintendo.co.jp/3ds/agaj/character/files/img/003/ttl.png
ピーチ姫の上目遣いがあざとい
http://www.nintendo.co.jp/3ds/agaj/character/files/img/004/ttl.png
デイジーの胸がすばらいい、お転婆姫最高である
といってもミヤホンデザインそのままで萌えるやつはさすがに上級者である
マリオスピンオフほど萌え度もたかい
まずはスポーツ系マリオである
マリオストライカーズはコスチュームがいやらしい
これを考えたのは誰だ
http://www.nintendo.co.jp/ngc/g4qj/chara/images/charaimg3.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ngc/g4qj/chara/images/charaimg4.jpg
次に3DSで発売されたマリオテニスオープン
http://www.nintendo.co.jp/3ds/agaj/character/files/img/003/ttl.png
ピーチ姫の上目遣いがあざとい
http://www.nintendo.co.jp/3ds/agaj/character/files/img/004/ttl.png
デイジーの胸がすばらいい、お転婆姫最高である
102 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:20:37.41 ID:rsU864yz0
片手間にオラトリオ・タングラムを移植した例外もいるけどなwww
メガテンにもボイスがつく時代や
いい加減受け入れたほうがいいよ
いい加減受け入れたほうがいいよ
104 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:24:25.14 ID:EphfF1LhO
萌えをやるなら人生かけろや
ZUNみたいに会社を辞めて生きてく気でやれ
コミケの参加者みたいに人生を捨てる気でやれ
有名な絵師を起用しただけとか舐めてんだろ？
SEGAみたいにねんどろいどを再現してみせろ
ZUNみたいに会社を辞めて生きてく気でやれ
コミケの参加者みたいに人生を捨てる気でやれ
有名な絵師を起用しただけとか舐めてんだろ？
SEGAみたいにねんどろいどを再現してみせろ
ISが関わるとなんでも萌え化すると一部で定評がある
マリオですら逆らえない
マリオストーリーからずっとペーパーマリオシリーズは毒もあるが萌えもある
マリオストーリーのおねえさんのキスでドキドキしたプレイヤーは多いはずだ
我らがレサレサ様はスペマリまでなにかしらの形ででていた
私はお嬢様キャラが好きなのでレサレサにビンタされたいと考えていた
ペーパーマリオRPGでレサレサがでたときは「ふおおおおおおおおおおおおおおお！！！」と叫んだものである
ペーパーマリオRPGといえば男の娘であるビビアン
姉が美人であれば姉にいじめられる男の娘というシチュエーションは素晴らしいものになったはずであるが、姉はブスだったために残念
チュチュリーナさんは隠し仲間枠である
クラウダで萌える人はいるのか？
スペマリではアンナ１強であった
最初はなんだこいつ鬱陶しいなと思っていたが、クリアするころには「アンナ行かないでええええええ」と叫び
クリア後アンナがいなくなり心にぽっかり穴があいたようであった
カメレゴンがさらに追い打ちをかけてきた
マリオですら逆らえない
マリオストーリーからずっとペーパーマリオシリーズは毒もあるが萌えもある
マリオストーリーのおねえさんのキスでドキドキしたプレイヤーは多いはずだ
我らがレサレサ様はスペマリまでなにかしらの形ででていた
私はお嬢様キャラが好きなのでレサレサにビンタされたいと考えていた
ペーパーマリオRPGでレサレサがでたときは「ふおおおおおおおおおおおおおおお！！！」と叫んだものである
ペーパーマリオRPGといえば男の娘であるビビアン
姉が美人であれば姉にいじめられる男の娘というシチュエーションは素晴らしいものになったはずであるが、姉はブスだったために残念
チュチュリーナさんは隠し仲間枠である
クラウダで萌える人はいるのか？
スペマリではアンナ１強であった
最初はなんだこいつ鬱陶しいなと思っていたが、クリアするころには「アンナ行かないでええええええ」と叫び
クリア後アンナがいなくなり心にぽっかり穴があいたようであった
カメレゴンがさらに追い打ちをかけてきた
ゲーム全体を総括して最近のゲームは萌えがーグラ偏重がーと文句垂れる時は
最近のゲーム＝FFの状況だな、割と
最近のゲーム＝FFの状況だな、割と
東方厨死ねよ
頭悪いくせに世界知った気になってんじゃねえ
同人を盾に盗作してるだけの屑を引き合いに出すな
頭悪いくせに世界知った気になってんじゃねえ
同人を盾に盗作してるだけの屑を引き合いに出すな
メイドインワリオは萌えの宝庫ともいわれる
でも私はアシュリーたそ一筋なのでアシュリーたその素晴らしさを語ろう
アシュリーたそとは魔女を目指すツインテールの女の子である
かわいい
危ない魔法に挑むがよく失敗する
怒ると恐ろしい姿になるがそれもかわいい
怖い魔女になろうとがんばっているのか、使ってる魔法自体は危ないものが多いが
彼女の内面がかなり少女らしいのか、かわいいものになりがちである
ゲーム&ワリオではアシュリーたそを操作できたり、叩いたり、撫でたりできる素晴らしいゲームが収録された
アシュリーたそがよく喋るアシュリーたそ好きのマストバイである
アシュリーたそはかわいい
でも私はアシュリーたそ一筋なのでアシュリーたその素晴らしさを語ろう
アシュリーたそとは魔女を目指すツインテールの女の子である
かわいい
危ない魔法に挑むがよく失敗する
怒ると恐ろしい姿になるがそれもかわいい
怖い魔女になろうとがんばっているのか、使ってる魔法自体は危ないものが多いが
彼女の内面がかなり少女らしいのか、かわいいものになりがちである
ゲーム&ワリオではアシュリーたそを操作できたり、叩いたり、撫でたりできる素晴らしいゲームが収録された
アシュリーたそがよく喋るアシュリーたそ好きのマストバイである
アシュリーたそはかわいい
萌えだからと低予算臭丸出しのゴミを見ると反吐が出るんだよね
金が儲かればそれで良いんだろうが
そんなものは朝鮮人がメイドインジャパンのラベルを貼ってるようなもの
守銭奴やろうが
金が儲かればそれで良いんだろうが
そんなものは朝鮮人がメイドインジャパンのラベルを貼ってるようなもの
守銭奴やろうが
111 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:31:38.08 ID:/Xk/ZFzY0
朝鮮人みたいなやつを評価してる奴が他人を朝鮮人呼ばわりする前に自分を見なおせ
112 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:32:39.38 ID:rsU864yz0
>>110
はっきりいうが朝鮮関係ない。何でもかんでも朝鮮ネタ出すやつにろくな奴はいない。
はっきりいうが朝鮮関係ない。何でもかんでも朝鮮ネタ出すやつにろくな奴はいない。
任天堂が萌えの第一人者だみたいな主張はいいんだけど
それするとスレタイの萌えがゲームをダメにしたって主張が崩れる事になるけどいいんだろうか
それするとスレタイの萌えがゲームをダメにしたって主張が崩れる事になるけどいいんだろうか
114 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:33:30.47 ID:/Xk/ZFzY0
>>112
東方厨にろくなのいないから
東方厨にろくなのいないから
115 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:34:19.41 ID:KrMZUkzu0
最近神谷さんが101Directをしたお祝いに
神谷さんお気に入りのパネルでポンを紹介せねばなるまい
パネルでポンとは落ち物じゃないパズルゲーである
このゲームにはかわいい妖精さんたちがたくさん登場する
ぼくはリップたそがおきにいりである
いろんな妖精さんがいるので君のお友達も見つかるでろう
WiiのVCで配信されてるので買うが良い
キャプテン★レインボーは許しません
神谷さんお気に入りのパネルでポンを紹介せねばなるまい
パネルでポンとは落ち物じゃないパズルゲーである
このゲームにはかわいい妖精さんたちがたくさん登場する
ぼくはリップたそがおきにいりである
いろんな妖精さんがいるので君のお友達も見つかるでろう
WiiのVCで配信されてるので買うが良い
キャプテン★レインボーは許しません
例え話だ関係なくて当然だろ
何を言っているんだ貴様は
朝鮮人呼ばわりもしとらんわな
何を言っているんだ貴様は
朝鮮人呼ばわりもしとらんわな
>>107
結局管理者が無能ってことに帰結して追加コスト発生と違うとこに話がいってんじゃねーか
優秀な人材がいれば発生しないコストを無能で回さなきゃならないから外注しても金額が
変わらないって言うんだったら同意だよ
結局管理者が無能ってことに帰結して追加コスト発生と違うとこに話がいってんじゃねーか
優秀な人材がいれば発生しないコストを無能で回さなきゃならないから外注しても金額が
変わらないって言うんだったら同意だよ
120 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:36:57.60 ID:/Xk/ZFzY0
121 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:37:40.54 ID:rsU864yz0
任天堂キャラで一番もえれるのはヨッシー。あえて言うならヨッシーの鼻の丸っこい部分。
異論はいくらでも受け付ける。
異論はいくらでも受け付ける。
ファイアーエムブレムはキャラ多すぎるので解説しない
ちなみに私の好みはチキたそ（ようじょ）である
ミルラとファも好きである
覚醒のチキはコレジャナイで苦しみつつもチキなので結婚しました
こどもができました
ちなみに私の好みはチキたそ（ようじょ）である
ミルラとファも好きである
覚醒のチキはコレジャナイで苦しみつつもチキなので結婚しました
こどもができました
別に萌えやエロはあっても良いんだけどさ、数年前それらはアンダーグラウンド寄りだっか気がするんだよな
でも今はその境界線が凄く薄くなって、その要素が他のゲームにも侵食してきてる感じ
結果、萌えなどに興味が無い、好きじゃない層が離れ、ますます侵食度合いが強くなり
マニア化が加速してる気がする
でも今はその境界線が凄く薄くなって、その要素が他のゲームにも侵食してきてる感じ
結果、萌えなどに興味が無い、好きじゃない層が離れ、ますます侵食度合いが強くなり
マニア化が加速してる気がする
>>121
鳴き声好きだわ
鳴き声好きだわ
126 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:39:26.94 ID:69LMw1AY0
ベセスダは大容量MODを作ったユーザーを社員にした
一方任天堂は高学歴を採用して迷走した
一方任天堂は高学歴を採用して迷走した
128 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:39:48.16 ID:tB5B0zpti
萌えが日本のゲームを駄目にしたってなら、いかに萌えによってゲームが駄目になったかを示してもらわないと話にならんよ
それに萌えなんて千差万別人それぞれなんやし
それに萌えなんて千差万別人それぞれなんやし
129 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:39:49.51 ID:QhFVGueq0
彼女ができない情けない男が増えているから萌えに傾倒しはじめたんだろ
ラブプラスはその典型
貧困ビジネスみたいなもんだな
ラブプラスはその典型
貧困ビジネスみたいなもんだな
130 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:40:19.13 ID:fW6J8Ad60
131 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:41:27.91 ID:rsU864yz0
>>126
あれはよいSEGAの凝縮された部分の人だと思う。
あれはよいSEGAの凝縮された部分の人だと思う。
133 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:43:52.31 ID:rsU864yz0
>>130
ゲームが売れなくなってキモオタに媚びたのかキモオタに媚びたから売れなくなったのかはわかんないからなー
ただゲーム売り場いくとアニメDVD売り場と全く変わらないよーなジャケットが並んでるのはちと個人的にはいやだよね。
ゲームが売れなくなってキモオタに媚びたのかキモオタに媚びたから売れなくなったのかはわかんないからなー
ただゲーム売り場いくとアニメDVD売り場と全く変わらないよーなジャケットが並んでるのはちと個人的にはいやだよね。
つーか萌え絵無くせば全てのジャンルで売り上げあがるんか？
ぶつ森並みに売れんの？なわけねーよな
会社として商売でやってんのに客掴む一要素を簡単に捨てるわけねーわ
くだらねえ議論だな
ぶつ森並みに売れんの？なわけねーよな
会社として商売でやってんのに客掴む一要素を簡単に捨てるわけねーわ
くだらねえ議論だな
ぶつ森にも萌えはある
SDキャラ可愛いじゃん
SDキャラ可愛いじゃん
萌えといえばポケモンも外せない
その秀逸なキャラデザで人間ポケモンとわずカップリングが生まれてきた
わたしはサーナイトとクチートとグレイシアが好きである
性的な意味で
人間キャラは大体好きであるが
なんといってもエリカ様であろう
なんということだ
HGSSで腹黒設定画追加されてしまった
クリスを除いて女主人公はみんなかわいい
その秀逸なキャラデザで人間ポケモンとわずカップリングが生まれてきた
わたしはサーナイトとクチートとグレイシアが好きである
性的な意味で
人間キャラは大体好きであるが
なんといってもエリカ様であろう
なんということだ
HGSSで腹黒設定画追加されてしまった
クリスを除いて女主人公はみんなかわいい
138 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:46:43.85 ID:rsU864yz0
>>136
キモオタの萌えとは薄い本かってオナニーすることなんで・・・・
キモオタの萌えとは薄い本かってオナニーすることなんで・・・・
>>136
しずえさんは萌えはしないが、えっちだね
しずえさんは萌えはしないが、えっちだね
140 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:48:04.79 ID:QhFVGueq0
規制されるからカグラみたいなのは無くなる
今は亡き黄金の太陽にも萌えキャラは登場する（新作出せよ）
メアリィ様は毒舌巫女である
罵ってください
でもわたしはジャスミンが好きである
おてんば最高
漆糞なる夜明けではステラちゃんという獣人の女の子もいた
メアリィ様は毒舌巫女である
罵ってください
でもわたしはジャスミンが好きである
おてんば最高
漆糞なる夜明けではステラちゃんという獣人の女の子もいた
イメエポ御影の大ファンなんだけど最近発言してないよね？寂しいわ
ここで言う萌えゲーってアニメ絵声優推しゲーだろ
まあID:84NN/HQr0は分かってやってるんだろうがな
まあID:84NN/HQr0は分かってやってるんだろうがな
萌えの定義が個人の主観で決めてる時点で意味ねえだろ
FE覚醒の萌えは綺麗な萌えとかそんな奴ばっかだろ
FE覚醒の萌えは綺麗な萌えとかそんな奴ばっかだろ
>>138
ケモナー排除する気か
ケモナー排除する気か
146 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:49:59.65 ID:tB5B0zpti
萌えがー萌えがー言ってる奴に聞きたいんだが、去年のソフト売り上げtop20に萌えはどのくらいあるん？
半分位は萌えなのか？
半分位は萌えなのか？
萌えの定義が曖昧すぎる
148 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:52:31.27 ID:rsU864yz0
>>144
いやーフツーに覚醒はキモオタ向けだと思うよ。キャラクターのセリフとかドジっ子ペガサスナイトとか見てると。
というか任天堂だろうがそういう「枠」は持ってるってだけだろ。それ「だけ」になるとやっぱ異常だけど。
>>146
実は任天堂無双だから萌えゲーって言われるほど売れてはないのよね。
ただ電撃プレステのPS4でやりたいゲームとかは萌え一色なところ見るとキモオタは声だけはでかいんだろう。
いやーフツーに覚醒はキモオタ向けだと思うよ。キャラクターのセリフとかドジっ子ペガサスナイトとか見てると。
というか任天堂だろうがそういう「枠」は持ってるってだけだろ。それ「だけ」になるとやっぱ異常だけど。
>>146
実は任天堂無双だから萌えゲーって言われるほど売れてはないのよね。
ただ電撃プレステのPS4でやりたいゲームとかは萌え一色なところ見るとキモオタは声だけはでかいんだろう。
和ゲーじゃなくてPSの間違いだろ
時代を超えたオーパーツとも呼ばれる
バルーンファイトGBというものが存在する
バルーンファイトGBではどこに売ろうと考えたのか
主人公がかわいいかわいい幼女である
http://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/bbkj/main.jpg
これには一部の大きなお友だちも大興奮
任天堂は大きなお友だち製造機としても名高い
絵のデザインが当時としては時代を先取りしている
http://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/bbkj/story/chara.jpg
どこかのエロゲででていてもおかしくないような絵柄である
これがオーパーツと呼ばれる所以である
パネルでポン同様、女の子に売ろうとしたようだが
結果は大きなお友達を増やすだけに終わったのが惜しいところである
バルーンファイトGBというものが存在する
バルーンファイトGBではどこに売ろうと考えたのか
主人公がかわいいかわいい幼女である
http://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/bbkj/main.jpg
これには一部の大きなお友だちも大興奮
任天堂は大きなお友だち製造機としても名高い
絵のデザインが当時としては時代を先取りしている
http://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/bbkj/story/chara.jpg
どこかのエロゲででていてもおかしくないような絵柄である
これがオーパーツと呼ばれる所以である
パネルでポン同様、女の子に売ろうとしたようだが
結果は大きなお友達を増やすだけに終わったのが惜しいところである
151 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:53:26.02 ID:rsU864yz0
>>147
ゲームやアニメの異性キャラでオナニーする奴向けのゲームでいいんでね？
ゲームやアニメの異性キャラでオナニーする奴向けのゲームでいいんでね？
艦これやパズドラも燃え絵で釣って中身はなんも特別なことしてないのに記録的な大ヒット飛ばしてるからどうしようもないだろ
153 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:55:44.87 ID:EphfF1LhO
萌え的な表現しておけば良いだろうという
浅ましい考えのゴミを量産する糞和ゲーメーカーは
さっさと糞経営者と管理職を追い出せ
萌えを本当にやりたいのなら作品にしろ
テンプレをパクって小金稼ぎを一生続ける気か？
浅ましい考えのゴミを量産する糞和ゲーメーカーは
さっさと糞経営者と管理職を追い出せ
萌えを本当にやりたいのなら作品にしろ
テンプレをパクって小金稼ぎを一生続ける気か？
155 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:56:49.55 ID:tB5B0zpti
>>148
そう、ネットの普及で声だけはでかい
しかし実際の売り上げは下の下。売れてるのはペルソナ、テイルズくらいか
つまり萌えを押し出したゲームなんざ売れてないマイノリティーなんだよ
声がでかいらネットで目立つだけなのに、さも日本のゲームは萌えだらけみたいな印象操作
そう、ネットの普及で声だけはでかい
しかし実際の売り上げは下の下。売れてるのはペルソナ、テイルズくらいか
つまり萌えを押し出したゲームなんざ売れてないマイノリティーなんだよ
声がでかいらネットで目立つだけなのに、さも日本のゲームは萌えだらけみたいな印象操作
一過性にしか過ぎない某ハードに全力投入した結果、金が尽きて一緒に沈んだだけじゃん
>>155
いや一番大事なのは利益が出るかどうかだろ、お前間違ってんぞ
ミリオン売らなきゃ利益でないソフトばかりじゃねえぞ
10万売れたら大成功なソフトだって世の中にたくさんあるし
それを達成するために客寄せとして萌えいれるのだってあるだろ
いや一番大事なのは利益が出るかどうかだろ、お前間違ってんぞ
ミリオン売らなきゃ利益でないソフトばかりじゃねえぞ
10万売れたら大成功なソフトだって世の中にたくさんあるし
それを達成するために客寄せとして萌えいれるのだってあるだろ
「モエガーモエガー」と
こんなところで見えない敵相手に必死になってもしょうがないだろうに
なんとなくのイメージで勝手に怒ってるだけ
こんなところで見えない敵相手に必死になってもしょうがないだろうに
なんとなくのイメージで勝手に怒ってるだけ
貴様らがサラリーマン的に駄作を量産させられている裏で
人生を捨てる気で物を作っているやつらは評価されていく
貴様らはそのままゴミと評価されて一生を終えるのか？
人生を捨てる気で物を作っているやつらは評価されていく
貴様らはそのままゴミと評価されて一生を終えるのか？
>>113
任天堂ファンから見れば、
萌え要素が入ってても面白いゲームを楽しんでるわけで（FEやポケモンなど）、
普通はスレタイの主張に賛同しないわけだが。
あえていえば「そういう会社もあるかもね」くらい。
任天堂ファンから見れば、
萌え要素が入ってても面白いゲームを楽しんでるわけで（FEやポケモンなど）、
普通はスレタイの主張に賛同しないわけだが。
あえていえば「そういう会社もあるかもね」くらい。
任天堂ADV群には強者が多いと評価が高い
なにしろADVは情報量の多いゲームだから
なぜかヒロインの発言も多い
自然と萌えキャラが増えていく
まずはファミコン探偵倶楽部である
あゆみちゃんはゲームハードの進化とともにどんどんかわいくなっていった
次にふぁみこんむかし話
遊遊記はプレイしていない
新鬼ヶ島はやはりひかりがかわいい
キャプテン★レインボーのひかりは評価がわかれるところである
さらにふぁみこん文庫として売りだされ、1本でふぁみこん文庫自体が終わったはじまりの森
主人公の少年となり妖怪の女の子と仲良くなって、少年の夏休みを過ごす
子どもの身近な不思議地域密着型ADVである
といっても、恋愛面が主軸にあるわけではない
ネタバレになるからいわないが、最後にはありがたい説教とともに
自然の素晴らしさについて理解するありがたいADVである
なにしろADVは情報量の多いゲームだから
なぜかヒロインの発言も多い
自然と萌えキャラが増えていく
まずはファミコン探偵倶楽部である
あゆみちゃんはゲームハードの進化とともにどんどんかわいくなっていった
次にふぁみこんむかし話
遊遊記はプレイしていない
新鬼ヶ島はやはりひかりがかわいい
キャプテン★レインボーのひかりは評価がわかれるところである
さらにふぁみこん文庫として売りだされ、1本でふぁみこん文庫自体が終わったはじまりの森
主人公の少年となり妖怪の女の子と仲良くなって、少年の夏休みを過ごす
子どもの身近な不思議地域密着型ADVである
といっても、恋愛面が主軸にあるわけではない
ネタバレになるからいわないが、最後にはありがたい説教とともに
自然の素晴らしさについて理解するありがたいADVである
162 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:02:08.07 ID:IUBwlFPk0
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ定期的に立つNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ定期的に立つNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
163 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:02:13.54 ID:tB5B0zpti
今の世の中で萌え無しでも頑張ればほんとに
ペルソナやテイルズ並みになると思ってんかよ
今の日本でそんな簡単にゲームが売れるならどこも苦労してねえだろ・・・
萌え無しで頑張ってたThe Wonderful 101で決着つけようぜ
テイルズ並みに売れるかどうか
ペルソナやテイルズ並みになると思ってんかよ
今の日本でそんな簡単にゲームが売れるならどこも苦労してねえだろ・・・
萌え無しで頑張ってたThe Wonderful 101で決着つけようぜ
テイルズ並みに売れるかどうか
>>162
ソリティ馬の女の子かわいい！
ソリティ馬の女の子かわいい！
あかほりさとるが悪いって何度も言ってるだろ
ファミコン探偵倶楽部
ふぁみこんむかし話
ふぁみこん文庫はWiiでVCが配信されている
買うが良い
ふぁみこんむかし話
ふぁみこん文庫はWiiでVCが配信されている
買うが良い
168 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:05:45.68 ID:rsU864yz0
169 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:05:54.75 ID:tB5B0zpti
>>164
デモンズは？あれも萌えなの？
デモンズは？あれも萌えなの？
ぶっちゃけ萌えとか関係ないわな・・・キャラクターに魅力があるかどうか・・・比重はともかくそれもまたゲームの一部
それだけではゲームとして面白くないが、それもまた要素の一つではある、それだけの話だろうに・・・
それだけではゲームとして面白くないが、それもまた要素の一つではある、それだけの話だろうに・・・
萌えとは調味料である
ゲームが糞なら、生ゴミとして捨てられるだけである
ゲームの出来がよく、さらに萌えがあれば、それはファンの心をがっちり掴み
後世まで語られる至高の存在となるだろう
すなわち任天堂こそが至高の存在
ゲームが糞なら、生ゴミとして捨てられるだけである
ゲームの出来がよく、さらに萌えがあれば、それはファンの心をがっちり掴み
後世まで語られる至高の存在となるだろう
すなわち任天堂こそが至高の存在
172 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:08:42.92 ID:tB5B0zpti
MHも討鬼伝も萌えなのかねぇ…
>>151
そんな限定的すぎるのはなしだろ
そんな限定的すぎるのはなしだろ
>>169
純粋に面白かったから受けただけじゃねえの？俺もダクソ好きだし
そんなソフトも多少はあるだろ
でも新規で萌えなしのまま客層のニーズに当たるソフトなんて
すげえ確率低いってことだろ
大抵はブランドで売ってたり利益優先の為にキャラ萌えにしてるってだけで
純粋に面白かったから受けただけじゃねえの？俺もダクソ好きだし
そんなソフトも多少はあるだろ
でも新規で萌えなしのまま客層のニーズに当たるソフトなんて
すげえ確率低いってことだろ
大抵はブランドで売ってたり利益優先の為にキャラ萌えにしてるってだけで
176 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:11:37.84 ID:IUBwlFPk0
アストラエアとかあざといくらいに萌えだな
178 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:16:00.94 ID:tB5B0zpti
>>175
売りたい為に萌えを押し出す。これの何が問題なんだ？
ゲームの売り場には萌え以外のゲームも沢山出てる
売り上げを見ればキモオタ以外は萌えなんか興味も無いことが分かる
キモオタ向けに作ったゲームがキモオタに売れる。そしてキモオタ以外は萌えゲーは眼中にない
何が問題なんだ？
売りたい為に萌えを押し出す。これの何が問題なんだ？
ゲームの売り場には萌え以外のゲームも沢山出てる
売り上げを見ればキモオタ以外は萌えなんか興味も無いことが分かる
キモオタ向けに作ったゲームがキモオタに売れる。そしてキモオタ以外は萌えゲーは眼中にない
何が問題なんだ？
>>178
は？何も問題なんていってねえだろｗ
は？何も問題なんていってねえだろｗ
宮田が作ったメタルスレイダーグローリーはどうなんだよ
181 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:19:17.77 ID:ocojnd1rP
萌えが駄目にしたんじゃなくて
駄目になったから萌えに頼りだしたんだろ
何故萌えに頼らざるを得なくなったのかを考えろ
駄目になったから萌えに頼りだしたんだろ
何故萌えに頼らざるを得なくなったのかを考えろ
182 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:19:25.00 ID:tB5B0zpti
>>179
なら絡まなくて良いよ
なら絡まなくて良いよ
萌えで売るのはよかろう
ゲームの出来が良い場合ではあるが
だが、それだけでは男にしか売れないのだ
しかもオタクだけである
ゲーマーもオタクの部類ではあるが……
男キャラもいれて熱い男の友情も演出するべきである
これにより男は燃え、悲しいことに腐女子は萌える
ポケモンを見るがいい
ポケモンでハアハア
女キャラでハアハア
男でハアハア
百合でハアハア
BLでハアハアである
盛りまくっている
N腐なんて酷いものをつくってしまったBWの罪は重い
ゲームの出来が良い場合ではあるが
だが、それだけでは男にしか売れないのだ
しかもオタクだけである
ゲーマーもオタクの部類ではあるが……
男キャラもいれて熱い男の友情も演出するべきである
これにより男は燃え、悲しいことに腐女子は萌える
ポケモンを見るがいい
ポケモンでハアハア
女キャラでハアハア
男でハアハア
百合でハアハア
BLでハアハアである
盛りまくっている
N腐なんて酷いものをつくってしまったBWの罪は重い
>>177
俺はいるソース出せないからなんとも言えんけどお前はそういう人間が業界に一人もいない
ソースでも出せるの？
曖昧な部分の議論してても埒あかないからそこをとりあえず置いといて見える部分で議論してる
だけだけど？
いるかいないかの話とことんしたいんだったらソース出してよ、ソース
俺は出せないからソース出てくるんだったら全面的にお前が正しいってことでいいよ
俺はいるソース出せないからなんとも言えんけどお前はそういう人間が業界に一人もいない
ソースでも出せるの？
曖昧な部分の議論してても埒あかないからそこをとりあえず置いといて見える部分で議論してる
だけだけど？
いるかいないかの話とことんしたいんだったらソース出してよ、ソース
俺は出せないからソース出てくるんだったら全面的にお前が正しいってことでいいよ
どうせお前らポケモンは女キャラなんだろ
>>181
いや、それは分からんな。
面白い遊びを考えても考えても思いつかなくなったから萌えに頼りだしたのか、
たまたまどこかが萌えに頼ったら以外なほど安定して売れたから、
他も考えるのをやめて萌えに頼りだしたのか。
前者なら確かに萌えに頼らざるを得なくなった状況だが、
後者なら本気で考えれば萌えに頼らなくてもまだ面白い遊びを提供できるかも知れん。
いや、それは分からんな。
面白い遊びを考えても考えても思いつかなくなったから萌えに頼りだしたのか、
たまたまどこかが萌えに頼ったら以外なほど安定して売れたから、
他も考えるのをやめて萌えに頼りだしたのか。
前者なら確かに萌えに頼らざるを得なくなった状況だが、
後者なら本気で考えれば萌えに頼らなくてもまだ面白い遊びを提供できるかも知れん。
萌えに罪はないし、別にいいんだが
萌えが多数派を占めてしまったことが問題だね
しかもそこそこ売れるという
萌えが多数派を占めてしまったことが問題だね
しかもそこそこ売れるという
女主人公を選ぶということは
ポケモンとハメハメ
女キャラとハメハメという妄想ができないからね
ポケモンとハメハメ
女キャラとハメハメという妄想ができないからね
萌えが駄目にしたってのはつまり
ゲーム業界が最近急に萌えに頼りだしたって主張してんだよな
具体的にはどこら辺からの話なんだ？
ゲーム業界が最近急に萌えに頼りだしたって主張してんだよな
具体的にはどこら辺からの話なんだ？
FEすら萌えなのに…
という話は置いといて、金かけない安定志向化が進んで
シリーズ物出すような感覚で、キャラ萌え購入層みたいのが
想定しやすいので、失敗せずあわよくば売れたらいい…戦略の
成れの果て…かと
という話は置いといて、金かけない安定志向化が進んで
シリーズ物出すような感覚で、キャラ萌え購入層みたいのが
想定しやすいので、失敗せずあわよくば売れたらいい…戦略の
成れの果て…かと
>>184
こっちも確たるソースは無い
居ないことを証明する方が居ることを証明するよりはるかに難しいしな
ただこれだけコストの事が取り沙汰される中で、現実に多くのパブリッシャーが外注使ってる事が物語ってるんじゃないの
社員にやらせた方が安いなら人雇って社内でやらせるだろ
こっちも確たるソースは無い
居ないことを証明する方が居ることを証明するよりはるかに難しいしな
ただこれだけコストの事が取り沙汰される中で、現実に多くのパブリッシャーが外注使ってる事が物語ってるんじゃないの
社員にやらせた方が安いなら人雇って社内でやらせるだろ
ゲームなら、ぷよぷよくらいの萌え要素がちょうどいいな
>>193
萌えの筆頭じゃん
萌えの筆頭じゃん
魔導物語とか尊敬すべき萌え
ぷよぷよSUNの説明書アルルで何回シコったか
ぷよぷよSUNの説明書アルルで何回シコったか
きんもーっ
アルルの人気を知らないからそんなことが言える(´・ω・｀)
僕っ娘ナンバーワンだろたぶん
僕っ娘ナンバーワンだろたぶん
>>192
社員使うよりコストが安いのか、外注使うことでそのファンも抱きこめるのを見越した宣伝効果
まで考えて高くなっても外注使ってるのかが外側からはわからないだろ
結局お前が言ってるのは状況証拠で白黒つけてんのと変わらないんだよ
お互いソースが出せない以上推測で議論するのは無駄だって言ってるのに
まだこういうレスしてるのが信じられないよ
ノーコストで優秀な社員にやらせられれば外注より安くあがるってのはどこまでいっても
否定できないんだからもう食って掛かってくるなよ
社員使うよりコストが安いのか、外注使うことでそのファンも抱きこめるのを見越した宣伝効果
まで考えて高くなっても外注使ってるのかが外側からはわからないだろ
結局お前が言ってるのは状況証拠で白黒つけてんのと変わらないんだよ
お互いソースが出せない以上推測で議論するのは無駄だって言ってるのに
まだこういうレスしてるのが信じられないよ
ノーコストで優秀な社員にやらせられれば外注より安くあがるってのはどこまでいっても
否定できないんだからもう食って掛かってくるなよ
ボクっ娘といえばアルル
異論は全くございません
異論は全くございません
>>194
ぷよぷよが日本のゲームをダメにしたりはしてない。
つまり萌えはうまく使えば問題ない。
ゲームに限らず漫画などでもだが、
作る側が「萌えといえばおっぱいやパンツ」と思い込んでその方向に走りすぎると、
大抵おかしなことになる。
この系統が好きなオタクもある程度はいるんだが。
ぷよぷよが日本のゲームをダメにしたりはしてない。
つまり萌えはうまく使えば問題ない。
ゲームに限らず漫画などでもだが、
作る側が「萌えといえばおっぱいやパンツ」と思い込んでその方向に走りすぎると、
大抵おかしなことになる。
この系統が好きなオタクもある程度はいるんだが。
203 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:51:59.63 ID:K4z4SoGR0
あ゛っアルルバカにしたな……
205 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:52:22.07 ID:tplMuklmP
小学生の頃、年上の男友達が
何で女キャラ使ってるのか不思議だったな
何故か女に生まれたかったんじゃないかと子供心に心配してたw
何で女キャラ使ってるのか不思議だったな
何故か女に生まれたかったんじゃないかと子供心に心配してたw
206 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:56:16.90 ID:rsU864yz0
永遠の16歳さんか・・・
というかぷよぷよはゲーム面白かったからなー
というかぷよぷよはゲーム面白かったからなー
PS3ユーザー=萌え豚=エロゲ豚
208 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:58:31.80 ID:qAFQN3wYO
萌えは調味料とか言われてるけどそうだろ
腐った肉に味の素なんかかけても美味しくならねーよ
面白いゲームにかけるから良くなるんだ
モンハンの装備の着せ替えとかな
腐った肉に味の素なんかかけても美味しくならねーよ
面白いゲームにかけるから良くなるんだ
モンハンの装備の着せ替えとかな
209 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 14:59:10.29 ID:rsU864yz0
210 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:00:50.45 ID:tplMuklmP
モンハンは女用のモーション用意してくれないと萌えない･･･
動きが男すぎて･･･
動きが男すぎて･･･
211 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:01:41.80 ID:qAFQN3wYO
大は小を兼ねる
面白いゲームが集まるハードにも萌えゲーはある
面白いゲームが集まるハードにも萌えゲーはある
>>208
ベリオ装備さんチーっす
ベリオ装備さんチーっす
モンハンの女キャラはゴツすぎる顔も動きも
214 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:04:10.48 ID:rsU864yz0
まぁーでもアニメキャラや声優に本気で嫉妬して怒るやつは人生詰んでるよなwww
215 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:04:20.32 ID:tB5B0zpti
>>207
アイマスとかドリクラとか…無かった事になったん？(´・ω・`)
アイマスとかドリクラとか…無かった事になったん？(´・ω・`)
アイマスはほんとにアレのために箱◯買おうか悩んだな
初期の頃はギャルゲー&STGハードとしてかなり素晴らしいものだったと思う
中身が伴っていた
セガハードのようだ
初期の頃はギャルゲー&STGハードとしてかなり素晴らしいものだったと思う
中身が伴っていた
セガハードのようだ
開発コストの高騰の方が深刻だろ
萌えは逃げ場として残されただけで
萌えは逃げ場として残されただけで
218 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:08:24.18 ID:K4z4SoGR0
１位 スターオーシャン４ 208,521
２位 テイルズ オブ ヴェスペリア 204,305
３位 ブルードラゴン 203,740
４位 ラスト レムナント 154,493
５位 ｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ6 (廉価版) 149,147
２位 テイルズ オブ ヴェスペリア 204,305
