【悲報】PS4、PSVITAの仕様を引きずりコントローラは遅延まみれ
1 :
名無しさん必死だな :
2013/08/13(火) 14:02:37.82 ID:3IpSBd1I0 65 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/13(火) 11:06:12.77 ID:SSGQP1Jf0 (PC)
http://japan.cnet.com/news/commentary/35032845/ 産業廃棄物は、VITA(笑)と接続の互換を取るために
無線の規格をBluetooth2.1+EDR(笑い)というショボすぎにもほどがある無線の規格使ってるから
Wifi-Direct使ってる箱1より遥かに遅いwVITA(笑)が足引っ張って無線が低性能にw
ちなみにBluetooth2.1+EDRの最大速度は3Mbps(笑)
Wifi-Directの最大速度は250Mbps、また産廃の遅延が確定したのかw
2 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:03:46.37 ID:4372l50o0
まだやってたの任豚くん。
3 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:04:46.81 ID:nDcpWCWkP
入力遅延 DS4 22ms 箱一コン 6ms
4 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:05:31.83 ID:ax/Dg8qI0
WiiUですらbluetooth 4.0なのに・・・
5 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:06:37.98 ID:s/fK+pUJ0
よくわからんが転送速度の最大値より応答速度が大事なんじゃないの? WiiUみたいに映像送るわけじゃないからそんなに一度に大容量送る必要ない
6 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:08:18.32 ID:pL2A7XXj0
古くさい無線LANのチップのオマケのBluetoothを使ってるだけだろ
7 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:09:33.88 ID:1oE8LTLM0
WiiU以下の無線性能だと判明したPS4ちゃんをいじめるのはそこまでだ!
8 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:09:37.55 ID:73w2sqznP
はい終了
ソニーは記者会見で、新たなデザインにより内蔵の振動テクノロジのほか
遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。
さらにこの新しいコントローラは、PS4に接続する周辺機器を利用して、奥行きや3次元位置を検知する。
http://m.japan.cnet.com/#story,35028527 >遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。
>遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。
>遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。
9 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:09:40.71 ID:bj19HApg0
取り敢えず遅延の比較を出してからスレ立てろよってのはともかく 最近青歯はバージョン急に進み過ぎで把握できてない
10 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:09:40.99 ID:oyJMe7VU0
キターーー
なんで3.0にしなかったんだろうね?
12 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:12:26.44 ID:Ovsvgxfy0
ゴミだなヨン様
しかもDS4は音声の送受信もしなきゃならんからな 遅延が出るのは必然だろう
14 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:15:01.50 ID:Ovsvgxfy0
おまけに旧箱コンよりでかくてもちにくい 何だこのごみは
御託はいいから実物はよ なぜ出せないんですかソニーさん
捏造で逮捕されますねこれ……
この捏造スレ何回やるんだよ
18 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:17:21.82 ID:pZZGSzNY0
>>8 2013/02/21ww
>>1 のソースは
2013/06/04何だがw
同じサイトで、まだ情報確定してない2月の妄想記事ひっぱり出してきて
両方のコントローラーの仕様が判明した後の6月の記事より正しいとか言い出しちゃう?w
19 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:22:41.27 ID:7TZ2fBz20
理論値ってのは、どっかの実験施設で、超良い条件で実験しまくって出た最高速度であって 実際の製品で理論値の数字が出ることはまずない つまり理論値で3Mbpsってことは、実際はもっと落ちて酷いことになる むろん、箱1コンも理論値250なのでそれほどでないが 落ちたとしても200ぐらいは間違いなくでるだろう どちらにせよ、ゲームで最も、と言っていいぐらい大事なコントローラーの勝敗は確定済み。
ウサギとカメって童話知ってるか
21 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:23:53.25 ID:Vl4X7c1+0
そもそもコントローラの入力に250Mbpsもいらないだろ
>>19 細かい事だけど理論値って計算上の数字であって
理想環境で実験しまくった最高速度って、ふつうは実測値って言うんじゃないの?
