【ゲームハード】次世代機テクノロジー125【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー124【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374238041/
経営、売上に関する話題はスレ違い
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー124【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 19:53:26.73 ID:6cBEasCC0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_豚＼
) .|/-O-O-ヽ| PS4の性能は次世代XBOX以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
〜E3終了後〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_豚＼
) .|/-O-O-ヽ| 劣化PC劣化PC劣化PC
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ ' PS4買うくらいならグラボ買うわ（震え声）
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
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) ／妊_豚＼
) .|/-O-O-ヽ| PS4の性能は次世代XBOX以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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〜E3終了後〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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) .|/-O-O-ヽ| 劣化PC劣化PC劣化PC
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) ｀‐-＝-‐ ' PS4買うくらいならグラボ買うわ（震え声）
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ゴキブリがが現実から逃避するスレかぁ〜
ドラクラ、キルゾン、ナックて30fps切ってるんだよ。
しかもグラは大したことなく、次世代にしてはしょぼくて負荷も大したことしてないのにだぞ！
ゴキブリさんはこの現実を誤魔化してPS4は高性能！とチョンのようにマンセーしてるのが凄く気持ち悪いし、頭悪いんだなと思うね。
ドラクラ、キルゾン、ナックて30fps切ってるんだよ。
しかもグラは大したことなく、次世代にしてはしょぼくて負荷も大したことしてないのにだぞ！
ゴキブリさんはこの現実を誤魔化してPS4は高性能！とチョンのようにマンセーしてるのが凄く気持ち悪いし、頭悪いんだなと思うね。
PS4とCPU同じ、GPU2/3、狭帯域のXbox oneで
eSRAMに何を収めたら60fpsが達成できるのか、だよね。
そろそろそこが明らかになるといい。
eSRAMに何を収めたら60fpsが達成できるのか、だよね。
そろそろそこが明らかになるといい。
>>5
SRAMとDRAMの区別がつかないの？
SRAMとDRAMの区別がつかないの？
区別ついてたら何か良くなるの？
WiiU高性能説の元は善司のAMDへの取材記事だっけ？
あれで「RV770 !? 信じられん、本当か !?」みたいな流れになったような。
あれで「RV770 !? 信じられん、本当か !?」みたいな流れになったような。
レンダーターゲットはDDR3で十分らしいです。
48 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 21:53:47.56 ID:3VKHJA4MP
>>43
SRAMをレンダーターゲットとか、もったいなさ過ぎだろw
どういう特性かも知らず、単純な容量と理論値の帯域しか理解できないんだろうな
48 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 21:53:47.56 ID:3VKHJA4MP
>>43
SRAMをレンダーターゲットとか、もったいなさ過ぎだろw
どういう特性かも知らず、単純な容量と理論値の帯域しか理解できないんだろうな
1080p60fpsの録画ってどれくらいリソース使うの？
torne(ps3専用地デジチューナー)とか見てるとあんま大したことは無さそうだけども
torne(ps3専用地デジチューナー)とか見てるとあんま大したことは無さそうだけども
Torneはチューナーから流れてきたMPEG2-TSを記録してるだけだし
13 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 22:26:57.92 ID:+7DzszU40
2には突っ込まないのがやっぱゴキテクスレなんだよね〜
3には即突っ込んでるくせにｗ
気持ちワル
3には即突っ込んでるくせにｗ
気持ちワル
>>11
いやチューナー側もそんなにパワー無さそうじゃんって意味
いやチューナー側もそんなにパワー無さそうじゃんって意味
>>14
デジタル放送のTS録画はTV局がエンコードして送り出されてくる
MPEG-TSファイルをHDDにコピーするだけ
日本の場合B-CASで暗号解読する手間もあるからちょっとだけ
余計な仕事も必要だけど
デジタル放送のTS録画はTV局がエンコードして送り出されてくる
MPEG-TSファイルをHDDにコピーするだけ
日本の場合B-CASで暗号解読する手間もあるからちょっとだけ
余計な仕事も必要だけど
ほう
PS3の標準録画機能は解像度640*360でSPE一個消費というのだったかな
20 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 22:44:15.82 ID:ZCFh0Fc60 BE:4495924-PLT(13098)
1080P録画なの？
720Pにリサイズした方がいい気がするけど。
720Pにリサイズした方がいい気がするけど。
PS4のゲーム録画はエンコチップで720Pにリサイズされるとインタビューで言ってたと思う
25 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:23:15.26 ID:kPeixEdJ0
ソフトがこなれてくると一般人にはwiiuPS4箱oneのグラの差はわからないはず。
ただ値段の差だけはわかる。
つまるところ今の経済不況で制するのは価格が低い機種なんだよ。
PS３箱360が今売れてるのは価格が一番据置で安いから。
PS4を売り出すのは2年早かったな。
ただ値段の差だけはわかる。
つまるところ今の経済不況で制するのは価格が低い機種なんだよ。
PS３箱360が今売れてるのは価格が一番据置で安いから。
PS4を売り出すのは2年早かったな。
26 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:26:50.44 ID:+7DzszU40
でもこれ以上現行機で引っ張っても市場維持が難しくなってると思うよ
この辺で起爆剤的なのが無いと、次世代機という名の
この辺で起爆剤的なのが無いと、次世代機という名の
wiiUは現行機なので
28 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:31:19.58 ID:kPeixEdJ0
wiiuが20000切る値段で、
15000に価格改定したら自称次世代機のPS４は発売前に即死すると思うよ
15000に価格改定したら自称次世代機のPS４は発売前に即死すると思うよ
MSのバルマーCEO、100万台のサーバーを自慢する
http://hardware.slashdot.jp/story/13/07/22/0424210/
7月18日、MicrosoftのCEOであるスティーブ・バルマー氏が、Worldwide Partnerコンファレンス上で
「同社のデータセンターには100万台のサーバーがある」ことを披露した。
GoogleやAmazonとライバル企業に類する強力なサーバー環境であることを自慢したいようだ。
100万台のサーバーが42.5億ドルの資本を必要とし、年間2.6TWhの電力を消費（米国家庭の平均消費電力の23万件に匹敵する規模）
http://gamingbolt.com/jonathan-blow-criticizes-microsofts-claim-of-increasing-servers-to-300k-calls-it-a-lie
>Microsoft had announced that they will be backing the new console with 300,000 servers.
MS全体で100万台のサーバーしか無いのに、X1用に30万台使うんですかね。
http://hardware.slashdot.jp/story/13/07/22/0424210/
7月18日、MicrosoftのCEOであるスティーブ・バルマー氏が、Worldwide Partnerコンファレンス上で
「同社のデータセンターには100万台のサーバーがある」ことを披露した。
GoogleやAmazonとライバル企業に類する強力なサーバー環境であることを自慢したいようだ。
100万台のサーバーが42.5億ドルの資本を必要とし、年間2.6TWhの電力を消費（米国家庭の平均消費電力の23万件に匹敵する規模）
http://gamingbolt.com/jonathan-blow-criticizes-microsofts-claim-of-increasing-servers-to-300k-calls-it-a-lie
>Microsoft had announced that they will be backing the new console with 300,000 servers.
MS全体で100万台のサーバーしか無いのに、X1用に30万台使うんですかね。
30 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:33:59.18 ID:nFBlgf+P0
31 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:35:16.85 ID:nFBlgf+P0
>>29
XBONEだけでなくPCやモバイルでもいろいろ使うつもりなんだろうけど、それでもペイできるんかね？ これだけのサーバーの運営費用…
XBONEだけでなくPCやモバイルでもいろいろ使うつもりなんだろうけど、それでもペイできるんかね？ これだけのサーバーの運営費用…
32 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:36:47.97 ID:6l261pWE0
もうだめだー！
ウンコ？現行機より糞みたいなハードか
35 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:41:32.71 ID:eXk6dpPxO
食い物とると文句つけてくるのに100万台サーバーの電気代はイメージできない環境テロ団体
スレに関係ないこと言ってごめんよ
スレに関係ないこと言ってごめんよ
36 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:42:09.63 ID:6l261pWE0
PS4に切り札はないのか？
>>29
1台300W位なんだな。
1台300W位なんだな。
デコーダーはjaguarにもともとついてるんじゃ無かったっけ
んでゴキいわくそれをセカンダリーチップに持ってくらしいけど
デコーダーをわざわざセカンダリーチップ側におく意味ってなに？
SoCを電源管理のために分離したならスリープ中にいらないデコーダーはメイン側じゃないの
んでゴキいわくそれをセカンダリーチップに持ってくらしいけど
デコーダーをわざわざセカンダリーチップ側におく意味ってなに？
SoCを電源管理のために分離したならスリープ中にいらないデコーダーはメイン側じゃないの
エンコーダーとデコーダーの違いも理解してないのによく書き込もうと思うよなw
43 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:52:48.58 ID:kPeixEdJ0
値段が高ければ買ってくれない
据置も現在の生活水準で庶民が出せるのは20000円程度なんだよ
wiiuは25000円以上で庶民水準からするとまだ高い
当然本体だけでなく通信料がかかるPS４や箱犬が価格的に勝てる要素は無い
任天堂は有価証券現預金合わせて1兆円強あるけど
マイクロソフトも本体下げする余力はあるけれど
債務超過700億のSCEは余力無いだろ？
経済的に見てPS4はもうオワコンなの
据置も現在の生活水準で庶民が出せるのは20000円程度なんだよ
wiiuは25000円以上で庶民水準からするとまだ高い
当然本体だけでなく通信料がかかるPS４や箱犬が価格的に勝てる要素は無い
任天堂は有価証券現預金合わせて1兆円強あるけど
マイクロソフトも本体下げする余力はあるけれど
債務超過700億のSCEは余力無いだろ？
経済的に見てPS4はもうオワコンなの
44 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:56:09.67 ID:kPeixEdJ0
これから待ってるのは消費税増税
世界的にも儲かってるのは一部の株勝ち組
そういう連中が全員ゲームを買うかって言えば
ゲームを買う層は庶民だろ？
だからこれからは本体を5000円とか10000円に近い値段で配って
ソフト代で本体を出すと言う構図にでもしない限り
据置携帯ゲーム業界はきついと思う
世界的にも儲かってるのは一部の株勝ち組
そういう連中が全員ゲームを買うかって言えば
ゲームを買う層は庶民だろ？
だからこれからは本体を5000円とか10000円に近い値段で配って
ソフト代で本体を出すと言う構図にでもしない限り
据置携帯ゲーム業界はきついと思う
>>40
jaguarはOoOですからもちろんデコーダー内蔵しておりますがそれをセカンダリチップに持ってくるという発想は素晴らしいですね！
jaguarはOoOですからもちろんデコーダー内蔵しておりますがそれをセカンダリチップに持ってくるという発想は素晴らしいですね！
47 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:57:59.64 ID:+7DzszU40
そこはビル売りますから大丈夫()
49 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 00:05:55.85 ID:+7DzszU40
糞PSNじゃ回収出来ないねこれじゃ
>>43
WiiUが上がる可能性なんて大幅値下げしか無いって理解してんのな
岩田のクビと引き換えにトントンの現状から1万規模の大幅値下げすっか？絶対元取れずに終わると思うけどｗｗ
金が有るから値下げとか夢幻のゲイツパワーとか聞き飽きたわ
そこから出てきたのは世代遅れのゴミとカメラ押しの高いカジュアル機ってことから理解しろよ
WiiUが上がる可能性なんて大幅値下げしか無いって理解してんのな
岩田のクビと引き換えにトントンの現状から1万規模の大幅値下げすっか？絶対元取れずに終わると思うけどｗｗ
金が有るから値下げとか夢幻のゲイツパワーとか聞き飽きたわ
そこから出てきたのは世代遅れのゴミとカメラ押しの高いカジュアル機ってことから理解しろよ
52 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 00:12:52.03 ID:f2KJTJDI0
いやいや、暗号化もしないで再度お漏らししてる糞回線に金落とすとおもってんのかよｗ
あいからわずMSの資金は無限だと思ってる奴がいるのかww
それか可能ならいまごろ コストガン無視、超絶スペックのX1がPS4を圧倒してるよw
それか可能ならいまごろ コストガン無視、超絶スペックのX1がPS4を圧倒してるよw
>>52
MSのネックはそれだな
NSA用のバックドアがXPのソース流出でばれてしまった
昔から噂ではあったが否定し続けてきたバックドアの存在が証明されてしまった
MSじゃ止められないレベルの問題になってしまってる
MSのネックはそれだな
NSA用のバックドアがXPのソース流出でばれてしまった
昔から噂ではあったが否定し続けてきたバックドアの存在が証明されてしまった
MSじゃ止められないレベルの問題になってしまってる
都合のいい妄想にはちょうどいいべ。有り余る資金でかつる…とか。
資金有り余ってても一億代売れたwiiとか真っ先にご隠居とか。
ユーザーに寄与してない部分で喜ぶとかどんな都合のいい豚よ。
資金有り余ってても一億代売れたwiiとか真っ先にご隠居とか。
ユーザーに寄与してない部分で喜ぶとかどんな都合のいい豚よ。
57 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 00:22:51.84 ID:f2KJTJDI0
あれは盗聴問題じゃなくてDayOne版が切れてるだけ。
オン1年無料が付いてくるんでDayOne版に需要が集中してるんだよ。
オン1年無料が付いてくるんでDayOne版に需要が集中してるんだよ。
>>58
残念ながら通常版が順調に順位を下げていった
>>57
もっと言うと、MSは事実を認められない状況でハッカーに対するリアクションも取れない状況になった
だんまりでやり過ごしてきたがとうとうどうにもならない状況になった
Azureの役員を首にしたことが今になってマイナスに
残念ながら通常版が順調に順位を下げていった
>>57
もっと言うと、MSは事実を認められない状況でハッカーに対するリアクションも取れない状況になった
だんまりでやり過ごしてきたがとうとうどうにもならない状況になった
Azureの役員を首にしたことが今になってマイナスに
だから通常版であってDayOne版じゃないからだよ
>>60
残念ながら通常版も次々に問題が発覚してから順位が下がってしまった
残念ながら通常版も次々に問題が発覚してから順位が下がってしまった
>>23
それだとPS4の性能がガタ落ちじゃね？
箱一はSRAMだから、どんなアクセスパターンでも常に100GB/s安定して出る。しかもその間DDR3は丸々空いてる
PS4はGDDR5をCPUとシェアしてるから、>>23が正しければ、PS4はGPUがレンダーターゲット書き込み中はCPUもGPUも、他に何も出来なくなるw
30fpsの原因はこの辺？
それだとPS4の性能がガタ落ちじゃね？
箱一はSRAMだから、どんなアクセスパターンでも常に100GB/s安定して出る。しかもその間DDR3は丸々空いてる
PS4はGDDR5をCPUとシェアしてるから、>>23が正しければ、PS4はGPUがレンダーターゲット書き込み中はCPUもGPUも、他に何も出来なくなるw
30fpsの原因はこの辺？
day one版の説明見る限りかなり数絞ってそうだし、そんなに買い控えされるほどなら出さないほうが良かったかもな
まあ要は付いてなきゃ要らないだけなんだけど
まあ要は付いてなきゃ要らないだけなんだけど
全部使うわけねーだろ
>>62
レンダーターゲットの読み書きだけでGDDR5の帯域使いきれるわけじゃないので大丈夫です。
レンダーターゲットの読み書きだけでGDDR5の帯域使いきれるわけじゃないので大丈夫です。
>>58
オン一年無料ついてくるって、どこ情報？教えて 公式に載ってないよね？
Xbox One
Day One Edition
Whats included:
Xbox One console
Kinect sensor
Commemorative controller
Exclusive achievement
HDMI Cable
http://www.xbox.com/en-us/xbox-one/pre-order-xbox-one
ちなみにengadget
Xbox One の限定版 Day One Edition は、発売日(Day One) を記念して特定の小売店で
一定数のみが販売される特別なパッケージ。Xbox One 本体そのものの外装は
通常版と変わらず、価格も通常版と同じながら、
・付属のワイヤレスコントローラが「Day One 2013」ロゴつきの限定版
・パッケージが発売記念のプレミアム仕様
・Day One デカール付属
といった違いがあるほか、
・「Day One 実績」を解除するためのコード同梱
http://japanese.engadget.com/2013/06/11/xbox-one-day-one-amazon/
オン一年無料ついてくるって、どこ情報？教えて 公式に載ってないよね？
Xbox One
Day One Edition
Whats included:
Xbox One console
Kinect sensor
Commemorative controller
Exclusive achievement
HDMI Cable
http://www.xbox.com/en-us/xbox-one/pre-order-xbox-one
ちなみにengadget
Xbox One の限定版 Day One Edition は、発売日(Day One) を記念して特定の小売店で
一定数のみが販売される特別なパッケージ。Xbox One 本体そのものの外装は
通常版と変わらず、価格も通常版と同じながら、
・付属のワイヤレスコントローラが「Day One 2013」ロゴつきの限定版
・パッケージが発売記念のプレミアム仕様
・Day One デカール付属
といった違いがあるほか、
・「Day One 実績」を解除するためのコード同梱
http://japanese.engadget.com/2013/06/11/xbox-one-day-one-amazon/
>>66
http://compass.xboxlive.com/assets/6a/37/6a377b43-3d49-404f-b5d6-8d06c1fd2f08.jpg?n=Xbox-Live-Day-One-Gold.jpg
それに乗ってるこれだろ
http://compass.xboxlive.com/assets/6a/37/6a377b43-3d49-404f-b5d6-8d06c1fd2f08.jpg?n=Xbox-Live-Day-One-Gold.jpg
それに乗ってるこれだろ
>>67
いやいやいやだからそれは、xboxone day one editionと同時にゴールドメンバーシップ
に加入したらkiller instinctが遊べるようになるよってことじゃないの？違う？
The Day One Edition features a commemorative controller, an exclusive achievement, and
if you add a Day One Xbox Live Gold membership you can play Killer Instinct:
http://www.vg247.com/2013/07/13/xbox-one-day-one-edition-once-again-available-for-pre-order-at-gamestop/
いやいやいやだからそれは、xboxone day one editionと同時にゴールドメンバーシップ
に加入したらkiller instinctが遊べるようになるよってことじゃないの？違う？
The Day One Edition features a commemorative controller, an exclusive achievement, and
if you add a Day One Xbox Live Gold membership you can play Killer Instinct:
http://www.vg247.com/2013/07/13/xbox-one-day-one-edition-once-again-available-for-pre-order-at-gamestop/
>>67
http://xbox.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/html/pbPage.PDP/productID.282262700
それはDay One 12-Month Xbox Live Gold Membershipという別物の商品違うんか？
http://xbox.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/html/pbPage.PDP/productID.282262700
それはDay One 12-Month Xbox Live Gold Membershipという別物の商品違うんか？
>>68
文見てみたらただの併売なのねこれ…
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130611_603036.html
こっちで広まった情報が流れたんかね
文見てみたらただの併売なのねこれ…
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130611_603036.html
こっちで広まった情報が流れたんかね
71 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 01:13:16.59 ID:QVvXA15W0
4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
GPU has full access to the 176GB/s bandwidth of the PS4's GDDR5 via Garlic, while the Onion gets by with a significantly lower amount, somewhere in the 20GB/s region
UbisoftはE3で"The Crew"のPC版を30fpsで動かしていたが、PS4に移植すると10fps程度でしか動かなかった
At the Ubisoft E3 event, the PC version of The Crew was running at 30 frames per second, but the first working compilation of the PS4 codebase wasn't quite so hot, operating at around 10fps.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
ＰＳ４の糞詰まりにはがっかり
GPU has full access to the 176GB/s bandwidth of the PS4's GDDR5 via Garlic, while the Onion gets by with a significantly lower amount, somewhere in the 20GB/s region
UbisoftはE3で"The Crew"のPC版を30fpsで動かしていたが、PS4に移植すると10fps程度でしか動かなかった
At the Ubisoft E3 event, the PC version of The Crew was running at 30 frames per second, but the first working compilation of the PS4 codebase wasn't quite so hot, operating at around 10fps.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
ＰＳ４の糞詰まりにはがっかり
>>62
100Gの帯域で間に合う処理が176Gの帯域使いつぶすって意味がわからない
100Gの帯域で間に合う処理が176Gの帯域使いつぶすって意味がわからない
マジこれdayoneってdayone実績でコアファン釣っただけじゃね…
>>71
そりゃ箱一も同じだｗ
そりゃ箱一も同じだｗ
>>73
だよねー（ドヤ顔で）
だよねー（ドヤ顔で）
それこそ同じような少容量オンチップメモリでも
初期のPS4プランにあった1TB/sくらいの帯域なら
また違ったんだろうな
初期のPS4プランにあった1TB/sくらいの帯域なら
また違ったんだろうな
そもそもedram自体32GB/sだからな西川も言ってる
>>25
こなれてきたら一番伸び代のあるPS4と大きく差がつくだろ箱犬
こなれてきたら一番伸び代のあるPS4と大きく差がつくだろ箱犬
今更だけどWiiUが25GBまでなのって、
２層ディスクの読み込みがエラーになりやすいからだな
PS4やX1は大容量HDDが標準だからインスコ前提のシステムにしてしまえばいいが、
任天堂は壊れやすいHDDを載せたくないので、そんなことは出来なかった。
WiiUがBD1層相当なのも、次世代機がインスコ前提なのも必然だ。
今から思えばWiiUがBD再生サポートするはずがない。２層をサポートしたくないから。
２層ディスクの読み込みがエラーになりやすいからだな
PS4やX1は大容量HDDが標準だからインスコ前提のシステムにしてしまえばいいが、
任天堂は壊れやすいHDDを載せたくないので、そんなことは出来なかった。
WiiUがBD1層相当なのも、次世代機がインスコ前提なのも必然だ。
今から思えばWiiUがBD再生サポートするはずがない。２層をサポートしたくないから。
eSRAMでも強力だがプログラミングが困難だからサーニーが蹴ったんだろ
誤答が言うようにメモリ性能差がいうほどないならあとはソフトの開発のしやすいほうがいい
誤答が言うようにメモリ性能差がいうほどないならあとはソフトの開発のしやすいほうがいい
任天は一貫して光学ディスクのライセンスを避ける仕様
レイテンシ考慮してもGDDR58GBが勝つでしょ
レイテンシとかそもそも問題にならんし
レイテンシとかそもそも問題にならんし
壊れやすいというよりHDDはコストが下がらない
容量増えてもかならず最低価格は一緒
容量増えてもかならず最低価格は一緒
esramって事実上テクスチャ置けない気がするんだけどお前らどう思う？
大半がレンダーターゲットになるわけで余った領域におけるテクスチャ領域ってわずかだよね
そうなるとesramが遊んでしまう時間が結構あるんじゃないかと思う
hot chipでわざわざ発表するネタがあるとしたらこのあたりうまく使う仕組みが入っているのだろうか？
大半がレンダーターゲットになるわけで余った領域におけるテクスチャ領域ってわずかだよね
そうなるとesramが遊んでしまう時間が結構あるんじゃないかと思う
hot chipでわざわざ発表するネタがあるとしたらこのあたりうまく使う仕組みが入っているのだろうか？
>>87
だからそうやってライセンスを回避してるんでしょ。
だからそうやってライセンスを回避してるんでしょ。
>>86
キャッシュでしょ？
キャッシュでしょ？
eSRAMは容量的にメインメモリの250分の1で
この率は言えば相対的にキャッシュに近いんだから
キャッシュの帯域も足していいっての？
この率は言えば相対的にキャッシュに近いんだから
キャッシュの帯域も足していいっての？
100GB/sをeSRAMで出すためには60fpsで割るとフレームあたり1.6GB
32MBの全容量を毎フーレム50回読み書きする感じ？30fpsなら100回？
キャッシュに乗らない同一データを50回再アクセスってどんなパイプライン？
32MBの全容量を毎フーレム50回読み書きする感じ？30fpsなら100回？
キャッシュに乗らない同一データを50回再アクセスってどんなパイプライン？
もしDDR3とのデータ入れ替えの繰り返しが行われるなら
無駄なデータコピーによるレイテンシがeSRAMとDDR3双方に発生するから
後藤ちゃんの言ってることはよくわからねーな
無駄なデータコピーによるレイテンシがeSRAMとDDR3双方に発生するから
後藤ちゃんの言ってることはよくわからねーな
キャッシュってライトバックとかeSRAM使ってやれる仕組み組み込まれてるん？
ソフトでやるなら話にならんと思うがｗ
ソフトでやるなら話にならんと思うがｗ
>>96
そもそもキャッシュとしては遅すぎて話にならないw
そもそもキャッシュとしては遅すぎて話にならないw
http://ameblo.jp/seek202/entry-11578262912.html
てか、やっぱりXboxVerをオリジナルチームが担当して、PSへの移植は外注もしくは別チームってパターンは変わらんのか
てか、やっぱりXboxVerをオリジナルチームが担当して、PSへの移植は外注もしくは別チームってパターンは変わらんのか
後藤ちゃんの記事は、PC技術的な観点から気になるポイントを注目してるだけでしょ。
PS4にしても未知なるセカンダリチップのことは詳細に記事にしてたし、変態構成のPS3PS2のときは、ソニーの人ですか？ってくらい語りまくってたじゃん。
PS4にしても未知なるセカンダリチップのことは詳細に記事にしてたし、変態構成のPS3PS2のときは、ソニーの人ですか？ってくらい語りまくってたじゃん。
>>44
>>これから待ってるのは消費税増税
>>世界的にも儲かってるのは一部の株勝ち組
>>
>>そういう連中が全員ゲームを買うかって言えば
>>ゲームを買う層は庶民だろ？
次世代ゲーム機ではアイテム課金に力入れまくって、
カネ持ちゲーマーからとことん搾り取るような
ゲームとかバンバン出て来そうだけどな・・・
特に日本では・・・
>>これから待ってるのは消費税増税
>>世界的にも儲かってるのは一部の株勝ち組
>>
>>そういう連中が全員ゲームを買うかって言えば
>>ゲームを買う層は庶民だろ？
次世代ゲーム機ではアイテム課金に力入れまくって、
カネ持ちゲーマーからとことん搾り取るような
ゲームとかバンバン出て来そうだけどな・・・
特に日本では・・・
>>98
いろいろ興味深い記事だな
いろいろ興味深い記事だな
windows準拠のゲームだとDX11をラッパーかますなりOpenGLへって作業はかわらねーからな
今世代はPC準拠のものを箱１にうつすよりPS4に移すほうが楽ちんだと思われることがポイントだろうな
今世代はPC準拠のものを箱１にうつすよりPS4に移すほうが楽ちんだと思われることがポイントだろうな
箱1標準ってのも20GB/sもソース元の記者の予想じゃん
>>102
> >>86
> レンダーターゲットとして使わんでも、32MBじゃテクスチャ置くには狭すぎるさ
そうなんだよなぁ
もしかしてテクスチャは基本的に全部メインメモリから読むわけ？
そこが著しくボトルネックになるよね
そんなクソチップ hot chipで発表するわけない・・・よね？
> >>86
> レンダーターゲットとして使わんでも、32MBじゃテクスチャ置くには狭すぎるさ
そうなんだよなぁ
もしかしてテクスチャは基本的に全部メインメモリから読むわけ？
そこが著しくボトルネックになるよね
そんなクソチップ hot chipで発表するわけない・・・よね？
