開戦決定! ソニー、分離拒否 米ファンドに「エンタメ不可欠」★2
1 :
名無しさん必死だな :
2013/08/11(日) 00:00:52.18 ID:uXKn5jfW0
2 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:07:18.14 ID:6hBKaz9R0
MS 任天堂  ̄ ̄| ┌‐┐ ゲハ民 __|_ ソニー _l__|_..┌‐┐ ^ω^) /⌒ヽ \ / サード(^ω^) _l__|_ 7 ⌒い _( TωT) X. /⌒ヽ / ヽ (^ω^) | l /フ ̄⌒ヽ n/ \ (^ω^ )_ l / ヽ \ \ (/l、__\__ソ (^Vヽ  ̄ 、 \ l | \ /っ / ,(_\ ー' 人 ̄ )(つ │/_/ /__ノ 〈__r‐\ \ ___)─' └--' └-┘ (フ │ | │ ┤ ト-ヘ
3 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:11:40.80 ID:A25epHOL0
なんでゲハでこう長く話題になるんだ SCEはエレキに分類されてるだろ?
4 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:15:26.83 ID:1Z7NZxmN0
5 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:17:30.25 ID:/XYp78Ru0
金にならないゴキブリを養殖したツケだな SCEが消滅したらゲーム業界から消滅してくれ 間違っても他のハードにくんなよw
6 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:17:57.62 ID:A25epHOL0
>>4 ん?ここじゃエンタメ分離の話をしてんだろ?
7 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:18:34.80 ID:PmMwGuQC0
>>1 サードに信頼されていないとうんたらかんたら乙
8 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:20:56.17 ID:1Z7NZxmN0
>>6 は?PSNを介してゲームにエンタメの金が流れてるが?
もともと赤字のPSNをゲームから切り離したのは
エンタメにも使うという建前から
エンタメが切り離されるとPSNをゲーム以外が使う理由が無くなる
9 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:23:44.38 ID:A25epHOL0
>>8 は?じゃないだろ…話がズレてる
何か言い返したいだけなら面倒だから黙っとけ
今現在PSNはPSに使われてないならズレてるとも言えたかもな しかし訳の分からん理屈だよなアレ、結局債務超過したしな
11 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:28:38.60 ID:1Z7NZxmN0
>>9 馬鹿に分かりやすく教えてやろう
エンタメをめぐって経営陣と筆頭株主が対立してるの
槍玉に挙げられるのは連続債務超過で今期も赤字のゲーム
12 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 00:58:49.31 ID:rF9xsP4p0
おもしろいやつがいるな ヘッジと敵対したのがこのスレの主旨なのに エンタメにゲームが入ってないから関係ないとかバカかと
エンタメ分離させるために 現在の経営陣を退陣させて自分達の都合のいい奴を送り込む そうするためにまず責任追及のために狙われるのが赤字のゲームという話なのにな
14 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 01:03:52.16 ID:D+hBufrL0
あすぺっぽいから相手にするだけ無駄
エンタメを切り離されるとゲームの赤字の付け替えが出来なくなる 平井クズ夫大ピーンチwww
16 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 01:14:41.03 ID:NxnAxzP00
ID:A25epHOL0ひっでぇな。ゴキブリってこういうレベルなのか。
金が無いと人材も確保できん
18 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 01:50:28.03 ID:glSE1jYS0
19 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 01:57:05.88 ID:hUouSF2u0
>>13 赤字じゃないだろ
ちょっと債務超過してるだけだ
20 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 07:41:04.50 ID:Cl50DRGx0
ソニーが信頼のサードリストを集めようと思ったら 信頼のサードポイントしか集まらなかった ビル売ってごきゃんべんはもうできないぞ
21 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 07:54:32.42 ID:/pn+ssTV0
売るビルがなければあらかじめビルを建てるか買っておけばいいのだ!
Vitaはもしかしたらソニーをぶっこわすきっかけとなったゲーム機として歴史に名を残したりするのかね
映画と音楽、金融を売ってPS4に全力を尽くすべき
24 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 08:11:11.31 ID:q3mkB3h10
「映画と音楽、金融を売ってPS4に全力を尽くすべき」 ソニー「俺を殺す気か!」
25 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 08:29:08.58 ID:94XISzaS0
洋ゲーは箱に集まってるんだから世界ではMSにUltimate combo決められて終了するのは決まりきってるし せいぜい日本でPS9キメた奴が少数ついてきて終わりってのは目に見えてるからな この状況でゲームで勝つるとか言ってるのはソニーとPSW住人だけじゃねぇのか
マルチで勝つるよ!
インデックスやルネサスのスレが立ってるのにソニーだけ見逃して貰えると思ってるのか、オメデタイネ 百歩譲ってゲハ民は見逃したとても ガチなハイエナが見逃すわけないと想像できないのかと
28 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 09:46:03.25 ID:AkbhkPac0
FY13の1Qのこと? PS4の研究開発費入れて148億の営業損失ってずいぶん安い気がする PS3時は年間通して2,000億円以上あった 逆に任天堂はハードの研究開発費はないのに 3DSのソフトが1,000万本売れても49億円もの営業損失 ソニーみたいに他でカバーできるわけじゃないから厳しい
なに言ってんだこいつ
開発費がどう掛かろうとも、利益を上げて会社がうまく経営できてればいいんじゃないの。 現実はこうなんだからそれから目を背けてはいかん。 任天堂→無借金経営 SCE→債務超過
現実FY13 1Q ソニー:363億円営業黒字 任天堂:49億円営業赤字
現実 ソニー:借金1兆超 任天堂:無借金
それ以前に任天堂の場合、ゲームに足を引っ張られている優良部門自体が存在しないので ソニーにサードが要求を迫るような構図にはならない
任天堂の場合、据え置き諦めてスマホに展開しろだなw
37 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 12:42:07.14 ID:k4pMgnfd0
どこかホワイトナイトになってあげりゃいいじゃない どの道SCEはIP切り売りせざるを得なくなるが経営陣はとりあえず安泰だ
39 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 14:37:40.70 ID:5Rs6s2PB0
>>38 分離拒否する前に駈けずり廻って探してるだろ
サードポイントは米ヤフーでぼろ儲けして
その株を売った資金もあるからどうにもならn
それに買収じゃないから株を買い集めても対抗できない
既にサードポイントが切り札を持ってたらアウト
40 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 16:20:14.39 ID:DhzYlRuLO
盃休み返上して頑張ってるのいるなw
42 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 17:07:28.65 ID:rSqHADCD0
「PS4出さなければ利益だせたの?」に対して 「ご勘弁願いたい」って言ってたなソニー
43 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 17:30:33.10 ID:Cl50DRGx0
ソニーのゲーム部門が無くなって困るのはVitaとPS4で割高パーツを処分してるサムスンぐらいか
このスレタイと内容で任天堂ガー!は無理ありすぎだろ アホかゴキブリ
46 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 19:07:36.53 ID:FvMugkeJ0
さーて。 ソニー解体はいつかなー?
PS4が莫大な負債を生み出すのは確定事項だろう サムスンが買い取ってくれなきゃソニー本体の寿命を削るだけだが 死にたくてゲーム事業やってんのかこの無能企業は
48 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 19:17:58.26 ID:CfBR5/e10
>>1 ソニーは、
現代のナチス = コリアン・サムスン と組むのをやめるべきだ
社員も自らと自身の会社を滅ぼそうとするキムチ派を潰すべきだ
>44 間に入っとるソニー退職組も困りそうだな。 あれも一種の天下りみたいなもんだと思うが 民間だと批判されんもんだな。
50 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 19:33:47.89 ID:THg3pV+D0
てst
ソニー解体ではなくソニー買いたいと思わせることが大事ではないのか
大事なヒントは、【ステマ】と【業者】
分離を1番望んでいるのは頑張って利益を出している部門のソニー社員だろう 何が悲しくて寄生虫を食わせないといけないのか これは昨今のナマポ問題と近いかもしれない
ソニーは社会の縮図か
ちょっと前は親をアルツハイマー呼ばわりしてたのよ
働かない子が豪遊して一家離散みたいな悲しいおはなし
58 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 00:25:22.65 ID:czZBdmMN0
いつやられるか分からないからソフト作る方のサードは大変だ 開発資金使って8割作って無駄になるかもしれない
59 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 02:18:14.30 ID:wkZk35s60
債務超過の子会社に湯水の如く金使ってれば そらハイエナも寄ってくるわ
60 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 10:21:33.23 ID:i/Asczrj0
前スレで結論出たと思うんだけど。 豚はソニーのスキャンダルが表沙汰になるのをワクテカして待てばいい。 その代わり、サード・ポイントが徹底調査して証拠が出なければ、 ゲートキーパーだのデビッド・マニングだのと根拠もないのに煽り続けた奴は土下座。
61 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 10:25:24.24 ID:E2jKgLTwO
>>60 ゲートキーパーとデビッド・マニングが根拠が無いってどこの世界だ?
そうだね GateKeeperXX.Sony.CO.JPのリモートホストなんて何の根拠にもならないよね(棒)
63 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 10:33:12.91 ID:KdKmbFtr0
>>60 GateKeeperXX.Sony.CO.JPはソニーを騙る偽者だったの!?
こりゃソニーはGateKeeperXX.Sony.CO.JPなんてアドレスを使う詐欺会社を訴えなきゃ
64 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 10:34:47.91 ID:YBOOvmF30
ソニー頑張れ! 悪徳ファンドに立ち向かえ!
66 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 10:43:10.05 ID:E2jKgLTwO
>>65 悪徳ファンドに立ち向かえ→ソニー生命元社員(事件当時社員)が顧客の老人に悪徳ファンドを持ちかけ詐欺る
67 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 10:45:57.63 ID:i/Asczrj0
>>61 ゲハ以外のすべての社会では証拠が必要。
現経営陣が悪質なステルスマーケティングや
顧客を馬鹿にしたソニータイマーの製造に関与していれば
サード・ポイントが勝つ。
サード・ポイントは借金して勝負を仕掛けているわけだから、
悠長なことはやってられない。証拠が挙がれば必ず行動する。
豚さんは、証拠をサード・ポイントに流してやればいい。
ソニーのステマやタイマー製品が事実なら、それだけで、そういう商売はできなくなる。
68 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 10:48:55.05 ID:E2jKgLTwO
デビッド・マニングは証拠あるな ゲートキーパーは「あれは社員個人の問題で会社は関与していない」で逃げるの? 再発防止策とか取ってないどころか、そもそもソニーはダンマリで事実認めてないよね?
ソニータイマーなんて壊れやすさの揶揄なのに ソニーって「そんなの載せてない!」とかムキになって否定するよな 額面通りにしか受け取れないのな
71 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:13:29.19 ID:i/Asczrj0
証拠が無いと知って、任豚トーンダウンか。
72 :
害虫駆除のSCE :2013/08/12(月) 11:19:31.70 ID:9aT90Pm4O
サードが次にどんな行動起こすのか目が離せないですな
夏とはいえすげー馬鹿チョンがいるな さすが気違いには定評のあるPSW
75 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:30:16.52 ID:i/Asczrj0
>>73 そういうのをサード・ポイントに送ってやったら喜ぶんじゃないすかね?
まぁ赤字ポンコツ5流企業のソニーだからこんな目にあってるワケだが ソニーみたいな犯罪クズ企業がファビョるのを見物するのは愉快すぎるな
77 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:35:16.95 ID:i/Asczrj0
豚って、与太話と証拠がある事実との区別のつかないアホばかりだから、 この際、白黒はっきりさせた方がいいと思ってたが、 まあ、今回はサード・ポイントが頑張ってくれるだろうから、 豚の皆さんはせいぜい応援、支援してやって下さい。
心の平静取り戻そうと必死だなw まぁ必死な時点で取り戻せないんだがなw
こういう火病おこした朝鮮人を見るのもなかなか
>>73 そういうところでは絶対やらないのが
ガチ印象工作業の証なの
81 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:44:17.01 ID:i/Asczrj0
豚さん、落ち着いて考えてみろよ。 ちゃんと証拠があるなら、サード・ポイントが現経営陣叩く格好の攻撃材料になるの。 それをしない(できない)のは、証拠が無い、もしくは、豚さんの完全な妄想だからなの。 証拠が無いのに騒ぎ続けて、相手が悪いと攻撃し続けるとか、 韓国人とか、沖縄県のアカ工作員だけだよ。 ちゃんと証拠の上に立った話をしようや。
82 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:45:25.07 ID:KdKmbFtr0
>>67 サードポイントってステマやFUDの過去に訴訟を起こされてソニーが賠償することになった事件のソニーが悪いという証拠を集めるために大株主になって経営に口出ししてんのか
83 :
害虫駆除のSCE :2013/08/12(月) 11:49:00.72 ID:9aT90Pm4O
>>81 ずっとソニー擁護してるように見えるけど、ソニー社員???
それとも株主さん???
84 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:49:15.56 ID:p3pPw2UB0
サード(ソニー株7%所有) キャピタル(任天堂株10%強所有) ニシ<ソニーはファンドに目をつけられてざまあwww お、おう…
実に落ち着いて考えてるよな これだけ反論したり否定したり延々と絡む熱意と思いがありながら 何故ストレートで直球のスレには煽りに乗ったただの一レスすらしないのか この疑問の答えは 徹底したガチの火消しである これ以外ない
それぞれがどういうタイプのファンドかみてみような
87 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:55:19.23 ID:i/Asczrj0
>>82 企業の内部留保金やドル箱部門を株主に放出させて短期的な利益を上げるためだよ。
ヤフーの時は経営トップの経歴詐称が飛び出したから、中小株主の衆論が一気に反経営陣に傾いた。
つまりソニーがステマやってる、ソニータイマー仕掛けてるってなスキャンダルが出れば、経営に口出し出来るんだな。
このまま経営陣が動じなかったら、拒否権発動の3分の1まで保有伸ばすか、過半数買い占めるかしないと、
平井が代表権で提案弾くだけになる。
豚は、これまでさんざん平井のスキャンダルを騒いできたんだから、
サード・ポイントに証拠引き渡して無能集団潰すなんざ楽勝だろ?
88 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:57:47.61 ID:p3pPw2UB0
>>86 今年の株主総会の岩田の信任票知ってる?
他取締役が92%超えているのに岩田だけ77%台
ソーシャルに消極的な岩田をクビにしたいんだと思うよ
89 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 11:57:51.01 ID:Ix+YrnhY0
業者はここじゃなくてサードポイントに回すべきだと思うんだよなあ 無能集団のソニーだからしょうがないか
印象工作業にとってはサードポイントが国のマルサみたいな真似するから サードポイントが何も言わなかったらシロと騒ぐつもりなんかねw
打つ手無しサードw
>>84 優良部門切り分けろって迫られてることが問題なわけで
こんなスレ来て岩田叩きとか必死すぎてヤバいな
任天堂大株主 キャピタル・リサーチ・アンド・マネージメント・カンパニー 10.20% 山内 溥 10.00% ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー 7.58% JPモルガンチュースバンク 5.50% ファンドばっかwww
まあさすがにこのスレで任天堂がーとか言い出すのは必死すぎるなw
96 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:01:39.51 ID:i/Asczrj0
>>85 ソニーがハゲタカに狙われているのは
テレビ報道もされ、経済誌を賑わせている周知の事実。
何でゲハなんかに火消しが現れると思うわけ?
燃え盛る太陽に豚の小便ひっかけるようなもんだろ。
俺は証拠があるなら、1分1秒ごとに利息が雪だるま式に膨らむ
サード・ポイントを助けてやれと言ってるだけなんだが。
サードポイントちゃんはソニーの賃貸ビルに押し寄せて資料押収とかするんですね 見たいねその光景 遂にメスが入るそうだから楽しみだ
98 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:01:54.15 ID:LlwLnQ41O
面白ぇからageるか
ブリ虫が一匹増えた どうもこいつら業者よりソニー社員の臭いが強いな
>>96 じゃ、その踏み絵スレでお話しようぜ
断言してやるよ
絶対にしない
それが証拠だ
絶対にしない
そこで議論したら俺の負けだ
もう一度言うぞ
お前は絶対にしない
これだけ煽られてもお前は絶対にそこで出来ない
任天堂ガーじゃなくて 7%のサードがソニーに何かできるなら 同規模のファンド複数に喰いつかれている任天堂はどうするの?って話でしょ
逃げたと言われないように暫く待たなきゃならんのがめんどくせーな 早く本題のスレで熱く語り合おうぜ
103 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:07:53.95 ID:LlwLnQ41O
それを任天堂ガーと言うんだよ低能くん
それ任天堂ガーじゃね?
たった7%程度で分離案とか提案するサードはバカだ 今回のように足元見られてうまくあしらわれるだけ それより着々と持ち株比率を増やす任天堂のファンドの方がよっぽど不気味
107 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:09:39.46 ID:KdKmbFtr0
>>101 ってことは表に出てないだけで任天堂は今その複数のファンドにボロクソにされてるんだろうな
それとも来年四月にそうなるからまぁ見てなって、かな?
>>106 スレ違いですよ
任天堂スレ建てればいいじゃないですか
そんなんじゃ必死言われてもしゃーないですよ
>>101 ソニーみたいに探られて痛い腹があるなら困ったことになるわな、確かに
問題の本質理解してるか?
>>107 今まで岩田の信任票が他と比べてここまで下がったことはなかったからね
キャピタルはその後も買い増ししているし
コミットメント達成できなかったらキャピタルに味方する株主も多いと思う
>>109 探られて痛い腹ならとっくに出てる
会計帳簿閲覧請求権とか3%程度でできるし
音楽と映画を上場させて上場益で株価が高騰したときに売り抜けるのが目的でしょ
問題の本質理解してるか?
112 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:14:56.83 ID:LlwLnQ41O
>>106 なにもできないと主張しながら全く無関係の任天堂出してまで必死こいてる理由が分からん
>>106 勘違い野郎は自分のようでしたね、申し訳ない
でもその後実際に買い占めてないじゃんw キャピタルはここ半年で5%程度も伸ばしてるけどw
ここ半年のキャピタルの動き 5%ルール大量保有報告書 任天堂(7974)-キャピタル・リサーチ・アンド・マネージメント(USA) 大量保有報告書 平成25年3月25日 5.65% 大量保有報告書 平成25年4月22日 7.27% 大量保有報告書 平成25年7月05日 8.90% 大量保有報告書 平成25年7月29日 10.20% ちょww買占め急すぎwww 7%程度で動かないサードの事をいうヒマがあったら 正直キャピタルの方を心配した方がいいよねw
118 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:26:34.56 ID:LlwLnQ41O
>>113 ヤフーの時は6%も持ってなかったのかよ
119 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:29:46.58 ID:WJsUhrtZ0
>>117 キャピタルはヘッジファンドじゃないし
ソニーの株も昔から持ってる
ヘッジファンドで煽られたら
ヘッジとは関係ない投資会社を書けば何か変わると思ってるのか?
必死だなぁ
121 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:34:39.03 ID:i/Asczrj0
>>118 ヤフーはスコット・トンプソンの学歴詐称が明らかになって、
他の株主からそっぽ向かれた経営陣が追い込まれた。
ソニーも現経営陣のスキャンダルが明らかになればサード・ポイントにも逆転の目はあるよ。
だからこそ、豚がちゃんとした証拠を突きつければ、話が終わるんだと言ってるんだがね。
122 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:36:04.31 ID:yh+u13q70
123 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:36:13.63 ID:t2hFxFzm0
夏ゴキ頑張ってるな。 せっかくの盆休みをPSWのねつ造活動とは恐れ入るwww
124 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:36:47.22 ID:LlwLnQ41O
なんかゲハで逆転裁判してる気になってるやつに絡まれた気がするw
125 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:36:59.25 ID:Ix+YrnhY0
こんなことしてるから債務超過なんだよなあ
>>121 その前にお前がソニーの無実を証明してみせたら?
そしたらサードも諦めるよきっと
127 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:39:39.74 ID:migIgxxl0
デビッドマニングも振動訴訟での偽証(犯罪)も事実なのに 今頃何を言ってんだと
129 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:41:42.59 ID:i/Asczrj0
>>119 ハゲタカみたいな短期的な収益を狙った集団じゃないけど、
ヘッジファンドだぞ。投資信託より利益追求がきついのは確かだよ。
130 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 13:09:17.29 ID:FL9XjrTK0
131 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 13:25:19.17 ID:e9msLuH/0
サードポイントなら「ゲーム事業を立て直した」という嘘の実績を暴いてくれるだろう。 社長人事に「不適切な関係の存在」が明るみに出る日も近いかもな。
>>131 そのレベルでいいならそらサードは楽勝だ
外から見て債務超過おかわりして立て直したなんて誰も思わない、完全にPSWでしか通用しないな
134 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 13:49:42.81 ID:i/Asczrj0
>>130 キチガイなの?
ヘッジファンドじゃないなら、どういう金の集め方してるんだよ。
>>134 ふつーに任天堂がいい商売して株が上がって儲けるんだろうな、一般投資家と同じ
ハゲタカってのは業績が落ち込んだ会社に直接介入して利益を上げさせ株を上げて儲ける
136 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 13:56:33.69 ID:zqoTtq8P0
投資会社は全部ヘッジファンド(キリッ キチガイすぎる
137 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 13:59:00.76 ID:i/Asczrj0
>>135 レスも読めないくせに横レスとはいい度胸だな。
キャピタル・マネジメントはヘッジファンドだろうが。
豚は基本的知識が無いのに強弁だけは一丁前だから始末に悪い。
ただの禿だなやっぱ
139 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:02:11.25 ID:FcoMPAAA0
>>137 違うぞ
投資会社とヘッジファドを一緒にするな
キャピタルがヘッジだと言い張るならソース出せ
生憎この方面には無知なんだけど キャピタルってサードみたいに役員送り込んだり色々ハゲタカ的活動を常にしてる 会社なの?
