【ゲームハード】次世代機テクノロジー130【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー129【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1375872582/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー129【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1375872582/
|
|
|
ドラクラ発売延期
PS4が年内発売は絶望
414 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/08/09(金) 09:29:58.56 ID:eVENekhE0
Drive Club No Longer Launch Day but Launch Window? When did this happen?
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=647755
ttp://www.examiner.com/article/driveclub-finally-has-the-sweet-spot-now-says-evolution-studios
>The game was initially a launch title, but it has been changed to a launch window title as of late.
PS4が年内発売は絶望
414 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/08/09(金) 09:29:58.56 ID:eVENekhE0
Drive Club No Longer Launch Day but Launch Window? When did this happen?
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=647755
ttp://www.examiner.com/article/driveclub-finally-has-the-sweet-spot-now-says-evolution-studios
>The game was initially a launch title, but it has been changed to a launch window title as of late.
有料会員になれば無料で遊べるソフトも失ったまま発売するのかな
タイマーなんて魔法が実在するなら、
保証期間内にRRODしまくる糞ハードはぜひ載せたかった事だろうねw
保証期間内にRRODしまくる糞ハードはぜひ載せたかった事だろうねw
998 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/08/11(日) 22:16:43.49 ID: TVDTgdfj0
タイマーみたいな信者が言い出したものまで
アンチが言い出したことに改竄してるのか
意味合いが違ってるって言ってるんだろ…
タイマーみたいな信者が言い出したものまで
アンチが言い出したことに改竄してるのか
意味合いが違ってるって言ってるんだろ…
6 ：名無しさん必死だな：2013/08/11(日) 22:43:43.25 ID:bl91rqCt0
一人でＩＤ変えて頑張ってるなあ
7 ：名無しさん必死だな：2013/08/11(日) 23:06:26.28 ID:vcyiPYxO0
今更クロックアップしたってロンチタイトルには影響しない
それなのにロンチからクロックアップするって不自然だよなあ
もしかしてGTX780で作ってたからForzaとかまともに動かない惨状になってんじゃないの
それなのにロンチからクロックアップするって不自然だよなあ
もしかしてGTX780で作ってたからForzaとかまともに動かない惨状になってんじゃないの
8 ：名無しさん必死だな：2013/08/11(日) 23:14:30.28 ID:bl91rqCt0
６％のクロックアップぐらいで性能アップを誇るのはおろかだが
６％のクロックアップぐらいで不安を煽るのもやりすぎだろと
あんだけデカいファン＆デカい開口部なんだから排熱は余裕あるだろ
６％のクロックアップぐらいで不安を煽るのもやりすぎだろと
あんだけデカいファン＆デカい開口部なんだから排熱は余裕あるだろ
X1開封動画を見たが、360同様あいかわらず緩衝帯がほとんどない外箱なんだな
大きさを気にしないのか気にしてるのかメリケンのやることは分からん
大きさを気にしないのか気にしてるのかメリケンのやることは分からん
本体 ガワの設計製造コスト
パッケージの大きさ 輸送等のコスト
どちらもケチっただけでしょ
パッケージの大きさ 輸送等のコスト
どちらもケチっただけでしょ
sonyタイマーはアメリカの都市伝説
アメリカ製の初期不良が多いのに比べ保障期間を過ぎて故障する日本製への揶揄だろ
因みにsonyタイマー云われるのは日本家電全般
アメリカ製の初期不良が多いのに比べ保障期間を過ぎて故障する日本製への揶揄だろ
因みにsonyタイマー云われるのは日本家電全般
13 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 01:20:52.73 ID:RovnVMhR0
タイマーはガチだろ
SONY製品の壊れやすさは異常ｗ
家電やPCはSONY製買うと確実に後悔する
ウォークマンはダッサイし壊れやすいしPS3はゴミだしで最悪
評価できるのは安いイヤフォンくらい
あとは全部糞
SONY製品の壊れやすさは異常ｗ
家電やPCはSONY製買うと確実に後悔する
ウォークマンはダッサイし壊れやすいしPS3はゴミだしで最悪
評価できるのは安いイヤフォンくらい
あとは全部糞
14 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 01:27:14.25 ID:VzuVoaJ00
しかし体感ｗのみで実際に壊れ易いって統計が出た試し無いんだよなあ
事実なら出せば効果的なネガキャンになるのに東芝やパナソニックは何してんの？
事実なら出せば効果的なネガキャンになるのに東芝やパナソニックは何してんの？
まともな企業はどっかの企業と違ってネガキャンなんかしないんだよ
また一つ賢くなったね
また一つ賢くなったね
>>12
何時の時代の話しているの？
何時の時代の話しているの？
メーカー別の故障率の統計とか昔から意外と出てるのにその手の人には見えないんだよね
http://www.squaretrade.com/htm/pdf/SquareTrade_laptop_reliability_1109.pdf
http://www.m2ri.jp/newsreleases/main.php?id=010120010101500
http://www.squaretrade.com/htm/pdf/SquareTrade_laptop_reliability_1109.pdf
http://www.m2ri.jp/newsreleases/main.php?id=010120010101500
18 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 02:06:42.16 ID:VzuVoaJ00
RRoDに匹敵する家電製品の不具合なんて
人類史上タダの一個も存在しそうにないレベルなのに
よくもまあ頑張るなあチカニシは
人類史上タダの一個も存在しそうにないレベルなのに
よくもまあ頑張るなあチカニシは
＜MSの公式発表＞
マイクロソフトいわく、欠陥Xbox 360は「わずか3%」 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2005/12/02/xbox-360-3/
～1年半後～
マイクロソフトは過去19ヶ月間に販売された1160万台のXbox360すべてについて設計上の欠陥があることを認めたとの
ことです。ただし、リコールや無償交換の予定はない、とのこと。
詳細は以下の通り。マイクロソフトのゲーム部門のチーフが取材に答えてくれています。
Microsoft facing US$1.15bn Xbox 360 repair bill - Consumer Electronics - www.crn.com.au
http://www.crn.com.au/story.aspx?CIID=85600
今は亡きひるいなき氏のブログの記事「ソニーによるFUDだと思ってたのでビックリです(^ｐ^)」
マイクロソフトいわく、欠陥Xbox 360は「わずか3%」 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2005/12/02/xbox-360-3/
～1年半後～
マイクロソフトは過去19ヶ月間に販売された1160万台のXbox360すべてについて設計上の欠陥があることを認めたとの
ことです。ただし、リコールや無償交換の予定はない、とのこと。
詳細は以下の通り。マイクロソフトのゲーム部門のチーフが取材に答えてくれています。
Microsoft facing US$1.15bn Xbox 360 repair bill - Consumer Electronics - www.crn.com.au
http://www.crn.com.au/story.aspx?CIID=85600
今は亡きひるいなき氏のブログの記事「ソニーによるFUDだと思ってたのでビックリです(^ｐ^)」
xbox360は、集団訴訟起こされそうになったから、
RRoDで死んだ場合は無償保証期間を大幅に伸ばしたはず
RRoDで死んだ場合は無償保証期間を大幅に伸ばしたはず
360はカステラから出火したりもしたからな
んでRRoDでの保障を払いたくないからそれら関するエラーコードを
本体アップデートで変えたんだよね
本体アップデートで変えたんだよね
>>2
読解力なさすぎ。
KNACKも多分そうだと思うが、ローンチ直後っていうのはしばらくタイトル
日照りになるから、ファーストの弾があるなら少し遅らせるって判断だろ。
タイトルが揃っていないとファーストがローンチに全力投球しないといけなく
なって、WiiUみたいなことになる。
読解力なさすぎ。
KNACKも多分そうだと思うが、ローンチ直後っていうのはしばらくタイトル
日照りになるから、ファーストの弾があるなら少し遅らせるって判断だろ。
タイトルが揃っていないとファーストがローンチに全力投球しないといけなく
なって、WiiUみたいなことになる。
http://www.m2ri.jp/data/news/image/20040713/1089691909-2.jpg
うわああああああああああああああソニーが故障率一位だったああああああああああああああああ
データが出てしまったからには負けを認めるほかないわ……
うわああああああああああああああソニーが故障率一位だったああああああああああああああああ
データが出てしまったからには負けを認めるほかないわ……
>>28
SONYタイマーは保証期間が終わるとすぐ発症するという意味でつけられたんでしょ
SONYタイマーは保証期間が終わるとすぐ発症するという意味でつけられたんでしょ
じゃあ保証期間内で故障件数多いメーカーは何タイマーなんだろうp
でもそれって裏を返せば壊れにくいってことだよね
他社は保証期間内に壊れた数が多い＝保証期間以上持たない
他社は保証期間内に壊れた数が多い＝保証期間以上持たない
ただの欠陥
てかデータが古すぎる
MS「E3でSONYを殺す(ｷﾘｯ」
1～2年前に欧州で故障率調査あったのを見たと思う
ソニーは低い方だった
ソニーは低い方だった
http://venturebeat.com/2008/09/05/xbox-360-defects-an-inside-history-of-microsofts-video-game-console-woes/
RRoDの全貌。
やっぱ酷いだろ。
RRoDの全貌。
やっぱ酷いだろ。
ソーテックとか久々に単語を見たわ
工人舎だよな
糞ーテック
ソニータイマーっていう単語が2chで大々的に認知されたのは
テレビに内蔵されているタイマーの不具合で特定の年月日になったら機能が停止する事案がおきてからだろう
テレビに内蔵されているタイマーの不具合で特定の年月日になったら機能が停止する事案がおきてからだろう
そんな遥か前から言われとる
もともと駆動部の部品ケチってたりして初代PSの頃から言われてたけど
実際にタイマーが原因の不具合はたしかテレビだったけどそれがはじめてでインパクトがあった
実際にタイマーが原因の不具合はたしかテレビだったけどそれがはじめてでインパクトがあった
”ソニータイマー”なんて初代PSどころか30年以上前から言われてるわｗ
10年以上前、読売新聞で連載してたソニーの人の記事で
家電が長持ちし過ぎたら買い替え需要なくなるから
一定期間後に壊れるようにすることも必要かも的な事書いてたんだよね
ソニータイマーはそれが揶揄されたってのもありそう
家電が長持ちし過ぎたら買い替え需要なくなるから
一定期間後に壊れるようにすることも必要かも的な事書いてたんだよね
ソニータイマーはそれが揶揄されたってのもありそう
かなり前に某家電量販店でPC売り場でバイトしたことがあるけどソーテックはほんと酷かった。
通常は客から初期不良の持ち込みがあったらその場で症状を確認してから交換対応なのだけど、
ソーテックはあまりに初期不良が多いから客からクレーム来たら症状確認もせず即交換してたので
初期不良としてカウントされる数がますます増え、まさに桁が違う初期不良率を叩き出してたわｗ
通常は客から初期不良の持ち込みがあったらその場で症状を確認してから交換対応なのだけど、
ソーテックはあまりに初期不良が多いから客からクレーム来たら症状確認もせず即交換してたので
初期不良としてカウントされる数がますます増え、まさに桁が違う初期不良率を叩き出してたわｗ
新谷かおるはいつのまにソニーの人になったんだろう
検索したら2000/08/23(水)の読売新聞らしい
http://mimizun.com/log/2ch/sony/966984706/
↑の>>1曰く
「これからは自然の摂理にしたがって、人工物も寿命の必要性に迫られる。 」
と発言したとされている
http://mimizun.com/log/2ch/sony/966984706/
↑の>>1曰く
「これからは自然の摂理にしたがって、人工物も寿命の必要性に迫られる。 」
と発言したとされている
ソニー製品分解したらほんとに使用時間を測定するカウンタがついてたらしいからなｗ
747 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 15:02:59.95 ID:+Uwyjp+f0
GPUに重要な帯域を
CPUのアクセスで食い潰されるのが問題
753 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 15:35:45.84 ID:+Uwyjp+f0
CPUが使うと実効速度でDDR3の40GB/ｓ＞GDDR5の176GB/ｓなんやで
767 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 09:21:31.24 ID:7fX/JkVu0
PS4のGDDR5はCPU用として使うときには
大体箱1のDDR3の6割くらいの性能
GPUに重要な帯域を
CPUのアクセスで食い潰されるのが問題
753 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 15:35:45.84 ID:+Uwyjp+f0
CPUが使うと実効速度でDDR3の40GB/ｓ＞GDDR5の176GB/ｓなんやで
767 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 09:21:31.24 ID:7fX/JkVu0
PS4のGDDR5はCPU用として使うときには
大体箱1のDDR3の6割くらいの性能
基本逆ざやなゲームハードにタイマー仕込んでもSONYには何のメリットもないんだよな
441 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/09(金) 22:39:59.19 ID:C+z81mVa0
大きな問題を抱えてることは間違いなさそうだね
性能をフルに使うと熱でフリーズするとかそのへんかな？
実際にE3でアサクリがフリーズしてたしな
442 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:46:46.05 ID:EoSGo5l+0
>>441
PSは初代から熱暴走の問題を抱えている
VAIOもちょくちょく排熱不足による不具合が話題になる
PS4がそうした問題をクリアーできるとは到底考えられない
大きな問題を抱えてることは間違いなさそうだね
性能をフルに使うと熱でフリーズするとかそのへんかな？
実際にE3でアサクリがフリーズしてたしな
442 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:46:46.05 ID:EoSGo5l+0
>>441
PSは初代から熱暴走の問題を抱えている
VAIOもちょくちょく排熱不足による不具合が話題になる
PS4がそうした問題をクリアーできるとは到底考えられない
PS4は七代前の祟りで性能が出ない、とでも書いても嬉々としてコピペしそうだな
>>54
RRoDのおかげでMSは儲かった論、頂きました
RRoDのおかげでMSは儲かった論、頂きました
使用時間や使用回数のカウントとか
普通どこでもやってる事なのに知らないんだろうか？
普通どこでもやってる事なのに知らないんだろうか？
HDD の S.M.A.R.T. 全否定ｗｗｗ
>>55-57
都合のいいように解釈する信者
都合のいいように解釈する信者
>>58
都合が悪くなったからって、それはない
都合が悪くなったからって、それはない
60 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 13:08:07.31 ID:Xv3dJyo90
吉野家がピザ店、１枚500円 低価格の専門店展開
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF0702A_S3A810C1MM0000/
１枚500円の低価格でピザを提供する飲食店を今後３年間で30店展開する。
2000円台の高価格品を扱う宅配チェーンが中心のピザはまだ低価格の専門店が少なく、後発でも商機が十分にあるとみて参入。
将来のフランチャイズチェーン（ＦＣ）展開も視野に入れる。
なんで今まで無かったんだろう
安売りピザ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF0702A_S3A810C1MM0000/
１枚500円の低価格でピザを提供する飲食店を今後３年間で30店展開する。
2000円台の高価格品を扱う宅配チェーンが中心のピザはまだ低価格の専門店が少なく、後発でも商機が十分にあるとみて参入。
将来のフランチャイズチェーン（ＦＣ）展開も視野に入れる。
なんで今まで無かったんだろう
安売りピザ
お分かりだと思うが
誤爆です…ごめんなさい
誤爆です…ごめんなさい
63 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 13:27:42.06 ID:VzuVoaJ00
箱はKinectでピザ注文出来るんだろ？関係あるよ
シェーキーズがあっただろ！
65 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 13:28:02.80 ID:Xv3dJyo90
いや
庶民の暮らしが逼迫される時に
ゲームも無料ソフトや低価格路線の中、
高価格ハードやソフトがますます売れなくなる実態が浮き彫りになって余韻ジャマイカ？
庶民の暮らしが逼迫される時に
ゲームも無料ソフトや低価格路線の中、
高価格ハードやソフトがますます売れなくなる実態が浮き彫りになって余韻ジャマイカ？
>>61
宅配ピザで値段が安いと宅配コストがヤヴァイ
宅配ピザで値段が安いと宅配コストがヤヴァイ
>>59
それがあるのが信者
それがあるのが信者
注文なくてもバイクの兄ちゃん待機させとかないといけないからな
ピザなんて原価くそほど安いんだが
ピザなんて原価くそほど安いんだが
飲食店ってかいてあるな
飲み屋か
飲み屋か
恥さらして必死こいて話題そらしとか大変やなぁ
72 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 15:11:23.99 ID:8uCIhT/y0 BE:45514499-PLT(13098)
>>71
ゴキブリはいつもそうだから
ゴキブリはいつもそうだから
75 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 16:15:42.20 ID:/n4FD2zZ0
そもそも360とPS3の普及数と
故障率較べて考えれば分かりやすいやん。
故障率較べて考えれば分かりやすいやん。
360が糞なのはともかく60GB版PS3のYLOD2回発症した俺から見れば五十歩百歩だな。
結局PS2無しのPS3に有償交換で落ち着いたが何が嬉しくてダウングレードな上に
金払わにゃならんかったのか。
結局PS2無しのPS3に有償交換で落ち着いたが何が嬉しくてダウングレードな上に
金払わにゃならんかったのか。
まさか買ってから早く壊れる方が良いとか思ってる人いないよね・・・
保証期間外ってのは、過ぎてから1日だろうが3年だろうが保証期間外な訳で
本来的には保証期間外で壊れる方が多くなると思うし、そっちの方が理想だと思うんだが
保証期間外ってのは、過ぎてから1日だろうが3年だろうが保証期間外な訳で
本来的には保証期間外で壊れる方が多くなると思うし、そっちの方が理想だと思うんだが
ヘビーユーザーが多いからって理由もあるんだろうが
機種関係なくゲハで言われるほどゲーム機って壊れないよね
機種関係なくゲハで言われるほどゲーム機って壊れないよね
名前： 名無しさん必死だな
E-mail： sage
内容：
X1が低性能なのも、360の故障率がトラウマとなったのが一因だろうね
http://www.ign.com/articles/2009/08/17/report-xbox-360-failure-rate-reaches-54
Xbox 360 – 54.2%
Playstation 3 – 10.6%
Wii – 6.8%
E-mail： sage
内容：
X1が低性能なのも、360の故障率がトラウマとなったのが一因だろうね
http://www.ign.com/articles/2009/08/17/report-xbox-360-failure-rate-reaches-54
Xbox 360 – 54.2%
Playstation 3 – 10.6%
Wii – 6.8%
ゲーム機の場合償却期間の3年は持ってくれないと。
PSシリーズはすぐに壊れる
特に初代PSとPS2は酷かった
特に初代PSとPS2は酷かった
故障がどうだって話は統計データが重要で、個人の体験なんて無意味だってわかって
やってんだよね？
やってんだよね？
>>2
風説の流布じゃね？
風説の流布じゃね？
箱○の方がPS3より壊れやすいと思うが あんまチカ君嘘ついたらいかん
自分が持ってる箱○は壊れたことないけどPS3は壊れた。だからPS3の方が壊れやすい。
とか言ってる馬鹿はなんなの？お前一人で1万台ぐらい所有してるの？
とか言ってる馬鹿はなんなの？お前一人で1万台ぐらい所有してるの？
87 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 17:10:42.63 ID:VzuVoaJ00
初代箱○とSSのパワーメモリが欠陥ハードの双璧だろう
昔は家電もソニーよりシャープの方が地雷メーカーだったろ
チカ君はPS4買わなくていいから箱ONEで遊んでればいいよ
ローカライズされなくて日本メーカーのソフトも出なくなるだろうけどね
ローカライズされなくて日本メーカーのソフトも出なくなるだろうけどね
箱1はそのまえに日本でいつ発売されるかのすらわからないｗ
わざわざ$500も使って輸入したいとも思わん
わざわざ$500も使って輸入したいとも思わん
箱一は日本じゃ6万とかになっても不思議は無いと思う
安かったら「箱に興味の無い層」が買ってくれるかっつったらそんなわけないし
高かったら「本来買う層」が買わなくなるかっつったらそんなこともないだろうし
どっちにしても絶対的な固定層を相手にした商売するしかない
安かったら「箱に興味の無い層」が買ってくれるかっつったらそんなわけないし
高かったら「本来買う層」が買わなくなるかっつったらそんなこともないだろうし
どっちにしても絶対的な固定層を相手にした商売するしかない
Xbox Oneの豊富な機能をご覧ください！ ただし全部有料
http://www.gizmodo.jp/2013/08/xbox_one_5.html
Xbox Oneがこれまでアピールしてきた新機能を使うには
ほぼ全ての機能に関してXbox Liveゴールドメンバーシップの契約が必要
つまり年間60ドル（日本では5229円）かかるってことがわかりました。
何を有料にして何を無料にするのか考え中なのかな、と思っていました。
それがフタを開けてみたら、全部有料だったんです。
この事実は米国のXbox Live Goldのページでひっそりと公開され、Ars Technicaが
それを発見しました。これは驚きというより、落胆と言ってもいいです。
たとえば自分の相手にふさわしいプレイヤーとマッチングしてくれるSmartMatchなら
有料になるのはわかります。オンラインプレイをもっと楽しむための機能だから
オンラインでプレイすることに対してお金を払っている人からのニーズがあることでしょう。
でもゲームじゃない機能、たとえばNetflixとかHulu Plus、そしてSkypeまで、利用するには有料なんです。
http://www.gizmodo.jp/2013/08/xbox_one_5.html
Xbox Oneがこれまでアピールしてきた新機能を使うには
ほぼ全ての機能に関してXbox Liveゴールドメンバーシップの契約が必要
つまり年間60ドル（日本では5229円）かかるってことがわかりました。
何を有料にして何を無料にするのか考え中なのかな、と思っていました。
それがフタを開けてみたら、全部有料だったんです。
この事実は米国のXbox Live Goldのページでひっそりと公開され、Ars Technicaが
それを発見しました。これは驚きというより、落胆と言ってもいいです。
たとえば自分の相手にふさわしいプレイヤーとマッチングしてくれるSmartMatchなら
有料になるのはわかります。オンラインプレイをもっと楽しむための機能だから
オンラインでプレイすることに対してお金を払っている人からのニーズがあることでしょう。
でもゲームじゃない機能、たとえばNetflixとかHulu Plus、そしてSkypeまで、利用するには有料なんです。
あれ？PS4は公式アナウンスすらないだろ？
ＰＳ４はオンマルチだけって言ってる
基本無料ネトゲも無料
基本無料ネトゲも無料
8コアCPUに関しては箱1のDDR3のネックは無視できなさそうだな
DDR3のプリフェッチが少なすぎて必ずストールしてレイテンシが莫大に大きくなる
GPUやeSRAMも考えると4コア同時に動けば良いほうだろ
実際はGPUこそ限界まで動作するし、ESRAMとのやり取りも加わって4コアどころかもっと厳しいだろうし
スループットはまず思った以上に稼げない
PS4と箱1のCPUが同クロックであればチカ君の願望とは全くの逆で箱1は8割の性能が出ればいいほう
GPUも12CU分の性能は厳しいし、ESRAMとのやり取りでさらに効率は落ちる
GPUは出来るだけ長いシェーダで、ESRAMはDDR3とのやり取りは出来るだけ避ける
そうしてようやく多少CPUに余裕が出て8割だろう
DDR3のプリフェッチが少なすぎて必ずストールしてレイテンシが莫大に大きくなる
GPUやeSRAMも考えると4コア同時に動けば良いほうだろ
実際はGPUこそ限界まで動作するし、ESRAMとのやり取りも加わって4コアどころかもっと厳しいだろうし
スループットはまず思った以上に稼げない
PS4と箱1のCPUが同クロックであればチカ君の願望とは全くの逆で箱1は8割の性能が出ればいいほう
GPUも12CU分の性能は厳しいし、ESRAMとのやり取りでさらに効率は落ちる
GPUは出来るだけ長いシェーダで、ESRAMはDDR3とのやり取りは出来るだけ避ける
そうしてようやく多少CPUに余裕が出て8割だろう
97 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 18:34:58.34 ID:Plf0YIXg0
GDDR5とDDR3のプリフェッチは同じじゃね―の？
99 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 18:36:50.56 ID:Plf0YIXg0
キャッシュは何のためになるの？
>>99
プリフェッチへの対応は当然キャッシュじゃ無理
プリフェッチへの対応は当然キャッシュじゃ無理
101 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 18:43:37.61 ID:Plf0YIXg0
なんで？
102 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 18:45:30.63 ID:Plf0YIXg0
ちなみにeSRAMに低レイテンシでアクセスできるなら
むしろGPUは有利だよね
PS4はテッセで暴発した頂点いちいちVRAMに落とすんだろ？
むしろGPUは有利だよね
PS4はテッセで暴発した頂点いちいちVRAMに落とすんだろ？
>>101
知識があるのなら考えなくてもわかるように、
DDR3に読みにいけなくなるので、キャッシュにヒットするのかどうか自体が出来ない
要するにストール
キャッシュヒットしてない場合も当然DDR3に読みに行かなければならないが、DDR3が読めなくてストール
次のデータを読むこと自体が完全に無理になるのでキャッシュ以前の対応が必要になる
>>102
もっと不利
GPUこそレイテンシより帯域がほしいし、CUが12もあって、長いシェーダをこなしてないとプリフェッチでぶつかる
そして長いシェーダの読み書きはGDDR5の方が圧倒的に有利
そして何より、ESRAMもDDR3のプリフェッチを消費するので最悪
知識があるのなら考えなくてもわかるように、
DDR3に読みにいけなくなるので、キャッシュにヒットするのかどうか自体が出来ない
要するにストール
キャッシュヒットしてない場合も当然DDR3に読みに行かなければならないが、DDR3が読めなくてストール
次のデータを読むこと自体が完全に無理になるのでキャッシュ以前の対応が必要になる
>>102
もっと不利
GPUこそレイテンシより帯域がほしいし、CUが12もあって、長いシェーダをこなしてないとプリフェッチでぶつかる
そして長いシェーダの読み書きはGDDR5の方が圧倒的に有利
そして何より、ESRAMもDDR3のプリフェッチを消費するので最悪
そもそもGPUアーキテクチャ自体が高レイテンシメモリを前提に作ってあるのでeSRAMがいくら低レイテンシでも意味ない
重要なのがメモリ帯域だけ
重要なのがメモリ帯域だけ
開発者がDDR3のレイテンシで褒める事が無いのはそこ
実際のところDDR3はプリフェチの問題でレイテンシは大きく増える
HAVOKがGPGPUで箱1だけ対応しないのも恐らくそこ
ハッキリ言って使い物にならない可能性が高いからだろう
各種エンジンの実機動作がPS4だけで箱1が出てこないのは、そこのパズルが解決しづらいのだろう
PS4やPCと比べて箱1だけプリフェッチが障害となるとかなり異質になるから
実際のところDDR3はプリフェチの問題でレイテンシは大きく増える
HAVOKがGPGPUで箱1だけ対応しないのも恐らくそこ
ハッキリ言って使い物にならない可能性が高いからだろう
各種エンジンの実機動作がPS4だけで箱1が出てこないのは、そこのパズルが解決しづらいのだろう
PS4やPCと比べて箱1だけプリフェッチが障害となるとかなり異質になるから
プリフェッチくんがんばってるね
なんとなく李くんを彷彿させる書き込みだ
なんとなく李くんを彷彿させる書き込みだ
今日も魔法のGDDR5君は元気だねぇ
まあ、そのGDDR5のおかげでドラクラも1080P60FPSになったからねｗ
天候の完全シミュレートでアフォルツァ超え確定
チカくんには開発途中で煽るの止めとけって言ってたのになｗ
天候の完全シミュレートでアフォルツァ超え確定
チカくんには開発途中で煽るの止めとけって言ってたのになｗ
>>106
>>107
言い返せないのは解るが無知なりになぜメモリが、バンクグループを採用したかを考えよう
コアが増えて、シェーダユニットも増えてるから
プリフェッチで障害になることがわかっていたから