夢のハードを謳う割にはお粗末だよねぇ…
実現しなくても夢は夢だし
25 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:38:09.31 ID:jcjL/41r0
>>18 |ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
26 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:41:49.77 ID:eUb+CDf3i
終わってんな ゴキちゃんの捏造持ち上げも化けの皮はがれてきた
27 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:43:23.19 ID:B5YIhkb+0
Vita=貧乏神
まぁこのへんの仕様一部の廃人シューターと格ゲーマーしか気にならないからな 一般人相手の商売をするならこういうとこでけちってコストカットをつみあげてかないとw
>>8 とりあえずPS3よりマシにしましただけじゃ
あんまり足しにならない
この問題把握してたって点においては純粋に驚いたが
何やってもPS4は売れて、WiiUは死んでいる事実は変わらないのにねw
>>28 一般人は細かい仕様を知らなくても手応えの違いは無意識に感じ取る
逆に違いがわからないのは自称情強様
ゴキブリは売れればコントローラーが遅延してもいいらしいw
開き直ってもいいとは思うけど、 ゲーマー向けを気取るのはやめた方がいいね いつも通り情弱オタク向けハード路線
仲間内で足の引っ張り合いかよw こりゃゴキの間でも、VITAは疫病神扱いされそうだな 箱〇と箱1の、タブレットとかスマホが子画面になる SmartglassってWifi使ってるから、何も犠牲にされずそのまま使えるんだよな
36 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:53:00.93 ID:4fzA35ga0
嘘かと思ったら公式仕様がその通りだった PS4は「あれ?声が遅れて聞こえてくるよ」なのか 旧世代ゲーム機確定だな
つうか青歯って上の数字だったら下位互換持ってるんじゃないの
また格ゲーとか遅延にシビアなゲームで、PS4版は遅延してて目押しがうまくいかない、とかプロに書かれんのかな。
また、量と速度の違いが分からないゴミスレか・・・
>>40 bluetooth2.1に問題があるなんて今さらの話題だしね…
GK顔面操作遅延
43 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:05:40.75 ID:IRZ/OzV70
有線と無線で遅延が異なると、リズムゲームはどう調整するんだろうね
コスト削減ってかVITAつなぐにはこうするしかなかったんかな メモリに金使いすぎてどっかで妥協する必要あるから無線を落としたとかか? プロゲーマー少ないPSでは誰も遅延に気づかないだろうと思われたんかなw
時間で言うとどれくらい遅れるわけ?
遅延でガタガタでもPSのソフト買う情弱が多いから新世代機といってもこんなもんかってなる
PS3は無線は何もかもBluetoothだからなぁ VITAもそうしちゃったせいで次世代機でもVITAをつなぐには 本体やコントローラーの規格もBluetoothにするしかなかったと VITAがなかったら箱みたいに独自な規格使えただろうけど VITAを接続不可にして本体を独自の規格にもできただろうが VITAの存在価値がますますなくなるので それは避けたくて青歯にするしかなかったのかw これは誤算すぎたなw
ゴキブリは画面ガクガクで操作が遅延しても一枚絵が綺麗ならそれで満足するだろ
ってかこれ、VITA持ってないゴキにとっては、ただのとばっちりやんw これを機に、くっそ、VITAのせいでグレード下がったのかよ じゃあVITA使わないともったいないな、よし買おう となって買わせる作戦か?
50 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:15:41.75 ID:ke8pR0Qs0
ゲーマーにとってこの程度の遅延は丁度いいハンデだよ(あそ棒
そっか ギャルゲーなら遅延関係ないもんな ゴキが気にしない理由が分かったよ
52 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:18:22.24 ID:oKoEoXM90
ネタじゃないの まさかないでしょw まさかね。。。
チカニシ乙! 相手の動きを予測して、先に技を入力しておけば 遅れた後に、ちょうどのタイミングで技が決まるので 先を読む力が鍛えられるというのに!
SRPGならちょっと遅れるくらいの方が指揮してる感が出ていいよな
ああ パンツゲーに遅延いらないもんな
58 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:23:07.41 ID:rkJS1ygu0
>>1 本当かい!?
ミ~ ̄ ̄ ̄\
/ ____亅
/ > ⌒ ⌒ |
|/ (・) (・) |
(6――○-○-|
| つ |
| ___)/
\ (_/ /
/\__/
/ \><∧
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/_/ | | |
⊂ニu\__/L|⊃
| / /
| / /
| / /
(ニフフ
59 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:24:42.36 ID:UcJCbkW00
>>5 はあ?
当のソニーがVITAとの連動を喧伝して
通信速度も絶対に必要なのに
いったい誰と戦ってるんだ?
もしかして誰もどの程度遅延するか理解してないの?
>>60 今のPS3コンくらいの遅延かな?
だからゲーマー層は3.0になるのを期待してたのに、
仕様が変わらなくてがっかりってところ
62 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:34:54.31 ID:UcJCbkW00
>>60 このスレに書いてあることも読めんのか小学生
>>61 一応PS3よりはマシにすると言ってる?