ソニーに都合が悪いから全部ヘッジファンド 2chもヘッジファンド ソニーもヘッファンド
>>137 キャピタルってサードがヤフーにやったような会社への介入をやったのか?
過去に大和ハウスとかソフトバンクの株を大量に買ったけど何も介入してないんだが
>>140 しない。だからキャピタルが株買ってもあんまりニュースにはならない。
144 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:06:41.95 ID:i/Asczrj0
豚はキャピタル・マネジメントの投資形態タイプはどっちだと思ってるの? ヘッジファンドか、投資信託か、どっちだい?
145 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:07:16.43 ID:4dxHPSdc0
146 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:08:03.56 ID:pc8ppqOR0
147 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:09:18.52 ID:i/Asczrj0
>>145 投資会社が大株主になる場合は、株主情報に明記しなきゃいけない重要事項だよ。
で、投資信託もやってるJPモルガンみたいな大手はいいとして、
キャピタル・マネジメントは投資信託なの?ヘッジファンドなの?
こうやって話題を逸らそうとするよねw 任天堂は、ホントこのスレの主題には関係ないんだがなw
149 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:11:24.25 ID:i/Asczrj0
マジかよ、豚さん、単純な質問すら答えようとしない。
相手にしたらどんどん話題を任天堂ガーにもってくでしょ?
152 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:15:06.64 ID:C2Vygbmg0
153 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:16:45.19 ID:i/Asczrj0
豚が異常なのは、 「キャピタル・マネジメントはヘッジファンドじゃない」 という明確なウソをレスした奴がいるのに、 誰一人として、 「いや、ヘッジファンドだろ」 と、嗜める奴すらいないところ。 ヘッジファンドと投資信託以外にも金を集める方法があると言ってみたり、 ウソにウソを重ねて、豚さんの脳内世界の投資会社がエライことになってる。
154 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:25:33.22 ID:LlwLnQ41O
逆裁ごっこくんは一体何と戦ってるんです?
155 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:32:44.45 ID:SzKTePxq0
>>153 お前が異常なのは2chは多種多様な個人が好き勝手に
書きたいことを書いてるだけなのを理解してないところ。
どうでもいいレスにアンカー付けて答える義務は誰にもない。
157 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:40:16.36 ID:i/Asczrj0
・反論できなくなると、携帯から「なにと戦ってるの?」 豚「サード・ポイントのソニー買収は政府と官僚がOKサインを出している!」 ↓ 「政治家が1企業の買収についてサイン出したとすれば大問題なんだが」 ↓ 携帯豚「ゴキちゃんは誰と戦ってるの?」 豚「キャピタル・マネジメントはヘッジファンドじゃない!」 ↓ 「ヘッジファンドなんだが」 ↓ 豚「そもそもヘッジファンドと投資信託だけじゃねえよ」 ↓ 「個人株主でない以上どちらかの形態のはずだが」 ↓ 携帯豚「逆裁ごっこくんは一体何と戦ってるんです?」
まぁここでどんなに妄想垂れ流そうが現実は変わらないからなー
159 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:42:33.23 ID:XdA2aZxC0
キャピタルがヘッジなら キャピタルとサードポイントに狙われてるソニーは終わり
>>157 豚が何いってんだ
ソニーの株持ってるところは全部ヘッジファンドだとでもいいたいのか豚
現実はチカニシとはPS信者も上手く言ったものだねw
163 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:48:40.49 ID:i/Asczrj0
>>158 サード・ポイントのお蔭で、かねてから懸案だった
「ソニーのステマ」
が事実だったかどうかが白黒はっきりするからな。
妄想垂れ流した責任は取って貰わんとな。
164 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:53:17.38 ID:LlwLnQ41O
まだ言ってるよこのアホw
まるで妄想じゃなかったら自分自身が何らかの責任を取るような発言だ
166 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 14:54:38.01 ID:vFTe0/EC0
任天堂の株10%もヘッジファンドに握られてるとかニシ君ブーメランか好きやねw
ここまでくるとヘッジファンドがなんなのか理解しているのかすら 怪しくなってくるな
170 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 15:41:24.64 ID:5kH/2+mW0
株とか投資は知らんが馬鹿が話題そらししようとしてるのはよくわかる 仕事って大変だよね
171 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 15:46:11.79 ID:roS3nkSL0
>>152 下手に抵抗して逆にサードポイント怒らせたら資産全売却からのソニーグループ本体まるごと解散コンボとか食らわないといいけどな バカンス終わったら委任状争奪戦とかやるかもしれんしとにかく株価が一時的に上がることならなんでも手段選ばずにやってくるでしょハイエナなんだからさ r"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| `-ニニ二‐`
不採算部門を潰して収益性を向上させ 株価が上がってからブン投げて儲けるつもりなら もうゲーム部門は終わったも同然だろ
173 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 15:55:01.36 ID:i/Asczrj0
>>164 都合が悪くなったら
「まだ言ってるよこのアホ」
いい加減に、ちゃんとした証拠の上に立って話をしたら?
「ソニーのステマは、豚の妄想の産物でした」と認めたらどうなの?
174 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 15:56:06.40 ID:mST075kq0
相変わらず夏ゴキが暑苦しいな
ゴキブリのクセにセミみたいに鳴いてるな
そろそろ命が尽きるのかゴキブリちゃん
177 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 15:59:59.26 ID:5kH/2+mW0
風前の灯ってやつか
179 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:07:04.20 ID:i/Asczrj0
>>178 で、ヘッジファンドなのか、ヘッジファンドじゃないのか?
お前ら豚の中には、
「正義の心を持つヘッジファンドは、投資信託に変化するのです」
という神話でもあるのか?
180 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:07:13.44 ID:LlwLnQ41O
>>179 名前にこだわって実態は無視してるのがよーくわかったw
お前のヘッジファンドの定義は何だ?
182 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:13:49.53 ID:LlwLnQ41O
しかしいつまで任天堂ガーキャピタルガー言い続けるのかね 関係ないのに
彼の言う通りならキャピタルとサードにしっぽつかまれてる ソニーは終という事でよろしいのですか?
任天堂の厳しいところは 10%のキャピタルだけじゃなく7%のステート、5%のモルガンと 3つのファンドに喰いつかれているところ
>>184 で、そのファンドは任天堂に経営改善求めて役員送り込むようなハゲタカ行為するのか?
そうでないなら成長を見込まれて投資家が大量に株買うって優良企業の証なんだが
186 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:21:12.58 ID:i/Asczrj0
>>181 いや、お前ら豚がキャピタル・マネジメントがヘッジファンドじゃないという以上
その定義とか、こっちが訊きたいくらいなんだが。
投資信託は商品ごとに区分けして少しずつ投資をはじめ、
契約切れを見越して、古い契約が切れるごとに株式を買い直す方式を取っている。
株から手を引く際には、他年度契約の顧客が損害を被ることになるため
数年前から会社とも話し合い、計画的に株価影響を少なくして手を引く。
ヘッジファンドは、影響力を大きくするため、一発ひとくくりで株主になる。
株から手を引くときも、手を出す時も一瞬。ワザと波風立てて商売している。
僅かな期間のキャピタルの買い占めっぷりを見れば、ヘッジファンドか投資信託かの区別食らいつくだろ。
>>185 今年の総会でソーシャルに消極的な岩田の信任票だけが極端に低かったよ
キャピタルの大量取得と無関係なわけない
経営改善求めて役員送り込むようなってハゲタカでも何でもないでしょ
大株主なら当然の権利
この基地外速報民まだ暴れてんのか・・・
>>186 結局サードのような物言う株主じゃないじゃんw
ハゲタカファンドの定義もまともに言えずに今まできてたのかよ
西武HDに粉かけてきたサーベラスでさえ35%強の株主だったからなぁ 正直7%そこらじゃ何もできん
他のみんな「ヘッジファンドじゃないよ」
>>179 「だからヘッジファンドなのかそうじゃないのかどっちなんだよ!」
なんでお前だけ一段階前の話をしてるの?
鬼トレなの?鬼計算なの?
物言わずに株式だけ買い進めるファンドの方が狙いがわからない分よっぽど怖いのだが…
193 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:31:32.24 ID:LlwLnQ41O
なんにもできないならこのスレに粘着する必要なかろ
都合の悪いレスはがん無視だし会話が成立する相手じゃないよ
下請け業者が書いてるのであってソニーの中の者が書いてるわけではないしな。 専門的な事、あるいは「関係者じゃないと知り得ぬ情」などを一切知らない状況で 擁護書き込みをせよ、というミッション。
196 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:37:16.67 ID:i/Asczrj0
>>191 豚の認識が一般とずれてる。
豚が純粋な任天堂ファンなら、外資ファンドが
「ゲームなんて適当にやっとけ、有り余ってる内部留保で他業に投資しろ」
と毎回主張して、株主総会でヤジ飛ばされてるのを知ってるはず。
あいつらは、ゲームに全く興味が無い。
任天堂が溜め込んだ貯金の使い道ばかり気にしている。
>>166 これまで一兆円近い赤字を垂れ流し、今後予想通り行ったとしても4年間赤字確定@平井、
その後の黒字化見込みすらないゲーム事業なんて止めろ、って事だよね
そうすれば、SONYの収益は改善→株価ageで
サードポイントは利益ゲット
>>196 お前とp3pPw2UB0の認識がずれてるのがこのスレの今の流れだよ
199 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:40:16.86 ID:i/Asczrj0
あと、
>>191 が
>他のみんな「ヘッジファンドじゃないよ」
みたいなことを言ってるが、
任天堂の筆頭株主キャピタル・マネジメントは
「ヘッジファンドじゃないよ」
というのは豚の総意なのか?
200 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:40:51.83 ID:LlwLnQ41O
>186 >こっちが訊きたいくらいなんだが。 こんなこと言うのに騒いでたのかw
>>199 お前がヘッジファンドの定義を知らんと自白してるのにバカだろw
>>190 サーベラスは、35%でしかなかったから勝てなかった、分かる?
サードが7%でも、委任状が43%以上あれば勝てるんだよ。
サーベラスは、テコ入れ方針が日本政府地元諸々に喧嘩売る
廃線やライオンズ売却etc企みばれて見方がいなかったから負けた。
サードは、日本政府には話つけてるし、ソニー側が駄目な理由を提示して
改革しろと言うなら43%以上の委任状は集まる可能性は高いそれで改革は進む。
204 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:44:55.74 ID:kYLuppRH0
馬鹿ゴキが来るとよく伸びる
>199 >豚の総意なのか? 動物と会話する人はこの板は関係ないですね
なんか一人だけまさしく必死なのがいるな
>>203 サードはあと43%以上も必要なのか
キャピタルはステートやモルガンと連携すれば残り25%で済むのでソニーよりよっぽど楽だなw
208 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:48:47.87 ID:nYYyJYVx0
言葉の定義で言い合いしてるって事は、話題自体に対する反論は微塵も残ってないって事だよな
209 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:49:14.43 ID:zM/T1wPN0
>>203 SONYに現状のゲーム事業を継続させる、合理的説明が出来るとは到底思えないなw
別に株主として意見して他が同調してくれれば 何%だろうが関係ないってことだよね
212 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:50:53.23 ID:xud0SoqH0
>>209 5%もハゲタカに買われたら死ぬけど
ソニーはそんなに買われてないだろ
サードポイントが5%以上ソニー株買ってから言え
213 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:52:20.62 ID:i/Asczrj0
>>203 まーた、「日本政府と話がついてる」クンが現れたな。
豚って、本格的にマルチ商法の信者みたいなことを言い出したな。
サード・ポイントが失敗するとみて叩き売りに出された孫ファンドでも
騙されて買っちゃったのか?
>>212 記事読めばもう7%持ってるみたいなんだけど
>>209 それCEOの学歴詐称に喰いついてクビ飛ばしただけでしょ
実際その後にサードの思惑通りに進んだのかな?
思惑通りに進まず総撤退しただけでただの嫌がらせレベルで終わったような…
別に学歴詐称を暴くだけなら株もってないマスコミでもできる
>>215 大儲けしたんだから成功以外の何者でもないだろ
あなたの想定してたサードの思惑って何?
218 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:55:35.18 ID:i/Asczrj0
>>209 ヤフーの時は、スキャンダルで経営陣の支持が激減したから。
スコット・トンプソンの学歴詐称が出て来たから、
5%で提案が通るところまでこぎつけた。
ここらで、豚が現経営陣のステマ主導スキャンダルでも掴めば、
7%のサード・ポインたんでも逆転の目が出てくる。
219 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:58:02.91 ID:LlwLnQ41O
どんだけ逆裁ごっこ続けたいねんコイツw
220 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 16:58:03.39 ID:xfDuyYwm0
>>215 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0607Z_W3A800C1000000/ サード・ポイントは「アクティビスト(物言う株主)」として有名。大株主だった米ヤフーの
経営陣と対立し、経営トップの経歴詐称問題を指摘して経営陣を刷新。
自ら社外取締役に就くとともに、米グーグル幹部をヤフーの経営トップにスカウトした。
ソニーへの提案を拒否されたサード・ポイントの対応に注目が集まる。
経営トップの経歴詐称問題を指摘して経営陣を刷新。
自ら社外取締役に就くとともに、米グーグル幹部をヤフーの経営トップにスカウトした。
経営トップの経歴詐称問題を指摘して経営陣を刷新。
自ら社外取締役に就くとともに、米グーグル幹部をヤフーの経営トップにスカウトした。
経営トップの経歴詐称問題を指摘して経営陣を刷新。
自ら社外取締役に就くとともに、米グーグル幹部をヤフーの経営トップにスカウトした。
221 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:00:57.02 ID:SVdlhRvH0
複数回債務超過してる会社への融資や保証は 一歩間違えると学歴詐称よりひどい犯罪なんだが
背任罪
223 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:03:10.15 ID:i/Asczrj0
>>219 お前は、今までさんざん証拠もないのにソニーのネガキャン頑張ってきたご褒美に
土下座してもらう事になるな。
それが嫌なら、ちゃんとした証拠用意して、サードポイントに送ってやりなよ。
224 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:03:57.08 ID:LlwLnQ41O
このアホ2匹の頭の中ではなぜかサードポイントが追い詰められてることになってるらしい
証拠w
226 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:06:24.81 ID:VaJmPNBA0
>>207 激しく同意
米ヤフーは50%以上とって経営陣入れ替えたはず
50%以上は絶対必要
死んでも50%は必要
228 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:08:08.89 ID:liUmtTqq0
229 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:09:44.98 ID:KdKmbFtr0
>>218 今のソニーがステマしているなんて麻薬の常習犯が麻薬でまた捕まったくらい大きなスキャンダルだな
230 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:10:40.25 ID:i/Asczrj0
>>225 まさに豚の権化のようなレスだな。
その通り、あんたら何一つ証拠握ってないんだよ。
妄想だけで、自分が罪があると看做せば罪がある。
朝鮮儒教並みの文化レベルだな。
悪いが、力の勝負がしたいなら
>>226 という事になる。
是が非でも50%の支持を取り付けないと借金だけが残る。
いやもういろいろバレバレなのでスキャンダルも何もw
>>226 アメリカだから7%でも大金つめば委任状争奪戦で勝てる可能性はあるよ
でもソニーは日本の話
35%強のサーベラスでもダメだったのに7%じゃどうにもならん
233 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:12:58.82 ID:LlwLnQ41O
>>223 とんでもない
俺はソニーの味方ですよ
サードポイントと好きなだけ争って楽しませてください!
応援してます!
234 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:13:41.24 ID:Uim+V5J40
詐術のソニーのゴキャンベンがどこまで通用するか、どこまで世間にゴネる事が出来るか純粋に興味あるわ
235 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:14:10.06 ID:i/Asczrj0
>>228 まあ、お前ら豚の反応は分かりきってる。
サード・ポインたんが重箱の隅をつつくように現経営陣を調べたものの、
ソニーの数々の悪行、全く証拠が見当たらず。
という事になっても、
相変わらず、捏造記事を事実のように叫び続けるのだろうな。
初めから証拠もクソもないからな。
>>233 なんと言うすばらしい心意気
それでこそ我々GKの誇り
237 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:16:10.43 ID:i/Asczrj0
>>233 さすが豚。
都合の良い記憶喪失と身替わりの早さだけは誉めてやろう。
>>235 裁判沙汰になってても捏造だから問題ないもんな
これから出てくるか分からんがやった事実は変わらんよ
1Qで363億の営業黒字と平井は結果出してるからなぁ 1,000億の営業黒字のコミットメントしながら逆に1Qで49億の営業赤字出した岩田に対して キャピタルやステートやモルガンがどう思ってるのかは知らんが
債務超過もそうだけど、PSN情報漏洩事件だって致命的だよな 対策したはずなのにイタリアでまたお漏らしだし
241 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:22:09.55 ID:i/Asczrj0
>>238 豚の一部ってのは、ジャパンバッシング時の対日制裁裁判が
どんな異常な状態で行われたかも知らん売国奴だろ?
アメリカで裁判があって、証拠もないのに日本企業が負けたら、
証拠があったことになってんのか?
さすが豚。
ソースロンダリングのプロだな。
事実は捏造ですよね知ってます
243 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:24:13.45 ID:LlwLnQ41O
>>241 なら然るべきところに訴えましょうよ先輩
逆転裁判得意なんでしょ?
火消しじゃなくて発狂モード入っちゃったのか この在日朝鮮ヒトモドキは
>>244 まぁ火消しなんてどだい無理な話だからな
発狂したい気持ちもわかるw
246 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:27:02.54 ID:B8QBYJ560
ヘッジだろうとなかろうとファンドである以上「金儲け」が目的だから 363億の営業黒字、懸念のTV事業黒字化、スマホ3ヶ月で960万台販売…と 結果を出してる経営者の身辺を探偵のように探って引きずりおろすのは そもそもファンドの目的じゃないよ 学歴詐称つつかれて引きずり降ろされたヤフーのCEOはよっぽど無能だったんだろう 最重要商品のロンチにもかかわらず3ヶ月で16万台という衝撃的な結果出した岩田に対して キャピタルやステートやモルガンがどう思ってるのか知らんが
248 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:28:52.89 ID:hceC9vYh0
だからソニーは5%も買われるヘマをしてないだろ もしソニーも5%以上買われたら負けを認めてやる そんなことはありえないだろうがな
249 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:30:33.51 ID:i/Asczrj0
>>246 無理だよ。
平井の経歴詐称か、ゲートキーパー問題、ソニータイマー問題の証拠でも出ない限り無理。
250 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:31:14.06 ID:KEttUWX+0
>>241 じゃあ無罪の証拠出せば?お前が
過去にやってた事の証拠ならジャブジャブ出てるがそんなの見たことないんでね
>>250 責任とってクタラギが半沢の支店長のように飛ばされました
253 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:33:03.45 ID:e9msLuH/0
平井がリセットしたゲーム事業が 2年で700億オーバーの債務超過になってんのに 「立て直した」ってのが嘘なのは数字見ればわかるだろう。
>>252 じゃあその後も続けて債務超過になったから平井も飛ばされるんですね
>>252 クタが飛んだ後にまた責務超過してるけど次誰が飛ぶの?
256 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:34:46.96 ID:+6QD519a0
>>252 1回目の債務超過が2010年
一回目で既にクタは居ない
257 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:35:16.28 ID:i/Asczrj0
>>248 任天堂はWiiショック以降、三割ぐらい外資にやられてる。
国内では完全にヘッジファンドなのだが「海外での投資信託の商品向けです」と説明してる。
JPモルガン以外は小口の投資信託商品を出してすらいない。
258 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:35:25.18 ID:mDpqX47E0
>>254 債務超過したのは1回目も2回目もPS3が原因でしょ
クタラギが責任とれば済む話じゃん
>>259 居ないクタの代わりに誰が責任取るんだよ
261 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:37:28.17 ID:MP8VvB7P0
1回目の債務超過で事業を辞めず 同名会社を立ち上げたのは現経営陣
ゲーム事業やめると平井の顔に泥を塗るようなもんだから今の陣営は止めないだろうな サードがグダグダ言っても続けそうな感じ
>>259 そもそもPS3はクタラギ一人の責任で済むような問題でもないだろう。
半沢みたいに全責任をおっかぶされたようなもんだ。
PS3があんな奇形ハードになってしまったのは、ソニーの色んな人間の色んな思惑をPS3というハードに
背負わせたせい。
でも平井が就任してからゲーム事業は黒字だったんだよね 2度目の債務超過って1度目の影響が残ってるだけじゃないの? なにか平井がしたっけ?
>>239 資産ガッツリ減らしたじゃないか
今の平井方針を支持するって事は、SONYを今すぐ解体したほうが良いって事になる。
先送りするほど赤字を資産売却で埋めるんだから、ゲーム事業に資産食い潰される前に会社畳んだ方がいい
>>263 でも半沢では責任は支店長だけとったよね
アレ半沢にも責任の一端はあると思うよ
融資課長なんだし
267 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:42:25.52 ID:LlwLnQ41O
先輩、半沢の話でごまかそうだなんて… 自分情けないっす
268 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:43:14.43 ID:i/Asczrj0
>>251 全部、豚の妄想と捏造だろ。
「この件に関しては、私が証人です」という当事者がまったくおらず
「〜という事らしい」「〜と言われている」という飛ばしばかり。
ゲートキーパーにしたって、初報ではブログかサイトの運営者が告発したはずだったのに、
どこのサイトか、その管理人は誰なのか?今どこに居て、ちゃんとした証拠は持っているのか?
誰一人として噂以上のものを知らない。
サード・ポインたんも、叩けば何かが出るはず!と思っちゃったのかもしれないね。
269 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:43:28.36 ID:g+/5JMVA0
>>265 オリンパスとかエリクソンとかGAIKAIとか増えた点は無視?
