最先端チップカンファhotchipsの大トリでXboxOneのチップ詳細発表へ
1 :
名無しさん必死だな :
2013/07/29(月) 20:57:37.16 ID:X0TKhLQu0
2 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:01:07.32 ID:GeAyONko0
〜 Wii U発売後 〜 __________ | ________ | i | | i ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 | | r⌒ヽ___r⌒ヽ | | ) | |  ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄| | ) | | (.o o,) | | < 結局PC版の最高設定60fps固定と比べちゃうとCS版は完全にどんぐりの背比べだわ。 | | ・ i ∠ニゝ i. ・ | | ) ! | ・ノ `ー ' \・ | | ) ヽ ヽ_ ── _ノ ノ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V / ── \ /'''7'''7 /(_) ) | ̄| /''7 / ̄ ̄ ̄/ /__7 ./''7 / /i | 'ー" ー┘ ./ /  ̄ ̄ ̄ /__7 / ./ _ノ / i i__. ___ノ / ____ ___.ノ / /__,/ ゝ、__| /____,./ /____/ /____,../
3 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:02:23.87 ID:wTlaMmZrO
パンニシ?
4 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:05:55.43 ID:ROnOaDz60
そりゃPS4は出来合い惣菜みたいなモンだし
5 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:06:28.72 ID:0/DSpo7H0
キムチクセーチョン4自慢のサムチョンメモリがあるやろ
6 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:07:09.87 ID:av9hx0BX0
期待していいんすか?
7 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:10:28.55 ID:nVPsxcYsP
PS4は吊るしのパーツだからね
8 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:11:23.78 ID:EMkZO2JH0
なんでこのスレでニシ君が出てくるんだよ…… ニシ要素ゼロじゃねーか
9 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:12:05.95 ID:oFY8OJid0
PS4は短小で早漏なんだろうな
>>7 X1も吊るしなんで自慢できるもんじゃないけどな
箱一はGPU側にSRAM付けたチップは他にないので、一応ネタにはなってる PS4はAMDの次世代APU、Kaveriが完全上位モデルなので実質ネタが無い 万年赤字のAMDは顧客に気を使って最新のKaveriではなく、PS4/箱一と同じ旧世代なRichlandとKabiniがネタ どっちもSoCで、AMDは統合と省電力がポイントぽい
13 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:15:07.93 ID:0/DSpo7H0
ゴキブリがサムチョンメモリばかり持ち上げてるんだから サムチョンに出てもらえばいい
>>11 事実じゃん
CPUそのまんま、GPUもGCNそのまんま
X1が手を入れたのは安いDDR3でどうやって性能出すかというメモリシステムのみ
メモコンって影薄いわりに手を入れると2年くらいかかるからMSは延々ESRAMとDDR3のメモコン作ってただけ
どっちもドヤ顔で発表するようなチップ積んでねーだろ
まあ実行性能はPS4>箱犬だからな PS4買わない理由がないよね
>>15 便利つーかその通りだからしかたないじゃん
なんで手を入れまくってるはずのX1よりPS4の方が高性能だと言われてるか考えてみろよ
>>18 >なんで手を入れまくってるはずのX1よりPS4の方が高性能だと言われてるか考えてみろよ
えーと、ゴキブリのお仕事であってる?
クラウド時代に突入するからハード側で少しでもレイテンシ軽減するためにESRAMとMoveEngineみたいなしくみは必須になってくるんじゃないかな
21 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:40:07.97 ID:dKbwMr050
PS4関係ならサムスンが発表することになるだろうな
クラウドのレイテンシが隠蔽できるシステムって訳でも無いけどなぁ>eSRAM
23 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 21:44:00.11 ID:KxN9cl7n0
キムチ臭い生ゴミハードを買わせたがるゴキブリ
>>19 頭悪いお前に特別教えてやると、CPUもGPUもまったく同じ物載せててPS4の方が搭載してる各種ユニットが多いからだよ
PS4の方が1.5倍性能がいいって話はシェーダーユニットがPS4の方が1.5倍多いから
まったく同じ「吊るしのパーツ」使ってるせいで単純な数の比較でMSは負けてるわけ
笑えるだろ?
自分たちも吊るしのパーツ使ってるせいでスペック負けて大々的に性能発表できなかったんだから
ESRAMとMoveEngineはレイテンシ低減に絶大な効果があるよ 現にクラウドを配信するサーバーはこの仕組み取ってるからね
>>22 箱1は、クラウドデータ送受信用チップ搭載は、発表していたんじゃなかったけ?
hotchipで判明して欲しい事 箱1のCPUの確定、クロック数 GPUのグレード、クロック数 ESRAMの効果 move engineの具体的利用 クラウド使用の効果、fpsへの効果、AIへの利用、 DirectX11.2の利用による開発負担の軽減
30 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 22:11:35.98 ID:TYNb9gt20
ゴキがスペック見て涙目発狂する姿が目に浮かぶわww また7年も負け続けるPSW
32 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 22:13:43.40 ID:ZvpibN520
ズコーってなるだけだから期待するな
いずれにしてもゲハが盛り上がるのは間違いないから楽しみw
34 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 22:16:14.75 ID:TYNb9gt20
また海外ゴキの予約キャンセル祭りになるんだろうな。
>>29 箱1専用カスタムチップ概要説明だけの気がする。
10年後はクラウドがデフォになってるからゲームハードはグラフィック性能よりデータをいかに速く処理するかのほうが重要になってると思う
箱○の時も奇数コアなんていうCPU乗っけてきたから 今度も何か面白い構造になってるといいな
GDDR5ではまともに格ゲーとか出来るのか不安だわ
箱一のチップというかKinecチップなんじゃねえの
Kinectチップだ
痴漢がPS4ディスって即論破されるいつもの流れやめろ!
44 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 23:00:48.82 ID:5KF7nvDE0
ゴキちゃんビビりすぎだろ(笑) スペックはまた箱の圧勝で終わるって分かりきってるけどな(笑)
45 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 23:03:40.08 ID:oCqmGpmBI
ゴキの言ういつもの流れってのは、黄泉の国かどっかの話なの?
46 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 23:19:27.45 ID:4obhW9qR0
>>15 新たなジョガイ、ジョガイが来たか?w
まだ一ヶ月ほど先か
48 :
名無しさん必死だな :2013/07/29(月) 23:20:45.35 ID:nVPsxcYsP
チョニーはキムチメモリ自慢しろや
どうせ嘘つきまくるんだろ もう本当のスペックはリークされてる通りでしょ
XBOX one 768基 12CU PS4 1152基 18CU 同じAMDの同じ世代なんだし逆立ちしても性能で勝てないだろ
51 :
名無しさん必死だな :2013/07/30(火) 01:10:38.62 ID:xzZK4cJd0
逆立ちしなくても、ドライブクラブやキルゾーンみればわかるように PS4の実効性能はSCEだけでなくソニーもひっくり返るぐらいのゴミだよ
PS4の実像はKillzone他実機の開発者からの情報がどんどん出て来ているので 情報が全くないXbox oneについて 今の段階でどうこういうことは出来ないかなと思う。
そうだね、ZOE HDで1080P60fps出したPS3が最強だね。
54 :
名無しさん必死だな :2013/07/30(火) 01:24:41.18 ID:szBxU1AQ0
>>53 ありゃあ担当者達の情熱の結晶だろ
普通にやってできる仕事じゃねーよw
改善されたのはアヌビスだけだし
コナミもケチケチせずに一作目にも手を入れさせれば良かったのにな
55 :
名無しさん必死だな :2013/07/30(火) 01:28:54.13 ID:FxhxnePYP
チョニーはチョンメモリ自慢しないのか? ゴキブリたちがこんなにチョンメモリ持ち上げてるのに
HotChipsにでるってことは自身があるんやろな
57 :
名無しさん必死だな :2013/07/30(火) 01:40:32.54 ID:cp49n8hH0
普通に考えて講演するぐらいだから、他とは違った部分の話をするんだろうね。 ちょっと楽しみだよね。
>>28 つかゴキ要素も特に無いし単なる「パソ」だな
MoveEngineとSHAPEの詳細も出るかな
XBOX one 12CU と言うけど360の時のこと考えると10月に出ると噂されるHawaiiコアの先行カスタムぐらい載せてきてても驚かないけどね こけるにしても驚くにしてもhotchipで講演するぐらいだから何かしら新しい情報は楽しみだな >59 MoveEngineとSHAPEは講演内容的には最適かもね
61 :
名無しさん必死だな :2013/07/30(火) 06:30:23.73 ID:rkJuUHIlP
7790並(かもしれない)→7770確定!糞性能!クソグラ! ほんっと、確定してから叩けば良いのに
GPUの詳細。何がカスタムされているのか ESRAMの本当の帯域 Move Engine SHAPE 詳細がわかるのが楽しみだ
63 :
名無しさん必死だな :2013/07/30(火) 07:32:08.82 ID:FxhxnePYP
チョニーにはサムチョンのチョンメモリがあるから大勝利ニダ
>>60 箱○の事を考えたら、DirectXの仕様先取り先進設計の可能性が高いもんな
とりあえず、Xbox OneがDirectX11.2対応なのは発表されてるね 今んところ、DirectX11.2対応なのはWindows8.1(現在プレビュー版)とXbox Oneのみ。 当然、GPU側もDirectX11.2に対応して何かの機能がハードウェア実装されていると 見るのが自然。
>>65 DirectX11.2に必要なハードウェア機能はAMDのPRTのみでとっくの昔にGPUに組み込まれてる機能
ただ単にDirectXが採用したのが11.2からというだけ
11.1とか11.2とかさ、10から11と比べ誤差のようなもんで対応して無くてもなんら問題が・・・
>>67 理解出来ないからってそれはないだろ
それに10→11のウリって互換性の部分だったろ
>>63 一方MSは箱1に旧サムチョンのHDDを積んでいたのであった
しかもHDD換装不可仕様で
既にサムスンはHDD事業は他所に売却して撤退してるけど…
だから旧って書いてるじゃん サムチョンからHDD部門を買ったSeagate社は サムチョンブランドで新規にHDDを出したりはしてないので サムチョン製なことに加え、かなり古〜い製品を流用してるってわけだな
ねぇよ、アホ
丁度一年と数週間でHDDのCドラが壊れたがよくよく考えりゃSeagateのサムHDDだったんかなぁ。
74 :
名無しさん必死だな :2013/08/01(木) 16:56:22.68 ID:6hkhiTwL0
PSファンがクラウドと聞くと耳をふさぐ理由 死神ハッキング 死神アップデート 死神メンテナンス ※最新:7月19日 アカウントページ使用不可の場合有り 次回:8月1日 MU利用不可の場合有り 死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題) 死神対応
75 :
名無しさん必死だな :2013/08/01(木) 17:10:34.81 ID:6hkhiTwL0
XBOX ONEは全ソフト、あのWindows Azureクラウドサーバー対応可 ラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、 一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)を【クラウド】に委ねると、 【本体】の負荷が大幅に軽減される 【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、 結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームでは考えられなかったレベルで向上する
>>75 ラグの原因は大きく分けて
1.鯖側のプログラムがまずくて起こるもの
2.物理的な距離の差によって起こるもの
3.鯖の処理が追いつかず起こるもの
とあって、Azureで大きく改善されるのは3だけだろう
あと >結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームでは考えられなかったレベルで向上する これは夢見すぎ
78 :
名無しさん必死だな :2013/08/02(金) 23:39:30.04 ID:8dxp8nR70
クロックアップしてたか。まだ何か隠してるかな
>>78 搭載CPU・GPUを魔改造かと、金かけられなかったSCEと違って、360同様
MSは安くない金かけてる筈だから、してない方がおかしいかと。
まぁよく考えたら元の数字発表してなかったような
演算器の数5割ちがうのに クロック1割弱あげたところで 電力消費が無駄に増えるだけで……
自分よりよっぽどゲーム機作りに詳しい人たちが 消費電力が無駄に増えるだけのことに時間も金も費やすと本気で思うの?
カタログスペックで勝てるなら多少の無茶はするだろ GPUはクロックより搭載してあるシェーダーや固定機能の数の方が重要だけどそんなもん一般ユーザーは知らないし
>>82 元々PS4に比べて消費電力少ないんだから問題ないでしょ
PS4のGPU発熱は箱一の5割増し、コレを箱一並みに押さえるにはクロック落とすしかない
>>82 ESRAMのクロックも1割がり、帯域も1割上がる
というか、何ビビってんの?w
なんかこのカンファの後から風向き変わったら面白いなw MSのカスタムチップ期待せずに楽しみにしとこう
88 :
名無しさん必死だな :2013/08/03(土) 12:50:34.46 ID:VguQKnVy0
これで、PS4側が劣化したら・・・
まぁ、PS4は既にファーストタイトルで遅れを取ってる訳で… 性能がどうこう以前の問題を抱えてる
mono driver、どんな代物なのか楽しみだなぁ
92 :
名無しさん必死だな :2013/08/03(土) 13:09:22.26 ID:AHqoXWFw0
ソニーも吊るしの朝鮮パーツを自慢しに行けやwww
93 :
名無しさん必死だな :2013/08/03(土) 13:14:13.70 ID:/4s/GLPx0
箱の発表の後に、PS4のサムスン割高メモリを担ぎ上げて発狂するところまではわかってる
94 :
名無しさん必死だな :2013/08/03(土) 13:17:14.64 ID:Q9mb61Gs0
95 :
名無しさん必死だな :2013/08/03(土) 13:31:54.63 ID:AHqoXWFw0
また朝鮮ゴキブリ負けちゃうの? アメリカ製の高性能ハードに、朝鮮のくっさいくっさいキムチステーチョンがミジメに踏みにじられるの?
ソニー憎しで海外ハードを持ち上げる任豚
お前等の周りは敵だらけだなゴキブリ
98 :
名無しさん必死だな :2013/08/03(土) 14:01:36.51 ID:AHqoXWFw0
なんで超賤人は、負けハードばかり応援しちゃうの? 一度も戦争に勝ったことがない民族だから、哀れに負けるPS4にシンパシーを感じちゃうの?
>>96 PSも海外ハードみたいなもんだがな
設計もラインナップも海外主導
日本の方向見てないしそもそもソニーが外資系だし
日本人ならWiiU応援しましょうねw
100 :
名無しさん必死だな :2013/08/04(日) 10:34:56.15 ID:p6WCjLIz0
102 :
名無しさん必死だな :2013/08/04(日) 19:39:03.44 ID:1zcX0Z9c0
>>97 無駄に、全方位に喧嘩を売るのがゴキブリだからな。
103 :
名無しさん必死だな :2013/08/04(日) 21:00:46.36 ID:p6WCjLIz0
箱1がhotchipsの大トリやっちゃうのか なんかすげえな
104 :
名無しさん必死だな :2013/08/04(日) 22:13:29.51 ID:p6WCjLIz0
いつだっけ?hotchips
>>104 箱1シリコンのプレゼンがある
最終日が8月26日あたりだったかと。
106 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 13:01:39.22 ID:W8ZKvYy20
ズコーってならないことを祈ってる まあMSはそういう企業じゃないけど
>>106 泣いても笑っても、製品版の正式な詳細情報は、2013年8月21日開催するGamescomで発表が行われる。
どっちにしろ50億トランジスタしか自慢できるものがないゴミなのは確定してる
ミ.. ━━┓┃┃ ━╋━ ヽ .丿. ┃ ━╋━ ヾ (.. ━━┛ ..┃ ) ( ヽノ丿ヾノノ丿ノノ丿ノノ丿 ヽヽヾ) ..|/ yr=ミ:、 /行ミt .\| i⌒| {_ヒri}゙ ヒrリ.》 .|⌒i |-..| / ヽ |ー'| i__) |。.____.。」 . |、_ノ どっちにしろ50億トランジスタしか自慢できるものがないゴミなのは確定してる! | ρ o σ. | ..| ..)∠二ゝ ( | | o. 丿ヽ_ノ ..ヽ o. o. | ヽ ノ ヾ ___ __ ノ ヾ _ __ __ _ノ
111 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 19:13:59.22 ID:6QaA6BBJ0
>>105 >>106 ありがとう
Hotchipsの大トリがXBOX ONEとか、地味に凄いよなw
吊るしのパーツのチョニーは参加すらできなかったか
113 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 19:21:30.11 ID:QFSrBuVH0
有りもの組合せであるPS4に語るところは無いだろ、 極論、自作PCだし
114 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 19:25:21.57 ID:ScKZHF4Z0
キルゾーン ナック ドライブクラブ マルチタイトルリッチ版が あるからどうでもいいや。
もうその3つは自虐としか思えない
デ、ディープダウンがあるし…(震え声
117 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 19:30:58.27 ID:ScKZHF4Z0
インファマス もあるし オンライン有料化による快適さ Facebookとの連携もあるし 箱1に負ける訳が無いだろ。
インファマスさんが悲しそうに
>>114 を見ている・・・
さすがにこいつはネタで言ってる
120 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 19:37:44.30 ID:ScKZHF4Z0
箱1ユーザーはぼっちばかりだからわからないけど リア充ばかりのPSユーザーはゲームの中でも「いいね」 でつながりたいんだよな。
121 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 19:40:19.71 ID:91US3Ar90
君達にはゲーミングがあるじゃないか!!
122 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 21:13:20.65 ID:6QaA6BBJ0
hotchipsの大とりだぜ?
>>1 (今だ黒字化できない赤字つくったんだし)そらそうよ
124 :
名無しさん必死だな :2013/08/05(月) 21:22:56.39 ID:6QaA6BBJ0
チンプンカンプン に見えた
>>114 PSファン「PS4が売れる理由はキルゾーン ナック ドライブクラブがあるから」
PSファンじゃない人「PS4が売れない理由はキルゾーン ナック ドライブクラブがあるから」
そりゃあ何時まで経っても平行線だわあ
128 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 03:33:05.50 ID:JuS9GDS0P
>>1 PS4の足元にも及ばない性能のアーキテクチャを自慢されてもなあ
129 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 03:46:55.38 ID:cRjmEuHS0
と、アーキテクチャの意味を知らない人が申しております。
130 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 04:55:44.26 ID:aKAceFh/0
チョン捨て4はチョンメモリくらいしか自慢するとこないからな
131 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 05:05:11.34 ID:NspxBhn40
PS4はサムスンに頼った結果、 30fpsすら安定しないフリーズハードPS4となってしまった
さすがage末P、30fpsしか出せないハードを礼賛w
なんか、意外とトランジスタ数を軽視してる人多すぎだよね Impressの後藤ちゃんも言ってるけど、 PS4の発表済みの諸スペックと、RADEON HD 7850やJaguarCPUとの比較から、 34億トランジスタ程度なのはかなりはっきりしてる。 一方で、Xbox OneのAPUは50億トランジスタと発表されているが内訳は不明。 リーク情報を信じれば、ESRAMは32MB。 これが6T SRAMだとすれば、16億トランジスタなのでPS4との差を説明できるとしている しかしPS4とXbox Oneは明確に同じJaguar CPU8コアなのだから GPU部分に使われてるトランジスタ数は、PS4とXbox Oneで同じってことになる。 世代が同じでトランジスタ数が同じなら、性能はほぼ同じ、というのがGPUの常識。 何故ゴキはこの事実を無視するのか 別の解釈もある。 Move EngineやKinect用回路などがあるからGPUのトランジスタ数は少ないという説。 しかし専用回路はトランジスタ消費も少なく、「高速」なのが常識。 なおさらXbox One APUの総合力は高いということになる
そもそもPS4ののトランジスタ数が判明してないから比較しようがないんだが
PS4は CPU部分 Jaguar4コア(4億トランジスタ)x2 26.2平方mm x2 GPU部分 Radeon HD 7870/7850(Pitcairn)コア 28億トランジスタ 212平方mm 計 約36億トランジスタ、約264平方mm ほかに目立った回路ないし、大きなズレは無いでしょ
おれ地球防衛軍3の発売日ぐらいの頃からゲハ板にいるんだけど嫌になるそういうの ユーザー批判的なもの 単純に比較して楽しもうよ
>>135 公開されてるだけでもACEとかバス増設でそこそこトランジスタ増えてるぞ
あとX1がESRAMで16億トランジスタ使ってAPUのロジックそのものは34億トランジスタだとするとなんもカスタマイズしてない状態で既にXの方がトランジスタの方が少ない
>>137 ACEは増加要因だけど、大きな増加要因じゃないし
バス増設だってそうだが。
結局俺の言ってる論旨に何の変更も起きないこと言われてもなぁ
なんかゴキブリって概算力無いよな…
いつも細かいこと気にしてて大筋が見えてない
性能だけは良いと信じたいのにゴミゲームしか出てこない現実
性能は実は良いと信じたいからこんなスレ立ててるのでは?
>>137 ACEは箱一も増加してる可能性が高い
PS4は18CUで8個だけど、既に発売中のローエンドAPUは2CUしかないのに4個持ってる
ACEってGPUに処理を指示する単なるキューでしょう?
GPU内部にあるちょっとした機構に過ぎないから 何億トランジスタも増加するものじゃない。
145 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 14:24:40.04 ID:ERg9++E+0
第一、箱1じゃGPGPUは使用しない前提でしょ クラウドがあるんだし、性能差は桁違いだし
>>145 そんな情報どこにもないが?
そもそもGPUに素のGCNコア使っても、GPGPUは高性能を示すよ
ESRAMがあるからなおさら高性能だ
低レイテンシの直付けメモリのあるXbox Oneで
GPGPUを考慮してないなんてありえんわ
147 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 17:13:39.33 ID:lXmwQnQP0
GPGPUがPS4だけのものとしか思ってないとかさすがにアホすぎる・・・
148 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 17:15:58.88 ID:MMlNG02M0
ぶっちゃけ元になるチップおんなじなのにどっちかがぶっちぎり高性能になるなんてありえないよねー
149 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 18:43:32.53 ID:dX4fsm280
hotchipsの大トリって凄いことだよ
http://hissi.org/read.php/ghard/20130806/OENtNjdYdkVQ.html XBOX ONE 総合スレ ★77
757 :名無しさん必死だな[sage]:2013/08/06(火) 16:10:39.02 ID:8Cm67XvEP
>>753 Intelは、
依頼主の求めに応じてCPUをカスタムする
長期間製造する
他社の製造工場で作らせてもらう
設計図を買い取らせてくれる
ということが「出来ない」メーカーなんだ
初代Xboxの時、時間がなくて、IntelのPentium IIIというCPUをそのまま採用したが
結局これが、無駄機能入り、高コスト、縮小できず、他工場で作らせてもらえず、
途中で製造辞めるとか言い出す、と散々。
ID:8Cm67XvEPをチェッカー掛けたら
知ったか知識をなりふり構わず振り回してソニー任天堂叩いててワロタwww
初代箱のCPUはPentiumVからキャッシュ省いてSIMDを強化したカスタムだよ
いわばCeleronに近い品。Intelはカスタム作らない(キリッPentiumVそのまま(キリッ
知ったかワロスwwww
何箇所もコピペして回らないといけないなんてお仕事大変ですね
153 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 23:02:51.52 ID:dX4fsm280
hotchipsの大トリって凄いことだよ
>>150 >>151 こいつ言い負かされてるのにしつこいなぁ
というか、旧箱のCPUのこと、全然知らないんだな・・・
当時、IntelはCoppermineコアのPentium IIIを作ってた。
このコアはCPUコアと等速で動くL2キャッシュを256KB内蔵。
また、前世代コアから実装されたSSE命令にも対応。
で、このCoppermine PentiumIIIのL2キャッシュを半分殺して(128KB)
歩留まりを向上させ、コストダウンしたものをCeleronとして売っていた。
なのでSSE命令にも対応してる。
これのクロック733MHzのものが、旧箱に搭載された。
名前はCoppermine-128Kとか、Mobile Celeronとか、色々な名前で呼ばれたが、
結局中身はPentium IIIそのもの。
何のカスタマイズもされず、製造プロセスもPC用と同じ。
製造してるのもIntel。
ま要するに、またまたID:byb576wT0の敗け。
そもそもID:byb576wT0が張ったソースに、
while modified, isn’t custom designed for the Xbox like processors for other consoles.