まだPCはしっかりGB単位のVRAMがあるからいいが、箱1だけは無い
魔法でもなんでもなくPCでも普通で常識
箱1だけが問題の有る設計をしてるだけ
PS3がXDRとGDDR搭載してるのはある意味必然
CELLにLSがあるから多少はメモリアクセス頻度は落ちるといっても、UMAは厳しかった
>>107
言い返せないのは解るが無知なりになぜメモリが、バンクグループを採用したかを考えよう
コアが増えて、シェーダユニットも増えてるから
プリフェッチで障害になることがわかっていたから
まだPCはしっかりGB単位のVRAMがあるからいいが、箱1だけは無い
魔法でもなんでもなくPCでも普通で常識
箱1だけが問題の有る設計をしてるだけ
PS3がXDRとGDDR搭載してるのはある意味必然
CELLにLSがあるから多少はメモリアクセス頻度は落ちるといっても、UMAは厳しかった
単発と単発Pの相手なんかしなくていいって……
>>95
オンマルチだけで500円かかるの？
オンマルチだけで500円かかるの？
結局CPUも多コアで、GPUも12CU(単位)であっても、メモリが多コアへのスループットへの向上へ対応していない
要するに今の時代の多コア化で起こる実行帯域がでなくなる状況への対応が出来ていないということ
PS4と同じようにGDDR5の4GBか8GBかの部分を時間に任せておけば良かったんだけど、
メモリでのプリフェッチを含んだ実行帯域での弱点を受け入れることになっても8GB以外の選択肢は無かった
4GBになるかもしれないという選択肢を取ることは出来なかった
今年の年末に発売ってのは非常にじれったい時期だったんだろう
来年なら確実にGDDR5でPS4と同じメモリ構成だっただろうからな
要するに今の時代の多コア化で起こる実行帯域がでなくなる状況への対応が出来ていないということ
PS4と同じようにGDDR5の4GBか8GBかの部分を時間に任せておけば良かったんだけど、
メモリでのプリフェッチを含んだ実行帯域での弱点を受け入れることになっても8GB以外の選択肢は無かった
4GBになるかもしれないという選択肢を取ることは出来なかった
今年の年末に発売ってのは非常にじれったい時期だったんだろう
来年なら確実にGDDR5でPS4と同じメモリ構成だっただろうからな
PS3はUMAにしようとして失敗しただけだが
106 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 19:01:45.88 ID:BYQ1dXAR0
プリフェッチくんがんばってるね
なんとなく李くんを彷彿させる書き込みだ
107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 19:04:08.15 ID:iez8iatqP
今日も魔法のGDDR5君は元気だねぇ
プリフェッチくんがんばってるね
なんとなく李くんを彷彿させる書き込みだ
107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 19:04:08.15 ID:iez8iatqP
今日も魔法のGDDR5君は元気だねぇ
>>109
GDDR5は4バンクそれぞれに個別のコマンドを発行することが可能で
0123と順番にアクセスすればDDR3の様なリフレッシュプリチャージで待つ事なく
裏で並行して行う事ができるのが強みだよね、GDDR5(≒DDR4)はDDR3に比べてデータアクセスに対して先進的で優秀
GDDR5は4バンクそれぞれに個別のコマンドを発行することが可能で
0123と順番にアクセスすればDDR3の様なリフレッシュプリチャージで待つ事なく
裏で並行して行う事ができるのが強みだよね、GDDR5(≒DDR4)はDDR3に比べてデータアクセスに対して先進的で優秀
>26
苦しくね？
ローンチにレースゲーム用意するのはPSの伝統じゃね？
それを用意できないは発売遅れる
もしくはロンチを用意できずに発売ってことになる
ps4はvitaより爆死する
苦しくね？
ローンチにレースゲーム用意するのはPSの伝統じゃね？
それを用意できないは発売遅れる
もしくはロンチを用意できずに発売ってことになる
ps4はvitaより爆死する
これは本気で言ってるのか？
ロンチにレースゲームをPSハードは必ず用意する
もし用意できないなら、ハードの発売は遅れる
１．ハードの発売が遅れると、PS4は爆死する
２．レースゲームを用意できずに、PS4が発売される
PS４は爆死する
なんなのこの知能障害
もし用意できないなら、ハードの発売は遅れる
１．ハードの発売が遅れると、PS4は爆死する
２．レースゲームを用意できずに、PS4が発売される
PS４は爆死する
なんなのこの知能障害
>>111
プラスのサービスもやろ
プラスのサービスもやろ
そうか箱一あかんか
最近は海外で、性能差は問題にはならない、価格差は問題にならないみたいな記事増えてるけど、
あれ逆効果だな
記事も単発ならまだいいけど、その手の記事を増やしすぎて、性能差があるということが周知の事実になったし、
ユーザー側の議論もこなれてきて、記事に対する反論がより強調される様になってしまった
そして無理な持ち上げ記事に対してユーザー側が率先して箱1のネガティブな部分を探すようになって、アダプタとかサービスとか取るに足らない部分まで、
ネガティブにとらえるようになってしまった
MSのマーケティングって、自社単体での製品利点じゃなくて、毎回対ライバルとの比較なんだよな
オン必須とかの技術的な変化とか捨てて、PS4にあわせてきてるが、
後付で勝ててるのならまだしも、劣ってる部分に焦点を当ててキャンペーンをする理由がわからん
もっと進化した「らしい」キネクトを見せて欲しいわ
自信があるから同梱したんだろうし、360の頃とどれだけの進化があるのかをやらないと
箱1は技術的にもスレの興味もぶっちゃけそこだろうと思うんだが
あれ逆効果だな
記事も単発ならまだいいけど、その手の記事を増やしすぎて、性能差があるということが周知の事実になったし、
ユーザー側の議論もこなれてきて、記事に対する反論がより強調される様になってしまった
そして無理な持ち上げ記事に対してユーザー側が率先して箱1のネガティブな部分を探すようになって、アダプタとかサービスとか取るに足らない部分まで、
ネガティブにとらえるようになってしまった
MSのマーケティングって、自社単体での製品利点じゃなくて、毎回対ライバルとの比較なんだよな
オン必須とかの技術的な変化とか捨てて、PS4にあわせてきてるが、
後付で勝ててるのならまだしも、劣ってる部分に焦点を当ててキャンペーンをする理由がわからん
もっと進化した「らしい」キネクトを見せて欲しいわ
自信があるから同梱したんだろうし、360の頃とどれだけの進化があるのかをやらないと
箱1は技術的にもスレの興味もぶっちゃけそこだろうと思うんだが
122 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 20:10:10.00 ID:Yp1KqaEx0
>>123
それでユーザーを誘導できればいいけど逆だからな
箱1をユーザー側で擁護できるような材料をしっかり用意しないといけない
マルチのソフトはPS4の映像ばかりでは反応はもちろんよろしく無いし、
箱1のソフトがPCで動作ってのも余計にネガティブな雰囲気を作る要素
ユーザー側が記事に対して警戒しちゃってるから、箱1だけの進化したカメラをメインにプッシュしないと
もちろん360と変わってないねって言われるようなものじゃ駄目だし、それようのソフトもレアのキネスポ以外にも用意しないといけない
新キネスポがロンチ予定から来年に発売延びたから余計に
それでユーザーを誘導できればいいけど逆だからな
箱1をユーザー側で擁護できるような材料をしっかり用意しないといけない
マルチのソフトはPS4の映像ばかりでは反応はもちろんよろしく無いし、
箱1のソフトがPCで動作ってのも余計にネガティブな雰囲気を作る要素
ユーザー側が記事に対して警戒しちゃってるから、箱1だけの進化したカメラをメインにプッシュしないと
もちろん360と変わってないねって言われるようなものじゃ駄目だし、それようのソフトもレアのキネスポ以外にも用意しないといけない
新キネスポがロンチ予定から来年に発売延びたから余計に
屁理屈や御託はいいから、
PS4の凄いスペックを駆使したゲームはよ
今のところひとつも目を引く作品がない
ハイスペックな筈なのにこれは何故なのか
PS4の凄いスペックを駆使したゲームはよ
今のところひとつも目を引く作品がない
ハイスペックな筈なのにこれは何故なのか
The Division
ほら、ピクミンで満足できる人達ですから
>>130
＞無知だから。
＞無知だから。
＞無知だから。
つまり必死に情報あつめてすごいんだって自己暗示かけないとだめなんだなｗｗｗ
>>131
なるほどピクミンと比べてすげえだろ！！ってやってるのかｗ
哀れだなｗ
＞無知だから。
＞無知だから。
＞無知だから。
つまり必死に情報あつめてすごいんだって自己暗示かけないとだめなんだなｗｗｗ
>>131
なるほどピクミンと比べてすげえだろ！！ってやってるのかｗ
哀れだなｗ
あとゲームじゃないけどdark sorcererも頭一つ抜けたレベルだったじゃん
>132
ブーちゃんが、ピクミンは凄い凄いってつい最近までブーブー鳴いてたんだよ
あわれだよなブーちゃんw
ブーちゃんが、ピクミンは凄い凄いってつい最近までブーブー鳴いてたんだよ
あわれだよなブーちゃんw
WiiUが気になってしょうがないんだな
まあPS4と比べるには最適か
まあPS4と比べるには最適か
もうミドルレンジでさえGDDR5だしなあ
そこも性能差として諦めるしかないだろ
いまどきのハードはかなりの複数のスレッドが稼動するわけだしパイプラインストールするのはもう必然
理想的な動作のときと比べて20%の性能しか出ないので8割どころかそれ以下
怖いのはパイプラインストールした場合は、全部止まるんだよな
完全にバグの類だし、CPUだけでもその危険性を考慮しなきゃならない時代にGPUもDDR3で世話するって地獄だろ
http://ascii.jp/elem/000/000/553/553627/index-2.html
>>126
勘違いしていそうだがDDR4じゃなくて箱はDDR3だからな
8nプリフェッチだけなのは現実
検索したら良い
そこも性能差として諦めるしかないだろ
いまどきのハードはかなりの複数のスレッドが稼動するわけだしパイプラインストールするのはもう必然
理想的な動作のときと比べて20%の性能しか出ないので8割どころかそれ以下
怖いのはパイプラインストールした場合は、全部止まるんだよな
完全にバグの類だし、CPUだけでもその危険性を考慮しなきゃならない時代にGPUもDDR3で世話するって地獄だろ
http://ascii.jp/elem/000/000/553/553627/index-2.html
>>126
勘違いしていそうだがDDR4じゃなくて箱はDDR3だからな
8nプリフェッチだけなのは現実
検索したら良い
>>138
こういう聞いてないこと返してくるところが李くさいよねw
こういう聞いてないこと返してくるところが李くさいよねw
レッテル貼りしか出来てないね
自分に賛同しないやつは全部敵に見えるのもある意味レッテル張りじゃね？
李は技術的な話は一切できないよ。
持ち上げて美化しすぎ。
持ち上げて美化しすぎ。
ニシ君の成りすましだしねその辺の知識は全くない
とりあえず、箱1出たら
誰かゲーム開発して作りやすさの検証してほしいな
誰かゲーム開発して作りやすさの検証してほしいな
>>132
性能について語るのに最低限必要な知識程度もないって意味だよ。無知くんw
性能について語るのに最低限必要な知識程度もないって意味だよ。無知くんw
>>145
つまり必死に情報あつめてすごいんだって自己暗示かけないとだめなんだなゴキくんｗｗｗｗｗｗ
つまり必死に情報あつめてすごいんだって自己暗示かけないとだめなんだなゴキくんｗｗｗｗｗｗ
犬糞版の映像は出てませんけどね
李
・SSなどをアップするときはbmp。jpgやpngでアップしろと指摘されると、bmpの拡張子だけをjpgに変更するという荒業も。
・画像のフォーマット変更は理解出来ないが、動画からのgif切り出しは多用する。
・セルフシャドウをよく理解していないため、地面に落ちた影をセルフシャドウと主張していた。
・SSなどをアップするときはbmp。jpgやpngでアップしろと指摘されると、bmpの拡張子だけをjpgに変更するという荒業も。
・画像のフォーマット変更は理解出来ないが、動画からのgif切り出しは多用する。
・セルフシャドウをよく理解していないため、地面に落ちた影をセルフシャドウと主張していた。
李が人を殺したくてたまらないって言ってるわ
人を殺したくてたまらない気持ちをぶつけられるゲーム
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1376310413/
人を殺したくてたまらない気持ちをぶつけられるゲーム
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1376310413/
カリカリに分割レンダのチューンすればESRAMの帯域でうまくやれるんじゃない？
CELLもSPUの256Kに収められたんでしょ。。。デベロッパもそこらへんのノウハウが
溜まってんじゃないかなぁ。
Forzaも滑らからしいじゃん。プレイしたこたないけど。
CELLもSPUの256Kに収められたんでしょ。。。デベロッパもそこらへんのノウハウが
溜まってんじゃないかなぁ。
Forzaも滑らからしいじゃん。プレイしたこたないけど。
>>147
だから？
だから？
>>152
だから？って…
PS4は箱一より高性能なんだよな？
それを示せるソフトってないの？ってことだよ
何もないよな今のところ
スペックで何を語ろうがゲームの出来が全て
そしてPS4の独占ゲーはショボゲーしかない
何でなのか？って話
だから？って…
PS4は箱一より高性能なんだよな？
それを示せるソフトってないの？ってことだよ
何もないよな今のところ
スペックで何を語ろうがゲームの出来が全て
そしてPS4の独占ゲーはショボゲーしかない
何でなのか？って話
http://www.sisoftware.net/?d=qa&f=gpu_mem_latency
http://forums.anandtech.com/showthread.php?p=34710477#post34710477
DDR3がストール無しの場合が気になったんだけど、DDR3のレイテンシの小ささってGDDR5の広帯域で相殺されてるどころか、実行性能は1.3倍ほどDDR3が遅い
GDDR5はDDR3の0.9倍から1.3倍の速さ
http://forums.anandtech.com/showthread.php?p=34710477#post34710477
DDR3がストール無しの場合が気になったんだけど、DDR3のレイテンシの小ささってGDDR5の広帯域で相殺されてるどころか、実行性能は1.3倍ほどDDR3が遅い
GDDR5はDDR3の0.9倍から1.3倍の速さ
TGSまで語る事なんざないよ。
【IT】Windows RTは失敗――ASUS（エイスース）、Windows RT搭載機の製造から撤退へ。[13/08/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376314354/l50
RTもう駄目やな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376314354/l50
RTもう駄目やな
仮の話として、演算性能2/3でメモリ帯域も2/3なPS4を用意すると、それって現実のX1より速いのかね遅いのかね。
このスレで論争になってる部分の根本を考えるとそこじゃないかね。
eSRAMスゲー！って説の人は、eSRAMが有る事でPS4比で理論値2/3しか無い演算性能が実効ではもっと追いつくと思ってる訳でしょ？
んで逆に、eSRAMだめだめ～って説の人は、eSRAMによって理論値2/3の演算性能が、実効では更に下がると思ってる。
それって要するに、仮想的な2/3PS4に対して優れてるかどうかって所じゃないかと思う。
2/3PS4よりも速そうなら、X1の設計は合理的だった事になるし、2/3PS4より遅いなら設計そのものが(性能という観点からは)失敗だった事になる。
どうも現実の1/1PS4と比べるから議論がややこしくなるんであって、ここは仮想的に性能を2/3にしたPS4を前提に考えていくべきじゃないのかと。
このスレで論争になってる部分の根本を考えるとそこじゃないかね。
eSRAMスゲー！って説の人は、eSRAMが有る事でPS4比で理論値2/3しか無い演算性能が実効ではもっと追いつくと思ってる訳でしょ？
んで逆に、eSRAMだめだめ～って説の人は、eSRAMによって理論値2/3の演算性能が、実効では更に下がると思ってる。
それって要するに、仮想的な2/3PS4に対して優れてるかどうかって所じゃないかと思う。
2/3PS4よりも速そうなら、X1の設計は合理的だった事になるし、2/3PS4より遅いなら設計そのものが(性能という観点からは)失敗だった事になる。
どうも現実の1/1PS4と比べるから議論がややこしくなるんであって、ここは仮想的に性能を2/3にしたPS4を前提に考えていくべきじゃないのかと。
箱360の性能は失敗だった？
PS3の性能は成功だった？
PS3の性能は成功だった？
バケツリレーで極太ホースに勝つにゃどうすりゃいいかって話か？
結局のところ最大帯域が同じでも蛇口からバケツにうつすところで問題が出るってのは誰でもわかるでしょ
この場合最大帯域が負けてるんで、なにを難癖つけても議論する必要もないと思うけど
バケツリレーでどれくらい局部帯域、容量が勝ってたら同等に動かせるのかって議題のほうがオモシロスだけど
結局のところ最大帯域が同じでも蛇口からバケツにうつすところで問題が出るってのは誰でもわかるでしょ
この場合最大帯域が負けてるんで、なにを難癖つけても議論する必要もないと思うけど
バケツリレーでどれくらい局部帯域、容量が勝ってたら同等に動かせるのかって議題のほうがオモシロスだけど
>>156
むしろTGSで絶望して語ることがなくなるんじゃねｗ
むしろTGSで絶望して語ることがなくなるんじゃねｗ
帯域３分の２でも、Oneの２倍近くあるぞ
CPUの使う帯域も考えたら２倍ある
ESRAMとやらで釣り合いが取れるわけもない
勝負にならんよ
CPUの使う帯域も考えたら２倍ある
ESRAMとやらで釣り合いが取れるわけもない
勝負にならんよ
>>158
現状ではGDDR5のUMA構成サンプルが無い事、eSRAMを持つ構成サンプルが無い事から
今はどうやっても妄想の域を超えないと思うよ。
実機のゲーム、それも出来れば数年後の次世代機に習熟した頃のタイトルで比べないと判らないんじゃないかな。
現状ではGDDR5のUMA構成サンプルが無い事、eSRAMを持つ構成サンプルが無い事から
今はどうやっても妄想の域を超えないと思うよ。
実機のゲーム、それも出来れば数年後の次世代機に習熟した頃のタイトルで比べないと判らないんじゃないかな。
>>153
XB1のROPが12個、PS4が18個って確定なの？
あと、7700系と7800系じゃバス幅が128bitsと256bitsで違うんだけど、これもそのまま？
もしそうならスペック上はかなりの差っぽいけど、まぁ…
XB1のROPが12個、PS4が18個って確定なの？
あと、7700系と7800系じゃバス幅が128bitsと256bitsで違うんだけど、これもそのまま？
もしそうならスペック上はかなりの差っぽいけど、まぁ…
http://www.dualshockers.com/2013/08/12/check-out-cd-projekt-reds-presentation-at-siggraph-2013-explaining-the-witcher-3s-real-time-rendering/
Witcher3のリアルタイムレンダリングの資料
Witcher3のリアルタイムレンダリングの資料
>>170
あとで問題になると困るので大体の場合、すごいってのは当社比ってやつで計測するけどね。
あとで問題になると困るので大体の場合、すごいってのは当社比ってやつで計測するけどね。
X1のハードの性能が低いだけじゃなくて
ゲームエンジンがサポートされてないから
見た目の差はもっと広がりそう
ゲームエンジンがサポートされてないから
見た目の差はもっと広がりそう
>>158
Xbox Oneの実効性能の高さは否定できないわな
はっきり物を言う名越が両ハードの性能は全くの互角だと言ってるんだから実際そうなのだろう
まあ時間が立つに連れてPS4は引き離されると思うけどね
Xbox Oneは開発者が性能を引き出しやすい仕組みを多数揃えてる
Xbox Oneの実効性能の高さは否定できないわな
はっきり物を言う名越が両ハードの性能は全くの互角だと言ってるんだから実際そうなのだろう
まあ時間が立つに連れてPS4は引き離されると思うけどね
Xbox Oneは開発者が性能を引き出しやすい仕組みを多数揃えてる
マイクロソフトのハードは、OSメーカーとしてソフト面から最適化されてるのが強みだからな
根拠の無い願望は必ず負ける
>>176
まさにソニーの歴史だな
まさにソニーの歴史だな
ドラクラとForzaは既に大分やってることに差があるの判明してるじゃん
Forzaは今までの延長上でボンネットの上だけ反射とか車内視点でフロントガラスにドライバーが反射とか
逆光ギラギラとかとにかく小手先の見栄え重視
ドラクラは一見地味だけど車全体にGI反映してる
それこそライトの中にまで
Forzaは今までの延長上でボンネットの上だけ反射とか車内視点でフロントガラスにドライバーが反射とか
逆光ギラギラとかとにかく小手先の見栄え重視
ドラクラは一見地味だけど車全体にGI反映してる
それこそライトの中にまで
よくわかんないけどたぶん実効性は高いはずだ低いはずだ
って何真面目に話してるのここ
って何真面目に話してるのここ
180 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 00:11:35.82 ID:fxmrOf840
ソニーがゲーム市場撤退瀬戸際だから、
部門の人が必死で必死で
部門の人が必死で必死で
５０億トランジスタしか誇るところのない箱が優れてるとこなんてどこにもない
余裕かましてるとPS3やXBOX・360で負ったHDの負債をwiiuも払い中。
>>172
コレはちょっと酷過ぎるPSW
コレはちょっと酷過ぎるPSW
Enlightenもさっそく差がついてるな
PS4はGPGPUのリアルタイム
箱1は高速事前計算用のツール
PS4はGPGPUのリアルタイム
箱1は高速事前計算用のツール
eSRAMのトランジスタ数も足してハッタリかます位なら、
メモリ8GB分の640億トランジスタも足し算すれば面白かったのに。
やる事が中途半端なんだよね。
メモリ8GB分の640億トランジスタも足し算すれば面白かったのに。
やる事が中途半端なんだよね。
さすがクッタリの発祥会社は言うことが違うな
188 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 00:43:36.88 ID:bN7Q3+yy0
箱1って5テラFLPSなんでしょ？
圧勝じゃんｗ
圧勝じゃんｗ
189 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 00:52:52.01 ID:IgDbE5kq0
MSの直前クロックアップが全てを物語ってるわｗ
必要に迫られなきゃやらんしな、そんなもんｗ
必要に迫られなきゃやらんしな、そんなもんｗ
ソニーだったらクロックダウンなのになｗ
191 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 01:02:28.95 ID:bN7Q3+yy0
クロックダウンになった事例ある？？
192 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 01:05:09.30 ID:IgDbE5kq0
>>190
今回はどれだけクロックダウンしてやれば犬箱と並走してやれるんだろうなｗ
今回はどれだけクロックダウンしてやれば犬箱と並走してやれるんだろうなｗ
若干のクロックアップは、海外箱信者がその低性能を嘆き
メジャーネルソンに嘆願したお陰だろう。まあ6%など気休めにもならないが。
日本の箱信者も現実を直視して一緒に土下座すれば、あと+1%位はしてくれるかもよ。
メジャーネルソンに嘆願したお陰だろう。まあ6%など気休めにもならないが。
日本の箱信者も現実を直視して一緒に土下座すれば、あと+1%位はしてくれるかもよ。
195 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 02:15:03.51 ID:/Edb8Yjg0
PCで動かしてたE3からの超絶劣化を少しでも抑えるためじゃないの？ｗ
MSのゲーム事業からの撤退は十分あり得る話だと思う。
実際に蓋を開けたら想像以上に悲惨なことになりそうだ。
この戦いは来年中にケリがつくだろう。
実際に蓋を開けたら想像以上に悲惨なことになりそうだ。
この戦いは来年中にケリがつくだろう。
高いってのが大きい
日本撤退はあると思う
日本撤退はあると思う
悲報 WiiUが6万円のPS3に抜かれそう
PS3 59800円
週販 累計
35週目 13,402 996,349
36週目 14,143 1,010,492
37週目 13,443 1,023,935
38週目 38,322 1,062,257 ←みんゴル4発売
WiiU 25000円
週販 累計
35週目 9,432 1,017,194
36週目 （10,000）（1,027,194）←龍が如く1&2forU発売
37週目 （10,000）（1,037,194）
38週目 （10,000）（1,047,194）←ワンダフル101発売
PS3 59800円
週販 累計
35週目 13,402 996,349
36週目 14,143 1,010,492
37週目 13,443 1,023,935
38週目 38,322 1,062,257 ←みんゴル4発売
WiiU 25000円
週販 累計
35週目 9,432 1,017,194
36週目 （10,000）（1,027,194）←龍が如く1&2forU発売
37週目 （10,000）（1,037,194）
38週目 （10,000）（1,047,194）←ワンダフル101発売
199 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 02:34:18.16 ID:NppqoTwg0
まあ実際、MSはゲーム事業をサムソンに売却しろ って海外の掲示板で時々言われてたりするしな
海外の掲示板wPSfanboyw
初代箱の時から株主総会で言われてたんじゃなかったっけ？
MSのハード事業ではまだ売れてるほう・・・
他が涙目すぎるだけだが
他が涙目すぎるだけだが
MSはXB1コントローラの開発に1億ドル（≒100億円）以上かけたってさ
http://www.computerandvideogames.com/423871/features/the-100m-story-behind-the-xbox-one-controller/
誤植ではない
http://www.computerandvideogames.com/423871/features/the-100m-story-behind-the-xbox-one-controller/
誤植ではない
あんまり変わらないように見えるけど
何に金かけたんだろう
何に金かけたんだろう
205 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 07:44:55.70 ID:3TpSxIQn0
>140
同程度のGPUでチップ内の構造の差(L2備えた低レイテンシアクセス)でこういう差が生まれるんだが
http://www.youtube.com/watch?v=S8cUp-8Fyr0
そもそもPCもDDR3だけどストールしまくりなのか？ｗ
同程度のGPUでチップ内の構造の差(L2備えた低レイテンシアクセス)でこういう差が生まれるんだが
http://www.youtube.com/watch?v=S8cUp-8Fyr0
そもそもPCもDDR3だけどストールしまくりなのか？ｗ
>>205
それ生かせばRadeonもGeFroceも駆逐できたんじゃないの？
それが出来ずになんでS3は消えたの？
PCは厚いAPIで反応が鈍いので～と問題になってるからそれで相殺されてるんだと思うよ
それ生かせばRadeonもGeFroceも駆逐できたんじゃないの？
それが出来ずになんでS3は消えたの？
PCは厚いAPIで反応が鈍いので～と問題になってるからそれで相殺されてるんだと思うよ
いやPCの動画だしDXSDKのサンプルだよ
S3未だに消えてもいないｗ
GPUはハイエンドで儲けないと、儲けどころがない
ハイエンド出すには相当な体力が必要なのと、競合他社との消耗戦を覚悟しなけりゃならない
S3はそれを望まなかった
元々会社が小規模で,S3TC(DXTC)のライセンス料だけで食っていける
しかし地道に研究も行っているのでこういうものが出来る
S3未だに消えてもいないｗ
GPUはハイエンドで儲けないと、儲けどころがない
ハイエンド出すには相当な体力が必要なのと、競合他社との消耗戦を覚悟しなけりゃならない
S3はそれを望まなかった
元々会社が小規模で,S3TC(DXTC)のライセンス料だけで食っていける
しかし地道に研究も行っているのでこういうものが出来る
>>67
そうやってなすりつけるのはチョンとチカニシの十八番
そうやってなすりつけるのはチョンとチカニシの十八番
210 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 08:12:35.64 ID:/Edb8Yjg0
そりゃオンボ並みのローエンドGPUと比較されるような低スペックだったからだよ･･･
>209
いやいやHTCはVIAグループでグループ内で移動しただけ
appleとの特許争いの対策のために
S3Graphics自身は今でもあるよw
いやいやHTCはVIAグループでグループ内で移動しただけ
appleとの特許争いの対策のために
S3Graphics自身は今でもあるよw
そもそもS3はSavageが駄目で滅んだだろ
S3GraphicsのGPUはVIAが使うことが出来る
でDX11世代のVX11チップセットが出来たわけだ
今後もS3GraphicsのIPはVIAとHTCが使うことが出来る
でDX11世代のVX11チップセットが出来たわけだ
今後もS3GraphicsのIPはVIAとHTCが使うことが出来る
また李がID変えながらアホ晒してるのか
217 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 08:41:53.51 ID:/Edb8Yjg0
>>216
あいつらは徹底的に叩いてやらないとな
あいつらは徹底的に叩いてやらないとな
ViRGE/DXはお安いグラボでお馴染だったな
>>215
俺はチカニシだったのか
俺はチカニシだったのか
>217
そうGeforce256以降nvidiaが3d GPU市場を独占し
3dfxや3dlabsも消えた
ATiもartx買収してその技術使ったradeon出さなきゃつぶれてたろうなぁ
そうGeforce256以降nvidiaが3d GPU市場を独占し
3dfxや3dlabsも消えた
ATiもartx買収してその技術使ったradeon出さなきゃつぶれてたろうなぁ
>>214
S3に何を期待してるのか知らんが、その動画とは違い
昨今のAMDNVGPUはL1L2を備えてる訳だしS3の優位性など既に無くなってると思うが
話を戻すと、DDR3とGDDR5にはアクセス構造に違いがあるのだから性能の違いは確実にあり
DDR3よりはGDDR5の方が優れてるだけという話では
S3に何を期待してるのか知らんが、その動画とは違い
昨今のAMDNVGPUはL1L2を備えてる訳だしS3の優位性など既に無くなってると思うが
話を戻すと、DDR3とGDDR5にはアクセス構造に違いがあるのだから性能の違いは確実にあり
DDR3よりはGDDR5の方が優れてるだけという話では
Matroxってまだ生きてるんだよな
>>220
おまえ西田宗千佳だろ
おまえ西田宗千佳だろ
たまにサーバ用マザーとかにG200あたりがオンボでのってるね
後藤とゼンジーも隠れてそうだな
何なのこの子たち夏だから？
箱1低性能過ぎて発狂しちゃった？
箱1低性能過ぎて発狂しちゃった？
>222
単にL1,L2備えていても構造的に固定機能を分離していないnvとAMDでは
キャッシュへのアクセスもS3程低レイテンシにはなっていない
だがeSRAMを備えるXbox oneは幾らかマシだろうって話さ
単にL1,L2備えていても構造的に固定機能を分離していないnvとAMDでは
キャッシュへのアクセスもS3程低レイテンシにはなっていない
だがeSRAMを備えるXbox oneは幾らかマシだろうって話さ
Xbox One Hardware Gets Massive Downvotes on YouTube, Trolling or Customer Dissatisfaction?
