天才マーク・サーニー、GDDR5のレイテンシ問題についてはぐらかす
1 ：名無しさん必死だな：
Digital Foundry: Developers tell us that they love the GDDR5, they love the bandwidth
but there are questions on latency. How do you cope with that in your set-up? It's not
something that developers have much experience with in terms of interfacing with a CPU.
Mark Cerny: Latency in GDDR5 isn't particularly higher than the latency in DDR3. Also,
GPUs are designed to be extraordinarily latency tolerant so I can't imagine that being much of a factor.
DF：GDDR5の帯域は良いけどレイテンシどうすんの?
開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけど
天才：GDDR5のレイテンシはDDR3と比べてスッゲー遅い訳じゃねぇし!!
むしろGPUはレイテンシに寛容な作りだし!!
つーかそんな色んな要因なんて俺わかんねーし!!
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny
but there are questions on latency. How do you cope with that in your set-up? It's not
something that developers have much experience with in terms of interfacing with a CPU.
Mark Cerny: Latency in GDDR5 isn't particularly higher than the latency in DDR3. Also,
GPUs are designed to be extraordinarily latency tolerant so I can't imagine that being much of a factor.
DF：GDDR5の帯域は良いけどレイテンシどうすんの?
開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけど
天才：GDDR5のレイテンシはDDR3と比べてスッゲー遅い訳じゃねぇし!!
むしろGPUはレイテンシに寛容な作りだし!!
つーかそんな色んな要因なんて俺わかんねーし!!
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny
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2 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:26:09.12 ID:5WoqySZt0
CPUキャッシュを8GBにすれば解決
サムチョンメモリで帯域半減PS4
大丈夫！あのVitaちゃんの開発者だよ！
SCEタイトルが軒並み30fpsの時点で察するべき
6 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:28:02.02 ID:SeshDDBi0
都合の悪い質問は全部、
なぜ気にするの？
で済ましてこそソニー流
なぜ気にするの？
で済ましてこそソニー流
7 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:28:06.83 ID:xctsg4o+0
オワゴキ推しの言い訳オワコンハード
SCEマークサーニー「PS4、開発中に1/6のスペックに...」☆2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372440376/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372440376/
9 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:28:40.78 ID:pytffqgcP
発売前なのにクッタリなの？
10 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:29:19.78 ID:0I65TFQv0
ミドルクラスのGPUじゃ30fpsが限界だろうな
神器8GBGDDR5は全ての問題を解決するというのに
売女みたいな産廃作ったやつがなんで天才なん？
過大評価されてるクラウドのレイテンシ問題については何も言わないんだね
> つーかそんな色んな要因なんて俺わかんねーし!!
I can't imagine that being much of a factorをどうやったらこう訳すんだ…
重要では無いって事だろ
妊娠ってマジで英語読めないんだなあ
I can't imagine that being much of a factorをどうやったらこう訳すんだ…
重要では無いって事だろ
妊娠ってマジで英語読めないんだなあ
>>12
ハード自体は悪くない載ってるOSと発売したメーカーがダメなだけ
ハード自体は悪くない載ってるOSと発売したメーカーがダメなだけ
ライトニング効果で、光速を超えるから大丈夫だよ。国家機密
17 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:32:09.63 ID:SeshDDBi0
Vitaみたいにフリーズしてセーブデータが消える方がじっくり腰を据えて遊べるから
PS4もフリーズしたし、まさに凡人には理解不可能なゲーム機開発者なんだよなあ
PS4もフリーズしたし、まさに凡人には理解不可能なゲーム機開発者なんだよなあ
>>12
Vitaは別のチームだろ？
Vitaは別のチームだろ？
20 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:32:59.68 ID:STmDzStv0
DF：GDDR5の帯域は良いけどレイテンシどうすんの?
開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけど
-----
つXB３６０
開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけど
-----
つXB３６０
21 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:33:49.57 ID:xctsg4o+0
フリーズしたりセーブデータ消えた方が何回もゲーム楽しめるしな
>>15
OSは別って、開発は何してる人なの？
OSは別って、開発は何してる人なの？
23 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:34:28.73 ID:NO+kcJap0
またメモリ周りで苦しむのか
24 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:35:40.35 ID:yaHW0kbn0
>>13
チョニーに技術がなさすぎてクラウドサービスも始めてないのに、
PS4開発者のインタビューでなぜクラウドの話題が出てくるの？
チョニー社員がせっかくのインタビューでMSのネガキャンをしないのはおかしいって話？
チョニーに技術がなさすぎてクラウドサービスも始めてないのに、
PS4開発者のインタビューでなぜクラウドの話題が出てくるの？
チョニー社員がせっかくのインタビューでMSのネガキャンをしないのはおかしいって話？
25 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:36:11.81 ID:xctsg4o+0
アプデでゲーム機が壊れれば新しい発見があるし流出すれば勉強になるしな
26 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:36:26.94 ID:5WoqySZt0
PS2でRDRAM 死亡
PS3でXDRAM 死亡
PS4でGDDR ？？？
PS3でXDRAM 死亡
PS4でGDDR ？？？
アウトオブオーダー
キャッシュ
プリフェッチ
今現在のプログラムモデルがどうなってるか
知らない人はレイテンシガーって喚いてましょう
キャッシュ
プリフェッチ
今現在のプログラムモデルがどうなってるか
知らない人はレイテンシガーって喚いてましょう
28 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:37:37.19 ID:Mq90DLnW0
>>20
箱はEDRAMとか付けてたから事情が違うんじゃね
箱はEDRAMとか付けてたから事情が違うんじゃね
29 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:37:43.87 ID:khnEMgHe0
色々とヤバそうだなｗ
30 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:38:18.79 ID:STmDzStv0
>>25
PS4なら500円払えば無料でオンできるしな
PS4なら500円払えば無料でオンできるしな
32 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:39:21.66 ID:PTDu2CeK0
またパズルを解くようにプログラミングしなきゃならんのかｗ
魔法のゲーム機じゃなかったの？ｗｗ
魔法のゲーム機じゃなかったの？ｗｗ
33 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:39:23.66 ID:pytffqgcP
>>15
そのハードだって既製品の寄せ集めで早々にスマホにスペック抜かれるっていう・・・
そのハードだって既製品の寄せ集めで早々にスマホにスペック抜かれるっていう・・・
34 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:39:53.48 ID:STmDzStv0
>>27
この、単語だけ並べて付け焼き刃をごまかしてる感ww
この、単語だけ並べて付け焼き刃をごまかしてる感ww
36 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:40:46.53 ID:xctsg4o+0
>>31
コントローラーが懐中電灯になるって噂もあるな
コントローラーが懐中電灯になるって噂もあるな
so I can't imagine
>>36
箱１にはカステラが付いて来るって噂もあるぞ
箱１にはカステラが付いて来るって噂もあるぞ
>>38
それほどの問題＝重要 ってことだろ
それほどの問題＝重要 ってことだろ
まーたＰＳ4の低性能が露呈してしまったわけか
今は昔と違って客騙すのも難しくなってきてるな
ソニーにはつらい時代になったな
今は昔と違って客騙すのも難しくなってきてるな
ソニーにはつらい時代になったな
あいかわらずユーロゲーマーは全方向に攻めてるなってのと
関わってるソフトについてと言い、段々この人もキナ臭くなってきたなw
関わってるソフトについてと言い、段々この人もキナ臭くなってきたなw
ハードを最も熟知してる天才が作ったゲーム
http://imguol.com/c/entretenimento/2013/06/11/knack-1370965958737_1920x1080.jpg
http://s.pro-gmedia.com/videogamer/media/images/ps4/knack/screens/knack_9.jpg
http://images.pushsquare.com/news/2013/06/first_impressions_knack/attachment/0/original.jpg
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
>The only problem here is that, despite being a 30fps game in target, we see dramatic frame-rate drops
> when too many of these pieces go zooming across the screen to form a shell around Knack.
フレームレートもガクガク
http://imguol.com/c/entretenimento/2013/06/11/knack-1370965958737_1920x1080.jpg
http://s.pro-gmedia.com/videogamer/media/images/ps4/knack/screens/knack_9.jpg
http://images.pushsquare.com/news/2013/06/first_impressions_knack/attachment/0/original.jpg
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
>The only problem here is that, despite being a 30fps game in target, we see dramatic frame-rate drops
> when too many of these pieces go zooming across the screen to form a shell around Knack.
フレームレートもガクガク
44 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:48:05.91 ID:xctsg4o+0
オワゴキ
>>38
Mark Cerny:
Latency in GDDR5 isn't particularly higher than the latency in DDR3.
Also, GPUs are designed to be extraordinarily latency tolerant
so I can't imagine that being much of a factor.
を
652 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 19:46:38.73 ID:malc7B98P
>>648
いや曖昧も何も、
「DDR3とGDDR5のレイテンシは大して変わらない。
そもそもレイテンシが問題になる様な場面は想像できない。」
ってハッキリ答えてるじゃんw
実際問題帯域と比べるとレテンシは重要じゃないだから仕方がない。
と、翻訳する速報民
謎翻訳の大半は速報かテクスレって言う……
Mark Cerny:
Latency in GDDR5 isn't particularly higher than the latency in DDR3.
Also, GPUs are designed to be extraordinarily latency tolerant
so I can't imagine that being much of a factor.
を
652 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 19:46:38.73 ID:malc7B98P
>>648
いや曖昧も何も、
「DDR3とGDDR5のレイテンシは大して変わらない。
そもそもレイテンシが問題になる様な場面は想像できない。」
ってハッキリ答えてるじゃんw
実際問題帯域と比べるとレテンシは重要じゃないだから仕方がない。
と、翻訳する速報民
謎翻訳の大半は速報かテクスレって言う……
翻訳に妄想というスパイスをちょっと効かせてみただけだというのに…
47 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:49:20.45 ID:XiZxoOFe0
設計レベルでのブレイクスルーも検証もなしで積んだのかよ
マジで「ぼくのかんがえたさいきょうのメモリまわり」なんじゃね
>>15
マシンパワーに見合わない無駄解像度パネルや背面タッチなど
ハードとしてもダメすぎだろ
スマホならあれでいいけど、常にフルパワーでぶん回すゲーム機としてはゴミとしか
マジで「ぼくのかんがえたさいきょうのメモリまわり」なんじゃね
>>15
マシンパワーに見合わない無駄解像度パネルや背面タッチなど
ハードとしてもダメすぎだろ
スマホならあれでいいけど、常にフルパワーでぶん回すゲーム機としてはゴミとしか
ゲームに向かないメモリを高級感があるって理由だけで使うからこうなる
ソニーはいつもこういう失敗してるよな
ソニーはいつもこういう失敗してるよな
49 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:50:46.21 ID:tWmOQK1s0
発売前がピークなのがソニーハードだから…これは
えええええええええええええ？？？？？
結局PS4がｺｳｾｲﾉｳってハナシ
ウ ソ だったんじゃんんん
もうウソばっかだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
予約とりけそ〜〜〜〜〜〜〜
結局PS4がｺｳｾｲﾉｳってハナシ
ウ ソ だったんじゃんんん
もうウソばっかだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
予約とりけそ〜〜〜〜〜〜〜
>>46
この程度ならネタとして理解できるからね
この程度ならネタとして理解できるからね
PS4なんで退化したんや・・・なんでや
>>47
背面タッチはいいんじゃね？それほどコスト高騰に直結するとは思えないし
背面タッチはいいんじゃね？それほどコスト高騰に直結するとは思えないし
54 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:52:44.07 ID:STmDzStv0
55 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:53:00.85 ID:xctsg4o+0
>>48
今回はさらにオンライン有料化やら互換切りやら発売日未定やらもう本格的に斜め無効過ぎるｗ
今回はさらにオンライン有料化やら互換切りやら発売日未定やらもう本格的に斜め無効過ぎるｗ
56 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:53:35.02 ID:RbmpZ3PW0
基本的にサーニーは、ハッタリだけで成り上がった嘘つき野郎だよな。
58 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:54:06.29 ID:RxyEKIjU0
まあ実際、E3で結果を出せてないからな
あれで一目瞭然だ
あれで一目瞭然だ
こらPS3以上に世界最下位の爆死あるで
PS４の特徴として
お漏らしサーバー
バカデカクソコントローラー
オンライン有料
独占ソフト3本しかない
本体４０，０００円
アップデートでたまに壊れる
こんなもんが目立ってばかりだから大変
捏造アンケートで印象工作もしたくなるわ
PS４の特徴として
お漏らしサーバー
バカデカクソコントローラー
オンライン有料
独占ソフト3本しかない
本体４０，０００円
アップデートでたまに壊れる
こんなもんが目立ってばかりだから大変
捏造アンケートで印象工作もしたくなるわ
>>56
クラッシュ・バンディクーがwktkしながらこっちを見てる…
クラッシュ・バンディクーがwktkしながらこっちを見てる…
>>56
マーブルマッドネス作ったってだけで割とすごいよ
マーブルマッドネス作ったってだけで割とすごいよ
62 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:56:16.77 ID:xctsg4o+0
63 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:56:47.68 ID:yaHW0kbn0
64 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 21:57:38.75 ID:YPno6aqj0
>>43
364 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/19(金) 02:14:29.86 ID:StMJRuuz0
http://gengame.net/2013/07/knack-creator-mark-cerny-describes-it-as-a-small-title/
サーニーの奴、
「Knackはちっぽけなタイトルでハードを後押しするようなもんじゃない
そういうのはアサクリやWatchDogs、キルゾネがやってるから」
とか言い訳始めててﾜﾛﾀw
364 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/19(金) 02:14:29.86 ID:StMJRuuz0
http://gengame.net/2013/07/knack-creator-mark-cerny-describes-it-as-a-small-title/
サーニーの奴、
「Knackはちっぽけなタイトルでハードを後押しするようなもんじゃない
そういうのはアサクリやWatchDogs、キルゾネがやってるから」
とか言い訳始めててﾜﾛﾀw
>>9
発売後にクッタリした事なんてあるか？
発売後にクッタリした事なんてあるか？
66 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:00:04.01 ID:STmDzStv0
67 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:00:29.84 ID:xzS4oU4u0
>>54
グラガグラガのPSWでそれでいいのかよろ
グラガグラガのPSWでそれでいいのかよろ
>>54
いいのかよ
いいのかよ
knackはインソムニアックが脱Pしてなかったらそこが作ったんだろうな
71 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:03:09.07 ID:HCTSkiCQ0
最初から解像度とディスプレイ決まってる携帯機で、内部解像度下げざるを得ないって歪だよなぁ
73 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:04:25.21 ID:KC+7C3TT0
そもそもこのサーニーの話、
CPU-GDDR5のレイテンシ問題について聞かれてるのに、なぜかGPUにはGDDR5のレイテンシなんか問題になる場面が想像できない〜とか完全にズレた回答してるじゃん
CPU-GDDR5のレイテンシ問題について聞かれてるのに、なぜかGPUにはGDDR5のレイテンシなんか問題になる場面が想像できない〜とか完全にズレた回答してるじゃん
74 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:06:24.10 ID:xzS4oU4u0
75 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:07:37.61 ID:xzS4oU4u0
>>73
GPGPUに全て任せてでゲームにはCPU使う気無いんじゃないの（藁
GPGPUに全て任せてでゲームにはCPU使う気無いんじゃないの（藁
76 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:08:12.53 ID:STmDzStv0
PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1375MHz
Xbox1
DDR3/2133MHz/CL14
1066MHz
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
800MHz
クロック周波数の差がありすぎるからレイテンシ差とか誤差じゃね
それこそPCで汎用として使われてるDDR3メモリと差がなくね？
PCのCPUで困ってないのにPS3だと困るのけ？
GDDR5/5500MHz/CL19
1375MHz
Xbox1
DDR3/2133MHz/CL14
1066MHz
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
800MHz
クロック周波数の差がありすぎるからレイテンシ差とか誤差じゃね
それこそPCで汎用として使われてるDDR3メモリと差がなくね？
PCのCPUで困ってないのにPS3だと困るのけ？
いっそきれいなプリレンダクオリティのグラで紙芝居ゲー作ればいいと思う
79 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:09:03.10 ID:RbmpZ3PW0
サーニーがGPGPU的な使い方について自慢げに説明するから、Digital Foundryの人がそれについて聞く
DF 「GPUコンピューティングで新しいこと、エキサイティングなことができますよね？Knackはその草分けになるんですか？」
サーニー 「Knackはスモールタイトルなので。そういう使い方を先導することはありません。そういうことは他社がやると思います。（キリッ」
DF 「・・・」
DF 「GPUコンピューティングで新しいこと、エキサイティングなことができますよね？Knackはその草分けになるんですか？」
サーニー 「Knackはスモールタイトルなので。そういう使い方を先導することはありません。そういうことは他社がやると思います。（キリッ」
DF 「・・・」
80 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:09:13.06 ID:KC+7C3TT0
実はPS3以下とか？
また任天堂キチガイがドヤ顔で常識人面しながら低脳を晒してるのか
本当に救いようのない恥ずかしいゴミクズ野郎だな
本当に救いようのない恥ずかしいゴミクズ野郎だな
魔法のGDDR5が全て解決してくれるはずなんだよォーーー！！
GPUコンピューティング…？
何がスゴいって、サードは文句を言わずむしろ絶賛してやってんのに
ファースト自らポロポロ自ハードを貶めて、首を絞めてる所だよなw
ファースト自らポロポロ自ハードを貶めて、首を絞めてる所だよなw
>>86
本当に高性能ならないことはないはずさ（あそ棒
本当に高性能ならないことはないはずさ（あそ棒
PS3「CELL!、CELL!!、CELL!!!
PS4「GDDR5!、GDDR5!!、GDDR5!!!
無能杉やな、なぜバランス取れた設計しようとしないのか
PS4「GDDR5!、GDDR5!!、GDDR5!!!