とモロ書いてあるんだが、、ゴキブリ悲惨だなぁ
155 :
名無しさん必死だな :2013/08/06(火) 23:35:30.43 ID:dX4fsm280
hotchipsの大トリって凄いことなんだよ
>>154 PentiumV≠Celeron(河童コア)
PentiumVだと言い張るならPentiumVって呼ばれてる品のURL貼ってくれよw
河童コアでL2が128Kキャッシュだっけ?
そんな製品世に出回ってるのかなぁーw
PentiumIIIベースのMobike Celeronが搭載されてたんでしょ?
河童セレは
>>154 の説明にあるように
L2半減とレイテンシが高い、FSBが66/100とかじゃなかったかな?
だからL2が少ないPentiumIIIというのはあながち間違いじゃない
あっやべぇ Mobileの方はFSB133だったな
バス帯域って単にFSBのクロックだし、キャシュの量ってのも冗長分を殺すだけだしな カスタムと言っても「リテール向けに相当品は無い」程度だね シリコン自体は何も変わらないよ
162 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 12:25:09.39 ID:WCiy1EK20
あと3週間先か・・・ 楽しみだな。
>>158 自分の提示したソースに論破されるID:byb576wT0=ID:gSqGo0Zb0
それがゴキブリなんだよね
>>163 末Pさんwww
ID:8Cm67XvEP「XBOXにはPentiumVがそのまま載ってる(キリッ」
俺「いやCeleronだけどw」
ID:8Cm67XvEP「無知乙!PentiumVからキャッシュを削減したモノだ!」
俺「だからそれを世の中ではCeleronって呼ぶんだけどw」
ID:8Cm67XvEP「結局中身はPentiumVそのもの!」
俺「だからそれを世ではCeleronって言うんでしょw」
ID:8Cm67XvEP「でも記事ではXBOXのCPUはPentiumVって書いてある方が多いもん!だから間違いじゃない!」
俺「だったらXBOXのCPUがPentiumVとして市販されてるソース出しなよw」
以後、敗走w
563 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 22:53:05.00 ID:8Cm67XvEP [11/17]
>>553 GPUから見てもっとも高速なメモリは、GPU内部のキャッシュや共用メモリ。
そこを充実させれば待ちが減り、パフォーマンスは向上する。
これ、PS3がRSXでやってた手法なんだけどw
(RSXはバーテックスシェーダーが弱すぎてトータルで遅かったがね)
<ぼく>
GDDR5は帯域は広いしリフレッシュやプリチャージ無視してアクセス出来る
RSXのVS遅いというのもRSXのVSが遅いのではなく、VSのトライアングルセットアップが特殊なだけ
つまり属性フェッチするときのパケットストリームさえ予めちゃんと用意すれば360程度の頂点性能は出た
テクスチャキャッシュが強化されてるのはXDRのメモリ粒度との兼ね合い
反論ある?
やっぱりID:8Cm67XvEP敗走w
>>166 そういう御託はいいよ、たくさん。
PS4のゲームは30fpsだらけで論外、
これで十分。
ゲームで語れよ、ゲームで。
御託の後にそれで出来たゲームがコレ というのがあれば完璧だと何時も思うんだけどな
169 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 14:27:43.99 ID:5mic3qqTP
ID:gSqGo0Zb0 マジキチだな しかも言ってなかった事まで付け加えてるし リテールとして販売されてるわけじゃないから =Celeronってわけでもないんだけどな 俺もこのレスはPだけど本人じゃないんであしからず
170 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 14:35:21.66 ID:4d1uX90c0
朝鮮ゴキの心が折れるカンファの開催まで、あと20日か。
171 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 14:43:58.57 ID:TLjgO1NC0
どうしてキチガイってすぐ捏造するの?
【レス抽出】
対象スレ:最先端チップカンファhotchipsの大トリでXboxOneのチップ詳細発表へ
キーワード:だからそれを世の中ではCeleronって呼ぶんだけど
検索方法:マルチワード(OR)
164 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/07(水) 12:43:33.66 ID:gSqGo0Zb0 [3/5]
>>163 末Pさんwww
ID:8Cm67XvEP「XBOXにはPentiumVがそのまま載ってる(キリッ」
俺「いやCeleronだけどw」
ID:8Cm67XvEP「無知乙!PentiumVからキャッシュを削減したモノだ!」
俺「だからそれを世の中ではCeleronって呼ぶんだけどw」
ID:8Cm67XvEP「結局中身はPentiumVそのもの!」
俺「だからそれを世ではCeleronって言うんでしょw」
ID:8Cm67XvEP「でも記事ではXBOXのCPUはPentiumVって書いてある方が多いもん!だから間違いじゃない!」
俺「だったらXBOXのCPUがPentiumVとして市販されてるソース出しなよw」
以後、敗走w
抽出レス数:1
今更初代箱のCPUがどうだろうとよくない?
病棟に帰れ
PS4はネタ切れなのに、箱一はポジティブなニュースが有るから精神が不安定なんじゃないかな Hotcipsでの講演の有無もそうだし だから箱を叩けるなら何にでも食いつくんだろ つーか、マジでPS4のネタって止まったね 具体的なサービスや機能の情報が出てきてもおかしくないのに
175 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 15:04:42.23 ID:2yaCNdFF0
だってPS4はサムスンの割高メモリしか売りがないんだもの ゲームを公開するとPS4がゴミだって発表するのと同じになるし・・・
でもVita付きで4万なら考えるな
5万ね
178 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 15:22:53.94 ID:Aex8swqo0
hotchipsの大トリで発表するとはなんかアッと驚く内容なのかもしれんな。 AMDがメディアに質問受けてもXBOX ONEのチップはPS4と同世代という事だけで、 詳細はダンマリだったのもhotchipsのカンファで発表する予定だったからな訳か。
アメリカ時間の8/27 午後6時くらい まだ先
>>169 PS3は日本の主流に成り損ねたわけだが★20
65 :名無しさん必死だな[]:2013/08/07(水) 03:08:16.87 ID:5mic3qqTP
進撃3DSワロタ
相変わらずの疫病神ぷり
【朗報】3DSすれちがい通信中継所 8/6から始まる【過疎地救済】
303 :名無しさん必死だな[]:2013/08/07(水) 03:23:12.09 ID:5mic3qqTP
セブンで通信するには
店内で一度セブンスポット登録しないとダメ?
PS3は日本の主流に成り損ねたわけだが★20
92 :名無しさん必死だな[]:2013/08/07(水) 10:17:28.08 ID:5mic3qqTP
ありゃ図星つかれて
大発狂しちゃってるわ
PS3は日本の主流に成り損ねたわけだが★20
93 :名無しさん必死だな[]:2013/08/07(水) 10:46:16.77 ID:5mic3qqTP
悔しくて1行レスであげてらw
ID:8Cm67XvEと同じ穴の狢でワロタw
嫌いなモノに粘着するなんてどんだけ暇なんだよお前w
ま、所詮は末pかw
実はスチームローラーでした、ってことになって、 ゴキの精神が完全崩壊するのを見てみたい。
Xbox one 768*2*800 = 1.22TFLOPS 768*2*853 = 1.31TFLOPS ←New PS4 1152*2*800 = 1.84TFLOPS GPUはユニファイドシェーダになって以後、 そのアーキテクチャによって扱えるシェーダに多少の変化はあったが、 最終的にはそのシェーダユニット数、周波数に比例した性能になる とりわけPS4とX1じゃ同一世代で同じGCNアーキテクチャを採用という点から 性能はお察し下さいってことになるのがオチだよ
185 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 16:21:33.28 ID:Aex8swqo0
アゲ
PSなんていうくだらないブランドでハードを買おうとしてるバカが居ることが ゲーム業界にとって最大のダメージなんだよな PS3が日本で売れちゃった結果エロゲパンツ無双の手抜きステーションになった現実が 本当に日本市場の末期化原因 キモオタしかユーザーいなくなっちゃったんだから当たり前だよね
実は新キネクトの方こそが本体だったという夢を見た
>>183 スチームローラーだとしても、GPUが7970グレードだったとしても
それじゃ単なる吊るしの部品自慢だからね、
Hotchipの大トリで開発者にどや顔発表するんだから、他に別の事だと思うけど、
やっぱりクラウド関係だと思うけどね
hotchipでクラウドwww 場違いすぎワロタ
190 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 16:56:42.02 ID:TLjgO1NC0
このスレ「PS3は日本の主流に成り損ねたわけだが★20」の内容知らないで 発狂しちゃってる ID:gSqGo0Zb0はホントキチガイだなw 俺も「PS3は日本の主流に成り損ねたわけだが」のスレ住人だから 追いかければレスあるかもなw
191 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 16:57:51.82 ID:ET2Y4s+e0
ちょっとすごいことが気になったんだが BF4なんだが、微妙に視野が狭まるんだけどもしかしてキネクトで瞼の同期とってる? XOやべええええwwwww
>>178 AMDが黙ってるのはHotcips関係なく、
客(MS)が黙っているのにAMDが勝手に喋るわけにはいかないからかと
193 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 17:03:46.26 ID:TLjgO1NC0
リテール品として「PentiumIII 733MHz L2-128KB」がないから PentiumIIIじゃない(ゴキリッ ベースって意味を理解してからまたおいでw
194 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 17:08:59.67 ID:4d1uX90c0
箱1のCPUがスチームローラーそのものか、それのプロトタイプぐらいじゃないと、 現実(箱1:60fps、PS4:30fps)を説明できないんだよな。 明らかに2倍以上の性能差がある。
>>193 必死すぎて痛々しいよ君
末pの自演を疑うレベル
もうceleronだって誰しもが理解してるのに
196 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 17:17:00.09 ID:TLjgO1NC0
ID:gSqGo0Zb0 [11/11]<必死すぎて痛々しいよ君 11レスw
197 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 17:17:44.86 ID:Aex8swqo0
>>192 4gamerかもしくはどこか忘れたけど、インタビューで
AMDの代表がXBOX ONEのチップの詳細を聞かれて、
PS4と同じ世代で作られてるが、その他の詳細については
話せないと言ってるんだよ。だからhotchipsでカンファとNEWSが出て
ああ、そういう理由で話せないという事だったのねと。
<事の発端> >初代Xboxの時、時間がなくて、IntelのPentium IIIというCPUをそのまま採用したが <ぼくの主張> >PentiumVからキャッシュ省いたいわばCeleronに近い品だよ ←ベースがPentiumVなのを否定したわけではない <アホのID:TLjgO1NC0> >PentiumVベースなんだがwベースって意味を理解してからまたおいでw ね?やっぱり読解力無いアホでしょ?
>>36 10年後にゲームハードがあれば良いがな…
200 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 17:22:12.05 ID:TLjgO1NC0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20020201/xbox1.htm Xboxに搭載されるCPUは、IntelのPentium IIIをベースとするオリジナルCPUだ。
FSBクロックは133MHz、コアの動作クロックは733MHzとなっている。
Xboxに搭載されるCPUでは、コアに内蔵される2次キャッシュの容量が
128KBとPentium IIIの1/2となっているが、それ以外の仕様はPentium IIIとほぼ同じだ。
(impressは改行しない記事が多いのでこちらで適当に改行)
>CPUは、IntelのPentium IIIをベースとする
凸ゴキしちゃだめだよw
>>196 必死というのは論理が破綻しているのに勝利宣言をする末pや、
キミの場合には論点が完全にずれてるにも関わらず相手の間違いだと執拗に繰り返す様だよ
>>198 で簡潔にまとめた通り、俺は別にPentiumVじゃなくてCeleronだ!!なんて言ってないよ
レスの通りキャッシュを省いたCeleronに近いモノでそのままPentiumVが載ってるわけじゃないよと指摘してる
なのにキミはベースはPentiumVなんだが!とか言いだしてる
必死なのは分かるけど論点がどこにあるのかもう一度自らに問いただした方が良い
ID:TLjgO1NC0が心底頭悪いのは分かる
204 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 17:46:06.89 ID:gP8czqX50
Pentium3とCeleronがまったくアーキテクチャー違うCPUだとおもってるんだろーね。なんか粘着してる人は。 いままでPentiumだったものを旧CPUになったからCeleronに呼び変えた例もあったはず。 単に廉価版のブランド名としてCeleronとPentiumわけてただけなのにな。
>>204 あのな、そんなニワカ知識でな、俺は語ってるんじゃないよ
古くは486DX4互換の5x86を133Mhzで駆動し、
K6、K6-2、Celeron300A、AthlonXP 2700+、PentiumDC E2180と渡り歩いてきたんだ
CeleronとPentiumVの区別が付かないわけ無いだろ(`・ω・´)
206 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 18:04:37.43 ID:TLjgO1NC0
>PentiumV≠Celeron(河童コア) これを書いた時点で完全に理解してるとは思えないんだが 書くんなら PentiumV「≒」Celeron(河童コア) こっちじゃないか? 双方河童コアは間違いないんだし
207 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 18:05:38.09 ID:F/hayg4k0
何はともあれ、hotchipsの大トリって凄いことなんだよ
208 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 18:08:29.01 ID:4d1uX90c0
hotchipsの大トリで、ゴキの心を完全に破壊する事実が発表されることは間違いないね。
209 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 18:11:11.67 ID:F/hayg4k0
ゴキちゃん、かわいそうに・・・
>>206 それで納得するならニアイコールでいいよ
語弊があると感じ取られたのであれば申し訳ないと思うし、
気分を害されたのであれば心よりお詫び申し上げるよ
211 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 18:18:51.39 ID:Aex8swqo0
XBOX ONEのチップの詳細はネットでサラッと公開すれば いいのに、わざわざ『XBOX ONE Silicon』と題してプレスカンファレンスで しかもhot chipsのトリで公開する手のこんだ事するからには、何かあるんだろうな。 流れからも普通にそう考えるよな。
なんでもいいけどスレチの話題で伸ばすのやめようぜ 箱1のチップの中身予想とかさ、箱1の話しようよ
213 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 18:29:52.69 ID:4d1uX90c0
不安になったゴキがチョニあげを始めた。 もう我慢しなくていいんだよ。 箱1を買えば、それだけで万事解決。
話題そらしに必死すなぁw
215 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 18:47:43.21 ID:F/hayg4k0
何はともあれ、hotchipsの大トリって凄いことなんだよ
まぁ、MSは散々思わせ振りな噂話がたつわりには、実際はズコーだったりする事も少なくないからなぁ…
217 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 19:14:55.26 ID:edzidWN50
surfaceはひどかったね…
218 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 19:20:40.52 ID:O7LxY6+E0
スペック スペック うるさいわ ゲーム機はソフトが 全てなのに MSもキルゾーン ナック ドライブクラブ みたいな業界をリードするソフト出せよ
219 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 19:22:10.20 ID:Aex8swqo0
ス 全 み あれ?
223 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 21:39:35.12 ID:pUp8e9fV0
ゴキという弱々しい虫は、27日になったらどうなってしまうのか? 霧のように蒸発してしまうのではないか?
横槍みたいですまないんだが
>>223 みたいなレスはまともな人によるレスだと思う?
>>217 それはお前さんの視野が狭すぎる、お前さんが浦島太郎、そこらへんが理由だと思うぜ。
ワリとマジで。
>>224 そんなのと同種の書き込みは、思想信条関係なくくさるほどあるよね。
227 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 21:58:33.63 ID:pUp8e9fV0
ゴキはなぜいつも負けハードPS4を応援してしまうのか? そしてなぜいつもキムチを食べながら目に涙を溜めるのか?
>>226 腐るほどあるので
普通の、まともな人によるレスだと思うってこと?
>>211 箱○のシステムアーキテクチャも2005年のhotchipsのトリでやってたみたいだな
今年のやつなんか面白い発表あるといいけど
9/21ぐらいにNDA解除って噂もあるけどどうなんだろうね 本当ならHotChipsでは詳細は出ない事になる
231 :
名無しさん必死だな :2013/08/07(水) 23:56:00.33 ID:Aex8swqo0
アゲ
Hotchipsで発表されるのはXbox OneのAPUのみだろう。 そのNDAって、今行われているXbox Oneのベータの話では? それとも、Xbox360のダッシュボードアップデートのNDA?
233 :
名無しさん必死だな :2013/08/08(木) 01:10:53.64 ID:UaY0FZgF0
アゲアゲ
234 :
名無しさん必死だな :2013/08/08(木) 02:16:13.62 ID:R/JWj6kY0
235 :
名無しさん必死だな :2013/08/08(木) 07:46:17.93 ID:UaY0FZgF0
>>234 いや、ネタじゃないと思うw
PS信者は真性多いからw マジで信じて言ってると思うw
>>232 DDR3<->eSRAMで使うmove engineメインじゃないかね。
ぶっちゃけDMAみたいだけど。
>>230 箱一のサービスや仕様、実ゲーム公開と、箱一チップの公開とでは意味合いが全然違うよ
特にHotcipsで講演するのにチップを公開しないなんて、何しに行くのか判らなくなるw
ハードの構成要素の一つでしかないわけで、大事なのはサービスだし
AMDが新世代GPUを9月に出すみたいだから、箱一もPS4もGPU部分は発売前に旧世代化してしまう
ハードに関しては進化が速いから、隠すよりさっさと公開した方が良いんじゃないかな?
Volcanic Islandsも詳細わかりそうだな
とにかくHotChipsで箱のカスタムチップがお披露目になってそれの寄与でPS4より性能出せるようになるんだね
仕込みレスか
243 :
名無しさん必死だな :2013/08/08(木) 19:26:29.99 ID:TuQ7vv+80
244 :
名無しさん必死だな :2013/08/08(木) 21:31:29.19 ID:AVlfZUEs0
Next-Gen Face-Off: Forza Motorsport 5 vs. Driveclub
http://gengame.net/2013/07/next-gen-face-off-forza-motorsport-5-vs-driveclub/ ドラクラ
・景観やテクスチャのディテール不足が多々あり、ゲームも特にスムーズとは感じられない
・次世代機に期待されるような有力なショーケースではなく、ソーシャル要素も殆ど目新しさがない
・"BEST LOOKING"なゲームにはほど遠い
Forza5
・ForzaVistaは緻密でなめらかで輝きがあって美しい
・観客のような補助的な装飾にもライティングやモーションブラー効果があり、1080p/60fpsで動く
・ドラクラと並べてみた場合、視覚的にForza5の勝ちなのは疑問の余地なし
・振動トリガーはエンジンの回転やシフトの感触、車の限界を感じられる素晴らしいアシストメカニズム
評決
・次世代の基準においてForza5は見た目もフィーリングもハンドリングも良く、間違いなく優れたレースゲーム
・自分の体験を唯一の判断材料として選ぶなら、振り返ることなくForza5に行く
>>241 チップのお披露目と、箱一で性能出しやすくなるかは、全く関係ないよ
ハード面からの性能が出る理由・出にくい理由が判るだけ
箱一の場合はハードの上にある仮想化技術も重要だしね
246 :
名無しさん必死だな :2013/08/09(金) 13:52:46.14 ID:dAWSJP190
MSのカスタマイズした内容がわかれば、 どんな処理が得意かわかって面白いかも。
>>246 発表するのは元になったチップじゃなくて
Xbox One siliconについてだから、カスタマイズの内容こそが
発表の内容なんじゃね。
248 :
名無しさん必死だな :2013/08/09(金) 17:09:33.76 ID:C+z81mVa0
これは期待できるな
カスタム無しのチップでも組み合わせ次第でこれだけのパフォーマンスが 出せますよとかそんなオチもあるかも知れんwww まあそれをネタに出来るほどパフォーマンスあがるんならユーザーとしては万々歳だが
250 :
名無しさん必死だな :2013/08/09(金) 19:30:13.25 ID:LnAK2nWW0
まぁ、Hotchips後のゲハやNeoGAFが荒れるのは確定だから、 今はおとなしく待とうや。
251 :
名無しさん必死だな :2013/08/09(金) 22:30:35.37 ID:7nh9Av+90
なんかこのスレが上がると、急にソニー信者がスレを見られないように 落とそうと他の箱叩きスレが活発化するなw hot Chipsが注目されて露出が多くなるのが嫌みたいだなw
252 :
名無しさん必死だな :2013/08/09(金) 22:36:33.50 ID:C+z81mVa0
あとPS4オンライン有料スレにも過敏に反応するよ どうやら、PS4からオンラインプレイが有料だということを知られること無くPS4を売り切りたいようだ
253 :
名無しさん必死だな :2013/08/09(金) 22:37:33.70 ID:8Z91klgs0
吊るしのパーツ自慢 || ∧||∧ ( / ⌒ヽ | |PS4| ∪ / ノ | || ∪∪ ; -━━-
吊るすなw
255 :
名無しさん必死だな :2013/08/09(金) 23:59:58.79 ID:C+z81mVa0
たしかにXBOX ONEが、あのhotchipsの大トリを務めるなんて、かなりショッキングだろうけど、 まだ発売前なんだし、とりあえず生きろw
ぽてちん
とりあえず、Hotchipsまで保守上げ
hotchipsの前に、GamesComで100台実機試遊台公開だっけ
>>258 何台がGC中に死なずに生き残れるかだな。
ゴキブリの悩みは尽きないよねぇ PS4が危ないから、Xbox Oneはもっとトラぶってくれという魂の叫ぶを感じるよw
Tiled Resources タイルプールなどアクセス頻度の高いリソース領域に利用するためのeSRAM Linear/Tiled/Swizzledといった複雑なGPUリソースのメモリーレイアウト変換をCPUを使わずに行うMove Engine Mappable Defualt Buffer 多分、hUMAだろう。CPUとGPU間の中間領域が必要ないため無駄なコピーが無くなる。
>>261 hUMAなんて妄想してないでeSRAM<Move Engine>DDR3の無駄な転送と帯域消費を心配してろよ
ただでさえ低速DDR3で帯域無いんだからw
>>262 なんかPS4だと無駄な転送は発生しないと妄想でもしてんの?
GDDR5の176GB/sを消費して同じことやってるんだよ?
しかもPS4にはMove Engineが無いから、データ移動はCPU頼みでしょ
いくら帯域が176GB/sあっても、それをハンドリングするCPUが貧弱じゃ
相当待ち時間かかるが
>>263 PS4でESRAMにデータを取っ替え引っ替え入れ替える為のMove Engineなんですけど、
PS4のどこで同じような事が起きて帯域を消費するのかね?