http://www.dualshockers.com/2013/08/12/xbox-one-hardware-gets-massive-downvotes-on-youtube-trolling-or-customer-dissatisfaction/
http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/08/XboxOnethumbdown.jpg
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/08/unboxingxbox.jpg
もう終わったんだよなにもかも
http://www.dualshockers.com/2013/08/12/xbox-one-hardware-gets-massive-downvotes-on-youtube-trolling-or-customer-dissatisfaction/
http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/08/XboxOnethumbdown.jpg
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/08/unboxingxbox.jpg
もう終わったんだよなにもかも
>>227
ニシチカ発狂
ニシチカ発狂
>>228
TMU位じゃないのか固定機能SM内に入ってるのは
後は分離してるだろうに
eSRAMのサイクルがGPUに内蔵されてるL2に匹敵するなど思えないけどな
そもそもわざわざeSRAMに出すならGPU内L1L2で収めた方が理に適ってるしなぁ
TMU位じゃないのか固定機能SM内に入ってるのは
後は分離してるだろうに
eSRAMのサイクルがGPUに内蔵されてるL2に匹敵するなど思えないけどな
そもそもわざわざeSRAMに出すならGPU内L1L2で収めた方が理に適ってるしなぁ
s3graphicのchromeは純粋な演算器群にキャッシュが直付けされている
TMU、ROPは全くの別ブロック
L2内で収まればいいが・・
TMU、ROPは全くの別ブロック
L2内で収まればいいが・・
>>231
レイアウト的に無理だろ
レイアウト的に無理だろ
chromeと同じではないんだなぁ
360は中古ソフトが安い、本体も安い。
だから貧乏ゲーマー＾にも支持されてたんだがな。
だから貧乏ゲーマー＾にも支持されてたんだがな。
ローエンドにゃ十分でも
ハイエンドじゃ不足だからだろ。
ハイエンドならメモリも高価なものを積める。
ハイエンドじゃ不足だからだろ。
ハイエンドならメモリも高価なものを積める。
>237
古い世代のDXで性能が出ないからでしょ
構造的にshaderを多用したものむけだし
ちなみにこんなのね
http://www.viagallery.com/images/download/original/S3_Graphics_Chrome_400_Series_Block_Diagram.jpg
近いといえばintelのknightsやHD graphicsがちかいかねぇ
古い世代のDXで性能が出ないからでしょ
構造的にshaderを多用したものむけだし
ちなみにこんなのね
http://www.viagallery.com/images/download/original/S3_Graphics_Chrome_400_Series_Block_Diagram.jpg
近いといえばintelのknightsやHD graphicsがちかいかねぇ
MatroxのVGAってエロゲーマーが支持してたんだろ。
>>239
古い世代のというとテクスチャ重視のという事か
返していえばテクスチャ機構が弱いからchromeはローエンド止まりだったのでは
頭文字で言うけどFFP内のTMUがUSP内のshaderクラスタにくっ付いたのが今のGCNとかでしょうに
この構造だとOpenCLとか性能でなそうだけど
古い世代のというとテクスチャ重視のという事か
返していえばテクスチャ機構が弱いからchromeはローエンド止まりだったのでは
頭文字で言うけどFFP内のTMUがUSP内のshaderクラスタにくっ付いたのが今のGCNとかでしょうに
この構造だとOpenCLとか性能でなそうだけど
例えばGPUをレイトレに特化したものにすれば見た目は劇的に変わるけど
既存のラスタライズ使ったソフトがローエンド並みに遅かったら物好きしか買わないでしょ
過去を気にしないコンシューマでこそレイトレに移行するチャンスを作れると思うんだけど
何処もそれをやらないのは、しんどいからなんだろうなぁ
既存のラスタライズ使ったソフトがローエンド並みに遅かったら物好きしか買わないでしょ
過去を気にしないコンシューマでこそレイトレに移行するチャンスを作れると思うんだけど
何処もそれをやらないのは、しんどいからなんだろうなぁ
>>243
今の製造プロセスとコンシューマの価格の制約から
その範囲内で作れるレイトレ重視の物にして今までのラスタライズ法と同じ絵が出せるの？
PCだとしてもlarrabeeがグラフィックス市場から降りたのはその結果だろうに
今の製造プロセスとコンシューマの価格の制約から
その範囲内で作れるレイトレ重視の物にして今までのラスタライズ法と同じ絵が出せるの？
PCだとしてもlarrabeeがグラフィックス市場から降りたのはその結果だろうに
>>240
Millenniumの頃はまだまだ9821が現役だったような
Millenniumの頃はまだまだ9821が現役だったような
>244
だからしんどいんだろうなって
だからしんどいんだろうなって
出来ないものを持ち上げても
何れにしてもDDR3よりGDDR5を積んだPS4は英断であり正しい選択だった
それ以前に演算器の数自体がPS4:Xbone=1.5:1で差があり、REB自体も32:16で2倍もの差がありそうで
根本的なユニット性能で優劣が付いてしまうだろうな
何れにしてもDDR3よりGDDR5を積んだPS4は英断であり正しい選択だった
それ以前に演算器の数自体がPS4:Xbone=1.5:1で差があり、REB自体も32:16で2倍もの差がありそうで
根本的なユニット性能で優劣が付いてしまうだろうな
ブラウン管時代は同じディスプレイに同じ画像を静止画で表示するだけでも
VGAの違いで全然表示の品質が違ったからねえ
プラシーボとかではなくて、視力が正常なら１００％誰もが分かるレベルで
安いVGAはボケボケで色もなんか変だったような
VGAの違いで全然表示の品質が違ったからねえ
プラシーボとかではなくて、視力が正常なら１００％誰もが分かるレベルで
安いVGAはボケボケで色もなんか変だったような
>>236
割れ放題だったしな…
割れ放題だったしな…
>247
cpuが遅いからなぁ
どれだけ引き出せるのかねぇ
CPU性能に余裕があって
ユニット数に正比例するんなら良いけどね
cpuが遅いからなぁ
どれだけ引き出せるのかねぇ
CPU性能に余裕があって
ユニット数に正比例するんなら良いけどね
>>251
HDDは外さないだろうけど、キネクト外しは廉価版であるな絶対
HDDは外さないだろうけど、キネクト外しは廉価版であるな絶対
箱はインストール必須だったと思うけど、そこも変えるないとHDD外すのは無理でしょ
こんな風見鶏ハード怖くて買えんわ
草をはやしたり？
キネクト外すと差別化付けられないジレンマ
キネクト抜きで$299ならバカ売れ
なにか大作完全独占ないと
箱１さん無理だろ
箱１さん無理だろ
ホントにキネクトはつくづく失敗
１．キネクトを３６０で出すべきではなかった
３６０で出てたせいでキネクトがどんなものでどんな体験を与えてくれるのか、
みんな知ってるからXBox Oneのキネクトにわくわくする奴なんてどこにも居ない
２．キネクト２は高すぎ
PlayStation Cameraみたいに安いデバイスで実現してたなら、
キネクトありでもPS4並みかそれ以下の価格だったろう
１．キネクトを３６０で出すべきではなかった
３６０で出てたせいでキネクトがどんなものでどんな体験を与えてくれるのか、
みんな知ってるからXBox Oneのキネクトにわくわくする奴なんてどこにも居ない
２．キネクト２は高すぎ
PlayStation Cameraみたいに安いデバイスで実現してたなら、
キネクトありでもPS4並みかそれ以下の価格だったろう
箱１はコンセプト崩壊
カメラ外して安売りしたほうが
まだまし
Uと争うことになるが
普及すれば何でも良いだろ
カメラ外して安売りしたほうが
まだまし
Uと争うことになるが
普及すれば何でも良いだろ
開封動画の低評価と言い、海外じゃやはり相当追い詰められているという事かな。
日本じゃ盲信者がキネクト欲しいのか否か等含め、全く声上げないから分からないわ。
日本じゃ盲信者がキネクト欲しいのか否か等含め、全く声上げないから分からないわ。
同梱の規模で量産しないと値段下げられないって理由もあったんだろうけど、
無し版と同梱版と単品の価格設定で実質的に同梱一択くらいの状況にするとかの選択肢は無かったんかね。
無し版$399、同梱$499、単品$249くらいの勢いでさ。
無し版と同梱版と単品の価格設定で実質的に同梱一択くらいの状況にするとかの選択肢は無かったんかね。
無し版$399、同梱$499、単品$249くらいの勢いでさ。
>>258
それは結構思う
国内では任天堂の焦土作戦が怖い
ゲームパッド別売りはありえないといわれているけど
本当にそうだといいなあ頼むから大人しくしててくれって思うわ
国内消費者の据置ゲーム機に対する関心ってゲーム業界始まって以来過去最低だろ
しかも和ゲーは全然出ないしTGSで何タイトル発表されるのか
それは結構思う
国内では任天堂の焦土作戦が怖い
ゲームパッド別売りはありえないといわれているけど
本当にそうだといいなあ頼むから大人しくしててくれって思うわ
国内消費者の据置ゲーム機に対する関心ってゲーム業界始まって以来過去最低だろ
しかも和ゲーは全然出ないしTGSで何タイトル発表されるのか
ゴキブリがいくらでも悪評価入れられる動画で不都合ってw
5年先、10年先、据え置き型ゲーム機が一段と飛躍しようとした際に
ソニーという足を引っ張りまくった大罪人がいたと語られるだろうね
ソニーという足を引っ張りまくった大罪人がいたと語られるだろうね
あと数年以内に間違いなくSCEは消えるから楽しみ
WiiUでタブコン外した廉売作戦やっても、GCの廉売みたいな効果でしょ
>>266
はやくも２００万再生いってることの方が重要だよなｗ
はやくも２００万再生いってることの方が重要だよなｗ
>>270
その半数が低評価を下してるのか、ヤバいなｗ
その半数が低評価を下してるのか、ヤバいなｗ
>>253
そこではじっこに小さく「遊ぶには別売りのUSBHDDが必要です」って書くんですよ…
そこではじっこに小さく「遊ぶには別売りのUSBHDDが必要です」って書くんですよ…
むしろこれを見ると
低評価が多いのはいい傾向なんじゃないか
ゆうちゃん開封の儀
１．とても良かった 78.6%
２．まぁまぁ良かった 16.7%
３．あまり良くなかった 2.1%
４．良くなかった 2.6%
低評価が多いのはいい傾向なんじゃないか
ゆうちゃん開封の儀
１．とても良かった 78.6%
２．まぁまぁ良かった 16.7%
３．あまり良くなかった 2.1%
４．良くなかった 2.6%
>>271
評価入れてるのなんか５万くらいなのにこいつバカすぎｗ
評価入れてるのなんか５万くらいなのにこいつバカすぎｗ
箱1の開封なんてどうでもいいが、気になったのはカステラの大きさと空冷しなくていいのかって事
艦これやってると、鯖の性能の方が重要でクライアント側のゲームハードの性能なんてそれほど重要かなと思う今日この頃。
あんなブラウザゲーで何をわけわからんこと
お、おう……
艦これは人大杉。
はやく鯖を増強しろよ。
はやく鯖を増強しろよ。
箱犬もう迷走に迷走を続けてんなぁｗ もしかしてキネクト同梱せずとかするんだろうか
いや、それはそれで完璧にPS4の下位互換になるから 流石にやらないかｗ
いや、それはそれで完璧にPS4の下位互換になるから 流石にやらないかｗ
糞犬迷走しすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
結局は箱1はキネクト必須じゃなくなったし設定で機能をオフできるようだね
キネクト必須だと、プライバシーに煩い欧州でいろいろ問題になる可能性があるし、
キネクト別売りにした廉価版も出せないからな
これでキネクト別売りの廉価版が早期に出る可能性が高くなった
キネクト必須だと、プライバシーに煩い欧州でいろいろ問題になる可能性があるし、
キネクト別売りにした廉価版も出せないからな
これでキネクト別売りの廉価版が早期に出る可能性が高くなった
Kinectの機能はオフにできても接続は必須だと思うよ
Kinectだけ押し入れに入れておくことはできないんじゃないかな
Kinectだけ押し入れに入れておくことはできないんじゃないかな
糞犬ってなんのことかと思ったらノーティドッグのことか
>>207
S3は実質的に性能競争からはドロップアウトしてるじゃん
3Dも高パフォーマンスも不要なサーバ機には、S3のGPUが使われてたりするけどね
ATIとNVIDIAにやられて退場したGPUメーカーのGPUが、サーバ機用のオンボードGPUとして
いまでもひっそり使われてたりするよ
S3は実質的に性能競争からはドロップアウトしてるじゃん
3Dも高パフォーマンスも不要なサーバ機には、S3のGPUが使われてたりするけどね
ATIとNVIDIAにやられて退場したGPUメーカーのGPUが、サーバ機用のオンボードGPUとして
いまでもひっそり使われてたりするよ
>>259
？
？
>>282
ストリーミング型のクラウドゲーミングは元々サーバあたりの人数決めて運用するもんなんだから
ブラゲーのような詰め込んで重いって問題とは無縁でしょう。
だからこそ1ユーザー当たり1セット分のCellやらが必要になるPS3のクラウドゲーミングが現実的でないと言われてるんだし、
nVidiaもAMDもクラウドゲーミング用のGPUカードはユーザー数とか決めて作られてる。
ストリーミング型のクラウドゲーミングは元々サーバあたりの人数決めて運用するもんなんだから
ブラゲーのような詰め込んで重いって問題とは無縁でしょう。
だからこそ1ユーザー当たり1セット分のCellやらが必要になるPS3のクラウドゲーミングが現実的でないと言われてるんだし、
nVidiaもAMDもクラウドゲーミング用のGPUカードはユーザー数とか決めて作られてる。
>>286
いや、XBOX Oneのことだけど。
いや、XBOX Oneのことだけど。
http://i.imgur.com/fr7iEJx.png
①Juguar [email protected] 1.39＠per-core 0.3475
②Juguar [email protected] 0.99＠per-core 0.2475
①②クロック差400MHz、per-core差0.1000
・Juguar [email protected] 1.59＠per-core 0.3975
・Juguar [email protected] x2 3.18＠per-core 0.3975
・Juguar [email protected] x2@6core 2.38＠per-core 0.3975
＊[email protected](TC3.2GHz) 2.05@per-core 0.5962
しっかりマルチスレッドすればCPUは問題ないな
①Juguar [email protected] 1.39＠per-core 0.3475
②Juguar [email protected] 0.99＠per-core 0.2475
①②クロック差400MHz、per-core差0.1000
・Juguar [email protected] 1.59＠per-core 0.3975
・Juguar [email protected] x2 3.18＠per-core 0.3975
・Juguar [email protected] x2@6core 2.38＠per-core 0.3975
＊[email protected](TC3.2GHz) 2.05@per-core 0.5962
しっかりマルチスレッドすればCPUは問題ないな
ノーティドッグに糞犬はお似合いだな
今度から使おう
今度から使おう
>289
GPUのエンコーダの能力次第
現在最新のローエンドGK208で803gflopsあるから
240gflopsなxbox360 GPUを3個分賄える
一方GK104は3Tflopsの能力はあるがエンコーダの性能がHD画質3クライアント分しかない
GPU1個当たりのクライアントはGk208,GK104双方3クライアントとなる
GPUのエンコーダの能力次第
現在最新のローエンドGK208で803gflopsあるから
240gflopsなxbox360 GPUを3個分賄える
一方GK104は3Tflopsの能力はあるがエンコーダの性能がHD画質3クライアント分しかない
GPU1個当たりのクライアントはGk208,GK104双方3クライアントとなる
ゲームで必要なのってシングルスレッドのスペックじゃないの？
>>295
非効率な汎用ドライバモデルのPCは高速シングルスレッドでごり押ししないと性能でない傾向にあるけど、
最近はエンジン側でのマルチスレッド対応もあたりまえになってきたし、以前ほどシングルスレッド命ってほどでもないよ。
非効率な汎用ドライバモデルのPCは高速シングルスレッドでごり押ししないと性能でない傾向にあるけど、
最近はエンジン側でのマルチスレッド対応もあたりまえになってきたし、以前ほどシングルスレッド命ってほどでもないよ。
レンダリングの手順を考えるとそうなるけど
要は重いところを分割処理する形になるんじゃないの
要は重いところを分割処理する形になるんじゃないの
CELLが居たから混乱するとは思うけど、
通常のCPUに対する並列処理タスクと、
GPUにまかせる並列処理を混同してはいけない
次世代機は普通のPCに似た構成
通常のCPUに対する並列処理タスクと、
GPUにまかせる並列処理を混同してはいけない
次世代機は普通のPCに似た構成
性能高い方がいいなんてのは当たり前の話でそんなこと言い出したらきりがない
>>297
＋1フレームの遅延を許容するなら、GPUへのコマンド発行を含めた描画処理を別スレッドに逃がして、
メインのスレッドで並行して次のフレームのセットアップを進めることが出来るし、
AI処理なんかはデータ構造を工夫して多数のNPCを同時並行で処理できるようにすれば比較的マルチスレッドでごりごり計算させやすい部分だと思う。
＋1フレームの遅延を許容するなら、GPUへのコマンド発行を含めた描画処理を別スレッドに逃がして、
メインのスレッドで並行して次のフレームのセットアップを進めることが出来るし、
AI処理なんかはデータ構造を工夫して多数のNPCを同時並行で処理できるようにすれば比較的マルチスレッドでごりごり計算させやすい部分だと思う。
302 ：950：2013/08/13(火) 15:47:00.09 ID:BQxsBVUz0
>>292
糞は痴漢の呼称の一つなんですがw
糞は痴漢の呼称の一つなんですがw
>>298
おいい、TDP220WがTDP84Wに負けてちゃダメだろw
おいい、TDP220WがTDP84Wに負けてちゃダメだろw
Jaguarコアのクロック辺りの性能は、Bulldozerコアと同等か。
思ったより性能あるね。まあBulldozer系は高クロックじゃなきゃ無意味だから仕方ないけど。
しかしX1の1.6GhzCPUが、低クロック版Bulldozer系コアとか馬鹿な妄想してるのはいたね。
思ったより性能あるね。まあBulldozer系は高クロックじゃなきゃ無意味だから仕方ないけど。
しかしX1の1.6GhzCPUが、低クロック版Bulldozer系コアとか馬鹿な妄想してるのはいたね。
マルチスレッド処理能力が問われる局面では，i7-4770Kといい勝負ができる印象だが，大多数の「そうでない」タイトル
PCゲーといえどまだまだマルチスレッドの最適化は進んでないのかな
PCゲーといえどまだまだマルチスレッドの最適化は進んでないのかな
実際には描画範囲外のセットアップをマルチスレッドにやらせる事で
現世代じゃ無理だったカメラの高速移動とかも可能にはなるかもね
何にせよ第二世代のゲームに注目かな
現世代じゃ無理だったカメラの高速移動とかも可能にはなるかもね
何にせよ第二世代のゲームに注目かな
Bulldozerのようなデコーダー、FPU共有されたコアってどうなん
それぞれコアごとに備わってるJaguarの方が性能発揮しやすいもん？
それぞれコアごとに備わってるJaguarの方が性能発揮しやすいもん？
>>307
次のコアで共有やめるから、そういうこと
次のコアで共有やめるから、そういうこと
>>306
カメラの高速移動なんかでは、たぶんVRAMデータ（テクスチャやジオメトリデータ）の入れ替えの制約が大きいと思うので、
PS4ならそれこそGDDR5 8GBの威力でなにも考えずに実現出来そうな気がする。
カメラの高速移動なんかでは、たぶんVRAMデータ（テクスチャやジオメトリデータ）の入れ替えの制約が大きいと思うので、
PS4ならそれこそGDDR5 8GBの威力でなにも考えずに実現出来そうな気がする。
>>292
ノーティへの憎しみが表れてる良レス
ノーティへの憎しみが表れてる良レス
>304
そんなにいいか？
atomとそんなに変わらん気もするが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20130809_610968.html
そんなにいいか？
atomとそんなに変わらん気もするが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20130809_610968.html
PCはハードウェア構成が一定じゃないんで、マルチコア、マルチスレッドへの最適化といっても限度がある。
大抵は面倒だから最新CPUで主流の4コアまでとか適当なとこでお茶を濁す感じで、
その程度すらやってないのも珍しくない。
あとPCは複数のハードウェアベンダに対応するための分厚いソフトウェア層、マルチタスク、Windowsシステム搭載の
重いOS動かさなきゃいかんからなー。
ゲームだけに大量のリソース割り当てられる専用機とは事情がだいぶ違う。
大抵は面倒だから最新CPUで主流の4コアまでとか適当なとこでお茶を濁す感じで、
その程度すらやってないのも珍しくない。
あとPCは複数のハードウェアベンダに対応するための分厚いソフトウェア層、マルチタスク、Windowsシステム搭載の
重いOS動かさなきゃいかんからなー。
ゲームだけに大量のリソース割り当てられる専用機とは事情がだいぶ違う。
それこそどこから持ってきたんだｗ
いや出典元聞いてるんだけど
sweclockers
?
もとのページのアドレスくらい張れないの？
もとのページのアドレスくらい張れないの？
http://news.mynavi.jp/articles/2013/05/23/kabini/008.html
1.5GHzのA4-5000で1.5pt
CinebenchはJaguar4コアで1.0GHzあたり1ptあたりになるから非常にわかりやすい
1.5GHzのA4-5000で1.5pt
CinebenchはJaguar4コアで1.0GHzあたり1ptあたりになるから非常にわかりやすい
2月ねぇ・・・
JaguarにAtomで対抗できるわけないだろ
どれだけIntelというブランドを信奉してるのか
AMDというだけでフィルター掛かりすぎだ
どれだけIntelというブランドを信奉してるのか
AMDというだけでフィルター掛かりすぎだ
同じ４スレッドで、Atomは1.8GHzなのに0.56で、Temashは1.0GHzなのに0.99か
IPC計算するとAtomはTemashの３分の１にも満たないな
IPC計算するとAtomはTemashの３分の１にも満たないな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20130212_587094.html
3Dmark IceStorm(Physics)
A6-1450：11775poits(37.38fps)
Z2760：1574point(5fps)
3Dmark IceStorm(Physics)
A6-1450：11775poits(37.38fps)
Z2760：1574point(5fps)
JaguarのライバルはSilvermontだろ
旧世代のAtomと比べてどうするんだ
旧世代のAtomと比べてどうするんだ
>>326
初めにAtom Z2760と比較しだしたID:3TpSxIQn0に言ってくれ
初めにAtom Z2760と比較しだしたID:3TpSxIQn0に言ってくれ
DICEが2010年か11年に「次世代はヘテロジニアスマルチコア、最低8GBの統合メモリ、 アウトオブオーダ実行、必要」と言っていたような。x86もだったかな？
結局その通りになった。Larrabeeポシャったし、デベロッパー的にもAtomなんか論外なんでしょ
結局その通りになった。Larrabeeポシャったし、デベロッパー的にもAtomなんか論外なんでしょ
痴漢って知識は無いけど、とりあえず言っとけ見たいなノリだな
テクスレでもそれなりに無知が多いから数人は引っかかるけどｗ
テクスレでもそれなりに無知が多いから数人は引っかかるけどｗ
330 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 18:10:39.05 ID:ld2hbe0s0
alu勝負のpcmarkは無視かｗ
331 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 18:12:42.61 ID:ld2hbe0s0
そうかCPUがネックでドラクラは30fpsなのか
一応貼っておくわ
PCMark7 1.4.0
http://i.imgur.com/DIFgvhV.png
Jaguar [email protected] PCM2215 P1655 C5364 E1822
PCMarks
Jaguar [email protected] 1476
Arom [email protected] 1262
Productivity
Jaguar [email protected] 1103
Arom [email protected] 624
Creative
Jaguar [email protected] 3576
Arom [email protected] 2289
Entertainment
Jaguar [email protected] 1214
Arom [email protected] 1003
PCMark7 1.4.0
http://i.imgur.com/DIFgvhV.png
Jaguar [email protected] PCM2215 P1655 C5364 E1822
PCMarks
Jaguar [email protected] 1476
Arom [email protected] 1262
Productivity
Jaguar [email protected] 1103
Arom [email protected] 624
Creative
Jaguar [email protected] 3576
Arom [email protected] 2289
Entertainment
Jaguar [email protected] 1214
Arom [email protected] 1003
Jaguarコアは、マルチスレッド同時に動かせば実パフォーマンス低下するタイプのCPUでしょ？
core i以降のintelのCPUや、AMDのBulldozer系コアは、複数コアで同時にタスク動かしても
パフォーマンスが落ちにくいが、Jaguarは複数コアで同時にタスク動かした場合の
パフォーマンス低下が大きめだとおもうよ
core i以降のintelのCPUや、AMDのBulldozer系コアは、複数コアで同時にタスク動かしても
パフォーマンスが落ちにくいが、Jaguarは複数コアで同時にタスク動かした場合の
パフォーマンス低下が大きめだとおもうよ
>>333
ていうか、そんな奇妙なものって本当にあるの？
ていうか、そんな奇妙なものって本当にあるの？
>>333
なんでそう思うんだ？根拠は？
なんでそう思うんだ？根拠は？
AMDsageかと思ったら、Jaguar狙いとは。
MSもJaguarなんだけど・・・
MSもJaguarなんだけど・・・
8coreあっても実際はintelのhyper threadind的な効果を期待してるだけに過ぎない気がするがな
gpgpuに期待してるんなら低性能8coreのsimdなんてｗ
gpgpuに期待してるんなら低性能8coreのsimdなんてｗ
>>337
WiiUの化石のことも言っちゃダメだ
WiiUの化石のことも言っちゃダメだ
WiiUのCPUコアってどんなもんですかね。
PPE(PX)がPentium 4の1Ghz相当でその凡そ半分と言うから、500Mhz相当か。
PPE(PX)がPentium 4の1Ghz相当でその凡そ半分と言うから、500Mhz相当か。
真の次世代機は5年後に
これからでる次世代もどきは現行機プラスα的なもの
それまでにSONYがいきてるかどうかはしらん
これからでる次世代もどきは現行機プラスα的なもの
それまでにSONYがいきてるかどうかはしらん
単純に360のCPUのクロック下げた感じのやつじゃないの
>>342
Wiiのチップ3つ束ねてクロック上げたようなチップだよ
Wiiのチップ3つ束ねてクロック上げたようなチップだよ
憎しみじゃなくて単に箱1が不甲斐ないだけでしょ
いきなりノーティの名前出すあたり尻尾すら隠してないし
いきなりノーティの名前出すあたり尻尾すら隠してないし
>>338
HTTがどういうモノなのか全く理解してないんじゃね？
HTTがどういうモノなのか全く理解してないんじゃね？
ドッグしか当たってなくね？
>>349
ノーティって糞みたいな意味だから
ノーティって糞みたいな意味だから
箱1は8コアの意味はあまり無かったな
並列処理で帯域を食いつぶすとGPUに影響が出るし
並列処理で帯域を食いつぶすとGPUに影響が出るし
毎度の火病か
李は芸がないな
李は芸がないな
Wiktionary英語版
naughty
1.道徳的に非難されるべき、邪悪、悪
2.価値のない、不良
3.いたずら、不正な動作
4.性的に挑発的な、不道徳な、きわどい、生意気
反意語
nice
naughty
1.道徳的に非難されるべき、邪悪、悪
2.価値のない、不良
3.いたずら、不正な動作
4.性的に挑発的な、不道徳な、きわどい、生意気
反意語
nice
糞犬って言われたのがよっぽど気に障ったらしいｗ
じゃあ今日からONEは糞犬で確定だな
箱1のバッシングが落ち着いてきたときにキネクトの仕様変更とか、悪い思い出を蘇らせる様にやってくるね
アラードが辞めた以降のエンタメ事業はどうも足並みがそろってないな
アラードが辞めた以降のエンタメ事業はどうも足並みがそろってないな
>347
レイテンシの隠蔽ですよｗ
レイテンシの隠蔽ですよｗ
363 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 21:29:50.59 ID:bN7Q3+yy0
箱○の外付けHD DVD とか、今思うと何がしたかったんだろうな？
本気でBD潰せるとでも思ってたのかな？
本気でBD潰せるとでも思ってたのかな？
箱○のDVD2枚組とかやめてほしい
せめて、HDDVD....
せめて、HDDVD....
365 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 21:32:22.59 ID:bN7Q3+yy0
初代箱○なんてHDDすら積んでなかったよな？
マジで箱犬が日本で勝てるビジョンが浮かばない
キャッチコピーは、GDDR5とオンライン有料化ぐらいか
はい
370 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 21:38:54.16 ID:bN7Q3+yy0
ごめん勘違い
>>365
>>368
正しいことを教えてやろう
XBOX360 2005年12月10日発売（日本）
コア・システム（HDDなし） 29,800円
スターンダードモデル（20GB HDD） 39,795円
の２モデル
>>368
正しいことを教えてやろう
XBOX360 2005年12月10日発売（日本）
コア・システム（HDDなし） 29,800円
スターンダードモデル（20GB HDD） 39,795円
の２モデル
初期型で全部積んでたのは日本だけだな。ロンチ前に360スレでコア版反対運動やったお陰だろうね。
X1ももう少しまともなゲーム機になる様に活動すれば良かったのに。
X1ももう少しまともなゲーム機になる様に活動すれば良かったのに。
>>371
コアモデルは北米限定で日本でのロンチはすべて20GBモデルですよ。
コアモデルは北米限定で日本でのロンチはすべて20GBモデルですよ。
>>363
まあ、HDDVD潰せたのにBDは普及してないけどね。
まあ、HDDVD潰せたのにBDは普及してないけどね。
376 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 21:53:29.35 ID:1mtxUHwb0
BDはまだ本気出してないだけ。
4Kからが本気モード。
4Kからが本気モード。
次世代機でDVDからBDに変えるハードがあるらしい
378 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 21:58:14.16 ID:MDdvM/x3O
アニオタの世界ではどうか知らんが
雑誌の付録についてる映像媒体ががBDで当たり前くらいじゃないと
普及してるとはいいがたい
雑誌の付録についてる映像媒体ががBDで当たり前くらいじゃないと
普及してるとはいいがたい
380 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 22:02:28.36 ID:lgQezJrC0
結局PS4って箱以下の性能って確定しちゃったんだね
ｺﾞｷﾌﾞﾘが発狂してるけどみてて気持ちいい
ｺﾞｷﾌﾞﾘが発狂してるけどみてて気持ちいい
最近は少なくなったが、DVDをアプコンしただけのをBDで発売とかアホな事やってたからBDってたいした事無いって思われちゃったのがな・・・。
ぷはっ
クラウド専用のゲーム機？みたいののCMをテレビで見たんだけど買った人おる？
>>383
G-Clusterの事かな？
回線負荷がかなり高いしソフトは少なくてレンタル料も高いんで評判はあまり芳しくないようだな。
クラウドゲームは1つキラータイトルが出れば艦これみたいに稼げるんだろうがソフトラインナップが弱過ぎると思った。
G-Clusterの事かな？
回線負荷がかなり高いしソフトは少なくてレンタル料も高いんで評判はあまり芳しくないようだな。
クラウドゲームは1つキラータイトルが出れば艦これみたいに稼げるんだろうがソフトラインナップが弱過ぎると思った。
Gクラを見る限りGaikaiはどちらにせよ上手くいかなかっただろうなと思うね。
ストリーミング式のクラウドはやはりビジネスとしては難しいんじゃないかと。
ストリーミング式のクラウドはやはりビジネスとしては難しいんじゃないかと。
>>387
GaikaiはMSのクラウドにパニック起こした上層部がロクに検証もせず、デモンストレーション見ただけで買ってそう
GaikaiはMSのクラウドにパニック起こした上層部がロクに検証もせず、デモンストレーション見ただけで買ってそう
>>388
正解
正解
MSがクラウド言い出した方が余程後だろ
クラウドが性能上昇にはつながらないのが周知され、ソフトは時限独占が多いことがバレたから、
あと打てる手はキネクト抜きの廉価版と一部ゴールドサービスのシルバー適用ぐらいか
あと打てる手はキネクト抜きの廉価版と一部ゴールドサービスのシルバー適用ぐらいか
オンライン・マルチプレイが「クラウド」って言っちゃいけない風潮
スノーデン氏に金を積んで「僕が選ぶのは安心安全のXBOX」って言わせるのが一番
>>392
オンラインマルチプレイをクラウドと言うには微妙。
コンテンツデータや挙動計算はローカル側でやっていて鯖で管理してるのはマップやマッチングだけなので。
せめてフィールドの環境演算ぐらいは鯖でこなしてくれないとクラウドとは呼べない。
オンラインマルチプレイをクラウドと言うには微妙。
コンテンツデータや挙動計算はローカル側でやっていて鯖で管理してるのはマップやマッチングだけなので。
せめてフィールドの環境演算ぐらいは鯖でこなしてくれないとクラウドとは呼べない。
>>394
ブーメランワロタw
ブーメランワロタw
>>396
シームレスマップ全体を演算出来て結果を維持出来るというのはクラウドの強みだよ。
自分が通ったところにアイテムを目印として置いたり保存で隠しておいて遠くのマップに出かけても、
戻ってきたら消えずにちゃんと残っている。
鯖側で物理演算すれば結果だけ受け取るだけでマッチングしているプレーヤー同士でコヒーレンシを
とる必要も無いからかなり派手なこともできる。
シームレスマップ全体を演算出来て結果を維持出来るというのはクラウドの強みだよ。
自分が通ったところにアイテムを目印として置いたり保存で隠しておいて遠くのマップに出かけても、
戻ってきたら消えずにちゃんと残っている。
鯖側で物理演算すれば結果だけ受け取るだけでマッチングしているプレーヤー同士でコヒーレンシを
とる必要も無いからかなり派手なこともできる。
MSがXboxOneはクラウドで無限のパワーとか言い出さなければよかったのに
空気読めというか指揮するやつは何考えてたんだろう
MMOのサーバーと結局たいして変わらん
空気読めというか指揮するやつは何考えてたんだろう
MMOのサーバーと結局たいして変わらん
>>398
そんなのスワップしとけばいいだろ…
そんなのスワップしとけばいいだろ…
>>400
スワップじゃ無理だろw
スワップじゃ無理だろw
MS： Kinect抜きは、あくまでプライバシー懸念への対応に過ぎない
http://ameblo.jp/seek202/entry-11592115622.html
Kinectのデモを見れば見るほど、Kinectを使えば使うほど、さらにKinectが素晴らしいものと感じられるのです。
私たちXboxチームはKinectに強く共感していますし、皆さんがKinectを使うときに、
それが証明できることを願っています。
本格的にダメだなこの会社。廉価版夢見てヌカ喜びした痴漢の気持ちも知らず、
まだキネクトと心中するつもりの様だ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11592115622.html
Kinectのデモを見れば見るほど、Kinectを使えば使うほど、さらにKinectが素晴らしいものと感じられるのです。
私たちXboxチームはKinectに強く共感していますし、皆さんがKinectを使うときに、
それが証明できることを願っています。
本格的にダメだなこの会社。廉価版夢見てヌカ喜びした痴漢の気持ちも知らず、
まだキネクトと心中するつもりの様だ。
クラウドサーバーで実現できるものができるものが大きいほどサーバーの占有率も増えそうだし
それでいて何百万人もの同時アクセスを個別にリアルタイムで処理しきれるって可能なんでしょうか？
それでいて何百万人もの同時アクセスを個別にリアルタイムで処理しきれるって可能なんでしょうか？
>>402
Kinect無しだとただのPCでPS4とマルチまみれになるだけだから独占タイトルを得る為にも方針としては悪くないのだが、
肝心のKinect2がゲームでどれだけの精度をだせるかにもよるな。
少なくとも鉄騎ではまともに使えるレベルには達していないとおもった。
Kinect無しだとただのPCでPS4とマルチまみれになるだけだから独占タイトルを得る為にも方針としては悪くないのだが、
肝心のKinect2がゲームでどれだけの精度をだせるかにもよるな。
少なくとも鉄騎ではまともに使えるレベルには達していないとおもった。
Gaikaiは買収金額が高すぎ
あんなアホな値段で買ったソニーは馬鹿
まったく利益出せず大赤字の会社なのに、"クラウドゲーミング"とかいうキーワードだけでアホみたいな値段で買ってしまった
日経とか見てキーワード口ずさんでるレベルの低能が決めたんだろ
あんなアホな値段で買ったソニーは馬鹿
まったく利益出せず大赤字の会社なのに、"クラウドゲーミング"とかいうキーワードだけでアホみたいな値段で買ってしまった
日経とか見てキーワード口ずさんでるレベルの低能が決めたんだろ
痴漢の手がねじ切れちゃうよ～
スノーデンによるダメージという観点だと、XOって単体商品としては相当上位に来るだろうな。
担当重役はスノーデンを暗殺したい気分かもしれん。
担当重役はスノーデンを暗殺したい気分かもしれん。
>>403
ストリーミング式はユーザーごとに鯖の一部を独占するので鯖の維持費を考えても採算が合わないと思う。
MMOやFPS・TPSのフィールド情報をクラウドに投げるのは何百万人いてもフィールド情報を共有出来るので
鯖コストが増えず可能だと思う。
あとは鯖にある軽めのゲームやセーブデータをDLするぐらいが現実的かね。
ストリーミング式はユーザーごとに鯖の一部を独占するので鯖の維持費を考えても採算が合わないと思う。
MMOやFPS・TPSのフィールド情報をクラウドに投げるのは何百万人いてもフィールド情報を共有出来るので
鯖コストが増えず可能だと思う。
あとは鯖にある軽めのゲームやセーブデータをDLするぐらいが現実的かね。
リアルタイムに画像を送り続けるのは回線負荷を考えても無理だわなぁ。
会社でOnLive試してたらネットワークがめっちゃ重くなって、そこらじゅうから
なんか重いとか言い出してヤバくなった事があった。
会社でOnLive試してたらネットワークがめっちゃ重くなって、そこらじゅうから
なんか重いとか言い出してヤバくなった事があった。
>>402
そんなに「キネクトが素晴らしい」というならコントローラの同梱をやめてその分値下げすればいいのにw
そんなに「キネクトが素晴らしい」というならコントローラの同梱をやめてその分値下げすればいいのにw
411 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 00:54:35.35 ID:9vh/CIFMP
箱○でキネクトの素晴らしさ証明できたの？
>>410
値下げしても売れないものは売れないし、売れる物は高くても売れる。
値下げしても売れないものは売れないし、売れる物は高くても売れる。
PS4迷走の歴史
SPU2（FPGAベースのシミュレータも開発した）を載せた拡張版Cellを搭載するぞと意気込む
↓
やっぱり糞なのでIntelに頼み込んでLarrabeeを評価しだす
↓
これも糞だったのでAMDに頼み込んでSteamroller搭載のAPUをつくってくれとわめく
↓
AMDとGFのポカによりSteamrollerコアを載せるのは絶望的に
↓
仕方がないのでモバイル用の貧弱なJaguarコアを載せてなんとか体裁を保つ
↓
HSA、hUMAの夢も叶わず
↓
Wiiが2GBのメモリを搭載するというニュースが入る
↓
VRAM2GBを予定していたソニーは慌てて倍の4GBにする
↓
箱湾が8GBのメモリ搭載するというニュースが入る
↓
サムソンに土下座して4Gbit GDDR5を供給してくれるよう頼む
↓
平井以下、ソニーの経営陣がコスト回収の見積もりが破綻してるとして承認を渋る
↓
2月のPSM直前に何故か平井が折れて8GBに決まる
ファーストもPSMで知った事実だという社内のゴタゴタぶり
一方、箱湾は5年以上前から策定していたプランを粛々と進めて完成に至り、ロンチの供給量はPS4の3倍以上となった
SPU2（FPGAベースのシミュレータも開発した）を載せた拡張版Cellを搭載するぞと意気込む
↓
やっぱり糞なのでIntelに頼み込んでLarrabeeを評価しだす
↓
これも糞だったのでAMDに頼み込んでSteamroller搭載のAPUをつくってくれとわめく
↓
AMDとGFのポカによりSteamrollerコアを載せるのは絶望的に
↓
仕方がないのでモバイル用の貧弱なJaguarコアを載せてなんとか体裁を保つ
↓
HSA、hUMAの夢も叶わず
↓
Wiiが2GBのメモリを搭載するというニュースが入る
↓
VRAM2GBを予定していたソニーは慌てて倍の4GBにする
↓
箱湾が8GBのメモリ搭載するというニュースが入る
↓
サムソンに土下座して4Gbit GDDR5を供給してくれるよう頼む
↓
平井以下、ソニーの経営陣がコスト回収の見積もりが破綻してるとして承認を渋る
↓
2月のPSM直前に何故か平井が折れて8GBに決まる
ファーストもPSMで知った事実だという社内のゴタゴタぶり
一方、箱湾は5年以上前から策定していたプランを粛々と進めて完成に至り、ロンチの供給量はPS4の3倍以上となった
箱湾?