最悪この問題自体把握してない感があったので
予想よりははるかに良い状態だろう
910 :名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 18:22:43.97 ID:qIJufcZJ0 Bluetooth HID Profileの仕様書によると、 Bluetooth HID デバイス(Bluetooth対応入力機器)の 通信による典型的な遅延は3.55msとある。 残りの遅延はアプリケーション(ゲーム)側の処理時間とフレーム間の描画待ち時間。 145 :名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 22:34:14.49 ID:DJWeHAbu0 BLUETOOTHR DOC HUMAN INTERFACE DEVICE PROFILE 1.1 4.4 Latency and Performance It is desirable for Bluetooth HID devices to have actual and user-perceived response time (latency) and throughput (bandwidth) that is equal to wired low-speed USB devices. See Appendix H for examples of how Bluetooth HID devices and Bluetooth HID Hosts can optimize their settings for applications that require latency and performance optimizations.
65 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:43:55.39 ID:Ovsvgxfy0
まさかwiiU以下とは
147 :名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 22:36:30.22 ID:DJWeHAbu0 H.3 Latency Worksheet The following worksheet is provided to assist designers in accounting for all the latencies through a system with a Bluetooth HID device. The typical values are examples only and not intended to reflect an actual implementation. 1 Button or control interrupt response latency in HID firmware 20 us 2 Time to read value from control or button (with maturation) 1.5 ms 3 Time to packetize data in HID report format 30 us 4 Latency through Bluetooth transport, protocol stack, and host controller interface (x2) 1 ms 5 Latency through host HID Class software 1 ms 6 Application latency (application poll rate) 10 ms 7 Video output latency due to video frame rate (1/frame rate) 16.7 ms 8 Total latency 30.25 ms 通信部分の典型的遅延時間は3.55msと例示されている
wifiダイレクトのマウスとか売ってるけど途中で切れたりしてあんまり評判よくないよね
なるほど、VITAをつなぐにはBluetoothしかないので 本体もそれに合わせる必要あるので規格変えれず、遅いのに合わせるしかなかったと VITAちゃん足引っ張ってますやん
69 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:46:23.70 ID:ZXPfcNdi0
ソニーの言う「もっとよくなる」を信じるのはPSファンボーイでないと難しい
71 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:49:02.65 ID:ZXPfcNdi0
ソニーのアホ歴史にまた一ページ・・・
72 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:49:47.40 ID:ay0kfyQu0
3Mで十分じゃね? それ以上のデータ転送が必要になるゲームってあるか? 入力信号しか送ってないのにそれ以上は意味がない 大事なのは転送速度よりも受け取り側の処理速度
73 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:53:36.03 ID:UcJCbkW00
>>68 正確にはBluetooth2.0な
WiiUのようにVITAをコントローラにして画像も送るなら
Bluetooth3.0が必要
74 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:55:53.90 ID:UcJCbkW00
>>72 だから、当のソニーがVITAとの連携を謳ってるだろ
VITAの画面を使わない連携か?
入力キーやタッチパッドだけならVITAは要らないぞ
画面更新 ↓ パッド読み取り <- 画面を更新〜状態更新の時間がパッド読み取りより ゲーム更新 遅くないと速くても意味なし。 ↓ 描画 ↓ 画面更新 画面見てからゲーム更新に間に合わなかったら 12msだろうが6msだろうが変わんないんだよ。 ちなみPS3は11.25msだからな。
76 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:56:40.39 ID:ay0kfyQu0
>>64 3msって1/5フレーム以下の遅延か
ないも同じだな
60fpsで1/60s(約16.7ms)
Bluetooth2.0でVita連動したら遅延がひどくて使えないだろう 音声なんて仕様では0.3秒(30m/s)だが実際は0.5秒くらいずれる Bluetooth2.0を使ってる奴なら誰でも知ってる
もうPS4の悪口はやめてあげてぇ〜wwww PS4は神ハードって勘違いしてる人たちがかわいそうじゃんwwwww
80 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 16:35:44.35 ID:B09jrF6A0
青歯2.0は圧縮解凍プロセスが不可避だからな 大きなデータは一方通行でしか遅れない 双方向通信は遅延が酷すぎて無理 どうやってVITAと連動させる気なのか
81 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 16:37:12.99 ID:B09jrF6A0
×遅れない ○送れない 青歯2.0は圧縮解凍プロセスが不可避だからな 大きなデータは一方通行でしか送れない 双方向通信は遅延が酷すぎて無理 どうやってVITAと連動させる気なのか
82 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 16:39:52.78 ID:qscgCCZ+0
VITA連動が大して使われないに一票
83 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 16:45:28.99 ID:B5ndCef+0
プレイステーションってほんとなんなんだろうな サターンもゲームキューブも持ってたけど今にして思えば両者のほうがPS1.2よりクオリティ高かったわ コントローラーなんか最悪だし、ほんとハリボテゲーム機
キネクトを切り離すMS 任天堂のケツを追い続けるソニー 差が出たな
(vitaとの接続ってwi-fiだろ…
>>1 からして意味不明なのに何で盛り上がってるんだろう…)
86 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 16:59:09.33 ID:qxy0CLOr0
>>85 おいおい、大嘘書くのもたいがいにしろよ
PS4にはWifiなんて付いてないぞ
msレベルなんて格ゲーか音ゲーくらいしか影響ないだろ 遅延が嫌なら大人しく遅延が無いハードでやってろよタコ
VITAとの連動なんて完全に無視すればまだいいんだが ゴキちゃんソニーの計画なかったことにするの?