VITAが完全に無い事になってるのが笑えるな
272 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:45:27.69 ID:t56kctt50
>>268 同意
デビッドマニングも振動訴訟の偽証もチカニシの捏造
チカニシの捏造を認めるソニーはチカニシ
チカニシソニーに抗議しようぜ!
>>268 へー妄想と捏造で裁判できるんだ
楽しいだろうなお前の逆裁ごっこ^^
法の暗黒時代ですか?
274 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:47:38.64 ID:xCGHCiAQ0
>>270 純資産は減って有利子負債1兆円超えは変わってないが?
純資産のビル売って借金返さずに
買い物とか馬鹿じゃねーの
275 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:47:39.41 ID:i/Asczrj0
>>269 SCEは株式公開企業では考えられない高配当でソニー支えてた時期がある。
系列子会社を黒赤でしか判断できない時点でド素人。
276 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:48:23.80 ID:gRcwDO9TO
平井が社長になれた功績が(ソニーに借金移して)SCEを立て直したというもの 社長の功績で立て直した事業をなぜ辞める必要があるのかね?
277 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:48:32.19 ID:LlwLnQ41O
>>268 ならなんでデビッドマニング認めちゃったんすかナルホド先輩
証拠ないんでしょ?
これ訴えたら勝てますよ!
なんでやらないんすか?
もしかして先輩チカニシですか…?
現実で裁判沙汰を起こせるチカニシの捏造妄想…一体チカニシはどれだけの力を持っているんだ…
279 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:50:17.38 ID:yvhY7nhB0
>>275 1993年設立のSCEが出した黒字は全てなくなってる
それとは別にCELLの5000億の設備投資もある
PSは事業事態が始まりから終わりまでで大赤字
280 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:50:56.20 ID:e9msLuH/0
>>268 IP丸出しで「やってない」は通用しないから。
GateKeeperが晒し者にされてる例なんて沢山ある。
価格.comなんて超有名じゃんw
自動車保険のランキングサイトで
「ソニー損保」に投票した奴もGateKeeperだったわけだがw
ちなみにGateKeeper経由での悪さについて週刊誌の取材を受けたソニーは
「業務に関係のないサイトの閲覧は禁止しています」
とだけ回答している。
それは「GK発覚当時」のコメントで、以後も多数見つかっている事から
「業務でやっている」と取られても反論できないのでは?
281 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:50:56.85 ID:i/Asczrj0
>>273 無論、お前ら底辺の豚には無理。
サード・ポインたんのような一外国企業にも無理。
「世界最強の国家」が「外国企業」相手に「国内で裁判」という
好条件でもない限り、裁判には客観的に揺るがない証拠が必要。
282 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:53:00.88 ID:Z3jkdD3r0
283 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:54:15.91 ID:LBbTye620
>>280 ソース出しても彼らの脳内ではチカニシがIP偽装でGKに成りすましてるって認識しかしないから言っても無駄じゃないかな?
284 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:55:02.21 ID:i/Asczrj0
>>280 だから「だったらしい」では話にならんのよ。
誰が見ても「そうだな」と思える証拠が無いと経営陣追い込むのは無理。
価格ドットコムが、荒らしの証拠を突きつけてソニーを訴えたか?
自動車保険のランキングサイトを運営してた人間は誰?
そんな事も答えられないのに、話だけ信じてる根拠は
「ネットで噂になってるから」
というだけだろ?
>>283 たまにソニー内部からなりすましただのなんだの言ってるアホもいるよね
そんな事されるガバガバセキュリティの方が問題だってのに
まあPSNの件といい実際セキュリティは無いようなもんなのかもしれんけど
>>281 誰でも無理だよお前の脳内裁判ごっこじゃ
その揺るがない証拠があったから現実の裁判負けたんだろうが
287 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:59:18.65 ID:LU8Urtql0
ソニーの解体まだ?
288 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:59:34.39 ID:LlwLnQ41O
>>284 先輩、証拠証拠言うけど、デビッドマニングの証拠の件はだんまりなんすね…
289 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 17:59:52.45 ID:Ix+YrnhY0
ソニーが認めた失敗すら認められないのか これはソニーが潰れても理解できんのだろうな・・・
じゃあソニーはチカニシってことで
ウォークマンあたりでもやらかしてたよねw
292 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 18:04:01.18 ID:LBbTye620
>>288 だが待ってほしい、彼の脳内ではデビッドマニングは実在するのではないだろうか(あそ棒)
293 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 18:15:35.88 ID:JCDHzigvO
実はID:i/Asczrj0自身がGKだったりしてな(笑)
294 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 18:26:52.71 ID:LlwLnQ41O
>>292 に馬鹿にされてますよ先輩!
なにか言い返してやってくださいよ
18時でいなくなるってどういうことっすか先輩!
まさに壊れたオモチャだな あいつソニー社員だろうがお前らもよくつき合うよ
296 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 19:00:41.44 ID:KdKmbFtr0
ID:p3pPw2UB0 ID:i/Asczrj0 お仕事お疲れちゃん
ソースにはアーアーキコエナイして定時退社とな こりゃ明日も来るだろうし次スレ突入確定かな
>>284 あ、ソニーは三井住友がついているって言ってた馬鹿か?お前
とっととその資料をサードに送れば?
三井住友がついているからお前らは手を引いた方がいいってね
大好きなソニーはたぶんお前の事を英雄と讃えるぜ、やったじゃん
まぁ、証拠が出なくてもいまの経営陣が無能を証拠すればいい
来年は最高の素材沢山あるし、勝負は来年だろうな
299 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 19:52:32.11 ID:axy79+PX0
ステマをゲロッてた鉄平とKNDあたり調べれば いくらでもホコリが出てきそうだな
叩かなくてもホコリ出ている状態なのに、叩いたら何がでてくるんかね?
叩いたら崩壊するんじゃね?
叩いてないのにホコリ出てるとかっていうよりはホコリで出来てるのがソニーって 言ったほうがしっくりくるw
>>302 そのホコリはいつごろに漢字が変わっちゃったんだろうね
305 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 21:23:47.92 ID:e9msLuH/0
ID:i/Asczrj0が「サード・ポインたん」っていう表記をしてるのにはどんな意図が?
307 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 23:06:00.28 ID:LlwLnQ41O
Vaioのオ・タ・クさんと同じ、小馬鹿にしてるんだぞアピール
>>306 レスが自分だって特定できるように書くと給料貰えるお仕事があるって聞いたことがある
309 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 23:47:33.83 ID:EvXvy5hu0
ハゲタカにたかられてから明らかにゲームの宣伝が減ってるんだが
310 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 01:24:24.16 ID:1krlmfGG0
見事なほど債務超過を無視する工作員 債務超過の会社や事業に金を使ってるのが一番ヤバイだろ
サードポイントは、ヤフーの時同様にソニーの取締役を追い出すには、自分で投資して過半数獲得するか 他の株主から委任状を取り付けるプロキシーファイトするしかない ソニー株主 所有者別状況 国内個人 38.2% 国内法人 3.4% 外国人 32.7% 国内金融機関 22.9% 国内証券 2.8% でも自分で過半数で1兆円を軽く超える株を高値圏で買いたくないからといって プロキシーファイトするにしても多数派を占める日本人の株主に、ソニーに映画部門の分社化独立させて経営権を手放せって 要求はなかなか通らないと思うぞw 日本企業のバブルの時の海外投資の失敗例はいっぱいあるが、1989年のソニーのコロンビア映画買収は数少ない大成功例だしな
312 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 02:51:48.02 ID:3W/shee+0
>>311 馬鹿じゃねーの?不可能なら速攻でソニーは蹴ってるし
サードポイントはアメも用意してる
ソニーの米株主、エンタテインメントの分社化など提言
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94D03I20130514 ソニーエンタテインメントの一部分社化にあたり、サード・ポイントは、ソニーの
既存株主がエンタテインメントの株式を優先的に保有する権利が与えられるべき
と指摘。このため、既存の株主に新株予約権の割り当てを行うことを提案している。
これによりソニーの株主がエンタテインメント部門の潜在的な価値を手にすることができる、
とも指摘した。
エンタメ分離で優先的に株の保有権が与えられるなら
役員を送り込むことに反対する株主の方が少ない
>>312 あほう、不可能だろうが理論武装した上で蹴るんだよ
そのためにモルガンスタンレーを財務アドバイザーに雇ってるんだろ
検討したが蹴ったというアリバイが重要なんだよ
サードポイントは勝ち目があるならヤフーの時同様にプロキシーファイトに持ち込むよw
自分でソニー株を直近の高値圏から更に高値で買い進めたくはないから、それしか道がない
314 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 03:43:55.35 ID:4jN6cIb70
>>313 >プロキシーファイトに持ち込むよ
当たり前だろ、その上で役員を送り込む
米ヤフーと同じ
サード・ポイントは「アクティビスト(物言う株主)」として有名。大株主だった米ヤフーの
経営陣と対立し、経営トップの経歴詐称問題を指摘して経営陣を刷新。
自ら社外取締役に就くとともに、米グーグル幹部をヤフーの経営トップにスカウトした。
ソニーへの提案を拒否されたサード・ポイントの対応に注目が集まる。
対立して直ぐ攻撃したのではなく、機会を伺って攻撃した
攻撃してから役員を送り込んで経営陣を刷新した
なぜ今すぐ攻撃しないとソニーの勝ちになるのか不明
なぜ役員を送り込めないと言い張るのか不明
>>314 1 ヤフーと株主構成がまったく異なる
2 日本企業の場合、企業側与党となるメインバンクの力が大きい
ソニー株主 所有者別状況
国内個人 38.2% 国内法人 3.4% 外国人 32.7% 国内金融機関 22.9% 国内証券 2.8%
この株主構成でプロキシーファイトしても勝てんよ
粉飾決算したオリンパスの時でも外資ファンドが外人の前社長担いで仕掛けようとしたができなかったろ
粉飾決算という大スキャンダルと債務超過寸前という財務事情があきらかになっても、
オリンパス側とその意を組んだ三井住友が絵を描いたとおりで決着が付いてしまった
どうやって役員送り込むよ、プロキシーファイトして平井を退陣させんと無理やろ
話は聞いてやるが拒否するってゼロ回答しやがったんだぞw
316 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 04:02:16.74 ID:8XmmHgjo0
>>315 オリンパスは法人株主が同意しなかったからだよ
ソニーは個人株主ばっかでそういう利害関係がないから
条件次第で簡単にひっくりかえるよ
317 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 04:27:53.94 ID:wRHuKwbw0
ID:bccLSAUh0 の書いてることが支離滅裂でクラクラする プロキシーファイトできないと書いたり プロキシーファイトしないと書いたり プロキシーファイトしても勝てないと書いたり 敵対を明言してるんだから攻撃はするわ PSNの暗部や債務超過といういくらでも攻められるところがあるんだから
>>317 勝ち目がないのにプロキシーファイトする意味があるかwww
勝ち目がないプロキシーファイトはできないんだよ
319 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 05:20:15.67 ID:BadXfdpA0
定期的に現れる「GKは都市伝説!」な奴は100%業者だと思って間違いないだろう。 あれだけ同業他社以外にも知れ渡った事件を無かった事に出来るとかありえんからw
320 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 05:30:12.77 ID:JMfkTuSIO
そんな事は誰でも知ってる。
そういえば酷い規模の漏洩もあったよね
ま、2年くらいは掛かるんでねーの?
323 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 09:54:11.69 ID:BadXfdpA0
サード様がゲーム事業にも言及した事により 底抜けバケツ状態も監視される事になるわけで 今まで通りの数字の付け替えで誤魔化すのは難しくなるだろうね。
324 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 09:55:39.44 ID:sSq56pvI0
>>322 その間ずっとエンタメの金が見張られてるんだぞ
債務超過のSCEにどこから金流すんだ?
エレキに金は無い
金融は畑違い
>>324 そうやって干上がらせて、エンタメ分社化を迫るならスキャンダルを暴く必要もないな
分社化して株売った金を不採算事業に注ぎ込むか、不採算事業を畳むかするしかなくなる
後者の場合はそれでソニー株が上がるだろうから、それで手打ちか
回収の見込みの無い赤字確実部門に注ぎ込むなんて背任だよなw
過去最悪の個人情報漏洩やらかした件も言及するべきだな
328 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 11:17:11.99 ID:rKlQ/61V0
サードポイントとしては株価下がると困るんだから株価だけは犯罪スレスレの方法を使ってでもとにかく短期的には上げる方向で来るでしょ ソニーがいきなり倒産のお知らせとかのお前らが望む姿には絶対ならんよ サードポイント自身が資産売却とか積極的にするかもしれんしそうなればまたソニーの株価は上昇してくわな r"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| `-ニニ二‐`
>>328 ソニーの倒産なんてだれも望んでないだろ。
ゲハブログやゴキ使ってステマしなきゃならないような不採算事業からはキッパリ足を洗って
儲かってる金融、映画、音楽だけの会社になって欲しいだけ。
ゲームに執着してる一派を粛清すれば自然にそうなるだろうな 採算取れる見込みはもうないんだし
粛清するのは簡単だぞ 「うちが経営金握ったらゲーム事業から撤退します!」 って一言いうだけ。 ソニーの関連のマーケティング会社が全力で世論操作しようと動くだろうから ip開示要請などでステマの証拠掴んで今の経営陣を訴えるだけ。 それでケリがつくww
332 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 12:26:31.49 ID:4osqK5LZ0
こうなるとハゲタカの敗北条件って、ビビって自分から手を引く以外ないよな。 いくらでも追い詰める方法はあるw
333 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 12:34:28.72 ID:GNbf6Pke0
>>332 サードポイントが自ら手を引くのは、ほとんど考えられない
米ヤフーの件で名をあげて、金も手に入れたのに
次のソニーで手を引いたらマグレと思われて米ヤフーの成功が水の泡
334 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 12:36:40.08 ID:4osqK5LZ0
じゃあ勝利ほぼ確定だな(^∀^)Y 後はゆっくりハゲタカの行動を見守るだけだ だが決して油断はせずに
常敗無勝のソニーならやってくれるさ
>>334 だれか書いてたが、タイムリミットに縛られてるのはソニー
平井は14年度営業利益5%以上を約束してる、というかさせられてる
この営業利益○%は出井がクビになったのと同じ
敵対勢力や株主を納得させるための無茶な目標
去年、マイナス1.5%から
今年、プラス3%
来年、プラス5%以上
今年度目標3%に対して2%くらいまでなら来年度もやれるが
0%や1%なら今年度退陣濃厚、出井とおなじ末路
5期連続営業赤字からいきなり5%の黒字を約束しないと回りを説得できなかった
この時点で9割詰んでる
337 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 12:50:04.49 ID:BadXfdpA0
エンタメは原動力って言うけど ソニピクの映画観たからってSONYのTVとBDプレイヤー買うわけじゃないんだよねw ハードとソフトが紐付きのゲームこそがそれなんだけど、 ソフトで儲けるの諦めちゃってるからなぁw
338 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 14:13:50.09 ID:7gFkcXJC0
黒字のところで付け替えが可能なのはエンタメだけ 金融はつながりが無いから無理
えーソニー銀行にお金刷ってもらわないと詰んじゃうよ
>>328 このスレ的には解体のお知らせ、だろね。
サードはエンタメ分離で分離した、優良企業になるであろう新会社での株の優先購入権求めてるらしいから、エレキ潰したり売却するにしてもその後。まだ外堀埋める段階だよ。
341 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:30:15.02 ID:rKlQ/61V0
>>340 東証の売買ランキングが日本を代表する邪悪な企業東電とソニーのツートップ体制になる日が来るのかと思うと胸が熱くなる セオリーでいくなら次に間違いなく委任状争奪戦くるだろうしそうなれば期待と話題性で株価はどんどん上がって既存株主もサードポイントもみんな儲かるだろうな 正直株価さえ上がればソニーなんてどうでもいいと誰もが思っとるでしょ下手したら当の平井でさえw r"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| `-ニニ二‐`
>>329 そうそう
アンチも別にソニーに潰れて欲しいわけじゃなくて、ゴキブリのステマFUDがウザすぎるから
ゲーム事業から撤退して欲しいだけだしな
その方がゴキブリ以外は全員幸せになれる
潰れる以外に、ソニーがステマFUDをやめることはありえないからなあ 自浄作用に期待する人間がもう一人も残ってないという
344 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 15:57:03.50 ID:dna+6YiX0
ソニー社員が売国経営陣に下克上して自浄してくれ 完全に売国キムチに食われた訳じゃない キムチに食われる程、社員等は自分の首も絞まる事になる
直訴できないようにストリンガー親衛隊がガードしてるらしいじゃないの
346 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 16:30:59.54 ID:rKlQ/61V0
>>342 ステマなんて気にしてるのは俺らみたいなマニアだけで一般人は誰も気にも止めてない、というか気がついてすらいないでしょ だからこそステマでミリオン売れるゲーム作るのなんて不可能なわけで 売れてもマニア向けのギャルゲーがせいぜい10万本でしょ ステマに全てをかけたソニーの戦略なんてのは最初から間違った選択だったんだよな r"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| `-ニニ二‐`
347 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:16:06.09 ID:DMj7fjqcO
逆裁くんはお盆休みか?
348 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:18:50.36 ID:ekMQz6u70
アンチソニー頭おかしい奴多すぎ。
頭おかしいのは何回も債務超過起こしてる会社とその信者だろw
350 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:23:51.95 ID:ekMQz6u70
ハゲタカファンドの肩持つとか有り得ん
>>350 なんでそのハゲタカとやらがMSでも任天堂でもなく
ソニーに目をつけたんだい?
352 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:28:56.67 ID:qxy0CLOr0
>>350 やましいことをしてなければハゲタカは寄ってこない
ハゲタカやハイエナは死臭を嗅ぎつける
伸びてると思ったらまた変な人来てたのね おかげでまた勉強になってしまった
354 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:38:18.15 ID:ekMQz6u70
どうたらこうたらと理由を付けてはハゲタカの肩を持つ。 本当に頭おかしい。
>>354 おーい、肩持ってんじゃなくて質問してんだが
答えられないならお前の方がむしろ、何の事情もわからず
ソニーの肩持ってるだけって事になるが?
356 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:49:54.79 ID:ekMQz6u70
>>355 そんなアホな質問にまで答えてたら周勃と一緒。
あんたはなんで、ソニーよりハゲタカの事情に詳しいの?
寧ろソニー信者なら今回のハゲタカを擁護するんだがなw ソニーにとってゲームて邪魔以外の何者でもないから。 今後ソニーに立ち直って欲しいし大きくなってもらいたいなら寧ろゲームの方が擁護する方がおかしい。
ゴキちゃんのソニー愛は偽物だなw ソニー本体ごと消えちゃうよ?このまま寄生虫に金流してたら
360 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 17:58:03.49 ID:ekMQz6u70
>>357 意味不明。
ソニー本体のゲーム部門の効率、相乗効果はともかく
ソニーのゲーム部門は真面目な商売だ。
仮にソニーにワリバシ部門、つまようじ部門があったとして
なぜそんな部門が必要か理解に難しかったとしても、
外資ハゲタカの意見に賛同しようなどとは思わない。
>>356 これくらいで詳しい範疇に入るわけねえだろ
全体の7%以上出資してんだろハゲタカとやらは、金出してんだよねソニーに
株主として企業にもっと利益が出るように立て直せと訴えるのは当たり前じゃね?
共産主義国家じゃねえんだからさ
誰もサードの肩持ってねえよ、目つけられるソニーは何やらかしてんだって話だよ
362 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:00:27.90 ID:ekMQz6u70
>>358 ゲームの事ならメーカーやゲーム好きに訊けばいい。
ソニーの事ならソニーに聞けばいい。
ヤクザの事はヤクザに訊くべきで、
ハゲタカの事はハゲタカに訊くべき。
>>358 坂井のハゲに会話求めてどうすんだお前。
基本レス乞食の荒らし構ってちゃんなんだから無視して話進めろ。
俺も今朝間違えて安価付けちまったが全くイミフなこというだけだった。
絶対に奴に話しかけたらいかんわ。
まぁ答えられないと認めたしもう要は無い
何の考えも無いままハゲタカを非難してソニーを擁護する浅知恵小僧確定したな
366 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:20:29.82 ID:ekMQz6u70
>>365 だから、ハゲタカにどんな考えがあって、
あんたは、なんでそれを知ってるのさ?
ただの妄想だけで、外資ハゲタカの肩を持つのはおかしいと言ってるだけなんだが。
正体見破られて相手にしてもらえなくなる&論破された途端チョニage。 これ以上ないくらいわかり易すぎるな。
>>362 >ゲームの事ならメーカーやゲーム好きに訊けばいい
ならばそれぞれ、ソニー好き・ヤクザ好き・禿鷹含む経済ネタ好きに聞いても構わんだろう?
そしておまえはソニー好きなんだろう?
答えはよ
369 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:23:35.90 ID:hJHwJOem0
>>360 >ソニーのゲーム部門は真面目な商売だ。
真面目な商売なら何度も債務超過になって
無理矢理継続するようなことはしない
>>366 何も知らずに「ハゲタカ」というレッテルで悪者扱いは
おかしくねえのかよ
371 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:27:46.28 ID:ekMQz6u70
もう一度聞くよ? あなたは、どうやってハゲタカとソニーの考えを知ることができたの? よく考えてみたら「自分の中の妄想にすぎない」なんてことはないの? で、ハゲタカ、ソニーを比べて、 どんな理由があって、ハゲタカの方の肩を持とうと思ったの?
ソニーが真面目ねぇ・・・ 俺的には裏でいろいろ不正してる 真っ当な商売してないもの同士が争い始めたという認識
373 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:31:54.85 ID:hJHwJOem0
>>371 もう一度聞くよ?