107 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 04:04:16.00 ID:VvRiJWun0
ラストオブアスしょぼすぎて前スレでｺﾞｷﾌﾞﾘが暴れてたなｗ
ライトバックしないといけないような用途には向かんわな
レンダーターゲットか一時的なワークメモリ、キャッシュぐらい
タイルレンダリングは必須でしょ
レンダーターゲットか一時的なワークメモリ、キャッシュぐらい
タイルレンダリングは必須でしょ
スクラッチパッドかよ
ホント面倒なハードだ
ホント面倒なハードだ
あ、デコーダーじゃなくてエンコーダーか
でどうなんPS4のビデオエンコーダーはわざわざセカンダリーチップ側につけるの？
でどうなんPS4のビデオエンコーダーはわざわざセカンダリーチップ側につけるの？
APUに組み込んだGPUにエンコーダが残ってるかどうかはともかく、
サウス相当と言われるセカンダリはソニー製のチップがベースと言われており、
カメラ映像をIP送信するSoCらしい。
エンコードや記録送信の専門チップがベースって事だな。
サウス相当と言われるセカンダリはソニー製のチップがベースと言われており、
カメラ映像をIP送信するSoCらしい。
エンコードや記録送信の専門チップがベースって事だな。
＞カメラ映像をIP送信するSoCらしい。
＞エンコードや記録送信の専門チップがベースって事だな。
この部分はソニーがその手のSoCを持ってるからそうなんだろっていう外野の想像
＞エンコードや記録送信の専門チップがベースって事だな。
この部分はソニーがその手のSoCを持ってるからそうなんだろっていう外野の想像
なんでわざわざって言ってるのか分かんないけど、CPUの負荷は少しでも下げたいしその辺の技術はソニーのお手の物だから、
セカンダリチップにエンコーダ載っけてもおかしくないんじゃね？
セカンダリチップにエンコーダ載っけてもおかしくないんじゃね？
ソースは2ch
なので話半分でよろ
でも配信用のエンコーダはシステムで占有するはずだから、
APU側にアプリから自由に使えるエンコーダが残っててもムダじゃないと思うけどね。
なので話半分でよろ
でも配信用のエンコーダはシステムで占有するはずだから、
APU側にアプリから自由に使えるエンコーダが残っててもムダじゃないと思うけどね。
実際に録画の主体がどこであるのかは、正確には未発表でしょう？
APUの一部を使う
専用のエンコーダ
ゲームへの影響は無い
これくらいしか情報無かったと思う。
ゲームへの影響は無いと表明されてるのに何処が主体で実行されてるかなんて
何で気にするんだろうか
APUの一部を使う
専用のエンコーダ
ゲームへの影響は無い
これくらいしか情報無かったと思う。
ゲームへの影響は無いと表明されてるのに何処が主体で実行されてるかなんて
何で気にするんだろうか
ソースは2chﾜﾗﾀ
そりゃ信憑性ｱﾙﾜｰ
そりゃ信憑性ｱﾙﾜｰ
Assassin’s Creed 4 Black Flag Interview: PS4 Version Details, Sales Expectations, Story Details and More
http://gamingbolt.com/assassins-creed-4-black-flag-interview-ps4-version-details-sales-expectations-story-details-and-more
PS4版とXboxOne版の違いは今のところノーコメント。
あと見るべきはPS4版では葉っぱとか帆が揺れる風の描写がいい感じとかいう話くらいか。
http://gamingbolt.com/assassins-creed-4-black-flag-interview-ps4-version-details-sales-expectations-story-details-and-more
PS4版とXboxOne版の違いは今のところノーコメント。
あと見るべきはPS4版では葉っぱとか帆が揺れる風の描写がいい感じとかいう話くらいか。
>>106
Ryseのテクスチャが結構粗いのはDDR3に置いてるからだと思ってたり
Ryseのテクスチャが結構粗いのはDDR3に置いてるからだと思ってたり
そもそもジャガーってCPUコアだからハードエンコーダなんて持って無いんじゃね？
AMDだとどっちかといえばGPU側の機能ユニットで
必用に応じた個数を組み込む感じに思うんだけど。
AMDだとどっちかといえばGPU側の機能ユニットで
必用に応じた個数を組み込む感じに思うんだけど。
PS4はコントローラーにまで専用ボタンつけてるし当然ハードついてるけど
箱はどうなんだろ
なんかPS4のみて急に言い出した感あるんだけど
箱はどうなんだろ
なんかPS4のみて急に言い出した感あるんだけど
PS4： P4版のThe Crewは、どのようにしてPS4に移植されたか（1）
http://ameblo.jp/seek202/entry-11578262912.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11578262912.html
リモートプレイあるんだしゲーム自体に影響しないのは確実だよ
>109
面倒と言っても、箱○で一般的に使われた機能はMSがライブラリとして作成してて、
一般的なプログラマとしてはESRAMを殆ど意識する必要がないと言う可能性は高い。
というかソレ位はやってくれないともうどうしようもない。
面倒と言っても、箱○で一般的に使われた機能はMSがライブラリとして作成してて、
一般的なプログラマとしてはESRAMを殆ど意識する必要がないと言う可能性は高い。
というかソレ位はやってくれないともうどうしようもない。
>>113
そこなんだよ
エンコーダーがAPU側にあることで性能が下がるっていう考え方はどうなんだろう
こういうのは今までのゲーム機ではとにかくひとつのSoCにしようとしてきた
今回は電源管理のためにスリープ中に必要なものだけを切り取ったんでしょ
もともとあるにしろ後から足すにしろAPU側が自然だろ
>>115
ゲームへの影響は無いのになぜか「セカンダリーチップ側であってくれ」ていう願望もつひとがいるっぽい
発想が2xAPUクンに近い
そこなんだよ
エンコーダーがAPU側にあることで性能が下がるっていう考え方はどうなんだろう
こういうのは今までのゲーム機ではとにかくひとつのSoCにしようとしてきた
今回は電源管理のためにスリープ中に必要なものだけを切り取ったんでしょ
もともとあるにしろ後から足すにしろAPU側が自然だろ
>>115
ゲームへの影響は無いのになぜか「セカンダリーチップ側であってくれ」ていう願望もつひとがいるっぽい
発想が2xAPUクンに近い
>PS4のフリーBSDがテクスレなんかで「真のマルチタスクＯＳ」と持ち上げられてて、
>要はシングルで動くプログラムが１コア独占して使用できる。
>これがWindowsと比べて「まあ、みてな」と如何に凄いか語ってるんだけど、
>今のWindowsはシングルで動くプログラムを如何に複数のコアで分散処理して負荷を減らすかという方向に来てる。
>これがPS4が30fpsしか出ない理由みたい。ゴキのいうようにPS4前提で作りこめば凄い、ってのはそういうことで、
>これってPS3から何も変わってないんだな。
>by: 先生 * 2013/07/22 10:56
>要はシングルで動くプログラムが１コア独占して使用できる。
>これがWindowsと比べて「まあ、みてな」と如何に凄いか語ってるんだけど、
>今のWindowsはシングルで動くプログラムを如何に複数のコアで分散処理して負荷を減らすかという方向に来てる。
>これがPS4が30fpsしか出ない理由みたい。ゴキのいうようにPS4前提で作りこめば凄い、ってのはそういうことで、
>これってPS3から何も変わってないんだな。
>by: 先生 * 2013/07/22 10:56
遅延がシビアなリモートプレイの考慮するとAPU内でエンコするのが理想だからね
>>125
そんな頭の悪いレス貼らないでくれ
そんな頭の悪いレス貼らないでくれ
>>120
どうなんだろうね。
エンコーダとかはGPU側の機能として元々もってただろうから
録画機能自体が仮にPS4の後追い追加機能だとしてもそれ使えば負担は少ないだろうけど。
映像をどこからもらうのかとか、PS4のようなネタバレ制御機能が有るのかとか
音声コマンド以外に可能なのかとか、気になる点はある。
そういえばゲーム録画って発表当時箱では全て録画って言ってなかったっけ？
どうなんだろうね。
エンコーダとかはGPU側の機能として元々もってただろうから
録画機能自体が仮にPS4の後追い追加機能だとしてもそれ使えば負担は少ないだろうけど。
映像をどこからもらうのかとか、PS4のようなネタバレ制御機能が有るのかとか
音声コマンド以外に可能なのかとか、気になる点はある。
そういえばゲーム録画って発表当時箱では全て録画って言ってなかったっけ？
絵を完成させてからのｴﾝｺｰﾄﾞになるんだからAPUだろうが外部SoCだろうがﾌﾚｰﾑ単位の差なんてないよ
欧州の規制やｽﾘｰﾌﾟ時に色々やらせたり、既に低消費電力のSoCを持っている事を考えれば、あってもおかしくない話
後は世代全体を見た時に最終的にどちらが安上がりかと、社内政治やFabやAMDとの関係次第
欧州の規制やｽﾘｰﾌﾟ時に色々やらせたり、既に低消費電力のSoCを持っている事を考えれば、あってもおかしくない話
後は世代全体を見た時に最終的にどちらが安上がりかと、社内政治やFabやAMDとの関係次第
コヒーレンシ維持の為に、スヌーピングと言う処理が必要らしいけど。
コア数が多いとスヌーピングのトラフィックが馬鹿にならないらしい。
対策はスヌープ用キャッシュを持つ事らしくて、AMDは3rdキャッシュを使うみたいだけど、
PS4は3rdキャッシュ無いらしいけど、その辺どうなんだろう？
XB1はeSRAMが使える？
そもそも8コアくらいなら気にならない程度orゲームでは問題ないのかな？
その辺皆さんどう思いますか？
コア数が多いとスヌーピングのトラフィックが馬鹿にならないらしい。
対策はスヌープ用キャッシュを持つ事らしくて、AMDは3rdキャッシュを使うみたいだけど、
PS4は3rdキャッシュ無いらしいけど、その辺どうなんだろう？
XB1はeSRAMが使える？
そもそも8コアくらいなら気にならない程度orゲームでは問題ないのかな？
その辺皆さんどう思いますか？
Vitaのリモートプレイって実際どれくらい実用的なんだろうな
>>124
どっちで録画のエンコードしてても良いと思うけど、
アプリから自由に使えるエンコーダが残っていてほしいとは思う。
個人的な妄想だけど、
カメラのステレオ画像処理を含めた機能がセカンダリ側に有り、
そこにはベースになったチップの関係(ソースは２ちゃんww)から録画配信機能が元々ありあました。
どうせならそれを売りにしちまおう。
みたいなタナボタ的な状況で、
MS的にはノーマークだったのであわてて箱にも機能追加しました。
な感じに思えてくる。
どっちで録画のエンコードしてても良いと思うけど、
アプリから自由に使えるエンコーダが残っていてほしいとは思う。
個人的な妄想だけど、
カメラのステレオ画像処理を含めた機能がセカンダリ側に有り、
そこにはベースになったチップの関係(ソースは２ちゃんww)から録画配信機能が元々ありあました。
どうせならそれを売りにしちまおう。
みたいなタナボタ的な状況で、
MS的にはノーマークだったのであわてて箱にも機能追加しました。
な感じに思えてくる。
134 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 08:50:05.09 ID:2apQDofr0
ま、ソニーの場合ソフト屋なMSと違ってエレクトロ二クス屋なので
元々載ってておかしかないソレ系のチップをいくつか自分とこで持ってるってのも
あるやね。
元々載ってておかしかないソレ系のチップをいくつか自分とこで持ってるってのも
あるやね。
135 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 09:02:47.25 ID:DUI6RwdJ0
>>130
hUMAじゃないみたいだからコヒーレンシ維持も必要ないんじゃね
hUMAじゃないみたいだからコヒーレンシ維持も必要ないんじゃね
3rdキャッシュ使うのはマルチプロセッサのコヒーレンシとる話では？
>>115
録画はGDCでセカンダリって発表されてるだろ
録画はGDCでセカンダリって発表されてるだろ
>>139
どの記事？
どの記事？
あら。セパレートのチップにエンコーダ載ってるってSCEAが言ってるのか。
可能性は薄いけど単品チップかセカンダリ側は確定なのね。
妄想回だったから消し去ってたけど、
記事中のSCEAのコメントは妄想じゃないだろうし、
確定だろうかね。
可能性は薄いけど単品チップかセカンダリ側は確定なのね。
妄想回だったから消し去ってたけど、
記事中のSCEAのコメントは妄想じゃないだろうし、
確定だろうかね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
＞サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
＞ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
＞ システムがフルに起動している時には、x86CPUコアが、映像共有のシステムをコントロールします。しかしサウスブリッジには、
＞ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
＞ PS4にはビデオ圧縮ハードウエアがあり、Vitaのビデオ展開機能を組み合わせて使います。VitaでのコントロールをPS4に送り、これらを組み合わせて使うことで、Vitaでは、本質的には、
＞ほとんどオーバーヘッドなく、なんの苦痛もなく、PS4のゲームをリモートプレイできるようになります。
混乱してきた
＞サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
＞ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。
＞ システムがフルに起動している時には、x86CPUコアが、映像共有のシステムをコントロールします。しかしサウスブリッジには、
＞ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
＞ PS4にはビデオ圧縮ハードウエアがあり、Vitaのビデオ展開機能を組み合わせて使います。VitaでのコントロールをPS4に送り、これらを組み合わせて使うことで、Vitaでは、本質的には、
＞ほとんどオーバーヘッドなく、なんの苦痛もなく、PS4のゲームをリモートプレイできるようになります。
混乱してきた
後藤ちゃんの記事から
＞ 「セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが載っている。
＞そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画のキャプチャに)使うことがない。
＞メモリもCPUも帯域も一切使わない」とSCEAは説明する。
サーニー曰くのごく少数のAPUの機能ってのは、最終的な画像を分けてもらうくらいのホントにごく一部で、
録画機能は全レコ的な録画しっぱなしなセカンダリと、
そこからデータを使うx86側のアプリってことかね。
普段のゲームプレイはセカンダリが勝手に録画なのでゲームのリソース一切消費無し。
シェアボタン押して録画データいじってるときは当然x86コア使う。ってことかな。
＞ 「セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが載っている。
＞そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画のキャプチャに)使うことがない。
＞メモリもCPUも帯域も一切使わない」とSCEAは説明する。
サーニー曰くのごく少数のAPUの機能ってのは、最終的な画像を分けてもらうくらいのホントにごく一部で、
録画機能は全レコ的な録画しっぱなしなセカンダリと、
そこからデータを使うx86側のアプリってことかね。
普段のゲームプレイはセカンダリが勝手に録画なのでゲームのリソース一切消費無し。
シェアボタン押して録画データいじってるときは当然x86コア使う。ってことかな。
エンコーダがどこについてようがどうでもいいけど
どうしても気になるならTwitterで@yospに尋ねたら？
タイミングがよければ答えてもらえるし、引用されて海外ゲームサイトデビューできるぜ。
どうしても気になるならTwitterで@yospに尋ねたら？
タイミングがよければ答えてもらえるし、引用されて海外ゲームサイトデビューできるぜ。
カメラ用のチップの流用か応用か知らんが、GPUのビデオ出力を受け取ってエンコードしてHDDに保存
って辺りまでセカンダリがやるんだろ、多分。
って辺りまでセカンダリがやるんだろ、多分。
そろそろ自前のPC用OSも開発できないクソニーの情報流出と
世界一の国家の情報機関が情報源として信用しているMSのバックドア問題とを同列に語るのはやめろGKども
ハッカーなんかに情報盗まれたソニーと自分でガラスの金庫にカギ開けて泥棒用通路作ってたMSじゃ状況が全然違うだろ
MSは国家のために あ え て やってたんだよGKどもはクソニーの防諜技術の無さを心配してやれｗｗｗｗｗｗｗ
世界一の国家の情報機関が情報源として信用しているMSのバックドア問題とを同列に語るのはやめろGKども
ハッカーなんかに情報盗まれたソニーと自分でガラスの金庫にカギ開けて泥棒用通路作ってたMSじゃ状況が全然違うだろ
MSは国家のために あ え て やってたんだよGKどもはクソニーの防諜技術の無さを心配してやれｗｗｗｗｗｗｗ
例えが後者のほうが酷くないか
>>148
一般の利用者にバレないように穴開ける大変さも知らないだろうソニーさんとの対比のためにこう書いたんですよ
ソニーさんにもできるか試してほしいですね
あ、まずは発売9カ月で世界シェア5％以上狙えるOS作ってからですかね＾＾＾
一般の利用者にバレないように穴開ける大変さも知らないだろうソニーさんとの対比のためにこう書いたんですよ
ソニーさんにもできるか試してほしいですね
あ、まずは発売9カ月で世界シェア5％以上狙えるOS作ってからですかね＾＾＾
あちこちのインタビュー記事を読むと
ソニーはマルチ開発をどんどんやって下さいって方針で
独占契約は基本的にしないように見えるな（ファーストは当然PS4のみだろうが）
そんなお金に余裕もないし、それならファーストの開発費にあてたいって方針かな
正しい方向性だとは思うけど、独占は時限だろうとドーピングのようなもので
即効性があるからね
スタートダッシュに失敗するときついね
ソニーはマルチ開発をどんどんやって下さいって方針で
独占契約は基本的にしないように見えるな（ファーストは当然PS4のみだろうが）
そんなお金に余裕もないし、それならファーストの開発費にあてたいって方針かな
正しい方向性だとは思うけど、独占は時限だろうとドーピングのようなもので
即効性があるからね
スタートダッシュに失敗するときついね
152 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 10:37:03.10 ID:WZ0jTZc/0
>>136
マルチコアは単一ダイでのマルチプロセッサですよね？
それはそれとして、AMDが3rdキャッシュ使うのはPhenonマルチ仕様での
各Phenon間のコヒーレンシ取る為の機能ってことです？
だとすると、16コアでも問題ないって事なのかな。
サーバー用途だけどゲーム機用でも事情は同じだろうか。
マルチコアは単一ダイでのマルチプロセッサですよね？
それはそれとして、AMDが3rdキャッシュ使うのはPhenonマルチ仕様での
各Phenon間のコヒーレンシ取る為の機能ってことです？
だとすると、16コアでも問題ないって事なのかな。
サーバー用途だけどゲーム機用でも事情は同じだろうか。
セカンダリはXarinaって聞いた。このスレで。
>>149
CPU-GPUのメモリ空間統一と
CPU-GPU間でもキャッシュコヒーレンシを取るようにする
さらにGPU側でページフォールト出来るようにするのがhUMA
同じプログラムでCPUとGPUの両方が動くようにしようという試みがhUMA
CPU-GPUのメモリ空間統一と
CPU-GPU間でもキャッシュコヒーレンシを取るようにする
さらにGPU側でページフォールト出来るようにするのがhUMA
同じプログラムでCPUとGPUの両方が動くようにしようという試みがhUMA
マルチの方が開発費回収しやすいだろうから、まあその点ソニーの方針は今の生き残り難い業界に合ってるかもしれない
だからといってサード独占ソフトをE3でこれっぽっちも発表できなかったのは、やっぱりMSの方が商売上手ってのを表してる
こりゃとっととファーストでもマルチ開発したほうがソニーの為なんじゃないかな
いっそMSから無尽蔵のゲイツマネーもらえば借金も減らせるんじゃない？ｗ
だからといってサード独占ソフトをE3でこれっぽっちも発表できなかったのは、やっぱりMSの方が商売上手ってのを表してる
こりゃとっととファーストでもマルチ開発したほうがソニーの為なんじゃないかな
いっそMSから無尽蔵のゲイツマネーもらえば借金も減らせるんじゃない？ｗ
>>151
少なくとも発売後すぐは出来るだけ早くソフトの数を揃えたほうがいいのとハードの研究が進んでないからマルチでも独占でもグラは大して変わらないだろうというのがね
少なくとも発売後すぐは出来るだけ早くソフトの数を揃えたほうがいいのとハードの研究が進んでないからマルチでも独占でもグラは大して変わらないだろうというのがね
>>157
そいつは初めからMSへの皮肉しか言ってないぞ
そいつは初めからMSへの皮肉しか言ってないぞ
ここのスレではゲーム性能に注目が集まるのはしかたないけれど、
Xbox OneのTV機能の方はどうなのかね？
こっちの立ち上げも相当大変だと思うんだけど。
MSがあくまでもTV機能にこだわるとすると、米国以外での立ち上げはスムーズにいかないんじゃないかね？
日本なんかは1年遅れとも言われてるし。
Xbox OneのTV機能の方はどうなのかね？
こっちの立ち上げも相当大変だと思うんだけど。
MSがあくまでもTV機能にこだわるとすると、米国以外での立ち上げはスムーズにいかないんじゃないかね？
日本なんかは1年遅れとも言われてるし。
>>128
普通のGPUは動画のハードウェアデコーダーは搭載しててもハードウェアエンコーダーは搭載してないよ？
普通のGPUは動画のハードウェアデコーダーは搭載しててもハードウェアエンコーダーは搭載してないよ？
162 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 10:55:47.43 ID:WZ0jTZc/0
>>137
パスは通ってるからCPUも使えると思ってたけど違う？
そういえば、CPUが仕様の異なるメモリを使ったケースってあるんですかね？
>>138
そういえば、ノースブリッジとかあるんでした。
Phenon2X6が3rdキャッシュ1MBを割りあててるらしいけど、
1MBくらいならノースブリッジやオニオンに仕込んでるかな？
パスは通ってるからCPUも使えると思ってたけど違う？
そういえば、CPUが仕様の異なるメモリを使ったケースってあるんですかね？
>>138
そういえば、ノースブリッジとかあるんでした。
Phenon2X6が3rdキャッシュ1MBを割りあててるらしいけど、
1MBくらいならノースブリッジやオニオンに仕込んでるかな？
163 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 10:59:55.07 ID:i6tYrQDT0
AMD Accelerated Video converter っていうハードウェアエンコーダがAPUには載ってるだろ
XboxOneのGPUの一部がOSでリザーブされているそうだが
そのリザーブしたCU上で動画のエンコードプログラムを実行しているのではないだろうか？
そのリザーブしたCU上で動画のエンコードプログラムを実行しているのではないだろうか？
>>159
あれって、結局はTVにオーバーレイで重ねるだけでしょ？
あとはキネクトによるリモコン機能
そこまで大層なもんなんかな？
重要なのは、どれだけコンテンツを集めるかであって、TV連動なんておまけだと思う
あと、日本だとパナの騒動と同じで、連動そのものが提供されない可能性も考えられる
あれって、結局はTVにオーバーレイで重ねるだけでしょ？
あとはキネクトによるリモコン機能
そこまで大層なもんなんかな？
重要なのは、どれだけコンテンツを集めるかであって、TV連動なんておまけだと思う
あと、日本だとパナの騒動と同じで、連動そのものが提供されない可能性も考えられる
>>165
ただでさえPS4比で少ないCUを、更に削るのか…
ただでさえPS4比で少ないCUを、更に削るのか…
168 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:08:01.01 ID:WZ0jTZc/0
>>154
んん？
hUMAの解説してもらって申し訳ないけど、やっぱりスヌープ対策とは関係ないような。
hUMAであってもなくても、マルチコアならコヒーレンシは維持しなきゃならないし、
スヌープは発生しますよね？
んん？
hUMAの解説してもらって申し訳ないけど、やっぱりスヌープ対策とは関係ないような。
hUMAであってもなくても、マルチコアならコヒーレンシは維持しなきゃならないし、
スヌープは発生しますよね？
>>157
実際PS4の発表とMSの発表でゲームソフト部分を比べたらMSの勝ちでしょう
ああいうのは多少ごり押しでも数だしゃいいんです数
144タイトルだかのうち10個くらい名前だけでも出しておけばよかった
ハード（というかコピー対策関連）部分は時流に合わなかったというだけの話
実際PS4の発表とMSの発表でゲームソフト部分を比べたらMSの勝ちでしょう
ああいうのは多少ごり押しでも数だしゃいいんです数
144タイトルだかのうち10個くらい名前だけでも出しておけばよかった
ハード（というかコピー対策関連）部分は時流に合わなかったというだけの話
170 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:10:13.60 ID:QVvXA15W0
http://ameblo.jp/seek202/entry-11578262912.html
＞機密保持契約があるので、Jenner氏はそれぞれのバスの帯域の詳細については明かさなかった。
＞だが私たちの情報に基づけば、ガーリック経由でPS4のGDDR5へアクセスする場合、帯域は176GB/Sとなる。
＞オニオンはそれに比べると非常に低速で、20GB/s程度だろう。
ＰＳ３のＲＳＸと同じ状況になって来た。
都合の悪い情報は「機密保持契約」。２０ＧＢの糞詰まり問題が堪えてるよｗ
＞機密保持契約があるので、Jenner氏はそれぞれのバスの帯域の詳細については明かさなかった。
＞だが私たちの情報に基づけば、ガーリック経由でPS4のGDDR5へアクセスする場合、帯域は176GB/Sとなる。
＞オニオンはそれに比べると非常に低速で、20GB/s程度だろう。
ＰＳ３のＲＳＸと同じ状況になって来た。
都合の悪い情報は「機密保持契約」。２０ＧＢの糞詰まり問題が堪えてるよｗ
>>170
CPUについては箱も同じ
同じAPUなんだから当たり前だけど
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
実例だともっとひどい
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
CPUについては箱も同じ
同じAPUなんだから当たり前だけど
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
実例だともっとひどい
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
>>159
日本市場への投入時はきれいさっぱりオミットじゃないかな。
ケーブルTVが既に主流となった北米とは異なり地上波/BS/CSのアンテナ受信の比率が高い事や
著作権保護信号の問題もあるが、高機能極まった現在のBDレコーダが基準の日本市場では
中途半端なTV連動が受け入れられる余地はない。
日本市場への投入時はきれいさっぱりオミットじゃないかな。
ケーブルTVが既に主流となった北米とは異なり地上波/BS/CSのアンテナ受信の比率が高い事や
著作権保護信号の問題もあるが、高機能極まった現在のBDレコーダが基準の日本市場では
中途半端なTV連動が受け入れられる余地はない。
>>162
あれを「パスは通ってる」とは言わない。
あれを「パスは通ってる」とは言わない。
パナだかのテレビCM騒動見ても無理でしょう、PSのも日本だけやってないTV関連のサービスありませんでしたっけ
MSの影響力と政治力なら黒船になれるかもしれないけど、B-CAS挿してねあたりが現実的なところ
MSの影響力と政治力なら黒船になれるかもしれないけど、B-CAS挿してねあたりが現実的なところ
176 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:26:14.03 ID:WZ0jTZc/0
スタートダッシュはもう問題ないだろ
あとはどんだけ本体用意できるかだけの話だわ
あとはどんだけ本体用意できるかだけの話だわ
>>166
いや、あれHDMIコントロールで動かしてるんだけどさ、
実際使ってみれば分かるけど、日本メーカー製品なんかでも
自社のレコーダとTVを組み合わせて使うことが推奨されてるんよね。
各社独自にプラスアルファしてる機能もあって、
動作確認製品一覧なんかも用意されてるけど、実際につなげてみないと分からないという。
確認にそれなりに時間かかるんじゃないかな。
あとさ、Xbox OneのEPGなんかも披露してたんで、単なるHDMIの連携に止まってないみたいよ。
NFLとの提携みたいに独自にコンテンツの見せ方の拡張にも取り組んでもいたし。
いや、あれHDMIコントロールで動かしてるんだけどさ、
実際使ってみれば分かるけど、日本メーカー製品なんかでも
自社のレコーダとTVを組み合わせて使うことが推奨されてるんよね。
各社独自にプラスアルファしてる機能もあって、
動作確認製品一覧なんかも用意されてるけど、実際につなげてみないと分からないという。
確認にそれなりに時間かかるんじゃないかな。
あとさ、Xbox OneのEPGなんかも披露してたんで、単なるHDMIの連携に止まってないみたいよ。
NFLとの提携みたいに独自にコンテンツの見せ方の拡張にも取り組んでもいたし。
179 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:28:54.97 ID:WZ0jTZc/0
糞箱はテレビコンテンツにもかなり金つっこんでるし
そうとう中途半端なゴミになるのは分かり切ってる
そうとう中途半端なゴミになるのは分かり切ってる
>>169
本気で言ってるから怖い
本気で言ってるから怖い
セカンド以外の発売時の独占ソフトなんて意味無いよ。
箱〇PS3も独占ソフトあったが、どれだけマルチ化せずに残ってるよ。
箱〇PS3も独占ソフトあったが、どれだけマルチ化せずに残ってるよ。
遅れてくる完全版
>>170
CPUには20GB/sで十分だと何度も言われてるだろ
CPUには20GB/sで十分だと何度も言われてるだろ
>>152
マルチコアは同じダイにコアたくさん載せたでいいけど、
対等なプロセッサがソケット経由で繋がる対称型マルチプロセッサとは違う考え方をする。
問題になる部分が違うからね。
Opteronでもタグ用に専用のメモリを持っても良かったけど、
シングルで使う時に無駄になるので
マルチソケットで使う場合には3次キャッシュの半分を使うってイメージでいいかと。
だからジャガーの各ユニット間やCPUとGPUの間など、
固定で決まった目的の場合は専用メモリで持つのが普通だと思う。
マルチコアは同じダイにコアたくさん載せたでいいけど、
対等なプロセッサがソケット経由で繋がる対称型マルチプロセッサとは違う考え方をする。
問題になる部分が違うからね。
Opteronでもタグ用に専用のメモリを持っても良かったけど、
シングルで使う時に無駄になるので
マルチソケットで使う場合には3次キャッシュの半分を使うってイメージでいいかと。
だからジャガーの各ユニット間やCPUとGPUの間など、
固定で決まった目的の場合は専用メモリで持つのが普通だと思う。
コミコンのPS4実機は不評だったようだねぇ〜
箱は好評、特にForzaとデッドラがよかったようだ
ちなみにこの二つは逆立ちしてもPS4じゃ発売されないことをお忘れなく＾＾
箱は好評、特にForzaとデッドラがよかったようだ
ちなみにこの二つは逆立ちしてもPS4じゃ発売されないことをお忘れなく＾＾
>>173
日本の高機能レコーダーを、Kinect使って操作というのもやってみたい気はする。
>>175
あー、Panasonicのスマートテレビの民放コマーシャル配信拒否ね。
なんか、「電源入れると、テレビ番組とインターネット情報が同時に表示される」のがダメなそうな。
Xbox Oneの場合どうだろう？
簡単に音声検索とかできるわな。Panaもスマートテレビも音声検索可能だとか。
Xbox Oneもコマーシャル配信拒否されるかもね。
日本の高機能レコーダーを、Kinect使って操作というのもやってみたい気はする。
>>175
あー、Panasonicのスマートテレビの民放コマーシャル配信拒否ね。
なんか、「電源入れると、テレビ番組とインターネット情報が同時に表示される」のがダメなそうな。
Xbox Oneの場合どうだろう？
簡単に音声検索とかできるわな。Panaもスマートテレビも音声検索可能だとか。
Xbox Oneもコマーシャル配信拒否されるかもね。
HDMI INに繋いだCATV STBのch切り替えをHDMIのCECで行いつつ
STBの映像に各種情報をオーバーレイで合成して表示
ってのをWindows OS側でやってるんだよね。
日本だと放送映像へのオーバーレイ表示は認められてないから出来ないし、
CATV STBと違って日本で普及している録画機はCECでコントロールできない
拡張機能が多すぎて満足な操作も出来ないので日本ではTVサービス
やらない（出来ない）んじゃないかな
STBの映像に各種情報をオーバーレイで合成して表示
ってのをWindows OS側でやってるんだよね。
日本だと放送映像へのオーバーレイ表示は認められてないから出来ないし、
CATV STBと違って日本で普及している録画機はCECでコントロールできない
拡張機能が多すぎて満足な操作も出来ないので日本ではTVサービス
やらない（出来ない）んじゃないかな
>>187
改めて見るとほんと意味不明な理由だなあ
MSのリビング支配って目標を考えれば、テレビとインターネットの壁をできるだけ無くす方向でしょう
ゲーム中、フレに面白いテレビ番組を教えられて即座にテレビへ切り替え、
同時に画面枠外で検索するPVとか遠からず作るんじゃないですかね
日本で発売遅れるかもというのも、日本専用バージョン（TV関係無しの廉価版？）を用意しているからかもしれないですね
天下のMSが仕様変更だけで生産遅らせてるはずもないですから、当然といえば当然ですけど
改めて見るとほんと意味不明な理由だなあ