89 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:38:30.72 ID:qxy0CLOr0
>>87 ソニーがVITAと連動させると言ってんだろ
Bluetooth2.xではラグがありすぎて連動できない
90 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:39:47.49 ID:ay0kfyQu0
>>77 そうだな
まあ1/5フレーム以下の精度を求めるゲームなんて存在しないし
何も問題ないな
会社傾けたPS3と違って金かけてねーんだからしょうがないだろ
92 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:42:47.52 ID:88CmIplR0
>>90 VITAとの連動はどうすんの?
音や画像は送るだけで数十ミリ秒遅れる
双方向で往復なら1秒
こんなもんで何をするんだ?
93 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:45:06.24 ID:QHMBNQqc0
クラウドにむけた試練だというのに・・。
94 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:45:43.27 ID:ay0kfyQu0
>>92 数十ミリ秒の双方向で1秒になるわけねぇだろ
大体VITAとの連動でどんなゲームが出来るかもわからない状況でそんな疑問意味ないだろ
格ゲーみたいなシビアなゲームはアケコン使うし
RPGなら数十ミリ程度体感すら不可能になる
95 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:46:13.94 ID:b/17uEo3O
まーたVITAがソニーに牙を剥いたのか
96 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:46:40.54 ID:88CmIplR0
>>91 後から周辺機器追加しようにも2.1だと圧縮プロセスがあってレスポンスがあがらない
3.0以降は圧縮プロセス、解凍プロセスがないからはやい
通信速度だけの問題ではなく反映速度が全く違う
>>86 外部メディアだとWi-Fi経由で〜で通されてるけど
認証されてるか分からないから無線LANと書けって言っちゃうタイプか?
98 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:50:41.67 ID:8P6H319O0
そもそも無線でゲームとかないよ コントローラも本体につないで有線でプレイが普通だろ
99 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:51:03.07 ID:88CmIplR0
>>94 お前はBluetooth2.xの音の遅延を知らないのか
実測地は0.5秒なんてザラだぞ
音楽を聴くだけなら遅延はそれほど問題にならないが
双方向で往復す0.5+0.5で秒の問題になる
たとえこれが0.8秒になろうとリアルタイムのゲームはできん
100 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:52:31.33 ID:88CmIplR0
>>97 WIFIがついてるなら
Bluetooth3.0以上が使えるじゃねーか
>>89 VitaとPS4の連動はPSPとPS3のリモートと同じく
無線LANによる接続だと思うが。
遅延といってもアーマード・コアで L2押してもたまにジャンプやらなかったり アサルトアーマーが不発になる程度だから問題無いし
103 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:53:38.77 ID:ay0kfyQu0
>>99 それはお前の環境が悪いだけだろ
典型的遅延時間は3.55msなのに1秒の遅延とかw
105 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:58:48.11 ID:88CmIplR0
>>103 Bluetooth2.xまでが欠陥といわれたのは圧縮解凍が不可避だから
3mも糞もVITAで映像や音声送るなら通信速度ではなく最終反映速度が問題
本体、圧縮プロセス→送信→(通信)→受信→解凍プロセス→端末に反映
ボトルネックは(通信)速度じゃないんだから
元記事じゃ遅延について明確に遅くなるとか書いてないな チャットとかでは影響でる可能性があるって書いてあるけど 音声データって案外重いんだろうか
107 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:59:59.03 ID:AsF7kUm+0
もうソニーはゲームで売る気は無いんだろ。 またなんか動画観る昨日付けてそれでお茶を濁すんだな。
108 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:02:29.87 ID:ay0kfyQu0
>>105 だから処理速度が問題だと言ってるだろ
処理速度は十分以上にあるし遅延はないんだろうな
転送速度は必要十分、処理速度は十分以上
>>108 まあ常識的に考えてそこは対策とってそうだよね…
なんか力任せというか
この程度の遅延なんて誰も気にしないという
111 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:06:59.10 ID:88CmIplR0
>>108 お前の妄想を書いても何も解決しないぞ
元記事読めよ
>>110 タブコンが延長してるって物凄く気にしてた人は沢山居たけどなw
113 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:07:50.83 ID:ay0kfyQu0
>>110 というか人類では体感できるレベルじゃないしなぁ
1秒を1000分割で体感できる人間じゃないとな
114 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:09:24.93 ID:88CmIplR0
最新のハイパワーマシン使ってもBluetooth2.xじゃ音声に遅延が出るんだよ
115 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:10:10.64 ID:ay0kfyQu0
>>111 妄想はお前だろ・・・
処理速度は低い(妄想)VITAで映像や音声を送る必要がある(マイク、カメラは非搭載)反映速度は遅い(根拠無し)
これ前提で話てるのはお前な?
