【ゲームハード】次世代機テクノロジー127【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー126【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374856743/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー126【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2013/07/29(月) 23:00:21.51 ID:GeAyONko0
〜 Wii U発売後 〜
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| | ￣ヽ＿ﾉ ヽ＿ﾉ￣| | ）
| | (.o o,) | | ＜ 結局PC版の最高設定60fps固定と比べちゃうとCS版は完全にどんぐりの背比べだわ。
| | ・ i ∠ﾆゝ i. ・ | | ）
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ヽ ヽ＿ ── ＿ﾉ ﾉ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
／ ── ＼
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3 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 03:11:41.13 ID:4++S6Vdh0
何でお前らこれスルーしてるの？
860 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/29(月) 05:29:05.16 ID:BXgo5boM0 [1/4]
NvidiaのクラウドGeForceデモが来たぞ
http://graphics.cs.williams.edu/papers/CloudLight13/CloudLightTechReport13.mp4
860 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/29(月) 05:29:05.16 ID:BXgo5boM0 [1/4]
NvidiaのクラウドGeForceデモが来たぞ
http://graphics.cs.williams.edu/papers/CloudLight13/CloudLightTechReport13.mp4
もう既出よ
>>3
バカがいる
バカがいる
http://news.mynavi.jp/articles/2011/11/04/nvidia/index.html
>Enlightenがグローバルイルミネーションの計算結果をテクスチャで出力するタイミングは、
>人間が認識できる範囲ではリアルタイムだが、実は"リアルタイム"から数フレーム(1フレーム〜程度か?)
>は遅れているという話もあった。
GIはマルチプレイのみんなでシェアすれば演算量的にもお得だしまさにクラウド向けですな
あとTitanfallバカにしてるやついるが・・・
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-titanfall-tech-analysis
>This adds to the prospect of an eventual PS4 release,
>A timed exclusive is perhaps the likeliest scenario here,
>Respawn initially chose the Source engine owing to the tech's excellent performance on PS3 - ironic,
掌返しとか見苦しいんでやめようね
>Enlightenがグローバルイルミネーションの計算結果をテクスチャで出力するタイミングは、
>人間が認識できる範囲ではリアルタイムだが、実は"リアルタイム"から数フレーム(1フレーム〜程度か?)
>は遅れているという話もあった。
GIはマルチプレイのみんなでシェアすれば演算量的にもお得だしまさにクラウド向けですな
あとTitanfallバカにしてるやついるが・・・
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-titanfall-tech-analysis
>This adds to the prospect of an eventual PS4 release,
>A timed exclusive is perhaps the likeliest scenario here,
>Respawn initially chose the Source engine owing to the tech's excellent performance on PS3 - ironic,
掌返しとか見苦しいんでやめようね
むしろ今の今までPS4での発売予定を知らなかった人間がゲハに居る事に驚く
どんだけ話題になってたと思うんだ
どんだけ話題になってたと思うんだ
タイタンにはかつてキルゾーンに求めていたものがあるんだよなぁ。
キムチゾーンなんか最初からだれも求めてないから(笑)
ゲリラスタジオみたいな無能スタジオかかえてるSCEってよほど宣伝できる有能なスタジオがないとみえる
ワールドワイドスタジオとかいう無能のあつまりを大々的に宣伝とか泣けるねｗ
もうポリフォのGTもForzaに完敗だしゴッドオブウォーは大赤字で落ちぶれたしゲリラは元から落ちぶれてるし
ノーティドッグはSCEの賄賂と水増し販売数でなんとかもってるようなもん
ゲリラスタジオみたいな無能スタジオかかえてるSCEってよほど宣伝できる有能なスタジオがないとみえる
ワールドワイドスタジオとかいう無能のあつまりを大々的に宣伝とか泣けるねｗ
もうポリフォのGTもForzaに完敗だしゴッドオブウォーは大赤字で落ちぶれたしゲリラは元から落ちぶれてるし
ノーティドッグはSCEの賄賂と水増し販売数でなんとかもってるようなもん
ともかくPS4とOneで据え置き市場がまた活性化することを願うよ。
俺は携帯機はダメだ
俺は携帯機はダメだ
11 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 10:14:36.08 ID:4++S6Vdh0
>>5
どうしたん？
どうしたん？
戦場を体験してない者が戦場の緊迫感〜ってのは
止めたほうがええよ。
止めたほうがええよ。
（なんでIDかわってるんだろ？）
クラウドでGIはｎVお得意のハッタリがあるんだろうなぁと思ったら海外サイトでも同じ事言われててワラタｗ
ゲーム関連じゃなくPCやCG系のサイトでの方がツッコミがキツイ
ゲーム関連じゃなくPCやCG系のサイトでの方がツッコミがキツイ
毎年はったりのヘイポーとショボーズさんはどうすればいいんだろう
タイタンで緊張感？
526 名無しさん必死だな [sage] 2013/07/24(水) 16:32:29.56 ID:en4foWFc0
おまいら、コントローラーが6000円もする件について。
もう予備とか友達用とかそういう値段じゃねえよ。
542 名無しさん必死だな [sage] 2013/07/24(水) 17:18:48.15 ID:SsagviF/0
糞どうでもいい機能つけてパッドが高くなったという当たり前の指摘すら出来ないなんて
豚スレ並みの信者スレだな…
箱一のコントローラの価格が判明したみたいよ
http://www.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/list/Accessories/parentCategoryID.64484500/categoryID.64724300
充電池無しでPS4のコントローラと同じ59.99ドルだって
充電池とのセットは74.99ドル
おまいら、コントローラーが6000円もする件について。
もう予備とか友達用とかそういう値段じゃねえよ。
542 名無しさん必死だな [sage] 2013/07/24(水) 17:18:48.15 ID:SsagviF/0
糞どうでもいい機能つけてパッドが高くなったという当たり前の指摘すら出来ないなんて
豚スレ並みの信者スレだな…
箱一のコントローラの価格が判明したみたいよ
http://www.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/list/Accessories/parentCategoryID.64484500/categoryID.64724300
充電池無しでPS4のコントローラと同じ59.99ドルだって
充電池とのセットは74.99ドル
20 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 12:55:35.93 ID:4++S6Vdh0
>>19
ふぁあああああ！
ふぁあああああ！
21 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 12:57:40.24 ID:4++S6Vdh0
まあでも必須という意味ではwiiリモコンが一番酷かったな
日本の押入れに入ってるリモコン集めて供養しよう
日本の押入れに入ってるリモコン集めて供養しよう
予備はどうせ有線の安いのが出るから、どうでもいい。
ちなみに74ドルはリチャージャー充電パックとケーブル付きのセットのやつな。
箱○用も同じぐらいの値段だし。
ちなみに74ドルはリチャージャー充電パックとケーブル付きのセットのやつな。
箱○用も同じぐらいの値段だし。
箱コンは欠陥設計のPSコンとちがって頑丈だからなぁー
むしろこの価格設定でPSコンの高さが浮き彫りになった
むしろこの価格設定でPSコンの高さが浮き彫りになった
六軸センサーに内蔵バッテリーもついてるDS4と同じ価格って
27 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 13:14:20.03 ID:GW89V9EZ0
箱1コンはWindowsと共用できる有線コントローラーが3千円ぐらいで出るでしょ。
素晴らしい箱コンなら一万円でも安いとか言い出しそうやな
その調子で素晴らしい箱1を買ってあげろよ
その調子で素晴らしい箱1を買ってあげろよ
>>22
Xbox 360 Wireless Controller with Transforming D-Pad and Play and Charge Kit - Black
http://www.amazon.com/Xbox-360-Wireless-Controller-Transforming-Charge/dp/B00936K09S/
＞List Price: $64.99
↓
Xbone $74.99
「同じくらいの値段だし」
PlayStation 3 Dualshock 3 Wireless Controller (Black)
http://www.amazon.com/PlayStation-Dualshock-Wireless-Controller-Black-3/dp/B0015AARJI/
＞List Price: $54.99
↓
PS4 $59.99
「糞どうでもいい機能つけて高くなった」
Xbox 360 Wireless Controller with Transforming D-Pad and Play and Charge Kit - Black
http://www.amazon.com/Xbox-360-Wireless-Controller-Transforming-Charge/dp/B00936K09S/
＞List Price: $64.99
↓
Xbone $74.99
「同じくらいの値段だし」
PlayStation 3 Dualshock 3 Wireless Controller (Black)
http://www.amazon.com/PlayStation-Dualshock-Wireless-Controller-Black-3/dp/B0015AARJI/
＞List Price: $54.99
↓
PS4 $59.99
「糞どうでもいい機能つけて高くなった」
>>29
え！oneの方が値上げ幅大きいやん
え！oneの方が値上げ幅大きいやん
トリガーがプルプルする機能で高くなったのか
XboxOne本体に付属するコントローラーってバッテリーはオプションなんだっけ？
だとすると$499って価格もあれこれ削ってやっと達成した可能性がある？
だとすると$499って価格もあれこれ削ってやっと達成した可能性がある？
>>32
スリムドライブじゃない時点でお察し
スリムドライブじゃない時点でお察し
俺の記憶では箱〇コンが使えたはず＞箱一
プルプルはないだろうが、そんなもん最初に切る機能だし箱〇コン買った方が安いかもな
プルプルはないだろうが、そんなもん最初に切る機能だし箱〇コン買った方が安いかもな
キネクトの為に犠牲にされたのは本体性能だけじゃなかったね
バッテリー無しで、振動部位が増えた程度でその値段って…
38 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 14:41:04.24 ID:v4vErH+i0
無線コントローラの遅延はｗ
米アマでみたら
360ワイヤレスコンは定価$49.99, 実売$36.96
PS3コン $54.99, $39.99
だった。ワンコン、明らかに高いわ。
360ワイヤレスコンは定価$49.99, 実売$36.96
PS3コン $54.99, $39.99
だった。ワンコン、明らかに高いわ。
製作費
モンスターズ・ユニバーシティ ？(150億くらい？)
ローンレンジャー 215億 ←記録的大コケ
パシフィック・リム 190億 ←中コケ
ワールドウォーZ 190億
ホワイトハウス・ダウン 150億 ←大コケ
スタートレック2 190億
マン・オブ・スティール 225億
ウルヴァリン侍 120億 ←期待ハズレ
R.I.P.D. 154億円 ←記録的大コケ
スピルバーグ＆ルーカスが「ハリウッドは内部崩壊する」と予言したリアル・ハリウッドの行き過ぎた商業主義
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130623/wec13062312010001-n3.htm
ハリウッドでおきてることがゲーム産業でも起きるかもねえ
斬新なアイデアが生かされずに安直な大作だらけで飽きられてる
モンスターズ・ユニバーシティ ？(150億くらい？)
ローンレンジャー 215億 ←記録的大コケ
パシフィック・リム 190億 ←中コケ
ワールドウォーZ 190億
ホワイトハウス・ダウン 150億 ←大コケ
スタートレック2 190億
マン・オブ・スティール 225億
ウルヴァリン侍 120億 ←期待ハズレ
R.I.P.D. 154億円 ←記録的大コケ
スピルバーグ＆ルーカスが「ハリウッドは内部崩壊する」と予言したリアル・ハリウッドの行き過ぎた商業主義
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130623/wec13062312010001-n3.htm
ハリウッドでおきてることがゲーム産業でも起きるかもねえ
斬新なアイデアが生かされずに安直な大作だらけで飽きられてる
箱一は360のコントローラは使えないって公式でアナウンス済み
あとフロントにUSB端子が無いのは地味に不便
あとフロントにUSB端子が無いのは地味に不便
X1はサイドにUSB端子が1つなかったっけ？
PS4は前面にあるけど背面にないんだよなぁ
背面と前面どっちにも2つずつあるのが理想だな
PS4は前面にあるけど背面にないんだよなぁ
背面と前面どっちにも2つずつあるのが理想だな
46 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 15:38:13.47 ID:PT+K8lN40
でもハリウッドは大コケの数倍くらい大ヒット作があるじゃんｗ
>>44
フィルスペンサーの発言だから正確な情報だと思うけど
厳密には正確には公式じゃなかったわ。ごめん
>http://gs.inside-games.jp/news/409/40914.html
>【Xbox One発表】Xbox Oneは旧Xbox 360専用コントローラーに非対応
フィルスペンサーの発言だから正確な情報だと思うけど
厳密には正確には公式じゃなかったわ。ごめん
>http://gs.inside-games.jp/news/409/40914.html
>【Xbox One発表】Xbox Oneは旧Xbox 360専用コントローラーに非対応
コントローラ部とヘッドセットとを繋ぐ仕様が大きく変わっているから。
本体とコントローラとで送受信数するパケ信号のフォーマットから違うんじゃないかな。
本体とコントローラとで送受信数するパケ信号のフォーマットから違うんじゃないかな。
>>47
せめて360のケーブル使えないのかねぇ
せめて360のケーブル使えないのかねぇ
>>40
パシフィックリムは日本製ロボが旧式だけってのが駄目だったと思う。
そうじゃなければバトルシップみたいに日韓で大ヒットする内容だったのに。
イェーガーに乗るには中国拳法を取得してないと駄目って、どういうアホ設定なんだよw
パシフィックリムは日本製ロボが旧式だけってのが駄目だったと思う。
そうじゃなければバトルシップみたいに日韓で大ヒットする内容だったのに。
イェーガーに乗るには中国拳法を取得してないと駄目って、どういうアホ設定なんだよw
>>52
たとえばどんな機能？
たとえばどんな機能？
ドラクラの飯盒やってるとタッチパッドはいいかもと思った
期待しすぎるとアレだが
期待しすぎるとアレだが
6軸はDS3でもほとんど使ってなかったし、ライトバーも稼働時間が短くなるだけでいらんよな。
スティックのストロークが改善されたのがGJだが実際に触ってみないとわからんな。
スナイプしやすくなってるといいんだが。
スティックのストロークが改善されたのがGJだが実際に触ってみないとわからんな。
スナイプしやすくなってるといいんだが。
>>55
6軸はカメラを使用した場合の事を考えて残したんだろうな
本当に不要だったアナログボタンはデジタルボタンにして
スタートボタンとセレクトボタンは一つに纏めたし
（スタートボタンとセレクトボタンは削除でも良かった様な気もするが…）
6軸はカメラを使用した場合の事を考えて残したんだろうな
本当に不要だったアナログボタンはデジタルボタンにして
スタートボタンとセレクトボタンは一つに纏めたし
（スタートボタンとセレクトボタンは削除でも良かった様な気もするが…）
感圧はあまりにも感覚的すぎて使い道なかったな
通常の押す力なんて人によって千差万別だろうし
通常の押す力なんて人によって千差万別だろうし
>>57
感圧は使いまくりやろ
感圧は使いまくりやろ
レースゲームやらACやら使われとるがな
結局メモリ論争ってどうなったの？
タッチパッドは手元も見ないし
コントローラーから手を離さないのを前提に作られてるから
従来型のゲームの拡張には役に立ちそう
コントローラーから手を離さないのを前提に作られてるから
従来型のゲームの拡張には役に立ちそう
PlayStation-exclusive Assassin's Creed 4 levels shown off
http://www.eurogamer.net/articles/2013-07-30-playstation-exclusive-assassins-creed-4-levels-shown-off
AC4はPlayStation版に独占コンテンツを提供
http://www.eurogamer.net/articles/2013-07-30-playstation-exclusive-assassins-creed-4-levels-shown-off
AC4はPlayStation版に独占コンテンツを提供
>>62
大嘘だったらしい
大嘘だったらしい
>>64
レディレバティかと思った
レディレバティかと思った
>>63
あれだけDSのタッチパネルにネガキャンしてたのに、ずいぶん心境の変化があったようだなw
あれだけDSのタッチパネルにネガキャンしてたのに、ずいぶん心境の変化があったようだなw
>>67
DSって3DSやWiiUと違ってシングルタッチじゃないんだっけ？
DSって3DSやWiiUと違ってシングルタッチじゃないんだっけ？
>>67
プレゼンでスタイラスでつついてるのを馬鹿にしていたジョブズのことか
プレゼンでスタイラスでつついてるのを馬鹿にしていたジョブズのことか
70 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 20:46:36.69 ID:moOgBxZp0
×タッチパネル
○タッチパッド
ニシ君はノートPCとか触った事無いん？
○タッチパッド
ニシ君はノートPCとか触った事無いん？
http://www.4gamer.net/games/172/G017216/20130614107/
タッチパッドはスワイプなら上下左右で4つボタンが増えるようなもんだし、結構良いと思うけどな
タッチパッドはスワイプなら上下左右で4つボタンが増えるようなもんだし、結構良いと思うけどな
タッチパネルからタッチパッドって劣化してるやん！
ゲーム中手元のコントローラなんて見ないしコスト増に見合うメリットあるかな…？
まあコスト変わらなければあったほうが無いよりはいいけど
まあコスト変わらなければあったほうが無いよりはいいけど
静電容量方式で指２本を検出できるから色んな使い方が出来るだろうね
コスト的な問題もあるだろうけど、タッチパネルにしてボタン表示やサブ画面を出せたら評価してもよかったんだけどなぁ。
レバーの前にタッチパッドという配置もめっちゃ使いにくそうだし、コントローラーに付けるキーボードみたいにレバーの手前に付けるとか、
背面タッチにするとか出来なかったんだろうか？
レバーの前にタッチパッドという配置もめっちゃ使いにくそうだし、コントローラーに付けるキーボードみたいにレバーの手前に付けるとか、
背面タッチにするとか出来なかったんだろうか？
>>75
背面使ったことあるなら分かるだろうが中指での操作はかなり誤爆すんだろ
ゲーム中にパッと使うためには親指じゃなきゃんな器用なこと出来ない
スティック鑑賞に関してはDS3でスタートセレクトが問題なく押せてるなら大丈夫じゃねとしか…手が小さい人はキツイかもな
背面使ったことあるなら分かるだろうが中指での操作はかなり誤爆すんだろ
ゲーム中にパッと使うためには親指じゃなきゃんな器用なこと出来ない
スティック鑑賞に関してはDS3でスタートセレクトが問題なく押せてるなら大丈夫じゃねとしか…手が小さい人はキツイかもな
>>78
いや俺もショートカットとかのボタン役割ぐらいしか考えてねーよ？
デモンズやらでいう今十字キー右とか押して選んで○で使うやつをスワイプに当てりゃと思ってる程度
その程度でもボタン数増えるのは魅力と思ってるけど
いや俺もショートカットとかのボタン役割ぐらいしか考えてねーよ？
デモンズやらでいう今十字キー右とか押して選んで○で使うやつをスワイプに当てりゃと思ってる程度
その程度でもボタン数増えるのは魅力と思ってるけど
http://japanese.engadget.com/2013/07/29/4-2000-ps4-qa/#continued
>プレイステーション4では、オンラインゲーム仲間として追加できるフレンドの上限が現行PS3の20倍にあたる2000人になることが分かりました。
XB1は1000人でPS4が二倍の2000人か、ソニーも頑張ったな。
こういう進化はどんどんしてXB1を突き放して欲しいよな。
>プレイステーション4では、オンラインゲーム仲間として追加できるフレンドの上限が現行PS3の20倍にあたる2000人になることが分かりました。
XB1は1000人でPS4が二倍の2000人か、ソニーも頑張ったな。
こういう進化はどんどんしてXB1を突き放して欲しいよな。
スピーカー内蔵ってのはwiiリモコンからパクったんだろうなｗ
>>81
> XB1は1000人でPS4が二倍の2000人か、ソニーも頑張ったな。
> こういう進化はどんどんしてXB1を突き放して欲しいよな。
いや、コレはアホだろ。MS煽ってどうする
データベースはネット側に有るんだから、ガチ勝負になったらMSに勝てる訳が無い
世界二位のクラウド基盤持ってる相手に、相手の得意な分野で喧嘩売るのは自殺行為だろ
> XB1は1000人でPS4が二倍の2000人か、ソニーも頑張ったな。
> こういう進化はどんどんしてXB1を突き放して欲しいよな。
いや、コレはアホだろ。MS煽ってどうする
データベースはネット側に有るんだから、ガチ勝負になったらMSに勝てる訳が無い
世界二位のクラウド基盤持ってる相手に、相手の得意な分野で喧嘩売るのは自殺行為だろ
1000人にしろ2000人にしろ、そんなに増やしたらオンラインのポコンがうざいだろうな。
86 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 22:05:20.96 ID:moOgBxZp0
>>81の感想がMSへ喧嘩売ってそれが自殺行為になるとか色々凄いね
改めてゲハには俺とは違う世界で生きてる奴らがいるんだと感じたよ
改めてゲハには俺とは違う世界で生きてる奴らがいるんだと感じたよ
ソーシャルのフレンドとかそういうのでしょ
1000でも2000でもあんま変わらん
まあ、それ以前に2000人ものフレとどうつきあうかだが、むやみに増やしたから良いという種類のもんでもないけどな。
フェイスブックで2000人フレ登録して誕生日パーティーの誘いを出したらマジで1000人ぐらい来て大騒ぎになったとかあったし。
俺なんか30人でもうおなかいっぱいという状態だが。
フェイスブックで2000人フレ登録して誕生日パーティーの誘いを出したらマジで1000人ぐらい来て大騒ぎになったとかあったし。
俺なんか30人でもうおなかいっぱいという状態だが。
PS4って結局HSAじゃなかったんだね。
CPU側の帯域は登り下り合わせて20GB/s固定だとか。
CPU側の帯域は登り下り合わせて20GB/s固定だとか。
>>93
AMDの最新GPUでも出来てない事がなんでPS4で出来ると思ったの？
AMDの最新GPUでも出来てない事がなんでPS4で出来ると思ったの？
CPUの帯域とHSA関係あるの？
>>93>>94
HSAの概念を当てはめてハードウェアを抽象化してどうするの？
PS4という単一ハードしかないのに、わざわざ性能を犠牲にして汎用性選ぶ事がゲーム機にとって良い事とは思えないが
>>95
関係ない
HSAの概念を当てはめてハードウェアを抽象化してどうするの？
PS4という単一ハードしかないのに、わざわざ性能を犠牲にして汎用性選ぶ事がゲーム機にとって良い事とは思えないが
>>95
関係ない
http://gigazine.net/news/20130730-leap-motion-review/
http://www.youtube.com/watch?v=SAi8asXAqJQ
これは反応良いね
ただ、操作はかなりピーキーらしいけど
キネクトは逆に補間処理とか入れる事でラグが発生してんのかね
http://www.youtube.com/watch?v=SAi8asXAqJQ
これは反応良いね
ただ、操作はかなりピーキーらしいけど
キネクトは逆に補間処理とか入れる事でラグが発生してんのかね
西川善司の3Dゲームファンのための「Panta Rhei」講座（前編）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130731_608483.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130731_608483.html
カリングなんかの専門のミドルウェア作ってるUmbraがPS4のRAMの話で質問されてコメントしてる。
・ゲーム用のRAMがどれくらいかは話せない
・現時点ではどのデベロッパも現世代のエンジンをポーティングしている段階。
したがって、PS4の速いRAMを生かすことは出来ていない、
・数年経つと最適化が進むだろう
・結局のところ、XB1とPS4は（ハードとしては）とても似ている
・サービスに関してソニーはMSと競争できるようにステップアップに挑戦している
とか。大した話はなかった…
http://gamingbolt.com/umbra-dev-on-ps4s-8-gb-ddr5-ram-devs-cant-take-full-advantage-of-it-right-now
Right now, as most developers are porting their current systems and engines to next-generation
platforms, the engine pipelines cannot even take advantage of the PS4’s 8 gigs of super-fast
RAM as we simply cannot push data fast enough into memory right now.
・ゲーム用のRAMがどれくらいかは話せない
・現時点ではどのデベロッパも現世代のエンジンをポーティングしている段階。
したがって、PS4の速いRAMを生かすことは出来ていない、
・数年経つと最適化が進むだろう
・結局のところ、XB1とPS4は（ハードとしては）とても似ている
・サービスに関してソニーはMSと競争できるようにステップアップに挑戦している
とか。大した話はなかった…
http://gamingbolt.com/umbra-dev-on-ps4s-8-gb-ddr5-ram-devs-cant-take-full-advantage-of-it-right-now
Right now, as most developers are porting their current systems and engines to next-generation
platforms, the engine pipelines cannot even take advantage of the PS4’s 8 gigs of super-fast
RAM as we simply cannot push data fast enough into memory right now.