MSのリビング支配って目標を考えれば、テレビとインターネットの壁をできるだけ無くす方向でしょう
ゲーム中、フレに面白いテレビ番組を教えられて即座にテレビへ切り替え、
同時に画面枠外で検索するPVとか遠からず作るんじゃないですかね
日本で発売遅れるかもというのも、日本専用バージョン（TV関係無しの廉価版？）を用意しているからかもしれないですね
天下のMSが仕様変更だけで生産遅らせてるはずもないですから、当然といえば当然ですけど
>>188
なんか改めて見ると日本の放送局って本当にアホだしクソだな
なんか改めて見ると日本の放送局って本当にアホだしクソだな
191 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 12:01:04.45 ID:I9uUfCgTP
性能じゃ勝負にならないPS4
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130722_608373.html
＞しかし、Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、
＞合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
どうしてこうなった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130722_608373.html
＞しかし、Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、
＞合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
どうしてこうなった
>>186
またPC詐欺でそのせいかForzaが出展してなかったやつとは違う催し？
またPC詐欺でそのせいかForzaが出展してなかったやつとは違う催し？
現実を見よう
620 名前：名無しさん必死だな[]投稿日：2013/07/23(火) 11:47:06.04 ID:ma8xdTgC0
PCゲームでもメモリの帯域とかレイテンシがfpsに影響あるから
XBOX ONE独占のForza5がネイティヴ1080P、60fps実現してるのに
PS4の独占が30fpsになってる事からも何らかしらの問題はありそうだね。
やっぱりメモリ帯域の性能は後藤氏の記事の言うとおり、サーバーCPUなみの大容量の
32MBものeSRAMの恩恵でXBOX ONEが良いのかもしれないね。。
天才マーク・サーニー、GDDR5のレイテンシ問題についてはぐらかす
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374236727/
620 名前：名無しさん必死だな[]投稿日：2013/07/23(火) 11:47:06.04 ID:ma8xdTgC0
PCゲームでもメモリの帯域とかレイテンシがfpsに影響あるから
XBOX ONE独占のForza5がネイティヴ1080P、60fps実現してるのに
PS4の独占が30fpsになってる事からも何らかしらの問題はありそうだね。
やっぱりメモリ帯域の性能は後藤氏の記事の言うとおり、サーバーCPUなみの大容量の
32MBものeSRAMの恩恵でXBOX ONEが良いのかもしれないね。。
天才マーク・サーニー、GDDR5のレイテンシ問題についてはぐらかす
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374236727/
GPUの現実は見ないのかな？
CPUとメモリ間が20GB/sで云々って言ってるけど、じゃあPS3や箱○はどの位だったのYO？
あ、ゆーちゃんは良いです…
あ、ゆーちゃんは良いです…
まぁMSとしては北米を全部とりにいったつもりなんだろうけど完全に失敗したな
次世代で一番遅延が少ないのはWiiUだ
なにせ15msしかない
次点で箱ワン
これは試作機の段階で22msほどある
最後はPS4の30msだWiiUの倍有るので体感で分かる
なにせ15msしかない
次点で箱ワン
これは試作機の段階で22msほどある
最後はPS4の30msだWiiUの倍有るので体感で分かる
>>194
車1台だけならそりゃ60fpsだろうな
車1台だけならそりゃ60fpsだろうな
200 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 12:22:51.56 ID:I9uUfCgTP
>>192
合計って笑うところ？w
合計って笑うところ？w
201 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 12:24:01.42 ID:WZ0jTZc/0
>>185
>問題になる部分が違うからね。
XeonでFSBが辛かったって言う記事は見たけど、
コヒーレンシに関する部分でもマルチコアとマルチソケットで
事情が違うんですかね？
>シングルで使う時に無駄になるので
コストを考えた折衷案なんですねー
あとは8コアで問題ないのか、あった場合専用メモリを持つのか。
取り合えずは、HotChipでのMSの発表で話が出るかどうかですねぇ。
>問題になる部分が違うからね。
XeonでFSBが辛かったって言う記事は見たけど、
コヒーレンシに関する部分でもマルチコアとマルチソケットで
事情が違うんですかね？
>シングルで使う時に無駄になるので
コストを考えた折衷案なんですねー
あとは8コアで問題ないのか、あった場合専用メモリを持つのか。
取り合えずは、HotChipでのMSの発表で話が出るかどうかですねぇ。
202 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 12:29:37.78 ID:QVvXA15W0
>>172
箱一はカスタマイズ施して６０ＧＢあるだろ。
大体今までＳＣＥは理論値についてはクッタリで
「ほらほらＰＣの10倍の性能がありますよ」
とか
「ほらほら箱一の５０％増しですよ」
とか言うくせにボトムネックはNDA!NDA!だからな。
箱一はカスタマイズ施して６０ＧＢあるだろ。
大体今までＳＣＥは理論値についてはクッタリで
「ほらほらＰＣの10倍の性能がありますよ」
とか
「ほらほら箱一の５０％増しですよ」
とか言うくせにボトムネックはNDA!NDA!だからな。
都合の悪い数字は無視出来る魔法の言葉「クッタリ」
ボトムネックって肛門？
>>198
遅延の内訳を示してください。
遅延の内訳を示してください。
腰周りとか？
ボトルネックはFlopsに影響するんだよ
分かれよ
分かれよ
Forza６０とか絶対ウソだろ
動画ですらわかるほどかっくかくだったぞ
動画ですらわかるほどかっくかくだったぞ
210 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 12:49:09.55 ID:i6tYrQDT0
xbox押しは全部キチガイだと考えてよし
しかも全部同一人物が多人数に成りすましてる
しかも全部同一人物が多人数に成りすましてる
DDR3とGPUの帯域8GB/sになっちゃうんやな
212 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 13:02:56.57 ID:NtELZAnq0
ユーロゲーマーが言ってたんだから
俺たちの節穴アイよりは信用できるべ。
俺たちの節穴アイよりは信用できるべ。
Core i7ですら25GB/sだからね。
馬鹿はJaguarがそれ以上の帯域が必要な魔法のCPUだと考えているんだろw
馬鹿はJaguarがそれ以上の帯域が必要な魔法のCPUだと考えているんだろw
[49]名無しさん必死だな 7/23(火)12:04 6Nbkvd2e0
https://apps.fcc.gov/oetcf/eas/reports/ViewExhibitReport.cfm?mode=Exhibits&RequestTimeout=500&calledFromFrame=N&application_id=549060&fcc_id=AK8CUH100C1
PS4の開発機じゃなくて本体がFCC通過きたあああああああああああ
https://apps.fcc.gov/oetcf/eas/reports/ViewExhibitReport.cfm?mode=Exhibits&RequestTimeout=500&calledFromFrame=N&application_id=549060&fcc_id=AK8CUH100C1
PS4の開発機じゃなくて本体がFCC通過きたあああああああああああ
WiFi2.4GHzのままか。残念。
720Pだけどな
定格で250Wってことは実測だと100Wぐらいか？
うーん、想像していたより、少ないな
うーん、想像していたより、少ないな
また木更津のブラジル人バイト製を当たりだと思っちゃう馬鹿が出てくるのか
【GTMF2013】ソニー・コンピュータエンタテインメントが紹介するPlayStation向け最新テクノロジ
ー−PS4・AR・脈動検出・PlayViewなど
http://www.inside-games.jp/article/2013/07/23/68782.html
＞「脈動検出@PS Vita」は、2つのアプローチを取ります。
＞1つは表情から脈拍を取るパターン(Face)、もう1つは指先から血液情報を取るパターン(Finger)です。どちらもカメラを使います。
＞(Face)は、顔面に流れる血流から変化する色変化を検出して判定するもの。
＞1/100ビット程度の幅しかなくとも、顔のピクセル全体を解析することで細かな動きを検出できるという仕組みです。
＞(Finger)は、カメラを指で塞ぎ、入ってくる外光の変化を読み取るというもの。
＞こちらは2〜3ビットほどは動くため、より精確に計測することができます。
こういう仕組みなのかー。
ー−PS4・AR・脈動検出・PlayViewなど
http://www.inside-games.jp/article/2013/07/23/68782.html
＞「脈動検出@PS Vita」は、2つのアプローチを取ります。
＞1つは表情から脈拍を取るパターン(Face)、もう1つは指先から血液情報を取るパターン(Finger)です。どちらもカメラを使います。
＞(Face)は、顔面に流れる血流から変化する色変化を検出して判定するもの。
＞1/100ビット程度の幅しかなくとも、顔のピクセル全体を解析することで細かな動きを検出できるという仕組みです。
＞(Finger)は、カメラを指で塞ぎ、入ってくる外光の変化を読み取るというもの。
＞こちらは2〜3ビットほどは動くため、より精確に計測することができます。
こういう仕組みなのかー。
箱1のSoCのTDPが100wらしいから
たぶん箱1の方が消費電力高いな
たぶん箱1の方が消費電力高いな
そりゃSRAMばかみたいに積んでるからな
しかしまぁ毎日毎日同じネタでよく暴れられるもんだな
毎日毎日思い通りの反応してくれるからじゃね
>>213
彼らにそんな理屈は関係ない
とにかく172GB/sとのギャップのイメージを植え付けようと必死なんだろうよ
現に172GB/sから20GB/sにクッタリしたとか勘違いしてる真性だかサクラだかもいるし
彼らにそんな理屈は関係ない
とにかく172GB/sとのギャップのイメージを植え付けようと必死なんだろうよ
現に172GB/sから20GB/sにクッタリしたとか勘違いしてる真性だかサクラだかもいるし
X1はスタンバイ時も消費電力高そうだね。
Xbox Oneってdeep downの炎のような表現って出来るの？
PS4のゲーム映像では随所にパーティクル系の表現を見かける
けどXbox Oneではあんまり見かけない…
Borderlands 2のPhysXのオンとオフほどでは無いけどそういった
差を感じるんだが
PS4のゲーム映像では随所にパーティクル系の表現を見かける
けどXbox Oneではあんまり見かけない…
Borderlands 2のPhysXのオンとオフほどでは無いけどそういった
差を感じるんだが
>>232
世代は同じなんだからやろうと思えば出来るだろう。PS4とのマルチゲームだと負荷調整の都合で削られやすそうなところではあるが。
世代は同じなんだからやろうと思えば出来るだろう。PS4とのマルチゲームだと負荷調整の都合で削られやすそうなところではあるが。
http://instagram.com/sonysantamonica
うーんショボイｗ
これとライズ比べるアホゴキブリがいたが物量、テクスチャ、モーション全部ライズ以下
まぁ低性能なPS3で固定視点やLODでコスいことしてやっとこの程度だもんな･･･
PS4もどうなることやら・・・ｗ
うーんショボイｗ
これとライズ比べるアホゴキブリがいたが物量、テクスチャ、モーション全部ライズ以下
まぁ低性能なPS3で固定視点やLODでコスいことしてやっとこの程度だもんな･･･
PS4もどうなることやら・・・ｗ
「Forza Motorsport 5」の開発者インタビュー映像が公開。クラウドでプレイ傾向を集計してマッチングなどに利用
http://www.4gamer.net/games/217/G021715/20130723029/
なんだ、やっぱりクラウド利用は、レース結果の記録、集計、マッチングじゃないか。（それが悪いとはいわないが）
＞本作ではXbox Oneのクラウドサーバーを生かした仕組みも取り入れられるようだ。
＞プレイヤーの勝敗などの基本的な統計
＞似たプレイ傾向のプレイヤーとマッチングさせる。
あと、Forzaシリーズは、なんちゃって物理だったのね。今回はもっとマシになるとか。
＞これまでのシリーズでは十分な物理効果が実現できなかったのだが，
＞今回はサスペンションの動きをち密に計測するなどして登場させるとのことだ。
http://www.4gamer.net/games/217/G021715/20130723029/
なんだ、やっぱりクラウド利用は、レース結果の記録、集計、マッチングじゃないか。（それが悪いとはいわないが）
＞本作ではXbox Oneのクラウドサーバーを生かした仕組みも取り入れられるようだ。
＞プレイヤーの勝敗などの基本的な統計
＞似たプレイ傾向のプレイヤーとマッチングさせる。
あと、Forzaシリーズは、なんちゃって物理だったのね。今回はもっとマシになるとか。
＞これまでのシリーズでは十分な物理効果が実現できなかったのだが，
＞今回はサスペンションの動きをち密に計測するなどして登場させるとのことだ。
Forzaのクラウドしょぼ過ぎｗ
Azureにできること以上のことはできない
最新の話じゃなくて、E3中に話した内容だから
中古規制するって言ってた時期
中古規制するって言ってた時期
そんなもん当たり前じゃん
リアルタイムGIだの物理演算だのを真面目にクラウドに投げられるなんて思うほうがおかしい
10年後にはなんとかなるかも知れんけど
リアルタイムGIだの物理演算だのを真面目にクラウドに投げられるなんて思うほうがおかしい
10年後にはなんとかなるかも知れんけど
今までのオンラインモードをクラウドって言い換えただけだよな
言い方変えてさもすごい技術のように見せてるだけ。
言い方変えてさもすごい技術のように見せてるだけ。
うーんしょぼい
クラウド界王拳しょぼい
クラウド界王拳しょぼい
敵車表示にクラウド必須とかよりはマシじゃないか
>>241
それだけ注目されておらず、誰もやっていなかった訳だ。
それだけ注目されておらず、誰もやっていなかった訳だ。
はい
246 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 15:54:18.58 ID:2apQDofr0
自浄作用がないんだよな
嘘を指摘する人がいない
嘘を指摘する人がいない
248 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 16:01:43.33 ID:f2KJTJDI0
249 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 16:04:34.09 ID:2apQDofr0
どうやらPS4は定格最大250Wな仕様らしいな。
となると恐らく想定実ピーク使用電量は160〜180Wぐらいだろうな。
可もなく不可もなく想定してた辺りだな。
となると恐らく想定実ピーク使用電量は160〜180Wぐらいだろうな。
可もなく不可もなく想定してた辺りだな。
251 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 16:10:10.72 ID:f2KJTJDI0
マグナムトルネードでプロドライバー養成のきっかけとかワカラスナ
252 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 16:11:31.21 ID:2apQDofr0
>>251
でもまあ居るからなあ実際、日産の契約ドライバーに。
でもまあ居るからなあ実際、日産の契約ドライバーに。
254 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 16:17:33.83 ID:f2KJTJDI0
テレメトリも無く演算している確証ないもので養成ですか
ただ養成するための客寄せにGTをかませただけじゃん
ただ養成するための客寄せにGTをかませただけじゃん
しょぼいなー
フォルツァ
しょぼいなー
フォルツァ
しょぼいなー
>>251
お前な、いい加減にしとけよ。
お前らが暴言はいたり、あることないこと捏造してXboxシリーズ擁護の書き込みするたびに
Xbox嫌いな人間が増えていってるんだよ。
2chなんてイノベーターとかアーリーアダプターの多い場所で、アンチXboxな人間増やしていってるから、
後が続かなくて、週販３００台とか悲惨な現状になってるんじゃないのか？
RRODを乗り越えてからのXbox360はそんな悪いマシンでもなかった。
PS3は未だに国内サードは使いこなせなくて、マルチはXbox360のが出来が良いなんてこともざら。
それなのに今の有様なのは、お前らPSアンチの活躍のおかげだとしか思えん。
海外じゃどうかしらんが、日本じゃFUDをやる人間の側のが嫌われるんだよ。
お前な、いい加減にしとけよ。
お前らが暴言はいたり、あることないこと捏造してXboxシリーズ擁護の書き込みするたびに
Xbox嫌いな人間が増えていってるんだよ。
2chなんてイノベーターとかアーリーアダプターの多い場所で、アンチXboxな人間増やしていってるから、
後が続かなくて、週販３００台とか悲惨な現状になってるんじゃないのか？
RRODを乗り越えてからのXbox360はそんな悪いマシンでもなかった。
PS3は未だに国内サードは使いこなせなくて、マルチはXbox360のが出来が良いなんてこともざら。
それなのに今の有様なのは、お前らPSアンチの活躍のおかげだとしか思えん。
海外じゃどうかしらんが、日本じゃFUDをやる人間の側のが嫌われるんだよ。
forza先生がforzaで見事に発狂しちゃったね
http://youtu.be/ngzY0fFJ4eI
養成に最適！
養成に最適！
このスレさもうPS4テクノロジースレに改題すればいいじゃん テクスレ的にゴミ以下略の箱一とかユー太郎とかの情報なんて役に立たないだろ ハード戦争はもう終わったんだ
GKにとってもワケわからん煽りタイトルのスレを毎日毎日夜なべしなくてすむし PS4とそれ以外に分ければいいんちゃうん
GKにとってもワケわからん煽りタイトルのスレを毎日毎日夜なべしなくてすむし PS4とそれ以外に分ければいいんちゃうん
260 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 16:31:08.43 ID:jIhwpB/H0
そんな事するよりゲハ板は心と宗教カテに移動するべきだよ
もろいなー
アンチのメンタル
豆腐よりもろいなー
アンチのメンタル
豆腐よりもろいなー
>>250
25000円とか完全とか完全じゃないとかそういう話じゃなくて、GTは端っから物理シムなんかやってないんだよ
そういうゲーム
で、シムっぽく見えるように後付で揺れだのモーションだの演出で付け足したりしてる
これ煽りで書いてんじゃないからね！ マジだから
ちゃんと真面目に物理でシムやってる車ゲーやりたかったら家ゲにもForzaとかPS2のエンスージアとかあるから
25000円とか完全とか完全じゃないとかそういう話じゃなくて、GTは端っから物理シムなんかやってないんだよ
そういうゲーム
で、シムっぽく見えるように後付で揺れだのモーションだの演出で付け足したりしてる
これ煽りで書いてんじゃないからね！ マジだから
ちゃんと真面目に物理でシムやってる車ゲーやりたかったら家ゲにもForzaとかPS2のエンスージアとかあるから
http://news.dengeki.com/elem/000/000/638/638865/
本作の開発にはテクニカルパートナーとして、日本のタイヤメーカー・横浜ゴムや、ドイツのサスペンションメーカー・KWオートモーティブが参加。
タイヤモデルやサスペンションモデル、新しい物理エンジンの開発に関わり、ゲームの制度を高めている。物理エンジンは、他にも空力モデルが新造されている。
本作の開発にはテクニカルパートナーとして、日本のタイヤメーカー・横浜ゴムや、ドイツのサスペンションメーカー・KWオートモーティブが参加。
タイヤモデルやサスペンションモデル、新しい物理エンジンの開発に関わり、ゲームの制度を高めている。物理エンジンは、他にも空力モデルが新造されている。
264 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 16:42:41.70 ID:jIhwpB/H0
開発者が物理シムやってるって言い張ってるのに下り坂で微動だにしないゲームがあるらしいね
アカデミーやるとサスのシミュレーション向上のおかげか
レース仕様のGT-Rよりファミリーカーのリーフの方が楽しく感じる
コーナーでのグニャグニャ感がいいわあ
レース仕様のGT-Rよりファミリーカーのリーフの方が楽しく感じる
コーナーでのグニャグニャ感がいいわあ
忘れてるだろうけどフォルツアもドライブクラブも発売まで半年近くあるソフトだから…
いや年内に出るのかは知らんけど
いや年内に出るのかは知らんけど
268 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 16:57:17.09 ID:fXAAQqvl0
>>256
アホか、ゲハに来てない大多数のヤツがプレイステションてだけで思考ゼロで買ってるだけだろ
ゲハ内のアンチ活動ぐらいで大勢影響するわけねーだろ
ゲハブログと会食してるSCEJの河野がいても何もないんだからよ
中立のフリしてんじゃねーよ
アホか、ゲハに来てない大多数のヤツがプレイステションてだけで思考ゼロで買ってるだけだろ
ゲハ内のアンチ活動ぐらいで大勢影響するわけねーだろ
ゲハブログと会食してるSCEJの河野がいても何もないんだからよ
中立のフリしてんじゃねーよ
日本AMD、Radeon Skyの詳細やクラウドゲーミング戦略を説明
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130723_608643.html
日本AMD株式会社は23日、東京・秋葉原で開催されているGame Tools & Middleware Forum(GTMF) 2013において、
3月に発表された「Radeon Sky」に関するセミナーを実施。同社のゲーミング戦略におけるクラウドの位置付けや、Radeon Skyの
詳細を紹介した。また、非稼働ながら発表済みの3製品が展示された。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130723_608643.html
日本AMD株式会社は23日、東京・秋葉原で開催されているGame Tools & Middleware Forum(GTMF) 2013において、
3月に発表された「Radeon Sky」に関するセミナーを実施。同社のゲーミング戦略におけるクラウドの位置付けや、Radeon Skyの
詳細を紹介した。また、非稼働ながら発表済みの3製品が展示された。
箱○もRPGラッシュの時は天下を取れる勢いだったんだけどね
今や無様の一言
今や無様の一言
RPGラッシュで箱買っちゃった人たちってのは大多数がネットに影響されるタイプの人間だったんだよね
つまり彼らが箱から逃げ出したのも当然ネットが原因
あまりのキチの多さにね
つまり彼らが箱から逃げ出したのも当然ネットが原因
あまりのキチの多さにね
あれだけソフト囲い込んで価格的にも頑張ってたんだし
本来ならある程度普通のユーザーも引き込めるはずだったのにな
本来ならある程度普通のユーザーも引き込めるはずだったのにな
PS4テクノロジースレとXB1テクノロジースレ分けますか？
次々世代機の話が出る頃まで、分けるのはありかもね
これじゃ話にならんわ
これじゃ話にならんわ
『ピクミン3』海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=14385
Video Gamer
・全般的に美しい
Games Radar
・美しく、自然なグラフィック
IGN
・美しい世界
Metro GameCentral
・魅力的なグラフィックと楽しいマルチプレー
テクスレでは汚い地面テクスチャと不自然な影とカクカクのフレームレートでウンコグラだという意見で一致していたが・・さて
http://www.choke-point.com/?p=14385
Video Gamer
・全般的に美しい
Games Radar
・美しく、自然なグラフィック
IGN
・美しい世界
Metro GameCentral
・魅力的なグラフィックと楽しいマルチプレー
テクスレでは汚い地面テクスチャと不自然な影とカクカクのフレームレートでウンコグラだという意見で一致していたが・・さて
>>275
次世代箱一スレあるよ
次世代箱一スレあるよ
だからWiiｳﾝｺのゲームは場違いだって！
PS4のテクを語ってるのが不愉快で荒らしてるんだからスレを分けても何も解決しない
http://www.metacritic.com/game/wii-u/pikmin-3
リロンチソフトにしてはメタスコ微妙
リロンチソフトにしてはメタスコ微妙
PS4と箱1でスレ分けたりしても、またPS4スレに荒らしも何もかも集中して
箱1スレは落ちるだけだよ
箱1スレは落ちるだけだよ
403 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 17:55:12.69 ID:+rRtyHUQ0
PS4製品版がFCCに登場、定格消費電力は250WでPS3 Slim並み
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2013/07/ps4fcc250wps3-s.html
PS4製品版がFCCに登場、定格消費電力は250WでPS3 Slim並み
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2013/07/ps4fcc250wps3-s.html
XboxOneについて語る事が目的じゃなくて
PS4に対して勝利宣言する事が目的だからな
スレを分けても何の意味も無い
PS4に対して勝利宣言する事が目的だからな
スレを分けても何の意味も無い
お前らそろそろ目を覚ませ
カタログスペックは何の意味もないのが分かっただろ
PS4は箱oneに性能で劣る
長年ゲーヲタやってたらソフトの出来を見れば一発で分かる
箱oneのチップは物理設計からやり直してるよ
だから来月の学会でも発表できるし、ソニーは吊るしのチップだと馬鹿にされてる
あとはOSとドライバ、開発環境の差がソニーはしょぼすぎて話にならん
カタログスペックは何の意味もないのが分かっただろ
PS4は箱oneに性能で劣る
長年ゲーヲタやってたらソフトの出来を見れば一発で分かる
箱oneのチップは物理設計からやり直してるよ
だから来月の学会でも発表できるし、ソニーは吊るしのチップだと馬鹿にされてる
あとはOSとドライバ、開発環境の差がソニーはしょぼすぎて話にならん
いや今の妄想ネタはAPU、メモリ12GBを諦めて物理設計ヤリナオシの様だな
無限のクラウドパワーが入ってない
書き直し
書き直し
>>283
＞PS3 SlimモデルCECH-2000Aの定格消費電力が250Wだったので、
＞PS4はそれとほぼ同等の定格消費電力となります。
＞ちなみにCECH-2000の実使用時の消費電力は80-100Wでした。
ttp://www.umpcportal.com/2013/05/amd-temash-a6-1450-performance-acer-aspire-v5/
Jaguar 1.8GHz 1.62W
8xJaguar 1.8GHz 12.96W
HD7870 1280 1000MHz TDP175W
HD7970M 1280 850MHz TDP100W
PS4APU(GPU) 1152 800MHz TDP85W前後? *電圧7970Mと同じと仮定
PS4APU TDP100W *CPU1.8GHz〜2GHz
PS4APUはTDP100W以内かな
は当たってた訳だな
＞PS3 SlimモデルCECH-2000Aの定格消費電力が250Wだったので、
＞PS4はそれとほぼ同等の定格消費電力となります。
＞ちなみにCECH-2000の実使用時の消費電力は80-100Wでした。
ttp://www.umpcportal.com/2013/05/amd-temash-a6-1450-performance-acer-aspire-v5/
Jaguar 1.8GHz 1.62W
8xJaguar 1.8GHz 12.96W
HD7870 1280 1000MHz TDP175W
HD7970M 1280 850MHz TDP100W
PS4APU(GPU) 1152 800MHz TDP85W前後? *電圧7970Mと同じと仮定
PS4APU TDP100W *CPU1.8GHz〜2GHz
PS4APUはTDP100W以内かな
は当たってた訳だな
なんでモバイル用チッブ前提なんだよ
292 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 18:25:46.12 ID:FTYNDEub0
>>290
PS4が7970M同等ってリークでさんざん言われていたじゃん。
PS4が7970M同等ってリークでさんざん言われていたじゃん。
>>292
リーク情報は、HD7850以上HD7870以下って言われてなかったっけ
リーク情報は、HD7850以上HD7870以下って言われてなかったっけ
【朗報！】 PS4では全てのゲームがインストール不要！
http://mattari-game.doorblog.jp/
キャッシュシステムはPS3初期のベガスの時点であったもんな
別のゲームを起動するまでは電源を落としてもHDDにキャッシングされてる
オブリはゲームデータとしてキャッシュデータが残るようになってたり
>>217
昔、箱がこれと似たようなキャッシュシステム搭載してて
MSの特許だからSCEはバックグラウンドキャッシュ使えないって騒いでたのがいたな
http://mattari-game.doorblog.jp/
キャッシュシステムはPS3初期のベガスの時点であったもんな
別のゲームを起動するまでは電源を落としてもHDDにキャッシングされてる
オブリはゲームデータとしてキャッシュデータが残るようになってたり
>>217
昔、箱がこれと似たようなキャッシュシステム搭載してて
MSの特許だからSCEはバックグラウンドキャッシュ使えないって騒いでたのがいたな
なんだかんだ言って消費電力が低そうなのは確かか
TDP100Wと消費電力100Wは≒なの？
AMDのTDPとIntelのTDPって意味が異なるって聞いたことがあるような気がするけど
AMDのTDPとIntelのTDPって意味が異なるって聞いたことがあるような気がするけど
>>299
TDPの意味ぐらい調べてこよう
TDPの意味ぐらい調べてこよう
PS4が250wか。
こりゃーGPUがかなりのスペックダウンしてること必至だな。
ゴキブリざまーみろｗ今回も安定のブーメランでワロタ
XB1以下の性能確定だろうこれで。
こりゃーGPUがかなりのスペックダウンしてること必至だな。
ゴキブリざまーみろｗ今回も安定のブーメランでワロタ
XB1以下の性能確定だろうこれで。
>277
Wiiuにしては美しいってことだろ
Wiiuにしては美しいってことだろ
具体的な数字とか挙げずに想像に妄想の屋根掛けるような発言はどうかと思うんだ？
XB1の方も判明したあとならともかくなんでPS4のだけで結論を出すのか
ほっとちっぷ？を待てよ！
ほっとちっぷ？を待てよ！
100%近くなると効率落ちるとはいえ結構でかい電源積んでるな
結局外付けHDDはサポートするんだろうか
結局外付けHDDはサポートするんだろうか
HD7870 1280 1000MHz TDP175W
HD7850 1024 860MHz TDP130W
7970Mとかどっから湧いてきた
HD7850 1024 860MHz TDP130W
7970Mとかどっから湧いてきた
>>308
システム的にサポートするかしないかはまだ明言されてなかったと思う
システム的にサポートするかしないかはまだ明言されてなかったと思う
USB3のバスパワーなら2.5インチ動くんじゃない
7970Mの4CU落ちじゃなかった？
7850ってのはあくまでスペック相当でしょ？
7850ってのはあくまでスペック相当でしょ？
315 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 20:25:10.65 ID:2apQDofr0
>>305
404
404
317 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 20:32:17.63 ID:2apQDofr0
>>311
トルネ等が引き続き使えるって発表がある以上、事実上使える宣言だよ。
トルネ等が引き続き使えるって発表がある以上、事実上使える宣言だよ。
トルネは使えるって言ってないと思うけど
ナスネは言ってたけど
ナスネは言ってたけど
トルネは視聴ソフトのことでナスネはチューナー付NAS
黒い箱はPS3専用地デジチューナー
だったはず
黒い箱はPS3専用地デジチューナー
だったはず
>>319
つうことはPS3用の周辺機器として売られてるあの黒い箱は使えないのん？
つうことはPS3用の周辺機器として売られてるあの黒い箱は使えないのん？
USB接続のTS録画してるだけのソフトだし
使えるんじゃねーの？
商売考えたら使えないようにしてまた売り出すのかもしれんけどさ
使えるんじゃねーの？
商売考えたら使えないようにしてまた売り出すのかもしれんけどさ
ソフトじゃなかったハードだ
いやいやHDDの帯域消費は深刻だぞ
PS3のときも不安定になったりクラッシュするゲームがあったろ
PS3のときも不安定になったりクラッシュするゲームがあったろ
500GBデフォなのはゲームのフルインストールやシェア機能のためで、
トルネでHDD容量枯渇させるためじゃない
トルネでHDD容量枯渇させるためじゃない
PS4 ： GDDR5/5500MHz/CL19 ： 1000/2750*19=6.91ns
Xbox1. ： DDR3/2133MHz/CL9. ： 1000/1066*9=8.44ns
WiiU ： DDR3/1600MHz/CL11 ： 1000/800*11=13.75ns.