>1秒を1000分割で体感できる人間 なんか凄く厨二っぽくて素敵だ
117 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:17:58.24 ID:88CmIplR0
>>115 処理速度で遅くなるなんて妄想はどこから受信した電波だ?
不可避の処理プロセスが多いから反映速度が遅くなるという話を
お前の都合のいいように妄想してるだけだろ
お前と言い合っても妄想が根拠では話にならない
読んでるユーザーでBluetooth2.0の音声の遅延を体験した奴は多いと思うから
どちらが正しいかは読んでる人間に委ねよう
>>117 >不可避の処理プロセスが多いから反映速度が遅くなるという話を
>お前の都合のいいように妄想してるだけだろ
あれ?なんだかGDDR5の時に似たような事を・・・
119 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:23:56.06 ID:8tNQ1jYG0
フリーズしたり頻繁に重くなるので誰も気づかない 実際はこうだろうね
>>113 ms単位でも、22msになれば、1/50秒だから充分体感出来る速度なわけで。
>>100 対応してるチップ積めばそうだけど
ケチってるからBT2.1なんでしょ
>>105 プロフィールとプロトコル次第でしょ
上の操作機器信号用のHID Profileのどこにそんなプロセスが?
123 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:00:42.37 ID:wjo0Zbqy0
俺、ゲーマだから PS4でゲームが出れば 画質荒くても遅延があってもクソゲーでも 問題ない ってことでいいん?
>>122 ムチャクチャだな
そいつはVITAとの連携時の話をしてるんだろ
ID:88CmIplR0 は自分が無知である事も認識してないバカだから相手しない方が良いぞ パッド入力+チャット程度ならBluetooth2.1でも問題ないし Vitaとの連携で煽りたいなら↓ IEEE802.11b/g/n(1x1)……約150Mbps の方にしないと無意味だわ
126 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 21:05:13.09 ID:ZXPfcNdi0
プレステは遅延でゲームがうまく進まないので腰を据えてじっくり遊べる
チャットがBluetooth2.1でも問題ないとか馬鹿かと どんだけ遅延すると思ってるんだ Bluetooth2の音声はリアルタイムじゃ使えない
PS4のネガキャンしてもWiiUんこは売れませんよ
129 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 21:09:44.56 ID:ZXPfcNdi0
PS4は現実の仕様を話すだけでネガキャンになるらしい
まぁとりあえずPS4ではPS3アケコンよりも箱アケコン+変換機のほうが応答速度が良いとかいう 間抜けな事態がないことを祈ります^^;;
ネガキャンやめろとゴキちゃんがSCEの仕様にお怒りです
出てから叩けよ
目立たないとこで手を抜くいつものソニー
出るまでが神ハードですか?
PS4発売!! あれ・・・仕様が違う・・・
無線の遅延比較とかしても意味ないだろ。 たいていの人は充電気にするのがめんどうだから線つなぎっぱなしでプレイする=常時有線でプレイするんだから。 有線の遅延比較が来た時にブーメランが来るぞw
138 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 21:45:36.18 ID:ZXPfcNdi0
つまりVitaとの連携が強制されてるPS4は死んだと・・・
bluetooth2.1wwww ゴミwwww
140 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 21:53:36.84 ID:QZyjqiRr0
ここの子豚ちゃんたちは頭パーだなww
141 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 21:56:33.62 ID:ZXPfcNdi0
PS4にヒモでつなげられた豚鼻コントローラーは確かに酷い プレステの遅延まみれは伝統だしね
>>137 光りっぱなしのライトとか位置のおかしいタッチパッドとか意味無さげな機能ばっかりだわな
143 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 23:02:28.16 ID:JuWCSLzW0
今時Bluetooth2.1www どこがゲーマー向けなんだ?この遅延機が
箱1コンはUSBケーブル繋げると有線になるらしいけどPS4はどういう方式なん? PS3みたいにUSBケーブルは充電用ってだけで繋げても無線のまま?