おっと、最初の「PS4で」は余計でしたね
460 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 17:01:32.27 ID:6o2SemFcP [9/9]
>>457 ゴキブリのコピペ始まったかw
これが出始めたらゴキブリの敗北宣言なんだよな
敗北宣言キタコレw
267 :
名無しさん必死だな :2013/08/10(土) 19:51:14.32 ID:Wq1OgbKR0
hot chipsが楽しみだね。
大トリってことは相当凄い発表があるだろうからな
269 :
名無しさん必死だな :2013/08/11(日) 12:21:15.55 ID:4ehpEPka0
汎用チップだとやりにくいけど、 ゲーム専用ハードなら使えるネタとか 出てきたら面白いんだが。
>>269 それは有るんじゃないかな、後藤ちゃんも言ってるように
今の製造プロセスだとeSRAMはコストパフォーマンスが悪いから、今の汎用パーツとしては採用しにくい。
でも何年もハード固定のゲーム機だと、長い目で見て採算取れてれば良いから、将来の製造プロセスをアテにして設計できる
調子が良ければ、20nmやその先だと採用して来るチップが出てくるかもね
そもそも、未だに前回のトリがなにかすら出てこない トリだから大発表ってなら過去のトリ並べて みればトリとしての価値がわかる
>そもそも、未だに前回のトリがなにかすら出てこない Hot Chipsの公式見れば一発なのに何言ってんだコイツ
273 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:00:01.29 ID:z6nBZ5Zd0
相変わらず、ゲハの末尾Pは使えないな。
275 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 12:09:34.08 ID:Ix+YrnhY0
無能集団すぎるだろ・・・
>>274 は煽ってるつもりなのか?
これじゃ時給減らされるぞ
ここはガツンと過去のトリを列挙して どれほど素晴らしい事かアピールタイムだろ
ググる必要すらないものをお願いしますとかw
トリのセッションはだいたいプロセッサー関連 AMDのjaguarとかSUN、IBMのサーバー用プロセッサーの話題やpower7のこと ちょっと前だとintelのcoreシリーズの技術トーク MSも箱○のシステム関連のをやってた
ああjaguarじゃなくてbulldozerとbobcatだな サーバー用のSparkやPowerとかの次世代チッブ発表が多い感じ 去年のわ IBM zNext: the 3rd Generation High Frequency Microprocessor Chip, Kevin Shum, IBM これが鳥 箱一リークのチップとの共通点はチップサイズが巨大で多キャッシュ、多マルチスレッドってことかな どんな発表になるやら
281 :
名無しさん必死だな :2013/08/12(月) 20:46:06.44 ID:Cru79UJ20
MSの発表が楽しみだな。
>>280 eSRAM
move engine
でFA。
NOFA
ズコーに3000万ゲイツ
2005年は目玉がCellで、トリは360だったな。
まぁ正直いまさらサプライズ並みのは無いよね
287 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 02:40:42.89 ID:Ip+CBXx50
サムチョン特製のチョンメモリしか売りがないチョニーは参加することすらできなかったか
莫大な投資をしたキネクト2も世間からさっぱり無視されてるし ホント何の為に生まれたんだ箱1は なんでそんなことに金使っちゃって値段高騰させてんの?ってとこはCellで高騰したPS3そっくりだな こんなもん標準で付けてたら値下げ競争に付いて行けなくなるぞ
キネクトがゲームの枠超えて利用されてる時点で、 世間が無視と言うの無知なだけ。
290 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 03:39:22.24 ID:QSboGo9w0
医療とかkinect2を待ち構えてそうだよねぇ。 意外なところで住宅メーカーなんかもそうかなぁ。
やはり次世代ゲーム機はPS4しか発売されないんだなw
どういう過程でその結論に至ったのか凄い興味あるわ
>>292 医療や住宅メーカーが待ち構えてるんだろw
Cellも大いに夢語ってたな・・・
すべての家電に組み込まれるとかww
まあ夢語るのは自由だよね
でも値段に反映させないでww
>>293 その事が何故次世代機がPS4のみという結論に至ったのが分からない
>>294 理解能力の欠乏でWiiUや箱1みたいなポンコツ生まれちゃうんだろうね
PS3も同じ失敗で会社潰れるまで追い込まれたからな
途中でゲーム機じゃないとダメなんだと気付かなかったらやばかった
箱1も気付ければいいけど
WiiUはもう手遅れw
Kinect2 PCにも繋げられたらいいのにな そんなら1万の差額ぐらい喜んで出すのに Kinect2対応の3Dカス娘みたいなエロゲが出ることを見越して オナホ認識とか
MSは有害コンテンツに使われることを禁止してるから無理だよ どこぞのエロゲメーカーが対応ソフトを出したけどエロ無しだった
>>296 今のキネクト1ってそのままPCに繋げて使えなかったっけ?
単品と違って本体セットだと外部電源コードが付いてこないからそのままじゃ
使えないのは知ってるが、モノ自体は同じなのかな?
もし同じなら、キネクト2も同じなんじゃね? PC向けの起動ソフトをいつ出すかは
MS次第だろうが、モノ自体はPCと兼用なんじゃないかな?
>>298 PC用の杵2開発キットは予約取ってたな。
開発ツールと杵2がセットになってるんだけど
最初は箱1版だかプロトタイプの杵2が付いてきて
後ほど製品版(PC版?)の杵2も貰えるとかなんとか。
現行の杵同様、箱1版とPC版ではスペックが若干違うかもね。
>>299 >現行の杵同様、箱1版とPC版ではスペックが若干違うかもね。
俺も詳しくないから間違ってたら申し訳ないが、
現行キネクトって、モノ自体は同じだけど、360版は360の性能が足かせになって
性能を存分に発揮できてないだけで、スペック自体はまったく同じじゃなかったっけ?
303 :
名無しさん必死だな :2013/08/13(火) 18:55:40.15 ID:X41pRXTN0
PC向けの次世代キネクトは2014年に別に出るってだけでは?
ケチくせえ会社になったな
305 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 12:35:07.91 ID:28Or75aa0
カメラすら同梱しないSCEの事か。
大盤振る舞いが祟って会社が傾いたところがあるらしい さすがっす
>>302 端子が違うだけでUSB3互換だと思うんだけど
>>308 サインアップというのがどういう作業なのか詳しくわからないが
起動プログラムみたいなものをインストールしなきゃいけないって話なら、
キネクト2本体自体はWindowsでも使えるって話だから、
結局端子が違うだけって話になるのかな?
>>309 サインアップというのは要は認証です
その認証を受けるのにまず399ドルを支払う必要があって
その認証を通らないと、Windows版キネクト2の開発プログラムを使えないという話です
開発プログラムの中にはキネクト2のドライバも含まれてるでしょうから
399ドル支払わないとキネクト2の現物があろうが意味が無い、という認識でいいかと思います
非公式ドライバ等が用意されればその限りではありませんが…
311 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 19:54:18.32 ID:0WSdasN90
2014年にはPC向けで出るって言ってるんだから、 それを待てば済む話じゃないの?
開発を開始するのに金がかかるってのは驚きだな 物になるかどうか判断する前にマネー払えってか
313 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 22:05:33.31 ID:cfgBWh7b0
PSWでは開発はタダでスタートできるんだな。 スゲエ。
315 :
名無しさん必死だな :2013/08/14(水) 22:11:36.48 ID:yCfSFdmuT
SCEも吊しのパーツを自慢すればいいのに
PS3の開発キットは最初200万円したんだよなw
期待して良いのか
>>307 だからハード自体に差異が有るんかわからないけど
MSとしては箱1は箱1版、PCはPC版と分けてるって事よ
コネクターの形が違えば繋げられないっしょ普通は
その上今回MSは認証制を導入して、箱1のキネクト2をPCで使う、という手法を封じたい意向
開発環境の話を認証制にすり変えるとかさすが職業ゴキブリは一味違いますね
>>321 元々、上の方で箱1の杵をPCに繋げられたら良いのになってレスがあって
現行の杵は繋げられるから同じじゃねっレスが付いたけど
ググってみたら、どうも箱1とPCではコネクタ形状が違うから
相互に繋ぐのは無理みたいよってただそれだけの話だって。
PC用が出ても開発にはライセンスが必要なんだろうし、 エンドユーザ的には、手に入りやすい方を選ぶだけの話。 変換コネクタが数百円で問題なく使えるなら箱/PCと兼用できるわけだし。
>>323 MSとしては変換コネクタを出す予定は無いって話だから
現時点ではPCで杵2を使いたかったら別途PC用の杵2が
必要って認識で良いんじゃね。
将来的には要望が多ければ変換コネクタを出すかもしれんけど
まだ、発売もされていないんだし、今あれこれ言ってもしょうがないべ
>>324 いや、変換コネクタは非正規とか自作する前提の話。
>>323 PC用のKinect1のことも知らないんだな。
最初から商用利用可だよ。
Xbox360付属 or Xbox360用Kinect1は商用利用不可
ハード自体があっても、開発に登録+費用がかかるってのは、 何らかの特許やライセンス問題が有るんじゃないかな 箱一向けはMSが払ってるけど、それ以外はMSが窓口になるから各人が払ってね、って感じでは RedhatがLinuxのUEFI署名をMSに相乗りさせて貰ってるみたいな
>>321 >>308 の記事の中でそういう風に言われてるんだからしゃーないだろ
「キネクト1はPCに繋げて使えたけど、キネクト2は別。認証があるから」って
おっと箱用のキネクトの話な
330 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 10:46:13.29 ID:eofmpJnCP
>>318 PS4はソニーの神技術で省電力で低発熱らしいから大丈夫じゃね
PS4のスペックでPC作ったらあのサイズを400ドルで売るコストじゃ普通無理
>>318 PCだとごく当たり前の基本的な機能だが
CS機だと売りの一つとしてわざわざ取り上げられるのか・・・
ていうか、温度でファンコントロールとかカレントでも やってる事だが。一々発表するあたり、ネタが無いんだろ。
得にMSはEU周り重点に胡散臭いネタ投下してるが。 そんなにヤバい状況なのか?
PS4がヤバい状況だからな
335 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 11:24:26.23 ID:BOgQ0Vup0
>>331 PCは熱くなるとCPUチップレベルの処置でクロックダウンしたりするんだけど、
エクセルやワードの処理能力が一時的に落ちたって別にどうってことはないわな。
が、ゲーム機ではゲームが成立するだけの最低限の処理能力が必要。
今までのゲーム機(PS4も)は、熱でフリーズするまでブン回すしかなかったが、
箱1はゲームを止めずにある程度のコントロールができるってこと。
最近になってGPUクロック上げたのが影響して failsafe盛り込まないとFCC通過できなくなったんじゃないの?
いやファンぶん回すしか無いだろ
>>331 >>322 延々とRRODコピペ繰り返してたゴキブリ、悔しいのうw
MSが先手打ったんだよ
>>337 あのエアフローもクソもない筐体、しかも負圧*1で
ピーク時に冷却出来るとは思えない件。
いくらファンぶん回そうが、天板のメッシュでいくらか
阻まれて熱が筐体内に篭り出したら冷える物も冷えないわ。
>>338 PCにはもう何年も前から当然のように付いている基本的な機能を
やっと付けたのに先手?後手の間違いじゃないのか?w
>>341 あ〜PCPC言ってる時点で頭悪いんだよお前は
そもそも現行Xbox360だって同じ機能があって、
熱で壊れる前に自動でシャットダウンして破壊をまぬがれるようになっている。
これが「基礎知識」
そのうえで、
「RROD事件があったじゃないか」「MSの初期ロットは信用できん」
という全世界ゴキブリ勢に向かって先手を打って、MSから公式に安心情報を発信し、
煽りポイントを潰したってこと
お前がゴキったところでムダなんだよ
>>342 頭悪いのはどっちなんだよw
俺は「PCに比べてCS機というのは遅れてるんだな」と言ってるだけで
RROD事件どうこうなんて一言も触れてない
何と戦ってるのか知らないが、お前が一人相撲取ってるだけだw
そしてXbox Oneがこのような方法がとれるのは、熱設計に十分な余裕があるから。 普段はDead Quiet状態と呼ばれる静穏状態なので、ファン回転数は少ない。 逆に言えば、静穏を捨てていいなら、ファンの回転数を上げることで 更なる十分な冷却力を生み出せるということ。 冷却マージンが大きいんだよ。 それでもまだ冷却が間に合わないなら、低電力状態に移行して破壊をまぬがれる。
>>343 >俺は「PCに比べてCS機というのは遅れてるんだな」と言ってるだけで
これ言った時点で頭悪いんです。全く自覚してないようですがww
ゲハでPCPC言う人は100%ゴキブリ。
まぁ、開口一番 >320 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/15(木) 00:39:47.16 ID:JALjcR2r0 [1/6] >その上今回MSは認証制を導入して、箱1のキネクト2をPCで使う、という手法を封じたい意向 こんな捏造情報流して時点で、PCユーザーだのPC通だの気取っても意味ない。 完全なゴキです
>>344 あの筐体、冷却マージン低いと思うよ。
あくまでも低回転大型ファンによる静音設計なだけで。
せめてファンが筐体と密着してれば跳ね返りで熱がこもる
なんて事も無いんだろうけど。
>>338 なんだそりゃ
俺の元のIDはo9+eMKQVPだけど、別に変な話はして無いだろ?
現行の杵みたいに箱とPCで相互利用出来れば良いのにって話で
箱1版の杵2は物理的に箱1にしか繋げられないみたいよって
言っただけなんだが。
そういや、初代Xboxの静音性はどんなもんだったんだろ?
>>350 未だにFCCのお話が無いからだよ。直前でクロック上げ、いきなり
failsafeのお話。そして未だに未通過のFCC。よほど、お粗末な
数値でも出たんじゃないかと。まあ、邪推の類ですけどね。
どんなに取り繕ってもID:tYMqBwRGP は低級ゴキのまま
>>339 既にXbox Oneの静穏性は複数報告出てるし
冷却メカニズムは現行のXbox360Sと同じ。
つまり、効果は実証済み
エアフローも糞もないのではなく、
熱源直上の排気ファンで直接筐体外に熱を排出するから、
内部のエアフローなんて問題にならねーのw
そもそも内部に十分空間があるから糞詰まりなんておきない
>>354 内部に空間があるからエアフローが重要な事も分からないのかw
箱1はすごい静かだって言っても現行の箱丸がすでに静音なんだろ 新しく導入したわけでもなく実績のある冷却システムに何でケチつけてんの?
>>356 難癖言い掛りでネガキャンするお仕事なんだろ
実績ある360sの冷却と同じで、 さらにヒートシンクとファンは360sより大型化してるしね
誰かさんが轟音!レッドリングと騒いでくれたおかげだなw
360 :
名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:43:42.60 ID:pCB7+pMB0
>>355 ←こいつ頭悪いなw
>>354 が言ってることが解ってない
空間が有っても熱が無きゃエアフローは重要ではない、て言ってるのにw
364 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 07:25:34.98 ID:OrcPjF0a0
>>363 頭の悪い人が箱1ネガキャンの為に粘着してるんです
言わせんなny
>>364 855 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/16(金) 07:43:47.21 ID:OrcPjF0a0
>GCNアーキテクチャのPS4のGPUコアは、HSAに対応できることがほぼ確実だと見られる。
後藤ちゃんの見解ではこういう事みたいね
で
>PS4もX1も同じ仮想アドレス空間をCPUとGPUで共有できるHSA対応
箱1のソースは?
つか
>仮想アドレス空間をCPUとGPUで共有できるHSA対応
これこそがhUMAのウリなのにNUMAのPS4がどうしてそれが出来ると思ってるのやら……
アーキテクチャで対応してたとしてもその実装がされなければ意味無いのに
知ったかで情強ぶって恥かいてりゃ世話無いなw
PS4はNUMA(キリッ
仮想アドレス空間をCPUとGPUで共有できるのがhUMAだ(キリッ
お前馬鹿だねぇ〜ホント馬鹿だねぇ〜
366 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 08:27:16.33 ID:OrcPjF0a0
>>859 だからhUMAじゃなくて仮想メモリーアドレス空間なら共有出来る>PS4
物理・仮想フルにアクセス出来るようになるのがhUMA>Kaveri
hUMAは仮想メモリアドレス空間を共有出来るのがhUMAのウリなんだが(キリッ!←Kaveri以前にすでに出来てますが?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130502_598132.html >2世代目のAPUのTrinity(トリニティ)では、IOMMU(I/O Memory Management Unit)を拡張したIOMMU v2に切り替えて、
>ページフォルト(Page Fault)のハンドリングをできるようにした。現在のPC向けOSは、仮想メモリをサポートしており、
>物理的に実装されているメモリよりも大きなメモリ空間を仮想的に提供している。
お前ホント馬鹿だねぇ〜
>>366 の間違いですな
PS4はNUMA(キリッ
仮想アドレス空間をCPUとGPUで共有できる事がウリなのがhUMAだ(キリッ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130502_598132.html >2世代目のAPUのTrinity(トリニティ)では、IOMMU(I/O Memory Management Unit)を拡張したIOMMU v2に切り替えて、
>ページフォルト(Page Fault)のハンドリングをできるようにした。現在のPC向けOSは、仮想メモリをサポートしており、
>物理的に実装されているメモリよりも大きなメモリ空間を仮想的に提供している。
<まとめ>
GCNアーキテクチャのPS4はhUMAじゃないが仮想メモリーアドレス空間なら共有出来る
物理・仮想フルにアクセス出来るようになるのがhUMAのKaveriから
ID:OrcPjF0a0は無知さらけ出す前にちゃんとメモっとけよ
ファビョって連投コピペ 鮮人確定っすな
>>369 おやおや反論出来ないからって人格攻撃ですかぁー?
毎日毎日コピペ連投しないと気が済まないのかね この特定ゴキブリアンは
868 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 08:55:49.67 ID:tlK6phfsP また出たのか、コピペ連投ゴキブリ 同じ事を連投してる末Pちゃんw
俺はコピペしてないが、あんたは言ったそばからコピペしてるよな それに、自分は良いけど他人がコピペ連投するのは許さん主義(笑)なら 連日数十個のチョニアゲをしてるやつらも批判してみろよ 出来もしねーだろ
375 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 09:02:28.42 ID:R9Cs7BL10
で、PS4はうっかり仮想メモリーアドレスにアクセスしちゃったから 全てのゲームが30fpsになったという悲しいお話?
>>374 他人が自分にとって良いように動かないと許せない主義者なの?
あたま大丈夫?
大丈夫なわけないだろw
378 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 10:41:14.67 ID:sqHQb1vl0
>>375 そんな話ではないことぐらい素人でもわかるだろうに
GDDR5を4G→8Gにした位だぞ
もともと4Gで作っていたものを8Gに移行して何で30FPSに劣化するんだよw
答えは簡単 最初からその程度の性能しか持っていないからだろ
現実を知れ ゴキブリw
(アホナこといってるけど仲間を攻撃するのはまずいな)現実を知れ ゴキブリ!!!!!
PS4も当初はeRAMっぽい物を載せる計画だったとか言ってたじゃん SEGAが開発してるとかって噂も有ったじゃん SEGAが考えてたのがeRAMぽい物を載せたバージョンで それをベースにど素人のサニちゃんが DDR3で40G(仮)+eRAM100G(仮)よりGDDR5で176Gの方が安くて早い(理論値のみ) とか言って改良したのが出る予定のPS4だとかって妄想
>>351 初代は悲しいくらいにうるさいよ
重いし
>>376 自分で言ったことは自分で実行しろと言ってるだけなんだけど
頭の悪いゴキブリ勢には永遠にわかんないんだよw
俺が強制してるんじゃない
ゴキブリが自分で言ってることをやってないだけだ
でも初代はGCと戦えるくらい頑丈だ
低性能なのに発売延期ワロスwww
PS4やっぱり延期なの?
詳しい人の話だとESRAMや1T-SRAMはSRAM eDRAMはDRAM だから質がまったく違うらしい
388 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 20:45:42.96 ID:eChmIyrk0
PS4の良い情報って、不思議なくらい出てこないねぇ。
389 :
名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 20:47:31.86 ID:LcCjmltQ0
予約が好調 予約が箱1の○倍ってニュースはよく見るよ
デュアルショック変えたました、って 冷やし中華始めました、みたいな
>>384 9ミリ拳銃を弾き返した例があるらしい。初代箱。
丸み帯びてるから傾斜装甲と化してたらしいぞ・・・・。
初代箱しまいこんでたの引っ張りしてきたら DOA3以外のソフト読み込まなかった(´・ω・`)
393 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 20:13:31.59 ID:fx+e7txj0
>>389 Amazonの予約だけは好調だよね。PSWって。
>>393 早く糞犬が好調なサイトを見つけてくるんだ
>>393 んなこたぁない
無制限に予約受け付けると言った矢先に突如として
予約打ち切り&一部キャンセルかまして店頭での全額前金のみに切り替えたりした
GameStopさんでも好評の内に予約締め切られたじゃないか
打ち切り&一部キャンセルの上で全額前金って 準備できる数が凄く少ないって事なのでは
発売前に予約状況が好調なのは、毎度の事だよPlaystationは。 PS3の頃も予約状況好調とか吹いてた筈。
398 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 09:43:04.64 ID:PZtdmc1R0
だれか Vita予約開始時の2011/10/15くらいのログ持ってないかな?
こうやって証拠が残るとみらマニも役に立つことがあるなwww
>>399 くそわろたw
まぁこれがソニーなんだな
PS4も内情はどうだかわかったもんじゃないな
402 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 21:04:45.19 ID:1Vd5U/IO0
>>399 ここでフル稼働で生産を行った結果、在庫が山積みになったのかww
>>402 あり物合わせのチップは大量に仕入れないとコスト圧縮出来ないからな〜
404 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 23:45:36.57 ID:+0lPmtvtP
来週age
405 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 12:33:18.97 ID:cfdKl1qV0
PS4も、今頃フル生産なのかな・・・
406 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 18:54:18.40 ID:+2F/DDG80
>>405 Foxconnの組立て工の娘さんが……
407 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 19:31:37.85 ID:zm9TYQBf0
ちゅーかJAGUARチップをいくらカスタムしてもhotchipで発表するような新規性はないからなぁ。 メモリのコントローラーのほうかね?
408 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 20:56:50.76 ID:UcK7AF9QP
360の時もそんな大した発表だったか?
410 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 22:00:58.48 ID:+2F/DDG80
いいね!と言わざるを得ない
>>410 チカ君ってXBOX360の総演算性能1TFLOPSや整数演算性能は3倍(どやっパンフレット配布や、
初代箱の3億ポリゴン秒や80GFLOPSやスペキュラ詐欺知らないのかな
>>412 知らないから詳しく
むろんソース付きで
いや煽りでなくほんとkwsk
SCEが金だして開発したPPEをIBMに横流しさせて作ったチップを 我が物顔でhotchipsで発表するんだぜ? メンタリティーがどこかの国に似てる
自称元関係者のリーク()だっけ? 今更騙せるとでも思ってるのかよw
昔の話ばかりしてるのはゴキばかりだなぁ。未来が無いの知ってるんだな
都合の悪い過去を指摘されると未来志向でってのものどこかの国の定番の台詞だったような さてこれだけグダグタのブレブレの会社がhotchipsでどんな発表するのか超楽しみ 幻の e「S」RAM だもんね
早く解体されたらいいのにゴキブリw
昔はあーだこーだといつまでもウジウジチョソコロと同じw
何で馬鹿と思われるか理解していないところとか
楽しみだな明日のPS3とVitaのアップデートについての基調講演w
ゴキブリがまた馬鹿晒して、恥ずかしい奴
ごめんねゴキなのに無双しちゃって
428 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 02:30:58.42 ID:eCnxCUNmP
どう見ても一人しか切ってない ID変えたゾンビだがw
429 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 02:38:10.95 ID:MJcHmmnv0
結局はPS叩きのスレになるという・・・
定期的に誉めてやらんと発狂するよな アイツら
434 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 07:34:16.01 ID:eCnxCUNmP
まさかの3連続レスw
435 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 07:37:06.21 ID:Tryvqp9D0
ゴキちゃんcell見捨てるの?