無能杉やな、なぜバランス取れた設計しようとしないのか
>>84
GDDR5/5500MHz/CL19
1375MHz
DDR3/1600MHz/CL11
800MHz
ベースクロック1375MHｚでのCL19とベースクロック800MHｚでのCL11のアクセスタイミング差って
誤差にしか思えないけど、1nsとかのレベルじゃんｗ
GDDR5/5500MHz/CL19
1375MHz
DDR3/1600MHz/CL11
800MHz
ベースクロック1375MHｚでのCL19とベースクロック800MHｚでのCL11のアクセスタイミング差って
誤差にしか思えないけど、1nsとかのレベルじゃんｗ
>>83
GPGPU使いこなしてナンボなのは箱１もWiiUも同じなんだが
GPGPU使いこなしてナンボなのは箱１もWiiUも同じなんだが
つかPS4のCL19ってどこから持ってきた数字なんだろう
AMDだろうとnVIDIAだろうとリファレンスは大概CL20で
それ以下のモデルってローエンドモデルとかクロックダウンモデルとかで
メモリクロックもかなり引き下げられてる様なのしかないはずだけど
AMDだろうとnVIDIAだろうとリファレンスは大概CL20で
それ以下のモデルってローエンドモデルとかクロックダウンモデルとかで
メモリクロックもかなり引き下げられてる様なのしかないはずだけど
>>91
とりあえず唐辛子ぶっ込んで辛くて赤くしとけばいいじゃんよ
とりあえず唐辛子ぶっ込んで辛くて赤くしとけばいいじゃんよ
APUのメインメモリにGDDR5積むだけで夢の超高性能になるんだったら
PS4なんか待たずともAMDがとっくに商品化してますって
PS4なんか待たずともAMDがとっくに商品化してますって
>>97
PCには高性能機なら幾らだって出す猛者が結構いますよ
PCには高性能機なら幾らだって出す猛者が結構いますよ
ps4って、設計音痴のps3設計チームが作ったのかな?
103 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:20:19.71 ID:wRIItJ6N0
マークサーニーってハード設計者にしてソフト開発者なの？
それぞれ結構な業績を積んでる人なのか？
それぞれ結構な業績を積んでる人なのか？
>>99
あのな、AMDのCPUって時点で、高性能にはなっても、最高性能にはならんのよ
あのな、AMDのCPUって時点で、高性能にはなっても、最高性能にはならんのよ
こいつデュアルチャンネルで速度２倍！とか言ってたアホと変わらんな
>>103
元々ソフト開発者で専門では無いけどハードウェアにもある程度詳しいって感じらしい
元々ソフト開発者で専門では無いけどハードウェアにもある程度詳しいって感じらしい
108 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:22:37.88 ID:wIaGYY+C0
サーニー様、完全逃亡モードですやん (´・ω・`)
>>106
全然別なら良いけど、駄目な連中は余程の事がないと、、、、
全然別なら良いけど、駄目な連中は余程の事がないと、、、、
>>107
節子、そんなんで、大丈夫なん。
節子、そんなんで、大丈夫なん。
111 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:25:59.22 ID:RbmpZ3PW0
DF 「PS4には（Xbox Oneにあるような）オーディオ関連の専用ハードはあるんですか？」
サーニー 「ありますよ。音楽データの圧縮・解凍用のチップが。」
DF 「（いや・・・そういうのじゃなくて）より先進的なサラウンドとか。ひょっとしてGPU使ってやるんですか？」
サーニー 「GPUはオーディオ処理をやらせる自然な場所です。数年の内にGPUを使ったオーディオ処理のハイブリッドな
アプローチを見ることができるでしょう。」
DF 「（結局、専用ハードないじゃん・・・しかも数年かかるのかよ・・・）」
サーニー 「ありますよ。音楽データの圧縮・解凍用のチップが。」
DF 「（いや・・・そういうのじゃなくて）より先進的なサラウンドとか。ひょっとしてGPU使ってやるんですか？」
サーニー 「GPUはオーディオ処理をやらせる自然な場所です。数年の内にGPUを使ったオーディオ処理のハイブリッドな
アプローチを見ることができるでしょう。」
DF 「（結局、専用ハードないじゃん・・・しかも数年かかるのかよ・・・）」
>>110
プロデューサーとしてはそんくらいでいいんじゃね？
プロデューサーとしてはそんくらいでいいんじゃね？
セガゲーム図書館の
マークサーニーの英語教室にお世話になった奴は少ない・・・
マークサーニーの英語教室にお世話になった奴は少ない・・・
もう5年も前の規格である
GDDR5をメインメモリにするぐらいのこと
先人が考えてない筈もなく
パフォーマンスが出ないから破棄されただけでしょう
GDDR5をメインメモリにするぐらいのこと
先人が考えてない筈もなく
パフォーマンスが出ないから破棄されただけでしょう
116 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:33:53.33 ID:STmDzStv0
>>115
XB1も8GBでなく4GBを目指してたらＧＤＤＲ５採用してたんでないのｗ
XB1も8GBでなく4GBを目指してたらＧＤＤＲ５採用してたんでないのｗ
>>112
ワーストケースでそうなだけでしょ
5500MHｚならCL18からCL20の範囲
CL18でもCL19でもCL20でもいいよｗ、nsレベルの誤差の範囲くらいだし
https://www.skhynix.com/products/graphics/view.jsp?info.ramKind=26&info.serialNo=H5GQ2H24AFR
ワーストケースでそうなだけでしょ
5500MHｚならCL18からCL20の範囲
CL18でもCL19でもCL20でもいいよｗ、nsレベルの誤差の範囲くらいだし
https://www.skhynix.com/products/graphics/view.jsp?info.ramKind=26&info.serialNo=H5GQ2H24AFR
118 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:35:02.95 ID:xzS4oU4u0
ここで色々語ってるけど発売日になったらわかる訳だしな
怪しいと思ったら様子見しときゃ良いだけの事よ
怪しいと思ったら様子見しときゃ良いだけの事よ
>>98
apuもgddr5サポートされるようになるし
apuもgddr5サポートされるようになるし
>>118
だから、バケツ係の移動速度（クロック周波数）が違い過ぎるんだって
だから、バケツ係の移動速度（クロック周波数）が違い過ぎるんだって
124 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:37:56.80 ID:eakkyUbk0
>>111
もうやめてあげて！ァ '`,、 '`,、 '`,、 '`,、(ノ▽｀） '`,、 '`,、'`,、'`,、 '`,、
もうやめてあげて！ァ '`,、 '`,、 '`,、 '`,、(ノ▽｀） '`,、 '`,、'`,、'`,、 '`,、
126 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:38:37.69 ID:hfm3KqRV0
無能集団とつるんでる奴が天才なんてありえないだろ
本当に天才ならMSが放っておく訳がないし
結局このガイジンもクッタリストという落ちでした
本当に天才ならMSが放っておく訳がないし
結局このガイジンもクッタリストという落ちでした
マイクロソフトはソフトウェアの人材育成に対しては本気を感じるからなあ。ソニーは信者(ブランド)の育成に本気を感じるから、同レベル。
128 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 22:43:06.78 ID:RbmpZ3PW0
DF 「PS4には8つのCPUコアがあります。そして貴方のプレゼンでは、4つか8つかの選択肢があったということですが、
貴方は4コアについて調査しましたか？AMDは明らかにニーズを満足するハード(4コア)を持っています。
8コアは単に消費電力あたりのパフォーマンスを下げるだけでは？」
サーニー 「ええ、ジャガーが消費電力あたりのパフォーマンスがかなり良いというのは事実です。」
↑
完全にズレた答え
貴方は4コアについて調査しましたか？AMDは明らかにニーズを満足するハード(4コア)を持っています。
8コアは単に消費電力あたりのパフォーマンスを下げるだけでは？」
サーニー 「ええ、ジャガーが消費電力あたりのパフォーマンスがかなり良いというのは事実です。」
↑
完全にズレた答え
>>111
これが「PS3のような伸びしろとなるGPUこんぴゅーてぃんぐ」？
これが「PS3のような伸びしろとなるGPUこんぴゅーてぃんぐ」？
>>129
GDDR5メモリの仕様の話しかしとらんよ
5.5Gbpsの場合、CL18-CL20の範囲ってこった
PS4の仕様もその範囲ってことだろう
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/333515/HYNIX/H5GQ1H24AFR-R0C/7046/43/H5GQ1H24AFR-R0C.html
GDDR5メモリの仕様の話しかしとらんよ
5.5Gbpsの場合、CL18-CL20の範囲ってこった
PS4の仕様もその範囲ってことだろう
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/333515/HYNIX/H5GQ1H24AFR-R0C/7046/43/H5GQ1H24AFR-R0C.html
>>122
そりゃGDDR5が速いのは間違い無いからね
ただコストに見合う性能が出るかは疑問でAMDはアホなソニーを利用して
コストを下げようと思っているのじゃないかと思ってる
Cellもソニーを食い物にして儲けてる奴が居るだろ
そりゃGDDR5が速いのは間違い無いからね
ただコストに見合う性能が出るかは疑問でAMDはアホなソニーを利用して
コストを下げようと思っているのじゃないかと思ってる
Cellもソニーを食い物にして儲けてる奴が居るだろ
>>132
AMDだけが有利になれる訳じゃないだろGDDR5のコスト下げても
AMDだけが有利になれる訳じゃないだろGDDR5のコスト下げても
>>121
そうなんだけど、はっきりしないのをいい事にソニーが捏造を広めまくるから嫌なんだよ
そうなんだけど、はっきりしないのをいい事にソニーが捏造を広めまくるから嫌なんだよ
135 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:00:55.38 ID:SeshDDBi0
VitaもPS4もサムスンに金を送るために作っただけだろ
高速メモリによる30fpsゲーム群
どんな訳だよｗ
>>86
jaguarはモバイルでも薄型ノートやタブレット向けじゃね？
メモリがマザボにはんだづけされてるようなPC向けのCPUなような。
PCに使うには低コストPC向けのものなので、コストの割りに効果が薄いのでGDDR5と組み合わせないって事だと思う。
jaguarはモバイルでも薄型ノートやタブレット向けじゃね？
メモリがマザボにはんだづけされてるようなPC向けのCPUなような。
PCに使うには低コストPC向けのものなので、コストの割りに効果が薄いのでGDDR5と組み合わせないって事だと思う。
140 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:13:27.11 ID:AjJyN1OE0
141 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:14:49.95 ID:C3j/DK1X0
マーブルマッドネスは名作だけど
いくらなんでも天才は持ち上げられすぎ
いくらなんでも天才は持ち上げられすぎ
142 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:20:14.62 ID:+2LSZ2BJ0
ドラクラが30fpsになっちゃった原因って・・・
サムスン製GDDR5に問題なんかあるはずないﾆﾀﾞ
サムスン製GDDR5はPS4の誇りﾆﾀﾞ
サムスン製GDDR5はPS4の誇りﾆﾀﾞ
144 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:23:48.54 ID:P+yu7rOt0
>>73
答えられねえんだろうな、都合悪すぎでw
答えられねえんだろうな、都合悪すぎでw
145 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:25:10.57 ID:gJ+EsjW80
そもそもPS4の開発機がメモリクロックが2750Mhzかもしれないから
もしかしたらクロックダウンしてるかもという噂が海外の最近の話題になってるけど
もしかしたらクロックダウンしてるかもという噂が海外の最近の話題になってるけど
痴漢はアホだから箱○が高レイテンシのGDDR3 UMAという事を忘れてるんだろうな
>>138
＞PCに使うには低コストPC向けのものなので、コストの割りに効果が薄いのでGDDR5と組み合わせないって事だと思う。
そんなものが本当にゲーム機としてパフォーマンスを出せるのかというところだよねｗ
＞PCに使うには低コストPC向けのものなので、コストの割りに効果が薄いのでGDDR5と組み合わせないって事だと思う。
そんなものが本当にゲーム機としてパフォーマンスを出せるのかというところだよねｗ
149 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:27:33.25 ID:P+yu7rOt0
>>139-140
早速単発火消しがw
早速単発火消しがw
150 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:28:59.73 ID:KC+7C3TT0
>>140
いや、意味ははっきりしてるよ
このサーニーの言葉は「レイテンシー問題は吸収できるようにデザインされているから、それが問題になることは想像できない」と言っている
だが、問題なのはサーニーは何故かGPUについて答えてるんだよw 「CPU」とGDDR5のレイテンシやアクセス粒度の問題について聞かれているのにw
サーニーがレイテンシとか問題ない！って言ってるのはGPUのことで、そんなのは当たり前の話で誰もんなことは質問していない…
意図的にごまかしたのか、それとも単に聞き間違えたのかは知らんけどなw
いや、意味ははっきりしてるよ
このサーニーの言葉は「レイテンシー問題は吸収できるようにデザインされているから、それが問題になることは想像できない」と言っている
だが、問題なのはサーニーは何故かGPUについて答えてるんだよw 「CPU」とGDDR5のレイテンシやアクセス粒度の問題について聞かれているのにw
サーニーがレイテンシとか問題ない！って言ってるのはGPUのことで、そんなのは当たり前の話で誰もんなことは質問していない…
意図的にごまかしたのか、それとも単に聞き間違えたのかは知らんけどなw
151 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:29:02.61 ID:P+yu7rOt0
>>147
なら正直に知りませんわかりませんと言えば済む話だよなあ？
なら正直に知りませんわかりませんと言えば済む話だよなあ？
>>148
GPU部分がDDR3かGDDR5かで雲泥の違いになるのはわかりきってるしな
GPU部分がDDR3かGDDR5かで雲泥の違いになるのはわかりきってるしな
153 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:30:28.20 ID:95s2HNWN0
そりゃ突っ込まれたらはぐらかすしかないだろ
やっぱマズイよね？って同意出来るわけないしｗ
やっぱマズイよね？って同意出来るわけないしｗ
サーニーは技術の天才ではなく詐術の天才だったのなら
腑に落ちると思わないか？
腑に落ちると思わないか？
痴漢はアホだから箱○が高レイテンシのGDDR3 UMAという現実を教えてやっても無視するんだろな
>>136
アホの長文なんかより何より説得力があるなｗ
アホの長文なんかより何より説得力があるなｗ
ゴキ「ﾚｲﾃﾝｼｰｶﾞｰﾚｲﾃﾝｼｰｶﾞｰwwwww」
天才「レイテンシー？うーんｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ(聞き取れない)」
ゴキ「・・・・」
天才「レイテンシー？うーんｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ(聞き取れない)」
ゴキ「・・・・」
158 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:31:51.99 ID:yaHW0kbn0
>>152
だが現実は・・・
【30fps】海外メディア「Driveclubはforza5より視覚的に劣っている」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374151622/
だが現実は・・・
【30fps】海外メディア「Driveclubはforza5より視覚的に劣っている」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374151622/
>>155
ゴキブリは脳が無いからeDRAMという現実を無視するんだよね
ゴキブリは脳が無いからeDRAMという現実を無視するんだよね
レイテンシに特に高いわけじゃないと答えてるのはなぜ無視するんだろうな
>>160
おやおや
おやおや
ゲハ歴7年だけどサーニーっていう名前が急に出てきた気がする
過去の実績はどんなんなの？
過去の実績はどんなんなの？
>>152
APUでなければそうだねｗ
APUでなければそうだねｗ
166 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:35:25.03 ID:Ga0D4wam0
>>164
さあねえ（さーにー）
さあねえ（さーにー）
7年て卒業しろよｗいつまでいるんだｗ
>>165
APUでも同じだべｗ
APUでも同じだべｗ
>>164
vita
vita
172 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:37:04.33 ID:SeshDDBi0
サーニーの実績はVita
173 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:37:12.22 ID:95s2HNWN0
つかこのインタビュー、サーニーは最初からマトモに答える気は更々無いんじゃなかろうか
174 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:39:20.03 ID:SeshDDBi0
PS4もまともに作る気が無かった可能性が高い
「GDDR5のレイテンシはDDR3よりとりわけ大きくはない
GPUもレイテンシに寛容な作りになっているし、それが問題になる状況は想像出来ない」
CPUに関しては「とりわけ大きくはない」と答えてる
GPUもレイテンシに寛容な作りになっているし、それが問題になる状況は想像出来ない」
CPUに関しては「とりわけ大きくはない」と答えてる
そしてGDDR5と同じメモリバンク方式はCPU向けのメモリであるDDR4にも採用
おかしいなーレイテンシが致命的な筈なのになー
おかしいなーレイテンシが致命的な筈なのになー
痴漢はアホだから箱○が高レイテンシのGDDR3 UMAという事を忘れてるんだろうな
もしくは>>160のアホの子のようにGPUのeDRAM(レンダーターゲット専用ピクセル処理メモリ）をCPUのキャッシュか何かと勘違いしてるんだろうな
もしくは>>160のアホの子のようにGPUのeDRAM(レンダーターゲット専用ピクセル処理メモリ）をCPUのキャッシュか何かと勘違いしてるんだろうな
これが事実で致命的なボトルネックになったとしても
PS4買おうとしてる人達のほとんどはそんなこと気にしないから大丈夫
PS4買おうとしてる人達のほとんどはそんなこと気にしないから大丈夫
180 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:44:18.24 ID:+2LSZ2BJ0
箱○は前世代機になるわけで
メモリアクセスが実際遅いってことで何の問題もないだろ？
メモリアクセスが実際遅いってことで何の問題もないだろ？