416 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 01:28:09.89 ID:V8BjZCHTP
ID:7nkmYtXC0
こういう馬鹿が現れるからXbox Oneの事は糞1と呼ぼう
こういう馬鹿が現れるからXbox Oneの事は糞1と呼ぼう
PS4発表を受けて急遽2APUに変更、メモリ12GBに増量などと夢見る馬鹿もいたが、
ようやく五年前のPC並の低性能ハードの現実を受け入れる気になった様だな。
ようやく五年前のPC並の低性能ハードの現実を受け入れる気になった様だな。
2APUは随分と長い事、議論してたんだっけか
バカバカしいからそのあたりは全く読んだりしてないが
バカバカしいからそのあたりは全く読んだりしてないが
414は418で自演するためにID変えたから二度と出てこないんだろうな
>>404
Kinect無しの本体を100～150㌦引きで出したところで性能的に劣ってるわけで。
Kinect無しの本体を100～150㌦引きで出したところで性能的に劣ってるわけで。
>>420
自演って言われちゃったよw 別人なのに。
自演って言われちゃったよw 別人なのに。
とりあえずAPUにVRAMないから…
>>424
まあなりすましでしょう
まあなりすましでしょう
迷走したPS4より性能の低い物を、5年以上前から準備していたのか。
炎上して以来迷走しまくりなのは…
実機なし
マルチの映像なし
発売3ヶ月前に仕様変更しまくり
そんなゴミハードがあるらしい
マルチの映像なし
発売3ヶ月前に仕様変更しまくり
そんなゴミハードがあるらしい
開封動画の箱1もモックっぽかったな
マルチの映像なし。
これが全てだよね。
これが全てだよね。
てか本当にそんなに迷走してたとしたら
PS4をあそこまで仕上げたSCEって逆に凄くね？
PS4をあそこまで仕上げたSCEって逆に凄くね？
ハード屋とソフト屋の違い
どうせＰＳ４の中身分かるまでぼーっと待ってたんだろｗ
それで出し抜いたつもりが騙されたとｗ
それで出し抜いたつもりが騙されたとｗ
下手すりゃ今年出る事すら想定してなかったんだろうな
あまりにもお粗末
あまりにもお粗末
はちま起稿：欧州最大のゲームショウ『gamescom 2013』のMSブースはSCEの3倍！気合い入ってますねぇええええ！！
blog.esuteru.com/archives/7251910.html‎
blog.esuteru.com/archives/7251910.html‎
>>434
むしろ、X1がトラブって１年遅れましたってスペックだろ
むしろ、X1がトラブって１年遅れましたってスペックだろ
こう平然と某ブログのURL貼る奴がいるとはな、時代は変わったな
>>414
これマジもん？
＞SPU2（FPGAベースのシミュレータも開発した）を載せた拡張版Cellを搭載するぞと意気込む
HTM(Hardware Transaction Memory)の初搭載サーバーお披露目でIBMのトップが
FPGAを作って開発したと言っていたが、HTMはSPUのような消費バンド幅が大き
すぎてHardware Cacheを持てない(持つと効率が極端に落ちる)並列プログラミング
向け特化CPUに極めて有効な方法で、拡張版Cellの改良技術にはピッタリなのよ。
これはやはり、秘密のベールに包まれたセカンダリプロセッサには何かあるなw
これマジもん？
＞SPU2（FPGAベースのシミュレータも開発した）を載せた拡張版Cellを搭載するぞと意気込む
HTM(Hardware Transaction Memory)の初搭載サーバーお披露目でIBMのトップが
FPGAを作って開発したと言っていたが、HTMはSPUのような消費バンド幅が大き
すぎてHardware Cacheを持てない(持つと効率が極端に落ちる)並列プログラミング
向け特化CPUに極めて有効な方法で、拡張版Cellの改良技術にはピッタリなのよ。
これはやはり、秘密のベールに包まれたセカンダリプロセッサには何かあるなw
>>429
あそこまで小物を含めてそろえるには量産に入っていないと無理だと思うんだけど。
あそこまで小物を含めてそろえるには量産に入っていないと無理だと思うんだけど。
PS3も発売年の6月には最初に生産した本体一式がSCEに届いてたで、X1はまじで半年遅れてるんじゃないの
>>435
これは結局ビジネス向けの配置で一般向けだとSCEが一番デカかったってオチだったろ
これは結局ビジネス向けの配置で一般向けだとSCEが一番デカかったってオチだったろ
>>439
パッケージング用のサンプルと考えるとありえなくはない
パッケージング用のサンプルと考えるとありえなくはない
来週GCなのに何もアナウンスの無い陣営のほう心配したらいいのに
444 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 10:42:13.20 ID:hEo7kHTK0
>>440
遅れてるのはPS4だろ、阿呆が
遅れてるのはPS4だろ、阿呆が
はい
E3、GC、TGSがオフィシャルなアナウンスの場としては適当だろう
ゲハ的には色々お漏らししてくれたほうがいいけど
ゲハ的には色々お漏らししてくれたほうがいいけど
MS： Gamescomのメディア・ブリーフィングは、ストリーミング放送を許可しない
http://ameblo.jp/seek202/entry-11592332389.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11592332389.html
449 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 11:10:19.94 ID:o6D/uMP30
>>413
日本だと無線ランも考慮せんといかんわな、主流だから。
日本だと無線ランも考慮せんといかんわな、主流だから。
すでにハードは出来ているはず。
ファーストはロンチに間に合うだろう。
サードも間に合せてくるとは思うが、PS4よりスペック低いのに突貫なので
悲惨な出来(=360版のリソース流用しまくり)になるかもしれない。
ファーストはロンチに間に合うだろう。
サードも間に合せてくるとは思うが、PS4よりスペック低いのに突貫なので
悲惨な出来(=360版のリソース流用しまくり)になるかもしれない。
GCではさすがに実機でデモやるでしょ？
453 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 11:41:48.18 ID:1obVY2hd0
xbox oneはFCC通過の情報がない所見ると
量産試作段階で止まってるのかな
量産試作段階で止まってるのかな
実機デモはやるだろうが、まだブラッシュアップの真っ最中だから中継許可しないんだと思われる。
>>453
PS3は9月通過で11月発売だった。問題ナイあるよ。
PS3は9月通過で11月発売だった。問題ナイあるよ。
ストリーミング放送を許可しないとか悪手に悪手を重ねてるだけだよなぁ
発売3ヶ月前なら製造と輸送コストを加味したらバグ取り含めた制作猶予は1ヶ月もないだろう
こんな短期間でどうにか出来そうな程のスーパーPGがいるのはSCEWWSだけやで
ぶっちゃけSCEだって1月じゃどうにもならんだろうが
発売3ヶ月前なら製造と輸送コストを加味したらバグ取り含めた制作猶予は1ヶ月もないだろう
こんな短期間でどうにか出来そうな程のスーパーPGがいるのはSCEWWSだけやで
ぶっちゃけSCEだって1月じゃどうにもならんだろうが
WiFi認証とか技適とかはまだどっちも情報ないよね？
PS4は早々にFCC通過したけど排熱問題で生産の目処が立ってない！証拠はドラクラの延期！
一方FCCの通過は3ヶ月前の事例があるから箱１の生産は順調そのもの！遅れているというソースがないのがソース！
こうですか？
一方FCCの通過は3ヶ月前の事例があるから箱１の生産は順調そのもの！遅れているというソースがないのがソース！
こうですか？
>>458
排熱は生産と関係ないだろ、どうにもならなければファンを全開で回せば済むことだ
PS4はただでさえDSが光ってうざいんだから、音なんてどうでもいい
FCC通過してるのに生産に問題を抱えてるってのは、資金か部材の調達問題しか無いわけで
サードポイントのプレッシャーで金を回せなくて大規模量産に入れないか、
決断が遅れたせいで量産開始が遅れた(チップやメモリは生産に3ヵ月はかかるから、後で響く)かな
排熱は生産と関係ないだろ、どうにもならなければファンを全開で回せば済むことだ
PS4はただでさえDSが光ってうざいんだから、音なんてどうでもいい
FCC通過してるのに生産に問題を抱えてるってのは、資金か部材の調達問題しか無いわけで
サードポイントのプレッシャーで金を回せなくて大規模量産に入れないか、
決断が遅れたせいで量産開始が遅れた(チップやメモリは生産に3ヵ月はかかるから、後で響く)かな
さすがにホリデーには間に合わすでしょ
初期ロットがどれだけ地雷になろうが、ホリデーを外すとは思えない
OSなりは最悪発売日にギガパッチ配信すれば済むんだから
初期ロットがどれだけ地雷になろうが、ホリデーを外すとは思えない
OSなりは最悪発売日にギガパッチ配信すれば済むんだから
そもそもPS4の生産に問題という話はどこから……
まあFCC通ってなくても生産は出来るからね。
ただしFCC通過前に銘板を貼り付けると違法。
米国内で販売する目的で輸入する製品はFCCラベル付いてないと駄目。
まあ生産してもラベル貼らずにおいといて通過後に箱詰めすれば
最悪1ヶ月ぐらい前までに通過でもなんとかなるんじゃないかな。
しかしFCC落ちて設計変更ってことになったら大変だけどw
ただしFCC通過前に銘板を貼り付けると違法。
米国内で販売する目的で輸入する製品はFCCラベル付いてないと駄目。
まあ生産してもラベル貼らずにおいといて通過後に箱詰めすれば
最悪1ヶ月ぐらい前までに通過でもなんとかなるんじゃないかな。
しかしFCC落ちて設計変更ってことになったら大変だけどw
問題になってるはずなんだよ！
ソースは今から作るから待ってて
ソースは今から作るから待ってて
100％想像（願望？）じゃないですかー…
eSRAMのような先進の技術が全く採用されてない汎用PCライクのPS4は生産ラインさえ整えば、いつでも出荷できる体制にあります
糞1もケツはホリデーシーズンてだけで正式発表してないから
そんな心配したり、責めなくても大丈夫だろ
ハードよりソフト面が遅れてる感じなのが厳しいところだが、輸入してまで
買うような酔狂なやつじゃない限り対岸の火事と見物してりゃいいんじゃねーの
そんな心配したり、責めなくても大丈夫だろ
ハードよりソフト面が遅れてる感じなのが厳しいところだが、輸入してまで
買うような酔狂なやつじゃない限り対岸の火事と見物してりゃいいんじゃねーの
そらチョンのそうあってほしいという妄想がソースですよ
まさにソースがないのがソースｗ
まさにソースがないのがソースｗ
468 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 13:29:01.28 ID:ngLxTHw70
PS4の製造に問題が出てないなんて話は出てないだろ
822 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 12:43:21.20 ID:c8LKDsnv0 [2/2]
> 7790は基本の設計は7850から変わってないのにワッパが上がっている訳で、
HD7xxxシリーズは同一のアーキテクチャの元
それぞれ設計されてるって話なのに基本設計が変わってないとかw
新規設計された箱1APU(7790)に対して
有り物で作られたPS4のAPU(7850)という構図なのに
自分で該当するチップ持ち出してきてる時点でホントは答え分かっててやってるだろ
チカ君は今こう思ってるらしいぞｗ
> 7790は基本の設計は7850から変わってないのにワッパが上がっている訳で、
HD7xxxシリーズは同一のアーキテクチャの元
それぞれ設計されてるって話なのに基本設計が変わってないとかw
新規設計された箱1APU(7790)に対して
有り物で作られたPS4のAPU(7850)という構図なのに
自分で該当するチップ持ち出してきてる時点でホントは答え分かっててやってるだろ
チカ君は今こう思ってるらしいぞｗ
>>461
問題ないというソースが無いのがソース（ｷﾘｯ
問題ないというソースが無いのがソース（ｷﾘｯ
>>459
ID:tHC+6ok2Pを追えば彼の生き様がどのようなものか分かりますよ
http://hissi.org/read.php/ghard/20130814/dEhDKzZvazJQ.html
ID:tHC+6ok2Pを追えば彼の生き様がどのようなものか分かりますよ
http://hissi.org/read.php/ghard/20130814/dEhDKzZvazJQ.html
X1は新規設計だと信じたい、だが生産遅れてるのはPS4だと信じたい。
悪いニュースばかりのせいか、強欲痴漢の妄想は支離滅裂になってるね。
悪いニュースばかりのせいか、強欲痴漢の妄想は支離滅裂になってるね。
妄想と現実の整合性が取れなくなったときは新たな妄想で補うんだろうな
7790採用してると思ってるのか
>>473
それ、テクスレそのものじゃんw
それ、テクスレそのものじゃんw
PS4はXB1よりハイスペックと頑なに信じてる奴ってアホなの？
>>475
テクスレという一つの人格があるとお思いのようでしたら、現実認識に問題を抱えてると考えられますので一度病院に行かれることをお勧めします
テクスレという一つの人格があるとお思いのようでしたら、現実認識に問題を抱えてると考えられますので一度病院に行かれることをお勧めします
>>475
ただし根拠はないw
ただし根拠はないw
そもそも箱は7770相当であって7790じゃない
◯◯相当っていっても、GDDR5メモリ積んでるdGPUと、
DDR3のUMA+ESRAMの箱1じゃかなり違うでしょ？
DDR3のUMA+ESRAMの箱1じゃかなり違うでしょ？
メモリバスまわりは若干違ってるだろうけど、基本GCNで768SPと1158SPってのがあるね
その他カスタマイズされてるかどうか箱のほうは不明
あとリークだとROPが16と32で倍違う
その他カスタマイズされてるかどうか箱のほうは不明
あとリークだとROPが16と32で倍違う
1152SPだ
483 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 17:29:10.94 ID:r6WxxJIJ0
PS4デベロッパ「eurogamerの記事は間違い、OSに3GBも使わない」
http://gematsu.com/2013/07/rumor-update-ps4-5gb-ram-games
NeoGAFではインサイダーThuwayやBruceLeeRoy
フォーラムの管理者Kagariらこの噂について偽物であると強調し
「PS4のメモリ状況が理想的であり、あらゆる方法で期待を超えています。
6GBを使用している開発中のゲームもある」とコメントをした。
https://twitter.com/BriProv/status/361140165026131968
PS4のデベロッパが、DFの記事を「完全に間違い。馬鹿げている」と言ってるようだ
http://gematsu.com/2013/07/rumor-update-ps4-5gb-ram-games
NeoGAFではインサイダーThuwayやBruceLeeRoy
フォーラムの管理者Kagariらこの噂について偽物であると強調し
「PS4のメモリ状況が理想的であり、あらゆる方法で期待を超えています。
6GBを使用している開発中のゲームもある」とコメントをした。
https://twitter.com/BriProv/status/361140165026131968
PS4のデベロッパが、DFの記事を「完全に間違い。馬鹿げている」と言ってるようだ
>>401
スカイリムは？
スカイリムは？
>>484
プレイヤー1人だけならHDDスワップでもいいが、何百人ものプレイヤーが隠したり置いたりしたアイテムのコヒーレンシーは無理だろ。
それに物理演算が複雑になればなるほど、マッチングサーバー同士でのオブジェクトの挙動の同期をとるのは不可能になる。
クラウド側で計算してクライアントに投げる方が読み込みだけなので、ずっと楽になる。
プレイヤー1人だけならHDDスワップでもいいが、何百人ものプレイヤーが隠したり置いたりしたアイテムのコヒーレンシーは無理だろ。
それに物理演算が複雑になればなるほど、マッチングサーバー同士でのオブジェクトの挙動の同期をとるのは不可能になる。
クラウド側で計算してクライアントに投げる方が読み込みだけなので、ずっと楽になる。
既存技術をクラウドクラウドうるさいのが糞箱
糞とかゴミとかゴキは本当好きだよなー 不潔なゴキブリだからしゃーないけど
ゴキゴキ言ってるのも同類だけどだ。
>>489
この一文だけで矛盾と強烈なコンプレックスの発露がわかるのが凄いｗ
この一文だけで矛盾と強烈なコンプレックスの発露がわかるのが凄いｗ
まぁゴキゴキ言ってるのは焦ってる証拠だよ 己の信仰してるハードが将来大敗しそうだからって
無駄に中傷にはしってるだけ。 たかがゲーム機の話なのにそこまで感情移入しちゃって完全にバカだわｗｗ
無駄に中傷にはしってるだけ。 たかがゲーム機の話なのにそこまで感情移入しちゃって完全にバカだわｗｗ
いつものdigitime来たぞーい
http://www.digitimes.com/news/a20130814PD206.html
The sources estimate that Sonly has prepared more than 10 million PlayStation 4s for the initial
launch, and Microsoft has an inventory of 7-9 million XBox Ones.
http://www.digitimes.com/news/a20130814PD206.html
The sources estimate that Sonly has prepared more than 10 million PlayStation 4s for the initial
launch, and Microsoft has an inventory of 7-9 million XBox Ones.
PS3は100万台以下？
>>494
は？
は？
Xbox One delayed until 2014?
http://www.gamereactor.eu/news/87284/Xbox+One+delayed+until+2014%3F/
別に貼るほどのこともないどうでもいい噂記事。
XB1発売が14年Q1発売に延期するかも。ヨーロッパだけかどうかはわからない～だと。
http://www.gamereactor.eu/news/87284/Xbox+One+delayed+until+2014%3F/
別に貼るほどのこともないどうでもいい噂記事。
XB1発売が14年Q1発売に延期するかも。ヨーロッパだけかどうかはわからない～だと。
XboxOneは順調ってこのスレの人が言ってるから大丈夫だろう
>>497
日本に合わせて発売か、TGS情報待ち
日本に合わせて発売か、TGS情報待ち
>>495
初年度じゃね？
製造の情報出た時も13年度の生産台数が1400万から1100万に減るかもしれないウンタンでてたから
さすがに8-9月フル量産体制確立。月産100万じゃ500用意するのも苦しいだろ
初年度じゃね？
製造の情報出た時も13年度の生産台数が1400万から1100万に減るかもしれないウンタンでてたから
さすがに8-9月フル量産体制確立。月産100万じゃ500用意するのも苦しいだろ
>>493
PS4の出荷量に関する最初のリーク（和訳）
>http://ggsoku.com/2013/05/sony-ps4-achive/
（ソースは上記記事内リンクからのみ参照出来ます）
>ソニーは2013年にPlayStation4を1200万台～1600万台出荷する予定でしたが
最初にこの記事が掲載された時はあり得ない数字に信憑性が
疑われたのですが下方修正されて1000万というのは数字的には
辻褄が合ってますね
PS4の出荷量に関する最初のリーク（和訳）
>http://ggsoku.com/2013/05/sony-ps4-achive/
（ソースは上記記事内リンクからのみ参照出来ます）
>ソニーは2013年にPlayStation4を1200万台～1600万台出荷する予定でしたが
最初にこの記事が掲載された時はあり得ない数字に信憑性が
疑われたのですが下方修正されて1000万というのは数字的には
辻褄が合ってますね
>>495
あんまりない。こんなことも言ってた。
ただ直近の記事では、PS4の部品出荷は6月に始まった、とも報じていた
Sony PS4 may not achieve expected shipments in 2013
http://www.digitimes.com/news/a20130506PD202.html
PS4は2013年に出荷できない
PS4を2013年に12～1400万台出荷するという予定に問題が生じている。上流サプライチェーン
（訳注：TSMCのことと思われる）は、日本のベンダーからまだ出荷指示を受け取っていないからだ。
そのことはコンソールの大量出荷スケジュールの遅延の可能性を示している。
元々、ソニーは上流サプライヤーに対して6月に出荷を開始して、8月に大量出荷すると言っており、
2013年には2000万台の出荷に達する可能性があった。
あんまりない。こんなことも言ってた。
ただ直近の記事では、PS4の部品出荷は6月に始まった、とも報じていた
Sony PS4 may not achieve expected shipments in 2013
http://www.digitimes.com/news/a20130506PD202.html
PS4は2013年に出荷できない
PS4を2013年に12～1400万台出荷するという予定に問題が生じている。上流サプライチェーン
（訳注：TSMCのことと思われる）は、日本のベンダーからまだ出荷指示を受け取っていないからだ。
そのことはコンソールの大量出荷スケジュールの遅延の可能性を示している。
元々、ソニーは上流サプライヤーに対して6月に出荷を開始して、8月に大量出荷すると言っており、
2013年には2000万台の出荷に達する可能性があった。
マジで仕様変更でCELL(SPU）をコプロでかませたりして・・
半年程度で、ケースも決まってるのにそんな基板変えるようなことできるわけねーだろ
北米向けに重点出荷で、当初同時発売予定の地域で遅れる場所が出るってだけだろ
北米向けに重点出荷で、当初同時発売予定の地域で遅れる場所が出るってだけだろ
ああGamesComで最終製品仕様が発表される様だな。
507 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 23:31:19.54 ID:hEo7kHTK0
結局CELLってなんだったん？（呆
後にも続かず、さりとて時代をつくったわけでもなく…
ただの失敗作？
後にも続かず、さりとて時代をつくったわけでもなく…
ただの失敗作？
2APUか
>>504
欧州の省電力規制をCellでクリアできたら大崎向いて土下座するわ
欧州の省電力規制をCellでクリアできたら大崎向いて土下座するわ
ま、GDDR5の品不足ぐらいかｗ
>>510
遅れると噂がでたのは箱だけどな
遅れると噂がでたのは箱だけどな
Cellがなかったらヘテロジニアスマルチコアの登場はもっと後だったと思われ
ある意味、AMDのAPU採用はCellからの流れを引き継いでいえるとのではないか
ある意味、AMDのAPU採用はCellからの流れを引き継いでいえるとのではないか
ifの話してもしょうがないけどhUMA採用のkaveriパワーアップ版出して欲しかったなぁ
>>513
バス幅広げたの出して欲しいよな
バス幅広げたの出して欲しいよな
515 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 23:45:46.47 ID:rz8+21+q0
というかCELLのせいでヘテロジニアスマルチが駄目な子認定されたんだよな
使えない子というか…
消費電力は食うくせにその分の性能はまるで出ないというマヌケっぷり
本質的な問題だから今後の改良の見込みを見られないとなってCELL含めみんな研究やめちゃった…むべなるかな
使えない子というか…
消費電力は食うくせにその分の性能はまるで出ないというマヌケっぷり
本質的な問題だから今後の改良の見込みを見られないとなってCELL含めみんな研究やめちゃった…むべなるかな
Since both game consoles will be selling in more countries in 2014,
？
多くの国で2014年に発売？
？
多くの国で2014年に発売？
MSの初期ロット品ってなんていうか知ってるかい
ソニーのも怪しいもんだけどなｗMSよりはマシ
ソニーのも怪しいもんだけどなｗMSよりはマシ
PS4は中東の発売日まで決まってるのになんで2014年になると思うんだろ、妄想力か
PS4はどこで生産しているんだっけ？
ブラジル？だからリークが無いのかな
ブラジル？だからリークが無いのかな
ブラジルはPS3じゃなかった？
PS4の"噂"が全部犬糞の都合の悪い噂が出ると連動して出てくるような気がするのですが偶然ですか？
525 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 00:34:00.56 ID:vASOqm1B0
PS4はやっぱり2013年発売は無理か
年末商戦間に合わなかったね
箱犬やwiiuに一年分販売アドバンテージが食われちゃうね
年末商戦間に合わなかったね
箱犬やwiiuに一年分販売アドバンテージが食われちゃうね
せやな
527 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 00:45:54.22 ID:rizTu5+90
普通に考えりゃ今日日新型の高価なCS機が２、３ヶ月でそんな売れるわけないわな
少なくとも日本じゃ確実にVita並のロンチ売上だろうし、せいぜい出荷50万台で30万売れれば御の字ってとこだろう
北米＆ヨーロッパはCS機がまだマシな状況だから１００～２００万台くらいいくかもしれないが…
どっちみちロンチまでにまぁ300万台くらい製造できてればいいわけだ 1000万台とか必要ねぇしw
少なくとも日本じゃ確実にVita並のロンチ売上だろうし、せいぜい出荷50万台で30万売れれば御の字ってとこだろう
北米＆ヨーロッパはCS機がまだマシな状況だから１００～２００万台くらいいくかもしれないが…
どっちみちロンチまでにまぁ300万台くらい製造できてればいいわけだ 1000万台とか必要ねぇしw
糞箱はそもそも今年入ってからずっと遅れる遅れる言ってたよね
ただでさえ少ない予約がさらに少なくなりそうだなｗ
ただでさえ少ない予約がさらに少なくなりそうだなｗ
>>522
Ps4は中国と日本だったはず
Ps4は中国と日本だったはず
>>529
中国か、管理が徹底しているのかな。
日本は何だろう。サブチップかな。
日本の秋田エルビーダでメモリ作ると最初は思った。
帰省先のソニーの液晶テレビで野球を見ていたら、NHKからEテレに番組が移る瞬間チャンネルも勝手に変わってびっくりしたｗ
さすが、、うちのシャープとは大違いだった。(スレ地すまん
中国か、管理が徹底しているのかな。
日本は何だろう。サブチップかな。
日本の秋田エルビーダでメモリ作ると最初は思った。
帰省先のソニーの液晶テレビで野球を見ていたら、NHKからEテレに番組が移る瞬間チャンネルも勝手に変わってびっくりしたｗ
さすが、、うちのシャープとは大違いだった。(スレ地すまん
BF4とCODが出るんだろ？
ps4はロンチで据え置きではかつてないほど売れると思うけどなあ
ただ来年からは失速すると思うけどw
ps4はロンチで据え置きではかつてないほど売れると思うけどなあ
ただ来年からは失速すると思うけどw
FUDのプロフェッショナルであるMSの論法は為になりますね
>>525
箱1まだFCC通過すらしてないけど
箱1まだFCC通過すらしてないけど
PS4買って何が悲しくてCODやらなきゃならんのだ
>>524
PS4の前の噂持ってきてるだけやろ
PS4の前の噂持ってきてるだけやろ
FCC馬鹿の一つ覚えが必死で笑えるw
>>537
なら、否定するぐらいの理由ぐらい用意しとけよ
なら、否定するぐらいの理由ぐらい用意しとけよ
間に合わないって決まってから言えばいいじゃないかw間抜けゴキブリwww
お前の会社の債務超過の資金繰りでも心配しろよゴキブリwもうエンタメ部門使えないんだからなwww
こんなちょっと先も心配の会社の製品買うバカなんかいるのかwww
みんなすまない
馬鹿のスイッチ押しちゃったみたいだ
馬鹿のスイッチ押しちゃったみたいだ
現実見ろよFCCゴキブリw
>>543
切腹
切腹
まあ透明あぼんするだけだし
>>497
続報
Aaron Greenberg ?@aarongreenberg
@SimoneAzzarello Ha, don't believe everything you read! We will share more details at Gamescom.
https://twitter.com/aarongreenberg/status/367664253110476800
おわり
続報
Aaron Greenberg ?@aarongreenberg
@SimoneAzzarello Ha, don't believe everything you read! We will share more details at Gamescom.
https://twitter.com/aarongreenberg/status/367664253110476800
おわり
否定してないやん。
地域によっては延期するってのは本当って事かね。
地域によっては延期するってのは本当って事かね。
331 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/08/15(木) 02:41:10.88 ID: aJ9mDWeM0
箱1が2013年内に発売される13ヶ国を公式発表
日本は…
●2013年
Australia, Austria, Brazil, Canada, France, Germany, Ireland, Italy,
Mexico, Spain, United Kingdom, United States and New Zealand
●2014年
Belgium, Denmark, Finland, Netherlands, Norway, Russia, Sweden, Switzerland
http://news.xbox.com/2013/08/xbox-one-confirmed-markets
箱1が2013年内に発売される13ヶ国を公式発表
日本は…
●2013年
Australia, Austria, Brazil, Canada, France, Germany, Ireland, Italy,
Mexico, Spain, United Kingdom, United States and New Zealand
●2014年
Belgium, Denmark, Finland, Netherlands, Norway, Russia, Sweden, Switzerland
http://news.xbox.com/2013/08/xbox-one-confirmed-markets
年内発売地域縮小したんだな
>>515
間逆やろ、ヘテロコアが一番電力あたりの性能がでるのがcellで実証された（同じアプローチをホモコアでやったララビーは電力とダイサイズで失敗した）
でも今の技術じゃヘテロコアCPUにGPUの変わりをさせるのはまだまだ無理(GPUの進化的に)だというのもわかった
今の統一ダイやAPU路線は過渡期の産物だから、最終的には一番スマートなヘテロ構成にもっていくだろう
間逆やろ、ヘテロコアが一番電力あたりの性能がでるのがcellで実証された（同じアプローチをホモコアでやったララビーは電力とダイサイズで失敗した）
でも今の技術じゃヘテロコアCPUにGPUの変わりをさせるのはまだまだ無理(GPUの進化的に)だというのもわかった
今の統一ダイやAPU路線は過渡期の産物だから、最終的には一番スマートなヘテロ構成にもっていくだろう
箱1はおま国でいいよ。
誰も責めない。
誰も責めない。
ご自慢のタイタンフォール時限独占が切れるころに日本で糞犬が出る最悪のパターンあるで
汎用コアでのヘテロを何処かが開発していなかったか？
>>497って結局はヨーロッパの一部地域で遅れるってリークだったのね
Aaron Greenberg許すまじ。twitterでなんつってんだ？ と思って見に行ったら言い訳してた。
ほんとMSはグズグズやな…
Jonathan Williams ?@Mauridius
@aarongreenberg Dont believe everything you read? Yet next post confirms the rumor.