436 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 08:18:45.06 ID:t/dsHZNH0
他機種を貶すネタが増えてくると、今度のGamescomでのPS4の情報がかんばしくないのかなと思っちゃうな
PS3はPS4より性能高いって聞いたんだけどマジ?
だから俺は散々言ってきたんだ 次世代機はPS3のメモリを増やすだけで良い、と
正直もうCellには触りたくもないだろうよ
CellはIBMのプラン通りに作っていればまだマシだったろうけど SCEは「現時点での最適解」にこだわり過ぎて、コストや将来性を軽視する悪い癖が抜けないな
443 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 19:46:50.82 ID:y7LLeTIN0
>>442 >SCEは「現時点での最適解」にこだわり過ぎて、コストや将来性を軽視する悪い癖が抜けないな
CELLでSCE(クタ)が拘ったのは“まだ誰も見たことがない全く新しいプロセッサ”を作る事
そりゃ誰もが失敗すると作る前から分かってたから作らなかったんだと
IBMがどんなに止めても言うこと聞かないで結果はこの有様
SCEが初代PSから本当に拘ってるのは
「現時点での最高峰の数字が踊るカタログスペック」でしかない
444 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 19:48:35.60 ID:Wsc6kbkb0
>>440 1080p/60fpsで2画面余裕のはずだったんだよなぁ・・・
>>443 クタは会社の金で遊んだんだよなぁ、数千億突っ込んで。
> 「現時点での最高峰の数字が踊るカタログスペック」でしかない
コレだよね。
PS4でネックになるのは4Gbit GDDR5だろうなぁ
2016年頃まではPC向けグラボが積むだろうけど、それ以降は無いかな
そうなるとPS4専用品になる。
採用機器が多過ぎて長く生産が続くであろうDDR3と違って、コモディティ品でも何でもない
確実にコストを圧迫するかと
>>446 AMDの次世代CPU KaveriがGDDR5メモリに対応するから
今後も一定の需要は見込めるのに何言ってるんだ?
GDDR5は研究用途で使われるようになったから需要が急増してる だから4Gbitチップを各ベンダーが続々発表してるわけで GDDR6はとっくの昔にキャンセルされて次々世代のHBMまでメモリ規格がぽっかり穴あいてるから、GDDR5延命路線が今の流れ SCEもある程度見越してただろうけどラッキーな展開だと思う
>>447 まさかKaveriをアテにするとはw
次世代APUを引き合いに出すと、ますますPS4の価値が下がるよ。
PS4チップが旧世代だって事が明確になるし。
DDR4MとGDDR5Mでソケット共通にするってネタも有るけど、どこまで現実味が有るやら
>>450 KaveriとPS4どっちが上とかそんなのはどうでもいい
「数年後にはGDDR5メモリがPS4専用品になってる」というのが間違いだと指摘したいだけ
>>449 研究用ってなんだよw Xeon Phiの事?
メモリベンダは当然技術開発するよ「出来ません」とは言えないからな
WideI/OやHBMに対する保険の意味も有る。
GDDR5市場はSamsungが握ってるから、あまり美味しくないしね。
でもってHBMは来年中に製品が出てくる予定だし。
>>451 > 「数年後にはGDDR5メモリがPS4専用品になってる」というのが間違いだと指摘したいだけ
スゲェ度胸だな。狂信者と言っても良いぐらいだ
GDDR5シェアトップのSamsungでもそんな事言えないよ。
>>453 専用品ってどういう意味かわかってて使ってるのか?
度胸ある狂信者はむしろお前の方だと思うぞw
>>452 HPC向けのGPGPU用途の業務用カード
今のスパコンなんてGPU使うのが当たり前になってるだろ
世界一とった中国のスパコンもGPUクラスタ
業務用カードは一枚数十万円の世界だからGPUメーカーにとってもメモリベンダーにとっても高付加価値で売れるからものすごく美味しい
nVIDIAなんて利益のほとんどをHPCで稼いでる
>>455 そのGPGPUはHBMに移行するんだが
つーか、GDDR5信者の皆さんのメモリロードマップとシェア予想を教えてくれ
ID:LakJbQW/0
→ KaveriのGDDR5使用モデルは出荷の何%と予想?
→ GPU向けにGDDR5が何年まで採用されると思う?
ID:wTdVrBvRP
→ GPU向けにGDDR5が何年まで採用されると思う?
>>456 あのさ、GDDR6が流通していけば
廉価版GPUにGDDR5が採用されていくだろうなんてことは考えたりしないのかな?w
その頃にはwiiuちゃんや箱1は廃棄物になるね
459 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 01:02:27.96 ID:5+xpe+MaP
勝敗決まってる時に安くてもな
見下したいが為に当然の意見でさえ否定しようとするのはどうかと思う ゲハでそんなこと言っても仕方ないのは重々承知だが
>>457 > あのさ、GDDR6が流通していけば
ID:wTdVrBvRP によるとGDDR6はキャンセルみたいだけど、どうなのかな。
> 447 :名無しさん必死だな :sage :2013/08/20(火) 21:30:43.39 ID:LakJbQW/0(4)
>
>>446 > AMDの次世代CPU KaveriがGDDR5メモリに対応するから
> 今後も一定の需要は見込めるのに何言ってるんだ?
> 451 :名無しさん必死だな :sage :2013/08/20(火) 22:01:13.12 ID:LakJbQW/0(4)
>
>>450 > KaveriとPS4どっちが上とかそんなのはどうでもいい
> 「数年後にはGDDR5メモリがPS4専用品になってる」というのが間違いだと指摘したいだけ
KaveriのGDDR5採用モデルはどれぐらい販売されると予想してるの?
数年後、GDDR5を採用するモデルはどれぐらい残ってると予想してるの?
自分で言い出したことぐらい、ちゃんと説明してくれよ。
>>461 それって正確な予想が必要かつ可能なことか?
そんなに正確に予想する必要性は感じないな >2016年頃まではPC向けグラボが積むだろうけど、それ以降は無いかな >そうなるとPS4専用品になる。 これを否定できれば十分
HMBに移行するから(震え声)
465 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:25:35.96 ID:5+xpe+MaP
2016年にはもう結果でてるんじゃ
http://ameblo.jp/seek202/ 今後登場する次世代コンソール、XboxOneと4PSはいずれもAMDのチップを搭載しているとはいえ、
共有メモリ領域にhUMA技術をサポートしているのはPS4だけだ。これは、Gamescomで、
AMDの製品マーケティング上級マネージャーであるMarc Diana氏がc'tに対して説明したものだ。
PS4の3D性能はXbox Oneよりも遥かに進んだものかもしれない。これまで標準と受け取られていたものよりもだ。
結局、AMDはhUMAを、APUにおける劇的な性能向上のキーとなる要素だと見なしている。
今後登場するデスクトップ向けのKaveriプロセッサは、同じくhUMAをサポートしている。
チカ君、X1はhUMAだからhotchipで大々的に発表とか言ってたのに・・・
ソースがみらマニww
ほんま馬鹿やなーw
470 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 12:18:28.60 ID:WN3TZu4l0
そもそも、hUMAってそんなに大事か?
>>470 キャッシュコヒーレンシユニットなり巨大なL3なり付けて
メモリのレイテンシ完全に隠蔽出来ないとパフォーマンス落ちるだけだな
hUMAが実装されたらソフト開発は楽になるだろうけど
AMDはそのライブラリ全部提供開始してない(完成してない)
本当にhUMAなら仕様書と睨めっこしながらハード直叩きするしか無いんじゃね?
>>468 元記事貼ればいいのにseek202貼ってる時点でもうゴキ確定なんだよ
>>466 PS4はGDDR5、箱1はDDR3+ESRAMと言うはっきりしたアーキの違いがあるのに、
何、当たり前の事言ってるやら。
逆を言えばPS4はGPGPUとメモリ回りでしか語る部分は無いけど、
箱1はそれ以外の部分で語る部分があるんだよ
Hotchipsではその発表だろ、DX11.2とESRAMとクラウドだろうと思うけどな
hUMAってただの開発ツールだからハードに依存してないらしい
>>474 半導体のカンファレンスでなんでクラウド語るんだよ
馬鹿かお前w
477 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:00:58.88 ID:aR98cQTvP
なあ、hotchipsのトリ変わってねーか?
478 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:03:06.01 ID:aR98cQTvP
8/26朝のAMDとインテルの間にあるんだが
>>477 直前にAMDのKabiniのプレゼンがあるから
おそらくセット扱いなんだろう
でもこれで箱1がhUMAに対応してないことがほぼ確定してしまったな
480 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:13:17.00 ID:aR98cQTvP
KabiniとAtomの間か
481 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:27:17.98 ID:BcdB0wlb0
AMDがKabibiを説明して、MSがKaberi相当のカスタムチップを説明すれば、いろいろな疑問が解ける。
>>481 なんか色々間違ってる気がw
KaberiというのがKaveriのつもりなら
開発元のAMDが一切触れずにMSがプレゼンを始めるなんてことは有り得ない
諦めろw
483 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:40:00.02 ID:BcdB0wlb0
>>482 ちょっとタイプミスしただけだろ。
AMDが本来アピールしたいのはKaveriの方のはずだが、
そっちを説明せずに技術的にあまり面白みのないKabiniにしたというのは
Kaveriを説明する企業が別にあるのかもという推理は成り立つ。
そしてXbox OneがKaveri相当のカスタムチップを搭載しているのであれば、
PS4より圧倒的に高性能なゲームを動かせている現状を説明できる。
>AMDが本来アピールしたいのはKaveriの方のはずだが、 >そっちを説明せずに技術的にあまり面白みのないKabiniにしたというのは kabibi、kabibiうるせーよ馬鹿
485 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:43:18.76 ID:WYJtRZtUP
486 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:43:51.26 ID:BcdB0wlb0
ゴキちゃん不安になってきた?
>>483 それ全部「そうだったらいいなぁ」というお前の願望に過ぎないだろ・・・
>PS4より圧倒的に高性能なゲームを動かせている現状
箱1で実機で稼働させてきたゲームあったか?
>>486 Behind the scenes, c't could hear from developers that the 3D-performance of PlayStation 4 is very far ahead of Xbox One.
舞台裏でPS4の3DパフォーマンスはXboneよりとても遥かにリードしていると
c't誌(ドイツの大手IT雑誌)はデベロッパーたちから聞くことが出来た。
GPUのクロックをあげたところで
Xbox one
768*2*800 = 1.22TFLOPS
768*2*853 = 1.31TFLOPS ←New
PS4
1152*2*800 = 1.84TFLOPS
いやむしろhotchipsでズコーするのを待ちわびてる
490 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:49:21.40 ID:BcdB0wlb0
ゴキちゃん不安なんだw
>>490 たぶんお前の書き込み
hotchips終わったら、お仲間から「ゴキの自作自演」認定されると思うぜw
492 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:51:47.94 ID:BcdB0wlb0
動いてるゲームそのものの比較では大惨敗なので、 勝手に妄想したスペック比較だけが心の支えだったゴキちゃんの自我が、 8/27に崩壊しちゃわないといいけどwwww
26日までにこのスレが埋まらない事がID:BcdB0wlb0にとっての不幸だな
>>492 Gamescom出展ゲームの中で最高のグラを誇っていたのはKillzoneな
これは海外の箱オタですら認めてる
495 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 17:56:31.90 ID:BcdB0wlb0
>>494 そんなの聞いたことないわwww
どこのゴキブリサイトの情報だよwwwww
496 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 18:01:59.23 ID:BcdB0wlb0
ゴキが逃げてしまった。。。
いや俺は見守ってるよ、あと5分ぐらいは
Dead Rising3、E3のころよりヤバいくらい劣化してるんだけど・・・
っていうか、大トリじゃなくなった件はどうでもいいのか? 大トリ=スゲェって言う一番ファンキーな部分が崩れてしまったんだが。
103 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/04(日) 21:00:46.36 ID:p6WCjLIz0 [2/3] 箱1がhotchipsの大トリやっちゃうのか なんかすげえな 155 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/06(火) 23:35:30.43 ID:dX4fsm280 [3/3] hotchipsの大トリって凄いことなんだよ 178 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/07(水) 15:22:53.94 ID:Aex8swqo0 [1/6] hotchipsの大トリで発表するとはなんかアッと驚く内容なのかもしれんな。 207 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/07(水) 18:05:38.09 ID:F/hayg4k0 [1/3] 何はともあれ、hotchipsの大トリって凄いことなんだよ 208 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/07(水) 18:08:29.01 ID:4d1uX90c0 [4/5] hotchipsの大トリで、ゴキの心を完全に破壊する事実が発表されることは間違いないね。 268 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 22:48:52.64 ID:c01RK08e0 大トリってことは相当凄い発表があるだろうからな 大トリ厨出てこいやー!!
503 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 20:24:47.46 ID:OSuYS0mq0
結局大トリでもなんでもなかったのか
そういや、なんかあったんこれ?
11月に発表ってソフト出るのはそれから3年くらいかかるんじゃね?
>>505 完全に使いこなされるのにはそれくらい掛かるかもね
おそらく、箱1のクラウドコンピューティングも同じ感じかも
Gamescomについて語ってるサイト適当に回ったら 嫌でも目に付くと思うぞw
30fpsだけどな…
510 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 06:39:30.92 ID:iDfa/13dP
511 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 08:29:45.14 ID:V1FDIo730
糞箱ズコー祭りage!
ミ.. ━━┓┃┃ ━╋━ ヽ .丿. ┃ ━╋━ ヾ (.. ━━┛ ..┃ ) ( ノヾ ヽノ丿ヾノノ丿ノノ丿ノ ノ丿 ヽ ヽヾ) ..|/ し J _}i|{ し _ _ | i⌒| U. ノ从 、 __/´ |⌒i |-..| _,ノ⌒'ー=彡' `Tニ 彡- ミヽ | '| i_ _| .し' .. \ 、こニ八 . / |ー'| i__) \ ` ` / u |、_ノ 糞箱ズコー祭りage! | ヽゞー=彡 / ヾー | | U_ し , |( )._ ___ ( )」 | | .. .∠ニ ニ二二ゝ ( 、 / | : 八;ェェェェェエエェゞ,、 \.. ノ \ /八 ; ヽ____ノui ノ ` ー-v'、`¨´ー―――‐―´ ヽ
513 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 20:26:19.21 ID:vfe5XBAV0
>>506 デディ鯖に使うぐらいなら、すぐに出来るのでは?
514 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 20:38:58.03 ID:L92uxf8H0
緊張してきたな
516 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 14:05:12.22 ID:jLIj/p7K0
>>514 もう、PCにPS4ってシール貼って売り出せよw
517 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 14:43:53.04 ID:/Pxa2kVg0
27日になったら、ゴキが悲しい鳴き声を発して息絶えるの?
まだTGSも残してるのに情報が錯綜してどんなデスマーチだよって感じで非常に良いね
糞箱ズコー祭り楽しみ(^^)
もうあさってか、早いもんだな
521 :
名無しさん必死だな :2013/08/25(日) 12:23:50.81 ID:XksvMuvX0
522 :
名無しさん必死だな :2013/08/25(日) 19:31:35.72 ID:lZ8TICFOP
もうすぐhotchipsはじまるよー oneは今夜じゃねーけど
本番は明日の朝くらいからか
明日仕事休みでよかった
俺も休みだわ
てす
規制解除されてた Oneのセッションは日本時間だと明日の夜中1:30だと思う
失礼、1:30からAMDだからMSが出てくるのは2:00前後か
配信とかあるんでしょうか
530 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 11:58:32.91 ID:nzQ/5Ix80
ゴキブリ涙目憤死まであと14時間!
ズコーの予感
配信無いから情報出るのは数日後だろ
534 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 23:17:27.70 ID:PniDGiSN0
ついに糞犬の低性能っぷりが白日の下に晒される日がきたのか
535 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 23:24:36.14 ID:ibaU183E0
「カタログスペックで勝ってるはずのPS4がどうしてファーストゲーであんな惨状見せてるの?」「またいつものようにカタログだけのハードなの?」 が問題の根本にあるわけで、そこへカタログスペックで煽りに来るのは滑稽でしかない
初め360の3倍とかいって、最終的には2倍とかになって、実際出た物がアレじゃん 今更誰が信じるかっての
ついに糞犬の低性能っぷりが白日の下に晒される日がきて痴漢がファビョりだしたか
538 :
名無しさん必死だな :2013/08/26(月) 23:41:23.82 ID:yOiv1jbf0
PS3の時はGPUメーカーも違ってたし何よりもCellの性能をかなり鯖読んでたよなw でも、PS4は主要なチップの大半がAMD製だし箱1と比較しても誤魔化しようがないんだよな ただ本体の大きさが気になるぐらいかな
実際に高性能なら構わないんだけどね。 散々積み重ねた前世代までの例、そしてメモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで、ファーストゲーの惨状と合わせて疑問視されない方が不自然。 ソニーが「今回限りはハッタリをやっていない」のであれば、その証明手段はオオカミそのものを見せること一点なんだわ。 指標であるべきファースト製ソフトが見事に壊滅している以上、それが出来ない限りは狼少年のほら吹きでしかない
「MS下げの噂がどこからともなくイベント前に拡散されて、蓋を開ければソニーの事でした」がE3からこの方何例もあるわけでさ、不信感だよ、ソニーに対する視線の根本にあるのは。
>>539 メモリ7GBと吹いて回ったと捏造する痴漢
本当クズだな
>>539 MS信者のヤバさってのは自陣営のマーケット戦略が全く見えていない事に尽きると思う
ID:ibaU183E0の思考回路がその典型
初代箱でブチかました謎の80GFLOPS
http://home.comcast.net/~admiral_powerslave/specs.html 初代箱は自称総演算性能80Gflops。ハッタリスペック上は6.2GFlopsのPS2の20倍以上あったが、
現実にはフレームレート2倍が関の山。シェーダはともかく半透明表現が著しく劣化の糞ハードだった
カタログスペックでRSXの1.8TFLOPS以前にやれ1TFLOPSだの80GFLOPSでカタログスペック自慢してたのはMS陣営なのに、
公式スペックが3億ポリゴン秒から1億ポリゴンまでスペックダウンした箱の過去は知らぬ存ぜぬで、
他陣営は「カタログスペックが!発売前にスペックダウンが!」と吹いて回る
しかもPS4の7GBってのはソニー自身が言ったわけでなく、
開発機のアクセス可能領域が7GBあったっていう開発者のリークだったはず
もう無茶苦茶だよ、こいつら
米マイクロソフト、Xboxのスペックを下方修正
http://ascii.jp/elem/000/000/319/319441/ >変更されたと思われる部分は、マイクロソフトと米nVidia社が共同開発するXbox専用グラフィックスプロセッサーX-Chipで、
>以前公表された際は300MHzであったのに対し、現在のXbox.comでは250MHzとなっている。
>また、ポリゴンパフォーマンスも毎秒1億5000万ポリゴンから、
>1億2500万ポリゴンに変わっている。X-Chipのパフォーマンスが下がったことから、
>ポリゴンのパフォーマンスも落ちたと推測される。
↓更に劣化
http://ascii.jp/elem/000/000/325/325626/ >また、二転三転したXboxのスペックもようやく決定した。スペック詳細は以下の通り。
* CPU:Intel社733MHz
* グラフィックスチップ:マイクロソフト社とNVIDIA社の共同開発によるカスタム233MHzチップ
* メモリー(RAM):64MB
またえらく元気の良い被害者面ゴキちゃんが現れたなw
545 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:07:27.13 ID:cz1iAwLk0
・痴漢はキネクトはアイトイのパクりじゃなく正統進化だと思ってる ・痴漢は箱○コンが過去ハードの総パクりコンではなく現行コントローラーの正統進化だと思ってる ・痴漢は糞箱がPS3より高性能だと信じてる ・痴漢は糞犬の768sp 853MhzのポンコツGPUでもPS4に勝てる思ってる ・そしてhotchipの大トリだとまだ信じてる
それコピペするしかないんだなw
547 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:12:54.85 ID:BFk3fGKM0
誠実な説明で信頼を取り戻そうとするのではなく、李さんやら業者ブログやら使って捏造ネガキャンに走らせる。 2013年になってもなお定期的にゲートキーパーが発見される、それも他機種ネガキャンスレから。 こんな事しているうちは不信感を持たれ続けることが分かっていて、それでもなお騙す方向に働こうとする。根本が腐ってるままじゃ不信感は決して拭われない。
捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <メモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ <クスクス ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ 誠実にごめんなさいしましょう^^
549 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:15:05.40 ID:BFk3fGKM0
そもそもな、企業への不信感に対して陣営云々言い始めるのがおかしいんだわ。不誠実な企業を見る消費者の目って視点がすっぽり抜け落ちてる、ゲートキーパー問題発覚時から何一つ変わっちゃいない
>>549 捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <メモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
<クスクス
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
誠実にごめんなさいしましょう^^
551 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:16:41.56 ID:BFk3fGKM0
散々スレ立てて業者ブログに拡散させたのも見えない聞こえない、こんなんじゃソニーは醜態晒したままハゲタカに突っつかれても仕方ないわ
>>551 >散々スレ立てて業者ブログに拡散させたのも見えない聞こえない
●の情報流出でMS(多め)とソニーのアドレスが流出してたのに未だに陰謀説となえてる馬鹿って居るんだな
554 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:20:04.30 ID:BFk3fGKM0
十人の消費者に不信感を持たれても百人を騙せばいい、 百人の消費者に不信感を持たれても百人を騙せばいい、 百人の消費者に不信感を持たれても十人を騙せばいい。 こんな事を続けた先に何があるのか、ソニーのお偉いさんだって分かってるはずだわな。分かっていてなお続ける選択をしている。ライブドアのポストミス?WillVii?何から何まで見えない聞こえない。
555 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:22:02.43 ID:BFk3fGKM0
いいんだよ、一億お漏らしの最中にトップがブロガーに蟹食わせたって。マーケティング面から業界腐らせて、消費者に不信感持たれて、それでもなお騙し続ければいい。 更新用アカウントが十五個以上あるブログに個人ブログ名乗らせてリツイートしたっていいんだよ、土壌は腐っていくけどね。
>>554 私には捏造情報を振りまいてネガキャンをしている貴方はただのキチガイに映ります^^
しかし貴方は貴方のようなキチガイが業者であり組織的なマーケティングに映るのでしょう^^
何はともあれ誠実に生きましょう^^
捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <メモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
<クスクス
ホラ吹き少年ことID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0の発作が落ち着くまで今暫くお待ち下さい^^
早くもゴキブリ湧いてんな
559 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:31:43.33 ID:BFk3fGKM0
業者ブログが拡散するまでが一連の流れになっている現状、何言っても無駄だな 初っ端の書き込みから平気で捏造してる奴が被害者気取って他人を嘘吐き呼ばわり、こんなこと続けてるからハゲタカの餌になるんだよ
>>559 捏造痴漢に何を言っても無駄なのかな^^
捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <メモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
<クスクス
>あるPS4のデベロッパがPS4Dailyに語ったところでは、 >彼らはメモリ8GBのうち、7GBに「だけ」アクセスすることができたという。 >残りの1GBはOSとバックグランドタスクにリザーブされている。 >ソニーは6月のE3でPS4について、さらなる情報の公開を行うものと見られている。 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <メモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ 捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0 他人に対して誠実さを求めるなら、まず自分が誠実である事を心がけましょう^^
563 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:35:30.04 ID:BFk3fGKM0
出井で出た膿が今になって完全に表面化しただけだわ、今さら上の体質が変わるわけもないし、ハゲタカだって止まらん。 この十年で培養された李さんの膿は今後何年もゲーム業界に影を落とすけど、それだってもう仕方ない事ではある。 「捏造は悪いことです」とも書けない人間にコミュニティ腐らせる選択をしたソニーは、まあ見てきた人間には良い印象持たれないわな。それだって企業が行った能動的な選択なんだわ。
>>563 >あるPS4のデベロッパがPS4Dailyに語ったところでは、
>彼らはメモリ8GBのうち、7GBに「だけ」アクセスすることができたという。
>残りの1GBはOSとバックグランドタスクにリザーブされている。
>ソニーは6月のE3でPS4について、さらなる情報の公開を行うものと見られている。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <メモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0
他人の振り見て我が振り直しましょう^^
>>562 ハッタリだと言ってるのに少なめの容量言う訳ねーだろ
知恵ついてんのかこいつ
画像の二次元的色解析と骨格認識を一緒くたにする精神捏造、2013年になってなおPS3が高性能と捏造する根性、この辺もう同じ人間と見なすべきではないんだわ。 火事コピペの時に言っていた人もいたが、ネット社会で倫理の線踏み越えてる罰せられてない以上はおぞましい何ものかと思わなきゃ駄目だわな。
>>565 お前こそ知恵ついてんのか?