この人ゲーム作ってるだけで
ハードに口出しさせないほうがよかったんじゃないかな
アタリの頃はハードウェアとゲームが一体の仕事してたんだろうけど
ハードに口出しさせないほうがよかったんじゃないかな
アタリの頃はハードウェアとゲームが一体の仕事してたんだろうけど
何で天才サーニーなんて持ち上げちゃったんだろうね
184 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:51:33.57 ID:+2LSZ2BJ0
>>183
え？マジ？ ソースある？
え？マジ？ ソースある？
187 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:54:50.34 ID:51qSpxim0
ねぇねぇ、何でソニーのお膝元である日本で、いつもゴキが劣勢なの？
海外ゴキは頑張っているというのに。
海外ゴキは頑張っているというのに。
もう
霊天使ちゃんとかつくって
萌えキャラ路線がいいんでね
ゲームがカクカクでもがんばれみたいな
霊天使ちゃんとかつくって
萌えキャラ路線がいいんでね
ゲームがカクカクでもがんばれみたいな
>>151
そりゃ、済まない話だからだろうｗ
そりゃ、済まない話だからだろうｗ
>>111
Xbox Oneには「SHAPE」というサウンド処理専用回路があるからね
Xbox Oneには「SHAPE」というサウンド処理専用回路があるからね
194 ：名無しさん必死だな：2013/07/19(金) 23:59:56.64 ID:yaHW0kbn0
>>182
御神体のVITAやPS4を開発してるからじゃねｗ
PSW教に侵されていなければ、VITAやPS4といったクソハードしか作れない上、
ゲームもナックとかいう古臭くてつまらないショボアクションしか作れないという
無能集団を率いるにふさわしい人物としか思えないけどｗ
御神体のVITAやPS4を開発してるからじゃねｗ
PSW教に侵されていなければ、VITAやPS4といったクソハードしか作れない上、
ゲームもナックとかいう古臭くてつまらないショボアクションしか作れないという
無能集団を率いるにふさわしい人物としか思えないけどｗ
195 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:00:40.47 ID:+2LSZ2BJ0
>>190
まさかGPUだけ性能上がったと思ってるの？
まさかGPUだけ性能上がったと思ってるの？
196 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:00:55.99 ID:3wysczq/0
GDDR5でどや顔してたのに・・・なんでや・・・
>>190
PS4のCPU回りは大きな弱点を抱えていると自白してることに気づけｗ
PS4のCPU回りは大きな弱点を抱えていると自白してることに気づけｗ
そもそもメモリの帯域がすごいデカいから大勝利ってそういうものか？って感じが
200 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:04:37.04 ID:aSkEjdMo0
サムスンメモリで大勝利の予定らしい
以前から指摘されていた、
GDDR5の高レイテンシはCPUの足を引っ張り、メモリ帯域を無駄にし、GPUの足も引っ張る
という話が、サーニーの発言とゴキの自爆から裏付けられてしまったということだよ
GDDR5の高レイテンシはCPUの足を引っ張り、メモリ帯域を無駄にし、GPUの足も引っ張る
という話が、サーニーの発言とゴキの自爆から裏付けられてしまったということだよ
「開発者に難解なパズルを解かせたくは無い（ﾄﾞﾔｧ」
って言ってたけどそりゃ誰だって面倒な事は嫌だよね
でも任天堂もMSも面倒な方法を取ったってことはそれをやるしかないって事だ
楽して高性能も得られるなんて甘ったれた考えは非情な現実に叩きのめされる
って言ってたけどそりゃ誰だって面倒な事は嫌だよね
でも任天堂もMSも面倒な方法を取ったってことはそれをやるしかないって事だ
楽して高性能も得られるなんて甘ったれた考えは非情な現実に叩きのめされる
それでも、それでも魔法の8GGDDR5なら・・・・なんとかしてくれる・・・・！
スペックだけはゴイスー
厨房騙しステーション
厨房騙しステーション
207 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:07:30.69 ID:72vbmUoE0
>201
そもそも1の質問からおかしいだろｗ
360の構成すら知らんゲーム音痴なのか、XDRのぬるま湯につかってたＳＣＥの開発チームに
GDDRのレイテンシの遅さが耐えられるかー！といってるのかわからんけどｗ
そもそも1の質問からおかしいだろｗ
360の構成すら知らんゲーム音痴なのか、XDRのぬるま湯につかってたＳＣＥの開発チームに
GDDRのレイテンシの遅さが耐えられるかー！といってるのかわからんけどｗ
208 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:07:49.13 ID:7yfRrpD+0
ゲーム向きではない PS4
>>205の続き
GDDR5はバンク形式だから4バンク順番にアクセするすることで
リフレッシュやプリチャージ無視してアクセスできるしシーケンシャルは糞速いよね
それにPS4のGPUはACEはハイエンド機の4倍載ってて処理粒度管理も強化されてるよね
何が問題なの？
GDDR5はバンク形式だから4バンク順番にアクセするすることで
リフレッシュやプリチャージ無視してアクセスできるしシーケンシャルは糞速いよね
それにPS4のGPUはACEはハイエンド機の4倍載ってて処理粒度管理も強化されてるよね
何が問題なの？
>>203
箱１は売上の面で非情な現実に叩きのめされそうだけどね
箱１は売上の面で非情な現実に叩きのめされそうだけどね
211 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:11:09.50 ID:XbfAQdVs0
まあこの天才が作り上げたVITA自体は本当にいいハードだからな・・・
ソフトが出なくて売れないからネタにしかなってないけど・・・
ソフトが出なくて売れないからネタにしかなってないけど・・・
212 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:11:17.43 ID:7yfRrpD+0
実際は理想の設計になっていなかった地雷GDDR5ってことだろうPS4のは
213 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:11:42.02 ID:mLWtOAAG0
>>209
逆にいうとランダムアクセスだと死ぬほど遅いよね？
逆にいうとランダムアクセスだと死ぬほど遅いよね？
215 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:13:24.58 ID:kS4MR/gx0
>>209
で、その理屈どおりに動いたとして、なんでPS4にはショボグラの30fpsのゲームしかないの？
で、その理屈どおりに動いたとして、なんでPS4にはショボグラの30fpsのゲームしかないの？
>>214
そうなるといいね^^
そうなるといいね^^
理想論は30fps未満ゲーム群という現実に叩きのめされる
218 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：30) ：2013/07/20(土) 00:16:05.02 ID:ZNbAU7940
実は既にGDDR5の採用は各種不都合とかで採用中止しててGDDR3になってるという、、、、、
まさか、、、、
まさか、、、、
グタグタ言ってないでPS4の性能とやらを早く見せろと騒ぐべきだな
本当に高いなら開発中でもドヤ顔で見せると思うけどな
擁護してる奴も信用なんてしてないだろ？
本当に高いなら開発中でもドヤ顔で見せると思うけどな
擁護してる奴も信用なんてしてないだろ？
221 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:19:10.07 ID:mLWtOAAG0
>>220
デフラグしないと遅いって言ってる？
デフラグしないと遅いって言ってる？
GDDR5のレイテンシについて書いてるサイトない？
ゲハのスレばかり出てくるんだが
ゲハのスレばかり出てくるんだが
>>209
Digita Foundary側が君の言うようなことを全部知っててレイテンシの懸念をし
質問をした、という点がまず大前提なんだけど、まだ大前提まで至っていないの？
君の言うようなことは全部わかってる上で質問し、
変な解答が返ってきたもんだから、「これは怪しいな」となってるんだよｗ
Digita Foundary側が君の言うようなことを全部知っててレイテンシの懸念をし
質問をした、という点がまず大前提なんだけど、まだ大前提まで至っていないの？
君の言うようなことは全部わかってる上で質問し、
変な解答が返ってきたもんだから、「これは怪しいな」となってるんだよｗ
>>221
たぶんアホの子ID:+2LSZ2BJ0だろうけど、素の状態でもランダムアクセスは早いんだよ
何故かというと同時多発的に8GBのメモリにアクセス出来るから
更にデフラグすれば実行速度は跳ね上がるの、分かる？
たぶんアホの子ID:+2LSZ2BJ0だろうけど、素の状態でもランダムアクセスは早いんだよ
何故かというと同時多発的に8GBのメモリにアクセス出来るから
更にデフラグすれば実行速度は跳ね上がるの、分かる？
226 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:22:46.25 ID:72vbmUoE0
>224
言葉を濁してるとしたら多少＝360と同程度の問題はあるって事なんじゃね。
言葉を濁してるとしたら多少＝360と同程度の問題はあるって事なんじゃね。
227 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：30) ：2013/07/20(土) 00:23:00.50 ID:ZNbAU7940
ドライブクラブの開発者も「大気密度の計算してる、60fpsは約束できない30fpsで満足している(察して」みたいな発言してるし
ゲームに向かないメモリを使うからこういう事になる
意味ないところにコストかけて実行性能で箱1に完敗とかソニーらしいな
意味ないところにコストかけて実行性能で箱1に完敗とかソニーらしいな
229 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:26:19.40 ID:7yfRrpD+0
そもそもDDR3と比べてってのもねぇ
箱一はesram積んでるんだが
箱一はesram積んでるんだが
230 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:26:33.03 ID:mLWtOAAG0
また世界同時多発エロか
233 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：30) ：2013/07/20(土) 00:27:44.96 ID:ZNbAU7940
欠陥品を「有名建築家の設計と同じだ、文句を言う方が無礼！」って会社ですし
234 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:28:35.18 ID:rPYLY6mY0
レイテンシがーって未だに64の時代の話を引きずってるのかw
outoforderとかキャッシュプリフェッチとかメモリレイテンシ隠す技術出てきてるだろ
outoforderとかキャッシュプリフェッチとかメモリレイテンシ隠す技術出てきてるだろ
236 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:30:11.72 ID:72vbmUoE0
サーニー的にはＣＰＵ-メモリのレイテンシなんて前世代で実証済の要素よりも
ＧＰＵ-キャッシュのレイテンシとの比較の方がPS4ｖｓＸＢ1では重要だとみてるんだろうな。
だから、ＣＰＵがどうとかなんてアホな質問は無視してユーザーが知りたがってるＧＰＵへの影響について答えた
と考えれば自然なやりとりに見える。
ＧＰＵ-キャッシュのレイテンシとの比較の方がPS4ｖｓＸＢ1では重要だとみてるんだろうな。
だから、ＣＰＵがどうとかなんてアホな質問は無視してユーザーが知りたがってるＧＰＵへの影響について答えた
と考えれば自然なやりとりに見える。
大丈夫！来月のGameComと9月TGSで素晴らしいPS4クオリティゲーム魅せてくれるよ！（棒）
239 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：30) ：2013/07/20(土) 00:34:23.19 ID:ZNbAU7940
まぁPS4は日本は後発だから、化けの皮が剥がされるのか本当に高性能なのか解ってから
買うか、やっぱりクッタリか！って笑うか決めれるから安心だねｗ
買うか、やっぱりクッタリか！って笑うか決めれるから安心だねｗ
240 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:35:33.89 ID:mLWtOAAG0
まぁ今世代同様に次世代もWiiBOXが正解と
教えてくれてるんだから親切なやつだなサーニーってのはw
教えてくれてるんだから親切なやつだなサーニーってのはw
>>240
それは極々限定的な話です
「机は8つあるけど1つしか使えない可能性もあるよね！」って言ってるようなもの
それこそ32MBのESRAMにデータを納めないと実効性能が出ない箱犬さんの方が大変じゃないですかー
それは極々限定的な話です
「机は8つあるけど1つしか使えない可能性もあるよね！」って言ってるようなもの
それこそ32MBのESRAMにデータを納めないと実効性能が出ない箱犬さんの方が大変じゃないですかー
サーニーは、中さんと作ったソニック2が頂点の時点でそんな凄い人に思えないんだが。
ぶっちゃけ、ハード語れる人じゃないイメージ。
ぶっちゃけ、ハード語れる人じゃないイメージ。
245 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:41:38.71 ID:mLWtOAAG0
SCEもなぜこんな素人天才にハードを任せたのか疑問すぎる
なんにでもしゃしゃり出るタイプのアホなのかもしれんが
なんにでもしゃしゃり出るタイプのアホなのかもしれんが
マジかよ天才サーニーさん早速梯子を外される
名探偵サーニー
ナージャとか岩田とかそっち部類の人なの？
252 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:46:04.98 ID:KmnP2hdQ0
よく知らんけど、なんか野村っぽい感じを受ける
>>247
しゃしゃり出ない凡才の場合、ゴミ箱か東京ジャングルになるがよろしいか
しゃしゃり出ない凡才の場合、ゴミ箱か東京ジャングルになるがよろしいか
ま、おっそいおっそいDDR3とたった32MBのウンコRAMで頑張ってｗ
アウトオブオーダーってなんですか？(´・ω・`)
>>245
尻馬に乗るようであれなんだけど>>246のように普通の事だよ
ゲリラはKZFだとGPGPUでスケジューリングしてるみたいだけど詳しくは知らない
ランダムアクセスが死ぬほど遅いってどこからきたの？
尻馬に乗るようであれなんだけど>>246のように普通の事だよ
ゲリラはKZFだとGPGPUでスケジューリングしてるみたいだけど詳しくは知らない
ランダムアクセスが死ぬほど遅いってどこからきたの？
これにはPSファンボーイも苦笑い
X1のedramはいつからスクラッチパッドに使えるようになったのだろうか
グラフィック用だけかと思ったが
グラフィック用だけかと思ったが
スクラッチパッドで使うにしてもCELLのような賢いDMAが
付いてないと面倒だと思うんだがはてさて
付いてないと面倒だと思うんだがはてさて
またゲームの作りにくさにこだわって設計しちゃったんだろうか
テクスレ（）民っ！きみたちの意見を聞こうっ！ｗ
>X1のedram
そんな安物や使ってないんだがw
というのはおいとても、プログラマブルになってるという噂ならあるが
そんな安物や使ってないんだがw
というのはおいとても、プログラマブルになってるという噂ならあるが
なんだテクスレ民か(笑)
テクスレ（）のやつがマジで出張して来てるとかｗ
反論出来ないから人格攻撃するしかない ← 今ここ
以下テクスレ民様の被害妄想をお楽しみください
テクスレ民じゃないが、反論がないってことはあってるのかな？
本物のテクスレ民カモーン
本物のテクスレ民カモーン
８コアCPUにキャッシュプリフェッチなんかやられたら
GPUがレンダリング結果送る時にバースト転送なんか絶対出来んだろ
GPUがレンダリング結果送る時にバースト転送なんか絶対出来んだろ
270 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:20:39.85 ID:/NXxZUBd0
Driveclubなんて現行機と大差ないグラフィックと言われてる始末で、箱１より開発しやすく、性能も上のはずなのに
どうして可変30fpsなの？
エヴォリューションスタジオが無能ってことにしてトカゲの尻尾切りにするの？
どうして可変30fpsなの？
エヴォリューションスタジオが無能ってことにしてトカゲの尻尾切りにするの？
271 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:20:45.87 ID:RfVnArov0
AMDは、メインメモリにGDDR5採用例の実験場として上手く使ってるよね
正直、AMDから見ればソニーとのお付き合いなんてないし、日本の会社だし
正直、AMDから見ればソニーとのお付き合いなんてないし、日本の会社だし
まあAMDは絶対SCEの事は嫌ってるだろうね
>>269
しかもプリフェッチとかの隠蔽技術も完璧じゃないはずなんだよな
しかもプリフェッチとかの隠蔽技術も完璧じゃないはずなんだよな
>>269
GPUはプリフェッチしまくってるんじゃないの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130412_595546.html
CPU8コアが影響すんの？
GPUはプリフェッチしまくってるんじゃないの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130412_595546.html
CPU8コアが影響すんの？
275 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:25:37.81 ID:ZHY3ycW60
悲しいのはこれだけ叩いてるPS4を犬ちゃんが上回れると断言してるチカくんがいないことだよねｗｗ
AMDなんて全力でMSのケツ舐めないと生き残れない会社なんだから
ソニー向けの仕事なんて適当に済ますに決まってるよな普通に考えりゃw
ソニー向けの仕事なんて適当に済ますに決まってるよな普通に考えりゃw
277 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:28:19.06 ID:/NXxZUBd0
ドラクラとforza5の比較で
フルボッコですやん・・・
勝ってるところが一つも無く、振り返ることなくforza5を選ぶとまでいわれてるやん・・・
フルボッコですやん・・・
勝ってるところが一つも無く、振り返ることなくforza5を選ぶとまでいわれてるやん・・・
プリフェッチが完全にヒットしないから遅いって
スクラッチパッドをダブルバッファにして、処理に必要なデータをちまちま調べてコピーさせるのかよ。
これがサーニーが言ってたパズルだな。
スクラッチパッドをダブルバッファにして、処理に必要なデータをちまちま調べてコピーさせるのかよ。
これがサーニーが言ってたパズルだな。
281 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:31:23.91 ID:ZHY3ycW60
282 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:32:52.96 ID:ZHY3ycW60
ほらできないーｗｗ
俺は断言できるぞーｗｗPS4のほうが上だってなーｗｗ
俺は断言できるぞーｗｗPS4のほうが上だってなーｗｗ
>>278
次に処理するデータをキャッシュに読み込んでおくんだろ?
for(int i = 0; i < 10; ++i){
prefetch( mat[i+1] );
mat[i] *= xxx;
}
みたいな
次に処理するデータをキャッシュに読み込んでおくんだろ?