146 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 23:46:22.67 ID:pE1WUii60
ゴミすぎる
147 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 23:47:31.33 ID:u51LozZ9P
またソニーはゴミハード作ったのか
もともと映像でプロモーションかけて売り飛ばしてきた家電屋のゲーム機なんだから 遅延がどうとか微塵も気にかけてないんだよ 手に取ったって大抵のユーザーはアホだから気が付かない。PS4はゲーマー向け(笑)が正式な立ち位置
箱コンはUSB接続したら接続も有線化されて遅延がさらに無くなるみたいだね やっぱアクションゲームやるなら箱コンですわ まあ俺が使うのはPCでなんだけどね
GDDR5にこだわるよりこっちをこだわれよ… また格ゲー遅延するだろが…
リモートプレイをBluetooth使うと勘違いしてる豚が集まるスレと聞いて
152 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 00:17:36.03 ID:wniFysdX0
ゴミステ4の化けの皮が剥がれてきて顔真っ赤のゴキブリが集まるスレと聞いてwwwwwwww
153 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 00:18:26.79 ID:BDEzkj/k0
wiiU以下の規格とはヨン様くそすぎる
>>151 このBluetoothを一体何に使うのか教えてくれねーかな?
2.0のヘッドホンとかゲームじゃ全く使い物にならないよ
中途半端なハード それがSONYなんだよね
>>154 パッドの入力とボイスチャットの入出力だろ
ゲーム自体の音にBluetoothはきついけどボイチャなら問題無いわ
上の方見ると2.1はやりとりの時に圧縮プロセスが不可避でレスポンスがキツいみたいだけど
>>156 0.5秒遅延で会話やってみろって
不快以外の何物でもないわ
159 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 00:52:45.75 ID:/Z+5HjVq0
>>158 対人恐怖症どころか会話恐怖症なんだろ、察してやれよ
160 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 00:57:36.19 ID:zoRtknEG0
もう俺は11月まで何も信じないよ つーか本当にPS4も箱1も北米11月に出せるのか
161 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 01:10:41.55 ID:ycCaiM1cO
チカニシは愚かだな アクション等即応性が求められるゲームを遊ばなければ問題ないだろ 紙芝居ギャルゲーとコマンド式のJRPGだけ選べばいいんだよ
パッドの入力は問題大アリだな
音声の遅延に関して心配してる人いるけどコーデック次第で大幅に改善できるからbt2.0だからって悲嘆しなくても大丈夫だよ
PS3向けのやつとか地雷じゃ無ければ問題無いしな 使い物にならないとか妄想で語られてもな
WiiUみたいにタブコンオンリープレイは無理だけど タッチパネルと静止画くらいにしておけば遅延あんまりないんじゃないの? まぁそれだと20000もするVITAを買う必要あるのかという話になるが
166 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 11:30:55.73 ID:S60m+6Jf0
>>163 うそ言うな
出来ないから3.0に移行したんだぞ
圧縮解凍プロセスは2.0では必須
167 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 11:33:13.00 ID:nbRDemJQ0
PS4のブルートゥースは3.0に届かない fpsも30安定することができない そしてPS4は浜村が好きな30万本を売ることも不可能だろう
PSはまたシェア落としそうだね ステマ予算が減ると更にヤバそうw
169 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 12:02:51.87 ID:spk3k6q/0
>>165 VITA+WiFiでオンリープレイできるらしい
無線でオンゲーするレベルの遅延かな?
170 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 12:05:33.89 ID:nnCskTOH0
>>169 PS3にはWIFIが付いてない
VITAは無線LANプレイ
使えるわけねーだろってレベル
無線LANでレイテンシどうすんだと
>>166 例えばapt-xというコーデックではlow delay処理が強化されたもんで圧縮解凍にかかる時間が1.9ms(0.0019秒)と従来と比べて大幅に軽減されてるよ
そして352kbpsでCD音源と殆ど遜色なく圧縮できるからBluetooth2.0でも十分転送できる
実際Bluetooth2.1+EDRのapt-x対応ヘッドフォンも出てるしね
172 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 13:06:08.99 ID:pJ+uww2F0
馬鹿がいる すんごい馬鹿がいる 圧縮解凍にかかる時間が1.9ms(キリッ!! V30でも圧縮解凍にかかる時間が1.9ms(キリキリッ!! ここまでひどい嘘は犯罪 なんでマシンパワー関係なく「1.9ms(キリッ!!」とか書いてんの?