あなたは、どうやってハゲタカとソニーの考えを知ることができたの?
よく考えてみたら「自分の中の妄想にすぎない」なんてことはないの?
で、ハゲタカ、ソニーを比べて、
どんな理由があって、ソニーの方の肩を持とうと思ったの?
350 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/13(火) 17:23:51.95 ID:ekMQz6u70
ハゲタカファンドの肩持つとか有り得ん
真面目にFUDして真面目にステマして真面目にPSNお漏らししたりしますが いたって真面目ですw
375 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:36:32.82 ID:ekMQz6u70
一般常識として、 暴走族とタクシー運転手が揉めてたら、 事情知らなければタクシー運転手の肩持つだろ。 なんであんたらは、ハゲタカだの暴走族だのの肩を持つの?
>>371 ハゲタカとソニーの思案なんて一切しらねえよ?
一連の報道から明らかになった行動を元に
>>361 で質問したけど
お前なんか思案どころか何も事情知らずに「ソニーは優良!、ハゲタカは悪者!!」なんだろ?
浅知恵だと思われたくないならとっとと
>>361 に答えてみろよ
無理なんだろどうせ
発狂してチョニageしながらまるで論点ずれた意味不明なエセ日本語使うハゲ。 な?会話すること不可能だろ?
>>375 だからさ、ハゲタカ=暴走族と決めた根拠ねえんだよ
もう根本からお粗末なのお前って
>>375 今回はそのタクシー運転手が近所で迷惑かけまくりの嫌な奴ってケースだから。
屑と屑の潰し合いを、遠目で面白おかしく見物させてもらいますよ。
もっと言うなら タクシー経営に金出す暴走族がどこにいるんだよバーカ って話だな
381 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:44:25.80 ID:ekMQz6u70
>>376 小学生なの?
>>361 みたいなことになってるのは
法律がそうなっているからだよ。
法律で禁じられていないからと言って、
「ステマ」
についてはは許されないと思ってる人がほとんどだろうけれど、
同じ人が、
「雇用を奪うような敵対的買収」
については、法律の範囲内だから真面目な商売だと叫ぶ。
これを二枚舌、手のひら返し、という。
>>375 サードポイントはソニーの大株主なんだから、そこらのチンピラが難癖つけてんじゃないよ。
口出しされたくなかったら、サードポイントの株の買い増しの動きが出た時点で経営側が自社買いとか友好的な株主に買い増しおねがいするとかの企業防衛しなきゃならんのよ。
>>381 株主が金出して儲けを食い潰してる事業やめろというのはじゃあ
何も反論無いんだな
サードの株主としての根本はそこだからな
ステマ関係無しにPS2の頃の儲け食い潰すどころか債務超過繰り替えす
ゲーム事業に文句つけるのは当然だよな
二枚舌だの手のひら返しだのソニーがよくやってることだよ。 株主はゲーム事業を続けることを望んでない 理由は赤字で回復する見込みないから。
385 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:49:33.87 ID:ekMQz6u70
俺が聞きたいのは、どうして 「ハゲタカの肩を持っているのか?」 という事だけ。 どう考えてもおかしい。 ハゲタカの何を信じて、ソニーの何が信じられないというのか。 ハゲタカのどこを許せて、ソニーのどこが許せないというのか。 アンチソニーは一般常識に欠け過ぎてるんじゃないかと思う。
386 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:51:23.65 ID:QfgZQOy/0
>>375 なんでサードポイントが暴走族なんだ?
債務超過で突っ走ってるのはSCEじゃないか
387 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:53:23.56 ID:QfgZQOy/0
>>381 >「雇用を奪うような敵対的買収」
はあ?敵対買収も何も
サードポイントは買収なんてしないぞ
どうして筆頭株主が買収なんだ?
ハゲ無職がハゲタカの毛頭ほどの価値も無い存在なのはよく分かったよ
389 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:54:48.18 ID:i4nexazx0
>>385 何度も債務超過してるのに金を使いまくってるからハゲタカが寄ってきた
何度も債務超過してるのに金を使うやつが先ずおかしい
390 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:54:58.35 ID:ekMQz6u70
>>382 それには同意する。
ただ、そこから先。
ハゲタカの味方をする気にはなれない。
先人がコツコツ貯めたりコツコツ育てて来たものを
たまたま、その時々に金を持ってた(というか集めた)集団が
より少ない投資で、不労所得を得ていく。
ハゲタカは百兆円産業まで育っても自立はできない。
電気屋は百万円まで売り上げが落ちても生産するものがある。
全然、土台が違うだろ。
391 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:56:12.56 ID:4osqK5LZ0
まーた発狂か
392 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:57:26.21 ID:ekMQz6u70
悪いけど煽るだけなら別のとこでやってくれないか? ID:QfgZQOy/0
買われたくなかったら上場廃止しろよ
394 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:58:09.90 ID:i4nexazx0
>>391 死肉を漁るハゲタカは死臭がするからよって来る
何度も債務超過してる子会社に金を使いまくってれば
ハゲタカもよって来る
>>381 で俺たちのことを手のひら返しだ二枚舌だと言っとるが
ここで俺たちが「今までは賛同してたがハゲタカの言うことだからやっぱりコレは賛同しない!」なんて言い出したらそれこそ手のひら返してって言うんじゃないのかね
どこが肩もってんのか逆に聞きたいわ 強いて言うなら悪人同士がシノギを削りあってる図式でしかないわな
397 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:00:45.15 ID:i4nexazx0
サードポイントは筆頭株主だぞ 再三債務超過の子会社に金を使ってるソニーに物申すのは当たり前
サードの肩を何より持ちたいのは、ソニーの一般株主じゃね サードは結局ソニー全体の株価を上げる存在だもんな
399 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:04:33.45 ID:ekMQz6u70
>>395 例えば「ソニー(任天堂、MS)潰れろ」「撤退しろ」って人がいるよね。
こういう人とは話にならないと思ってる。
ゲーマーにとっては競争が無くなると辛いことになるから。
確認したいんだが、貴方は、別にそういう意見ではない訳ね?
>>390 ソニーが株価に頼らない経営してたなら、こんな目に会わないよ。
資金の調達を本業での収支じゃなく、株で賄ってるから株主の影響がでかくなっちゃうわけ。
ハゲ鷹のお金でソニーは事業継続に必要なお金を得てるんだから、黄金律で口出しされるのは、良い、悪いのレベルではなく、当たり前の事なんだよ。今回は今のところ汚い手口使ってないしね。
401 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:07:00.27 ID:4osqK5LZ0
このままにしとけば糞以下のゲーム事業に足引っ張られるどころかズタズタにされて株価は下がり続ける さっさとゲーム事業は消せというのが普通の考えだわな
>>399 お前がいうハゲタカの肩を持つ奴ってのはそういう奴なんじゃないの
つまりいくら言っても無駄
だから大人しく自分のスレに籠もっていて下さい
403 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:07:35.83 ID:BxU4k2H/0
競争と脚の引っ張り合いは全然違う。 切磋琢磨して、より面白いゲームを出そうと競争するのは ゲームファンとして大歓迎だけど、 自分の商売のためによそのゲームコミュニティを荒らしてねつ造を垂れ流し、 ゲームファンを減らす結果になったとしても自分たちのシェアが増えればそれでいい っていう焼き畑ビジネスしかできないメーカーには一秒でも早く潰れて欲しいと俺は真剣に思ってる。
本当ならエンタメ部門はもっと利益がある状態なのにどっかのクソ部門のせいで帳尻合わせに使われ共に評価を下げられてる状態。 更にそれが社そのものに悪影響してる。 筆頭株主ならこの状態に文句つけて改善案dすのは当然。 サードポイントは株主として当然のことをしてるだけだぞ。
405 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:11:10.31 ID:4osqK5LZ0
>>403 禿げ同
任天堂とMSはまさしく共に高め合う好敵手
PSWは自分の事しか考えてないナルシスト下郎だ
ゲーム部門がもっと頑張って結果だしてたらハゲタカとやらも寄ってこんわな ゲーム部門で結果出せずにビル売却部門だけが良い結果残してるから狙われただけだもんよ
407 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:12:20.35 ID:i4nexazx0
ゲームは赤字どころじゃないんだぞ 債務超過なんだぞ そんなところに金を使うのが正しい企業活動か?
ゲーマーならソニーがゲーム業界の癌でしかないのを知ってるはずだが
409 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:14:06.04 ID:JMfkTuSIO
今日もバカな業者が盃休みを 返上して会社の仕組みも知らず 赤字ゲーム事業の擁護に忙しいなw
410 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:14:35.09 ID:4osqK5LZ0
蟻地獄に落ちた宝石を必死で拾おうとしてる状態 なおその宝石は既にドロドロに汚れてる上ヒビが入っている模様
>>405 wii(WiiUも)と箱を両方持ってればわかるが見事にソフト需要がいい意味で分かれてるんだよな。
声だけ大きいPS信者とSCE契約業者が印象操作、都合の悪いスレの隠蔽工作してるんだよな 特に今はPS4のメッキが剥がれてきてるから尚更、他社の捏造ネガキャンが激しい
413 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 19:18:29.37 ID:4osqK5LZ0
>>411 国籍も違うし、ターゲットとしてる層も違う
だからこそ食い合いにならず、両方特徴があっていいんだよな
孫悟空とベジータしかり、乱馬と良牙しかり
金持ち喧嘩せずだからな。喧嘩ふっかけてるのは債務超過起こしてるとこだけだよ
ゴキブ李が泣いちゃうからやめてあげて!
416 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 20:24:40.67 ID:4osqK5LZ0
ゴキブ李は中高生と遊べばいいし
任天堂→悟空 MS→ベジータ SCE→ドドリア って感じ?
418 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 20:55:24.45 ID:4osqK5LZ0
強さでいえば任&MSはいいが、 性格的には逆なんだけどなw 以前こんな事があった MS「任天堂!おめぇがレア持ってた時のゲーム、オラん所で出させてくれ!たのむ!」 任「……なぜだ……」 MS「こっこいつを使えば、より多くのお客様を呼び込めるんだ!おめぇんとこのハードでも出させてやっからさ!頼むよ!」 任「ふざけるな!誰がお前なんかと!俺(とセカンド)だけで充分だ!」 ……あ、SCEはトランクスに殺された兵士ぐらい
株主として債務超過している事業に(しかも二回、なお継続中)さらに投資しようとしたら全力で止めるのが当たり前だと思うが… それが嫌なら上場をやめればいい できないだろうけどなw
420 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 21:20:16.83 ID:4osqK5LZ0
ま、積んでるって事だ
421 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 21:34:47.33 ID:JMfkTuSIO
普通の会社なら子会社は倒産、 閉鎖して売れる物は売って 赤字の補填するんだけどな。 アホな会社だから赤字がデフォになってる。 サード頑張れ。
稼いだ金が、全く収益が見込めないゲーム事業に消えて行ってるもんな PS3で溶かした9,000億を技術開発とかにぶち込んでたら、技術のSONYは完全に復活してたろうに ゲーム事業続けてどんどん企業規模を落として行くか、辞めて再度優良企業として復活するかの境目だね
423 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 01:02:46.84 ID:q3iNTZS70
金が無いからPS4の宣伝も停滞
でもステマは通常運行ですねw
425 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 05:18:12.74 ID:zB+JI3gjO
しかしPSのCMって糞だよな。 センスが無いのか古いのか。
昔はいいCM多かったんだけどなー 最近でいいなと思ったのは俺屍リメイクのだけだ、あれもベースは昔のCMだし
427 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 11:20:10.51 ID:ohTyNaIo0
どうせエンタメの金を使えないなら分社化しても同じだと思ったが PSNは依然としてエンタメが支えてるんだな お門違いも甚だしい
428 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 12:41:42.80 ID:OLAAHUgu0
(PSNの出費カバーの為に)エンタメ不可欠ってことか
つまり、もしエンタメ引っぺがされたらPSNが死ぬ可能性があるの?
430 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 13:35:32.88 ID:sDp6rzmg0
ゲーム事業から大赤字のPSNを切り離した理由のタテマエは エンタメの音楽、動画配信だからな これだって理論が破綻しまくってる 情報漏洩した時に平井はPSNに個人情報の入力の必要が無いと力説したのに 有料動画配信は個人情報入力必須 個人情報が必要なネットワークと 個人情報が不必要なネットワークがゴチャマゼ
431 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 13:39:16.60 ID:sDp6rzmg0
>>429 PSNじゃなくゲームが死ぬだろ
今のコンシューマでネットは不可欠
無料のシワ寄せをエンタメが被ってくれないとPSNの赤字はゲーム持ちに戻る
債務超過しまくりのゲームに万年大赤字のPSNが帰ったら
もう黒字化に見せかけるのは不可能
なるほど、ゲームが一気に崩壊するんだな そりゃ必死になる訳だわ
>>430 ソニーでSEN利用してるのは、PS3だけだしね
434 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 13:55:20.39 ID:zB+JI3gjO
全てのサードが集まったんだから エンタメ剥がして面白くしてくれw
435 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 13:55:40.38 ID:L9g9XecF0
ゲーム事業が赤字じゃなくて PSN個人情報漏洩あたりから攻めてくるかもな イギリスで違反と認定されたようなもんだし
436 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 14:43:37.39 ID:zB+JI3gjO
赤字なのに赤字じゃないってw
ゲーム事業が赤字(という線)じゃなくて PSN個人情報漏洩(の方向)あたりから攻めてくるかもな…と言いたいのでは?
438 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 14:58:30.36 ID:sDp6rzmg0
イギリスで違反と認定されたようなもん と書いてるからあまり詳しくない モンじゃなく、異議申し立ても取り下げ イギリスで違反と確定した 他の訴訟でどうしようもなくなるから「認めたわけではない」などと 法的に全く効力のない言い訳を繰り返してるが 法治国家で異議申し立ても取り下げ「認めたわけではない」は矛盾もいいところ
>>438 制裁金だかを払う事にしたんだっけか。
魔女裁判とかいってるが、イギリスでは政府公認でソニーのミスって事になったんだよな。
バージョンアップのお知らせあったのに、
しなかったソニーの怠惰でセキュリティホールができたのがお漏らしの原因の一つだって理由での支払い命令勧告。
不服申し立てたソニーに具体的な対策を公聴会で言え(嘘ついたら罪に問われる場で言ってみろ)っていったら、
セキュリティ上の理由で言えないってトンズラこいて金払う事になったんだよね。
440 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 15:33:57.68 ID:JWCBrrO+0
441 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 15:44:24.04 ID:zB+JI3gjO
嘘とステマで成り上がった ソニーは公の場では無力、無能なんだよ。 所詮、ポケットに入らないラジオから 始まった人を騙す会社。
ステマ企業が世界相手に何処までゴネられるか見物だね
443 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 15:50:54.45 ID:zB+JI3gjO
ステマ禁止の国もあるだろうけど ソニーの言い訳なんて 一喝されて、ぐうの音も出ない。 島国の自称世界的大企業は 世界には通用なんてしない。
444 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 17:21:38.80 ID:y2qptoe30
サードポイントが提案した時点で平井体制は詰んでるんじゃなかろうか エンタメの金を自由にできないのでは 元からほとんど無理な平井の営業利益目標は不可能になる 9分9厘だめな目標にさらに縛りが入ったらもう無理 サードポイントは失敗するのを見てるだけで筆頭株主として経営に口出しできる
平井体制が駄目でもストリンガーの操り人形は他にもいるはず
446 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 17:42:17.96 ID:zB+JI3gjO
平井の目標は数字だけで 実際は粉飾紛いな事をしてんじゃない? 全て暴露されれば会社としての 存続も危ないだろうけど サードがしっかり儲けてから 何か起きたら面白くなる。 ソニーの釈明なんて園児並。
447 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 17:44:53.65 ID:CWFG+SNE0
>>446 大丈夫
危ない資料はだいたい今、シュレッダーに入れてるはず
448 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 18:27:43.16 ID:zB+JI3gjO
そうだね。 資料を改竄して不利な物は処分。 データの制作日時も変更して 徹夜で頑張ってたりして。 頑張った改竄資料も本当の 資料が出てきて水の泡になった時 平井の言葉は ごきゃんべん願いたい。 と心の底から発言して無言になるんだろうね。
なんかまた誰かしら秘密を握るキーマンが、物理的にこの世から消えそうな気がするんだけどね
保険金横領して消された2人みたいになるのか
451 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 18:40:56.80 ID:qh2xSfqU0
ソニーからPS4に関する発表が全然出てない気がするんだが、 これもハゲタカの影響か? 海外では今年中に出すはずなのに、ここまで静かっておかしくね?
>>451 発表会でハッタリこいたあとは発売までダンマリで馬鹿を釣る戦略はいつも通りだろ
メディアからボロボロマイナス材料が出ようがゴキブリは勝手に耳を塞いでくれるし
耳を塞ぎ 目を瞑り 口は出すが金は出さない それがゴキブリなんだよね
>450 横領という形で損失隠して死人に口なしパターンか PSN個人情報漏洩のときもなぜかセキュリティ担当いなかったらしいな。
>>449 多分、そういうキーマン的な人は居ないと思うよ
体質的な問題じゃないかな
順調な新興の金融エンタメに対して厳しい状況な既存各部門が部門売上を維持して存続させる為に、ゲーム事業を神輿にして相乗り
ゲーム事業部門が金を引っ張り、他部門が部材供給で(内製や外部からの購入品関係なく)ボッタクリで入れて売上を確保
そうでもないと、会社に損失を与えてるゲーム事業出身者が支持を受けて上に行けるわけがない
元締めのゲーム事業出身者が会社トップなら、資産売却でも何でもして金を作ってゲーム事業にジャブジャブ金を流しこめるし
456 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 19:36:57.08 ID:qh2xSfqU0
工作員が必死に「ステマは豚の捏造」連呼してるけどステマを抜きにしても、 債務超過事業を未だに続けてる時点で充分すぎる汚点だろw しかも2回目を継続中という異常な状態なんだからなw 見事にそこは必死に見えない聞こえないふりしてるのが笑えるwwwww
457 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 20:19:57.03 ID:zB+JI3gjO
今のソニーは 見ざる、言わざる、聞かざる の三猿状態だねw あの猿の顔を平井にしてやりたい。
>>439 どうしようもなくなる時点までゴネるだけゴネて、自分が悪いのに被害者ヅラとか。
どこかの国の人みたいだ。
459 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 22:24:48.96 ID:zB+JI3gjO
流石、チョニー
460 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 01:07:31.30 ID:pFQNjwvtP
エンタメの分社化か不採算事業の整理以外に サードポイントを諦めさせられる手段ないよなこれ
禿鷹擁護と言うか そもそもソニーがしかりしてればそんな奴よってこないんだよw
とりあえずSONYが不良でSCEが暴走族で サードがタクシー運転手ってことでいんだよね?
463 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 04:28:06.88 ID:LYpGSNoKO
461:08/15(木) 03:52 EzsO80/50 [sage] 禿鷹擁護と言うか そもそもソニーがしかりしてればそんな奴よってこないんだよw 盃休み中の業者かw ソニーがしかりして ←半島だなw 外人特有の間違い。
俺がしっかりしてなかったが突っ込む所はそこだけですか?
465 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 04:38:51.14 ID:LYpGSNoKO
なんか臭うねw
466 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 05:36:46.91 ID:rg+RK/Im0
>>455 ゲーム事業から逃げられない本当の理由はそんなところだろうなw
467 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 06:26:27.55 ID:NwR/I9dn0
>>456 ステマを抜きには出来んだろ。
豚が散々煽った挙げ句、現状なんにも証拠が出てきてないんだし。
ステマだの工作員だの、まだ言い続けてる奴がいるぞ。
468 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 06:30:23.29 ID:DZ96FByo0
エンタメはステマに不可欠だしな
469 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 06:30:52.68 ID:3ImDEtul0
デビッドマニングを自白したソニーの証言すら証拠にならないPSW
>ステマを抜きには出来んだろ。 豚が散々煽った挙げ句、現状なんにも証拠が出てきてないんだし。 はい????????? お得意の都合悪いことは見えない聞こえないふりですか?
471 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 06:31:07.78 ID:LYpGSNoKO
朝から業者頑張ってるねw 証拠が無いだってwww
472 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 07:16:18.15 ID:NwR/I9dn0
>>471 証拠があるならサード・ポイントは
それをもって、現経営陣を追い詰めてるだろ?
ID:NwR/I9dn0が頭悪すぎて腹が痛いw こいつ根本的なことから何も分かってねぇ・・・・。 業者やとうならもっとマシなやつ選べよ・・・・・。
業者だとしたらsageてない時点で給料なんか払わんけどな
業者じゃなくてはちま産じゃねーの?
476 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 08:12:23.67 ID:NwR/I9dn0
>>473 都合が悪くなったからお腹痛くなっちゃったんじゃないの?
大株主のサード・ポイントが追及して、何も出てこなかったら、
ステマだの工作員だの吹聴してた連中は謝らないといけないね。
477 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 08:15:32.55 ID:3ImDEtul0
ソニーはまだ謝ってないのか
478 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 08:16:30.37 ID:TIxGGviUO
>>476 さっさと夏休みの友終わらせて自由研究やらないと夏休み終わっちゃうぜ?
479 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 08:23:59.51 ID:NwR/I9dn0
豚がソニーは「叩けばホコリが出る」と ずーっとネガキャンしてきたことの集大成じゃないか。 やっとサード・ポイントが叩きに来てくれたんだよ。 けど、これでホコリが出てこなかったら? あんたらどうするつもり?
480 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 08:27:49.32 ID:NwR/I9dn0
ありゃ、ID変わるまで出てこないつもりかね?
夏休みの自由研究はデビッドマニング問題がいいんじゃない? 早く調べなよ?