for(int i = 0; i < 10; ++i){
prefetch( mat[i+1] );
mat[i] *= xxx;
}
みたいな
284 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:33:35.20 ID:xuPRiVgH0
>>273
最近のはプリフェッチでキャッシュヒット率はほぼ１００％だ
最近のはプリフェッチでキャッシュヒット率はほぼ１００％だ
そもそもプリフェッチしてたらGPUがバースト出来ないって、
キャッシュミスしてメモリからロードするのと、プリフェッチの何が違うんだって言うのか。
キャッシュミスしてメモリからロードするのと、プリフェッチの何が違うんだって言うのか。
286 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:38:17.53 ID:xuPRiVgH0
>>285
それは大きな違いあるだろw
それは大きな違いあるだろw
中卒ほいほいすれまた立ててるのか
上の方でレイテンシはどのハードもあんま変わらん、とCLから計算してレイテンシ出してたけどさ
それって一回のデータのやり取りの話で、連続してアクセスがかかる場合はCLだけが
レイテンシというわけじゃないような気がするんだが気のせい？
それって一回のデータのやり取りの話で、連続してアクセスがかかる場合はCLだけが
レイテンシというわけじゃないような気がするんだが気のせい？
>>286
違うのか。メモリからキャッシュにコピーするだけだと思ったが。
違うのか。メモリからキャッシュにコピーするだけだと思ったが。
>>283
次に処理するデータじゃないよ
次の処理に使うかもしれないデータだよ
だからヒット率なんてものがある
GDDR5の理論的上限値であるところの広帯域はバースト転送前提の数字で
それは大きなデータを一気に送る場面でしか出せないのな
CPUがキャッシュプリフェッチするって要するに
使うか使わないか判らんデータをとりあえずキャッシュするために
CPUがメモリにアクセスしまくるってことだぞ
次に処理するデータじゃないよ
次の処理に使うかもしれないデータだよ
だからヒット率なんてものがある
GDDR5の理論的上限値であるところの広帯域はバースト転送前提の数字で
それは大きなデータを一気に送る場面でしか出せないのな
CPUがキャッシュプリフェッチするって要するに
使うか使わないか判らんデータをとりあえずキャッシュするために
CPUがメモリにアクセスしまくるってことだぞ
>>285
プリフェッチってパイプラインやキャッシュ領域の制限を受けるんじゃないか？
キャッシュミスの読み込みは、必要な情報をごっそり転送する
けど、プリフェッチってキャッシュに空き領域がないと入れる場所なくね？
ごっそりキャッシュの空き領域が出来れば沢山のデータをやり取りすることになると思うが
プリフェッチってパイプラインやキャッシュ領域の制限を受けるんじゃないか？
キャッシュミスの読み込みは、必要な情報をごっそり転送する
けど、プリフェッチってキャッシュに空き領域がないと入れる場所なくね？
ごっそりキャッシュの空き領域が出来れば沢山のデータをやり取りすることになると思うが
292 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:43:20.48 ID:ZHY3ycW60
結局チカくんもPS4のが性能上だって内心認めてるんでしょ？ｗ
しかもこっちは1万も安いしどうすんだよまったくｗ
しかもこっちは1万も安いしどうすんだよまったくｗ
>>290
ゲームとかは、配列を舐めるんで次に使うデータわかるやろ
ゲームとかは、配列を舐めるんで次に使うデータわかるやろ
294 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:47:24.29 ID:xuPRiVgH0
>>289
キャッシュにコピーいうても、「先読みしての準備」と、「必要になってから読む」のとはまったく違う
キャッシュにコピーいうても、「先読みしての準備」と、「必要になってから読む」のとはまったく違う
295 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:47:57.78 ID:P9Hn7p+RI
議論の輪の外にピエロがひとり
296 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:49:51.38 ID:ZHY3ycW60
>>295
ねーねーキミはどっちが性能上だと思うー？ｗｗ
ねーねーキミはどっちが性能上だと思うー？ｗｗ
299 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 01:52:24.39 ID:ZHY3ycW60
な？答えられないだろ？ｗ
自信もってXBOXONEのが上だよ！って断言しちゃえばいいのにｗ
自信もってXBOXONEのが上だよ！って断言しちゃえばいいのにｗ
そもそもjagurがDDR3までしか対応してないのに
CPUとのメモリのデータのやり取りで
GDDR5の速度が出せるのか疑問なんだが・・・。
CPUとのメモリのデータのやり取りで
GDDR5の速度が出せるのか疑問なんだが・・・。
>>298
介入しても配列順番が変わるわけじゃないから
ゲームの処理は1フレームで
object objects[100]; // ゲームのキャラクター
の配列を
foreach(obj in objects){
obj.update();
}
foreach(obj in objects){
obj.draw();
}
の順番に処理するんで、次に処理するオブジェクトが決まってる
ユーザーが介入してもこの、配列の実行順は変わらないので
プリフェッチで確実に次のオブジェクトをキャッシュにのせれる
介入しても配列順番が変わるわけじゃないから
ゲームの処理は1フレームで
object objects[100]; // ゲームのキャラクター
の配列を
foreach(obj in objects){
obj.update();
}
foreach(obj in objects){
obj.draw();
}
の順番に処理するんで、次に処理するオブジェクトが決まってる
ユーザーが介入してもこの、配列の実行順は変わらないので
プリフェッチで確実に次のオブジェクトをキャッシュにのせれる
ユーザーの入力もその結果も配列に組み込んで舐めさせればいい
あれ、ただの映像作品じゃん
あれ、ただの映像作品じゃん
キャッシュプリフェッチしまくれば、古いのは追い出されるし
すでにキャッシュ上にあるのはロードされないと思うが。
L2がジャガー4x2でキャッシュわかれてるが競合するそんな欠陥構造なんだろうか
すでにキャッシュ上にあるのはロードされないと思うが。
L2がジャガー4x2でキャッシュわかれてるが競合するそんな欠陥構造なんだろうか
308 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 02:15:11.74 ID:T+44KaBj0
いくら性能良くても楽しくない、汚い、操作性悪いゲーム機は欲しくないですねぇ
309 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 02:17:36.96 ID:ZHY3ycW60
あの重くてABXYがややこしい配置の糞コントローラーかぁｗ
たしかにあれじゃ遊びたくねーわｗ
たしかにあれじゃ遊びたくねーわｗ
そのPS4以下の箱１ってなんなの
などと意味不明の供述をしており
警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。
>>306
FIFOなら周期的にやる作業は追い出される可能性がある、古いの扱いで
LRUでもそういう穴がある、悪いわけじゃなくて特性としてな
対策もあるわけだが一々処理内容でキャッシュのアルゴリズムを検討するのはありなのか？
FIFOなら周期的にやる作業は追い出される可能性がある、古いの扱いで
LRUでもそういう穴がある、悪いわけじゃなくて特性としてな
対策もあるわけだが一々処理内容でキャッシュのアルゴリズムを検討するのはありなのか？
>>303
obj.update()の処理内容って状況によって大きく変わるんじゃないの
obj.update()の処理内容って状況によって大きく変わるんじゃないの
がんばれば性能が出るのは間違い無いでしょ
相当苦労するように思えるけどな
相当苦労するように思えるけどな
wikiで経歴を確認したんだけど、凄い人でびっくりしたわｗｗ
ただ、クラッシュ、ダックン、ラチェットってラインナップを見るに、KNACKが前時代的なアクションに見えちゃうのも仕方ない感じだな
ただ、クラッシュ、ダックン、ラチェットってラインナップを見るに、KNACKが前時代的なアクションに見えちゃうのも仕方ない感じだな
こんなすごい人に
こんなクソゲーとクソハード開発させちゃうSCEｗｗｗｗ
こんなクソゲーとクソハード開発させちゃうSCEｗｗｗｗ
>>300
バースト転送中は帯域使いきるから、何らかの大規模バッファ持たせないと8コアもあるCPUからのメモリアクセスのリクエストに遅延起こるかもね。
GPUからの大量のデータアクセス中はそっちに帯域割り振らんとバースト転送できないし、
それができないならGDDR5のメリットがだいぶ消えるし。
バースト転送中は帯域使いきるから、何らかの大規模バッファ持たせないと8コアもあるCPUからのメモリアクセスのリクエストに遅延起こるかもね。
GPUからの大量のデータアクセス中はそっちに帯域割り振らんとバースト転送できないし、
それができないならGDDR5のメリットがだいぶ消えるし。
>>288
気のせいじゃないよ
正確には一つのデータに対して連続してアクセスがあった場合だけど
CLとアクセス含めたtRASと事後のtRPが両方かかったtRCがレイテンシとして計上される
PS4のウリのGPGPUなんて一つのデータをCPU,GPU双方でデータ遣り取りする好例なのに…
気のせいじゃないよ
正確には一つのデータに対して連続してアクセスがあった場合だけど
CLとアクセス含めたtRASと事後のtRPが両方かかったtRCがレイテンシとして計上される
PS4のウリのGPGPUなんて一つのデータをCPU,GPU双方でデータ遣り取りする好例なのに…
>>288
その通りだからバンク方式でリフレッシュやプリチャージ無視してどんどんアクセスできるGDDR5はDDR3より速い
DDR3はデータ取り出したらプリチャージまで待たされるがGDDR5は他バンクにアクセスすればいいので最短レイテンシで処理できる
CPUに例えるとDDR3がシングルコアでGDDR5がマルチコアみたいなもん
その通りだからバンク方式でリフレッシュやプリチャージ無視してどんどんアクセスできるGDDR5はDDR3より速い
DDR3はデータ取り出したらプリチャージまで待たされるがGDDR5は他バンクにアクセスすればいいので最短レイテンシで処理できる
CPUに例えるとDDR3がシングルコアでGDDR5がマルチコアみたいなもん
322 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 07:07:48.20 ID:vosMYxEk0
清水君の教育がごきぶりに行き届いてるな
323 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 07:18:28.59 ID:6LsfNWLz0
インタビュー見てると音も期待出来ないみたいだな。
マークはまだまだだな。
「具体的には申し上げない」
「ご勘弁願いたい」
「なぜ気にするの？(笑)」
を駆使して逃げないと。
「具体的には申し上げない」
「ご勘弁願いたい」
「なぜ気にするの？(笑)」
を駆使して逃げないと。
325 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 07:29:19.74 ID:aSkEjdMo0
小粒感みたいな失敗発言しかまだ習得してないな
小粒感とかいいながら四年で黒字化を目指すだっけ
327 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 07:48:26.59 ID:arc8zYM40
PS3の変態設計を、PS4が受け継ぐんですね
pcで動かせば良いじゃんｗ
>>321
それが効くのはバーストアクセスの時だけだよ
自分で書いてるように、束ねてるから隠蔽されてるだけで、メモリセル自体が速くなってる訳じゃない
そしてバーストアクセス向けにチューニングされてるからCPUのランダムアクセスはハッキリ遅い
だから>1みたいな質問されてる訳で。
簡単に言うと、マックでハンバーガー作り置きしてるみたいなモノだよ
「バーガー10個」は速いけど、バラバラに注文されたら普通。
しかも店員がつい癖で同じオーダーをまとめて作ろうとしちゃうから余計遅い
GDDR5と言っても所詮はDRAM、ランダムアクセスでも速度落としたくないならSRAM使うしかない
それが効くのはバーストアクセスの時だけだよ
自分で書いてるように、束ねてるから隠蔽されてるだけで、メモリセル自体が速くなってる訳じゃない
そしてバーストアクセス向けにチューニングされてるからCPUのランダムアクセスはハッキリ遅い
だから>1みたいな質問されてる訳で。
簡単に言うと、マックでハンバーガー作り置きしてるみたいなモノだよ
「バーガー10個」は速いけど、バラバラに注文されたら普通。
しかも店員がつい癖で同じオーダーをまとめて作ろうとしちゃうから余計遅い
GDDR5と言っても所詮はDRAM、ランダムアクセスでも速度落としたくないならSRAM使うしかない
>>307
これだけ見てるとWii Uとそんな性能差無いように見えるな
これだけ見てるとWii Uとそんな性能差無いように見えるな
331 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 08:52:58.84 ID:m93ESp5l0
あれと一緒かな。VITA3G回線載せとけ！といった上司が
メモリに8Gってすごくね？ってごり押したんだろな。
メモリに8Gってすごくね？ってごり押したんだろな。
334 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 09:16:52.10 ID:qOd5qExV0
とっくに論破されてるレイテンシガーがまだ暴れてるのか？
今日日CPUが直でDRAMにアクセスすることがあると思ってんのかねぇ？
今日日CPUが直でDRAMにアクセスすることがあると思ってんのかねぇ？
外国人の方が移行は遅いよな
一部のファンやマニアだけが早々に買って後は緩やかに推移みたいな
一部のファンやマニアだけが早々に買って後は緩やかに推移みたいな
>>332
被雷さんの悪口はやめなよ
被雷さんの悪口はやめなよ
ま、出てくるゲームが全てだよ
カタログスペックなんて関係ない
カタログスペックなんて関係ない
カタログスペックは明らかにシンプルかつ素晴らしいのに
何故か結果が出てない
それが全てだろう
何故か結果が出てない
それが全てだろう
339 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 09:49:28.30 ID:bCe13HV60
>>337
出てくるゲームに希望が持てないゴキを追い詰めないで・・・
出てくるゲームに希望が持てないゴキを追い詰めないで・・・
天才マーク・サーニーの神ゲーKnackに期待しよう！
えっ、開発者がもう言い訳はじめてる？あっ、ホンマ…（絶句）
えっ、開発者がもう言い訳はじめてる？あっ、ホンマ…（絶句）
>>334
くわしく
くわしく
多分、初期PS3と同じだと思うよ
凄い性能を想定してゲームの仕様を作り、プログラミングしていくんだけど
思いのほか実行性能がでずにfpsは下がるわ、テクスチャ張遅れは出るわと。
どのハードでも良くあること。
凄い性能を想定してゲームの仕様を作り、プログラミングしていくんだけど
思いのほか実行性能がでずにfpsは下がるわ、テクスチャ張遅れは出るわと。
どのハードでも良くあること。
343 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 10:04:36.91 ID:bCe13HV60
>>342
また三年位ゲームが出ない時期が続くのか？
また三年位ゲームが出ない時期が続くのか？
345 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 10:11:58.47 ID:qOd5qExV0
PS4のロンチでの技術デモ的なソフトって何？ キルゾーン？
いやぁ、PS3ほど複雑怪奇なハードじゃないし、
ちょっとしたコツというか、抑えておくポイントが把握されれば
性能出るんじゃないの？
ただ、今の段階ではまだ出ていないってことでしょう
素直なハードに見えるけど、やっぱりゲーム機だな、ということでしょう
ちょっとしたコツというか、抑えておくポイントが把握されれば
性能出るんじゃないの？
ただ、今の段階ではまだ出ていないってことでしょう
素直なハードに見えるけど、やっぱりゲーム機だな、ということでしょう
なんだよ、論破ってやつを聞きたかったのに
言い逃げか
言い逃げか
というかやはりバランスが悪いんだと思われる>jugar+7850クラスのGPU
たぶんGPUに比べてCPUは非力過ぎる
だから箱1はクラウドでCPU処理を補完するとともにGPUをバランスが取れるところで抑えた
実機は同等の性能という開発者が多いのもうなずける話
たぶんGPUに比べてCPUは非力過ぎる
だから箱1はクラウドでCPU処理を補完するとともにGPUをバランスが取れるところで抑えた
実機は同等の性能という開発者が多いのもうなずける話
なるほどな。それもあるのかもしれないね
∀ガンダムのプラモ作る事になった時、アニメでは基本隠れる股関節部分の構造デザインをシドミードに依頼したら
なんでそんな所気にするの？みたいなこと言われて結局バンダイの方でデザインしたって逸話があるな。
アメリカ人はわりと大雑把なのかもしれない。
なんでそんな所気にするの？みたいなこと言われて結局バンダイの方でデザインしたって逸話があるな。
アメリカ人はわりと大雑把なのかもしれない。
いまんとこドラクラもキルゾンもＧＰＧＰＵを使えてないからねー
ＰＳ４のポテンシャルの１０分の１も出せてない状態。
大してＸ骨は全力だしきっちゃってるからネットに頼るしかないね
まあネットのレイテンシと、内蔵メモリのレイテンシを比べれば
ＰＳ４が１０００倍くらい性能が高いといえるだろう。
ＰＳ４のポテンシャルの１０分の１も出せてない状態。
大してＸ骨は全力だしきっちゃってるからネットに頼るしかないね
まあネットのレイテンシと、内蔵メモリのレイテンシを比べれば
ＰＳ４が１０００倍くらい性能が高いといえるだろう。
>>351
飛躍箇所がありすぎて、日本語の意味がわからねー
飛躍箇所がありすぎて、日本語の意味がわからねー
>>351
PS4は開発しやすくてGPGPUで勝つるって話はどこへ
PS4は開発しやすくてGPGPUで勝つるって話はどこへ
もうゴキちゃんは錯誤に賭けるしかないんだよ
察してやれ
察してやれ
車の納入時に、日本人だったら絶対にクレームをつけるような塗装のムラも、アメリカ人は気付きもしないって言うな
玩具なんかも、むこうのはバリとか普通に残ってるしな
玩具なんかも、むこうのはバリとか普通に残ってるしな
ま、まだ性能を使いこなせてないだけだし（震え声）
PS3の時もまったく同じ台詞を聞きましたね…
PS3の時もまったく同じ台詞を聞きましたね…
お前ら感謝しろ
テクスレのお兄さんが正しい翻訳をしてくれたぞｗ
このスレ終了ｗｗｗｗｗｗｗ
86 名無しさん必死だな [sage] 2013/07/20(土) 10:13:17.65 ID:Tt+C43aJ0 Be:
>>82
GDDR5のレイテンシは、DDR3のレイテンシはに比べてそれほど高いわけではない。
また、GPUは極めて高いレイテンシ耐性をもって設計されている。
レイテンシが問題になることは想像しにくい。
これで満足か？
テクスレのお兄さんが正しい翻訳をしてくれたぞｗ
このスレ終了ｗｗｗｗｗｗｗ
86 名無しさん必死だな [sage] 2013/07/20(土) 10:13:17.65 ID:Tt+C43aJ0 Be:
>>82
GDDR5のレイテンシは、DDR3のレイテンシはに比べてそれほど高いわけではない。
また、GPUは極めて高いレイテンシ耐性をもって設計されている。
レイテンシが問題になることは想像しにくい。
これで満足か？
>>350
∀の構造自体、内部駆動系を持たないハコの組み合わせという究極に適当なものだしな
∀の構造自体、内部駆動系を持たないハコの組み合わせという究極に適当なものだしな
359 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 10:44:04.91 ID:NfHxSw9x0
>>351
そうだね、GPGPU使いまくってるナック凄いよね
そうだね、GPGPU使いまくってるナック凄いよね
タンパク質解析をするゲーム作ったら、GPGPU使えるのにな。
面白いかどうかは別にして。
面白いかどうかは別にして。
PS4の夢の技術があればメモリ無くても良さそうだよな
364 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 10:49:21.02 ID:F6CZ7ziJ0
CPUがメモリにアクセスすることは無いし
１００％キャッシュヒットするしな
１００％キャッシュヒットするしな
>>364
Cellが何時の時代のスパコンか言ってない、10年前・20年前かも知れないしさ。
Cellが何時の時代のスパコンか言ってない、10年前・20年前かも知れないしさ。
>>357
テクスレは今頃そんな話をしてるのかよ
テクスレは今頃そんな話をしてるのかよ
369 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:01:16.39 ID:0ANJIkUb0
レイテンシ耐性ｗｗｗｗ
基地害の人数で圧倒するだけのテクスレゴキブリと
同程度の知識の奴が作ったハード
同程度の知識の奴が作ったハード
372 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:04:48.10 ID:ZHY3ycW60
で どっちが高性能なの？ｗｗ
ほらほら自信を持って言い切っちゃってよｗｗ
ほらほら自信を持って言い切っちゃってよｗｗ
373 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:05:41.56 ID:qOd5qExV0
>>341
>>>334
>くわしく
くわしく、って…もう何年も前からDRAMそのもののレイテンシ軽減なんか見込めないからプロセッサ側で対応してんだぞ？
CPUでもGPUでもDRAMへ直アクセスなんかしてたら、レイテンシがシャレにならない、ってのは其のとおりなんだよ
GDDR5だろうがDDR3だろうがそれは変わらんわけ
だからこそプリフェッチやスマートアクセスなどのキャッシュ周りの技術が発達してきた
もう今日日のCPUなんかキャッシュヒット率はほぼ100％で、レイテンシ問題なんざほぼ無視していいんだよ
>>>334
>くわしく
くわしく、って…もう何年も前からDRAMそのもののレイテンシ軽減なんか見込めないからプロセッサ側で対応してんだぞ？
CPUでもGPUでもDRAMへ直アクセスなんかしてたら、レイテンシがシャレにならない、ってのは其のとおりなんだよ
GDDR5だろうがDDR3だろうがそれは変わらんわけ
だからこそプリフェッチやスマートアクセスなどのキャッシュ周りの技術が発達してきた
もう今日日のCPUなんかキャッシュヒット率はほぼ100％で、レイテンシ問題なんざほぼ無視していいんだよ
要するにカタログスペックで勝って
実行性能で負けたってことやろ？
いつも通りじゃん
実行性能で負けたってことやろ？
いつも通りじゃん
目に見えるスペックにおいて数値が大きい方を選ぶのがソニー流
DDR2 CL5
DDR3 CL11
DDR4 CL??