PS4実機の場合はリニアに8GBのメモリ空間を自在にCPU用のメインメモリとして、あるいはGPUのグラフィックスメモリとして使えるが、
PCの場合、明確にメインメモリとグラフィックスメモリが分かれてしまっているために、PS4実機よりも開発PCの方が動作が苦しくなってしまう局面があったと言うことだ。
確かに、『deep down』で用いられた総容量2GBものテクスチャメモリは、GeForce GTX570の1.2GBには乗り切らない。PS4のアーキテクチャならば、これは問題なく載る。
総容量8GBのメモリを、状況に応じてグラフィックスメモリに多く割いたりすることができるのはPS4アーキテクチャの利点だと言える。
確かにPS4のピーク性能は、現存するハイエンドPCよりも低いものの、ゲームの開発しやすさという意味では、ハイエンドPCを凌ぐ部分もあると言うことができるかもしれない。
なお、細かい点では異なるが、大枠では近いアーキテクチャを採用するXbox Oneでも、同様のことが言えるだろう。←？
PCの場合、明確にメインメモリとグラフィックスメモリが分かれてしまっているために、PS4実機よりも開発PCの方が動作が苦しくなってしまう局面があったと言うことだ。
確かに、『deep down』で用いられた総容量2GBものテクスチャメモリは、GeForce GTX570の1.2GBには乗り切らない。PS4のアーキテクチャならば、これは問題なく載る。
総容量8GBのメモリを、状況に応じてグラフィックスメモリに多く割いたりすることができるのはPS4アーキテクチャの利点だと言える。
確かにPS4のピーク性能は、現存するハイエンドPCよりも低いものの、ゲームの開発しやすさという意味では、ハイエンドPCを凌ぐ部分もあると言うことができるかもしれない。
なお、細かい点では異なるが、大枠では近いアーキテクチャを採用するXbox Oneでも、同様のことが言えるだろう。←？
>>102
都合によってESRAMの存在を思い出したり忘れたりします
都合によってESRAMの存在を思い出したり忘れたりします
>>104
持病の発作ですね
持病の発作ですね
だがちょっと待ってほしい。eSRAMさえ考えなければ
DDR3のUMAアーキテクチャとしてPS4と並べるのではないだろうか。
DDR3のUMAアーキテクチャとしてPS4と並べるのではないだろうか。
>>98
ゆうちゃん完全に切られてますやんｗ
ゆうちゃん完全に切られてますやんｗ
10万程度のゲームPCをWiiU2と称してWiiUと無料交換、販売価格を25000円にしたら任天堂の完全勝利
会社なくなるけどｗ
会社なくなるけどｗ
タッチパッドはMMOで座標指定型のスキル発動したいとかいうときには有用じゃねーのかなと思う
現状だとFF14ARRでとられてるように画面上にエイムドットだして視点変更して位置決めるしかないからな
座標指定のシステム的にはTPSと変わらんのだが、本来はロック機能を使ってない限り視点と敵の位置は一致してないものだからな
現状だとFF14ARRでとられてるように画面上にエイムドットだして視点変更して位置決めるしかないからな
座標指定のシステム的にはTPSと変わらんのだが、本来はロック機能を使ってない限り視点と敵の位置は一致してないものだからな
>>98
本格的なデモ映像出す前に解説記事が来るとは。
E3でギリギリ間に合わなかったってのはマジなんだな。
しかしOren-Nayar法とか検索しても日本語の文献殆ど無いな。
次世代機の質感表現はなにげに地味な部分として微細平面のシミュレーションが肝になんのかね。
本格的なデモ映像出す前に解説記事が来るとは。
E3でギリギリ間に合わなかったってのはマジなんだな。
しかしOren-Nayar法とか検索しても日本語の文献殆ど無いな。
次世代機の質感表現はなにげに地味な部分として微細平面のシミュレーションが肝になんのかね。
手の形にべったり合わせるのは人間工学じゃないよ
それにトリガーがフニャフニャの銃なんて人間工学以前の問題
それにトリガーがフニャフニャの銃なんて人間工学以前の問題
帯域が話題になる場合。->魔法のeSRAMで解決
開発難度が問題となる場合->似通ったアーキテクチャーだ問題ない
素敵です。
開発難度が問題となる場合->似通ったアーキテクチャーだ問題ない
素敵です。
よくわからんけどDDR3の帯域に見合うようにテクスチャ解像度落としまくればいけるんじゃないの？
箱oneのゲームのスクショ見てるとそんなイメージなんだけど
箱oneのゲームのスクショ見てるとそんなイメージなんだけど
そりゃMSも漏らした通り360の約3倍の帯域/性能はあるんだから、
360のゲームをフルHD化した程度のグラは出せる筈。
360のゲームをフルHD化した程度のグラは出せる筈。
推奨SVOGI=NVIDIA
Octree（八分木）分割=GPUで分割の処理をすべて行う=Dynamic Parallelism(NV拡張命令)
非推奨SVOGI
上記拡張命令以外のOctree分割実装=UE4ComputeShader実装 (*PhysxはNVGPU以外でも使えますよーと同義)
代替案=AMD
Sparse Volume Texture Global Illumination=SVTGI
推奨SVTGI
Volume Texture=Partially Resident Textures(AMD拡張命令)
Octree（八分木）分割=GPUで分割の処理をすべて行う=Dynamic Parallelism(NV拡張命令)
非推奨SVOGI
上記拡張命令以外のOctree分割実装=UE4ComputeShader実装 (*PhysxはNVGPU以外でも使えますよーと同義)
代替案=AMD
Sparse Volume Texture Global Illumination=SVTGI
推奨SVTGI
Volume Texture=Partially Resident Textures(AMD拡張命令)
>>98
>レンダリングパイプラインは「TBDR×FORWARD+」のハイブリッドタイプ
>ComputeShader(GPGPU)によるライトカリング処理がとても高速ですし
>いやぁ、シェーダーコードにこんなに動的分岐命令多用していいのかって言うくらい酷使していますが、
>さすがDirectX 11世代の近代GPUだけあってパフォーマンスは上々でした(笑)
＊分岐命令：Int32比較
処理時間がKeplerは24クロックかかるのに対してGCNは4クロック
Kepler(GK104):GCN＝24:4 *6倍差
http://i.imgur.com/fdnyULj.jpg
>Don't be afraid of using conditionals
おやおや、偶然の一致で
>レンダリングパイプラインは「TBDR×FORWARD+」のハイブリッドタイプ
>ComputeShader(GPGPU)によるライトカリング処理がとても高速ですし
>いやぁ、シェーダーコードにこんなに動的分岐命令多用していいのかって言うくらい酷使していますが、
>さすがDirectX 11世代の近代GPUだけあってパフォーマンスは上々でした(笑)
＊分岐命令：Int32比較
処理時間がKeplerは24クロックかかるのに対してGCNは4クロック
Kepler(GK104):GCN＝24:4 *6倍差
http://i.imgur.com/fdnyULj.jpg
>Don't be afraid of using conditionals
おやおや、偶然の一致で
(´・ω・｀)メモリの記事書いた奴って少し前にMSのFUDを流してた奴だろ 192GB/sとかさ
結局SVOGIは重すぎて次世代機でも無理なのね
UE4が諦めた影でカプコンも諦めてたと
UE4が諦めた影でカプコンも諦めてたと
現時点で結論出されても……
>>121
Dynamic Parallelism(NV拡張命令)あればNVIDIA提唱のSVOGI楽になるよw
元々Dynamic Parallelism前提で作ったGIだし他社製GPUで使おうとすればPhysxと同じ結果になるのは目に見えてる
SVOGIはNVGPUへの囲い込みの為の、NVIDIAの為だけの技術だよ
Dynamic Parallelism(NV拡張命令)あればNVIDIA提唱のSVOGI楽になるよw
元々Dynamic Parallelism前提で作ったGIだし他社製GPUで使おうとすればPhysxと同じ結果になるのは目に見えてる
SVOGIはNVGPUへの囲い込みの為の、NVIDIAの為だけの技術だよ
とは言っても、もっとも母数を稼ぐCSに採用されなかったんだから
囲い込みもないわな。PCで使うったって結局大多数はミドルレンジ
以下なんだし。それなりに使われるとすればDX12世代以降と。
囲い込みもないわな。PCで使うったって結局大多数はミドルレンジ
以下なんだし。それなりに使われるとすればDX12世代以降と。
>>115
そういうことかと。海外の間違い探しが相当唸るわ〜。
そういうことかと。海外の間違い探しが相当唸るわ〜。
>>115
テクスチャは自動で圧縮してeDRAMに送り、GPUへは自動で解凍して送る機能がある。
テクスチャは自動で圧縮してeDRAMに送り、GPUへは自動で解凍して送る機能がある。
>>123
PS4も箱1もAMDなのにNVIDIAの技術を持ち出されてもな・・・。
PS4も箱1もAMDなのにNVIDIAの技術を持ち出されてもな・・・。
>>126
DXTCに対応してないけどな
DXTCに対応してないけどな
>>98
ターゲットマシンがnVIDIA製GPUなのはゲーミングPCでのシェアを
反映してるんだろうけど、折角用意した専用命令が使われないどころか
苦手な分岐命令が多用される方向に進んでいくのは皮肉なもんだな
ターゲットマシンがnVIDIA製GPUなのはゲーミングPCでのシェアを
反映してるんだろうけど、折角用意した専用命令が使われないどころか
苦手な分岐命令が多用される方向に進んでいくのは皮肉なもんだな
>>126
そのテクスチャはどこに置いてあるんだい？
そのテクスチャはどこに置いてあるんだい？
>>98
レンダリングでForward+がハイブリッド型として必須になると、nVidiaの敗北決定的だろw
Forward＋で両GPUに違いが出るとすれば，DirectComputeの性能しかないと考えられる。
Radeon HD 7000シリーズとGeForce GTX 600シリーズを比較したとき，DirectCompute
における大きな違いが出るのは整数演算や条件分岐で，とくに後者はRadeon HD 7000
に対してGeForce GTX 600シリーズは数十倍のペナルティという，極めて大きな違いがある。
Forward＋でDirectComputeが多用されるのは，Light cullingの部分だが，GeForce GTX 600
シリーズの苦手とする整数演算が主体でないとすれば、条件分岐の遅さが足を引っ張って
いると考えていいだろう。
http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20130308056/
レンダリングでForward+がハイブリッド型として必須になると、nVidiaの敗北決定的だろw
Forward＋で両GPUに違いが出るとすれば，DirectComputeの性能しかないと考えられる。
Radeon HD 7000シリーズとGeForce GTX 600シリーズを比較したとき，DirectCompute
における大きな違いが出るのは整数演算や条件分岐で，とくに後者はRadeon HD 7000
に対してGeForce GTX 600シリーズは数十倍のペナルティという，極めて大きな違いがある。
Forward＋でDirectComputeが多用されるのは，Light cullingの部分だが，GeForce GTX 600
シリーズの苦手とする整数演算が主体でないとすれば、条件分岐の遅さが足を引っ張って
いると考えていいだろう。
http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20130308056/
133 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 09:16:53.44 ID:+11sXLkj0
PC界ではゲフォが足引っ張ってForward+に移行出来ないからな
134 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 09:25:54.67 ID:+11sXLkj0
Forward+ならバッファアクセスも減ってレイテンシの多いDDRにもやさしいはず
プラネットサイド2もPS4にきたし同じエンジン使ってるエヴァークエストもPS4に来るだろうな･･･
SOEとSCEって仲悪いのに協力するとは相当せっぱつまってんだろうね
SOEとSCEって仲悪いのに協力するとは相当せっぱつまってんだろうね
>この『deep down』のゲームそのものの詳細については、PS4専用なのか、同世代の競合機であるXbox Oneにも対応するのかといったことも含めて現在はお話しできない
もう完全にマルチ確定じゃんｗｗｗ
このタイトルも持ち上げられないようになっちゃったねｗｗｗｗｗｗ
もう完全にマルチ確定じゃんｗｗｗ
このタイトルも持ち上げられないようになっちゃったねｗｗｗｗｗｗ
Forward+はジオメトリのオーバーヘッドデカイから
演算器少ないほうはキツイよ
演算器少ないほうはキツイよ
清水氏：PS4は、ご存じのようにメインメモリとグラフィックスメモリ兼用のメモリ領域として8GBがあります。
これが非常に威力を発揮していますね。開発はPCで行なっていたわけですが、PC上のGeForce GTX 570だとグラフィックスメモリは1.2GBしかないわけです。
これが意外にボトルネックになって、その意味ではPCの方がPS4実機よりもきつかったりします(笑)。
結局PS4のゲームで使える総メモリが5GBってのはブラフだったのかよ
公式がコメントしないとわけわからん
これが非常に威力を発揮していますね。開発はPCで行なっていたわけですが、PC上のGeForce GTX 570だとグラフィックスメモリは1.2GBしかないわけです。
これが意外にボトルネックになって、その意味ではPCの方がPS4実機よりもきつかったりします(笑)。
結局PS4のゲームで使える総メモリが5GBってのはブラフだったのかよ
公式がコメントしないとわけわからん
日本語も不自由なようだしブラフの意味もわからないようだし知恵遅れかね
>>102
＞大枠では近いアーキテクチャを採用するXbox Oneでも、同様のことが言えるだろう
やはりな
性能差があるとか言ってんのはゴキだけ
>>109
意味が分からん
あそこがディスプレイになってないんだからほとんど使い道はない
>>138
1.2GBより多いと言ってるだけなんだから矛盾してないだろ
＞大枠では近いアーキテクチャを採用するXbox Oneでも、同様のことが言えるだろう
やはりな
性能差があるとか言ってんのはゴキだけ
>>109
意味が分からん
あそこがディスプレイになってないんだからほとんど使い道はない
>>138
1.2GBより多いと言ってるだけなんだから矛盾してないだろ
内容：
＞大枠では近いアーキテクチャを採用するXbox Oneでも、同様のことが言えるだろう
これはゲームの開発し易さについて述べている部分だろう。
そして開発し易い筈なのに一向にマルチが表に出てこないと言う事はやはり、
グラ削るのに時間かかっているんだろうね。
＞大枠では近いアーキテクチャを採用するXbox Oneでも、同様のことが言えるだろう
これはゲームの開発し易さについて述べている部分だろう。
そして開発し易い筈なのに一向にマルチが表に出てこないと言う事はやはり、
グラ削るのに時間かかっているんだろうね。
×性能差があるとか言ってんのはゴキだけ
○性能差がないなんて言ってんのは低脳煽りと情弱痴漢だけ
○性能差がないなんて言ってんのは低脳煽りと情弱痴漢だけ
ゲームで使えるメモリが2GBや3GBならともかく
5GBもあるなら、そんなとこ気にするとこじゃないと思うけどな
5GBもあるなら、そんなとこ気にするとこじゃないと思うけどな
>>123
Dynamic ParallelismはOpenCL2.0に取り込まれたしAMDでもなんらかの対応はすんじゃね
Dynamic ParallelismはOpenCL2.0に取り込まれたしAMDでもなんらかの対応はすんじゃね
当初はGTX570で開発って明らかに箱1を想定したレベルの物での開発
150 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 11:34:50.24 ID:oImmZKLY0
Deep DownがXB1で出るかどうかはともかく、PantaRheiそりゃXB1にも対応するだろうよ
>>148
いいPS1持ってるな
いいPS1持ってるな
>>135
同じ系列だし2がこけたんで四の五のいえる状況じゃなくなったんだろ。
同じ系列だし2がこけたんで四の五のいえる状況じゃなくなったんだろ。
PS3の時はやたら高性能なPS2の話が出てきたけど、とうとうPS1も高性能になったか
deep downもそうだけど次世代ではGIとパーティクル処理で差がつく
X1のタイトルにはどれもないものばかりだし、構造的に苦手なので大きな差になるだろうなｗ
X1のタイトルにはどれもないものばかりだし、構造的に苦手なので大きな差になるだろうなｗ
>>146
自分のことだろ
自分のことだろ
今までグラフィック演算能力は良くてもメモリ容量的には平均的なPCに劣っていたゲーム機だが、
今回はいよいよ追い越してきたのが興味深い。
今回はいよいよ追い越してきたのが興味深い。
追い越してはいないような
メモリは3年くらいはPCを上回るかもしれんね
PCｹﾞｰはなかなか推奨スペック上げにくいからな
PCｹﾞｰはなかなか推奨スペック上げにくいからな
>>155
うんお前のこと
うんお前のこと
>>98
これ読んでるとあれもできない、これもできないと肩を落としているね
実機を前にして想定していたことが次々と出来なくなってる現実が顕になってる
ソニーがクッタリスペックを言いふらしていたのかと思ったが
サードはもはやソニーの言うことなんか当てにするはず無いので
MSがスペック競争から降りてサードがあたふたしてるという状況か
これ読んでるとあれもできない、これもできないと肩を落としているね
実機を前にして想定していたことが次々と出来なくなってる現実が顕になってる
ソニーがクッタリスペックを言いふらしていたのかと思ったが
サードはもはやソニーの言うことなんか当てにするはず無いので
MSがスペック競争から降りてサードがあたふたしてるという状況か
>>161は一体何を読んだんだ……
>>162
「プレステ３はなぜ失敗したのか」多根清史著 でも読んだんじゃね？
「プレステ３はなぜ失敗したのか」多根清史著 でも読んだんじゃね？
ソニーも相手がオーバースペック気味で来ると思って構えていたら
梯子を外されちゃって余計なコストを払わされたという笑い話だな
次世代クオリティのゲームをMSを中心とするハードで先行してつくってもらって
ソニーはそれより多少劣るハードでマルチ乞食しようとしてたみたいだけど
その戦略も崩れたなぁ
もともと自分たちが引っ張るつもりがないのはKnackやドライブクラブの出来見てたらわかるし
せいぜい現行機が1080pになった程度のゲームしか現状出ていないのも
ソニーにとったら大誤算だろうなぁ
梯子を外されちゃって余計なコストを払わされたという笑い話だな
次世代クオリティのゲームをMSを中心とするハードで先行してつくってもらって
ソニーはそれより多少劣るハードでマルチ乞食しようとしてたみたいだけど
その戦略も崩れたなぁ
もともと自分たちが引っ張るつもりがないのはKnackやドライブクラブの出来見てたらわかるし
せいぜい現行機が1080pになった程度のゲームしか現状出ていないのも
ソニーにとったら大誤算だろうなぁ
ID変え忘れてんぞ
こういう妄想をしらふで書けるのは人類ではチョンくらいのものだろｗ
XOははじめから期待もしてないでガッカリもしないということか…
なんかかわいそうだな
なんかかわいそうだな
168 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 14:32:18.50 ID:XsDhGPtR0
555 ：名無しさん必死だな ：2013/07/30(火) 18:32:32.91 ID:0QNYjMzC0
嫁にPS4とVITAって強いの？って聞いたら
無料が当たり前の時代にオンライン有料化、互換無し、互換が無いのにラインナップは洋ゲーだらけ、コントローラーは懐中電灯
据置機なんて需要無いのに4、5万もする、イベントでのフリーズ、クッタリ、発熱問題、アプデ故障問題、流出問題、発売日未定、セーブ破損
556 ：名無しさん必死だな ：2013/07/30(火) 18:35:03.09 ID:0QNYjMzC0
嫁がいきなりこんなに語り出して驚いたわ
将来性はある？って聞いたらWiiUとONEならあるよって言われた
後のポンコツは？って聞いたら終わってるｗｗｗって言われて主婦SUGEEEと思ったね
嫁にPS4とVITAって強いの？って聞いたら
無料が当たり前の時代にオンライン有料化、互換無し、互換が無いのにラインナップは洋ゲーだらけ、コントローラーは懐中電灯
据置機なんて需要無いのに4、5万もする、イベントでのフリーズ、クッタリ、発熱問題、アプデ故障問題、流出問題、発売日未定、セーブ破損
556 ：名無しさん必死だな ：2013/07/30(火) 18:35:03.09 ID:0QNYjMzC0
嫁がいきなりこんなに語り出して驚いたわ
将来性はある？って聞いたらWiiUとONEならあるよって言われた
後のポンコツは？って聞いたら終わってるｗｗｗって言われて主婦SUGEEEと思ったね
ヤバいw
なんかもう、逆に面白すぎるw
なんかもう、逆に面白すぎるw
脳内で人との都合いい会話するようになったらもうダメだってばっちゃが言ってた
gkのなりすめしきたない
わざわざ他のスレからコピペする奴も痛いな
173 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 15:45:43.55 ID:XsDhGPtR0
こんなに反応されるとは思わなかった
よほど深層心理にくるコピペだったのかな。
よほど深層心理にくるコピペだったのかな。
なにと戦ってんだおまえは
175 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 16:43:28.63 ID:12t7amhI0
>>174
ソニー倒産しろスレに定期的に書き込んでる人だから…
ソニー倒産しろスレに定期的に書き込んでる人だから…
177 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 17:13:23.00 ID:Pi07V66E0
それもps4が出たら追い越されるんじゃね？
PC側が停滞してるんだからさ
PC側が停滞してるんだからさ
でもタイタンのねだん単品で10万超えやん
箱1はTITAN採用してんだろ？
ハイエンドPCも要らないな
ハイエンドPCも要らないな
ハイエンドPCの環境揃えてるのって全体のPCゲーマー5%ぐらいだぞ
メーカーもそんな層に特化したゲームを作るわけでもないし
未だにDirectx9さえ捨てきれないのが現状
メーカーもそんな層に特化したゲームを作るわけでもないし
未だにDirectx9さえ捨てきれないのが現状
ハイエンド積んでもfps上げるか解像度上げるかくらいしか無かったしな
自分のマシンで快適にゲームが動くかどうかなんてケアを普通の人はやりたがらない
だからこそCSに価値があるんだよ
だからこそCSに価値があるんだよ
wiiuちゃんはほんとに死んだみたいだな
テクスレではかなり前から死んでたけど
テクスレではかなり前から死んでたけど
>>186
それにゲームが落ちたりして色々不具合が出てかなり困ったりしたからPCではゲームがしにくい
それにゲームが落ちたりして色々不具合が出てかなり困ったりしたからPCではゲームがしにくい
>>98
deep downが仮称名ではあるがデモじゃなくゲームタイトルだったとは
実ゲームだとするとオープンワールドっぽいから時間も掛かりそうだがいいのかな
まあゲーム制作が終わらなくてもエンジンの完成度が上がり次第他のプロジェクトでも流用すればいいだけだろうけど
deep downが仮称名ではあるがデモじゃなくゲームタイトルだったとは
実ゲームだとするとオープンワールドっぽいから時間も掛かりそうだがいいのかな
まあゲーム制作が終わらなくてもエンジンの完成度が上がり次第他のプロジェクトでも流用すればいいだけだろうけど
>>180
なはは！強みなんだか弱味なんだかw
なはは！強みなんだか弱味なんだかw
キネクト買うのならPC用のものを買うわな
CSのいいところは他にゲーム立ち上げから遊び終えるまでゲームパッドだけで済ませることが出来る事もある
PCもXInputが普及してUIもパッド向けになってきたのはありがたいが、まだまだだから
オブリビオンからスカイリムの操作系の変化とか逆に嫌ってる人もいるようだが俺はパッドで遊べる方がいい
PCもXInputが普及してUIもパッド向けになってきたのはありがたいが、まだまだだから
オブリビオンからスカイリムの操作系の変化とか逆に嫌ってる人もいるようだが俺はパッドで遊べる方がいい
deepdownからただよう綺麗になったドラゴンズドグマ臭
あれを見てオープンワールドっぽいって思うのか・・・
>>194
ドラゴンズドグマやったことなくてね、スカイリムだけで。スカイリムのイメージしかない人の戯言度と思ってくれ。
ドラゴンズドグマやったことなくてね、スカイリムだけで。スカイリムのイメージしかない人の戯言度と思ってくれ。
世界中で3ヶ月16万台の出荷ってどんなテクノロジー使ってんの？
>>178
ん？既にとっくに追い越されてる状態で発売するんだろうが
ん？既にとっくに追い越されてる状態で発売するんだろうが
>>178
PS4はCPU弱いからスタートの時点でPC以下ニダ。
PS4はCPU弱いからスタートの時点でPC以下ニダ。
201 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 20:21:04.06 ID:2NoI3hKh0
>>200
これ、現世代機のverだろ
これ、現世代機のverだろ
>>200
WiiU版じゃね？
WiiU版じゃね？
WiiU版だね
はい
>>98
ボクセル分割の目的としては、ライティングにすごく大雑把な遮蔽情報を追加、てくらいか
スクショ見る限り遮蔽なんてほとんど反映されてないし、ゼンジーも普通の光源っぽいっていってるし
実践的には普通のライティングでもよくて今後に期待ってかんじだな
ついでにこれグローバル座標でやってるからマルチプレイならみんなでシェアできる、つまりクラウド向けやな
ボクセル分割の目的としては、ライティングにすごく大雑把な遮蔽情報を追加、てくらいか
スクショ見る限り遮蔽なんてほとんど反映されてないし、ゼンジーも普通の光源っぽいっていってるし
実践的には普通のライティングでもよくて今後に期待ってかんじだな
ついでにこれグローバル座標でやってるからマルチプレイならみんなでシェアできる、つまりクラウド向けやな
WiiU版なのかよく分からんがこれは酷い
GTA5の足元にも及ばないじゃん
GTA5の足元にも及ばないじゃん
>>200
やっぱりWiiUや360だと次世代機との性能差がハッキリ出るな
やっぱりWiiUや360だと次世代機との性能差がハッキリ出るな
任天堂上げてる奴みたいだからWiiUだって
WiiUか
なんかもはや別ゲーだな
なんかもはや別ゲーだな
360の3倍性能の箱一版は、これを1080pアプコンした感じのグラだな
>>200
PS3版はどんなだったっけ
PS3版はどんなだったっけ
>>200
Twitter / Design_Cave: @WRB1208 Agreed, I played the ...
https://twitter.com/Design_Cave/status/362534620182491137
Jonathan Morin@Design_Cave
Watch_Dogs - Creative Director
Twitter / Design_Cave: @WRB1208 Agreed, I played the ...
https://twitter.com/Design_Cave/status/362534620182491137
Jonathan Morin@Design_Cave
Watch_Dogs - Creative Director
PSboneがなかったら
妊娠これで大はしゃぎしてたのかと思うと泣けるな
妊娠これで大はしゃぎしてたのかと思うと泣けるな
一番違和感を覚えたのは車に轢かれる前の女キャラの挙動
なんかPS4版と違うよな
なんかPS4版と違うよな
だってこの動画ぶっちゃけGTA4レベルだぞｗ
Michael Futter ?@Futterish
No Arkham Origins online mode for Wii U according to the press release we’ve just received.
https://twitter.com/Futterish/status/362565959065669632
ほんと悲惨なハードだな…
No Arkham Origins online mode for Wii U according to the press release we’ve just received.
https://twitter.com/Futterish/status/362565959065669632
ほんと悲惨なハードだな…
221 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 22:44:35.85 ID:2NoI3hKh0
ヴァーチャルボーイの失敗とWiiUの失敗…どっちが損失だしてるかな？
GCとかN６４は一応赤字にはなってないんだよね、ビジネスとしては
GCとかN６４は一応赤字にはなってないんだよね、ビジネスとしては
EAか何かはWiiUはオンライン人口少なすぎて
鯖も用意できないって言ってたけどマジなんだな
鯖も用意できないって言ってたけどマジなんだな
>>221
任天堂の場合は自社ソフトで稼いでチャラにするでしょ。
任天堂の場合は自社ソフトで稼いでチャラにするでしょ。
225 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 23:12:52.56 ID:2NoI3hKh0
>>223
ここ数年チャラにすらできてないみたいですが…
ここ数年チャラにすらできてないみたいですが…
64はアメリカで売れたから多分黒字じゃね
GCは赤字だがGBAの黒で埋め合わせてたんだろう
GCは赤字だがGBAの黒で埋め合わせてたんだろう
>>48
深さだけなら箱○の前面USBポートと変わんねーんじゃね?
深さだけなら箱○の前面USBポートと変わんねーんじゃね?