３位 ブルードラゴン 203,740
４位 ラスト レムナント 154,493
５位 ｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ6 (廉価版) 149,147
219 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:14:54.51 ID:tB5B0zpti
萌え=エロではなくね？
萌えってゆるキャラみたいなのを指すと思うんだが
萌えってゆるキャラみたいなのを指すと思うんだが
作り手がオタだから武器がそれしかないと思い込んでるんだろ上も下も
>218
この市場をゼロにした日本の馬鹿サードざまあｗｗｗｗ
この市場をゼロにした日本の馬鹿サードざまあｗｗｗｗ
そういえば忘れていた
新パルテナの鏡というソフトがある
彼もまた人外萌えに定評のあるクリエイターである
彼も直接関わっていたアニメ版カービィは皮肉と萌えに富んだ任天堂らしい作品であった
星のフームたん～～～～～♪
さて、新パルテナの鏡は前作からアクションと萌えに特化したゲームである
なかでもやはりパルテナというキャラはおいておいて
自然軍のキャラが素晴らしいようである
まず敵としてナチュレ様が降臨する
やがて新たな敵が現れドラゴンボール的に手を組む
やがてパルテナが闇堕ちしたとき、自然軍に匿われ、同棲することができるのだ！
この展開でナチュレ様の信者となった者は数知れず……
わたしもナチュレ様の信者である
エレカたそもいい……
なお、ナチュレ様はネタも豊富である
ツンデレセリフでずっきゅーんときた人も多かろう
仕方ないのだ
ナチュレ様はかわいい
新パルテナの鏡というソフトがある
彼もまた人外萌えに定評のあるクリエイターである
彼も直接関わっていたアニメ版カービィは皮肉と萌えに富んだ任天堂らしい作品であった
星のフームたん～～～～～♪
さて、新パルテナの鏡は前作からアクションと萌えに特化したゲームである
なかでもやはりパルテナというキャラはおいておいて
自然軍のキャラが素晴らしいようである
まず敵としてナチュレ様が降臨する
やがて新たな敵が現れドラゴンボール的に手を組む
やがてパルテナが闇堕ちしたとき、自然軍に匿われ、同棲することができるのだ！
この展開でナチュレ様の信者となった者は数知れず……
わたしもナチュレ様の信者である
エレカたそもいい……
なお、ナチュレ様はネタも豊富である
ツンデレセリフでずっきゅーんときた人も多かろう
仕方ないのだ
ナチュレ様はかわいい
ナチュレ様のフィギュアを下から見ようとしたら無理だったので
新しいスマブラではちゃんと可能にするように
新しいスマブラではちゃんと可能にするように
>>224
あれだけ持ち上げてたのに…
あれだけ持ち上げてたのに…
箱◯のRPGは結局マニア受けするものしかなかったのが問題では
ジャンプでコミカライズしてアニメ化してキャラデザに鳥山起用した
超王道RPGのブルドラがマニア受けなら逆に一体何がマニア受けじゃないんだ
超王道RPGのブルドラがマニア受けなら逆に一体何がマニア受けじゃないんだ
ドラクエは堀井とすぎやんと鳥山が合わさったから大衆受けしたんであって
キャラデザだけじゃどういうゲームなのかわからんし
アニメ化もされてたけど、あの時間帯に見てた子どもに箱◯は買えん
キャラデザだけじゃどういうゲームなのかわからんし
アニメ化もされてたけど、あの時間帯に見てた子どもに箱◯は買えん
>>198
そうか、じゃあこれで最後にするわ、スレ違いっぷりが酷くなってきたし
業界の人間じゃないから推測くらいしか出来ないが
ゲーム会社がみんな片手間で絵描きながらでも定時退社できるホワイトとかいう妄想よりマシだと思う
とりあえずお前が他人に仕事を振る管理者的な立場にならないことを強く願うわ
間違いなく人を不幸にする
そうか、じゃあこれで最後にするわ、スレ違いっぷりが酷くなってきたし
業界の人間じゃないから推測くらいしか出来ないが
ゲーム会社がみんな片手間で絵描きながらでも定時退社できるホワイトとかいう妄想よりマシだと思う
とりあえずお前が他人に仕事を振る管理者的な立場にならないことを強く願うわ
間違いなく人を不幸にする
結局どんな理由つけても金かけても売れなかったで済む話だろ
>>221
基本的には、
「妹や弟や娘や息子やペットにしたいくらいの感情」
くらいのものだと俺は思う。
だから男が男キャラに萌えることも当然あるし、それはホモに当たらない。
しかしエロ業界などによって、性的感情まで萌えに取り込まれた。
しかもそれをメインであるかのようなイメージがついたせいで、
元の意味が異常性癖であるかのように扱われることまである。
基本的には、
「妹や弟や娘や息子やペットにしたいくらいの感情」
くらいのものだと俺は思う。
だから男が男キャラに萌えることも当然あるし、それはホモに当たらない。
しかしエロ業界などによって、性的感情まで萌えに取り込まれた。
しかもそれをメインであるかのようなイメージがついたせいで、
元の意味が異常性癖であるかのように扱われることまである。
アキバの路上に萌えやらエロがハミ出した時から
そんな風にあるのが当然になってしまったのが悲劇だな
そういう状況に囲まれて育つとそれが異常と認識出来ないから
ゲームという一般でもやれた娯楽なのに作り手が勝手に輪を狭めてしまった
今はゲーム＝萌えオタという状態
そろそろそれは普通じゃないよという揺り戻しはあっても良い
そんな風にあるのが当然になってしまったのが悲劇だな
そういう状況に囲まれて育つとそれが異常と認識出来ないから
ゲームという一般でもやれた娯楽なのに作り手が勝手に輪を狭めてしまった
今はゲーム＝萌えオタという状態
そろそろそれは普通じゃないよという揺り戻しはあっても良い
男のショタ萌えか……
おねショタも最近はありかなと思えて来ましたね
ありがとうエレカたそ！
ありがとうエレカたそ！
239 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:37:48.33 ID:tB5B0zpti
>>220
その過剰なグラをやめてコストを抑えて低予算でオタ向けに作ってるのが萌えゲーだろうに
その過剰なグラをやめてコストを抑えて低予算でオタ向けに作ってるのが萌えゲーだろうに
>>1
それは萌え関係なくかなり昔からだぞ
それは萌え関係なくかなり昔からだぞ
ゲームシステムだけを重視する人間なんて少ないからな
どっちかというとキャラや世界観のほうが差別化する上で重要だろ
どっちかというとキャラや世界観のほうが差別化する上で重要だろ
242 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:41:38.26 ID:tB5B0zpti
任天堂の素晴らしい萌えを説いて
世の中に任天堂の素晴らしさを広めたい
世の中に任天堂の素晴らしさを広めたい
245 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:48:29.58 ID:rZpFNCJX0
アニメばかりの今の状況
いけません
もっと映画のようなゲームの出るPS3に注目すべきっです
いけません
もっと映画のようなゲームの出るPS3に注目すべきっです
映画のようなゲームは洋ゲーにまかせよう
日本人とデフォルメは気に話せない
古くは浮世絵の時代より……
日本人とデフォルメは気に話せない
古くは浮世絵の時代より……
VITAと電撃だけの話だな
「日本のゲーム」に影響なし
「日本のゲーム」に影響なし
ゲームの棚見ると萌えと銃持った海兵隊とゾンビばっかりｗ
マリオの話でロゼッタを忘れていた
彼女は3人目のマリオレギュラーヒロインになることであろう
彼女は3人目のマリオレギュラーヒロインになることであろう
>>245
PS3といえばアニメ映画とセットにしたハイブリッドディスクやな
PS3といえばアニメ映画とセットにしたハイブリッドディスクやな
ギャルゲーって一応枠があって一定数（少ないけど）需要もファンもいたわけで
今じゃどのゲームもギャルゲーみたいなキャラ絵、声優推し、○○スタジオ制作のアニメが！とか
ﾆｯﾁ過ぎて馬鹿じゃねえのと、そんなん連発してたら一般層は勿論ゲーム好きなのも離れて業界衰退するのは当たり前
元々少なかったギャルゲー枠の中でパイ（消費者）の取り合いしにいってるとか無能集団過ぎて呆れるわな
無論その手のジャンルが悪いってわけじゃなくて、上でも書いたけど一定の需要もあるし根強いファンもいるんだから
それに特化して出すならまだしも一般向けゲーまでそっちの色混ぜてる制作側がアホなだけで。
今じゃどのゲームもギャルゲーみたいなキャラ絵、声優推し、○○スタジオ制作のアニメが！とか
ﾆｯﾁ過ぎて馬鹿じゃねえのと、そんなん連発してたら一般層は勿論ゲーム好きなのも離れて業界衰退するのは当たり前
元々少なかったギャルゲー枠の中でパイ（消費者）の取り合いしにいってるとか無能集団過ぎて呆れるわな
無論その手のジャンルが悪いってわけじゃなくて、上でも書いたけど一定の需要もあるし根強いファンもいるんだから
それに特化して出すならまだしも一般向けゲーまでそっちの色混ぜてる制作側がアホなだけで。
昔書いた任天堂のいろんな萌えキャラ
一般枠：ポケモン女キャラ全般、FE全般、ゼルダ、マロン、マリン、ネール、ディン、ロゼッタ、ピーチ、サムス
ロリ枠：パネポン、アシュリー、ひかり、アリス、ポーラ、ジャスミン、メアリィ、アゲハ
男の娘枠：ビビアン
人外枠：ルト姫、メドリ、ミドナ、ファイ、ポケモン、レサレサ、ステラ、小紫、チキ
一般枠：ポケモン女キャラ全般、FE全般、ゼルダ、マロン、マリン、ネール、ディン、ロゼッタ、ピーチ、サムス
ロリ枠：パネポン、アシュリー、ひかり、アリス、ポーラ、ジャスミン、メアリィ、アゲハ
男の娘枠：ビビアン
人外枠：ルト姫、メドリ、ミドナ、ファイ、ポケモン、レサレサ、ステラ、小紫、チキ
任天堂は人外とロリとツンデレとケモナーの聖地であることが
このことからよくわかります
このことからよくわかります
アニオタは飛びつくんだろうがアニオタしか買わんからな
伸びしろがない
伸びしろがない
92 :名無しさん必死だな投稿日：2011/12/25(日) 22:48:04.52 ID:Bu6qcXOz0 [6/14]
任天堂のキャラはエロいとかじゃなくて、なんか可愛いんだよ
萌えの本質を知ってるぞ、やつらは
でも、ミドナやルト姫はやっぱりエロいと思う
昔の俺はこんなことを言っていたようだが
今の発言見返すと大分汚れてしまったようだ
任天堂のキャラはエロいとかじゃなくて、なんか可愛いんだよ
萌えの本質を知ってるぞ、やつらは
でも、ミドナやルト姫はやっぱりエロいと思う
昔の俺はこんなことを言っていたようだが
今の発言見返すと大分汚れてしまったようだ
256 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 15:57:31.25 ID:tB5B0zpti
>>244
見えない見えないってwww
見えない訳じゃねーよ。萌えゲーが棚に氾濫してる訳でもなし、さらに興味がないから視界に入らない。入っても記憶に残らない
そんなに萌えゲーが氾濫してるならイオンはとっくにゲームの販売止めてるわ
見えない見えないってwww
見えない訳じゃねーよ。萌えゲーが棚に氾濫してる訳でもなし、さらに興味がないから視界に入らない。入っても記憶に残らない
そんなに萌えゲーが氾濫してるならイオンはとっくにゲームの販売止めてるわ
258 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 16:01:08.75 ID:tB5B0zpti
ポケモンの萌えへのこだわりには恐れ入る
主人公がボール投げるシーンは気合はいってる
BWでは太ももが……
でもBWで凄いのはエリートトレーナーの女の子だね
動いた時のスカートの揺れ具合
あれは素晴らしい
スタッフのやる気を感じた
主人公がボール投げるシーンは気合はいってる
BWでは太ももが……
でもBWで凄いのはエリートトレーナーの女の子だね
動いた時のスカートの揺れ具合
あれは素晴らしい
スタッフのやる気を感じた
メイメイちゃんが正義メイ
糞猫とか糞虎とかないメイ
まあミツキは許してやってもいいメイよ(｀・ω・´)
糞猫とか糞虎とかないメイ
まあミツキは許してやってもいいメイよ(｀・ω・´)
262 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 16:05:02.38 ID:tB5B0zpti
萌えが嫌いなのに萌えが気になってしょうがない人達
ぶっちゃけ誰もが気づいてるでしょ
萌えって言えばヲタ向けの深夜アニメに出てくるような美少女だろ
「あれだって萌えだこれだって萌えだ」って他のキャラを萌え扱いして騒いでるのは、
なんとか萌えを肯定したいアニオタだろ
萌えって言えばヲタ向けの深夜アニメに出てくるような美少女だろ
「あれだって萌えだこれだって萌えだ」って他のキャラを萌え扱いして騒いでるのは、
なんとか萌えを肯定したいアニオタだろ
気になってしょうがない人にはスマホで
あなたたちがプレイしても恥ずかしくないんです！って宣伝してるからね
あなたたちがプレイしても恥ずかしくないんです！って宣伝してるからね
265 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 16:07:52.50 ID:hSxEaBzZ0
中身より売り上げで語れよ
FEファンは昔から萌えのよさをわかっていたようだ
あの頃の任天堂の中では萌えに特化したゲームだったからね
http://iup.2ch-library.com/i/i0977682-1376550490.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0977683-1376550490.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0977684-1376550490.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0977685-1376550490.png
あの頃の任天堂の中では萌えに特化したゲームだったからね
http://iup.2ch-library.com/i/i0977682-1376550490.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0977683-1376550490.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0977684-1376550490.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0977685-1376550490.png
FFも声優を先出しにするようになってから目に見えて駄目になった
>>233
おまえ本当にバカだな、業界の体質の話なんて論じたってしょうがないし、そういう話してもいいなら
サビ残して仕事させれば確実にコストはゼロなんだが
ゲーム業界がホワイトじゃないならそれで済む話を、こっちはわざわざ業界の体質がまともな
前提で話してるのにおまえがゲーム業界がホワイトじゃないって言ってたら世話ねーよwww
んで、結局論理的に否定できないから最後は人格否定して涙目逃走ですか？www
笑わせるなよwww
おまえ本当にバカだな、業界の体質の話なんて論じたってしょうがないし、そういう話してもいいなら
サビ残して仕事させれば確実にコストはゼロなんだが
ゲーム業界がホワイトじゃないならそれで済む話を、こっちはわざわざ業界の体質がまともな
前提で話してるのにおまえがゲーム業界がホワイトじゃないって言ってたら世話ねーよwww
んで、結局論理的に否定できないから最後は人格否定して涙目逃走ですか？www
笑わせるなよwww
FFもドラクエもポケモンも今のはイベント描写長すぎで
さくさく先へ進めなくて面倒
今やRPGはイベントで時間かけて水増しするものになりつつある
その割に、キャラ萌えイベントは少なく駄目だ
さくさく先へ進めなくて面倒
今やRPGはイベントで時間かけて水増しするものになりつつある
その割に、キャラ萌えイベントは少なく駄目だ
HGSSはキャラ崩壊もあったけど素晴らしかったですね
エリカ様ぁあああああああああああああああああああ
あああああああああ
エリカ様ぁあああああああああああああああああああ
あああああああああ
ユーザーの反応がどうか、ていうより作り手の問題じゃねえの？
スタッフがヲタ趣味丸出しなのを作品に反映させるようになると
どんどん駄目になってく
スタッフがヲタ趣味丸出しなのを作品に反映させるようになると
どんどん駄目になってく
ID:84NN/HQr0 って凄いな。
うっかり尊敬の念を覚えてしまうことは万に一つもないが、素直に凄いと思う。
うっかり尊敬の念を覚えてしまうことは万に一つもないが、素直に凄いと思う。
スタッフの趣味全開のゲームって任天堂のゲームじゃないか
スタッフのフェチズムがゲームの中で描写される
Wii向けにライトにしたSSですらリンクは匂いフェチ
ゼルダスタッフとISは変態ばかりだな
もちろんそういう部分でもファンをつかみとる任天堂は凄いところだ
スタッフのフェチズムがゲームの中で描写される
Wii向けにライトにしたSSですらリンクは匂いフェチ
ゼルダスタッフとISは変態ばかりだな
もちろんそういう部分でもファンをつかみとる任天堂は凄いところだ
任天堂のゲームは
ぱっと見おりこうさんに見せようとしているなかで
スタッフの秘めた熱い思いを出来る限りゲームに詰め込もうと努力しているのが
随所で垣間見ることができ非常に素晴らしい
お前の趣味と思い、たしかに届いてるぞとエールを送りたい
ぱっと見おりこうさんに見せようとしているなかで
スタッフの秘めた熱い思いを出来る限りゲームに詰め込もうと努力しているのが
随所で垣間見ることができ非常に素晴らしい
お前の趣味と思い、たしかに届いてるぞとエールを送りたい
BUSINは萌え無しでがんばってた
むしろ萌えがないとゲームってつまらないじゃん
アトリエシリーズは最高だってはっきりわかんだね
アトリエシリーズは最高だってはっきりわかんだね
アトリエはスケジュール管理つらくて詰んだ
280 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 16:50:06.91 ID:kkSw1VkZ0
カジート萌えだってあるんよ
昔からRPGとかにも萌えはあったよな
キャラモデリングがしょぼかったし
テキストにもあざとさがないから気にならなかったけど。
グラの進歩と近年のオタク文化の影響で一気に不快なレベルになったな
キャラモデリングがしょぼかったし
テキストにもあざとさがないから気にならなかったけど。
グラの進歩と近年のオタク文化の影響で一気に不快なレベルになったな
スカイリムはエリーンMODぶちこんだら
ブサイクのエリシフが無茶苦茶かわいくなって
結婚MODも入れた
あと、バベットが性格も相まってよくあるロリババア吸血鬼へと変貌した
ブサイクのエリシフが無茶苦茶かわいくなって
結婚MODも入れた
あと、バベットが性格も相まってよくあるロリババア吸血鬼へと変貌した
萌えってのは受け手が勝手に見出すものであって、作り手が狙ってどうこうするもんじゃねーんだよ
そうだろ、ドム！
そうだろ、ドム！
もうしわけないが、ホモスレは既にゲハにあるだろ！
285 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 17:05:18.16 ID:rsU864yz0
ぶっちゃけ個人の趣味だからアレだが、ゲーマー的に許せんのはゲーム性より、キャラでオナニーできるかで買うことを判断する奴がだめっていいたいだけだろ。
ただそれは個人趣味だから批判するもんではないよ～な気もする。
蒼の英雄プレイしてて「なんで疾風がないんだ!!!!なんで飛燕しかないんだ!!!」と怒るやつと「○○ちゃんが男キャラとくっついてムカつくシネー!!!!」とかいってるのって結構同義のような気がするwww
ただそれは個人趣味だから批判するもんではないよ～な気もする。
蒼の英雄プレイしてて「なんで疾風がないんだ!!!!なんで飛燕しかないんだ!!!」と怒るやつと「○○ちゃんが男キャラとくっついてムカつくシネー!!!!」とかいってるのって結構同義のような気がするwww
萌えは仕方ないと思うが声優とか売りにするのはやめてくれｗ
287 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 17:08:03.89 ID:rsU864yz0
>>286
オタ批判するわけじゃないけどオタの女性声優のへの粘着ぶりは怖いwww
オタ批判するわけじゃないけどオタの女性声優のへの粘着ぶりは怖いwww
萌えより完全版やインターナショナル、
今はバイオやドグマみたく日本語にするとかアホみたいなことを許してきたのがイケない
今はバイオやドグマみたく日本語にするとかアホみたいなことを許してきたのがイケない
マリルイ4のルイージも萌えるぞ
290 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 17:10:56.26 ID:HsQnAyv5O
これだけは異論無いわ。
ゲームにとって間違いなく害悪。
ゲームにとって間違いなく害悪。
291 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 17:16:41.62 ID:xJLiV0Ix0
googleでff15って打つと「FF15 声優」が候補に出るのはどうしてなの？
豪華声優陣！（どやぁ） でも萌えとは関係ないかも
豪華声優陣！（どやぁ） でも萌えとは関係ないかも
駄目にしたのは信念を貫き通せないヘタレぶりだろ
いいゲームを作ろうという志がないのによくなるわけがない
金が稼げると分かると見ればコンプガチャに簡単に手を出した糞サード
萌えというのは釣り餌でしかない
いいゲームを作ろうという志がないのによくなるわけがない
金が稼げると分かると見ればコンプガチャに簡単に手を出した糞サード
萌えというのは釣り餌でしかない
萌えが悪いわけではなく、萌えに頼りきっている開発者が悪い
これは同意する
エロとか美少女は好きだけど萌えが好きじゃない
性的にアイコン化されすぎてて人間に見えないんだもん
性的にアイコン化されすぎてて人間に見えないんだもん
2次元萌えのオタがPSコアユーザー語ってる事に一番迷惑してるのって
PSゲームの中身をちゃんとあれやこれやで評価して楽しんでるゲーマーだと思うわ
PSゲームの中身をちゃんとあれやこれやで評価して楽しんでるゲーマーだと思うわ
ゲハのゲーマーみてると自分に興味ない分野偏見で叩く
視野の狭い連中にしか見えんぞ
視野の狭い連中にしか見えんぞ
個人的に萌えってのはしずえさんみたいな感じだと思う
しずえさんは新参
俺はブーケ推しだね！
というかしずえさんはエロい
俺はブーケ推しだね！
というかしずえさんはエロい
>>298
それはケモナーっていうんじゃないか？
それはケモナーっていうんじゃないか？
e+の時ぺりみでシコってた小学生のころはいろいろありえなかったな……
クチートちゃんに欲情しちゃいけないんですか！
メガクチートとはスタッフもわかってんだね
メガクチートとはスタッフもわかってんだね
304 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 17:49:28.51 ID:xJLiV0Ix0
申し訳ないがケモナーはＮＧ
とにかく萌えを推しても中身がすっからかんなのはダメ
ゲームを作ってください
とにかく萌えを推しても中身がすっからかんなのはダメ
ゲームを作ってください
任天堂はケモナーだけでなく
人外萌え、ロリコン、ドM等様々な属性好きを生み出すエリート学校のようなものだから
ケモナー禁止されてもどうにかなるな
ただ、ケモナー萌えは任天堂だと重要な方だと思うけど
人外萌え、ロリコン、ドM等様々な属性好きを生み出すエリート学校のようなものだから
ケモナー禁止されてもどうにかなるな
ただ、ケモナー萌えは任天堂だと重要な方だと思うけど
萌えブームから8年だけど
今も萌えが続いてると思ってんの？
今も萌えが続いてると思ってんの？
萌え豚は萌えを擁護するわな
ダメにしたかどうかの議論なんてしようとも思ってない
ダメにしたかどうかの議論なんてしようとも思ってない
萌えとはブームになったり突如生まれるものではない
常にそこに在るものだ！！！
日本人は萌えをともに生きてきた
木や花を愛でて、可憐な人だなあと思って、えっちだなと欲情そて
常に萌えとともに生きてきたのだ
あと、どうも昔の人は浮世絵とかみるに触手萌えが多かったようだ
常にそこに在るものだ！！！
日本人は萌えをともに生きてきた
木や花を愛でて、可憐な人だなあと思って、えっちだなと欲情そて
常に萌えとともに生きてきたのだ
あと、どうも昔の人は浮世絵とかみるに触手萌えが多かったようだ
文句ばっかりでゲーム買わないんだもん
開発費の高騰が原因で萌えに逃げ込んだんだろ
今ここで萌え潰してもサードが死ぬだけだぞ
今ここで萌え潰してもサードが死ぬだけだぞ
萌とか関係なしに単純に焼増しばっかで飽きたんじゃない?
>>311
萌え以外の方法で頑張ってるメーカーもあるだろ
個人的に原画やら声優なんてのは紹介されても気にはならない
ただゲーム内で同人みたいな寸劇をやるのはやめてくれ
テンポが悪くなるし時間も取られる
萌え以外の方法で頑張ってるメーカーもあるだろ
個人的に原画やら声優なんてのは紹介されても気にはならない
ただゲーム内で同人みたいな寸劇をやるのはやめてくれ
テンポが悪くなるし時間も取られる
314 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 18:14:04.76 ID:K4z4SoGR0
ゲーム好きはそのまま萌え以外の方法で頑張ってるメーカーを応援してればいいだけじゃないの
それで萌えゲー勢力の方が勢いあるままなら
ゲームってのがその程度の物だったってことやんｗ
それで萌えゲー勢力の方が勢いあるままなら
ゲームってのがその程度の物だったってことやんｗ
萌えに頼ってるゲームにフルプライス払う価値が有るか？
テイルズとかやってみたけどつまらな過ぎて１時間くらいでやめたぞ
テイルズとかやってみたけどつまらな過ぎて１時間くらいでやめたぞ
萌え以外でがんばって何のメリットがあるんですかねえ
ソーシャルを嫌って利益を上げられないクリエイター(笑)じゃあるまいし
ソーシャルを嫌って利益を上げられないクリエイター(笑)じゃあるまいし
まーオタク達のパワーと財布の紐のゆるみは凄いからな
PSもオタ需要でプラスされてる部分も無視出来ない程大きい
硬派なゲーマーにも配慮しつつオタで稼ぐ流れは止まらないと思うわ
PSもオタ需要でプラスされてる部分も無視出来ない程大きい
硬派なゲーマーにも配慮しつつオタで稼ぐ流れは止まらないと思うわ
「一時間で止めるなよこのブタザル！俺は親善大使なんだぞ！」
ネタとしては面白い
ネタとしては面白い
miraiとかは萌え要素に特化してCERO：Aでパンツも封印されたが
その可愛さだけで戦えたぞ
その可愛さだけで戦えたぞ
本屋でアニメ誌、エロゲ誌、ゲーム雑誌、萌えキャラ誌、が並んで置いてあると見分けが付かない
似たような表紙どころか同じキャラクターが表紙飾ってる
似たような表紙どころか同じキャラクターが表紙飾ってる
>>316
ソーシャルなんてサードというかゲーム業界の癌みたいなものだ
発展を止める存在でしかない
任天堂の倒し方を知っているGREE…海外事業閉鎖、営業利益7割減
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373516563/
ソーシャルなんてサードというかゲーム業界の癌みたいなものだ
発展を止める存在でしかない
任天堂の倒し方を知っているGREE…海外事業閉鎖、営業利益7割減
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373516563/
>>76
グランディア3（笑）
グランディア3（笑）
エロゲ原作のヤツが深夜とは言えアニメになったり
それが雑誌の表紙を飾ったりってよく考えれば異常な気がするよな
こんな風になったのは何時からなんだろう、自分も感覚が麻痺してきてる気がする
それが雑誌の表紙を飾ったりってよく考えれば異常な気がするよな
こんな風になったのは何時からなんだろう、自分も感覚が麻痺してきてる気がする
>>319
萌え特化で戦うなんていつものことじゃねぇかワロタw
萌え特化で戦うなんていつものことじゃねぇかワロタw
325 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 18:25:33.53 ID:t7DSSidcP
これ、PS2がギャルゲーハード化して、ゲーム屋の棚が気持ち悪くて仕方なかったけど、
完全同意。
もっと言うと、ライトノベル。
ラノベも萌え、エロゲ的なアニメ絵に学園ハーレムばっかで
棚がエロゲコーナーと変わらんくなってしまった。
SFCやGB時代の棚は格ゲーやシューティングにRPGとアクションと映画のコーナーに近かった。
ラノベもオーフェン初頭の時期は似た感じ。
今はラノベもPSコーナーも、総アニメイト状態。
完全同意。
もっと言うと、ライトノベル。
ラノベも萌え、エロゲ的なアニメ絵に学園ハーレムばっかで
棚がエロゲコーナーと変わらんくなってしまった。
SFCやGB時代の棚は格ゲーやシューティングにRPGとアクションと映画のコーナーに近かった。
ラノベもオーフェン初頭の時期は似た感じ。
今はラノベもPSコーナーも、総アニメイト状態。
>323
大昔パチンコ屋にはアニメキャラクターなんてまったく居なかったんですよ
大昔パチンコ屋にはアニメキャラクターなんてまったく居なかったんですよ
難癖付けて買わないゲーマーより、鐘払いが良い萌え豚の方が金になるって話よ
任天堂の素晴らしさは伝わりましたでしょうか
萌え㌧のキモさはよく伝わったよ
ＦＥは昔から萌え要素はあったけどあくまでも手強いシミュレーションとして売ってた
だけど覚醒は萌え要素がメインみたいになってしまってる
だけど結果的にはそっちのほうが売れるんだよな
だけど覚醒は萌え要素がメインみたいになってしまってる
だけど結果的にはそっちのほうが売れるんだよな
そもそも萌えって何だよｗｗ
このスレ見てると萌えの基準が分からなくなってくる
このスレ見てると萌えの基準が分からなくなってくる
萌えオタって本当に金払い良いの？
製作費が安く済むだけじゃないの
製作費が安く済むだけじゃないの
335 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 18:39:23.09 ID:tplMuklmP
小さい女の子向けのアニメすらハアハア見る連中だから
可愛い女の子が出てれば何でもいいんじゃね？って思ってしまう
可愛い女の子が出てれば何でもいいんじゃね？って思ってしまう
>>333
心のままに感じるんだ
心のままに感じるんだ
>>335
アイカツ！は燃えアニメだが
アイカツ！は燃えアニメだが
マチス兄の馬鹿ぷりに萌えて鍛え上げてラスボス倒させたけど
これはスレの主旨から外れるかな？
これはスレの主旨から外れるかな？
マチスはライチュウが結構苦戦したな
RPGに関しては萌えうんぬんよりヒロインの立場が仲間Aじゃ済まされない大きさになったあたりからダメになった感じ
PS2あたりから主人公と対等なヒロイン大杉
PS2あたりから主人公と対等なヒロイン大杉
まぁこの「萌え」もいつまで国産が持つかわからんがな
>>337
分からないから聞いてんだｗｗｗ
分からないから聞いてんだｗｗｗ
>>343
よし、君は明日、動物園にいって動物見るか、プールに言って幼女みるかしてきないさい
よし、君は明日、動物園にいって動物見るか、プールに言って幼女みるかしてきないさい
萌えじゃなくて、抜きに特化したほうがまだ健全
346 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 18:49:34.97 ID:GDrTUFlX0
テイルズって萌えゲだったのか……
それにしちゃイマイチ萌えないな
それにしちゃイマイチ萌えないな
>>333
萌え＝カワイイ
萌え＝カワイイ
しかし、シコりたいというキモチもわからないでもない
ルト姫はかわいすぎる一方で裸同然でエロい
50回はルト姫でシコってるはず
ルト姫はかわいすぎる一方で裸同然でエロい
50回はルト姫でシコってるはず
>>343
色々な主張があるが、結局は感覚の問題なので人それぞれ
重要なのはオタクと結び付けられてることだとか
「（よく分からないけど）君は今萌えを感じた」→「君はオタクだ」→「オタクならこういうものを買いなさい」
こんな論法が成立させる、加えて自己暗示的にそう思わせることに意味があるらしい
という話を聞いたことがある
色々な主張があるが、結局は感覚の問題なので人それぞれ
重要なのはオタクと結び付けられてることだとか
「（よく分からないけど）君は今萌えを感じた」→「君はオタクだ」→「オタクならこういうものを買いなさい」
こんな論法が成立させる、加えて自己暗示的にそう思わせることに意味があるらしい
という話を聞いたことがある
351 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 18:56:05.04 ID:t7DSSidcP
PSの異常性が際立ったのがONE、Air、カノンなどのkeyの泣きゲーが幅を効かしたPS2末期。
つまり「エロゲ」のエロを抜き、「ギャルゲー」ハード化した時。
PS3はキモオタの聖地かも知れないが、ミリオンはFF13と言うどうしようもないゴミ屑。
萌え＝ギャルゲーの成分とするなら、ラノベのギャルゲーシナリオ、アニメシナリオばっかりな
現状も良く分かる。
萌えはバブルだよ。バブルは弾けて消える。
コアな格ゲーやシューターみたく、エロゲマニアが残るだろう。
PS3＝ポルノステーションと言われる遠因がここにある。
つまり「エロゲ」のエロを抜き、「ギャルゲー」ハード化した時。
PS3はキモオタの聖地かも知れないが、ミリオンはFF13と言うどうしようもないゴミ屑。
萌え＝ギャルゲーの成分とするなら、ラノベのギャルゲーシナリオ、アニメシナリオばっかりな
現状も良く分かる。
萌えはバブルだよ。バブルは弾けて消える。
コアな格ゲーやシューターみたく、エロゲマニアが残るだろう。
PS3＝ポルノステーションと言われる遠因がここにある。
352 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 18:56:13.85 ID:tplMuklmP
テイルズはオタ腐どっちの客も取ろうとして
どっちにも喧嘩売ってる感が
どっちにも喧嘩売ってる感が
電車男キモいとおもって中学生の頃オタクきめえって思ってたけど
マイメロとかおとぎ銃士赤ずきん中学の時に普通に見て、琴ちゃんはかわいいなあとか
赤ずきんはかわいいなあとか思ってたのだから無自覚にそっちに偏ってたのだからこわい
任天堂ソフトもそういう意味で大きなお友達的な意味で大変いいものだと感じてたから
任天堂ソフト以外あまりやらずにおとなになってしまったな
後悔はしてない
マイメロとかおとぎ銃士赤ずきん中学の時に普通に見て、琴ちゃんはかわいいなあとか
赤ずきんはかわいいなあとか思ってたのだから無自覚にそっちに偏ってたのだからこわい
任天堂ソフトもそういう意味で大きなお友達的な意味で大変いいものだと感じてたから
任天堂ソフト以外あまりやらずにおとなになってしまったな
後悔はしてない
萌えとはジャンルではない
そこに在るものだ
任天堂のゲームには至高の萌えが、クオリティの高いゲーム性とともに存在している
任天堂の萌えを理解しなさい
そこは桃源郷のようです
そこに在るものだ
任天堂のゲームには至高の萌えが、クオリティの高いゲーム性とともに存在している
任天堂の萌えを理解しなさい
そこは桃源郷のようです
355 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 19:02:27.49 ID:GDrTUFlX0
エロゲもテンプレ学園萌えゲばかりで本当につまらなくなった
昔は泣きがあり鬱があり、それも萌えの一部だった
今や不意打ちでそんなの入れたら詐欺ゲー扱い
糞シリアス入れんな、イチャラブだけさせろ
今のユーザーはまるで多様性を認めようとしない
昔は泣きがあり鬱があり、それも萌えの一部だった
今や不意打ちでそんなの入れたら詐欺ゲー扱い
糞シリアス入れんな、イチャラブだけさせろ
今のユーザーはまるで多様性を認めようとしない
萌え絵と流行の絵と混在してる気がする
FF15は女キャラが仲間にならないという噂があるな
事実なら萌え豚がFFには近づかなくなるな
事実なら萌え豚がFFには近づかなくなるな
陵辱物のエロゲとか学園とかじゃなくて
監禁系とか多いよ
抜きゲーほど学園モノじゃないね
恋愛系のエロゲじゃねえのそれ
監禁系とか多いよ
抜きゲーほど学園モノじゃないね
恋愛系のエロゲじゃねえのそれ
普通の人がかわいいと思えるほどの萌えだと
オタクはそれ以上の凄まじい萌えを同じものに見出す
オタクはそれ以上の凄まじい萌えを同じものに見出す
任天堂の萌えも大分語った気がする
F-ZEROはちょっと……
メトロイドは趣味じゃないしなあ
F-ZEROはちょっと……
メトロイドは趣味じゃないしなあ
ヒロインって女主人公とか女の英雄とか女傑といった意味らしいな
ヒロインといえば、アルル、リップたそ
キャプテン★レインボーはマイナーゲーヒロインで従来の任天堂萌え好きつって
恐怖のどん底におとしたね
恐怖のどん底におとしたね
368 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 19:11:26.21 ID:GDrTUFlX0
>>359
抜きゲは元々萌えからは掛け離れてるだろ
抜きゲは元々萌えからは掛け離れてるだろ
抜きゲーにも萌えはあるんですよ
萌えとはこの世のあらゆるものにあまねく在るもの
問題はそれを感じようとする人の意志だ
問題はそれを感じようとする人の意志だ
スペースインベーダーやテトリスに萌えが存在するのだろうか
俺は任天堂のキャラをメインにかわいいキャラ（ガールズモードとかもOK)全般に萌えるけど
世の中には戦艦萌えだとかワニ萌えだとか穴に萌えるという人もいるのだ
世の中には戦艦萌えだとかワニ萌えだとか穴に萌えるという人もいるのだ
373 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 19:18:47.50 ID:GDrTUFlX0
>>372
うわぁ、エロゲの中でも売上底辺の抜きゲユーザーさんは攻撃的で怖いねーｗ
うわぁ、エロゲの中でも売上底辺の抜きゲユーザーさんは攻撃的で怖いねーｗ
エロゲはめったにやらんからユーザーというほどではない
基本は任天堂のゲームしかやらんな
シコるのも任天堂のキャラがおおい
主にゼルダ、ポケモン、FEかなあ
基本は任天堂のゲームしかやらんな
シコるのも任天堂のキャラがおおい
主にゼルダ、ポケモン、FEかなあ
じゃあ、どんなデザインにしろってんだよ。
萌え絵はパンツゲーとか言われて駄目だし、
GOWのようなガチムチは生理的に無理と言われ、
無双やノムリッシュのような優男は（笑）扱いだし、
メタルマックス4はダサいとか言われて総スカン。
どないしろと
萌え絵はパンツゲーとか言われて駄目だし、
GOWのようなガチムチは生理的に無理と言われ、
無双やノムリッシュのような優男は（笑）扱いだし、
メタルマックス4はダサいとか言われて総スカン。
どないしろと
昔、ポケモンの薄い本を描いて捕まったヤツがいた様な気がする
任天堂をみならえ
一般的にはかわいい程度ですみ
任天堂好きにはふおおおおおおおお！！！ワイちゃあああん！ナチュレさま！アシュリーたそ！！！！
ってなるんだ
任天堂のキャラデザを見習いなさい
一般的にはかわいい程度ですみ
任天堂好きにはふおおおおおおおお！！！ワイちゃあああん！ナチュレさま！アシュリーたそ！！！！
ってなるんだ
任天堂のキャラデザを見習いなさい
つまり日本のゲームをダメにしたのは妊豚だったってことでFA
昔のゲームも萌があったけど紅一点とか控えめだったよね
今はハーレム状態でうんざりする
嫌いじゃないけど、過剰だ
女だらけで戦力になるのかよと思ったり
今はハーレム状態でうんざりする
嫌いじゃないけど、過剰だ
女だらけで戦力になるのかよと思ったり
381 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 19:30:43.21 ID:WGnu5Qbm0
キモオタに媚びる様なキモい絵を排除するだけで良いのに。
萌えがあるからではなく萌えばっかりに注力してるからキモくなるんだろ?