GDDR5 CL19
原理的にDDR4になると帯域は大幅に大きくなるけど同じくらいのレイテンシになると思うけど
叩きまくるのｗｗｗ
DDR3 CL11
DDR4 CL??
GDDR5 CL19
原理的にDDR4になると帯域は大幅に大きくなるけど同じくらいのレイテンシになると思うけど
叩きまくるのｗｗｗ
378 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:16:29.11 ID:ZHY3ycW60
実行性能ではXBOXONEのが上だって断言していいの？ｗｗ
じゃあマルチもほとんどがXBOXONE版のほうがグラもfpsも上でいいんだね？ｗｗ
よーし分かったｗ
じゃあマルチもほとんどがXBOXONE版のほうがグラもfpsも上でいいんだね？ｗｗ
よーし分かったｗ
多分グラは一緒でfpsは箱１の方が良いって形が多くなるんじゃないかな
380 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:18:48.08 ID:7yfRrpD+0
X1に60fpsゲーが多いのはesramのおかげだけどね
結局GDDR5のレイテンシとDirectXやOpenCLを越えると自画自賛してるPSSLが
最近のコンピューティングと方向がずれてるのが不安要素ってあった記事の通りかな。
最近のコンピューティングと方向がずれてるのが不安要素ってあった記事の通りかな。
383 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:21:20.29 ID:ZHY3ycW60
グラは一緒なんだｗｗｗ
よーし分かったｗｗ
グラは一緒ねｗなるほどねｗｗ
よーし分かったｗｗ
グラは一緒ねｗなるほどねｗｗ
384 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:21:31.10 ID:qOd5qExV0
>>377
>レイテンシ等の問題が無視出来るならそもそもeSRAMなんて必要無いがね
それは違う
CPUとメモリ間のレイテンシは無視していいけど、GPUとメモリ間のレイテンシはなかなかそうはいかない
できるだけレイテンシが少ないほうがより良い
あと、帯域の問題な
XBOXはこのあたりのバランスをeDRAM,eSRAMでとっている、 だからXBOXの実行性能は一見のスペックよりも高かった
>レイテンシ等の問題が無視出来るならそもそもeSRAMなんて必要無いがね
それは違う
CPUとメモリ間のレイテンシは無視していいけど、GPUとメモリ間のレイテンシはなかなかそうはいかない
できるだけレイテンシが少ないほうがより良い
あと、帯域の問題な
XBOXはこのあたりのバランスをeDRAM,eSRAMでとっている、 だからXBOXの実行性能は一見のスペックよりも高かった
伝統のクッタリVS伝統のオーパーツ隠しじゃ今の状況じゃ分かる奴ここにこないだろ
両方の事実知ってる人がいたら口を閉ざすだろ、、、
両方の事実知ってる人がいたら口を閉ざすだろ、、、
>>383
興奮して鼻血でも出てきたか？
興奮して鼻血でも出てきたか？
387 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:25:17.41 ID:qOd5qExV0
>>382
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0711/kaigai197.htm
＞ 最新のCPUの場合はキャッシュヒットは95%以上、命令やデータの局所性の高いプログラムだと98〜99%といった高率を達成する。
2005年の時点で既にこのキャッシュヒット率を達成している
現在ではさらにスマートメモリーアクセス技術など、もっと進歩している
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0711/kaigai197.htm
＞ 最新のCPUの場合はキャッシュヒットは95%以上、命令やデータの局所性の高いプログラムだと98〜99%といった高率を達成する。
2005年の時点で既にこのキャッシュヒット率を達成している
現在ではさらにスマートメモリーアクセス技術など、もっと進歩している
サムチョンのGDDR5とか超ウケる
PS4リードのマルチなら、PS4、箱1ともにグラを同等に合わせてくるだろ、
箱1リードのマルチなら、クラウドにオフロードの部分をPS4はGPGPUで補わないと間に合わないからPS4が劣化か機能削除になるでしょうな。
箱1リードのマルチなら、クラウドにオフロードの部分をPS4はGPGPUで補わないと間に合わないからPS4が劣化か機能削除になるでしょうな。
390 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:25:45.74 ID:0ANJIkUb0
同じ単体ポリゴンだけを描き続けるならキャッシュにヒットするかもしれんけど
GPUの場合そんなレベルじゃねーんだよ
GPUの場合そんなレベルじゃねーんだよ
391 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:27:09.13 ID:ZHY3ycW60
じゃあなんで一向にサードゲーはPS4版しか出てこないのぉ？
グラやｆｐｓに自信がおありならどんどん比較しちゃえばいいのにｗ
グラやｆｐｓに自信がおありならどんどん比較しちゃえばいいのにｗ
PCから移植しやすくしたってPCゲームはGDDR5など想定してない
Cellの二の舞
Cellの二の舞
>>351
Cellのときと同じ言い訳かよ
Cellのときと同じ言い訳かよ
ヨン様の本気は五年後か
>>395
5年じゃ平井とSCEがソニーから退場済だろ・・・・・。
5年じゃ平井とSCEがソニーから退場済だろ・・・・・。
399 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:37:46.48 ID:ZHY3ycW60
DDR2 800 400MHz CL5
DDR3 1600 800MHz CL11
DDR4
GDDR5 5500 1375MHz CL19
次世代のDDR4メモリになると原理的に帯域は大幅に増えるけど
レイテンシも大幅に増えるけど叩きまくるの？
クロック数だけ見てクロック周波数の違いは無視するの？
このスレの人はDDR2を賛美するのｗｗｗ
DDR3 1600 800MHz CL11
DDR4
GDDR5 5500 1375MHz CL19
次世代のDDR4メモリになると原理的に帯域は大幅に増えるけど
レイテンシも大幅に増えるけど叩きまくるの？
クロック数だけ見てクロック周波数の違いは無視するの？
このスレの人はDDR2を賛美するのｗｗｗ
>>399
PS4版よりいいに決まってるんだから見せる必要ないだろw
PS4版よりいいに決まってるんだから見せる必要ないだろw
402 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:43:09.42 ID:ZHY3ycW60
>>401
必要ないってｗｗ現行機では見せまくりの比較しまくりだったんですけどぉｗｗ
必要ないってｗｗ現行機では見せまくりの比較しまくりだったんですけどぉｗｗ
ゴキ曰く、開発者が10分の1の性能しか引き出せないのがPS4
90％ぐらい引き出せるのがX1
Cellがこなれて100％引き出してるのが現世代PS3箱○
セールスポイント無いね
90％ぐらい引き出せるのがX1
Cellがこなれて100％引き出してるのが現世代PS3箱○
セールスポイント無いね
CPUからL2キャッシュまでは、Xbox OneもPS4も全く同じ。
その先が違う
なのでキャッシュヒットしなかった場合の差が議論の対象であって
キャッシュヒット率が高いから云々はかなり意味のない議論
その先が違う
なのでキャッシュヒットしなかった場合の差が議論の対象であって
キャッシュヒット率が高いから云々はかなり意味のない議論
このお寒い芸風のキチガイ最近よく見るな
相当ヨン様にご執心らしい
相当ヨン様にご執心らしい
406 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:46:18.20 ID:ZHY3ycW60
>>405
ねーねーキミはXBOXONEとPS4どっちが性能高いと思うのぉ？ｗｗ
ねーねーキミはXBOXONEとPS4どっちが性能高いと思うのぉ？ｗｗ
>>398
PCで一般的に使われてるDDR3 1600メモリは800MHz
PS4のGDDR5メモリはバスクロック周波数が1375MHｚ
800MHｚのCL11、1375MHzのCL19と、1Clockあたり誤差でしかないと思うけど
PCで一般的に使われてるDDR3 1600メモリは800MHz
PS4のGDDR5メモリはバスクロック周波数が1375MHｚ
800MHｚのCL11、1375MHzのCL19と、1Clockあたり誤差でしかないと思うけど
箱1の方が性能良いねPS4にはKinectのような空間把握性能がゼロだし。
残念ながらゲハ速報キチガイと会話する趣味はないんだけど…
ヨン様は低性能で確定でしょ
五年後くらいには同等くらいにはなるでしょ
ヨン様は低性能で確定でしょ
五年後くらいには同等くらいにはなるでしょ
>>402
お前みたいなクソゴキが暴れるから最近はPS3リードで作るようになって
差がほとんどつかないように苦心してるだろうがボケw
次世代でも絵的には見分けがつかないようにPS4優先で調整するだろうね
ただしPS4では30fpsだがX1では60fpsというケースが多発するだろう
お前みたいなクソゴキが暴れるから最近はPS3リードで作るようになって
差がほとんどつかないように苦心してるだろうがボケw
次世代でも絵的には見分けがつかないようにPS4優先で調整するだろうね
ただしPS4では30fpsだがX1では60fpsというケースが多発するだろう
>>408
はいはいキネクトキネクト
はいはいキネクトキネクト
412 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:54:58.98 ID:ZHY3ycW60
周辺機器に助け求めだしたぞおいｗｗｗ
おもしろすぎるだろｗｗｗ
おもしろすぎるだろｗｗｗ
413 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 11:56:24.06 ID:ZHY3ycW60
ムービーシーンだけPS4の方が綺麗かもねｗ
同梱品は周辺機器じゃないんだが
周辺機器扱いなのは誰も買わないであろうPSアイちゃん
小売は本体とセットで押し付けられて迷惑する産業廃棄物
小売は本体とセットで押し付けられて迷惑する産業廃棄物
417 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:00:13.10 ID:7yfRrpD+0
まあ今回はどっちもBDだからプリレンダも同じか、MSのソフトウェア技術でX1のほうが綺麗かもな
赤字なのに開発してるって
どうもPS４って３D４KBDプレイヤーとかのハシリとして開発してるんじゃないか?
リアルタイム処理のゲームにはやはり何か不都合があるんでは
どうもPS４って３D４KBDプレイヤーとかのハシリとして開発してるんじゃないか?
リアルタイム処理のゲームにはやはり何か不都合があるんでは
>>418
3D4KBDプレーヤ！これで、PS4の勝ちが決まったな。大きなウリができたわけだ
3D4KBDプレーヤ！これで、PS4の勝ちが決まったな。大きなウリができたわけだ
X1も対応してる気が・・・
机上の空論はもういいよ
重要なのは実際に出てくるソフトがどうなってるかなんだから
発売近くになればわかるだろ
どっちの方が上とかさ
重要なのは実際に出てくるソフトがどうなってるかなんだから
発売近くになればわかるだろ
どっちの方が上とかさ
発売してからじゃないと分からないと思うけど
よほどの隠し玉が無い限り初年度はWiiU笑えない位の売れ行きになると思うな
よほどの隠し玉が無い限り初年度はWiiU笑えない位の売れ行きになると思うな
箱は発表時DirectX11.1だったの11.2にしてるから何気に仕様変更してるかもねw
PS4もXbox1も、WiiUと同様に売れる気がしない。PS3や箱○とのマルチが多いし、誰得だよ。
真相はこんな感じな気がする。
スペック
PS4＞Xbox One＞Wii U
実行性能
Xbox One＞Wii U＞PS4
スペック
PS4＞Xbox One＞Wii U
実行性能
Xbox One＞Wii U＞PS4
PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/1375*19=13.82ns
XboxOne
DDR3/2133MHz/CL14
1000/1066*14=13.13ns
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns
誤差にしか見えない
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/1375*19=13.82ns
XboxOne
DDR3/2133MHz/CL14
1000/1066*14=13.13ns
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns
誤差にしか見えない
BF４が1080p60fpsで楽しめるとかでも価値があるよ
PCでBF３でもできるがあからさまにそれを満たしてない人を倒したりするときもあるが
後味悪いわ
PCでBF３でもできるがあからさまにそれを満たしてない人を倒したりするときもあるが
後味悪いわ
現行機でカツカツのタイトルが普及してからでしょうな
429 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:16:29.56 ID:ZHY3ycW60
据え置きはこれから厳しいだろうけど
需要はきちんとあるし開発費もそこまで変わらないから根強いだろうね
でも国内の某犬信者どもは死滅必至ねｗｗ
需要はきちんとあるし開発費もそこまで変わらないから根強いだろうね
でも国内の某犬信者どもは死滅必至ねｗｗ
Uと同じなら360でイイだろうがBF4とか同じ様に動かないのは分かるだろ
スペックは
PS3＞PS4＞Xbox One＞Wii Uじゃないの？
実行性能でWiiU以下はさすがに無いと思うが
PS3＞PS4＞Xbox One＞Wii Uじゃないの？
実行性能でWiiU以下はさすがに無いと思うが
1080p60fpsが出せなさそうだから
WiiU以下なのかも知れんよ
WiiU以下なのかも知れんよ
明らかにマリカ8>>>>>>>>>>ドラクラ（失笑）だからなwwwwww
434 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:27:53.35 ID:ZHY3ycW60
たしかにマリカ８＞＞＞＞＞＞＞＞アフォルツァ５だったわｗｗｗ
>>431
ソニー製品の場合は、スペックと実効性能は分けて考えないとｗ
ソニー製品の場合は、スペックと実効性能は分けて考えないとｗ
436 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:30:50.46 ID:ZHY3ycW60
あとハブられ性能も考えようずｗｗｗｗ
>>404
それに今のCPUだと例え1%のキャッシュミスでも回数にするとかなりの数字になるんじゃなかったっけ
それに今のCPUだと例え1%のキャッシュミスでも回数にするとかなりの数字になるんじゃなかったっけ
438 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:39:36.26 ID:F6CZ7ziJ0
ゴキブリ焦りすぎだろ
30fpsフリーズハードが糞ショボいから仕方ないけどな(爆笑)
30fpsフリーズハードが糞ショボいから仕方ないけどな(爆笑)
439 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:41:12.62 ID:ZHY3ycW60
焦らないチカくんが異常すぎるｗｗ
今年出ないのにｗｗｗ
今年出ないのにｗｗｗ
焦ってクレクレ、クレクレしてクレクレとか
ゴキの思い通りに動いてくれないことにファビョり過ぎだわw
そしてすぐ豚焦ってるwwwとか書き込んで誰が一番焦ってるのか自白するというw
ゴキの思い通りに動いてくれないことにファビョり過ぎだわw
そしてすぐ豚焦ってるwwwとか書き込んで誰が一番焦ってるのか自白するというw
441 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:45:49.73 ID:ZHY3ycW60
えｗｗマジで焦ってないの？ｗｗ
今年出ないんだぜｗｗ
今年出ないんだぜｗｗ
焦って今年買っても良いことないだろ
PS4は本当に今年出せるのか？
日本じゃなく欧米でｗ
日本じゃなく欧米でｗ
445 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:49:09.15 ID:ZHY3ycW60
焦るの通り越して悟りの境地かよｗｗ
そこまで達してるとは思わなかったぜｗｗ
そこまで達してるとは思わなかったぜｗｗ
447 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:50:23.88 ID:ZHY3ycW60
ゆｗｗｗにｗっうｗｗｗゆにうｗｗｗ
なんかおかしな事を指摘したつもりで自分が一番おかしな事になってるぞw
449 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:51:49.75 ID:qc1C44Bz0
こいつ本当に天才かよ
ただのがり勉なだけじゃん
ただのがり勉なだけじゃん
筐体マニアで筐体だけ入手してオブジェにして観覧するような性癖の人
451 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:52:49.50 ID:qc1C44Bz0
ナックとかいうゲームもクソゲーっぽいし
452 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:54:31.38 ID:F6CZ7ziJ0
図星だな
ゴキブリが焦ってるって言葉に反応した
まぁまぁゴキブリ焦るなよ、焦って30fpsフリーズハードの事実が消える訳でもないし
ゴキブリが焦ってるって言葉に反応した
まぁまぁゴキブリ焦るなよ、焦って30fpsフリーズハードの事実が消える訳でもないし
453 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:56:26.33 ID:ZHY3ycW60
じゃあ俺の言ってることに反応したやつも図星なのかぁｗｗ
分かりやすいのうｗｗ
分かりやすいのうｗｗ
ナック：逃亡済み
ドラクラ：逃亡済み
次はキムチョーンの番だね（ﾏｯｺﾘ）
ドラクラ：逃亡済み
次はキムチョーンの番だね（ﾏｯｺﾘ）
455 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:57:27.56 ID:M7lES9zEP
>>43
PS4開発者がPS4の性能を想定した上で3年かけて作ってこのしょぼさ
やはりクッタリハードだったのか・・