ピクミン3をやっているとタブコンみろみろ！との指示がうるさい
ここまで移動など便利な機能はあるけど、これはテレビのほうにMAPを表示させることも
やろうと思えば可能だろ
無駄にタブコンを使わせようとするからだるい
ほんとタブコンいらん
ここまで移動など便利な機能はあるけど、これはテレビのほうにMAPを表示させることも
やろうと思えば可能だろ
無駄にタブコンを使わせようとするからだるい
ほんとタブコンいらん
231 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 23:23:05.91 ID:2NoI3hKh0
>>224
そうだっけ？ 〜Wiiの頃まではハード自体も逆サヤで販売したわけじゃなかったから黒字だったんじゃないの？
さすがに研究開発費くらいは減価償却できてたっしょ、携帯機のぞくソフトの売上とかでも
そうだっけ？ 〜Wiiの頃まではハード自体も逆サヤで販売したわけじゃなかったから黒字だったんじゃないの？
さすがに研究開発費くらいは減価償却できてたっしょ、携帯機のぞくソフトの売上とかでも
PS4が失敗したら後が無いのはソニーの方だから。
任天堂はあと1回失敗して、銀行から借りてもう1回チャレンジするぐらいの余裕はある。
PS4は欲しいけど、欲しいゲームが無いのがなー。
タイタンフォールっていつ移植されるんだろ。
任天堂はあと1回失敗して、銀行から借りてもう1回チャレンジするぐらいの余裕はある。
PS4は欲しいけど、欲しいゲームが無いのがなー。
タイタンフォールっていつ移植されるんだろ。
233 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 23:27:26.58 ID:2NoI3hKh0
確かにPS4も箱ONEも、ある程度は売れるだろうがビジネスとして黒字を出せるくらいになるには相当時間かかりそう…
確実にどっちかは大赤字になりそうだしなw
確実にどっちかは大赤字になりそうだしなw
>>232
さすがに余裕はもうないよ
さすがに余裕はもうないよ
VITAやWiiUが売れないところを見るとPS4、箱1もPS3、360のような勢いでは売れないと思うけどな。
スマホの影響なのか不景気なのか売れないにしてもここまで売れないのはCS市場が縮小してるからなんだろうな
スマホの影響なのか不景気なのか売れないにしてもここまで売れないのはCS市場が縮小してるからなんだろうな
>>237
営業利益で上向かないと本当に後が無い
事業を続ける意味がなくなるのと、方向転換が遅ければ遅いほど潰しが効かなくなる
基本はゲーム事業だけなので、ギリギリまでやるってのは無理だからソニーやMSとは状況が違う
営業利益で上向かないと本当に後が無い
事業を続ける意味がなくなるのと、方向転換が遅ければ遅いほど潰しが効かなくなる
基本はゲーム事業だけなので、ギリギリまでやるってのは無理だからソニーやMSとは状況が違う
>>240
総資産が1兆4千478億円で自己資本が1兆2千273億円ある会社のどこが危ないのかよくわからんのだが。
総資産が1兆4千478億円で自己資本が1兆2千273億円ある会社のどこが危ないのかよくわからんのだが。
ソニーとMSが出すハードはどちらもCS機では最先端だったから
マルチハブられたりとかはしなかっただろ
マルチハブられたりとかはしなかっただろ
>>239
その辺は、現行機や、Wiiのときも聞いた意見だな
結局は、変わらないように見えないようなものが出てくるし、
初期のソフトがこなれてない頃でも結局売れてしまう
>>241
単純に見通しが甘かったんだな
あれは売れないものだった
現行機が1億以上売れてる今、普通に必要が無いから
その辺は、現行機や、Wiiのときも聞いた意見だな
結局は、変わらないように見えないようなものが出てくるし、
初期のソフトがこなれてない頃でも結局売れてしまう
>>241
単純に見通しが甘かったんだな
あれは売れないものだった
現行機が1億以上売れてる今、普通に必要が無いから
ところで次世代機って要はPCなわけなんだが、MSやソニーより安い価格で固定スペックのPCをセガあたりが29800円で出せば馬鹿売れするんじゃないの？
247 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 23:47:04.45 ID:2NoI3hKh0
今更言っても意味ないけど、どうせこの世代で専用機っつーかCS機って終わりそうなんだから任天堂＆ソニー＆SEGAで合同会社つくってそこでひとつ強力なハード出してMS退治してほしかったわ
>>245
同じかそれ以上
同じかそれ以上
でも本当に次世代機といえるのはPS4だけなんだよな
箱1はCPUとメモリはともかくGPUがエントリークラスだし
箱1はCPUとメモリはともかくGPUがエントリークラスだし
任天堂は現世代が最初からやってたことさえ出来てない状態でスタートしてしまったマイナス分が
失神KOパンチのように効いてくる頃合いだろ
wiiDSの儲けをちょっとくらいは自社の次世代機に投資してると皆思ってたが・・・
失神KOパンチのように効いてくる頃合いだろ
wiiDSの儲けをちょっとくらいは自社の次世代機に投資してると皆思ってたが・・・
サービスに関しても、今頃になって年末にユーザー紐付けアカウントが出来るって”噂”がようやく出てきたレベル
一体何年遅れなのかと
一体何年遅れなのかと
>>252
現世代と違って今回は即効で任天堂が脱落してるからね
現世代と違って今回は即効で任天堂が脱落してるからね
仮に任天堂が次のハードで挑戦するとして、どんなのになるんだろうな。
バーチャルボーイ2とか、（技術的な意味で）当時よりも作る意味があると思うんだが、
ないわなwさすがにw
バーチャルボーイ2とか、（技術的な意味で）当時よりも作る意味があると思うんだが、
ないわなwさすがにw
>>200
これは低スペックPCじゃないかな
これは低スペックPCじゃないかな
>>253
My コピペ
任天堂・岩田聡社長ロングインタビュー（上）
http://toyokeizai.net/articles/-/16497
任天堂・岩田聡社長ロングインタビュー（中）
http://toyokeizai.net/articles/-/16499
My コピペ
任天堂・岩田聡社長ロングインタビュー（上）
http://toyokeizai.net/articles/-/16497
任天堂・岩田聡社長ロングインタビュー（中）
http://toyokeizai.net/articles/-/16499
>>242
PBRが高すぎるべ
任天堂が好調時ならまだしも今の数字は明らかに不自然
表面上の数字を吟味しないのは、決算前のアナリストのエース安田さんの任天好調を真に受けて駆け込みで株を買うタイプだろう
借金といえるものが少ないとしても動かせるお金とは限らないというか、動かせるお金がそれほど多くないのが今
Wiiの頃の利益って話が合ったけど、好調時までの利益を考えると高々600億程度の赤字なのに、
総資産が対して増えてないのがわかるだろう
今後の任天堂が取れるのは、スペックに金をかけないで、博打のギミックの戦略のみ
本当に金があったのなら、WiiUでスペックやら販売程度ではこんなに苦労しないよ
PBRが高すぎるべ
任天堂が好調時ならまだしも今の数字は明らかに不自然
表面上の数字を吟味しないのは、決算前のアナリストのエース安田さんの任天好調を真に受けて駆け込みで株を買うタイプだろう
借金といえるものが少ないとしても動かせるお金とは限らないというか、動かせるお金がそれほど多くないのが今
Wiiの頃の利益って話が合ったけど、好調時までの利益を考えると高々600億程度の赤字なのに、
総資産が対して増えてないのがわかるだろう
今後の任天堂が取れるのは、スペックに金をかけないで、博打のギミックの戦略のみ
本当に金があったのなら、WiiUでスペックやら販売程度ではこんなに苦労しないよ
>>254
自分は大穴でPS3のクラウドゲームが一番売れると予想している。
当初はPS4限定だけど、将来的には当然スマホやテレビも対象にしていくと思う。
そうなったら既存の販売分を加えて、とんでもない数になりそう。
自分は大穴でPS3のクラウドゲームが一番売れると予想している。
当初はPS4限定だけど、将来的には当然スマホやテレビも対象にしていくと思う。
そうなったら既存の販売分を加えて、とんでもない数になりそう。
おっと、レス番間違い。 ＞252ね。
次世代機が4年後としてもその頃には総資産どうなってるかわからんよな
11年から12年のようにガッツリ行く可能性も今は非常に高いし
今の決算に不安を感じて、株主が痺れを切らしてい「た」ら・・・ライブドアの再来るで
11年から12年のようにガッツリ行く可能性も今は非常に高いし
今の決算に不安を感じて、株主が痺れを切らしてい「た」ら・・・ライブドアの再来るで
262 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 00:26:53.66 ID:cvDWe7MJ0
さすがにそれは無い
虚業と実業とでは違いがありすぎる
虚業と実業とでは違いがありすぎる
任天堂が不振 → 残念、不振なのはSCEだった
388 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/01(木) 00:26:58.15 ID:KwGA8f9S0
XperiaのOSはAndroid
MSはAndroidから特許収入を得ている
以上、コレくらいは知っておけ
>Nortelの知的財産権買収に参加し落札した企業連合は、マイクロソフトを中心に、
>Apple、ソニー、エリクソン、EMC、RIMの6社連合です。このライセンスに関わるものなら、これら6社は影響を受けないはずです。
ID:KwGA8f9S0は知ったかのアホｗｗｗｗ
388 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/01(木) 00:26:58.15 ID:KwGA8f9S0
XperiaのOSはAndroid
MSはAndroidから特許収入を得ている
以上、コレくらいは知っておけ
>Nortelの知的財産権買収に参加し落札した企業連合は、マイクロソフトを中心に、
>Apple、ソニー、エリクソン、EMC、RIMの6社連合です。このライセンスに関わるものなら、これら6社は影響を受けないはずです。
ID:KwGA8f9S0は知ったかのアホｗｗｗｗ
経済スレでやれ
さあ8月だ
そろそろXbox oneの方も
テクノロジの詳細を語ってもらおうじゃないか。
GPU演算器が多少少なくとも、eSRAM・Kinect・クラウド連携、ネタには困らないはずだ。
そろそろXbox oneの方も
テクノロジの詳細を語ってもらおうじゃないか。
GPU演算器が多少少なくとも、eSRAM・Kinect・クラウド連携、ネタには困らないはずだ。
後編来てますね
西川善司の3Dゲームファンのための「Panta Rhei」講座（後編）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130801_608484.html
西川善司の3Dゲームファンのための「Panta Rhei」講座（後編）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130801_608484.html
>>267
これ流体計算はCPU/GPUどっちで実装してんのかな。
レイマーチングてやつ、GPU側でやったほうが効率よさそう。
少し時間経てばPS4のACE増量が効いてきそう。
X1GPUの中身はどうなってんのかな
これ流体計算はCPU/GPUどっちで実装してんのかな。
レイマーチングてやつ、GPU側でやったほうが効率よさそう。
少し時間経てばPS4のACE増量が効いてきそう。
X1GPUの中身はどうなってんのかな
華やかなパンツゲーちょーだい
任天堂にとって据え置きと携帯機の境界線なんて持ち歩けるかそうでないかくらいでしかなくなるんでしょう
なので任天堂は基本携帯機でなんらかのオプションや外部出力端子をつければ
据え置きになるみたいなハードを出せば良いのかと
なので任天堂は基本携帯機でなんらかのオプションや外部出力端子をつければ
据え置きになるみたいなハードを出せば良いのかと
>>231
GCは逆ザヤ
GCは逆ザヤ
>>200
こんな醜いのはPS3版に間違いない!
GTA3みたいに見える。
いや、これは箱360版だ。
海外で擦り付け合いが始まっていて、笑った。
http://n4g.com/news/1322701/could-this-be-watch-dogs-on-ps3-then-hurry-up-ps4
こんな醜いのはPS3版に間違いない!
GTA3みたいに見える。
いや、これは箱360版だ。
海外で擦り付け合いが始まっていて、笑った。
http://n4g.com/news/1322701/could-this-be-watch-dogs-on-ps3-then-hurry-up-ps4
任天堂自身がハードを開発することにはもう意味ないだろうし
いっそのことPS3なり箱○なりを仕入れて売ってしまえとか思ってしまう。
現世代機なら任天堂価格も視野に入りそうだし。
いっそのことPS3なり箱○なりを仕入れて売ってしまえとか思ってしまう。
現世代機なら任天堂価格も視野に入りそうだし。
ソニーやMSみたいないろんな業界にノウハウを持つ大企業が
本気で乗り出してきた段階で任天堂程度の企業では追いつけないのは明白だ。
対抗するには革新的なアイデアが必要だが完全に博打。
本気で乗り出してきた段階で任天堂程度の企業では追いつけないのは明白だ。
対抗するには革新的なアイデアが必要だが完全に博打。
アップルだって基本は寄せ集めMIXの製品でしょう。
そのレベルの囲い込みであれば仕入販売でも十分にできる。
仕入れたものをまんま同じレベルで売る必要は無い。
OSというかソフト面はもちろん、ハードも専用化しても良い。
PS3はちょっと改造難しそうだけど
箱360ならメモリ追加も出来るかもしれない。
そのレベルの囲い込みであれば仕入販売でも十分にできる。
仕入れたものをまんま同じレベルで売る必要は無い。
OSというかソフト面はもちろん、ハードも専用化しても良い。
PS3はちょっと改造難しそうだけど
箱360ならメモリ追加も出来るかもしれない。
まぁもう夢無いよな任天ハードはあったとしてもスペックは期待できずサービスも他社に勝てる気がしない
ただ携帯機はずっと防衛してるからな。スペック需要も低めだしもう一世代くらいは勝つと思うのだけどね
一番弱いのはゲーム外コンテンツも含めた集合体を作れそうも無い所
ただ携帯機はずっと防衛してるからな。スペック需要も低めだしもう一世代くらいは勝つと思うのだけどね
一番弱いのはゲーム外コンテンツも含めた集合体を作れそうも無い所
>>268
同じゲームエンジンが二つのハードで動いても
同じリソースで同じように動くとは言っていない。
演算器が少なければシェーダを軽くするかオブジェクトを減らす必要があるし
帯域が少なければテクスチャの解像度を抑える必要がある。
同じゲームエンジンが二つのハードで動いても
同じリソースで同じように動くとは言っていない。
演算器が少なければシェーダを軽くするかオブジェクトを減らす必要があるし
帯域が少なければテクスチャの解像度を抑える必要がある。
サード製の場合はできる限り同じ品質になるように仕上げてくるから結局間違い探しっしょ
よっぽど売上に差が出てきたらかわるだろうけど
今世代と同じく完全な独占ソフト以外はかわらないかと
よっぽど売上に差が出てきたらかわるだろうけど
今世代と同じく完全な独占ソフト以外はかわらないかと
同じ品質になるように仕上げる=低い方にあわせる
そもそも性能に大差ないからな
遠くのポリゴンが多少減ったりテクスチャが多少荒くなっても誰もわからん
遠くのポリゴンが多少減ったりテクスチャが多少荒くなっても誰もわからん
同じような品質にするというよりは、PCベースで作ったソフトを
GPUとかメモリの性能に合わせてスケーラブルに調整するくらいだと、
たいした差がつかないだろうとは思う
機種決めうちで最大限の性能を引き出すと全然違うんだろうけどね
GPUとかメモリの性能に合わせてスケーラブルに調整するくらいだと、
たいした差がつかないだろうとは思う
機種決めうちで最大限の性能を引き出すと全然違うんだろうけどね
一つのチームで一括で作業するとか別チームでも密接に素材等の連携をするならな
今世代のようにリード以外はPC版の素材ごと下請けに投げる形だと、内製と下請けの逆転現象が起きるかもな
今世代のようにリード以外はPC版の素材ごと下請けに投げる形だと、内製と下請けの逆転現象が起きるかもな
http://www.youtube.com/watch?v=MknvvInJmbQ#at=186
一部テクスチャとパーティクルが弱いのに目つぶれば据え置きと変わりないな
影に至ってはPS3版より綺麗だろこれ
一部テクスチャとパーティクルが弱いのに目つぶれば据え置きと変わりないな
影に至ってはPS3版より綺麗だろこれ
>>273
やけになった末期の一万円販売でも誰も見向きもしなかったなぁ。
やけになった末期の一万円販売でも誰も見向きもしなかったなぁ。
>>286
フレームレートがかなり低いのが気になる
フレームレートがかなり低いのが気になる
anubis HDみたいな差がつかなきゃどっちでもいいよ
スマブラにWiiFitトレーナーとかドヤ顔で出してきた時点で
ああ任天堂ダメだこりゃって思っちゃった
ああ任天堂ダメだこりゃって思っちゃった
あれ？誤爆しちゃった
まあスマフォでアクションゲームが遊べる時代は
標準コントローラとバッテリー問題の都合で
永遠に来ないんですけどね。
標準コントローラとバッテリー問題の都合で
永遠に来ないんですけどね。
Shieldｗｗｗ早く発売できるといいね
続きはあちらで
NVIDIA SHIELDが7月に入っても一向に発売されない件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373914501/
続きはあちらで
NVIDIA SHIELDが7月に入っても一向に発売されない件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373914501/
スマフォのゲームで
スペックをフルにつかうようなモノはでてこない。
バッテリー切れで肝心の電話機能が使えなくなるのは本末転倒だからね。
スペックをフルにつかうようなモノはでてこない。
バッテリー切れで肝心の電話機能が使えなくなるのは本末転倒だからね。
297 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 12:28:54.35 ID:9zL2WiPV0
Shieldこそ諦めろよ、だな・・・
携帯機興味ないので携帯機の話題自体ウザいわ
携帯機興味ないので携帯機の話題自体ウザいわ
スマホ電池、容量10倍 信越化学が新材料 ３〜４年後に量産
信越化学工業はスマートフォン（スマホ）や電気自動車（ＥＶ）に搭載するリチウムイオン電池の新材料を開発した。
電池で蓄えられる電気の量を最大10倍に増やせるため、スマホの使用時間を延ばしたり、電池を小型にしたりできる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD3106M_R30C13A7MM8000/?dg=1
今朝の日経の一面に載ってた
まだ先の話だけど
信越化学工業はスマートフォン（スマホ）や電気自動車（ＥＶ）に搭載するリチウムイオン電池の新材料を開発した。
電池で蓄えられる電気の量を最大10倍に増やせるため、スマホの使用時間を延ばしたり、電池を小型にしたりできる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD3106M_R30C13A7MM8000/?dg=1
今朝の日経の一面に載ってた
まだ先の話だけど
>>296
スマホ電池、容量10倍 信越化学が新材料
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD3106M_R30C13A7MM8000/?dg=1
新電池工場に100億投資して既に量産の前段階までこぎつけてるし
電池消耗さえ克服できたらスマホが本格ゲーム機としても使い物なるのは時間の問題だろう
スマホ電池、容量10倍 信越化学が新材料
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD3106M_R30C13A7MM8000/?dg=1
新電池工場に100億投資して既に量産の前段階までこぎつけてるし
電池消耗さえ克服できたらスマホが本格ゲーム機としても使い物なるのは時間の問題だろう
ゲームの場合発熱のほうが問題じゃね？
でもこれ実用化できたらスマホはさらにシェア伸ばすだろうなー
でもこれ実用化できたらスマホはさらにシェア伸ばすだろうなー
Androidゲーム機はgoogle自身がNEXUSGAMESとか出しても一般的にはならないだろう
OSやハードがバラバラになりすぎた
WinPCゲームと似た状態
OSやハードがバラバラになりすぎた
WinPCゲームと似た状態
302 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 12:37:36.01 ID:9zL2WiPV0
数年後に量産目指すって技術って大抵お蔵入りしてるじゃんよ
スマホで本格ゲームが出ないのは
そんなの誰も求めてないからだろ
フリーとか何百円ので満足してんだよ
あとタッチオンリーなのもダメだわ
そんなの誰も求めてないからだろ
フリーとか何百円ので満足してんだよ
あとタッチオンリーなのもダメだわ
発熱や消費電力は倍々ゲームだからその10倍とやらが出た時に時間が何分持つやら。
発熱はShieldみたいに冷却ファンつけるんだろｗ
発熱10倍になったら扇風機みたいなのをつけるのさ
発熱10倍になったら扇風機みたいなのをつけるのさ
最先端ＤＲＡＭ量産、エルピーダ、年内に２０ナノ、社名に「マイクロン」。
会社更生手続き中のＤＲＡＭ大手、エルピーダメモリは米半導体大手マイクロン・テクノロジーの支援を受け、年内に回路線幅が２０ナノ（ナノは１０億分の１）メートルの世界最先端製品の量産を始める。
進化が止まったPC向けＤＲＡＭと違ってモバイルＤＲＡＭの投資は活発だけどねえ
これだけモバイル向け投資が活発だと発熱や電池消耗を克服しながらゲームの分野でもシェアをむしりとっていくのはいた仕方なしだろう
会社更生手続き中のＤＲＡＭ大手、エルピーダメモリは米半導体大手マイクロン・テクノロジーの支援を受け、年内に回路線幅が２０ナノ（ナノは１０億分の１）メートルの世界最先端製品の量産を始める。
進化が止まったPC向けＤＲＡＭと違ってモバイルＤＲＡＭの投資は活発だけどねえ
これだけモバイル向け投資が活発だと発熱や電池消耗を克服しながらゲームの分野でもシェアをむしりとっていくのはいた仕方なしだろう
307 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 13:00:25.68 ID:JaqDOyOz0
DSの形で携帯電話にもなってネットもできて
フルHD出力できて現行機の50倍以上の描画性能で20000円切ったら爆売れするだろうな
フルHD出力できて現行機の50倍以上の描画性能で20000円切ったら爆売れするだろうな
308 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 13:01:51.80 ID:JaqDOyOz0
でもN６４の時代から見ると
今の３DSとかもそんな感じのマシンに感じるだろうなあ。
今の３DSとかもそんな感じのマシンに感じるだろうなあ。
309 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 13:03:01.36 ID:0Koua9BX0
>295
一人のキチガイがｗ
一人のキチガイがｗ
3DSとか７年前にでたPSPにすら劣るだろ
311 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 13:32:35.67 ID:hyUAjcTV0
カプンコすげーな
これからのエンジンはより物理ベースになっていくんだろうね
まさかかぷんこがここまでガッツリやるとは思わんかった
これは楽しみ
まさかかぷんこがここまでガッツリやるとは思わんかった
これは楽しみ
>>312
RPGラッシュのときは日本でも箱○にはもう勝てないと思ってた
だがその日本で轟沈
WiiUの時もネットワーク回りは他社なみの仕様で囲い込みは完璧と思ってた
出てきたのはなんちゃって糞アカウントと糞ネットワーク
悪評高いnVidiaじゃゲームファンがついてこないよｗ
ただでさえ携帯ゲーム機は海外じゃ弱くてコントローラーの無いタブレットにいってるのに
本丸googleが動かないと駄目だがエンターテイメント指向だから
ゲームオンリーはやらないだろうな
RPGラッシュのときは日本でも箱○にはもう勝てないと思ってた
だがその日本で轟沈
WiiUの時もネットワーク回りは他社なみの仕様で囲い込みは完璧と思ってた
出てきたのはなんちゃって糞アカウントと糞ネットワーク
悪評高いnVidiaじゃゲームファンがついてこないよｗ
ただでさえ携帯ゲーム機は海外じゃ弱くてコントローラーの無いタブレットにいってるのに
本丸googleが動かないと駄目だがエンターテイメント指向だから
ゲームオンリーはやらないだろうな
名前： 名無しさん必死だな
E-mail： sage
内容：
次世代ゲームの鍵はやはりGPGPUか。
賑やかしにしか見えなかったパーティクルも、当たり判定のある炎となるとゲーム性に絡む訳だね。
E-mail： sage
内容：
次世代ゲームの鍵はやはりGPGPUか。
賑やかしにしか見えなかったパーティクルも、当たり判定のある炎となるとゲーム性に絡む訳だね。
>>313
cellがいかに意味のないものだったか分かるな
cellがいかに意味のないものだったか分かるな
マルチコア／マルチスレッド化という大転換期におけるスパルタ教育には役に立ったと思うよ
>>ID:fYzfOqOr0
こういう結論有りきのアホは内容が全くないなｗ
まぁいつもの全角野郎なんだけどｗ
こういう結論有りきのアホは内容が全くないなｗ
まぁいつもの全角野郎なんだけどｗ
テクスレはWiiUが先行発売されるという現実で崩壊してるはずなんだぜ
カプコンのエンジン突っ込みすぎて箱で動くんか？
動かない訳がない。
X1は炎や煙の流体計算をeSRAMでやらせたら効率よさそう
ESRAMに演算器ついてるのか
>>324
GPGPU用のワークとしてeSRAMを使うという事じゃないかと。
GPGPU用のワークとしてeSRAMを使うという事じゃないかと。
>>313
所謂物理ベースはPhysically Based Rendering（Lighting）のことで
物理演算を積極的に利用するとか、そういうことじゃないよ
今回のカプのPanta Rheiエンジンは物理ベースではない模様
そうしないといけないわけじゃないしな
あと勘違いする人いそうだけど別に炎に衝突判定を持たせて
分散させるとか曲げるとかは昔っから出来たこと
見た目が悪かったとか、やる必要がないから見なかっただけで
高度な流体シミュをしてもゲームとしては全く無駄な処理になる
見た目に説得力をもたせるために行われてるだけで
所謂物理ベースはPhysically Based Rendering（Lighting）のことで
物理演算を積極的に利用するとか、そういうことじゃないよ
今回のカプのPanta Rheiエンジンは物理ベースではない模様
そうしないといけないわけじゃないしな
あと勘違いする人いそうだけど別に炎に衝突判定を持たせて
分散させるとか曲げるとかは昔っから出来たこと
見た目が悪かったとか、やる必要がないから見なかっただけで
高度な流体シミュをしてもゲームとしては全く無駄な処理になる
見た目に説得力をもたせるために行われてるだけで
360のEDRAMでも出来るんじゃないの？
そういう話聞かなかったけど
そういやWiiUにも同サイズのやつがあるんだっけ
そういう話聞かなかったけど
そういやWiiUにも同サイズのやつがあるんだっけ
ESRAMは魔法のアイテムじゃないぞ
エンジン云々いうならそれこそ使い道は一つだよ
エンジン云々いうならそれこそ使い道は一つだよ
パーティクルシステムでエフェクト作られるようになれば
開発効率は非常に良くなるだろうけどな
開発効率は非常に良くなるだろうけどな
>>299
その電池を使って携帯機は更に先に行っちゃうね
その電池を使って携帯機は更に先に行っちゃうね
PS4のグラフィックスってXbox Oneよりすごいの？ シミュレーションしてみた結果（動画）
http://www.gizmodo.jp/2013/08/ps4xbox_one_1.html
Core i7 3770K at 4.3Ghz
Xbox One: Radeon HD 7850 2GB
PS4: Radeon HD 7870 2GB
Graphics at 600Mhz core clock, 1375Mhz GDDR5 RAM
「PS4が平均42.6fpsに対しXbox Oneが平均35.7fps。つまり19.3％速いだけ………
どっちのコンソールを買ったとしても、もう一方のコンソールの絵の美しさを見て後悔、なんてことは多分なさそうです。」
だそうな。
http://www.gizmodo.jp/2013/08/ps4xbox_one_1.html
Core i7 3770K at 4.3Ghz
Xbox One: Radeon HD 7850 2GB
PS4: Radeon HD 7870 2GB
Graphics at 600Mhz core clock, 1375Mhz GDDR5 RAM
「PS4が平均42.6fpsに対しXbox Oneが平均35.7fps。つまり19.3％速いだけ………
どっちのコンソールを買ったとしても、もう一方のコンソールの絵の美しさを見て後悔、なんてことは多分なさそうです。」
だそうな。
>>331
比較の環境おかしくないか
比較の環境おかしくないか
またユーロゲーマーか
信じる人はバカを見るよ
信じる人はバカを見るよ
X1は60fpsでPS4は30fpsだろうが
GPUはまだしも、一番違いが顕著なメモリを同じにするって何？
MSから金貰ってんの？
MSから金貰ってんの？
>>332
7870：7850＝1280：1024
これだとシェーダープロセッサ数で25%しか差がないんよね。
ＰＳ４：Xbox One＝1152：768
リークではこうなってるんだけどね。50%増し。
ROP数だって7800系は32個、7700系は16個と半分なんよね。
7870：7850＝1280：1024
これだとシェーダープロセッサ数で25%しか差がないんよね。
ＰＳ４：Xbox One＝1152：768
リークではこうなってるんだけどね。50%増し。
ROP数だって7800系は32個、7700系は16個と半分なんよね。
大分前に既出やろ
前スレで一次ソースが既に話題になってたのに
今更スカスカの二次ソースを引っ張ってくるって…
今更スカスカの二次ソースを引っ張ってくるって…
>>337
知ってた。日本語記事出たので蒸し返してる。
知ってた。日本語記事出たので蒸し返してる。
340 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 17:37:51.15 ID:LhjmdvXr0
>>331
箱1のGPUはE3でGTX780相当って証明されてんだろが
箱1のGPUはE3でGTX780相当って証明されてんだろが
きっとCPUはCore i7-4770KかCore i7-3960X
>>339
ああ、ギズモが記事にしてたのね
ああ、ギズモが記事にしてたのね
期待のユーロゲーマ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-why-xbox-one-is-cool-and-quiet
箱1は無音で10年持つぜ
完全に金もらってるPR文でした
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-why-xbox-one-is-cool-and-quiet
箱1は無音で10年持つぜ
完全に金もらってるPR文でした
>>338
こんな屑ソースをもとに記事を書くギズモが悪い
こんな屑ソースをもとに記事を書くギズモが悪い
eurogamer-digitalfoundryってなんなの？ 誰か解説キボウ
30fpsのあれといい、今回のこれといい、素人目にも正気とは思えないわ…
30fpsのあれといい、今回のこれといい、素人目にも正気とは思えないわ…
>>345
単純にMSのFUDサイトに成り下がった
単純にMSのFUDサイトに成り下がった
実機じゃなくPCだったって書いたら喜々としてスレ立ててるくせによく言うわw
deepdownオンゲーかよ
deepdownって独占タイトルなのこれ？
別に独占にする意味も無いとは思うんだが、まあいいかｗ
別に独占にする意味も無いとは思うんだが、まあいいかｗ
糞ゲーマーはWiiUは低性能というが箱は静かと解釈
あれだけWiiUの発売前に低性能だとネガキャン記事を書いて、
糞箱のモバイルCPUには触れずに熱を持ちにくいから壊れにくいと擁護
本当に糞サイトと糞会社のコラボだな
糞箱のモバイルCPUには触れずに熱を持ちにくいから壊れにくいと擁護
本当に糞サイトと糞会社のコラボだな
>>349
モンハン系か
モンハン系か
ディープダウン MMO確定ってｗｗ
これ確実にPC,箱1でも出るわｗｗｗｗｗ
まぁ開発現場ツイートして「PS4”版”です」ってわざわざつけるくらいだし他の機種でも確実に開発してるわｗ
これ確実にPC,箱1でも出るわｗｗｗｗｗ
まぁ開発現場ツイートして「PS4”版”です」ってわざわざつけるくらいだし他の機種でも確実に開発してるわｗ
だからゆろげは金でうごく糞だと言っただろ
MMOなら独占になるだろ
マルチにしたらそれぞれのサーバ代かかるし
あっても時限独占
マルチにしたらそれぞれのサーバ代かかるし
あっても時限独占
時限独占って結局マルチじゃん
モンハンFもPS3とWIIにきちゃったしディープダウンも多機種で出るよ
モンハンFもPS3とWIIにきちゃったしディープダウンも多機種で出るよ
>>356
ESRAMよりいいもの詰んでてこれだと、アベレージでさえ19％なら実際に両機種に最適化された状態だとかなりの差になりそう
アベレージはfpsに差が出てない負荷の軽いシーンも含めてるからな
負荷が重くなったらWiiUと変わらないかもなｗ
ESRAMよりいいもの詰んでてこれだと、アベレージでさえ19％なら実際に両機種に最適化された状態だとかなりの差になりそう
アベレージはfpsに差が出てない負荷の軽いシーンも含めてるからな
負荷が重くなったらWiiUと変わらないかもなｗ
>>358
そうだねタイタンもPS4で出ちゃうね
そうだねタイタンもPS4で出ちゃうね
ディープダウンはものっそい劣化してたって聞いたんだけど
だれもSSとってないの？
だれもSSとってないの？
この手のオンゲーは箱じゃ出ないだろ。PCはありそうだが
ディープダウンがオンゲーなら箱1版の発表がないのは納得じゃね
ディープダウンがクロスサーバーやりたいならMSは認めてないってがあったはず
FF14の箱1版が出てないのはそれが理由だったはず
もしくはF2Pタイトルだったとかかもしれん
ディープダウンがクロスサーバーやりたいならMSは認めてないってがあったはず
FF14の箱1版が出てないのはそれが理由だったはず
もしくはF2Pタイトルだったとかかもしれん
ＰＣとマルチしようと思うと箱は無理だな
deepdownネトゲかよｗ
記憶を読み取るRPGってなんだよｗ
アクションですらないんじゃねｗ
記憶を読み取るRPGってなんだよｗ
アクションですらないんじゃねｗ
なんか別ゲーになってねーかｗ
カプコン１３タイトル
１ MHFG 【PS3】
２ MHFG 【WiiU】
３ MHFG 【海外展開】
４ 鬼武者soul 【コンシューマは冬】
５ 百年戦記 【ブラウザ】
６ モンスターハンター メゼポルタ開拓記 【ブラウザ】
７ ストリートファイターバトルコンビネーション 【スマフォ】
８ モンハン大狩猟クエスト 【スマフォ】
９ ストリートファイター×オールカプコン 【スマフォ】
１０ モンハン いつでもアイルーライフ 【iOS】
１１ 大航海フロンティア 【スマフォ】
１２ rio(狩) 【スマフォ、フィーチャー】
１３ deep down 【PS4】
カプコンはCS市場はお先真っ暗と分析してスマホタブレットへと大きく事業投資をシフトさせてるな
１ MHFG 【PS3】
２ MHFG 【WiiU】
３ MHFG 【海外展開】
４ 鬼武者soul 【コンシューマは冬】
５ 百年戦記 【ブラウザ】
６ モンスターハンター メゼポルタ開拓記 【ブラウザ】
７ ストリートファイターバトルコンビネーション 【スマフォ】
８ モンハン大狩猟クエスト 【スマフォ】
９ ストリートファイター×オールカプコン 【スマフォ】
１０ モンハン いつでもアイルーライフ 【iOS】
１１ 大航海フロンティア 【スマフォ】
１２ rio(狩) 【スマフォ、フィーチャー】
１３ deep down 【PS4】
カプコンはCS市場はお先真っ暗と分析してスマホタブレットへと大きく事業投資をシフトさせてるな
7870：7850＝1280：1024（?）
PS4：XBone＝1152：768
箱1は768spだが・・・なぜ1024spで比較してんだ？
PS4：XBone＝1152：768
箱1は768spだが・・・なぜ1024spで比較してんだ？
376 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 18:45:58.91 ID:6mCzeBX20
>>373
新たに「ブレスオブファイア」のナンバリングまでスマホゲーにしてしまいましたとさw …orz
新たに「ブレスオブファイア」のナンバリングまでスマホゲーにしてしまいましたとさw …orz
>>375
WiiUと対して変わらない結果になりそうだからMSとエロゲーマーには都合が悪い
WiiUと対して変わらない結果になりそうだからMSとエロゲーマーには都合が悪い
一人で会話してる
気持ち悪い
気持ち悪い
それでも箱1はPS4には負ける、と立証してくれたんは良いことだが
>>373
こんだけモンハン連発してるけど正統モンハンが遊べるのは3DSだけと
こんだけモンハン連発してるけど正統モンハンが遊べるのは3DSだけと
>>377
ほら、あそこの人たちはクッタリっていう伝統があるから・・・
ほら、あそこの人たちはクッタリっていう伝統があるから・・・
ていうかこれ流行りのF2Pだろ
ディープダウンｗｗｗｗ
流体使ってないと判断出来るような箇所あったか？
>>385
よかったよね、eurogamerが優劣をはっきりつけてくれて
よかったよね、eurogamerが優劣をはっきりつけてくれて
2割程度の性能差のGPUで重いゲームでは3割強の性能差が出ててたから、
実際の性能のものではもっと差が広がりそうね
実際の性能のものではもっと差が広がりそうね
拡大しまくって遠くの木が１本消えてるとかはやく見つけたいよね
392 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 19:02:53.70 ID:nrgAafJw0
deep down のトレーラーなにげに3Dまざってるなあ
394 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 19:06:16.23 ID:YpETKbGn0
>>389
ROPが倍違うし実際２割以上の差はあるはずだけどねｗ
ROPが倍違うし実際２割以上の差はあるはずだけどねｗ
>>395
7870と7850ってROPは同じじゃない？
7870と7850ってROPは同じじゃない？
>>393
アカンウェイクティアリング酷すぎワロスｗｗｗｗとか思ってヘビーレインプレイしたらこっちもティアリング酷かった過去を思い出した
アカンウェイクティアリング酷すぎワロスｗｗｗｗとか思ってヘビーレインプレイしたらこっちもティアリング酷かった過去を思い出した
一次ソース側のユーロゲーマーはともかく、
GIZMODOの記者は頭どうかしてるレベルだろ
あらゆるハンデ負わせたPS4 （もしくは箱一ドーピング）比較動画の記事で
『箱一側の解像度落とせばPS4と同じパフォーマンス、動画みても違いが分からない』
『まとめると、どっちのコンソール買っても絵の美しさで後悔する事はない』
なんて情報弱者通り越してFUDレベル
情報弱者が情報発信するなんて笑えねぇよ
GIZMODOの記者は頭どうかしてるレベルだろ
あらゆるハンデ負わせたPS4 （もしくは箱一ドーピング）比較動画の記事で
『箱一側の解像度落とせばPS4と同じパフォーマンス、動画みても違いが分からない』
『まとめると、どっちのコンソール買っても絵の美しさで後悔する事はない』
なんて情報弱者通り越してFUDレベル
情報弱者が情報発信するなんて笑えねぇよ
>>396
X1は77〜だからだよ
X1は77〜だからだよ
>>398
2倍の性能差があっても違いを感じにくいのに20%だと誤差レベルになると思うが。
2倍の性能差があっても違いを感じにくいのに20%だと誤差レベルになると思うが。
でもここまで箱有利な条件で比較してこんだけ差が出るって
今世代機の比較こそ誤差みたいなもんだったなｗ
今世代機の比較こそ誤差みたいなもんだったなｗ
>>401
2倍の性能差があっても違いを感じにくいってのは
WindowsのOfficeとかの普段の使用での体感差でしょ?