>>172 メーカー発表の標準的な遅延時間とされてるものを引用してきただけなのになんで嘘とか言われなきゃアカンの?
PS4の正確なマシンパワーなんか知らんし目安として出してるだけだろ
そもそも「コーデック次第で大幅に改善できる」という主張の根拠として出してるのにお前はなんでそこ突っ込んだんだ
低遅延さで言えばapt-x>>>>>>SBCくらいになるのは誰しもが認める所だろ
これ同じソースで数ヶ月前も議論してなかったか? 遅延は気にするレベルじゃないと結論付いてたけど
176 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 15:04:17.00 ID:JWCBrrO+0
>>175 嘘ぬかせ
コントローラーだけなら兎も角
ボイチャや他の通信は使い物にならないほど遅延する
これが結論
177 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 15:07:51.37 ID:/Z+5HjVq0
>>175 何を基準で判断し、どんなゲームをするかによる
RPGや紙芝居ゲーだったら何も問題ないって結論だったな
22msの入力遅延が気にならないレベルだったら箱やWiiUは早過ぎて驚くレベル
178 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 15:09:54.03 ID:S66batN60
WiiだってBluetooth2.0じゃん。それで微塵も遅延無かったぜ
179 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 15:11:56.82 ID:JWCBrrO+0
コントローラーだけ、ならな
>>179 通信の遅延はどんなもんでも同一だろ?
コーデックの解凍で時間かかるのは理解できるが、現行CPU使っててでそこまで音声が遅延する例なんかあるんか?
182 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 15:41:06.61 ID:JWCBrrO+0
>>181 あるから3.0以降に移行した
2.0(及び2.1)は帯域の小ささを圧縮通信でカバーしようとして失敗した
理論値では改善されたといいつつ
ほとんどのメーカーが3.0に移行いてるのは2.0、2.1が欠陥規格だから
片道なら遅延があってもそれほど大きな問題にはならないが
リアルタイムの双方向では2.1を使うメーカーは無い
>>170 無線LANのが優秀なんだが…
Wii Uとか無線LANだし
PS3付属の無線が駄目なだけだよ
184 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 17:02:36.36 ID:VAZ9C7pP0
>>183 よく読め、ネットへの接続じゃなく
VITAとPS4の連携がLAN経由
そんなものがリアルタイムで使えるわけが無い
185 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 17:08:17.81 ID:KxAqimqZ0
でも次世代はPS4一強なんだから買うしかないじゃんw
Vita級の一強だな
187 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 17:10:39.03 ID:VAZ9C7pP0
VITAでも同じ事を言ってたな 「VITA一強だから買うしかない」
>>183 >PS3付属の無線が駄目なだけだよ
PS4の無線もダメなんちゃうか?
189 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 17:12:29.84 ID:KxAqimqZ0
チカニシは買わなくていいよw ゴミUと糞犬でしょっぽいゲームやってろよ 売れねーゴミにソフト出るかはしらんけどw
>>190 Vitaには圧倒的肌色ゲーが大量に出てますが(キリッ
低級ゴキちゃんの短いブーメランは面白くないよ
193 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 19:25:48.04 ID:JlfdnvRj0
どうすんの、このポンコツハード。
正にPS死だな
195 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 21:47:07.11 ID:ZV7dUKZe0
遅延ハードヨン様
やはりPS死だった 可能性がかなり上がってきた
確かにPS4はPS死という線が濃厚になってきたな
WiiUのPROコンってBluetooth Ver2.0なんだな
199 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:26:56.88 ID:v3Yr4sHR0
PS4Death
>>198 プロコンだけはな
しかし標準のコントローラーは4.0
201 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 16:19:46.17 ID:MlTY/oDX0
>>200 きっと仕様書を軽くみて任天堂が2.0ならうちは2.1でいいなって思ったんだろうな
無能集団だから4.0ってところまで見なかったんだろう
202 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 00:58:58.00 ID:hfupg3AcP
ひどい
新型VITAのみ対応とかになるんじゃね? もしくは新型VITAのみ高速なBTの企画になるとか
204 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 01:22:42.62 ID:tOGtL+Lv0
有線にすれば全て解決
205 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 01:36:11.77 ID:0nYU2mse0
有線と無線で応答が変わるのか? それはゴミだろう
欠陥ハードPS4
208 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 20:05:50.38 ID:eChmIyrk0
そもそも、PS3の時の遅延は解決してるんだろうか?