Damn man, you missed the memo :(
Aaron Greenberg ?@aarongreenberg
@Mauridius Actually it confirms we are launching in 13 markets in 2013, which is very
different than rumor I responded to.
Aaron Greenberg許すまじ。twitterでなんつってんだ？ と思って見に行ったら言い訳してた。
ほんとMSはグズグズやな…
Jonathan Williams ?@Mauridius
@aarongreenberg Dont believe everything you read? Yet next post confirms the rumor.
Damn man, you missed the memo :(
Aaron Greenberg ?@aarongreenberg
@Mauridius Actually it confirms we are launching in 13 markets in 2013, which is very
different than rumor I responded to.
オランダとかが2次出荷になるってのは前に見たな
ロンチソフト作ってる開発がオランダのとこがあって
発売日に遊べないとか言っててﾜﾛﾀ
ロンチソフト作ってる開発がオランダのとこがあって
発売日に遊べないとか言っててﾜﾛﾀ
オランダじゃなくポーランドじゃないの？
The Witcher 3のCD Projekt
The Witcher 3のCD Projekt
Ha, don't believe everything you read! (including this Tweet)
自己言及のパラドックスで遊ぶな
予約まで受け付けてるのに発売日の発表を渋るのはどういう理由だっけ。
早く発売したいが早すぎると数量揃わなくなるからギリギリまで見極めてるのか?
早く発売したいが早すぎると数量揃わなくなるからギリギリまで見極めてるのか?
リークというより公式発表らしいよw
http://news.xbox.com/2013/08/xbox-one-confirmed-markets
>>561
お互い相手より1日でも先に発売したいためにらめっこ中。
http://news.xbox.com/2013/08/xbox-one-confirmed-markets
>>561
お互い相手より1日でも先に発売したいためにらめっこ中。
kinectを外す
発売延期
これってkinectを外した代わりに
今からGDDR5とHD7970クラスのGPUを乗せるって事だろ。
まじで超高性能ハード誕生の予感。
発売延期
これってkinectを外した代わりに
今からGDDR5とHD7970クラスのGPUを乗せるって事だろ。
まじで超高性能ハード誕生の予感。
てーか地域数は減ったにしろ2013年内のロンチが確定してんだから、ここから大きなスペック変更はできんやろ
どんだけネガティブな情報でも脳内でポジティブに変換できるんだな。
この能力があれば箱がどんだけ劣化しても心配ないな、信者には。
この能力があれば箱がどんだけ劣化しても心配ないな、信者には。
年内発売が21エリアから13エリアに減ったね。
21の中にすら入ってなかった日本での発売はいつになるんだろう？
個人的にはKinect2は標準添付のままにしてほしかった。
Kinect2なくしたら、PS4に対して優位な点が全くなくなるんだが。
21の中にすら入ってなかった日本での発売はいつになるんだろう？
個人的にはKinect2は標準添付のままにしてほしかった。
Kinect2なくしたら、PS4に対して優位な点が全くなくなるんだが。
ドンマトリックを何としても繋ぎ止めないと駄目だったんじゃないか
もう箱1をどんなプラットフォームしたかったか
わからない人達が右往左往してるだけに見えるわ
もう箱1をどんなプラットフォームしたかったか
わからない人達が右往左往してるだけに見えるわ
>>565
チップ設計変更して量産にのせるには一年漢～一年半かかるから、相手の出方を見てから仕様変更なんてのは基本的に無理
可能なのは、製造時に可能なる冗長割合の変更(CellのSPEが8→7)、ソフトウェア的に可能なクロック変更(PSPや箱一)、商品構成の変更(Eyeの同梱中止)
Eyeの同梱中止は直前での発注数削減だから、影響大きそう
チップ設計変更して量産にのせるには一年漢～一年半かかるから、相手の出方を見てから仕様変更なんてのは基本的に無理
可能なのは、製造時に可能なる冗長割合の変更(CellのSPEが8→7)、ソフトウェア的に可能なクロック変更(PSPや箱一)、商品構成の変更(Eyeの同梱中止)
Eyeの同梱中止は直前での発注数削減だから、影響大きそう
>>563
あれだけGDDR5はﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰって言ってたのにやっぱりGDDR5が羨ましいのかw
あれだけGDDR5はﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰって言ってたのにやっぱりGDDR5が羨ましいのかw
>>572
まぁ余程のバカじゃなければGDDR5のレイテンシが重大な性能問題になると思ってる奴はいない
まぁ余程のバカじゃなければGDDR5のレイテンシが重大な性能問題になると思ってる奴はいない
>>550
欧州主要国+英語圏ということか
欧州主要国+英語圏ということか
>>552
認識がズレすぎ
>でも今の技術じゃヘテロコアCPUにGPUの変わりをさせるのはまだまだ無理(GPUの進化的に)だというのもわかった
そもそもね、どうあがいてもヘテロコアCPUが専用のGPUより性能的に上回るなんてことは不可能だから
(当たり前な話だが…「それ専門」に設計されたもんを非専門家で費用対効果的にも上回れるはずがない）
ヘテロコアかて元々は「CPU]の性能アップのためのもんだしね（CELLでGPUもやろうとしたクッタリが意味不明すぎた）…
じゃあCPUオンリーとしての使用でどうかというと…これもまた根本的な問題として「どこで有用なの？」って
CS機にゃまったく使えない（普通のCPU+GPUのが圧倒的に使いやすい上に費用対効果も根本性能も高くなるので使う意味がない）し、
携帯機でも同じ、
家電でも使えないとなると、ほんと結局「使えない子」というほか無い
認識がズレすぎ
>でも今の技術じゃヘテロコアCPUにGPUの変わりをさせるのはまだまだ無理(GPUの進化的に)だというのもわかった
そもそもね、どうあがいてもヘテロコアCPUが専用のGPUより性能的に上回るなんてことは不可能だから
(当たり前な話だが…「それ専門」に設計されたもんを非専門家で費用対効果的にも上回れるはずがない）
ヘテロコアかて元々は「CPU]の性能アップのためのもんだしね（CELLでGPUもやろうとしたクッタリが意味不明すぎた）…
じゃあCPUオンリーとしての使用でどうかというと…これもまた根本的な問題として「どこで有用なの？」って
CS機にゃまったく使えない（普通のCPU+GPUのが圧倒的に使いやすい上に費用対効果も根本性能も高くなるので使う意味がない）し、
携帯機でも同じ、
家電でも使えないとなると、ほんと結局「使えない子」というほか無い
>>576
インテルですらGPUをとりこんだヘテロに行ってますが
インテルですらGPUをとりこんだヘテロに行ってますが
100ﾄﾞﾙ下げてもPS4と同価格帯じゃねーか、
150ﾄﾞﾙ程度下げないとお買い得感がでねーよ。
150ﾄﾞﾙ程度下げないとお買い得感がでねーよ。
箱1日本で売る気ないのに議論する意味のなさ
これはもう終戦なのかなー？
これはもう終戦なのかなー？
Xbox Oneは、Kinect2標準のままで思い切った値下げすればカジュアル層に大ウケしたかもしれないし、
PS陣営が唯一恐れてたのはそれだと思うんだけど、もし標準添付やめるのがホントだとしたら自ら切り札を捨てた感じ。
無論値下げすれば更に逆ざやになるだろうけど、ゲイツマネー・MSマネーとは何だったのか、って話。
PS陣営が唯一恐れてたのはそれだと思うんだけど、もし標準添付やめるのがホントだとしたら自ら切り札を捨てた感じ。
無論値下げすれば更に逆ざやになるだろうけど、ゲイツマネー・MSマネーとは何だったのか、って話。
>>583
SCEと違って、 会社資産食い潰すのは許されてないんじゃね？
SCEと違って、 会社資産食い潰すのは許されてないんじゃね？
ゲイツマネーで全て片がつくなら
スマホもタブレットも失敗してない
スマホもタブレットも失敗してない
>>583
任天堂だって、金はあるのに値下げしてないだろ？
任天堂だって、金はあるのに値下げしてないだろ？
>>497
米マイクロソフト、８カ国で「Ｘｂｏｘ Ｏｎｅ」の発売延期
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRJJCX6KLVR601.html
噂じゃなくて公式発表だね
米マイクロソフト、８カ国で「Ｘｂｏｘ Ｏｎｅ」の発売延期
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRJJCX6KLVR601.html
噂じゃなくて公式発表だね
おせーよ情弱
性能でコケて付属品でコケて生産でコケて・・・
コケてるだけの箱1の明日はどっちだ･･･？
コケてるだけの箱1の明日はどっちだ･･･？
>>589
初年度逆ザヤ 10000円
2年目逆ザヤ 5000円
3年目以降黒字 5000円
総需要5000万台と仮定
初年度 1000万台 AAAタイトル投入
2年目 1000万台
3年目以降 3000万台
ハード事業 収支ゼロ
初年度 500万台
2年目 500万台
3年目以降 4000万台 AAAタイトル投入
ハード事業1250億の益
携帯ゲーム機は色違いやモデルチェンジで需要を増やせるけど据置きは故障するまで基本買い替えはなし
市場の成熟化で総需要はだいたい読めてきたので逆ザヤ期はあえて販売台数おさえるほうが利益の最大化につながる
ファーストが強いMSや任天堂は無理した値下げはせずピーク販売を2～3年先にもっていくつもりなのだろう
初年度逆ザヤ 10000円
2年目逆ザヤ 5000円
3年目以降黒字 5000円
総需要5000万台と仮定
初年度 1000万台 AAAタイトル投入
2年目 1000万台
3年目以降 3000万台
ハード事業 収支ゼロ
初年度 500万台
2年目 500万台
3年目以降 4000万台 AAAタイトル投入
ハード事業1250億の益
携帯ゲーム機は色違いやモデルチェンジで需要を増やせるけど据置きは故障するまで基本買い替えはなし
市場の成熟化で総需要はだいたい読めてきたので逆ザヤ期はあえて販売台数おさえるほうが利益の最大化につながる
ファーストが強いMSや任天堂は無理した値下げはせずピーク販売を2～3年先にもっていくつもりなのだろう
1stが強いMSとか、WiiUが売れてないのはあえて抑えてるからとかｗ
最初の予定より生産数が減って、発売する地域を絞ったのか
予約での劣勢を見て箱の競争力が有る英語圏だけでも在庫を拡充して、守りを固めたのか
どっちなんだろうな？
英語圏ならPS4が売り切れてれば、仕方なく箱1を買う人たちもいるだろうから
後者なのかな
予約での劣勢を見て箱の競争力が有る英語圏だけでも在庫を拡充して、守りを固めたのか
どっちなんだろうな？
英語圏ならPS4が売り切れてれば、仕方なく箱1を買う人たちもいるだろうから
後者なのかな
はい
>>584
そうだね。箱事業は初代箱の登場時から常に黒字だからね（）
そうだね。箱事業は初代箱の登場時から常に黒字だからね（）
>>587
開発環境が遅れているらしいからロンチのソフトのために完全に延期するかと思ったら一部の国かよ
開発環境が遅れているらしいからロンチのソフトのために完全に延期するかと思ったら一部の国かよ
日本はまだ発売時期未発表だけど、今回の欧州8カ国延期が影響するんかな？
来月のTGS辺りで日本での発売時も期発表されると思うけど
なるべく、早い時期に出て欲しいねぇ。
来月のTGS辺りで日本での発売時も期発表されると思うけど
なるべく、早い時期に出て欲しいねぇ。
妄想ソースPS4延期とか言ってたら犬糞延期ワロタ
600 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 13:11:56.28 ID:f4PgbYaN0
>>598
戦略的に喧伝できるわけだから、箱１が延期することでソニーにデメリットはひとつもないね。
ただ、北米市場にターゲットを絞ってるのは間違いないだろうから、
また、吉Pに「うちは販売するお」ってネタを提供されて、MSバッシングを浴びせつつ
実際は、PS4も出荷量は控えたまま、同様に北米で迎え撃つんじゃないかな。
日本も数量はわからないけど30万台ぐらいは用意してほしいね。
戦略的に喧伝できるわけだから、箱１が延期することでソニーにデメリットはひとつもないね。
ただ、北米市場にターゲットを絞ってるのは間違いないだろうから、
また、吉Pに「うちは販売するお」ってネタを提供されて、MSバッシングを浴びせつつ
実際は、PS4も出荷量は控えたまま、同様に北米で迎え撃つんじゃないかな。
日本も数量はわからないけど30万台ぐらいは用意してほしいね。
まぁ単純に各言語の音声認識が出来てないんじゃないの
カメラもついてるんだからマルチモーダルでやろうとしてるのかな？
そういう技術的な興味はある
しかし21か国中8か国で延期って、MSはアホだねぇ。最初からアメリカ・イギリスだけ
発表しておけばいいのに
カメラもついてるんだからマルチモーダルでやろうとしてるのかな？
そういう技術的な興味はある
しかし21か国中8か国で延期って、MSはアホだねぇ。最初からアメリカ・イギリスだけ
発表しておけばいいのに
>>600
ああ、ゴメン俺が書いたのは箱1の事で、PS4については特になにも
箱1の日本での発売時期はまだ発表されてないから
延期もくそも無いんだけど、欧州8カ国が延期になる事で
MS社内的に予定していた日本での発売もも、ずれたりするんかなと。
ああ、ゴメン俺が書いたのは箱1の事で、PS4については特になにも
箱1の日本での発売時期はまだ発表されてないから
延期もくそも無いんだけど、欧州8カ国が延期になる事で
MS社内的に予定していた日本での発売もも、ずれたりするんかなと。
国内のPS4も箱oneの発売日に合わせてくるよ
来年春ってところかね
PS3と箱○の時と状況は違って
どこも箱oneとPS4とマルチでつくってるからPS4だけ先に出すってわけにはいかないのよ
来年春ってところかね
PS3と箱○の時と状況は違って
どこも箱oneとPS4とマルチでつくってるからPS4だけ先に出すってわけにはいかないのよ
アホか
なんで箱1と足並み揃えて、わざわざ優位性を落とす必要があるんだよ
PS3ロンチの時はFFもMGSもPS3独占だったのを忘れたのかな
それが今ではどこもマルチで開発してるしPS4だけ先に出されてもメーカー側はどうしようもないんだよ
MSKKが余裕なのもうちが出さないと次世代の市場が立ち上がらないと分かってるからだね
それが今ではどこもマルチで開発してるしPS4だけ先に出されてもメーカー側はどうしようもないんだよ
MSKKが余裕なのもうちが出さないと次世代の市場が立ち上がらないと分かってるからだね
>>606
現状欧米ではマルチでも日本ではPS3だけってタイトルはありますよ
それにロンチ間際は商戦時期なのでソフトメーカーにとっても逃したくない時期ですし
遅れて販売機会逃すなら優先した方が良いでしょうね
現状欧米ではマルチでも日本ではPS3だけってタイトルはありますよ
それにロンチ間際は商戦時期なのでソフトメーカーにとっても逃したくない時期ですし
遅れて販売機会逃すなら優先した方が良いでしょうね
異界と繋がったんかなこのスレ
お盆だなぁ
お盆だなぁ
もうニシ君の似非経済コーナーは結構です
この時期のマルチは現世代機ともマルチだから。XB1とPS4だけのマルチなんてない
早く出したもん勝ちですわ
早く出したもん勝ちですわ
>>606
PS4が先に出ようと、遅れようとどっちでも良いんだけど
少なくとも箱1の発売に合わせるなんて事はしないんじゃね？
マルチタイトルだって必ずしも同発って訳でも無いし
あまり意味ないと思うが。
まあ、PS4の方も日本国内での発売時期は未定だから
箱1と同じような時期に発売の可能性も有るけどさ。
PS4が先に出ようと、遅れようとどっちでも良いんだけど
少なくとも箱1の発売に合わせるなんて事はしないんじゃね？
マルチタイトルだって必ずしも同発って訳でも無いし
あまり意味ないと思うが。
まあ、PS4の方も日本国内での発売時期は未定だから
箱1と同じような時期に発売の可能性も有るけどさ。
MSKKが余裕・・・？
サードがマルチで開発してるからってなんでファーストがハードの発売日遅らせるって思うんだろう
頭悪いとかってレベルではないよね
そもそも日本じゃ箱なんかあってもなくても変わらん売り上げなのに
頭悪いとかってレベルではないよね
そもそも日本じゃ箱なんかあってもなくても変わらん売り上げなのに
日本じゃ糞箱なんてだしたらだしただけ赤字だろｗ
糸冬 単戈
ヨーロッパの非英語圏のゲーマー連中なんて、ロンチ時は英語コマンド＆英語UIにしか対応してませんって
販売しても買うだろうに
販売しても買うだろうに
まず小売りに棚がないから棚を買い上げることから始まるからな
確実に利益でないのは約束されてる
確実に利益でないのは約束されてる
そうだねPS4は大利益だね。
ビルも売ったことだしね。
ビルも売ったことだしね。
オウム返ししか出来ないか、追い詰められてるなぁ
延期ボックスｗ
延期ボックスｗ
グック完全終了
DEEP DOWN4
MSのゲーム事業って4回潰れて吸収されてんだっけ、事業単体の収支を出してたのも初代箱までだし
一番酷かったのはOS以外の全事業に組みこれて好調と喧伝しｔれた時やなｗ
それオフィスの利益やろとｗ
一番酷かったのはOS以外の全事業に組みこれて好調と喧伝しｔれた時やなｗ
それオフィスの利益やろとｗ
キネクトは別に必須でよかったのにな
というか、今後もキネクトは同梱するのならなおさら
個人情報のためにっていうのなら、設定を用意するじゃなくて、個人情報を一切もらさないっていわないと意味がないんだけど
あの対処の方法だとNSA肯定の意味にしか取れない
というか、今後もキネクトは同梱するのならなおさら
個人情報のためにっていうのなら、設定を用意するじゃなくて、個人情報を一切もらさないっていわないと意味がないんだけど
あの対処の方法だとNSA肯定の意味にしか取れない
もうソフトじゃなくハード的に米政府に横流しする構造なんでは？
中国制PCの基板についてるバックドアと同じでさ
中国制PCの基板についてるバックドアと同じでさ
>>624
キネクト1の時点でポリシーが腐ってたからな
マーケティング目的では個人情報は漏らさないが、品質改善などに使う場合は、個人情報を提供するって時点で、
言い方を変えるだけでマーケティングでも個人情報を提供できるように書かれてたり
キネクト1の時点でポリシーが腐ってたからな
マーケティング目的では個人情報は漏らさないが、品質改善などに使う場合は、個人情報を提供するって時点で、
言い方を変えるだけでマーケティングでも個人情報を提供できるように書かれてたり
欧州ではスパイボックスという言葉が広まりつつあるからな
新劇の巨人の１１間出てたのかよー
何で教えてくれなかった
何で教えてくれなかった
DICEのGamesComでのofficial Battlefield 4 PCが明らかに。
これで据置機実機だのなんだのの論争はBF4についてはなくなったねw
This is the ultra high end PC that’ll power Battlefield 4 at GamesCom
http://bf4central.com/2013/08/battlefield-4-gamescom-pc/
これで据置機実機だのなんだのの論争はBF4についてはなくなったねw
This is the ultra high end PC that’ll power Battlefield 4 at GamesCom
http://bf4central.com/2013/08/battlefield-4-gamescom-pc/
CoDGのマルチプレイはxb1版だったゆじゃないの？
632 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 18:53:32.99 ID:5cwKn0ig0
マルチタイトルってMSカンファのときに60fpsで美麗なBF4の実機プレイながしてたじゃん
Forzaもタイタンフォールも実機、しかも二つとも60fps
PS4は低性能だからか実機はｶｸｶｸフリーズ地獄で30fpsばっかだからｗ
Forzaもタイタンフォールも実機、しかも二つとも60fps
PS4は低性能だからか実機はｶｸｶｸフリーズ地獄で30fpsばっかだからｗ
>>632
フィルターかかってんじゃね？win7の画面が表示されてたアレは何？
フィルターかかってんじゃね？win7の画面が表示されてたアレは何？
ウォッチドッグスもアサクリ4もXB1プレイアブル実機がまったく出てこない
恥ずかしすぎて出せないとか
恥ずかしすぎて出せないとか
E3のbf4はpcってEAが言ってた
>>629
さすがにGCの展示はほぼ実機でマルチタイトルも出るでしょ。発売前の大きな展示会ってGCが最後だし。
さすがにGCの展示はほぼ実機でマルチタイトルも出るでしょ。発売前の大きな展示会ってGCが最後だし。
crytekみたいな尊大で傲慢な態度が無いのはあるいみ残念
「完全なゲームを遊ぶにはlinuxでDXをエミュしながら演算は指定のHPCに投げのが常識」
「私達のゲームの為にHPCに投資することはとても幸福なことで拒否するという発想は理解できない」
クライシス1が出た時にアスキーのインタビューは今も強烈やわｗ
「完全なゲームを遊ぶにはlinuxでDXをエミュしながら演算は指定のHPCに投げのが常識」
「私達のゲームの為にHPCに投資することはとても幸福なことで拒否するという発想は理解できない」
クライシス1が出た時にアスキーのインタビューは今も強烈やわｗ
>>635
kwsk
kwsk
>>631
https://twitter.com/DanRyckert/status/367733645638770688
Call of Duty: Ghosts is definitely running on PC at this event,
despite the Xbox One controllers. Options has "enable gamepad?" spot.
https://twitter.com/DanRyckert/status/367733645638770688
Call of Duty: Ghosts is definitely running on PC at this event,
despite the Xbox One controllers. Options has "enable gamepad?" spot.
BF4もCODも2000万本売れるソフトで
これが次世代機のほぼロンチなんだからな
こんな凄いロンチソフトっていまだかつて無いだろ？
PS4有利だからPS4は未だかつて無い垂直立ち上げになるんじゃないかな
逆に箱犬は未だかつて見たことのない在庫の山を作りそうｗ
これが次世代機のほぼロンチなんだからな
こんな凄いロンチソフトっていまだかつて無いだろ？
PS4有利だからPS4は未だかつて無い垂直立ち上げになるんじゃないかな
逆に箱犬は未だかつて見たことのない在庫の山を作りそうｗ
昨日のCoDイベントでは箱1版でプレイアブルだったみたいだが
文字のみの情報なのでよくわからない
文字のみの情報なのでよくわからない
メーカーがそれぞれのハードに最適化するから必然的に
ショボスペックのXB1版だとお客さんがガッカリしちゃうんで
PS4版を次世代ハード版の顔として見せてるという節はある
ショボスペックのXB1版だとお客さんがガッカリしちゃうんで
PS4版を次世代ハード版の顔として見せてるという節はある
PS4未だに実機プレイ動画出してないだろ
>>642
その文字情報がPCって伝えてるのでしょう
その文字情報がPCって伝えてるのでしょう
当然発売まで見せないでしょ
マルチの比較なんか見せたら無能過ぎる
マルチの比較なんか見せたら無能過ぎる
649 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 19:41:56.23 ID:NVgnlwCo0
日本では発売されるかどうかも怪しいんじゃないの？箱一
現行のＢＦは６４人じゃないだろ
>>638
http://www.cinemablend.com/games/Xbox-One-Games-E3-Were-Running-Windows-7-With-Nvidia-GTX-Cards-56737.html
EAのPeter Mooreは「E3でデモったものは、Xbox Oneのdevキットとほぼ同じスペックのPC
で動いている」と語った。それはおそらくはHPのWindows7+nVIDIA GTX700 であろう。
Xbox Oneのファイナルdevキットはすでにデベロッパに渡ってるという話なのでGamesCom
では実機デモやるんじゃないですか
http://www.cinemablend.com/games/Xbox-One-Games-E3-Were-Running-Windows-7-With-Nvidia-GTX-Cards-56737.html
EAのPeter Mooreは「E3でデモったものは、Xbox Oneのdevキットとほぼ同じスペックのPC
で動いている」と語った。それはおそらくはHPのWindows7+nVIDIA GTX700 であろう。
Xbox Oneのファイナルdevキットはすでにデベロッパに渡ってるという話なのでGamesCom
では実機デモやるんじゃないですか
>>648
ソニーから相当圧力がかかってるんだろうな…
ソニーから相当圧力がかかってるんだろうな…
これ確実に皮肉だろｗ
GTX700系って吹きすぎだろと思ったらdevkitがそれなのね
開発機としてそれでいいのかは知らんけど…
開発機としてそれでいいのかは知らんけど…
>>651
チカくん流だと開発機は実機じゃないよ
チカくん流だと開発機は実機じゃないよ
>>654
仮想環境だとパワーが無いとまともに動かんから普通でしょ
仮想環境だとパワーが無いとまともに動かんから普通でしょ
ここは素晴らしいテクスレですね
>>550
Xboxの発売延期でスウェーデン入ってるんだけど、BattlefieldのDICEってスウェーデンだよなぁと
思ってBF4開発者のtwitterみたら激おこだった。
Alan Kertz @Demize99
Lead Core Gameplay Designer on Battlefield 4.
Alan Kertz ?@Demize99
I see Microsoft seems intent on making it easier and easier to pick #PS4 for Gen4 in Sweden.
Joshua wilson ?@JoshuaGWilson_ 6時間
@Demize99 I just love the excuse too. "We need time to translate it and get local apps made"........wow
Alan Kertz ?@Demize99
@JoshuaGWilson_ Being an expat in Sweden. EVERYONE SPEAKS ENGLISH HERE. And the locals HATE the Swedish translations.
Christoffer Nystrom ?@ToffeNystrom
@JoshuaGWilson_ @Demize99 Haha exactly, and what local apps? Internet explorer and Netflix as on X360?
Alan Kertz ?@Demize99
@JoshuaGWilson_ Not very, they did it on 360.
https://twitter.com/Demize99/status/367907359986708480
Xboxの発売延期でスウェーデン入ってるんだけど、BattlefieldのDICEってスウェーデンだよなぁと
思ってBF4開発者のtwitterみたら激おこだった。
Alan Kertz @Demize99
Lead Core Gameplay Designer on Battlefield 4.
Alan Kertz ?@Demize99
I see Microsoft seems intent on making it easier and easier to pick #PS4 for Gen4 in Sweden.
Joshua wilson ?@JoshuaGWilson_ 6時間
@Demize99 I just love the excuse too. "We need time to translate it and get local apps made"........wow
Alan Kertz ?@Demize99
@JoshuaGWilson_ Being an expat in Sweden. EVERYONE SPEAKS ENGLISH HERE. And the locals HATE the Swedish translations.
Christoffer Nystrom ?@ToffeNystrom
@JoshuaGWilson_ @Demize99 Haha exactly, and what local apps? Internet explorer and Netflix as on X360?
Alan Kertz ?@Demize99
@JoshuaGWilson_ Not very, they did it on 360.
https://twitter.com/Demize99/status/367907359986708480
>>659
「いかした言い訳だな。翻訳に時間が必要で、ローカルアプリとかもつくらなきゃならんと、ほほーう」
「ここじゃみんな英語しゃべれるよ！ というかむしろ変な瑞語化とかいらねえんだよ！」
「だよねー。ロカールアプリってなんだろな？ 360で動いてるようなIEとかNetflixかね？」
こんな感じか。
Being an expat in Sweden. がここでどんなニュアンスなのかよく分からん。
直訳すると「スウェーデンで国籍離脱者として生きることで…」みたいな感じになるけど、うまくはまらなかった。
「いかした言い訳だな。翻訳に時間が必要で、ローカルアプリとかもつくらなきゃならんと、ほほーう」
「ここじゃみんな英語しゃべれるよ！ というかむしろ変な瑞語化とかいらねえんだよ！」
「だよねー。ロカールアプリってなんだろな？ 360で動いてるようなIEとかNetflixかね？」
こんな感じか。
Being an expat in Sweden. がここでどんなニュアンスなのかよく分からん。
直訳すると「スウェーデンで国籍離脱者として生きることで…」みたいな感じになるけど、うまくはまらなかった。
MSのフライトシムは出来が良いって昔からの定説。
一方PS4に関しては発売日も発売地域も未だに情報が全く出てこないのであった。
これがあえて出さないのだとすればいいが、とても情報を出せる状況にないからだとすると…
これがあえて出さないのだとすればいいが、とても情報を出せる状況にないからだとすると…
そういや、PS3の時って発売日決まったのいつごろだったっけ？
X1のロンチが21ヵ国が13ヵ国になったっていうのはただ事じゃない数字
とんでもない大トラブルがあったとしか思えない
とんでもない大トラブルがあったとしか思えない
XBOXがなければプレステで遊べばいいじゃない
すでに何回発表したこと覆したか分からんし発売自体どうなるか分からんだろｗ
てかＭＳとしては絶対にだしたくないと思うんだよね
糞みたいな数字だしてネガキャンにしかならんからｗ
てかＭＳとしては絶対にだしたくないと思うんだよね
糞みたいな数字だしてネガキャンにしかならんからｗ
実績とかあるから海外の連中は簡単には移動しないと思ってたけどそんなのはない感じだな
ロンチが遅れた国の台数って全部で200万～300万台ぐらいかな
月産100万台程度と考えると2～3ヶ月の遅れが出てるってことか
月産100万台程度と考えると2～3ヶ月の遅れが出てるってことか
実績もトロフィーも最初は大事かもしれないが、そのうち気にしなくなる
ライトゲーマーほど気にしない
拘るのは少数のコアゲーマーのみ
ライトゲーマーほど気にしない
拘るのは少数のコアゲーマーのみ
673 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 23:57:57.67 ID:zpzY8/dH0
MSKKは日本で出すと一応言ってる
でもMS本社の発売予定国からは日本はハブられたまま
おそらく日本国外の人間はみな日本でXB1が出るとは全く思ってないだろう
なので俺は出ないとしか思えない
でもMS本社の発売予定国からは日本はハブられたまま
おそらく日本国外の人間はみな日本でXB1が出るとは全く思ってないだろう
なので俺は出ないとしか思えない
どうせXboxone版が基本になって、PS4版はその移植作だらけになる未来しか見えない。
今年のGCでXboxには過去最大となるブースが設けられるが、今回のMSのアプローチにおいては、イベントのライブストリーミングは許可されないとSpencer氏は述べている。
箱犬はGCの一般公開も拒否かwwww
もう完全終了ですなww
箱犬はGCの一般公開も拒否かwwww
もう完全終了ですなww
>>667
4gamerのインタビューからすると発売すること以外何も決まってなさげ
（何も決めさせてもらえない？）
欧米の反応を見てから決めるとも言ってたが
初代の失敗を踏まえてMSKKなりにベストの態勢で臨んだ360の時とは
まるで違うよなぁ
4gamerのインタビューからすると発売すること以外何も決まってなさげ
（何も決めさせてもらえない？）
欧米の反応を見てから決めるとも言ってたが
初代の失敗を踏まえてMSKKなりにベストの態勢で臨んだ360の時とは
まるで違うよなぁ
>>674
マルチで出てる映像がどれもPS4版なのに？
マルチで出てる映像がどれもPS4版なのに？
日本で発売するの？
MS「するよ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ）」
MSKK「するってさ」
MS「するよ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ）」
MSKK「するってさ」
実績やトロフィーはコアゲーマーほどどうでもよくなるだろ
数やってたら全部コンプするのはただの苦痛だし
そのうちどうでもよくなる
数やってたら全部コンプするのはただの苦痛だし
そのうちどうでもよくなる
ご自慢の高難易度プラチナ以外全部非表示にした
XB1の日本での発売は、放送業界との交渉がめんどくさそうだよ
最近もTVとネットを同時表示するTVのCMを拒否したのが話題になってたが
HDMI出力をキャプチャすること自体、日本ではご法度な流れだからな
最近もTVとネットを同時表示するTVのCMを拒否したのが話題になってたが
HDMI出力をキャプチャすること自体、日本ではご法度な流れだからな
御自慢のＴＶＴＶも日本じゃコンテンツ確保できないだろうしな
これね
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130707/trd13070700490000-n1.htm
＞家電メーカーや放送局でつくる電波産業会の運用規定は、
＞視聴者が番組とネット情報を混同しないような表示方法を推奨。
＞放送局が共同で策定したガイドラインは「テレビ起動時、
＞テレビ映像を画面全体に表示するのが望ましい」と明記している。
XB1の売りであるティビティビ機能自体が、
日本のTV放送のガイドラインに反してる可能性があるってこと。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130707/trd13070700490000-n1.htm
＞家電メーカーや放送局でつくる電波産業会の運用規定は、
＞視聴者が番組とネット情報を混同しないような表示方法を推奨。
＞放送局が共同で策定したガイドラインは「テレビ起動時、
＞テレビ映像を画面全体に表示するのが望ましい」と明記している。
XB1の売りであるティビティビ機能自体が、
日本のTV放送のガイドラインに反してる可能性があるってこと。
686 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 01:55:39.22 ID:pew1XOIZ0
ARIBの運用規定はテレビの受信機に対して
チューナーの無い箱には適用されない
地上波/衛星/ケーブル再送信のTV放送受信機が対象
チューナーの無い箱には適用されない
地上波/衛星/ケーブル再送信のTV放送受信機が対象
あたかもXB1がチューナーになったかのように
シームレスに音声コントロールできるのがティビ機能の売りな訳で
チューナー自体内蔵してなきゃ関係ないって言っても納得するかどうか
売ることは出来るだろうが、マスコミの協力は仰げないだろうね
シームレスに音声コントロールできるのがティビ機能の売りな訳で
チューナー自体内蔵してなきゃ関係ないって言っても納得するかどうか
売ることは出来るだろうが、マスコミの協力は仰げないだろうね
パナのテレビ同様、CM打てなくなるけどな
知名度低い360の後継機種でこれは厳しいんじゃないかと
知名度低い360の後継機種でこれは厳しいんじゃないかと
そのパナが放送局にネット対応TVのCM拒否られたわけで
日本じゃ販売にこぎつけたとしてもCMすら打てない可能性がある
まあ今でもコアゲーマーしかユーザーはいないけどさ
日本じゃ販売にこぎつけたとしてもCMすら打てない可能性がある
まあ今でもコアゲーマーしかユーザーはいないけどさ
日本じゃチューナー付けないといけないし、そんな機能入れるわけない。
ナスネ、トルネのような外付け+ジェスチャー機能と連携ぐらいしか出来ない気が…
ナスネ、トルネのような外付け+ジェスチャー機能と連携ぐらいしか出来ない気が…
＞放送局が共同で策定したガイドラインは「テレビ起動時、
＞テレビ映像を画面全体に表示するのが望ましい」と明記している。
ゲーム機起動時にテレビ映像を全画面表示しろ、と難癖つけるのか？
＞テレビ映像を画面全体に表示するのが望ましい」と明記している。
ゲーム機起動時にテレビ映像を全画面表示しろ、と難癖つけるのか？
XboxOneの販売が延期されたデンマークのゲームサイトが、PS4の販売を請け負ってる会社にPS4はどうかと
聞いたところ、デンマークでは今年発売されると約束する、と述べたとのこと。
デンマークのサイトの情報（デンマーク語の英訳）
http://www.gamereactor.dk/nyheder/177054/Sony+lover%3A+ingen+forsinkelse+p%E5+PlayStation+4+herhjemme/
As you might have heard, we got yesterday the boring news about the launch of Xbox One has been
postponed to 2014 in Denmark. PlayStation fans need not worry about whether something similar
happens with the PlayStation 4 at home.