ゲームやる上で二倍差があるのは致命的だぞ
同じコア使ってもASICによって雲泥の差があるのに
しかも20パーの差っていうのは、あくまでもユーロゲーマー仕様でのPS4と箱一の差な
2倍の性能差があっても違いを感じにくいってのは
WindowsのOfficeとかの普段の使用での体感差でしょ?
ゲームやる上で二倍差があるのは致命的だぞ
同じコア使ってもASICによって雲泥の差があるのに
しかも20パーの差っていうのは、あくまでもユーロゲーマー仕様でのPS4と箱一の差な
２倍ってグラボで言えばハイエンドとミドルくらいの差があるでしょ
406 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 19:35:23.28 ID:1xLbCjB30
性能比が2倍でも違いを体感しにくいなら
GTX TITANでもHD 7870でも実用上は大差ないということか・・・
GTX TITANでもHD 7870でも実用上は大差ないということか・・・
WiiUが箱○の2倍だっけ。
たしかに2倍程度だと微妙かも。
たしかに2倍程度だと微妙かも。
>>407
また日本語不自由な馬鹿きちゃったか
また日本語不自由な馬鹿きちゃったか
411 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 19:44:02.79 ID:VPUDX5st0
グラボのベンチで2割アップしても、ほんとなんも変わらんからなぁ。
ここも監視されてます…
ＮＳＡ:ネット上のほとんどすべての情報を収集 英紙報道− 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/news/m20130801k0000e030244000c.html
ＮＳＡ:ネット上のほとんどすべての情報を収集 英紙報道− 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/news/m20130801k0000e030244000c.html
PS4と箱1が1.2倍の差だというのが本当だとしたら、どれぐらいの差になるものなの？
解像度で違いはほとんど差は出ないよね。
解像度で違いはほとんど差は出ないよね。
7850と7870の差が2割よ
AAもどうせFXAAとか負荷の軽いものばかりでMSAAなんてどこも使わないだろうし
現世代みたいにAAのある無しで差がつくことは殆ど無いだろうな
現世代みたいにAAのある無しで差がつくことは殆ど無いだろうな
417 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 19:57:58.56 ID:1xLbCjB30
まあ問題は、XB1とPS4の性能比が1.2倍で収まるはずもないってことだけどね
実際には2倍ぐらいでしょ
実際には2倍ぐらいでしょ
NVIDIA発表によるとTITANはPS4のGPU性能の2.5倍。
419 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 19:59:10.76 ID:ceigANUb0
１．５倍くらいでそｗ
PS3と360の比較でも
フレームレートが平均で2〜4フレームぐらいの差しか出なかったしな
GPUだけでこれだけ差が出るのは
実機レベルだともっと酷い事になるわｗ
フレームレートが平均で2〜4フレームぐらいの差しか出なかったしな
GPUだけでこれだけ差が出るのは
実機レベルだともっと酷い事になるわｗ
しかしGCNって長いシェーダー書いても全然性能落ちないとかほんとGPGPUのために作られたGPUだな
それでいてGPGPU捨てたKeplerに比肩するグラフィック性能なんだからAMDは優秀だわ
カーマックの言うとおりハードはいいもの作ってるのにドライバが糞すぎて話にならんというやつか
それでいてGPGPU捨てたKeplerに比肩するグラフィック性能なんだからAMDは優秀だわ
カーマックの言うとおりハードはいいもの作ってるのにドライバが糞すぎて話にならんというやつか
次世代のキモってのはいよいよ不気味の谷を越えてしまった
人物キャラの完成度だと思うんだよね
リアリスティック・ライティングとかフルHDってのは
現行機が伸びすぎて強引に中途半端にPCで実装されてしまったから
そこまで期待はできんと思うけど、イン・ゲームの人物キャラの完成度ってのは
ゲームに新しい革命を起こせると思う
人物キャラの完成度だと思うんだよね
リアリスティック・ライティングとかフルHDってのは
現行機が伸びすぎて強引に中途半端にPCで実装されてしまったから
そこまで期待はできんと思うけど、イン・ゲームの人物キャラの完成度ってのは
ゲームに新しい革命を起こせると思う
はぁ
424 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 20:33:00.68 ID:6mCzeBX20
Wiiが大体PS2の２倍くらいの性能だろ
素人に違いわかる？w
素人に違いわかる？w
>>421
元々Perlin noiseとか長い系のシェーダに強かったのがラデオンだったしね（VLIW時代からも
その点GTX600系のKeplerは長く複雑なシェーダはダメだよ
GCNが100%だとしたらKeplerはその半分50％強くらいしか性能ないもの
Nvidiaの製品は使いこなせば性能でるCELLと違って、初めから決まった傾向の性能しか本領発揮できない出来損ないだしさ
元々Perlin noiseとか長い系のシェーダに強かったのがラデオンだったしね（VLIW時代からも
その点GTX600系のKeplerは長く複雑なシェーダはダメだよ
GCNが100%だとしたらKeplerはその半分50％強くらいしか性能ないもの
Nvidiaの製品は使いこなせば性能でるCELLと違って、初めから決まった傾向の性能しか本領発揮できない出来損ないだしさ
427 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 20:48:26.49 ID:6mCzeBX20
>>425
ん？ そんなのあったっけ？
ん？ そんなのあったっけ？
性能求めるならPS4の2倍のハイスペPCがあれば十分
って言ったり
PS4が箱の2倍でも2倍じゃ大した差はない
って言ったり
って言ったり
PS4が箱の2倍でも2倍じゃ大した差はない
って言ったり
箱○とPS3ではGPUの世代が違う
しかし、ほぼ遜色ないグラを共に出してた
PS3は一世代前のハンデをCELLが補ってた
今世代の唯一の変態コアの本領発揮
さて、PS4とX1
GPUの性能は、PS4 > X1
CPUはほぼ同じ
妥当な結論は何か、狂信者で無ければ分かる
しかし、ほぼ遜色ないグラを共に出してた
PS3は一世代前のハンデをCELLが補ってた
今世代の唯一の変態コアの本領発揮
さて、PS4とX1
GPUの性能は、PS4 > X1
CPUはほぼ同じ
妥当な結論は何か、狂信者で無ければ分かる
俺の期待してる橋本善久氏のLuminous Engineの取材が少ないのは何故だろう
何か新しい発表したっけ？
>>408
落差言うほど情報出てないだろ
落差言うほど情報出てないだろ
してないけど、ゼンジーや後藤とか金貰ってMSや任天堂ageして糞記事書くなら
次世代のゲームエンジンの継続的な取材とかすべきやろ
4亀でさえ受け身の取材体制なのが終わっとる
次世代のゲームエンジンの継続的な取材とかすべきやろ
4亀でさえ受け身の取材体制なのが終わっとる
>>429
機能では劣るがGPUの演算能力自体はPS3のほうが上だったもの
機能では劣るがGPUの演算能力自体はPS3のほうが上だったもの
>>435
でも、PSに渡す頂点はG70のVSの制限に引っかからないようにカリングしまくってから送るしかなかったがな。
でも、PSに渡す頂点はG70のVSの制限に引っかからないようにカリングしまくってから送るしかなかったがな。
>>433
ネタはないし需要も少ないしで、流石にそれは無理があるわ。
ネタはないし需要も少ないしで、流石にそれは無理があるわ。
箱○自慢のタイトルが、最終的に三流和ゲーメーカーのマルチにまで堕ちたのは悲しい物があるよね。
まあ性能低いけど作りやすいのが唯一の強みだったから仕方ないけど。
まあ性能低いけど作りやすいのが唯一の強みだったから仕方ないけど。
さすがに地球防衛軍って補えるとか補えないとかって
そういうレベルの開発力のデベロッパじゃねーわな
ヘキサドライブみたいにデベロッパによっては
それこそ十倍もパフォが変わるってまさに変態アーキって感じ
そういうレベルの開発力のデベロッパじゃねーわな
ヘキサドライブみたいにデベロッパによっては
それこそ十倍もパフォが変わるってまさに変態アーキって感じ
>>436
EDF4のPS3版はひどい出来だったなぁ。
アップデートでエフェクト削りまくってたし。
サードの開発環境はずいぶん良くなったと
聞いていたからPS3版を最初に買ったけど
7年も経っててこれかよ。
EDF4のPS3版はひどい出来だったなぁ。
アップデートでエフェクト削りまくってたし。
サードの開発環境はずいぶん良くなったと
聞いていたからPS3版を最初に買ったけど
7年も経っててこれかよ。
444 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 21:43:48.55 ID:1xLbCjB30
次世代ではESRAMを使いこなせないデベロッパが
同じようにネットで非難されるのであろうか
といっても日本人にはほぼ関係ないハードか、次世代箱は
同じようにネットで非難されるのであろうか
といっても日本人にはほぼ関係ないハードか、次世代箱は
いや需要はあるだろｗ
技術解説でも毎回取材対象に御注進するような糞記事が多いが、私情をはさまず体系的に記事を作り続ければ一番欲しい権威がついてくるよ
CGWORLDでさえこんな状況やのがな・・・まぁそうなるとネット・書籍問わず英語表記が必須なのがネックになるのかね
技術解説でも毎回取材対象に御注進するような糞記事が多いが、私情をはさまず体系的に記事を作り続ければ一番欲しい権威がついてくるよ
CGWORLDでさえこんな状況やのがな・・・まぁそうなるとネット・書籍問わず英語表記が必須なのがネックになるのかね
446 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 21:45:12.96 ID:6mCzeBX20
EDF4のPS3版はみた感じ、まんまPS3アヌビスHDのアプデ前と同じなような…
360版と比べてのフレームレートの劣化の感じも、オブジェクト数の微妙な劣化も
ということはアヌビスHDと同じようにまんまGPUまるなげでCELLによるGPU補佐とか全然使ってないんだろうさ
まんまGPUの差がでちゃってるって感じ
360版と比べてのフレームレートの劣化の感じも、オブジェクト数の微妙な劣化も
ということはアヌビスHDと同じようにまんまGPUまるなげでCELLによるGPU補佐とか全然使ってないんだろうさ
まんまGPUの差がでちゃってるって感じ
ソニーハードはその世代が終わると総括で失敗ハードの烙印を押される運命なんだよw
449 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 21:49:07.21 ID:AJVn9Q7u0
PSEdgeとは結局なんだったのか？それを考えさせられたよ。
360とPS3の比較はアンチャ1で終わってる、ポリ数・テクチャ解像度・光源数どれも360タイトルで超えたものはない
大体地球防衛軍とかもってこずにギアーズ・Halo・Forzaのマルチじゃありえない程最適化されたタイトルを出せよ＾＾；
こいつらの中では地球防衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギアーズ・Haloなのか？？？
大体地球防衛軍とかもってこずにギアーズ・Halo・Forzaのマルチじゃありえない程最適化されたタイトルを出せよ＾＾；
こいつらの中では地球防衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギアーズ・Haloなのか？？？
451 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 21:53:34.04 ID:AJVn9Q7u0
>>450
箱○に99点とられて1点ぐらい返せたからって威張るなよw
箱○に99点とられて1点ぐらい返せたからって威張るなよw
>>365
1080p程度じゃ何も変わらんよ
それにPS4もX1も1920x1080では絶対にレンダリングしないから
あってもそれは一部の軽いタイトルのみ
次世代とか言っても720p〜擬似1080pに留まるよ
1080p程度じゃ何も変わらんよ
それにPS4もX1も1920x1080では絶対にレンダリングしないから
あってもそれは一部の軽いタイトルのみ
次世代とか言っても720p〜擬似1080pに留まるよ
99点？？
アンチャ1が壁のまま世代交代する360のどこに性能比較で誇るものがあるんだよ
開発環境の話なの？？、意味不明なレスなんかするな
アンチャ1が壁のまま世代交代する360のどこに性能比較で誇るものがあるんだよ
開発環境の話なの？？、意味不明なレスなんかするな
ヘキサドライブが今更ながら示して見せたのは
Cellの専用処理体系に特化すれば出せる馬力はまさにケタ違い
そしてそんな優秀なデベロッパでもマルチは無理ということだな
Cellの専用処理体系に特化すれば出せる馬力はまさにケタ違い
そしてそんな優秀なデベロッパでもマルチは無理ということだな
456 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 22:02:04.78 ID:kzeIfOF50
>>452
箱１は720Pで内部レンダリングできたらいいほうだろ
箱１は720Pで内部レンダリングできたらいいほうだろ
>>450
同意できるのはテクスチャ解像度だけだな
同意できるのはテクスチャ解像度だけだな
>>458
OK、アンチャ1以上にポリ数と光源だしてる360のタイトルを教えてくれ
OK、アンチャ1以上にポリ数と光源だしてる360のタイトルを教えてくれ
460 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 22:16:25.04 ID:6mCzeBX20
>>459
アンチャのポリ数と光源数などの情報持ってるの？
アンチャのポリ数と光源数などの情報持ってるの？
７年も経ってって言ってもあそこがPS4で作ったの初めてだろ
ＰＳ３な
360は基本テクスチャが粗かったな
ピクセルシェーダやテクスチャユニットの数とかの差があそこまで出てくるものだとは思いもしなかった
ピクセルシェーダやテクスチャユニットの数とかの差があそこまで出てくるものだとは思いもしなかった
別に"当時の""PS3用ゲーム"としてはいい出来だったというなら同意するけど
そういう主張ではないけどね
というか当時の評価が全てを語ってるでしょ
当時は特にハードの性能論争が盛んだったけどアンチャーテッドの存在は歯牙にも掛けなかった
そういう主張ではないけどね
というか当時の評価が全てを語ってるでしょ
当時は特にハードの性能論争が盛んだったけどアンチャーテッドの存在は歯牙にも掛けなかった
467 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 23:01:38.16 ID:NAb8dUW40
30 ：名無しさん必死だな ：2013/07/29(月) 03:22:47.00 ID:sadCA1iC0
結論
WiiU以外はゴミ
WiiU PS4 箱１
CPU IBM製 AMD AMD ※AMDは三流メーカー
メモリ 高速2G+32GB 8GB 8GB
ストレージ 外付け2T 500GB 500GB
消費電力 ◎小 ×大 ×大
後方互換 ◎完全 × ×
マルチ画面 ◎タッチパネル付き × ×
コントローラ電池 ◎充電式交換可 △充電式交換不可 ×電池式
オンライン ◎無料 ×有料 ×有料
本体価格 ◎3万前後 △4万前後 ×5万前後
結論
WiiU以外はゴミ
WiiU PS4 箱１
CPU IBM製 AMD AMD ※AMDは三流メーカー
メモリ 高速2G+32GB 8GB 8GB
ストレージ 外付け2T 500GB 500GB
消費電力 ◎小 ×大 ×大
後方互換 ◎完全 × ×
マルチ画面 ◎タッチパネル付き × ×
コントローラ電池 ◎充電式交換可 △充電式交換不可 ×電池式
オンライン ◎無料 ×有料 ×有料
本体価格 ◎3万前後 △4万前後 ×5万前後
468 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 23:07:33.86 ID:NAb8dUW40
やはり出たPS伝統のカンファレンスが最強スペック！
ディープダウン
http://www.youtube.com/watch?v=xbFBEjlKtpY←2月カンファレンス
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ifYG4Z01UN8←8月←今ココ
↓
そして発売まで劣化は続く
ディープダウン
http://www.youtube.com/watch?v=xbFBEjlKtpY←2月カンファレンス
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ifYG4Z01UN8←8月←今ココ
↓
そして発売まで劣化は続く
クオリティーがDeepDownしてるな
WiiU 投げ売りになったら買ってみようかな
Wii U Basic $199
http://www.computerandvideogames.com/421904/wii-u-basic-199-at-canadian-walmart-from-august-2-claims-report/
no longer selling new Wii U
http://www.computerandvideogames.com/421340/asda-suspends-wii-u-stock/
Wii U Basic $199
http://www.computerandvideogames.com/421904/wii-u-basic-199-at-canadian-walmart-from-august-2-claims-report/
no longer selling new Wii U
http://www.computerandvideogames.com/421340/asda-suspends-wii-u-stock/
カプコン舐めたらアカンで
バイオのHDレンダの動画やSS見せといて
これが3DS開発機上の映像ですってな
DDのアレくらい余裕
バイオのHDレンダの動画やSS見せといて
これが3DS開発機上の映像ですってな
DDのアレくらい余裕
ネタで最初のコピペしてるんかと思ったらガチな感じでビビる
てかdeepdownは最初のトレーラー映像デモって言ってたっけ？
まあどう見ても映像デモの画だったけど今日初めて聞いた気がするわ
てかdeepdownは最初のトレーラー映像デモって言ってたっけ？
まあどう見ても映像デモの画だったけど今日初めて聞いた気がするわ
deepdown劣化してんの？
youtubeレベルの動画じゃよくわからんな
youtubeレベルの動画じゃよくわからんな
476 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 23:49:31.60 ID:4CbhPgO90
劣化はまだ確定ではないけど
劣化したのがPS4の性能のせいだっていうのは、ステキなこじつけだわな
まあいつも常駐してるキチガイなんでしょうが
劣化したのがPS4の性能のせいだっていうのは、ステキなこじつけだわな
まあいつも常駐してるキチガイなんでしょうが
>>464
PS3の方が粗かったタイトルも結構あったし、どちらに最適化するかという話でしょ。
テクスチャが綺麗と言っていたタイトルはたいてい一本道で移動範囲がめちゃ狭いのばかりだし。
ただアランウェイクはあれだけ広いのに、どこの場所へ行っても粗いテクスチャが無かったのにはびっくりしたけど。
PS3の方が粗かったタイトルも結構あったし、どちらに最適化するかという話でしょ。
テクスチャが綺麗と言っていたタイトルはたいてい一本道で移動範囲がめちゃ狭いのばかりだし。
ただアランウェイクはあれだけ広いのに、どこの場所へ行っても粗いテクスチャが無かったのにはびっくりしたけど。
まぁDeepDownに関してはPS3のモタストデモみたいに
後々もアンチのクッタリ煽りに使われるだろうな
後々もアンチのクッタリ煽りに使われるだろうな
479 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 23:53:04.94 ID:u219jwVXP
inSIDE SUCKER PUNCH: Smoke & Mirrors
http://www.youtube.com/watch?v=Rlm-AFVzDcc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=Rlm-AFVzDcc&hd=1
たまにアンチャの樹木の葉を画用紙とかいう糞馬鹿がいるけど
他のゲームと比べてみろよ
他のゲームと比べてみろよ
再生回数が300回程度の動画をよく見つけて来るな
？お仕事？
？お仕事？
今回のDDトレーラーは映像部分が短すぎて判別不能だけど
それ以前に前回のトレーラーが単体でまた詐欺イメージ映像かぁ、って印象だった
たぶんカプコンは実機でもハード初期においては画質的に良い物を出してくると思うが
ヤリ過ぎちゃった落差は感じざるを得ないだろうなって感じの絵
それ以前に前回のトレーラーが単体でまた詐欺イメージ映像かぁ、って印象だった
たぶんカプコンは実機でもハード初期においては画質的に良い物を出してくると思うが
ヤリ過ぎちゃった落差は感じざるを得ないだろうなって感じの絵
公式動画なんだから定期的にチェックしてたらすぐ見つかるだろ
>>480
画用紙ではないな
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc11.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdreca.png
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdrecb.png
画用紙ではないな
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc11.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdreca.png
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdrecb.png
487 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 00:10:48.75 ID:1HzVWw3z0
改めてみるときったねぇグラだなおい
人間って慣れちゃうからね。
ギアーズは最後までアンチャ１を超えることはできなかったよな
アンチャ1持ち上げるの定期的に出るよね
物覚えが悪いのか毎回アンチャ1以上の箱のゲームを挙げてみろって言って
挙げられて逃亡
物覚えが悪いのか毎回アンチャ1以上の箱のゲームを挙げてみろって言って
挙げられて逃亡
もうPS360Uってきったねぇんだよね
次世代機要らないみたいなヤツが信じられねー
次世代機要らないみたいなヤツが信じられねー
>>490
というか、オン無し、AI戦闘出来る仲間無し、Coop無しでギアーズ以上とかホラ吹かれてもな。
というか、オン無し、AI戦闘出来る仲間無し、Coop無しでギアーズ以上とかホラ吹かれてもな。
そうやって、「アンチャみたいなゲームなら綺麗で当たり前だろ」 とか言っても
どんなゲームでも超えれてないんだからお察し
何でも良いから実際に出せてれば説得力あったのになぁ
どんなゲームでも超えれてないんだからお察し
何でも良いから実際に出せてれば説得力あったのになぁ
ぎ、ぎあーずwww
>>493
君以外の誰にも同意を得られていないようなんだがw
君以外の誰にも同意を得られていないようなんだがw
箱○って独占ソフトの方がショボくなるのはなんで？
同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチャ１でいいから超えてる箱ゲーってなんですか
アンチャ１でいいから超えてる箱ゲーってなんですか
ギアーズは全然進化しなかったから
結果的にアンチャに凄い差を付けられちゃったね
やっぱ専用のゲームエンジンには勝てない
結果的にアンチャに凄い差を付けられちゃったね
やっぱ専用のゲームエンジンには勝てない
499 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 00:35:44.35 ID:iFY8tJ/s0
アンチャ1って、ギアーズが大ヒットしてた頃にゴキちゃんが必死に持ち上げていたけど、
論破されてサンドバッグにされてた記憶しかないんだけど、なんで今頃持ち出しているの？
論破されてサンドバッグにされてた記憶しかないんだけど、なんで今頃持ち出しているの？
箱ゲーで同じようなカテゴリーならアカンウェイクあたりか？
クソしょべぇーwww
クソしょべぇーwww
>>499
時々、ここに来る頭がおかしい人なので気にしてもしょうがない。
アンチャ2なら皆納得するんだけど、なぜかアンチャ1で勝負を挑むテクスレのドンキホーテと呼ばれている。
スレタイが読めないのかなぜか旧世代の話ばかりするし。
時々、ここに来る頭がおかしい人なので気にしてもしょうがない。
アンチャ2なら皆納得するんだけど、なぜかアンチャ1で勝負を挑むテクスレのドンキホーテと呼ばれている。
スレタイが読めないのかなぜか旧世代の話ばかりするし。
論破w
なにをどうやって論破したのやらw
なにをどうやって論破したのやらw
アンチャ2以降じゃ勝負にならないから１でもいいって言ってあげてるのに
アンチャ房が現れるとアンチャの話だけで1スレ消費するから相手にしちゃいかんよ。
ドムの顔面アップは見飽きたからもうやめて
ギアーズの奇形ゴリラモデリングだけはどこも真似できないな
箱○独占のグラが一番すごいタイトルって真剣に何？
フォルツァかてぃーあたりじゃないの
チカくんのご自慢みたいだし
チカくんのご自慢みたいだし
deepdownはなんでE3にださないのかと思ったけど
しょぼすぎて出せなかったのか
しょぼすぎて出せなかったのか
アンチャに触れるとキチガイが発狂するからアンチャはもう触れるなよ
旧世代の話になるしな
旧世代の話になるしな
「アンチャには触れるな（勝てないから…）」 マニュアルに書いてありそうやな
もう病気だろ
カプコンなんか端から期待もしてないけどな。
PS3でも技術は低レベルだったじゃないか。
Ｅ3は宣伝できるからその為だけに出たんだろ。
ゲームもつまらんだろうし。
PS3でも技術は低レベルだったじゃないか。
Ｅ3は宣伝できるからその為だけに出たんだろ。
ゲームもつまらんだろうし。
次世代機スレで旧世代のしかもロンチのゲームの話なんかするなよ。
まあ確かに
病気扱いしてまったく根拠示せない人達が困っちゃうしね
病気扱いしてまったく根拠示せない人達が困っちゃうしね
アンチャ1くらいで勝負してやらないとチカくんが可哀想だろ(´・ω・｀)
視差マップすら実装出来ていなかった箱版ロスプラを今更持ち上げるのは苦しいな
欧米メーカーに追いつく事を標榜したMTF2のがまだマシ
欧米メーカーに追いつく事を標榜したMTF2のがまだマシ
ギアーズ2005年の時点ではグラフィックは圧倒的に綺麗だったけど
ゲームはすげーつまんなかったよ
ゲームはすげーつまんなかったよ
MTFのゲームはやたら既視感あるのがきつかったな
シェーダー工夫する余地すらあんま無かったんだろうか
シェーダー工夫する余地すらあんま無かったんだろうか
PS4が予定してた性能を出せないのはカンファレンス直前土壇場で決まったサムスン糞メモリ搭載が原因。
テクスレ的に新生Deepdownを分析してくれ
痴漢の単発自演がすげぇ
ギアーズプレイしてつまんないとか
TPS全般向いてないな
TPS全般向いてないな
>>398
＞一次ソース側のユーロゲーマーはともかく、
＞GIZMODOの記者は頭どうかしてるレベルだろ
＞あらゆるハンデ負わせたPS4 （もしくは箱一ドーピング）比較動画の記事で
＞『箱一側の解像度落とせばPS4と同じパフォーマンス、動画みても違いが分からない』
＞『まとめると、どっちのコンソール買っても絵の美しさで後悔する事はない』
＞なんて情報弱者通り越してFUDレベル
＞情報弱者が情報発信するなんて笑えねぇよ
gizmodeジャパンは管理人が真性の任豚で、昔から任天堂系持ち上げてソニー叩き続けてたので、お察し