開発者が勝手にリークした情報を捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0は、
「メモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで」って言ってんだろw
そもそも吉田は非公開ですってインタビューで答えてるわw
>>561 CPU/GPUのスペックを超える量を割当てても無駄と指摘しても聞く耳持たなかったねぇ
メモリ>ディスク容量なら全てメモリに載るとか、トンデモ理論のオンパレードだったなぁ
カルビン・ホールって書いときゃ終わる話だな、もう無駄だ
>>567 だから、既に8GBの話が出てるのに「ハッタリ」として7GBなんて出すわけないじゃん
ゲームに使えるメモリの話だと理解できる知恵ねえんだろ?
捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0がひたすら脳内妄想を書き綴ってるのは、 自らの墓穴を希釈化して無かった事にしたいからだよ^^ 長年培った劣等感により肥大した自意識が自らの凡ミスを受け入れられないんだろう^^
>>570 お前が何言ってるかサッパリ分からんのだが^^;
知恵ついてんのかという文法的にもおかしな日本語を使ってるところから考察すると、
国語力の低い、言い換えれば程度の低い人間と推測出来る
横レス入れるならせめて自分の主張を明確にして欲しいところだw
ID:79GsNoCjってあれでしょ、いわゆる馬鹿 ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0も相当だけど
>>568 信者は信者でBDでメモリ実質50GBとか滅茶苦茶なこと言ってたしなw
>>545 ・痴漢はキネクトはアイトイのパクりじゃなく正統進化だと思ってる
開発会社調べたら?
EyeToyは3DV SystemsのZCamの技術。
初代KinectはPrime Senseの技術。
Kinect2は内製なので、おそらく3DV Systemsの技術。
eyetoy:playはおもしろTVとEffecTVのパクリ。
>>573 まず何がどう捏造なのかはっきりさせてない知恵は有るのか?
>>577 >はっきりさせてない知恵は有るのか
???
日本語をしゃべるだけの知恵は持ち合わせてるのか?w
579 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:48:23.20 ID:BFk3fGKM0
理屈と倫理を捨てた人間にネット上で議論に加わる資格がねえわ、中身が個人だろうと業者だろうとね。 書いてる奴だって理屈通ってないことくらい重々承知した上で書いてるだろう。もちろん精神疾患の場合はそうとも限らないし、文字越しじゃ見分ける術はないけど。
>>578 なんでこいつはぐらかすの
お前「メモリ7GB」の何が捏造なのか説明せずに得意げになってんだけど
>>580 捏造痴漢ID:BFk3fGKM0=ID:ibaU183E0
>>539 より「ソニーはいつもハッタリを言う。今回も(ゲームに使える)メモリは7GBだと吹いて回ってボロが出た、ソニーは狼少年だ!」
ぼく「ソニーはゲームに使えるメモリ量を公表してない。開発者が開発機で利用出来るメモリ量が7GBだったとリークしただけだろ、捏造糞野郎^^」
理解出来るか文盲君?
>>581 おいおいそのリークでゴキブリがスレ立ててんじゃん実際
>>561 吹いて回ってんじゃん何が捏造なんだ?
583 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:54:26.01 ID:BFk3fGKM0
MSがマルチソフトを独占に見せかけると噂が流れ、【その噂に基づいてネガキャンが行われ】、蓋を開ければソニーの所業だった。 Xboxが発熱の問題でクロックダウンすると噂が流れ、【その噂に基づいてネガキャンが行われ】、蓋を開ければ逆だった。PS4の排熱機構は未だ不透明。 ゲームに割かれるメモリが7GBと噂が流れ、Xboxの5GBと比較にならないゲーマーを見た判断だ!と散々煽りに用いられ、蓋を開ければ嘘だった 三つとも同じ話だね、これを見て天真爛漫に信じるのも不信感を持つのも消費者の自由だわ。
>>582 そのゴキブリといわれてる人間がスレ立てたのとソニーの関連性が証明出来ないだろ
ID:BFk3fGKM0の脳内では「ネガティブキャンペーンを意図的に行ってるんだ!間違いないよ!」ってなってるからキチガイだと申しておるのだ^^
>>584 ソニーの話は3行目からじゃねえの?
>>539 別の段落であるかのように2と3行目に空白あるけど?
ID:79GsNoCj0は頭が悪いから 誰が、何をした〜の誰の部分が最重要であることが理解出来てない
電源こみであんな背面スリットだけで冷却出来るんわけがないんだけど 設計面は全部無視なんだよなぁ
>>585 ソニーは狼少年である例として上の前機種の例、メモリの件を挙げてると読み取るのが普通
上の2つと関連性がないのであればソニーが狼少年だという主張に対して根拠が伴わない
590 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 00:58:20.11 ID:BFk3fGKM0
業者ブログの実在、李さんによる煽りの事実、業者ブログによる拡散の事実、なぜか偏ったデマ。煙を立てるのは誰だろうね?と訝しむのは消費者のアタリマエだわな。 そもそも話の発端は「カタログスペックとファーストゲーのクオリティ乖離、前々世代から今に至るハッタリの実例」なわけで、この点に関しちゃゲートキーパー問題すら副次的な要素に過ぎんのだわ。
>>589 普通じゃねえよ、1〜2行目はPSというハードに纏わる話じゃねえか
行間空けて3行目からがソニーの体質の話題だろ
>>592 じゃあファビョってるID:79GsNoCj0本人に聞けばいいじゃんw
>>591 ,593
いやお前らがドヤ顔で恥かいてるって話をしてんだけど
「メモリ7GBとか吹いて」のどこに「ソニーが」という主語かかってんの?
吹いた話の後にソニーって単語が登場してるけど?
あー、反論できずに俺も同一認定で逃げてるわけね、なるほど
>>594 お前がどう読み取ろうが”ソニー信者が”って書いてないんだからソニーハッタリ云々に掛かってると読み取るのが普通
めんどくさいからキチガイのご本人に聞けばいいじゃん
何で無視してんの?w
誰も同一認定とかしてないのに勝手に納得し出したぞw なんだこいつw
>>596 書いてなくてもメモリ7GBで騒いでたのはゴキしかいねえし
その証拠のスレも立ってんだろ、知恵足らねえお前が「普通」と主張しても
説得力ねえよ
お前の文章解釈がおかしいからお前を相手してんだよ
「本人に聞け」というが、お前こそ本人に確かめもせずドヤ顔でAA貼ってる基地外だろ
599 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:06:18.85 ID:BFk3fGKM0
「業者ブログ」「架空の開発者カルビン・ホール」「ソニーによる架空の評論家デビッド・マニング」といった事件が散々あって、その上で 「ネガティブキャンペーンに利用されたが結局はデマだった匿名リーク」という要素をどう捉え位置付けるか、は消費者の自由。 天真爛漫に信じたってそりゃ自由だが、不信感の積み重ねが生じても仕方ないわ。俺は後者だ。
>>598 どこにソニー信者が〜って書いてあるの?
何をどう解釈すればソニーの取り巻きがって解釈出来るのか根拠を示しなさい
539 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:43:59.84 ID:ibaU183E0 [2/3]
実際に高性能なら構わないんだけどね。
散々積み重ねた前世代までの例、そしてメモリ7GBとか吹いて回ったボロが今回既に出ているわけで、ファーストゲーの惨状と合わせて疑問視されない方が不自然。
ソニーが「今回限りはハッタリをやっていない」のであれば、その証明手段はオオカミそのものを見せること一点なんだわ。
指標であるべきファースト製ソフトが見事に壊滅している以上、それが出来ない限りは狼少年のほら吹きでしかない
>>598 お前が知恵遅れなのは分かったからどこにゴキブリがGKがって書いてあるか教えてくれ^^
603 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:08:33.56 ID:BFk3fGKM0
で、7GB使用可能のデマに関しちゃ李さんや業者ブログがネガキャン用途で拡散した事実があるわな。 李さんが天真爛漫なユーザーであろうと、「個人を騙る業者ブログ」って存在は天真爛漫な個人じゃあり得ない。
>>601 あー、そりゃID:BFk3fGKM0 の間違いだなw
>>600 1〜2行目は信者も取り巻きもソニーそのものも指してないのに得意げな馬鹿が出てんだけど
メモリ7GBで騒いでるのはゲハ見る限りスレ立てて箱oneを叩いてる連中しかいねえけど?
>>602 どこにも書いてねえよ
1〜2行目にソニーと書いてないのにそう思い込んでる
お前が知恵遅れって事になるんじゃね
>>604 すげえな、本人がまだ訂正もしてないのに
まるで本人のように理解できるんだな
>>605 明示出来てないから何とも言えない!じゃ駄目だよ
行間開けてるんだからソニーの事じゃないだろ!!って言ってんだから、
明確に誰を指してるか読み取れるという事を客観的に示さないと意味ない
どっちもどっちだからどっちとも言えない!なんて理屈は通らない
>>608 それはソニーの事だと決め付けたお前らボンクラ共にも言えるんだけど
先ず1〜2行目にソニーの文字が無いのにソニーの事を指してる証拠を
客観的に示せば?
610 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:14:50.71 ID:BFk3fGKM0
日本語の大きな文法的特徴は主語の省略ですわ。センテンスの合間に空行挟むことで意味段落の切り替えを強調するのも横書き全般の基本的なあり方。 で、カタログスペックとファーストゲーの乖離は何なの?という根底の疑問に不信感が積み重なる。 個々の不信感がゲートキーパー問題であろうと出所不明のデマであろうと、結果として降りかかる不信感はPS4に積まれてゆく。 ソニーがその不信感を取り払う唯一の手段は実機のソフトなんだよ、それも強力な。
凄いなソニー 所詮バイトなのにw 頑張れよ。 実世界ではまともに作業も出来ないだろうがw
>>609 >>589 で示してるじゃん
俺も納得ID:cz1iAwLk0も納得、ID:BFk3fGKM0も反論なし
お前だけだよ行間開けてるだろ!って文句言ってるのw
読解力もない、文章構成力もない、文法自体おかしい、役満だなw
>>612 お前らボンクラ共がでっけえAA使ってゴリ押ししてるからじゃん?
自分の指摘の説明もせずにな
ソニーが公式で7GBを謳ってる記事が無いのは理解できてんだよな?
他に7GBで騒いでるのってスレ立てた連中だよな?
なんでソニーの公式話だと思い込んでんの?馬鹿なの?
>>613 具体的な指摘もせず?
>>542 >しかもPS4の7GBってのはソニー自身が言ったわけでなく、
>開発機のアクセス可能領域が7GBあったっていう開発者のリークだったはず
はて、これが具体的な指摘ではなく何なのだね?
615 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:21:01.94 ID:BFk3fGKM0
で、「7GB」の噂を拡散して他機種のネガティブキャンペーンに使ったのは李さんや業者ブログだね。もちろん結果的にはデマだった。 「噂を拡散して比較、他機種ネガキャンに使った奴ら」の確固たる事実についてはさっさと自浄しろ、業者ブログと違って天真爛漫な個人ならできるでしょ、で終わる。 でもね、消費者に生じた不信感はソフトで示さなきゃ拭い去れないよ。 これだけの話だな
頑張ってるID:79GsNoCj0ちゃんが文盲すぎてウケるwww
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <お前らボンクラ共がでっけえAA使ってゴリ押ししてるからじゃん?自分の指摘の説明もせずにな | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ <クスクス ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ
>>614 あれ?そいつお前らと同一自演だったの?
0時跨いで判るわけねーよ
AA貼って騒いでたもう片方のボンクラなんか完全に説明無視じゃん
結局1〜2行目が誰の話かはっきりさせる証拠にすらならねえし
このあからさまな自演ツーマンセルは何?
>>618 あれ?じゃねーよ
お前が話しに割り込んできてちゃんとレス追ってねー馬鹿なんだろうがw
ホント馬鹿な上に救えねーヤツだな
>>617 AA連投は議論に屈した証拠って知らない?
知恵遅れでもそれくらい簡単にできるからな
622 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:27:04.35 ID:BFk3fGKM0
デマが生まれ、そのデマが拡散された。 デマを生んだ奴と噂を拡散した奴は必然的に存在するんだよ、他機種ネガキャン用途で散々拡散されたんだから。 そうしたデマの出所「匿名リーク」はどこから来たのかな?と考える際に、そりゃまあ今までの事件が参照される事はあるわな。個人を騙る業者ブログ、架空の評論家、架空の開発者。 でも、そうした情報は寄り集まって不信感になり、「一番黒いところ」に降り積もる。晴らすならソフトを示さなきゃいけない、今出てるようなソフトではじゃ不信感が増大するだけなんだよ。 ソニーが「今回はハッタリでない」と証明できる唯一の手段であり、それができなきゃ過去からの類推が待ってるだけだ……って話。
>>621 末Pさんがちゃんと具体的に示してくれてるのでぼくが説明するまでもないかなって思ったんだよ^^
実際
>>542 で言いたいことを言ってくれてるしね
まさに以心伝心ってヤツかな^^
>>620 ID別の奴まで追ってねえよ
AA貼ってる馬鹿なんてお前の金魚のフンじゃねえか
1〜2行目をソニーについて語っている客観的な証拠は?
今の流れ、メモリ7Gの最初ゴキが騒ぎはじめたデマを、チカ君がソニー公式が言ったって言ってる って感じ?
>>623 説明する頭がねえの間違いだろw
だから末Pの金魚のフンで満足だったんだろ
もしくは虎の威を借るヘタレか
>>624 往生際が悪いんだよお前
「具体的に指摘せずにAA貼って捏造だとゴリ押ししてるだけだ!読み取れてない!」って主張しておきながら、
いざ具体的に指摘してると分かったから前言撤回してまた客観的な証拠だの言い出す
まずはお前が俺に対して詫びるのが先なんだよクズ
628 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:30:21.01 ID:BFk3fGKM0
「吹いて回った」主体は李さんおよび業者ブログだわな、現実の出来事に即すならば。
おまえらはあと数時間くらい待てんのか
>>625 そのままゴキのデマについての話かもしれないのに馬鹿がソニー公式が言ったと
思い込んでる流れ
632 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:34:06.04 ID:BFk3fGKM0
なぜかソニーに有利な出所不明の「リーク」、確定情報として拡散・ネガティブキャンペーンを行う李さんと業者ブログ、後からデマと分かれば知らんぷり、また出所不明の「リーク」 このサイクルが続く以上は不信感が積み重なるわな。デマを広めるお仕事が存在する以上、止めたきゃ李さんが学ぶしかない。李さんが業者ブログと無関係で天真爛漫な個人ならね
>>630 おいクズ、俺がいつどこで具体的指摘以外で捏造って喚いた
AA貼った、言ってみろや、おいクズ太郎
>>627 最初からソニーの話だとはっきりわかるのは3行目からと言ってるけど?
あたりまえだよな、3行目ソニーから始まってる文章なんだから
1〜2行目は俺はPSというハードに纏わる話だろと言った
憶測だから証拠無しでかまわんが、お前らだって1〜2行目がソニーについてかの
証拠出せねえんだろ?詫びる要素なんて微塵もねえよゴミクズ
635 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:36:08.51 ID:BFk3fGKM0
で、「カタログスペックと実物の乖離が不信の根本にある現状の中、なおカタログスペックでネガキャンに来るの?」という当初の話が蒸し返されるわけよ。 カタログスペックと実物の乖離が不信の根本にある現状の中、なおカタログスペックでネガキャンに来るの?
>>634 おいクズ、俺がいつどこで具体的指摘以外で捏造だの喚いたAA貼った
言ってみろや、おい、クズ太郎
613 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 01:18:58.81 ID:79GsNoCj0 [19/25]
>>612 お前らボンクラ共がでっけえAA使ってゴリ押ししてるからじゃん?
自分の指摘の説明もせずにな
俺が具体的な指摘もせずにでっけぇAA使って捏造だとゴリ推ししたんだよな?
複数形で囲ってんだから当然レス引用してくれや
出来ないなら詫びるのが筋だろホントカスな上に頭わりぃーな
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <お前らボンクラ共がでっけえAA使ってゴリ押ししてるからじゃん?自分の指摘の説明もせずにな | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ <クスクス ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ 捏造擁護したつもりがID取り違えて逆ギレ感謝祭wwww
639 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:38:46.10 ID:BFk3fGKM0
業者ならそもそも理屈ベースの説得は不可能、精神疾患ある人でもやはり不可能、ネガキャンのために捏造する人なら業者と同じで説得不可能。 議論通じない相手の屁理屈を暴く時は第三者に向かって書けばいい
>>637 だから俺がそう読み取った事と当事者が反論がない事と、
それを捏造だと騒いだID:cz1iAwLk0と何の関係性があるんだよ
何で一括りにしてAAでゴリ押しだの具体的な指摘もせずにとかいわれにゃならんのだ
俺は具体的に指摘してるしAAでゴリ押しもしてなきゃ捏造だの騒いでもないだろ
見解の相違によって何かしらの不利益が生じてるわけでもないのに何でお前に言われもないAAだの捏造発言だの言われにゃならんのだ
詫びるのが筋だろカス
初っ端複数の捏造から入って悪びれもせずAA貼りやってる奴相手に理屈ベースの議論・天真爛漫な個人としてのは無意味 もう一人いる奴がツーマンセルであろうとなかろうと、捏造上等のIDに全面依存している以上やはり議論は無意味
ID:79GsNoCj0は分別ある大人なら末Pさんに詫びるべき 逆ギレしてクズ呼ばわりするとか逆ギレも甚だしい 死んだ方がいい^^
ID:cz1iAwLk0とID:WUTox97kP意見を共にした同類じゃん何キレてんだ おまえら仲間だから問題ないだろ
スレがのびてるから新情報があるかと思って見にきたら、 バカとアホが喧嘩してるだけだったでごさるの巻き このガッカリ感!
645 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 01:47:29.11 ID:BFk3fGKM0
起きた事件の主語が省略されてる以上は現実に起きた出来事へ即さなきゃな。ソニーのかますハッタリ、業者ブログの捏造拡散、捏造上等でネガキャンやってる李さん、なぜか業者ブログと懇意にしているソニーのお偉いさん
そうした事件・デマから生まれる不信感の行く先はPS4のカタログスペックだよ、それでもなおカタログスペックでネガキャンに来てんの?
>>644 情報はまだだぜ
もうアホは放置しようよ、こいつはスレを流すのが目的なんだから。
>>643 意見が同じであるという事と言われもない事を押しつけられるのは理由が違うわ
A「あいつ(B)が俺に向かって馬鹿って言ったから刺した」
B「俺はAを指して馬鹿と言ったワケじゃない」
俺「いやAに向かって言ってたように見えたよ」
アホのお前「意見を共にした同類じゃん、おまえら仲間なんだろ、逮捕」
俺「は???」
アホのお前にも理解出来るか?
>>647 主語がはっきりしてないのに
>>581 の理屈に同意してたから
完全に同類なんだと決めてかかってたんだが違うのか?
同意したAA馬鹿とどう違う?
最終的にID:79GsNoCj0とID:BFk3fGKM0とキチガイだと思うよ ID:BFk3fGKM0は陰謀説を振りまくキチガイだし、ID:79GsNoCj0は詭弁屋だし 糞犬の低スペ発表が待ち遠しいな^^
チカニシは、糞ウンコとバツイチを買い支えた方がいいよ これで売れなかったら良いところ一つもないぞ?
真っ赤ですねこのスレ
>>649 >>640 の
>AAでゴリ押しもしてなきゃ捏造だの騒いでもないだろ
これお前の事みたいよ、末Pに失礼なことしちゃったかな〜
>>648 お前は俺を一緒くたに扱って俺にまで罪状を押しつけたんだよ
分かるか?つまり意見が一緒なんだから同類だ文句言うな!って事だ
言われもない罪状で逮捕という比喩はそういう事だ
お前は本当に頭が悪い、救いようがないよ、マジで
613 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 01:18:58.81 ID:79GsNoCj0 [19/25]
>>612 お前らボンクラ共がでっけえAA使ってゴリ押ししてるからじゃん?
自分の指摘の説明もせずにな
>>653 意見は共にするが同類みなされるのは不本意ということね
じっぱひとからげにして悪かったよ
>ID:cz1iAwLk0
「こいつなんかと一緒にすんな」って怒られちゃったよ
他人をほら吹き少年呼ばわりする人間が捏造上等の人間と一括りにされて憤慨とはね
A「あいつ(B)が俺に向かって馬鹿って言ったから刺した」 アホのID:79GsNoCj0「BはAを指して馬鹿と言ったワケじゃないだろ!」 傍観者の俺「いやAに向かって言ってたように見えたよ」 アホのID:79GsNoCj0「だったら見た見た言うだけじゃなく具体的に何時何処で見たのか言ってみろ!」 傍観者の俺「いやすでに言ってるけど」 アホのID:79GsNoCj0「でも最終的に意見を共にした同類じゃん、おまえら仲間なんだろ、おまわりさんこいつら逮捕」 傍観者の俺「は???」 こんなところか
>>653 ,656
意見は共にする相手だが言動まで同類とみなすのは失礼だったな
じっぱひとからげにして悪かった
>ID:cz1iAwLk0
「ID:cz1iAwLk0と一緒にすんな」って怒られちゃったよ
「PSに有利な出所不明の噂で他機種ネガキャンを行い業者ブログ込みで拡散する奴ら」がPSファンならいい加減自浄作用働かせろ、PSファンでもないおぞましい何かなら消費者としていい加減業者ブログ擁護するのやめろ 7GBデマに関しちゃこれだけの話だな
あれ?投稿エラーと出たのに、できてんじゃん
失礼
>>657
カタログスペックでネガキャンしに来た奴が 「PS4の性能に疑問持たれてる根本の原因はカタログスペックとソフトの乖離、それから過去の行いだ。 カタログスペック通りのソフトを見せない限り、ソニーにはハッタリの前科がありすぎる。天真爛漫に信じるのは勝手だが余所様に迷惑かけんな」 に答えてくれるとは期待しちゃいないけどさ
AA馬鹿と一緒くたにしたくらいでそこまでキレるこたないじゃん
>>663 >申し訳ありません。そのページは存在しません。
668 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 02:47:28.31 ID:A9YjO4Xh0
47MBも載ってるのかよw GPU内臓のeSRAM32MB+CPU4MB×2の40MBだと思ったのに7MBは何処に入ってるんだ?