Gamereactor has taken hold of Nordisk Film Interactive, responsible for sales of PlayStation 4 at home,
and they promise solemnly to PS4 go on sale in Denmark this year. At the same time they call for
keeping up with their press conference at Gamescom trade fair on Tuesday, so I think we get a
release date there?
聞いたところ、デンマークでは今年発売されると約束する、と述べたとのこと。
デンマークのサイトの情報（デンマーク語の英訳）
http://www.gamereactor.dk/nyheder/177054/Sony+lover%3A+ingen+forsinkelse+p%E5+PlayStation+4+herhjemme/
As you might have heard, we got yesterday the boring news about the launch of Xbox One has been
postponed to 2014 in Denmark. PlayStation fans need not worry about whether something similar
happens with the PlayStation 4 at home.
Gamereactor has taken hold of Nordisk Film Interactive, responsible for sales of PlayStation 4 at home,
and they promise solemnly to PS4 go on sale in Denmark this year. At the same time they call for
keeping up with their press conference at Gamescom trade fair on Tuesday, so I think we get a
release date there?
そもそも日本じゃSTBが普及してるとは言えないし
MSが理想とする接続図は難しいんじゃないかね
あと世界で本当に売る気があったのなら
あのﾃｨﾋﾞﾃｨﾋﾞｽﾎﾟｰﾂの発表はサッカーにするべきだった
ローカルなアメフト見せられても全然そそられない
MSが理想とする接続図は難しいんじゃないかね
あと世界で本当に売る気があったのなら
あのﾃｨﾋﾞﾃｨﾋﾞｽﾎﾟｰﾂの発表はサッカーにするべきだった
ローカルなアメフト見せられても全然そそられない
サッカーは試合中にデーターなんて気にしないから意味無い
好きな人間でも選手のデータとかほとんど興味ないだろ
>>685
そもそも箱1はTVそのものじゃなくて、TVやモニターに映像を
出力している側だから、抵触しないんじゃないかね？
PCだってTVチューナーの映像とWebブラウザを
モニター上に同時に表示したりしているじゃん
それと同じ事だと思うんだが。
そもそも箱1はTVそのものじゃなくて、TVやモニターに映像を
出力している側だから、抵触しないんじゃないかね？
PCだってTVチューナーの映像とWebブラウザを
モニター上に同時に表示したりしているじゃん
それと同じ事だと思うんだが。
正直どうでもいいや
>>674
しかも劣化移植な。
しかも劣化移植な。
701 ：950：2013/08/16(金) 08:08:06.10 ID:fOqtMdim0
>>693
しかし、よくよく考えても箱1のTVって無駄というか邪魔だな
しかし、よくよく考えても箱1のTVって無駄というか邪魔だな
>>683
>>684
これを見ても分かるようにど日本は縛られすぎなんだよな
もっと解放した方がいい
PS3 アプリ<App> 日本8個 アメリカ24個<torne/nasne含む>
Movie 日本2406タイトル アメリカ1万917タイトル
Music 日本2017本 アメリカ-
箱 アプリ<App> 日本14個 アメリカ65個
Xbox Video 日本1156タイトル アメリカ1万5000タイトル
Xbox Music 日本- アメリカ3000万曲
>>684
これを見ても分かるようにど日本は縛られすぎなんだよな
もっと解放した方がいい
PS3 アプリ<App> 日本8個 アメリカ24個<torne/nasne含む>
Movie 日本2406タイトル アメリカ1万917タイトル
Music 日本2017本 アメリカ-
箱 アプリ<App> 日本14個 アメリカ65個
Xbox Video 日本1156タイトル アメリカ1万5000タイトル
Xbox Music 日本- アメリカ3000万曲
TVが無駄というか、変な加工とTVゴーホームなんて余計な音声認識が邪魔なだけ。
PS4でも普通にケーブルTVに対応するよ。(STBとして機能、コントローラ制御と思うが)
Sony Finalizing Online Pay-TV Deal With Viacom
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324823804579014901418093422.html
この記事の本文は有料で、Neogafで重要点がピックアップされている。
A person familiar with the matter said Sony is hoping to launch its online pay TV service by the end of the year.
Initially, at least, the service is expected to be available via Sony's PlayStation gaming console
- a new edition of which could be released soon - as well as "Bravia" high-definition TVs,
but later will also work on other Sony devices including tablets and smartphones, the person said.
PS4でも普通にケーブルTVに対応するよ。(STBとして機能、コントローラ制御と思うが)
Sony Finalizing Online Pay-TV Deal With Viacom
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324823804579014901418093422.html
この記事の本文は有料で、Neogafで重要点がピックアップされている。
A person familiar with the matter said Sony is hoping to launch its online pay TV service by the end of the year.
Initially, at least, the service is expected to be available via Sony's PlayStation gaming console
- a new edition of which could be released soon - as well as "Bravia" high-definition TVs,
but later will also work on other Sony devices including tablets and smartphones, the person said.
パイが小さいんだから仕方ない
女の子ならパイ小さくてもいいんだが
女の子ならパイ小さくてもいいんだが
<日本/PlayStation 3 App>
torne/nasne/YouTube/Hulu/PlayMemories Studio
アドホック・パーティー/PlayStation Home/Life with PlayStation
<アメリカ/PlayStation 3 App>
torne/nasne/YouTube/Hulu/NETFLIX/EPIX/Move.me
amazon/MLB.TV/NHL GameCenter/PlayMemories Studio/Music Unlimited
PlayStation Home/Life with PlayStationなど。
<日本/Xbox360 App>
Internet Explorer/SkyDrive/Hulu/YouTube/MACHINIMA/GAMETRAILERS
MLB.TV/NBA GAME TIME/SPORTS PICKS/NHL GameCenter/WSJ Live
楽天ShowTime/Video Kinect/Kinect PlayFit
<アメリカ/Xbox360 App>
Internet Explorer/SkyDrive/Hulu/YouTube/Dailymotion
MAXIM/Xfinity/Verizon FiOS TV
IGN/MACHINIMA/GAMESPOT TV/GAMETRAILERS
NETFLIX/HBO GO/Syfy/TODAY/Vimeo/msn/TMZ／NeoGAF
VEVO/Last.fm/Karaoke/iHeart Radio
MLB.TV/NBA GAME TIME/UFC/SPORTS PICKS/NHL GameCenter/WSJ Live
amazon/漫画/Video Kinect/Kinect PlayFit など。
torne/nasne/YouTube/Hulu/PlayMemories Studio
アドホック・パーティー/PlayStation Home/Life with PlayStation
<アメリカ/PlayStation 3 App>
torne/nasne/YouTube/Hulu/NETFLIX/EPIX/Move.me
amazon/MLB.TV/NHL GameCenter/PlayMemories Studio/Music Unlimited
PlayStation Home/Life with PlayStationなど。
<日本/Xbox360 App>
Internet Explorer/SkyDrive/Hulu/YouTube/MACHINIMA/GAMETRAILERS
MLB.TV/NBA GAME TIME/SPORTS PICKS/NHL GameCenter/WSJ Live
楽天ShowTime/Video Kinect/Kinect PlayFit
<アメリカ/Xbox360 App>
Internet Explorer/SkyDrive/Hulu/YouTube/Dailymotion
MAXIM/Xfinity/Verizon FiOS TV
IGN/MACHINIMA/GAMESPOT TV/GAMETRAILERS
NETFLIX/HBO GO/Syfy/TODAY/Vimeo/msn/TMZ／NeoGAF
VEVO/Last.fm/Karaoke/iHeart Radio
MLB.TV/NBA GAME TIME/UFC/SPORTS PICKS/NHL GameCenter/WSJ Live
amazon/漫画/Video Kinect/Kinect PlayFit など。
<PlayStation 3>
PS3ゲーム<パッケージ> 日本1054本 アメリカ1457本
※初回限定版、廉価版などもかなり含まれているので実数は不明。
<PlayStation Network>
ディスク版DL 日本122本 アメリカ306本<アメリカのみDL専用ゲームも多数混じっているので重複タイトルあり>
DL専用ゲーム 日本158本 アメリカ661本<アメリカのみディスク版DLもかなり混じっているので実際は350くらいと思われる>
インディーズゲーム 日本- アメリカ251本
Add-on 日本不明 アメリカ6761個
ディスク版+DL専用ゲームのDemo 日本117本 アメリカ504本
アイコン 日本2178個 アメリカ2428個
テーマ 日本724個 アメリカ2561個
ゲーム映像 日本610個 アメリカ2737個
PS1 日本670本
PS2 日本29本
PCエンジン 日本47本
PS1/PS2 アメリカ272本
PS3ゲーム<パッケージ> 日本1054本 アメリカ1457本
※初回限定版、廉価版などもかなり含まれているので実数は不明。
<PlayStation Network>
ディスク版DL 日本122本 アメリカ306本<アメリカのみDL専用ゲームも多数混じっているので重複タイトルあり>
DL専用ゲーム 日本158本 アメリカ661本<アメリカのみディスク版DLもかなり混じっているので実際は350くらいと思われる>
インディーズゲーム 日本- アメリカ251本
Add-on 日本不明 アメリカ6761個
ディスク版+DL専用ゲームのDemo 日本117本 アメリカ504本
アイコン 日本2178個 アメリカ2428個
テーマ 日本724個 アメリカ2561個
ゲーム映像 日本610個 アメリカ2737個
PS1 日本670本
PS2 日本29本
PCエンジン 日本47本
PS1/PS2 アメリカ272本
<Xbox360>
Xbox360ゲーム<パッケージ> 日本901本 アメリカ1129本
<Xbox LIVE>
ディスク版DL<GoD> 日本186本 アメリカ542本
DL専用ゲーム<XBLA> 日本351本 アメリカ530本<全てDemoあり>
インディーズゲーム<XBLIG> 日本2935本 アメリカ2941本<全てDemoあり>
Add-on 日本4817個 アメリカ1万1943個
ディスク版<Demo> 日本196本 アメリカ357本
アイコン 日本1505個 アメリカ1710個
テーマ 日本1240個 アメリカ1501個
ゲーム映像 日本2121個 アメリカ3404個
<Wii>
Wiiゲーム<パッケージ> 日本471本
DL専用ゲーム<Wiiウェア> 日本210本
バーチャルコンソール 日本675本
Add-on 日本?
ディスク版+DL専用ゲームのDemo 日本?
アイコン/テーマ/ゲーム映像 日本?
アプリ<App> 日本8個
Xbox360ゲーム<パッケージ> 日本901本 アメリカ1129本
<Xbox LIVE>
ディスク版DL<GoD> 日本186本 アメリカ542本
DL専用ゲーム<XBLA> 日本351本 アメリカ530本<全てDemoあり>
インディーズゲーム<XBLIG> 日本2935本 アメリカ2941本<全てDemoあり>
Add-on 日本4817個 アメリカ1万1943個
ディスク版<Demo> 日本196本 アメリカ357本
アイコン 日本1505個 アメリカ1710個
テーマ 日本1240個 アメリカ1501個
ゲーム映像 日本2121個 アメリカ3404個
<Wii>
Wiiゲーム<パッケージ> 日本471本
DL専用ゲーム<Wiiウェア> 日本210本
バーチャルコンソール 日本675本
Add-on 日本?
ディスク版+DL専用ゲームのDemo 日本?
アイコン/テーマ/ゲーム映像 日本?
アプリ<App> 日本8個
XBOXは量子テレポーテーションを使うことで無限のクラウドパワーを実現してたんやな
さすがMS
さすがMS
Watch DogsとAssassin's Creed4の予約状況では、現世代機用よりも次世代機用
が遥かに多いのだと。次世代機用のソフトの需要が多いことから、UBIの判断は、
現世代機から次世代機への移行はすごく早いものになるだろう。変化への
真の欲求がある(現世代機は出てから8年経つので)とか。
Watch Dogs and Assassin's Creed IV selling more on next-gen
http://www.mcvuk.com/news/read/watch-dogs-and-assassin-s-creed-iv-selling-more-on-next-gen/0120223
が遥かに多いのだと。次世代機用のソフトの需要が多いことから、UBIの判断は、
現世代機から次世代機への移行はすごく早いものになるだろう。変化への
真の欲求がある(現世代機は出てから8年経つので)とか。
Watch Dogs and Assassin's Creed IV selling more on next-gen
http://www.mcvuk.com/news/read/watch-dogs-and-assassin-s-creed-iv-selling-more-on-next-gen/0120223
360の国別売上ってMSの発表が正しいならアメリカ>イギリス>日本だよね？、何でロンチじゃないんだろ
ソニー、米でTV番組配信へ＝プレステで視聴も―米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000018-jij-n_ame
【ニューヨーク時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は15日、
ソニーがインターネットによるテレビ番組の有料配信サービスを年内にも米国で始める方針だと報じた。
米国のテレビ有料配信については、半導体世界最大手インテルが参入を計画しているほか、
インターネット検索最大手のグーグルも関心を示しているとされ、
既存のケーブルテレビ局も交えた激しい競争が予想される。
同紙によると、ソニーはこのほど、音楽専門番組MTVなどを傘下に持つメディア大手バイアコムと
番組配信について基本合意。ウォルト・ディズニーなど、他のメディア大手とも交渉しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000018-jij-n_ame
【ニューヨーク時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は15日、
ソニーがインターネットによるテレビ番組の有料配信サービスを年内にも米国で始める方針だと報じた。
米国のテレビ有料配信については、半導体世界最大手インテルが参入を計画しているほか、
インターネット検索最大手のグーグルも関心を示しているとされ、
既存のケーブルテレビ局も交えた激しい競争が予想される。
同紙によると、ソニーはこのほど、音楽専門番組MTVなどを傘下に持つメディア大手バイアコムと
番組配信について基本合意。ウォルト・ディズニーなど、他のメディア大手とも交渉しているという。
日本で3位って、ほかでどれだけ売れてないのよ
日本での箱○の売上なんて、誤差の範囲だろ
日本での箱○の売上なんて、誤差の範囲だろ
>>681
ただのアイテム集めのトロフィーはともかく、Liveの実績はフレンドシステムと連携しているしプレイヤー評価にも影響するから意識しないわけにはいかないけどね。
ただのアイテム集めのトロフィーはともかく、Liveの実績はフレンドシステムと連携しているしプレイヤー評価にも影響するから意識しないわけにはいかないけどね。
ああ、360の時の開発援助金・広告費・工作費と日本での売上を比べると大赤字だったということか
でもさ赤字な国がほとんどじゃないのと思うんだけど
でもさ赤字な国がほとんどじゃないのと思うんだけど
>>716
かなり面倒なシステムだな
かなり面倒なシステムだな
これはあくまで噂で、昔Neogafでみたような気がする(当然ソースは出せない)が、
マルチで北米箱版を出す条件に、競合マルチ版以前に出す(結局、同時)こと、
および競合マルチ版で出す地域にも出すことがテーブルの下で要求されたような。
次世代機が北米で劣勢になると、このルールが邪魔になるのでは？
赤字確定の日本語版も出さないといけないの？
面倒だからPS4版だけにするわw と言われかねないから、暫く日本は売らないとか。
マルチで北米箱版を出す条件に、競合マルチ版以前に出す(結局、同時)こと、
および競合マルチ版で出す地域にも出すことがテーブルの下で要求されたような。
次世代機が北米で劣勢になると、このルールが邪魔になるのでは？
赤字確定の日本語版も出さないといけないの？
面倒だからPS4版だけにするわw と言われかねないから、暫く日本は売らないとか。
>>717
360の割れ改造でリージョン的に日本の販売分から割った方が楽だから、中国に相当数流れてるのは知ってるけど
でもハードの販売としては国内の売上でしょ？MSには中国で割れでネット接続してくる数だけじゃ実情を把握出来ない訳だし
360の割れ改造でリージョン的に日本の販売分から割った方が楽だから、中国に相当数流れてるのは知ってるけど
でもハードの販売としては国内の売上でしょ？MSには中国で割れでネット接続してくる数だけじゃ実情を把握出来ない訳だし
日本にローカライズして5万本売るよりも英語圏に今より5万本多く売る方が楽で儲かると気付いたんだろ
世界的に見れば日本の360も売れたほうだけど、累計の数字なだけで
継続的に売れてるわけじゃないから。
週販2000～3000台を維持していたら第一ローンチにもなれたんじゃね？
継続的に売れてるわけじゃないから。
週販2000～3000台を維持していたら第一ローンチにもなれたんじゃね？
MSKKってさ、WindowsやOfficeの売上なら何度も表彰されてて、世界で1,2位を争う優良支社なんだよね。
多分Xbox Oneについては、できることなら日本での発売キャンセルしてほしいんじゃないかな。
360のときには日本で独占タイトルあれだけやってこの結果だし。
Xbox Oneは米国内仕様TV連携重視の勘違いハードで、ますます売れる見込みないし。
多分Xbox Oneについては、できることなら日本での発売キャンセルしてほしいんじゃないかな。
360のときには日本で独占タイトルあれだけやってこの結果だし。
Xbox Oneは米国内仕様TV連携重視の勘違いハードで、ますます売れる見込みないし。
>>725
>Xbox Oneは米国内仕様TV連携重視の勘違いハードで
箱1はTVTVTVとか言われてるけど
すでに360の時からこれだけのことやってるんですが
工作員が印象操作してるだけなんですよあれは
PS3 アプリ<App> 日本8個 アメリカ24個<torne/nasne含む>
Movie 日本2406タイトル アメリカ1万917タイトル
Music 日本2017本 アメリカ Appでのみ提供。
箱 アプリ<App> 日本14個 アメリカ65個
Xbox Video 日本1156タイトル アメリカ1万5000タイトル
Xbox Music 日本- アメリカ3000万曲
<アメリカ/Xbox360 App>
Internet Explorer/SkyDrive/Hulu/YouTube/Dailymotion
MAXIM/Xfinity/Verizon FiOS TV
IGN/MACHINIMA/GAMESPOT TV/GAMETRAILERS
NETFLIX/HBO GO/Syfy/TODAY/Vimeo/msn/TMZ
VEVO/Last.fm/Karaoke/iHeart Radio
MLB.TV/NBA GAME TIME/UFC/SPORTS PICKS/NHL GameCenter/WSJ Live
amazon/漫画/Video Kinect/Kinect PlayFit など。
>Xbox Oneは米国内仕様TV連携重視の勘違いハードで
箱1はTVTVTVとか言われてるけど
すでに360の時からこれだけのことやってるんですが
工作員が印象操作してるだけなんですよあれは
PS3 アプリ<App> 日本8個 アメリカ24個<torne/nasne含む>
Movie 日本2406タイトル アメリカ1万917タイトル
Music 日本2017本 アメリカ Appでのみ提供。
箱 アプリ<App> 日本14個 アメリカ65個
Xbox Video 日本1156タイトル アメリカ1万5000タイトル
Xbox Music 日本- アメリカ3000万曲
<アメリカ/Xbox360 App>
Internet Explorer/SkyDrive/Hulu/YouTube/Dailymotion
MAXIM/Xfinity/Verizon FiOS TV
IGN/MACHINIMA/GAMESPOT TV/GAMETRAILERS
NETFLIX/HBO GO/Syfy/TODAY/Vimeo/msn/TMZ
VEVO/Last.fm/Karaoke/iHeart Radio
MLB.TV/NBA GAME TIME/UFC/SPORTS PICKS/NHL GameCenter/WSJ Live
amazon/漫画/Video Kinect/Kinect PlayFit など。
>>712
まーたパクった
まーたパクった
印象操作も何も、箱1のお披露目でTVを前面に押し出したのは
間違い無く事実だしな
間違い無く事実だしな
>>727
最初のMSの発表見て言ってるだけなんだが。
<アメリカ/Xbox360 App>については、結構あるねとしか言えんね。
それだけ連携してるサービスの数があって、全部有効に機能してるのかね？
枯れ木も山の賑わい的なものになってしまってるんじゃないかな。
まあ、米国MSの意気込みは買うが、日本ユーザーには関係ない話ね。
PS3向けにサービスしてるものも結構あるし、個人的にはどうでもいいサービスが並ぶ。
ともかくリストアップした労力は買うよ、ご苦労さま。
最初のMSの発表見て言ってるだけなんだが。
<アメリカ/Xbox360 App>については、結構あるねとしか言えんね。
それだけ連携してるサービスの数があって、全部有効に機能してるのかね？
枯れ木も山の賑わい的なものになってしまってるんじゃないかな。
まあ、米国MSの意気込みは買うが、日本ユーザーには関係ない話ね。
PS3向けにサービスしてるものも結構あるし、個人的にはどうでもいいサービスが並ぶ。
ともかくリストアップした労力は買うよ、ご苦労さま。
>>727
箱ってセットトップボックス接続を前提にした機能をハードレベルで用意してたっけ？
箱ってセットトップボックス接続を前提にした機能をハードレベルで用意してたっけ？
いやいやその理屈なら印象操作してんのMS自身だぞ
マジで北米だけ狙ってるし
現行機は両機種もちのゲハ抜きな俺でもガッカリだわ
両信者のそういう盲信的な意見はいらんよテケスレで
マジで北米だけ狙ってるし
現行機は両機種もちのゲハ抜きな俺でもガッカリだわ
両信者のそういう盲信的な意見はいらんよテケスレで
ソニーは、日本ではtorne/nasne、欧州ではPlayTVを発売して、
PS3に繋いでチューナーとして使えるし録画もできる
PS4で北米でも使えるのを出してくるかもね
PS3に繋いでチューナーとして使えるし録画もできる
PS4で北米でも使えるのを出してくるかもね
X1の初期ロットは、ただでさえ低い性能が強制冷却で頻発にクロックダウンする地雷になるんだろうね…。
このスレにいるxbox信者はともかく、
外国のxbox信者のゲーマーの多くは、キネクトを無視してるんだよな
ただ無視してるくらいならまだしも、積極的に嫌ってる奴も多い
たんにアンチPS3/SONYだからxbox持ち上げてる持ち上げてるゲハ住民とは違う
外国のxbox信者のゲーマーの多くは、キネクトを無視してるんだよな
ただ無視してるくらいならまだしも、積極的に嫌ってる奴も多い
たんにアンチPS3/SONYだからxbox持ち上げてる持ち上げてるゲハ住民とは違う
発表会の時に海外の箱信者が発狂して叩いてた時に日本の痴漢だけは擁護してたからねw
擁護してる本人は買わないからどうでもいいからね
12 Minutes of Dying Light Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=J2TSCZqcjR0
どっちの機種だろうね
風で草木が揺れる表現がいいね
http://www.youtube.com/watch?v=J2TSCZqcjR0
どっちの機種だろうね
風で草木が揺れる表現がいいね
739 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 12:30:37.51 ID:Th3oPCZj0
仮に日本で発売されても、ここでXB1を批判してる奴で買うやつは居ても
ここでXB1擁護してる奴は絶対に買わないの目に見えてるもんな
ここでXB1擁護してる奴は絶対に買わないの目に見えてるもんな
>>738
PC版だと思う
PC版だと思う
この程度は次世代機で動かせるでしょ。じゃなきゃ夢がなさすぎる
742 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 13:02:33.33 ID:pew1XOIZ0
>>712
前からソニー本体はSENのコンテンツを強化して
これから頑張るでとそこら中で言ってたのに
ソニーの戦略上プレステがサービスのクライアントになるのもわかってたわけで
なのにファンボーイはLiveのコンテンツサービスを批判し倒して
ソニーに関しては(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえないだったからな
前からソニー本体はSENのコンテンツを強化して
これから頑張るでとそこら中で言ってたのに
ソニーの戦略上プレステがサービスのクライアントになるのもわかってたわけで
なのにファンボーイはLiveのコンテンツサービスを批判し倒して
ソニーに関しては(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえないだったからな
箱1の発表会でﾃｨﾋﾞﾃｨﾋﾞやったのが叩かれてただけなのに
なんか勘違いしてる子多いよね
なんか勘違いしてる子多いよね
744 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 13:07:37.72 ID:pew1XOIZ0
箱1は発表会もあれだけど、本体のTVとかもろもろが悪すぎる
ていうかTVじゃ無いし
TVコントローラーという感じで狙いが弱いのに無駄は大きい
ていうかTVじゃ無いし
TVコントローラーという感じで狙いが弱いのに無駄は大きい
また馬鹿なキムチが論点すら理解せずに発狂してる
>>744
嘘・捏造・煽りは任天堂・360信者の特徴じゃね？
X1発表前の2APU・i7+タイタン・Power7+タイタンとか明らかに嘘リークを元にゲハでもこのスレでも大暴れじゃん
まぁ360の時からずっとお同じだけどｗ
嘘・捏造・煽りは任天堂・360信者の特徴じゃね？
X1発表前の2APU・i7+タイタン・Power7+タイタンとか明らかに嘘リークを元にゲハでもこのスレでも大暴れじゃん
まぁ360の時からずっとお同じだけどｗ
PS3の時にさんざん叩かれてたじゃないか。
某会の会長から、ゲーム機なのか家電なのかはっきりしろ、とか言われてw
某会の会長から、ゲーム機なのか家電なのかはっきりしろ、とか言われてw
The Xbox One Can Tell When It's Overheating, and Adjusts to Fix It
http://gizmodo.com/the-xbox-one-can-tell-when-its-overheating-and-power-1122442616
＞この機能は一気にパフォーマンスを下げ、大幅に消費電力を低減する。その際にはユーザーにゲームのセーブを促すようだ。つまりはCPUやGPUの稼働クロックを一気に下げてパフォーマンスを犠牲に本体冷却を行う。
＞こうも指摘されている。自己冷却が発動した際には「ゲームのフレームレートが大幅に失う可能性もある」と。
http://gizmodo.com/the-xbox-one-can-tell-when-its-overheating-and-power-1122442616
＞この機能は一気にパフォーマンスを下げ、大幅に消費電力を低減する。その際にはユーザーにゲームのセーブを促すようだ。つまりはCPUやGPUの稼働クロックを一気に下げてパフォーマンスを犠牲に本体冷却を行う。
＞こうも指摘されている。自己冷却が発動した際には「ゲームのフレームレートが大幅に失う可能性もある」と。
マイナスイオン○○とか頓珍漢な家電作ってしまう電機業界にそんな事言う資格ないやろｗ
流石真のゲーマーが選ぶハード
マルチで負けても言い訳できるな
マルチで負けても言い訳できるな
ゲーム機もPCゲーと同じように表示品質変えられるようにしたらいいのにね
>>750
これってPS3の時点でねえか？
クロックダウンが必要になるような状況が無いから表にはあまり出てきてないけど
ただ箱1がこれを表にわざわざ自慢げに出すということは、テクスレで懸念されてきたものが現実にありえるのかもな
これってPS3の時点でねえか？
クロックダウンが必要になるような状況が無いから表にはあまり出てきてないけど
ただ箱1がこれを表にわざわざ自慢げに出すということは、テクスレで懸念されてきたものが現実にありえるのかもな
>>712
TV！TV！TV！TV！TV！
TV！TV！TV！TV！TV！
クロックアップの話は無茶しすぎって事か
MS「箱１はオーバーヒートしまちゅ。ごめんね」
>>750
プシュー自己冷却機能発動！！とかアナウンス流れるとかっこいいな
プシュー自己冷却機能発動！！とかアナウンス流れるとかっこいいな
MSがコロコロ方針転換するもんでハードが悲鳴を上げてるんじゃね
クロックアップしてスペック上げようだのキネクト強制なしだの
無理やりやるからボロが出てくる
クロックアップしてスペック上げようだのキネクト強制なしだの
無理やりやるからボロが出てくる
無茶な持ち上げ記事の一方でLIVEのセクシャルな問題とかいろいろと負の話題が出すぎ
クロックアップはこれのお陰か
どう捻ってもスペック覆せないから
一瞬だけ速かったから負けてない！と言い張るハッタリ
どう捻ってもスペック覆せないから
一瞬だけ速かったから負けてない！と言い張るハッタリ
Pentium D 840思い出したわｗ
夏場に全力出そうとすると焼損防止機構が働いて820相当のクロックに下がりっぱなしというｗ
夏場に全力出そうとすると焼損防止機構が働いて820相当のクロックに下がりっぱなしというｗ
サーマルシャットダウンはべつに箱1に限らずほとんどの機器についてるでしょ？
いまどきの情報家電なんてサーマルシャットダウン機能をつけるのが当たり前
PS3にだってついてるよ
ただし、突然シャットダウンされる機種から、やばくなったら警告して、それでもだめならシャットダウンみたいな多段階ある機種まである
いまどきの情報家電なんてサーマルシャットダウン機能をつけるのが当たり前
PS3にだってついてるよ
ただし、突然シャットダウンされる機種から、やばくなったら警告して、それでもだめならシャットダウンみたいな多段階ある機種まである
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
>気になるこのeSRAMの速度だが，上下512bitバスで，動作クロックは800MHzと言われている。つまり，帯域幅は片方向50GB/s，両方向100GB/sec程度だ。
両方向なら192GB/sだとか言ってなかったっけ？
>気になるこのeSRAMの速度だが，上下512bitバスで，動作クロックは800MHzと言われている。つまり，帯域幅は片方向50GB/s，両方向100GB/sec程度だ。
両方向なら192GB/sだとか言ってなかったっけ？
これは焼き鳥の芳しいにおいがするww
斜め上のレスがついて驚いたわｗ
>>766
６月の記事持ってきて何いってんだお前
６月の記事持ってきて何いってんだお前
770 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 15:07:48.13 ID:Ar2lCOmq0
PS4「ブオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
しかし正式発表以後ここまでぐだぐだなハードも初めてだな
普通は､正式発表があったら後は何が出るかとかがメインの話になるもんだが
普通は､正式発表があったら後は何が出るかとかがメインの話になるもんだが
サーマルシャットダウンとか裏で働くもので、それが公言されるゲーム機というのもどうかと思うが。
つまりXbox Oneは頻繁にそういう状態に陥る可能性があるということかね。
つまりXbox Oneは頻繁にそういう状態に陥る可能性があるということかね。
>>771
迷走しつづけてるよな・・・ どんだけ最初のコンセプトがひどいんだっていう
迷走しつづけてるよな・・・ どんだけ最初のコンセプトがひどいんだっていう
性能差を覆す売りが必要なのに
尽くPS4に合わせてたらそれこそ箱1選択する理由が無くなると思うんだがな
尽くPS4に合わせてたらそれこそ箱1選択する理由が無くなると思うんだがな
>>773
なんかすべてPS4が悪いって事になってるらしいよ
なんかすべてPS4が悪いって事になってるらしいよ
Kinectは標準で、PS4より値段を下げる。
しばらく大幅な逆ざやになるけど、それを耐えてれば勝機が見えてくることもあるんじゃないかと思ってたけど、
そういうのも難しかったみたいね。
Surface RT不調で株主から集団訴訟を受けてるらしい。あっちの会社は大変だな。
しばらく大幅な逆ざやになるけど、それを耐えてれば勝機が見えてくることもあるんじゃないかと思ってたけど、
そういうのも難しかったみたいね。
Surface RT不調で株主から集団訴訟を受けてるらしい。あっちの会社は大変だな。
>>778
財務諸表に虚偽の記述があったと言うことらしい。
MicrosoftがSurface RTの不調を正直に報告しなかったため株主たちから集団訴訟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00019154-techcr-sci
財務諸表に虚偽の記述があったと言うことらしい。
MicrosoftがSurface RTの不調を正直に報告しなかったため株主たちから集団訴訟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00019154-techcr-sci
>>776
SurfaceRTはMSに取ってもう諸悪の根源だろ
あれのおかげでWin8はタッチパネル前提のUIになったし
純粋なWin8がまともに乗っからないからってRTとかいう互換性のないOSが乗ってるし
おまけに本体を公式が投げ売りで採算取れてないし
SurfaceRTはMSに取ってもう諸悪の根源だろ
あれのおかげでWin8はタッチパネル前提のUIになったし
純粋なWin8がまともに乗っからないからってRTとかいう互換性のないOSが乗ってるし
おまけに本体を公式が投げ売りで採算取れてないし
>>772
熱暴走しやすいので先に言っておきます、(・ω<)テヘペロ！って事やろな
熱暴走しやすいので先に言っておきます、(・ω<)テヘペロ！って事やろな
360の時と違って熱で死ぬ前に回路保護目的で低速化しますよって
一応RRODみたいなことにはならんて宣伝なんでしょ
RRODのトラウマすごかったんだなやっぱりｗ
一応RRODみたいなことにはならんて宣伝なんでしょ
RRODのトラウマすごかったんだなやっぱりｗ
jaguarと7770なら上手くしたらヒートシンクのみで吸気か排気のファンだけでなんとかなるのにな
どうしてこんなことに
どうしてこんなことに
PS4でも当然熱管理はするが、ユーザーにゲームのセーブを促すようなサーマルシャットダウンはゲーム機ではないような…
--- CPU、GPUともに高性能化が進んできた中で、すべてのコア、機能を100%の負荷で動かせなくなってきていますよね。
プロセッサの能力全体が消費電力で縛られてしまう。パソコンの場合は、システムやプロセッサがアプリケーションに
対して透過的にマネージしますが、ゲーム専用機ではパフォーマンス変動は御法度でしょう。このあたりの管理は
どうなっているのでしょう?