482 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 08:33:28.83 ID:NwR/I9dn0
>>481 豚さんたちの宿題は、サード・ポイントのために、
現経営陣がステマやFUD工作を進めているという証拠を探し出してくることだよ。
デビッドマニングでソニーが自白しちゃったりソニー社内からIP丸出しのログ取られちゃったり してんだけど、サードポイントがどうこうで無かったことにできるんかいな
なんでこいつはソニー自ら認めたデビッドマニングを否定するんだろう
というかそもそも問題視されてんのは 粉飾まがいの金の流れだからな だからこそサードはエンタメとゲームに目付けたんだし ゴキもそれわかってるからそっち方面には絶対触れないという ステマは国内だと違法性ないですもんねー
ステマ無しではPS3はもっと酷かったかも知れないからな PS4は言わずもがなってやつだな
叩かなくてもホコリなんて出まくってるじゃねーか ステマFUDに債務超過に1億お漏らし、ネガキャンも糞もただの事実指摘してるだけだからな サーポがガチで叩いたらビヂグソが土石流みてぇに噴出すんだろうよwwww
今ニュース見てたらFacebook関連だがステマの事取り上げてたぞ。 最近じゃドラマとかでもステマの名前見るようになったし少しづつ国内でも問題視され始めてるな。 この調子で国内でも違法化してもらいたいもんだ。
489 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 09:14:59.89 ID:MlTY/oDX0
>>485 倒産したSCE、子会社化される前の一回目のSCEが今と同じ金の流れをやったとしたら
悪名高いライブドアと同じ粉飾になるからねぇ
糞虫業者が糞スレ立て&age始めたぞw
491 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 10:08:44.61 ID:5NxApKHB0
ハード・業界版なのにこのスレが伸びないのは納得いかんな 上げておこう
このスレは都合悪いはずだからな 下げに来るぞ
>バイオリベ、龍が如く、MH3GHDを爆死させたWiiU いま業者はこのスレを新たに立てて業者が書き込んで必死に伸ばそうとしてる。 会話する気もなく怪しい日本語で末Pとかが爆死爆死連呼してるだけw わっかりやすいよなぁw
Facebookニュースで業者が暴露してたがああいつ業者って書き込みとかもやってて一人でIDを1000個もって24時間交代制でやってるらしいな。 こういう掲示板にも自演しながら大量書き込みしてるのかねぇ。
連投になるなすまん。
俺が
>>439 であげたスレに携帯だの末Pだのが集中して暴れ始めた途端ここに火消しが現れなくなったな。
なんつーか・・・ここまで清々しく解り易いと業者を煽る気も失せてくるw
497 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 10:46:47.04 ID:ClZWc/mj0
ソニー死ぬん?
>>497 このままだと確実に死ぬ。
で・・・今回そうならないようにサード・ポイントが動いてるのに(まぁソニーの為じゃなく己の利益のためなのだがw)保身に走った平井がそれを拒否して泥沼化。
499 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 11:53:35.79 ID:n3AQBw1a0
火消しも論破されて涙目逃亡というバルサンの効き目 よっぽど、都合が悪いらしい
>>497 ゆっくり死んで行く
普通の企業は利益で将来に向けた技術開発やサービス拡大をするけど、SONYはPS3発売からずっとゲーム事業の赤字穴埋めにつぎ込んでる
同然ライバル企業に比べて技術やサービスに回す金が少ないから、どんどん遅れて差が付いて
SONYという会社が弱くなって行く
しかも利益だけでは穴埋め出来ず、資産売却でなんとかなってるから、このままだと10年後には売る資産もなくなったSONYを
Samsung辺りが美味しく頂くんじゃないかな、
それまでに事業のバラ売りで金を作ったりもするだろうけど
501 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:59:28.90 ID:LYpGSNoKO
このスレは火消しが出来ないとか 書いてんならageてくれよな。 sageると業者がチョニアゲするだけだぞ。 それくらい気が付けよ。
>>501 すまんな俺は基本どのスレもsage気質なんだわ。
理由は別スレ書き込むときに間違える時があるからかな。
以前それで間違えて轟ハゲのスレをageちまったことがあってな。
503 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:30:21.00 ID:5Z13QGTQ0
早くソニー潰れてくんねーかな!
504 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:31:24.92 ID:e9oZYl+g0
ゲーム事業続けたらいずれ潰れる
505 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:43:19.39 ID:n3AQBw1a0
じゃあ今すぐにでもゲーム事業畳もうか
506 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:49:02.06 ID:EhUHmV9W0
債務超過している事業に金つぎ込むのをハゲタカに突っ込まれたらどうするの? 「PS4で改善するから少し待ってくれ」とでも言うの?
改善の道筋を詳しく聞かれて 「詳しくはゴキャンベン」は通用しないよなぁ… 個人的には消耗戦になって共倒れが望ましい
不採算の部分が自力でやってけるようになればエンタメ切り離せと言われる事もなくなるので、結局ソニーの頑張りでどうにかするしかないね それが一番難しいし、不可能だと思ってるけど 出来るんならハゲタカ寄ってくる前にどうかしているわ
509 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:20:48.97 ID:EhUHmV9W0
業者湧いてたけど見事にお金のことについてはスルーだったね。 さすがにそういう面ではクリーンではないことは自覚してるのかな?w お金の面でもやましいことがないなら、なんで債務超過事業を整理しないで ダラダラと続けてるのか説明してよ。
510 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:21:39.67 ID:Nt34s0tIO
>>506 それは最後から2,3番目ぐらいの手段かと。
ハゲタカはもう少し傷の少ないソニーを手に入れたいんじゃないかな?
個人的には今の芯から腐り果てているソニーには
早いとこハゲタカに食い尽くされれて跡形も無くなってほしいけどね。
100%子会社の債務超過状態を整理する必要を教えてよ どんな不都合があるの?
512 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:33:41.45 ID:EhUHmV9W0
親のお金でギャンブルばっかりやっている、借金まみれの息子がいても平気なの? 親はどれだけ太っ腹なの? しかもその息子は親のことをかつてアルツハイマーとバカにしていたんだよ?
親の金でギャンブルって PS3にBD乗せたのはむしろ親の意向では?w おかげであのMSも次世代機にBD乗せることになったし
再建計画を聞かれて普通はゴキャンベンという答えでは到底済まされないはずだが、 ソニーの株主って鷹揚なのか鈍感なのか金が余ってるのか単なるバカなのかわからんな。
515 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 15:05:12.75 ID:EhUHmV9W0
息子のギャンブルで一発逆転を信じているなら、 「もう好きにしてください」としか言いようがないよ。
>>514 まともな人間ではソニーの株主も務まらないという事なんだろう
ギャンブルどころかPS4ほど勝ちが見えている事業も珍しいよ PS4自身が海外で予約が絶好調なだけじゃなく ライバルが両方とも信じられないような大コケしてる 今日も箱oneで21カ国のうち7カ国げ14年に延期になったし
ソニー復活のカギはスマホ 自信の平井社長「最強の商品を投入する」 ↓ エクスペリア3ヶ月で960万台の爆売れ(参考:3DS同時期140万台) ↓ 1Q 363億円の営業黒字(参考:任天堂49億円の営業赤字)
ビル売ってゴキブリ黒字だからな
520 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 15:24:20.00 ID:329kC/Zw0
>>518 PSVとPSPを、さっさと切り捨ててスマホに全力投球しろって事ですね。
PSPのUMDやPSVの独自カートリッジの工場を維持する費用もバカにできないし。
現金や資産がない会社が、売れないハードを作っててもしゃーないしな!
>>518 docomoのツートップに優遇されて、もう片方のサムスンがトチ狂って無駄な高性能機を出して来たからな
ソニーは普及品レベルで安くあげたからそらソニーが売れるわw
携帯に見習ってゲームも無駄な高性能路線は止めたらいいよ
523 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 15:28:53.16 ID:EhUHmV9W0
ソニー全体が黒字ならSCEは債務超過していてもいいの? PS4は4年以内に黒字化すると公言していたよね? それまでハゲタカが待ってくれるの? あとゲームは生活必需品じゃないんだから他がこけてるからという 楽観論は危険じゃないの?
スマホで儲けた金はスマホに還元すべきだなってだけでゲームと関係ないじゃん そもそも、採算の取れてる事業、エンタメとその他を切り離せって要求されてるんだから、 いくら他分野で稼いでもゲーム事業が不採算なら意味ないわけで
525 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 15:29:55.99 ID:4Q69vid90
>>521 負けはないよ
勝つか業界が終わるかしかない
>>511 親会社ソニー株主に不都合だろうが、
債務超過の子会社解散すれば儲かって
利益出るし株価上がる
まさか、この程度の事理解出来てないのか?
>>525 本気出すタイミングは、微妙なんだよな。あと次世代機に色々と引き継ぎ可能になったしな。
今年の現行機を楽しむには、Grand Theft Auto VにCall of Duty GhostsやBattlefield 4など色々と目白押しなんだよな
まず今まさに行われてるチョニageを始めとしたネット工作員の削減だよな。 アマレビュー荒らしもそうだがこれ・・・逆にソニーの評判落としてるだけで全く意味ないから。 ソニーは自社のネガキャンに金払ってることになるぞ。
530 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 16:31:00.06 ID:MlTY/oDX0
>>518 ん?ゲーム部門はとっとと切り捨ててスマホに専念しろって?同感だねw
531 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:17:28.29 ID:LYpGSNoKO
今日の業者はアホの精鋭を 揃えたんだろうが内容が酷いなw
>>526 >債務超過の子会社解散すれば儲かって
ここ詳しく
100%持ってきた株式すべてゴミになるし
PSN部門の利益がすべてパーになるけど?
なにをもって儲かるのか教えて
PlayStation Networkや音楽配信などを含むネットワーク関連サービスの売上高は12年度に1170億円となり
前年度から1.7倍に拡大。9割をゲームが占めているといい、13年度は売上高を12年度の1.5倍に拡大したい考え。
ゲームソフト販売は今後、ディスクメディアからネットワーク経由へと徐々に軸足を移していく方針だ。
533 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:24:04.72 ID:LYpGSNoKO
PSNの利益ってゲームじゃないんだけど。 とっくにネットワークは ゲームから剥がされてんだし。
534 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:26:10.00 ID:EhUHmV9W0
ソニーって、もう質の低い業者を雇うしかないほど台所事情が苦しいの? まあ質の高い業者がそもそもいるのか疑問だけど。
利益どころか二度も債務超過を迎えさらには有り得ない事して さらにはその二回目が絶賛超超過継続けてゴミがなんだって?
536 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:30:47.73 ID:LYpGSNoKO
業者は簡単な擁護すらできてないw
537 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:40:53.61 ID:DcKReN+x0
538 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:42:31.11 ID:oiXDmua20
>>532 ソニーのゲームは関連は、売り上げが上がっても損失を産み出すって構造的な問題抱えてるわけだ。数を売るために損して得とれをやってるが、得になるはずだったものが利益を産まずに損失だけどんどん増えてる形になってる。
ゲームがらみのネット事業がとくに顕著で、PSN無料でネットでのソフト販売の客寄せしても、無料サービスだけ使われちゃって、それに見あった利益を出せるほどユーザーがソフト買わないとかね。
540 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:52:08.40 ID:e9oZYl+g0
PSNのルートキー流出も個人情報漏洩もチート部屋も 話題にならなくなっただけで全く解決してないしな
541 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:04:16.25 ID:e9oZYl+g0
「稼げてないゲーム事業に金つぎ込むとかアホなの」という話なのに
「スマホで稼ぐから!」っていう
>>518 の返しは見事で
やっぱりアホだと思った
>>539 そういう無料で客寄せに使うって発想してる時点で、オンラインをメインどころか
ちょっとした付加価値程度にしか認識してなかったって事だよなぁ
>>542 無料で客寄せは個人的には別に悪いとも舐めてるとも思わんけど、ソニーはどこで稼ぐか、なんで稼ぐか、どうやって稼ぐかって部分の見通しがダメダメ過ぎる。
googleとかあの辺のエコシステムの上っ面しか見ないでパクろうとして大火傷してるイメージ。
CSのゲームみたいに単価の高いものが人集めただけでホイホイ売れる時代じゃないからね。
544 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:26:26.84 ID:nkcQQmdW0
みんな忘れてるが homeはセカンドライフのパクリで大儲けのはずだった Vitaもスマホゲーが大挙して押し寄せて大儲けのはずだった PS4もオン有料で大儲けのはず 金鉱が見つかったと聞くと必ず向かっていくソニー 着いた時には鉱脈どころか砂金も獲り尽くされて旅費丸損
今北だが ハゲタカとしては損の出る事業を切り離して、その上で売った際に一番利益が出そうな形にソニーを再構成したいって認識でおk? もしそうならゲーム事業ってもう終わりじゃね?
>>544 掘り尽くされてるというか
向こう金脈掘って大儲けしてるみたいだし、俺もこっちの金脈掘るぞー!!
っていって黄銅鉱掘ってる感じ
>>545 平井、吉田、河野とセットでサムスンに売ればいいよ
548 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:31:35.08 ID:nkcQQmdW0
>>545 エンタメにゲームは入ってない
損の出る事業は切り離すことも売り飛ばすこともできない
エンタメの利益をいいように操って足を引っ張ってる事業と切り離したい
>>513 箱ONEにBDが乗ることをMSがソニーの軍門に下ったと解釈してるわけだ
色んな考え方があるもんだな
550 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:34:04.46 ID:MlTY/oDX0
>>541 SCEは寄生虫って本音がゴキの口からポロっと出ちゃった感じだなw
551 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:36:01.99 ID:nkcQQmdW0
何度も話題にのぼるがBDはソニーの独占特許などではない 共同開発の企画で不人気で安い 使用料もソニーに入るのは僅か
果物の一部が傷んでいたからそれを切り落として残った美味しい部分食べるってことだろう その傷んでいる部分にゲーム事業があるってだけ
エンタメ部門を切り離して、上場させて美味しくいただきましょうって事だわな。 切り離された側の株価は切り離す前のエンタメ部門の分も割り込まれてるわけだから そりゃ分離拒否するしか無いわなw
554 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:58:41.14 ID:TQlCSZvO0
ハゲタカも拒否することは分かっていて2段構えで攻めてる
エンタメの切り離しは拒否でもエンタメの金の流れの透明化を約束させただけで100点
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0600Z_W3A800C1000000/ ただエンタメ事業の状況が不透明とするファンドの主張にも理解を示した。
テレビ番組制作事業など詳細な収益状況やEBITDA(利払い・税引き・償却前利益)を
計算できる財務情報を示していく考え。これまで映画事業などの詳しい状況は開示していなかった。
これで筆頭株主として現経営陣と対立してる構図はできあがった
あとは営業利益5%なんて無茶を言ってる社長が失敗するのを待つだけ
失敗したら責任を問うて経営陣を入れ替えるだけ
>>554 >ソニーに対してエンタメ事業の経営陣が能力不足などと指摘していた。
筆頭株主からも正式に無能集団扱いされたな。
だが待って欲しい ハゲタカはまだまだ隠し玉を持っているのではないだろうか 営業利益5%に達しても経営陣を飛ばすような隠し玉を…
>>545 逆。
儲けてる事業を切り離して別会社化して、
そっちの株を優先的に旧ソニーの株主に買わせろって言ってる。
またソニーの格付け下がるような事でも起きるのかもな。逃げる準備かも。
>>556 寧ろ無いと思う方がおかしい。
恐らく二手三手先の事まで網張ってるよ。
たぶん最終手段として強制的に経営陣に責任取らせる物まで握ってると思う。
それがこのスレで馬鹿な火消しが言ってた「なんでステマ証拠持ってるはずなのに使わないの?」かもしれんな。
559 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:24:14.75 ID:3ImDEtul0
平井が言うには2014年度に営業利益5%が全社員のコミットメントだよな もしかして本当に責任取ってソニーが潰れる可能性がある?
560 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:31:54.90 ID:EhUHmV9W0
金の流れ調べるだけでも何か出て来そうな気はするけどなあ。
>>559 いやwソニーは潰れんだろ。
その時は平井に全責任押し付けて退任されるだけ。
そして平井無きSCEがどうなるかは・・・解るよな。
>>560 それを白日の下に晒す為の今後エンタメ状況(金の流れね)の透明化の約束なんじゃね。
エンタメ事業が他を補填してるってサードポイントに知られるだけで痛手だからねぇ
エンタメが他部門お補填してることがバレる(もうバレてるだろうが公式にって事) サード「この補填はなんにつかってるか具体的に言ってみろ。透明化の約束しただろ」 この時点でもう言い逃れできないからな
>>561 平井だけですめばいいがな…
普通に現経営陣はまるっとすげ替えでしょ?
>>564 あぁ・・・そうか。
成る程・・・・今の経営陣皆排除して筆頭株主であるサードから直接役員送り込むって寸法だな。
事実上の乗っ取りだなこりゃ・・・・。
566 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:52:33.48 ID:EhUHmV9W0
平井はやばくなったらさっさと逃げるんじゃないの? で、角川あたりに天下りと。
SCEの後ろ盾なくなった角川なんざ木に登れなくなったモンキーも同然だろ。
568 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:55:27.44 ID:TQlCSZvO0
単に5%の営業利益じゃないぞ 現在1200億の赤字なのに黒字化ではなく 5%以上の営業利益 普通は黒字化してから+何%とかなのに 今の経営陣は赤字から5%以上の営業利益を約束しないと廻りを沈静化できなかった 出井の営業利益10%と同じ 約束して廻りを黙らせたまではよかったが目処も立たずにクビ こんな状態をハイエナやハゲタカが放っておくはずもなく 狙ったように筆頭株主になった、 しかもエンタメの金を不正に分配しないよう透明化の約束までさせられた ハゲタカは対立して待っていればいい 失敗したら経営陣入れ替えてエンタメ分社化して優先的に株買って大儲け 万が一、5%以上の営業利益を出しても筆頭株主だから大儲け 持久戦に持ち込まれた時点で平井側には勝ちが無い
ゲーム事業やめたら、あっちこっちから暴露話が出そうでは有るな。
じゃあ、営業利益1,000億の言質とられて 10%強もファンドに取得された任天堂はもっと終わってるな…
>>570 実はそのファンド、ソニーの株も持ってるんだぜ。
サードと合わせて二面攻撃で、ソニーは死亡確定ってことかw
572 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:04:18.44 ID:EhUHmV9W0
でも2014年度の決算が出るのってまだまだ先だよね? それまで債務超過事業続ける気なのか。
ID:kL3Ask2i0 火消しもなっとらんがなw 仮に任天堂が終わったとしても平井&SCEは助かりませんよ。 そうなっても業界にはMSだけが残るか他が参戦してくるだけ。 あぁ・・・SCEなくなるなら業界潰れてしまえーてアレですかw 見事な半島人思考ですねw
>>571 え?ソニー株何%もってるの?
経営に影響及ぼすことができるレベル?
ちなみに
任天堂は3つのファンドに計23%程度握られてるんだけど
またキャピタルをハゲタカかどうかでグダグダさせて流そうとしてる いい加減、違う方法考えてこい
アホゴキは何回同じ珍論並べれば気が済むんだよ…
577 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:11:48.05 ID:EhUHmV9W0
今度はニンテンドウガーで話題逸らしか・・・w
何か定期的に頭の悪い低品質の業者が湧くなw
じゃあ、そのハゲタカのサードが7%程度で何ができるの??? 経営陣の刷新???どうやって???
580 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:17:07.57 ID:78fgc44S0
>>568 なるほど
サードとしてはフォークとナイフ持って
席について待ってればいいだけなんだな。うまいもんだ
581 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:18:59.10 ID:TQlCSZvO0
>>581 法制度も株主構成もまったく違うアメリカの事案ですね
日本の事例でお願いします
ソニーは日本の会社ですので
>>579 ループさせるの好きだねw
サードは6%強の所持で、米ヤフーの経営陣刷新しましたが何か?
3%以上で役員解任請求権はあるみたいね
日本の事例では35%強所有していたサーベラスの提案が総会で否決されたね 日本の株主は対ファンドになると保守的ですねw
>>583 >>582 海外の成功で勢いこんでくるハゲタカファンドって日本ではほぼ撃退されるよねw
で日本の企業は株主軽視だ!とか捨て台詞はいて撤退するのがデフォ
赤字ポンコツ4流企業のソニーがいたぶられてるのは事実でその顛末を生暖かい目で観察するのが面白いワケ ソニーみたいなゴミクズ企業はネットで発狂するくらいしかできないだろうがな ゲハ的にはメシウマですよ
ID:kL3Ask2i0は話の腰を折って論点挿げ替えて話題逸らし&レス埋め目的の阿呆業者だから無視しろ。 最初は真性のアホ業者かと思ったがどうやら違うわ。
589 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:25:59.53 ID:TQlCSZvO0
590 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:26:23.55 ID:e9oZYl+g0
サード・ポイントがいないならいないでゲーム事業をズルズル続けて本体ごと沈むが
>>574 任天堂は格好の標的だから
大量の内部留保持ってる会社は、畳んでしまえば株主に多額の現金が入ってくる
ちゃんと投資してれば言い訳できるけど、任天堂はアホで溜め込んでるだけだし、績不振だから
「資産を食い潰して株券が紙切れになる前に会社潰したほうがいい」ってのが説得力持つ
なんて事はない、SONYと同じ状況
またビルを売るのか
で23%強の任天堂ファンド連合軍にはできないのに 7%のサードがソニーにできる具体的な手法を答えてくれる人はいませんか?
ID:kL3Ask2i0がここを荒らしつつほかの業者が糞スレ乱立&ageってのが最近の作戦か? 火消しとかここでいくらやっても無駄。
595 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:28:07.57 ID:EhUHmV9W0
西武の場合は住民の生活の足でもある鉄道を廃線にしろとか言ってたから、 反発を招いて失敗したんじゃなかったっけ?