209 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 20:12:16.67 ID:IrlriOK20
>>200 Bluetooth4.0って腕時計や健康器具と言った低消費電力向けの規格で、
2.x→3.0系とはまた別物じゃなかったっけ?
>>208 遅延は解消されずにゴキちゃんの発狂ライブで終わりましたw
ゴキはスクショさえ綺麗なら遅延はどうでもいい生物だからな 自分でプレイするわけじゃないし
3DS LL 38,822 3DS 18,949 Vita 17,639 PS3 12,228 Wii U 9,950 PSP 6,303 Wii 1,373 Xbox 360 275 <ゴキはスクショさえ綺麗なら遅延はどうでもいい生物だからな 自分でプレイするわけじゃないし
>>209 WiiUの本体に4.0のチップが搭載されてる。(Wiiは2.0)
4.0と3.0以下の互換を両立してるチップなのだろう。
ちなみにGamePadはbluetooth自体載ってない。Wi-Fiのみ。
スクショも微妙な気もする
215 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 08:37:19.29 ID:vxJ7Sb730
また2月の記事w しかも同梱されない周辺機器でどうのこうのw
>>217 PS4とVita同梱版が$500で発売するからWiiU死亡じゃなかったの?w
219 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 20:30:08.64 ID:fx+e7txj0
同梱版が1年ぐらい売れ残りそうだなw
221 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 19:24:07.01 ID:sTodd8G60
つまり、PS4のコントローラーには期待するなってことか。
222 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 19:53:04.34 ID:OjxRp6mT0
PS4のコントローラーは無線だからゴミ これはゴキブリが自分で言ってるから全会一致だわな
223 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 21:55:24.70 ID:MxRATrmG0
ヨン様ゴミだな
224 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 11:14:36.42 ID:sc59Vzo40
2月のチョニー:遅延解消するわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 6月のチョニー:やっぱBluetooth2.1(笑)でオナシャスw どんなゴミクズでもチョニー製品は大金出してゴミと知りつつ自ら買うのがゴキブ李だろ 信者魂見せろよ
なんかまた、「箱とのマルチでPS4を買う奴は情弱」って言われそうだな 前はネット無料だったから「PS3マジオススメ」のネタもまず正解って言われてたけど、 「PS4マジオススメ」は完全に情弱騙しネタ扱いをされそう
PS4は情弱、になるかもしれないが箱1は海外メインになりそうな 国内で今の箱ユーザー分以上に売るには相当の宣伝とライト向けソフトが必要だ
227 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 15:32:35.19 ID:BMpOpsIL0
Bluetooth2.1wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww また産廃コンの遅延確定かw
228 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 20:35:43.91 ID:URWu28h20
クッタリハードヨン様
スピードテストをやったことがない人が集まるスレ
230 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 20:46:12.09 ID:Wsc6kbkb0
そもそも、PS4のコントローラーに期待してた人間が居るのか?
結局まともなのは任天堂だけだったか・・
232 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 22:45:49.13 ID:v8vDGK3KP
231 :名無しさん必死だな :sage :2013/08/20(火) 21:10:23.85 ID:kw5wyXLb0 結局まともなのは任天堂だけだったか・・
233 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 12:46:41.87 ID:uB7FchrC0
どうして、ゴキブリはオウム返しとブーメランが大好きなのか?
234 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 18:28:13.23 ID:GhM9kMMT0
ゴミだなヨン様
まぁPSはパンツアニメゲーがメインだから問題ないだろ
236 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 12:42:29.78 ID:ti8/2Nbw0
まさに、パンツステーション。
237 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 19:11:18.41 ID:JR1nbFM/O
きったねえ手でコントローラー触ってんだろうな
238 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 21:27:02.05 ID:huZfIWlQ0
どうしようもない
239 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 22:07:02.93 ID:GQ556Yu10
ゴキ「ミエナイ」
2.1(笑) なんでケチったんや
241 :
名無しさん必死だな :2013/08/25(日) 13:04:09.90 ID:XksvMuvX0
そこが無能集団の凄いところで。
242 :
名無しさん必死だな :2013/08/25(日) 22:49:18.41 ID:mrngoCJ90
ゴミだな
243 :
名無しさん必死だな :
2013/08/26(月) 22:45:53.53 ID:VZoMlxuR0 韓国仕込みのクソ仕様