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/
――Knackの開発に2〜3年かかっているということですが，最初からPS4用ソフトとして企画されたのでしょうか。
はい。PS4をターゲットにしていましたので，最初の頃はPCで開発をしていました。
――それはPS4の性能を想定したうえで開発を進めていたわけですね。
そうです。マークもハードの開発だけをやっているとゲームクリエイターとしての腕がなまってしまいす。
それを避ける意味もあって，Knackを作り始めたんです。
PS4開発者がPS4の性能を想定した上で3年かけて作ってこのしょぼさ
やはりクッタリハードだったのか・・
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/
――Knackの開発に2〜3年かかっているということですが，最初からPS4用ソフトとして企画されたのでしょうか。
はい。PS4をターゲットにしていましたので，最初の頃はPCで開発をしていました。
――それはPS4の性能を想定したうえで開発を進めていたわけですね。
そうです。マークもハードの開発だけをやっているとゲームクリエイターとしての腕がなまってしまいす。
それを避ける意味もあって，Knackを作り始めたんです。
>>453
一番わかりやすいのはお前の草の数だなw
一番わかりやすいのはお前の草の数だなw
>>441
今年でないと楽しくないのか？
今年でないと楽しくないのか？
458 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:07:08.26 ID:ZHY3ycW60
今年出ないってとこに妙にくいつくなこいつらｗｗｗ
やっぱ気にしてるやんーｗｗｗｗ
やっぱ気にしてるやんーｗｗｗｗ
>>441
俺はそうは思わない
俺はそうは思わない
どの道しばらく様子見でしょ
ソフトが出揃って、バリューパックのようなお買い得品が出たときが一番の買い時だと思うが
ソフトが出揃って、バリューパックのようなお買い得品が出たときが一番の買い時だと思うが
461 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:10:25.50 ID:1Dg8YTcc0
問題が無かったら実際に出てるゲームも高性能なはず。だがE3で見たそれらはとてもXboxOneと同等とは言えない
何で物証が出てるのに、机上の空論だけでPS4大丈夫だと思えるの？馬鹿揃いなの？
何で物証が出てるのに、机上の空論だけでPS4大丈夫だと思えるの？馬鹿揃いなの？
463 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:11:29.56 ID:ZHY3ycW60
でさぁｗｗいつになったらUE4の犬版デモが出てくるわけ？ｗｗ
隠す意味もないでしょうにｗｗ
隠す意味もないでしょうにｗｗ
464 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:12:12.74 ID:ZHY3ycW60
もういいだろ今年でないの話題はさぁｗ
どんだけ気にしてるんだよぉｗ
どんだけ気にしてるんだよぉｗ
465 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:12:29.36 ID:pZvkSzgK0
>>460
ゴミに買い時なんてあるのか？
ゴミに買い時なんてあるのか？
話題を逸らすってことはゴキには都合がわるいのか
670 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 13:01:06.49 ID:0QyRSupB0
PS4ｵﾜﾀ・・・・・・・・
PS4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
GPU has full access to the 176GB/s bandwidth of the PS4's GDDR5 via Garlic, while the Onion gets by with a significantly lower amount, somewhere in the 20GB/s region
UbisoftはE3で"The Crew"のPC版を30fpsで動かしていたが、PS4に移植すると10fps程度でしか動かなかった
At the Ubisoft E3 event, the PC version of The Crew was running at 30 frames per second, but the first working compilation of the PS4 codebase wasn't quite so hot, operating at around 10fps.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
699 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 13:06:01.47 ID:0QyRSupB0
”The Crew”はPS4移植に6ヶ月も掛けたが未だに10fpsでしか動いてないって・・・・
The Crew across to PlayStation 4 was accomplished in six months with a team
PS4ｵﾜﾀ・・・・・・・・
PS4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
GPU has full access to the 176GB/s bandwidth of the PS4's GDDR5 via Garlic, while the Onion gets by with a significantly lower amount, somewhere in the 20GB/s region
UbisoftはE3で"The Crew"のPC版を30fpsで動かしていたが、PS4に移植すると10fps程度でしか動かなかった
At the Ubisoft E3 event, the PC version of The Crew was running at 30 frames per second, but the first working compilation of the PS4 codebase wasn't quite so hot, operating at around 10fps.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
699 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 13:06:01.47 ID:0QyRSupB0
”The Crew”はPS4移植に6ヶ月も掛けたが未だに10fpsでしか動いてないって・・・・
The Crew across to PlayStation 4 was accomplished in six months with a team
熱心な信者が10分の１しか性能を引き出せてないって言ってるから
2分の1ぐらいになったら考える
2分の1ぐらいになったら考える
>>465
ゴミなら買い時はないよ
ゴミなら買い時はないよ
471 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:21:19.77 ID:71qCUOeZ0
>>467
これはスレ建てるべきではｗ
これはスレ建てるべきではｗ
472 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:22:19.76 ID:ZHY3ycW60
>>467
チカくんおめｗｗこりゃPS4終わったわｗｗｗ
チカくんおめｗｗこりゃPS4終わったわｗｗｗ
移植も簡単だというのに！ていうか記事にもあるが箱一はどうした
474 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:23:10.16 ID:ZHY3ycW60
>>473
おいネタバレはえーよｗｗ
おいネタバレはえーよｗｗ
475 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:24:29.67 ID:30qfpFll0
金が無いんだからどっかに無理が出てくると思ったがここまでか
たとえ額面どおりに高性能だったとしても
独占ラインナップや互換やオン有料等不安要素が多いってのに
たとえ額面どおりに高性能だったとしても
独占ラインナップや互換やオン有料等不安要素が多いってのに
476 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:26:32.84 ID:LmWwo4Pt0
>>467
これが債務超過企業の現実
これが債務超過企業の現実
478 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:28:13.63 ID:1Neut7HtO
Xbox1も反キネクト法で発売が怪しいしUの１人勝ちが見えてきたな
479 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:30:35.52 ID:Nn6PMtWs0
>>467
【ゲームハード】次世代機テクノロジー16【スレ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1364315348/79
以前ゴキちゃん達が嘘だと思い切り叩いていたこれだけど
現実はもっと酷かったっていうオチがw
【ゲームハード】次世代機テクノロジー16【スレ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1364315348/79
以前ゴキちゃん達が嘘だと思い切り叩いていたこれだけど
現実はもっと酷かったっていうオチがw
>>467
その引用文の後にそれをどうやって直したかという話が続いているのだが
英文読まんから簡単に騙せるよね。
あとさ、今時の普通のPCのCPUとメモリの間の帯域も大体20GB/sくらいだぞ。
DDR3 PC3-10600のデュアルチャンネルな。
その引用文の後にそれをどうやって直したかという話が続いているのだが
英文読まんから簡単に騙せるよね。
あとさ、今時の普通のPCのCPUとメモリの間の帯域も大体20GB/sくらいだぞ。
DDR3 PC3-10600のデュアルチャンネルな。
>>467
原文読んだ、
正直ちょっとどころじゃないぞ、きついぞ
PS4のCPUのメモリバス幅は箱1の半分ってことだぞ、これ
箱1のCPUのメモリバス幅は片道20GB/sだから40GB/sだぞ
はっきいってやばくね?
でもPS4って、メモリに対してCPU、GPUが並列にセットされてるな
初めて知ったわ
原文読んだ、
正直ちょっとどころじゃないぞ、きついぞ
PS4のCPUのメモリバス幅は箱1の半分ってことだぞ、これ
箱1のCPUのメモリバス幅は片道20GB/sだから40GB/sだぞ
はっきいってやばくね?
でもPS4って、メモリに対してCPU、GPUが並列にセットされてるな
初めて知ったわ
>>478
残念ながらサードに見放されております・・。
残念ながらサードに見放されております・・。
裏庭の倉庫から、物を取り出せる量が多いんだけど、
自分の部屋に運べる通路の幅が箱１の半分しかないってこと？
自分の部屋に運べる通路の幅が箱１の半分しかないってこと？
そしてまた
嘘ついてもどうせわかりはしないと無茶苦茶言う奴がひとり……
嘘ついてもどうせわかりはしないと無茶苦茶言う奴がひとり……
486 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:43:41.07 ID:ZHY3ycW60
血管太いのになんでUE4デモ隠すわけ？ｗｗ
ブチ切れちゃったんでないの？ｗｗ
ブチ切れちゃったんでないの？ｗｗ
>>400
レイテンシが増えるDDR4をメインに使用する次世代APUはキャッシュを強化するに決まってるだろ
キャッシュを強化しないでDDR4を積んだら、CPUの性能を維持することも上げることも出来ないぞ
レイテンシが増えるDDR4をメインに使用する次世代APUはキャッシュを強化するに決まってるだろ
キャッシュを強化しないでDDR4を積んだら、CPUの性能を維持することも上げることも出来ないぞ
帯域が広くて高レイテンシなメモリって高コストなくせに実装されたら汎用品に負けることもあって市場から消え去ったアレを思い出すな
>>489
あの会社はやり方が汚くてSCE以外からは総スカン食ったからなぁw
あの会社はやり方が汚くてSCE以外からは総スカン食ったからなぁw
VGlearksの原文見返してるけど、箱1の詳細なリークはあるくせに、
PS4の詳細なリークって無いな、
コピペ、テンプレみたいなジャガーCPUとGDDR5のことだけだ
バス幅なんてどこ探しゃいいんだ?
PS4の詳細なリークって無いな、
コピペ、テンプレみたいなジャガーCPUとGDDR5のことだけだ
バス幅なんてどこ探しゃいいんだ?
>>431
PS3の方が上なのか
PS3の方が上なのか
497 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 14:08:24.92 ID:ZHY3ycW60
ったくバラすのがはえーんだよｗｗｗ
躍らせまくってあとでニヤニヤ観察するのが楽しいのにｗｗ
躍らせまくってあとでニヤニヤ観察するのが楽しいのにｗｗ
たいてい開発中のプレビューから見る影もなく劣化してくんだけど
大丈夫かいな
大丈夫かいな
502 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 14:18:47.85 ID:UB18qeV40
そりゃ改善しなきゃ出せるわけないだろ
当たり前だ
当たり前だ
>>503
まあ、そんなとこだろうな
まあ、そんなとこだろうな
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
Xbox One
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
Xbox One
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
踊らされた訳じゃないだろ
8GBのメモリに対抗する手段としてカタログスペック詐欺最優先で対抗したのが問題な訳でｗ
カタログスペック詐欺をやめてもっとマシな選択肢を選んでいればよかった
8GBのメモリに対抗する手段としてカタログスペック詐欺最優先で対抗したのが問題な訳でｗ
カタログスペック詐欺をやめてもっとマシな選択肢を選んでいればよかった
508 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 14:45:39.74 ID:72vbmUoE0
>505
同じ帯域で4ＧＢ→8ＧＢにメモリ増量したからってまともなＧＰＵカードが突然地雷カードになるわけではないだろｗ
同じＧＤＤＲ5の6ＧＢとか8ＧＢを積んだモンスターグラボと比べて初めて帯域が劣る＝ＶＲＡＭ量詐欺になるってだけで。
同じ帯域で4ＧＢ→8ＧＢにメモリ増量したからってまともなＧＰＵカードが突然地雷カードになるわけではないだろｗ
同じＧＤＤＲ5の6ＧＢとか8ＧＢを積んだモンスターグラボと比べて初めて帯域が劣る＝ＶＲＡＭ量詐欺になるってだけで。
509 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 14:50:34.06 ID:ZHY3ycW60
一番笑えるのは犬についてはスルーしまくりなとこだよなｗ
いったいどうなってしまうんやｗｗ
いったいどうなってしまうんやｗｗ
511 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:08:44.49 ID:ZZMvWUy00
>>10
オウム返しワロタ
オウム返しワロタ
512 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:19:47.60 ID:D5dJQE1z0
改善るとは言ってるが改善したとは言ってない罠
513 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:25:33.90 ID:M7lES9zEP
マーク・詐ー欺ー
一番ハードを判ってるはずのファーストが30FPSも固定できない有様だからな
515 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:30:08.90 ID:dD/Pgiw7O
まあ>>461に反論できるまでテクスレ住人は笑い物だね
元々宗教を理屈で正当化するようなことをしてたけど
元々宗教を理屈で正当化するようなことをしてたけど
>>467
どうせPC版はインテルCPUのパワーに頼ったコーディングだから
ベタ移植したらパフォーマンス出ねえってんだろと思ったら予想通り元は2スレッドだとさ
これがPCからの移植でもパフォ出ない典型パターン
同じjaguarの箱でも同じ問題なのに何を勝ち誇ってんだかｗ
どうせPC版はインテルCPUのパワーに頼ったコーディングだから
ベタ移植したらパフォーマンス出ねえってんだろと思ったら予想通り元は2スレッドだとさ
これがPCからの移植でもパフォ出ない典型パターン
同じjaguarの箱でも同じ問題なのに何を勝ち誇ってんだかｗ
ついに帯域が20GB/sまで落ちちゃったのかw
1TB/s→176GB/s→20GB/sとかもう劣化ってレベルじゃないんだけど
1TB/s→176GB/s→20GB/sとかもう劣化ってレベルじゃないんだけど
>>519
この程度て飛び込んでたら、SONYの株主今頃居なくなってるだろw
この程度て飛び込んでたら、SONYの株主今頃居なくなってるだろw
捏造レイテンシでホルホルしてたゴキが
とうとう株価まで持ち出しちゃったよ
どっちが必死なんだかw
とうとう株価まで持ち出しちゃったよ
どっちが必死なんだかw
その程度で必死になるような会社じゃないからなぁ
>>329
なんでリフレッシュ/プリチャージ無視できるのとバースト転送が関係あんの？
DDR3はメモリセルからデータ取り出したらチャージされるまでアクセスできないのを、GDDR5は他バンクが保持したままだから同じセルにアクセスしたらtRC無視して最短レイテンシでアクセスできるってだけだろ
なんでリフレッシュ/プリチャージ無視できるのとバースト転送が関係あんの？
DDR3はメモリセルからデータ取り出したらチャージされるまでアクセスできないのを、GDDR5は他バンクが保持したままだから同じセルにアクセスしたらtRC無視して最短レイテンシでアクセスできるってだけだろ
ゴキブリにもいえる話だが
実物を見ずにインタビューやら噂やらでいちいちスレ立てすんな馬鹿
実物を見ずにインタビューやら噂やらでいちいちスレ立てすんな馬鹿
今更ゲハで何言ってんだい
>>524
E3で出展された物はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲですか?
E3で出展された物はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲですか?