合ってるの？
Xbox1. ： DDR3/2133MHz/CL9. ： 1000/1066*9=8.44ns
WiiU ： DDR3/1600MHz/CL11 ： 1000/800*11=13.75ns.
合ってるの？
>>323
その辺はtorneにしろnasneにしろ外付けのHDD付けられるし本体のHDD容量は気にしなくてもよくね？
その辺はtorneにしろnasneにしろ外付けのHDD付けられるし本体のHDD容量は気にしなくてもよくね？
>>325
PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/1375*19=13.82ns
XboxOne
DDR3/2133MHz/CL14
1000/1066*14=13.13ns
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns
PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/1375*19=13.82ns
XboxOne
DDR3/2133MHz/CL14
1000/1066*14=13.13ns
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns
だからTorneが使えるわけがないってか
頭悪いってよく言われるタイプだね
頭悪いってよく言われるタイプだね
>>327
問題だよ。PS3ソフトのインストール容量は数GBだが、
次は飛躍的に増える。PS3は20GBモデルでも動作しなきゃならんかったが、
今度はそんな呪縛はない。バックグラウンドでガンガンインストールする。
問題だよ。PS3ソフトのインストール容量は数GBだが、
次は飛躍的に増える。PS3は20GBモデルでも動作しなきゃならんかったが、
今度はそんな呪縛はない。バックグラウンドでガンガンインストールする。
>>330
なんで帯域と容量ごっちゃにしてるん？
なんで帯域と容量ごっちゃにしてるん？
>>333
なんで自分にレスつけたの？
なんで自分にレスつけたの？
>>310
勝手にハードル上げじゃないかしら。
勝手にハードル上げじゃないかしら。
>>331
クロック上がってるから、GDDR5とそんなに変わらなくなってるな
クロック上がってるから、GDDR5とそんなに変わらなくなってるな
>>334
外付けHDDや換装するユーザーは全体からすればごく一部
トルネ使うなら増設しろ、というのは商品としてわかりにくい
ソニーがHDD500GBの１SKUに統一したのはわかりやすさのため
torneへの態度をソニーが保留するのはそういうことでもあるのさ
外付けHDDや換装するユーザーは全体からすればごく一部
トルネ使うなら増設しろ、というのは商品としてわかりにくい
ソニーがHDD500GBの１SKUに統一したのはわかりやすさのため
torneへの態度をソニーが保留するのはそういうことでもあるのさ
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=8325
＞Xbox OneにはXboxとWindows8の2つのOSが共存していて、相互に切り替えながら動作できると紹介。
＞「基本的にはWindows8用のゲームやアプリを作って貰えれば、かなりの互換性を持った状態で
＞Xbox OneのWindows8モードで動作できる予定です。実際にSkypeなどのアプリはこの仕組みで
＞動作しています」とのこと。XboxとWindowsの2つのOSはかなり近しい存在となってきましたが、
＞Xbox Oneでは更に踏み込んだ内容になりそうです。
＞Xbox OneにはXboxとWindows8の2つのOSが共存していて、相互に切り替えながら動作できると紹介。
＞「基本的にはWindows8用のゲームやアプリを作って貰えれば、かなりの互換性を持った状態で
＞Xbox OneのWindows8モードで動作できる予定です。実際にSkypeなどのアプリはこの仕組みで
＞動作しています」とのこと。XboxとWindowsの2つのOSはかなり近しい存在となってきましたが、
＞Xbox Oneでは更に踏み込んだ内容になりそうです。
>>339
増設しなければ良いじゃん
増設しなければ良いじゃん
>>338
ゲームがどのくらいの帯域を期待するのかってのはゲームの設計、
PS4ゲームの性能に影響する問題だからな
メモリと同じで可能な限りゲームに使わせるのが前提な上に
セキュリティの問題があるからリアルタイムで暗号化、復号を行う
実行帯域は生の帯域より大幅に減るから余裕があるわけじゃないよ
ゲームがどのくらいの帯域を期待するのかってのはゲームの設計、
PS4ゲームの性能に影響する問題だからな
メモリと同じで可能な限りゲームに使わせるのが前提な上に
セキュリティの問題があるからリアルタイムで暗号化、復号を行う
実行帯域は生の帯域より大幅に減るから余裕があるわけじゃないよ
USB2.0のWiiUも外付けHDDはゲームのために必須
USB3.0のPS4と新箱でもいけるんじゃね？
ダメでも500GBあれば10本以上はいける
映像や音楽は外付けでいいし
USB3.0のPS4と新箱でもいけるんじゃね？
ダメでも500GBあれば10本以上はいける
映像や音楽は外付けでいいし
箱1は既に外付けHDD対応発表してたな
まあ換装不可だから当たり前だが
まあ換装不可だから当たり前だが
347 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 22:27:06.89 ID:jIhwpB/H0
外付けHDD対応しないとかありえないから
PSPとかウォークマンはマスストレージ接続されるのに対応しないわけないだろ
PSPとかウォークマンはマスストレージ接続されるのに対応しないわけないだろ
サーニーが蹴ったesramとXBOXoneに採用されるesramじゃ帯域が別次元に違うわけだが
350 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 22:41:20.23 ID:2apQDofr0
>>340
余計なお世話だがウイルスも仕込み放題だな。
余計なお世話だがウイルスも仕込み放題だな。
>>344
HDDの速度に依存するような設計にするかなぁ
特にPS4はユーザーによるHDDの交換が可能な訳で
元より遅いHDDに交換してしまうユーザーもいるかもしれない。
それに高々20Mbpsが負担になるような暗号/復号処理って
ゲーム機のストレージとして大問題じゃないか？
HDDの速度に依存するような設計にするかなぁ
特にPS4はユーザーによるHDDの交換が可能な訳で
元より遅いHDDに交換してしまうユーザーもいるかもしれない。
それに高々20Mbpsが負担になるような暗号/復号処理って
ゲーム機のストレージとして大問題じゃないか？
WiiU含めて、次次世代ハードってどうなるんだろうな。
任天堂は力技で互換させてアーキテクチャ一新で、ソニーは無難に踏襲って何となく思うんだけど、
マイクロソフトだけはイメージできないんだよな。
既存を踏襲するにはESRAMやマルチOSが重すぎるし、かといって一新するには高性能過ぎると思う。
まぁ一番無難なのは、互換重視でそのまんまアップデートなんだろうなぁ。
任天堂は力技で互換させてアーキテクチャ一新で、ソニーは無難に踏襲って何となく思うんだけど、
マイクロソフトだけはイメージできないんだよな。
既存を踏襲するにはESRAMやマルチOSが重すぎるし、かといって一新するには高性能過ぎると思う。
まぁ一番無難なのは、互換重視でそのまんまアップデートなんだろうなぁ。
何となく書き込んでからイメージが出てきた。XBoxはWindowsと融合していく気がする。
既存のWindowsPCはローエンドゲームで、次次世代XBoxはハイエンドゲームみたいな感じで。
既存のWindowsPCはローエンドゲームで、次次世代XBoxはハイエンドゲームみたいな感じで。
>>355
出ないか3-4年で次が出るXBOXパターンだと思われ。
出ないか3-4年で次が出るXBOXパターンだと思われ。
半導体のロードマップから言えばPS4,X1の後継機がでるのは最速で2016年だろうね
ただこの世代はEUVの動向次第ではあまり大きな性能向上を見込めない可能性も
ただこの世代はEUVの動向次第ではあまり大きな性能向上を見込めない可能性も
>>348
仮に組み込みRAM路線に舵を切ってたとしても、TB/secは無理だと思うんだがなあ…
仮に組み込みRAM路線に舵を切ってたとしても、TB/secは無理だと思うんだがなあ…
GFで作られたSI使用のサンプルチップの詳細とか出てきたら面白いだろうな
364 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 00:39:19.31 ID:uLVbg8Zm0
むしろ箱信者こそX1のeSRAM直叩きに一途の望みを託してたんじゃないのかねw
GK110コア採用製品最多の2880基で，単精度演算性能は5.2 TFLOPSに達するという
http://www.4gamer.net/games/121/G012181/20130723005/
VRAM12G頂きました
http://www.4gamer.net/games/121/G012181/20130723005/
VRAM12G頂きました
368 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 01:10:59.10 ID:YV9KYy2O0
>>367
やはり4Gbit品の量産待ちしてただけか
こりゃGDDR5の4Gbit品の生産量一気に増えそうだ
PC向けには高クロック選別品が必要だから
低クロック品採用したPS4は一気にコストダウン進みそうだな
やはり4Gbit品の量産待ちしてただけか
こりゃGDDR5の4Gbit品の生産量一気に増えそうだ
PC向けには高クロック選別品が必要だから
低クロック品採用したPS4は一気にコストダウン進みそうだな
>>253
現実ではライバル車がいるのにレコードラインをなぞれるの？
現実ではライバル車がいるのにレコードラインをなぞれるの？
つか、nVidiaでQuadroとTesraの区分けってどうなってるんだろう
373 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 01:28:27.81 ID:b8dsI7ZA0
Quadro: OpenGL制限なし・倍精度精度なし
Tesla: OpenGL制限あり・倍精度制限なし
Geforce: OpenGL制限あり・倍精度制限あり
じゃないのかな?
Tesla: OpenGL制限あり・倍精度制限なし
Geforce: OpenGL制限あり・倍精度制限あり
じゃないのかな?
>>372
QDRとかDDRが選択肢になるなら、MSもやってたんじゃね？
QDRとは言わないまでも、DDRが使えれば1024bit x 800MHz ｘ 2で204GB/secの帯域が持てた。
そうしなかったと言うことは何か理由があるわけで、その理由がMS要因ならいいけど、
AMDとかTSMCの問題ならSCEも同じ状況だったことになる。
QDRとかDDRが選択肢になるなら、MSもやってたんじゃね？
QDRとは言わないまでも、DDRが使えれば1024bit x 800MHz ｘ 2で204GB/secの帯域が持てた。
そうしなかったと言うことは何か理由があるわけで、その理由がMS要因ならいいけど、
AMDとかTSMCの問題ならSCEも同じ状況だったことになる。
やはり箱１もPS4もHDMI2.0実装かな
ピクセル打ち込み以上の帯域をeSRAMに持たせて何をさせるつもりなのかな?
ナスネは別に増設いらんけどな
５００GBぱんぱんになるほどつめるようじゃ見て消し用途としては微妙だし
５００GBぱんぱんになるほどつめるようじゃ見て消し用途としては微妙だし
381 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 01:55:01.97 ID:i8Ql69fW0
382 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 02:14:52.00 ID:i8Ql69fW0
>>377
逆に言うと、1TB/sがあると出来る様になる事ってないもんですかね？
CGNのCUのSIMDユニット1基のレジスタが、前世代CPUの1stキャッシュ並み
のサイズにまでなってるあたり、異様に高速なメモリがあったら、ちょっとした
パラダイムシフトが起きそうな気がしなくも無いんですけどねー
何の根拠もないけども。
逆に言うと、1TB/sがあると出来る様になる事ってないもんですかね？
CGNのCUのSIMDユニット1基のレジスタが、前世代CPUの1stキャッシュ並み
のサイズにまでなってるあたり、異様に高速なメモリがあったら、ちょっとした
パラダイムシフトが起きそうな気がしなくも無いんですけどねー
何の根拠もないけども。
>>379
タイリングでいくらか分割すればレンダーターゲットは載りそう。使ってない分はmove engineでDDR3に待避して。
タイリングでいくらか分割すればレンダーターゲットは載りそう。使ってない分はmove engineでDDR3に待避して。
385 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 02:21:12.88 ID:i8Ql69fW0
>>378
混載RAMには無縁の障壁では？
混載RAMには無縁の障壁では？
>>355
ただのwindows搭載PCになってると思うよ
ただのwindows搭載PCになってると思うよ
388 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 02:38:11.63 ID:i8Ql69fW0
>>384
現状はバランスしてるんですかね。
いや、全体ではバランスしてるんでしょうけど、
SIMD1基のレジスタが64KBで、それが4基あるCUの1stキャッシュが16KBしか
ないのを見ると、1stキャッシュのスピードでも足りない処理がありそうな気が。
そもそも、レジスタが64KBにまで膨れ上がったのって、どういう理由なんでしょ？
現状はバランスしてるんですかね。
いや、全体ではバランスしてるんでしょうけど、
SIMD1基のレジスタが64KBで、それが4基あるCUの1stキャッシュが16KBしか
ないのを見ると、1stキャッシュのスピードでも足りない処理がありそうな気が。
そもそも、レジスタが64KBにまで膨れ上がったのって、どういう理由なんでしょ？
>>388
DRAMのレイテンシを吸収するための並列化に必要だったから
DRAMのレイテンシを吸収するための並列化に必要だったから
>>388
SIMDの場合は、ストリーム処理という演算の性質上、そもそもデータに関するキャッシュが効きにくいから中途半端に積んでもしょうがないからじゃないかな？
バースト転送が有効に機能するのに必要な分だけの最低限の容量になっているんでしょ。
SIMDの場合は、ストリーム処理という演算の性質上、そもそもデータに関するキャッシュが効きにくいから中途半端に積んでもしょうがないからじゃないかな？
バースト転送が有効に機能するのに必要な分だけの最低限の容量になっているんでしょ。
391 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 03:05:35.23 ID:i8Ql69fW0
392 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 03:08:02.88 ID:i8Ql69fW0
アサクリ4のプレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=ICemupWG56U
相変わらずのPS4版
現世代機とマルチなせいかさほど印象的なグラではないが、最初の海とかなかなか
http://www.youtube.com/watch?v=ICemupWG56U
相変わらずのPS4版
現世代機とマルチなせいかさほど印象的なグラではないが、最初の海とかなかなか
X1をロンチ時にPS4の3〜4倍用意するって話があるが
アメリカ国内限定の話じゃなきゃ、昨年末あたりから月産100万台ペースじゃないと無理だよな
アメリカ国内限定の話じゃなきゃ、昨年末あたりから月産100万台ペースじゃないと無理だよな
>>366
直叩き可能で同じスペックのPCに比べて高性能、とひたすら唱えてたPS4信者はどこへ消えたんだ？
箱信者なら、MSの仮想環境と豊富なライブラリでﾄﾞﾔするだろw
Windows8.1と共通のDirectX11.2で開発が楽なのがウリなんだから
RemoteFXでハードのスペックアップや互換が現実的になったしな
直叩き可能で同じスペックのPCに比べて高性能、とひたすら唱えてたPS4信者はどこへ消えたんだ？
箱信者なら、MSの仮想環境と豊富なライブラリでﾄﾞﾔするだろw
Windows8.1と共通のDirectX11.2で開発が楽なのがウリなんだから
RemoteFXでハードのスペックアップや互換が現実的になったしな
今回海賊なんだし服が水に濡れる表現とか入れて欲しかったな
PS4が直接叩けるなんて話は出てたか？
Windowsから使うより低いところから使えるって話しか出てないと思うが。
それに何かのインタビューで直はダメって公表されてるはずだ。
Windowsから使うより低いところから使えるって話しか出てないと思うが。
それに何かのインタビューで直はダメって公表されてるはずだ。
多分心の病気なんだろ
4GamerのGDCの記事を見た限りだが、
ドライバより深く、でもハード直じゃないってイメージだなぁ。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/
少なくとも現時点でハード直じゃないのは確かでしょう。
サーニーのインタビューだと
L2のタグの使い方とかでそのうち慣れてきてより使いこなせるだろうみたいな話は見たけど、
ハード直接いじれるようになるなんてのは記憶にない。
判るならおしえてくれ。
ドライバより深く、でもハード直じゃないってイメージだなぁ。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/
少なくとも現時点でハード直じゃないのは確かでしょう。
サーニーのインタビューだと
L2のタグの使い方とかでそのうち慣れてきてより使いこなせるだろうみたいな話は見たけど、
ハード直接いじれるようになるなんてのは記憶にない。
判るならおしえてくれ。
なんつーか「スレの名無しがこう言ってた！ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいなのに反応するのいい加減止めろよ・・・
反応する奴も同じくらい荒らしだよ
このスレどんだけスルースキル低いんだよってくらい、延々と同じようなのに反応しすぎだろ
反応する奴も同じくらい荒らしだよ
このスレどんだけスルースキル低いんだよってくらい、延々と同じようなのに反応しすぎだろ
eSRAMのパズルを解くのは想定以上に大変なのかもしれないな…
………コードは比較的簡単だが、問題はそこじゃない。
It's not quite that simple,………
"If you're talking about the giant triple-A games - yeah, you're going to spin your art team up,
and that's where most of the time and the money is going to go. The code will be relatively easy,
but that isn't your problem anyway."
Will it be easier to port from PC to Xbox One? "Yes and no," says Microsoft
http://www.oxm.co.uk/58919/will-it-be-easier-to-port-from-pc-to-xbox-one-yes-and-no-says-microsoft/
………コードは比較的簡単だが、問題はそこじゃない。
It's not quite that simple,………
"If you're talking about the giant triple-A games - yeah, you're going to spin your art team up,
and that's where most of the time and the money is going to go. The code will be relatively easy,
but that isn't your problem anyway."
Will it be easier to port from PC to Xbox One? "Yes and no," says Microsoft
http://www.oxm.co.uk/58919/will-it-be-easier-to-port-from-pc-to-xbox-one-yes-and-no-says-microsoft/
サーニー：次の数年で、我々はまた別のアプローチにも対応する予定です。
我々は自らのシェーダー言語を持っていますが、今後、より深いハードウエアレベルへのアクセスに関する
機能を提供していき、シェーダー言語から直接ハードウエアを制御できるようにしていきます。さらに中期的な
ターゲットとして、OpenGLやDirect XなどのPCで一般的な言語に加え、ハードウエアへの完全なアクセスを
提供します。
CPUについてはとても良く知っているものがつかえますし、GPUについては、時間をかければその分だけい
ままでにないことができます。
CPUとGPUはかなり特質の違うものですから、今、現段階で、HSAのようなアーキテクチャに基づく統一的
な言語を利用した場合、効率を高めて使うのは難しい。しかし、CPUとGPUで同じ言語を使えるようになれば、
開発の効率は飛躍的に高まるでしょう。その点はきわめて大きな助けになります。ですからこうした部分に
ついては、長期的な目標ということになるかと思います。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
我々は自らのシェーダー言語を持っていますが、今後、より深いハードウエアレベルへのアクセスに関する
機能を提供していき、シェーダー言語から直接ハードウエアを制御できるようにしていきます。さらに中期的な
ターゲットとして、OpenGLやDirect XなどのPCで一般的な言語に加え、ハードウエアへの完全なアクセスを
提供します。
CPUについてはとても良く知っているものがつかえますし、GPUについては、時間をかければその分だけい
ままでにないことができます。
CPUとGPUはかなり特質の違うものですから、今、現段階で、HSAのようなアーキテクチャに基づく統一的
な言語を利用した場合、効率を高めて使うのは難しい。しかし、CPUとGPUで同じ言語を使えるようになれば、
開発の効率は飛躍的に高まるでしょう。その点はきわめて大きな助けになります。ですからこうした部分に
ついては、長期的な目標ということになるかと思います。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
ありがとう。
>>402は自分の勘違いということで取り下げる。
ゼンジの希望的観測入りの記事よりは、
サーニーのインタビュー記事の方が間違いないだろうし。
あとは将来のSCEとしての方針の問題になるだろうかね。
>>402は自分の勘違いということで取り下げる。
ゼンジの希望的観測入りの記事よりは、
サーニーのインタビュー記事の方が間違いないだろうし。
あとは将来のSCEとしての方針の問題になるだろうかね。
>>399
X1は唯でさえ低性能なんだから、360並に直叩きをした方が良いんじゃないのかね
download.microsoft.com/download/d/3/0/d30d58cd-87a2-41d5-bb53-baf560aa2373/Next_Generation_Graphics_Programming_on_Xbox_360.ppt
•No abstraction layers or drivers―it’s direct to the metal
X1は唯でさえ低性能なんだから、360並に直叩きをした方が良いんじゃないのかね
download.microsoft.com/download/d/3/0/d30d58cd-87a2-41d5-bb53-baf560aa2373/Next_Generation_Graphics_Programming_on_Xbox_360.ppt
•No abstraction layers or drivers―it’s direct to the metal
あれだけﾄﾞﾔしてたのを、「名無しの妄言扱い」で無かった事にされるとは思わなかったよ
>>410
何処を読んだらそんな感想に
何処を読んだらそんな感想に
専用化とボトルネック解消でPC以上にはなるよ
>>407
大変そうだな。実際どんなもんか気になる。
大変そうだな。実際どんなもんか気になる。
まぁでも結局のところ、
LODや頂点数、テクスチャのチューニング次第だけどね
いかに見た目を落とさずに負荷を下げるか
ハードの特性に合わせる最適化の時代は終わった
LODや頂点数、テクスチャのチューニング次第だけどね
いかに見た目を落とさずに負荷を下げるか
ハードの特性に合わせる最適化の時代は終わった
今の時点でフレームレート低いとか高いとか言っても仕方ないよ
チューニング次第で何倍にも変わる
移植開始直後なんか10フレ出ればいいとこ
チューニング次第で何倍にも変わる
移植開始直後なんか10フレ出ればいいとこ
［SIGGRAPH］「Oculus Rift」に対抗!? NVIDIAがサングラススタイルの立体視対応HMDを披露
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130722041/
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130722041/
X1のマルチタイトルはコードの最適化に苦労している訳では無く、グラ削るのに時間かかっているという事だね。
MS自ら認めるとはw
MS自ら認めるとはw
布や衣服の超リアルな表現技術が完成（今のゲーム専用機のメモリ容量では無理）
http://jp.techcrunch.com/2013/07/24/20130723researchers-create-near-exhaustive-ultra-realistic-cloth-simulation/
http://jp.techcrunch.com/2013/07/24/20130723researchers-create-near-exhaustive-ultra-realistic-cloth-simulation/
フレームレートなんて俺たちはどうでもいいんだよ！
肝心なのはコントロールレスポンス
http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/prog_memo/latency/091029.html
1フレーム違ったら人間は8.3％影響するらしい
PS4は2フレームに近いんだろ？
どんだけだっつー話だ
肝心なのはコントロールレスポンス
http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/prog_memo/latency/091029.html
1フレーム違ったら人間は8.3％影響するらしい
PS4は2フレームに近いんだろ？
どんだけだっつー話だ
両方やろ
結局調整多すぎて楽々移植からは程遠い気がする
箱が数取ったらPCもPS4も足引っ張られる可能性
箱には消えて貰わないと困る
結局調整多すぎて楽々移植からは程遠い気がする
箱が数取ったらPCもPS4も足引っ張られる可能性
箱には消えて貰わないと困る
>>407
そりゃたった32MBのeSRAMで理想的なパフォーマンスを叩き出すのは大変だろうよ…
そりゃたった32MBのeSRAMで理想的なパフォーマンスを叩き出すのは大変だろうよ…
問題はそのパズルを解いた先に
圧倒的なパフォーマンスがまっているのか
劣化PS4なのかってところだけど
どうなんでしょうかねえ
圧倒的なパフォーマンスがまっているのか
劣化PS4なのかってところだけど
どうなんでしょうかねえ
ですよねー
まあでもできればいつもきてるｆｓｐ積層化さんの見解ききたいなー
まあでもできればいつもきてるｆｓｐ積層化さんの見解ききたいなー
429 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 11:21:24.64 ID:qaS5IF2t0
>>423
レスポンスの問題は、もっと語られてもいいだろうにな。
映像のほうは、まだテレビメーカーがゲームモードとかで宣伝してるから、それなりに認知されてるけど、
光デジタルやHDMIで起こる音声遅延については、完全にスルーだよね。
そこに言及したのは「アナログ出力以外は糞だから使うな！」って公式で説明したロックスミスくらいだ。
音ゲーで致命傷になるのは勿論なんだが、フレーム単位で操作を要求するような格ゲーでも意外と影響大きい。
レスポンスの問題は、もっと語られてもいいだろうにな。
映像のほうは、まだテレビメーカーがゲームモードとかで宣伝してるから、それなりに認知されてるけど、
光デジタルやHDMIで起こる音声遅延については、完全にスルーだよね。
そこに言及したのは「アナログ出力以外は糞だから使うな！」って公式で説明したロックスミスくらいだ。
音ゲーで致命傷になるのは勿論なんだが、フレーム単位で操作を要求するような格ゲーでも意外と影響大きい。
430 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 11:23:04.15 ID:OcHYodwJ0
>>423
Windows8は酷いってことか
Windows8は酷いってことか
（画像と音声）と（操作入力）での遅延では
スーパー計算でもパズル解いてようやくPS4からちょびっと数字大きくなるだけなのに…
>>421
crewだかの開発曰くコードの方が困難らしいけど、それを解決して最適化したら次はグラ削る作業が待ってるってことか
>>421
crewだかの開発曰くコードの方が困難らしいけど、それを解決して最適化したら次はグラ削る作業が待ってるってことか
格ゲーとか状況が変化するものは無理だろうけど、
音ゲーのように決まったシーケンスを流すものなら
入力判定を遅延する分だけ遅らせればよいのでは？
音ゲーのように決まったシーケンスを流すものなら
入力判定を遅延する分だけ遅らせればよいのでは？
436 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 11:45:03.62 ID:XfVqy6Jd0
>423
いや一般的にフレームレートが半分になると
ミニマムコントロールレスポンスも倍増するから
操作性で最も重要なのはフレームレートでいいと思うよ。
大体の目安が 60fps→50〜66ms 30fps→100〜133ms くらいなわけだし。
いや一般的にフレームレートが半分になると
ミニマムコントロールレスポンスも倍増するから
操作性で最も重要なのはフレームレートでいいと思うよ。
大体の目安が 60fps→50〜66ms 30fps→100〜133ms くらいなわけだし。
ショボイPCで無理矢理ゲーム動かしてみると、fps低下は結構耐えられるけど、fpsと同時に操作遅延が発生するゲームはマジどうにもならんね。
つか、必ずしも描画と操作は一対一の関係じゃない。
大半の入力なんてのは予測して行う物だし、描画fpsが落ちても入力をきちんと受け入れてくれるゲームならそんなにプレイ感は落ち無い。
つか、必ずしも描画と操作は一対一の関係じゃない。