萌えがあるからではなく萌えばっかりに注力してるからキモくなるんだろ?
>>370
八百万の神みたいだな
八百万の神みたいだな
男だらけだと逆に腐女子がよりつくから極端
384 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 19:32:32.81 ID:QUCoQO/AP
最近40さいぐらいの婆に萌える
キモオタに媚びなくたって
一般受けするかわいいキャラをかけば、オタクはついてくるのにね
任天堂のキャラデザをサードは見習うべきだよホント
一般受けするかわいいキャラをかけば、オタクはついてくるのにね
任天堂のキャラデザをサードは見習うべきだよホント
レギンといい、ゼノブレといい、ラスストといいニッチ系のゲームは結局美少女が多いけど
あの手のゲームで好きなのイズン様（ホンモノ）の方だけだな
溢れる少女臭
あの手のゲームで好きなのイズン様（ホンモノ）の方だけだな
溢れる少女臭
仲間が男だけという萌え豚排除仕様のFF15に期待しよう
萌えというか、可愛い女キャラがでてりゃそれだけで買うバカがダメにした
>>388
任天堂はゲームの出来が良くてキャラもかわいいでいうことなす
任天堂はゲームの出来が良くてキャラもかわいいでいうことなす
>>388
そうせざるを得なくなった
そうせざるを得なくなった
ゲームクリエーターなら「ウチのゲームはかわいい女の子とか一切でないけど、まじおもしろいんすよ」って意地を見せて欲しい
ゲームの面白さをキャラクターじゃなくて本気で追及してほしいわ
ゲームの面白さをキャラクターじゃなくて本気で追及してほしいわ
これだけ任天堂絶賛してるから変な人だなって思われるかもしれないけど
内製自体はWii以降Miiメインのゲームやそもそもゲームごとの空気を感じさせないソフトが多いから嫌いなんだわ
実際、俺が絶賛してるのは任天堂の古いゲームが多い
セカンドや委託系は結構頑張ってると思うけど
内製自体はWii以降Miiメインのゲームやそもそもゲームごとの空気を感じさせないソフトが多いから嫌いなんだわ
実際、俺が絶賛してるのは任天堂の古いゲームが多い
セカンドや委託系は結構頑張ってると思うけど
394 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 19:38:55.01 ID:tplMuklmP
>>384
最近の40～50台はセンスいいからか凄い若く感じる
最近の40～50台はセンスいいからか凄い若く感じる
男の子と女の子は昔から物語を盛り上げる上で必要な要素
ゲームはそれが視覚化されてるからよりかわいいと思うだけで
男の子と女の子がいろいろあって最終的に結婚するような話とか、世界中の民話でもありふれている
ゲームはそれが視覚化されてるからよりかわいいと思うだけで
男の子と女の子がいろいろあって最終的に結婚するような話とか、世界中の民話でもありふれている
任天堂のゲームの素晴らしさを説きたいけどそろそろネタがない
スタフィーもマーメイドがいい線いってたけど、DSで死んじゃったからな
お前の抜きネタしか目に入らなかったよ ありがとう
じゃあ、死のうか（暗黒微笑）
じゃあ、死のうか（暗黒微笑）
昔のアクションゲーはシナリオとか完全になかったし
容量の問題で、主人公1人だったから、男の子のほうがゲーム好きでそのためにも男1人しかいないようなゲームはあったかもな
他のジャンルだとそうもいえないけど
複数キャラでてシナリオ展開するゲームはだいたい女の子もいるだろ
萌えるな
容量の問題で、主人公1人だったから、男の子のほうがゲーム好きでそのためにも男1人しかいないようなゲームはあったかもな
他のジャンルだとそうもいえないけど
複数キャラでてシナリオ展開するゲームはだいたい女の子もいるだろ
萌えるな
カイジにも女はいるだろ！
俺はあれには萌えないが
俺はあれには萌えないが
ID:84NN/HQr0 (89) うわぁ…
任天堂と直接関係ないけどハル研関係で外せないゲームがあった
メタルスレイダーグローリーというアドベンチャーゲームである
これはSFものであるが、ギャルゲーみたいなものである
これこそふぁみこん時代におけるオーパーツともいえ、当時のスペックの限界を超えてるとしか思えない数々の演出を見せた
このゲーム、男主人公１人にたいして、ヒロインらしきものがたくさんいる
ゲーム中でそのうち１人を口説くシーンがある
キャティ・ヴィトレイという
彼女を口説くにはお話したり、体を触ると口説ける
辛坊たまらん
なお、主人公の妹のパンチラもある
当時としては素晴らしいゲームであった
話の主軸じたいは真面目なSFロボット物である
メタルスレイダーグローリーというアドベンチャーゲームである
これはSFものであるが、ギャルゲーみたいなものである
これこそふぁみこん時代におけるオーパーツともいえ、当時のスペックの限界を超えてるとしか思えない数々の演出を見せた
このゲーム、男主人公１人にたいして、ヒロインらしきものがたくさんいる
ゲーム中でそのうち１人を口説くシーンがある
キャティ・ヴィトレイという
彼女を口説くにはお話したり、体を触ると口説ける
辛坊たまらん
なお、主人公の妹のパンチラもある
当時としては素晴らしいゲームであった
話の主軸じたいは真面目なSFロボット物である
>>401
出るには出るけどほんのちょい役だろ
あのぐらいの出現度でたまにはかわいいのが出てきてもいいけどね
なんていうかチラリズムに近いところがあって
モロで見えるよりちょっと見えたみたいな喜びを昔は味わってた気がする
出るには出るけどほんのちょい役だろ
あのぐらいの出現度でたまにはかわいいのが出てきてもいいけどね
なんていうかチラリズムに近いところがあって
モロで見えるよりちょっと見えたみたいな喜びを昔は味わってた気がする
同人ゲーみてると、いかにゲーム好きな人たちが作り手にしろ、プレイヤーにしろ
女の子好きかが垣間見える
STGみたいな化石ジャンルでもないかぎりは大抵女の子はでてくる
任天堂のスタッフもよくネタとして卑猥な下ネタやヒロイン媚びイベント入れてくるあたり
スタッフはだいたいオタクだったり変態ということがわかる
大きなお友達として喜ばしいことである
今のゲーム業界の中でも女いらないってのは洋ゲーに傾倒した一部のユーザーだけではないか
任天堂に乾杯
女の子好きかが垣間見える
STGみたいな化石ジャンルでもないかぎりは大抵女の子はでてくる
任天堂のスタッフもよくネタとして卑猥な下ネタやヒロイン媚びイベント入れてくるあたり
スタッフはだいたいオタクだったり変態ということがわかる
大きなお友達として喜ばしいことである
今のゲーム業界の中でも女いらないってのは洋ゲーに傾倒した一部のユーザーだけではないか
任天堂に乾杯
よし、そろそろWoTでもやるか・・・
>>405
その表現はわかるね
パンチラなんてそもそもいらない
見えるか見えないか、そのギリギリこそが最大にスカートと足の魅力を引き立たせる
とはいえ、それ自体は女の子がいないと成立しないから
女の子はいたほうがいい
ただ、属性ありきのハーレムよりは
ボーイミーツガール、主人公とヒロインの1対1、あるいはヒロイン2人程度で
詳細に彼女たちの性格や人生を描写したほうがよい
属性ありきの口調とかより、等身大の少女のほうがよろしい
その表現はわかるね
パンチラなんてそもそもいらない
見えるか見えないか、そのギリギリこそが最大にスカートと足の魅力を引き立たせる
とはいえ、それ自体は女の子がいないと成立しないから
女の子はいたほうがいい
ただ、属性ありきのハーレムよりは
ボーイミーツガール、主人公とヒロインの1対1、あるいはヒロイン2人程度で
詳細に彼女たちの性格や人生を描写したほうがよい
属性ありきの口調とかより、等身大の少女のほうがよろしい
>>405
昔は中古の棚にエロゲがありましたし
評価高いのばかりですよ(´・ω・｀)
まあなんつーか、昔も可愛い女の子はいたんだけど
技術的に表現に限界があったから気にならなかったんだろ
今はやれ3Dだ、やれフルHDだで
女の子は女の子として表現されるようになったから目につくんじゃない
昔は中古の棚にエロゲがありましたし
評価高いのばかりですよ(´・ω・｀)
まあなんつーか、昔も可愛い女の子はいたんだけど
技術的に表現に限界があったから気にならなかったんだろ
今はやれ3Dだ、やれフルHDだで
女の子は女の子として表現されるようになったから目につくんじゃない
属性ありきの性格キャラには人間味が足りないのだ
その点任天堂ゲーは喜怒哀楽がしっかりしている人間的なヒロインやカワイイキャラが多い
もちろんアシュリーたそやナチュレ様みたいなのも大歓迎だがね
ともかく、ヒロイン周りは任天堂を参考にするが良い
その点任天堂ゲーは喜怒哀楽がしっかりしている人間的なヒロインやカワイイキャラが多い
もちろんアシュリーたそやナチュレ様みたいなのも大歓迎だがね
ともかく、ヒロイン周りは任天堂を参考にするが良い
DOAから女キャラを消したら売上げが10分の1以下になりそうな気がしてる
超人気FF5だってあれハーレムじゃないですか
今あんなの出したらパンツの烙印一直線ですよ(´・ω・｀)
今あんなの出したらパンツの烙印一直線ですよ(´・ω・｀)
ハーレムもたまにはいいよね！
あれ、新・パルテナの鏡ってハーレムじゃね
ナチュレ様とエレカたそ以外のヒロインなんていないからハーレムじゃなかった
純愛物だったなあれは
純愛物だったなあれは
LUNARシリーズとか出したらやはり同様にパンツですよ(´・ω・｀)
マール新作なんて出したらパンツ水着の大合唱(´・ω・｀)
マール新作なんて出したらパンツ水着の大合唱(´・ω・｀)
萌えゲーが増えたんじゃなくて
開発費の問題で萌えじゃないゲームが減った後、まともなゲームは売上伸ばすために萌えキャラ増やしたという
開発費の問題で萌えじゃないゲームが減った後、まともなゲームは売上伸ばすために萌えキャラ増やしたという
どう考えても任天堂が日本のハードを駄目にした
ＰＳ２時代の統一ハードが一番うまくいってたのに
任天堂もゲハの信者も荒し行為大好き
ＰＳ２時代の統一ハードが一番うまくいってたのに
任天堂もゲハの信者も荒し行為大好き
女の子好きじゃないゲーマーがいかに日本に少ないかを表している
ニッチだということを自覚しよう
ニッチだということを自覚しよう
>>419
というか萌えアニメや萌えラノベが氾濫しすぎて
ゲーマーに限らずオタク趣味を持つ奴は女の子萌えが大半じゃね
CSゲーはまだ孤軍奮闘している方だと思うけど
他のジャンルがオタクを洗脳しているんじゃどうにもならないよ
というか萌えアニメや萌えラノベが氾濫しすぎて
ゲーマーに限らずオタク趣味を持つ奴は女の子萌えが大半じゃね
CSゲーはまだ孤軍奮闘している方だと思うけど
他のジャンルがオタクを洗脳しているんじゃどうにもならないよ
423 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 20:25:59.39 ID:t7DSSidcP
>>418
それはPS3の異常性、「高級レストラン」「安すぎたかも」と言うSONYの腐った体質の問題だろうな。
互換性なし、セルでクソな性能で高価で壊れやすいゴミ。
FF13、バイオ、MGS、あらゆる和ゲーブランドが全て腐った。
SONYの責任で。
VITAもPSgo、PSX、PS4と、とにかくSONYはマネジメントが狂っている。
統一ハードと言う意味ならSFC＋GB時代こそ任天堂ファミリー層＋スクエア、エニックス、カプコン、ナムコ、バンダイなどコアな層が上手く回っていた。
今で言う3DS状態。極めて健全、そして「萌え」はセガ、PCエンジンが引き受けて
任天堂が開拓したゲーム業界は拡大し、健やかに成長、
それを盗んだのがSFCの外付けCDドライブのSONYの「プレイステーション」。
全ての諸悪の根元。それがSONYのプレイステーションで、SONYのマネジメント。
まあ萌え問題の縮図。
それはPS3の異常性、「高級レストラン」「安すぎたかも」と言うSONYの腐った体質の問題だろうな。
互換性なし、セルでクソな性能で高価で壊れやすいゴミ。
FF13、バイオ、MGS、あらゆる和ゲーブランドが全て腐った。
SONYの責任で。
VITAもPSgo、PSX、PS4と、とにかくSONYはマネジメントが狂っている。
統一ハードと言う意味ならSFC＋GB時代こそ任天堂ファミリー層＋スクエア、エニックス、カプコン、ナムコ、バンダイなどコアな層が上手く回っていた。
今で言う3DS状態。極めて健全、そして「萌え」はセガ、PCエンジンが引き受けて
任天堂が開拓したゲーム業界は拡大し、健やかに成長、
それを盗んだのがSFCの外付けCDドライブのSONYの「プレイステーション」。
全ての諸悪の根元。それがSONYのプレイステーションで、SONYのマネジメント。
まあ萌え問題の縮図。
逆に中学でゲームとアニメから離れると
オタクにならずに、そもそもゲームもやらなくなる
それこそPS2のDVDブームやWIiの体感ブームでしかソフトかわずに、ユーザーとしても残らない灰のような連中になるだけ
萌えの伝道師でもある任天堂が子供の頃から英才教育する時点で
アニメとゲーム、どっちか片方を趣味に持ち続けるものは、大抵逆も趣味にもって
2次元の女の子好きのいわゆるオタクになるのだ
その後、任天堂ゲーをしつづけるか、PSみたいなニッチに走るかは人次第だけど
俺は任天堂ゲーを中学になってもし続け、ポケモンや朝アニメを見続け大きなお友達になった
オタクにならずに、そもそもゲームもやらなくなる
それこそPS2のDVDブームやWIiの体感ブームでしかソフトかわずに、ユーザーとしても残らない灰のような連中になるだけ
萌えの伝道師でもある任天堂が子供の頃から英才教育する時点で
アニメとゲーム、どっちか片方を趣味に持ち続けるものは、大抵逆も趣味にもって
2次元の女の子好きのいわゆるオタクになるのだ
その後、任天堂ゲーをしつづけるか、PSみたいなニッチに走るかは人次第だけど
俺は任天堂ゲーを中学になってもし続け、ポケモンや朝アニメを見続け大きなお友達になった
子どものころからゲームで萌えをおしえ、その道を切り開かせる任天堂を俺は心から尊敬している
サードはオタク向けなんかつくるまえに、任天堂を見習うべき
サードはオタク向けなんかつくるまえに、任天堂を見習うべき
萌えという概念が言われるようになったのは90年代後半からだな
セガガガは萌え連呼で時代の先取りをしていた
アニメ版星のカービィも桜井監修で星のフームたんを電車男前からやらかしていたあたり
さすがの一言
任天堂のゲームもそういうネタ昔から多いし、まったく任天堂の慧眼にはかなわんよ
さすがの一言
任天堂のゲームもそういうネタ昔から多いし、まったく任天堂の慧眼にはかなわんよ
PCエンジンはCDROM以降はギャルゲハード
メガドラは硬派とかそういうイメージを持たれていたような気がする
メガドラは硬派とかそういうイメージを持たれていたような気がする
いわゆる「萌え」はあざとすぎる
「お前らこういうの好きだろ？ほら喜べよ（ゲス顔）」って製作者の顔が透けて見えて胸くそ悪い
そういう「チョロい客」扱いを感じた瞬間に、そのゲーム（やマンガアニメその他）に一気に醒める
「お前らこういうの好きだろ？ほら喜べよ（ゲス顔）」って製作者の顔が透けて見えて胸くそ悪い
そういう「チョロい客」扱いを感じた瞬間に、そのゲーム（やマンガアニメその他）に一気に醒める
セガハードが硬派というのは完全な思い込みで
オタクという言葉が浸透していないにしろ当時からそういうハードというイメージが大きかったぞ
オタクという言葉が浸透していないにしろ当時からそういうハードというイメージが大きかったぞ
>>430
媚びシーン多すぎるとうんざりするね
もちろんないよりはあったほうがいいけど
俺がみたいのは自然な少女象
はにかみとかそういうのなんだよね
任天堂はその点わかってる
あざとさとあざとくない萌えをいいあんばいに混ぜているのだ
媚びシーン多すぎるとうんざりするね
もちろんないよりはあったほうがいいけど
俺がみたいのは自然な少女象
はにかみとかそういうのなんだよね
任天堂はその点わかってる
あざとさとあざとくない萌えをいいあんばいに混ぜているのだ
ID:84NN/HQr0 [105/105]
434 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 20:36:44.53 ID:t7DSSidcP
>>426
よく言われるのが90年代の「あかほりさとる」のラムネやサクラ大戦などの
メディアミックス戦略。ゲーム≒アニメ≒ラノベ≒マンガの体制を構築。
ここで「新世紀エヴァンゲリオン」が登場、
綾波レイ、アスカなどに「萌え」が拡大。
庵野監督は「萌えオタ」に吐き気を催し、「現実へ帰れ！」とエヴァを終わらせた。
ところが結局、2010年代でも、庵野も未だに「エヴァ」＝アニメしか作れない、
庵野自身がエヴァQで見せたように「現実からアニメへ」帰ってきてしまう。
メディアミックス戦略最大の誤算は、エロゲがまさかの主流。
悪貨が良貨を駆逐してしまった。ゲーム≒アニメ≒ラノベ≒マンガの体制の主流が
「エロゲ絵」になるのは、明らかに異常。
この辺は「涼宮ハルヒの憂鬱」のキャラクターアニメなどの趨勢からも見て取れる。
ライトエロ、それが萌えの根元。
よく言われるのが90年代の「あかほりさとる」のラムネやサクラ大戦などの
メディアミックス戦略。ゲーム≒アニメ≒ラノベ≒マンガの体制を構築。
ここで「新世紀エヴァンゲリオン」が登場、
綾波レイ、アスカなどに「萌え」が拡大。
庵野監督は「萌えオタ」に吐き気を催し、「現実へ帰れ！」とエヴァを終わらせた。
ところが結局、2010年代でも、庵野も未だに「エヴァ」＝アニメしか作れない、
庵野自身がエヴァQで見せたように「現実からアニメへ」帰ってきてしまう。
メディアミックス戦略最大の誤算は、エロゲがまさかの主流。
悪貨が良貨を駆逐してしまった。ゲーム≒アニメ≒ラノベ≒マンガの体制の主流が
「エロゲ絵」になるのは、明らかに異常。
この辺は「涼宮ハルヒの憂鬱」のキャラクターアニメなどの趨勢からも見て取れる。
ライトエロ、それが萌えの根元。
ハルヒはエロゲ絵としてはかなり特殊だぞ
どっちかというと少女漫画っぽい
どっちかというと少女漫画っぽい
436 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 20:38:07.52 ID:a4YEsOVl0
小説の表紙わざわざ萌え絵にすることの何があかんの？
サクラ大戦は任天堂萌え至上主義の俺からしても良いゲームでした
熱血と萌えが良い感じに入り混じってる
大神さんを称えるものたちが多いのもよくわかる
熱血と萌えが良い感じに入り混じってる
大神さんを称えるものたちが多いのもよくわかる
438 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 20:38:39.06 ID:a4YEsOVl0
>>435
おかげで学年のほとんどが京大以上の甲陽学院中や東大以上の灘中の存在も知れたわけだし
マジで神作品の存在がネ申だわ根拠もｷﾁｯと示したしやな終わらないコンテンツ終わらないコンテンツ終っわらなーいコンッテンッツッ！！！
「VIP00年代萌えラノベ豚AKB以上のカルト宗教」とか言われようとAKBオタよりはるかにマシ（確信）
おかげで学年のほとんどが京大以上の甲陽学院中や東大以上の灘中の存在も知れたわけだし
マジで神作品の存在がネ申だわ根拠もｷﾁｯと示したしやな終わらないコンテンツ終わらないコンテンツ終っわらなーいコンッテンッツッ！！！
「VIP00年代萌えラノベ豚AKB以上のカルト宗教」とか言われようとAKBオタよりはるかにマシ（確信）
角川がライトノベルの絵を一般向けに変えて角川文庫みたいなものとして最近出し始めてるけど
そうなるとラノベと小説の違いとはなんなのか
そうなるとラノベと小説の違いとはなんなのか
萌えうんぬんって言うよりも
マルチユース前提のモノは全てゴミクソ
マルチユース前提のモノは全てゴミクソ
ゲーム業界は今やマルチ前提じゃなきゃ採算取れ無いんだから市場として終わってんな
メディアミックスは宣伝として悪い話ではあるまい
ほかならぬ任天堂が実行している
その結果、アニメ業界、ゲーム業界ともにポケモンがトップである
まあ、株ポケの仕事と言われたら何も言えない
ほかならぬ任天堂が実行している
その結果、アニメ業界、ゲーム業界ともにポケモンがトップである
まあ、株ポケの仕事と言われたら何も言えない
>>435
まー実際エロゲでも塗りのせいもあってか、かわいいけどエロくはないな、のいぢ及び雑音先生の絵
まー実際エロゲでも塗りのせいもあってか、かわいいけどエロくはないな、のいぢ及び雑音先生の絵
ソニーがPSを作るきっかけを作ったのは
SFCCDROMドライブの一件で一方的に契約を破棄した任天堂ではないかと思う
SFCCDROMドライブの一件で一方的に契約を破棄した任天堂ではないかと思う
別にいいよ萌えでもパンツでもなんでも
ゲームとして面白けりゃそれでいい
って散々いつも豚が言ってることじゃんかよ
グラは関係ないってそういうことだろ
ゲームとして面白けりゃそれでいい
って散々いつも豚が言ってることじゃんかよ
グラは関係ないってそういうことだろ
>>445
ゲームとして面白いのは大前提だな
萌えは調味料
素材を活かすことに意味がある
ゲームが面白くて、その上萌えキャラもいるなら、こんなに素晴らしいことはない
任天堂はその両方の資質をもっている
すばらしい
ゲームとして面白いのは大前提だな
萌えは調味料
素材を活かすことに意味がある
ゲームが面白くて、その上萌えキャラもいるなら、こんなに素晴らしいことはない
任天堂はその両方の資質をもっている
すばらしい
電撃の総合誌の電撃王の１コーナーだったエロゲーコーナーの電撃姫が１ページから袋とじに、増刊になって月刊になって
そして本体だった電撃王が廃刊になって
ゲーム総合誌からの派生したエロゲー雑誌が生き残ってるのは電撃の方向性を決定付けた事件だったかも
そして本体だった電撃王が廃刊になって
ゲーム総合誌からの派生したエロゲー雑誌が生き残ってるのは電撃の方向性を決定付けた事件だったかも
引き続き「にわかオタクは声が大きい」をお楽しみください
据え置き第五世代から異様に女キャラが好まれだしたな
ゲーセン硬派の時代から
むさい男は見飽きて萌がかすかに生き残ってる
飽きが来たんだろゲーム開発も
萌以上のブランド作るのはむずいんだろう
むさい男は見飽きて萌がかすかに生き残ってる
飽きが来たんだろゲーム開発も
萌以上のブランド作るのはむずいんだろう
グラフィック表現が成熟した第4世代のころからあったよ
なにより任天堂のすばらしい萌えが含まれているゲームはSFCに多い
あの頃の任天堂はまさに萌えの神様だったといえる
なにより任天堂のすばらしい萌えが含まれているゲームはSFCに多い
あの頃の任天堂はまさに萌えの神様だったといえる
メディアミックスって本来は色んなメディアに展開して窓口を広げようって感じだったと思うんだが
今のメディアミックスはとにかく商品の種類を増やして、信者から搾り取ろうとしてるようにしか見えないな
今のメディアミックスはとにかく商品の種類を増やして、信者から搾り取ろうとしてるようにしか見えないな
ポケモントレッタとポケモンスクランブルガチャはかんべんしてくれ株ポケさん
任天堂自体はメディアミックスではなく、あくまでゲームの中で純然たる萌えを表現してくる
その魅力は多くのものを魅了するであろう
今すぐ任天堂のソフトを買って来なさい
ただし、Miiがでてるソフトとかではない
その魅力は多くのものを魅了するであろう
今すぐ任天堂のソフトを買って来なさい
ただし、Miiがでてるソフトとかではない
大人数相手に商売出来ないから
一部のヲタから金を毟り取る方法にしてるんだよ
半裸の女キャラを出せばそれ目当てにゲーム買ってアニメ見て
グッズ買ってDVD買って・・・って感じにな
昔ながらのワンコンテンツ・マルチユースってヤツだよ
ゴミクズだゴミクズ
一部のヲタから金を毟り取る方法にしてるんだよ
半裸の女キャラを出せばそれ目当てにゲーム買ってアニメ見て
グッズ買ってDVD買って・・・って感じにな
昔ながらのワンコンテンツ・マルチユースってヤツだよ
ゴミクズだゴミクズ
萌えアニメのTシャツを着てるやつより
ヌード写真のTシャツを着てるやつのほうがまだマシだもんな
エロ画像より汚らしいゲームが氾濫しすぎだ
ヌード写真のTシャツを着てるやつのほうがまだマシだもんな
エロ画像より汚らしいゲームが氾濫しすぎだ
457 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 21:10:53.97 ID:+8FA4l3T0
ちょっとキャラ物Tシャツきてる奴もヌードTシャツきてる奴も引くわ＾＾；
任天堂のゼルダTシャツとかならまだいいがな
任天堂のゼルダTシャツとかならまだいいがな
459 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 21:12:18.63 ID:t7DSSidcP
今のメディアミックス戦略は、とにかく「金の臭いがする」。
ユーザーを楽しませ、他のメディア媒体でユーザー層を拡大、こうではなく、
メディアを使い、ただ金を搾り取る、オタ搾取マシーン。
例えばラノベ→京アニ化の狙いは、結局、キャラクターアニメのスポンサー確保と、
販売路線の拡大。
ユーザーには、声優＋ライトエロ、エロゲ絵で「媚び」て、
結局、金を搾り取るだけの存在。
この辺は営業や企画段階で、電撃などがメディアを掴み、ユーザーへは「声優やエロゲ絵で媚びりゃいいだろ？」と
既存ユーザーを腐らせ、新規ユーザーへの窓口を締め切ってしまってる問題点が指摘される。
例えばラノベ、既刊20巻！とか、誰が新規で入れるのか、
また例えば「とある魔術の」など文体がゴミ屑。
文書でなく、エロゲ絵で売れる市場の構造的問題、
さらにゲームで言うならPCゲーのエロゲを、無理に「ギャルゲー」としてPS3では乱発されているが、
これらパンツ、ポルノ、ライトエロでPSシリーズの売り場が限りなく醜悪で、
新規ユーザーが入りにくい。
PS3やVITAは、ポスターがエロゲ絵だらけ。
ユーザーを楽しませ、他のメディア媒体でユーザー層を拡大、こうではなく、
メディアを使い、ただ金を搾り取る、オタ搾取マシーン。
例えばラノベ→京アニ化の狙いは、結局、キャラクターアニメのスポンサー確保と、
販売路線の拡大。
ユーザーには、声優＋ライトエロ、エロゲ絵で「媚び」て、
結局、金を搾り取るだけの存在。
この辺は営業や企画段階で、電撃などがメディアを掴み、ユーザーへは「声優やエロゲ絵で媚びりゃいいだろ？」と
既存ユーザーを腐らせ、新規ユーザーへの窓口を締め切ってしまってる問題点が指摘される。
例えばラノベ、既刊20巻！とか、誰が新規で入れるのか、
また例えば「とある魔術の」など文体がゴミ屑。
文書でなく、エロゲ絵で売れる市場の構造的問題、
さらにゲームで言うならPCゲーのエロゲを、無理に「ギャルゲー」としてPS3では乱発されているが、
これらパンツ、ポルノ、ライトエロでPSシリーズの売り場が限りなく醜悪で、
新規ユーザーが入りにくい。
PS3やVITAは、ポスターがエロゲ絵だらけ。
>>266
リンダってノーパンじゃないの
リンダってノーパンじゃないの
>>459
営利企業ですから当然じゃないですか
営利企業ですから当然じゃないですか
>>462
思考停止キタｗ
思考停止キタｗ
今いるゲーム業界の層はいくつかある
子ども、女性、一般層、オタク、アニメとゲーム好き、洋ゲー好き、（自称）硬派ゲーマー
この内子どもと女性は任天堂が死守してる
もちろん任天堂のおかげで子どもたちはやがて萌えをしるのだからしょうがない
一般層、これはそもそもブームの時しかゲームやらない
洋ゲー好きと硬派ゲーマーは数少なすぎて希少種
となれば、オタクとアニメ・ゲーム好きが購買力もあり、安定して数も居るのである
アニメ・ゲーム好きは１度はポケモンと任天堂ゲーを嗜み生きてきているので任天堂の功績である
ともあれ、この層に売るには女の子増やすのが手っ取り早いのである
子ども、女性、一般層、オタク、アニメとゲーム好き、洋ゲー好き、（自称）硬派ゲーマー
この内子どもと女性は任天堂が死守してる
もちろん任天堂のおかげで子どもたちはやがて萌えをしるのだからしょうがない
一般層、これはそもそもブームの時しかゲームやらない
洋ゲー好きと硬派ゲーマーは数少なすぎて希少種
となれば、オタクとアニメ・ゲーム好きが購買力もあり、安定して数も居るのである
アニメ・ゲーム好きは１度はポケモンと任天堂ゲーを嗜み生きてきているので任天堂の功績である
ともあれ、この層に売るには女の子増やすのが手っ取り早いのである
>>464
自分は思考停止してないと思って人ｗ
自分は思考停止してないと思って人ｗ
>>465
コミケで企業でTシャツかって着てた奴いたけど、とんでもなく痛かったぞ
コミケで企業でTシャツかって着てた奴いたけど、とんでもなく痛かったぞ
営利企業ですから当然(ｷﾘｯ
叩くだけなら誰でもできるんだよね
技術の向上で絵がかわいくなるのは仕方ないと思う
今の時代わざわざ不細工なキャラを描く必要はないだろう
今の時代わざわざ不細工なキャラを描く必要はないだろう
個人的に和ゲーはもっとトゥーンシェーダ方向への舵取りをお願いしたい
2次元のかわいいキャラをそのまま活かせないのはつらい
2次元のかわいいキャラをそのまま活かせないのはつらい
473 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 21:26:12.50 ID:t7DSSidcP
>>462
結局、営業、企画の問題。
「新規ユーザーが入りにくい」
「既存ユーザーを腐らす」
自ずとアタリショック並みに「市場の失敗」が訪れる。
典型的なのがPS3の惨状、VITAの失敗、そして無理やりなメディアミックスで
エロアニメ化して「オタ搾取」で延命する、この構造は既存ユーザーが衰退したら、市場も死ぬ。
よって、営業、企画段階の前「マネジメント」レベルでのミス。
エンターテイメントなのだから、「無くても困らない」＝「飽きられたら死亡」。
エンターテイメントの企業が、ユーザーへの「驚きや感動」を考えもせず、
エロで金を搾り取るのは企業としては「浅はか、楽をしている」思考停止。
結局、営業、企画の問題。
「新規ユーザーが入りにくい」
「既存ユーザーを腐らす」
自ずとアタリショック並みに「市場の失敗」が訪れる。
典型的なのがPS3の惨状、VITAの失敗、そして無理やりなメディアミックスで
エロアニメ化して「オタ搾取」で延命する、この構造は既存ユーザーが衰退したら、市場も死ぬ。
よって、営業、企画段階の前「マネジメント」レベルでのミス。
エンターテイメントなのだから、「無くても困らない」＝「飽きられたら死亡」。
エンターテイメントの企業が、ユーザーへの「驚きや感動」を考えもせず、
エロで金を搾り取るのは企業としては「浅はか、楽をしている」思考停止。
Wiiで任天堂はたくさんの新規を掴んだけど、あくまでその新規向けにチューニングしたソフトばかりだしてたから
全くいつかずにブーム終わったらいなくなってしまった
その塩梅はむずかしい
任天堂は多くのファンを獲得できる世界観とキャラを作り出せるのだから、入り口を作る一方で、中はいつも道理作ればよかったのだ
パズドラはガワが萌えと燃えに偏ってる気がするが受け入れられたのだから
ヘタにMiiを使うより任天堂の良さを全面に押し出すべきであった
全くいつかずにブーム終わったらいなくなってしまった
その塩梅はむずかしい
任天堂は多くのファンを獲得できる世界観とキャラを作り出せるのだから、入り口を作る一方で、中はいつも道理作ればよかったのだ
パズドラはガワが萌えと燃えに偏ってる気がするが受け入れられたのだから
ヘタにMiiを使うより任天堂の良さを全面に押し出すべきであった
PS3で売れてるゲームというと
FF、MGS、バイオ、テイルズ、GT、龍が如く、ダクソ
このあたりか
あと洋ゲーも結構売れるようになってきてるな
FF、MGS、バイオ、テイルズ、GT、龍が如く、ダクソ
このあたりか
あと洋ゲーも結構売れるようになってきてるな
477 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 21:46:55.20 ID:+8FA4l3T0
萌え絵の何が嫌って、あのデッサン狂ったポーズが嫌
骨格どうなってんだよ
骨格どうなってんだよ
>>477
任天堂ゲーのもんくいうなら受けて立つが
任天堂ゲーのもんくいうなら受けて立つが
エロゲーで濡れ場のシーンで着衣状態が増えたのは
絵師が骨格を描けていないから服で関節のおかしい所を隠すためと思う。
絵師が骨格を描けていないから服で関節のおかしい所を隠すためと思う。
481 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 22:12:10.49 ID:/efcmJVU0
萌えを完全に無くせ！とは言わんが、こういうのはニッチでやってほしいわ
今はもうキャラデザ、イラストレーターが誰であってもほとんど見分けつかないような同じ系統の萌絵ばっかりで辟易する
それだけでもう避けたくなる
今はもうキャラデザ、イラストレーターが誰であってもほとんど見分けつかないような同じ系統の萌絵ばっかりで辟易する
それだけでもう避けたくなる
萌えとデフォルメは切り離せないのだから無理
極端な話絵本でも萌えられる
極端な話絵本でも萌えられる
萌えがゲーム駄目にしたっつーか
萌えが男児をダメにしたんじゃ？
萌えが男児をダメにしたんじゃ？
>>482
ttp://livedoor.blogimg.jp/plmh/imgs/f/7/f734d6b3.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/plmh/imgs/4/3/4395ee45.png
絵本なんて軟派すぎるわ
ttp://livedoor.blogimg.jp/plmh/imgs/f/7/f734d6b3.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/plmh/imgs/4/3/4395ee45.png
絵本なんて軟派すぎるわ
>>485
どっちでも萌えられる
ただ、少女漫画もそうだけど今の絵柄と昔の絵柄というものがあった
ちゃお買って読んでおもったけど、今は全体的にこういった絵柄が主流なんだよね
ようは、おじさんが時代に追いつけてないだけの状態
あと10年もしたら、また全体的に絵柄が変わってるよ
どっちでも萌えられる
ただ、少女漫画もそうだけど今の絵柄と昔の絵柄というものがあった
ちゃお買って読んでおもったけど、今は全体的にこういった絵柄が主流なんだよね
ようは、おじさんが時代に追いつけてないだけの状態
あと10年もしたら、また全体的に絵柄が変わってるよ
っていうか、すごい絵本だ
買ってこよう
買ってこよう
FFに萌えキャラ（アニメ風キャラ）はいないけどダメになったよね
BDFFはイデアちゃんの太ももと股が素晴らしかったけど
カップリングの押し付けがひどかったね
カップリングの押し付けがひどかったね
FFは萌え属性とは対極の「オサレ属性」だ
ゴエモンと同じパターン
ゴエモンと同じパターン
おみつちゃん萌えるだろ！
たしかにFFのキャラはまったく萌えない
任天堂とは対極の存在
任天堂とは対極の存在
クリムゾンに喧嘩売ってんの
>>485
う、うそだろ！？右の絵ってエロ同人じゃなくてリアルに絵本として出てるの？
う、うそだろ！？右の絵ってエロ同人じゃなくてリアルに絵本として出てるの？
この前ぷっちぐみっていう幼稚園児の女の子向けの本買った時も
エロゲみたいな絵の漫画が普通に乗ってたから
今の主流の絵柄は全体的にこんなもんなんだろたぶん
エロゲみたいな絵の漫画が普通に乗ってたから
今の主流の絵柄は全体的にこんなもんなんだろたぶん
絵本万歳っ
ゲームのブランド化と開発費の高騰が進みまくった結果、弱小サードが開発するソフトや、新規ソフトがアイディア勝負から一部の萌えオタから摂取する方向に転換しただけだろ。