>>519
つSCEの貸借対照表
つSCEの貸借対照表
>>526
発売して同じレベルだったら思う存分ロッカーにぶち込んで蹴りまくればいいだけの話
体験版がネガキャンと言われるほど仕上げ完璧だった名作の数々を思い出せ
発売前にネガキャンしまくるなんて
ゲーム業界衰退させたい屑や
自分の信仰のために周りを無理心中させようとしてる狂信者と同レベルだぞ
発売して同じレベルだったら思う存分ロッカーにぶち込んで蹴りまくればいいだけの話
体験版がネガキャンと言われるほど仕上げ完璧だった名作の数々を思い出せ
発売前にネガキャンしまくるなんて
ゲーム業界衰退させたい屑や
自分の信仰のために周りを無理心中させようとしてる狂信者と同レベルだぞ
>>528
御高説は尤もだが、その話に則れば尚更発売前後問わず
他機種のネガキャンしかしてないゴキを何とかした方が良いだろ
ゴキがネガキャンなんかしなければそんな反発から生まれるネガキャンなんて無くなる
御高説は尤もだが、その話に則れば尚更発売前後問わず
他機種のネガキャンしかしてないゴキを何とかした方が良いだろ
ゴキがネガキャンなんかしなければそんな反発から生まれるネガキャンなんて無くなる
噂や妄想じゃなくてちゃんとした開発者インタビューなんだからいいだろ
ソニーが撤退すれば健全な業界になるよ
>>528
まず企業挙げてFUDしまくってるソニーさんに言ってくれよ
まず企業挙げてFUDしまくってるソニーさんに言ってくれよ
533 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 16:37:38.27 ID:HNF/Js2/0
>>528
ブログやツイッターで拡散してるPSWの基地外共に読ませたいなｗ
ブログやツイッターで拡散してるPSWの基地外共に読ませたいなｗ
会話が通じないと最初から諦めてるからか分からないけどさ
>>528みたいなのはPSの都合が悪いスレにしか出てこないんだよね
普通に考えたら死ぬ程ネガキャンしてるゴキブリのスレに頻繁に出てきてもおかしくないのに
>>528みたいなのはPSの都合が悪いスレにしか出てこないんだよね
普通に考えたら死ぬ程ネガキャンしてるゴキブリのスレに頻繁に出てきてもおかしくないのに
体験版が劇的に向上したようなゲームはあまり見たことがない
多少マシになった程度ぐらいで
だから、これまでのソニーハードでの経験も踏まえて信用してない
多少マシになった程度ぐらいで
だから、これまでのソニーハードでの経験も踏まえて信用してない
チカ君まだフルボッコにされてるの？
>>528
ソニーじゃん
そもそも、ソニーがステルスマーケティングに重きを置いたり
他社製品をネガティブキャンペーンで売れないようにしようとしたり
そういうのが無ければソニーが攻撃される理由は特に無いんだがな
攻撃するから攻撃される
ソニーじゃん
そもそも、ソニーがステルスマーケティングに重きを置いたり
他社製品をネガティブキャンペーンで売れないようにしようとしたり
そういうのが無ければソニーが攻撃される理由は特に無いんだがな
攻撃するから攻撃される
>>538
・Wiiはニッチな市場になるだろう byゲイツ
・XBOX360の性能はPS3の三倍！byアラード
・PS3の1080pはSF！by忘れた
攻撃するから攻撃されるんですね、わかります(´・ω・｀)
・Wiiはニッチな市場になるだろう byゲイツ
・XBOX360の性能はPS3の三倍！byアラード
・PS3の1080pはSF！by忘れた
攻撃するから攻撃されるんですね、わかります(´・ω・｀)
>>528
またソニーのＰが隠蔽工作ですか
またソニーのＰが隠蔽工作ですか
MS「1080pはSF」
.xbox-news.com/game/interview/henshawint.html
Jeff Henshaw氏の発言ね
マイクロソフトいわく、欠陥Xbox 360は「わずか3%」 - Engadget Japanese
japanese.engadget.com/2005/12/02/xbox-360-3/
あとMSは嘘吐きだよね(´・ω・｀)
.xbox-news.com/game/interview/henshawint.html
Jeff Henshaw氏の発言ね
マイクロソフトいわく、欠陥Xbox 360は「わずか3%」 - Engadget Japanese
japanese.engadget.com/2005/12/02/xbox-360-3/
あとMSは嘘吐きだよね(´・ω・｀)
2画面120fpsのポストウィンドウズマシンがどうしたって？
マイクロソフト、Surface RTを1万円の値下げ - 「値上げのiPadを叩く」
リンゴにも喧嘩売ってるね(´・ω・｀)
リンゴにも喧嘩売ってるね(´・ω・｀)
Ｇｅｆｏｒｃｅ8800GTXを軽くブッチぎるRSXの1.8TFLOPS搭載したゲーム機がなんだって
任天堂も社長が適当なこと言って叩かれ、ソニーもクッタリとか言われて馬鹿にされ
どこがいいとかないな
どこがいいとかないな
>>543
ゲイツとジョブズの対談でもそうだけど、明らかにジョブズの方が攻撃的だっただろw
ゲイツとジョブズの対談でもそうだけど、明らかにジョブズの方が攻撃的だっただろw
凄すぎてPS3より高品質なソフトばかりだね
>>549
ソニーは攻撃的なのではなく、デビッド・マニングのお国柄だからだろw
ソニーは攻撃的なのではなく、デビッド・マニングのお国柄だからだろw
まっぴーが必死に話題逸らしw
554 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:25:03.49 ID:vosMYxEk0
あら下げちゃった
>>553
脳内ソースでデタラメ書くメンヘラさんだししょうがない
脳内ソースでデタラメ書くメンヘラさんだししょうがない
>>551
itmedia.co.jp/games/articles/0505/13/news012.html
>Overall System Floating-Point Performance 1TFLOP
最初にドヤ顔で発表したのは箱○だったんだよ？知らなかったの？恥ずかしいな(´・ω・｀)
itmedia.co.jp/games/articles/0505/13/news012.html
>Overall System Floating-Point Performance 1TFLOP
最初にドヤ顔で発表したのは箱○だったんだよ？知らなかったの？恥ずかしいな(´・ω・｀)
ソースが要るのかよw
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)
558 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:28:43.29 ID:aSkEjdMo0
サーニーは自身が3年掛けて作ったKnackすら小粒ソフトということにして
PS4から逃げ始めてるからなあ
PS4から逃げ始めてるからなあ
560 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:31:04.31 ID:vosMYxEk0
ゴキブリ晒しあげ
>>556
で、それがどうしたの？
本当の事ならそれは普通の事で>>544みたいな嘘スペックどうどうと公表したどこかの一回消滅してさらに債務超過起こしてるマヌケな会社があるって事だ
でMSのプレスリリースの嘘を立証しろってんだよ、言いだしっぺ
で、それがどうしたの？
本当の事ならそれは普通の事で>>544みたいな嘘スペックどうどうと公表したどこかの一回消滅してさらに債務超過起こしてるマヌケな会社があるって事だ
でMSのプレスリリースの嘘を立証しろってんだよ、言いだしっぺ
速報がつまらないからってお外に出過ぎだろ
はやくおウチにおかえり
PSカルトのみなさんは
はやくおウチにおかえり
PSカルトのみなさんは
>>561
ID:oalgZ+OI0 「ソースもってこいや！デタラメ書くなメンヘラ！」
はいソース つ XBOX360の総演算性能は1TFLOPS（発表資料より）
ID:oalgZ+OI0 「で、それがどうしたんだよ！」
頭大丈夫かこいつ(´・ω・｀)
ID:oalgZ+OI0 「ソースもってこいや！デタラメ書くなメンヘラ！」
はいソース つ XBOX360の総演算性能は1TFLOPS（発表資料より）
ID:oalgZ+OI0 「で、それがどうしたんだよ！」
頭大丈夫かこいつ(´・ω・｀)
ちなみにＧｅｆｏｒｃｅ８８００ＧＴＸのスペックは浮動小数点演算性能５００ＧＦＬＯＰＳ
RSX（7800クラスのデチューン）が1.8TFLOPS
き っ つ い わ ｗ
RSX（7800クラスのデチューン）が1.8TFLOPS
き っ つ い わ ｗ
>>564
115.2 GFLOPSの演算性能のXenon CPU
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
Xbox360のGPU：1TFLOPS - 115.2GFLOPS =0.88TFLOPS
あの時代に固定機能ユニットの演算性能を含まずに、0.88TFLOPSのGPUなんてない
ホントお馬鹿さんだねキミ(´・ω・｀)
115.2 GFLOPSの演算性能のXenon CPU
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
Xbox360のGPU：1TFLOPS - 115.2GFLOPS =0.88TFLOPS
あの時代に固定機能ユニットの演算性能を含まずに、0.88TFLOPSのGPUなんてない
ホントお馬鹿さんだねキミ(´・ω・｀)
>>565
同じページに
となると残りは38.4GFLOPS分。
こちらは、非ベクタのFPU(浮動小数点演算ユニット)の性能だと推測される。
CPUコアがPowerPC 970(G5)系だとしたらFPUは各2基ずつあるので、おそらく下のようになる。
てあるんですけどなんで115.2 GFLOPSから１TFLOPS引いた数字がGPUの数字になるんですか？
小学生の計算レベルですよしっかりして下さい
同じページに
となると残りは38.4GFLOPS分。
こちらは、非ベクタのFPU(浮動小数点演算ユニット)の性能だと推測される。
CPUコアがPowerPC 970(G5)系だとしたらFPUは各2基ずつあるので、おそらく下のようになる。
てあるんですけどなんで115.2 GFLOPSから１TFLOPS引いた数字がGPUの数字になるんですか？
小学生の計算レベルですよしっかりして下さい
ではXenonの115.2 GFLOPSの内容はどうなっているのだろう。
ピーク性能 76.8GFLOPS(24オペレーション×3.2GHz)
となると残りは38.4GFLOPS分。
ピーク性能 38.4GFLOPS(12オペレーション×3.2GHz)
76.8+38.4=115.2
小学生レベルの読解力もないのね、マジデバカダコイツ(´・ω・｀)
ピーク性能 76.8GFLOPS(24オペレーション×3.2GHz)
となると残りは38.4GFLOPS分。
ピーク性能 38.4GFLOPS(12オペレーション×3.2GHz)
76.8+38.4=115.2
小学生レベルの読解力もないのね、マジデバカダコイツ(´・ω・｀)
572 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:05:45.54 ID:vosMYxEk0
ゴミソフトしか出ないのをはぐらかすゴキブリ晒しあげw
はぐらかしの天才
ダサすぎワロタ
>>534
俺は360や箱犬の時も常々言ってるし
俺の興味ないフォルツァ最新作の調整についても別の詳しい奴がフォロー入れてたよ
そうやって見たいものだけを見る癖をなくせよ
害虫に叩かれたら正論で返せばいいが
害虫に叩かれたからといって自分まで害虫レベルに堕ちる必要はない
俺は360や箱犬の時も常々言ってるし
俺の興味ないフォルツァ最新作の調整についても別の詳しい奴がフォロー入れてたよ
そうやって見たいものだけを見る癖をなくせよ
害虫に叩かれたら正論で返せばいいが
害虫に叩かれたからといって自分まで害虫レベルに堕ちる必要はない
ID:oalgZ+OI0
大敗北の上言い訳までして全力逃走(笑)
これは酷い
大敗北の上言い訳までして全力逃走(笑)
これは酷い
頭のネジの緩んだアル中だからね、仕方がないよ(´・ω・｀)
さすがに最後のレスはダサイな
★130710 ghard 「gamingtarget.com」｢死神ハッキング｣マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1373433695/
57 名前： マグマ大佐 ★ 投稿日： 2013/07/20(土) 02:45:54.01 ID:???0
まどめどもですー。数が多いので最初からちょっと厳しく。
_BBS_ghard_^f-east\d+-\d+\.netfb.nsk.ne.jp
荒らしの書き込み
http://hissi.org/read.php/ghard/20130718/UUJEZzhNSGow.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130717/QnloeHZCcEww.html （必死チェッカー一位）
http://hissi.org/read.php/ghard/20130716/d0xpdTVKUlIw.html
チカくん規制されちゃったｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1373433695/
57 名前： マグマ大佐 ★ 投稿日： 2013/07/20(土) 02:45:54.01 ID:???0
まどめどもですー。数が多いので最初からちょっと厳しく。
_BBS_ghard_^f-east\d+-\d+\.netfb.nsk.ne.jp
荒らしの書き込み
http://hissi.org/read.php/ghard/20130718/UUJEZzhNSGow.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130717/QnloeHZCcEww.html （必死チェッカー一位）
http://hissi.org/read.php/ghard/20130716/d0xpdTVKUlIw.html
チカくん規制されちゃったｗ
582 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 00:08:07.06 ID:mNhU66750
ぐっだぐだになってるやん…
つーか、これだったらCPUとGPUメモリ分割でも
って訳にはいかんのかAPUだし
つーか、これだったらCPUとGPUメモリ分割でも
って訳にはいかんのかAPUだし
つうかさ、天才マーク・サーニーいっても、CPU設計のプロが設計したもんに対して、上手い具合に手を加えられるもんかねぇ…
取捨選択で、確実にどっかに歪み生まれてんじゃねぇの。
取捨選択で、確実にどっかに歪み生まれてんじゃねぇの。
>>583
ちなみにPS3のCell.B.EはIBMが出した現実的なプランをクタとY崎がフルボッコレイプしてあんなんになりました
ちなみにPS3のCell.B.EはIBMが出した現実的なプランをクタとY崎がフルボッコレイプしてあんなんになりました
「大した要因とは想像し難い」というのが
はぐらかす、というのと意味が違うと思うが。
まぁ、実際のアウトプットが30fps以下というのが何より説得力を持つがね。
はぐらかす、というのと意味が違うと思うが。
まぁ、実際のアウトプットが30fps以下というのが何より説得力を持つがね。
586 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 05:54:53.46 ID:H2vNDRZj0
>>585
GDDR5のCPUに対するレイテンシ問題じゃね?
↓
GDDR5のレイテンシはDDR3より特別大きい訳じゃないし
GPUはレイテンシに寛容な作りだし
俺にはそれらの要素がかみ合うなんて思えないし
この受け答えがはぐらかしでは無いのなら天才は脳を病んでる
GDDR5のCPUに対するレイテンシ問題じゃね?
↓
GDDR5のレイテンシはDDR3より特別大きい訳じゃないし
GPUはレイテンシに寛容な作りだし
俺にはそれらの要素がかみ合うなんて思えないし
この受け答えがはぐらかしでは無いのなら天才は脳を病んでる
でも、よくよく読んでみると
CPUのそれについて聞いてるのに、GPUのそれについて答えてる。
確かにトボけた答えっていうか意図的な「はぐらかし」とも充分読めた。
CPUのそれについて聞いてるのに、GPUのそれについて答えてる。
確かにトボけた答えっていうか意図的な「はぐらかし」とも充分読めた。
いい加減にしろよ
サーニーは難聴か統失かも知れんだろ
脳欠損かもしれない
障害持ちを悪く言うな
サーニーは難聴か統失かも知れんだろ
脳欠損かもしれない
障害持ちを悪く言うな
>>588
そういう疾患のある方に合った仕事ではないのかもしれないですね
そういう疾患のある方に合った仕事ではないのかもしれないですね
590 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 08:59:00.79 ID:S0sqScYZ0
>>467
分からないことがあるから教えて
ＧＤＤＲ５の帯域１７０ＧＢ／ｓでＣＰＵ２０＆ＧＰＵ１７０合わせて１９０これってどういうこと？
それ以外にも周辺チップからのアクセス（ＨＤＤ・ＮＥＴ・専用チップ）も考えると
ＧＤＤＲ５の帯域オーバーするんだけど何か仕組みあるの？
分からないことがあるから教えて
ＧＤＤＲ５の帯域１７０ＧＢ／ｓでＣＰＵ２０＆ＧＰＵ１７０合わせて１９０これってどういうこと？
それ以外にも周辺チップからのアクセス（ＨＤＤ・ＮＥＴ・専用チップ）も考えると
ＧＤＤＲ５の帯域オーバーするんだけど何か仕組みあるの？
>>590
GPUの176GB/sというのはGPUがガーリックバスでメモリ帯域フルに使えるという意味
メモリ帯域はGPUの方が重要だからAMDのAPUはGPUに帯域与える作りをしてある
CPUの20GB/sというのはCPUがフルに使えるメモリ帯域
CPUに専用帯域があるんじゃなくて176GB/sのうち20GB/sまで使えますよという意味
CPU-GPUの20GB/sというのはメモリ帯域じゃなくてオニオンというCPUとGPUの相互アクセス帯域
ここを通して互いのメモリ領域までアクセスできる
GPUの176GB/sというのはGPUがガーリックバスでメモリ帯域フルに使えるという意味
メモリ帯域はGPUの方が重要だからAMDのAPUはGPUに帯域与える作りをしてある
CPUの20GB/sというのはCPUがフルに使えるメモリ帯域
CPUに専用帯域があるんじゃなくて176GB/sのうち20GB/sまで使えますよという意味
CPU-GPUの20GB/sというのはメモリ帯域じゃなくてオニオンというCPUとGPUの相互アクセス帯域
ここを通して互いのメモリ領域までアクセスできる
592 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 09:31:23.42 ID:S0sqScYZ0
ポジティブナック
ポジティブドラクラ
ポジティブ10fps
ポジティブドラクラ
ポジティブ10fps
595 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 15:51:32.29 ID:NynS62MHP
とんだクッタリだった
そのハード独自の何かが用意出来ないと、やがてPCに取って代わられる。
これはsteamが教えてくれたこと。
これはsteamが教えてくれたこと。
597 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 16:05:29.16 ID:gnh5AgcU0
金が無いソニーでVita作るようなサーニーにゲーム機作らせたら
そりゃあドライブクラブになっちゃうよ
そりゃあドライブクラブになっちゃうよ
598 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 21:25:36.27 ID:ToUzwMqE0
いつものクッタリだったのか。
599 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 00:34:42.20 ID:6l261pWE0
CPUが20GB/sの帯域を必要とする処理って何よ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130722_608373.html
＞しかし、Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、
＞合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
＞しかし、Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、
＞合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
601 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 01:42:40.11 ID:kQ88jEl5P
恒例のクッタリ
602 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 06:22:53.74 ID:yajbnS/eP
>>600
ほかにも色々面白い話があるね
ほかにも色々面白い話があるね
>>600
eDRAMも専用のピクセル処理プロセッサを持つことでPS3を凌駕していた
eDRAMも専用のピクセル処理プロセッサを持つことでPS3を凌駕していた
箱○はGPUの性能自体もPS3より若干良かった
今回のGPUは大幅にPS4の方が上
実質メモリ量、帯域、GPU性能、全てにおいて上回ってる詰み状態
今回のGPUは大幅にPS4の方が上
実質メモリ量、帯域、GPU性能、全てにおいて上回ってる詰み状態
>>604
ハイハイ出る出る詐欺乙
ハイハイ出る出る詐欺乙
607 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 18:33:21.18 ID:kQ88jEl5P
サムチョンメモリ搭載キムチクセーチョン4最高ﾆﾀﾞ
前回はセル
今回はGDDR5
神格化の対象が変わっただけ
北の将軍様と同じ
今回はGDDR5
神格化の対象が変わっただけ
北の将軍様と同じ
タブレット
キネクト
別の宗教のご神体ですｗｗｗ
キネクト
別の宗教のご神体ですｗｗｗ
崇めてないぞ？接続の儀なんてのもないしw
611 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 10:51:00.00 ID:bkSUUA+J0
ワロタ
612 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:02:11.73 ID:mt7iSYBL0
痴漢はマイクロソフトがPS4の方が高性能だと認めてもXBOX ONEが最高性能って言ってそう。
ドラクラはｆｍ5に劣ってると言われ数少ない独占ソフトは何一つベストゲームに選出されず
固定30ｆｐｓにするのも四苦八苦するハードを高性能だと思えるかどうかの前提が必要になるな
固定30ｆｐｓにするのも四苦八苦するハードを高性能だと思えるかどうかの前提が必要になるな
614 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:12:30.53 ID:k1Z+gGKu0
>>1
はい、ﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰ、ﾏｰｸｻｰﾆｶﾞｰ、いただきました
はい、ﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰ、ﾏｰｸｻｰﾆｶﾞｰ、いただきました
615 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:13:29.93 ID:k1Z+gGKu0
>>608
はい、Cellｶﾞｰ、GDDR5ｶﾞｰ、いただきました
はい、Cellｶﾞｰ、GDDR5ｶﾞｰ、いただきました
この ｶﾞｰってはやってんの？
普段wiiUｶﾞｰとか箱1ｶﾞｰとか言われてるから機会があったら真似してみたいって感じ
ＣＶＺＸＤ
619 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:26:05.37 ID:sx4E8bO80
620 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 11:47:06.04 ID:ma8xdTgC0
PCゲームでもメモリの帯域とかレイテンシがfpsに影響あるから
XBOX ONE独占のForza5がネイティヴ1080P、60fps実現してるのに
PS4の独占が30fpsになってる事からも何らかしらの問題はありそうだね。
やっぱりメモリ帯域の性能は後藤氏の記事の言うとおり、サーバーCPUなみの大容量の
32MBものeSRAMの恩恵でXBOX ONEが良いのかもしれないね。。
XBOX ONE独占のForza5がネイティヴ1080P、60fps実現してるのに
PS4の独占が30fpsになってる事からも何らかしらの問題はありそうだね。
やっぱりメモリ帯域の性能は後藤氏の記事の言うとおり、サーバーCPUなみの大容量の
32MBものeSRAMの恩恵でXBOX ONEが良いのかもしれないね。。
今までメモリ回りはGDDR5のPS4が優勢かと思ってたけどこうも実ゲームではPS4の方がパフォーマンス低いとなると箱１の方が実行性能高そうにも思える
これは次世代機のマルチソフトの劣化比較も楽しみなことになりそうだw
今世代同様PS4版がマストダイなんてことにならなきゃいいけどな
また情弱被害者が増えるわけだからw
これは次世代機のマルチソフトの劣化比較も楽しみなことになりそうだw
今世代同様PS4版がマストダイなんてことにならなきゃいいけどな
また情弱被害者が増えるわけだからw
Vitaはバグ満載だろ？
天才プログラマーといわれる人間はバグが多い訳だ
ナーシャ・ジベリもバグが多かっただろ？
FCのFFとか聖剣2とかさ。飛空艇の動きはバグ利用したけど。
天才プログラマーといわれる人間はバグが多い訳だ
ナーシャ・ジベリもバグが多かっただろ？
FCのFFとか聖剣2とかさ。飛空艇の動きはバグ利用したけど。
>>608
要する供給元のサムソンマンセーって事か
要する供給元のサムソンマンセーって事か
624 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 21:51:32.69 ID:Q4lwqnWV0
もはや、ソニーはどうでもいいのかｗ
625 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 22:14:41.63 ID:tNlrd9/p0
単純に開発環境の差じゃねーの？
MSは最初から全力が出せるけど
SONYは当分無理と
MSは最初から全力が出せるけど
SONYは当分無理と
零点をもろ影響あるのは、半透明と後なんだっけ？AAか
１０８０Pだから、4AAで十分だろ。
１０８０Pだから、4AAで十分だろ。
PS4が30fpsなのは、それこそソフト部分がこなれてないからだろ。
多少の流用はあるものの、新規開発みたいなもんだし。
何年かしたら良くなる…と、思いたい。
まあ、その年数ぶんOneも進化しそうだが。
多少の流用はあるものの、新規開発みたいなもんだし。
何年かしたら良くなる…と、思いたい。
まあ、その年数ぶんOneも進化しそうだが。
それまでSCEの経営がもてばいいね
>>627
gamersyde.com/stream_assassin_s_creed_iv_black_flag_multiplayer_gameplay_e3-30237_en.html
The multiplayer of Assassin's Creed IV: Black Flag was playable on the showfloor.