大半の入力なんてのは予測して行う物だし、描画fpsが落ちても入力をきちんと受け入れてくれるゲームならそんなにプレイ感は落ち無い。
>>436
コントロールレスポンスは影響しないぞw
試しにMAMEで60から24に落としたがレスポンスの遅れは一切ない
Androidのエミュだと10フレーム遅れるのはザラだからそれでやるとかなり遅延を気にしてゲームにならんかったわ
コントロールレスポンスは影響しないぞw
試しにMAMEで60から24に落としたがレスポンスの遅れは一切ない
Androidのエミュだと10フレーム遅れるのはザラだからそれでやるとかなり遅延を気にしてゲームにならんかったわ
いきなりレスポンスの話になったのは何の予防線？
次のネタ
MAMEは…関係なくね？
ゲーム処理は60fpsのままで、描画を省いてfps落としてるだけだから
ゲーム処理は60fpsのままで、描画を省いてfps落としてるだけだから
ちなみにBluetooth 2.1に1ms以上の遅延は無い
>>437
フレームレートが落ちて操作に対する画面への反映がぶつ切りになるとイライラしない？
フレームレートが落ちて操作に対する画面への反映がぶつ切りになるとイライラしない？
2フレームってどこから出た数字なんだろう……
>>443
ゲームによるんじゃないかな。
ゲームによるんじゃないかな。
最近はソースは2chで煽るのが流行りなのか
まだロンダしてあるほうが手間かかってる分かわいいな
まだロンダしてあるほうが手間かかってる分かわいいな
>>441
それでも歴代の30以下のゲームやって来たがレスポンスで苛立つ事は無かった
それでも歴代の30以下のゲームやって来たがレスポンスで苛立つ事は無かった
まあ初期フレームの描画は60も30も変わらんからな、コントロール遅延が変わらない理由
今、初代キングスやったら酔うだろうな
さすがに15fpsはきつい
さすがに15fpsはきつい
目の前でちまちまキャラが動くだけのゲームなら滑らかじゃないだけで済むけど
画面全体が激しく動くゲームで60fpsと30fpsの差はデカすぎる
画面全体が激しく動くゲームで60fpsと30fpsの差はデカすぎる
PS4と2フレームでログ漁ってたらこんなスレしか出てこんかったわ
>【ソニー死亡】PS4のコントローリング速度、XB1の83分の1
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370308099/
>【ソニー死亡】PS4のコントローリング速度、XB1の83分の1
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370308099/
マジ？(´・ω・｀)
X1のマルチタイトル実機映像が出てこない理由
http://www.oxm.co.uk/58919/will-it-be-easier-to-port-from-pc-to-xbox-one-yes-and-no-says-microsoft/
MS「コードを組むのは簡単だ。しかし(大作が即移植出来ているPS4と違い)X1は性能が低い為、
専用のチームで時間と金をかけてグラフィックを削らなきゃいけないんだ」
X1のマルチタイトル実機映像が出てこない理由
http://www.oxm.co.uk/58919/will-it-be-easier-to-port-from-pc-to-xbox-one-yes-and-no-says-microsoft/
MS「コードを組むのは簡単だ。しかし(大作が即移植出来ているPS4と違い)X1は性能が低い為、
専用のチームで時間と金をかけてグラフィックを削らなきゃいけないんだ」
>>453
MSがそんな事言うかね
MSがそんな事言うかね
457 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 12:43:07.33 ID:tmx8OCXwP
ちなみに優れたデザイナが描く一枚テクスチャの方が
凡百なデザイナが何枚もテクスチャ重ねるより
僅かな容量でずっと素晴らしい仕上がりになる。
ハードウェア性能の高さはタイトルの出来の良さとイコールではない。
凡百なデザイナが何枚もテクスチャ重ねるより
僅かな容量でずっと素晴らしい仕上がりになる。
ハードウェア性能の高さはタイトルの出来の良さとイコールではない。
>>458
わかります！ トップガン志向ですね！
わかります！ トップガン志向ですね！
>>399
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/
少なくとも直打きはGDCの段階で否定されてるよ。但し一般的なWindowsOSよりもネイティブに近い。
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/
少なくとも直打きはGDCの段階で否定されてるよ。但し一般的なWindowsOSよりもネイティブに近い。
461 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 13:02:48.63 ID:nVebCyEZ0
真の意味の直叩きってGPUドライバの自作級だよな
そりゃ普通のラスタライズですらない特殊なレンダリングさせるようなケースか
それか自社ゲーム限定としてもATIのドライバを超えるほどの最適化出来る自身があるほどの強者か
そりゃ普通のラスタライズですらない特殊なレンダリングさせるようなケースか
それか自社ゲーム限定としてもATIのドライバを超えるほどの最適化出来る自身があるほどの強者か
>>461
言ってないよ。
言ってないよ。
638 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 12:27:25.49 ID:vxCkpLoEP [1/2]
>>636
GDDR5のメリット/デメリットを一番知ってるAMDがAPUにGDDR5を採用したのは
hUMAでCPU<->GPU間の頻繁なメモリコピーを無くせたKaveriからってのが気になる所。
PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
うーん、このスレの書き込みといい立ち位置丸わかり
>>636
GDDR5のメリット/デメリットを一番知ってるAMDがAPUにGDDR5を採用したのは
hUMAでCPU<->GPU間の頻繁なメモリコピーを無くせたKaveriからってのが気になる所。
PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
うーん、このスレの書き込みといい立ち位置丸わかり
466 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 13:14:17.27 ID:uLVbg8Zm0
大本営が認めちゃったらゲハで活動する馬鹿達の立場が無いやんな。
>>453
tune, tune,tuneワロタ
tune, tune,tuneワロタ
「グラフィックスAPIは完全な新作で、それらのAPIには過去のレガシーがないので、非常にクリーンで、充分に考え抜かれ、本当によくハードウェアと一致したものです。」
「最も低いレベルにはGNMと呼ばれるAPIがあります。これを使えばGPUをほぼ完全に制御することができます。
どのようなプログラムを組むかについて、このAPIは非常に大きなポテンシャルと柔軟性をもたらしてくれます。
（しかし）このレベルでGPUを動かすことは、より多くの作業を意味しています。"
「ほとんどのプログラマは、GNMラップするGNMX APIからスタートし、より難解なGPUの詳細を管理することになります。
ある意味で、もしD3D11のようなプラットフォームに慣れているのであれば、それはもっとなじみのあるものです。
私たちはハイレベルから始めましたが、最終的にはローレベルのAPIに移りました。私たちの使い方に少しばかり良くマッチしていたからです。
「最も低いレベルにはGNMと呼ばれるAPIがあります。これを使えばGPUをほぼ完全に制御することができます。
どのようなプログラムを組むかについて、このAPIは非常に大きなポテンシャルと柔軟性をもたらしてくれます。
（しかし）このレベルでGPUを動かすことは、より多くの作業を意味しています。"
「ほとんどのプログラマは、GNMラップするGNMX APIからスタートし、より難解なGPUの詳細を管理することになります。
ある意味で、もしD3D11のようなプラットフォームに慣れているのであれば、それはもっとなじみのあるものです。
私たちはハイレベルから始めましたが、最終的にはローレベルのAPIに移りました。私たちの使い方に少しばかり良くマッチしていたからです。
ローレベルと直叩きは別だろ
別にハード直叩きしないとダメってわけではないだろ
DirectX相当のGNMXとそれに連動したより深く叩けるGNMがあるって意味じゃないのか
GNMX APIは例のDirectXラッパーか。
DirectXレベルのことならそれでもいいけど、
更なるGPU制御やパフォーマンスが欲しいなら
GNMをどうぞ。・・・と。
DirectXレベルのことならそれでもいいけど、
更なるGPU制御やパフォーマンスが欲しいなら
GNMをどうぞ。・・・と。
DirectXがない分作業は増えたがその分できることも増えた、か
>>463
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
478 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 14:52:32.00 ID:249jPig40
この、妄想で意地を張り合う状況はいつまで続くのかな
終わらないのか…
終わらないのか…
発売すれば終わる
>>464
Kaveriから採用したのは常識的に考えていけばメモリ容量が理由ってのが先に来るだろうに
Kaveriから採用したのは常識的に考えていけばメモリ容量が理由ってのが先に来るだろうに
>>479
いや、発売された位じゃ終わらんだろ…
いや、発売された位じゃ終わらんだろ…
てか未だにPS3ガー360ガーってやってんのに発売＝終戦なわけがない
マルチレッカ合戦いつまで続くかな
どうせサードは政治的な理由でマルチソフトでの差はつけんでしょ。
それを根拠にクズが暴れまわる未来が見えますわ。
それを根拠にクズが暴れまわる未来が見えますわ。
マルチのEDF4はPS3版大幅劣化してますけどね
EDF4で煽るのはさすがにこれは無理がある
まさかここでEDFの名を見掛けるとは
SANDLOTクラスのデベロッパーがPS4/XB1で作るとどの程度のが出てくるのかは興味があるな
SANDLOTクラスのデベロッパーがPS4/XB1で作るとどの程度のが出てくるのかは興味があるな
PCからの移植からだとDirectXを使うからPS4はかなり不利ってことか
まあ仕方ないよね
開発Windows、ゲーム機Xboxという上から下までガッチリ抑えられちゃってるからなぁ
まあ仕方ないよね
開発Windows、ゲーム機Xboxという上から下までガッチリ抑えられちゃってるからなぁ
そもそももう売れない箱からは離脱してPCから落し込みやすいPS4のみになってもおかしくないｗ
>>489
どういう読み方したらこういう理解が出来るのか教えて欲しい
どういう読み方したらこういう理解が出来るのか教えて欲しい
＞ローレベルのGNMへの移行には多くの作業が必要だった。その過程で技術チームは、
＞メモリ割り当てとリソース管理の面でDirectXがどれほど多くの処理をバックグラウンドで行っていたかを理解した。
＞GNMへの移行は、開発者自らがその負担をしなければならないことを意味した。O'Connor氏は説明した。
＞PS4はコンソールであってPCではありません。PCではD3Dが行っている処理はたくさんあります。
＞それはプログラマが自身でしなければならないのです。つまりそれは、自分でやることがたくさんあるということ
こことか反吐が出そう
AAAタイトル以外は壊滅的な状況になると思うぜ
＞メモリ割り当てとリソース管理の面でDirectXがどれほど多くの処理をバックグラウンドで行っていたかを理解した。
＞GNMへの移行は、開発者自らがその負担をしなければならないことを意味した。O'Connor氏は説明した。
＞PS4はコンソールであってPCではありません。PCではD3Dが行っている処理はたくさんあります。
＞それはプログラマが自身でしなければならないのです。つまりそれは、自分でやることがたくさんあるということ
こことか反吐が出そう
AAAタイトル以外は壊滅的な状況になると思うぜ
>>492
AAAタイトル以外はGNMX API使うだろ
AAAタイトル以外はGNMX API使うだろ
Forza先生は自分のブログに帰りな。
>>495
見えてないものが見えてるらしいな…ホラーかよ
見えてないものが見えてるらしいな…ホラーかよ
参考資料な
DirectX11.2はWindows8.1と同時にリリースされるようですが、開発者の間ではOSレベルでのバーチャルテクスチャ対応が目玉なのだとか。
つまり、馬鹿でかいテクスチャを確保しても、実メモリに載らない分は仮想メモリ側に確保して、必要な時に必要分をスワッピングしてくれるらしいので、
大きなシーンのテクスチャストリーミングとか、広大なシーンの環境光情報を3Dテクスチャ化して持っておくとか…
と言うことをシステム側に面倒を見てもらえるようになるらしいです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/
DirectX11.2はWindows8.1と同時にリリースされるようですが、開発者の間ではOSレベルでのバーチャルテクスチャ対応が目玉なのだとか。
つまり、馬鹿でかいテクスチャを確保しても、実メモリに載らない分は仮想メモリ側に確保して、必要な時に必要分をスワッピングしてくれるらしいので、
大きなシーンのテクスチャストリーミングとか、広大なシーンの環境光情報を3Dテクスチャ化して持っておくとか…
と言うことをシステム側に面倒を見てもらえるようになるらしいです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/
>>495
オーバーヘッドを減らす経路を用意してくれているだけXbox Oneよりかなりマシなのでは？
アーキテクチャが同じXbox OneでもPC用のをそのまんまじゃパフォーマンスがでないわけだし
実際PS4用のマルチタイトルはすでにプレイ動画がいろいろでまわってるのにXbox Oneのはまだ全然ないんだよ
さあ、以上の点を踏まえた上でなにがどう反吐が出そうなのか教えてください
オーバーヘッドを減らす経路を用意してくれているだけXbox Oneよりかなりマシなのでは？
アーキテクチャが同じXbox OneでもPC用のをそのまんまじゃパフォーマンスがでないわけだし
実際PS4用のマルチタイトルはすでにプレイ動画がいろいろでまわってるのにXbox Oneのはまだ全然ないんだよ
さあ、以上の点を踏まえた上でなにがどう反吐が出そうなのか教えてください
普通にPS4でDirectXレベルでのゲーム開発をしたとして、
Windows上での7850くらいのパワーは期待してもいいんでしょ？
あとはCPUがPCに比べて弱めな分のカバーでGPGPUに負荷を逃がした場合には
7850からグラフィクスパワーが目減りするんだろうけど。
Windows上での7850くらいのパワーは期待してもいいんでしょ？
あとはCPUがPCに比べて弱めな分のカバーでGPGPUに負荷を逃がした場合には
7850からグラフィクスパワーが目減りするんだろうけど。
>>500
あれ、Oneって11.2対応してなかったっけ？
あれ、Oneって11.2対応してなかったっけ？
PC版あるんだし差をつけない意味がわからなくね？
サードはハードの違う自分とこのソフトと競争するんじゃなくて
ハード一緒の違うメーカーのソフトと競争するんだが
サードはハードの違う自分とこのソフトと競争するんじゃなくて
ハード一緒の違うメーカーのソフトと競争するんだが
>>501
チューニング手段がないとグラフィックを削ることになるわけですね。
X1のマルチタイトル実機映像が出てこない理由
http://www.oxm.co.uk/58919/will-it-be-easier-to-port-from-pc-to-xbox-one-yes-and-no-says-microsoft/
MS「コードを組むのは簡単だ。しかし(大作が即移植出来ているPS4と違い)X1は性能が低い為、
専用のチームで時間と金をかけてグラフィックを削らなきゃいけないんだ」
チューニング手段がないとグラフィックを削ることになるわけですね。
X1のマルチタイトル実機映像が出てこない理由
http://www.oxm.co.uk/58919/will-it-be-easier-to-port-from-pc-to-xbox-one-yes-and-no-says-microsoft/
MS「コードを組むのは簡単だ。しかし(大作が即移植出来ているPS4と違い)X1は性能が低い為、
専用のチームで時間と金をかけてグラフィックを削らなきゃいけないんだ」
>>503
対応って出てたな。
対応って出てたな。
11.2なんかそれこそ使うとこないだろ
PCですら普及してねえのに
PCですら普及してねえのに
>>501
Sonyは「PS4は開発が容易で、実際に動いている」とサードやインディーズにアピールする必要が有るからじゃないかな
箱一は「いつも通りMSがライブラリ出すし、DirectX11.2で完全にPCと互換」だから、Sony信者以外は誰も危惧してないっしよ
Sonyは「PS4は開発が容易で、実際に動いている」とサードやインディーズにアピールする必要が有るからじゃないかな
箱一は「いつも通りMSがライブラリ出すし、DirectX11.2で完全にPCと互換」だから、Sony信者以外は誰も危惧してないっしよ
>>506
OSレベルでのバーチャルテクスチャ対応機能が噂でPS4やXO対応かもって話みたいね
OSレベルでのバーチャルテクスチャ対応機能が噂でPS4やXO対応かもって話みたいね
>箱一は「いつも通りMSがライブラリ出すし、DirectX11.2で完全にPCと互換」だから、
>>508
映像出してるのってSONYじゃなくて各サードだろ
映像出してるのってSONYじゃなくて各サードだろ
>>510
コードはそうでもtune,tune,tuneの強制ですｗ
コードはそうでもtune,tune,tuneの強制ですｗ
513 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 16:17:02.83 ID:8Rj6yTeI0
>>502
どのみち帯域さげて省電力なのにＨＤ7850はないわ
どのみち帯域さげて省電力なのにＨＤ7850はないわ
いつもいる基地外じみた人はわかった上でわざとやってる感じだからいいけど
たまにいる読解力皆無の人が怖い
たまにいる読解力皆無の人が怖い
>>513
ローレベルってのは深度の深さのことやで…
ローレベルってのは深度の深さのことやで…
分かる単語を無理やり繋げて解釈してるんだろうな
具体的な話題が出てくるのは PS4 ばかり…
ローレベルでGPU叩けば､D3DごしのハイエンドGPUと同じ性能が出せる
って読めないのか
って読めないのか
ロー って生の方だよ…
> GDDR5よりコストも安くて、レイテンシも高いので性能が凄い上がるんだってさ
>>524
もう許してやれや
もう許してやれや
おまいら、コントローラーが6000円もする件について。
もう予備とか友達用とかそういう値段じゃねえよ。
もう予備とか友達用とかそういう値段じゃねえよ。
タブコン…
>>495
糞骨をディスるのは止めるんだ
糞骨をディスるのは止めるんだ
>>526
ウンコのブタコンはもっと高いし
ウンコのブタコンはもっと高いし
タブンコなんかはどうでもいいよ、問題なのはどんどんコントローラーが糞高くなってることだろ。
バツイチだって糞高いよ、きっと。
6000円だと3台買ったら3DS+ソフトが買えるんやで。
バツイチだって糞高いよ、きっと。
6000円だと3台買ったら3DS+ソフトが買えるんやで。
ローレベルって
一般的には低（low）レベルってことでしょ
ハードに近いインタフェースって話だし
一般的には低（low）レベルってことでしょ
ハードに近いインタフェースって話だし
>>508
逃げ回ってないで↓の煩雑にしたカスタム部分について答えてよ＾＾
638 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 12:27:25.49 ID:vxCkpLoEP [1/4]
>>636
GDDR5のメリット/デメリットを一番知ってるAMDがAPUにGDDR5を採用したのは
hUMAでCPU<->GPU間の頻繁なメモリコピーを無くせたKaveriからってのが気になる所。
PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
逃げ回ってないで↓の煩雑にしたカスタム部分について答えてよ＾＾
638 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 12:27:25.49 ID:vxCkpLoEP [1/4]
>>636
GDDR5のメリット/デメリットを一番知ってるAMDがAPUにGDDR5を採用したのは
hUMAでCPU<->GPU間の頻繁なメモリコピーを無くせたKaveriからってのが気になる所。
PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
Low-endとLow levelの区別もつかない奴の相手なんかするなよ…
>>533
おかしいよな。PS4は吊るしの寄せ集めじゃなかったのかよｗ
おかしいよな。PS4は吊るしの寄せ集めじゃなかったのかよｗ
DirectXなんか使ってたら効率悪くて性能そのまま以上の劣化やん
分かってんのかな？
分かってんのかな？
そもそもラッパーはインディーズとか中小向けの処置でしょ
ラッパーの恩恵を受けて
XLBAのソフトが流れてることに凄い期待してるんだけど
XLBAのソフトが流れてることに凄い期待してるんだけど
さすがに捏造翻訳はないわ
糞どうでもいい機能つけてパッドが高くなったという当たり前の指摘すら出来ないなんて
豚スレ並みの信者スレだな…
豚スレ並みの信者スレだな…
それがどうテクノロジーと関係あんの？
500円くらい別に
Dx11の機能要求に必要なスペックを箱1が満たしてない場合に
APIレベルでしか叩けないと手も足も出ない場合が出てくるだろうな
まぁまさに箱1のタイトルが全然動画とか出てこないのは
その辺が原因だろうとは思ってるけどｗ
APIレベルでしか叩けないと手も足も出ない場合が出てくるだろうな
まぁまさに箱1のタイトルが全然動画とか出てこないのは
その辺が原因だろうとは思ってるけどｗ
箱のがでてこないのって結局比較されるの嫌がって出すなって言ってるんでしょ
発売するまででないと思うね
発売するまででないと思うね
そういやいつにならったら箱一版のUE4デモが公開されるんだろ
対応の容易さをアピールするためにも早ければ早いほどいいはずなのに
対応の容易さをアピールするためにも早ければ早いほどいいはずなのに
発売前にレビュー用が配られるだろうから
そこで各サイトが比較するだろうな
まだまだ先になりそうだ
そこで各サイトが比較するだろうな
まだまだ先になりそうだ
［SIGGRAPH］文明崩壊後の世界を間接光で描いた「The Last of Us」のライティングシステムとは？
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130723094/
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130723094/
【社会】カネボウ化粧品・白いまだら問題 「症状の申し出は２２５０人に」「医療費や医療機関の交通費は、過去の分を含めて負担する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374569902/
●肌がまだらに白くなった手の甲 （カネボウ化粧品 提供）
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/~/media/highlight/2013/07/04/14Z20130704GZ0JPG0010770010.jpg
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374569902/
●肌がまだらに白くなった手の甲 （カネボウ化粧品 提供）
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/~/media/highlight/2013/07/04/14Z20130704GZ0JPG0010770010.jpg
誤爆です申し訳ありません
さっさと箱1版の動画出してほしいわ。
帯域だAPIだめんどくせ。
箱1って初回にオンライン認証すんじゃないの？
だったら発売まで動画出さないとかありそうで怖い。
帯域だAPIだめんどくせ。
箱1って初回にオンライン認証すんじゃないの？
だったら発売まで動画出さないとかありそうで怖い。
・『Partially Resident Textures』（PRT）
これどういう技術なの？
テクスチャストリーミングとは違うの？
これどういう技術なの？
テクスチャストリーミングとは違うの？
ハードに近いのがローレベル
抽象化して人間に分かりやすいように整理したのがハイレベル
ローレベルのほうが性能が出しやすい
ハイレベルのほうが他ハードに移植しやすい
抽象化して人間に分かりやすいように整理したのがハイレベル
ローレベルのほうが性能が出しやすい
ハイレベルのほうが他ハードに移植しやすい
無料簡易版メガテクスチャ
ただしOS重くなる
ただしOS重くなる
いや普通にPS4と差が出るレベルだろ
PS4が1080p30なら箱は普通に1080pきついと思うんだが
1080目指すならかなりのオブジェ削ることになるだろうな
PS4が1080p30なら箱は普通に1080pきついと思うんだが
1080目指すならかなりのオブジェ削ることになるだろうな
>>553
PS4が、HD7850〜HD7870の中間と言われてるが、
HD7850で、BF3のベンチ見たら
最高設定のフルHDで、32fps前後だからねぇ（G亀）
PS4もこのレベルよりちょっと上というのも分かるが
X1はそれより下になるのは明白
PS4が、HD7850〜HD7870の中間と言われてるが、
HD7850で、BF3のベンチ見たら
最高設定のフルHDで、32fps前後だからねぇ（G亀）
PS4もこのレベルよりちょっと上というのも分かるが
X1はそれより下になるのは明白
>>557
メガテクスチャの様に超高解像度の1枚絵をストリーミングするんじゃなくて
超高解像度の1枚絵を64KBのタイル状に分割計算して、それを仮想メモリにアドレス配置し
VRAMキャッシュへ必要な部分タイルだけストリーミングする
こうする事によって、テクスチャストリーミングデータ量を緩和する事ができる
GCN搭載のMMU内アドレス変換キャッシュ(ATC)を用いて、仮想メモリアドレスを介して
メインメモリ⇔仮想メモリ空間⇔VRAM、の相互参照を可能にしVRAM側へテクスチャキャッシュを設ける
箱1では高解像度テクスチャ使う場合はPRT前提になるのかな？
メインメモリ⇔仮想メモリ空間⇔ESRAM
このPRT、PS4ならメインメモリもVRAMも一緒なんだから
箱1と違ってVRAMへの転送が省けてより効率的なんじゃないのかな？
メガテクスチャの様に超高解像度の1枚絵をストリーミングするんじゃなくて
超高解像度の1枚絵を64KBのタイル状に分割計算して、それを仮想メモリにアドレス配置し
VRAMキャッシュへ必要な部分タイルだけストリーミングする
こうする事によって、テクスチャストリーミングデータ量を緩和する事ができる
GCN搭載のMMU内アドレス変換キャッシュ(ATC)を用いて、仮想メモリアドレスを介して
メインメモリ⇔仮想メモリ空間⇔VRAM、の相互参照を可能にしVRAM側へテクスチャキャッシュを設ける
箱1では高解像度テクスチャ使う場合はPRT前提になるのかな？
メインメモリ⇔仮想メモリ空間⇔ESRAM
このPRT、PS4ならメインメモリもVRAMも一緒なんだから
箱1と違ってVRAMへの転送が省けてより効率的なんじゃないのかな？
>>550
遮蔽側、反射側と簡略化した形ではあるけど、GI表現を大体フルセットで行ってたのね。
つーか、コンタクトシャドウってこんな簡単な手法で出来たのか。
事前にライトマップに指向性を持たせておくってのが仕込みになってたのね。
このレンダリングエンジンが普及してればなぁ。
間接光表現としてはほぼこの世代で出来る限界だろうこれ。
けどまあ、PS3特化で徹底してやってきたスタジオが、世代の終わりでようやく可能にした、
って時点で逆に普通のスタジオに取ってはPS3の使いこなしが不可能に近い物だった、と言う事を証明した感じかな・・・
遮蔽側、反射側と簡略化した形ではあるけど、GI表現を大体フルセットで行ってたのね。
つーか、コンタクトシャドウってこんな簡単な手法で出来たのか。
事前にライトマップに指向性を持たせておくってのが仕込みになってたのね。
このレンダリングエンジンが普及してればなぁ。
間接光表現としてはほぼこの世代で出来る限界だろうこれ。
けどまあ、PS3特化で徹底してやってきたスタジオが、世代の終わりでようやく可能にした、
って時点で逆に普通のスタジオに取ってはPS3の使いこなしが不可能に近い物だった、と言う事を証明した感じかな・・・
>>561
> このPRT、PS4ならメインメモリもVRAMも一緒なんだから
> 箱1と違ってVRAMへの転送が省けてより効率的なんじゃないのかな？
根本的な所で勘違いしてるよ
PS4もCPUとGPUの論理的メモリ空間は別れているのでVRAMへの転送が必須、物理的に同じGDDR5に載ってるだけ
転送不要になるのはhUMAのKaveriから
> このPRT、PS4ならメインメモリもVRAMも一緒なんだから
> 箱1と違ってVRAMへの転送が省けてより効率的なんじゃないのかな？
根本的な所で勘違いしてるよ
PS4もCPUとGPUの論理的メモリ空間は別れているのでVRAMへの転送が必須、物理的に同じGDDR5に載ってるだけ
転送不要になるのはhUMAのKaveriから
>>563
逃げ回ってないで↓の煩雑にしたカスタム部分について答えてよ＾＾
638 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 12:27:25.49 ID:vxCkpLoEP [1/4]
>>636
GDDR5のメリット/デメリットを一番知ってるAMDがAPUにGDDR5を採用したのは
hUMAでCPU<->GPU間の頻繁なメモリコピーを無くせたKaveriからってのが気になる所。
PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
逃げ回ってないで↓の煩雑にしたカスタム部分について答えてよ＾＾
638 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 12:27:25.49 ID:vxCkpLoEP [1/4]
>>636
GDDR5のメリット/デメリットを一番知ってるAMDがAPUにGDDR5を採用したのは
hUMAでCPU<->GPU間の頻繁なメモリコピーを無くせたKaveriからってのが気になる所。
PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
>>562
SCEWWSレベルじゃないと扱えないのは確かだね
インテルのララビーがCell以上のフルプログラミングCPU件GPUだったけど
今の技術・人材じゃ使いこなすのは無理だったわけだなと改めて思った
SCEWWSレベルじゃないと扱えないのは確かだね
インテルのララビーがCell以上のフルプログラミングCPU件GPUだったけど
今の技術・人材じゃ使いこなすのは無理だったわけだなと改めて思った