>>591 そう
任天堂の莫大な内部留保金なんて海外ファンドの大ごちそう
株主に還元しないなんてありえない!とかフツー思うだろうな
任天堂とかまだ言ってる気違いいるんだな クソ企業ソニーがターゲットですよ
598 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:31:42.22 ID:TQlCSZvO0
海外のハゲタカヘッジが追い出された例は少ないな サードポイントは既に筆頭株主になってるし そもそもソニーのエンタメは他の赤字事業に足を引っ張られて 本来の半分も評価されてなのが原因 当のソニーが50%しか価値が無いと言ってる 切り離して80%の価値で売っても30%のボロ儲け むしろこの状態をハイエナが放置するはずも無い
>>595 そういう問題と一娯楽事業をいっしょくたにするのはさすがになぁ
ソニーみたいなポンコツ犯罪企業の社員はネット荒らしくらいしか出来ないんだろうが 毎度毎度で呆れるよ
>>595 サーベラス側はそんなこと言ってないと言及してるよ
602 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:35:29.50 ID:TQlCSZvO0
603 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:36:53.82 ID:e9oZYl+g0
任天堂の株主に動きがあったわけでもないのに「同じ状況」とか言い出す人ってPS9キメてるの?
604 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:38:17.37 ID:TQlCSZvO0
>>603 犯罪だから普通に通報できる
これならイタズラ通報にはならない
>>603 動きはあったよ
↓
平成23年 株主総会決議
賛成率
岩田 聡:77.26%
他取締役:92.73%以上
別に任天堂は任天堂、ソニーはソニーで何の関係も無いのに
ていうか今回の件もこのスレも任天堂全く関係ないんでw
608 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:44:05.91 ID:e9oZYl+g0
>>605 他取締役の内訳と株主の提言については?
>>605 あのさ、もうニンテンドーガーは通用しないわけよ
サードポイントがどうソニーを食うのなんて問いてるが、逆にソニーはどうやってサードポイントを説き伏せるの?
610 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:44:58.93 ID:TQlCSZvO0
あとここ半年のキャピタルの動き 5%ルール大量保有報告書 任天堂(7974)-キャピタル・リサーチ・アンド・マネージメント(USA) 大量保有報告書 平成25年3月25日 5.65% 大量保有報告書 平成25年4月22日 7.27% 大量保有報告書 平成25年7月05日 8.90% 大量保有報告書 平成25年7月29日 10.20% 動きありまくりじゃんw
613 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:47:42.57 ID:e9oZYl+g0
つまりソニーだけヤバいって事は変わらんわけだな
614 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:47:57.39 ID:EhUHmV9W0
任天堂は債務超過している事業があるの?
615 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:48:13.45 ID:TQlCSZvO0
ずっと同じコピペを繰り返すだけ キャピタルはハゲタカではない しかもソニーの株も持ってる 単なる投資会社と違法スレスレのハゲタカを一緒にして話題を逸らすいつもの手法
>>614 ゲーム事業しかないのに
そのゲーム事業が2年連続360億を超える営業赤字
今期1Qも49億の営業赤字
ゲームやめて花札でも売るか?
PS3事業で9000億くらい消えてSCEは2回破綻、んで2000億近い負債抱えたまんまPS4に突撃 そらもうたいがいにしろよってつつかれるわな
>>614 債務超過しても続けてるアホ企業なんて後にも先にもソニーくらいだよw
普通はSEGAのように本格的にやばくなる前に辞める。
>>615 ハゲタカじゃないけど岩田は気に入らないみたいねw
総会で岩田の首を飛ばせればハゲタカどうこう関係ないんじゃないの?
でキャピタルのソニー保有率は?いい加減教えてよ
620 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:52:30.22 ID:e9oZYl+g0
621 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:52:36.46 ID:TQlCSZvO0
なぜかハードのロンチが連続した年しか書かない 2年だけ営業利益が赤字で純利益は黒字 株主は続投せよとPBR1.3倍の値をつけてるのに なんでPBR0.91のどうしようもない企業と比べるのか?
質の悪い業者だなw ニンテンドウガーしか言えない。 スレ荒らすにしてももうちっとましな荒らし方しろやw ID:kL3Ask2i0がやってるのは火消しじゃなく小火にガソリンぶちまけてるだけ。
>>619 お前こそソニーがサードポイントからどう身を守るか答えろよ
625 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:53:59.26 ID:EhUHmV9W0
626 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:54:45.84 ID:TQlCSZvO0
627 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:54:47.11 ID:e9oZYl+g0
>>622 SCEはしてるけどな。だから切り捨てようって話。
>>624 だから7%程度のハゲタカが逆になにができるのか教えて
それがわからんと答えようがない
>>624 俺が代わりに答えてやろう。
不採算事業とそれを擁護するアホををブチ切ればソニーは助かる。
ソニーはねw
>>626 サードはコメントよりも↓みたいな行動で示そうよw
だからソニーに舐められるんだよ
平成23年 株主総会決議
賛成率
岩田 聡:77.26%
他取締役:92.73%以上
黙って株式買い進められる方がよっぽど怖いw
631 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:57:33.48 ID:TQlCSZvO0
ID:kL3Ask2i0 なんか急に禿げ臭くなったぞこいつ。
>>631 法制度の違うアメリカの事案はもういいって
同じ法制度の日本の事案を持ってきてよ
ここ日本だから
634 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:59:01.62 ID:e9oZYl+g0
ていうか経緯はどうあれソニーから役立たずを切り捨てようとしてるサード・ポイントを なぜ敵視するのか分からん
635 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:59:53.62 ID:TQlCSZvO0
>>632 同じ事を何度も各から犯罪になる箇所も同じ
何度でも通報できる
何度目で逮捕されるかは知らないが
確実に嘘で犯罪だから通報はイタズラにならない
これも海外で起きてる事案なんだが・・・・。
>>628 へー、人には1から10までサードポイントから辿るであろう
道筋を尋ねるくせに自分は1も答えないつもりなんだ?
とりあえず現段階で提示されてる金の流れを明朗にしろって話はどう受け流すの?
>>634 屈して分けた後にうまいとこだけ食ってサードが去ると思うが
また合体すりゃいいだけだよな
合体までにしばらく露出したがん細胞が顕になるとおもうが・・・
なにテレビが悪いって言っておけばゲームは無傷だ
>>637 受け流す必要あるの?
受け流さないとどうなるの???
641 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:03:04.97 ID:TQlCSZvO0
なぜか米なら通用して日本で通用しないと言い張るハゲ 筆頭株主の発言力は同じなのに いったいなぜ日本で通用しないと言い張るか不明 現に元社長の出井は営業利益10%の約束でクビになってるのに
>>640 じゃあ、まず自分がした質問に答えてよ
日本の法制度上で7%のサードがソニーになにができるの?
ID:kL3Ask2i0がここで暴れてる間糞スレがageぱなしだな。 もう少しわかりにくく工作しろやw 雑すぎんだろw
644 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:05:25.39 ID:e9oZYl+g0
645 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:06:08.87 ID:zbUVASnpO
じゃあageるか
ID:kL3Ask2i0は簿記二級レベルの知識でも矛盾に気づく内部留保金って恥ずかしい言葉を使わないようにしましょうね 話してる内容に信憑性もクソも無くなるからね
>>644 或はageてるのがツッチーでここにいるやつは別の仲間工作員。
若しくは坂井のハゲが便乗して暴れてるだけかもしれんけどなw
648 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:07:11.49 ID:TQlCSZvO0
>>642 日本とアメリカでは法制度が違うから出来ないと言い出したのはお前
先ずどうしてアメリカでは出来て日本では出来ないと断言するのか書け
649 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:07:19.19 ID:78fgc44S0
サードポイントがいなければソニーは安泰かって言うと ここまで酷くなったからハゲタカが寄ってきただけの話なのよね
650 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:08:34.68 ID:TQlCSZvO0
>>648 だって国が違えば法制度も違うのは当たり前でしょw
外国の事案をもってこられても
いやここ日本だから・・・ってフツーいうでしょw
652 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:11:30.87 ID:/l0SV1cR0
今北産業
>>651 自分でどう違うかも説明できないのに違うって言いはるのは無理あるな
じゃ具体的にどう違うからアメリカの事案は適応できないの?
答えられなかったら適応できるってことで
654 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:12:25.21 ID:TQlCSZvO0
>>649 今の経営陣に統率力が無いのがバレた途端にきたからな
今の経営陣は大赤字なのに営業利益5%以上なんて無茶な約束をしないと
廻りを沈静化できなかった
近年、同じような約束で出井がクビになってるにも関わらず
こんな無茶な約束をするしかなかった
今調べて確認したID:kL3Ask2i0が書き込む時間とチョニageスレの書き込み時間が殆どシンクロして一致してる。 確定だなこれ。
>>647 契約内容に「現行経営陣に対する批判対応」が含まれてるんだろね
書き込み対象をハード関係だけに絞ってれば、まだ業者臭を少しは抑えられたのに
>>653 アメリカにはアメリカ法が適用されるけど
日本には日本法が適用されるから
国が違えば法制度は違う当たり前のこと言わせないでよw
658 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:14:17.82 ID:/l0SV1cR0
取り敢えず今日のハゲは彼で良いの?
>>658 そういや以前ゲハにキチガイ番付けてスレあった時にチョニageしてるやつとハゲが同一人物だったてあったな。
ツッチー=ハゲってことか?
660 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:16:38.65 ID:TQlCSZvO0
>>657 だから法制度がどう違うのか説明しろって言ってるんだよ
それれを説明して納得させれば一発なのになんでしないの?
>>660 あぁ、WiiUのメモリはなんと2ギガでPS4をはるかに超えると表つくったところか
>>661 国が違えば原則法制度は違う
例外的に同じ部分があるというならどう同じが説明して
>ソニーも債務超過してないけどね こんな業者で大丈夫か?
664 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:21:23.68 ID:e9oZYl+g0
サード・ポイントに助けてもらうか否かって状況だよねコレ。
665 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:21:58.63 ID:TQlCSZvO0
複数回債務超過の子会社に金を入れて溶かしまくる企業が 筆頭株主と対立したら 債務超過の子会社に金を入れる正当な理由を説明できなければ背任 筆頭株主自ら対立してると明確にコメントしてる
>>665 筆頭株主と対立したら
債務超過の子会社に金を入れる正当な理由を説明できなければ背任
これソースちょうだいよ
何法の何条にひっかかるの?
次からID:kL3Ask2i0が書き込んだ時にageられるチョニageの書き込み貼ってやろうか???? 見事にシンクロしてて笑えるぞw
668 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:23:34.05 ID:e9oZYl+g0
669 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:24:26.71 ID:TQlCSZvO0
>>666 逮捕の前例があるぞ
なんでお前は質問ばかりで自分は答えないんだ?
そもそも正当な理由を説明することを求める権利は会社法の何条にのってるの?
>>669 その判例を出そうよ
一発で済むじゃん
株主から何法の何条に基づいて説明を求められたが正当な理由なしに答えらえなかったから何条の背任罪にあたるって
早く頼むよ
>>653 適応やなくて、ヤフーの時は株主の委任状争奪戦でファンド側に付いたんや
でも日本でこういうケースでヘッジファンド側に軍配が上がったケースってまずない
スティール・パートナーズといいサーベラスといい、株価だけならヘッジに付いたほうが株価上がるんだろうが
674 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:27:59.51 ID:TQlCSZvO0
>>672 先ずお前が質問に答えてから
そもそも銀行が一切融資をしないのにソニーの本体が保証してる
>>673 法制度とかではなくて他の株主がどう動くかってこと?
アメリカだと他の株主もファンド側についたけど日本ではそうなったことがない
であってる?
676 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:29:29.96 ID:TQlCSZvO0
米ヤフーの件もID:kL3Ask2i0の国内法なら全く問題ないって感じになるんかいな
日本の株主はハゲタカ毛嫌いしてるからな ハゲタカじゃなく黙って買い進めている任天堂のファンドには賛成するかもねw
679 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:32:17.84 ID:/l0SV1cR0
ハゲタカvsハゲ
>>674 銀行は貸すよ
でもなSCEが借りるよか、ソニーが借りたほうが遥かに調達金利低いんや
一般社会でも同じやろ、年収400万円くらいの自営業がカネ借りるのと
一等地にビルとか不動産いっぱい持ってて年収1億円の奴が借りるんじゃ、貸出額も貸出金利がぜんぜん違うやろ
金利差分がグループ外に出て行くカネの違いになるんやからどっちが得か明らかやろ
681 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:32:59.60 ID:TQlCSZvO0
>>678 >日本の株主はハゲタカ毛嫌いしてるからな
ソースは?これも嘘か?
嘘は何度でも通報するぞ
>>678 お前は早くどう日本と違うから無理か説明しろよ
会社法の319条には取締役の説明義務が定められているが これは総会での話だからなぁ… しかも善管注意義務に響くってだけで背任関係ないし… どんな判例なんだろうワクワク
>>675 金融機関含む法人系が、まず企業側与党になるからな
まして提案してるのが、ハリウッド映画会社の経営権を手放せやから、なおさら日本人株主には受け入れられんやろ
685 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:35:34.90 ID:TQlCSZvO0
>>682 米ヤフーの事例を持ってきた人にいうべきでは?
日本にも当てはまると思ったから持ってきたんでしょ
その人にどう当てはまると思ったのか聞いてみようよw
687 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:36:31.03 ID:TQlCSZvO0
火消し業者こんなところで必死になるより業者から足洗ってまっとうに働く道さがせよ いくらぐらい金を貰っているから知らないけどさ
>>687 WiiUのメモリがPS4より上!とか紙面で堂々と言っちゃうような新聞にこれ以上何を言えと?
691 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:40:22.01 ID:TQlCSZvO0
692 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:41:18.83 ID:e9oZYl+g0
>>691 ソニー側の人間がサード・ポイントに味方するわけないわな
>>691 あれ?
映画を上場すれば価値が上がって取引相手も皆ハッピーじゃなかったの?
694 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:42:48.26 ID:e9oZYl+g0
なんか「サード・ポイントが介入したらソニー死ぬ」みたいな流れになってるけど逆だろ
695 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:43:09.02 ID:TQlCSZvO0
686 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/15(木) 21:35:37.50 ID:kL3Ask2i0
>>682 米ヤフーの事例を持ってきた人にいうべきでは?
日本にも当てはまると思ったから持ってきたんでしょ
その人にどう当てはまると思ったのか聞いてみようよw
▼ 687 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/15(木) 21:36:31.03 ID:TQlCSZvO0
>>686 だからお前は日経に文句言えよ
米サード・ポイント、ソニーの分離拒否「失望」 「新たな選択を探していく」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0607Z_W3A800C1000000/ サード・ポイントは「アクティビスト(物言う株主)」として有名。大株主だった米ヤフーの
経営陣と対立し、経営トップの経歴詐称問題を指摘して経営陣を刷新。
自ら社外取締役に就く
ソニーへの提案を拒否されたサード・ポイントの対応に注目が集まる。
▼ 690 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/15(木) 21:39:22.38 ID:kL3Ask2i0
>>687 WiiUのメモリがPS4より上!とか紙面で堂々と言っちゃうような新聞にこれ以上何を言えと?
>>694 別にソニーは死なないわな。
不採算部門は死ぬかもしれんけど、それは本来自然なことだしな。
うん 1Qで363億も営業黒字出してる企業にいうことじゃないわな それは2年連続で営業赤字出して1,000億のコミットメントしてるのに 1Qで逆に49億の営業赤字出した企業にって、あ…(察し
699 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:47:05.67 ID:TQlCSZvO0
700 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:49:10.88 ID:e9oZYl+g0
>>698 SCEがなければもっと黒字多かったのにな。
701 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:49:28.57 ID:TQlCSZvO0
なんかソニー擁護になったりSCE擁護になったり滅茶苦茶 債務超過なのはソニーのゲームだけ
任天堂もゲーム事業さえなければなぁって、あ…(察し
703 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:50:30.22 ID:e9oZYl+g0
SCEって今回で140億の赤字だっけか。債務超過800億超え?
そういやその2回目といっても1回目の後に会社潰したけど2年目に突入の債務超過はどうするんだろうな
705 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:52:58.88 ID:e9oZYl+g0
任天堂と比較するとSCEが余計惨めに見えるな。 ビル2つ売ったのにVita不振、値下げしても振るわず。 PS4は取り返せるかな・・・
706 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:53:24.72 ID:TQlCSZvO0
>>702 任天堂はどこかと違って債務超過どころか借金すらないからお前が心配することじゃないよ
708 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:54:37.30 ID:e9oZYl+g0
VITAを3年かけて黒字化したいって話もあっさり破綻してたけど 来年からPS4で更にきっついことになりそうね
>>706 円安が損益に悪影響って、今後しばらくは1ドル100円前後をフラフラする感じだよな。
大丈夫なん?
>>705 ホントそうだよな
最新の据置ハードが
3か月でたった16万台しか売れなかったとかSCEにはとても無理だわw
712 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:57:22.87 ID:78fgc44S0
>>703 一度帳消しにしてもらったはずなんだけどね
そうなったら事業改善のために何とかするはずなんだけどね、ふつう
あ、ふつうだったら債務超過になるまで放置するわけないか・・・
713 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:58:16.68 ID:e9oZYl+g0
>>711 その時期を切り取ってもSCEのが赤字多いんだよな・・・100億くらい
714 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:58:58.89 ID:/l0SV1cR0
債務超過 債務超過 あなたのハートめがけて ファイア!
任天堂の場合 売れば売るほど赤字のWiiUが16万しか売れなかったという好材料がありながら 49億の赤字だからなぁ 3DSは一応1,000万本ソフト売ってるのによっぽど利益が薄いんだろうね ちょっともうどうしようもない
だいたいその3年だってPSP並に売れてじゃなかったっけ? PS4も軽いビジネスだとか言ってやっぱり数年後の黒字化を『目指す』ってことだし どうやってと質問されればごきゃんべんか大丈夫ってしか言わないしどうするんだか
>>713 切り取らなくてもこの後も続くよ
2Qなんてもっと酷いだろw
なんか売れるソフトあった?
718 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:02:03.57 ID:e9oZYl+g0
言い訳じゃなくてさ ゲーム事業しかないのにそのゲーム事業が大不振の任天堂どうするの? いやわりとマジで
720 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:04:00.06 ID:TQlCSZvO0
721 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:07:33.09 ID:e9oZYl+g0
>>719 このスレは「任天堂以上の赤字垂れ流すソニーの大不振ゲーム部門切り捨てた方がいいんじゃね?」ってスレなので
いいぞもっとあげろ
723 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:09:44.49 ID:TQlCSZvO0
724 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:09:59.96 ID:zbUVASnpO
赤字ってか2度目の債務超過継続中だからレベルが違いすぎる
いくら任天堂ガーを言ったところで、それでサード・ポイントが納得してくれるんかね?w
狂人の真似をすると狂人になる
727 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:12:08.13 ID:e9oZYl+g0
>>725 納得するのはゲハとはちま産だけや。
投資家の説明会実況スレ見たけど冷ややかにもほどがあった
>>721 現在進行形で赤字を垂れ流しているのは任天堂
2013年度
任天堂 363億円 営業損失
SCE 84億円 営業利益
729 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:13:23.10 ID:TQlCSZvO0
>>726 ちなみにこの低脳火消しはずっと粘着してる
普通の火消しは犯罪カキコはしないが
この馬鹿はずっと嘘を書き続けてる
>>723 それ営業利益じゃないよ
1,000億円のコミットも営業利益だと明言してる
731 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:14:52.79 ID:e9oZYl+g0
バカのせいで盛り上がるな この勢いで次スレに突入じゃい!
734 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:15:35.48 ID:TQlCSZvO0
736 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:16:24.50 ID:e9oZYl+g0
現在進行形とか言いながら時間をさかのぼる人なんて初めてみたわ
737 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:16:37.71 ID:TQlCSZvO0
>>730 どうやって赤字が続いて経常利益予想は 876億になるんだ?
717 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/15(木) 22:00:43.47 ID:kL3Ask2i0
>>713 切り取らなくてもこの後も続くよ
2Qなんてもっと酷いだろw
なんか売れるソフトあった?
>>737 誰か経常利益の話してたっけ?
いわっちもコミットも営業利益なのになぜ経常利益??
739 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:18:36.24 ID:zbUVASnpO
こんなところで火消しして何か意味があるのか? 必死で話題そらしたところでサードポイントに狙われてんのは変わらんだろうに
740 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:20:15.17 ID:TQlCSZvO0
>>738 営業利益が赤字で、経常利益が876億になると言い張るんだな
為替はいったいいくらになるんだ
717 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/15(木) 22:00:43.47 ID:kL3Ask2i0
>>713 切り取らなくてもこの後も続くよ
2Qなんてもっと酷いだろw
なんか売れるソフトあった?
任天堂 キャピタル 10.20% ステート 7.58% モルガン 5.50% ソニー サード 7% < ソニーはサードに狙われてる!(キリッ
742 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:21:53.57 ID:TQlCSZvO0
>>742 日本の株主に嫌悪感のあるハゲタカじゃないからヤバいんでは?w
火消しかと思ったら種火だったでござる
745 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:23:29.84 ID:zbUVASnpO
>>741 5パーセントでもヤフー乗っ取るような連中だからヤバいですね…
ソニーご愁傷様
746 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:23:38.19 ID:JItnIBbwO
PSWはハゲタカしか存在しないのか
747 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:23:44.18 ID:TQlCSZvO0
>>743 >>678 >日本の株主はハゲタカ毛嫌いしてるからな
ソースは?これも嘘か?