で プロの方々 どうなのこれ?
670 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 02:51:31.23 ID:yanGMWjR0
相手の時には十把一絡げにして 自分の時はトカゲの尻尾きり これ不公平じゃね
>>668 CPUのL1が1MB(128KB*8)
残り6MBがGPUのL1とL2含めたキャッシュと思われる
673 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 03:24:56.13 ID:G/XUvv570
やっぱ特に驚くような発表はナシか
>>673 まあそりゃそうだろうという感じだわなー
しかし363mm2ってまた随分デカイな
ESRAMってそんな面積喰うの?
676 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 03:54:23.21 ID:1xDutAHR0
よくわからんのだがPS4とほんとにそんなに差があんのこれ? あと8Gのキャッシュメモリ載ってるぞ
ものすごい差があるとおもうよ 明らかにこっちのほうが金かかってるね
678 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 04:02:08.53 ID:1xDutAHR0
>>666 出てきた出てきたw
・ゴキ「50億トランジスタがAPU単体だとでも思ってるのかよwww」
→単体でした。しかも内部メモリ合計は47MB。15個の特別機能コアが存在
・ゴキ「SHAPEってなにそれ?美味しいのwww」
→実在。CPU負荷をオフロードする
・ゴキ「PS4にはhHMAがある!Xbox Oneにはないww」
→ありました。MS技術であり、AMD技術ではないのでhHMAと呼ばないだけ
1.71 G Primitives Per Second 1.31 TFROPs 41 Gtexels Per Second Graphics & GPGPU Computation 13.6 G pixels Per Second Depth & Color Rendering のスペックで、16ROP、853MHz確定 結論:X1のGPUはリーク通り糞スペでした\(^o^)/
eSRAMが8MBx4って書き方になってるのも気になるところ 256bitのバスで繋がった8MBのeSRAMモジュールが4つ接続されているという構成なんだろうけど これだと単一の32MBのメモリが1024bitバスで繋がってるのと違って、1つの8MBの領域に読み書きが集中した場合は性能ガタ落ちするよな なんと頼みの綱のESRAMもゴミでした\(^o^)/
結局ESRAMは、リード102GB/s、ライト102GB/sの合計204GB/sのモンスターでした
685 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 04:25:37.09 ID:JZRg6S9z0
よくわかんないけどPS3みたいな感じ?
686 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 04:28:51.97 ID:Q9Utvvy6O
カーグラフィックTVでピーキーと連呼される位置付けかしら
CPUはスチーム何とかって言ってた人生きてますかー?! GPUは7790クラスって言ってた人生きてますかー?! ワロスwww
箱一HD7770クラスだったってマジ?
>>688 完全にHD7770寄り、つか7770以下のとこもあるwww
フロップス
HD 7790 1.79TFLOPS
XboxOne 1.31TFLOPS
HD 7770 1.28TFLOPS
テクスチャフィルレート
HD 7790 56GT/s
XboxOne 41GT/s
HD 7770 40GT/s
ピクセルフィルレート
HD 7790 16GP/s
HD 7770 16GP/s
XboxOne 13.6GP/s
どうすんのこんな糞スペでwww
690 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 04:57:45.24 ID:zXpkAQvr0
なんでゴキブ李が必死なの?
Xbox Oneの思想 様々な雑事は専用チップにまかせ、CPUやGPUは仕事に専念してね PS4の思想 なんでもかんでもCPUとGPUにやらせる ゲームとして出来上がる結果は、両者同程度になるよ PS4はGPUパワーが強くとも雑事に足を引っ張られてグラフィックは本来より落ちてしまう Xbox OneはGPUパワーが弱くとも仕事に専念でき、性能を発揮する 設計思想の差だな パーツ単位で比較して半年間勝ち誇ってたゴキブリ哀れ
hotchipsの詳細きたよー 1.71 G Primitives Per Second 1.31 TFROPs 41 Gtexels Per Second Graphics & GPGPU Computation 13.6 G pixels Per Second Depth & Color Rendering のスペックで、16ROP、853MHz確定 結論:X1のGPUはリーク通り糞スペでした\(^o^)/
ゴキブリマジで終わりそうだから余裕ねえなあ どのみち初期型PS4はクソスペの挙句ぶっ壊れまくって終わるんだから 今のうちに覚悟決めとけばいいのに
694 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 05:07:15.95 ID:zXpkAQvr0
>>691 Oneはトータルのスペックバランスが良く練られているって理解でいいのかな?
とにあえず、なんだか必死なゴキブ李が一匹いるから
彼らにとって、とても都合が悪いんだろうということは解る。
個々のカタログスペックと一致しない理由はこれで分かったな
単発の火消しウケるw 7790相当どころか完全にHD7770寄り、 つか7770以下のとこもあるwww フロップス HD 7790 1.79TFLOPS XboxOne 1.31TFLOPS HD 7770 1.28TFLOPS テクスチャフィルレート HD 7790 56GT/s XboxOne 41GT/s HD 7770 40GT/s ピクセルフィルレート HD 7790 16GP/s HD 7770 16GP/s XboxOne 13.6GP/s どうすんのこんな糞スペでwww
うん PS4はスルーで
終戦
性能は圧倒的にPS4が上でした(^^)
700 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 05:15:18.33 ID:zXpkAQvr0
もう、ゴキちゃん惨めすぎ。
>>696 どうすんのって言われてもな
どうもしないって答えじゃだめか?
cz1iAwLk0は箱1総合とここ行ったり来たりで忙しそうだなw
>>701 たしかにどうもできないったのが現実でしょう
糞スペでも天下とったハードもあるし
そんな悲観することもないと思います
ただ高性能史上主義の方はマルチ総劣化に目をつぶって耳を塞ぎ口をつむぎ孤独に生きて下さい(^-^)/
>>703 じゃあ高性能至上主義の人がいた時だけそういうレスしてくれないかな
誰に対してか、とか安価もないし
>>704 必死になって適材適所の仕様なんだと擁護してる連中の事ですよ(^^)
負けてるという現実が受け入れられないんでしょうね
今まで何回もそんな事言っときながら 実際出てみたらryだからなあ… 不安だからここまでネガキャンに必死なんだろな
708 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 05:31:07.60 ID:9xp9ZR760
結局ズコーだったか残念
Originally Posted by Taiser So are these confirmed now? PS4: 1152 Shaders Xbone: 768 Shaders PS4: 72 Texture units Xbone: 48 Texture units PS4: 32 ROPS Xbone: 16 ROPS 糞スペすぐるwww
>>705 それに関しては実際にソフトが動いているところを見るまでは分からなくない?
まあ極端な話、次の次世代ハードの手前
仕様を完全に活かしたソフトを開発できた時まで。
実際アヌビスのPS3版で自分はPS3を再評価したし
ゲハ板に来てからの数年間
聞きかじった技術的な面でPS3を馬鹿にしたりしなくて良かったとその時思ったよ
>>710 同じアーキテクチャを採用し、
ここまでスペックが似通ってたらそのシェーダー規模、
メモリー性能で優劣はハッキリでると思います
悲しいかな終戦です\(^o^)/
>>691 確か、箱1はクラウド通信専用チップも搭載していたよね。
PS4はGPCPUで処理しないといけない、全て。
何も考えず作るなら既存の延長PS4の方が楽かな?
箱1は専用チップを制御するのをMSがツール出さないと
サードは厳しいと思うし。
今まで散々誇っては手のひら返してきた性能でPSWがトップに立つのか 高性能!(PS2)→スペックは関係ない!→高性能!(PS3)→スペックは関係ない!→高性能!(PS4) 念願かなって良かったな 俺は各機種でやりたいゲームをやるからPS4にも薄っすら期待しておくよ
Titanfallでも、クラウドでデディ鯖、AI、物理演算をやっている 当然、Xbox One側のCPU負荷とメモリ負荷を減らすことになる これも「オフロード」の実例 Xbox OneからKinectとクラウドを外して考えると何も見えませんよw
>>714 バランスの悪い高性能だな
数年前にエンジンだけF1クラスの車みたいな例えされてたけど
乗りこなすドライバーが現れるまで何年かかったやら
俺、数年前コケスレで「流石にこれだけ金かけてピーキーな性能にしたんだから使いこなせばPS3が上じゃないの?」
みたいな事は言ってたよ
その通りにはなったな
>>716 お前ですらそう言ってたのに
どこのどいつが性能じゃない!って言ってたんだよ
自分の発言すら支離滅裂とか馬鹿な奴だなw
>>717 は?途端やら低fpsやらマルチボロボロの時に散々言ってたじゃない
日本人の対戦人数の多いPS3の方が〜とか本体性能以外の所を誇って来たじゃない
×途端 ○トタン
>>718 言ってきたじゃないって言われても知らないよw
俺は「スペックは関係ないザンス〜!」なんて論調になったところをお見かけした事はないよ
もちろん各の主張はあるだろうけど、そこに集団的意志があったと言えるほど
(任天堂におけるスペックみたいな)あったかと言われれば首をかしげるよ
後期になってもPostal2のマルチで勝った負けたやってたし、
そういう論調が大多数を占めてたっていうならスレッドとか貼ってよw
貼れなきゃただのオタクの妄想ですよw
Portal2だった 寝ぼけてポスタルと一緒になっちゃった しかもトタンっていうと初期だから論調的には「Cellを最適化させれば〜」とか、 「PS3はNUMAだからFlexIOでメモリーマネージメントの最適化が〜」とか言われた頃だわなぁー そんな初期に「スペックは関係ない!」とか言ってたのオタクの脳内だけじゃない? もしくはそのコケスレ・・・?でしたっけ、その中の極めて狭いコミュニティーの中だけじゃw
>>720 まあ言われてみればアンチャのグラとかで高性能って奴はずっと居たな
>>722 もう自らの主張を手のひら返すんですかwwww
恐れ入りました^^
>>721 マルチ劣化スレでそういうのが居た事は確か
あと俺コケスレは初期の頃しか知らんよ
>>716 みたいな事言えば全力で否定されるし居心地悪い
PS4→個人商店 箱1→会社組織って感じだな、どっちが良いかはソフトの出方しだいかな 箱1は買うけどね、いろいろとできそうなのは箱1かな、 PS4はCPU+GPGPUの枠の戦いになりそうだ
<まとめ> PS4: 1152 Shaders Xbone: 768 Shaders PS4: 72 Texture units Xbone: 48 Texture units PS4: 32 ROPS Xbone: 16 ROPS PS4: 1.84TFLOPS Xbone: 1.31TFLOPS PS4: GDDR5メモリ 176GB/s Xbone: DDR3メモリ 68GB/s + ESRAM32MB 204GB/s X1がフィルレート、シェーダー性能、演算性能でボロ負けという結果にw メモリ性能は帯域がESRAM上の32MBという限定的な空間において10倍界王拳で何とかギリ上回るぐらいの性能※ ※ユーロゲーマーは実質的な実効性能は130GB/sぐらいが上限だろうと指摘 どうひいき目に見てもPS4>>Xboneだろうとするゼンジー氏の意見は妥当であると結論付ける事が出来る
VGleaksの箱1のESRAMの記述は間違ってたのね、片側102GB/sだから DDR3(68GB/s)+ESRAM(204GB/s)が正解って事ね。
728 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 06:32:35.52 ID:fWZKUg660
>>728 おはようございます^^
ぼくはこれから仮眠して8時半起きです><
正直辛いです
730 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 06:42:08.75 ID:dJ8fEZwD0
CS次世代機より高スペックであろうMDV-GZ7110S(i7-4770、GTX760)を買ったから PCでは出ない和ゲーが充実しない限りPS4も箱1もいらん
睡眠時間を削ってまでネガキャンしたかったのか・・・? 到底理解出来ない思考だな。
>>727 当時は間違って無かったのでは?
あとからMSが、「読み書き同時に出来ることがわかった」と言い始めたという
リーク情報があったからね
サードなどに通達してた仕様を、あとからMSが変更したのだろう。
意図的に最初に誤情報を伝えていたのか、本当にあとから気づいたのかは不明
いずれにしろ、ピーク帯域が一気に拡大したことで、帯域問題は随分トーンダウンだろう
ホットニシ!
検証中だった可能性もあるが、この手の話はガチで後から気付いたケースが割とある 俺は初代ロスプラのエフェクト処理を思い出すわ
735 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 06:58:51.29 ID:U/LIMOOp0
パソニシ来たぞw
736 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 07:09:22.86 ID:uXkpmo7TO
バツイチ結局hUMAも無かったんかwww
737 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 07:14:19.60 ID:BFk3fGKM0
ね、こういうのを放置した結果がハゲタカファンドだ。
ハゲタカに駆逐されるのが先か紐付けバレて特定されるのが先か 業者ガクブルでネガキャンお仕事中w
8GBのフラッシュにはOSが載ってんのかね
箱Oneはもう、 ティーヴィーが成功するかどうかにかかっている。
>>736 いえ、同等機能がありました
ゴキブリ涙目
今日の発表がなかったらかつてのMLAAみたいな錦の御旗にする予定だったんかね、李さんの様子を見るに
>>739 どうなんだろうね?
OSが載ってるとしたら、そこまで1チップ化に拘らなくてもと思うけど、セキュリティか何かの理由が有るんだろうか
しかし、ここまで統合するとAPUというよりSoCだなー AMDも良い経験になったんじゃないかな
安定のゴミだったな お前なんでいるのレベル
746 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 10:41:45.48 ID:O4ZfBimDP
ID:EYJIcq7u0
ゴミなのは高性能な筈なのにしょーもないガキゲーやらガクガクレースゲーしか出ないアレの方でしょ?
性能コンプが気持ち良いなあ 哀れ低性能機
あとは性能で、どこまで逃げ切れるか
なんだよこの様はよ
こりゃカンファ前にバルマー逃亡するはずだわ 隠し玉どころかいい情報すら何もないというねw
盲か
お通夜・・・
754 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 12:04:05.96 ID:qxLUb6Dz0
http://www.examiner.com/article/xbox-one-hardware-performance-benchmarks-revealed-at-hot-chips-conference 8GB Flash memory
15 special purpose processors
4 Command processors (2 compute, 2 graphics)
SHAPE offloads >1 CPU core
Memory coherency between CPU cores and GPU
Audio offload processor custom designed by Microsoft - 1 CPU core worth of processing.
68 GB/sec peak bandwidth to off-chip 8GB DDR3 memory.
204 GB/s peak bandwidth to 32MB of on-die storage.
ちょっと前にMSが「EARAMの帯域2倍になりました。テヘw」とか言ってましたが、マジでした
hUMA相当の機能もマジでありました
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、CPUコア1個分の演算力。CPUを楽にさせる
755 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 12:25:50.20 ID:cZ9lXXpt0
PS4のスペックダウンのほうが心配だわ
製造はTSMCで、特に変な技術も使ってないから安心してくれ
757 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 12:27:04.64 ID:nRnX1NWk0
ID:cz1iAwLk0 こいつか?最近ゲハで気味悪がられてるやつって
全二重通信と半二重通信って知ってる?
知らんから教えて
電話とトランシーバーだな。
箱一はよく言えばバランス、悪く言えばギリまで直接ゲーム向けを削ったのかな どうせPCには勝てないし、売上見てもPCに移行した層も多いし、ストア経由ならMSに金入るしw それでもサウンドは贅沢だな、MMOやFPSだと生きそう。
>>760 全二重通信ってのは書き込みと読み込み同時に行うことができる、
今回のX1のESRAMがそう、ピークで204Gbpsってのはこの読み書き一緒にフルスピードで行った場合の値で読み込みのみなら102Gbpsが限界
反対にPS4のGDDR5やX1のメインメモリのDDR3が半二重通信
読み書きは一緒に出来ない。
なんで読み込みだけを行う場合でもピーク値が出る。
そういや、年始あたりに 発表された技術デモのイルミルームってどうなったんだろうな? てっきりあれは箱壱のロンチから売りにされる予定のすでに実用化が固まった技術かと 思ってたし、実際、夏になんらかのイベントで詳細発表するって言ってた気がしたが音沙汰なしになっちまったな。
箱1の発表って今夜だっけ?もう発表終わっちゃった?
>>764 いや、あれはあと3年はかかるとか言ってたと思うぞ
イルミなんかできるわけないじゃん ただでさえたらんスペックこれ以上減らす気かよw
>>766 そうなんだ・・・
まぁ新キネクト見た感じ、イルミルーム表現できる機能は付いてないから、
どのみち新しい機器が必要なのは確かだけど、面白そうなアイデアだっただけに
期待してるんだよねぇ
>>763 おお、そういう物なのか
そこに関してはESRAMがある箱壱がちょっと有利って事?
いーや、血反吐吐いて頑張ってやっとPS4と並ぶレベル
>>768 プロジェクターの扱いをどうするか困るしね
あれって便利にやるにはPJor プレイヤー側にカメラ(キネクト)が必要じゃね? ・キネ2をプレイヤー側に持っていって ・プロジェクターで映して ・微調整してキネ2元の位置に戻す PJの場所動かしたらまたもう一回これやらんといけんし、面白そうだけどぶっちゃけこれも日本向きにするには 問題山積みだなーと思った
>>772 日本どころか、どこの世界でも面倒だよね
それが解消できなきゃ出せないよ
>>769 いやーなんとも言えんねえ
PS4は読み込みのみで170Gbps出るし容量も大きいから
>>775 それぞれに強みがあるのね
何にせよ早く発売して欲しいとこだなあ
>>772 もしイルミやるとしたら
キネクトカメラ内蔵の小型で短焦点な専用PJを出さないとムリだろ。
ゲームハードのオプションで天吊が必要じゃ敷居が高すぎるしね。
>>666 ONEのSOCはCPU、GPU、15の特殊用途プロセッサで構成される。オンチップの容量は計47MB。
MS&AMD製363mm2の50億トランジスタを持つONEのSOCはとても複雑。
ONEのオーディオ用オフロードプロセッサは完全MS製でCPU1コア以上の演算能力をもつ。
ONEのCPUはカスタムAMDJaguar8コアで、4コア2モジュール。メモリの共有と帯域部分に変更が加えられている。
私が面白いと思った二つのことがある。
一つ、CPUはeSRAMに直接アクセス出来るようで、それはONEが独自のカスタムUMAをもっていることの確証となる。
二つ、キャッシュ用と思われる8GBのフラッシュメモリが搭載されている、まるで瞬間的に切り替えが早かったのはこれのおかげか。
ttp://xboxnation.net/2013/08/26/xbox-one-soc-slides/
>>778 15の特殊用途プロセッサってのが何なのか気になるんだがな
俺、こういう話に詳しくないからハッキリ言ってよくわからないのだが とりあえず、今回MSが箱壱のためだけにかなり設計に金と時間を掛けたってのだけは分かったから、 あとは、これがどういうカタチでゲームに活かされるのかが楽しみだよ。 独自設計だけに取って付けた思い付きで作ったものじゃないからそれぞれに理由があり、 その理由をゲーム内で表現する開発部門もMS内部にあるわけで、とにかくファーストタイトルが楽しみだね。
781 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 14:42:14.55 ID:JZRg6S9z0
独占ソフトはいいけどマルチは手間掛けないと軒並み劣化するよね
あとはユーザーがどの程度までなら、妥協出来るかだよな? 今後も性能ガ〜
PS4: 1152 Shaders Xbone: 768 Shaders PS4: 72 Texture units Xbone: 48 Texture units PS4: 32 ROPS Xbone: 16 ROPS PS4: 1.84TFLOPS Xbone: 1.31TFLOPS PS4: GDDR5メモリ 176GB/s Xbone: DDR3メモリ 68GB/s + ESRAM32MB 204GB/s 結局ズコーだったようだね
>>754 ・8GBのフラッシュメモリ
・15の特殊用途プロセッサ
・4つのコマンドプロセッサ(演算用2つ、描画用2つ)
・SHAPE > CPU1コア
・CPUとGPU間のメモリコヒーレンシ
This type of memory allocation could is very similar to hUMA
メモリ配置がhUMAのそれと酷似している。
AMDがPS4だけと言っていたのは、MSがどこまでカスタムしたのか知らなかったからだと思われる。
それとランク下のGPUであれだけパワーがあったのは、
独自のコマンドプロセッサが関係してると思われる。
チップセットの画像はこちらから。
ttp://semiaccurate.com/2013/08/26/xbox-one-details-in-pictures/
785 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 15:30:06.54 ID:JZRg6S9z0
>>ランク下のGPU あ…(察し)
786 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 16:02:48.54 ID:6n/TGtCt0
低性能確定してんだから頑張んなよ痴漢www
787 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 16:16:20.01 ID:zmaGVfIh0
>ランク下のGPU 泣ける
はっきり言えば、PS4はGPU過剰
メモリ帯域不足とCPUパワー不足でGPUが遊んでしまう状態
CPUもGPUもメモリも、雑事に足を引っ張られて全力を出せず空回り
GPUスペックほどの結果は出ない
Xbox Oneは逆。
雑事は徹底的に専用チップやクラウドにやらせ、CPUやGPUは数少ない仕事に専念する。
GPU単体ではPS4に負けていても結果は伸びる
http://www.cio.com/article/738773/Xbox_One_Will_have_a_High_performance_Custom_Chip "These have been customized to significantly reduce the amount of time, the amount of work,
that the CPU has to spend when assembling graphics commands," Sell said.
「CPUがグラフィックスコマンドを生成する時の時間と仕事量を、大幅に減らすための
カスタマイズがされている」
ボトルネックはGPUに比して貧弱なCPUパワー。
CPUパワーをいかにして無駄遣いさせないかが鍵。
これはPS4でも全く同じ問題であり、GPUパワーが上なぶん深刻度は上。
しかしPS4にはなんの対策もない
>>788 正解。
またもやバランス悪いぞPSは
でも確かに開発は簡単でっす。
PS4はGPUがリッチな分そっからGPGPUで補えば良い あの性能差はもうどうにもならない ネット接続必須ならクラウドという望みもあったけれど オフ専の事を考慮しなくてはいけなくなってしまった今どうなる事やら
792 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 18:34:33.21 ID:otziuGmcP
>>789 いや、開発自体は箱1が簡単だから、全部DirectXに被せるだけだもの、
逆にPS4が開発自体は大変。
GPGPUをいかに制御するかで、本体を叩く手前まで来てる
これはSCEの吉田さえ認めてる。
ラッパーが薄いとはいえ、DirectXがやってくれた事を
PS4は自分達でやらないといけない
>>792 参考までにESRAMはどう制御するの?
DirectXよろしくレンダーターゲットにしようと思ったら勝手に分割してくれるの?w
またPS4は パズルみたいなプログラムを強制させる 魔法のマシンになってしまったのかぁ やっちまったなぁ
>>790 魔法のGPGPU始まった
具体的に何やんの?結局メモリ帯域に制限されるでしょ
ジャストコーズ開発スタジオ 「PS4は今後数年はPCに打ち勝つだろう。ソニーが8GBメモリを採用して嬉しいよ。」 「PS4での開発は公園を散歩するくらいに簡単だ」 Braid』開発者Jonathan Blow 「PCのように邪魔なOSもない。事実としてPCより速いRAMは グラフィックリソースを大きく動かす際、本当に役に立つ。 専用開発なら更に速く動作するだろう」 BF4リードコアゲームプレイデザイナーAlan Kertz 「私は第4世代はソニーだと思う」 war thunder開発スタジオ 「PS4のGPUはX1より40%スペックが高い。メモリは50%速い。」 FXAAの父Timothy Lottes 「大量のDDR3を採用するMSに不安を感じている。 このプラットフォームではメモリバスが心配だ。 私はほとんどのタイトルがXbox oneで720pになることに賭けてもいい。 次世代Xboxはクロスプラットフォームにおいてスペック目標を引き下げるだろう」
>>790 GPGPUならXbox Oneも出来るけど?