＞一次ソース側のユーロゲーマーはともかく、
＞GIZMODOの記者は頭どうかしてるレベルだろ
＞あらゆるハンデ負わせたPS4 （もしくは箱一ドーピング）比較動画の記事で
＞『箱一側の解像度落とせばPS4と同じパフォーマンス、動画みても違いが分からない』
＞『まとめると、どっちのコンソール買っても絵の美しさで後悔する事はない』
＞なんて情報弱者通り越してFUDレベル
＞情報弱者が情報発信するなんて笑えねぇよ
gizmodeジャパンは管理人が真性の任豚で、昔から任天堂系持ち上げてソニー叩き続けてたので、お察し
ドーピングしても、それでもPS4に勝てない悲しさX1
>>525
好みの問題は置いとくとして、世間一般ではバイオ4の操作系はゴミという評価なんだが。
好みの問題は置いとくとして、世間一般ではバイオ4の操作系はゴミという評価なんだが。
バイオ4はTPSの傑作つーのが一般的な評価だろ
操作性も5で改悪されるまで悪くなかったし
操作性も5で改悪されるまで悪くなかったし
TPSである限りは自キャラも重要だよな
ギアーズはそこがどうもな・・・
ギアーズはそこがどうもな・・・
>>525
あれがあるから遮蔽物ごしに自分は隠れて敵を攻撃出来るんだが、もしかしてカバーアクションを知らない人？
あれがあるから遮蔽物ごしに自分は隠れて敵を攻撃出来るんだが、もしかしてカバーアクションを知らない人？
533 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 09:32:35.06 ID:vCjn2NIJ0
バイオ4で良かったのはレーザーポインタかな、あれは他のFPS/TPSでも真似して欲しいし、いいかげんスコープやドットサイトを選べるようにしてくれと思う。
534 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 09:38:46.05 ID:C4yPp3Ff0
>>534
別にそれで不便した事無いんだけど、世の中にはそういう事が気になる人もいるんだな。
別にそれで不便した事無いんだけど、世の中にはそういう事が気になる人もいるんだな。
コントローラーや操作系は慣れがすべてを解決する。
537 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 09:50:25.94 ID:C4yPp3Ff0
>>535
まあやりたいアクションがすぐ出来ないわけだからイラつく原因にもなるわな
まあやりたいアクションがすぐ出来ないわけだからイラつく原因にもなるわな
> 何か荷台乗り越えるにしてもまずは荷台に張り付かないといけないつー謎操作性も糞
これマジ？糞箱LIVEが障害起きても誰も騒がないのと同じで
ほとんど痴漢しか買わないから封殺されてんだな
これマジ？糞箱LIVEが障害起きても誰も騒がないのと同じで
ほとんど痴漢しか買わないから封殺されてんだな
アンチャ1以上とか例に出したのがギアーズ・ロスプラ・アランウェイクって気が狂ってないとありえんだろう
現実にアンチャ1を超えるタイトルなぞ360に存在しないから、具体例なぞ挙げられる訳がないがｗ
現実にアンチャ1を超えるタイトルなぞ360に存在しないから、具体例なぞ挙げられる訳がないがｗ
541 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 10:25:14.44 ID:C4yPp3Ff0
>>359
いや、それでもTPSとしてならアンチャより面白いだろ
いや、それでもTPSとしてならアンチャより面白いだろ
ボケてるけどインゲーム映像からとったSS
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071130/unc.htm
でコレがはられて毎回ダンマリというパターン
http://kineticninja.blogspot.jp/2009_01_01_archive.html
でも1日たてばマルチがどうとかとわめき散らす、「そしてアンチャ1超えてから言えよ」と言われ
ボケボケのSSや自演による会話が行われの繰り返し
これもうテンプレにいれといたほうがいいんじゃね
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071130/unc.htm
でコレがはられて毎回ダンマリというパターン
http://kineticninja.blogspot.jp/2009_01_01_archive.html
でも1日たてばマルチがどうとかとわめき散らす、「そしてアンチャ1超えてから言えよ」と言われ
ボケボケのSSや自演による会話が行われの繰り返し
これもうテンプレにいれといたほうがいいんじゃね
他でやれよ。スレタイ1000回読め
>>543
その返しもいつものパターンやなｗ
その返しもいつものパターンやなｗ
これは酷い馬鹿がいたもんだ
ディープダウンがしょぼすぎて話題をそらすためか、ゴキのいつものアンチャ病が始まりおったなｗ
逃げずSSと映像をどうぞ、と言ってもレッテル貼りか話題そらししかないんだよな
それとも地球防衛軍でも持ち上げるのかい？
それとも地球防衛軍でも持ち上げるのかい？
DDR3＋HSAとGDDR5ってどっちの方が早いの？
帯域じゃなくて演算開始から結果が出るまでの時間で。
帯域じゃなくて演算開始から結果が出るまでの時間で。
DDR3+HSA？？
今のHSAの仮想化程度ならスマフォ上でも2世代くらい下の性能になる、圧倒的に遅いとしかいいようがない
>>548
HSAは箱一もPS4も非対応だからeSRAMとして考えてよーいドンで始めたら、
データがSRAMに入ってたら比較にならないぐらい速いよ、DRAMとは違う
メインメモリに読みに行くなら、データが小さいか、バラバラなら互角。
まとまったデータならGDDR5が圧倒する
どっちが速いか、じゃなくて何が得意か、だから
eSRAMの使われ方についても所説有るけど、Hotcipsでの発表まではどれも妄想だしね
HSAは箱一もPS4も非対応だからeSRAMとして考えてよーいドンで始めたら、
データがSRAMに入ってたら比較にならないぐらい速いよ、DRAMとは違う
メインメモリに読みに行くなら、データが小さいか、バラバラなら互角。
まとまったデータならGDDR5が圧倒する
どっちが速いか、じゃなくて何が得意か、だから
eSRAMの使われ方についても所説有るけど、Hotcipsでの発表まではどれも妄想だしね
レンダーターゲットの格納以外に
説なんてみたことないぞ?
説なんてみたことないぞ?
>>548
HSAというのはCPUとGPUを同じ言語で無駄なく簡単に扱えるようにしましょうっていうもので
これを使うと性能が上がったり、性能を引き出しやすくなるというものではない
あくまで演算リソースを難しいこと考えずに引き出ししやすくするというのが目的
HSAというのはCPUとGPUを同じ言語で無駄なく簡単に扱えるようにしましょうっていうもので
これを使うと性能が上がったり、性能を引き出しやすくなるというものではない
あくまで演算リソースを難しいこと考えずに引き出ししやすくするというのが目的
なんでアンチャ1なんだ？
ゲーム的にも技術的にもアンチャ2やラスアスのほうが全然ええだろ
ゲーム的にも技術的にもアンチャ2やラスアスのほうが全然ええだろ
556 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 12:50:03.99 ID:6Ewzrldd0
確かディープダウンってカンファレンスでPS4でしか描けない最高のグラフィッククオリティって、
ここのテクノロジースレ住民は持ち上げてなかったっけ？
どうなのディープダウンの新トレーラー。
テクスレ的にどの部分のどんな技術がPS4でしか描けない最高のグラフィッククオリティなの？
http://www.youtube.com/watch?v=nFqvXPZU79s
ここのテクノロジースレ住民は持ち上げてなかったっけ？
どうなのディープダウンの新トレーラー。
テクスレ的にどの部分のどんな技術がPS4でしか描けない最高のグラフィッククオリティなの？
http://www.youtube.com/watch?v=nFqvXPZU79s
557 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 12:52:34.58 ID:CcffL8oV0
しかしPS4も箱１も、同じようなハードだからつまんないよな
必然的にマルチばかりになるし…
ヨソのハードじゃ機能的に、性能的に絶対マネできないような尖ったハードにしろよ（プログラム等がしにくい、という方向でなくて）
PS2みたいにどこかが異常に飛びぬけた性能をもつようなものとかさぁ（PS2は残念ながら構成がイマイチで結果大失敗だったが）
アンチエイリアスだけハード固定シェーダでとっつけて、あとはPS2のGSを100倍くらいパワーアップさせたようなもんとか
必然的にマルチばかりになるし…
ヨソのハードじゃ機能的に、性能的に絶対マネできないような尖ったハードにしろよ（プログラム等がしにくい、という方向でなくて）
PS2みたいにどこかが異常に飛びぬけた性能をもつようなものとかさぁ（PS2は残念ながら構成がイマイチで結果大失敗だったが）
アンチエイリアスだけハード固定シェーダでとっつけて、あとはPS2のGSを100倍くらいパワーアップさせたようなもんとか
558 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 12:57:29.66 ID:6Ewzrldd0
deepdown
6月中ごろのこの頃でもだいぶクオリティダウンしてたんだよね。
http://p.twipple.jp/1eGYS?utm_expid=30904704-6.OM8acBNlS7-nSSaVbx4SOg.0&utm_referrer=http%3A%2F%2Fblog.esuteru.com%2Farchives%2F7183893.html
それが８月の動画でよりクオリティダウン。
PS4の最大の売りのメモリがサムスンだから発売時までに加速してどんどんクオリティダウンするよ。
まさにディープダウン。。。
6月中ごろのこの頃でもだいぶクオリティダウンしてたんだよね。
http://p.twipple.jp/1eGYS?utm_expid=30904704-6.OM8acBNlS7-nSSaVbx4SOg.0&utm_referrer=http%3A%2F%2Fblog.esuteru.com%2Farchives%2F7183893.html
それが８月の動画でよりクオリティダウン。
PS4の最大の売りのメモリがサムスンだから発売時までに加速してどんどんクオリティダウンするよ。
まさにディープダウン。。。
DDはあのトレイラーじゃなんもわからんだろ
動画切り出しSSとか見せられてもビットレート低いから細部潰れてるし
動画切り出しSSとか見せられてもビットレート低いから細部潰れてるし
>>557
そんなハード作ろうとしたら、開発費用が償却出来ないよ
CS機はPCの1/10以下しか売れないんだから、コストに見合わない
それに7年に一回しか開発しない会社と、毎年必死で開発してる会社とでは技術の蓄積も違う
そんなハード作ろうとしたら、開発費用が償却出来ないよ
CS機はPCの1/10以下しか売れないんだから、コストに見合わない
それに7年に一回しか開発しない会社と、毎年必死で開発してる会社とでは技術の蓄積も違う
561 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 13:11:47.40 ID:nf4xqLhH0
PS4がnVidiaでXBOX1がAMDって対立なら面白かったけどね
nVidiaはなんか変な野心持ってて協力する気がないみたいだ
nVidiaはなんか変な野心持ってて協力する気がないみたいだ
>>558
まず規格ってものを理解することから始めよう
まず規格ってものを理解することから始めよう
ユーロゲーマーなんて昔からMSFUD御用達の真実のサイトだろ
GTA4は油絵フィルタで360版の方が汚いけど油絵フィルタがなければPS3版より綺麗だから実質360のかてぃってな
GTA4は油絵フィルタで360版の方が汚いけど油絵フィルタがなければPS3版より綺麗だから実質360のかてぃってな
つーかYoutube1080pぐらいのクソ画質じゃ今世代全然わからんわ
565 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 13:59:43.74 ID:6Ewzrldd0
knack→30fps
キルゾ→30fps
ドラクラ→20-30fps
アサクリ→30fpsところによりフリーズ
DD→30fps劣化進行中
発売前なのに
こんなに夢のないPSも初めてだな
2-3年後をめどに超高性能機を出せばよかったのに
キルゾ→30fps
ドラクラ→20-30fps
アサクリ→30fpsところによりフリーズ
DD→30fps劣化進行中
発売前なのに
こんなに夢のないPSも初めてだな
2-3年後をめどに超高性能機を出せばよかったのに
ID変え忘れてるぞ
>>563
まず解像度が違うしどう考えてもGTA4は360の勝ちだった
まず解像度が違うしどう考えてもGTA4は360の勝ちだった
日本語でおｋ
ふーむ、360押してた信者はまたもや現実の壁にぶつかって惨めに逃走か
そして次はdeepdownに狙いを定めたとｗｗ
とりあえずX1の実機映像がほしいんだが一向にでないな、マジで
そして次はdeepdownに狙いを定めたとｗｗ
とりあえずX1の実機映像がほしいんだが一向にでないな、マジで
>>568
お前の中ではな
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_11_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_11_360.png
お前の中ではな
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_11_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_11_360.png
572 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 14:17:40.47 ID:6Ewzrldd0
>>571
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_20_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_20_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_26_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_26_PS3.png
全てがぼやけてるPS3版にはかないませんわあ
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_20_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_20_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_26_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_26_PS3.png
全てがぼやけてるPS3版にはかないませんわあ
なんでGTA4？と思ったけど
GTA5はまだ公式がPS3版のものしか見せてないんだっけか
GTA5はまだ公式がPS3版のものしか見せてないんだっけか
そういやGTA5の次世代型版の発表ってないよな？
出ないってことはないと思うんだがロンチじゃ無理っぽいのか
出ないってことはないと思うんだがロンチじゃ無理っぽいのか
草と人はランダムなのに持ち出してるバカｗ
>>576
こんな低ビットレート動画の切り抜きでグラフィックの何を語ろうっていうんだ
こんな低ビットレート動画の切り抜きでグラフィックの何を語ろうっていうんだ
ボリューメトリックライトの中（前？）のキャラのエッジ部分が二重輪郭っぽくみえちゃってるのは気になるけど
ここってゴキブリの巣なんだな
ID変更成功か
さらに画面の切り替え激しいからブロックノイズ出まくりで細部全部潰れてるしな
つーか前のがティザームービーだったらしいけど今回のほうがよっぽどティザーっぽい
どういうゲームか全然わからん
どういうゲームか全然わからん
負け豚の遠吠えｗ
超絶売れてない箱信者が山ほどいるもんな
異常なスレ
異常なスレ
deepdownはマルチ化で糞みたいに劣化しただけだろ
そもそも前回から大分間隔あいてんだからもっとまともなムービー用意できたはずなのに
こんな糞しょぼいティーザームービージャンルも意味不明
>>583
暗くて同系色が多く低ビットレートで十分なシーンばかりだろ
まあ初出のは1080pとはいえムービーから感じる差分はそのまま劣化している
そもそも前回から大分間隔あいてんだからもっとまともなムービー用意できたはずなのに
こんな糞しょぼいティーザームービージャンルも意味不明
>>583
暗くて同系色が多く低ビットレートで十分なシーンばかりだろ
まあ初出のは1080pとはいえムービーから感じる差分はそのまま劣化している
>>589
いや、よく見たら細部潰れてない瞬間あるし……
いや、よく見たら細部潰れてない瞬間あるし……
なんかさゆけ!勇者のもうちょっと介在できるだけのｸｿｹﾞｰ臭がする
安っぽい課金ゲーやらknackやらでも持ち上げならなきゃならないから大変だな
一方PS4以外は持ち上げるものすら無かった
>>561
NVIDIAは最新チップを出さないのでプラットフォーマーに嫌われてしまった。
5年は固定スペックのゲーム機で型落ちチップを出されたら苦労するわね。
あとNVIDIAのGPUはGPGPU時のオーバーヘッドが大きいから敬遠されたというのもあるかも。
PCならCPUが高速なのでCPUでカバーできる部分もあるけれど、
次世代コンシューマ両機は、パフォーマンスCPU載せれなかったのでGPU側で処理を完結しなきゃいけない。
そういう意味で将来GPGPU多用されるようになればPS4のが有利かもね。
NVIDIAは最新チップを出さないのでプラットフォーマーに嫌われてしまった。
5年は固定スペックのゲーム機で型落ちチップを出されたら苦労するわね。
あとNVIDIAのGPUはGPGPU時のオーバーヘッドが大きいから敬遠されたというのもあるかも。
PCならCPUが高速なのでCPUでカバーできる部分もあるけれど、
次世代コンシューマ両機は、パフォーマンスCPU載せれなかったのでGPU側で処理を完結しなきゃいけない。
そういう意味で将来GPGPU多用されるようになればPS4のが有利かもね。
>>594
初代箱でMSに見限られ、PS3でSCEに見限られ、出してきたのがチップメーカに非ざる自社製Shieldと
チップ設計だけでなく自社販売も行う総合グラフィックメーカーへの転換しかかってるnVidiaの経緯が
吸収した3dfxの栄枯盛衰のパターンとそっくりとは皮肉なもんだよねぇ〜
初代箱でMSに見限られ、PS3でSCEに見限られ、出してきたのがチップメーカに非ざる自社製Shieldと
チップ設計だけでなく自社販売も行う総合グラフィックメーカーへの転換しかかってるnVidiaの経緯が
吸収した3dfxの栄枯盛衰のパターンとそっくりとは皮肉なもんだよねぇ〜
ディープダウンは映像としては劣化したか分からないけどデザインとしてのビジュアルが劣化した
最初のディープダウンのグラでプレイできるなんて信じてた人はごくわずかだろ
最終的な製品版は昨日のあれよりもっと劣化してても不思議ではない
最終的な製品版は昨日のあれよりもっと劣化してても不思議ではない
そんなことはないだろ
599 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 15:46:20.95 ID:6Ewzrldd0
>>597
春のレスを見るとディープダウンのクオリティはPS4実機
あれがリアルタイムで動かせるってドヤ顔でここのゴキたちが言ってた
ゴキの頭の中はテクノロジーマンセーと言うより
将軍様マンセー池田大作マンセーに近いタイプな気がする
春のレスを見るとディープダウンのクオリティはPS4実機
あれがリアルタイムで動かせるってドヤ顔でここのゴキたちが言ってた
ゴキの頭の中はテクノロジーマンセーと言うより
将軍様マンセー池田大作マンセーに近いタイプな気がする
あれが実機って言ったのはカプコンだし
>>600
Snapdragonに持ってかれたのには驚いたし笑えた、そこまでいっててなんでよ？ｗと
Snapdragonに持ってかれたのには驚いたし笑えた、そこまでいっててなんでよ？ｗと
603 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 16:15:17.30 ID:/IhVX/r+0
nvidiaはサポートが最悪だから使いたくないってところが多いらしい
チップ自体は悪くないって話だけど
チップ自体は悪くないって話だけど
頭一つ二つ抜けた高機能と高信頼、実績が実績を生む状態なので
http://www.newslogplus.com/2013/03/soc-qualcom.html
http://eetimes.jp/ee/articles/1305/14/news049.html
安さではMediaTek等に押されてるという話もあるけど
atomやtegraは完全に脱落状態
http://www.newslogplus.com/2013/03/soc-qualcom.html
http://eetimes.jp/ee/articles/1305/14/news049.html
安さではMediaTek等に押されてるという話もあるけど
atomやtegraは完全に脱落状態
607 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 16:33:49.85 ID:Xc3tidQb0
最近のスマホ市場はクアルコムとグーグルが無双しすぎだよな。
数年前の日本では確かSHモバイルやOMAPが頑張ってた気がするんだけど
まさか完全消滅しちゃうとはｗ
数年前の日本では確かSHモバイルやOMAPが頑張ってた気がするんだけど
まさか完全消滅しちゃうとはｗ
tegra3は、出した当時ライバル不在のそこそこいいセグメントに入れた
3G/LTEは不要なタブレット用途で、そこそこ高性能なCPU・GPU統合チップが欲しいっていうのにぴったりあった
ところがいまやそのセグメントにもクアルコム等のライバルが本格進出してきたし、
先進国向けの4G/LTE対応ハイエンドスマホ用チップだとnvidiaは入り込めずあいかわらずクアルコム１強
3G/LTEは不要なタブレット用途で、そこそこ高性能なCPU・GPU統合チップが欲しいっていうのにぴったりあった
ところがいまやそのセグメントにもクアルコム等のライバルが本格進出してきたし、
先進国向けの4G/LTE対応ハイエンドスマホ用チップだとnvidiaは入り込めずあいかわらずクアルコム１強
609 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 16:43:41.35 ID:a9VOcRp+P
611 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 17:01:49.57 ID:f9Zkcigc0
>594
ほー
ならなんでスパコンは軒並みkepler採用なのw
ほー
ならなんでスパコンは軒並みkepler採用なのw
612 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 17:07:46.17 ID:6Ewzrldd0
いまだに画像一枚でてこない糞箱とかどんだけ劣化するんだろうなｗ
>>611
置き換えしてるからじゃ？
置き換えしてるからじゃ？
>>611
スパコンはグラフィックとGPGPUの切り替えなんてしないし、ケプラーは倍精度の計算も出来るからだろ。
スパコンはグラフィックとGPGPUの切り替えなんてしないし、ケプラーは倍精度の計算も出来るからだろ。
617 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 17:22:30.81 ID:f9Zkcigc0
>615
ほー
titanは置き換えだったんだw
ほー
titanは置き換えだったんだw
618 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 17:24:54.83 ID:yqbKLyHa0
教えてくれ、
DirectX11.2に対応しているXbox ONEがRadeon HD 7770ということはなく、
DirectX11.2に対応していないPS4がRadeon HD 7850なんてことはありえないんだが、
教えてくれ、なぜお前たちはXbox ONEのほうが１世代古いなんてウソを流すのか。
ゼロも何も答えてくれない。
DirectX11.2に対応しているXbox ONEがRadeon HD 7770ということはなく、
DirectX11.2に対応していないPS4がRadeon HD 7850なんてことはありえないんだが、
教えてくれ、なぜお前たちはXbox ONEのほうが１世代古いなんてウソを流すのか。
ゼロも何も答えてくれない。
>>617
置き換えだよ？
置き換えだよ？
>>611
真面目な話NVIDIAの方が先にHPC市場に手を付けてCUDAがあったから
AMDはGCNまではVLIWでGPGPUには扱いにくかった
GCNになってOpenCLの標準化が進んだらAMDはようやくスタートラインに立つことになる
>>617で馬鹿を晒しているので単なる無知だと思うけど、HPCの話はコンシューマーとは全然別だからな
真面目な話NVIDIAの方が先にHPC市場に手を付けてCUDAがあったから
AMDはGCNまではVLIWでGPGPUには扱いにくかった
GCNになってOpenCLの標準化が進んだらAMDはようやくスタートラインに立つことになる
>>617で馬鹿を晒しているので単なる無知だと思うけど、HPCの話はコンシューマーとは全然別だからな
621 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 17:34:35.14 ID:f9Zkcigc0
ほー
で、fire proはxeon phiにも居場所を奪われてるんだｗ
で、fire proはxeon phiにも居場所を奪われてるんだｗ
次世代ゲーム機すべてAMDだしな
NVIDIAは使わんほうがいいよなあ
NVIDIAは使わんほうがいいよなあ
623 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 17:38:27.01 ID:f9Zkcigc0
>620
atiがなんたらstreamやらCTMやらなんの成果もなくｗ
キーマンだったMike Houstonもいなくなりｗ
一方nvは更にPGIを買収しましたとさ
atiがなんたらstreamやらCTMやらなんの成果もなくｗ
キーマンだったMike Houstonもいなくなりｗ
一方nvは更にPGIを買収しましたとさ
スパコン一般人使わんし
スパコンスパコン言いたいなら別スレにいったほうがよくねw
スパコンスパコン言いたいなら別スレにいったほうがよくねw
625 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 17:40:28.31 ID:f9Zkcigc0
時期tegraがGK110同様sm35対応だからｗ
これだからNVIDIA信者はキチガイだって思われるんだよ
nvidiaは今や全人類共通の敵だからな
>>551
> >>548
> HSAは箱一もPS4も非対応だからeSRAMとして考えてよーいドンで始めたら、
> データがSRAMに入ってたら比較にならないぐらい速いよ、DRAMとは違う
> メインメモリに読みに行くなら、データが小さいか、バラバラなら互角。
> まとまったデータならGDDR5が圧倒する
> どっちが速いか、じゃなくて何が得意か、だから
> eSRAMの使われ方についても所説有るけど、Hotcipsでの発表まではどれも妄想だしね
どちらにせよ帯域が遅いので速くはならない
GDDR5よりあらゆる状況下で遅い
> >>548
> HSAは箱一もPS4も非対応だからeSRAMとして考えてよーいドンで始めたら、
> データがSRAMに入ってたら比較にならないぐらい速いよ、DRAMとは違う
> メインメモリに読みに行くなら、データが小さいか、バラバラなら互角。
> まとまったデータならGDDR5が圧倒する
> どっちが速いか、じゃなくて何が得意か、だから