500 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 22:55:38.47 ID:6GrytAT1P
そろそろこの手のやつはブラウザゲー、スマホゲーに移行し始めてるから近いうちに目障りじゃなくなるよ
PSP、VITAの紙芝居ゲーとか最近全く売れてないでしょ
PSP、VITAの紙芝居ゲーとか最近全く売れてないでしょ
所謂萌え絵で許せないのが通称「乳袋」というやつで、服が描けないような奴が画で商売するな！と言いたい
ボディペインティングにしか見えないよ、書いてて恥ずかしく無いのか
ああいう描き方が昔のＡＶＧの立ち絵から生まれたのは知ってるが、
ボディペインティングにしか見えないよ、書いてて恥ずかしく無いのか
ああいう描き方が昔のＡＶＧの立ち絵から生まれたのは知ってるが、
背が小さくて貧乳の女の子が好きだから乳袋とかどうでもいい
興味が無い
興味が無い
上北ふたごという人がずば抜けている
そんごくうの絵で大喜利ができそうだぞ
すでに言われてるが普通のゲームどころか萌え媒体であるアニメやエロゲーも「萌え」によってすいたいしているからなあ
普通にシナリオしてる作品もあった(もちろん一般作には遠く及ばないと思っているが)のにそれすらなくっていっている
キャラがかわいい「だけ」の作品が大量に流入したアホにわかによってマンセーされてしまい企業が勘違いし粗造乱造
しかもその粗造乱造作品は角ソが絡んでいるものが圧倒的に多い
もちろんステマもやってる
エロゲにおいては絵だけブランドのゆずがトップになってしまっている現状
ゆとり世代が大人になり消費者側にまわりこれだけ環境が陳腐化してしまった
問題はどうしてこうなる前にこいつらをせき止められなかったあるいは教育できなかったのかだ
普通にシナリオしてる作品もあった(もちろん一般作には遠く及ばないと思っているが)のにそれすらなくっていっている
キャラがかわいい「だけ」の作品が大量に流入したアホにわかによってマンセーされてしまい企業が勘違いし粗造乱造
しかもその粗造乱造作品は角ソが絡んでいるものが圧倒的に多い
もちろんステマもやってる
エロゲにおいては絵だけブランドのゆずがトップになってしまっている現状
ゆとり世代が大人になり消費者側にまわりこれだけ環境が陳腐化してしまった
問題はどうしてこうなる前にこいつらをせき止められなかったあるいは教育できなかったのかだ
ゆずってどこだよ
エロゲ市場がニッチ過ぎてトップといわれてもピンと来ない
任天堂ぐらいメジャーになってみろ
任天堂ぐらいメジャーになってみろ
ttp://spn-works.com/images/a_ehon_s06.jpg
ttp://spn-works.com/images/a_ehon_s09.jpg
ttp://spn-works.com/images/a_ehon_s02.jpg
ttp://spn-works.com/images/a_ehon_s11.jpg
ttp://ww1.sinaimg.cn/mw690/be6bdb92jw1e798ylslm2j20dw06kgmr.jpg
萌えっぽいお姫様に対し、王子様が普通
ttp://spn-works.com/images/a_ehon_s09.jpg
ttp://spn-works.com/images/a_ehon_s02.jpg
ttp://spn-works.com/images/a_ehon_s11.jpg
ttp://ww1.sinaimg.cn/mw690/be6bdb92jw1e798ylslm2j20dw06kgmr.jpg
萌えっぽいお姫様に対し、王子様が普通
>>507
ゆずソフトだろ。たぶん。
ゆずソフトだろ。たぶん。
大丈夫かこいつは
小人がハゲしかいねえ
このシンデレラもちゃおの漫画も絵柄だけ見れば萌えられるんだが
少女漫画の場合、どろどろした恋愛話多いのは苦手だ
少女漫画の場合、どろどろした恋愛話多いのは苦手だ
つかウサギが迷惑そうな顔で赤ずきんを見てるな……
にんぎょひめを最初に絵本にしたやつはいやらしいな
雑誌やらが新情報入手！！つって煽るのがウザい
そんなクソみたいな情報に価値はない（ｷﾘｯ といえる漢であってほしい
そんなクソみたいな情報に価値はない（ｷﾘｯ といえる漢であってほしい
コロコロコミックのころからある手法やで
519 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 23:59:29.52 ID:t7DSSidcP
FFなど、ポリゴン技術の向上とムービーゲー氾濫、
同時期に萌え二次元エロゲ絵ゲー氾濫。
どっちも製作者側が狂っている。オナニーショー。
同時期に萌え二次元エロゲ絵ゲー氾濫。
どっちも製作者側が狂っている。オナニーショー。
暴走が始まったのはカードキャプター辺りなイメージ
幼稚園のころカードキャプターさくらみてから、ずっと女の子向けアニメみてたらこうなりました
でも別にカードキャプターさくらの前からいろいろあったぞ
でも別にカードキャプターさくらの前からいろいろあったぞ
萌えあっても別に面白けりゃいいんじゃない？面白ければ
ただそういう絵柄がパッケージに堂々と印刷されてると中身見もせず避けるけどな
ただそういう絵柄がパッケージに堂々と印刷されてると中身見もせず避けるけどな
今からしたらハイライトないとなんか目が死んでるように見えるよね
でも髪がピンクっすよこの人魚
ファンタジーキャラなら髪の色なんてカラフルでも問題ないというか
任天堂もわりとカラフルよね
任天堂もわりとカラフルよね
>>520
うる星やセーラームーンの時だって大概やぞ
うる星やセーラームーンの時だって大概やぞ
大きなお友達のみんなー＾＾
てか言うほど萌えって氾濫してるか？
ゲームソフトを買うときに、ほぼ萌えゲーしか選択肢に無いほど溢れてるわけじゃねえだろ
それで「駄目にした」ってのもおかしい
ゲームソフトを買うときに、ほぼ萌えゲーしか選択肢に無いほど溢れてるわけじゃねえだろ
それで「駄目にした」ってのもおかしい
任天堂がゲームが腐るのを必死で食い止めてくれてる
任天堂はゲームも出来がよく、萌えもすばらしい至高の存在だからな
食い止めてるというのはおかしな話だが
萌えに頼り切りで、ゲームをおろそかにするサードは任天堂を見習うが良い
食い止めてるというのはおかしな話だが
萌えに頼り切りで、ゲームをおろそかにするサードは任天堂を見習うが良い
今みたいに分かりやすく表示されなかっただけで萌えなんて昔からあったよ
想像力のないユーザー増えたためにメーカーがわかりやすくしてるのが原因な訳で
結局元を辿るとユーザーが悪いんじゃなかろうか
想像力のないユーザー増えたためにメーカーがわかりやすくしてるのが原因な訳で
結局元を辿るとユーザーが悪いんじゃなかろうか
任天堂は人外とロリとケモノの聖地だからしょうがない
小学生で自分の資質に目覚め旅立って行く
小学生で自分の資質に目覚め旅立って行く
>>533
一般受けするにはそうしないといけない
問題は3D化した時点で描写が細かくなってかえって特化したため
それまで萌えとか気にせずプレイしてた子供達が
女なんてだっせーの感覚でプレイしなくなった誤算
3D化によってゲームは子供向けから大人向けになった
一般受けするにはそうしないといけない
問題は3D化した時点で描写が細かくなってかえって特化したため
それまで萌えとか気にせずプレイしてた子供達が
女なんてだっせーの感覚でプレイしなくなった誤算
3D化によってゲームは子供向けから大人向けになった
誰かも言ってたけど萌えって見出だすものだよね。
任天堂は遊び手が萌えを見出だす形を意図している気がする。
遊び手は萌えを開拓する楽しさがある。
結果、新たな性癖が生まれてしまう。
任天堂は遊び手が萌えを見出だす形を意図している気がする。
遊び手は萌えを開拓する楽しさがある。
結果、新たな性癖が生まれてしまう。
>>535
メーカーも売るために象徴的にする行為を萌えと定義するなら萌えがゲームを駄目にしたといえるけど
萌えというもの自体がゲームを駄目にしたというのは違うんでないかね
ショタ萌え元祖の鉄人28号がアニメ業界を悪くしたわけではないだろうし
メーカーも売るために象徴的にする行為を萌えと定義するなら萌えがゲームを駄目にしたといえるけど
萌えというもの自体がゲームを駄目にしたというのは違うんでないかね
ショタ萌え元祖の鉄人28号がアニメ業界を悪くしたわけではないだろうし
そう、萌えは見出すもの
2年ぐらいまえに力説してた気がする
萌えスレが立つたびに力説してるからいつ言ったか覚えてないけど
任天堂はそういう要素は散りばめていたり、スタッフが自分の趣味で入れてるのかしらんけど
随所にそういうものがある
ただ、それを必須イベントみたいなもので押し付けたりはしない
ただ、プレイヤーがそこに価値を見出したら、見える世界が変わる
2年ぐらいまえに力説してた気がする
萌えスレが立つたびに力説してるからいつ言ったか覚えてないけど
任天堂はそういう要素は散りばめていたり、スタッフが自分の趣味で入れてるのかしらんけど
随所にそういうものがある
ただ、それを必須イベントみたいなもので押し付けたりはしない
ただ、プレイヤーがそこに価値を見出したら、見える世界が変わる
>>506
すげー簡単な話だろ、そこらの連中を明らかに狙ってきてるからだよ
ゲームもアニメも漫画も、本来のメイン層は小学生
それ以外は一部の連中以外は卒業、一部の連中はマニアだ
だいたい90年代後半から流行るものはあるキーワードがある
それは大人でも楽しめるだ
マニア連中は自分から見つけるからそんな言い訳みたいな言葉はいらんわ
ゲハでも陣営問わずによく見かけるだろ、言い訳で大人と言う言葉を
すげー簡単な話だろ、そこらの連中を明らかに狙ってきてるからだよ
ゲームもアニメも漫画も、本来のメイン層は小学生
それ以外は一部の連中以外は卒業、一部の連中はマニアだ
だいたい90年代後半から流行るものはあるキーワードがある
それは大人でも楽しめるだ
マニア連中は自分から見つけるからそんな言い訳みたいな言葉はいらんわ
ゲハでも陣営問わずによく見かけるだろ、言い訳で大人と言う言葉を
>>538
ゲームにしろアニメにしろ黎明期のころは表現が固まってないからなんでも受け入れられるんだよね
今はどっちも成熟したので、一般受けするもの特化したものがはっきり別れて認識されるようになったと思う
ゲームにしろアニメにしろ黎明期のころは表現が固まってないからなんでも受け入れられるんだよね
今はどっちも成熟したので、一般受けするもの特化したものがはっきり別れて認識されるようになったと思う
今は萌えじゃなくて露骨なエロ媚びだろ
ちょっとでも隙があればスジ入れたがるような
ちょっとでも隙があればスジ入れたがるような
543 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 03:24:46.70 ID:PuGVOcBP0
544 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 03:40:21.98 ID:zEIAj0W70
アニメの場合、萌えでダメになったというより、ダメになったから
萌えに頼り、萌えから離れられなくなった感じだな
ゴールデンや夕方からアニメが消えて、深夜に移行、深夜アニメも消えかけたところで萌えで再起
ラノベはダメになりかけたところで、萌え依存
一度萌えに頼ってそういう客層集めて、それらに支えられるようになるともうそこから逃げ出せなくなるんだよね
これまでのユーザーが萌えに「うえっ」ってなって去っていっちゃってるから
麻薬みたいだわ、萌え産業って
萌えに頼り、萌えから離れられなくなった感じだな
ゴールデンや夕方からアニメが消えて、深夜に移行、深夜アニメも消えかけたところで萌えで再起
ラノベはダメになりかけたところで、萌え依存
一度萌えに頼ってそういう客層集めて、それらに支えられるようになるともうそこから逃げ出せなくなるんだよね
これまでのユーザーが萌えに「うえっ」ってなって去っていっちゃってるから
麻薬みたいだわ、萌え産業って
ゲームマニア向けのゲームばっかりになったから日本のゲームがダメになったんだろ
任天堂が存在してなかったら現時点で既に業界が無くなってるわ
任天堂が存在してなかったら現時点で既に業界が無くなってるわ
546 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 04:00:52.68 ID:JrGmyEVd0
世間では
萌えヲタ＝幼女アニメ絵で興奮する異常性愛者
という認識
萌えヲタ＝幼女アニメ絵で興奮する異常性愛者
という認識
萌えが、ではなくて
萌え需要に依存した製作者達が、だと
萌え需要に依存した製作者達が、だと
萌えオタにせよ腐女子にせよ金払いがいいから露骨にターゲットにされてるだけで
パイ自体は狭いとこだからそればっかじゃどうしても業界は縮小傾向になるよね
アニメ業界と同じ道を辿りつつあると思うわ
でもそういうマーケティングとは別に作る側に萌えオタ腐女子が増えてて
自然とそういうゲームが出来てるって現状もあるような気がする
パイ自体は狭いとこだからそればっかじゃどうしても業界は縮小傾向になるよね
アニメ業界と同じ道を辿りつつあると思うわ
でもそういうマーケティングとは別に作る側に萌えオタ腐女子が増えてて
自然とそういうゲームが出来てるって現状もあるような気がする
考えられるパターンは2つだよね
萌えで釣って稼ぎたい→萌えを釣り餌にして稼ぎたいタイプ。しかし萌えヲタのツボを理解してない制作側は出す物が微妙な結果に終わる事も多し
制作側が萌えキモヲタ→萌えヲタの好みをそれなりに熟知してるタイプ。濃いものは作れるが、好みが偏ったりして大衆受けしづらい
この前者と後者が混ざってるのが今のヲタ業界って所じゃないの
萌えで釣って稼ぎたい→萌えを釣り餌にして稼ぎたいタイプ。しかし萌えヲタのツボを理解してない制作側は出す物が微妙な結果に終わる事も多し
制作側が萌えキモヲタ→萌えヲタの好みをそれなりに熟知してるタイプ。濃いものは作れるが、好みが偏ったりして大衆受けしづらい
この前者と後者が混ざってるのが今のヲタ業界って所じゃないの
リヴィエラとか言うゲームがシステム面白いと聞いてやってみたが
ふとギャルゲーっぽいと気づいて投げたな
「髪の毛の色でキャラ分けしてるゲーム」は買っちゃいけないと学んだよ
ふとギャルゲーっぽいと気づいて投げたな
「髪の毛の色でキャラ分けしてるゲーム」は買っちゃいけないと学んだよ
制作者が同人気分なんだよ
ニコ厨にウケ狙ってんだろ
エロのチキンレースなんて嬉々としてしてるバカは
ニコ厨にウケ狙ってんだろ
エロのチキンレースなんて嬉々としてしてるバカは
今のゲーム業界が高齢化して大人向けが多くなってきただけで、そもそもは
”子供のおもちゃ”だったでしょ。ファミコンの時も萌え絵ってわけでは
ないけど多くはイラストのパッケージだったし。ゲームのシステム云々より
まずはパッケージ（キャラのイラスト）で選ぶ事が多かったはず。
”子供のおもちゃ”だったでしょ。ファミコンの時も萌え絵ってわけでは
ないけど多くはイラストのパッケージだったし。ゲームのシステム云々より
まずはパッケージ（キャラのイラスト）で選ぶ事が多かったはず。
やはりPCエンジンが癌だったか
萌え絵、声優だより、垂れ流しムービー
萌え絵、声優だより、垂れ流しムービー
556 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 06:55:47.99 ID:QWhNwnAA0
>>544
だな
だな
557 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 07:07:25.23 ID:QWhNwnAA0
558 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 07:10:16.69 ID:QWhNwnAA0
>>545
任天堂ハードを神格化しすぎだよ
FC、SFC時代はまだしもwiiはリモコンとダイエット需要なかっら売上半減しただろう
任天堂ハードって元々64やGBくらいしか売れんもんなのよ
まあwiiを買った連中の多くが例え他ハード買ったとしても
ゲーム殆ど買わず次世代機にも移行せずゲーム卒業するかスマホゲーに移っただろうが
それでも少なくとも今よりはゲーマーの数は増えただろうな
任天堂ハードを神格化しすぎだよ
FC、SFC時代はまだしもwiiはリモコンとダイエット需要なかっら売上半減しただろう
任天堂ハードって元々64やGBくらいしか売れんもんなのよ
まあwiiを買った連中の多くが例え他ハード買ったとしても
ゲーム殆ど買わず次世代機にも移行せずゲーム卒業するかスマホゲーに移っただろうが
それでも少なくとも今よりはゲーマーの数は増えただろうな
560 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 07:41:48.17 ID:8neAXwnT0
アリサ・ラインフォルト/CV堀江由衣
17歳
↑こういうやつだろ？キャラ紹介とセットで声優が載ってるやつ
確かに気持ち悪いわ。声優表記要らんわな
17歳
↑こういうやつだろ？キャラ紹介とセットで声優が載ってるやつ
確かに気持ち悪いわ。声優表記要らんわな
昔はこういう産業は細々とやってたんだけどねぇ
PCのエロゲの5万安定市場とかそういう所でさ
どこで歯車が違ったんだろう
PCのエロゲの5万安定市場とかそういう所でさ
どこで歯車が違ったんだろう
ぶっちゃけ説明やテキストが少ない狙ってないキャラの方が萌えるということ
まあ、女キャラやそもそもキャラに限った話じゃないけど、説明少ない方が感情移入しやすいよね
まあ、女キャラやそもそもキャラに限った話じゃないけど、説明少ない方が感情移入しやすいよね
真奈美ちゃん豆腐メンタルかわいいなぁ…
↓
15年後
↓
マミさん豆腐メンタルかわいいなぁ…
…あれ、この名前どこかで…いやいや真奈美ちゃんと全然声違うじゃん
↓
三分後
↓
俺とタメ…だと…?
↓
15年後
↓
マミさん豆腐メンタルかわいいなぁ…
…あれ、この名前どこかで…いやいや真奈美ちゃんと全然声違うじゃん
↓
三分後
↓
俺とタメ…だと…?
564 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 08:15:53.61 ID:IDRC10Bt0
悪魔将軍/CV北川米彦←重要
声優表記は必須だろ
声優表記は必須だろ
度が越えたよね。
節度もなくなった。
同人とかエロゲーでブヒヒと陰に隠れてたのが
いつの間にか表に出てた。
今は女性の時代だから女の子が主役とか女の子ばっかりな事自体はいいんだけどね。
節度もなくなった。
同人とかエロゲーでブヒヒと陰に隠れてたのが
いつの間にか表に出てた。
今は女性の時代だから女の子が主役とか女の子ばっかりな事自体はいいんだけどね。
萌えられればまだいいけど、単純に萌えないしね
これは俺がおかしいのか？テンプレキャラばっかりでお決まりの会話見るのがダルい
これは俺がおかしいのか？テンプレキャラばっかりでお決まりの会話見るのがダルい
ラノベ育ちのクソオタがゲーム作ってるからしょうがない。
あとコスチュームがとりあえずパンツマンコおっぱいって感じで下品極まりない。
リアルDQN女がミニスカートとかはいてたらアバズレだって叩くくせに、
アニメ美少女がミニスカート履いてパンツ魅せてたら萌えーっていうんだろ？
きもいわー
あとコスチュームがとりあえずパンツマンコおっぱいって感じで下品極まりない。
リアルDQN女がミニスカートとかはいてたらアバズレだって叩くくせに、
アニメ美少女がミニスカート履いてパンツ魅せてたら萌えーっていうんだろ？
きもいわー
ウォーズマンとか萌えるだろ
>>566
昔は同人でやってる様な事が如何に狂ってるか自覚あったと思うんだけどね
だから表には持ってこなかった訳で
ひぐらし辺りから？おかしくなったね
もう最近はオタに対する気持ち悪いがネタ的な物じゃなくて
ペドを見る視線に変化してきてる事を真剣に考えた方が良い
昔は同人でやってる様な事が如何に狂ってるか自覚あったと思うんだけどね
だから表には持ってこなかった訳で
ひぐらし辺りから？おかしくなったね
もう最近はオタに対する気持ち悪いがネタ的な物じゃなくて
ペドを見る視線に変化してきてる事を真剣に考えた方が良い
昔っから同人から表に出てくるもんだぞ
いわゆる文豪とか結構な数が同人上がりだろ
いわゆる文豪とか結構な数が同人上がりだろ
本題から脱線してオタ叩きになるという予想された結末
オタがオタ叩いても何も改善しないんだよね
むしろ余計見苦しくなる
オタがオタ叩いても何も改善しないんだよね
むしろ余計見苦しくなる
574 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 09:47:04.87 ID:QWhNwnAA0
「次峰ID:BIcQzKj10いきます！
グオゴゴゴ」
グオゴゴゴ」
まあね、当たればデカイがその確率は極めて低いし層スカンすらありえる萌えに頼らないゲームより
数はそこまで多くは無いがそれなりにオタに買って貰える萌えありゲーにシフトしましたって言う話だな
ある意味、末期ハードにはギャルゲばかりが残る現象がゲーム業界自体で進行中なんだろ、客がビデオゲームからはなれてさ
数はそこまで多くは無いがそれなりにオタに買って貰える萌えありゲーにシフトしましたって言う話だな
ある意味、末期ハードにはギャルゲばかりが残る現象がゲーム業界自体で進行中なんだろ、客がビデオゲームからはなれてさ
576 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 09:48:18.44 ID:QWhNwnAA0
声優押しがダメとか言ってる自体
ゲームにCVがあって当然って発想な訳で
そもそもゲームにCVなんていらんだろ
映画やアニメじゃないんだし
効果音程度で十分
ゲームにCVがあって当然って発想な訳で
そもそもゲームにCVなんていらんだろ
映画やアニメじゃないんだし
効果音程度で十分
常連洋画日本語吹き替え声優も全く表にでないな。
声聞けばすぐわかるぐらいだが
声聞けばすぐわかるぐらいだが
淫乱ピンクツインテール・ロリ爆乳・デレデレ・義妹(CV:戸田恵子)
こうか
こうか
580 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 09:58:59.38 ID:QWhNwnAA0
>>575
それなり？ペルソナをモロパクしたマインドゼロは一万かそこらって核爆死だったぞ？
それなり？ペルソナをモロパクしたマインドゼロは一万かそこらって核爆死だったぞ？
美少女や萌え以外でソフトを買わせるためのウリを創出できないメーカー、開発者の
能力が低いだけ。お前ら同人作家かよレベル、つうか同人ゲーム作家にすら負けてるだろ？
俺は萌えゲーで国内ミリオン売れる、世界500万以上のソフト作るんだ！つうやつはいない。
所詮逃げの商売でしかない
能力が低いだけ。お前ら同人作家かよレベル、つうか同人ゲーム作家にすら負けてるだろ？
俺は萌えゲーで国内ミリオン売れる、世界500万以上のソフト作るんだ！つうやつはいない。
所詮逃げの商売でしかない
順序が逆だよね。ゲーム作ってから必要に応じてガワを萌えキャラにするならわかる
けどガワが萌えキャラ前提でゲームを作り始めるのはわからない。もちろん例外もあるけど
けどガワが萌えキャラ前提でゲームを作り始めるのはわからない。もちろん例外もあるけど
>>580
逆にかんがえるんだ、そんななめたもんが1万も売れたと
逆にかんがえるんだ、そんななめたもんが1万も売れたと
一作500万は難しいが20年500万は可能ではないか
>>577
格ゲーやアクションにはいるだろ
格ゲーやアクションにはいるだろ
586 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 10:55:46.64 ID:76UJ3km60
萌え豚カルトの聖地巡礼
ラノベ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラノベ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
RPGに声は不要
仲間達が喋るのはまだいいけど主人公がベラベラ喋るとプレイヤーがその世界に入り込めなくなる
仲間達が喋るのはまだいいけど主人公がベラベラ喋るとプレイヤーがその世界に入り込めなくなる
588 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 11:10:09.27 ID:76UJ3km60
http://easycaptures.com/fs/uploaded/727/7346339565.png
Vitaの売り上げランキングにも角川ラノベカルトゲーいっぱいランクインしてんじゃん
他の奴らが金出さない買い支えないからこうなるのでは？
Vitaの売り上げランキングにも角川ラノベカルトゲーいっぱいランクインしてんじゃん
他の奴らが金出さない買い支えないからこうなるのでは？
俺が一番気持ち悪かったのが、幻霧ノ塔ト剣ノ掟というＤＳの古臭い感じの3ＤＲＰＧに 能登とかいう声優さんの
ファンがこの作品にこれっぽっちもかすってないのに のとの～ のと～とかスレを能登すれにしまくっていたのが
気持ち悪かった。その女に興味もないうえにこれっぽっちもこの3DRPGとは関係ないのに のと という文字だけで
能登とかいう女の話題をしようとした馬鹿たちがぞっとした
おかげで能登とかいう女のアンチになった。どんな仕事をしてるかも知らないのに能登というだけで死ねとか思う
本人には申し訳ないけど。
ファンがこの作品にこれっぽっちもかすってないのに のとの～ のと～とかスレを能登すれにしまくっていたのが
気持ち悪かった。その女に興味もないうえにこれっぽっちもこの3DRPGとは関係ないのに のと という文字だけで
能登とかいう女の話題をしようとした馬鹿たちがぞっとした
おかげで能登とかいう女のアンチになった。どんな仕事をしてるかも知らないのに能登というだけで死ねとか思う
本人には申し訳ないけど。
能登つってもいろいろあるがな
まあ、オタク同士のわかりやすいキーワード
同じ趣向を共有する言葉遊びでしょ
そんなに目くじら立てなくても
まあ、オタク同士のわかりやすいキーワード
同じ趣向を共有する言葉遊びでしょ
そんなに目くじら立てなくても
>>591
アイドルか何かだと思う スレ、すごかった。
アイドルか何かだと思う スレ、すごかった。
お前ら声優を気にしすぎ
仕事なんだから名前出すくらい良いだろ
仕事なんだから名前出すくらい良いだろ
料理のスパイスみたいなもんで効かせすぎるとクドいが
無いならないで物足りない
もちろん料理の種類にもよるが
無いならないで物足りない
もちろん料理の種類にもよるが
596 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 14:23:36.22 ID:QWhNwnAA0
597 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 14:25:30.18 ID:QWhNwnAA0
598 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 14:26:16.97 ID:QWhNwnAA0
599 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 14:29:20.64 ID:4W/hBhtTi
>>590
スレが荒れただけでアンチになるとか完全に2ちゃん中毒やん(´・ω・`)
スレが荒れただけでアンチになるとか完全に2ちゃん中毒やん(´・ω・`)
しかし実際声優の話題増えたよね
洋ゲーですらスレで主人公や敵役の吹き替えやる声優は○○さんで△△っていうアニメやゲームに出てるとか
普通に話題に出てくるし、声優よく分からない周りもそうなんだーって感じで関心してるし
洋ゲーですらスレで主人公や敵役の吹き替えやる声優は○○さんで△△っていうアニメやゲームに出てるとか
普通に話題に出てくるし、声優よく分からない周りもそうなんだーって感じで関心してるし
>>599
多少あれたぐらいならならないよ
多少あれたぐらいならならないよ
いやあ、おっかねぇな
ちょっと擁護したらコレだよ
どちらかというと俺はスレタイとは同意見派なのにねぇ
まるで狂犬のようだ
ちょっと擁護したらコレだよ
どちらかというと俺はスレタイとは同意見派なのにねぇ
まるで狂犬のようだ
ぶっちゃけ萌え豚もゲーマーなんてのも、外から見たらそんなに変わらないキモオタ
604 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 15:05:29.80 ID:4W/hBhtTi
脳が硬くなったおっさんの管巻きスレ
>>604
そのゲームの話をしたかったんだよ 全然売れていないゲームだから身近にいなかったし。
そのゲームの話をしたかったんだよ 全然売れていないゲームだから身近にいなかったし。
やっぱ声優は結構肝だと思うよ。
AKB48とももクロの違いと同じ。
AKB48は普通の女の子がコンセプト。
ももクロはそれぞれキャラ付けされたヲタ向けアイドル。
カルト的な人気は出るけどメジャーにはなれない。
AKB48は普通ゆえにメジャーになれた。
アニメ声優特有のあの甲高い声ね。
あれは媚びた声で正直気持ち悪いんだよね。
アニメ声優使ったゲームでメジャー（ミリオン）になれたのあるか？って話。
カルトには売れるんだけどね。
AKB48とももクロの違いと同じ。
AKB48は普通の女の子がコンセプト。
ももクロはそれぞれキャラ付けされたヲタ向けアイドル。
カルト的な人気は出るけどメジャーにはなれない。
AKB48は普通ゆえにメジャーになれた。
アニメ声優特有のあの甲高い声ね。
あれは媚びた声で正直気持ち悪いんだよね。
アニメ声優使ったゲームでメジャー（ミリオン）になれたのあるか？って話。
カルトには売れるんだけどね。
608 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 16:07:33.87 ID:4W/hBhtTi
609 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 16:17:01.34 ID:98Gp7c05P
どこで歯車が狂ったのか、それは興味あるな。
かつての1985年のZガンダムやら超時空要塞マクロス、あの辺りは「萌え」ではなく「燃え」が中心で、
例えファミリー層、子どもやお年寄りが間違って視聴しても「吐き気を催す酷さ」は無い。
現在のエロゲ絵、声優に学園ハーレム展開の異常なアニメ≒ゲーム≒ラノベ≒マンガの狂気。
明らかに棚がエロゲコーナーと何ら変わらない。
ラノベで言えばスレイヤーズ、オーフェン、銀河英雄、ここはまだともかく、
富士見が腐り、スニーカーもハルヒ一本で終焉、電撃一強になり、明らかにおかしくなってしまった。
ゲームもエロゲ絵だらけ。エロゲコーナーとPSコーナーが全く同じ。
本来はPCFXや3DOリアルのポジションにPS3が来たのでこうなっている。
やはりPS2末期の異常なアニメ絵、エロゲ絵乱発の時期からか。
かつての1985年のZガンダムやら超時空要塞マクロス、あの辺りは「萌え」ではなく「燃え」が中心で、
例えファミリー層、子どもやお年寄りが間違って視聴しても「吐き気を催す酷さ」は無い。
現在のエロゲ絵、声優に学園ハーレム展開の異常なアニメ≒ゲーム≒ラノベ≒マンガの狂気。
明らかに棚がエロゲコーナーと何ら変わらない。
ラノベで言えばスレイヤーズ、オーフェン、銀河英雄、ここはまだともかく、
富士見が腐り、スニーカーもハルヒ一本で終焉、電撃一強になり、明らかにおかしくなってしまった。
ゲームもエロゲ絵だらけ。エロゲコーナーとPSコーナーが全く同じ。
本来はPCFXや3DOリアルのポジションにPS3が来たのでこうなっている。
やはりPS2末期の異常なアニメ絵、エロゲ絵乱発の時期からか。
いや、モンハンじゃポケモンには勝てないでしょ・・・
アニメもあるし前作よりもパッと見でクオリティー高いんだし、
そもそもライト向けなつくりだからな
アクション慣れない奴がモンハンやった所でストレス溜まる一方
モンハンはもう凡なハクスラになっちゃったんだよ
アニメもあるし前作よりもパッと見でクオリティー高いんだし、
そもそもライト向けなつくりだからな
アクション慣れない奴がモンハンやった所でストレス溜まる一方
モンハンはもう凡なハクスラになっちゃったんだよ
>>608
たまたまならな。
たまたまならな。
誤爆すまそw
アニメ業界は「あかほりが悪い」て事になってなかったっけ？
ゲーム業界は「ときメモ」が皮切りかな
ギャルゲの癖にPSSS戦争でPS目玉の１つにされてた
ただPS1時代はまだギャルゲはギャルゲのままでエロゲ紛いではなかったか
俺屍やガンパレが性交を直接的な描写をせず暗喩で表現してたくらいかね
エロゲ紛いのソフトが大手を振り出したのは何だったかな
ネギま！がどう見ても下着なのを水着と言い張って検閲押し通したとか
アルトネリコがエロゲみたいなテキスト盛り込んだり
自分の知る限りではそこら辺かな
ゲーム業界は「ときメモ」が皮切りかな
ギャルゲの癖にPSSS戦争でPS目玉の１つにされてた
ただPS1時代はまだギャルゲはギャルゲのままでエロゲ紛いではなかったか
俺屍やガンパレが性交を直接的な描写をせず暗喩で表現してたくらいかね
エロゲ紛いのソフトが大手を振り出したのは何だったかな
ネギま！がどう見ても下着なのを水着と言い張って検閲押し通したとか
アルトネリコがエロゲみたいなテキスト盛り込んだり
自分の知る限りではそこら辺かな
614 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 16:50:13.83 ID:4W/hBhtTi
はいはい
能登死ね
能登死ね
赤松健や矢吹健太朗みたいなヤツのせいに違いない
ああ、しつこいのは当時おまえがスレを鬼のように荒らしていた一人なんだな
だから楽しくゲームの話をしていたスレを たかがゲームと スレ＜能登 とみなせるわけだ
だから楽しくゲームの話をしていたスレを たかがゲームと スレ＜能登 とみなせるわけだ
PS3はギャルゲより洋ゲーの方が多いような
そうじゃろうか
620 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 17:46:02.46 ID:4W/hBhtTi
本当に病人みたいになっとるねID:QxDtplcyP
621 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 17:59:58.53 ID:BwwADo/l0
洋ゲー→映画ちっくに拘る
小島→テーマやアンチテーゼに拘る
名越→キャバ嬢に拘る
和ゲー→萌えキャラや声優に拘る
拘るのはいいが手抜きが多いのが嫌だ
昔は萌えキャラだらけのキャラゲーなんて腐る程あった
それでも一応RPGだったり、一定のゲーム性とクオリティは保ててたものね
つーか萌がどうこう言うよりも、版権キャラゲーじゃねーの？
最近の日本のゲームはラノベ原作の紙芝居や
ガンダムみたいなアニメ原作キャラゲーが増えた
据え置きで話題にされるのは、洋ゲーちっくなのばっかだものね
任天堂だけ例外だが
小島→テーマやアンチテーゼに拘る
名越→キャバ嬢に拘る
和ゲー→萌えキャラや声優に拘る
拘るのはいいが手抜きが多いのが嫌だ
昔は萌えキャラだらけのキャラゲーなんて腐る程あった
それでも一応RPGだったり、一定のゲーム性とクオリティは保ててたものね
つーか萌がどうこう言うよりも、版権キャラゲーじゃねーの？
最近の日本のゲームはラノベ原作の紙芝居や
ガンダムみたいなアニメ原作キャラゲーが増えた
据え置きで話題にされるのは、洋ゲーちっくなのばっかだものね
任天堂だけ例外だが