嘘は何度でも通報するぞ
5%ルール大量保有報告書 任天堂(7974)-キャピタル・リサーチ・アンド・マネージメント(USA) 大量保有報告書 平成25年3月25日 5.65% 大量保有報告書 平成25年4月22日 7.27% 大量保有報告書 平成25年7月05日 8.90% 大量保有報告書 平成25年7月29日 10.20% キ、キャピタルはハゲタカじゃないから(震え声
この事態を風化させちゃならねぇ! もっとあげろ!
>>727 おわらいぶとかの実況スレももうごきゃんべんしか言わないのわかってるからな
詳しい数字は出てこない、質問しても解答の大半にごきゃんべんってのが続いてるから
なんのためにやってるんだかって疑問になるレベル
751 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:24:41.17 ID:TQlCSZvO0
発狂コピペモード突入
上の方のレスでプロキシーファイトとか言ってるヤツいるけどw 7%でプロキシーwww 7%でwww 笑えるwww
753 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:26:07.43 ID:zbUVASnpO
ごきゃんべんで納得してくれるアホの株主とはワケが違うよな
>>752 まぁな
ヤフーのときみたいに委任状争奪戦で勝てる見込みが無いから
自力で買い増すしかない状況
でもサードポイントも半年あまり前からソニー株価が2.5倍になってるから
高値でさらに買い増したくはない、他の株主は期待してるけどなw
こっからソニー株価が4000円、5000円になる確信があるならともかく
現状じゃすでに高値圏
サードポイントもソニー株仕込んだときからは2倍になってるから現状で儲かってるから
無駄に騒いで、株価が下がれば損するし、他の株主にも恨まれて委任状争奪どころじゃなくなる
755 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:27:55.81 ID:TQlCSZvO0
上で「プロキシーファイト」と書いてるのは火消しだけ
投資家に大きな利があれば委任状は集まる
ソニーの米株主、エンタテインメントの分社化など提言
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94D03I20130514 ソニーエンタテインメントの一部分社化にあたり、サード・ポイントは、ソニーの
既存株主がエンタテインメントの株式を優先的に保有する権利が与えられるべき
と指摘。このため、既存の株主に新株予約権の割り当てを行うことを提案している
これによりソニーの株主がエンタテインメント部門の潜在的な価値を
手にすることができる、とも指摘した。
>>754 まぁ、基本バカばっかりですよw
前の方のレスで3%なら解任請求権できるとかレスあったけど
それいうなら解任の訴えでしょうがってwww
757 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:29:39.41 ID:TQlCSZvO0
投資家に大きな利があれば委任状は集まる!(キリッ もし株主に本当に大きな利があるなら 拒否した時点でサード以外の大株主から動きがあってもよさそうだけどねw
で、サードの提案を拒否してことでソニー株主が失望して何日連続でストップ安だったの?
760 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:34:25.61 ID:TQlCSZvO0
761 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:35:19.21 ID:78fgc44S0
つうか、ここで異常に頑張ってる奴は何をどうしたいんだ
>>760 期待して買ってた層は離れてるって
サードの提案がニュースになって以降どれだけ上がったか知ってる?
763 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:36:47.07 ID:TQlCSZvO0
ワロタwwww 結局、妄語しか書いてないよ、こいつw だせぇw
>>763 いや拒否以降買ってた層が離れて1900円台なら
そもそも期待して買ってた層ってあまりいなくね?w
ソニーの株価って半年ちょっと前は1,000円前後をうろうろしてたんだぜw それが現在1,968円の株価出して サードに期待してた層は離れてる!(キリッとか言われてもwww
768 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:48:12.07 ID:TQlCSZvO0
任天堂の昨年度は363億円の営業損失 今期1Qは49億円の営業損失 嘘でもなんでもないぞw
770 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:51:14.28 ID:TQlCSZvO0
>>769 どうやって赤字が続いて経常利益が876億になるんだ?
717 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/15(木) 22:00:43.47 ID:kL3Ask2i0
>>713 切り取らなくてもこの後も続くよ
2Qなんてもっと酷いだろw
なんか売れるソフトあった?
771 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:51:16.54 ID:zbUVASnpO
>>761 盆休み返上で頑張ってるんだからそれなりの理由がありそうだ(すっとぼけ)
772 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:54:54.51 ID:LYpGSNoKO
ソニー株がサードに買われ始めて 株価があがったんじゃなかった? サードの発言からソニーの拒否で 株価がナイアガラだったんだけどねぇ
>>726 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
ですな。
しかし、実際問題としてどうするつもりなんだろね
2013年度はPS4立ち上げでどうやっても大幅赤字は免れないと言うか、
2012年度を5期ぶりの黒字にするために繰り延べしてる爆弾も有るはず。
だからこそ、サードポイントもこのタイミングを狙ったんだろうけど
774 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 23:02:51.91 ID:TQlCSZvO0
775 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 00:16:33.64 ID:WVK+f+JOO
チョニアゲが凄いので上げ進行願います
776 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 00:18:28.36 ID:r9Lu5q0O0
流石盃休み。
777 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 00:22:52.30 ID:Sz8aSU9j0
最近チョニアゲとかって単語見なかったけどいまだに定期的にやってんのかw
778 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 00:47:36.48 ID:WVK+f+JOO
盃ですな
ソニーの人間なんて叩けば埃が出るやつばかりだから見ものだなw
780 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 02:02:07.51 ID:EUpydT6m0
なるほど、映画が分社化されたらゲームは終了か 定期課金のPS4が爆売れしないと続けられない これは案外早く決着しそう
781 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 02:21:29.70 ID:GLyA40SsP
>>777 スレ一覧を検索すれば一発で分かる
つーか、住人減った分ひどさが顕著になってるぞ
782 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 02:45:08.59 ID:WVK+f+JOO
4時過ぎるまで業者は来ないな
>>628 経営側のヤバイネタを握ると、各種請求権や情報開示要求などの動きをするとき自分が中心になって音頭を取れる。
中心になってやった行動が上手くいけばその後の主導権を手にする事ができるから、最大のリターンが見込める訳だ。
ゲーム事業解体とエンタメ上場株配布セットで実行されればサードポイント以下株主大儲け確実だからなー ソニーは生き残るから問題ない、ただ2回も債務超過するような子会社が整理されるだけだ
785 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 04:20:20.01 ID:JjdJQ/780
焚き火を消そうとして山火事にしてしまうニンテンドーガー ソニーもこんな輩がイメージダウンになってるのわからないのかな?
木を隠すなら森の中 焚き火(したこと)を隠すなら山(ごと)火事に なにも間違ってないヨ!
で、サードパーティはこのいつ潰れてもおかしくない会社の新ハードに力を入れるのかな
788 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 07:46:35.67 ID:qDEP/4kx0
どこも力入れてないよな あのコナミですらプレステ捨てて箱の発表にコジマ使ってるし
普通に考えたら瀕死の会社を立て直すため不採算部門を整理するって ごく当たり前の事だよな…子会社とはいえ、優良部門の利益を じゃぶじゃぶ使って、不利益な事業を押し付けてた事には変わりないし
世界のコンシュマーソフト市場2兆5000億円中の2兆円以上占めてる据え置きゲーム市場は 参入障壁高いからな PS3みたいに初期原価10万円近い超高コストハードwwwなんてアホなことやらなければ、 本来は利益は出る事業なんだよ
何でこんなに伸びてるのかと思ったら 禿が必死に伸ばしてたのかw
一番の不採算部門はエレキ、特にテレビだ。 整理するならまずはテレビ事業の撤退だな。 それにサードが売れといっているのは利益の上がっているSPEとSME。 サードは高く売れるエンタメ部門を切り売りして短期で利益を上げたいというのがミエミエ。 ゲーム分野の話は出ていない。SCEは高く売れないからなwww そのうち売却益を配当に回せと言ってくるよ。
>>792 > そのうち売却益を配当に回せと言ってくるよ。
当たり前だろ、ビル売っても事業部売っても金は金なんだから
SONYを守りたければ、不採算部門を何とかするしかない
>>791 あいつ「俺は知識持ってるんだぜーw」て言いたげに書き込むけどがまるで見当違いで間違いだらけのしかも妄想&捏造混じりの聞きかじりの知識(だからこっちの質問にも全く答えられない)をお披露目するからな。
だからすぐ言い返せなくなるしその後同じ質問オウム返し&コピペ貼り&チョニageやるから別人装ってもすぐバレるんだよなw
NEC、玉ねぎの皮を剥いていったら最後に何が残るのか? [13/08/06] 2012年のエルピーダメモリ経営破綻、それに続くルネサス エレクトロニクスの官民連合 による買収、ソニー、パナソニック、シャープの大赤字、社長交代、大規模なリストラ。 これらの派手なニュースの陰に隠れていたが、最近、NECに関する報道が目につく。 どうやらNECが苦境に陥っているようだ。今回は、まず、NECに関する最近の新聞報道を 2つ取り上げる。その上で、かつては多くの世界1位や日本1位の製品を生み出し、日本を 代表する総合電機メーカーであるNECに一体が起きているのかを考える。 jbpress.ismedia.jp/articles/-/38378 ゲーム事業は8000億円規模mテレビ事業も7000億円規模、捨てるのは簡単だが その売上をどこからか別ので出さないといけないんだぜ、その展望がなく切っていったのがNEC 大量にひとも余ることになる、日本企業は簡単に首切れないんだぜ
>>792 テレビ切ったらソニーブランドはさらに傾くぞ
それよりもっと赤字出している部門があるだろうが
>>797 TVよりも赤字はないよw
テレビは1昨年までに1兆円弱、1昨年でも2000億円、去年800億円の赤字、
今年ようやくとんとんになろうかって事業
参入障壁が低く、参入企業が多く差別化しにくいってのも厳しいが売上は大きい
他のスレにまた頭の悪い火消しが出没しだしてチョニage始まってる。 ここにもまた低脳業者かハゲでも湧くかね。
>>796 それがハゲタカの怖いところ
目的は株価一時的にでも上げて売ることで
売った後はその企業がどうなろうか知ったこっちゃない
負債も多いが資産もあるからなあ。 気付いたら資産だけ掠め取られる恐れ有り
802 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 09:59:06.22 ID:qDEP/4kx0
本社ビル売って、何もしてない役員への給料だけは上がるとかな
>>792 赤字事業整理の本丸はテレビだろうが、
ソニーが嫌がってるのはゲーム事業の終了よりテレビ事業の終了だとおもうが。
どっちか切れって言うなら、ゲーム切るんじゃないのかな。ゲームというかゲームハードな。
まぁ極端な話ソニーはゲーム切ってもTVは続けられるがTV切るとゲーム続ける意味全くなくなるからな。
805 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 10:38:30.07 ID:9Ko9NHcdP
アホ業者のおかげで次スレ突入確定、スレの勢い維持ありがとうございます
馬鹿が暴れれば暴れる程スレが伸びる こんな無能集団はさっさと首にして下さいw
てか次スレのスレタイどうすんの? 「開戦決定」てあるがこれってただ単に平井がサードの手の上で踊らされてるだけだろ。
掌で踊れ! ソニー、分離拒否 米ファンドに「エンタメ不可欠」★3
バカ&業者が暴れる→スレが伸びるそして拡散される→火病起こしてゲハ外&他サイトで暴れる→ソニーの評判下がる その火消しの為にまた業者に金使う→サードがニヤニヤ&金が入ってくる業者もニヤニヤ(所詮雇われなのでソニーヤバくなっても関係ない) もうバカの極みだよなww
>>809 その無限ループに自ら足を踏み入れたのもソ○ーだからねw
足を洗える深さはとうに越え、今や首まで浸かってしまっている…
始めはそんな日本メーカーじゃなかったろうに…惜しいよ、実に惜しい
>>810 ついでに言うとサードへの対策のためにはステマ業者切る必要あるが(もう遅いけどw)今更切ると確実に公に暴露される(その時点で死亡確定)。
で・・・切ることもできず業者に使う金が増えてどんどんサードに対してアドバンテージを与えてる状態。
それをサードにピンポイントに突かれたらもう言い訳不可能。
もうどんなにあがいても詰んでる状態。
>>803 テレビは一応前四半期に黒字化したから言い逃れできるだろう(過去の積もり積もったものも入れると無理だが)
ゲームはこの前の四半期決算で唯一の赤字部門になってた上に今後の見通しも厳しいから尻尾切りされるかもしれない
>>811 さすがに業者としては客(SONY)の事はバラさないと思うよ、そんな業者は何処からも使って貰えなくなる
でも、予算の使途とかで追及されたり、役員送り込まれたらダメだな
814 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 12:08:12.03 ID:RVzMoRI60
とにかく、情弱がPS4を3DSやファミコンを遥かに上回る勢いで買い支えてくれない限りは終了ですな。 そしてそんな事になる可能性は10%以下
ソニー 、ネットTV配信に向け米バイアコム と提携へ=WSJ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0GG3X920130815 [15日 ロイター] - 米ウォールストリート・ジャーナル紙は15日、ソニー が、
年内にインターネットテレビサービスを開始するため、近く米メディア大手のバイアコム と番組配信契約を締結すると報じた。
匿名筋の情報として伝えた。
ソニーは、タイム・ワーナー 、CBS 、ディズニー とも番組配信を交渉しているという。
ソニーの米国法人はコメントを拒否。タイム・ワーナー、CBS、ディスニー、バイアコムもコメントを拒否した。
番組は、ソニーの家庭用ゲーム機「プレイステーション」の新モデルや同社の高精細テレビ「ブラビア」に配信する。
将来的には、同社のタブレット端末や携帯電話端末にも配信する可能性があるという。
PS4はまた逆鞘なんだろ? 支えるどころかドンドン経営が悪化していくだけだよ 一体どういう経緯でそういうのを決めてるんだ? まだPS3を推して処分を勧めた方がましだわ
818 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 13:40:40.63 ID:QWhNwnAA0
>>810 初めから薄汚い工作やりまくりなゲス企業だろうがチョニーは。
サクラ雇ったりとかな。
819 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 13:45:51.10 ID:QWhNwnAA0
>>811 保険の2人みたいに殺されるからバラさんと思うぞ
821 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 13:54:50.65 ID:QWhNwnAA0
822 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 13:54:56.51 ID:CO+XvW2W0
>>2 今更AAにマジレスだが、任天堂は「我関せず」じゃないのか?
そこで「任天堂」となっている部分は「株主」に変えたほうがいいと思われ。
>>823 いや、MSと任天堂とゲハ民が他人事のごとく
生暖かく見守っている絵だから、これでいいと思うぞ。
ハード戦争の縮図としてライバル社の名前を出してるだけだし。
それに株主は他人事じゃないから生暖かく見守ってられないだろw
どっちを応援してるかはともかくとしてさwwwwwwwww
PSP、PS3、VITAと全然儲からなかったけど 本社ビルや保有株を売った金でPS4作ってもう一勝負逝くぞ! ∨ ___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | だめだこいつ , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | 早くなんとかしなきゃ・・・ | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
826 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 14:42:49.88 ID:+2Q42uGm0
>>825 PS1とPS2以降利益出せたハードが無い
PSone
PSX
PSP
PS3
PSPgo
PSP廉価版
Vita
ぜんぶ赤字
逆鞘のハードが爆売れした上にその損失をソフトやコンテンツで取り戻すってハードル高いな
>>826 PSoneて赤字だったのか・・・それは知らんかったわ。
所詮PS1の廉価ハードだし利益は出てると思ってた。
あの本体にくっつける液晶がダメだったのかね?
>>828 その頃はPS2が好調だったからコメントもまともで
ソニー自身が見込み違いでPSoneが売れないと言ってたからな
結構有名な話
>>822 PS3の4年で利益ってのも、SCE解散してマイナスちゃらにしたからできた事じゃなかったっけ?
831 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 17:51:44.34 ID:fqRQY6ml0
続報まだー? サード仕事しる。
>>830 利益じゃなく本体の逆ザヤ解消が4年(2010年アナウンス翌年値下げ)
PS3の累計赤字を埋めて利益にするのは不可能
833 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 21:15:36.27 ID:m44TXIHQ0
ハゲタカはとり付いてるだけで勝ちが転がり込む
盆で構ってもらえるからってどこでも禿が沸きすぎやw
サード「最初に密告した者にこの金貨をやろう・・・それではスタートだ」 ゴキ「あの」 社員「あの」 平井「あの」
836 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 00:05:22.33 ID:WVK+f+JOO
スレチだけどPSO2のCM 250万人突破と宣伝してるけど vita所有者3人に1人がプレイと 凄まじい捏造してるよ。 つまり250万×3=1750万台 vitaが売れていると錯覚してしまう。
えっ
お、おう
ゆでのウォーズマン理論ですね
840 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 05:50:16.09 ID:71uYpDj90
敵が筆頭株主では相手が悪い 絶対できない分社化を迫ってるんだから 拒否は規定路線 これで筆頭株主と経営陣の対立図式が出来た
842 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 08:37:45.85 ID:sd42cSS20
エンタメの利益を他の赤字に付け替えしてるとサードポイントは言ってるんだろ 図星だから分社化できない
>>842 だがその金の流れを今後明確にするっていう約束事取り付けられたから隠し通すことも難しい。
それでも不透明のままにすると役員強制的に送り込まれて調べられアボン。
そしてどっちの道選んでも帳尻合わせ発覚したら金が流し先の赤字部門切る絶好の理由ができる。
どっちにしても詰んでる。
845 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 14:00:59.99 ID:aMZCH7hH0
age
* オオット *
847 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 17:14:18.23 ID:E00GzccV0
>>844 有料会員の人がいたらどんな内容だったか教えて。
849 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 21:34:51.11 ID:BzK32arG0
ムリョウムリョウ
>846,847 月10本以内だったら無料登録で読めるからそこで読め。
851 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 04:30:42.80 ID:IOc4ZKoa0
ハゲタカは黙っていても儲かるけど 途中で透明化を約束したエンタメの金の件で何かアクションを起さないとも限らない 何か動いたら経営陣がどうなるか
金の流れ調べられて(つーか透明化約束した以上提示しないといけないが)ステマFUDにも結構使ってること発覚したら(もうバレてるだろうが公式的にって意味で)どうなるんだろ。 ステマは向こうじゃ違法だしエンタメ利益を赤字部門の補填に使って尚且つステマにも手を出してるって突っ込まれたらもうアウトだよな?
>>851 具体的なアクション起こす理由付けの証拠固めで透明化求めたんでしょ。
現状の体制、方針のままでやらせるつもりなら、エンタメの金の流れははウヤムヤの方がいい。
なにも起きないって事はほぼ無いよ。
業者が糞スレ乱立して落とそうとしてるからageとく。
855 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 09:53:31.84 ID:VoJAhZmV0
透明化するだけでアウトのソニーってどうなのよ
火消し気取りの養護君がageてくれるから心配ないよ
債務超過すら理解できない火消が来たところでなぁw
858 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 10:03:32.24 ID:X8j+o4HN0
>サード・ポイントは「アクティビスト(物言う株主)」として有名。大株主だった米ヤフーの >経営陣と対立し、経営トップの経歴詐称問題を指摘して経営陣を刷新。 平井のスキャンダル一個見つければ勝ちか 楽な戦いだなw
>>858 いや・・・もう見つけてるだろ・・・それも山のようにw
今回の透明化はそれの事も含めて動くきっかけ作り。
平井が約束反故にして不透明のまま(或は赤字補填の部分だけ誤魔化そうとする)にすれば強制的に動けるし透明化してらその金の動きを明確に厳しく追及&指摘できる。
楽どころか何もしなくてもサードは勝てる戦い。
>>859 だろうなぁw
あんまヤバいこと暴露しても損しちゃうから、そこらへんの塩梅がサーポの腕の見せ所ってだけだよな
861 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 10:33:25.52 ID:VoJAhZmV0
株価にあまり関わらない個人的な攻撃がメインになるのかな? まあプレステ事業は債務超過の赤字製造器だから真っ先に潰すかも知れないが
儲ける前にソニー自体が無くなったしたらダメだもんな
>プレステ事業は債務超過の赤字製造器 これだけならまだ良かったがが(全然良くはないけど)その赤字製造機の尻拭いを他の利益出てる部門に裏で尻拭いさせて捏造してるのが問題。
>>861 背任要求出して経営陣に自分のボスや手駒を送り込み、株価上がった所で経営権を買い戻させる為にヤフーに手持ちの株を大量売却してボロ儲け、ってのがヤフーの時のパターン。
一時的には下がっていいんだよ。新経営体制で健全化アピールすれば、サードがソニーに株を買い戻させるときには株価上がってるから。
865 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 15:20:49.91 ID:FvQG+z8z0
age
866 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 15:47:00.05 ID:WxYiRTvy0
個人的にPSNがいつ打ち切られるか分からんので動き気になるわ
板開いたら相変わらずポケモンとモンハンのネガキャンスレが多い PS4が死産して一斉に叩かれるまではゲハはずっとこの調子だな
868 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 16:36:10.36 ID:gT/b9m+C0
いい加減、気付く人間も出てくるだろ
869 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 06:28:54.38 ID:lgfIt0Q/P
サード・ポイントが次の一手を打つのはいつだろう ヤフーのときは結構掛かったんだっけ?