> eSRAMの使われ方についても所説有るけど、Hotcipsでの発表まではどれも妄想だしね
どちらにせよ帯域が遅いので速くはならない
GDDR5よりあらゆる状況下で遅い
>>625
アナログ周りととローカライズにおいてゴミの様な結果しか出せないtegraは、今後も微採用が良いとこ。
アナログ周りととローカライズにおいてゴミの様な結果しか出せないtegraは、今後も微採用が良いとこ。
631 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 18:03:41.25 ID:6Ewzrldd0
もっとｄｅｅｐｄｏｗｎについて話してくれないか。
具体的にカンファレンスの時にはどんな技術が使われていて、
最新動画ではどの効果が削除されたのか、
テクスレ的にきちんと話してくれないか？
具体的にカンファレンスの時にはどんな技術が使われていて、
最新動画ではどの効果が削除されたのか、
テクスレ的にきちんと話してくれないか？
E3にもだしてこなかったし糞箱足ひっぱりまくってるんだろうな
635 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 18:15:34.31 ID:7s3TVL+B0
PS4はゲーム用のメモリの大半で仮想メモリ使わないって話があったじゃん
仮想メモリ使わないなら、仮想メモリアドレスを使わずに実アドレスで動いているわけで
APUがhUMAに対応してなくてもCPUとGPUでアドレスの共有は出来る
ついでにMMUを経由しないから少し速度も上がるかも
多分こうやって、疑似hUMAをやってるんじゃないか？PS4は
GPUを三つのOSで共有するXBox Oneは多分こんなことはできないけど
仮想メモリ使わないなら、仮想メモリアドレスを使わずに実アドレスで動いているわけで
APUがhUMAに対応してなくてもCPUとGPUでアドレスの共有は出来る
ついでにMMUを経由しないから少し速度も上がるかも
多分こうやって、疑似hUMAをやってるんじゃないか？PS4は
GPUを三つのOSで共有するXBox Oneは多分こんなことはできないけど
>>599
その一連の流れの流れをここに貼ってくれ、あるんだろ？？？
発表会のdeepdownで皆が驚いたのが炎のパーティクル処理と物理ベースのライティングの流れだな
これくらいしかなかったが、実機云々はカプコン自身の発言からきてる
その一連の流れの流れをここに貼ってくれ、あるんだろ？？？
発表会のdeepdownで皆が驚いたのが炎のパーティクル処理と物理ベースのライティングの流れだな
これくらいしかなかったが、実機云々はカプコン自身の発言からきてる
ディープダウンはべつにPS4の限界が低いわけでなく
ただカプが方向転換しただけですしねぇ ほんとガッカリ
ただカプが方向転換しただけですしねぇ ほんとガッカリ
初期のPVでは一応UIもあり視点もデモンズのような感じだったが
今回のPVではUIも消えて視点も一人称になったな
オン専になったのはいつからかわからんがやっぱりカプコンが何かしら方向転換したように感じる
今回のPVではUIも消えて視点も一人称になったな
オン専になったのはいつからかわからんがやっぱりカプコンが何かしら方向転換したように感じる
640 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 18:38:01.03 ID:nf4xqLhH0
あの炎の流体エフェクトで波動拳うちたい
SF4のPS4版作れ
SF4のPS4版作れ
方向転換とかｗ
最初からイメージ映像でE3で宣伝するのが目的だっただけだろ。
そんな事はE3のカンファレンスの時点でアホでもわかったと思うが、まじであの
イメージ映像を実機ゲーム映像と信じてたやつがいたんだなｗ
最初からイメージ映像でE3で宣伝するのが目的だっただけだろ。
そんな事はE3のカンファレンスの時点でアホでもわかったと思うが、まじであの
イメージ映像を実機ゲーム映像と信じてたやつがいたんだなｗ
TGSでプレイアブル出すんでしょ？
>>642
E3じゃなくPSMだった訂正サンキュ。
E3じゃなくPSMだった訂正サンキュ。
>>ID:6Ewzrldd0
自分で示したならそれを示せをと言えばすぐ逃走、まさにチョンやな
もうすぐ別のIDで擁護したり一人会話する別人が現れるのも既定路線やな
自分で示したならそれを示せをと言えばすぐ逃走、まさにチョンやな
もうすぐ別のIDで擁護したり一人会話する別人が現れるのも既定路線やな
>>641
違う違う
実機ゲーム映像とかどうとか言ってるんじゃなくて
イメージ映像といってもUIとか入れていてゲームの方向性を見せようとしているのかと考えられてた
それなのに三人称ゲームが一人称になったらゲーム性すら変わってるように見えるよ
違う違う
実機ゲーム映像とかどうとか言ってるんじゃなくて
イメージ映像といってもUIとか入れていてゲームの方向性を見せようとしているのかと考えられてた
それなのに三人称ゲームが一人称になったらゲーム性すら変わってるように見えるよ
ディープグレードダウン
予算を大幅に削られた恐れもあるでしょうね
今のカプはソーシャルに全力っぽいです
今のカプはソーシャルに全力っぽいです
小野がPS4実機ってツイッターで言ってたのは確かだよ
マルチエンジンの予算減らすとかさすがに無いだろ
海外は未だに据え置き全盛なのに
海外は未だに据え置き全盛なのに
652 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 19:16:31.47 ID:Xc3tidQb0
広い＝bit幅
速い＝クロック
速い＝クロック
>>618
一世代古いというよりもTFLOS等の構成が近いってだけだろ
XBOX one 768sp 800MHz 1.23TFLOPS Rop16 メモリ帯域 68GB/s+ESRAM102.4GB/s
PS4 1152sp 800MHz 1.84TFLOPS Rop32 メモリ帯域176GB/s
Radeon HD 7770 640sp 1000MHz 1.28TFLOPS Rop16 メモリ帯域 72GB/s
Radeon HD 7850 1024sp 860MHz 1.76TFLOPS Rop32 メモリ帯域154GB/s
一世代古いというよりもTFLOS等の構成が近いってだけだろ
XBOX one 768sp 800MHz 1.23TFLOPS Rop16 メモリ帯域 68GB/s+ESRAM102.4GB/s
PS4 1152sp 800MHz 1.84TFLOPS Rop32 メモリ帯域176GB/s
Radeon HD 7770 640sp 1000MHz 1.28TFLOPS Rop16 メモリ帯域 72GB/s
Radeon HD 7850 1024sp 860MHz 1.76TFLOPS Rop32 メモリ帯域154GB/s
物理アドレスが同一ならデーターが共有できるとはあさはか
Destinyとか普通に出来てただろ
開発者に逃げられたんじゃね
>>655
それより一世代遅れのGPUでGPGPUが売りのハードがあったな
それより一世代遅れのGPUでGPGPUが売りのハードがあったな
サードだとUBIもそうだし、SCEだとKZSF・インファマスでパーティクルとGIに力入ってるのはアホでもわかる筈だが
Xのソフトにはこういう売りが皆無だからそう思ってしまうんかねｗ
Xのソフトにはこういう売りが皆無だからそう思ってしまうんかねｗ
>>656
Bungieのハッタリトレーラーに何期待してんだ？おまえは
Bungieのハッタリトレーラーに何期待してんだ？おまえは
パーティクルといっても、DeepDownみたいな当たり判定があるのと、ただエフェクトに使う通過型のとじゃ負荷も全然違うしねぇ。
>>659
インファマスでGI？？？
インファマスでGI？？？
664 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 20:53:05.52 ID:pq3YBk7i0
インファマスは確かGDCでネタバレしてたが、ソフトシャドウはただ影ポリを複数重ねてるだけで、反射光はただのディフューズライトだったよな。
>>659
PS3の疑似テクノロジーにさんざん騙されていたくせにw
PS3の疑似テクノロジーにさんざん騙されていたくせにw
PS4でも初期に使われる技術はPS3とあんまり変わらんだろ
疑似テクノロジーに一回も勝てなかった糞箱って何なんだろうなｗ
UE4使ったってあんなゴミ見せられてもな
671 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 21:43:48.97 ID:6Ewzrldd0
もう発売まで3ヶ月な訳だけど糞一の実機はどこにあるの？
箱oneのハードルがますますあがるな…
>>671
キター
おいジジイ、箱1パワーアップだぞ
喜べよ
性能アップで最強性能を手に入れたぞ
http://n4g.com/news/clickout/1324538
答えは既に知ってるから拡散して来こい
今回はマジものだから安心しろ
キター
おいジジイ、箱1パワーアップだぞ
喜べよ
性能アップで最強性能を手に入れたぞ
http://n4g.com/news/clickout/1324538
答えは既に知ってるから拡散して来こい
今回はマジものだから安心しろ
つーか量産開始の噂聞かないなバツイチは
eSRAMが一番効くのってどういう状況だろ？
たとえば、1024個（というかeSRAMに収まる範囲）の4x4行列があって、
その中のどれかをある行列Aと掛けてその結果をAに戻す
（*1）Aの結果によって、次に選ぶ行列を決める。
よって、先読みして並列実行することはできない。
選んだ行列をAと掛けてその結果をAに戻す。
（*1）に戻る。
こんなコードを書けばeSRAMの低レイテンシが生きるだろうけど、
こういうケースって実際の処理で出てくるものだろうか。
たとえば、1024個（というかeSRAMに収まる範囲）の4x4行列があって、
その中のどれかをある行列Aと掛けてその結果をAに戻す
（*1）Aの結果によって、次に選ぶ行列を決める。
よって、先読みして並列実行することはできない。
選んだ行列をAと掛けてその結果をAに戻す。
（*1）に戻る。
こんなコードを書けばeSRAMの低レイテンシが生きるだろうけど、
こういうケースって実際の処理で出てくるものだろうか。
>>667
本気で言ってるのか？
帯域は車線数みたいなものであって、DDR3が2車線ならGDDR5は6車線、より多くの交通量を捌けるだけで
同じDRAMである以上は速度も同じ、所要時間(≒レイテンシ)は変わらない
DRAMは速度じゃSRAMに到底かなわない、構造が違うんだから
高帯域=高速なら、CPUのキャッシュ(SRAM)としてDRAM積んでるよw
同じ面積でSRAMより大量に載せられるんだし
本気で言ってるのか？
帯域は車線数みたいなものであって、DDR3が2車線ならGDDR5は6車線、より多くの交通量を捌けるだけで
同じDRAMである以上は速度も同じ、所要時間(≒レイテンシ)は変わらない
DRAMは速度じゃSRAMに到底かなわない、構造が違うんだから
高帯域=高速なら、CPUのキャッシュ(SRAM)としてDRAM積んでるよw
同じ面積でSRAMより大量に載せられるんだし
MSもシュリンクを考えないのならDRAMにしたかっただろうよｗ
そもそも例える必要ねえよ
余計にややこしいし、間違えてるし
そもそも例える必要ねえよ
余計にややこしいし、間違えてるし
メモリにとっての”速度”は単位秒毎に転送出来るデータ量なんだから帯域＝速度で合ってるでしょ
>同じDRAMである以上は速度も同じ
って具体的に何を言ってるんだ
eSRAMとDRAMは電気の流れる速度が違うんか
>同じDRAMである以上は速度も同じ
って具体的に何を言ってるんだ
eSRAMとDRAMは電気の流れる速度が違うんか
"車線"はバス幅って言うんだよ
帯域は転送量だから速度でおｋ
帯域は転送量だから速度でおｋ
「1024bitを読み出して、その情報を参照し、内容によって次の1024bitを読み出すアドレスを決める」
というような状況ならeSRAMの方が速いだろうけど、
VRAMアクセスって大抵の場合テクスチャだから連続領域なんだよな。
そういう場合は帯域でレイテンシを隠蔽できる。
GPGPUならeSRAMがうまく働くケースもありそうだが、かといってGPGPUをアピールすると
そのためにチップをカスタムしているソニーを利することにもなりかねない。
どうアピールしていいか迷ってそうだ。
というような状況ならeSRAMの方が速いだろうけど、
VRAMアクセスって大抵の場合テクスチャだから連続領域なんだよな。
そういう場合は帯域でレイテンシを隠蔽できる。
GPGPUならeSRAMがうまく働くケースもありそうだが、かといってGPGPUをアピールすると
そのためにチップをカスタムしているソニーを利することにもなりかねない。
どうアピールしていいか迷ってそうだ。
数時間、数日かけてできるだけ早く計算したいって場合には、積もり積もるレイテンシにも意味あるけど、
ゲームのように1フレーム内に多くの処理を行うって場合は、レイテンシなんてものはほとんどの場合は意味を成さないどころか、
それで帯域が劣るようなら本当の無意味
GDDR5に対してのeSRAMならアホ
DDR3を少しでも良いから補いたいって意味ならまだ理解可能
ゲームのように1フレーム内に多くの処理を行うって場合は、レイテンシなんてものはほとんどの場合は意味を成さないどころか、
それで帯域が劣るようなら本当の無意味
GDDR5に対してのeSRAMならアホ
DDR3を少しでも良いから補いたいって意味ならまだ理解可能
800MHzから853MHzにクロックアップしてそんな変わるかな
X1はどんどん良くなっていくが
PS4はどんどんショボくなっていくな。
PS4はどんどんショボくなっていくな。
PSのスペック詐欺＆ダウンは毎回恒例だしなｗ
もうSONYに期待するだけ無駄だよ
逆に箱はどんどんよくなっていく。
マジでE3がPSの最高潮だったなｗあとは落ちていくだけだよ＾＾
もうSONYに期待するだけ無駄だよ
逆に箱はどんどんよくなっていく。
マジでE3がPSの最高潮だったなｗあとは落ちていくだけだよ＾＾
グラフィックドライバーも変更してるのかぁ。MSもやばいと思ったか
結局X1のGPUって1000MHz→900MHz→853MHzってどんどん劣化していってるな
あれだけデカイ本体なんだから余裕だと思ったが何か癌があんのかね
あれだけデカイ本体なんだから余裕だと思ったが何か癌があんのかね
結局あと二世代くらい飛ばさないと
本当に理想とするようなハードにはならんわ
本当に理想とするようなハードにはならんわ
実機が存在しないからRumorでいくらでも盛れる陣営は良いですな(´・ω・｀)
編集できるサイトでクロックダウンスレ立ててやってたゴキブリが悔しがってるw
>>680
合ってないよ
さすがにココまで理解出来ない人ばっかりなのは、ちょっと。
もしかして構造が違うって事すら知らない？
DRAMとSRAMの差はDとSだけで、他は一緒だとでも？
高速性が要求されるL2キャッシュにDRAMを使わない理由を誰も説明できないのに
DRAMが高速だと信じられるって思考が信じられない。
合ってないよ
さすがにココまで理解出来ない人ばっかりなのは、ちょっと。
もしかして構造が違うって事すら知らない？
DRAMとSRAMの差はDとSだけで、他は一緒だとでも？
高速性が要求されるL2キャッシュにDRAMを使わない理由を誰も説明できないのに
DRAMが高速だと信じられるって思考が信じられない。
>>695
DRAMとSRAMのレイテンシの違いは分かるが、
GPUにおいてはレイテンシよりも帯域が重要じゃないか？
本当のランダムアクセスならともかく、1アクセスが数十キロバイト以上の連続領域となれば、
レイテンシは隠蔽されてしまう。
DRAMとSRAMのレイテンシの違いは分かるが、
GPUにおいてはレイテンシよりも帯域が重要じゃないか？
本当のランダムアクセスならともかく、1アクセスが数十キロバイト以上の連続領域となれば、
レイテンシは隠蔽されてしまう。
ゲーム機のCPUに汎用CPU程のキャッシュは不要なんだよね。
だからMSもPentiumやPPCのキャッシュをゴッソリ削っていたが十分な性能が出ていた。
その点次世代機はJaguarをそのまま流用してキャッシュリッチ過ぎる位だ。
まあX1はノンゲーム機だから一概には言えないが。
だからMSもPentiumやPPCのキャッシュをゴッソリ削っていたが十分な性能が出ていた。
その点次世代機はJaguarをそのまま流用してキャッシュリッチ過ぎる位だ。
まあX1はノンゲーム機だから一概には言えないが。
7770に1G相当で1.28TFlopsだったわけで、853Mhzでもそうとうおちてるんだけどねｗ
あーゴキブリ面白いなぁ
>>668
これの事じゃないかと。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/518/785/html/inf_18.jpg.html
AO Fieldsという技術なんだが、オブジェクトを判定オブジェクトのような単純な四角形のブロックの塊と考えて
遮蔽して影が四角くなってしまうのでボカすというやり方だね。
まあ、簡易版のAOとも言えなく無いがGIというにはクォリティーの面からもいまいちな感じ。
これの事じゃないかと。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/518/785/html/inf_18.jpg.html
AO Fieldsという技術なんだが、オブジェクトを判定オブジェクトのような単純な四角形のブロックの塊と考えて
遮蔽して影が四角くなってしまうのでボカすというやり方だね。
まあ、簡易版のAOとも言えなく無いがGIというにはクォリティーの面からもいまいちな感じ。
GIがそこまで効果的かというとちょいと滑らかな影が見えるってだけど
そこ注視してる人はいないし、どちらかというとどぎつい影のほうがよくわかってない人にはすごくみえるというね
そこまで無理して入れるべきものでもない
そこ注視してる人はいないし、どちらかというとどぎつい影のほうがよくわかってない人にはすごくみえるというね
そこまで無理して入れるべきものでもない
箱が850に出来るならPS4も850に上げてくるだろうな
作ってる所が同じなのにPS4は出来ないなんて事であれば
箱の逆ザヤがとんでもない事になるって事だ
作ってる所が同じなのにPS4は出来ないなんて事であれば
箱の逆ザヤがとんでもない事になるって事だ
>>704
なにか誤解があるが上げたんじゃなくて、スペックダウンの幅が少しマシになったてだけかと
なにか誤解があるが上げたんじゃなくて、スペックダウンの幅が少しマシになったてだけかと
XOのeSRAMのバスは1024bit幅らしいけど、PS2は10年以上前に2560bitを実装してたよな。
もしXOで1536〜2048bitくらいでの接続が可能なら、eSRAMを1/2クロックにしてGPUを1GHzにすることができたんじゃないか？
XOの熱的な苦しさの理由がフルスピードのeSRAMという観測があったので、こんなことをふと思った。
チップでコストを飲んでバス幅を拡大しても、冷却関係の簡略化その他でコストはある程度相殺できるし、
性能は確実に向上する。完全に後知恵ではあるけど。
もしXOで1536〜2048bitくらいでの接続が可能なら、eSRAMを1/2クロックにしてGPUを1GHzにすることができたんじゃないか？
XOの熱的な苦しさの理由がフルスピードのeSRAMという観測があったので、こんなことをふと思った。
チップでコストを飲んでバス幅を拡大しても、冷却関係の簡略化その他でコストはある程度相殺できるし、
性能は確実に向上する。完全に後知恵ではあるけど。
>>706
そうなると配線スペースが更に増えてチップサイズが大変なことになるよｗ
そうなると配線スペースが更に増えてチップサイズが大変なことになるよｗ
>>704
いや、やらないだろ…
PS4は冷却に余力があるようには見えない上、今から変更したら数が確保できない。
箱は800→850に上げるのは良いけど数量等には影響が出てる気がする。
開発機や実機周りで潤沢な噂聞かないし、ギリギリまで調節してるんじゃないかな。
いや、やらないだろ…
PS4は冷却に余力があるようには見えない上、今から変更したら数が確保できない。
箱は800→850に上げるのは良いけど数量等には影響が出てる気がする。
開発機や実機周りで潤沢な噂聞かないし、ギリギリまで調節してるんじゃないかな。
んな明らかなボトルネック抱えてて少しクロック数変えたからってなんだってのさ
ここまでいったら最後まで非公開でしょうに
ここまでいったら最後まで非公開でしょうに
PSファンは節穴だからな、flopsだけ上回ってれば問題無いだろ
箱がクロックアップなんてしたら、発売日延期だけじゃなくて、RoDの再来だろｗｗｗ
ソニーはソフト面では弱いけど、ハード面ではMSの遥か上をいくわ
まあ初期PSPとかゴミもあるけど
ソニーはソフト面では弱いけど、ハード面ではMSの遥か上をいくわ
まあ初期PSPとかゴミもあるけど
そもそもＧＰＵは一緒じゃないから箱がちょっとクロック上げたところで追いつけないよｗ
Turbo Boost的なクロックアップはできるかもしれないけど、
ゲーム機にそんなの実装されても開発者が困ってしまうな。
ゲーム機にそんなの実装されても開発者が困ってしまうな。
>>714
負荷が高いステージで一時的に処理落ちやフレ落ちするゲームには有効だけどな、Turbo Boost。
負荷が高いステージで一時的に処理落ちやフレ落ちするゲームには有効だけどな、Turbo Boost。
箱１はｸﾗｳﾄﾞ使ったPCFX路線だろうから、
ｽｹﾞｰ綺麗な画像が出てくると思う。
操作は出来ないだろうが。
ｽｹﾞｰ綺麗な画像が出てくると思う。
操作は出来ないだろうが。
いや画像は無理だろ
それこそスパコン繋いで完全なクラウドにでもしないと
それこそスパコン繋いで完全なクラウドにでもしないと
eSRAM採用されてる理由は製造上の都合っぽいのにSRAMのDRAMに対する優位性を語られてもなんだかなーと思うんだよな
というかまずはGPUにおいてレイテンシが問題となるシチュエーションが語られない限り意味ないっていう
CPUがーって言い出したらL3実装しとけばコスト抑えられたんじゃね？で終了してしまうからな
というかまずはGPUにおいてレイテンシが問題となるシチュエーションが語られない限り意味ないっていう
CPUがーって言い出したらL3実装しとけばコスト抑えられたんじゃね？で終了してしまうからな
GDDR5のレイテンシは、eSRAMの20倍
通販で言えば、翌日届くamazonと、3週間後に届く海外船便みたいなもの
通販で言えば、翌日届くamazonと、3週間後に届く海外船便みたいなもの
翌日届いたとしてもポストが小さくていっぱいだから一旦持ち帰りますねッて言われるオチ
もしくはでかい荷物はわざわざ自分で取りに行かなきゃいけないっていう
もしくはでかい荷物はわざわざ自分で取りに行かなきゃいけないっていう
722 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:11:48.40 ID:T2Jv07TB0
SRAMとDRAMの違いはわからないのかなぁ
RASとかCASとかセンスアンプとかDRAMは面倒なんだよな
725 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:18:18.03 ID:rKMArzdx0
>>724
おまえ、頭大丈夫か？
おまえ、頭大丈夫か？
>>725
どういう意味？
どういう意味？
727 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:24:41.88 ID:ECzupdPZ0
728 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:26:11.06 ID:rKMArzdx0
>>726
アルファベットも読めないの？
アルファベットも読めないの？
>>727
フレームバッファですら3週間後なのかよ・・・
フレームバッファですら3週間後なのかよ・・・
730 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:29:18.26 ID:T2Jv07TB0
コンピュータ知ってる人には常識だと思うので、「フリップフロップ」くらい理解してほしい
冬までレイテンシで戦いその後6年クラウドで戦うのかね
途中で新しい魔法でも増えるといいね
途中で新しい魔法でも増えるといいね
もうあと数ヶ月だけどね。2ヶ月くらいは核となる話題がなさそう
734 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:38:04.51 ID:rKMArzdx0
>>731
L4がなんでできてるか？ なんで大容量なのか調べてみぃ
L4がなんでできてるか？ なんで大容量なのか調べてみぃ
>>734
ここのところCPUがずっとL1が32KB+32KBで留め置かれてるのって
容量増のレイテンシ抑制のために階層増やして対応した訳でしょ？
レイテンシが20倍だと32MBのSRAMはみんなL1並の速度だって？
ここのところCPUがずっとL1が32KB+32KBで留め置かれてるのって
容量増のレイテンシ抑制のために階層増やして対応した訳でしょ？
レイテンシが20倍だと32MBのSRAMはみんなL1並の速度だって？
736 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:43:05.39 ID:rKMArzdx0
>>735
おまえ頭大丈夫か？（二回目
おまえ頭大丈夫か？（二回目
>>736
そういうレスつまらないよ
そういうレスつまらないよ
738 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:45:36.70 ID:CSCvoeci0
まだレイテンシガーやってるのか
進歩なさすぎだろ
何度論破されたら気が済むのか
進歩なさすぎだろ
何度論破されたら気が済むのか
ちゃんと教えてやれよ
イライラする
イライラする
740 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:48:31.68 ID:rKMArzdx0
>>737
D-RAMとS-RAMくらい区別してからここに来い
D-RAMとS-RAMくらい区別してからここに来い
eDRAMの劣化品でしかないeSRAMが唯一の希望なんだから言ってやるなよ
743 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:58:38.23 ID:T2Jv07TB0
>>735
CPUはデータの要不用をハードウェアで選別するので、キャッシュ容量が大きくなると、この選別するハードウェアも大きくなる
CELLのSPEはSRAMで、データの要不用はプログラマがソフトウェアで処理することになってる。このため、CELLのSPEはレイテンシの小さい256Kbyteのメモリが利用できた
まちがってたらごめん
CPUはデータの要不用をハードウェアで選別するので、キャッシュ容量が大きくなると、この選別するハードウェアも大きくなる
CELLのSPEはSRAMで、データの要不用はプログラマがソフトウェアで処理することになってる。このため、CELLのSPEはレイテンシの小さい256Kbyteのメモリが利用できた
まちがってたらごめん
>>743
L1を何世代も固定してるのは速度と容量にトレードオフがあるからだよ
L1を何世代も固定してるのは速度と容量にトレードオフがあるからだよ
745 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 02:29:45.70 ID:T2Jv07TB0
>>744
それだと、SPEのLSが256Kbyte容量で32Kbyteより大きいのに、どうして速度がおちないのか説明がつかない
それだと、SPEのLSが256Kbyte容量で32Kbyteより大きいのに、どうして速度がおちないのか説明がつかない
60fpsでもつまんねーもんはつまんねーよ
RAGEとか
RAGEとか
SPEのLSってのは、まさにL1$上にコードとデータが乗ってるような状態だったんだよな
しかも、キャッシュ使わずにダイレクトにマッピングされてたので、
複雑なキャッシュ機構を持たなくていいのでトランジスタ数が非常に少なくて済んだ
しかも、キャッシュ使わずにダイレクトにマッピングされてたので、
複雑なキャッシュ機構を持たなくていいのでトランジスタ数が非常に少なくて済んだ
Microsoft Confirms Xbox One GPU Boost
Clock speed increased from 800 MHz to 853.
Clock speed increased from 800 MHz to 853.