吉田：その点はVitaの方がパワーバジェット(利用できるトータルの電力)という面で厳しい管理が必要になります。
そこでVitaでは、同時に動く機能セットのパターンをいくつか作り、各機能セットごとに多様なゲームで消費電力
測定をして、モードごとに電力管理の細かな設定を変えています。ゲームはこのモードを切り替えて使います。
基本的にPS4でも同じような考え方になります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
--- CPU、GPUともに高性能化が進んできた中で、すべてのコア、機能を100%の負荷で動かせなくなってきていますよね。
プロセッサの能力全体が消費電力で縛られてしまう。パソコンの場合は、システムやプロセッサがアプリケーションに
対して透過的にマネージしますが、ゲーム専用機ではパフォーマンス変動は御法度でしょう。このあたりの管理は
どうなっているのでしょう?
吉田：その点はVitaの方がパワーバジェット(利用できるトータルの電力)という面で厳しい管理が必要になります。
そこでVitaでは、同時に動く機能セットのパターンをいくつか作り、各機能セットごとに多様なゲームで消費電力
測定をして、モードごとに電力管理の細かな設定を変えています。ゲームはこのモードを切り替えて使います。
基本的にPS4でも同じような考え方になります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
>>730
典型的なゴキだな 自分で言ったことを忘れてる
典型的なゴキだな 自分で言ったことを忘れてる
RTとかどう考えても馬鹿
素直にWin8とWPの二本立てでよかった
素直にWin8とWPの二本立てでよかった
>>779
ありがと。
ソニーの取締役会がストリンガーの後継者に平井を指名した時、平井が担当していた
米国事業がそれ迄順調に推移しているように決算してた。平井の指名が確定する
や5000億円の特別損失を米国子会社で出した時は、株主が完全に騙されてて株価
が爆下げしたのだよね。日本の投資家は甘いのかな…
ありがと。
ソニーの取締役会がストリンガーの後継者に平井を指名した時、平井が担当していた
米国事業がそれ迄順調に推移しているように決算してた。平井の指名が確定する
や5000億円の特別損失を米国子会社で出した時は、株主が完全に騙されてて株価
が爆下げしたのだよね。日本の投資家は甘いのかな…
ほんとソニー憎しだなw
特損で5000億なんてあったっけ？
最新のATOMでフルスペックのWindows入れたWindowsタブレットがいい
WindowsRTとかまがい物はいらない
WindowsRTとかまがい物はいらない
792 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 17:46:29.43 ID:TQDmziDp0
平井が社長になった時ってもうすでに平井は本社の社長だったし別に米国子会社とか関係ないだろ
お前ただのあほだろｗ
結局熱問題云々ってことは６％の中途半端なクロックアップも
本来はもっとするつもりだったけど６％が限界だったってことだよな
つまり劣化まったなし楽しみだなｗ
本来はもっとするつもりだったけど６％が限界だったってことだよな
つまり劣化まったなし楽しみだなｗ
最悪のシナリオは
ゲーム始めたらすぐに冷却モードが発動しまくるような状態になっても
「正常な動作の範囲内です」って言われるようになることだと思う
ゲーム始めたらすぐに冷却モードが発動しまくるような状態になっても
「正常な動作の範囲内です」って言われるようになることだと思う
ゲームラボって東スポみたいなもんじゃね
必要十分な技術の選択と、一番の技術力を混同している人がいるぞw
>>ID:wKnv69HK0
こういうチカニシ経済論をどこで講義してほしいなｗ
こういうチカニシ経済論をどこで講義してほしいなｗ
>>750
＞この機能は一気にパフォーマンスを下げ、大幅に消費電力を低減する。その際にはユーザーにゲームのセーブを促すようだ。つまりはCPUやGPUの稼働クロックを一気に下げてパフォーマンスを犠牲に本体冷却を行う。
＞こうも指摘されている。自己冷却が発動した際には「ゲームのフレームレートが大幅に失う可能性もある」と。
こんなことわざわざ言うことがもう・・
ロンチ地域が21から13に減ってるし危険臭しかしない
＞この機能は一気にパフォーマンスを下げ、大幅に消費電力を低減する。その際にはユーザーにゲームのセーブを促すようだ。つまりはCPUやGPUの稼働クロックを一気に下げてパフォーマンスを犠牲に本体冷却を行う。
＞こうも指摘されている。自己冷却が発動した際には「ゲームのフレームレートが大幅に失う可能性もある」と。
こんなことわざわざ言うことがもう・・
ロンチ地域が21から13に減ってるし危険臭しかしない
逆に、ここぞと言うときにブーストモードが使えるとかだと面白いんだがな。
>>805
是が、対戦中に起こったら脱落か？
是が、対戦中に起こったら脱落か？
言葉足らずだった
是が、ネット対戦中に起こったら脱落か？
是が、ネット対戦中に起こったら脱落か？
上にサーキュレーターを横倒しにして置けば解決
スリットが入ってるのはそのためだよねきっと
スリットが入ってるのはそのためだよねきっと
側面のUSBポートを使ったアタッチメントが出るかもな
xbox1のサーマルプロテクションがどのくらいの動作環境で動くんだろ
たとえば、室温35℃の環境でゲームやり続けてもクロックダウンおこらないなら、
べつに問題ないと重いよ
でも、たとえば室温30℃の環境でサーマルプロテクション動作するなら大問題じゃない？
そのへんは情報が出てないからまったくわからん
たとえば、室温35℃の環境でゲームやり続けてもクロックダウンおこらないなら、
べつに問題ないと重いよ
でも、たとえば室温30℃の環境でサーマルプロテクション動作するなら大問題じゃない？
そのへんは情報が出てないからまったくわからん
ピザの箱を上に置くようなバカな仮定の話をしてるのにゴキ必死
クロックダウンは40度弱ぐらいじゃね？
あの糞箱の後継だぞ
もうお察しだろｗ
もうお察しだろｗ
クロックダウンで対応するって事は
ダイ上の温度センサの読みで制動かかるんでしょ？
ダイの温度耐性なんて90℃とかいくだろうけど
それを超える可能性があるって事なんかね。
ケース内部に余裕ありそうだし、非公認オプションで交換CPUクーラーが出そうな予感。
ダイ上の温度センサの読みで制動かかるんでしょ？
ダイの温度耐性なんて90℃とかいくだろうけど
それを超える可能性があるって事なんかね。
ケース内部に余裕ありそうだし、非公認オプションで交換CPUクーラーが出そうな予感。
パート130まで読んできてようやく気付いた。
このスレに書き込んでる人は一人残らずバカだね。
このスレに書き込んでる人は一人残らずバカだね。
突っ込んで欲しいなら、もう少し面白いこと書けよ
>>818
おまえも入ってるんだが
おまえも入ってるんだが
>>818
そうだ、一人残らずと書いておいて自分もそのバカの一人に含めている事に気がつかないおまえのようなバカばかりだw
そうだ、一人残らずと書いておいて自分もそのバカの一人に含めている事に気がつかないおまえのようなバカばかりだw
自分が馬鹿だと気がつかないのが本当の馬鹿とはよく言われるが、まさに>>818の為にあるような言葉だね。
バカコンプ多過ぎわろた
http://forzaxbox.net/blog-entry-5510.html#more
ウィンドウズ８があれば、ゲームエンジンなんかいらんのや（迫真）
ウィンドウズ８があれば、ゲームエンジンなんかいらんのや（迫真）
825 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 02:37:10.52 ID:gLH1HT8B0
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid1027.html
PSファーストのタイトルは4GBで製作していたためメモリあまらせてる状態って
インファマスはクオリティアップしてたけどKILLZONEはどうなるんかな
gamescomでクオリティ上がってる動画がみれるといいね
PSファーストのタイトルは4GBで製作していたためメモリあまらせてる状態って
インファマスはクオリティアップしてたけどKILLZONEはどうなるんかな
gamescomでクオリティ上がってる動画がみれるといいね
メモリの容量が増えたら何が変わるんだ
読み込み回数とかテクスチャの品質とか？
読み込み回数とかテクスチャの品質とか？
アフォルツァ大先生のURLはNGワードに設定してあるから、
だれかがレスしてはじめて貼られてることに気付く
だれかがレスしてはじめて貼られてることに気付く
確か箱のGPUが一世代前のものってリークしてた人だっけこいつ（棒
アフォルツァ先生は、PS/SCE/SONYをたたけそうなネタならどんだけ捏造・曲解しても持ち上げて
PS叩きに利用するからな
まともにあのサイトの記載内容を相手にするほうが馬鹿
PS叩きに利用するからな
まともにあのサイトの記載内容を相手にするほうが馬鹿
あまりにもひどすぎてMS公認ファンブログを取り消された前科があるくらいだし
でもあれが360ユーザーの本質な訳で
他の猫被ってる公認ブログだってゲハでは似たようなキチガイレスしてるんだろうよ
他の猫被ってる公認ブログだってゲハでは似たようなキチガイレスしてるんだろうよ
単に日本じゃそれくらいのユーザーじゃないと残れなかっただけで
海外のユーザーまでみんなこんなんとか思われたら海外360ユーザーがかわいそうでしょう
海外のユーザーまでみんなこんなんとか思われたら海外360ユーザーがかわいそうでしょう
話に流れ的に日本の360ユーザーの話だろｗ、それにそういうユーザーしか残れないというか
ネット上では元からそういうのしかいないんだろ
ネット上では元からそういうのしかいないんだろ
あれが360の為を思っての言動とは思えんけどなぁ
ゲハでよく見るレス乞食の類にしか見えない
ゲハでよく見るレス乞食の類にしか見えない
「360の為を思って」より「ソニー憎し」の方が似合う気がする。
SONYは散々FUDをしまくってたからその反発もあるんだろうな
GK事件はそれだけ衝撃的だったよ
SONYが率先して工作してた事が証拠込みで明らかになっちゃったしね
GK事件はそれだけ衝撃的だったよ
SONYが率先して工作してた事が証拠込みで明らかになっちゃったしね
リアルでキモイと思った
そもそもFUDという単語がどこの企業から始まったのかをかんがえたらね…
>>842
MSがFUDをしてたってソースはあるの？
MSがFUDをしてたってソースはあるの？
LIVEでも永遠とこの調子でソニーについて演説するようなのしか居ないからな
絶句ですわ
絶句ですわ
さすがGCではPS3とVitaのうｐだてしか発表することのないゴキブリの巣
はろうぃーんぶんしょはFUDどころじゃ無かったなぁ
一本釣り漁
GK事件は掘り返すけど、2004年まで続いてるハロウィーン文書については「古いからだーめ！」
852 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 11:57:13.74 ID:Eqk8hvNf0
FUDよりスノーデンが万倍怖いわ
FUDはともかくステマをしてるのはSONYだけやな
854 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 11:58:11.48 ID:Eqk8hvNf0
もう一人だってばれてるので毎回ID変えなくていいよ
面白かったので
PS EYEつかったデモ
http://www.youtube.com/watch?v=RfbURjkaiYQ&t=1m20s&hd=1
これで気になったのは､ARより､振動機能
コントローラーを傾けると､中でガラガラ動く感触が得られているみたい
振動の構造変わったんだろうか
PS EYEつかったデモ
http://www.youtube.com/watch?v=RfbURjkaiYQ&t=1m20s&hd=1
これで気になったのは､ARより､振動機能
コントローラーを傾けると､中でガラガラ動く感触が得られているみたい
振動の構造変わったんだろうか
>>842
こいつリアルでゴキブリだと思った
こいつリアルでゴキブリだと思った
日本に痴漢なんかいるわけないのに２ｃｈに山ほどいるのは当然あそこがステマしてるから
ほんともうPS4にはガッカリだよ
もしもこんなのが積んでたらwktkするんだが
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050411/pr20050411.html
まあ､普通の振動なんかねぇ
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050411/pr20050411.html
まあ､普通の振動なんかねぇ
ソフトの売上が証明してるのでは
ジャイロキューブ載せてたら大々的にアピールするだろ
レボリューション発表前にジャイロキューブが載るかもって噂だけで大騒ぎされてたんだから
レボリューション発表前にジャイロキューブが載るかもって噂だけで大騒ぎされてたんだから
MSKKはかつてはxboxの日本でのステマにも金かけてみたいだけど、
いまはもう日本市場なんてステマ予算もつかないくらい完全スルーだろ
むかしは、ゲームなんてまったく縁のないようなギャルのブログでxbox360の宣伝させてじゃん
あと、有名ブロガー囲って宣伝させてたし
囲われた有名ブロガーの中にforza大先生もいたけどｗｗ
いまはもう日本市場なんてステマ予算もつかないくらい完全スルーだろ
むかしは、ゲームなんてまったく縁のないようなギャルのブログでxbox360の宣伝させてじゃん
あと、有名ブロガー囲って宣伝させてたし
囲われた有名ブロガーの中にforza大先生もいたけどｗｗ
>>MSがFUDをしてたってソースはあるの？
>>MSがFUDをしてたってソースはあるの？
こういう事を言うからチカニシの発言は嘘・捏造しかないと言われんだよな
http://ja.wikipedia.org/wiki/FUD
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
MS＝FUDなんて世界の常識だわ
>>MSがFUDをしてたってソースはあるの？
こういう事を言うからチカニシの発言は嘘・捏造しかないと言われんだよな
http://ja.wikipedia.org/wiki/FUD
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
MS＝FUDなんて世界の常識だわ
ここにＩＤ変えて書き込みまくってるお前が証拠じゃないの？ｗ
XBOX1にはマジで失望した
まぁ最近ﾁｮﾆｰ嫌いになってるやつも多いだろうから仕方ないな
>>863
ゲハ結構見てる人は、ソニーだけがステマやFUDしてるなんて感じてなくて3社ともしてると感じてると思うぞ。
証拠とかでなく、目で見える煽りあいの応酬でさ。
少なくとも俺の目にはどの社員もステマしてるように見えるし、工作もどこも凄まじい。ソニーだけが汚いなんてねーわ。
どこも汚いっちゃキタナイ。
ゲハ結構見てる人は、ソニーだけがステマやFUDしてるなんて感じてなくて3社ともしてると感じてると思うぞ。
証拠とかでなく、目で見える煽りあいの応酬でさ。
少なくとも俺の目にはどの社員もステマしてるように見えるし、工作もどこも凄まじい。ソニーだけが汚いなんてねーわ。
どこも汚いっちゃキタナイ。
>>870
社内にこそ敵は多いんじゃね？
例えば、>>870が金融エンタメの社員だとしてみろよ。
頑張って利益出してるのに、ゲームやエレキが赤字垂れ流しのせいで
会社としては赤字、給料ボーナスに響いてる
サードの言うとおりに分社化してれば、収入が変わってくる。
社内にこそ敵は多いんじゃね？
例えば、>>870が金融エンタメの社員だとしてみろよ。
頑張って利益出してるのに、ゲームやエレキが赤字垂れ流しのせいで
会社としては赤字、給料ボーナスに響いてる
サードの言うとおりに分社化してれば、収入が変わってくる。
性能で煽れなくなったら今度はステマ攻撃か
確かにアルツハイマーとバカにされた社員は怒ってるかもなw
まったく同じようなことしてるのに、任天堂とMSの工作はゆるされるってか。
ねーわwこれがキレイな工作か。都合が良すぎるww
ねーわwこれがキレイな工作か。都合が良すぎるww
フライングUMDとか相当酷いレベルのFUDですが無罪です
それで現在やってることが正当化できるとでも？w
発売延期は製造がうまくいってなさそうだな
SRAMってそれだけで熱を持つししかも容量がでかいから
熱には比較的強いSRAMでも生産してみたら自己の熱とAPUの熱で、
ソフトエラーが出ちゃうチップが意外に多かったんだろうな
製造段階から考慮されていないクロックアップをしてみたら不良の発生率が余計に上がったと
そしてそれに気がつくのが遅かったという盆ミス
SRAMってそれだけで熱を持つししかも容量がでかいから
熱には比較的強いSRAMでも生産してみたら自己の熱とAPUの熱で、
ソフトエラーが出ちゃうチップが意外に多かったんだろうな
製造段階から考慮されていないクロックアップをしてみたら不良の発生率が余計に上がったと
そしてそれに気がつくのが遅かったという盆ミス
>>873
ゲームは基本黒字だから、赤字を出してるのはエレキのほうだろ
PS1とPS2の儲けがなかったらソニーは死んでたし、金融やる前の資金もゲームの利益から出てるから
他の部門は映画とゲームのおかげやな
ゲームは基本黒字だから、赤字を出してるのはエレキのほうだろ
PS1とPS2の儲けがなかったらソニーは死んでたし、金融やる前の資金もゲームの利益から出てるから
他の部門は映画とゲームのおかげやな
「現在進行形でソニーの工作部隊と日々戦ってる俺(チカニシ)」という脳内設定が
完全にキチガイの発想なんだと気づいてないのが怖いな、こいつらリアルで見たらどんな風貌なんだろ
精神病患者の独特のあの雰囲気なのかな
完全にキチガイの発想なんだと気づいてないのが怖いな、こいつらリアルで見たらどんな風貌なんだろ
精神病患者の独特のあの雰囲気なのかな
な？どうしても受け入れられないキチガイなんだよ
>>884
少しは勉強してこい
少しは勉強してこい
SRAMはwww熱を持たないwww完全論破www
腹いてぇwww
腹いてぇwww
>>884
ココは1か0かでしか理解できない人が多いから
SRAMはDRAM比で発熱する＝CPUやGPUより爆熱と思い込んでるんでしょ。
Cellのフロアレイアウトと熱分布図がセットで貼られても、SRAMは爆熱と言い続ける人たちだから。
キャッシュがSRAMだって事も知らないと思う。
「SRAM>DRAM」と「CPU/GPU>>>>RAM」を同時に理解する事ができないんじゃないかな。
ココは1か0かでしか理解できない人が多いから
SRAMはDRAM比で発熱する＝CPUやGPUより爆熱と思い込んでるんでしょ。
Cellのフロアレイアウトと熱分布図がセットで貼られても、SRAMは爆熱と言い続ける人たちだから。
キャッシュがSRAMだって事も知らないと思う。
「SRAM>DRAM」と「CPU/GPU>>>>RAM」を同時に理解する事ができないんじゃないかな。
SRAMはロジックに比べると発熱が少ないから
熱密度を下げるためにSRAM部を多くするってのは
後藤の記事とかでよく書かれてる
熱密度を下げるためにSRAM部を多くするってのは
後藤の記事とかでよく書かれてる
「おまんちんにソニーのIPアドレスが引っかかった！工作をしている証拠だ！」
こんなんだからなあｗ
こんなんだからなあｗ
ハロウィン文書はいくつかはMSが本物だと認めたんだっけ
>>710
アップル株、初の700ドルに接近 ｉＰｈｏｎｅ５の予約好調で
新型のスマートフォン（高機能携帯電話）「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）５」の先行予約が14日の開始から24時間で200万台を超えたと朝方に発表。
現行の「アイフォーン４Ｓ」発売時の２倍以上のペース
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL17010_X10C12A9000000/
↓
アップル専用工場が“停止”へ
2月末、シャープの亀山第1工場で、「アイフォーン5」用液晶パネルの原材料投入が止まった。遠くない時期にパネル生産はいったん停止する。
http://toyokeizai.net/articles/-/13204
予約大勝利で勝利の方程式がそろったとはならないからねえ
アップル株、初の700ドルに接近 ｉＰｈｏｎｅ５の予約好調で
新型のスマートフォン（高機能携帯電話）「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）５」の先行予約が14日の開始から24時間で200万台を超えたと朝方に発表。
現行の「アイフォーン４Ｓ」発売時の２倍以上のペース
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL17010_X10C12A9000000/
↓
アップル専用工場が“停止”へ
2月末、シャープの亀山第1工場で、「アイフォーン5」用液晶パネルの原材料投入が止まった。遠くない時期にパネル生産はいったん停止する。
http://toyokeizai.net/articles/-/13204
予約大勝利で勝利の方程式がそろったとはならないからねえ
>>888
そういう問題ではなく、ソフトエラーが問題
熱がロジックよりも少ないから問題な知って発想が出てくるのが不思議
SRAMはそれに対しては異常に弱い
しかもそれが32MBもあるしAPUの熱も加わって最悪の状態
28nmでさらにエラーは倍増するしかなりのネックになるのは初めからわかっていた
そういう問題ではなく、ソフトエラーが問題
熱がロジックよりも少ないから問題な知って発想が出てくるのが不思議
SRAMはそれに対しては異常に弱い
しかもそれが32MBもあるしAPUの熱も加わって最悪の状態
28nmでさらにエラーは倍増するしかなりのネックになるのは初めからわかっていた
>>893
もうちょっと推敲しようぜ。
もうちょっと推敲しようぜ。
さらに問題はあってシュリンクを追うごとにソフトエラーは深刻になるし、
SRAMは経年劣化でのソフトエラー問題がDRAMよりはるかに現実的に付きまとう
しかも箱は32MBの1024bitでソフトエラーの発生率は物理的な部分でダントツに上がる
なので製造というより、生産コストの面でもかなり高くつくことになる
>>895
世のCPUで32MBもキャッシュなどの用途で32MBの1024bit接続のSRAMなんてあるっけ？
HPCではソフトエラーの問題は当たり前のこととして存在する
PS4は32MBもSRAMあるんだっけ？
SRAMは経年劣化でのソフトエラー問題がDRAMよりはるかに現実的に付きまとう
しかも箱は32MBの1024bitでソフトエラーの発生率は物理的な部分でダントツに上がる
なので製造というより、生産コストの面でもかなり高くつくことになる
>>895
世のCPUで32MBもキャッシュなどの用途で32MBの1024bit接続のSRAMなんてあるっけ？
HPCではソフトエラーの問題は当たり前のこととして存在する
PS4は32MBもSRAMあるんだっけ？
ちなみにSRAMのソフトエラーはDRAMとは比べ物にならないどころかフラッシュメモリよりも悪い
なので基本的に民生用のCPUやGPUのキャッシュは劣化や耐久性、生産を考えて数MBしか乗せない
インテルもDRAMにしたのはその面も考慮してるだろう
なので基本的に民生用のCPUやGPUのキャッシュは劣化や耐久性、生産を考えて数MBしか乗せない
インテルもDRAMにしたのはその面も考慮してるだろう
お前ら
「ちゅきちゅきぇくぼ」
で検索するなよ？
「ちゅきちゅきぇくぼ」
で検索するなよ？
>>884についてSRAMはアクセス頻度低くて低クロックなら確かに高速で省電力だが
アクセス頻度上がったりクロックが高くなるとDRAM以上に熱持つ、って事を 6dTmQWkVP は謎理論で別の話にすり替えてんな
アクセス頻度上がったりクロックが高くなるとDRAM以上に熱持つ、って事を 6dTmQWkVP は謎理論で別の話にすり替えてんな
箱1の場合だと、ゲームプレイする場合は、とりあえずエアコンを入れておくことをお勧めする
経年劣化でのエラーも熱が抑えられれば抑えられるほど長持ちする
数MBぐらいならプロセッサ側のエラー訂正も効くしSRAMの劣化よりもGPUなどの劣化での故障の方が早いので問題は変わる
経年劣化でのエラーも熱が抑えられれば抑えられるほど長持ちする
数MBぐらいならプロセッサ側のエラー訂正も効くしSRAMの劣化よりもGPUなどの劣化での故障の方が早いので問題は変わる
ソフトエラーは微細化による動作中の問題で、これは同じTSMCの28nmを使ってるんだから箱もPS4も同じ。
当たり前だが元になってるAMD製APUの時点でエラー訂正機能も持ってる。
生産コストは箱の場合、SRAMの冗長部分拡大によるダイ面積効率悪化によるもの。
これもPS4は強力なGPU部分の冗長部分が大きくならざるを得ないから、これまた箱もPS4も同じ
現行のCPUが大きなSRAMを持たないのは単にシリコンのコストの問題
一定のダイの面積内でロジック多めかSRAM多めかの場合、ロジック(CPU/GPU)多めの方がトータル性能上がる(大半のCPU、PS4の結論)
箱一の場合、CS機はスペック固定で何年も作り続けるからシュリンク見越して、現時点でのコスト/性能悪化を承知でSRAMを大きめにとった
シュリンクした場合、SRAMは構造が単純なのでCPU/GPUに比べて縮小する割合が大きい。
つまり、28nmだとSRAM面積取り過ぎw → 20nmだとSRAM面積大きくね？ → 14nmだとSRAM面積はこんなもんかな、になる。
こういうチップの設計に正しいもクソも無くて単にコスト、採算の取れるダイ面積を何にどれだけ振り分けるかの問題だから。
当たり前だが元になってるAMD製APUの時点でエラー訂正機能も持ってる。
生産コストは箱の場合、SRAMの冗長部分拡大によるダイ面積効率悪化によるもの。
これもPS4は強力なGPU部分の冗長部分が大きくならざるを得ないから、これまた箱もPS4も同じ
現行のCPUが大きなSRAMを持たないのは単にシリコンのコストの問題
一定のダイの面積内でロジック多めかSRAM多めかの場合、ロジック(CPU/GPU)多めの方がトータル性能上がる(大半のCPU、PS4の結論)
箱一の場合、CS機はスペック固定で何年も作り続けるからシュリンク見越して、現時点でのコスト/性能悪化を承知でSRAMを大きめにとった
シュリンクした場合、SRAMは構造が単純なのでCPU/GPUに比べて縮小する割合が大きい。
つまり、28nmだとSRAM面積取り過ぎw → 20nmだとSRAM面積大きくね？ → 14nmだとSRAM面積はこんなもんかな、になる。
こういうチップの設計に正しいもクソも無くて単にコスト、採算の取れるダイ面積を何にどれだけ振り分けるかの問題だから。
eSRAMのソフトエラーって、ゲーム用GPU用メモリなんて、たとえば半年に１度宇宙線でエラーがおこったとしてどうってことないだろ
サーバ用じゃないんだからさ
空から女の子が落ちてきて当たることを心配するレベル
ちなみに、サーバ用CPUなんかは、CPU内蔵のSRAMキャッシュもECCで保護されてる
サーバ用じゃないんだからさ
空から女の子が落ちてきて当たることを心配するレベル
ちなみに、サーバ用CPUなんかは、CPU内蔵のSRAMキャッシュもECCで保護されてる
>>903
容量が全く違うからな
32MBのSRAMをパリティビットでうんたんならそれこそSRAM除いたGPUのサイズはPS4より大きくならないといけなくなる
結構前から箱1は生産の面で遅れが出てくるってここで言ったけど、見事にあった感じ
容量が全く違うからな
32MBのSRAMをパリティビットでうんたんならそれこそSRAM除いたGPUのサイズはPS4より大きくならないといけなくなる
結構前から箱1は生産の面で遅れが出てくるってここで言ったけど、見事にあった感じ
ソフトエラーってそもそも熱が主要因なのか？
SRAMがそれほどまでに熱に弱いデバイスならFX-9590のキャッシュメモリなんて動作しないだろう
5GHz動作でTDP220Wもあるんだから
SRAMがそれほどまでに熱に弱いデバイスならFX-9590のキャッシュメモリなんて動作しないだろう
5GHz動作でTDP220Wもあるんだから
SRAM 不良で検索すると低電圧しかでてこないね
熱はどこからでてきたのけ
熱はどこからでてきたのけ
>>905
むしろ熱には強いよ
物理面では
なら何でってことなんだが、容量に対するエラー訂正、熱との閾値が問題になってる
32MBでSRAMって聞いた段階で問題は出るだろうなって思ってた
一般的にSRAMの熱に強いだろうという事が言える常識的な容量を超えすぎてる
むしろ熱には強いよ
物理面では
なら何でってことなんだが、容量に対するエラー訂正、熱との閾値が問題になってる
32MBでSRAMって聞いた段階で問題は出るだろうなって思ってた
一般的にSRAMの熱に強いだろうという事が言える常識的な容量を超えすぎてる
あと、パリティ、容量だけでなく、キャッシュならL2でヒットしなければL3でL3でもヒットしなければ、遅くなるというだけで致命的な問題にはなりにくいけれど、
箱1はスクラッチパッドでキャッシュではない点ももちろん加味してる
箱1はスクラッチパッドでキャッシュではない点ももちろん加味してる
なんか言ってることがおかしく無いか？
>熱がロジックよりも少ないから問題な知って発想が出てくるのが不思議
>SRAMはそれに対しては異常に弱い
なんてことを言っておきながら「むしろ熱には強いよ」？
大体エラー訂正だって例えば8MBと32MBならどう違うのよ？
>熱がロジックよりも少ないから問題な知って発想が出てくるのが不思議
>SRAMはそれに対しては異常に弱い
なんてことを言っておきながら「むしろ熱には強いよ」？
大体エラー訂正だって例えば8MBと32MBならどう違うのよ？
>>909
俺の初めの方のレスで書いてるじゃん・・・
熱で壊れることは無いがソフトエラーの発生率が多い
「本来は」ソフトエラー自体は故障ではない
> 大体エラー訂正だって例えば8MBと32MBならどう違うのよ？
言わなくてもわかると思うが容量とメモリの性質
キャッシュとスクラッチ
エラー自体が出たらいけないのが箱1
かなり選別が必要になる
ところどころ記憶障害になるのはどうにかならないの？しかも、何度も
それともソフトエラーとか初耳のレベルけ？
前にもチョロっとエラーでうんたんは書いたんだけど
俺の初めの方のレスで書いてるじゃん・・・
熱で壊れることは無いがソフトエラーの発生率が多い
「本来は」ソフトエラー自体は故障ではない
> 大体エラー訂正だって例えば8MBと32MBならどう違うのよ？
言わなくてもわかると思うが容量とメモリの性質
キャッシュとスクラッチ
エラー自体が出たらいけないのが箱1
かなり選別が必要になる
ところどころ記憶障害になるのはどうにかならないの？しかも、何度も
それともソフトエラーとか初耳のレベルけ？
前にもチョロっとエラーでうんたんは書いたんだけど
>>911
そうそう前も批判は抽象的な感じだったな
その前はソースはないとかもあったな
で、PS4の方が製造は問題だとかいってて発狂してた
そして今回これ