>>563
え？PS4も論理（仮想）メモリ空間は統一されてるよ？
え？PS4も論理（仮想）メモリ空間は統一されてるよ？
>>563
アドレス統一してるPS4は除外だとしてX1の事をそんなに心配しなくても、心配通り転送がボトルネックになりますよ＾＾ｖ
アドレス統一してるPS4は除外だとしてX1の事をそんなに心配しなくても、心配通り転送がボトルネックになりますよ＾＾ｖ
568 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 21:01:45.02 ID:otO1fpe20
The CrewのPS4コンバート話を見るに、やっぱPS4っていろいろ欠陥かかえてそうだな
>>568
PS4が問題抱えるとしたら箱ももれなく抱えるけどな
PS4が問題抱えるとしたら箱ももれなく抱えるけどな
570 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 21:04:48.12 ID:87Ij54o60
ずっと一人でID変えてPS4のデタラメネガキャンしてるのな
バレてないとでも思ってるのかねえ
バレてないとでも思ってるのかねえ
571 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 21:07:14.97 ID:XfVqy6Jd0
>>568
PS4はシングルスレッドでのCPU性能がしょぼいからなｗ
PS4はシングルスレッドでのCPU性能がしょぼいからなｗ
この間のCrewスタッフのインタビュー記事でPS4はメモリアドレスなんてまったく統一してないこと判明したじゃん
ガーリックバス（GPUメモリ領域）にコンスタントシェーダー置いてたからCPUがキャッシュ使えなかったので遅くなったって発言
これでPS4がLiano世代そのまんまのメモリシステムだってのが確定した
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110622_454826.html
AMDの資料元にしてある後藤の記事が一番わかり易い
PS4はCPUとGPUが新しくてオニオンを多少拡張してあるだけでほとんどこれと同じ
メモリ領域は従来通りCPUとGPUで分断されてる
互いのメモリ領域にも制限付きでアクセスできるがとても透過的にメモリが統合されてるとは言えない
ガーリックバス（GPUメモリ領域）にコンスタントシェーダー置いてたからCPUがキャッシュ使えなかったので遅くなったって発言
これでPS4がLiano世代そのまんまのメモリシステムだってのが確定した
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110622_454826.html
AMDの資料元にしてある後藤の記事が一番わかり易い
PS4はCPUとGPUが新しくてオニオンを多少拡張してあるだけでほとんどこれと同じ
メモリ領域は従来通りCPUとGPUで分断されてる
互いのメモリ領域にも制限付きでアクセスできるがとても透過的にメモリが統合されてるとは言えない
はいはいID変えデタラメ継続中
このスレでは開き直ってIDチェンジしとるけど
ゲハの他の豚小屋スレでも基本こういうことなんだろなあ。完全に業者
ゲハの他の豚小屋スレでも基本こういうことなんだろなあ。完全に業者
>>574
違いが分からん
違いが分からん
別にPCはメモリ自体別々なんだしどうでもよくね？
IDチェンジがバレてないと思ってるのが異常ｗ、在チョンの卑しい精神なんてこんなもんだが
>>576
あの手この手と悪あがきしているよ。そう言う手は面白いけどさ。
グラフイックの良さは楽しさに関係無い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374664817/
あの手この手と悪あがきしているよ。そう言う手は面白いけどさ。
グラフイックの良さは楽しさに関係無い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374664817/
582 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 21:36:55.68 ID:UXkOuY7rP
PS4 ユーザインタフェース イメージ
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605478-ps4-whatsnew.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605475-ps4-gallery-view-video.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605473-ps4-messages.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605478-tablet-live-detail-view.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605461-smartphone-profile.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605465-smartphone-live-detail-view.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605478-ps4-whatsnew.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605475-ps4-gallery-view-video.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605473-ps4-messages.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605478-tablet-live-detail-view.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605461-smartphone-profile.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374605465-smartphone-live-detail-view.jpg
>>580
転送しないとダメだよ、Wikiはデタラメだから
PS4は単なるUMAだから物理的に同じメモリになってるだけで、論理的には別れてる
GDDR5のCPU管理領域からGDDR5のGPU管理領域へ、相互に転送しないといけない
メモリバスが別れてるんだから当然だろ
しかし、これで話が通じない理由が分かったよ
テクスレは2chがソースの妄想スペックでPS4はhUMA、メモリ統合だと信じ込んでたんだな
サーニーやAMDが違うと散々説明してたのに
転送しないとダメだよ、Wikiはデタラメだから
PS4は単なるUMAだから物理的に同じメモリになってるだけで、論理的には別れてる
GDDR5のCPU管理領域からGDDR5のGPU管理領域へ、相互に転送しないといけない
メモリバスが別れてるんだから当然だろ
しかし、これで話が通じない理由が分かったよ
テクスレは2chがソースの妄想スペックでPS4はhUMA、メモリ統合だと信じ込んでたんだな
サーニーやAMDが違うと散々説明してたのに
>>584
論理的に分かれてるのソースきぼん
論理的に分かれてるのソースきぼん
テクスチャをCPUからGPUの管理領域に転送？
>>584
レイテンシあるのだから、メモリ分けないと不味いでしょ
レイテンシあるのだから、メモリ分けないと不味いでしょ
バカだろ。VRAMのデータはVRAMに置きっぱなしに出来るだろ
PCのようにやりくり用のスワップするためにテクスチャをメインから転送とかいらない
PCのようにやりくり用のスワップするためにテクスチャをメインから転送とかいらない
値下げするってこと？
http://youtu.be/HvXZsufIS5U
http://youtu.be/HvXZsufIS5U
FCC認証を通過したPS4、5℃-35℃で動作することが判明
http://www.nowgamer.com/news/2015280/ps4_has_less_risk_of_failing_consoles.html
360のRed Ring of Deathほど被害は拡大しなかったがPS3も
Yellow Light of Deathで多くのゲーマーが苦しめられてきた。
しかしありがたいことにPS4ではそのような問題は現れそうにはない。
先日FCC（連邦通信委員会）の認証を受けたPS4は、5℃-35℃で動作する
平均45℃-55℃で動くPS3に比べてほとんど熱を持たないコンソールとなっているようだ。
コンソール故障の最大の原因は熱とされていて、消費電力が低いというのは
故障のリスクが低いということを意味している（ちなみにYLODは60℃以上で発現リスクが高くなる）。
なおPS4の型番はCUH-1001A、日本と中国で生産が行われる。
http://www.nowgamer.com/news/2015280/ps4_has_less_risk_of_failing_consoles.html
360のRed Ring of Deathほど被害は拡大しなかったがPS3も
Yellow Light of Deathで多くのゲーマーが苦しめられてきた。
しかしありがたいことにPS4ではそのような問題は現れそうにはない。
先日FCC（連邦通信委員会）の認証を受けたPS4は、5℃-35℃で動作する
平均45℃-55℃で動くPS3に比べてほとんど熱を持たないコンソールとなっているようだ。
コンソール故障の最大の原因は熱とされていて、消費電力が低いというのは
故障のリスクが低いということを意味している（ちなみにYLODは60℃以上で発現リスクが高くなる）。
なおPS4の型番はCUH-1001A、日本と中国で生産が行われる。
爆熱を巨大なハードで冷やさないといけないハードがあるらしい
テクスチャロードに関してもPS4の方が良さそうだね
>>586
HDDから読み込んで来るのはCPUだからな
hUMAなKaveri以降のAPUなら、読み込んだデータをそのままGPUが読めるから転送は要らない
PS4は物理的なメモリが同じ場所にあるだけ(UMA)で、論理的には物理的に別れてるPCと同じ
UMAは一軒家に見えるけど、実は一軒家と同じコストで無理やりCPUとGPUの二世帯住宅化したものなんよ
だから安物PCで使われてきた
両者が藉入れて通帳も同じにして、普通の戸建てをようやく実現したのがhUMAのKaveri
HDDから読み込んで来るのはCPUだからな
hUMAなKaveri以降のAPUなら、読み込んだデータをそのままGPUが読めるから転送は要らない
PS4は物理的なメモリが同じ場所にあるだけ(UMA)で、論理的には物理的に別れてるPCと同じ
UMAは一軒家に見えるけど、実は一軒家と同じコストで無理やりCPUとGPUの二世帯住宅化したものなんよ
だから安物PCで使われてきた
両者が藉入れて通帳も同じにして、普通の戸建てをようやく実現したのがhUMAのKaveri
数千万台に及ぶRed Ring of Deathの被害正当化のために
>>Yellow Light of Deathで多くのゲーマーが苦しめられてきた、なんて論調ははひどいですなｗ
サウナで動作テストをした初代PS3の実働データをこいつらは何だと思ってんだ
>>Yellow Light of Deathで多くのゲーマーが苦しめられてきた、なんて論調ははひどいですなｗ
サウナで動作テストをした初代PS3の実働データをこいつらは何だと思ってんだ
UMAで低性能！ ← 今ココ
>>590
へーあの本体で排熱大丈夫か心配だったが杞憂だったかな
へーあの本体で排熱大丈夫か心配だったが杞憂だったかな
>>593
アホは黙れ。
アホは黙れ。
601 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 22:44:30.61 ID:c3nNQLc60
設計で想定した外気温が5-35℃ってだけでしょ
602 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 22:46:42.33 ID:OcHYodwJ0
テクスレで本当のこと言っても無駄だよ
こいつら都合のいいこといしか受け入れないから
こいつら都合のいいこといしか受け入れないから
>>601
ソース嫁。そんなことは言ってない。
ソース嫁。そんなことは言ってない。
セットアップの１回分の転送なんてどうでもいいわ
ちなみにVRAM領域へのライトはリードほど遅くないようだし
ちなみにVRAM領域へのライトはリードほど遅くないようだし
>>605
ちゃんと後ろも読むのだ。
ちゃんと後ろも読むのだ。
対比としてPS3は40度〜と書いてあるんだから記事の内容としては動作温度として書いている
動作環境だとしたら、PS3の起動条件がハードル高過ぎだろ
いや普通に記事書いたヤツがアホなだけだｗ
動作温度なんて環境温度に左右されるのに
5〜35℃に収まるわけないじゃん
動作温度なんて環境温度に左右されるのに
5〜35℃に収まるわけないじゃん
単に記者が動作環境と動作温度をごっちゃにしてる感じっぽいが…
>>607
記事側の誤解じゃないかという気がするんだが…
仮に筐体温度だとすると、室温を定義しないと範囲を定められないだろ？
たとえば、室温35度の時に筐体温度35度にするのは不可能なわけで。
といって、仮に「室温0度の時に5〜35度になります」というような意味だとしたら、工業製品のスペックとして意味不明になる。
これが動作温度だとすると、室温を何度と想定してると思う？
記事側の誤解じゃないかという気がするんだが…
仮に筐体温度だとすると、室温を定義しないと範囲を定められないだろ？
たとえば、室温35度の時に筐体温度35度にするのは不可能なわけで。
といって、仮に「室温0度の時に5〜35度になります」というような意味だとしたら、工業製品のスペックとして意味不明になる。
これが動作温度だとすると、室温を何度と想定してると思う？
館林じゃ遊べないハード、PS4
環境温度に左右されるのはPS3も同じなんだが……
FCCの認証が元ネタだったら動作環境の話以外有り得ない
賛成多数
PS3の動作環境温度もマニュアルには5-35℃と記載されてるんだからかわらんだろうっていう…
まあ、PS3の値は排気の温度で、PS4月のは外気温も冷却も考慮していない消費電力から求めた純発熱量だろ
Maximum clock frequcncy in the systemの項目が2.75Ghzになってけど、
案の定CPUのクロックが2.75Ghzって記事が蔓延しててワロタ
GDDR5の512bit品って事だろ
案の定CPUのクロックが2.75Ghzって記事が蔓延しててワロタ
GDDR5の512bit品って事だろ
元記事が動作環境温度5-35℃を本体温度と盛大に勘違いしてるだけなのに
英語で書いてりゃどんなアホ記事でも信じるID:Qa3ehFrh0みたいな馬鹿がいるんだなｗ
英語で書いてりゃどんなアホ記事でも信じるID:Qa3ehFrh0みたいな馬鹿がいるんだなｗ
622 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 23:09:33.03 ID:249jPig40
コンスタントシェーダて…
冗談きついなあ
冗談きついなあ
GDDR5の512bit品って何だよｗｗ
まあHynixのサイトには5.5Gbps品の周波数は2.75Ghzって記載あるからメモリ以外ありえん
まあHynixのサイトには5.5Gbps品の周波数は2.75Ghzって記載あるからメモリ以外ありえん
あんまyoutubeの動画見て判断しないほうがいいお
企業はどうなってるか分からんが自分でアップする場合は再エンコされて酷いグラになる
前に2.5GBで上げた動画が220Mに圧縮されてたお
企業はどうなってるか分からんが自分でアップする場合は再エンコされて酷いグラになる
前に2.5GBで上げた動画が220Mに圧縮されてたお
Eurogamerのインタビュー記事でPS4の
アーキテクチャと性能が何となくではあるが見えてきたね
めちゃくちゃすげーってわけでもないが
PC開発環境からの移行が容易で性能のまあまあ
低レベルAPIを使用してPS4専用で開発すれば
かなりの性能が期待出来るってとこか
アーキテクチャと性能が何となくではあるが見えてきたね
めちゃくちゃすげーってわけでもないが
PC開発環境からの移行が容易で性能のまあまあ
低レベルAPIを使用してPS4専用で開発すれば
かなりの性能が期待出来るってとこか
まあ保証する動作環境だろうね。だからどうしたって話だがw
Xbox 360
download.microsoft.com/download/8/8/D/88D92039-75C9-4D00-B114-E3676982BD7A/X188016802MNL(GB).pdf
Operating temperature: 5℃ to 35℃
WiiU
www.nintendo.com/consumer/downloads/wiiu_operations_manual_en.pdf
Operating temperature: 10℃ to 40℃
Xbox 360
download.microsoft.com/download/8/8/D/88D92039-75C9-4D00-B114-E3676982BD7A/X188016802MNL(GB).pdf
Operating temperature: 5℃ to 35℃
WiiU
www.nintendo.com/consumer/downloads/wiiu_operations_manual_en.pdf
Operating temperature: 10℃ to 40℃
>>625
動画共有サイトの動画は再エンコされてみんなひどいことなってんのよね。たとえ1080pの映像でも。
まあ動画サイトのエンコーダは画質より速度優先になるのは仕方ないことなんだけど。
だから、そんな動画見ても次世代品質わかんないって。
一番オリジナルに近いのは、Playstation Storeのトレーラーとかね。あれが最上。
たまにPS3とPS4で画質変わらないとか書き込みあるけど、すぐ動画サイトしか見てないんだなとわかる。
次世代は、テクスチャの質感とか全然違うから。
動画共有サイトの動画は再エンコされてみんなひどいことなってんのよね。たとえ1080pの映像でも。
まあ動画サイトのエンコーダは画質より速度優先になるのは仕方ないことなんだけど。
だから、そんな動画見ても次世代品質わかんないって。
一番オリジナルに近いのは、Playstation Storeのトレーラーとかね。あれが最上。
たまにPS3とPS4で画質変わらないとか書き込みあるけど、すぐ動画サイトしか見てないんだなとわかる。
次世代は、テクスチャの質感とか全然違うから。
今の時代動画で違いをアピールできない時点でダメな気もするがな
PS4はハード、ソフトラインナップ、支援体制に何の不安も無いがUIだけは心配だ
PS3用のSTOREと同じクソの臭いがする
センスの悪い北米が調子ぶっこいてるのか？
PS3用のSTOREと同じクソの臭いがする
センスの悪い北米が調子ぶっこいてるのか？
最低5度まで下げられるって凄いな
水冷却を超えてるんじゃね？
水冷却を超えてるんじゃね？
>>629
ネットの動画の利点というのは山ほどあるけどさ、画質という点では地デジにもはるかに劣るよね。足元にも及ばない。
ここのように次世代機の画質を語るようなことが多いスレでは、
エンコで細部飛びまくりのネット動画見て判断してちゃダメなんじゃないの？ということがいいたかっただけよ。
ネットの動画の利点というのは山ほどあるけどさ、画質という点では地デジにもはるかに劣るよね。足元にも及ばない。
ここのように次世代機の画質を語るようなことが多いスレでは、
エンコで細部飛びまくりのネット動画見て判断してちゃダメなんじゃないの？ということがいいたかっただけよ。
>>619
ARMの目論見では、2013年頭にはPS3/360に追い付くつもりだったらしいぞ。
http://www.overclockersclub.com/news/28755/
> ARM, the most popular chip designer for mobile devices, has stated that
> it believes its Mali GPU will be able to match the performance
> of the PS3 and Xbox 360 within 18 months.
ARMの目論見では、2013年頭にはPS3/360に追い付くつもりだったらしいぞ。
http://www.overclockersclub.com/news/28755/
> ARM, the most popular chip designer for mobile devices, has stated that
> it believes its Mali GPU will be able to match the performance
> of the PS3 and Xbox 360 within 18 months.
>>634
感覚的には半年遅れてる感じかねえ
感覚的には半年遅れてる感じかねえ
>>635
本当の意味で追いつくという意味で言えば5年は遅れてるだろう
本当の意味で追いつくという意味で言えば5年は遅れてるだろう
PlanetSide 2 On PS4 Is 'Basically PC Version On Max Settings'
http://www.nowgamer.com/news/2016559/planetside_2_on_ps4_is_basically_pc_version_on_max_settings.html
"Our plan right now is to basically take the PC game with maximum settings and have that
be running on the PS4," confirmed Matt Higby, creative director on the game.
"So there won’t be any limitations in terms of number of players, there won’t be any
limitations on the maps ? so you aren’t going to get any dumbed down maps or anything
like that."
やっぱなかなかいい感じだな＞PS4
http://www.nowgamer.com/news/2016559/planetside_2_on_ps4_is_basically_pc_version_on_max_settings.html
"Our plan right now is to basically take the PC game with maximum settings and have that
be running on the PS4," confirmed Matt Higby, creative director on the game.
"So there won’t be any limitations in terms of number of players, there won’t be any
limitations on the maps ? so you aren’t going to get any dumbed down maps or anything
like that."
やっぱなかなかいい感じだな＞PS4
638 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 00:36:44.18 ID:UMNShvRT0
糞ビディアのFUDにはうんざり
そもそもGPUの比較にPS3ってのが騙す気満々だろ
7800GTXかRSXって書けよ
そもそもGPUの比較にPS3ってのが騙す気満々だろ
7800GTXかRSXって書けよ
>>584
論理的にも物理的にも分かれてないよ。
おそらく、オニオン用と、ガーリック用のそれぞれ専用のメモリアロケータAPIが用意されているとは思うけど、
CPUもGPUも、どっちのメモリにもアドレスが違うだけで透過的にアクセスできるようになっているはず。
そもそもそれがUMAアーキテクチャってことだからな。
論理的にも物理的にも分かれてないよ。
おそらく、オニオン用と、ガーリック用のそれぞれ専用のメモリアロケータAPIが用意されているとは思うけど、
CPUもGPUも、どっちのメモリにもアドレスが違うだけで透過的にアクセスできるようになっているはず。
そもそもそれがUMAアーキテクチャってことだからな。
>>639
今のSDKだとHeapAllocのオプションフラグでどこのバスを通すか選べるようになってる
一つの物理メモリがいろんなアドレス空間にマッピングされててMMUがアドレス上位からバスを選ぶ
CPUからもGPUからも完全に透過
今のSDKだとHeapAllocのオプションフラグでどこのバスを通すか選べるようになってる
一つの物理メモリがいろんなアドレス空間にマッピングされててMMUがアドレス上位からバスを選ぶ
CPUからもGPUからも完全に透過
>>642
ほう、それですでに確保されたメモリ領域をどこのバスにマッピングするか後から自由に変更できたら良いのにと思うが、さすがにそれは無理かな？w
ほう、それですでに確保されたメモリ領域をどこのバスにマッピングするか後から自由に変更できたら良いのにと思うが、さすがにそれは無理かな？w
SDKそこら中にシリアル番号が入っておりリーク即バレなのでしばらく外人も無茶しないと思われ
>>644
をを、それはすごいね。上手く使いこなせればGPGPUがはかどりそうw
をを、それはすごいね。上手く使いこなせればGPGPUがはかどりそうw
>>632
XboxLiveでPC版BF4の動画を配信してるけど
そのままゲーム画面観ているような生々しい映像で
youtubeなどの動画サイトなんかで配信されてる映像は
画質が数段落ちてるってのがよくわかる。
XboxLiveでPC版BF4の動画を配信してるけど
そのままゲーム画面観ているような生々しい映像で
youtubeなどの動画サイトなんかで配信されてる映像は
画質が数段落ちてるってのがよくわかる。
おおぅ。ちょっとホントに触ってそうな人が… >644
http://doope.jp/2013/0728817.html
モバイルGPUでさえUE4デモあるのに…
モバイルGPUでさえUE4デモあるのに…
これでUE4がサポートするかどうかは、スペックは関係ないって判明したじゃん
判明したのはバツイチがモバイルGPU以下ってことだな
ゴキブリの妄想はやはりゴキブリレベル
>>629
動画サイト側が回線負荷対策で制限してるんだもん
動画サイト側が回線負荷対策で制限してるんだもん
>>550をまとめると
・事前計算のライトマップに光の方向の情報を追加
・ポリゴンを複数の球で近似したレイトレシャドウ
・シャドウマップに情報を追加して二回目の反射まで計算(Reflective Shadow Maps)
て感じかね
guerrillaは割とひとつの技術を思いっきり使うって感じ(DRとかスクリーンスペースレイトレとか)だけど
naughty dogは丁寧にちまちま組み合わせてるって印象
・事前計算のライトマップに光の方向の情報を追加
・ポリゴンを複数の球で近似したレイトレシャドウ
・シャドウマップに情報を追加して二回目の反射まで計算(Reflective Shadow Maps)
て感じかね
guerrillaは割とひとつの技術を思いっきり使うって感じ(DRとかスクリーンスペースレイトレとか)だけど
naughty dogは丁寧にちまちま組み合わせてるって印象
このスレの奴等ってPSに都合の良い事はソース無しでも信じるんだな
都合の悪いことには執拗にソースを要求するのになｗ
都合の悪いことには執拗にソースを要求するのになｗ
自分に都合のいい事をでっち上げるどこぞの陣営が一番アレ。
毎回の翻訳という名の捏造にはもはや笑いさえこみ上げてくるよね
ほら早速、低性能ゴミクズハードwiiUnkoを崇拝する基地外ニンブタが沸いてきた
結局PS4APUは全域アクセス出来るのでムダなコピー動作は必用無い。
但しキャッシュ関係は従来仕様のままなのでバイパス経路やタグ機能などがある。
kaveriはキャッシュ関係の問題解消やアドレス空間統合がされるため
より楽にプログラミング出来る。
であってる？
但しキャッシュ関係は従来仕様のままなのでバイパス経路やタグ機能などがある。
kaveriはキャッシュ関係の問題解消やアドレス空間統合がされるため
より楽にプログラミング出来る。
であってる？
https://twitter.com/patrickklepek/status/360135733303975937
Microsoft has confirmed the reports about self-publishing on Xbox One.
Weeks ago, I was told this was to be their big Gamecom announcement.
インディーズのセルフ販売解禁がMSのGamescomでの発表の目玉らしい。
Microsoft has confirmed the reports about self-publishing on Xbox One.
Weeks ago, I was told this was to be their big Gamecom announcement.
インディーズのセルフ販売解禁がMSのGamescomでの発表の目玉らしい。
もうSTEAMも解禁しちゃえよ
MSのセルフ販売禁止はやっぱクオリティ維持とかそんなんじゃなく、時限独占を楽に手に入れる為だったんだろうな
解禁確定
Microsoft To Announce Indie Self-Publishing, New Certification Process
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/07/24/microsoft-to-announce-indie-self-publishing-new-certification-process.aspx
Microsoft To Announce Indie Self-Publishing, New Certification Process
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/07/24/microsoft-to-announce-indie-self-publishing-new-certification-process.aspx
セルフパブリッシュの許容はソニーの後追いという感じで、またかという感じだけど、これは
面白いかもな
We've also been told, but cannot confirm, that every Xbox One unit can be converted to a
debug console. Instead of specific hardware units, Microsoft can authorize a console ID
to play pre-release code.
面白いかもな
We've also been told, but cannot confirm, that every Xbox One unit can be converted to a
debug console. Instead of specific hardware units, Microsoft can authorize a console ID
to play pre-release code.