根本的な問題としては紙芝居萌えゲーですらまともに作れなくなってきてないか？
623 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 18:14:26.07 ID:QWhNwnAA0
>>617
そういうことだろうなw
そういうことだろうなw
624 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 18:15:16.88 ID:QWhNwnAA0
>>609
マクロスの時点で既にアレだったと思うが。
マクロスの時点で既にアレだったと思うが。
オンゲーかなにかの広告で「スクール水着解禁！」ってヤツを見たときはたまげたなぁ
626 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 18:21:39.55 ID:G43gg9kS0
>>622
ごめん、紙芝居ゲーやらないからわかんない(´・ω・`)
ごめん、紙芝居ゲーやらないからわかんない(´・ω・`)
627 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 18:23:36.21 ID:98Gp7c05P
>>624
マクロスのリンミンメイ、ZZのエルピープルやら萌え要素はあったが、
超時空要塞マクロスは、「バルキリー」や「変形要塞マクロス」、マイクロミサイルのパレード、宇宙戦争が主軸だし、
ZZでも富野節の殺戮戦争が根底にあった、
何より今の「エロゲ絵萌え二次元」の腐り切った商法ではない。
エロゲ≒ラノベ≒アニメ≒ゲーム≒マンガ。
このメディアミックス戦略と、中心が「エロゲ絵、ポルノ、パンツ」。
主点が逆。本来ゲームならゲームの面白さ、アニメならアニメの面白さに、付加要素で「萌え＝エロ」があったのに、
今やそれがメインテーマ。
映画で言えばアクション大作にエロ要素があったとしても、それは付加要素。
もう映画を作れないから、Vシネに逃げて市場が腐った状態。
PSコーナーの棚の二次元エロゲ絵萌え乱発で「吐き気を催す」。
マクロスのリンミンメイ、ZZのエルピープルやら萌え要素はあったが、
超時空要塞マクロスは、「バルキリー」や「変形要塞マクロス」、マイクロミサイルのパレード、宇宙戦争が主軸だし、
ZZでも富野節の殺戮戦争が根底にあった、
何より今の「エロゲ絵萌え二次元」の腐り切った商法ではない。
エロゲ≒ラノベ≒アニメ≒ゲーム≒マンガ。
このメディアミックス戦略と、中心が「エロゲ絵、ポルノ、パンツ」。
主点が逆。本来ゲームならゲームの面白さ、アニメならアニメの面白さに、付加要素で「萌え＝エロ」があったのに、
今やそれがメインテーマ。
映画で言えばアクション大作にエロ要素があったとしても、それは付加要素。
もう映画を作れないから、Vシネに逃げて市場が腐った状態。
PSコーナーの棚の二次元エロゲ絵萌え乱発で「吐き気を催す」。
ワレラロリコンダーなんて名称が出てくるアニメが燃え主体なわけなかろう…
つか続編はロボ幼女だのロリコンを採用したボディだのさらに露骨になっていったし
つか続編はロボ幼女だのロリコンを採用したボディだのさらに露骨になっていったし
昔のいわゆる萌キャラってあくまで脇役だったからね
メインコンテンツになってしまったらオワコンだろう
メインコンテンツになってしまったらオワコンだろう
630 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 18:31:19.01 ID:G43gg9kS0
631 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 18:32:49.87 ID:CfQOEwyS0
萌えにシフトしたってよりも
開発者の質が下がったのが問題じゃね？
アキバオタクと同レベルの奴が増えすぎた。
開発者の質が下がったのが問題じゃね？
アキバオタクと同レベルの奴が増えすぎた。
632 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 18:37:33.03 ID:G43gg9kS0
なんかネットと店舗の盛り上がりというか注目度に差を感じる
このスレ見るとPS3は萌えゲーばっかな印象もっちゃうけど
実際昨日店舗行ったらメインはウイイレやった
ゲハじゃ話題にもならないけどさ
このスレ見るとPS3は萌えゲーばっかな印象もっちゃうけど
実際昨日店舗行ったらメインはウイイレやった
ゲハじゃ話題にもならないけどさ
エロゲや萌えアニメで育った子供達が社会人になって働いてるって事さ
あったような・・・ぐらいの存在感じゃな
そういうのが代表作として業界を引っ張ってきたのなら今の常態でもわからないでもないが
そういうのが代表作として業界を引っ張ってきたのなら今の常態でもわからないでもないが
635 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2013/08/16(金) 18:41:00.51 ID:3duMQjtD0
ホビージャパン自らドミニオンそのまんまで東方だのなんだのにコピーを作りやがる中
ハートオブクラウンとか結構独自なシステムで頑張ってんじゃんとかそういうスレ？
ハートオブクラウンとか結構独自なシステムで頑張ってんじゃんとかそういうスレ？
アニメ声優の繋がりで
アニメファンがゲームに金払うようになった。
で終わった。
こいつらはゲーム性とか関係ない。
ゲームは簡単であればあるほどいい。
こいつら向けに作られたゲームにはゲーム性がない
アニメファンがゲームに金払うようになった。
で終わった。
こいつらはゲーム性とか関係ない。
ゲームは簡単であればあるほどいい。
こいつら向けに作られたゲームにはゲーム性がない
PCエンジンCDROMの罪は重いということか
キャラクター主体の商売になってゲームもフィギュアや抱き枕、キャラソング、ドラマＣＤと同じキャラクターグッズのバリエーション一つになったと言う訳か
キャラクターが魅力的でなければ物語は面白くならないと言うが、キャラクターに寄り過ぎだろ
キャラクターが魅力的でなければ物語は面白くならないと言うが、キャラクターに寄り過ぎだろ
>>637
なあにアケゲーでもワンダーモモだのアテナだのあったりしたし問題無い
なあにアケゲーでもワンダーモモだのアテナだのあったりしたし問題無い
ハーフ級ぐらいの売れてるゲームを見ると萌えとかを売りにしてない様な気がする
641 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 18:57:01.63 ID:98Gp7c05P
>>638
本当に面白いゲームは、キャラクターは無個性。
スーパーマリオ、ドラゴンクエスト、ゼルダ、ポケモン、基本的に「ゲーム性」で勝負している。
もっと言うならさらに面白いゲームは、キャラクターはメイキングするもの。
初期のウィーザードリーが典型的だし、モンハンや、洋ゲーなどもキャラクターは、ユーザーがメイキングする。
真逆コースなのが「ゼノサーガ」のあのキモオタキャラクターの、ゴミ屑キモオタムービー地獄。
FF13シリーズなども腐ったムービー、キャラクターの押し付け。
ゲームに異常に声優＋キャラクター性が押し出されたのは、
電撃のラノベ、京アニのアニメの影響が非常に大きい。
いわゆるメディアミックス戦略。
あかほりさとるもよく言われるが、その後のPSコーナーのエロゲ絵萌え、ポルノ、パンツは業界の体質、
要はクリエイターが稚拙なオタになってしまったのが本質的原因。
本当に面白いゲームは、キャラクターは無個性。
スーパーマリオ、ドラゴンクエスト、ゼルダ、ポケモン、基本的に「ゲーム性」で勝負している。
もっと言うならさらに面白いゲームは、キャラクターはメイキングするもの。
初期のウィーザードリーが典型的だし、モンハンや、洋ゲーなどもキャラクターは、ユーザーがメイキングする。
真逆コースなのが「ゼノサーガ」のあのキモオタキャラクターの、ゴミ屑キモオタムービー地獄。
FF13シリーズなども腐ったムービー、キャラクターの押し付け。
ゲームに異常に声優＋キャラクター性が押し出されたのは、
電撃のラノベ、京アニのアニメの影響が非常に大きい。
いわゆるメディアミックス戦略。
あかほりさとるもよく言われるが、その後のPSコーナーのエロゲ絵萌え、ポルノ、パンツは業界の体質、
要はクリエイターが稚拙なオタになってしまったのが本質的原因。
まあ中身は今も昔もあんま変わってなくても通販普及して売りやすくなったってのはあるわな
店でギャルゲ買ってわざわざ恥かく必要も無くなったし
フィギュアとかガレキの時代は売ってるとこ自体あんま無かったのが今では日本全国どこからでも買えちまう
店でギャルゲ買ってわざわざ恥かく必要も無くなったし
フィギュアとかガレキの時代は売ってるとこ自体あんま無かったのが今では日本全国どこからでも買えちまう
ハーフ級のとかはまだ手間かけてるからな
今氾濫してる萌系のゲームってキャラクター以外ほぼ手を抜いた粗製濫造
開発期間や開発コストが妙に少なく乱発されている
今氾濫してる萌系のゲームってキャラクター以外ほぼ手を抜いた粗製濫造
開発期間や開発コストが妙に少なく乱発されている
逆に言うと低コストでも安定させる手段がキャラ押しなんだよな
なんだ、エロゲで昔からやってたことがコンシューマ進出しただけじゃねえか
なんだ、エロゲで昔からやってたことがコンシューマ進出しただけじゃねえか
萌え豚が好きなのはSFCFFで最近のFFを嫌ってそうな印象がある
電撃オンラインってゲーム総合サイトの筈なのに自社製品のラノベやアニメ、声優インタビューの記事とか大杉
萌え的なサイトなら電撃ドットコムがあるのに、それと仕方のない事は承知だが機種によって記事の量が違い過ぎるし
ＰＳ：電撃関連：任天堂：ＭＳの割合が４：４：１：１の割合
萌え的なサイトなら電撃ドットコムがあるのに、それと仕方のない事は承知だが機種によって記事の量が違い過ぎるし
ＰＳ：電撃関連：任天堂：ＭＳの割合が４：４：１：１の割合
647 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 19:10:06.97 ID:XvmIolPnO
ゲハの萌え嫌いエロ嫌いは異常だわ、間接的にPSW叩けるからやってるんだろうけどさ
派閥関係なくその手のゲーム好きとしては不快やね
需要があるならこういうゲームがあったって良いじゃないか
何で自分に興味無いジャンルは悪だ！消えてしまえ！
みたいになんだよ
派閥関係なくその手のゲーム好きとしては不快やね
需要があるならこういうゲームがあったって良いじゃないか
何で自分に興味無いジャンルは悪だ！消えてしまえ！
みたいになんだよ
オタクはオープンになりすぎた
穴倉に篭ってひっそりと楽しめばいいんだ
18禁コーナーへ帰れ
穴倉に篭ってひっそりと楽しめばいいんだ
18禁コーナーへ帰れ
ネットのおかげで自己主張と同士を集めれるようになったので難しいな
あとハーレム漫画みたいなオタを増長させるようなモノを描いて表に出すヤツが悪いかも
あとハーレム漫画みたいなオタを増長させるようなモノを描いて表に出すヤツが悪いかも
650 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 20:00:48.63 ID:RVzMoRI60
だから、萌え自体に大きすぎる問題はない。
問題はアングラでやるべき事を表に出しすぎな事なんだよ、だから一般客が離れていった
「自分は人殺しが大好きです」って言ってるのと大差ないってのに
問題はアングラでやるべき事を表に出しすぎな事なんだよ、だから一般客が離れていった
「自分は人殺しが大好きです」って言ってるのと大差ないってのに
このスレが言いたいのはDRPGなどのマイナージャンルは萌えオタ釣って変に延命せずに滅びろって事でいいの？
>>648
乳首もマンコもないのに、なんで18禁なんだよｗ
乳首もマンコもないのに、なんで18禁なんだよｗ
654 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 20:42:04.56 ID:G43gg9kS0
655 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 20:44:22.76 ID:q2mjBsy10
5pbの低レベル手抜き深夜アニメゲーでも一定数売れるからなあ
あれは開発グループが全員NARUTOヲタという特殊な条件だからねぇ
そりゃ完成する物がファンサービス満載になるのも必然
ドラゴンボールのスパーキングシリーズも似た条件だった
ゲームの完成度はそこまで求めないが最低限のハードルをクリアはして欲しいもんだ
そりゃ完成する物がファンサービス満載になるのも必然
ドラゴンボールのスパーキングシリーズも似た条件だった
ゲームの完成度はそこまで求めないが最低限のハードルをクリアはして欲しいもんだ
658 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 20:49:21.54 ID:D2Q4QKro0
昔ファミコンに水戸黄門を題材にしたゲームが出たんだが
声が出ることを売りにしていたな
声が出ることを売りにしていたな
660 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 20:55:06.09 ID:3eTviImR0
萌え豚カルトなことの何があかんの？小説の表紙わざわざ萌え絵にすることの何があかんのよ？
RPGだったらストーリーと戦闘がメインな訳でこの基礎の部分ができてないと萌えが目立ってしまう、これじゃあ駄目だろ
あくまで萌えはBGMとかと同じでゲームを引き立てるものだと思うんだよ
あくまで萌えはBGMとかと同じでゲームを引き立てるものだと思うんだよ
662 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 21:00:31.85 ID:RVzMoRI60
一般人が目にする場所に置かれると見たくもない物を見せられて不快だから
そこでヒステリックに反発するのはやっぱり一般人じゃないと思うなー
664 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 21:03:53.64 ID:D2Q4QKro0
確かにPTAのおばちゃんは一般人ではないな
デモンズやダクソが好きだけど
新作にアニメ絵っぽいキャラを出されたら
失望してしまうわ
新作にアニメ絵っぽいキャラを出されたら
失望してしまうわ
ドラクエ主人公は喋る事を許されない
ＦＦの主人公は電波な事喋る
ドラクエとＦＦの差ってココ？
ＦＦの主人公は電波な事喋る
ドラクエとＦＦの差ってココ？
FFは見る見せる、DQは体験する
とSFC全盛期の頃のどこかのゲーム雑誌で指摘されていた様な気がする
とSFC全盛期の頃のどこかのゲーム雑誌で指摘されていた様な気がする
>>661
そういやクソゲーの法則でキャラ絵とBGMは良いってのがあるなｗ
どっちも共通してるのは一人か少数の作業ってことと明確な技術がいること
まあつまり雇う時に一定ラインの足切りが働いてるってことなんだよな
だからここの質はある程度保たれる、他はお察し
そういやクソゲーの法則でキャラ絵とBGMは良いってのがあるなｗ
どっちも共通してるのは一人か少数の作業ってことと明確な技術がいること
まあつまり雇う時に一定ラインの足切りが働いてるってことなんだよな
だからここの質はある程度保たれる、他はお察し
669 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 21:59:25.63 ID:V8dOChDr0
欧米のように、コンピューターサイエンスを学問として習得してきた生粋のエンジニアではなく
「げーむだいすき。ぼくもげーむがつくりたいんだ」という、夢をもった高卒、専門卒のエンジニアが
PS3のマルチプロセス、マルチスレッドプログラミングで総じて挫折。
会社存続のために、かろうじてゲームを作り続けた結果が、今の「萌パンツ」糞ゲーで
それ以外は普通の受託系開発に散っていくか、書店のAndroid, iOS本を片手に、
シコシコ大手ソシャゲメーカーの下請として、ゴミのようなアプリ開発を
行っているのでございます。
今でも、思いを馳せる人は、なんか簡単なSDKがでねーかなーとは考えてると思いますよ。
つまり「技術力」コレに尽きると思います。任天堂も今苦しんでますしね。
いやー、勉強って大事ですね。
「げーむだいすき。ぼくもげーむがつくりたいんだ」という、夢をもった高卒、専門卒のエンジニアが
PS3のマルチプロセス、マルチスレッドプログラミングで総じて挫折。
会社存続のために、かろうじてゲームを作り続けた結果が、今の「萌パンツ」糞ゲーで
それ以外は普通の受託系開発に散っていくか、書店のAndroid, iOS本を片手に、
シコシコ大手ソシャゲメーカーの下請として、ゴミのようなアプリ開発を
行っているのでございます。
今でも、思いを馳せる人は、なんか簡単なSDKがでねーかなーとは考えてると思いますよ。
つまり「技術力」コレに尽きると思います。任天堂も今苦しんでますしね。
いやー、勉強って大事ですね。
670 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 22:15:17.68 ID:G43gg9kS0
未だに根強いよね
欧米信仰
欧米信仰
キャラクターと声優さえあれば
アニメ層がゲームの出来に関係なく買ってくれるからね。
アニメ層ってかなり信頼できる購買層。
ただそこをターゲットにすると一般層は寄り付かない。
一般層はかなり不安定な客層。
ゲーマーからすればタチの悪い客だけど
売り手側からすればありがたいお客様。
ゲーム業界におけるゲーマーの力の無さね。
何故かゲーマーがマイノリティに属するっていうね。
カジュアルかアニメ層か
ゲーマー層？口だけで買わねーじゃねーかって。思われてる。
高い審美眼を持ったゲーマーに認められるより
馬鹿相手に商売した方が楽だしね。
アニメ層がゲームの出来に関係なく買ってくれるからね。
アニメ層ってかなり信頼できる購買層。
ただそこをターゲットにすると一般層は寄り付かない。
一般層はかなり不安定な客層。
ゲーマーからすればタチの悪い客だけど
売り手側からすればありがたいお客様。
ゲーム業界におけるゲーマーの力の無さね。
何故かゲーマーがマイノリティに属するっていうね。
カジュアルかアニメ層か
ゲーマー層？口だけで買わねーじゃねーかって。思われてる。
高い審美眼を持ったゲーマーに認められるより
馬鹿相手に商売した方が楽だしね。
672 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 22:23:14.05 ID:G43gg9kS0
高い審美眼ってのは笑う所ですかね？
>>699
シミュレーターや大人数が繋がったネットワークゲームとかはともかく
シンプルなゲーム作る分には
大規模開発のノウハウや高い技術力は必要ない。
損益分岐点がおかしい大規模ソフト作る技術力なんて持っててもしょうがない。
日本は手工業的な小規模開発で良い。
ゲームは小規模、シンプルへの回帰の時期と思ってる
シミュレーターや大人数が繋がったネットワークゲームとかはともかく
シンプルなゲーム作る分には
大規模開発のノウハウや高い技術力は必要ない。
損益分岐点がおかしい大規模ソフト作る技術力なんて持っててもしょうがない。
日本は手工業的な小規模開発で良い。
ゲームは小規模、シンプルへの回帰の時期と思ってる
675 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 22:31:03.84 ID:/z1zPPSh0
でも国内の売り上げランキングを見ると意外と萌えゲーはほとんど入ってもない。
たまに入っても一週間で消えていく。実際には一部のキモヲタが熱狂的に支持しているだけ。
たまに入っても一週間で消えていく。実際には一部のキモヲタが熱狂的に支持しているだけ。
676 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 22:31:29.42 ID:QWhNwnAA0
>>636
しかし数はいない
しかし数はいない
677 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 22:32:33.92 ID:QWhNwnAA0
>>641
まったくだな…。
まったくだな…。
売り方がギャルゲーみたいになった
679 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 22:36:31.31 ID:QWhNwnAA0
>>671
アニメ層？その手の連中に媚びたマインドゼロとやらがたった一万という核爆死だったのはもうなかったことになったのか？
アニメ層？その手の連中に媚びたマインドゼロとやらがたった一万という核爆死だったのはもうなかったことになったのか？
680 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 22:45:28.87 ID:4EtA4e8p0
いつもの国別ゲーム
アメリカ
http://i.imgur.com/DPMviIp.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/qVzIKZ8.jpg
http://i.imgur.com/Wcv5Zw3.jpg
スウェーデン
http://i.imgur.com/5cqBeqD.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/PnPNBWy.jpg
スコットランド
http://i.imgur.com/hL3Rapx.jpg （リアルタイム）
チェコ
http://i.imgur.com/L6LHGBe.jpg （リアルタイム）
アメリカ
http://i.imgur.com/DPMviIp.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/qVzIKZ8.jpg
http://i.imgur.com/Wcv5Zw3.jpg
スウェーデン
http://i.imgur.com/5cqBeqD.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/PnPNBWy.jpg
スコットランド
http://i.imgur.com/hL3Rapx.jpg （リアルタイム）
チェコ
http://i.imgur.com/L6LHGBe.jpg （リアルタイム）
681 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 22:46:07.03 ID:4EtA4e8p0
フランス
http://i.imgur.com/g1GAJOp.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/7Aau1bu.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/6vtcPnj.jpg
http://i.imgur.com/8dJGZBh.jpg
http://i.imgur.com/AYDqXWk.jpg （リアルタイム）
ポーランド
http://i.imgur.com/jUBhodj.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/b7MPHt5.jpg （リアルタイム）
日本 （全て2013～）
http://i.imgur.com/LQPlnZR.jpg
http://i.imgur.com/DmRoTWa.jpg
http://i.imgur.com/eUdmCxx.jpg
http://i.imgur.com/Afi1jPv.jpg （プリレンダ）
http://i.imgur.com/lJTUJFS.jpg ←NEW
http://i.imgur.com/g1GAJOp.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/7Aau1bu.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/6vtcPnj.jpg
http://i.imgur.com/8dJGZBh.jpg
http://i.imgur.com/AYDqXWk.jpg （リアルタイム）
ポーランド
http://i.imgur.com/jUBhodj.jpg （リアルタイム）
http://i.imgur.com/b7MPHt5.jpg （リアルタイム）
日本 （全て2013～）
http://i.imgur.com/LQPlnZR.jpg
http://i.imgur.com/DmRoTWa.jpg
http://i.imgur.com/eUdmCxx.jpg
http://i.imgur.com/Afi1jPv.jpg （プリレンダ）
http://i.imgur.com/lJTUJFS.jpg ←NEW
とことん実写系が売れない国柄なのであった。
FFは実写系じゃねーの？
684 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 23:11:59.10 ID:G43gg9kS0
>>675
個人的には萌えゲーばっか！って主張には2種類いて
某機種を貶したい
和ゲーを貶したいのどちらかじゃないかと
まぁ日本は萌えゲーばっか！ってのは洋ゲーはムキムキマッチョの人殺しゲーばっか！
ってくらい的外れだと思ってるわ
個人的には萌えゲーばっか！って主張には2種類いて
某機種を貶したい
和ゲーを貶したいのどちらかじゃないかと
まぁ日本は萌えゲーばっか！ってのは洋ゲーはムキムキマッチョの人殺しゲーばっか！
ってくらい的外れだと思ってるわ
685 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 23:21:05.79 ID:h/DqvhCz0
PSPとVITAの棚はちょっと引く
洋ゲー最高な人はてっぺんとゴミを比較して欧米すげーに持って行こうとするの好きだよな…
任天堂SCEスクエニカプなんかは海外スタジオコキ使ってゲーム作ってるし
ユークスだのアクセスゲームズだの海外販売に使われる国内開発もいるし
萌えに頼らず堅く売ってるメーカーに関しちゃ国別で語る事自体意味が無くなって来てると思うが
任天堂SCEスクエニカプなんかは海外スタジオコキ使ってゲーム作ってるし
ユークスだのアクセスゲームズだの海外販売に使われる国内開発もいるし
萌えに頼らず堅く売ってるメーカーに関しちゃ国別で語る事自体意味が無くなって来てると思うが
洋ゲー至上主義はみんながあんまやって無い事をいいことに言いたい放題だよなｗ
いや好きなゲームを持ち上げたいってのは分からなくもないが
周りがあんまり賛同も否定もできないから俺だけ分かってる感が強い
いや好きなゲームを持ち上げたいってのは分からなくもないが
周りがあんまり賛同も否定もできないから俺だけ分かってる感が強い
688 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 23:37:01.45 ID:D2Q4QKro0
洋ゲーはPCがベースだしなんか比べられてもって感じ
689 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 23:37:24.51 ID:4EtA4e8p0
690 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 23:46:39.25 ID:G43gg9kS0
誰も技術力の話はしてないような…(´・ω・`)
そりゃ失礼
692 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 23:59:35.58 ID:98Gp7c05P
スレタイトルにそうなら
【どう考えても「萌え」が日本のゲームを駄目にした】
ここにはゲームのみならず、
・アニメ
・ラノベ
・マンガ
・メディアミックス全般のメディアの影響
これが符合する。
萌えをエロゲ絵、ポルノ、パンツ、こう言うキモオタで捉えるなら
確かに近年の異常性は認めざるを得ない。
PSコーナーなど、とにかくポスターや媒体の類がアニメイト。
吐き気を催す酷さ。キャッチな中2病的なライトエロで売っても、末期の市場は死んで行く。
FF13も、のみならずFF7辺りからユフィ、エアリス、ディファ萌え乱発と言う異常性。
FF13はより悪化した。
【どう考えても「萌え」が日本のゲームを駄目にした】
ここにはゲームのみならず、
・アニメ
・ラノベ
・マンガ
・メディアミックス全般のメディアの影響
これが符合する。
萌えをエロゲ絵、ポルノ、パンツ、こう言うキモオタで捉えるなら
確かに近年の異常性は認めざるを得ない。
PSコーナーなど、とにかくポスターや媒体の類がアニメイト。
吐き気を催す酷さ。キャッチな中2病的なライトエロで売っても、末期の市場は死んで行く。
FF13も、のみならずFF7辺りからユフィ、エアリス、ディファ萌え乱発と言う異常性。
FF13はより悪化した。
別に成人女性のエロ要素ならいいんだよな 外人も喜ぶし
メタルギアとかキャリバーみたいなのね
アトリエみたいなロリオタ向けのはマジできめえ
ああいうのに需要あるってのがほんと、きもいんだわ
メタルギアとかキャリバーみたいなのね
アトリエみたいなロリオタ向けのはマジできめえ
ああいうのに需要あるってのがほんと、きもいんだわ
694 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 00:05:17.07 ID:0GHjO6Hs0
リターンズでわきわきライト様なる萌え（？）がどのくらい売れるのか楽しみだな
ブラックオプスはアニメねたのエンブレムばっか
日本で洋ゲーやってるのは残念ながらオタです。
日本で洋ゲーやってるのは残念ながらオタです。
萌え嫌いならまだしも、萌えがゲームを駄目にしたとか言ってる奴は死ぬべきやなぁ
結局好き嫌いの問題でしかないのに、駄目にしたとか言ってる奴らは死ねよ（＾－＾）
ポケモンだって萌え要素あるし、ドラクエだってあるわ。ＣＯＤだって今度マルチで初めて女キャラ使えるようになるしな
モンハンだって女キャラ使って萌え萌え言ってるし同人誌だって腐るほど出てるやん
萌え要素が濃い薄いはあるだろうけど、買う奴が一定数いて市場が成り立ってる以上需要があると認めるしかないでしょう
中小メーカーが萌え要素がまったーくないゲーム出したとして売れると思えないしね
それに、全てのゲームがお前らの思い道理のゲームなんてあるわけないしな
「嫌い」はいいとして「駄目にした」はちょっとダサすぎ
ポケモンだって萌え要素あるし、ドラクエだってあるわ。ＣＯＤだって今度マルチで初めて女キャラ使えるようになるしな
モンハンだって女キャラ使って萌え萌え言ってるし同人誌だって腐るほど出てるやん
萌え要素が濃い薄いはあるだろうけど、買う奴が一定数いて市場が成り立ってる以上需要があると認めるしかないでしょう
中小メーカーが萌え要素がまったーくないゲーム出したとして売れると思えないしね
それに、全てのゲームがお前らの思い道理のゲームなんてあるわけないしな
「嫌い」はいいとして「駄目にした」はちょっとダサすぎ
699 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 00:32:50.66 ID:QHf5/ZH10
萌えの需要はほぼ国内向けなんだから内需向けの産業に限定しちゃってもいいんじゃないの
農産物とか
農産物とか
萌え絵師使ったお米ならもうあるなｗ
あきたこまちを画像検索したら即出てきたから興味あればどうぞ
あきたこまちを画像検索したら即出てきたから興味あればどうぞ
なんで海外の人は萌えとパンツを嫌うのか、その辺りの分析が必要だな
702 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 00:36:00.17 ID:efuwJ5eY0
ゲーム情報サイトの
「謎の女性○○、彼女の目的とは！？」みたいなアオリは
もうウンザリしてる
「謎の女性○○、彼女の目的とは！？」みたいなアオリは
もうウンザリしてる
703 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 00:41:35.69 ID:QHf5/ZH10
>>701
ロリを連想するからじゃないの
ロリを連想するからじゃないの
>>701
「顔のパーツ配置が幼児に近いキャラクターを異性として好む感覚が気持ち悪い」って事なんじゃね
「顔のパーツ配置が幼児に近いキャラクターを異性として好む感覚が気持ち悪い」って事なんじゃね
萌えを全面に押し出してるのはゲーム性が低いのばかりなのが問題
値段分楽しめる事はほとんど無いく、買って損したと後悔するのが多い
値段分楽しめる事はほとんど無いく、買って損したと後悔するのが多い
>>705
ファングッズだから高くて当たり前
クッキーの缶にキャラ絵が描いてあるだけで値段が跳ね上がる世界
って感じの空気はあるわなｗ
誰もクッキーの味に期待なんてしないけど旨けりゃラッキーってね
そりゃゲームなんて真面目に作らないわな
ファングッズだから高くて当たり前
クッキーの缶にキャラ絵が描いてあるだけで値段が跳ね上がる世界
って感じの空気はあるわなｗ
誰もクッキーの味に期待なんてしないけど旨けりゃラッキーってね
そりゃゲームなんて真面目に作らないわな
エロ萌え全面押しのダントラ2面白かっただろ。
709 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 00:52:04.00 ID:PAvIInGe0
利益確保のための水増しと言える
その水増しが中身を支えるために必要だってんなら良いんだ、無くなってしまうよりも良い
でも水しかないのはあかん
その水増しが中身を支えるために必要だってんなら良いんだ、無くなってしまうよりも良い
でも水しかないのはあかん
ダントラ、ルンファク、クイーンズブレイド&ゲイトとかかなり面白かったけどな
711 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 00:54:41.04 ID:QHf5/ZH10
上の方に「萌え=ライトエロ」とあったけど、それは少し後の方のだな。
黎明期は結城萌、土萠ほたる、更には鮎川まどかやベルダンディーなど
一見してエロとは直結しないキャラクターが代表格。
更に言うと、萌えの対象は女性はおろか人物以外でも何でも良く
バイクを指して「2スト萌え」やら、鉄道をかじった人間なら「パンタグラフ萌え」なんてものもあった。
黎明期は結城萌、土萠ほたる、更には鮎川まどかやベルダンディーなど
一見してエロとは直結しないキャラクターが代表格。
更に言うと、萌えの対象は女性はおろか人物以外でも何でも良く
バイクを指して「2スト萌え」やら、鉄道をかじった人間なら「パンタグラフ萌え」なんてものもあった。
萌えなんて言葉が流行ったのここ10年くらいじゃなかったの？
それもうわけわかんねえな
スレ開いたら「記号化により大量消費型の萌えの商業利用がうんぬんかんぬん」とか
しちめんどくさい議論の流れになってるかと思ったが･･･少々つまらん
>>502
室井ふみえだの中嶋敦子だの昔見たアニメーターの名前がチラホラあるな･･･
しちめんどくさい議論の流れになってるかと思ったが･･･少々つまらん
>>502
室井ふみえだの中嶋敦子だの昔見たアニメーターの名前がチラホラあるな･･･
>>695
PS3だけの話をされてもなぁ
PS3だけの話をされてもなぁ