結局以前に言ってたこともあってただろ
そこそこの地域で発売が遅れるのも正式な発表のかなり前から知られてる話だしな
そうそう前も批判は抽象的な感じだったな
その前はソースはないとかもあったな
で、PS4の方が製造は問題だとかいってて発狂してた
そして今回これ
結局以前に言ってたこともあってただろ
そこそこの地域で発売が遅れるのも正式な発表のかなり前から知られてる話だしな
Power7も同じ理由でedram32MB積んでたけど、シュリンクする必要がないからなのもあるね
>>6dTmQWkVPこいつはSRAMのバス幅や種類を無視して意図的に混ぜ返してるだけ
やっぱチカニシは工作員とキチガイしかおらんのう
>>6dTmQWkVPこいつはSRAMのバス幅や種類を無視して意図的に混ぜ返してるだけ
やっぱチカニシは工作員とキチガイしかおらんのう
SRAMの消費電力はCPU全体の約40%を占める
http://sacsis.hpcc.jp/2012/files/SACSIS2012-tutorial2-pub.pdf
だからeDRAMの次の本命はeMRAM。
低容量、爆熱のeSRAMはコストをケチったMSの苦肉の策に過ぎない。
http://sacsis.hpcc.jp/2012/files/SACSIS2012-tutorial2-pub.pdf
だからeDRAMの次の本命はeMRAM。
低容量、爆熱のeSRAMはコストをケチったMSの苦肉の策に過ぎない。
話を整理してみる
Q「同じ面積のロジックとSRAMは一般論としてどちらが消費電力が大きいですか？」
A「ロジックでしょう」
Q「では、32MBのSRAMの消費電力は問題にならないですか？」
A「それはすぐに答えられません。分析が必要です」
Q「ロジックとSRAMは一般論としてどちらが熱に弱いですか？」
A「ロジックでしょう」
Q「では、32MBのSRAMで熱問題は発生しないですか？」
A「それはすぐに答えられません。分析が必要です」
結局不明なことが多いが、こんな感じか？
Q「同じ面積のロジックとSRAMは一般論としてどちらが消費電力が大きいですか？」
A「ロジックでしょう」
Q「では、32MBのSRAMの消費電力は問題にならないですか？」
A「それはすぐに答えられません。分析が必要です」
Q「ロジックとSRAMは一般論としてどちらが熱に弱いですか？」
A「ロジックでしょう」
Q「では、32MBのSRAMで熱問題は発生しないですか？」
A「それはすぐに答えられません。分析が必要です」
結局不明なことが多いが、こんな感じか？
>>912
おいおい、大丈夫かよw
SRAMが熱に強かったり弱かったり、自分がレスによって矛盾しまくりなのに
他人が抽象的とか冗談だよな。挙句に勝利宣言？
> で、PS4の方が製造は問題だとかいってて発狂してた
これも意味が分からん。
PS4の方がGPU規模が大きいんだから、当然冗長部分取らないとダメだろ
それともPS3のSPEが8→7個になったように、PS4もCUを18→16個にする気か？
16個でも箱一より大きいから構わないけど。
こないだPS4のCPUは2GHzと言ってた人と同じ人なんだろうか？
自信満々だったけど
おいおい、大丈夫かよw
SRAMが熱に強かったり弱かったり、自分がレスによって矛盾しまくりなのに
他人が抽象的とか冗談だよな。挙句に勝利宣言？
> で、PS4の方が製造は問題だとかいってて発狂してた
これも意味が分からん。
PS4の方がGPU規模が大きいんだから、当然冗長部分取らないとダメだろ
それともPS3のSPEが8→7個になったように、PS4もCUを18→16個にする気か？
16個でも箱一より大きいから構わないけど。
こないだPS4のCPUは2GHzと言ってた人と同じ人なんだろうか？
自信満々だったけど
>>915
1T SRAMとかの擬似SRAMを使うのは考えなかったのかな？
「現在のコスト」はそっちの方が安いだろうし、将来的にシュリンクが進んでSRAMのほうが
安くなるなら、インターフェースがSRAM互換なのでその時点で乗り換えることが出来る。
1T SRAMとかの擬似SRAMを使うのは考えなかったのかな？
「現在のコスト」はそっちの方が安いだろうし、将来的にシュリンクが進んでSRAMのほうが
安くなるなら、インターフェースがSRAM互換なのでその時点で乗り換えることが出来る。
テクスレでPS4のスペック発表以降にコピペの類以外で、CPUが2GHzだと説明していたレスってどれ？？
引用よろ
引用よろ
>>919
外部に出すならバス幅、足の本数、MCMでの接続難度が問題になってくる
内部に入れるとなるとTSMCに28nmで実現してもらわないといけない
外部に出して多少速度落ちても容量とったほうが良かったように思う
外部に出すならバス幅、足の本数、MCMでの接続難度が問題になってくる
内部に入れるとなるとTSMCに28nmで実現してもらわないといけない
外部に出して多少速度落ちても容量とったほうが良かったように思う
>>917
いや大体分った
熱に弱いと強いという単純なことでしか理解出来てないってことね
>>921
分ってねえじゃん
もう相手にはせんぞ
今回も完全に分ってないから
ESRAMは問題ないとか必死に連呼してたけど、結果はこれですわ
ローカライズなんだろうなｗ
いや大体分った
熱に弱いと強いという単純なことでしか理解出来てないってことね
>>921
分ってねえじゃん
もう相手にはせんぞ
今回も完全に分ってないから
ESRAMは問題ないとか必死に連呼してたけど、結果はこれですわ
ローカライズなんだろうなｗ
>>920
前スレの事なんだが
【ゲームハード】次世代機テクノロジー129【スレ
>929 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/11 17:08:28 ID:7pL5kgtk0(14)
>今回ハッキリしてるのが、APUの中のGPUの部分で箱1とPS4では熱にかなりの余裕があるのがPS4という部分で、
>この差は恐らくCPUのクロックに大きな差を作ってるのではないかと予想される
>PS4のCPUが2GHｚ以上という噂があるけど、信憑性は考えるなりにはそこそこのものが有る
>
>
>
>>921
>ソースはクロックアップをしたというネルソンソースなのでそれがデマならクロックアップもデマになるしそれは無いだろ
>というかさすがに、もう生産も入ってるだろうしBiosいじってって時期じゃないだろう
前スレの事なんだが
【ゲームハード】次世代機テクノロジー129【スレ
>929 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/11 17:08:28 ID:7pL5kgtk0(14)
>今回ハッキリしてるのが、APUの中のGPUの部分で箱1とPS4では熱にかなりの余裕があるのがPS4という部分で、
>この差は恐らくCPUのクロックに大きな差を作ってるのではないかと予想される
>PS4のCPUが2GHｚ以上という噂があるけど、信憑性は考えるなりにはそこそこのものが有る
>
>
>
>>921
>ソースはクロックアップをしたというネルソンソースなのでそれがデマならクロックアップもデマになるしそれは無いだろ
>というかさすがに、もう生産も入ってるだろうしBiosいじってって時期じゃないだろう
思い出したで
クロックアップはドイツ語ではソフトウェアだからOSじゃないとかわけのわからんやり取りしてたなｗ
クロックアップはドイツ語ではソフトウェアだからOSじゃないとかわけのわからんやり取りしてたなｗ
>>917
20CU－リタンダシー分2CU＝18CU
20CU－リタンダシー分2CU＝18CU
ID:oWPAThh60がどんどん壊れてきてヤバい
放射線による障害ケースを知らない時点で素人だろ
某事故が起きた時、サーバのログに出てたの業界に居れば知ってるはずだ
放射線による障害ケースを知らない時点で素人だろ
某事故が起きた時、サーバのログに出てたの業界に居れば知ってるはずだ
>>928
最初オンダイ。途中からMCMに
最初オンダイ。途中からMCMに
コストアップですな
>>931
プロセスごとに混載技術も開発しないといけないからね
微細化とともに混載難易度のほうがMCMより難しくなるということで
外にだしたってことだね。そのぶん自社で接続技術が異常に上がって
CMOS貼り合わせに流用されたりしてる。技術をそれだけに終わらせない
ハード屋さんだからできるこったわね
プロセスごとに混載技術も開発しないといけないからね
微細化とともに混載難易度のほうがMCMより難しくなるということで
外にだしたってことだね。そのぶん自社で接続技術が異常に上がって
CMOS貼り合わせに流用されたりしてる。技術をそれだけに終わらせない
ハード屋さんだからできるこったわね
32MBのSRAMを載せるって時点で製造が今も将来的にも苦しくなるのは目に見えていたからな
2APUと同じぐらい分りやすいもの
GCでMSがストリーミング配信を禁止にしたのも察しがついてる
2APUと同じぐらい分りやすいもの
GCでMSがストリーミング配信を禁止にしたのも察しがついてる
で、そういう技術背景がなくて、難しい事考えずにシュリンクで収量上げることも考えたい
ということでSRAM入れちまおうってことなんだろう
得られる性能に対して経済性無視したダイサイズになっちまうけどね
ということでSRAM入れちまおうってことなんだろう
得られる性能に対して経済性無視したダイサイズになっちまうけどね
サーバ機で、ECC訂正がおこったらログが見れるマシンを使ってた人もいるとおもうけど、
たとえばトータルで64GBのDRAMメモリ使ってても、ECCエラーなんて半年に１回も起きない
それが、たかが32MのSRAMで動作が困難になるほど起こるわけないじゃん
サーバみたいに絶対エラーがおこってほしくないデータが入ってるわけじゃなく、
たとえば１バイトエラーがおこったとして、せいぜいテクスチャや画面にちょっとノイズが入るくらいで
実用上まったく問題ないでしょ？
たとえばトータルで64GBのDRAMメモリ使ってても、ECCエラーなんて半年に１回も起きない
それが、たかが32MのSRAMで動作が困難になるほど起こるわけないじゃん
サーバみたいに絶対エラーがおこってほしくないデータが入ってるわけじゃなく、
たとえば１バイトエラーがおこったとして、せいぜいテクスチャや画面にちょっとノイズが入るくらいで
実用上まったく問題ないでしょ？
>>924
ID:7pL5kgtk0はやべーくらい自信満々なレスしてるけど
元の話がX1のクロックアップをOSからやってるって話をチカニシが嘘だと言って噛み付いて論破された流れなんだな
この発熱の話の流れを無視して2GHzと書いてるとこだけが重要なのか？
もっと「CPUが2GHｚ」だというのを複数で長々と論じてるようなレスはないの？？、それとも「ソフトウェアで～」で荒らしてた本人？？
ID:7pL5kgtk0はやべーくらい自信満々なレスしてるけど
元の話がX1のクロックアップをOSからやってるって話をチカニシが嘘だと言って噛み付いて論破された流れなんだな
この発熱の話の流れを無視して2GHzと書いてるとこだけが重要なのか？
もっと「CPUが2GHｚ」だというのを複数で長々と論じてるようなレスはないの？？、それとも「ソフトウェアで～」で荒らしてた本人？？
>>934
とはいえ、DRAMを別ダイにして2560ビットでGPUと接続するという技術は既にあり、
MSもそれを知らないってことはありえんよな。
それでも敢えて超巨大チップへ進んだということは、やっぱり一括で作ることに
メリットを見出していたと言うことか。
とはいえ、DRAMを別ダイにして2560ビットでGPUと接続するという技術は既にあり、
MSもそれを知らないってことはありえんよな。
それでも敢えて超巨大チップへ進んだということは、やっぱり一括で作ることに
メリットを見出していたと言うことか。
>>940
いやそこはソニーが協力会社と作ってる技術だから
他社がやるとなると難しい。任天堂が自慢してただろ、3社協業でMCM使いました。ﾄﾞﾔｯ!って
GFなら一応一括っでやってくれるソリュージョンあるけど、GFはチップが腐ったことになる可能性があると
このへんは、やっぱりハード屋として常に業界動向してるソニーのほうが強いってこってしょうね
いやそこはソニーが協力会社と作ってる技術だから
他社がやるとなると難しい。任天堂が自慢してただろ、3社協業でMCM使いました。ﾄﾞﾔｯ!って
GFなら一応一括っでやってくれるソリュージョンあるけど、GFはチップが腐ったことになる可能性があると
このへんは、やっぱりハード屋として常に業界動向してるソニーのほうが強いってこってしょうね
943 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 17:05:42.40 ID:BgGo4UaK0
お互いに、こうであって欲しいという結論ありきの自論だから
まともな議論にならないよね
まともな議論にならないよね
やっとマルチの比較ができるね
>>943
それ以前だろう
無知すぎるし、理解力も無さ過ぎる
何度も同じことを書いても理解できないし、数レス前の文章は頭からなくなるし
CUの話になると途端にSRAMは抜ける
健忘症、アルツハイマーのどれか
それ以前だろう
無知すぎるし、理解力も無さ過ぎる
何度も同じことを書いても理解できないし、数レス前の文章は頭からなくなるし
CUの話になると途端にSRAMは抜ける
健忘症、アルツハイマーのどれか
>>941
それはメモリの開発資金を国から引っ張るための資料だから、資料の裏を読まないといけない。
PCの電源を付けっぱにして放置すれば、ロジックは止まってるからSRAMの消費電力が相対的に上がる。
全員出かけて誰も居ない家の電気使用量測って「冷蔵庫が一番電気食ってますね」と言うようなモノ
それはメモリの開発資金を国から引っ張るための資料だから、資料の裏を読まないといけない。
PCの電源を付けっぱにして放置すれば、ロジックは止まってるからSRAMの消費電力が相対的に上がる。
全員出かけて誰も居ない家の電気使用量測って「冷蔵庫が一番電気食ってますね」と言うようなモノ
>>946
この内容やばくね？ｗｗ、資料の裏とかｗｗ、何でこんなんしかおらんねん
この内容やばくね？ｗｗ、資料の裏とかｗｗ、何でこんなんしかおらんねん
>>947
おまえはプレゼンとかした事無いのかよ
おまえはプレゼンとかした事無いのかよ
>>949
おい、ID変えるの忘れてるぞ
> 941 ：名無しさん必死だな ：sage ：2013/08/17(土) 17:01:50.25 ID:hPD4IIcR0
> 産業技術総合研究所が出してる資料>>915を元に話あえばいいじゃないの？
> >>915の資料だとCPU消費電力のうち約40%がSRAMのキャッシュによるって書いてあるんじゃないの？
> 949 ：名無しさん必死だな ：sage ：2013/08/17(土) 17:18:35.92 ID:hPD4IIcR0
> >>946
> スライド読めるのなら
> CPU消費電力のうち約40%がSRAMのキャッシュによると説明されてるスライドは何ページになるの？
おい、ID変えるの忘れてるぞ
> 941 ：名無しさん必死だな ：sage ：2013/08/17(土) 17:01:50.25 ID:hPD4IIcR0
> 産業技術総合研究所が出してる資料>>915を元に話あえばいいじゃないの？
> >>915の資料だとCPU消費電力のうち約40%がSRAMのキャッシュによるって書いてあるんじゃないの？
> 949 ：名無しさん必死だな ：sage ：2013/08/17(土) 17:18:35.92 ID:hPD4IIcR0
> >>946
> スライド読めるのなら
> CPU消費電力のうち約40%がSRAMのキャッシュによると説明されてるスライドは何ページになるの？
951 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 17:28:01.84 ID:xnv+MIyw0
IDが同じでも意味通じるけど。
>>915のスライドが読めないから教えて欲しいんでしょ
>>952
それは正に想定外w
それは正に想定外w
まあこのスレには、xbox信者側にもアンチxbox側にも、おかしなのがいるってことだな
>>954
ありがとう
いや見れるんだけどその約40％ってのがどれかわからなかった
L1L2のキャッシュ量でそれだけの消費電力割合を占めるなら
ＥSRAM32MBなんてかなり消費電力食うんじゃないのかなあって
ありがとう
いや見れるんだけどその約40％ってのがどれかわからなかった
L1L2のキャッシュ量でそれだけの消費電力割合を占めるなら
ＥSRAM32MBなんてかなり消費電力食うんじゃないのかなあって
>>938
dramはソフトエラーがほとんどないのは当然でしょう
> たとえば１バイトエラーがおこったとして、せいぜいテクスチャや画面にちょっとノイズが入るくらいで
> 実用上まったく問題ないでしょ？
テクスチャオンリーならそうだけど、テクスチャなんて32mbしかないsramに入れないだろ
dramはソフトエラーがほとんどないのは当然でしょう
> たとえば１バイトエラーがおこったとして、せいぜいテクスチャや画面にちょっとノイズが入るくらいで
> 実用上まったく問題ないでしょ？
テクスチャオンリーならそうだけど、テクスチャなんて32mbしかないsramに入れないだろ
>>957
そういった意味で言うと明確に40%って書いてないと思う。
あと、78-80で正解だとするとプロセッサとメモリの平均消費電力の項目だから
常にプロセッサに負荷がかかるゲーム機だと割合的にどうなんだろうか。
そういった意味で言うと明確に40%って書いてないと思う。
あと、78-80で正解だとするとプロセッサとメモリの平均消費電力の項目だから
常にプロセッサに負荷がかかるゲーム機だと割合的にどうなんだろうか。
エラー耐久で言えばDRAM>>>>>>>>>>>>>>>>>フラッシュメモリー>>>SRAM>>>？？>>>>HDD
スマホでも影響あるぐらいだし
スマホでも影響あるぐらいだし
>>959
p78だと縦軸がmWなんだよね。
平均消費電力が0.45Wって事は、スマホを1日持ち歩いてたとかを想定してるとしか思えない
しかもそれにメモリ4GBってのは恣意的なグラフとして叩かれても仕方ないw
後で出てるPCもそうじゃないかな。まぁそうでもしないとメモリ消費分がこんなに高くはならない
モバイル機器や常時通電のサーバでは有効な技術だろうけど、不用時は電源offされてて
動作時は常にピークなゲーム機ではコスト分の効果はビミョな気が
p78だと縦軸がmWなんだよね。
平均消費電力が0.45Wって事は、スマホを1日持ち歩いてたとかを想定してるとしか思えない
しかもそれにメモリ4GBってのは恣意的なグラフとして叩かれても仕方ないw
後で出てるPCもそうじゃないかな。まぁそうでもしないとメモリ消費分がこんなに高くはならない
モバイル機器や常時通電のサーバでは有効な技術だろうけど、不用時は電源offされてて
動作時は常にピークなゲーム機ではコスト分の効果はビミョな気が
>>959
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2012_12/pr_j1001.htm
>新型STT-MRAMのキャッシュメモリを搭載したプロセッサ用の高精度シミュレータを開発し、
>実際にプロセッサ上でソフトを動作させた際の消費電力が、
>標準的なモバイル向けプロセッサと比較して3分の1程度に低減できたという計算結果を示しました。
これは標準的なモバイル向けプロセッサにおいて
動作時の消費電力におけるSRAMキャッシュが占める割合は2/3以上(66%以上)と言っているの？
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2012_12/pr_j1001.htm
>新型STT-MRAMのキャッシュメモリを搭載したプロセッサ用の高精度シミュレータを開発し、
>実際にプロセッサ上でソフトを動作させた際の消費電力が、
>標準的なモバイル向けプロセッサと比較して3分の1程度に低減できたという計算結果を示しました。
これは標準的なモバイル向けプロセッサにおいて
動作時の消費電力におけるSRAMキャッシュが占める割合は2/3以上(66%以上)と言っているの？
何れにせよ、プロセッサにおけるSRAMが占める消費電力の割合は大きいと言える。
そうすると箱1に関して何が問題になってくるんだ？
SRAMは熱耐性には強いが、その他のロジック部分が耐え切れないという事なのかな？
そうすると箱1に関して何が問題になってくるんだ？
SRAMは熱耐性には強いが、その他のロジック部分が耐え切れないという事なのかな？
話の元はどこまで耐えられるかじゃなくて歩留まりの悪さの話だよな
大容量のSRAMを内蔵するってことなんだからそりゃきついだろ
大容量のSRAMを内蔵するってことなんだからそりゃきついだろ
SRAMの消費電力はDRAMより少ないとの表記もあるし、
低消費電力のSRAMもあるようです
個人的に気になるのは、eSRAMはキャッシュメモリではないという部分もあります。
現在の情報では消費電力について詳しいことはわからないのでないでしょうか
低消費電力のSRAMもあるようです
個人的に気になるのは、eSRAMはキャッシュメモリではないという部分もあります。
現在の情報では消費電力について詳しいことはわからないのでないでしょうか
日本人か？
製品として世に出てくるものの耐久性の話になってるわけか？
それか歩留まり？
話が混ざってて噛み合ってないレスが多いような
製品として出てくるものは当然ある程度の耐久性はあるとしかいえないのでは？
今回の発売延期の話に繋げるのなら製品になれないものがどれだけ多いかってのが話題の主眼だよな？
それか歩留まり？
話が混ざってて噛み合ってないレスが多いような
製品として出てくるものは当然ある程度の耐久性はあるとしかいえないのでは？
今回の発売延期の話に繋げるのなら製品になれないものがどれだけ多いかってのが話題の主眼だよな？
【ISSCC】東芝、スマホ向けSoC用混載SRAMの低電力化技術を開発、動作時27％・待機時85％の電力削減
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130222/267416/
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/profile/news/newsrelease/topics_130222_j_1.html
＊pdf ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_11/j1601/toshibagijutsugaiyo.pdf
>>962から、改善したSRAMを使ったとしてもおよそ40%近くは省電力の割合を占める事になる。
>>964
良品が取れる率が低いのは大容量SRAMを多配線で積む為のTSMCの製造能力が足りないだけ？
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130222/267416/
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/profile/news/newsrelease/topics_130222_j_1.html
＊pdf ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_11/j1601/toshibagijutsugaiyo.pdf
>>962から、改善したSRAMを使ったとしてもおよそ40%近くは省電力の割合を占める事になる。
>>964
良品が取れる率が低いのは大容量SRAMを多配線で積む為のTSMCの製造能力が足りないだけ？
>>919
疑似SRAMは勉強不足なのでわからないけど、1T-SRAMはDRAMだから、集積度をあげるとキャパシターに電荷が貯めにくくなると思う
http://ascii.jp/elem/000/000/335/335201/
疑似SRAMは勉強不足なのでわからないけど、1T-SRAMはDRAMだから、集積度をあげるとキャパシターに電荷が貯めにくくなると思う
http://ascii.jp/elem/000/000/335/335201/
974 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 18:43:19.18 ID:hED7JOcI0
ソフトエラーて数日とか数ヶ月に一回って単位じゃん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120427_529947.html
で8MBから32MBになったら四倍弱起こりやすくなると
熱に関してはロジックチップに囲まれてるよりかは安全
なにがどうなって箱1が大問題かまとめてくれんかね
キャッシュライン単位でフラッシュ出来ない人みたいな感じ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120427_529947.html
で8MBから32MBになったら四倍弱起こりやすくなると
熱に関してはロジックチップに囲まれてるよりかは安全
なにがどうなって箱1が大問題かまとめてくれんかね
キャッシュライン単位でフラッシュ出来ない人みたいな感じ
>>970
イールドが問題になるのは結局のところダイサイズが大きいからってのが一番大きい
eDRAMはシュリンクを含めプロセスの関係で難しいので小サイズに収めるのは無理
ダイサイズが大きくなっても（イールドが悪くなっても）将来シュリンクしやすいSRAM使ったってだけでしょ
イールドが問題になるのは結局のところダイサイズが大きいからってのが一番大きい
eDRAMはシュリンクを含めプロセスの関係で難しいので小サイズに収めるのは無理
ダイサイズが大きくなっても（イールドが悪くなっても）将来シュリンクしやすいSRAM使ったってだけでしょ
>>970
15億以上のトランジスタがSRAMなんだよな
とすると、サイズはもはやロジック並で冗長セルもロジック並にとらなければならない
冗長性を持たせなければならないのはCUとSRAMの双方だからどこであろうと製造は普通より厳しくはなるでしょ
言い換えればダイサイズがもろにふっかかってきてる
15億以上のトランジスタがSRAMなんだよな
とすると、サイズはもはやロジック並で冗長セルもロジック並にとらなければならない
冗長性を持たせなければならないのはCUとSRAMの双方だからどこであろうと製造は普通より厳しくはなるでしょ
言い換えればダイサイズがもろにふっかかってきてる
32MBものSRAM積まずに、箱○ではGDDR3でUMA構成取ってたんだからそれをGDDR5に置き換えればよかったんでは？
帯域も取れるだろうしダイサイズも小さくできる、なぜ32MBものSRAMと8GBのDDR3なんだ？
帯域も取れるだろうしダイサイズも小さくできる、なぜ32MBものSRAMと8GBのDDR3なんだ？
>>978
箱1のチップのイールドが悪いか、数出せないかどうかってのは分からない
ダイサイズ的には不利であるだろうっていう予想ね。28nmで50億トランジスタだからｗ
ただ、サービスの問題かもしれないしそうでもないかもしれないのでなんともいえん
とえりあえず、一部地域で発売が延期されたという事実があるだけで
箱1のチップのイールドが悪いか、数出せないかどうかってのは分からない
ダイサイズ的には不利であるだろうっていう予想ね。28nmで50億トランジスタだからｗ
ただ、サービスの問題かもしれないしそうでもないかもしれないのでなんともいえん
とえりあえず、一部地域で発売が延期されたという事実があるだけで
>>979
PS4も4GBで作ってたんだしGDDR5の8GBが設計段階では明るくないからじゃない？
PS4も4GBで作ってたんだしGDDR5の8GBが設計段階では明るくないからじゃない？
MSが何も言ってないのにそのせいもあってってゴキブリはすごいな
SRAMの消費電力はCPU全体の約40%を占める
http://sacsis.hpcc.jp/2012/files/SACSIS2012-tutorial2-pub.pdf
どのシステムと比較した消費電力か書いてないし、どうも実機ではなくシミュレートの結果みたい
これを根拠にキャッシュの消費電力を見積もるのは難しいと思う
http://sacsis.hpcc.jp/2012/files/SACSIS2012-tutorial2-pub.pdf
どのシステムと比較した消費電力か書いてないし、どうも実機ではなくシミュレートの結果みたい
これを根拠にキャッシュの消費電力を見積もるのは難しいと思う
>>983
東芝も似たような結果だしてる
東芝も似たような結果だしてる
>>979
そこはシンプルに要求性能の優先順位が違ったというだけでしょ
帯域を一番に重視したか、容量を一番に重視したかの違い
片や期待したDDR4の規格がしょぼくなって現物が間に合いそうになかった
片やGDDR5の4Gbitチップの量産にめどが立って利用できるようになったか
トレンド読み違えたってのが大きいんだろ
そこはシンプルに要求性能の優先順位が違ったというだけでしょ
帯域を一番に重視したか、容量を一番に重視したかの違い
片や期待したDDR4の規格がしょぼくなって現物が間に合いそうになかった
片やGDDR5の4Gbitチップの量産にめどが立って利用できるようになったか
トレンド読み違えたってのが大きいんだろ
MSの説明に有るローカライズがこの土壇場で間に合わないってのは、
真実なら今まで何してたんだって事でしかないし、これからもまだ数ヶ月はダラダラするって事でしかないからな
第一陣の発売時の出荷量で真偽はわかるな
真実なら今まで何してたんだって事でしかないし、これからもまだ数ヶ月はダラダラするって事でしかないからな
第一陣の発売時の出荷量で真偽はわかるな
>>987
逆の結果、プロセッサの動作時におけるSRAMの消費電力割合は40%または2/3より少ないというのはあるの？
逆の結果、プロセッサの動作時におけるSRAMの消費電力割合は40%または2/3より少ないというのはあるの？
間違いましたごめんなさい
訂正
ただ、ロジック部はSRAMのメモリ部分より消費電力が大きいと思っています
訂正
ただ、ロジック部はSRAMのメモリ部分より消費電力が大きいと思っています
>>990
いや東芝がそうシミュレート結果だしてるので
いや東芝がそうシミュレート結果だしてるので
2008年時点での各種メモリの代表的アクセス時間
SRAM 0.5～2.5ns
DRAM 50～70ns
SRAM 0.5～2.5ns
DRAM 50～70ns
PS4 and Xbox One high volumes no problem for AMD
http://www.gamesindustry.biz/articles/2013-06-25-ps4-and-xbox-one-high-volumes-no-problem-for-amd
AMDはPS4・XB1どちらもチップ供給に問題はないといっている
http://www.gamesindustry.biz/articles/2013-06-25-ps4-and-xbox-one-high-volumes-no-problem-for-amd
AMDはPS4・XB1どちらもチップ供給に問題はないといっている
梅
梅田淳
うめ
産め
PS4はクッタリすぎ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。