ユーザーの利もあるからこれで正解かと。
MS折れまくりついでに、8.1のスタートボタン返して＞＜
MS折れまくりついでに、8.1のスタートボタン返して＞＜
これだけMSがやりたかった事が不評のあまりなかった事になると、初動でPS4に差をつけられたら早期撤退もあり得るだろうな
今後、キネクトまで標準から外す事になったら役満だ
今後、キネクトまで標準から外す事になったら役満だ
はて今までインディーズに素っ気なかったのは
インディーズはWindows8Appで作ってね
ということなのかと思ったが
インディーズはWindows8Appで作ってね
ということなのかと思ったが
Xbox Oneはゲームみたいにひとつずつアンロックしていって
ロンチまでにみんなでつくりあげてる一体感が面白い
最後は100ドルかそれ以上下げてフィニッシュかな
ロンチまでにみんなでつくりあげてる一体感が面白い
最後は100ドルかそれ以上下げてフィニッシュかな
デバッグ機能まで市販のX1に標準搭載ってかなりのもんだな
さすがにMSはソフト環境の構築は手慣れてて対応早い
未だに開発機送りつけてるSCEと上手いこと差別化できてる感じ
さすがにMSはソフト環境の構築は手慣れてて対応早い
未だに開発機送りつけてるSCEと上手いこと差別化できてる感じ
>>668
俺もそういうことなんだと思ってた
俺もそういうことなんだと思ってた
一般の本体がある意味DevKitになるってことか。すごいなそれは
>>660
全域アクセスといっても参照な、相手の管理領域で好き勝手出来る訳じゃない
当然オーバーヘッドやボトルネックが存在する、だからPS4で弄った
そしてこの機能自体は2011年発売のラノで実現してる。オニオン、ガーリックもここから載るようになった。
つまり現行APUならどれでも出来る事で、箱一でも当然可能。PS4独自なのは弄ったバイパスや強化したバス回りぐらい
箱一のカスタム点はホットチップスで御披露目だろうから、現時点ではネタ不足
Kaveriはオニオン、ガーリックといったバス自体が統合されて無くなった完全な新世代
分断されたメモリ空間から単一のメモリ空間へだから、インパクトが違い過ぎる
全域アクセスといっても参照な、相手の管理領域で好き勝手出来る訳じゃない
当然オーバーヘッドやボトルネックが存在する、だからPS4で弄った
そしてこの機能自体は2011年発売のラノで実現してる。オニオン、ガーリックもここから載るようになった。
つまり現行APUならどれでも出来る事で、箱一でも当然可能。PS4独自なのは弄ったバイパスや強化したバス回りぐらい
箱一のカスタム点はホットチップスで御披露目だろうから、現時点ではネタ不足
Kaveriはオニオン、ガーリックといったバス自体が統合されて無くなった完全な新世代
分断されたメモリ空間から単一のメモリ空間へだから、インパクトが違い過ぎる
余計な心配かもしらんが、割れ対策大丈夫なんかね？
>>627
えっ、WiiUって10℃切ったら駄目なの？
えっ、WiiUって10℃切ったら駄目なの？
そこは初回オンライン認証必須で乗り切るつもりなんだろ
何とも心もとないが
何とも心もとないが
>>673
何度も言うけど、バスは2種類あるけど、メモリ空間は分断されてないだろ？
同じ仮想アドレス空間をCPUとGPUで共有できる、それが360まで世代との決定的な違いで、
Kaveriの改善点のキャッシュコヒーレンシーがあるかどうかよりよっぽど重要だと思うんだけど。
何度も言うけど、バスは2種類あるけど、メモリ空間は分断されてないだろ？
同じ仮想アドレス空間をCPUとGPUで共有できる、それが360まで世代との決定的な違いで、
Kaveriの改善点のキャッシュコヒーレンシーがあるかどうかよりよっぽど重要だと思うんだけど。
開発機って開発用に余分なハード載ってるから開発機でしょ？
実機が開発機になったところでそれはただの稼働テストでしかないよね
実機が開発機になったところでそれはただの稼働テストでしかないよね
PS3のセキュリティは完全突破されたのかと思いきや、
それが研究の範囲に留まっていて結局割れ被害食らってないのが意外すぎる。
ニュース見たときは「ああ、これではPSPやDS並みの割れ天国になってしまう」と思ったものだが。
それが研究の範囲に留まっていて結局割れ被害食らってないのが意外すぎる。
ニュース見たときは「ああ、これではPSPやDS並みの割れ天国になってしまう」と思ったものだが。
>>662
そうしたらゲイブが小躍りしながらMSカンファに出て来るんだろうな…
そうしたらゲイブが小躍りしながらMSカンファに出て来るんだろうな…
スチーム解禁したところでソフト全部作り直さないと動かないだろ
devkitとして使うときは消えたオンライン認証入れてくるんじゃね
687 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 08:52:55.50 ID:4iHopB1R0
PS4はカスタムでhUMAと同等の機能を載せるって話じゃなかったっけ？
仮想記憶と同じで、恒常的にパフォーマンス食われるわりに組み込みではあまりメリットないから、要らないのよ。
>>681
かなり分厚く仮想化されてるみたいだから、ゲームが触れるところよりも低レベルのところにデバッグ用の機能を仕込めば
開発機として普通に使えそうな気がする。
デバッガもメモリに乗るからその分使えるメモリは減るだろうけど。
かなり分厚く仮想化されてるみたいだから、ゲームが触れるところよりも低レベルのところにデバッグ用の機能を仕込めば
開発機として普通に使えそうな気がする。
デバッガもメモリに乗るからその分使えるメモリは減るだろうけど。
>>688
hUMAは、完全なキャッシュコヒーレンシーの取れた同一言語環境を用意して、CPUのスレッド間で行うような密な連係も可能にするが、
PS4ではそこまではできないよ。その代わりもっと大きな、SPUでいうところのジョブ単位とかでの連係を可能にする仕掛けを用意したという話。
hUMAは、完全なキャッシュコヒーレンシーの取れた同一言語環境を用意して、CPUのスレッド間で行うような密な連係も可能にするが、
PS4ではそこまではできないよ。その代わりもっと大きな、SPUでいうところのジョブ単位とかでの連係を可能にする仕掛けを用意したという話。
693 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 09:16:15.42 ID:FZl2Nk+/0
ZONE OF THE ENDERS HD EDITION -はいだらクオリティへの道
http://hexadrive.sblo.jp/article/71326168.html
ヘキサドライブのエンジンでPS3版は内部解像度が1080p60fpsになって360版より良くなった
http://hexadrive.sblo.jp/article/71326168.html
ヘキサドライブのエンジンでPS3版は内部解像度が1080p60fpsになって360版より良くなった
http://www.polygon.com/2013/7/24/4553842/so-how-much-does-it-cost-to-develop-for-playstation-4
・PS4の開発キットは約2500ドル（PS3は1000ドルと10000ドルの間）
・Sonyは一年限定でタダで開発キットを貸し出している
・インディーズにもタダで貸しまくり
・PS4の開発キットは約2500ドル（PS3は1000ドルと10000ドルの間）
・Sonyは一年限定でタダで開発キットを貸し出している
・インディーズにもタダで貸しまくり
699 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 09:43:15.33 ID:FZl2Nk+/0
PS3をきちんと理解して開発すればここまで性能引き出せるってことだね
このパッチPS3版専用だし
このパッチPS3版専用だし
ｺﾞｷﾌﾞﾘがｲﾝﾃﾞｨｰｶﾞｰ規制ｶﾞｰネット接続ｶﾞｰってぼやけばぼやくほど
マイクロソフトはそれらを改善してゲーマーに歩み寄ってくれるｗｗｗｗ
ｺﾞｷﾌﾞﾘ次はなにを改善してくれるんｗｗ？？？？・
ざまあああｗｗｗ
マイクロソフトはそれらを改善してゲーマーに歩み寄ってくれるｗｗｗｗ
ｺﾞｷﾌﾞﾘ次はなにを改善してくれるんｗｗ？？？？・
ざまあああｗｗｗ
きゅきゅ急にどうした！？
とうとう狂ったか？いや元からか
とうとう狂ったか？いや元からか
>>697
＞Kevin Dent: 考えるまでもないだろう。500ドルか600ドルで済む話だ。
＞Microsoftがどれだけ参入の敷居を下げたか、どれだけ強調してもしすぎることはないよ。
桁がひとつ違うがな
ソニーは開発機（）なんてものを用意しないといけない時点で時代遅れ
＞Kevin Dent: 考えるまでもないだろう。500ドルか600ドルで済む話だ。
＞Microsoftがどれだけ参入の敷居を下げたか、どれだけ強調してもしすぎることはないよ。
桁がひとつ違うがな
ソニーは開発機（）なんてものを用意しないといけない時点で時代遅れ
Microsoftがインディー開発者のセルフパブリッシングを容認へ、市販のXbox Oneが開発で利用可能に
http://gs.inside-games.jp/news/422/42291.html
本当にデバッグまで可能になるのか？
http://gs.inside-games.jp/news/422/42291.html
本当にデバッグまで可能になるのか？
もう、HDリマスターは全部ヘキサドライブが作っちゃえばいいんじゃないかな
706 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 10:21:15.34 ID:Zq9GsWx50
>>693
初めのつくった海外の外注、新人研修かなんかで作らせてその後まったく最適化しないで発売させたんじゃねーの？w
初めのつくった海外の外注、新人研修かなんかで作らせてその後まったく最適化しないで発売させたんじゃねーの？w
なるほど。パッケージタイトルではなくインディーのDLゲームレベルだから
開発用のリソースがない市販版でも開発出来るってことなのね。
開発用のリソースがない市販版でも開発出来るってことなのね。
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2013/05/PS4-Xbar.png
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
PS4も箱もメモリ-CPU間の帯域は20GB/sで合ってるよな？
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
PS4も箱もメモリ-CPU間の帯域は20GB/sで合ってるよな？
X1は68GB/s
PS4はしらん
PS4はしらん
>>709
流石にそれは無いだろ…無いよね？
流石にそれは無いだろ…無いよね？
ONEの68GB/sってそこの数値じゃないでしょ…
メモリ帯域68GB/sでそこの数値じゃないよ
>>715
だからなんでやたらと足し算したがるんだよ…
だからなんでやたらと足し算したがるんだよ…
>>718
後藤理論（ウォーズマン理論）だと足し算可能
後藤理論（ウォーズマン理論）だと足し算可能
>>710
PS4で情報が出てる20GB/sってのはGPU側とコヒーレンシを取ってアクセスできるオニオン＋ってバスの帯域20GB/sってことだと思う。
CPUコア-L2とメモコンがどんくらいの速度で繋がってるかは知らん。
でも箱もPSもCPU側はいじってなさそうだし同じじゃね？
箱が20.8とリークが有るならPS4でも同じだろう。
コア4個ごとに20.8GBをシェア。
うまくコアを使い分ければ41.6GB/sと言えなくもない。
が、その場合それらのコア同士でのデータ連携にその帯域を使うことになるだろうから
素直に足して有効に機能するわけではないだろうね。
PS4で情報が出てる20GB/sってのはGPU側とコヒーレンシを取ってアクセスできるオニオン＋ってバスの帯域20GB/sってことだと思う。
CPUコア-L2とメモコンがどんくらいの速度で繋がってるかは知らん。
でも箱もPSもCPU側はいじってなさそうだし同じじゃね？
箱が20.8とリークが有るならPS4でも同じだろう。
コア4個ごとに20.8GBをシェア。
うまくコアを使い分ければ41.6GB/sと言えなくもない。
が、その場合それらのコア同士でのデータ連携にその帯域を使うことになるだろうから
素直に足して有効に機能するわけではないだろうね。
すごいなネイティブ1080p60fpsで動くようになりましたとか言われたら
ちょっと見てみたくなるじゃないか
ちょっと見てみたくなるじゃないか
>>718
いや逆に、２つあるのになんで片方を無視するの？と聞きたいが
いや逆に、２つあるのになんで片方を無視するの？と聞きたいが
コア一つからみれば足したら不自然。
8コアでみれば足さないと不自然。
8コアでみれば足さないと不自然。
UMAだし、CPUとメモリのバスの帯域は、20GB/sもありゃ
PS4も箱一も十分だろ
PS4も箱一も十分だろ
eSRAMだけじゃ飽きたらずCPUまでパズルにすんのかｗ
プログラマー死ぬぞ？ｗ
プログラマー死ぬぞ？ｗ
>>728
その理屈だと、CPUが20GB/sでバースト転送中には、GPUはメインメモリにろくにアクセスできないってか？
その理屈だと、CPUが20GB/sでバースト転送中には、GPUはメインメモリにろくにアクセスできないってか？
>>730
逆になんでDDR3DRAMの仕組みで同時にアクセス出来ると思うん？
逆になんでDDR3DRAMの仕組みで同時にアクセス出来ると思うん？
>>730
20GB/sの速度を賄える分のバッファを用意すれば
メモリからはそのバッファにメインメモリのフルスピードで読み込み、CPUへの転送はバッファから20GB/sの速度で送信する。
するとメインメモリは残りの時間で別の仕事ができる。
こうなってるんじゃね？
20GB/sの速度を賄える分のバッファを用意すれば
メモリからはそのバッファにメインメモリのフルスピードで読み込み、CPUへの転送はバッファから20GB/sの速度で送信する。
するとメインメモリは残りの時間で別の仕事ができる。
こうなってるんじゃね？
おまいら何でそんなに詳しいの？
リアルにゲームとか作ってるの？(´･ω･`)
リアルにゲームとか作ってるの？(´･ω･`)
>>730
GPUは別のパスから別に区切られたメモリにアクセスするから関係ないでしょ。
GPUは別のパスから別に区切られたメモリにアクセスするから関係ないでしょ。
>>736
じゃあ別CPUモジュールも別パスから別バンクにアクセスすればいいじゃん
じゃあ別CPUモジュールも別パスから別バンクにアクセスすればいいじゃん
>>675
日本企業が国内で売る製品は実際もっと過酷な環境で動作するけどね
日本の家は欧米の家屋と違って断熱材がほとんど使用されてないので夏は蒸し風呂 冬は家屋内に氷がはる状態の家が大半だったわけだし
日本製品の耐久力が優れているのは倫理的というより悲惨な住居環境にあわせた結果にすぎんわけよ
日本企業が国内で売る製品は実際もっと過酷な環境で動作するけどね
日本の家は欧米の家屋と違って断熱材がほとんど使用されてないので夏は蒸し風呂 冬は家屋内に氷がはる状態の家が大半だったわけだし
日本製品の耐久力が優れているのは倫理的というより悲惨な住居環境にあわせた結果にすぎんわけよ
Microsoft Presents: Xbox One - PAX Australia 2013
gamespot
http://www.youtube.com/watch?v=WeudeFGWUmc
Xbox Oneの実機映像きたぞー。直撮りで、ほんとに操作してるのかゲームの画質とかさっぱりわからんけど。
gamespot
http://www.youtube.com/watch?v=WeudeFGWUmc
Xbox Oneの実機映像きたぞー。直撮りで、ほんとに操作してるのかゲームの画質とかさっぱりわからんけど。
低評価多すぎ意味不明
実機で動作してないのは糞ステ4でも同じだろ
出るまでスペックダウンしてないことを祈るしかないもんなｺﾞｷﾌﾞﾘは
実機で動作してないのは糞ステ4でも同じだろ
出るまでスペックダウンしてないことを祈るしかないもんなｺﾞｷﾌﾞﾘは
741 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 15:38:13.14 ID:2Tz2fY1m0
箱あけたらPC動いてました
を払しょくするにはどうしたらいいのか
を払しょくするにはどうしたらいいのか
キラーインスティンクトは何度見ても一切次世代感がなくて逆に凄いな
さすがに実機だと1080pによる違いがあるんだろうけども
さすがに実機だと1080pによる違いがあるんだろうけども
>>740
そんなに低評価押して欲しいのか。仕方ないなw
そんなに低評価押して欲しいのか。仕方ないなw
もうこうなったらイベントのプレイアブル用と初期出荷の分だけガワはX1中身はPCで売ろう (提案
>>741
FPUは128bitだけど共有ではない。
FPUは128bitだけど共有ではない。
>>741
後藤ちゃん作のブロック図(kabiniのjaguar)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/600/582/html/8.jpg.html
AMDのスライド
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1305/29/l_og_jaguar_009.jpg
コア一つにつき128ビットが2個じゃない？
L2にタグ機能追加してるくらいで、CPUコア部分はいじってないんじゃないか
って意見が多いくらいで
実際にコアをいじってるかどうかは情報待ちかね。
ここまで来て改良点がまだあるなら黙ってないと思うし、
そのままなんじゃないかと思うけど。
後藤ちゃん作のブロック図(kabiniのjaguar)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/600/582/html/8.jpg.html
AMDのスライド
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1305/29/l_og_jaguar_009.jpg
コア一つにつき128ビットが2個じゃない？
L2にタグ機能追加してるくらいで、CPUコア部分はいじってないんじゃないか
って意見が多いくらいで
実際にコアをいじってるかどうかは情報待ちかね。
ここまで来て改良点がまだあるなら黙ってないと思うし、
そのままなんじゃないかと思うけど。
L2にタグ付けしてるのはGPUだろ
>>747
BulldozerがFPUを2コアで共有してたような記憶があって、
Bobcatはそれ以下だろうからjaguarも？
って思ってたけど、調べ直したらBulldozerは2FPUを2コアで共有だったし、
Bobcatは1コア毎にFPU1基あるみたいですね。。。
FPUを256bitに拡張は無理かな？
BulldozerがFPUを2コアで共有してたような記憶があって、
Bobcatはそれ以下だろうからjaguarも？
って思ってたけど、調べ直したらBulldozerは2FPUを2コアで共有だったし、
Bobcatは1コア毎にFPU1基あるみたいですね。。。
FPUを256bitに拡張は無理かな？
そんなインストラクションあるのか？
キネクトはネットショッピングで買う前に体に合わせて服の試着したり、自宅に合わせて家具の配置したり出来たら便利そう
757 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 19:16:08.47 ID:A8TZcD8TP
Killzone: Mercenary 'Full Demo Walkthrough' [EXCLUSIVE] TRUE-HD QUALITY
http://www.youtube.com/watch?v=uWJjATF497g&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=uWJjATF497g&hd=1
>>757
パーティクルのしょぼさが気になるけど影がやけに綺麗で面白い
パーティクルのしょぼさが気になるけど影がやけに綺麗で面白い
>>757
これマジなのかなあすごいわ
これマジなのかなあすごいわ
携帯機の画面サイズを考えたら充分過ぎる程綺麗だね
KZSFより一目見て「Killzone」だとわかる絵作りｗ
KZSFより一目見て「Killzone」だとわかる絵作りｗ
つか、なんでKZマーセのインゲーム動画が720pなんだ
Vitaは縦544pxだけど
よく見たら、544pxの引き延ばしって分かるのかな
Vitaは縦544pxだけど
よく見たら、544pxの引き延ばしって分かるのかな
PS3版だろこれ
youtube側でリサイズしてんじゃないのか
765 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 20:41:58.34 ID:Zq9GsWx50
767 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 20:48:16.30 ID:+eaqZwKG0
>>767
ワロタw
ワロタw
767と768の投稿時間って、たった30秒しか差がないのに、動画見て「ワロタ」とかコメントしてるのか
すっごい自演くさいw
すっごい自演くさいw
deferred shadingで出来る事を進めようと実験的になりすぎて
処理量と見栄えの良さの最適解を探す作業とは離れてしまってるんだろうな
PS4の能力の高さゆえの罠で30fpsタイトルの多さがそれを示してるな
処理量と見栄えの良さの最適解を探す作業とは離れてしまってるんだろうな
PS4の能力の高さゆえの罠で30fpsタイトルの多さがそれを示してるな
バイオリベ
http://www.inside-games.jp/imgs/morezoom/362568.jpg
きむちぞーん
http://i1-games.softpedia-static.com/screenshots/Killzone-Mercenary-Blackjack-Trailer_2.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/morezoom/362568.jpg
きむちぞーん
http://i1-games.softpedia-static.com/screenshots/Killzone-Mercenary-Blackjack-Trailer_2.jpg
あぁ、バイオリベ程度でキルゾーンより綺麗とか言ってる事に「ワロタ」って言ってたのか
ていうかテクスチャが粗いなキルゾーン
>>757
キルゾーンこれ流石にクロック違うんじゃないの、ファースト特権でさ。
キルゾーンこれ流石にクロック違うんじゃないの、ファースト特権でさ。
http://www.selectgame.com.br/wp-content/uploads/2013/05/Killzone-Mercenary-Gameplay-Screen-01.jpg
なんでこんなにくすんでるの？ｗ
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/05/gsm_169_killzone_mercenary_gameplay_ot_ps3_013013_640.jpg
ひっでーモデリングだなｗ
なんでこんなにくすんでるの？ｗ
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/05/gsm_169_killzone_mercenary_gameplay_ot_ps3_013013_640.jpg
ひっでーモデリングだなｗ
名前： 名無しさん必死だな
E-mail： sage
内容：
>>772
馬鹿はどこまで素なのか分からない
gs.inside-games.jp/m/article.php?id=29954
>PCバージョンの最新スクリーンショットが海外カプコン公式ブログにて公開されています。
>3DSで発売されたオリジナルの『バイオハザード リベレーションズ』から圧倒的に進化したグラフィックをチェックする事が出来ます。
E-mail： sage
内容：
>>772
馬鹿はどこまで素なのか分からない
gs.inside-games.jp/m/article.php?id=29954
>PCバージョンの最新スクリーンショットが海外カプコン公式ブログにて公開されています。
>3DSで発売されたオリジナルの『バイオハザード リベレーションズ』から圧倒的に進化したグラフィックをチェックする事が出来ます。
780 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 21:41:54.96 ID:N0QG8S2G0
ANUBISのパッチの開発話見るに、元はSPU全然つかってなくGPUまるなげな作りだったんだな
360も同じような作りだったんだろうな
前に360版が微妙に良かったのはまんまGPUの基礎性能の違いがでていたってことかい…
しかしちゃんと最適化したら以前より10倍処理速度があがったって…w
PS3ってほんと最適化が面倒かつやれば凄いんだな
360も同じような作りだったんだろうな
前に360版が微妙に良かったのはまんまGPUの基礎性能の違いがでていたってことかい…
しかしちゃんと最適化したら以前より10倍処理速度があがったって…w
PS3ってほんと最適化が面倒かつやれば凄いんだな
SD画質のままのps2アーカイブスが1200円とか1500円するのに、アヌビス1080p版が1000円って、お得感があるな
>>777これジャギーちまちま見たけど横解像度は960前後あるね
すくなくとも720とかそれ以下ではないし、細い線とか見るに480で2xAAてわけでもない
すくなくとも720とかそれ以下ではないし、細い線とか見るに480で2xAAてわけでもない
KZM、初代KZに似てるわ
マリオカート８が60fps確定、PS4はWiiU以下の低性能と判明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374292343/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374292343/
>>785
ここにいる人はマリオカートとか遊ばないから。ごめんね。
ここにいる人はマリオカートとか遊ばないから。ごめんね。
>>785
PS1の鉄拳が60ｆｐｓらしいぞ
PS1の鉄拳が60ｆｐｓらしいぞ
>>785
こいつらってFCレベルのグラを240fpsぐらいにしたら超高性能！って持ち上げそうだね
こいつらってFCレベルのグラを240fpsぐらいにしたら超高性能！って持ち上げそうだね
だれか、デモンズソウルとダークソウルのフレームレート知ってたら教えてくれ
デモンズ面白かったからダークソウルも買ったんだけど、後者はフレームレートが低すぎて我慢出来なかった
それまでフレーム数なんて気にもしたことなかったが、初めてそれが重要だと知ったよ
デモンズ面白かったからダークソウルも買ったんだけど、後者はフレームレートが低すぎて我慢出来なかった
それまでフレーム数なんて気にもしたことなかったが、初めてそれが重要だと知ったよ
フレームレートだけ切り取ってなんだっていうんだろう…
バカなのかな…
バカなのかな…
もうこのスレでチーム組んで
ps4と箱1でインディでゲーム作って
どっち作りやすいか試してほしいわ
ps4と箱1でインディでゲーム作って
どっち作りやすいか試してほしいわ
グラフィックが綺麗かどうかは主観的な面もあるからな
フレームレートという絶対的な数値だと煽り易いんだろうね
フレームレートという絶対的な数値だと煽り易いんだろうね
Vitaは仕切りなおしたほうがよくねぇか？
立て直すのは箱1以上に難しい気がする（WiiUと同程度の難度かな）
PCみたいに性能だけ上げたVitaと互換を保ったハードを出すか、
開きなおってスマホに切り替えるか
立て直すのは箱1以上に難しい気がする（WiiUと同程度の難度かな）
PCみたいに性能だけ上げたVitaと互換を保ったハードを出すか、
開きなおってスマホに切り替えるか
開き直ってスマホって意味が全く分からないんだがｗ
>>795
携帯機としては、スマホやガラケーがマストで、
それに加えてVitaまで持ち歩くというのは、よほどのゲーム好きしかいないだろうね。
そもそも何か目的があって外出するわけで、そんなときにがっつりゲームやろうとは思わない。
スマホの暇つぶしゲームで十分。
Vitaは宅内でのサブディスプレイとか、リモートプレイ以上の需要が思い浮かばんなぁ。
あ、完全防水にして風呂場に持ち込むとか？
携帯機としては、スマホやガラケーがマストで、
それに加えてVitaまで持ち歩くというのは、よほどのゲーム好きしかいないだろうね。
そもそも何か目的があって外出するわけで、そんなときにがっつりゲームやろうとは思わない。
スマホの暇つぶしゲームで十分。
Vitaは宅内でのサブディスプレイとか、リモートプレイ以上の需要が思い浮かばんなぁ。
あ、完全防水にして風呂場に持ち込むとか？
Vita自体がスマホの機能を持ってればいいんだけどね。
そしたらVitaのみ持ち歩けばいいし。
あ、ゲームのためのコントローラはそのままに、もうちょっとスマホライクなスマートな筐体にして。
そしたらVitaのみ持ち歩けばいいし。
あ、ゲームのためのコントローラはそのままに、もうちょっとスマホライクなスマートな筐体にして。
PSP2000みたいな薄型VITAで仕切り直しを望んでるってことですね、わかります
VitaのKILLZONEだが、実はSoCのリミッター解除してて1時間半で電池切れるとか
そういうことがあったりしないよな？
そういうことがあったりしないよな？
>>799
VITA持ってないんだろうけどPSP-2000よりVITAの方が薄いんだぜ
これ以上薄くしたらまともに持てないよ
必要なのは軽量化の方だけどこっちは28nm移行待ち
もし一気に20nm化だったら来年中盤以降かな
VITA持ってないんだろうけどPSP-2000よりVITAの方が薄いんだぜ
これ以上薄くしたらまともに持てないよ
必要なのは軽量化の方だけどこっちは28nm移行待ち
もし一気に20nm化だったら来年中盤以降かな
Vitaはスマフォよりもタブレットにくわれてるんだよな。
携帯機はガキ層に受けなきゃどうしょーもないからな。
携帯機はガキ層に受けなきゃどうしょーもないからな。
あの重さはどうにかして欲しいけどVITAの
一番の原因はキラーコンテンツないことでしょ
PS3とマルチ出来るようになってむしろ影薄くなるんじゃないの？
一番の原因はキラーコンテンツないことでしょ
PS3とマルチ出来るようになってむしろ影薄くなるんじゃないの？
VITAみたいな楕円形のスマホがあってもカワイイのにな
携帯電話やタブレットを持てないガキ層に売れなきゃ普及は100パーない。
この一番重要な部分を何でわからないかねアホ過ぎだわソニーは。
この一番重要な部分を何でわからないかねアホ過ぎだわソニーは。
バイオリベのHDスクショの件は、後で釣リ宣言でもするのかと思っていたら
あっさり自分の振った話題ごとスルーなのか。
まさかあれを本気で3DSスクショだと思って貼ったとはなぁ。
あっさり自分の振った話題ごとスルーなのか。
まさかあれを本気で3DSスクショだと思って貼ったとはなぁ。
809 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 00:06:37.67 ID:gRQZKtH2P
Battlefield 4 - Battlelog Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=N-BMoNB5Qk4&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=N-BMoNB5Qk4&hd=1
>>809
あんまり次世代感がないような
あんまり次世代感がないような
812 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 00:30:00.69 ID:gRQZKtH2P
FINAL FANTASY X/X-2 HD Remaster SD、HD 画面比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=6YdPiNGI1gc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=6YdPiNGI1gc&hd=1
アヌビス平均FPS
PS2 56FPS SD画質
Xbox360 39FPS 720P
PS3 32FPS 720P
パッチ後PS3 60FPS 1080P
マルチ後に独占で作り直すという特殊パターンのおかげで
マルチでの箱の優位と
独占でのPS3の優位がはっきりわかる結果になりましたな
PS2 56FPS SD画質
Xbox360 39FPS 720P
PS3 32FPS 720P
パッチ後PS3 60FPS 1080P
マルチ後に独占で作り直すという特殊パターンのおかげで
マルチでの箱の優位と
独占でのPS3の優位がはっきりわかる結果になりましたな
>>811
ヒント：48秒
ヒント：48秒
816 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 00:52:53.54 ID:rcPYIpIf0
ANUBIS、 どこまでエミュでどこまでフルスクラッチなのかわからんがPS2でもっとも重いとされたアヌビスがここまで完璧に、しかもよりパワーアップするとなると…他のPS2アーカイブスがやってられんな
ヘキサドライブはPS2ソフトのvitaへのリマスターに関しては
技術持ってるんだろか。お願いしたい
技術持ってるんだろか。お願いしたい
>>813
要はマルチタイトルの幾つかはこの程度の作りしかしてなかったって事じゃん。
30fpsの720pが60fpsの1080pになるって事は、単純に言って四倍も高速化してるって事。
別の見方をすれば、PS4とX1との間にある1.5倍程度の性能差なんて、開発側の手抜き次第で幾らでもひっくり返るって事。
要はマルチタイトルの幾つかはこの程度の作りしかしてなかったって事じゃん。
30fpsの720pが60fpsの1080pになるって事は、単純に言って四倍も高速化してるって事。
別の見方をすれば、PS4とX1との間にある1.5倍程度の性能差なんて、開発側の手抜き次第で幾らでもひっくり返るって事。
SCEのPS2エンジンってサードパーティーに公開してないのかな？
コナミがわざわざ低性能な自社（外注）製を使ったと言うことは、SCEのエンジンが公開されていないか、
あるいは使用料が高いってことなんだろうけど、ソフトを提供してもらうためには
もっと使いやすくしたほうがいいだろうに。
コナミがわざわざ低性能な自社（外注）製を使ったと言うことは、SCEのエンジンが公開されていないか、
あるいは使用料が高いってことなんだろうけど、ソフトを提供してもらうためには
もっと使いやすくしたほうがいいだろうに。
さすがにこれは、360版も自動でポンの手抜きコンバートじゃないだろうか。
822 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 01:05:32.07 ID:rcPYIpIf0
>>818
パッチ開発秘話によると処理速度は前と比較して4倍どころか10倍以上高速化してるらしいぞ
おかげで60fps1080pだけでなくって、それまで削られていたエフェクトの復活、被写界深度効果やアンチエイリアスまで盛大にかけられてる…
まぁ大元の海外外注の会社のプログラムが相当ヘボかったってのもあるんだろうが…
パッチ開発秘話によると処理速度は前と比較して4倍どころか10倍以上高速化してるらしいぞ
おかげで60fps1080pだけでなくって、それまで削られていたエフェクトの復活、被写界深度効果やアンチエイリアスまで盛大にかけられてる…
まぁ大元の海外外注の会社のプログラムが相当ヘボかったってのもあるんだろうが…
>>818
PS3はPPE×1 SPE×7
箱○はPPE×6
どうみてもSPEを使いこなせてなかっただけ
今回は同じCPUでGPUのユニット数が1:1.5
帯域が制限あるのに上限100Gと制限なしの176G
使いこなせて2倍以下程度に縮まるってだけで
使いこなせなけりゃ3倍以上に余裕で差が開く
PS3はPPE×1 SPE×7
箱○はPPE×6
どうみてもSPEを使いこなせてなかっただけ
今回は同じCPUでGPUのユニット数が1:1.5
帯域が制限あるのに上限100Gと制限なしの176G
使いこなせて2倍以下程度に縮まるってだけで
使いこなせなけりゃ3倍以上に余裕で差が開く
PPEx3
PS3と360の場合と違って、PS4とXOではスペックの劣る側が手抜くと影響が大きそうなんだが
>>823
箱はPPEｘ3じゃなかったか？
箱はPPEｘ3じゃなかったか？
>>822
ほとんどSPEを使ってなかったってパターンなんじゃないかね？
そのせいでGPUがビジーになり、しかもPS2の処理をそのままなぞったから帯域がやたらシビアになったと。
SPEを積極的に使えばGPUの処理が軽くなるのはもちろん、場合によってはデータをXDR側に置けるようになって
帯域に余裕ができる可能性もある。
ほとんどSPEを使ってなかったってパターンなんじゃないかね？
そのせいでGPUがビジーになり、しかもPS2の処理をそのままなぞったから帯域がやたらシビアになったと。
SPEを積極的に使えばGPUの処理が軽くなるのはもちろん、場合によってはデータをXDR側に置けるようになって
帯域に余裕ができる可能性もある。
PS3にとってはXDRの方が貴重なメモリだろ
ありとあらゆる処理をcellに逃さないと話しにならないのにメモリ空間は256MBしかないんだから
KZ3でMLAA採用したらXDR側に720pバッファ確保するのが死ぬほど大変だったとか講演で言ってた
ありとあらゆる処理をcellに逃さないと話しにならないのにメモリ空間は256MBしかないんだから
KZ3でMLAA採用したらXDR側に720pバッファ確保するのが死ぬほど大変だったとか講演で言ってた
パズルハードはこういう手抜きが発生するという事だね。
まあPS3の場合素の演算性能はあるからノビシロもあったけど。
X1は演算性能低い上にパズルだから、逆に1.5倍以上の絶望的な差をつけられてしまうな…。
まあPS3の場合素の演算性能はあるからノビシロもあったけど。
X1は演算性能低い上にパズルだから、逆に1.5倍以上の絶望的な差をつけられてしまうな…。
パズルを解いても褒美なし
それがバツイチなんだよね
それがバツイチなんだよね
PS3のパズルに比べれば、32MBの使い回しなんてたいしたパズルじゃないね
PS3ほどの爆発的な伸びしろがあるってわけでもないし。
PS3は伸び代というよりマイナスからのスタートみたいなもんだったろ
>>837
さすがにeSRAMをどう使うかをOSに任せるのは無茶じゃね？
さすがにeSRAMをどう使うかをOSに任せるのは無茶じゃね？
>>837
どんな妄想だw
どんな妄想だw
しかし、360版の方は同様のパッチ配信しないのかね？
ヘキサドライブの頑張りもあるんだろうが、元の外注先が相当へぼかったのは
確かだろうし、360版ももっと行けるんじゃないのか？
ヘキサドライブの頑張りもあるんだろうが、元の外注先が相当へぼかったのは
確かだろうし、360版ももっと行けるんじゃないのか？
360のPXのSIMDはPPEよりレジスタが拡張されてる
PS3にはSIMD特化のSPEがある
PS3にはSIMD特化のSPEがある
>>837
それ実現したらすごい革新だからぜひソース教えてほしい
それ実現したらすごい革新だからぜひソース教えてほしい
もし仮にX1のコードが楽なら、にも関わらず実機マルチのプレイアブルが殆ど出てこないのは、
やはりグラを削るのに時間かかってるせいなんだろうね…。
やはりグラを削るのに時間かかってるせいなんだろうね…。
http://hexadrive.jp/index.php?id=11#02
作り直しを担当したヘキサドライブ
アヌビスと大神絶景版を除くと特に技術的に秀でたものがある会社には思えないんだよな
マルチエンジンを開発している関係でPS3のクセを把握できてるってことなんだろうか
作り直しを担当したヘキサドライブ
アヌビスと大神絶景版を除くと特に技術的に秀でたものがある会社には思えないんだよな
マルチエンジンを開発している関係でPS3のクセを把握できてるってことなんだろうか
move engineを使えばシェーダと並行でeSRAMをセットアップ出来るがそれ自体が貴重な帯域を消費する。
同期のコストまで考えると闇雲にeSRAMにコピーすれば良いというものでもなく、どんな風に活用すれば最大のゲインが得られるのか興味深いところである。
同期のコストまで考えると闇雲にeSRAMにコピーすれば良いというものでもなく、どんな風に活用すれば最大のゲインが得られるのか興味深いところである。
PS4値下げ 始めた見たい
(p)http://www.amazon.com/PlayStation-Battlefield-Launch-Day-Bundle-4/dp/B00DE2W5XG
> Guaranteed to be available on the Release Day and $10 off a year of PS Plus.
(p)http://www.amazon.com/PlayStation-Battlefield-Launch-Day-Bundle-4/dp/B00DE2W5XG
> Guaranteed to be available on the Release Day and $10 off a year of PS Plus.