メインメモリの20倍とか言ってる人は
例えばxboneの2MBのL2とかは何nsくらいのレイテンシだと思ってんの？
例えばxboneの2MBのL2とかは何nsくらいのレイテンシだと思ってんの？
X1ってコロコロ仕様変えてるな
ハード作り適当すぎ
未だにX1版実機デモが出てこないわけだわ
ハード作り適当すぎ
未だにX1版実機デモが出てこないわけだわ
754 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 03:44:42.05 ID:T2Jv07TB0
>>749
速度と容量にトレードオフがあるのならば、
4GByteのGDDR5メモリより8GbyteのGDDR5メモリが遅いと言うことになる
4GByteのGDDR5メモリより8GbyteのGDDR5メモリが遅くないならば、その手法を
キャッシュに使えばよい
やっぱりおかしいと思う
速度と容量にトレードオフがあるのならば、
4GByteのGDDR5メモリより8GbyteのGDDR5メモリが遅いと言うことになる
4GByteのGDDR5メモリより8GbyteのGDDR5メモリが遅くないならば、その手法を
キャッシュに使えばよい
やっぱりおかしいと思う
結局20倍ってどこからひねり出してきた数字なの？
例えばCellのLSと同等の6サイクルレイテンシの回路でも800MHzっていうと7.5nsじゃん？
例えばCellのLSと同等の6サイクルレイテンシの回路でも800MHzっていうと7.5nsじゃん？
757 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 04:05:00.15 ID:T2Jv07TB0
http://www.neowin.net/forum/topic/1153830-anandtech-xbox-one-vs-ps4-hardware-comparison/
Xbox OneのGPU Coreが768のままでクロックが853Mhzなら853x768x2で
約1.31TFLOPSに上がったで合ってる?
Xbox OneのGPU Coreが768のままでクロックが853Mhzなら853x768x2で
約1.31TFLOPSに上がったで合ってる?
>>758
853MHzの768spならそうなる
853MHzの768spならそうなる
散々熱問題のリーク出てるのにカツ入れとかROD確実だなｗ
低性能に変わりないのに実のない意地の張り合いで身を滅ぼす訳だ
低性能に変わりないのに実のない意地の張り合いで身を滅ぼす訳だ
762 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 04:18:47.06 ID:T2Jv07TB0
高速なメモリが高コストなのは事実だと思います
ところで、DRAMとSRAMの違い、メインメモリとCPUキャッシュのメモリアクセス方法の違い
このあたりが心配になってきました
ところで、DRAMとSRAMの違い、メインメモリとCPUキャッシュのメモリアクセス方法の違い
このあたりが心配になってきました
50Mhz程度のクロックアップとか不良率が上がるだけじゃね？
少しでも数値が上回ってる部分がほしいんだろうか？
少しでも数値が上回ってる部分がほしいんだろうか？
RRODは単純に発熱が多いから起こったわけじゃないよ
チップと基板の温度・熱膨張率の違いによって電源オン・オフしてると
繰り返しハンダに応力がかかってクラックが入るのがRRODの原因で、
当時は、無鉛はんだが使われだした時期っていうのもあって余計に起こりやすくなった
いまは当時と違ってハンダも実装技術も進化してるので、熱応力によるはんだクラック問題はかなり起こりにくくなってる
チップと基板の温度・熱膨張率の違いによって電源オン・オフしてると
繰り返しハンダに応力がかかってクラックが入るのがRRODの原因で、
当時は、無鉛はんだが使われだした時期っていうのもあって余計に起こりやすくなった
いまは当時と違ってハンダも実装技術も進化してるので、熱応力によるはんだクラック問題はかなり起こりにくくなってる
無限のクラウドパワーがあるのに
ずいぶん必死にスペックアップはかってるねｗ
ずいぶん必死にスペックアップはかってるねｗ
でも全く問題ないならはじめから高クロックなはず。
少なからず故障率上がると思うわ。
少なからず故障率上がると思うわ。
元からそのスペックなのをさも上げたように吹いてるだけだと思うけどね
深夜の通販番組みたいにｗ
深夜の通販番組みたいにｗ
正式に発表がないと2APUと変わらんな
熊本みたいな痴漢は2APU信じて疑わなかった
あの日だけを永遠に繰り返してるようだな
あの日だけを永遠に繰り返してるようだな
ゲーム業界関係者が見た「PS4 vs Xbox one」の熾烈な争い
http://nikkan-spa.jp/474804
＞Xbox oneが使用できるサーバー台数は、数十万台とも言われていて、
＞そこで出された演算結果が、Xbox oneに毎秒50万回もの更新処理を与えるそうです。
＞これによって、永続的なオープンワールドの世界をつくるといった、これまで実現不可能だったことが可能になるんですよ。
記事は全般にPS4支持なんだけどね、こんな風によく理解されないまま誤解されるとは。
MSのクラウドFUD大成功！
この記事あちこちのニュースに配信されてるし。
http://nikkan-spa.jp/474804
＞Xbox oneが使用できるサーバー台数は、数十万台とも言われていて、
＞そこで出された演算結果が、Xbox oneに毎秒50万回もの更新処理を与えるそうです。
＞これによって、永続的なオープンワールドの世界をつくるといった、これまで実現不可能だったことが可能になるんですよ。
記事は全般にPS4支持なんだけどね、こんな風によく理解されないまま誤解されるとは。
MSのクラウドFUD大成功！
この記事あちこちのニュースに配信されてるし。
>>Xbox oneが使用できるサーバー台数は、数十万台
最低でもこの100倍あってスタートラインやろ・・・・・・・、どんだけ小さい商売を想定してんだよと
最低でもこの100倍あってスタートラインやろ・・・・・・・、どんだけ小さい商売を想定してんだよと
772 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 04:51:54.96 ID:CSCvoeci0
クロックアップによる故障率の増加の心配はそんなにないと思うが
こんな時期までハードウェアがフィックスしてないっぽいのは非常に不安だ
多分ソニーの半年遅れぐらいの感じだろ
こんな時期までハードウェアがフィックスしてないっぽいのは非常に不安だ
多分ソニーの半年遅れぐらいの感じだろ
半年後くらいに、ちょっと小型化した新型箱一が出たりして。
旧型を値下げすれば、売り上げもUPするし。
旧型を値下げすれば、売り上げもUPするし。
774 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 05:13:33.63 ID:CSCvoeci0
キネクト外したりすればさらに効果的だな
ちょっと小型化がどれだけ難しいかMSは分かってると思うがな
>>672
実機どこ？はPS4こそじゃねーかｗｗｗモックしか公開してないくせに何言ってんだか
実機どこ？はPS4こそじゃねーかｗｗｗモックしか公開してないくせに何言ってんだか
777 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 07:15:03.05 ID:uVv3qEYX0
注意：ここは論じてるふりをするゴキブリ達の自慰部屋です
Xbox one側のwhitepaperが未だにないから仕方ないね
>>767
年末発売で今スペックが決まってない訳が無いからなぁ…
年末発売で今スペックが決まってない訳が無いからなぁ…
生産台数絞ればそれだけ生産開始は後ろにずらせる
スタートで普及台数に差がつく諸刃の剣
素人にはお薦めできない
スタートで普及台数に差がつく諸刃の剣
素人にはお薦めできない
>>770
はったりって大事なんだなぁ
はったりって大事なんだなぁ
John Carmack: 2つの能力が殆ど同じなのは驚くべきことだよ。本当に良く似ているし、能力に関しても本質的に同一だ。メモリ・アーキテクチャの違いなどはあるが、結局はどちらもAMDグラフィックのマルチコアAMDプロセッサであって、似すぎていて気味が悪いくらいだよ。
784 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 08:16:16.19 ID:vTe8ik1/0
>623
mike houstonは本来ソフト屋だからね
nvにいって本格的にヘテロジニアス環境のメモリ階層最適化に打ち込める
mike houstonは本来ソフト屋だからね
nvにいって本格的にヘテロジニアス環境のメモリ階層最適化に打ち込める
>>783
数値的ほぼ変わらない。
数値的ほぼ変わらない。
>>781
だよね。つまり、あのリークは正しかったと暗に認めたことになる
だよね。つまり、あのリークは正しかったと暗に認めたことになる
John Carmackさん今LIVEしてるじゃん
>781のソースは何処だろうとNeogafを見て見たら…
According to a Gamespot Japan report (since removed, but cached via Google) Microsoft has upped the GPU speed by 53 MHz since E3.
Additionally, the design team has rebuilt the graphics driver to optimize performance.
Gamespot Japan発、すぐ削除。FUDロンダリング中なのか？
Gamespot Japan…、今あったっけ？
According to a Gamespot Japan report (since removed, but cached via Google) Microsoft has upped the GPU speed by 53 MHz since E3.
Additionally, the design team has rebuilt the graphics driver to optimize performance.
Gamespot Japan発、すぐ削除。FUDロンダリング中なのか？
Gamespot Japan…、今あったっけ？
というか、DRAMは別に早くなっていないんだが、まとめて読み込む事で転送量を上げてるだけで、
L1・L2と同じランダムアクセスをやると、めっちゃ遅くなるわけでして。
同じ転送速度の光ディスクでCAVとCLVが速度が同じとか言っちゃってるのと馬鹿さ加減は変わらん。
L1・L2と同じランダムアクセスをやると、めっちゃ遅くなるわけでして。
同じ転送速度の光ディスクでCAVとCLVが速度が同じとか言っちゃってるのと馬鹿さ加減は変わらん。
xbox oneのFCC認証が取れた話きかないけど
IDのラベル貼る仕事だけ残して何百万台も量産始めちゃってるってことあるの？
IDのラベル貼る仕事だけ残して何百万台も量産始めちゃってるってことあるの？
>>791
PS3のときは二ヶ月前だそうだ。まだ慌てるような痴漢じゃない。
http://m.craveonline.com/gaming/articles/540455-ps4-passes-fcc-two-months-earlier-than-ps3-did-october-release-highly-probable
PS3のときは二ヶ月前だそうだ。まだ慌てるような痴漢じゃない。
http://m.craveonline.com/gaming/articles/540455-ps4-passes-fcc-two-months-earlier-than-ps3-did-october-release-highly-probable
次世代ゲーム機「Xbox One」では、ユーザーは単に「Xbox One」と口に出して言うだけでリビングルーム
の複数のデバイスのスイッチを入れることが可能になる、とマイクロソフトは説明している。さらに、
「ESPNに行け」とか「(人気ドラマの)『ブレーキング・バッド』を見たい」というような指令を発するだけで番組
にたどり着くことも可能だという。。Xbox向けアプリの一部はまた、テレビを見ている時にも使用できる。
例えば、スカイプのビデオチャットなどはゲーム中にテレビに表示できるという。
PS4は対話機能についてなにも語ってないから駄目かもしれんね
の複数のデバイスのスイッチを入れることが可能になる、とマイクロソフトは説明している。さらに、
「ESPNに行け」とか「(人気ドラマの)『ブレーキング・バッド』を見たい」というような指令を発するだけで番組
にたどり着くことも可能だという。。Xbox向けアプリの一部はまた、テレビを見ている時にも使用できる。
例えば、スカイプのビデオチャットなどはゲーム中にテレビに表示できるという。
PS4は対話機能についてなにも語ってないから駄目かもしれんね
ほんとに良い機能だったらパクるだろ
出来ないわけないし
つーか、そんなのが売りになるの？
出来ないわけないし
つーか、そんなのが売りになるの？
TVみたい人はXbox oneで決まりですね
PS4って、ヘッドセットが同梱じゃなかったっけ
スマホ連携で、wake on lan くらいは出来るようにしてほしいね
チャット用でしょうね。
ゲーマーでボイスコマンドに良い印象を持ってる人は稀かなと。
ゲーマーでボイスコマンドに良い印象を持ってる人は稀かなと。
>>792
初期出荷数かなり少なかっただろ、PS3
初期出荷数かなり少なかっただろ、PS3
>>789
メモリクロックで言うならeSRAMが800MHzでDDR3が1066MHzだと思うが？
んでクロックが異なる物を引き合いに出そうってんだから
なおさらnsでアクセスタイム出した方が判りやすいだろ
メモリクロックで言うならeSRAMが800MHzでDDR3が1066MHzだと思うが？
んでクロックが異なる物を引き合いに出そうってんだから
なおさらnsでアクセスタイム出した方が判りやすいだろ
なんかMSのFUDが凄い活発になってきたねぇ
GCが勝負だからな。ここでイメージ塗り替えて五分にもってけないと
スタートダッシュは厳しいことになるだろうから死に物狂いで嘘ばらまくだろw
TGSはなにやろうが日本じゃもう大勢決まってるしね
スタートダッシュは厳しいことになるだろうから死に物狂いで嘘ばらまくだろw
TGSはなにやろうが日本じゃもう大勢決まってるしね
これがFUDとはさすがゴキブリの巣
林檎のパクリから始まった企業で数々の競争相手にFUDしまくったMSを擁護する方が異常やろ
日本のメーカーもどれだけ潰されてきたと思っとんねん
チョンには歴史とオナニーが同義語だから仕方ないか
日本のメーカーもどれだけ潰されてきたと思っとんねん
チョンには歴史とオナニーが同義語だから仕方ないか
日本で箱支持してる時点でどっかおかしいからしょうがない
ここぐらいでしか見れない貴重な存在
ここぐらいでしか見れない貴重な存在
>>805
MSがアップルのパクリとか頭おかしいのか
MSがアップルのパクリとか頭おかしいのか
チョソがチョソだってwさすが下品なゴキブリさっさと倒産しろ
SONYのFUDは綺麗なFUD
ロクなソフトも出ない、数年先も見えない会社、ただの箱になりかねないクズに何を期待してるんだw
Vitaでも買って応援しろよゴキブリw
Vitaでも買って応援しろよゴキブリw
CP/Mのパクリ
マックのGUIパクリ
マックのOSもアイデアはパクリだけどね
マックのGUIパクリ
マックのOSもアイデアはパクリだけどね
Vita 19,866
Xbox 360 318 ＜Vitaでも買って応援しろよゴキブリw
Xbox 360 318 ＜Vitaでも買って応援しろよゴキブリw
また国内の売り上げですか。確実に勝てるのはわかってるとこだけw
Vita予約スゲー散々煽って誰も買ってない乞食みたいなゴキブリw
わかりやすい発狂をするからチョンの自己紹介程簡単なものはないなｗ
アメリカのOSはディジタルリサーチのCP/Mからの派生だね、これがないと86-DOSすら生まれなかったし
TRONも潰されてなけりゃ国外の組み込み系でも使われたろうになぁ
アメリカのOSはディジタルリサーチのCP/Mからの派生だね、これがないと86-DOSすら生まれなかったし
TRONも潰されてなけりゃ国外の組み込み系でも使われたろうになぁ
世界で売れてるのがいいなら
サムスンのTVでも買ってればいいんじゃね
日本人だから俺はいらんわ
サムスンのTVでも買ってればいいんじゃね
日本人だから俺はいらんわ
>>815
お前の仲間のゴキブリw
【速報】MSをネガキャンする工作員の日本語が非常に怪しい件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1375264126/
お前の仲間のゴキブリw
【速報】MSをネガキャンする工作員の日本語が非常に怪しい件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1375264126/
日本語が正しく書けるより
スレタイを読んで理解できる方が重要だ
スレタイを読んで理解できる方が重要だ
819 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 11:04:45.04 ID:XUi7oQID0
グックローチはMS工作員確定か
820 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 11:11:38.16 ID:+c8vv+km0
>>790
速度っていったらそのまんま転送速度だろ
一般に何かの時間微分を速度っていうんだから時間当たりの平均転送量を速度っていうのはふつう
レイテンシーは算出方法としてどう見ても「速度」ではないしその逆数をわざわざ使う意味もない
んでメガ単位のピクセルやその集合を並列で扱うときにそれら個々のレイテンシーはどう影響してくるんですかね
速度っていったらそのまんま転送速度だろ
一般に何かの時間微分を速度っていうんだから時間当たりの平均転送量を速度っていうのはふつう
レイテンシーは算出方法としてどう見ても「速度」ではないしその逆数をわざわざ使う意味もない
んでメガ単位のピクセルやその集合を並列で扱うときにそれら個々のレイテンシーはどう影響してくるんですかね
チョソチョソって自慢のｻﾑﾁｮｿGDDR5はどうなるんだ
どこにいるんだってぐらい湧いてくる
日本で全然売れてないのにｗ
日本で全然売れてないのにｗ
この板で暴れてるゴキブリの数ほどいたら日本でももっと売れてるだろう
MSがどれだけ酷い会社かなんていまさら語る必要はないだろう
盗聴に加担した一件だけでもう十分
テクノロジーの話に戻ろうぜ
盗聴に加担した一件だけでもう十分
テクノロジーの話に戻ろうぜ
サムスンなんかに設計まかすから360やX1はポンコツなんだよ
アメリカ国内でもできる企業はあろうにな、なんでMSはチョン使って自爆するんだろう
アメリカ国内でもできる企業はあろうにな、なんでMSはチョン使って自爆するんだろう
またゴキブリが息を吐くように。ほんと朝鮮人気質だな
>>746
さすがユーロゲーマーとしかもう言えなくなったねｗ
さすがユーロゲーマーとしかもう言えなくなったねｗ
XOのクロックアップに関しては、
箱のハードウェア設計は良くも悪くも大雑把だから、その分巨大になるがマージンもあったってことなのかな。
PS4は最初からかなり真面目に設計しているだろうから、逆に考えるとクロックアップ可能なほどのマージンは無さそう。
とはいえ、数字的に追いつかれたわけじゃないから、PS4側はそもそも静観なんだろうが。
箱のハードウェア設計は良くも悪くも大雑把だから、その分巨大になるがマージンもあったってことなのかな。
PS4は最初からかなり真面目に設計しているだろうから、逆に考えるとクロックアップ可能なほどのマージンは無さそう。
とはいえ、数字的に追いつかれたわけじゃないから、PS4側はそもそも静観なんだろうが。
また痴漢スイッチ入れて遊んでんのかよ(´・ω・｀)
結局箱１がPS4を超えられたものが何一つない
ああ５０億トランジスタがあったかｗ
すごいよね５０億トランジスタｗ
ああ５０億トランジスタがあったかｗ
すごいよね５０億トランジスタｗ
最後の頼りがｻﾑﾁｮｿのメモリのくせに笑える。Hotchipsで何も発表することのない自作パチョコン。
>>820
煽りだと思う
煽りだと思う
未だにスペックで箱にも可能性があると思ってるやつはただ楽しんでるだけなのか？
それもそろそろ飽きてくると思うのだが
PS3の時みたいにCELLの存在によって誰も実際のピーク性能がわからない状態ならすごく盛り上がると思うけど、今回は今までで一番議論の余地が
ないハード構成じゃん、要は2種類のPCのスペックの話をしてるんだから
それもそろそろ飽きてくると思うのだが
PS3の時みたいにCELLの存在によって誰も実際のピーク性能がわからない状態ならすごく盛り上がると思うけど、今回は今までで一番議論の余地が
ないハード構成じゃん、要は2種類のPCのスペックの話をしてるんだから
笑われてるのが自分だってわかってないな
まるでピエロ
まるでピエロ
もうハードどうにもならないFUDに金注ぐしかない哀れさ
タブレット――「サーフェス」人気急上昇
タブレット（多機能携帯端末）の新製品が相次ぎ、選択肢も豊富になってきた。
市場を切り開いた米アップル「１強」の構図が変わりつつある。ビックカメラ有楽町店（東京・千代田）の販売担当、成田敬子さんに売れ筋を聞いた
「ここに来て米マイクロソフトの『サーフェスＲＴ』（３万９８００円から）が売れ出した。６月１４日に
１万円値下げすると、その後１週間の販売台数は、ビックカメラ全体で前の週の約６倍になった。
価格に敏感な消費者が動き、足元ではｉＰａｄに迫る勢いだ」
MSが日本で嫌われてるってわけでもないんだけどね
適切な価格を提示すれば消費者はわかってくれる
タブレット（多機能携帯端末）の新製品が相次ぎ、選択肢も豊富になってきた。
市場を切り開いた米アップル「１強」の構図が変わりつつある。ビックカメラ有楽町店（東京・千代田）の販売担当、成田敬子さんに売れ筋を聞いた
「ここに来て米マイクロソフトの『サーフェスＲＴ』（３万９８００円から）が売れ出した。６月１４日に
１万円値下げすると、その後１週間の販売台数は、ビックカメラ全体で前の週の約６倍になった。
価格に敏感な消費者が動き、足元ではｉＰａｄに迫る勢いだ」
MSが日本で嫌われてるってわけでもないんだけどね
適切な価格を提示すれば消費者はわかってくれる
この流れでSurfaceを出すって、自虐ギャグとしか思えんわ
>>835
笑われるのは嫌だと思う
笑われるのは嫌だと思う
>>837
Officeに執着してるオッサンサラリーマンあたりが買ってるのかな
Officeに執着してるオッサンサラリーマンあたりが買ってるのかな
電子部品価格７〜９月予測――ＤＲＡＭ、需給締まり強含み。
パソコン用ＤＲＡＭ価格は昨年末から続く上昇基調で、年初から２倍の水準に達している。
７〜９月期も高値圏で推移しそうだ。パソコン用ＤＲＡＭの主力品であるＤＤＲ３型の２ギガ（ギガは１０億）
ビット品、大口取引価格は足元で１個１・６５ドル。直近の安値を付けた昨年末からほぼ一本調子で上昇している。
パソコン向けの供給は大幅に減り、品薄感が強い。国内パソコンメーカーは「今後の価格上昇を見込んで早めの調達を進めている」（大手商社）。
世界的なパソコン販売の不振で「パソコン用からモバイル用への生産シフトは止まらない」
（メモリー大手）。パソコン向けの供給は大幅に減り、品薄感が強い。
ソニーのゲーム事業通期収支をトントンから赤字へと修正したけど為替や市況品で想定外の動きしてるのが原因なのだろうねえ
8Gなんて背伸びするから大変なことになってきた
パソコン用ＤＲＡＭ価格は昨年末から続く上昇基調で、年初から２倍の水準に達している。
７〜９月期も高値圏で推移しそうだ。パソコン用ＤＲＡＭの主力品であるＤＤＲ３型の２ギガ（ギガは１０億）
ビット品、大口取引価格は足元で１個１・６５ドル。直近の安値を付けた昨年末からほぼ一本調子で上昇している。
パソコン向けの供給は大幅に減り、品薄感が強い。国内パソコンメーカーは「今後の価格上昇を見込んで早めの調達を進めている」（大手商社）。
世界的なパソコン販売の不振で「パソコン用からモバイル用への生産シフトは止まらない」
（メモリー大手）。パソコン向けの供給は大幅に減り、品薄感が強い。
ソニーのゲーム事業通期収支をトントンから赤字へと修正したけど為替や市況品で想定外の動きしてるのが原因なのだろうねえ
8Gなんて背伸びするから大変なことになってきた
サーフェイス買うとしてもＲＴ買うのはどうしようもない情弱
てかＲＴってもうあれ一台限りで終わりだろｗ
メモリ価格で困ってるのはどうみても底値をみこんでDDR3選んだ糞箱でしょｗ
GDDR5は市況品じゃないだろっていう
俺は一度もGDDR5の市場単価なる情報を見たことがない
俺は一度もGDDR5の市場単価なる情報を見たことがない
PS4はSumsangの機嫌しだいでしょ、
APUは箱1もPS4も同じAMDなんだし、箱1のDDR3が調達しやすいのは確かでしょ、
価格交渉もしやすいはずだし、主力DRAMなんだから
APUは箱1もPS4も同じAMDなんだし、箱1のDDR3が調達しやすいのは確かでしょ、
価格交渉もしやすいはずだし、主力DRAMなんだから
だから、そのDDR3がモバイル用優先の流れで高騰してるって話だろ
サムスンもハイニクスもマイクロン（エルピーダ）も4GbitのGDDR5作ってるよ
カルテルとかなく競争原理がきちんと働くならGDDR5の4Gbitは納入先が限られてるから競争が激しくなるはず
箱のスペックアップ→ｱﾘｴﾅｲｱﾘｴﾅｲ ﾊｲﾈﾂｶﾞｰﾊｲﾈﾂｶﾞｰ
ゴキチョンわかりやすすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
箱とちがって30fpsのゲームしかないもんねｗそこからさらに箱がスペックアップしてきたらそらあせるわなｗ
もう完全にPS4が箱より低ｽﾍﾟって確定しちゃったじゃんｗｗｗ
ゴキチョンわかりやすすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
箱とちがって30fpsのゲームしかないもんねｗそこからさらに箱がスペックアップしてきたらそらあせるわなｗ
もう完全にPS4が箱より低ｽﾍﾟって確定しちゃったじゃんｗｗｗ
>>852
そんなのメーカー内にいなきゃわからないが、各社大口需要向けにカタログのってんだけど
そんなのメーカー内にいなきゃわからないが、各社大口需要向けにカタログのってんだけど
ってことはSAMSUNGとhynixとElpidaのGDDR5の生産供給量知ってるんだね
データ提示してよ
データ提示してよ
ここにいる人は平等な観点で見てると思うので教えてください。
PS4買う予定だけど、他のスレだと箱一の方がクラウドあるから性能いいとか、PS4はどれも30fpsだから本当は性能悪いとかばっかりだけど実際はどうなの？
PS4買う予定だけど、他のスレだと箱一の方がクラウドあるから性能いいとか、PS4はどれも30fpsだから本当は性能悪いとかばっかりだけど実際はどうなの？
>>854
これは>852へのレス
これは>852へのレス
>>855
日本にいて日本語のゲーム遊びたいなら箱イチはない
RPGラッシュ等あれだけ力入れて200万台程度になって日本語版ハブられになったんだ
次世代でハードコレクターでもないのにあえて選ぶのはただの馬鹿だよ
日本にいて日本語のゲーム遊びたいなら箱イチはない
RPGラッシュ等あれだけ力入れて200万台程度になって日本語版ハブられになったんだ
次世代でハードコレクターでもないのにあえて選ぶのはただの馬鹿だよ
>>855
無限のFUDパワー
無限のFUDパワー
そもそも箱一が日本でいつ売られるかがわからない
>>855
マジレスすると、箱1、PS4の両方買えと
箱1=クラウドで進化するAIとゲーム性
PS4=高性能GPUで緻密なグラフィックス だ
FPS、オープンワールドのゲーム、レースなどはクラウドが随時補助するゲームが増えるから箱1買った方がいい
PCマルチ、和ゲームに期待したいならPS4買った方がいい
マジレスすると、箱1、PS4の両方買えと
箱1=クラウドで進化するAIとゲーム性
PS4=高性能GPUで緻密なグラフィックス だ
FPS、オープンワールドのゲーム、レースなどはクラウドが随時補助するゲームが増えるから箱1買った方がいい
PCマルチ、和ゲームに期待したいならPS4買った方がいい
クラウドで進化するってw
箱1はまず日本で出る心配をしないとな
>>855
クラウドはPS4でも出来るし（そこに金を使うかは微妙だけど）
負荷不明のフレームレートは性能指標にならない
機種気にせずにほしいソフトがいくつかあれば買うが安定。
マルチならPS4が安パイ
クラウドはPS4でも出来るし（そこに金を使うかは微妙だけど）
負荷不明のフレームレートは性能指標にならない
機種気にせずにほしいソフトがいくつかあれば買うが安定。
マルチならPS4が安パイ
>>853
>>854
逆に聞きたいんだけどサムスン以外でGDDR5の4Gbitチップを数十〜数百万個供給できるサプライヤーってどこ？
市場に出てるGDDR5の4Gbitチップってすべてサムスン製だぞ
サムスンは4Gbitの大量生産と供給に実績があるわけ
そういう状況を鑑みてもまだサムスン並に供給できるサプライヤーがいるなら別に否定はしないよ
>>854
逆に聞きたいんだけどサムスン以外でGDDR5の4Gbitチップを数十〜数百万個供給できるサプライヤーってどこ？
市場に出てるGDDR5の4Gbitチップってすべてサムスン製だぞ
サムスンは4Gbitの大量生産と供給に実績があるわけ
そういう状況を鑑みてもまだサムスン並に供給できるサプライヤーがいるなら別に否定はしないよ
>>864
質問で返すってｗｗｗｗ
質問で返すってｗｗｗｗ
>>865
別におかしくないじゃん
これがDDR3とかモジュールメモリならサムスンのシェアは30%程度だからサムスン以外の選択肢も多いけど
GDDR5のしかも4Gbitチップをゲーム機のために大量に用意するんだから提供できるサプライヤーは限られる
後藤がサムスンの名前出してるのもサムスン以外に需要満たせるサプライヤーがいないからだろ
で、お前はどういう根拠でサムスン以外が提供できると考えてるの？
別におかしくないじゃん
これがDDR3とかモジュールメモリならサムスンのシェアは30%程度だからサムスン以外の選択肢も多いけど
GDDR5のしかも4Gbitチップをゲーム機のために大量に用意するんだから提供できるサプライヤーは限られる
後藤がサムスンの名前出してるのもサムスン以外に需要満たせるサプライヤーがいないからだろ
で、お前はどういう根拠でサムスン以外が提供できると考えてるの？
DDR3の市況上がってXBoneは大変やねえｗ
サムスン以外がまったく供給できないって考えてるほうが頭おかしいだろw
これでサムスンだった時に大暴れしそうだからやめとけ
てか可能性は一番高いし
てか可能性は一番高いし
エルピーダが作ろうとしてるのは128Mと64Mだけどどうすんだろ
前もGDDR５の供給元を巡って1日中罵倒しあってたことがあったけど、
おまえらそのときと同じ奴だろｗ
おまえらそのときと同じ奴だろｗ
このタイミングで各社というかGDDR5の残りの2社が4Gbをリスト入りさせたのって
PS4向けにうちでも作りますよってことじゃないんかね。
エルピーダ改めマイクロンの広島工場も台湾のRexchip並みのコストで作れてるって話もでてるし、
普通に考えたらサム1社からの供給ってことは無いだろう。
具体的に何個出荷できるかなんて話は知らんけど、
リスト入りさせる以上は依頼が有ればその工場の生産能力分は作れるんじゃないか？
あとは歩留まりと価格を反映させるだけだろう。
4Gbなんて別に新プロセスの導入でもないんだし、
ダイが大きくなる分の計算だけすれば歩留まりの予測はつくんじゃないかね。
PS4向けにうちでも作りますよってことじゃないんかね。
エルピーダ改めマイクロンの広島工場も台湾のRexchip並みのコストで作れてるって話もでてるし、
普通に考えたらサム1社からの供給ってことは無いだろう。
具体的に何個出荷できるかなんて話は知らんけど、
リスト入りさせる以上は依頼が有ればその工場の生産能力分は作れるんじゃないか？
あとは歩留まりと価格を反映させるだけだろう。
4Gbなんて別に新プロセスの導入でもないんだし、
ダイが大きくなる分の計算だけすれば歩留まりの予測はつくんじゃないかね。
一つのルートに絞ると供給が滞ることがあるので複数ルートで入手するのが普通
大震災でオール電化の勢いが消えてガスが復権したことを思い出すといい
大震災でオール電化の勢いが消えてガスが復権したことを思い出すといい
>>868
だから根拠を示せばいいじゃん
採用例もないサムスン以外のGDDR5/4GbitチップがPS4に使われるという根拠を
ちゃんと答えられる理由があるからサムスン以外から調達してると言い張ってるんだろ？
早めに頼むよ
だから根拠を示せばいいじゃん
採用例もないサムスン以外のGDDR5/4GbitチップがPS4に使われるという根拠を
ちゃんと答えられる理由があるからサムスン以外から調達してると言い張ってるんだろ？
早めに頼むよ
別にエルピーダやハイニクスのGDDR5使ってるビデオカードもあるけど
ただ規格にそって要求仕様で納入出来ればどこでもいいって話じゃん
ただ規格にそって要求仕様で納入出来ればどこでもいいって話じゃん
それは箱○がとっくに発売されてるから一年遅れでPS3が売れることなんてありえないというに等しい
まずチョンは自分自身に歪な程のコンプレックスを抱えている
自国の製品を誇る一方でその価値にも気づいてる、1から10までチョン仕様のXboxにも同じコンプレックスを抱いとるわけ
なので他社が部品に韓国製を使えば嬉々として罵倒するんだけど、少し嬉しい本音もあるんだ
世界一面倒くさい連中だよ、ゲハはこいつらの巣だけど
自国の製品を誇る一方でその価値にも気づいてる、1から10までチョン仕様のXboxにも同じコンプレックスを抱いとるわけ
なので他社が部品に韓国製を使えば嬉々として罵倒するんだけど、少し嬉しい本音もあるんだ
世界一面倒くさい連中だよ、ゲハはこいつらの巣だけど
>>875
ロンチ時点で複数ベンダーってのは無理だろ
ただでさえスケジュール押すゲーム機で調達先分けて検証してる時間はない
ホリデー過ぎてライバルに先に発売されても構わない、完成したときが発売日ならそれでもいいかもしらんが
ロンチ時点で複数ベンダーってのは無理だろ
ただでさえスケジュール押すゲーム機で調達先分けて検証してる時間はない
ホリデー過ぎてライバルに先に発売されても構わない、完成したときが発売日ならそれでもいいかもしらんが
サムスンに限定した話をするにはまだ早いってことなんだが、
サムスン以外でも作れる→サムスン以外を採用する
って事になっちゃうんだな
単価はサムスンが安いって話もあるし採用率高そうだけど、
事業規模とキーになる部品である事を考えると、分散はしてくるとも思うんだよね。
規格がいとはいえせっかく汎用品なんだし。
サムスン以外でも作れる→サムスン以外を採用する
って事になっちゃうんだな
単価はサムスンが安いって話もあるし採用率高そうだけど、
事業規模とキーになる部品である事を考えると、分散はしてくるとも思うんだよね。
規格がいとはいえせっかく汎用品なんだし。
大量に必要なロンチだからこそ一箇所で確保できない可能性もあるよ
>>882
5.5bps以上いけるGDDR5って規格品だろｗ
5.5bps以上いけるGDDR5って規格品だろｗ
ロンチ限定の話なの?