低レイテンシ広帯域のESRAMのおかげでGPGPUに向いてますよw
XBOX one でGPGPUをする場合〜 GPU → リソースが空いてませーん(;´д⊂) ESRAM → 容量が空いてませーん(;´д⊂)
PS4は開発は簡単だろうけど、作ってみるとGPUスペックほどのパフォーマンスは出てない、 ってのがサード各社の感想だと思うよ 結局貧弱なCPU性能で頭打ちになる
>>798 低知能ゴキブリが言うことは格別にショボイな
801 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 18:48:25.72 ID:A/Fx/dtX0
無限のクラウド界王拳(笑
>>800 演算性能がPS4に500GFLOPSも劣るのにGPGPUに回す余裕がどこにあるの?w
魔法のクラウドって言っとけよw
次の、ゴキブリをいじめるスレはここか。
263 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 15:48:14.38 ID:6o2SemFcP [3/3]
>>262 なんかPS4だと無駄な転送は発生しないと妄想でもしてんの?
GDDR5の176GB/sを消費して同じことやってるんだよ?
しかもPS4にはMove Engineが無いから、データ移動はCPU頼みでしょ
いくら帯域が176GB/sあっても、それをハンドリングするCPUが貧弱じゃ
相当待ち時間かかるが
>>263 のこのアホ発言もいつもの末PことID:D1Q9hNP4Pだよな^^
805 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 18:52:31.87 ID:oo2ABZwv0
8GB Flash memory 15 special purpose processors 4 Command processors (2 compute, 2 graphics) SHAPE offloads >1 CPU core Memory coherency between CPU cores and GPU Audio offload processor custom designed by Microsoft - 1 CPU core worth of processing. 68 GB/sec peak bandwidth to off-chip 8GB DDR3 memory. 204 GB/s peak bandwidth to 32MB of on-die storage.
806 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 18:55:32.65 ID:A/Fx/dtX0
俺は箱痴漢だけど、もう無限のクラウド(笑)とか 夢物語を自慢するの恥ずかしいからやめね?
807 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 18:56:01.59 ID:oo2ABZwv0
>>805 つまり・・・
前にMSが「EARAMの帯域2倍になりました」とか言ってたが、マジだった
hUMA相当の機能もあった
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア1個分の演算力
ESRAM 204GB/s+DDR3 64GB/s=MAX264GB/s相当
レイテンシ面でダントツの優位に
>>799 deepdownのクッタリはそのせいなんだろうな 高度なことやろうとすると意外にパワーが足りなくなる
ノウハウが足まってくればどうなるかわからんが
>>806 無限のクラウドはゴキブリワード。
お前の招待まるわかり
PS4のCPUとCELLってどっちが上なの?
PS4にGPU性能で一個も勝ってる部分が無いのが清々しいな。 単純にHD7850カスタム vs 7770の構図か。
>>811 失礼な事を言うな!ダイサイズは二倍だ!いい加減にしろ!
例えフルでGPUの性能引き出したとしてもHD7850とか1080pでガリガリ動くGPUじゃないしな HD7770相当の箱1辺りはそれこそ1600×900が本当はやっと 720p以下の現行機のグラがどれだけ軽いかその差が分かってないとね
814 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:01:56.91 ID:JZRg6S9z0
GPUショボイとグラもショボくなんじゃないの?
815 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:02:23.64 ID:oo2ABZwv0
>>806 ロンチのForzaや、来年春のTitanfallでは既にクラウドを使ってるよ
CODも箱1版はクラウド・サーバー
別にForzaみたいに本体性能の6倍の処理をクラウドにぶっ込むとか大胆な実験をしなくても、
オンラインのホストをクラウドに置くだけでCPU負荷の10パーセントから20パーセントを軽減できることは分かってる
何故なら従来のP2P対戦では対戦相手の誰かがホストになることを想定してゲームが設計されていたから、その必要がなくなるだけで、単純に本体性能の10〜20パーの底上げになる
>>815 今回はギアーズ3の時みたいに鯖止まってる時はP2Pに切り替えなんてのは使えなくなるって事か
Azure鯖の安定度は異常にしても世界規模の対戦人口に対応出来るものなのかなあ
819 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:06:06.77 ID:oo2ABZwv0
>>815 少し補足すると、従来のオンでは対戦相手の誰かの本体が、全プレイヤーの動きをまとめて処理して結果をだしてたけど、そうしなくてよくなった
ソフトメーカーの自社サーバーで既にそういうことは行われてたゲームもあったが、安定性に欠けていた
世界最高クラスの安定性と、世界中にデータセンターを置いているマイクロソフトクラウドサーバーが箱1のサーバーとなったことで、サード自社サーバー特有の不安定さが解消される
820 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:08:23.20 ID:oo2ABZwv0
>>817 マイクロソフトクラウドサーバーの最低動作保証は年99.9パーセント以上
つまり、鯖は落ちないし、不安定にもならない
>>819 ネットワーク環境もあるよね
無線LAN繋いでたりADSLがホストになると異常な
ラグが発生して最悪フリーズするからな
822 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:09:17.59 ID:qwPbGkif0
GPU性能で3割劣り、メモリーに関してはそれ以上に劣る上に開発し辛いゴミ石開発に無駄金使って、無駄金をユーザーに払わせるMS クタラギと同じ馬鹿を繰り返すとか...
ゴキブリは負けを認めると必ず必死チェッカーを使い出す ほんとワンパターン
824 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:10:05.79 ID:LP72pGn40
>オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア1個分の演算力 本気で恥ずかしすぎるからこれだけは外しとけw 真面目な忠告
どの陣営でも轟音みたいな聞こえない系はウザったいから仕方ないだろ
>>820 http://www.windowsazure.com/ja-jp/support/legal/sla/ * クラウド サービスについては、異なるフォールト ドメインおよびアップグレード ドメインで複数のロール インスタンスをデプロイした場合、
インターネットに接続するロールは 99.95% 以上外部に接続されることを保証します。
* インターネットに接続するすべての仮想マシンに、同じ可用性セットにデプロイした 2 つ以上のインスタンスがある場合、99.95% 以上の時間において外部に接続されることを保証します。
* 仮想ネットワークでは、仮想ネットワーク ゲートウェイについて 99.9% の可用性を保証します。
その捏造クセは止めた方がいいw
828 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:13:06.76 ID:oo2ABZwv0
830 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:16:50.57 ID:A/Fx/dtX0
>>815 Jonathan Blow氏が本音でツィート
(Xbox Oneのクラウド処理について)
「MSのクラウド使い物にならない。」
(Xbox Oneの開発を進めているかと問われ)
「途中までPS4とONEの両方で作っていたが
ONEはパワー不足。前世代とあまり変わらない」
「嘘をつくのは好きじゃないのでハッキリ言うよ。」
(Xbox One向けのサーバが仮想サーバである)
「MSの30万台というのは仮想サーバ」
「無限のクラウド(笑)とか一種の詐欺だ。」
>>829 ちゃんと8時半に起きて出勤した俺はエライな(・∀・)
>>831 捏造混ぜたコピペを貼り続けるのは
ゴキとして偉い部類になるわけか
ID:cz1iAwLk0 なんだハゲじじいか・・・特定されて凸されるのにビクついてながら書き込んでろハゲが。
835 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:22:28.92 ID:JZRg6S9z0
>ONEはパワー不足。前世代とあまり変わらない」 これはないわー
>>833 >PS3コンの方が遅延が大きい!(ソフト側の問題で無線の遅延はむしろ箱より小さいとひるいなきの検証比較のURL貼られて敗走
ひるいなき貼った奴が遅延そのものじゃなく、有線無線の遅延差のソースにしかならないと訂正してた
知ってて張り続けてたんじゃねえの?
結局ひるいなきのソースが、箱コンよりPS3コンのがおっせえって証拠になったってオチ
>>839 PS3無線コンのが遅延が大きいで正しいんだが
841 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:26:51.78 ID:oo2ABZwv0
そもそも箱1とPS4では、コントローラーの通信方式が違うから、PS4のコントローラーは数倍遅延があることになるよ 箱1 wifi PS4 従来通り
843 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:27:55.71 ID:RML82aXo0
PS4のクッタリ性能以前にソニーは相変わらずポンコツPSNなんだろ? MSの築きあげたLiveの足下にもおよばんな 有料サービスとして同じ土俵に立ってすらいないわ
>>841 Wi-Fi Directが低遅延だというソースは?w
846 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:31:46.63 ID:oo2ABZwv0
>>830 その発言はE3前後のもので、しかも、その人、自主制作ソフトの開発者だぜw
マイクロソフトは品質保持のため自主制作ソフトも管理下に置くけど、PS4はソフト不足解消のために自主制作ソフトのコレクションに勤しんでるから、PS4寄りになったんだよな
ネタが古いよ、きみw
>前世代とあまり変わらない これだけで何も理解してない屑だとわかるなw この7年何を学んで来たのやら OUYAでも買ってればいいんじゃねぇの?wwww
>>848 遅延が大きいんでしょ?ソース出してよ?ねえ?
お前馬鹿だなーwwww
850 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:36:27.39 ID:oo2ABZwv0
>>845 コントローラとの接続は、Xbox OneがWi-Fi Directというテクノロジを使用しているのに対し、PlayStation 4はBluetooth 2.1+EDRを採用している。
データシート上の比較によると、Bluetooth 2.1+EDRの理論上の最大速度は3Mbpsとなっている一方、
Wi-Fi Directの理論上のスループットはそれをはるかに上回る250Mbpsとなっている。
ただ、この違いが目に見えるかたちで出てくるかどうかはまだ分からない。
japan.cnet.com/news/commentary/35032845/2/
852 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:37:47.91 ID:oo2ABZwv0
コントローラとの接続は、Xbox OneがWi-Fi Directというテクノロジを使用しているのに対し、PlayStation 4はBluetooth 2.1+EDRを採用している。 データシート上の比較によると、Bluetooth 2.1+EDRの理論上の最大速度は3Mbpsとなっている一方、 Wi-Fi Directの理論上のスループットはそれをはるかに上回る250Mbpsとなっている。 japan.cnet.com/news/commentary/35032845/2/
>>851 お前ホント馬鹿だなーwwww
そのソースからわかり得る情報ってのは、
・箱○コンの無線と有線の差が8ms〜16ms
・VF5、COD、スト4はPS3の方が"レンダリングの反映が遅延している"
この二点だけだよ
コントローラーが遅延しているのか、レンダリング過程によって遅延してるのか不明だろ?
だからそれを指摘されたら末Pは論点ずらして敗走したって話じゃん?
ホント馬鹿だなー、お前も末Pも^^
854 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:39:38.26 ID:u3Hvrmee0
ID:cz1iAwLk0 ← 箱コンの方が遅延が大きい!(遅延はむしろPS3より小さいとひるいなきの検証比較のURL貼られて敗走) 正しくはこうだろ、これコピペに加えとけや
855 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:40:19.00 ID:oo2ABZwv0
コントローラとの接続は、Xbox OneがWi-Fi Directというテクノロジを使用しているのに対し、PlayStation 4はBluetooth 2.1+EDRを採用している。 データシート上の比較によると、Bluetooth 2.1+EDRの理論上の最大速度は3Mbpsとなっている一方、 Wi-Fi Directの理論上のスループットはそれをはるかに上回る250Mbpsとなっている。 japan.cnet.com/news/commentary/35032845/2/
856 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:41:31.35 ID:AIxkX0CS0
みんな必死すぎ引くわw
>>850 >>852 スループット≠レイテンシだよ?そこは理解してる?
スループットってのはあくまで転送レートがどの程度かを指してるのであって、
レイテンシはまた別問題
例えば回線でアメリカの鯖まで10Mbpsの速度が出てる場合と東京で3Mbpsの速度がでてない場合でも
pingが東京の方が低ければ東京の方が低レイテンシと言えるわけ
分かる?
>>853 いやお前がコピペで紹介した奴が使ったソースだが?
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f
ゲーム 機種 解像度 コントローラー フレーム数 ミリ秒
VF5 360 1080p 有線 5.0f 83ms
VF5 PS3 1080p 有線 5.25f 87ms
捏造しないと生きていけねえのなゴキちゃん
>>854 反論してみろよ、お馬鹿なID:u3Hvrmee0さんwww
860 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:43:38.73 ID:O4ZfBimDP
もう数字の見方も分からなくなっちゃったんだなw お気の毒様
>>858 それ貼ったの俺じゃないよ?w
でも↓の言ってる事は正論だよwww
56 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/13(火) 10:58:53.77 ID:73w2sqznP [9/63]
>>52 算数出来ないからって顔真っ赤にして論点ずらすなよw
45 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/13(火) 10:38:01.13 ID:qlWuc/5N0
PS3は本体側の都合と、コントローラー側のUSBコントローラー依存の問題で、
USBで繋ぐよりも、Bluetoothで繋いだ方が遅延が少ない
このレスに対してPS3は当然ながら有線の方が遅延が少ない
(しかも箱○の方が相対的に無線による遅延は大きい)っていうソースとして貼ったんだよ
お前読解力も無ければ算数も出来ないアホなんだw
さっすが、薄毛男爵!
ID:u3Hvrmee0は顔真っ赤でどう反論するのかなー^^
まともな思考の持ち主なら
>>853 で完全に詰んでると理解出来るけどアホだからなーw
>>861 だからそれ有線と比べたPS3と箱コンの遅延の差だよ馬鹿
>>864 日本語でおk^^
>だからそれ有線と比べたPS3と箱コンの遅延の差だよ
とりあえず日本語でしゃべろっか^^
866 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:53:12.42 ID:oo2ABZwv0
>>863 つまり、箱360コントローラーは無線より有線のほうがいい
同じゲームであってもPS3とのコントローラーでのレイテンシの比較はできないが、
PS3は箱360よりゲームの処理に遅延が発生していることは確実
ってことね
ID:u3Hvrmee0は「だからそれはPS3と箱コンを有線で比べた遅延の差だよ馬鹿」と言いたいのかな? 何度も言うようだけどひるなきのソースからわかり得る情報ってのは、 ・箱○コンの無線と有線の差が8ms〜16ms ・VF5、COD、スト4はPS3の方が"レンダリングの反映が遅延している" ってだけ これは有線だろうが無線だろうが関係ないよね ひるいなきでもレスポンス比較と銘打ってあってコントローラーの遅延だとは結論付けてないじゃん?w 完全詰んでるぞお前ww
868 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:54:44.47 ID:oo2ABZwv0
>>867 つまり、箱360コントローラーは無線より有線のほうがいい
同じゲームであってもPS3とのコントローラーでのレイテンシの比較はできないが、
PS3は箱360よりゲームの処理に遅延が発生していることは確実
ってことね
コントローラーの遅延とゲーム内の遅延をごっちゃにしてるよね。
871 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:56:01.80 ID:oo2ABZwv0
つまり、箱360コントローラーは無線より有線のほうがいい 同じゲームであってもPS3とのコントローラーでのレイテンシの比較はできないが、 PS3は箱360よりゲームの処理に遅延が発生していることは確実 ってことねw
>>866 そうだよ、無線より有線の方がいい
んで、同じゲームであってもPS3、箱○によって遅延にばらつきがあるのは、
ひるなき、デジタルファウンドリー、さっきの何ちゃらっていうサイトによってまちまち
鉄拳、バイオ、セガの黒いおっさんのFPSなんかはPS3の方が低遅延という結果が出てる
つまりPS3が遅延してる場合もあるし、
その逆の場合もあるからコントローラーが主因であるとは結論付ける事は出来ない
それが理解出来ないアホがID:u3Hvrmee0なのです^^
873 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:57:44.93 ID:oo2ABZwv0
8GB Flash memory 15 special purpose processors 4 Command processors (2 compute, 2 graphics) SHAPE offloads >1 CPU core Memory coherency between CPU cores and GPU Audio offload processor custom designed by Microsoft - 1 CPU core worth of processing. 68 GB/sec peak bandwidth to off-chip 8GB DDR3 memory. 204 GB/s peak bandwidth to 32MB of on-die storage.
874 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:59:06.84 ID:oo2ABZwv0
つまり・・・ 前にMSが「EARAMの帯域2倍になりました」とか言ってたが、マジだった hUMA相当の機能もあった オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア1個分の演算力 ESRAM 204GB/s+DDR3 68GB/s=MAX272GB/s相当(並列のため) レイテンシ面でダントツの優位に
875 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 19:59:18.25 ID:3WsZ5nDM0
69回も書き込み…怖い…
>>869 んで、その事とお前の言う「PS3の方が遅延が大きいんだが」という主張にどんな関係があるんだ?
お前が言い出したんじゃん、PS3コンの方が遅延が大きいってw
黒いおっさんのFPSじゃなくてTPS、バイナリティードメインね^^
877 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:01:10.74 ID:oo2ABZwv0
878 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:01:16.58 ID:t6HjA7DE0
PS4はブルートゥースでまた2.4Ghz? X1は5Ghzか?
879 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:01:24.28 ID:A/Fx/dtX0
チップの話しろよ・・・ 俺は箱痴漢だけど、パッドでも箱は負けてると思うよ
880 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:02:11.94 ID:oo2ABZwv0
>>1 XBOX ONE
>>873 前にMSが「EARAMの帯域2倍になりました」とか言ってたが、マジだった
hUMA相当の機能もあった
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア1個分の演算力
ESRAM 204GB/s+DDR3 68GB/s=MAX272GB/s相当(並列のため)
レイテンシ面でダントツの優位に
箱コンもPS3コンも遅延問題は同じというか、そもそも体感出来るもんじゃない。 一部のゲームでラグがあるのはゲームの問題。 だから箱に遅延が発生してるゲームもあればPS3に発生しているゲームもある。
882 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:05:18.13 ID:oo2ABZwv0
XBOX ONE
>>873 前にMSが「EARAMの帯域2倍になりました」とか言ってたが、マジだった
hUMA相当の機能もあった
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア1個分の演算力
ESRAM 204GB/s+DDR3 68GB/s=MAX272GB/s相当(並列のため)
レイテンシ面でダントツの優位に
885 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:11:00.99 ID:oo2ABZwv0
XBOX ONE
>>873 前にMSが「EARAMの帯域2倍になりました」とか言ってたが、マジだった
hUMA相当の機能もあった
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア1個分の演算力
ESRAM 204GB/s+DDR3 68GB/s=MAX272GB/s相当(並列のため)
レイテンシ面でダントツの優位に
さらにオンラインにおいてはホストをクラウドに置くだけで、従来のFPSの場合、本体に10〜20パーセントの空きができる
この環境を全てのサードに格安で提供する
CODも移行を発表済み
もちろんPS4は除外
>>884 結局お前何が言いたいの?w
スレの元の流れ分かってんのか?w
↓俺のレスだけど
62 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/13(火) 11:02:19.36 ID:nL0VQ5Tp0 [1/22]
>>57 スパ4はゲームの仕様だからね
たぶんトリプルバッファなんでしょ(360はトリプルバッファキツイ)
実際にひるいなきが他で比較してるVF5やCODは殆ど変わらない
有線より無線の方が遅延が大きいと信じてるアホなID:qlWuc/5N0
それに脊髄反射してるID:UbdGWfmwPが情弱でFA
PS3コンは無線より有線の方が遅延していると言いだしたアホなID:qlWuc/5N0
それに対してID:73w2sqznPが無線より有線の方が遅延が少ない
更に付加情報として無線と遅延の相対差は箱○コンの方が大きいという情報を付け足す
そこにキチガイ末Pが絡んでPS3の方が遅延が大きいと言い出す
上で書いたレンダリングの過程かどうか判断出来ないだろっていう意見にも耳を貸さずに、
一方的にコントローラーの遅延だと決めつけミスリードを始める
ここまでおk?
>>886 あくまでお前がマルチコピペしてる間違いしか指摘してねえよ
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f
ひるいなきのソース貼った奴は、箱コンの有線無線の差1フレ、PS3コンの有線無線の差0.4フレで
この差を間違えて「箱コンのが遅延が大きい」と書いて、それを間違いだと訂正したんだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1376349465/377 >PS3無線コンの方が遅延が大きい!(ソフト側の問題で無線の遅延はむしろ箱より小さいとひるいなきの検証比較のURL貼られて敗走)
これで↑が間違いだと理解できないなら正真正銘の白痴だぞ
ID:73w2sqznPが言葉足らずで誤解を招く表現だったと詫びる その間にミスリードをした張本人であるキチガイ末Pは知らぬ顔で逃走 そんでお前 ID:u3Hvrmee0がまた「PS3の方が遅延大きいだろ捏造するな」とワケの分からない事を言い出す ここまで理解できましたか^^
889 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:16:32.06 ID:oo2ABZwv0
>>885 このニュースがショックすぎて、スレの趣旨から話を逸らしたいだけだよ、ゴキブリは
>>887 お前が文盲なだけじゃん
スレの流れを見てたけど元々は無線と有線の相対差の話をしてたんだぞ
そこにキチガイ末PがPS3コンの方が遅延が大きいソースになってる!!とか言いだして、
「は?レンダリング過程における遅延かどうか判断出来ないだろこいつ馬鹿か」って意見も無視してミスリード
あとは
>>886 >>888 の通りの流れ
だから俺は奴がキチガイだと言ってるんだが^^
>>888 360 720p 無線 5.6f 93ms PS3 720p 無線 6.7f 111ms
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f
どっちが数字でかいんだ?
892 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:17:38.17 ID:oo2ABZwv0
XBOX ONE
>>873 前にMSが「EARAMの帯域2倍になりました」とか言ってたが、マジだった
hUMA相当の機能もあった
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア1個分の演算力
ESRAM 204GB/s+DDR3 68GB/s=MAX272GB/s相当(並列のため)
レイテンシ面でダントツの優位に
さらにオンラインにおいてはホストをクラウドに置くだけで、従来のFPSの場合、本体に10〜20パーセントの空きができる
この環境を全てのサードに格安で提供する
CODも移行を発表済み
もちろんPS4は除外
>>890 ひるいなきは確実にPS3コンの遅延が箱コンより大きいと示してるが?
>>891 PS3の方がデカイよ
つまりレスポンスが遅れてるという事になるよ
それがどったの?w
895 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:19:18.59 ID:kyAxUJzJ0
8GBフラッシュの詳しい用途はまだー?