>>837
クッタリに騙されるタイプ
クッタリに騙されるタイプ
テクノロジーとかよくわからんけど
面白そうなゲーム出してくれれば買うよ
面白そうなゲーム出してくれれば買うよ
半沢直樹ってドラマめっちゃおもしろいよな
ｱｯすまん誤爆
>>849
4人の便利屋たるmove engineがDirectX11.2でどう制御されてるかだよね、
4人の便利屋たるmove engineがDirectX11.2でどう制御されてるかだよね、
>>817
ググった限りではヘキサドライブはVITAでの開発実績は無いみたいだし、どうだろうねぇ…？
ググった限りではヘキサドライブはVITAでの開発実績は無いみたいだし、どうだろうねぇ…？
>>848
360はパッチ4MBまでしかダメじゃないっけ？
360はパッチ4MBまでしかダメじゃないっけ？
PPEはSMTじゃなくてFGMTだよ
FGMTって初めて目にしたけど、
検索しみたらSMTみたいな性能向上的効果は期待できないってことかな？
実質PPEは1コア、PXは3コアと言っても良いってことみたいね。
検索しみたらSMTみたいな性能向上的効果は期待できないってことかな？
実質PPEは1コア、PXは3コアと言っても良いってことみたいね。
1クロック毎に実行スレッドを切り替えるのがFGMT
PPE(PX)は2wayのFGMTだから、1スレッドあたりの実効クロックは半速の1.6GHzになる
そのかわりメモリアクセスのレイテンシは隠蔽できるけど
PPE(PX)は2wayのFGMTだから、1スレッドあたりの実効クロックは半速の1.6GHzになる
そのかわりメモリアクセスのレイテンシは隠蔽できるけど
>>813
> PS2 56FPS SD画質
> Xbox360 39FPS 720P
> PS3 32FPS 720P
> パッチ後PS3 60FPS 1080P
この数値ほんとなら、Xbox360は最適化すればもっとFPS値上がると思うけどね。
あと、パッチ後のPS3は、SPUのプログラムを最適化すればもっと上がるはず。まあ、そこまでやる必要性ないだろうけど。
>>823
> PS3はPPE×1 SPE×7
> 箱○はPPE×6
ゲームに使えるのは、
PS3はPPEx１、SPEx6、RSX
Xbox360は、Xenon（拡張版PPEx2）、Xenos（ユニファイドシェーダ、eDRAM搭載）
SPEを使ってなかったとしたら、PS3がXbox360に対して7FPS程度の差で収まるはずないので、
Xbox360も本気出してないと思う。
> PS2 56FPS SD画質
> Xbox360 39FPS 720P
> PS3 32FPS 720P
> パッチ後PS3 60FPS 1080P
この数値ほんとなら、Xbox360は最適化すればもっとFPS値上がると思うけどね。
あと、パッチ後のPS3は、SPUのプログラムを最適化すればもっと上がるはず。まあ、そこまでやる必要性ないだろうけど。
>>823
> PS3はPPE×1 SPE×7
> 箱○はPPE×6
ゲームに使えるのは、
PS3はPPEx１、SPEx6、RSX
Xbox360は、Xenon（拡張版PPEx2）、Xenos（ユニファイドシェーダ、eDRAM搭載）
SPEを使ってなかったとしたら、PS3がXbox360に対して7FPS程度の差で収まるはずないので、
Xbox360も本気出してないと思う。
120 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/26(金) 12:22:11.76 ID: fyXB0jjOP
なんか明日、PS4のメモリ絡みの新情報ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!?
スペインのEurogamerのおっさんは、ただの技術関連の記事だよーって火消ししてるけど
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=634711
なんか明日、PS4のメモリ絡みの新情報ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!?
スペインのEurogamerのおっさんは、ただの技術関連の記事だよーって火消ししてるけど
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=634711
>>865
酷い釣りタイトルで笑った
酷い釣りタイトルで笑った
http://www.youtube.com/watch?v=NTr0k6-8_Fw
洋ゲー開発は博士クラスの層がごろごろと携わってるてのは他にもこの手の仕事がいくらでもあるからだろうねえ
海外ドラマもほとんどCGで見分けつかないのがたくさんあるし
洋ゲー開発は博士クラスの層がごろごろと携わってるてのは他にもこの手の仕事がいくらでもあるからだろうねえ
海外ドラマもほとんどCGで見分けつかないのがたくさんあるし
>>865
neogafじゃ悪い予感してる奴が多数ｗ
neogafじゃ悪い予感してる奴が多数ｗ
ANUBISってPS2の性能限界一杯一杯のゲームだったんだな
>>865
ドラマって書いてあるからGDDR5×8GBまでの道のりの
詳細かなんかじゃない？
eDRAMとGDDR5の比較の話は既出だけどサンプルまで
行ってたはずの2.5Dは今まで全く触れられて来なかったし
ドラマって書いてあるからGDDR5×8GBまでの道のりの
詳細かなんかじゃない？
eDRAMとGDDR5の比較の話は既出だけどサンプルまで
行ってたはずの2.5Dは今まで全く触れられて来なかったし
http://www.4gamer.net/games/169/G016942/20130719055/SS/028.jpg
目の前の本体スルーしてるケーブルって、普通に考えれば持ち去り対策だと思うけど
怪しいよな
目の前の本体スルーしてるケーブルって、普通に考えれば持ち去り対策だと思うけど
怪しいよな
持ち去り対策なら、ワイヤーロックなりあるだろう
線だけ隠しても本体から線引っこ抜いたら持ち去れるやん
http://capcomvancouver.com/archives/1067/new-dead-rising-3-screens/
デッドラ3ポリゴンかくついてるなー
全体的にジラジラしたボケがついてるし本当に次世代機かよ
デッドラ3ポリゴンかくついてるなー
全体的にジラジラしたボケがついてるし本当に次世代機かよ
http://abload.de/img/hgh_assault6osyh.jpg
http://abload.de/img/hgh_dropship7ls2a.jpg
http://abload.de/img/hgh_sniper43su9.jpg
http://abload.de/img/hgh_terrorist_1bvsqq.jpg
http://abload.de/img/owl49sxf.jpg
http://abload.de/img/hgh_terrorist_27as60.jpg
KILLZONE：SFの最新ﾋﾞﾙﾄﾞverのインゲームモデルだって
http://abload.de/img/hgh_dropship7ls2a.jpg
http://abload.de/img/hgh_sniper43su9.jpg
http://abload.de/img/hgh_terrorist_1bvsqq.jpg
http://abload.de/img/owl49sxf.jpg
http://abload.de/img/hgh_terrorist_27as60.jpg
KILLZONE：SFの最新ﾋﾞﾙﾄﾞverのインゲームモデルだって
>>875
こういうのは動く映像で見るまで信用出来ないｗ
こういうのは動く映像で見るまで信用出来ないｗ
>>875
ヘルガスト？イカしたアディダス持ってんじゃん
ヘルガスト？イカしたアディダス持ってんじゃん
>>875
全然こんなクオリティーのキャラ動いてなかったぞ
全然こんなクオリティーのキャラ動いてなかったぞ
そういう画質で配信された映像みてないからだろう。
ＫＺ半年くらいずらしてほしいなあ
ロンチはＢＦやりたいんだよなあ
ロンチはＢＦやりたいんだよなあ
デッドラ3のSSはレンダ解像度とAAが明らかに実機じゃないのを差し引いても現行機レベルやな・・・
デッドラは現行機とのマルチだったのを、次世代のみに切替たんだろ
一年経って時限が切れれば、PS4もそれなりに普及してるだろうし
一年経って時限が切れれば、PS4もそれなりに普及してるだろうし
>>875
これミニチュアに見えるのは光源解像度が足りないとか？
これミニチュアに見えるのは光源解像度が足りないとか？
はい
理解がよろしいようで
>>885
ピントが合ってる範囲が狭いんでミニチュアっぽく感じてるだけ。
ピントが合ってる範囲が狭いんでミニチュアっぽく感じてるだけ。
デッドアイランドの次回作って言われても信じてしまうな
MSはファースト不足だから仕方ないんだろうけど、15fpsの草刈りゾンビなんてよく売る気になったよねw
>>892
0fpsのAC4についてはどう？
0fpsのAC4についてはどう？
ずいぶん無理な煽りだな
ショボグラ15fpsは琴線に触れたらしい
ショボグラ15fpsは琴線に触れたらしい
フリーズするのは無理だったか。なるほど
なんか特別な機能とかデッドラにあったっけ？
例の電話？？
例の電話？？
オープンワールドゾンビゲーなんて腐るほど出てくるよ
ゾンビだけにね！(ﾄﾞﾔｧ)
デッドラはMGSパブリッシュだから独占
↓
デッドラは箱1、ONLYの機能を搭載しているから独占
↓
次は何だろう
つうか、あれを箱1の本領発揮したタイトル扱いするってマゾなんか？
俺が同じ立場なら、無かった扱いだわ
↓
デッドラは箱1、ONLYの機能を搭載しているから独占
↓
次は何だろう
つうか、あれを箱1の本領発揮したタイトル扱いするってマゾなんか？
俺が同じ立場なら、無かった扱いだわ
DDR3とGDDR5より低速なesram32Mぽっちで768基12CUのGPU
どう考えても半分以下の性能やで
どう考えても半分以下の性能やで
903 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 18:13:39.84 ID:J78bJK8+0
>>542
ジャイロとかもいらんと思う そのせいでPS3からパッド糞高いし
ジャイロとかもいらんと思う そのせいでPS3からパッド糞高いし
youtubeは4万kbpsのビットレートで上げても5940Kbpsに再エンコされたぞ
つべで実機動画なんて流れる可能性はゼロ
つべで実機動画なんて流れる可能性はゼロ
>>894
AC4って最新作の箱版ベータテストに人が集まらなくて延期になったAC？
AC4って最新作の箱版ベータテストに人が集まらなくて延期になったAC？
ゲームの動画を無劣化で録画したら数分で数十G行くしね
そんなもんどこにアップしてダウンロードするんだよ
うちはギガ回線なんで鯖側がまともならダウンロードは可能だが
そんなもんどこにアップしてダウンロードするんだよ
うちはギガ回線なんで鯖側がまともならダウンロードは可能だが
>4万kbps
少し考えちゃったじゃないかｗ
少し考えちゃったじゃないかｗ
>>906
それはAC5
それはAC5
>>906
ちがうちがうPS4のカクカクゲームのほう
ちがうちがうPS4のカクカクゲームのほう
しゃきんたいない？
アサクリ箱1版まだー？チンチン
しかしこのままマルチタイトルの動画無しで発売まで行きそうだな
しかしこのままマルチタイトルの動画無しで発売まで行きそうだな
915 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 18:40:30.77 ID:zlgrjqGcP
しかし箱1の動画が増えないと盛り上がらんな
グラ削るのに時間がかかってるとMS自身が認めたから
当分出て来ないでしょ
当分出て来ないでしょ
作ったもの削るのに時間取られるとか
箱1切りたがる開発者出るだろうな
シェアによっては容赦なく？
箱1切りたがる開発者出るだろうな
シェアによっては容赦なく？
919 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 19:40:05.27 ID:G9delh440
マルチのはずなのにPS4版の動画しかなぜか出てこないからな
開発がそんなに難しいのか画面に差があるのか
どういった理由なんだろうな
開発がそんなに難しいのか画面に差があるのか
どういった理由なんだろうな
>>574
これの「現行機」って方
http://www.youtube.com/watch?v=GzN7pYby15g&feature=youtu.be
こっちがX1Verじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=ICemupWG56U&feature=youtu.be
このPS4版と比べると、死体に群がった蟹に影がないとか微妙に違うVerなのは確か
これの「現行機」って方
http://www.youtube.com/watch?v=GzN7pYby15g&feature=youtu.be
こっちがX1Verじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=ICemupWG56U&feature=youtu.be
このPS4版と比べると、死体に群がった蟹に影がないとか微妙に違うVerなのは確か
923 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 20:09:17.91 ID:qzcsSc4x0
ヘキサドライブの修正入ってるの片方のアヌビスってやつだけらしいな
926 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 20:55:28.72 ID:gRQZKtH2P
F1 2013 Hungaroring Hotlap
http://www.youtube.com/watch?v=uWKBhz00Unc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=uWKBhz00Unc&hd=1
【噂】 ソニーは高価なPS4の開発キットをキャンディーのように配っている
http://ameblo.jp/seek202/entry-11580610483.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11580610483.html
http://www.youtube.com/watch?v=KPgVPQ9xTHI#at=257
ものすごく歯切れの悪いインタビューだなｗ
MSにもPSにもマイナスになることは極力発言しないようにしてるみたいｗ
にしてもベセスダ製なのにMTフレームワークで出したような絵だね
ものすごく歯切れの悪いインタビューだなｗ
MSにもPSにもマイナスになることは極力発言しないようにしてるみたいｗ
にしてもベセスダ製なのにMTフレームワークで出したような絵だね
>>927
有料にしてキャンディー撒きの経費を捻出するワロエナイ
有料にしてキャンディー撒きの経費を捻出するワロエナイ
>>929
開発キットを無料で配ろうとしてる七年遅れのゴミハードがあるらしいぜ
開発キットを無料で配ろうとしてる七年遅れのゴミハードがあるらしいぜ
やっぱり頑張りは大切！
日本の選手には絶対に教えないって行ってたニムがいましたね
名前は忘れましたが
名前は忘れましたが
何か来てたよ
www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-ps3-system-software-memory
www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-ps3-system-software-memory
935 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 23:54:29.53 ID:RYLpqzRg0
>>934
どーでもいいなぁ
どーでもいいなぁ
使う予定は無いけど、とりあえず３Gは確保しとこうぜ！って感じ？
>>934
どうでもいいがすごい読みやすく馬鹿な俺でも読めたは
どうでもいいがすごい読みやすく馬鹿な俺でも読めたは
結局箱にあわせてOSのリザーブ領域増やしまくったんか
なんつーか…なんとまぁ
なんつーか…なんとまぁ
GK顔面ブーメラン
512だった物が3.5GBに増えるってどゆことやねん
一体何に使うつもりなんだ？
MSみたいに複数のゲームを切り替えたりするわけじゃないんだろ？
MSみたいに複数のゲームを切り替えたりするわけじゃないんだろ？
事実なら、SonyはOS領域が小さい＝しょぼい と考えた？
ソニーは結局後追いしかできんのだなぁ
アーキテクチャ策定も含めいろいろ見えてきたな
アーキテクチャ策定も含めいろいろ見えてきたな
どうやったら7倍も増えるんだよ
ばかじゃねーの
ばかじゃねーの
開発機も8GB版だけしか用意出来ない所も影響してそう。
開発機では余分に1GB使えるけどデバックにだけ、とか書いてるし。
それにしても大きすぎるけど。
開発機では余分に1GB使えるけどデバックにだけ、とか書いてるし。
それにしても大きすぎるけど。
というか、2月の発表直前まではメモリ4GBでも成立するOSがあったわけだろ。
いくらなんでも増えすぎ。
いくらなんでも増えすぎ。
開発進めば開放してくやろ
見事なブーメランすぎて引くわぁ
5GB,7GBのバカらしいの見てたから、誤報でも良いかもしれん
5GB,7GBのバカらしいの見てたから、誤報でも良いかもしれん
むしろOSの領域は将来を考えてライバルと同じぐらいの容量を確保しておくべき
8GBにした後、機能を追加したにしろ戦略的に意味が分からん。
追加するならせめてX1と同じ3GBまでだろう。
それのラインを超える意味が分からん。
追加するならせめてX1と同じ3GBまでだろう。
それのラインを超える意味が分からん。
>>953
基本4.5で、開発モードでのみ5.25GBって書いてあるだろ
基本4.5で、開発モードでのみ5.25GBって書いてあるだろ
>>954
だから開発機がまだ8GB以上のものを用意できないからデバックを仕込んでおかないといけないだろ
だから開発機がまだ8GB以上のものを用意できないからデバックを仕込んでおかないといけないだろ
956 ：名無しさん必死だな：2013/07/27(土) 00:25:14.98 ID:BQNhiLeW0
初期の予約領域が大きいのは当たり前の事だろ
PS4も箱1も徐々に減って行くだろうよ
PS4も箱1も徐々に減って行くだろうよ
そういやPS3もだいぶダイエットしたんだっけか
>>957
Linux 削ったりして・・・
Linux 削ったりして・・・
>>958
無関係
無関係
今ゲームに使えるのは4.5GBで開発モードで5.25GBまで使える、
将来OS予約から１GB戻されてゲームに5.5GB使えるかもしれない。
ってことでしょ？
将来戻ってくる1Gってのが開発機のメモリが増やせたタイミングかね。
将来OS予約から１GB戻されてゲームに5.5GB使えるかもしれない。
ってことでしょ？
将来戻ってくる1Gってのが開発機のメモリが増やせたタイミングかね。
>>959
こりゃ失礼lol
こりゃ失礼lol
この話が正確なのかどうかはともあれ
最初とりあえず大きくとっとくのは当たり前やで
足りないからって後から簡単に増やせるもんじゃないし
最初とりあえず大きくとっとくのは当たり前やで
足りないからって後から簡単に増やせるもんじゃないし
>>934
この記事ちょっとおかしくないか？
ゲリラのレポート「Valient_Killzone_Shadow_Fall_Demo_Postmortem」によれば
KZSFのメモリー使用量は以下の通り
1,536 MB(System) + 128 MB(Shared) + 3,072 MB(Video) = 4,736 MB
4,736 MB / 1,024 = 4.625GB
で4.5GB超えてるぞ
この記事ちょっとおかしくないか？
ゲリラのレポート「Valient_Killzone_Shadow_Fall_Demo_Postmortem」によれば
KZSFのメモリー使用量は以下の通り
1,536 MB(System) + 128 MB(Shared) + 3,072 MB(Video) = 4,736 MB
4,736 MB / 1,024 = 4.625GB
で4.5GB超えてるぞ
homeとかをバックグラウンドでシームレスに切り替えできるようにするとかいったらメモリ多いほうがいいだろう
もっともいまのSCEの戦略の中であれの位置づけが高いとはおもわないけど
もっともいまのSCEの戦略の中であれの位置づけが高いとはおもわないけど
MS内通者の情報によると、箱1のOSメモリ使用領域は固定で
ここから恐らくは変えられないらしいが、
PS4はOSを完成させ、合理化するにしたがい、CPUコアやメモリの
領域を開放していくってことらしいから、
スタートにこれぐらい確保しておいたってだけのことだろう。
ここから恐らくは変えられないらしいが、
PS4はOSを完成させ、合理化するにしたがい、CPUコアやメモリの
領域を開放していくってことらしいから、
スタートにこれぐらい確保しておいたってだけのことだろう。
>>963
そのバージョンのものはオンメモリにしてる部分がかなり多かったから
そのバージョンのものはオンメモリにしてる部分がかなり多かったから
これでハッキリとわかるのは、GDDR5を4GBから8GBにしたのはSCEにとっても本当にギリギリ間に合った状態だったということ
E3バージョンのキルゾーンのデモでは、最後の飛行船のロープにつかまるシーンで、
すでにローディングをはさむようになってる
すでにローディングをはさむようになってる
HDD標準なんだし、実際はシステムにこんなに確保する必要は無いんじゃない
972 ：名無しさん必死だな：2013/07/27(土) 00:48:26.72 ID:7u76lNnn0
本作『The Wonderful 101』は、100人のヒーローを思いのままに操って、襲い来る侵略者の魔の手から地球を守るために戦い抜く「正統派の本格アクションゲーム」です。
「100人組のチームを操作する」と聞くと、複雑でメンドクサイ操作を要求されそうなイメージがありますが、さにあらず。
キャラクターは、リーダーを中心とした集団全体が、ひとつの生き物のように一斉に動きますので、特に意識せずとも思い通りに走り回れることでしょう。
むしろ、この集団をゾロゾロ引き連れて戦う気持ち良さを一度味わえば、もはや1人のキャラクターを動かすだけでは物足りなくなること請け合いです。
http://www.youtube.com/watch?v=EHMXp9h0VnI
これで60fps。
「100人組のチームを操作する」と聞くと、複雑でメンドクサイ操作を要求されそうなイメージがありますが、さにあらず。
キャラクターは、リーダーを中心とした集団全体が、ひとつの生き物のように一斉に動きますので、特に意識せずとも思い通りに走り回れることでしょう。
むしろ、この集団をゾロゾロ引き連れて戦う気持ち良さを一度味わえば、もはや1人のキャラクターを動かすだけでは物足りなくなること請け合いです。
http://www.youtube.com/watch?v=EHMXp9h0VnI
これで60fps。
討鬼伝、GE2、Killzoneとけっこうシェーダー使いながらフル解像度のゲームが増えてきたけど、
これは単に技術的な熟成が進んだだけなのかな？
実はどっかのパッチでクロック解放とかされてたりとかは、さすがにないか。
これは単に技術的な熟成が進んだだけなのかな？
実はどっかのパッチでクロック解放とかされてたりとかは、さすがにないか。
あちゃー。こりゃ飛んだブーメランだな…
>>963
ちゃんと記事読んでないだろお前
OS3.5GBのうち1GBはゲーム用に開放できるって書いてあるじゃん
OSが使わなかった場合のみだからファーストしか使わないんじゃね？というよく分からん書き方してあるけど
あと最大で使える5.5GBのうち256MBはデバッグ走るから開発機側のメモリが増えない限りPS4で使える最大メモリは5.25GB
いずれにせよX1とPS4で使用出来るメモリ量の優劣は殆どなくなった
ちゃんと記事読んでないだろお前
OS3.5GBのうち1GBはゲーム用に開放できるって書いてあるじゃん
OSが使わなかった場合のみだからファーストしか使わないんじゃね？というよく分からん書き方してあるけど
あと最大で使える5.5GBのうち256MBはデバッグ走るから開発機側のメモリが増えない限りPS4で使える最大メモリは5.25GB
いずれにせよX1とPS4で使用出来るメモリ量の優劣は殆どなくなった
>>966
ここから100MBちょっと減らすのはそれ程難しい話じゃないかもしれんが
記事と矛盾してる事には変わらないし
>>967
今のところ唯一の具体例であるKZSFが4.6GBなのに
わざわざ「4.5GB」って明言してるのは解せないよね
開発モード(5.25GB)なんて更に一桁詳しいし
ここから100MBちょっと減らすのはそれ程難しい話じゃないかもしれんが
記事と矛盾してる事には変わらないし
>>967
今のところ唯一の具体例であるKZSFが4.6GBなのに
わざわざ「4.5GB」って明言してるのは解せないよね
開発モード(5.25GB)なんて更に一桁詳しいし
8GBのグラボを買ってきたら4.5GBしか使えなかったら発狂モンだろ
それと同じ事をPS4はやらかした
それと同じ事をPS4はやらかした
ひょっとして、PS4が8GBになったのって、「英断であえて8GBにした」んじゃなくてシステム領域の肥大化による必然だったのか？
クッタリ確定って感じでバラまかれるんだろうな、この話
> いずれにせよX1とPS4で使用出来るメモリ量の優劣は殆どなくなった
これは重要
今のところ、どう考えても7GB使えてもキャッシュにしか使われないので、
OSの容量を節約するとPS3時代のパーティーチャットのようにスモールアプリなどで制限が大きく出る可能性が高かった部分がなくなるのは良いことだろう
これは重要
今のところ、どう考えても7GB使えてもキャッシュにしか使われないので、
OSの容量を節約するとPS3時代のパーティーチャットのようにスモールアプリなどで制限が大きく出る可能性が高かった部分がなくなるのは良いことだろう
982 ：名無しさん必死だな：2013/07/27(土) 01:05:36.52 ID:V140NySd0
>>977
んなもん、MP3プレイヤーとかで慣れっこだろw
んなもん、MP3プレイヤーとかで慣れっこだろw
>>978
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
--- ハードウェア仕様やOS分部などに関しても、WWSが関与した成果はありますか?
吉田：8GBというかなり大きなメモリ搭載は、我々のリクエストでした。テクスチャバッファを使いたいという欲求ももちろんありますが、一番大きな理由はシステムの常駐領域を多く持たせたかったからです。
これからのゲーム機は、単にゲーム機として高性能なだけでなく、システムが基本部分で提供するサービスが優れていなければ競争力を持ちません。ですから、あらかじめシステム側で使うハードウェアリソースを大きめに予約できる余裕を作ったのです。
発表直後からOSがたくさん確保してますって言ってるだろ
吉田がOSのリザーブ容量は公表しないとお茶濁してた時点で察しろよ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
--- ハードウェア仕様やOS分部などに関しても、WWSが関与した成果はありますか?
吉田：8GBというかなり大きなメモリ搭載は、我々のリクエストでした。テクスチャバッファを使いたいという欲求ももちろんありますが、一番大きな理由はシステムの常駐領域を多く持たせたかったからです。
これからのゲーム機は、単にゲーム機として高性能なだけでなく、システムが基本部分で提供するサービスが優れていなければ競争力を持ちません。ですから、あらかじめシステム側で使うハードウェアリソースを大きめに予約できる余裕を作ったのです。
発表直後からOSがたくさん確保してますって言ってるだろ
吉田がOSのリザーブ容量は公表しないとお茶濁してた時点で察しろよ
>>978
時期的にそんな判断があるわけが無いだろ
逆で、8GBが間に合いそうなので、スモールアプリなどを充実させることが出来た
4GBの頃は本当にゲームを走らせるだけだっただろう
TV機能もPS3と同じ切り替え式のままだっただろうし
時期的にそんな判断があるわけが無いだろ
逆で、8GBが間に合いそうなので、スモールアプリなどを充実させることが出来た
4GBの頃は本当にゲームを走らせるだけだっただろう
TV機能もPS3と同じ切り替え式のままだっただろうし
985 ：950：2013/07/27(土) 01:08:35.23 ID:Vv+wV4B20
>>973
それでもPS4の方がゲームに使えるメモリは多いだろ、どこがブーメランだ馬鹿め
それでもPS4の方がゲームに使えるメモリは多いだろ、どこがブーメランだ馬鹿め
使用できるメモリ量の優劣って
どっちも８Ｇなんだから量の差がないのは当たり前ｗ
どっちも８Ｇなんだから量の差がないのは当たり前ｗ
987 ：950：2013/07/27(土) 01:09:36.17 ID:Vv+wV4B20
アンカーミス
>>974
>>974
950って俺のような気がするけど・・・
スレ立て出来ないので誰かよろしく。
スレ立て出来ないので誰かよろしく。
MSがシステム3GBって発表したときは「多すぎだろ。どんな判断だ！？」という意見が主流だった
（俺もそう思ってた）が、ソニーも同等のメモリを確保したところを見ると
単に次世代コンソールのシステム領域はこのくらい必要ってだけだったんだな。
（俺もそう思ってた）が、ソニーも同等のメモリを確保したところを見ると
単に次世代コンソールのシステム領域はこのくらい必要ってだけだったんだな。
で、何が出来るんだよ？
ゲーム中でもヨウツーブとか普通に見れるのかね
ゲーム中でもヨウツーブとか普通に見れるのかね
>>989
メモリに配置するOSの容量には違いは出るから、マルチメディアの部分でもPS4は勝ちたいんだろう
TVでもX1より高機能に、チャットでもX1より、ブラウザでもX1よりって
同時起動での速度に関しては、帯域が多い分PS4が有利なので、相当分のアプリを同時起動させたいだろうし
メモリに配置するOSの容量には違いは出るから、マルチメディアの部分でもPS4は勝ちたいんだろう
TVでもX1より高機能に、チャットでもX1より、ブラウザでもX1よりって
同時起動での速度に関しては、帯域が多い分PS4が有利なので、相当分のアプリを同時起動させたいだろうし
最低2.5GB近くとかそこらの安物PCより多くて何する気よ？
ＣＡＴＶのバススルーとカメラの映像解析でもやんの？ｗ
最初に余裕を確保して様子を見るのは良いが
そんな必要ならVITAのメモリも最初から1GBくらい積んどけよ
ＣＡＴＶのバススルーとカメラの映像解析でもやんの？ｗ
最初に余裕を確保して様子を見るのは良いが
そんな必要ならVITAのメモリも最初から1GBくらい積んどけよ
PS4はX1より録画時間が長いから（震え声）
>>992
MOD
MOD
箱1ってOS分の予約領域が3GBだけどデバックモードの領域は開発機では確保できているのか？
もし、PS4と同じでまだ用意できてないようだと箱1もOS3GBとデバッグで1GB付近のメモリが必要に
もし、PS4と同じでまだ用意できてないようだと箱1もOS3GBとデバッグで1GB付近のメモリが必要に
おれは別にそれくらいあってもいいと思うけどね。
むしろ7GBもゲームに使うとか無駄多すぎと思ってた。
7GBフルに使うようなゲームがどれだけあるかっての。
FreeBSDベースだからシステム1GBもありえると思ってたけど、
ゲーム中にブラウザ起動できたり、nasneアプリ起動できたり、
PS4のUIのムービーではクロスゲームチャットや、ストアの起動もしてたし、動画も参照してた。
RAMDiskつくってそこに常時録画してるデータを記録してもいいし。
そういうのの方が嬉しい。
600MBのゲーム遊ぶのにゲーム7GB予約とかバカ過ぎるっしょ。
むしろ7GBもゲームに使うとか無駄多すぎと思ってた。
7GBフルに使うようなゲームがどれだけあるかっての。
FreeBSDベースだからシステム1GBもありえると思ってたけど、
ゲーム中にブラウザ起動できたり、nasneアプリ起動できたり、
PS4のUIのムービーではクロスゲームチャットや、ストアの起動もしてたし、動画も参照してた。
RAMDiskつくってそこに常時録画してるデータを記録してもいいし。
そういうのの方が嬉しい。
600MBのゲーム遊ぶのにゲーム7GB予約とかバカ過ぎるっしょ。
ｘｂ１の開発機は12GB積んでるんだろ
市販のX1を開発機に出来るってなったろ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー126【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374856743/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374856743/
>>997
箱は市販品を開発機として使えるってことなので、残念ながらゲームに使える容量はPS4よりはるか下に
箱は市販品を開発機として使えるってことなので、残念ながらゲームに使える容量はPS4よりはるか下に
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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