>>881
始めはみんなサムスンな気はするね。
木更津用の基板を中国組み立ての分と別工場で作ってるなら
そこだけ別かもしれんけど。
木更津はいろんな意味でテスト量産だと思うから、
基板も別生産してたりするんかね。
始めはみんなサムスンな気はするね。
木更津用の基板を中国組み立ての分と別工場で作ってるなら
そこだけ別かもしれんけど。
木更津はいろんな意味でテスト量産だと思うから、
基板も別生産してたりするんかね。
海外生産の大前提として国同士で揉めてる状態でその国のみで生産とかありえんよ
経済状況が非常に悪い朝鮮や中国が外国企業に物理的な制限を加えてきたら一企業じゃどうにもならない
あらゆるリスク回避の為には分散すんのが当たり前、やってなきゃソニーはアホだ
経済状況が非常に悪い朝鮮や中国が外国企業に物理的な制限を加えてきたら一企業じゃどうにもならない
あらゆるリスク回避の為には分散すんのが当たり前、やってなきゃソニーはアホだ
4Gbitはソニー以外の需要が無いから量産してるところはすべて納入するだろ
といってもサムスンとハイニックスだけだが
エルピーダは開発中だからロンチには間に合わないだろう
といってもサムスンとハイニックスだけだが
エルピーダは開発中だからロンチには間に合わないだろう
>>888
もうカタログに4Gbit GDDR5 6Gbps品載ってるがな
もうカタログに4Gbit GDDR5 6Gbps品載ってるがな
>>881
スケジュール関係はメーカーじゃないとわかりません
それにロンチで使う＝永遠にそれだけを使い続けるってわけでもあるまい
規格品だから検証後ならそっくりそのまま他メーカーにいれかえることが可能
設計や配線をいじる必要は基本的にない
スケジュール関係はメーカーじゃないとわかりません
それにロンチで使う＝永遠にそれだけを使い続けるってわけでもあるまい
規格品だから検証後ならそっくりそのまま他メーカーにいれかえることが可能
設計や配線をいじる必要は基本的にない
PS4のメモリはサムスン一社のソースくれ
それで無駄な話はしなくてすむ
それで無駄な話はしなくてすむ
>>891
*Product Status: UD:Under Development ← 開発中
*Product Status: UD:Under Development ← 開発中
>>893
もうID変え始めたみたいよw
もうID変え始めたみたいよw
1社に大量発注をかけるのと
2社に発注かけるのとでは
どちらがいいものなの？
初めは前者の方が値段が有利な条件を引きだけそうな気がするけど
2社に発注かけるのとでは
どちらがいいものなの？
初めは前者の方が値段が有利な条件を引きだけそうな気がするけど
どうでもいいじゃん
中身一緒なのに供給元がゲーム機のテクノロジーに関係あるの？
中身一緒なのに供給元がゲーム機のテクノロジーに関係あるの？
DDR3 68GB/sって普段PCで使わないもんだしそっちの供給の方が気になるわ
規格にさえ合ってればあとはコストのみが問題の置き換え可能な汎用品だしな
まあ、それゆえに一時は飛ぶ鳥落とす勢いだった国内半導体メーカーがやられたわけだが
まあ、それゆえに一時は飛ぶ鳥落とす勢いだった国内半導体メーカーがやられたわけだが
汎用品なんだからその都度安いところから買えばいいだけ
ではあるが、DDR3と違って3社しか作ってないので念の為バラけて発注すんだろ
ではあるが、DDR3と違って3社しか作ってないので念の為バラけて発注すんだろ
まぁ一社はないかな
一社に頼んで他のとこがやめたら次から値上げされるし
一社に頼んで他のとこがやめたら次から値上げされるし
必要数考えたら受注生産に近いんじゃないかね。
毎月何百万個を1年間みたいな契約して安くさせるんじゃないだろうか。
高収益のメモリが安定して売れるってのは美味しいと思うし。
毎月何百万個を1年間みたいな契約して安くさせるんじゃないだろうか。
高収益のメモリが安定して売れるってのは美味しいと思うし。
771 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 12:40:37.29 ID:u42gflS80
社員スレでなんでGDDR5採用したか理由聞いたら驚くぞってずっと言ってる人が気になるなw
773 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 15:09:25.78 ID:N04Z2UXy0
>>771
PS4の開発主導権は米国に移ってるので、日本の社員が知ってるワケが無いとかなんとか。
でもそうなると、PS4の販売が米国優先で日本は「アジア」の括りで置いてけぼりの可能性が高くなってきた？
774 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:39:33.17 ID:ToUzwMqE0
>>771
「サムソンに金を送るため」って言われてたけど・・・
まさか、あれはネタじゃなかったのか？
779 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 08:30:05.17 ID:8tGkip220
>>771
そのうち製造をサムスンに丸投げでもするかもな。ソニーが企画やコンテンツ等のソフト面、サムスンがハード面の分担で実質的な統合をやるんじゃね？
チェックの甘いソニーがやると食い物にされそうだが。
社員スレでなんでGDDR5採用したか理由聞いたら驚くぞってずっと言ってる人が気になるなw
773 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 15:09:25.78 ID:N04Z2UXy0
>>771
PS4の開発主導権は米国に移ってるので、日本の社員が知ってるワケが無いとかなんとか。
でもそうなると、PS4の販売が米国優先で日本は「アジア」の括りで置いてけぼりの可能性が高くなってきた？
774 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:39:33.17 ID:ToUzwMqE0
>>771
「サムソンに金を送るため」って言われてたけど・・・
まさか、あれはネタじゃなかったのか？
779 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 08:30:05.17 ID:8tGkip220
>>771
そのうち製造をサムスンに丸投げでもするかもな。ソニーが企画やコンテンツ等のソフト面、サムスンがハード面の分担で実質的な統合をやるんじゃね？
チェックの甘いソニーがやると食い物にされそうだが。
アップルも訴訟があったからサムスンは切りたかったけど、結局CPUだけでなくメモリ、液晶も大部分がサムスン発注だからなあ
DDR3-2133はもうJEDEC標準品だったと思ったけど。
>>898
逆だろ、キムチメモリじゃ無いと信じたい人が必死なだけで
納入実績と供給能力からSamsung一社の可能性が一番高いってだけ
他社もカタログには載せてても採用した製品無いし、4Gbit品は採用してるのがPS4ぐらいなので
汎用品と言ってもDDR3のようにスポットで簡単に調達なんてのは不可能な、ほぼ受注生産品
逆だろ、キムチメモリじゃ無いと信じたい人が必死なだけで
納入実績と供給能力からSamsung一社の可能性が一番高いってだけ
他社もカタログには載せてても採用した製品無いし、4Gbit品は採用してるのがPS4ぐらいなので
汎用品と言ってもDDR3のようにスポットで簡単に調達なんてのは不可能な、ほぼ受注生産品
PS3のXDRだってロンチ時からエルピーダとサムスンかどっかの二社供給だったじゃん
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/606/570/html/06.jpg.html
シュリンクの進展具合からしてもほぼSamsung意外に考えられん
シュリンクの進展具合からしてもほぼSamsung意外に考えられん
そんな全体のこと言われても箱もサムスンだねとしか言いようが
ちなみにPS4を起動するとサムスンロゴが出るらしいです
164 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 11:27:57.84 ID:qx6VTKCiP
PS4はメモリーを格安で供給してもらう交換条件で
起動時にサムスンロゴ(飛ばせない)が出るらしい。
164 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 11:27:57.84 ID:qx6VTKCiP
PS4はメモリーを格安で供給してもらう交換条件で
起動時にサムスンロゴ(飛ばせない)が出るらしい。
なんでリモートで物理演算する・できると思うんだろう
どれくらいのデータをネットワーク流す気なのか
どれくらいのデータをネットワーク流す気なのか
リスク分散という当たり前な発想すら無いんかよ……
プレステの糞メモリ搭載歴史
・PS2
RDRAMなんていう大失敗した糞メモリを2個搭載して10年間サムスンに金を送金
・PS3
XDRDRAMなんていう大失敗した糞メモリを4個搭載して10年間サムスンに金を送金
・PS4
GDDR5なんていう2.5Dメモリが立ち上がったらすぐに糞になるメモリを16個搭載して10年間サムスンに金を送金予定
・PS2
RDRAMなんていう大失敗した糞メモリを2個搭載して10年間サムスンに金を送金
・PS3
XDRDRAMなんていう大失敗した糞メモリを4個搭載して10年間サムスンに金を送金
・PS4
GDDR5なんていう2.5Dメモリが立ち上がったらすぐに糞になるメモリを16個搭載して10年間サムスンに金を送金予定
>>920
リスク分散したいのであれば汎用品じゃないとな
リスク分散したいのであれば汎用品じゃないとな
>>922
お前は何を言ってるんだ……
お前は何を言ってるんだ……
>>920
特定の会社に受注させるために、仕様に手を入れる(その会社の製品でないと無理)のは良くあること
特定の会社に受注させるために、仕様に手を入れる(その会社の製品でないと無理)のは良くあること
GCNとか最新のグラボについて全然分からないんだけど、
ジャガーって8GBGDDR5の膨大なデータを処理できる能力はあるの？
それとも最新のものはグラボ側で処理出来ちゃう感じなんですか？
ジャガーって8GBGDDR5の膨大なデータを処理できる能力はあるの？
それとも最新のものはグラボ側で処理出来ちゃう感じなんですか？
>>924
お前も何言ってんだ？
お前も何言ってんだ？
>>923
劣勢になって2レス書き捨てID変えペースだし相手にしないほうがいいんじゃないかな
劣勢になって2レス書き捨てID変えペースだし相手にしないほうがいいんじゃないかな
キムチ連呼のキムチ業者
そんなにキムチ使って欲しいのかよｗ
そんなにキムチ使って欲しいのかよｗ
XOはオールUSAなのかすごいな…
GDDR5が汎用品じゃないといいたいのか？
>>931
2Gbitまでだろ
2Gbitまでだろ
ただのアホだったか…
反論できなくて即敗走ﾜﾛﾀww
>>932
お前の汎用品かそうでないかの基準は何だ。
お前の汎用品かそうでないかの基準は何だ。
スレざっと読んでみたけどそろそろまたIDチェンジの頃合いかな
勝手に１人で勝利宣言し始めたしw
勝手に１人で勝利宣言し始めたしw
複数のメモリ会社がGDDR5という規格に沿った製品として同時に出荷してること自体、汎用品であることの何よりの証拠なんだが…
まあ、また屁理屈こねるかID変えるんだろ、荒らせればなんでもいいんだもんな
まあ、また屁理屈こねるかID変えるんだろ、荒らせればなんでもいいんだもんな
汎用品とJEDEC標準規格品は違うんじゃね？
メーカー乱立状態ならともかく、
3社しかない上に既存標準規格品の容量増やしたモノで、
先行しているメーカーが有る状態なら
規格化されてなくても汎用に使えるように出来ると思うけど。
当然それなりに検査はするだろうし。
メーカー乱立状態ならともかく、
3社しかない上に既存標準規格品の容量増やしたモノで、
先行しているメーカーが有る状態なら
規格化されてなくても汎用に使えるように出来ると思うけど。
当然それなりに検査はするだろうし。
941 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 15:25:22.99 ID:5iicCSKR0
規格が汎用とか訳わからんこと行ってるやつ相手にするなよｗ
>>932
4Gbitはサムスン専用品では無いよエルピーダとかラインナップに加えてる
2Gbitよりチップ数が減るので最終的には各社4Gbitに乗り換えるだろ
ただ、速い段階で安定供給が可能なのはサムスンぐらいだろうから
PS4にサムスンのメモリが乗っている可能性が高いのは否定しないけど
4Gbitはサムスン専用品では無いよエルピーダとかラインナップに加えてる
2Gbitよりチップ数が減るので最終的には各社4Gbitに乗り換えるだろ
ただ、速い段階で安定供給が可能なのはサムスンぐらいだろうから
PS4にサムスンのメモリが乗っている可能性が高いのは否定しないけど
X1がもしMicron採用だったら実質ELPIDA製だったりするのかな？
ちなみにGDDR5はJEDECの規格上8GBit品まで既に存在する
ソースはJDEDCのページな
http://www.jedec.org/standards-documents/results/GDDR5
> JEDEC standard compatible 512 Mb through 8 Gb x32 GDDR5 SGRAM devices.
ソースはJDEDCのページな
http://www.jedec.org/standards-documents/results/GDDR5
> JEDEC standard compatible 512 Mb through 8 Gb x32 GDDR5 SGRAM devices.
規格品とかの話は自分の未確認な書き込みが発端だと思うから、
全面的に失礼しました。
全面的に失礼しました。
>>945
規格書の日付が Apr 2013 だからその可能性はなくもない、更新前の規格書にどこまでが規定されてたかまでは知らんしな
規格書の日付が Apr 2013 だからその可能性はなくもない、更新前の規格書にどこまでが規定されてたかまでは知らんしな
設計サムスンなのにそんなことするとでも？
マジで主婦は子供の面倒見てろよ
子供が居ないなら、ちゃんと勉強してこい
チカニシ
と言いたくなる流れ
子供が居ないなら、ちゃんと勉強してこい
チカニシ
と言いたくなる流れ
>>947
謝る前に二度と来るなよ
謝る前に二度と来るなよ
どのみちサムスン独占供給な事に変わりはないんだから規格品であろうがなかろうが、
他社が作ろうが作るまいが関係ないんだけどね。
他社が作ろうが作るまいが関係ないんだけどね。
スペックじゃどうにもならないからもうチョンチョンいうしかないんだよね
お前らワンパターンすぎ
お前らワンパターンすぎ
サムスン連呼しないと壊れるんだろう
マイクロンは、会社としての対応は結構いいんだよね。
EOLになった製品でも、部品が残っていれば、親切に対応して製造してくれたりも
するし。ベンダーとしてはわりといいイメージがある。
SAMSUNG はなぁ…
以前、設計障害があった時の経験もあって、イメージが良くない。
障害自体はどこのベンダーも出すものだけど、ここは対応が悪かった。
EOLになった製品でも、部品が残っていれば、親切に対応して製造してくれたりも
するし。ベンダーとしてはわりといいイメージがある。
SAMSUNG はなぁ…
以前、設計障害があった時の経験もあって、イメージが良くない。
障害自体はどこのベンダーも出すものだけど、ここは対応が悪かった。
もしもしまで駆使するのか
959 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 16:05:24.70 ID:zaZ1BhiS0
PS4低性能の原因はSAMSUNGのメモリーにあり。
部品調達先、
今から変えられないの？
PS4の致命的な欠陥になると思うよ
部品調達先、
今から変えられないの？
PS4の致命的な欠陥になると思うよ
WIIUが低性能なのはサムスンメモリ使ってるからだったのか！
普通に考えて契約は終わってるだろ。
違約金払ってでも変えさせたいなら金出せとしか。
サムチョンかしらんけどな。多分サムチョンだけど。
一次出荷は全部そうじゃね。
二次〜三次以降はいろいろ混ぜてきそうな気がする。
違約金払ってでも変えさせたいなら金出せとしか。
サムチョンかしらんけどな。多分サムチョンだけど。
一次出荷は全部そうじゃね。
二次〜三次以降はいろいろ混ぜてきそうな気がする。
962 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 16:32:48.34 ID:sv8IHXJK0
何もかもが失敗だったPS3並みというかそれ以上に不出来なXBox Oneだけど
メモリに関しても、明らかに失敗したなあと思うわ
オールインワンのゲーム機が作りたいから、とにかくメモリをたくさん載せたい
じゃあタダみたいに安いDDR3を一杯載せとけ、帯域も4chあればそこそこだろ
ってな判断だったんだろうけど
DDR3の値段はあがちゃったし、今後も下がらないだろうしね、DDR4に主流は移行するわけだし
調達価格でGDDR5に負けるなんて悪夢は、さすがにないだろうけど
メモリに関しても、明らかに失敗したなあと思うわ
オールインワンのゲーム機が作りたいから、とにかくメモリをたくさん載せたい
じゃあタダみたいに安いDDR3を一杯載せとけ、帯域も4chあればそこそこだろ
ってな判断だったんだろうけど
DDR3の値段はあがちゃったし、今後も下がらないだろうしね、DDR4に主流は移行するわけだし
調達価格でGDDR5に負けるなんて悪夢は、さすがにないだろうけど
グラボ分解記事だとGDDR5は殆どSamsungって感じだなあ
サムスンが供給の根拠はこれだろう
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/product/graphic-dram/detail?productId=7824&iaId=759
Application に Gaming Console しか記載がない
でもそのこととSamusungに価格決定の主導権があることとは別だと思うんだわ
下げて他社蹴散らすのは可能だろうけどあげるのは厳しい
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/product/graphic-dram/detail?productId=7824&iaId=759
Application に Gaming Console しか記載がない
でもそのこととSamusungに価格決定の主導権があることとは別だと思うんだわ
下げて他社蹴散らすのは可能だろうけどあげるのは厳しい
次世代は普通に今世代より長くなりそうだからDDR3って選択肢は間違いになって来ると思うけどね
消費者が選択肢を間違えなければそれでいい
あえて突っ込む奴等は止めないがｗ
あえて突っ込む奴等は止めないがｗ
別にメモリがサムスンでもいいじゃん
部品の供給先で討論とかみていてくだらんのだが
部品の供給先で討論とかみていてくだらんのだが
968 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 17:29:19.35 ID:sv8IHXJK0
ソニーがサムスン使ってるとネガキャンして、いや使ってなくても使ってると捏造してネガキャンして
任天堂やMSがサムスン使ってようが知らん顔のキチガイチカニシだろ
どうでもいいわ
任天堂やMSがサムスン使ってようが知らん顔のキチガイチカニシだろ
どうでもいいわ
誰が最初にレッテル貼るかってダケだろうよ。
360と同じく箱oneもサムソンパーツの比率かわらんだろうしな。
360と同じく箱oneもサムソンパーツの比率かわらんだろうしな。
GDDR5が憎いってことだけはよくわかるやり取りだったｗ
箱1のクロックアップってネタかと思ってたら公式発表なのか。なんていう付け焼刃をw
Xbox OneのGPUクロックスピードが増加、800MHzから853MHzに
http://gs.inside-games.jp/news/425/42507.html
Xbox OneのGPUクロックスピードが増加、800MHzから853MHzに
http://gs.inside-games.jp/news/425/42507.html
>>972
それにしても E3 後に変更って、ど素人や…
それにしても E3 後に変更って、ど素人や…
800から853Mhzって6.6%でほとんど体感できないレベルなんだけどね。
でもBoostedって大きく見出しになってる。
んで、同時にロートルの開発者に「Xbox OneとPS4はほとんどスペックが変わらない」なんていわせてる。
なりふり構わずきたなって感じ。
でもBoostedって大きく見出しになってる。
んで、同時にロートルの開発者に「Xbox OneとPS4はほとんどスペックが変わらない」なんていわせてる。
なりふり構わずきたなって感じ。
別に変更したのではなく、量産が始まって最終仕様が確定したということかと。
OSに食われる10%分を少しでも補填したかったんじゃ？
足りないけど。
足りないけど。
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durango-unveiled-2/
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/01/durango_arq.jpg
なんら見るべきところがなくて
2APUとかの妄想を生みだすきっかけになったこのリークが
結局は完全に正しかったというオチ
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/01/durango_arq.jpg
なんら見るべきところがなくて
2APUとかの妄想を生みだすきっかけになったこのリークが
結局は完全に正しかったというオチ
SDKの最終版が配布されたということでもあるので、開発者の歓声もしくは悲鳴がそろそろ漏れてくるんじゃないかと。
981 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 18:07:28.61 ID:Av12TpbQ0
>>979
EverQuestがパッと出とか情弱にも程があるだろう
EverQuestがパッと出とか情弱にも程があるだろう
エバークエストがパッと出・・・？
そもそもパッと出ってなんだよパッと出って
世界の全てが破壊可能なＭＭＯとかやば過ぎるだろ
フカしにきまってんだろハゲｗ
環境破壊すら表現できないプラネットサイド2の糞エンジンで出来るわけがないｗ
環境破壊すら表現できないプラネットサイド2の糞エンジンで出来るわけがないｗ
>>980
もつ
もつ
プラネットサイドで環境破壊したら全部更地になってまうやろ
>>977
これ見ると、move engineってハードでAPUに内蔵されてるのね
これ見ると、move engineってハードでAPUに内蔵されてるのね
過疎りまくりで大規模戦なんかまったくできないような糞ゲーで更地になんかなるかよ
日本からじゃ過疎鯖にしか繋げないからしょうがない
EQ知らん奴がドヤ顔でなんか言っても恥ずかしだけだろ
ID変えてこいよ
ID変えてこいよ
>>979
EQ知らないとかやばいだろ
EQ知らないとかやばいだろ
PS4にEverQuestくるとかいってなかったっけ？
これほんとにMMOなんかね？ほとんどアクションゲーム。
EverQuest Next: Large-Scale Destruction
http://www.youtube.com/watch?v=9lLQ-LV1xeI
EverQuest Next: Dig Out of Trouble
http://www.youtube.com/watch?v=HQb0hpmI-oc
これほんとにMMOなんかね？ほとんどアクションゲーム。
EverQuest Next: Large-Scale Destruction
http://www.youtube.com/watch?v=9lLQ-LV1xeI
EverQuest Next: Dig Out of Trouble
http://www.youtube.com/watch?v=HQb0hpmI-oc
パッと出のキチガイ
EQやばいわ
こんなのやってたら人生おわっちまう
こんなのやってたら人生おわっちまう
EQ2コケたのは痛かったんだろうか
当時グラすげぇって思ったけど今最高設定のグラ見たらしょぼくてびっくりした
当時グラすげぇって思ったけど今最高設定のグラ見たらしょぼくてびっくりした
PS4のGPUもクロックアップしろよ
MMOの続編で成功したのはリネ2くらいで残りはおおコケ。
MSマネーで50も性能アップ
PS4はやはりクッタリだった…
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。