ドリクラとかぎゃるがんとか、直球のエロは叩かれないよな。
なんでだろう。
なんでだろう。
>>719
明らかに深夜オタ向けコードギアス二期を日曜夕方に持ってきたのはそういうことなのかねえ
新宿に大きな看板立てたり社会現象だと勘違いしたりで滑稽としか言いようがなかった
結果は視聴率3％というからもうね
明らかに深夜オタ向けコードギアス二期を日曜夕方に持ってきたのはそういうことなのかねえ
新宿に大きな看板立てたり社会現象だと勘違いしたりで滑稽としか言いようがなかった
結果は視聴率3％というからもうね
>>718
銃殺してるっていう感覚はないだろ。
出てくる(襲ってくる)敵を倒すっていうアクションゲームの延長上の感覚でしかない。
>>721>>723
360の時はなぜかタイトルには何も言われず(逆にクレクレされてたw)
360自体にギャルゲしかないと散々煽られてたよ。
クレクレしてるのを眺めてたわ。
銃殺してるっていう感覚はないだろ。
出てくる(襲ってくる)敵を倒すっていうアクションゲームの延長上の感覚でしかない。
>>721>>723
360の時はなぜかタイトルには何も言われず(逆にクレクレされてたw)
360自体にギャルゲしかないと散々煽られてたよ。
クレクレしてるのを眺めてたわ。
726 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 05:23:47.11 ID:n6VKDXgm0
ゲームを駄目にしたのは任天堂です
はい、終了
はい、終了
萌え豚にエサをやるような内容にはしちゃイカン
んじゃ、その任天堂が駄目な間は他の会社なにしてたんだ
ベンチで休んでた訳じゃあるめぇ
ベンチで休んでた訳じゃあるめぇ
>>725
今は逆にギャルゲーすら出ない360って煽ってるから何とも言えんよな
今は逆にギャルゲーすら出ない360って煽ってるから何とも言えんよな
>>326
アニメの色違いキャラは 入り口付近に いっぱいあったけどね
アニメの色違いキャラは 入り口付近に いっぱいあったけどね
>>351
そいつ等が幅利かせたのはPS末期からな
そいつ等が幅利かせたのはPS末期からな
>>387
これまで以上にかけ算方向にチャレンジする女子が群がるな
これまで以上にかけ算方向にチャレンジする女子が群がるな
734 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 11:53:18.83 ID:7kVykO5o0
ラノベ豚萌え豚はVIPも潰してくれた
>>722
そもそも小説の表紙をわざわざ萌え絵にしてる時点でお察しよ
そもそも小説の表紙をわざわざ萌え絵にしてる時点でお察しよ
736 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 12:00:05.29 ID:SDwcNPQ+i
PSWに出す時は萌えになって出てるくらい萌えだけやん
738 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 12:53:20.74 ID:SDwcNPQ+i
比重の問題だな
昨今は全面に推してるのが確かに多いな
昔はスパイス程度で抑えてたように見えたが
声優、萌狙いは安上がりでも一定そうに売れることと、つくり手側もそういう趣向が好みなのも多くなってきたのもあるな
ベルセルクは作者はあーいうのが好きなんだろうけど魔女っ娘出てきてから糞つまらん
これは愚痴
昨今は全面に推してるのが確かに多いな
昔はスパイス程度で抑えてたように見えたが
声優、萌狙いは安上がりでも一定そうに売れることと、つくり手側もそういう趣向が好みなのも多くなってきたのもあるな
ベルセルクは作者はあーいうのが好きなんだろうけど魔女っ娘出てきてから糞つまらん
これは愚痴
740 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 13:51:31.39 ID:h4L88jAA0
お前らがグラグラ騒ぐから多くの企業がリタイアしたんだろ
741 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 14:08:10.93 ID:pQM7G2UR0
パッケージにCVが出てるのは大体クソゲー
「豪華声優陣！」「女の子キャラ満載！」「女の子キャラ設定集・ピンナップ同梱！」
まず間違い無くｋｓゲーの売り文句
まず間違い無くｋｓゲーの売り文句
743 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 14:19:05.76 ID:QHf5/ZH10
>>743
萌えは受け手が勝手に感じるもので、描き手が押し付けるものではないと思いまーす(棒
俺も興味はあるがw
とはいえ萌え市松模様とか色んな意味で上級者すぎるだろ
萌え唐草模様とか萌えペイズリーならなんとかしてくれそうww
萌えは受け手が勝手に感じるもので、描き手が押し付けるものではないと思いまーす(棒
俺も興味はあるがw
とはいえ萌え市松模様とか色んな意味で上級者すぎるだろ
萌え唐草模様とか萌えペイズリーならなんとかしてくれそうww
>>439
ちょっと前はDragonlanceに萌え絵付けで児童向けに出してたな
ちょっと前はDragonlanceに萌え絵付けで児童向けに出してたな
>>742
それゲームの売り文句じゃねぇだろ・・・
それゲームの売り文句じゃねぇだろ・・・
748 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 23:12:46.62 ID:wMFDJqYtP
WiiUのゼノ新作はゼノギアスの田中なので、やはり萌え、キャラクターや声優が押し出されるのかね。
RPGは百歩譲るとしても、紙芝居やアトリエシリーズの異様な萌えは理解しかねる。
ひぐらし、うみねこ、fate、keyのカノン、Air、クラナドなど泣きゲー。
紙芝居ゲームはPCでやればよく、コンシューマでアトリエやら二次元エロゲ絵萌えが乱立する意味が不明。
近年のPSPコーナーはひどすぎる。
RPGは百歩譲るとしても、紙芝居やアトリエシリーズの異様な萌えは理解しかねる。
ひぐらし、うみねこ、fate、keyのカノン、Air、クラナドなど泣きゲー。
紙芝居ゲームはPCでやればよく、コンシューマでアトリエやら二次元エロゲ絵萌えが乱立する意味が不明。
近年のPSPコーナーはひどすぎる。
逆だ
PCで紙芝居なんかやるな
PCで紙芝居なんかやるな
日本のPC市場は壊滅的だからな
吉里吉里使って紙芝居エロゲ作るのが関の山
エロじゃなくてもどこも似たり寄ったり
吉里吉里使って紙芝居エロゲ作るのが関の山
エロじゃなくてもどこも似たり寄ったり
萌えと中二病のダブルパンチだな
どっちも別に嫌いじゃあないんだが
こういう、いかにもサブカルっていう方向性のものが
昼夜を問わずどこでも大手を振って人目につく所に出てきてるのがやばい
昼間から売春婦が大通りに立ってる街みたいな
どっちも別に嫌いじゃあないんだが
こういう、いかにもサブカルっていう方向性のものが
昼夜を問わずどこでも大手を振って人目につく所に出てきてるのがやばい
昼間から売春婦が大通りに立ってる街みたいな
×萌えが悪い
○魅力のある男キャラが減った
柱となる男キャラが希薄になって
プレーヤーと萌えだけになったと勘違いする奴が増えた
そいつらは批判するだけでプレーをしてないから
そいつらからみればそのゲームは萌えゲーになる
批判するだけで日本のゲームを遊んでない連中が
萌えが日本のゲームを駄目にしたと愚痴ってる
今のゲームの方が主観的で男らしく
実は昔のゲームの方がより萌えに媚びてるよ
○魅力のある男キャラが減った
柱となる男キャラが希薄になって
プレーヤーと萌えだけになったと勘違いする奴が増えた
そいつらは批判するだけでプレーをしてないから
そいつらからみればそのゲームは萌えゲーになる
批判するだけで日本のゲームを遊んでない連中が
萌えが日本のゲームを駄目にしたと愚痴ってる
今のゲームの方が主観的で男らしく
実は昔のゲームの方がより萌えに媚びてるよ
中ニというか言葉だけ見た目だけの「なんちゃって中ニ」が多いよ
本物はカプコン、プラチナ社員みたいに本気で世界を盗るとか考えてるのを言うのだと思う
本物はカプコン、プラチナ社員みたいに本気で世界を盗るとか考えてるのを言うのだと思う
カプコン、プラチナっていかにも日本人が外人に受けそうな世界観のゲーム作りましたってのしかないじゃん
一番センスないだろ
一番センスないだろ
756 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 07:14:05.30 ID:gGtUJy6E0
正確には駄目になって萌えの部分だけしぶとく生き残った だな
757 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 08:08:45.52 ID:yZWFdY4Hi
別に萌えのせいでゲームの売り上げ落ちた訳でもないからねぇ
>>721
CEROは何してるんだ！って意見はあったよ
あとぎゃるがんに関しては売り手がパンツ見せないよう
修正させ続けてたって話が出回ってたからつっこむ必要もなかった
(作り手はそれが不満だったのがPS3版で明確になったけど)
CEROは何してるんだ！って意見はあったよ
あとぎゃるがんに関しては売り手がパンツ見せないよう
修正させ続けてたって話が出回ってたからつっこむ必要もなかった
(作り手はそれが不満だったのがPS3版で明確になったけど)
糞オタが糞な萌えパンツを持ち上げる
ネットで話題になる
一般人が騙されて手に取る
気持ち悪い
ゲームから解脱
以下ループ
ネットで話題になる
一般人が騙されて手に取る
気持ち悪い
ゲームから解脱
以下ループ
760 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 10:46:22.81 ID:yZWFdY4Hi
>>759
ネットで話題になる
↓
馬鹿が煽りのネタに使う
↓
他に沢山出てるゲーム、売れてるゲームを無視して萌えゲーばっかという印象操作
↓
何故か萌えゲーのせいで和ゲーオワタ
ちなみに数年前は｢知育ばっかwww｣｢知育のせいで和ゲーオワタwww｣でしたねぇ
ネットで話題になる
↓
馬鹿が煽りのネタに使う
↓
他に沢山出てるゲーム、売れてるゲームを無視して萌えゲーばっかという印象操作
↓
何故か萌えゲーのせいで和ゲーオワタ
ちなみに数年前は｢知育ばっかwww｣｢知育のせいで和ゲーオワタwww｣でしたねぇ
ここで「俺が業界を変えてやる」と起業する人間が出てこないのが
メリケンと日本人の決定的な違いですなあ
メリケンと日本人の決定的な違いですなあ
日本人は人の足を引っ張る事しか考えないからなー
まじでクソみたいな国民性
まじでクソみたいな国民性
萌えに限ったことではないが、続編だの有名アニメのコラボゲーだのの中身を見ずして外見パッケージに騙される人間が多過ぎるな。
オプーナさんだって萌え女の子キャラだったらああならなかっただろうに
オプーナさんだって萌え女の子キャラだったらああならなかっただろうに
764 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 13:07:57.60 ID:vl4QUS4Q0
俺の屍を超えていけ的な捨て駒気質持ってたはずなのにねぇ
まず
アフィ幼児ブロガーを全滅させることが重要
ネガオーラで全てを破壊する存在
アフィ幼児ブロガーを全滅させることが重要
ネガオーラで全てを破壊する存在
ラノベの1巻は表紙の女の子が可愛くなければ手にとって貰えない
2巻以降は1巻の内容の出来に左右されるが内容が酷くても絵が好きだからという理由で買い続ける奴は一定数はいるんだとか
2巻以降は1巻の内容の出来に左右されるが内容が酷くても絵が好きだからという理由で買い続ける奴は一定数はいるんだとか
767 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 13:18:46.16 ID:vLPWhx7MQ
でっていうスレッド
768 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 13:34:44.21 ID:9GZ8CfGM0
「萌え」なんて90年代後半の文化だからな。
2013年の今でも主流という時点でおかしいんだよ。
そもそもここ７年くらいの萌えなんてのは作られたおしつけがましいブームであって、
自然に出来たもんじゃないんだよ。というかそれしか「売り」がなくなった。
ライトノベルだって１３年くらい前までは正統派西洋中世風ファンタジーかＳＦか学園物が主流だった。
いまやそういう本を読みたければ児童文学に行かないといけない羽目になった。
文学の質としては小学生向き（正統派児童文学）＞中高生向き（萌え）という状態なんだわ
冗談抜きで今のライトノベルは「青い鳥文庫」あたりにも負けてるよ。
日本の文化は総じてダメになったんだよ。>>766
記号消費論ね。俺はもうデータベース消費論に以降してると思うけどね。
2013年の今でも主流という時点でおかしいんだよ。
そもそもここ７年くらいの萌えなんてのは作られたおしつけがましいブームであって、
自然に出来たもんじゃないんだよ。というかそれしか「売り」がなくなった。
ライトノベルだって１３年くらい前までは正統派西洋中世風ファンタジーかＳＦか学園物が主流だった。
いまやそういう本を読みたければ児童文学に行かないといけない羽目になった。
文学の質としては小学生向き（正統派児童文学）＞中高生向き（萌え）という状態なんだわ
冗談抜きで今のライトノベルは「青い鳥文庫」あたりにも負けてるよ。
日本の文化は総じてダメになったんだよ。>>766
記号消費論ね。俺はもうデータベース消費論に以降してると思うけどね。
769 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 13:48:58.31 ID:7XCZ/Xgi0
昔はちゃんとクソゲーは売れなかったんだが
今ではFF13やMGRみたいな丸見えの地雷に特攻しちゃう馬鹿が多いから
メーカーも売り逃げ上等でゲーム作って業界がオワコン化した
萌えっつーか脳弱ゴキブリが悪い
今ではFF13やMGRみたいな丸見えの地雷に特攻しちゃう馬鹿が多いから
メーカーも売り逃げ上等でゲーム作って業界がオワコン化した
萌えっつーか脳弱ゴキブリが悪い
豚ブロガーもすっかり駄目になったよな
771 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 13:53:47.97 ID:yZWFdY4Hi
>>769
人の好みは人それぞれだろ
自分がつまらない、ネットの評価が悪いからといって全ての人間がつまらないと思ってる訳じゃない
自分がつまらないと思ってる物が売れてるからって買ってるユーザーを脳弱とか何様だよ(´・ω・`)
人の好みは人それぞれだろ
自分がつまらない、ネットの評価が悪いからといって全ての人間がつまらないと思ってる訳じゃない
自分がつまらないと思ってる物が売れてるからって買ってるユーザーを脳弱とか何様だよ(´・ω・`)
772 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 14:24:37.74 ID:U1jVmZu/0
>>771
マニアックな物はマニアックとして存在するべきだよな。
あたかもゲームのあるべき姿が一つしか無い様に考えて、その姿とかけ離れたマニアックな作品を「大衆受けしないからクソゲー」と評したり、
あるいはマニアックな作品を作っていた側が無理に大衆向けに寄ろうとして、ガワだけ変えた結果、作品その物が劣化したりする、なんてのはあかん
マニアックな物はマニアックとして存在するべきだよな。
あたかもゲームのあるべき姿が一つしか無い様に考えて、その姿とかけ離れたマニアックな作品を「大衆受けしないからクソゲー」と評したり、
あるいはマニアックな作品を作っていた側が無理に大衆向けに寄ろうとして、ガワだけ変えた結果、作品その物が劣化したりする、なんてのはあかん
かまいたちみたいな操作がほとんどないゲームでも読み物として面白ければゲームとして認められるってのがゲームの懐の深さだろ
何で萌えられるゲームにゲーム性を求めるんだ
何で萌えられるゲームにゲーム性を求めるんだ
775 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 14:46:55.36 ID:9GZ8CfGM0
でもボイン出せばいい、パンツ見せればいいなんてのは、
つい13年位前までは『変態』の部類だったんじゃないの？
そのころの「萌え」は純粋なマニア専用文化だったんじゃないの？
変に「電車男」で「萌え」（アキバ系、メイド喫茶など）メジャーになってからだよ、こんなにおかしくなったのは。
そんなのが街のいたる場所で平然とあること自体おかしいんだよ。
マニアックなもんですＣＭでこれでもかと宣伝するとメジャーになるんだよ。
痛いピンクのクラウン車まで出るし、この国は。広告業界とグルになって萌えで愚民化してるとしか思えない。
「ソフトエロコンテンツ」となんでストレートに言わないのだろうね。
広告の暴力でしかないだろ、萌えなんて。だからといって萌え系ゲームが今売れてるかといったらノーだしね。
つい13年位前までは『変態』の部類だったんじゃないの？
そのころの「萌え」は純粋なマニア専用文化だったんじゃないの？
変に「電車男」で「萌え」（アキバ系、メイド喫茶など）メジャーになってからだよ、こんなにおかしくなったのは。
そんなのが街のいたる場所で平然とあること自体おかしいんだよ。
マニアックなもんですＣＭでこれでもかと宣伝するとメジャーになるんだよ。
痛いピンクのクラウン車まで出るし、この国は。広告業界とグルになって萌えで愚民化してるとしか思えない。
「ソフトエロコンテンツ」となんでストレートに言わないのだろうね。
広告の暴力でしかないだろ、萌えなんて。だからといって萌え系ゲームが今売れてるかといったらノーだしね。
ヲタク向けの風俗だしね。
風俗産業。
ヲタクは女に金使わない？ウソウソ。
風俗産業。
ヲタクは女に金使わない？ウソウソ。
777 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 14:55:32.96 ID:iYsbzVZg0
778 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 14:56:26.98 ID:ao5MRpCv0
無料が基本と言って、課金ばかりさせる
ソーシャルゲーが原因ですよ
ソーシャルゲーが原因ですよ
779 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 14:57:10.45 ID:iYsbzVZg0
>>775-776
そうそうw
そうそうw
780 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 15:23:06.16 ID:9GZ8CfGM0
>>778
あの類のゲームはゲームじゃない。
パチンコ。アイテム課金とかＲＭＴとか全部そう。ゲームじゃなくてギャンブル。
なんで風俗営業法で規制かけないのか不思議でならない。
グリーなんて東京オリンピック招致応援なんてＣＭクレジット出すけど、冗談じゃないと思う。
まっとうじゃない企業に招致応援してもらっても困る。
真面目に作ってるゲーム屋もどんどん腐っていったから、最終的には３万本程度の売上げ目標の萌えゲーでいいや。どうせカスゲーだし（自分で作ってるのに）としか思ってないんじゃない？
規制って大事だよ。18歳未満の子どもがクレジットカード使って１月100万も消費するなんておかしいよ。
一番お金かけた奴ほうが勝ちってこんなのゲームじゃないよ。ゲームに現実社会を持ち込むなっていいたいよ。
だから萌えって現象は社会が腐ってる証でもあるんだな。と思うよ。
まともな社会だったらあんな絵みたら「気持ち悪い」と跳ね除けるはずだ。そういえない精神状態になってるんだよ。みんな。感覚がもう麻痺してる。
あの類のゲームはゲームじゃない。
パチンコ。アイテム課金とかＲＭＴとか全部そう。ゲームじゃなくてギャンブル。
なんで風俗営業法で規制かけないのか不思議でならない。
グリーなんて東京オリンピック招致応援なんてＣＭクレジット出すけど、冗談じゃないと思う。
まっとうじゃない企業に招致応援してもらっても困る。
真面目に作ってるゲーム屋もどんどん腐っていったから、最終的には３万本程度の売上げ目標の萌えゲーでいいや。どうせカスゲーだし（自分で作ってるのに）としか思ってないんじゃない？
規制って大事だよ。18歳未満の子どもがクレジットカード使って１月100万も消費するなんておかしいよ。
一番お金かけた奴ほうが勝ちってこんなのゲームじゃないよ。ゲームに現実社会を持ち込むなっていいたいよ。
だから萌えって現象は社会が腐ってる証でもあるんだな。と思うよ。
まともな社会だったらあんな絵みたら「気持ち悪い」と跳ね除けるはずだ。そういえない精神状態になってるんだよ。みんな。感覚がもう麻痺してる。
>>780
大人しくもう海外移住しとけや
大人しくもう海外移住しとけや
萌えが入ってる良ゲーはあるけど
萌えだけの糞ゲーがやたら目立つ
萌えだけの糞ゲーがやたら目立つ
784 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 15:36:08.27 ID:8p0B7y1LP
電車男ブームで、確かに潮流は変わった。
あれは2chへ公民権を付加し、オタ層を人間として捉えた。
特に映画電車男は、百式のTシャツでラスト「オタク復帰」してハッピーエンド。
だが、ここでオタも二種類に分断された。
1.キモオタ
2.クールなオタ
女性視点も大きいが、エロゲや声優、萌えは完全に1.キモオタ。
2.のクールなオタは極めて上手く健全に二次元と三次元を行き来する、ある種のイケメン。
その後の初音ミクの大ヒット、まあ永久にヒットし続けるだろうミク、これを
「萌え」と捉えるならキモオタ。
現実に地に足がついて初音ミクを理解し得るなら、クールなオタ。
あれは2chへ公民権を付加し、オタ層を人間として捉えた。
特に映画電車男は、百式のTシャツでラスト「オタク復帰」してハッピーエンド。
だが、ここでオタも二種類に分断された。
1.キモオタ
2.クールなオタ
女性視点も大きいが、エロゲや声優、萌えは完全に1.キモオタ。
2.のクールなオタは極めて上手く健全に二次元と三次元を行き来する、ある種のイケメン。
その後の初音ミクの大ヒット、まあ永久にヒットし続けるだろうミク、これを
「萌え」と捉えるならキモオタ。
現実に地に足がついて初音ミクを理解し得るなら、クールなオタ。
>>782
え？ソシャゲってソーシャルの部分で流行ってるの？
え？ソシャゲってソーシャルの部分で流行ってるの？
>>785
もちろんそうだぞ
簡単に言えばミクシーの面白い日記を金や時間で買えるようなもん
ガチャ十万回して～って話もあるけど最終目標は人気者になりたいから
課金者とフレンドになれば非課金者にも特典がもらえるみたいなシステムがあるから課金するやつはばんばん金払うし
非課金者は友達になろうとする
もちろんそうだぞ
簡単に言えばミクシーの面白い日記を金や時間で買えるようなもん
ガチャ十万回して～って話もあるけど最終目標は人気者になりたいから
課金者とフレンドになれば非課金者にも特典がもらえるみたいなシステムがあるから課金するやつはばんばん金払うし
非課金者は友達になろうとする
787 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 16:40:44.60 ID:XAQnsRmQ0
>>784
ミクが永久にヒットは無いんじゃないかなぁ…
ミクが永久にヒットは無いんじゃないかなぁ…
ジャンルが確立することがそのジャンルの終わりの始まり
記号に囚われて本質を見失う事しか出来ないからな
まぁ、落ちぶれながらも続いていくとは思うけどな、ミクも
記号に囚われて本質を見失う事しか出来ないからな
まぁ、落ちぶれながらも続いていくとは思うけどな、ミクも
789 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 16:48:18.59 ID:TjFr8Vzg0
性的な面が強い趣味のオタクはキモオタだろ。いちいち細分化する必要ない。
ミクだって架空の女の子でキャーキャーいってるから現実の地に足がついてとか関係ない。
美少女キャラとかでてれば全部キモオタってた認識されるよ。
ミクだって架空の女の子でキャーキャーいってるから現実の地に足がついてとか関係ない。
美少女キャラとかでてれば全部キモオタってた認識されるよ。
790 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 16:51:59.63 ID:TjFr8Vzg0
>>780
いくらなんでもGREEが真っ当じゃない企業とかギャンブルとかおかしいよ。
GREEにはいろいろ問題はあったけどコンプガチャは嫌いだけど規制が入るまでは法規制がおいついてなかっただけで違法なわけじゃない。
あと元手をかけて増やしていけるギャンブルとは根本的に違う。
GREEはデータをうってるだけだ。それを賭けて増やせるわけじゃない。
自分が嫌いだからといってギャンブル扱いはおかしい。
>>18歳未満の子どもがクレジットカード使って１月100万も消費するなんておかしいよ。
ぶっちゃけそれは親がアホなだけ。クレカなんて子供に使わせるもんじゃないし、GREEの「ゲーム」じゃなくても、
Amazonでクレカでもの買いまくりましたでも同じことがおきる。少し冷静になれ。
クリーとかモバゲーのゲームはクソゲーだけどそれは個人の感想にすぎない。 俺だって嫌いだけどな。
いくらなんでもGREEが真っ当じゃない企業とかギャンブルとかおかしいよ。
GREEにはいろいろ問題はあったけどコンプガチャは嫌いだけど規制が入るまでは法規制がおいついてなかっただけで違法なわけじゃない。
あと元手をかけて増やしていけるギャンブルとは根本的に違う。
GREEはデータをうってるだけだ。それを賭けて増やせるわけじゃない。
自分が嫌いだからといってギャンブル扱いはおかしい。
>>18歳未満の子どもがクレジットカード使って１月100万も消費するなんておかしいよ。
ぶっちゃけそれは親がアホなだけ。クレカなんて子供に使わせるもんじゃないし、GREEの「ゲーム」じゃなくても、
Amazonでクレカでもの買いまくりましたでも同じことがおきる。少し冷静になれ。
クリーとかモバゲーのゲームはクソゲーだけどそれは個人の感想にすぎない。 俺だって嫌いだけどな。
先ずは海外のエンジン使いこなすか、それともカプなんかのエンジン海外と競えるまでに
育てていくしかないだろ
育てていくしかないだろ
萌え、エロを絡めた日本叩き+ソーシャルゲー擁護とか…
これ完全にふたばの二次裏で一年中暴れていた反日+アニメポルノ産業あきじゃないか
1年中同じようなスレを立てて、全く同じ事しか繰り返さない奴
言ってる事が滅茶苦茶漠然とした事ばかりで一切具体的な事を話さない
これ完全にふたばの二次裏で一年中暴れていた反日+アニメポルノ産業あきじゃないか
1年中同じようなスレを立てて、全く同じ事しか繰り返さない奴
言ってる事が滅茶苦茶漠然とした事ばかりで一切具体的な事を話さない
アニメヲタ声優ヲタがゲームに流れてきたのが終わりの始まりだったんだろうな
購買力だけは無駄に高いから予算抑えてそいつら向けに作れば一定の利益を確保できるし
最悪なのはそういう層が開発側にも多数居るから既に和ゲーは萌えから逃れられんだろ
ゲームらしいのやりたきゃもう洋ゲーいくしかないし任天堂はマシだけど全年齢向けな社風な為に簡単過ぎてなぁ…
やり込み要素もあるけどああゆうのはそのソフトが相当好きにならないとやる気になるようなもんでもない
購買力だけは無駄に高いから予算抑えてそいつら向けに作れば一定の利益を確保できるし
最悪なのはそういう層が開発側にも多数居るから既に和ゲーは萌えから逃れられんだろ
ゲームらしいのやりたきゃもう洋ゲーいくしかないし任天堂はマシだけど全年齢向けな社風な為に簡単過ぎてなぁ…
やり込み要素もあるけどああゆうのはそのソフトが相当好きにならないとやる気になるようなもんでもない
和ゲーと洋ゲーに分けて日本を叩くも、書かれる内容は萌え叩き(髪の毛がカラフルだからポルノとか)
対して渋いおっさんを求めているとか、その程度の事しかかけない
因みにしょっちゅう渋いおっさんを求めているかのように書くんだけど、自分から探している様子はない
対して渋いおっさんを求めているとか、その程度の事しかかけない
因みにしょっちゅう渋いおっさんを求めているかのように書くんだけど、自分から探している様子はない
795 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:07:35.67 ID:9GZ8CfGM0
>>790
周りの感想聞きたかったんだけど、出ないから言うよ。リアリトレードマネー、アイテム交換
とかこれって一種の「景品」じゃねーの？パチンコと本質が一緒じゃん。
＞ガチャ十万回して～って話もあるけど最終目標は人気者になりたいから
本当にそれだけか？
例えばヤフオク+ドラゴンコレクションで検索するとレアメダル交換と金額が出るがこれは何だ？
パチンコと一緒じゃないのか？というのはここを言ってるんだよ。
周りの感想聞きたかったんだけど、出ないから言うよ。リアリトレードマネー、アイテム交換
とかこれって一種の「景品」じゃねーの？パチンコと本質が一緒じゃん。
＞ガチャ十万回して～って話もあるけど最終目標は人気者になりたいから
本当にそれだけか？
例えばヤフオク+ドラゴンコレクションで検索するとレアメダル交換と金額が出るがこれは何だ？
パチンコと一緒じゃないのか？というのはここを言ってるんだよ。
アニメや他の話題でもそうだけど、とにかく日本にエロを絡めて叩いてる
対して硬派であるかのように装うんだけど、これまた一切自分から作品名を出さなかったりする
過去、何度か見た、やったタイトルを出してみろと言われたが完全スルーしている
どうも過去のレスを見てると体験版も知らなかったみたいだ
対して硬派であるかのように装うんだけど、これまた一切自分から作品名を出さなかったりする
過去、何度か見た、やったタイトルを出してみろと言われたが完全スルーしている
どうも過去のレスを見てると体験版も知らなかったみたいだ
797 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:09:32.92 ID:QdEGFkvPO
そもそも萌えって何だっけ
798 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:10:52.10 ID:TjFr8Vzg0
>>795
金に換金できない。それは法的にギャンブルじゃない。
君の言い分だとF2Pのゲームは全部ギャンブルだ。まっとうなF2Pもいくらでもあるのにな。
いっとくが俺はGREEとかMobageのゲーム嫌いだぜ。
ただ違法じゃないもんを違法だと言い切るつりはないだけ。
金に換金できない。それは法的にギャンブルじゃない。
君の言い分だとF2Pのゲームは全部ギャンブルだ。まっとうなF2Pもいくらでもあるのにな。
いっとくが俺はGREEとかMobageのゲーム嫌いだぜ。
ただ違法じゃないもんを違法だと言い切るつりはないだけ。
799 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:16:22.57 ID:9GZ8CfGM0
>>797
２次元キャラ・無機物に対する性的興奮＞萌え
つまりはフェチ。変態だよね。
セーラームーンのころが最初じゃないかと言われてるんだって。
俺はもっと前にあったと思う。たぶん。
少女の裸体みてはあはあする奴ってやっぱ変態だよ。間違いない。
２次元キャラ・無機物に対する性的興奮＞萌え
つまりはフェチ。変態だよね。
セーラームーンのころが最初じゃないかと言われてるんだって。
俺はもっと前にあったと思う。たぶん。
少女の裸体みてはあはあする奴ってやっぱ変態だよ。間違いない。
800 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:16:45.35 ID:TjFr8Vzg0
どうもこのエロを絡めた日本叩きを繰り返している奴は、ゲーム、アニメだけじゃなくニュース系でも沸いているようだ
それと日本を叩いて海外を持ち上げるけど、ソーシャルゲーを擁護、持ち上げする際になれば、洋ゲーだって海外だって否定するからな
そりゃもう180度綺麗にひっくり返す
それと日本を叩いて海外を持ち上げるけど、ソーシャルゲーを擁護、持ち上げする際になれば、洋ゲーだって海外だって否定するからな
そりゃもう180度綺麗にひっくり返す
802 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:20:45.08 ID:TjFr8Vzg0
>>801
あのさーエロというかオタク文化なんてちっぽけなマイノリティが日本代表してるわけじゃなかろうに。
あとなんでもかんでも日本がー日本がーって趣味にナショナリズムもちだすなよ。
キモオタ文化＝日本文化じゃねぇーよ。
あのさーエロというかオタク文化なんてちっぽけなマイノリティが日本代表してるわけじゃなかろうに。
あとなんでもかんでも日本がー日本がーって趣味にナショナリズムもちだすなよ。
キモオタ文化＝日本文化じゃねぇーよ。
804 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:23:01.22 ID:TjFr8Vzg0
>>803
そんなもんしらん。ほっとけよ。
そんなもんしらん。ほっとけよ。
>>802
それにもしこの内容で語りあうにしても、過去の発言を見るに洋ゲーも和ゲーも禄に知らない奴だからさ
体験版の存在すら知らなかった奴だ
そんな奴が通ぶって｢こういう事にしておきたい｣発言を繰り返しているのは異様じゃないか？
それにもしこの内容で語りあうにしても、過去の発言を見るに洋ゲーも和ゲーも禄に知らない奴だからさ
体験版の存在すら知らなかった奴だ
そんな奴が通ぶって｢こういう事にしておきたい｣発言を繰り返しているのは異様じゃないか？
このゲーム事情とアニメ事情について、純粋に語ってる人は是非、注意深く見てもらいたい
状況に合わせて通ぶったり懐古ぶったりして、滅茶苦茶な事を書いたり、とにかくエロを絡めて日本を叩いてる奴がいるから
状況に合わせて通ぶったり懐古ぶったりして、滅茶苦茶な事を書いたり、とにかくエロを絡めて日本を叩いてる奴がいるから
連投する奴は例外なく気違い
この法則がまた強化されてしまった
この法則がまた強化されてしまった
808 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:41:23.05 ID:U1jVmZu/0
オタク文化が台頭して、正解だったのだろうか
いずれはメインストリームにならざるを得なかったのか
経済効果だとか何とか言われる地位に来るべきだったのか
いずれはメインストリームにならざるを得なかったのか
経済効果だとか何とか言われる地位に来るべきだったのか
エロだから理解できるっていうのはかなり浅い認識じゃね
絵にたいして欲情できるなら恋愛や犬猫に抱くような情愛も持つことはできるだろうに
何故エロ限定なんだ？
絵にたいして欲情できるなら恋愛や犬猫に抱くような情愛も持つことはできるだろうに
何故エロ限定なんだ？
810 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 17:52:03.19 ID:8p0B7y1LP
PSコーナーはまさにポルノ、パンツ、エロゲ絵の腐り切ったHENTAIだからな。