>>869 次の手はもう既に打ってあると思うぞ。
てか上でも言われてるように透明化の約束を取り付けたから現状サード・ポイントは腕構えて見てるだけでいい。
どっちに転んでもサード・ポイントに有利に運び、平井にとって最悪の方向に向かうだけ。
部門間で赤字の穴埋めが出来なくなったらSCEはどうなるのかね
>>871 そうなればなればでSCEは巨額の赤字製造機でしかなくなるから強制的に切り離させる絶好の理由になる。
穴埋めし続けても透明化されてるからそれがバレて平井をはじめとする経営陣の責任問題に発展できて経営陣まるっといすげ替え可能。
言ったろ?どう転んでもサード・ポイントに有利にしかならないんだよ。
映画部門を分社化して15〜20%上場した上で、資金を獲得し、その資金でギャラも超高額なサードポイントの推薦する有名な経営陣 に入れ替えれば、映画部門はもっと利益が上がる 利益率が低い小ヒットや中ヒットしか見込めそうにない企画に資金を使うのはやめて、大ヒットが狙える大作に集中しろ そうすれば、もっと利益が上がる 経営陣の入れ替えは、ヤフーの時みたいに委任状争奪戦を仕掛けるしかないな
874 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 10:02:42.48 ID:RBE/IGqxO
サード 万歳!
sega
876 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 13:27:58.78 ID:e+BCjDoW0
セガw
877 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 15:41:23.01 ID:K1vLoVPv0
ソニーとエンタメは運命共同体か 和田監督も真っ青だな おはよー!チュッ(笑) 既に運命共同体となっておりますので、 どうか最後までお付き合いください(笑)
>>871 VITAとPS4の未来予想図で数年は赤字が許されそう。
ただ、エンタメを中心に話を進めてるから、
エンタメで稼いだ利益を損なう形での補填ができなくなるってのが今回の件のゲハでの肝。
他の金蔓が見つからないと、事業継続への理解は得られても軍資金の確保に苦労するだろね。
ゲーム事業の存続にまで話がいくとしたら、
サードが損するからやめろっていってやめさせるってんじゃなくて、資金源を断って自分からギブアップさせようって感じ。
879 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 17:37:30.54 ID:7CmEQN8+0
>>873 いや、そんなことしなくても分社化させて優先的に購入すればボロ儲け
もともと現在エンタメの実際の儲けはソニーが発表してる額の倍とか数倍
そりゃそうだ他の部門がタカって儲けを減らしてるんだから
で分社化になれば現在ソニーが主張してる儲けが基本になる
実際の価値とはかけ離れてるから安い
分社化して独立採算にすれば赤字部門が足を引っ張らないからエンタメは大黒字
つまり
ソニーが付け替えしてるからエンタメは本来の儲けを計上できてない
そこにハゲタカが目をつけた
分社化して本来の儲けを計上するだけで株主は
880 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 17:38:24.46 ID:7CmEQN8+0
分社化して本来の儲けを計上するだけで株主は大儲け なぜか切れた
881 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 18:39:21.89 ID:7Zcmf1mh0
お金の問題でスキャンダル出てこないかな?
>>878 少なくともvitaは無いと思う。
携帯機の売り上げ予定がPSP+vitaで500万台、しかも現在の所それさえ達成が困難な状況
だからね。
まだPS4に絞って、vitaの役割はスマホへ移行のほうが現実的。
だがこの時期に動いて色々手を打ってる辺りPS4も全く期待されてなくて失敗する可能性特大と思ってるんだろうなぁ。
884 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 19:18:44.12 ID:Ll4tXFj60
>>882 開き直ってるから出荷台数はいくらでもクリアする
今年一月から半年の販売台数と出荷台数見ても
日本で大赤字で値下げしたVITAと欧州だけで売ってる大赤字の超廉価版PSPを入れて
日本、北米、欧州で60万台も売れてないのに
なぜか出荷台数は190万台(130+60)
またPSPやPS3の発売時と同じでどこかに消えてる
PSPとPS3当時は質疑応答で
「日本、北米、欧州では売れてないが何処で売れてるんだ?」と質問される始末
嘘を書くことに躊躇いがないんだから出荷なんて書き放題
いっそ出荷台数100億台とか書けばいいのに
>>884 金の流れを透明化を約束させられてるから販売台数盛っても
「その売上で儲けた資金はどした?どれくらいある?証拠見せてみ?」
て突っ込まれたらアウトじゃね?
886 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 19:26:48.02 ID:lThQ5wrm0
FUD
887 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 19:32:01.30 ID:Ll4tXFj60
>>885 透明化はエンタメの金だからな
証券会社が見てもおかしい出荷台数を平気でIRに書く企業ではあてにならない
しかもソニー発表の生産出荷と出荷では1000万台以上の誤差がある
1000万台、今の1年間の販売台数の倍の誤差
>>887 なるほどなー。
ていうか
>しかもソニー発表の生産出荷と出荷では1000万台以上の誤差がある
マジで頭おかしいなこのメーカーw
サードのせいでSCEの資金調達が難しくなってパンクなんてないかなぁ
890 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 22:26:30.38 ID:lgfIt0Q/P
>>887 生産出荷と実出荷数の差については火消しすら寄り付かないな
891 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 23:08:35.73 ID:p4Q1qvyQ0
>>891 それは「達成したのだから」って意味では?
893 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 23:22:10.08 ID:Fuqm7wjz0
>>892 ぜんぜん違う
販売台数に一切責任を持たないコメント
>「PSPが累計販売7000万台を達成したのであれば
> 販売台数と販売達成時期の双方で、PSPの数字を上回りたい」
普通に責任を持つなら
「PSPは累計販売7000万台を達成したが、VITAは
販売台数と販売達成時期の双方で、PSPの数字を上回りたい」
他のソニーソースでも正確な数字は断言されてない
新聞の報道だとPSPが6000万台出荷をゆうに超えた時点でも販売台数は5000万台
PSPまだ売れてるならVitaにPSP互換してたらその客も取れたんだよな・・・
895 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 01:26:14.84 ID:yZ6tnyrq0
上げていこう
897 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 03:35:25.26 ID:ULX7auuK0
「エンタメは有名建築家の門だから外せと言う人はいない」 これで勝つる
898 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 13:02:46.73 ID:FfKUG9Y10
姉歯?
sega
>>892 「したのであれば」は仮定でものを言ってるじゃん。
901 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 20:36:13.04 ID:TEwNjhjJ0
社長が自分の会社の製品の販売台数を仮定で語る無能企業 いくらなんでも社長は累計販売台数くらい知ってるだろ ただし現実と会社の出荷台数が乖離しすぎて言えないんだろうな 現実には7000万台も売れてないもの
902 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 23:39:00.45 ID:jzPQ9+VR0
age
903 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 12:56:14.62 ID:uB7FchrC0
正直の前に「バカ」が付くけどな
905 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 19:31:14.30 ID:+YEizcxu0
そしてバカのあとの正直を消せば完璧
906 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 23:23:15.30 ID:DfzYeA6KP
>>901 アジア盛りなんて無い!って言ってる奴らにつきつけたい現実だな
907 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 12:57:38.96 ID:WN3TZu4l0
平井の次は誰かなぁ・・・
クタ復活だな
909 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 21:25:17.55 ID:K7N1Y1L20
続報はまだないっぽい?
910 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:17:03.09 ID:iTrBydw60
自分で調べろ低脳が
911 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 03:29:44.66 ID:0FyGDOgZ0
今年度下方修正したら何かありそう
912 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 06:35:31.30 ID:jV5U/Kbj0
最近PSWに都合の悪いニュースが多いからか何故かイライラしてる人が多いなあ どっかの国の人じゃあるまいし、もっと和やかに話せないもんかね
913 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 06:44:14.77 ID:6oVNbOIa0
>>901 いや、これだけ数字操作やりまくってるから社長はおろかソニーグループの誰一人として正確な出荷数知らない可能性があるぜw
914 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 14:44:30.09 ID:TCPc3tgeO
サードはまだか!
915 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 18:36:05.48 ID:Unkelx0R0
あんまり触れられてないが VITAの値下げはインパクトが大きいと思う これでVITAは逆ザヤ解消が不可能になった これもハゲタカの餌
>>915 だが値下げでもしないとマジで発売1年の新ハードが国内360の現在の状態コースまっしぐらだったからな。
だが3DSとかのように値上げ→大型キラータイトルというコンボができなかったためすぐに失速したがw
ぶっちゃけVITAは何しても詰んでる状態だわ。
ただハゲタカの餌になる為に生まれたハード。
917 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 21:17:57.00 ID:jV5U/Kbj0
PS4も同じ道を辿る……可能性が高いな、今のままじゃ VITAより気持ち高いぐらいで終了
918 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 21:19:07.35 ID:vfe5XBAV0
PSPもVitaもあきらめて、PS4に専念するのが正解だったのでは・・・
919 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 21:21:04.83 ID:eT0gFzzw0
強制でオン有料にするならPS3の新規タイトルから有料にすればいいのに なぜかPS4がオン有料で売れる妄想をしてる
920 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 21:31:05.37 ID:KK/+Cllw0
PS3をオン有料にしたら死ぬだろ? Vitaは3Gでオン有料にしたら死んだだろ? オン有料のPS4も死ぬしかないんだよ・・・
>>920 だがPS3,VITAのオン無料はそのまま残すせいでPS4への移行はびっくりするほど進まないと思うぞ。
で・・・・・既存PSNは赤字垂れ流しのまま継続&ユーザー残留。
其のおかげで金かけてPS4のオン成立&維持しても金は入らず。
アホとしか言い様がないわ。
922 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 07:48:42.97 ID:pitQRs1R0
そして、ハゲタカにその辺つつかれて、あわよくばネガキャンステマの事実を指摘 終了だな
>>922 恐らくハゲタカ的には
エレキ利益の赤字部門補填の追求→平井が悪あがきしようとする→温存しておいたステマ事実を突きつける→経営陣の重大な責任問題に発展→退任に追い込んで自分らの役員投入
て流れにしたいんじゃないかと。
たぶん分社化否定した時と同様にエンタメ資金透明化約束しても平井が悪あがきするのも想定してると思うわ。
その為に色々スキャンダル事実掴んでるだろうが次の手に温存て手を打ってるんだと思う。
924 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 10:58:45.44 ID:y9FUy+h4P
スキャンダル突きつけなくても赤字の付け替えさえ封じれば済む話だと思うが
>>924 付け替え封じても赤字垂れ流し部門はそのままでソニーは損をし続けてだけだからなだからな。
あの部門切るならどうしても平井は邪魔でしかない。
付け加えておくが多分スキャンダル指摘は「対平井」用ではなく「他の株主や反平井派の経営陣」用な。
スキャンダルが公になると当然ソニーそのものの問題となり名に相当な傷がつきダメージを受ける。
だからスキャンダル事実を株主達に突きつけて「ソニーが更にダメージを受けるか平井とその一派を穏便に処理するか」の二択。
そうして平井の不審議案を提出して株主達や反平井派の経営陣がそれを通す。
あとはそれで適当な体裁のいい理由つけて退任宣言させて終わり。
冒頭の文がおかしくなってたすまんw ×付け替え封じても赤字垂れ流し部門はそのままでソニーは損をし続けてだけだからなだからな。 ○付け替え封じても赤字垂れ流し部門はそのままでソニーは損をし続けるだけだからな。
まぁお漏らしの件で一人一アカウントの建前で物凄い賠償金請求されるからな 支払い拒むならアカウント水増しの事実公表しなければならないので 株価操作の粉飾疑惑で平井はおろかスト卿までおロープ頂戴になりかねないw
もう一箇所間違えてたw 重ね重ねすまん。 ×不審議案 ○不信任案
929 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 17:25:33.98 ID:DcpqkzkZ0
エンタメつーけど、この手の汚れ芸人みたいなので無理に笑わせなくても
931 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 21:16:07.52 ID:pitQRs1R0
……ソニーの屑っぷりを知る人間、そしてかつての栄光を知る人間としては笑えないばかりだ
932 :
名無しさん必死だな :2013/08/25(日) 07:09:39.64 ID:dfYTBQ2D0
なんなんだよ、こいつらは
933 :
名無しさん必死だな :2013/08/25(日) 12:45:24.78 ID:3J0BfnzdO
ますますファーストのソフトが出しづらい・・・ トリコには関係ないから名前は変えてwとっとと出せ
934 :
名無しさん必死だな :2013/08/25(日) 19:47:28.14 ID:AMDtaHuf0
トリコを出す気があるんだろうか?
935 :
名無しさん必死だな :2013/08/25(日) 21:12:51.17 ID:dfYTBQ2D0
出した所でどうなるんだろう
何か今更ICOのパクリみたいなインディーズつれてきたよな
937 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 06:13:22.85 ID:rmmLWWmW0
しかも全部どうでもいいようなもんばっか
938 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 06:27:20.03 ID:kwnCYLh/O
やれトリコだICOだの そんな、つまらんタイトルで 今更、書き込むのもバカだな。
939 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 07:08:15.19 ID:yKPVLpTW0
ゲームのタイトルなんて小さい話じゃなく 筆頭株主と経営陣が対立してる
>>939 対立って言うかどう見ても経営陣が追い立てられるだけとしかw
経営陣勝ち目無いだろこれw
SCEは開き直ってこのサードポイントとの戦いをゲーム化すべき。
942 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 19:23:49.98 ID:acBG83EW0
売れそうにないなw
943 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 20:01:32.33 ID:43brp91t0
真のソニニニ
ところで、絶好調だったPS2の頃ですらコスト負担を他の関連部門に押し付けてるぐらい収益性が微妙ってマジなの? だとしたらPS4なんてどうやっても成功しないんじゃ・・・?
945 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 20:41:10.99 ID:6Y5ijL2X0
>>944 PS1で成功して、PS2で思ったより金かかったんでどうせサードがソフト出すからいいや、と自社ソフトラインを切り捨てた結果が今
946 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 20:43:16.34 ID:3/6XmjNbO
末期会社
947 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:17:16.03 ID:UMOzJm9O0
>>940 株主がぐうの音も出ないほど儲けが出たら勝ちじゃないかしら?
出来るモンならやってみろって感じだが
PS3の投資額を取り戻したら勝ちだろ まあ原資回復が目的になってる時点で負けてるようなもんだが
949 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 02:27:22.10 ID:CgfZug6BO
まず任天堂を騙して作ったPS1を 両手で掲げるクタから始まり PS3で赤字続きで債務超過から 立ち直らせるソニニニを PS4のロンチとして発売だな。 ラスボスにサードとの逆転裁判で 常に異議あり!に、どう耐えるか。
950 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 06:20:11.52 ID:JTs4Fw7U0
ごきゃんべん願いたいとサードに頑張ってもらいますで
951 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 16:18:45.64 ID:4FnSlYaN0
サードが頑張ったら経営陣入れ替え
952 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 16:41:39.43 ID:2WfJHYJQ0
なんで平井はストリンガーと一緒に逃げなかったんだろうね
卿の後始末を押し付けられたんだろ
ソニーが3日続伸 プレステ4の予約好調との思惑で 大幅に3日続伸。前日比84円(4.2%)高の2065円まで上昇し、6日以来3週間ぶりの水準を回復した。 傘下のソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)が発売する家庭用ゲーム機「プレイステーション (PS)4」の予約注文が好調に推移しているとの思惑を背景にした買いが膨らんでいる。 年末発売予定のPS4の予約注文については、SCEのアンドリュー・ハウス最高経営責任者(CEO)が 20日に100万台を超えたとドイツのゲーム見本市で発言した。その後は海外のビデオゲーム専門サイ トなどが同社幹部が「在庫が不足しそう」などとコメントしたと伝えており、予約が好調との思惑につなが っているという。
>>954 さすがにいまさら これに騙されてホイホイ買う馬鹿は世界中に残ってないだろwww
956 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:01:36.43 ID:NrFvaQcn0
予約が好調って、32ヶ国年内発売なら予約100万台は少ないだろ 1ヶ国平均で3万台だぞ
生産台数からくる予約制限あったのに取っ払ったんだろ 空予約しまくったら予約いっぱいになっちゃったから制限解除しますたってのが見え見えじゃねーか 目先の株価上がってよかったねとしか
958 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 21:54:51.73 ID:CgfZug6BO
空予約するから淀は前金制になったんだよな。 つまりPS4は世界中で、在庫過剰な 店舗で溢れる事になるんだろうね
959 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 22:02:30.71 ID:+EormTPL0
今までの空予約が仇になったなw 販売店もPS関連の予約には注意しだしたんじゃないかな
また初回ロットさばくのに一年以上かかるのかw
961 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 22:55:15.32 ID:CgfZug6BO
ソニーの初期ほど地雷だから 買い換え需要で販売台数は増えるのは確定だね
962 :
名無しさん必死だな :2013/08/28(水) 06:11:33.79 ID:0iPIEiql0
(あそ棒)
サードポイントが目を光らせてるから、ダンピングまがいの逆ざや上等、開発資金ばらまきも出来ないし、 3年目の普及機にMSとの資金力の差が出てきそうだわ。
964 :
名無しさん必死だな :2013/08/28(水) 14:08:00.64 ID:YVdBcMbZ0
965 :
名無しさん必死だな :2013/08/28(水) 21:22:53.42 ID:0iPIEiql0
MSは金もある、技術もある、経営力もある会社だから MSKKが仕事しないのは声だけデカい糞の役にもたたないキモオタまみれになってしまった日本市場を見捨ててるだけにすぎないのさ
966 :
名無しさん必死だな :2013/08/28(水) 22:07:06.82 ID:st5oYFXt0
今思えばMSは判断は正しかったんだよな 日本市場は二の次って方針を今更SCEが真似して 海外ソフトしか誇る事の出来ないってそれただの追従じゃないかっていう
967 :
名無しさん必死だな :2013/08/28(水) 22:11:09.18 ID:HDpzZaXoO
サード があらわれた!! たたかう にげる →ごきゃんべん じにんする
たかだか7%程度の株主に何が出来るのか。 ハゲタカの敗北で終わるだろうなw
自分たちの利益の為とはいえ 不採算部門を切り離せってのは間違った事じゃないんだがな
誰が足を引っ張ってるかは明らかだしなー
971 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 02:57:07.68 ID:Y55CUEdAO
tFFGcZm90 ←コイツ 筆頭株主とか知らないバカなんだな
5%強の株所持で米ヤフーに勝利したことを知らないtFFGcZm90は、無知以外何者でもない。
10%あれば経営に口出せる役員一人送り込めるんじゃなかったっけ?
974 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 06:25:28.28 ID:3LhiiYYd0
じゃあ、もう少しすれば……
西武株35%持っているサーベラスが何も出来なかったことを知らない無知しかいないゲハwww
小糸製作所の事件以来敗北の歴史しかないハゲタカのことを知らないゲハ脳2人
Y55CUEdAO 2iiVc4540
>>973 議決権の50%以上確保しないと出来ねーよ
まっとうな会社かそうでないかの違いだな さてソニーはどっちだろうねー?
ここで言うまっとうってのは 突かれて法的にヤバいネタもってるかどうかって事ね
978 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 09:39:27.10 ID:lfSHsttEP
まともな経営状態ならな、ソニーの場合はどこからで崩せるだろ 死骸はハゲタカが綺麗に始末するのが自然の摂理だw
979 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 09:42:46.04 ID:GdhrAQgG0
ハゲタカがゴミのプレステ事業を処分するだけでソニーは延命できるからな・・・ ソニーの役員のほうがハゲタカより食い散らかしてると見るほかない
980 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 10:25:15.99 ID:s29qDCjf0
ゲーム事業撤退ってのは勿論業界にとってプラスになるし ソニーにとってもプラスだと思うんだけどな
>>975 サーベラスは、廃線諸々他株主と自治体、政府が否定コメント出たように味方0だった
サードは、政府自民党に話通してるし筋通して敵を作らないようにして外堀埋めていってる状態かと
982 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 10:41:05.80 ID:Y55CUEdAO
c30XCvgl0 こいつバカだなぁ。 他社と同じ状況とでも思ってる? 味噌糞一緒にしてんなよw 明らかにネガティブな材料しかない ソニーにしてみりゃサードからは米ヤフーと同じ。
983 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 17:33:28.89 ID:BE8ogOXn0
>>975 お前ガチの情弱なんだな。
ソニーに味方がいるとでも?w
国と国民に牙剥いてることを知らないとは。
985 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 21:14:35.92 ID:3LhiiYYd0
sageてるという所が(火消しという事を)証明してるのさ
986 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 21:16:09.51 ID:RuvE9wKMP
そもそも、勝ち目無きゃ仕掛けないだろうて
987 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 21:42:02.36 ID:lfSHsttEP
ソニーのように負ける喧嘩を売る馬鹿も居ますしw
喧嘩は相手をちゃんと見定めてしないとな。 MSは「任天堂に携帯機で挑むのは我々にOSで挑むのと同じだ」って言ったらしいね。
989 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 21:55:44.26 ID:25POOce8i
セガだってアーケードの儲けで家庭用を支えたんだ。 ソニーも支えてやんなきゃ。
十分支えてたと思うよ…。
991 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 22:56:29.70 ID:lfSHsttEP
支えきれずに債務超過になりましたがw
992 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 23:03:14.02 ID:c30XCvgl0
あらら、やはりゲハだなぁwww 無能痴漢はソニーが負ける未来しか見たくないみたいだな。 でもサードは勝てないよ。絶対にね。 まずは議決権50%以上確保できるように応援してやってねwww
>>989 ソニーは支えきれずに、SCEのせいで多くの社員の首切りましたが何か?
994 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 23:10:06.37 ID:lfSHsttEP
ハゲタカファンドは負けた会社しか食い物にしませんよw
995 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 23:11:20.82 ID:c30XCvgl0
じゃあ現在負け会社の任天堂が狙われるなww
負ける未来? 債務超過で倒産してまた債務超過で絶賛負け続け中だがw
997 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 23:12:50.78 ID:Y55CUEdAO
まだ50%とか書いてるバカがいるw 無能集団の信者も無能なんだなw
>>995 現在ソニーが勝ってるみたいな言い方だなw
999 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 23:14:02.91 ID:RuvE9wKMP
サード・ポイント以外の株主がソニー全肯定してると思わないほうがいいんだが 毎回お笑イブでフルボッコになってることを考えるとね
1000 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 23:14:18.71 ID:kQgB5cp50
ゴキブリって基本的に盲目気質なんだな。 状況を見ず、考えもせず、自分の妄想の中でしか生きてない。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。