ソース貼った本人が訂正したのにこれだよ こうやってゴキブリは捏造を増やしていくんだな
>>893 お前も本気で馬鹿だねーwwww
だからそれはコントローラーが遅延してるのか、
ソフト的な仕様でレンダリング過程が遅延してるのか分からないでしょって言ってんの
コントローラーが遅延しているという絶対的証拠にはならないだろ
だったら鉄拳では逆に箱○コンが遅延してるがどう説明するんだ?w
鉄拳シリーズ、バイオ、バイナリティードメインは箱○が遅延してるという矛盾する結果にどう説明を付けるんだよ^^
898 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:21:59.37 ID:oo2ABZwv0
XboxOneロンチ独占ゲーム Crimson Dragon Dead Rising 3 Fighter Within Forza Motorsport 5 Killer Instinct Lococycle Powerstar Golf Ryse: Son of Rome Zoo Tycoon PS4ロンチ独占ゲーム Knack KillZone Draive club
PS3コンは無線より有線の方が遅延していると言いだしたアホなID:qlWuc/5N0 それに対してID:73w2sqznPが無線より有線の方が遅延が少ない 更に付加情報として無線と遅延の相対差は箱○コンの方が大きいという情報を付け足す そこにキチガイ末Pが絡んでPS3の方が遅延が大きいと言い出す 上で書いたレンダリングの過程かどうか判断出来ないだろっていう意見にも耳を貸さずに、 一方的にコントローラーの遅延だと決めつけミスリードを始める 結局、ID:u3Hvrmee0は↑のキチガイ末Pと一緒なんだよね レスポンがPS3の方が遅れてる=コントローラーが遅延している!間違いない!っていう短絡的な思考の持ち主 んで自分達がミスリードしてることにも気づいてないから捏造だのアホみたいな事を言い続けるのであった^^
XBOX ONE
>>873 前にMSが「EARAMの帯域2倍になりました」とか言ってたが、マジだった
hUMA相当の機能もあった
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア1個分の演算力
ESRAM 204GB/s+DDR3 68GB/s=MAX272GB/s相当(並列のため)
レイテンシ面でダントツの優位に
さらにオンラインにおいてはホストをクラウドに置くだけで、従来のFPSの場合、本体に10〜20パーセントの空きができる
この環境を全てのサードに格安で提供する
CODも移行を発表済み
もちろんPS4は除外
ああ、PCならデバイスドライバでソフトウェア処理してる部分がハードウェア化されてるって事か。 軽いCPU負荷で限界までGPU回せそうだな。 サウンド関係でもCPU食わないし、OneはかなりCPUに余裕があるな。 PS4もだが、非力CPUなんて積んでどうなるのか心配だったが、すこし安心した。
>>897 名のある格ゲーゲーマーが360版しかプレイしてないって現実が見えてないんだろう
903 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:29:32.68 ID:t6HjA7DE0
ある意味メモリがリークで言ってたメモリ12+6GB?ってのは当たってたのかねえ 謎のNAND8+DDR3 8GB
>>895 OSが乗るか、スリープ時のメモリ退避じゃね?
905 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:32:40.05 ID:otziuGmcP
>>903 そういや、箱1はフラッシュメモリも積んでましたな。
>>897 ひるいなきのソースを否定するなら「ひるいなきの検証比較のURL貼られて敗走」とは何の事になるんだ
間違ってんだろ
>>906 否定するかどうかじゃなくて、どのような流れだったかって話であり、
その流れを要約した上で「PS3コンの方が遅延が大きいだろ捏造だ」と言うのがお前の主張だろ?
んで、PS3コンの遅延が大きいという根拠は何ですか−?w
言葉尻を捉えてるわけじゃないだろ
しっかり主張してくれよ^^
青歯だしなー
>>907 お前のコピペに間違い箇所あるまま張り続けてるって話をしてんだけど?
ひるいなきをソースとして話をしてるんだからそれに基づくとPS3コンのが遅延大きいのを示してるって言ってんだけど?
>>909 840 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:26:21.31 ID:u3Hvrmee0 [4/17]
>>839 PS3無線コンのが遅延が大きいで正しいんだが
お前はハッキリ無線コンの遅延が大きいで合ってるって言ってるじゃんw
ひるいなきのソースは無線、有線の相対差としてのソースを張ったのに、
それを読み違えてPS3コンは遅延が大きいと勝利宣言!反論されると敗走
何故敗走したかというと、レスポンスがコントローラーによるものか、レンダリング過程におけるものか客観的に判断出来る材料が無いからね
お前もキチガイ末Pと同じような行動になってるまとめ方としては間違ってないと思うよw
>>910 それはひるいなきをソースとしての事だって言ってるが?
912 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:50:14.05 ID:T8Gr6VAH0
ひるいなき久々に見てみたら2010年3月を最後に止まってるのなw
913 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 20:50:44.46 ID:T8Gr6VAH0
いや8月だったw
>>911 そのソースをPS3コンの方が遅延が大きいって読み取ったのはお前の勝手だろ?
何度も言うようだけどレスポンス比較って記事なんだよ
つまり結論はPS3というハードが遅延しているというのが客観的事実であり、
それを勝手にコントローラーが遅延してるんだと読み取るのはお前の主観であり妄想なの
それを裏付けるように他の検証では逆のパターンも多々ある(鉄拳、バイオ、バイナリ)
分かる?だからキチガイ末Pと一緒で頭おかしいと言ってるんだはw
>お前もキチガイ末Pと同じような行動になってるまとめ方としては間違ってないと思うよw お前は真夜中に、意見が同じだった末Pに「こいつと同類扱いすんな」と避けれられてたじゃねえかよw
>>915 そんな俺にコテンパに論破されるお前ワロスwww
>>914 勝手じゃねえだろ全然アホか
お前のコピペ元のソースで語ってる話で、お前がひるいなきのソースがソースにならないっていうなら
なんで「ひるいなきのソース貼られて敗走」みたいなコピペをいつまでも嬉しそうに貼ってんだって言ってんだが?
俺は一貫してお前が貼ったコピペの話しかしてないが?
>>917 はいはい、分かった分かった
>PS3コンの方が遅延が大きい!(無線、有線の相対差の話に割り込んでミスリードするも理路整然と論破され敗走)
これでよござんすね(ホジホジ
マジかよゴキくん大発狂
>>919 そんな嫌らしい性格してりゃあ
仲間からも一緒にすんなと嫌がられるわなあ
>>921 ___
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ 完全に論破されて負け犬の遠吠えワロス、っと
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , MSKK \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
箱1のAPUのGPUはDX11.1だけど以前DX11.2はW8.1と箱1をサポートするとか言ってた ってことは
924 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 21:09:37.98 ID:otziuGmcP
箱1→ジャガー8コアCPUの他に専用ハードウェアーだらけ、 さらにクラウドのおまけ付き PS4→ジャガー8コアCPU+サウンド、デコード用サブチップのみ 残りはGPUにおまかせ まぁ、こんな認識でいいのかな箱1とPS4は
926 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 21:30:22.60 ID:fnH8IdMu0
WiiUも化けの皮が剥がれたがコンパクトなハードは 性能も高が知れてる 魔法の技術なんてあってないようなもんだしどっちにしろ 過度な期待はしないことだな
927 :
名無しさん必死だな :2013/08/27(火) 21:41:15.46 ID:BFk3fGKM0
35点と30点の答案抱えた人間が95点の答案と80点の答案指さして15点差と笑う図
>>926 それなんだよな
PS4なんであそこまで小さくしたんだろう
WiiUと一緒でGPUは良いけどフレームレートが低そうな悪寒
>>824 なんかメガCDを思い出すわ
シルフィードか何かで音楽用のCPUまで使って演算してたな
PC8801mkIISRのシルフィードは FDD制御用のサブCPUすら使って処理してたとか言うしな
結局素人が金と時間かけてがんばりました発表会 出来上がったものはお察し
後藤ちゃんの記事、 最後のソニー上げは忘れてないけど、 動揺したのか また〜 また〜 って続けて書いちゃってる。 しかしこれは楽しみ。 またソフト開発側の舌戦が聞けるんだな。 表面を撫でただけ、とか、10%しか使ってない、とか。
タイミングが悪くショボイCPUしか選択できなかったから各種専用チップ積んでCPUに余力を持たせるのか
PS4 ・x86ベースのシンプルなアーキテクチャCPU ・シングルスレッド性能が低いのでマルチスレッド化が必要 ・GDDR5 UMA 8GBという構成でメモリマネージメントは容易でどこにアクセスしても爆速 ・GPUは1.84TFLOPSの演算性能を誇りACEを増強してあり処理粒度管理も強力 XBOX one ・x86ベースのシンプルなアーキテクチャCPU ・シングルスレッド性能が低いのでマルチスレッド化が必要 ・メモリ構成が低速なDDR3+ESRAMという構成の為、メモリーマネージメントが大変 ・またESRAMが32MBと低容量なのでMoveEngineでデータの頻繁な入れ替えが必要 ・しかもMoveEngineを利用してデータを入れ替えるとDDR3の帯域を圧迫するというジレンマに陥る ・GPUは1.31TFLOPSとPS4に比べて大幅に劣るために頂点データを落とすなどの最適化が必要 うーん、比較すると酷いな
ID:cz1iAwLk0 必死すぎぃ
84回ってwwww
それほど嬉しかったという事だろう
これでいくらもらえるんだろう… え、業者じゃない? ご愁傷様すぎるだろ
遅延うんぬんはこのスレに関係無いから控えておくべきだったね。 コピペの如く毎回繰り返されるから成否は兎も角うんざりだよ。
↓箱犬の意味無しGPUクロックアップの結果 PS4: 1152 Shaders Xbone: 768 Shaders PS4: 72 Texture units Xbone: 48 Texture units PS4: 32 ROPS Xbone: 16 ROPS PS4: 1.84TFLOPS Xbone: 1.31TFLOPS PS4: GDDR5メモリ 176GB/s Xbone: DDR3メモリ 68GB/s + ESRAM32MB 204GB/s X1がフィルレート、シェーダー性能、演算性能でボロ負けという結果に メモリ性能は帯域がESRAM上の32MBという限定的な空間において10倍界王拳で何とかギリ上回るぐらいの性能※ ※ユーロゲーマーは実質的な実効性能は130GB/sぐらいが上限だろうと指摘
必ずしもPS4に性能で勝る必要はない ONE自体が思ったよりも期待できるってところが360ユーザーには重要でしょ 1.6GHz8コアDDR3 8GBとか聞いたときは不安でしょうがなかった 互換されるとも思ってたしね クラウドがどーたらも楽しみだけど過度の期待は禁物だと思ってるし
PS4の場合
サーニー:ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。
MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html ID:D1Q9hNP4P = ID:VGzF54l6P
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) Xbox Oneの思想 様々な雑事は専用チップにまかせ、CPUやGPUは仕事に専念してね
) 彡痴漢ミ PS4の思想 なんでもかんでもCPUとGPUにやらせる
) d-lニHニl-b ゲームとして出来上がる結果は、両者同程度になるよ
< ヽヽ'e'// PS4はGPUパワーが強くとも雑事に足を引っ張られてグラフィックは本来より落ちてしまう
). `ー' Xbox OneはGPUパワーが弱くとも仕事に専念でき、性能を発揮する
) 設計思想の差だなパーツ単位で比較して半年間勝ち誇ってたゴキブリ哀れ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>941 これだけ開発費高騰が問題視されてる中で性能上げてもねえ
中規模タイトルで300人体制とか言う記事見たとき目を疑ったわ
MSは性能以外で色々できる環境を整えてるように見える
箱1の15 special-purpose processorsの一つがオーディオに使ってるものって認識でいいの? 他のは何に使ってるんだろ? MoveEngineって実際はどんな物だったの?
946 :
名無しさん必死だな :2013/08/28(水) 12:51:19.67 ID:GDVMUOV90
不思議なくらい、単発が多いスレだな。
947 :
名無しさん必死だな :2013/08/28(水) 12:56:38.83 ID:zvGtppxWP
>>945 後藤ちゃんの記事ではDRAMコントローラーって書き方してるよ
CPU、GPUとDDR3を68GB/sで結んでる
>>947 MoveEngineはeSRAMにはあんまり関係ないって事かね?
15 special-purpose processorsについては何も情報なし?
正直一番知りたい部分だったんだが…
>>948 Move EngineやSHAPEなどの総数だと思うよ
>>949 残りの13については何もわかってないの?
おそらくゲーム録画配信用のものもあるだろうけど
それでも12あるよね。
分解画像の時から気になってるんだよな。
951 :
名無しさん必死だな :2013/08/28(水) 13:46:55.23 ID:zvGtppxWP
>>950 とりあえず出してみた、
move engine×4
AV out
AV in
ビデオ エンコ
ビデオ デコード
Swizzle/le エンコ
Swizzle/le デコード
Swizzle/le copy×2
Pcie
オーディオ プロセッサー
オーディオ DMA
これで15ユニット
ごめん、hotchipsの後藤ちゃん記事あったんだね。 事故解決しました。申し訳。
これが宗教にはまった人間なのか
Xbox OneよりPS4のファーストタイトル、サードタイトルが劣っていたら、100%に手抜きと見て良いぞ。真面目に。
手抜きじゃなくて実力じゃね? そのハードの特性を一番理解してるのがファーストだろうに
>>957 まま、どっちにしろ見劣りしていらおかしな話だは有るよな。
>>958 これは失礼しまた。
【おかしな話では】
PS4 >>> X1 らしいから、手抜きでもしなきゃ比較にならないほど 凄いタイトルがロンチから揃うだろう
発売が楽しみすっ!
早い車があっても乗る人間が下手くそだと遅いのよ。 その下手くそがどんだけ頑張っても事故しかおこさんし。 運転上手いのがPS3でゲーム作ってたとこだから もうちょっとしたらマシなソフトも発表されるんでね? CODのPS4版がクソ鯖だったら箱選ぶしかないけど…
360は音源チップをソフト処理してたせいかデフォルトの音が小さかったなぁ。 初期のソフトはデフォが最大とかしてたね。
>>953 すごすぎる
2行目から捏造
宗教どころかカルトだな。
>>953 >>954 凄いね。言ってること全てが間違ってる。純粋に頭が悪い
8GB Flash memoriは、DDR3 8GBメモリとは「別」にあるストレージ領域。
この区別もつかないとはw
15個のプロセッサに物理演算用はありませんw
Move Engineを物理演算用勘違いしてるんだろうけど、これはデータ移動用プロセッサ。
4 Command Processorsは、GPUに命令発行するプロセッサ。
CPUコアではありませんw
SHAPEはサウンド処理プロセッサであってスリープ中は動いてません
スリープ中はKinect側が「Xbox One」という1命令だけを認識する仕組み
当然、Xbox One側は殆ど電源OFF。パワーゲーティングで消費電力極小ですが
hUMAという単語を錦の御旗にするのは技術を理解してないゴキブリだけ
海外メディアも後藤ちゃんも、Xbox OneはAMD技術ではにない独自実装で同等機能と言ってる
その速い車ってのがスペック詐欺の可能性があるのが何ともね
>>954 記事を読めてない。
その記事に書かれているオーディオチップとは、
ただサウンドを他フォーマットに圧縮展開する「だけ」のショボチップ。
Xbox Oneのオーディオチップは、音の加工やエフェクト処理も行って
最終段でフォーマット変換する高性能高演算力チップ。
しかも記事を読めば、将来的にはサウンド処理をGPGPUでやる予定と言ってるだけで
今現在はGPGPUでは出来ず、CPUでやるという趣旨のことが書いてある
カルト信者の彼が引用したサイトにいいことが書いてある。 一つめは 大怪我したRRODの悪夢を繰り返さないため、冗長性を取り込んだハードウェア設計の話。 小電力のために、チップ内の部分部分でパワーオフできるゲートを用意している話。 二つめは、 PS4の音声処理ハードウェアは、 オーディオストリームをエンコード/デコードするためにあるよ、って話。 …なんで貼ったんだろ。
サーニーの言ってるのは「影生成とかシェーダーがなんもしてない処理フェーズこそGPGPUを並列で動かせば音響やコリジョンもGPUで無駄なく処理できる」というニュアンスで言ってるのであって GPGPUで音を処理すること前提でハードを作ってるとはひとことも言ってない ていうかこの記事はインタビューから一部分抜き出してるだけ
971 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 01:05:32.92 ID:IjCRhHX/0
このスレで一番はっきりしてる点は「李さんはこれからも積極的に捏造でネガキャンやっていきますよ」だな
>>970 だから30fpsターゲットなタイトルが多いんだね
あれにマジメに突っ込んでくれる良心的な人がいる事に驚いたわ 人間まだまだ捨てたもんじゃないね
968 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 22:11:37.90 ID:VGzF54l6P [3/3]
>>954 記事を読めてない。
その記事に書かれているオーディオチップとは、
ただサウンドを他フォーマットに圧縮展開する「だけ」のショボチップ。
Xbox Oneのオーディオチップは、音の加工やエフェクト処理も行って
最終段でフォーマット変換する高性能高演算力チップ。
しかも記事を読めば、将来的にはサウンド処理をGPGPUでやる予定と言ってるだけで
今現在はGPGPUでは出来ず、CPUでやるという趣旨のことが書いてある
970 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 22:32:42.90 ID:HX7YhLOD0
サーニーの言ってるのは「影生成とかシェーダーがなんもしてない処理フェーズこそGPGPUを並列で動かせば音響やコリジョンもGPUで無駄なく処理できる」というニュアンスで言ってるのであって
GPGPUで音を処理すること前提でハードを作ってるとはひとことも言ってない
ていうかこの記事はインタビューから一部分抜き出してるだけ
またキチガイ末Pの捏造がバレちゃったね
>>930 DMA非対応のFM77AVはオンメモリ動作で対処してたね
メインメモリ128KBと8801の倍あったのが功を奏した形
同じ理由からハイドライド3も当初は8801以外は移植不可となっていたのだよな
3機種でゲームが1番不向きと言われつつも何気に8801は凄い
高くて利便性に優れたオフィスデスク(GDDR5)に 馬鹿8人(CPU)と秀才1人(GPU)おいて、 馬鹿が処理しきれない仕事を秀才に押し付ける(GPGPU)のがPS4。 平凡なテーブル(DDR3)と小さな作業机(eSRAM)・大きな収納ラック(8GBフラッシュ)を用意して、 馬鹿8人(4コア×2)と凡人1人をおいて、 周りを15人の職人(独自チップ)で囲んで余計な仕事をさせないのが箱1。
今日のコピペゴキはID:OwjoqcuA0か 日本語も英語も読めない 過去コピペしかしない 論破されてるのに気づかない いつものやつ
Flopsやメモリバンドばかり話してるけど 全く同じ処理を全く同じに行えばPS4>X1 なのは当然。 ただ、OpenGLとDirectXの違いばかりか いろんな処理や性能が不要となるX1の設計を考えると 実行性能差は無いか逆転するとまで見える。 軽いフォーマットが用意されてる > 要求性能が低い データの展開やコピーが自動 > 余計なメモリバンド不要 スペックシートだけで見ても実行性能は見えてこないと思う。 効率という点ではいつもMSの方が上手いから。 ギキブリ用に繰り返すが、単純な「ハードの性能」はPS4の勝ち。 ただし、「実際のソフトの実行も含めたトータルの設計」から来る 実行性能に関しては、また別の話なんだよ。 PS3でもそうだったでしょ? スペックシートだけじゃ解らんて。
>>974 そうかもと思ったけど、本当にそういうの居るしな。
コピペじゃないみたいだったし。
>>979 その「実際のソフト」の制作に携わってる人の何人かが
言いにくそうにしながらも「両者には明確な差がある」と言っているからな
基本スペックが上のPS4が素直に上なのか
はたまたソフトも含めたトータル面での環境構築でXB1が逆に圧倒的な差を付けることになるのか
楽しみにしていようや
現段階で判明しているのは、独自チップの内の一つ、 オーディオ用がCPU1コアより演算力が有るということだけ。 チップセットのトータルパフォーマンスが分からない以上、 見たものを信じるしかないのが今の状況。
判明したXbox OneのSoCのサイズは、AMDのTahitiチップに匹敵
http://techreport.com/news/25288/xbox-one-soc-rivals-amd-tahiti-for-size-complexity ユニークな点はサイズではなく、AMDとMSが決めたトランジスタ予算の使い方だ
47MBの内部メモリー。恐らく様々な内部キャッシュとESRAM32MBの合計だろう
DDR3を採用し、GDDR5を採用するPS4とは対照的
この帯域幅格差を、オンダイESRAMの広帯域で挽回しようとするアーキテクチャだ
この決定はXbox360で外部eDRAMを採用したのに似ているが、ハイパフォーマンス
SoCアーキテクチャのトレンドに合致している
例えば、IntelのHaswell GT3eでは外部eDRAMを採用。結果統合グラフィックスは、
キャッシュアクセスがメインメモリよりも低消費電力なので、47Wの電力で信頼に
足るパフォーマンスを発揮している。また流体力学計算のような帯域依存なCPU用途
の巨匠でもある
Xbox OneはESRAMによって、低レイテンシなメモリアクセス、電力効率の増加と
いう利点を得る可能性がある。最終的にPS4との比較は、人々が当初考えていたより
も非常に接戦であるかもしれない
GPUの性能差を埋められとは思えませんが。
縮められりゃいいよ
988 :
名無しさん必死だな :2013/08/29(木) 19:15:46.53 ID:+C/r2mhz0
つまり、帯域幅を重視したPS4とレイテンシーを重視した箱1って感じなのかな。
車でいうとカタログ馬力はPS4のほうが高いけど、実際のレースでは箱1のほうが上になる そんな感じなんだろうね
PS4 APUもOnionが拡張されていたり、GPUコンピュートのWavefrontを生成する ACEs (Asynchronous Compute Engines)を大幅に拡張するなど、 さまざまな効果的な機能拡張が加えられている。 また、メインメモリで広帯域を実現しているPS4の方が、プログラミング的には扱い易い。 また、PS4はサウスブリッジに当たるコンパニオンチップがある程度独立して動作可能な構成になっている。
正体が見えてきたXbox Oneのメインチップを、PS4と比べると、いくつか違いが見えてくる。
CPUコアやGPUコア回りのインターコネクトなどについて言えば、Microsoftの方がカスタム度が高い。
PS4はAMDのFusion Compute Link(ONION)とRadeon Memory Bus(GARLIC)を拡張して使っている。
Microsoftはそれより一歩進んだカスタマイズとなっている。
逆を言えば、Microsoftの方がチップコストだけでなく、設計コストもかけている。
とはいえ、PS4 APUもOnionが拡張されていたり、
GPUコンピュートのWavefrontを生成するACEsを大幅に拡張するなど、
さまざまな効果的な機能拡張が加えられている。
また、メインメモリで広帯域を実現しているPS4の方が、プログラミング的には扱い易い。
また、PS4はサウスブリッジに当たるコンパニオンチップがある程度独立して動作可能な構成になっている。
前置きも一緒に載せないとダメよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130827_612762.html
X1 : PS4 ROPS16 : 32 Shaders 768 : 1152 Texture units 48 : 72 簡単にGPUの差を見てもこれだけの差がありますよね。 これだけの性能差を埋められるほどX1のGPUは手の込んだ設計がされているのでしょうか。
>>993 今回のカンファを記事にした人たちの感想見ると、その性能差を十分埋められてるらしいよ。 よかったね。
>>993 PS4の発表済みのソフトみてもその差を全然実感できないんだけどどうして?
OSが足引っ張ってるんじゃないの?って思う>PS4 色んな所でフリーズしまくってるところからもそんな気がするな。
997 :
名無しさん必死だな :2013/08/30(金) 01:50:34.36 ID:+TrYfuZn0
>>996 次世代機なんて、今のミドルエンド程度の性能を求められてるわけで
ソニー如きが作ったなんちゃってOSじゃ満足に制御できるとは思えんもんなぁ。
ずっとソニーが独自でOSを開発し続けて来たっていうならともかく、早々にアンドロイドに
エレキ全般を捧げたいわば脱落者が今さら独自で何が作れるんだ?って話だよなぁ
あほな痴漢はあんまり喜ばない方がいいよ 金貰って精一杯書いたよいしょ記事が近づけるかもしれない もうお察しだろw
またお察しの人か…
>>998 そろそろPS4も仔細発表してくださいよ。
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1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。