とは言え、例えば任天堂。
ここは花札屋から変わらずエンターテイメント企業。
硬派かつビデオゲーム屋を貫いている。
それこそゲームウォッチやFCから、3DSまで変わらない。
例えば任天堂製品の、近年の最高傑作RPGゼノブレイド。
あれは萌えか？
萌えで評論はされていない。
高橋の練りこまれたシナリオ、ゲーム性、バランス、ここで見られている。
萌え＝PSコーナー、PS3やPSPの棚がPCFXやSS末期のギャルゲーハード状態なのが問題なのだろう。
これはPS2末期の異常性を鑑みると、よく理解できる。
あの時代、何かが、歯車が決定的に狂ってしまった。
健全化を目指したのが任天堂DSや任天堂Wii。一応の成功は収めている。
アニメ≒ラノベ≒ゲーム≒マンガ≒エロゲ≒声優。
この電撃やファミ通、SONYやスク、そしてオタ層の軸が異常。
とは言え、例えば任天堂。
ここは花札屋から変わらずエンターテイメント企業。
硬派かつビデオゲーム屋を貫いている。
それこそゲームウォッチやFCから、3DSまで変わらない。
例えば任天堂製品の、近年の最高傑作RPGゼノブレイド。
あれは萌えか？
萌えで評論はされていない。
高橋の練りこまれたシナリオ、ゲーム性、バランス、ここで見られている。
萌え＝PSコーナー、PS3やPSPの棚がPCFXやSS末期のギャルゲーハード状態なのが問題なのだろう。
これはPS2末期の異常性を鑑みると、よく理解できる。
あの時代、何かが、歯車が決定的に狂ってしまった。
健全化を目指したのが任天堂DSや任天堂Wii。一応の成功は収めている。
アニメ≒ラノベ≒ゲーム≒マンガ≒エロゲ≒声優。
この電撃やファミ通、SONYやスク、そしてオタ層の軸が異常。
FFに関して言えば5のファリス、
６のセリス辺りから既におかしかった
７のティファで完全におかしくなった
６のセリス辺りから既におかしかった
７のティファで完全におかしくなった
>>810
SCEのゲームにそんなのは滅多にないんだけどな
SCEのゲームにそんなのは滅多にないんだけどな
変化についていけないおっさんの愚痴ばっか
お前らのために作られてるわけじゃねーから
お前らのために作られてるわけじゃねーから
814 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 18:11:53.55 ID:vLPWhx7MQ
>>807
ゲハで連投なんて大概ネタなんだが業界が拡大してどうもネタではない感じのが入っちゃうな
ゲハで連投なんて大概ネタなんだが業界が拡大してどうもネタではない感じのが入っちゃうな
PSNはパンツゲーしかない！！！
って言われてるよね。
パンツゲーはどこだ？煽れるネタはどこだ？
って必死になって探していればそうなる。
って言われてるよね。
パンツゲーはどこだ？煽れるネタはどこだ？
って必死になって探していればそうなる。
任天堂にはマリオガキゲーしかないしなｗ
817 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 18:35:47.17 ID:TjFr8Vzg0
>>816
MSには人殺しマッチョアニキゲーしかないしなwww
MSには人殺しマッチョアニキゲーしかないしなwww
レッテルがすべて
そしてアフィブロガーは精神異常者だ
そしてアフィブロガーは精神異常者だ
>>808
そもそも絵姿やら仏像やらに懸想する程度には萌は古典文化なわけで
それを嫌がるなら圧倒的な集客力を持つアイドル(偶像)を生み出すべきだったし
生憎と美空ひばり以降はそのレベルに到達できるタレント(才能)は出てこなかった
というかアイドルを育成してる連中が手を抜いてまともなタレントを育ててこなかったから
いまは声優育成してる連中がそのポジションに割り込めてしまった感じ
(歌上手いの多いから尚更ね)
そもそも絵姿やら仏像やらに懸想する程度には萌は古典文化なわけで
それを嫌がるなら圧倒的な集客力を持つアイドル(偶像)を生み出すべきだったし
生憎と美空ひばり以降はそのレベルに到達できるタレント(才能)は出てこなかった
というかアイドルを育成してる連中が手を抜いてまともなタレントを育ててこなかったから
いまは声優育成してる連中がそのポジションに割り込めてしまった感じ
(歌上手いの多いから尚更ね)
>>810
ふたばのアニメスレでアニメを叩きまくって、閲覧者に間違いとか突っ込まれまくったら、急に任天堂を持ち上げ始めた奴がいたな
あれって、荒らしてたのはゲハの連中だったのかと、住人に思わせる為だったのかな
ふたばのアニメスレでアニメを叩きまくって、閲覧者に間違いとか突っ込まれまくったら、急に任天堂を持ち上げ始めた奴がいたな
あれって、荒らしてたのはゲハの連中だったのかと、住人に思わせる為だったのかな
821 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 18:57:45.36 ID:XAQnsRmQ0
クリエイターがヲタクなんだからもうどうしようもないよ。
俺等が萌えはNO!と声を挙げた所で
テンプレ女キャラ、アニメ声優。
使いたがるそれ以外の発想力がないヲタクリエイターしかいないんだから
発想の源がアニメ、漫画しかないんだから。
作り手がアレなんだから。
客なんて受け入れるしかない弱い立場。
強いのは作り手側なんだから
俺等が萌えはNO!と声を挙げた所で
テンプレ女キャラ、アニメ声優。
使いたがるそれ以外の発想力がないヲタクリエイターしかいないんだから
発想の源がアニメ、漫画しかないんだから。
作り手がアレなんだから。
客なんて受け入れるしかない弱い立場。
強いのは作り手側なんだから
萌えがゲームダメにした？
ダメにするほど売れてねーぞ。お門違いにも程があるわ。
ダメにしたのはスクエニのようなムービー垂れ流し＆カマ野郎ゲームだ。
あんなのが売れてしまったからゲームがダメになった。
ライトニング＆美少年であれ以上商売はできん、考えりゃ当たり前。
だから外国人に馬鹿にされるんだよ。男なら銃物や格闘に憧れるもんだ。
ゲームがダメになったのは時代の流れだ。
つまり運命は最初から決められてるって事。デュユーアンダスタン？
ダメにするほど売れてねーぞ。お門違いにも程があるわ。
ダメにしたのはスクエニのようなムービー垂れ流し＆カマ野郎ゲームだ。
あんなのが売れてしまったからゲームがダメになった。
ライトニング＆美少年であれ以上商売はできん、考えりゃ当たり前。
だから外国人に馬鹿にされるんだよ。男なら銃物や格闘に憧れるもんだ。
ゲームがダメになったのは時代の流れだ。
つまり運命は最初から決められてるって事。デュユーアンダスタン？
825 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 19:50:39.60 ID:XAQnsRmQ0
>>823
ていうかまたFF13かよ
お前本当にそれしか例を出さないよな
渋いオッサンがーと連呼するも自分から何か情報を出したこと無いよな
あ、一度だけあったか
｢こんな渋いオッサンがいるのもソーシャルゲーのいいところだな｣
ていうかまたFF13かよ
お前本当にそれしか例を出さないよな
渋いオッサンがーと連呼するも自分から何か情報を出したこと無いよな
あ、一度だけあったか
｢こんな渋いオッサンがいるのもソーシャルゲーのいいところだな｣
渋いおっさん、か
最近だとマリルイ４の終盤のルイージくらいかな
最近だとマリルイ４の終盤のルイージくらいかな
おっさんだけどFFのホープとか男の娘、
ゴールデンボンバーとか見て「なんだ、このカマ野郎共は！」なんて
言ってる同世代の奴は情けない。そういう時代なんよ…
ゴールデンボンバーとか見て「なんだ、このカマ野郎共は！」なんて
言ってる同世代の奴は情けない。そういう時代なんよ…
因みに先ほどから何度も書いてる奴だけど
過去、唯一タイトルを出せたのはFF13とスカイリム程度
後は漠然とした事だらけ
過去、唯一タイトルを出せたのはFF13とスカイリム程度
後は漠然とした事だらけ
萌えが悪くしたんじゃなくて
使い方を壮絶に間違えただけだよね
使い方を壮絶に間違えただけだよね
831 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 20:12:54.52 ID:iYsbzVZg0
832 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 20:14:42.89 ID:iYsbzVZg0
833 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 20:18:47.85 ID:iYsbzVZg0
>>822
そんなゲームもどきのポルノコンテンツなんざ受け入れる必要なんざねえわ
バカバカしい
>>808
ヲタどもが世間のメインストリームになったことなんざただの一度もねえしこれからもねえよw
どこの世界の話してるんだ？ww
そんなゲームもどきのポルノコンテンツなんざ受け入れる必要なんざねえわ
バカバカしい
>>808
ヲタどもが世間のメインストリームになったことなんざただの一度もねえしこれからもねえよw
どこの世界の話してるんだ？ww
834 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 20:20:11.00 ID:iYsbzVZg0
渋いオッサンを捜し求めている流れか
1年中同じ事吐いてるよね
ちっとも詳しくないみたいだけど
1年中同じ事吐いてるよね
ちっとも詳しくないみたいだけど
大体PS2のせいだと思う
838 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 20:36:56.23 ID:ogH4DpLG0
思うに両方じゃないかと
萌えとムービーが悪い
萌えとムービーが悪い
839 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 20:39:52.77 ID:iYsbzVZg0
840 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 20:44:14.20 ID:TjFr8Vzg0
>>836
義によって助太刀するガイさんはかっこいいけどメトロシティで暴れてくれ。
義によって助太刀するガイさんはかっこいいけどメトロシティで暴れてくれ。
真面目な話、萌えが悪いっつうか、まともに作るとコストがかかり過ぎる最近の開発事情の反映じゃないの？
それまで其れなりに真面目にクリックADVやらRPGやら作ってたエロゲー業界が
白黒実写背景にキャラチップ適量、後は文字だけのノベルゲーが出た途端一気に追随して他が衰退した事があった
もう20年くらい前の話だけどさ
それまで其れなりに真面目にクリックADVやらRPGやら作ってたエロゲー業界が
白黒実写背景にキャラチップ適量、後は文字だけのノベルゲーが出た途端一気に追随して他が衰退した事があった
もう20年くらい前の話だけどさ
結構な容量食ってるだろうボイスも何とかならないのか
設定でボイス音量調節出来るのは全部オフにしてやってる、あんなのいらない。
設定でボイス音量調節出来るのは全部オフにしてやってる、あんなのいらない。
人気があれば予算が組める。が何十億もの予算を使った美少女ゲーってあるん？
結局その程度の人気でしょ？
結局その程度の人気でしょ？
なんで低予算で儲かるものにわざわざ金掛けるんだよ
訳解らんな・・・
お金持ちの子？
昔のサターンのエロゲー移植紙芝居なら50万本は売ってたよｗ
訳解らんな・・・
お金持ちの子？
昔のサターンのエロゲー移植紙芝居なら50万本は売ってたよｗ
昔の方が儲かってたんだね
題材にせよ技術力にせよパンツゲーも一つの限界に達しているのかな
こんなものだと言われればそれまでだが
こんなものだと言われればそれまでだが
>>841
歴史的にも文化的退廃しかもたらさない事が証明されているエロメインコンテンツは排除すべき
歴史的にも文化的退廃しかもたらさない事が証明されているエロメインコンテンツは排除すべき
849 ：名無しさん必死だな：2013/08/19(月) 03:19:23.34 ID:MCTSF75D0
PSPやVITAのエロいゲームは好きな人がしてれば良いんだけど売り場に置くのは別に分けて欲しい
VHSが勝ったのはエロのおかげ
昔のゲームはドット絵だったりポリゴンが汚かったりしたから
女キャラ求める声は小さかった。
今は操作できるキャラクターが綺麗でリアルだからどうせ操るんなら野郎より美女のが
いいって人が増えただけの話だろ。
女キャラ求める声は小さかった。
今は操作できるキャラクターが綺麗でリアルだからどうせ操るんなら野郎より美女のが
いいって人が増えただけの話だろ。
缶これとかいうの
安い萌えで釣ってるだけ
安い萌えで釣ってるだけ
売る値段は昔のままなのに開発費だけ馬鹿みたいに上がってて安く作って手堅く回収できる萌えが使われやすくなったんだろ
昔は開発費数千万程度でなんとかなってたのに今やまともな3Dゲーム作ろうとしたらうん億当たり前
うん億投じたレッドシーズプロファイルみたく技術のない所が金かけても悲劇を生むし
昔は開発費数千万程度でなんとかなってたのに今やまともな3Dゲーム作ろうとしたらうん億当たり前
うん億投じたレッドシーズプロファイルみたく技術のない所が金かけても悲劇を生むし
>>853
最近のわかりやすい例を出すならグラドスやレックス、ピッコロさん、バリーなど
時間や過程を経て感じ取る機微こそが本来の萌えであって
本来楽しむためには受け手側の感受性が必要だ
それは｢微妙｣に通じる味わいだ
そういった手順も経過もすっとばして
表層だけ記号化されたものは
一瞬でそのキャラ等にある程度形式ばった人生や思想がお決まりのように紐づいており、受け手が何もしなくてもわかりやすくなってはいるが、
それは萌えではなく下半身で生きる猿向けの媚びでしかない
最近のわかりやすい例を出すならグラドスやレックス、ピッコロさん、バリーなど
時間や過程を経て感じ取る機微こそが本来の萌えであって
本来楽しむためには受け手側の感受性が必要だ
それは｢微妙｣に通じる味わいだ
そういった手順も経過もすっとばして
表層だけ記号化されたものは
一瞬でそのキャラ等にある程度形式ばった人生や思想がお決まりのように紐づいており、受け手が何もしなくてもわかりやすくなってはいるが、
それは萌えではなく下半身で生きる猿向けの媚びでしかない
ピッコロに萌えたことなんてねえよ
>>832
一応2～3000売れたら二期できるとかって世界だから
声優オタはイベントなんかでの金使いは凄いな
地方の人が関東に遠征行くことは少ないのに関東の人は地方でも平気でいくからな
大阪のイベントでさえ7割が関東人
一応2～3000売れたら二期できるとかって世界だから
声優オタはイベントなんかでの金使いは凄いな
地方の人が関東に遠征行くことは少ないのに関東の人は地方でも平気でいくからな
大阪のイベントでさえ7割が関東人
どう考えてもダメにしたのは口だけで買わないゲーマー様たちだよね
数百本数千本買ってもいいんだよ？
数百本数千本買ってもいいんだよ？
861 ：名無しさん必死だな：2013/08/19(月) 15:38:32.33 ID:7TpU3wa/P
>>860
けいおん、らき☆すたは露骨なエロゲではないが、
明らかにジャンルは「萌え」だろ。
いわゆるキモオタにも受けて、一般層にも受ける、シュタゲ的なもので
エロゲ絵としても使われるし、アイコンとして一般人にも受ける。
これは初音ミクも同じで、キモオタの「萌え」受けと、一般層へのアイコン的な受けも兼ねている。
問題はまさにキモオタのポルノ、パンツ、エロゲ的なエロとしての鑑賞、この展開をメディアサイドはやらかす。
だからOVAアニメもラノベもコミックスもゲームもコアな声優＋エロゲ絵がウリになってしまう。
これはそう言う展開をメディアサイドがやるから。
何故ならば作り手のクリエイターが稚拙なオタに成り下がり、同人誌程度の意識で作成してしまっているから。
だからPSPコーナーなど、一般人が見たら「えっ？何これ？」と吐き気を催す。
けいおん、らき☆すたは露骨なエロゲではないが、
明らかにジャンルは「萌え」だろ。
いわゆるキモオタにも受けて、一般層にも受ける、シュタゲ的なもので
エロゲ絵としても使われるし、アイコンとして一般人にも受ける。
これは初音ミクも同じで、キモオタの「萌え」受けと、一般層へのアイコン的な受けも兼ねている。
問題はまさにキモオタのポルノ、パンツ、エロゲ的なエロとしての鑑賞、この展開をメディアサイドはやらかす。
だからOVAアニメもラノベもコミックスもゲームもコアな声優＋エロゲ絵がウリになってしまう。
これはそう言う展開をメディアサイドがやるから。
何故ならば作り手のクリエイターが稚拙なオタに成り下がり、同人誌程度の意識で作成してしまっているから。
だからPSPコーナーなど、一般人が見たら「えっ？何これ？」と吐き気を催す。
萌えゲーの市場規模なんて10万が限度なのにまあ評価されたもんだなw。
結局硬派ゲーマーよりアニオタ兼ゲーマーのほうが人口が多いってことだろ。
任天堂とか一般向けゲームは普通に一番売れてるし問題ないんじゃないの？
結局硬派ゲーマーよりアニオタ兼ゲーマーのほうが人口が多いってことだろ。
任天堂とか一般向けゲームは普通に一番売れてるし問題ないんじゃないの？
アニメ絵に欲情するとかないから
否定はしないがエロゲーでやれよ
これ以上CEROの自浄能力に疑問を呈するような惨状を続けるなら
ゲームにおける描写規制が始まるだけだ
これ以上CEROの自浄能力に疑問を呈するような惨状を続けるなら
ゲームにおける描写規制が始まるだけだ
既に規制されまくってるだろうがｗｗｗｗｗ
萌えは悪くないよ、萌えを良く解らないものとして報道したマスコミでも無いよ
萌えと称しながらも中身はエロだったコンテンツに問題があったよ
萌えと称しながらも中身はエロだったコンテンツに問題があったよ
868 ：名無しさん必死だな：2013/08/19(月) 16:53:34.21 ID:QjGoTMRL0
そうだな可愛い萌えるだけなら良かったけどパンツ見せたりソフトポルノだったりするからな
>>865
自主規制すれば、法の抑圧を受けないと思っているのか・・・(困惑)
自主規制すれば、法の抑圧を受けないと思っているのか・・・(困惑)
萌えじゃなくてエロじゃんｗ
それをごまかす為に萌えっていってんだろｗ
昔っからそうだっての
つうか、萌えなんて子猫かわいいとかレベルでいいのに、何が二次元萌えだよ
キモイんだよ
それをごまかす為に萌えっていってんだろｗ
昔っからそうだっての
つうか、萌えなんて子猫かわいいとかレベルでいいのに、何が二次元萌えだよ
キモイんだよ
>>870
人殺しゲームに熱中している奴も、犯罪者予備軍っぽくてキモいですね(棒読み)
人殺しゲームに熱中している奴も、犯罪者予備軍っぽくてキモいですね(棒読み)
10年くらい前は、萌とエロは明確に区別されてたんだけど
商業・風俗が「萌」に飛びついて媚びているうちに壊れた
ただ当時から、区別が付く人達と区別が付かない人達の間で対立はあった
ネットゲームのROのキャラで最萌トーナメントが行われたんだけど
ネタ色の強い赤逆毛の参加および健闘したことで荒れてしまった
このことで男オタが離れて男キャラが優勝した
商業・風俗が「萌」に飛びついて媚びているうちに壊れた
ただ当時から、区別が付く人達と区別が付かない人達の間で対立はあった
ネットゲームのROのキャラで最萌トーナメントが行われたんだけど
ネタ色の強い赤逆毛の参加および健闘したことで荒れてしまった
このことで男オタが離れて男キャラが優勝した
873 ：名無しさん必死だな：2013/08/19(月) 17:59:18.84 ID:7TpU3wa/P
どこかで、性風俗、娼婦とエロゲ絵の二次元「萌え」が食い合った。
だから「声優萌え」も「エロゲ絵萌え」も単なる異常な性風俗。
極めて異常性が高く、やはり犯罪や危険性の温床。
きちんと「現実と二次元との区別がついている人間」なら一行に構わないが
近年のラノベなど明らかに害悪、異常者を萌え狂わせる何かのスーパーマーケットになっている。
「涼宮ハルヒの憂鬱」など初版本は「セカイ系」であり、「萌え」要素でヒットした訳では無く、
アニメ化し、長門などに声優がついて、そこから燦々たる有様、萌えオタの温床に成り下がった。
メディアミックス、まあ「声優」「萌えエロゲ絵」そして「オリジナルCDやOVA」など
極めてカルトな世界が、今日のPSコーナーの、異常なゲーム業界の体質を志向したのかもしれない。
だから「声優萌え」も「エロゲ絵萌え」も単なる異常な性風俗。
極めて異常性が高く、やはり犯罪や危険性の温床。
きちんと「現実と二次元との区別がついている人間」なら一行に構わないが
近年のラノベなど明らかに害悪、異常者を萌え狂わせる何かのスーパーマーケットになっている。
「涼宮ハルヒの憂鬱」など初版本は「セカイ系」であり、「萌え」要素でヒットした訳では無く、
アニメ化し、長門などに声優がついて、そこから燦々たる有様、萌えオタの温床に成り下がった。
メディアミックス、まあ「声優」「萌えエロゲ絵」そして「オリジナルCDやOVA」など
極めてカルトな世界が、今日のPSコーナーの、異常なゲーム業界の体質を志向したのかもしれない。
>>867
萌えって言葉は便利だからね。
女の子可愛くすれば、エッチな描写メインのコンテンツ作りしても、エロやエッチって直接的なイメージから逃れられるから。
恥ずかしがりやのティーンにエロコンテンツ売るのにもってこいな言葉。
萌えって言葉は便利だからね。
女の子可愛くすれば、エッチな描写メインのコンテンツ作りしても、エロやエッチって直接的なイメージから逃れられるから。
恥ずかしがりやのティーンにエロコンテンツ売るのにもってこいな言葉。
萌えにはエロや恋愛感情、けいおんみたいに単純にかわいいと思う、そういった感情がすべてが含まれる
一人のアイドルにたいして各個人でわく感情がばらばらのように
一人のアイドルにたいして各個人でわく感情がばらばらのように
萌えとリビドーは紙一重だよ
自称一般人がオタク文化叩くためにエロを強調したり懐古オタクが高尚なもんだと説くのを見るとうんざりする
萌えアニメは美少女が出てくる変わりにストーリーは糞以下
基本的に敵は小物＋奇声を上げるインテリ系のキチガイしか出てこない
ハンターハンターやワンピース等には到底及ばない
基本的に敵は小物＋奇声を上げるインテリ系のキチガイしか出てこない
ハンターハンターやワンピース等には到底及ばない
ワンピやハンターに出てくる主人公より圧倒的に強い敵の存在は
萌えアニメには一切居ない。
どれも１話で倒されてしまう小物の雑魚ばかり。
ただひたすらに胸が揺れるだけ。
けいおんとか見る価値すらないレベル。
つまらないのを通り越して暇つぶしにすらならない。
とある科学のなんちゃらとかいうのも見たが、せっかくレベル５という脅威の天才主人公で手から
稲妻を放てる強さを持っていながら、ほとんど敵がどうでもいい小物ばかりでただの女キャラ同士じゃれあってる
だけの超糞アニメだった。
萌えアニメには一切居ない。
どれも１話で倒されてしまう小物の雑魚ばかり。
ただひたすらに胸が揺れるだけ。
けいおんとか見る価値すらないレベル。
つまらないのを通り越して暇つぶしにすらならない。
とある科学のなんちゃらとかいうのも見たが、せっかくレベル５という脅威の天才主人公で手から
稲妻を放てる強さを持っていながら、ほとんど敵がどうでもいい小物ばかりでただの女キャラ同士じゃれあってる
だけの超糞アニメだった。
絵柄やエロより声オタ媚びがなにより不快だ
公式サイトに声優インタビューが載るタイプのゲームは絶対買わない
公式サイトに声優インタビューが載るタイプのゲームは絶対買わない
882 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 09:51:17.22 ID:5QJygSDW0
萌えが嫌いつうより萌え豚が気持ち悪い
883 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 10:04:01.71 ID:EY2R2kza0
「萌え」でサブカルが不況の時期を延命できたという側面もあると思うけどな。
格ゲー、シューティング、戦術シミュ、下火になってたジャンルが
萌えブームのお蔭で死なずに済んだ。
しかし、ブームはブーム、いずれ飽きられ捨てられる。
ストⅡ＋萌え
グラディウス＋萌え
大戦略＋萌え
萌え要素さえプラスすれば新しい！というのは最初だけ。
ポリゴン、タッチパネル、モーコンのブームが去った時に、
それのせいでゲームが衰退したというのは早計。
停滞はしたのかもしれないが、死ななかっただけ良しとせねばならん。
格ゲー、シューティング、戦術シミュ、下火になってたジャンルが
萌えブームのお蔭で死なずに済んだ。
しかし、ブームはブーム、いずれ飽きられ捨てられる。
ストⅡ＋萌え
グラディウス＋萌え
大戦略＋萌え
萌え要素さえプラスすれば新しい！というのは最初だけ。
ポリゴン、タッチパネル、モーコンのブームが去った時に、
それのせいでゲームが衰退したというのは早計。
停滞はしたのかもしれないが、死ななかっただけ良しとせねばならん。
だって君ら萌えが無いゲーム買わないでしょ。
６～７割のゲームでパンツが見えるってそう言うことでしょｗ
６～７割のゲームでパンツが見えるってそう言うことでしょｗ
ゲーム自体が面白ければ萌えがあってもええんですがね
問題は萌えでごまかされてて遊べないクソゲー
売り逃げ上等、初動命のアニメのキャラゲーなんて大多数がこれでしょ？
問題は萌えでごまかされてて遊べないクソゲー
売り逃げ上等、初動命のアニメのキャラゲーなんて大多数がこれでしょ？
ゲームが売れなくなってキモヲタに媚びたのか、
キモヲタに媚びたのでゲームが売れなくなったのか
キモヲタに媚びたのでゲームが売れなくなったのか
キモオタに媚びたから売れないゲームが売れたんだろ
パロディウスって「萌え」だろ
パロディウスまで時間を遡って「萌え」がゲームを駄目にしたって意見ならあり
パロディウスが1988年で、スーパーリアル麻雀が1987年でほぼ同時期だからね
キャラクターに「萌え」るゲームを批判するなら
ちゃんと原点にまで戻ってゲームを駄目にしたって批判しないと
パロディウスまで時間を遡って「萌え」がゲームを駄目にしたって意見ならあり
パロディウスが1988年で、スーパーリアル麻雀が1987年でほぼ同時期だからね
キャラクターに「萌え」るゲームを批判するなら
ちゃんと原点にまで戻ってゲームを駄目にしたって批判しないと
アドバンスド大戦略にしても
ヒトラーやドイツ兵器萌えが大部分を占めているわけでな
それ考えたら今の萌えゲームの方が
どのゲームにも萌えがある分、ゲーム性がより優れていると考えられるぜ
それだけに、萌えを欠いたマックスアナーキーとか超つまんねーもんなｗ
誰か話題にしてるかアレ？
ヒトラーやドイツ兵器萌えが大部分を占めているわけでな
それ考えたら今の萌えゲームの方が
どのゲームにも萌えがある分、ゲーム性がより優れていると考えられるぜ
それだけに、萌えを欠いたマックスアナーキーとか超つまんねーもんなｗ
誰か話題にしてるかアレ？
なぜそこでマックスアナーキーを例に出したのかわからんが
一般的な萌えとは直結しないスーパーマリオやHalo、アサシンクリード等より優れたゲーム性の売れてる萌えゲームがあるなら提示してほしい
一般的な萌えとは直結しないスーパーマリオやHalo、アサシンクリード等より優れたゲーム性の売れてる萌えゲームがあるなら提示してほしい
小説の表紙をわざわざ萌え絵にすることの何があかんのよ？
売れてるとは微妙にいえないが
優れたゲーム性の萌えゲーなら海腹川背とかか
てかマックスアナーキーは重量級萌え萌え僧職系男子とかいるじゃない
優れたゲーム性の萌えゲーなら海腹川背とかか
てかマックスアナーキーは重量級萌え萌え僧職系男子とかいるじゃない
ツリ目のアコードワゴンのリアガラスの曲面がエロい
レッドアロー(2000系だっけ?)の先頭車両がイイ
0系新幹線の顔が神がかってる
86レビンのグリルがパカパカするのがたまらん
停止時にリアクティブサス作動してウニウニしてるの最高
萌えってこういう事じゃなかったっけ？
レッドアロー(2000系だっけ?)の先頭車両がイイ
0系新幹線の顔が神がかってる
86レビンのグリルがパカパカするのがたまらん
停止時にリアクティブサス作動してウニウニしてるの最高
萌えってこういう事じゃなかったっけ？
894 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 15:28:22.57 ID:M2Q+ZZ79P
>>891
恐らくは「ライトノベル」を指して言っているのだろうが
現在電撃一強、その電撃が「2chを荒らし」ステマの温床と発覚。
角川は正常化を図り、富士見は瀕死、MJが独自のワールドに引きこもり。
だが、やはり全て「エロゲと見える二次元エロ絵萌え」が表紙に描かれている。
ごく一部には、ない。だが月刊100冊のラノベほぼ99%に萌えエロゲ絵が描かれている。
何よりタイトルが腐り切った「いもうと」「エロ」「オタク！」「俺は！」こんな学園ハーレムばっかり。
吐き気すら感じる異常性。
これは電撃の編集部の異常なカルト体質の問題。
ラノベからゲーム、アニメ、声優、また逆コースも多いが、
メディアミックス前提なので声優や萌え絵で腐る、腐り切った作品しか出ない。
電撃は2chを荒らす、もうどうしようもない。
恐らくは「ライトノベル」を指して言っているのだろうが
現在電撃一強、その電撃が「2chを荒らし」ステマの温床と発覚。
角川は正常化を図り、富士見は瀕死、MJが独自のワールドに引きこもり。
だが、やはり全て「エロゲと見える二次元エロ絵萌え」が表紙に描かれている。
ごく一部には、ない。だが月刊100冊のラノベほぼ99%に萌えエロゲ絵が描かれている。
何よりタイトルが腐り切った「いもうと」「エロ」「オタク！」「俺は！」こんな学園ハーレムばっかり。
吐き気すら感じる異常性。
これは電撃の編集部の異常なカルト体質の問題。
ラノベからゲーム、アニメ、声優、また逆コースも多いが、
メディアミックス前提なので声優や萌え絵で腐る、腐り切った作品しか出ない。
電撃は2chを荒らす、もうどうしようもない。
どこの出版社の話か忘れたが（確かハヤカワ？）、文庫本の表紙を萌え萌えにしたら
本の中身は同じでも売り上げが伸びたという噂を聞いたことがあるな
本の中身は同じでも売り上げが伸びたという噂を聞いたことがあるな
噂じゃなく表紙絵を変えると売り上げが上がるのは紛れもない事実
今は落ち着いてるけど、一時期、文学小説の表紙を有名漫画家にするちょっとしたブームあったよ
動機は不純でもそれで関心を持って作品に触れてもらえるなら、それが一番という
ただあくまで表紙は変えても中身はちゃんとしてるってのが前提だけど
今は落ち着いてるけど、一時期、文学小説の表紙を有名漫画家にするちょっとしたブームあったよ
動機は不純でもそれで関心を持って作品に触れてもらえるなら、それが一番という
ただあくまで表紙は変えても中身はちゃんとしてるってのが前提だけど
897 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 16:04:30.29 ID:M2Q+ZZ79P
問題はとりわけラノベに限れば「萌え絵」で売ったとして
→購買して時間をかけて読む。
「だまされた」「こんなはずじゃなかった」
→やはり別の「萌え絵」で購買して時間をかけて読む。
「だまされた」「こんなはずじゃなかった」
→ループor二度と買わない。
結局、入り口が腐っているから、内容がゴミクズばかり氾濫する。
本当に面白いなら、エロゲ的なイラストなどなくても、文書なのだから、面白い。
これは本当に面白いゲーム、例えばスーパーマリオやテトリスがモノクロ画面でも面白い理屈と同様。
ゲーム性、ラノベなら小説としての起承転結が唯一無二のテーゼで、
「カバーイラスト」や「声優」など浅はかな売り方をするメディアサイドの営業方法に最大の問題が含まれる。
粗悪品を「羊頭狗肉」＝エロゲ絵萌えでオタに売る、
これをやる限り市場は腐る。中身がゴミになり、クリエイターも堕落し、
結果、ユーザーやら読者やらは離れ、キチガイしか残らない。
→購買して時間をかけて読む。
「だまされた」「こんなはずじゃなかった」
→やはり別の「萌え絵」で購買して時間をかけて読む。
「だまされた」「こんなはずじゃなかった」
→ループor二度と買わない。
結局、入り口が腐っているから、内容がゴミクズばかり氾濫する。
本当に面白いなら、エロゲ的なイラストなどなくても、文書なのだから、面白い。
これは本当に面白いゲーム、例えばスーパーマリオやテトリスがモノクロ画面でも面白い理屈と同様。
ゲーム性、ラノベなら小説としての起承転結が唯一無二のテーゼで、
「カバーイラスト」や「声優」など浅はかな売り方をするメディアサイドの営業方法に最大の問題が含まれる。
粗悪品を「羊頭狗肉」＝エロゲ絵萌えでオタに売る、
これをやる限り市場は腐る。中身がゴミになり、クリエイターも堕落し、
結果、ユーザーやら読者やらは離れ、キチガイしか残らない。
>>896
CLAMPの表紙だったから、って理由で創竜伝読み始めた友達がいたの思い出した
CLAMPの表紙だったから、って理由で創竜伝読み始めた友達がいたの思い出した
899 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 16:25:28.64 ID:4D1pwfjD0
>>895
角川が正常化図ってるって…電撃も角川グループの一員じゃねえかよ
富士見とかはどうだっけ？
>>897
エロ期待して買ったバカが裏切られたとか勝手に勘違いしてファビョってる
って構図で理解して良いのか？
角川が正常化図ってるって…電撃も角川グループの一員じゃねえかよ
富士見とかはどうだっけ？
>>897
エロ期待して買ったバカが裏切られたとか勝手に勘違いしてファビョってる
って構図で理解して良いのか？
ポルノ化がだめだったね、なんせ売れてしまうから作り手も飛びついたけど
振り返れば最後の一線は守るべきだったのだな
子猫の例え解るわ、本来は 癒し だったはずなのに 欲望 にすり替わってるんだよな
同じ２次元だからひどく解り難いけど、方向性は明らかに異なる、満たされるものも
振り返れば最後の一線は守るべきだったのだな
子猫の例え解るわ、本来は 癒し だったはずなのに 欲望 にすり替わってるんだよな
同じ２次元だからひどく解り難いけど、方向性は明らかに異なる、満たされるものも
901 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 16:33:41.15 ID:M2Q+ZZ79P
>>899
例えばラノベは、コミックスと同じくビニール袋閉じされて売られる書店も多い。
エロと言うよりスレタイにそうなら「萌え」を期待して買って、
その「萌え」の象徴が「カバーイラストのエロゲ絵」で、内容が吟味されてすらいない、
月に100冊のラノベはほぼ使い捨て、
長期的な「小説」としての鑑賞はされない。
「萌え」イラストの目当てでメディアが売る、アホが買う、この市場が腐っている現実の問題。
既刊20冊！とか、一体誰が新規で読み始めるのか。
まだFF13-3ライトニングリターンズのが、マシ。
それでもあれは「萌え」にベクトルを移したし、同じ作品の使いまわし、
パッケージもラノベ的なイラストでFFも腐ったと嫌ほど感じる。
アニメ業界、ゲーム業界、ラノベ業界、ここはもう「萌え」汚染がひどすぎる。
例えばラノベは、コミックスと同じくビニール袋閉じされて売られる書店も多い。
エロと言うよりスレタイにそうなら「萌え」を期待して買って、
その「萌え」の象徴が「カバーイラストのエロゲ絵」で、内容が吟味されてすらいない、
月に100冊のラノベはほぼ使い捨て、
長期的な「小説」としての鑑賞はされない。
「萌え」イラストの目当てでメディアが売る、アホが買う、この市場が腐っている現実の問題。
既刊20冊！とか、一体誰が新規で読み始めるのか。
まだFF13-3ライトニングリターンズのが、マシ。
それでもあれは「萌え」にベクトルを移したし、同じ作品の使いまわし、
パッケージもラノベ的なイラストでFFも腐ったと嫌ほど感じる。
アニメ業界、ゲーム業界、ラノベ業界、ここはもう「萌え」汚染がひどすぎる。
902 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 16:44:06.27 ID:rbDVP6CVO
萌え萌え言ってるガチクズ専用の施設を作ってそこで萌えクラチオンみたいな大会を開け
負けた奴は即処刑
勝ち残った奴も社会に有害だから処刑
負けた奴は即処刑
勝ち残った奴も社会に有害だから処刑
903 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 16:46:24.38 ID:LIerFjZ1O
>>896
ハヤカワ文庫はSFのイメージしかないわｗ
ハヤカワ文庫はSFのイメージしかないわｗ
ラノベも漫画と同じように進化できる余地あったんだけどね。
ラノベって漫画並みに速く読める。
文字詰まってないし、会話主体。
それが萌えに侵食されて
ラノベ＝気色悪い。
というイメージ持たれた。
↓
んでゲームも同じ侵食された。
ゲームも可能性が凄いあったのに・・・
インタラクティブっていう時点で他のコンテンツを圧倒してる。
それが萌え侵食で終わり。
アニメヲタク、アニメ声優ヲタクの市場破壊能力。
ラノベって漫画並みに速く読める。
文字詰まってないし、会話主体。
それが萌えに侵食されて
ラノベ＝気色悪い。
というイメージ持たれた。
↓
んでゲームも同じ侵食された。
ゲームも可能性が凄いあったのに・・・
インタラクティブっていう時点で他のコンテンツを圧倒してる。
それが萌え侵食で終わり。
アニメヲタク、アニメ声優ヲタクの市場破壊能力。
905 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 17:56:43.65 ID:5QJygSDW0
>>902
素晴らしい
素晴らしい
907 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 18:24:04.79 ID:B1LUuRsM0
ただラノベって戦前アメリカで氾濫したパルプ・マガジンみたいなもんなのではないかと。
あれだって当時は読み捨てられる半裸のねぇちゃんイラストが書かれた低俗な娯楽だけど、そっからロバート・E・ハワードやPHラヴクラフトとかでてきてる。
大半クズだけどラノベの中には後世に伝えられるような名作もでてくるまたはでてきてるのかもしれない。
とかいってラノベ読まんけどなwww童貞妄想プンプンだからwwww
あれだって当時は読み捨てられる半裸のねぇちゃんイラストが書かれた低俗な娯楽だけど、そっからロバート・E・ハワードやPHラヴクラフトとかでてきてる。
大半クズだけどラノベの中には後世に伝えられるような名作もでてくるまたはでてきてるのかもしれない。
とかいってラノベ読まんけどなwww童貞妄想プンプンだからwwww
今のラノベって、確かに童貞キモ豚向けにしか売ってないんだよな･･･
日本でも底辺なジャンルなのは間違いない
日本でも底辺なジャンルなのは間違いない
萌えがゲームを気持ち悪くはしたけど
有っても無くても進化せずに衰退していったと思う
オタクの方が金払い良いし、むしろ萌えで食い繋いでるくらいじゃないの？
有っても無くても進化せずに衰退していったと思う
オタクの方が金払い良いし、むしろ萌えで食い繋いでるくらいじゃないの？
萌えキャラを愛でるだけならアニメのほうが楽なんだよな
ゲームは長時間操作しなきゃ行けないから面倒
それにアニメは地上波で1回は無料で放送される
ただの音付き声付き紙芝居ゲーなら無料アニメ見てたほうが経済的
ゲームは長時間操作しなきゃ行けないから面倒
それにアニメは地上波で1回は無料で放送される
ただの音付き声付き紙芝居ゲーなら無料アニメ見てたほうが経済的
911 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 19:08:34.18 ID:4D1pwfjD0
>>909
ペルソナぱくったマインドゼロとやらが一万本かそこらの核爆死、ギャルゲーのたぐいも最早三万程度しか売れなくなってるのに
よく「キモヲタは金払いがいい！」なんてデタラメを性懲りもなくほざけるもんだw
まあ「ソフトポルノがなければゲーム業界は潰れてたんだよ！」と言わんばかりな妄言を吐くあたり
任天堂の存在は最初から眼中に無いというのが見え見えなあたりでお察しだなお前w
ペルソナぱくったマインドゼロとやらが一万本かそこらの核爆死、ギャルゲーのたぐいも最早三万程度しか売れなくなってるのに
よく「キモヲタは金払いがいい！」なんてデタラメを性懲りもなくほざけるもんだw
まあ「ソフトポルノがなければゲーム業界は潰れてたんだよ！」と言わんばかりな妄言を吐くあたり
任天堂の存在は最初から眼中に無いというのが見え見えなあたりでお察しだなお前w
そこでゼロディブのゲーム例に出して云々するのはさすがに無理があるべｗ
数が少ないだけで金払いは実際いいと思うけどな
コンビニに置いてある一番クジとかまともな金銭感覚してたら引けねーよ
コンビニに置いてある一番クジとかまともな金銭感覚してたら引けねーよ
馬鹿なことする俺カッコいいｗｗｗｗって倒錯者は必ず出てくるからな
まあそれをカモネギにするのもえげつない
まあそれをカモネギにするのもえげつない
915 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 19:51:33.99 ID:4D1pwfjD0
>>915
子供向けが売れないって例にラビッツランド出すようなもんだろw
子供向けが売れないって例にラビッツランド出すようなもんだろw
917 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 20:48:04.97 ID:M2Q+ZZ79P
まあ実際、どこかでPSコーナーが「ソフトポルノ＝萌え」にベクトルが向いたよね。
特にPSPの棚はエロゲコーナーとなんら変わらない。
しかし、DSやWiiなどFCやSFC時代から変わらぬゲームコーナーだし、
時事変わったのはPSの「メディアミックス前提の作品」群。
ラノベ業界、アニメ業界、声優業界、そこからのPSでのゲーム展開。
これは本来、末端のオタハード、SSやPC-FXのエロゲ、ここにPS2やPS3、PSP、PSX、PSgoが入る。
PS3は900万台出荷して、ミリオンが7年でFF13一本と異常極まりない世界。
そこに「ソフトポルノ、パンツ、萌え」を全面に押し出した広告、営業方法が目立つのは無理からぬ事。
よく言われるPSの「ゼノサーガ」はモモなど「ロリコン、キモオタ、ポルノ、ムービー、ゲームとして欠陥品」だが、
任天堂の「ゼノブレイド」はRPG史上稀に見る最高峰の傑作、萌えで汚染が一切されていない。
どちらも高橋監督なのに、この差。ここに「萌え」汚染の深刻な異常性が垣間見得る。
特にPSPの棚はエロゲコーナーとなんら変わらない。
しかし、DSやWiiなどFCやSFC時代から変わらぬゲームコーナーだし、
時事変わったのはPSの「メディアミックス前提の作品」群。
ラノベ業界、アニメ業界、声優業界、そこからのPSでのゲーム展開。
これは本来、末端のオタハード、SSやPC-FXのエロゲ、ここにPS2やPS3、PSP、PSX、PSgoが入る。
PS3は900万台出荷して、ミリオンが7年でFF13一本と異常極まりない世界。
そこに「ソフトポルノ、パンツ、萌え」を全面に押し出した広告、営業方法が目立つのは無理からぬ事。
よく言われるPSの「ゼノサーガ」はモモなど「ロリコン、キモオタ、ポルノ、ムービー、ゲームとして欠陥品」だが、
任天堂の「ゼノブレイド」はRPG史上稀に見る最高峰の傑作、萌えで汚染が一切されていない。
どちらも高橋監督なのに、この差。ここに「萌え」汚染の深刻な異常性が垣間見得る。
それだと萌えありのゼノギアスがぶっちぎりなんだが
919 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 21:00:25.61 ID:PS1AnqIO0
ソフトコアポルノとソフトポルノは違う気もするんだけど、
まあいいか
まあいいか
920 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 21:32:31.61 ID:jptlwhA90
いやぁ、今日も熱くなってるねぇ
おまえら萌え大好きだよなｗｗｗ
おまえら萌え大好きだよなｗｗｗ
921 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 21:46:32.61 ID:PLBOGy1WP
(p)http://www.tsutaya.co.jp/top/rank/game.html?r=W090&f=20130812&v=2
－01位：ディズニー マジックキャッスル マイ・ハッピー・ライフ
－02位：マリオ＆ルイージＲＰＧ４ ドリームアドベンチャー
↑03位：妖怪ウォッチ
－04位：逆転裁判 ５
－05位：ドラゴンズクラウン・PS3
↑06位：トモダチコレクション 新生活
↓07位：ワンピース ＲＯＭＡＮＣＥ ＤＡＷＮ 冒険の夜明け
↑08位：ピクミン３
↑09位：とびだせ どうぶつの森
↑10位：ファンタジーライフ Ｌｉｎｋ！
↓11位：ドラゴンズクラウン・PSV
↓12位：地球防衛軍４
↑13位：討鬼伝・ＰＳＰ
↓14位：魔女と百騎兵
↑15位：ルイージマンション２
↑16位：ダンボール戦機Ｗ 超カスタム
↑17位：ドンキーコング リターンズ ３Ｄ
↑18位：ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生 ＰＳＰ ｔｈｅ Ｂｅｓｔ
↑19位：討鬼伝・ＰＳＶ
↓20位：ポケモントレッタラボ ｆｏｒ ニンテンドー３ＤＳ ＜初回生産版＞
もうキモオタなんて市場にのこってね～じゃん
－01位：ディズニー マジックキャッスル マイ・ハッピー・ライフ
－02位：マリオ＆ルイージＲＰＧ４ ドリームアドベンチャー
↑03位：妖怪ウォッチ
－04位：逆転裁判 ５
－05位：ドラゴンズクラウン・PS3
↑06位：トモダチコレクション 新生活
↓07位：ワンピース ＲＯＭＡＮＣＥ ＤＡＷＮ 冒険の夜明け
↑08位：ピクミン３
↑09位：とびだせ どうぶつの森
↑10位：ファンタジーライフ Ｌｉｎｋ！
↓11位：ドラゴンズクラウン・PSV
↓12位：地球防衛軍４
↑13位：討鬼伝・ＰＳＰ
↓14位：魔女と百騎兵
↑15位：ルイージマンション２
↑16位：ダンボール戦機Ｗ 超カスタム
↑17位：ドンキーコング リターンズ ３Ｄ
↑18位：ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生 ＰＳＰ ｔｈｅ Ｂｅｓｔ
↑19位：討鬼伝・ＰＳＶ
↓20位：ポケモントレッタラボ ｆｏｒ ニンテンドー３ＤＳ ＜初回生産版＞
もうキモオタなんて市場にのこってね～じゃん
いやいや上位に来てたらゲーム業界終わってるわ
売り上げの低迷はオタクコンテンツの乱立にもあると思うなあ
いくら金払いがいいと言っても財布自体は有限なんだから
矢継ぎ早にバンバン出されても全てに対応なんて出来ないだろうし
出る商品出る商品、やれ限定版だの店舗別特典だの追加DLCだの
ひたすら購買力を消尽させる売り方で展開するのにも原因があると思うなあ
いくら金払いがいいと言っても財布自体は有限なんだから
矢継ぎ早にバンバン出されても全てに対応なんて出来ないだろうし
出る商品出る商品、やれ限定版だの店舗別特典だの追加DLCだの
ひたすら購買力を消尽させる売り方で展開するのにも原因があると思うなあ
萌え豚カルトの聖地巡礼
926 ：名無しさん必死だな：2013/08/21(水) 11:42:53.60 ID:5RtsecOD0
>>893
無生物限定っすか
無生物限定っすか
飽和してるんだろうな
とっくにフロンティアなんて存在しない
でも新たに開拓者を始めたい人等が後を絶たない、人気職だからだな
結果ありもしない萌え大陸を捏造し始めた
ジャンル分けが進む世界の中で発生したそこはスキマでしかなかったのに
とっくにフロンティアなんて存在しない
でも新たに開拓者を始めたい人等が後を絶たない、人気職だからだな
結果ありもしない萌え大陸を捏造し始めた
ジャンル分けが進む世界の中で発生したそこはスキマでしかなかったのに
929 ：名無しさん必死だな：2013/08/21(水) 15:24:05.05 ID:MZ16LB05P
レッドオーシャンってやつだ。
メディアミックス戦略つまり
「アニメ、ラノベ、ゲーム、マンガ、声優」ミックス前提の
萌えオタによる、萌えオタのための市場。
作り手が人気なのも分かる。
例)声優が好きだから
例)アニメが好きだから
例)萌えがキモチイイから
決してブルーオーシャンにはならない。
少なくとも「萌え」メディアは全てオワコン。
今後は、ゲームならゲーム性を、ラノベなら小説としての面白さを追求したプロ意識の高い企業や人間のみ生き残るだろう。
WiiUのゼノ新作などはそう言うブルーオーシャン的な眺望に期待する。
PSやVITAはヴヴイヴィとだけ言って「萌えメディア」で勝手にやればよい。
メディアミックス戦略つまり
「アニメ、ラノベ、ゲーム、マンガ、声優」ミックス前提の
萌えオタによる、萌えオタのための市場。
作り手が人気なのも分かる。
例)声優が好きだから
例)アニメが好きだから
例)萌えがキモチイイから
決してブルーオーシャンにはならない。
少なくとも「萌え」メディアは全てオワコン。
今後は、ゲームならゲーム性を、ラノベなら小説としての面白さを追求したプロ意識の高い企業や人間のみ生き残るだろう。
WiiUのゼノ新作などはそう言うブルーオーシャン的な眺望に期待する。
PSやVITAはヴヴイヴィとだけ言って「萌えメディア」で勝手にやればよい。
ゲームの内容じゃなくて萌えキャラぶひーーとかそういうノリだけで宣伝するのがうざすぎる
まさしく売り逃げやなそれを買うユーザーもひどい底辺のラノベ層に浸食されすぎ
まさしく売り逃げやなそれを買うユーザーもひどい底辺のラノベ層に浸食されすぎ
見事に萌え絵だらけになったな
萌え、ＢＬ
どっちも同人でこっち（受け手側）が勝手に遊んでた部分なんだよね。
それをあっち（作り手側）にばれて、寄ってこられた。
コアなファン程寄ってきて欲しくないんだよね。
こういうのすきなんでしょ？
それが行き着いてテンプレキャラ化。
原作、原点の時点で既にエロ同人じゃねーか。
今の萌えなんて萌えでもなんでもないね。
作り手側が与える萌えなんてね。
安土桃山時代の茶器みたいなものだったんだ。
片田舎の飯茶碗に価値を見出す。
受け手側の精神、感性が価値を作ってた。
どっちも同人でこっち（受け手側）が勝手に遊んでた部分なんだよね。
それをあっち（作り手側）にばれて、寄ってこられた。
コアなファン程寄ってきて欲しくないんだよね。
こういうのすきなんでしょ？
それが行き着いてテンプレキャラ化。
原作、原点の時点で既にエロ同人じゃねーか。
今の萌えなんて萌えでもなんでもないね。
作り手側が与える萌えなんてね。
安土桃山時代の茶器みたいなものだったんだ。
片田舎の飯茶碗に価値を見出す。
受け手側の精神、感性が価値を作ってた。
933 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 04:19:54.62 ID:ybguH5co0
ゲームでの萌え要素はマスコットキャラクターに導入部を解説させるとか
入口で呼び込みさせる役に徹した方がいいと思うんだけどな
そういやツンデレとかの萌えシチュはアドベンチャーゲームの進化にいくらか貢献したのかな
入口で呼び込みさせる役に徹した方がいいと思うんだけどな
そういやツンデレとかの萌えシチュはアドベンチャーゲームの進化にいくらか貢献したのかな
934 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 07:09:44.50 ID:1bZmcKv80
>>916
ラビッツランドのあの見た目で日本で売れるわけねえだろ？
バカじゃねえのお前w
で、ソフトポルノ全面に押し出しゃ何でも買うはずのキモヲタに媚びまくった
マインドゼロが爆死した件についてまだなんか擁護出来るのか？w
ラビッツランドのあの見た目で日本で売れるわけねえだろ？
バカじゃねえのお前w
で、ソフトポルノ全面に押し出しゃ何でも買うはずのキモヲタに媚びまくった
マインドゼロが爆死した件についてまだなんか擁護出来るのか？w
936 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 07:29:15.23 ID:ocDTUmLW0
この手の客層叩きが原状回復につながった試しがないんだよな
自分の好きな分野が盛り上がってほしかったらそこに金落とし続ける以外に何か方法があるのか？
自分の好きな分野が盛り上がってほしかったらそこに金落とし続ける以外に何か方法があるのか？
938 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 08:10:21.28 ID:1bZmcKv80
構造とかいわれてもわからんのかｗｗｗ
これ以上簡単な日本語で説明するの無理だわｗｗ
これ以上簡単な日本語で説明するの無理だわｗｗ
まぁどこまでが萌えなのかは定義し難いが、いわゆる一般的な萌え絵主体のゲームで
ミリオン取れた奴は皆無といっていいでしょ。
ヲタ釣りには有効だが一般の人を巻き込むには、他のところもちゃんとアピールできてないと萌えだけでは不十分なんだよ
ミリオン取れた奴は皆無といっていいでしょ。
ヲタ釣りには有効だが一般の人を巻き込むには、他のところもちゃんとアピールできてないと萌えだけでは不十分なんだよ
941 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 08:18:23.11 ID:Tf8ht1wHO
萌えなんか昔からあっただろ
FF5のファリスとかさ
FF5のファリスとかさ
942 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 08:23:12.98 ID:0Lxufxjh0
アニメと似てるわ
昔はアニメ以外の分野の第一人者とかが参加してこども騙しの枠に収まらない優秀な作品があったけど
アニメを自分の仕事にしたのはきもヲタばかりでごらんの有様
ゲームもきもヲタがきもヲタのセンスで作ってるものばかりになってきもヲタが作ってない洋ゲーに完封負け
昔はアニメ以外の分野の第一人者とかが参加してこども騙しの枠に収まらない優秀な作品があったけど
アニメを自分の仕事にしたのはきもヲタばかりでごらんの有様
ゲームもきもヲタがきもヲタのセンスで作ってるものばかりになってきもヲタが作ってない洋ゲーに完封負け
面白さや売りと呼ばれるものを小賢しく分解、分析し過ぎたんだよ
それが萌えなんて昔からあったという見当違いの指摘を誘発している
マインド的には、弱小メーカーが公式でハクスラ要素を押し出してるようなのと一緒で
ハクスラだから面白いに違いないとばかりに全体の中の役割を考えず
ただ一点しか見処のないものを作っちゃうクリエイターがダメにしてんだよ
それが萌えなんて昔からあったという見当違いの指摘を誘発している
マインド的には、弱小メーカーが公式でハクスラ要素を押し出してるようなのと一緒で
ハクスラだから面白いに違いないとばかりに全体の中の役割を考えず
ただ一点しか見処のないものを作っちゃうクリエイターがダメにしてんだよ
というかゲーム作れないんだろ
今の時代萌え要素はかなり重要になってるけど結局は中身が一番大事なんだよな
947 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 09:53:02.55 ID:1bZmcKv80
948 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 10:15:16.51 ID:5xT7H4IV0
お布施だの投資だのと作り手を甘やかす萌え豚がブヒブヒしとるうちは萌えは無くならんよ
949 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 10:17:28.09 ID:QRoPtwbE0
そして萌え豚以下の扱いしかされない
お前
お前
950 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 10:18:01.19 ID:eJGA11tg0
>>946
中身無視でキャラ萌え一択になってしまったからこんなスレタイでスレが立ったんだよ
中身無視でキャラ萌え一択になってしまったからこんなスレタイでスレが立ったんだよ
>>947
やっぱり理解できてねえｗｗｗ
やっぱり理解できてねえｗｗｗ
わかってねぇな
ただ単に作ってるヤツ等がキモヲタってだけなんだよ
アニヲタ・萌え豚しかいないのに
なんでそいつ等からまともなストーリー・キャラ・世界観が生まれるんだ？
ただ単に作ってるヤツ等がキモヲタってだけなんだよ
アニヲタ・萌え豚しかいないのに
なんでそいつ等からまともなストーリー・キャラ・世界観が生まれるんだ？
953 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 10:23:40.02 ID:qCFSiuSw0
需要と供給の環からはじき出された
チンカスどもの泣き言スレはこちらでしたか
チンカスどもの泣き言スレはこちらでしたか
いやカグラとか脚本は賞取ったこともあるプロだぞ
脚本？アニメでいいでしょそんなん
956 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 10:27:32.59 ID:5xT7H4IV0
萌え豚は気持ち悪い
ホモ以下
ホモ以下
957 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 10:36:30.95 ID:ybguH5co0
ゲーム内容やシステムを上手く擬人化してキャラクター化出来ないもんかね
ってセガチューか
ってセガチューか
まあ需要はあるしオタはお金をよく使ってくれるといっても、所詮ディズニーどころか
ジブリにすら及ばない、市場規模の小さいものに業界こぞって突っ込むとかアホの極み
ジブリにすら及ばない、市場規模の小さいものに業界こぞって突っ込むとかアホの極み
需要があるからしかたなく作ってるって言うならガチのFPSでも作れよ
世界中が市場だぞ？
世界中が市場だぞ？
アニメ調FPSRPGのボダラン2は世界700万本売ってるしな
需要があるからアホみたいになりふり構わずパクって来た筈なのに
何故ピタっとパクるの辞めてしまったんだろう
おかしい
昔RPGと言えば洋ゲーだったしそれはあちらに任せておけば良いなんて言わなかったよね？
需要があるからアホみたいになりふり構わずパクって来た筈なのに
何故ピタっとパクるの辞めてしまったんだろう
おかしい
昔RPGと言えば洋ゲーだったしそれはあちらに任せておけば良いなんて言わなかったよね？
FPSはほぼ有名シリーズの独占状態で新規入り込む余地なんて殆どないじゃない
バイドメなんて爆死とか言われたけど新規FPSとしては凄い売れたほうだぞ
バイドメなんて爆死とか言われたけど新規FPSとしては凄い売れたほうだぞ
そうなる前にムービーゲーにミニゲームくっ付ける作業を卒業しとくべきだったね
残念だね
残念だね
なら馬鹿にされながらパンツゲーでも作り続けてろ
需要がどうだのと言い訳すんなカス
需要がどうだのと言い訳すんなカス
むしろ海外だとムービー作成費用高いから、高級品扱いになったりする
FFが海外で人気なのも綺麗なムービー多いからだしな
FFが海外で人気なのも綺麗なムービー多いからだしな
確かに海外のゲームは糞みたいなエンコで動画垂れ流すの多いな
あれは辞めて欲しいｗ
リアルタイムより動画の方が品質悪すぎるという
あれは辞めて欲しいｗ
リアルタイムより動画の方が品質悪すぎるという
966 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 15:53:51.42 ID:yiSrtD8iP
>>958
オタが需要がある、それ以前に、供給側の稚拙なオタ化が大きい。
初期の「萌え」ブームなんて遡ればアニメ初期、マンガ初期の「飾り付け」程度の存在。
ただしその当時はクリエイター、供給側は「正常な人間、真っ当な価値観を持つ大人」だった。
狂い始めたのはクリエイター、供給側が「キモオタがオナニーショーを展開したい」と言う、極めて幼稚な「異常者」が作り始めた時。
アニメ≒ラノベ≒ゲーム≒声優。
こう言ったキチガイ価値観で腐った人間が「オタによる、オタのための萌え」をやりはじめてオワコンとなった。
あかほりさとるだって、普通にBARに出入りする大人だし、
特に「FF13-3のわきわきライトニング萌え」を公言している死骸クリエイター、
「エロゲ絵とエロ萌え」ラノベ業界≒声優＋アニメ化のメディア。
ここは腐り、狂っている。
吐き気を催す。
オタが需要がある、それ以前に、供給側の稚拙なオタ化が大きい。
初期の「萌え」ブームなんて遡ればアニメ初期、マンガ初期の「飾り付け」程度の存在。
ただしその当時はクリエイター、供給側は「正常な人間、真っ当な価値観を持つ大人」だった。
狂い始めたのはクリエイター、供給側が「キモオタがオナニーショーを展開したい」と言う、極めて幼稚な「異常者」が作り始めた時。
アニメ≒ラノベ≒ゲーム≒声優。
こう言ったキチガイ価値観で腐った人間が「オタによる、オタのための萌え」をやりはじめてオワコンとなった。
あかほりさとるだって、普通にBARに出入りする大人だし、
特に「FF13-3のわきわきライトニング萌え」を公言している死骸クリエイター、
「エロゲ絵とエロ萌え」ラノベ業界≒声優＋アニメ化のメディア。
ここは腐り、狂っている。
吐き気を催す。
967 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 17:18:25.14 ID:UUxxQ9oV0
>>966
あかほりさとると死骸は同レベルだったのか……
あかほりさとると死骸は同レベルだったのか……
968 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 17:36:15.38 ID:wi492JHN0
>>929
メカオタ、美少女オタの悪魔融合の産物ゼノシリーズが
オタ卒業なんて絶対に有り得ないから心配すんな。
八割のオタと、騙されて買った残り二割の一般人に支えられてるシリーズ。
そして、その二割の半分の一般常識を侵食しオタ開花させる力がある。
メカオタ、美少女オタの悪魔融合の産物ゼノシリーズが
オタ卒業なんて絶対に有り得ないから心配すんな。
八割のオタと、騙されて買った残り二割の一般人に支えられてるシリーズ。
そして、その二割の半分の一般常識を侵食しオタ開花させる力がある。
鬼っ子他二名→人外萌え
保健の先生→巫女萌え
浜茶屋→俺っ子萌え
管理人→未亡人萌え
6→ビッチ萌え
9→デレデレ萌え
許嫁→ツンデレ萌え
長女→おっとりお姉さん萌え
次女→クール萌え
ババア→アマゾネス萌え
猫→ヤンデレ萌え
お好み焼き→幼なじみ萌え
リボン→妹萌え
主人公()→TS萌え
ふむ
保健の先生→巫女萌え
浜茶屋→俺っ子萌え
管理人→未亡人萌え
6→ビッチ萌え
9→デレデレ萌え
許嫁→ツンデレ萌え
長女→おっとりお姉さん萌え
次女→クール萌え
ババア→アマゾネス萌え
猫→ヤンデレ萌え
お好み焼き→幼なじみ萌え
リボン→妹萌え
主人公()→TS萌え
ふむ
970 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 17:54:01.53 ID:wi492JHN0
>>969
メガネ→メガネ萌え
メガネ→メガネ萌え
自分から萌えたいのに最近はお前らこういうのが好きなんだろ？、萌えろよと押し付けられる感じがする
>>971
商業化してるからね。
商業化してるからね。
973 ：名無しさん必死だな：2013/08/23(金) 10:31:43.64 ID:65yhskXs0
良スレだな
萌えオタって勝手に範囲広げて、あれも萌えこれも萌えと他の分野も
仲間にし、巻き込みたがる傾向あるよな。それって結局自分の嗜好が
恥ずべきものだと自覚してる根拠にしかならないんだが
仲間にし、巻き込みたがる傾向あるよな。それって結局自分の嗜好が
恥ずべきものだと自覚してる根拠にしかならないんだが
975 ：名無しさん必死だな：2013/08/23(金) 10:48:23.51 ID:6oVNbOIa0
にわかのヲタがうざいという気持ちもわかるけど金は動くからそこはなんとも
戦車アニメが人気で普段カツカツの戦車プラモ作ってる所はかなり潤ったらしいし
戦車アニメが人気で普段カツカツの戦車プラモ作ってる所はかなり潤ったらしいし
ゲーマー引退して業界評論家に成り下がったお前らが一番いらないってことだな業界的に言って
978 ：名無しさん必死だな：2013/08/23(金) 11:11:07.32 ID:6oVNbOIa0
>>976
しょせんイナゴだよw
しょせんイナゴだよw
そもそもプラモっていつから売れるように？
萌えが守銭奴に目を付けられて焼き畑農業したからな
そしてそれに気づかず家畜として喜んで受け入れる豚が大半になった時点で終わってたんだよ
そしてそれに気づかず家畜として喜んで受け入れる豚が大半になった時点で終わってたんだよ
どんな物体でもカップリング対象にするヤオイ文化に
ようやく萌えが追いついただけ。
戦車や戦艦レベルの分かり易い物体なら５年前に通り過ぎてる。
ようやく萌えが追いついただけ。
戦車や戦艦レベルの分かり易い物体なら５年前に通り過ぎてる。
983 ：名無しさん必死だな：2013/08/23(金) 22:09:20.21 ID:w2RE1bTe0
？
985 ：名無しさん必死だな：2013/08/24(土) 10:58:49.68 ID:i8eIY5N/0
物体萌えの美少女化って、勝手に「お前らこういう風に見えてるんだろ？」的な押しつけだったりするの？
986 ：名無しさん必死だな：2013/08/24(土) 11:36:16.44 ID:hzDX+tdg0
ソニーコーナーに来るキモオタはもう少し身なりに気を使って欲しい
彡任豚ミ、
川-OO-||i
|:|i )'e'(,|||| ソニーコーナーに来るキモオタはもう少し身なりに気を使って欲しい
||t''''´||||ト
. ／V|8､/8|／＼
ﾄ, | ト゜ooｲ / |/|
| ', |, iﾐ Oﾐ| ,' .| |
| ﾄ| |三ミ;|/ | |
|;ﾐ||,|,|ー- |// |彡
| || ||-─,|/ /ﾐ:|
| ヽn|ﾐ三| n/:ﾐ/
＼{三}: : : :彡ﾄ∧
//|: : :::::.. : T ',
T~i: : : ::::::::. |二:」
-t:::: : ::|＼::. : : `､
|ﾐ: :':::| }::: : : : }
ト」 |::| ＼ : : : i
|三:ヽ| /: : /ｲ
ト--: | /:::::/:::|
｀t-'ｲ {ー´:ﾉ:|
ヽ ', ヾ:::::::入
} ', ｀ ´ー′
/≡:}
ー-
川-OO-||i
|:|i )'e'(,|||| ソニーコーナーに来るキモオタはもう少し身なりに気を使って欲しい
||t''''´||||ト
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ﾄ, | ト゜ooｲ / |/|
| ', |, iﾐ Oﾐ| ,' .| |
| ﾄ| |三ミ;|/ | |
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T~i: : : ::::::::. |二:」
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ト」 |::| ＼ : : : i
|三:ヽ| /: : /ｲ
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｀t-'ｲ {ー´:ﾉ:|
ヽ ', ヾ:::::::入
} ', ｀ ´ー′
/≡:}
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988 ：名無しさん必死だな：2013/08/24(土) 12:47:08.32 ID:hzDX+tdg0
図星だったか
>>932
バレたと言うより同人に慣れ親しんだ人間が作り手として入ってきたせい
ってのが大きいと思う
本来オリジナル(起源)である商業作品が安易に同人側に擦り寄っちゃいかんのだが
作り手側の世代が変わったせいでその辺の線引きがなし崩し的に曖昧になってしまっている
考えが古いと言われるかも知れないが、作り手のオナニーや同人的な雰囲気が
強すぎると客をしらけさせるだけだし製作側には安易に流れて欲しくないところ
バレたと言うより同人に慣れ親しんだ人間が作り手として入ってきたせい
ってのが大きいと思う
本来オリジナル(起源)である商業作品が安易に同人側に擦り寄っちゃいかんのだが
作り手側の世代が変わったせいでその辺の線引きがなし崩し的に曖昧になってしまっている
考えが古いと言われるかも知れないが、作り手のオナニーや同人的な雰囲気が
強すぎると客をしらけさせるだけだし製作側には安易に流れて欲しくないところ
990 ：名無しさん必死だな：2013/08/24(土) 18:01:08.53 ID:oQUs7Die0
まあ制作者側が同人からスカウトされたりするから、
そういう話は全くの無意味
そういう話は全くの無意味
最近アニメ方面もパロネタばかりでうんざりする
劇中のキャラに赤いから3倍速いとか言わせてそれでウケとって
なにか文化的に進歩するのかよ、てな
劇中のキャラに赤いから3倍速いとか言わせてそれでウケとって
なにか文化的に進歩するのかよ、てな
アニメやゲームもそれだけで伝統を積み重ねてるってことだろ
そこは萌えの弊害というよりオリジナリティの喪失って方がしっくりくるな
良くも悪くも同人ノリなんでしょ
良くも悪くも同人ノリなんでしょ
996 ：名無しさん必死だな：2013/08/25(日) 17:31:55.02 ID:OxgH3VJl0
>>987
＞豚
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/6/f6611b5c.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/c/cc304c82.jpg
「PS3ゲットだぜ！」
＞豚
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/6/f6611b5c.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/c/cc304c82.jpg
「PS3ゲットだぜ！」
997 ：名無しさん必死だな：2013/08/25(日) 18:47:01.92 ID:/oHV9h1N0
998 ：名無しさん必死だな：2013/08/25(日) 18:47:32.60 ID:/oHV9h1N0
999 ：名無しさん必死だな：2013/08/25(日) 18:48:04.26 ID:/oHV9h1N0
1000 ：名無しさん必死だな：2013/08/25(日) 18:48:35.39 ID:/oHV9h1N0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。