Thus we captured some gameplay videos. Note that the game was running on PS4 in 1080p and 60 frames per second.
PS4版アサクリ4のマルチプレイが1080pの60fpsらしいけど痴漢死んじゃうの？
gamersyde.com/stream_assassin_s_creed_iv_black_flag_multiplayer_gameplay_e3-30237_en.html
The multiplayer of Assassin's Creed IV: Black Flag was playable on the showfloor.
Thus we captured some gameplay videos. Note that the game was running on PS4 in 1080p and 60 frames per second.
PS4版アサクリ4のマルチプレイが1080pの60fpsらしいけど痴漢死んじゃうの？
630 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 01:21:51.92 ID:KC1Ebaw3P
とんだクッタリハードだったな
631 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 03:15:38.71 ID:Tjx4NikX0
>>620
レビューによると実機ではガクガクらしいよ。
レビューによると実機ではガクガクらしいよ。
まだ発売もされてないソフトの
レビューを信じる池沼
レビューを信じる池沼
>>632
実機プレイアブル動画を見ても信じられない池沼乙
http://www.gamersyde.com/stream_assassin_s_creed_iv_black_flag_multiplayer_gameplay_e3-30237_en.html
実機プレイアブル動画を見ても信じられない池沼乙
http://www.gamersyde.com/stream_assassin_s_creed_iv_black_flag_multiplayer_gameplay_e3-30237_en.html
どう見ても話しの流れを理解してないお前が池沼だぞ
635 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 10:35:53.88 ID:2WVKHlNV0
後の天災である
AMDマンセーハードが過去に負けた歴史があっただろうか？
>>636
GDDR5のメリット/デメリットを一番知ってるAMDがAPUにGDDR5を採用したのは
hUMAでCPU<->GPU間の頻繁なメモリコピーを無くせたKaveriからってのが気になる所。
PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
GDDR5のメリット/デメリットを一番知ってるAMDがAPUにGDDR5を採用したのは
hUMAでCPU<->GPU間の頻繁なメモリコピーを無くせたKaveriからってのが気になる所。
PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
>>638
何でace強化したらそういう発想になるの？
何でace強化したらそういう発想になるの？
X1のマルチタイトル実機映像が出てこない理由
http://www.oxm.co.uk/58919/will-it-be-easier-to-port-from-pc-to-xbox-one-yes-and-no-says-microsoft/
MS「コードを組むのは簡単だ。しかし(大作が即移植出来ているPS4と違い)X1は性能が低い為、
専用のチームで時間と金をかけてグラフィックを削らなきゃいけないんだ」
http://www.oxm.co.uk/58919/will-it-be-easier-to-port-from-pc-to-xbox-one-yes-and-no-says-microsoft/
MS「コードを組むのは簡単だ。しかし(大作が即移植出来ているPS4と違い)X1は性能が低い為、
専用のチームで時間と金をかけてグラフィックを削らなきゃいけないんだ」
>>639
ACEだけ取り上げてなにがいいたいの？
そもそもACE強化はAMDの規定路線で、PS4はそれに乗っただけ、カスタム元のGPUがそうだっに過ぎない
とっくに発売中のKabiniやTemashも強化されてるんだからw
ACEだけ取り上げてなにがいいたいの？
そもそもACE強化はAMDの規定路線で、PS4はそれに乗っただけ、カスタム元のGPUがそうだっに過ぎない
とっくに発売中のKabiniやTemashも強化されてるんだからw
>>641
んじゃどのカスタムを指してるの？
んじゃどのカスタムを指してるの？
>>641
>ACE強化はAMDの規定路線
>とっくに発売中のKabiniやTemashも強化されてる
そもそもPS4のGPUにはACEがハイエンドの7900系と比較しても4倍の8個に増強されてるけど、
これを一緒くたに同じく強化されてる！ってちょっとニワカすぎない？
>ACE強化はAMDの規定路線
>とっくに発売中のKabiniやTemashも強化されてる
そもそもPS4のGPUにはACEがハイエンドの7900系と比較しても4倍の8個に増強されてるけど、
これを一緒くたに同じく強化されてる！ってちょっとニワカすぎない？
>>642
ACEを持ち出した自説は間違いだったと認めるの？
ACEを持ち出した自説は間違いだったと認めるの？
>>640
ゴキお得意の捏造翻訳始まったか
それやるときはPS4が負けてる時なんだよなｗ
>(大作が即移植出来ているPS4と違い)
↑
この部分は記事中に存在しない
記事の趣旨は、
「APIは同一なのでそっちの移植作業量は非常に低いが、
PCのハードウェアはコンソール(複数形)より遥かに強力であり、
AAAゲームはPCの最大パワーに合わせてつくられるので、
最も多くの移植業が発生するのは"アートの調整"」
記事中にPS4がPC並の性能だなんて記述はない。
そもそもPS4はゴキ理論でもXbox Oneの1.5倍の性能なんでしょｗ
PCから見たら、どっちもアートの調整必須だよ
ゴキお得意の捏造翻訳始まったか
それやるときはPS4が負けてる時なんだよなｗ
>(大作が即移植出来ているPS4と違い)
↑
この部分は記事中に存在しない
記事の趣旨は、
「APIは同一なのでそっちの移植作業量は非常に低いが、
PCのハードウェアはコンソール(複数形)より遥かに強力であり、
AAAゲームはPCの最大パワーに合わせてつくられるので、
最も多くの移植業が発生するのは"アートの調整"」
記事中にPS4がPC並の性能だなんて記述はない。
そもそもPS4はゴキ理論でもXbox Oneの1.5倍の性能なんでしょｗ
PCから見たら、どっちもアートの調整必須だよ
>>645
で、じゃあ、なんのカスタムを指してるの？
で、じゃあ、なんのカスタムを指してるの？
>PS4のカスタム部分ってAMDのhUMA化への意図とは逆に、余計にアクセスを煩雑にする方向なんだよね
俺は↑がPS4のGPUの中で一番強化されてるカスタムだと思ったから、
ACEの事？だと思ったんだよ。
違うなら間違ったと認めるから早くどの"カスタム部分"を指してるか説明してよ、ID:vxCkpLoEPさんｗ
何か言葉尻に逃げてばっかだからそのままはぐらかしそうだけどｗ
俺は↑がPS4のGPUの中で一番強化されてるカスタムだと思ったから、
ACEの事？だと思ったんだよ。
違うなら間違ったと認めるから早くどの"カスタム部分"を指してるか説明してよ、ID:vxCkpLoEPさんｗ
何か言葉尻に逃げてばっかだからそのままはぐらかしそうだけどｗ
自分が捏造するのは問題ないのね
開発と量産は別だろ
651 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 20:48:46.14 ID:BTScXtlK0
捏造してるのは否定出来ないのかｗｗ
653 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 23:04:52.37 ID:UMgOVyuB0
捏造はダメだよ？
テス
テクスレww
でもCellは未知な部分があったけど
GDDR5ってまったくないよね
GDDR5ってまったくないよね
658 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 11:09:05.65 ID:8PuAHG0TP
てかその動画って実機でシングルで止まりまくってた同じE3でのものなんだよな。
不思議すぎだろｗ
不思議すぎだろｗ
止まってたのはバグかハードの故障に決まってんだろ
660 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 21:30:27.61 ID:3SDkKbed0
661 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 21:54:34.21 ID:N0QG8S2G0
>>660
メインメモリにつかうのならGDDR3でもGDDR5でもDDR3でもそんな変わらんだろ
レイテンシだのアクセス粒度だの言うやついるけど、んなもんは関係ない
もとよりプリフェッチなどによるキャッシュ吸収がなけりゃ上記三つのメモリ（つまりDRAM)はレイテンシがシャレにならんのだから…
メインメモリにつかうのならGDDR3でもGDDR5でもDDR3でもそんな変わらんだろ
レイテンシだのアクセス粒度だの言うやついるけど、んなもんは関係ない
もとよりプリフェッチなどによるキャッシュ吸収がなけりゃ上記三つのメモリ（つまりDRAM)はレイテンシがシャレにならんのだから…
662 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 12:27:21.64 ID:gHNvbLLN0
そんなに変わらないかどうか、検証されてないでしょ？
少なくともPCで設定変えて大体をGDDR5に仕事させたらVRAM余っててもカクついてまともに動かなくなる@GTX670 4GB
RAMのDDR3-1600と役割分担(メモリキャッシュ等)することでパフォーマンス出してる
それを最適化とやらでどこまでPS4がGDDR5だけでパフォーマンス出せるかが肝なわけだけど
今のところ軒並み30fps以下の超劣化で酷い出来だから口先で論じても擁護しようが無いよねw とっととフルHD60fpsでカクつかないの見せてみろよとw
劣化PCと言われても仕方無い現状だよ
RAMのDDR3-1600と役割分担(メモリキャッシュ等)することでパフォーマンス出してる
それを最適化とやらでどこまでPS4がGDDR5だけでパフォーマンス出せるかが肝なわけだけど
今のところ軒並み30fps以下の超劣化で酷い出来だから口先で論じても擁護しようが無いよねw とっととフルHD60fpsでカクつかないの見せてみろよとw
劣化PCと言われても仕方無い現状だよ
そもそもGDDR5をメインメモリに使ってパフォーマンスが上がるなら
AMD自身が真っ先にそうしてたはず
AMD自身が真っ先にそうしてたはず
665 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 13:12:14.90 ID:rzwUPH/z0
>>663
アサクリ4のオンラインが60f
アサクリ4のオンラインが60f
だからMSも任天堂もSRAM32M以上使ってるんです
>>664
APUを発売した時点でAMDはCPUとGPUの統合が不完全なままではどうやっても性能が頭打ちになるから、ミドル以上のGPUは積まないとコメントしてた
次世代のKaveriでようやく統合(完全になるのは更にその次)されるけど、待てなかったPS4はバイパスで、箱一はGPU側にSRAM積んで階層化で、何とかしようとしてる
まぁ、大変じゃないかな。
APUを発売した時点でAMDはCPUとGPUの統合が不完全なままではどうやっても性能が頭打ちになるから、ミドル以上のGPUは積まないとコメントしてた
次世代のKaveriでようやく統合(完全になるのは更にその次)されるけど、待てなかったPS4はバイパスで、箱一はGPU側にSRAM積んで階層化で、何とかしようとしてる
まぁ、大変じゃないかな。
668 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 13:31:03.54 ID:k3NMSUJ+P
GDDR5はポート接続DDR3と違ってマザーボードに直にはんだ浸けしないといけないからね。
マザーボードにメモリ直付けが流行ればメインメモリもGDDR5になるんじゃない。
マザーボードにメモリ直付けが流行ればメインメモリもGDDR5になるんじゃない。
アサクリマルチ60fpsはUbiブース
アサクリシングル0fpsはSCEブースじゃなかったっけ
Ubiの仮想PS4PCでは60fpsでSCEの用意した仮想PS4では0fpsなんじゃね
アサクリシングル0fpsはSCEブースじゃなかったっけ
Ubiの仮想PS4PCでは60fpsでSCEの用意した仮想PS4では0fpsなんじゃね
671 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 14:11:57.03 ID:k3NMSUJ+P
世界最高速スパコンの天下もメインメモリGDDR5なんでしょ。
673 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 18:08:00.39 ID:ZxjJz9aL0
スパコンはこういう基準にはつかえないよ
目的用途に特化してるという意味ではGPUと変わらんからね
そのスパコンが大量のデータを一度に読み込んで一気に処理する（CPUで）類に特化したものだったら、そりゃGDDR5が吉ってことになるだけのこと
通常のPCやゲーム機などのCPU用途とは一緒にして考えられない
目的用途に特化してるという意味ではGPUと変わらんからね
そのスパコンが大量のデータを一度に読み込んで一気に処理する（CPUで）類に特化したものだったら、そりゃGDDR5が吉ってことになるだけのこと
通常のPCやゲーム機などのCPU用途とは一緒にして考えられない
674 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 18:17:48.31 ID:2oMQV/7J0
ローエンドグラボはDDR3だが、GPUにDDR3が向いてるって話は無いだろ。
費用対効果が悪いからメインメモリはDDR3で十分なんじゃないか。
費用対効果が悪いからメインメモリはDDR3で十分なんじゃないか。
DDR4は技術的にGDDR5ライクに帯域も大きくなるがレイテンシも増えるぞ
このスレではDDR4はダメダメでDDR3を推すんだよなｗ
このスレではDDR4はダメダメでDDR3を推すんだよなｗ
>>1
2:55「今の時代、ハードの進化より、エンジンや開発ツールが非常に重要で大事
3:17「枠組みとしては素晴らしい」「PS4を使いこなす為のツールやエンジンがすごく重要な時代」
3:44「箱がでかくなる事によって作り手側や力量が問われる時代」
3:58「PS4のスペックの雰囲気作りは大事」
http://youtu.be/KPgVPQ9xTHI
2:55「今の時代、ハードの進化より、エンジンや開発ツールが非常に重要で大事
3:17「枠組みとしては素晴らしい」「PS4を使いこなす為のツールやエンジンがすごく重要な時代」
3:44「箱がでかくなる事によって作り手側や力量が問われる時代」
3:58「PS4のスペックの雰囲気作りは大事」
http://youtu.be/KPgVPQ9xTHI
677 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 20:32:28.24 ID:ZxjJz9aL0
DDR3はGDDR５に比べりゃ確かにわずかにレイテンシは短いけど、そんなのはっきりいって
メモリからの直読みをする限り（つまりレイテンシ云々言う状況）は「どっちもお話にならないくらい遅い」から
今日日キャッシュで99.9％隠蔽できなきゃ意味ないわ、通常のPCやゲーム機などではね
メモリからの直読みをする限り（つまりレイテンシ云々言う状況）は「どっちもお話にならないくらい遅い」から
今日日キャッシュで99.9％隠蔽できなきゃ意味ないわ、通常のPCやゲーム機などではね
679 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 21:20:03.88 ID:3EcfmI8aP
やはりゴミだったか
>>675
DDR4のデメリットはPrefetch 16によるアクセス粒度の増大
データを読みだす一定量が多くなるため必要量が少ないデータだとその分フェッチしたデータが無駄に廃棄される
GDDR5とDDR3の関係も一緒
それを隠蔽する技術（バンググルーピング等）が実装されてなければ宝の持ち腐れというやつだな
DDR4のデメリットはPrefetch 16によるアクセス粒度の増大
データを読みだす一定量が多くなるため必要量が少ないデータだとその分フェッチしたデータが無駄に廃棄される
GDDR5とDDR3の関係も一緒
それを隠蔽する技術（バンググルーピング等）が実装されてなければ宝の持ち腐れというやつだな
681 ：名無しさん必死だな：2013/07/27(土) 03:02:14.63 ID:P5DnTVgHP
キャッシュについては触れてないよなPS4
自慢できるなら絶対アッピルするだろ
自慢できるなら絶対アッピルするだろ
682 ：名無しさん必死だな：2013/07/27(土) 07:39:12.58 ID:V140NySd0
別に改めて触れるようなことじゃないだろ
キャッシュに関してなにか新しいことや変化を加えたわけじゃないんだし
キャッシュに関してなにか新しいことや変化を加えたわけじゃないんだし
ソニーが触れない要素はほぼ間違いなく悪い要素
CELLの開発中、「ゲームには即応性が最重要だから！」っていってIBM＆東芝の技術者の提示したキャッシュ搭載案を蹴り飛ばした過去があるからね…
結果はごらんの有様って言うね…
結果はごらんの有様って言うね…
685 ：名無しさん必死だな：2013/07/27(土) 18:54:14.59 ID:AN/+dPCI0
クッタリが判明してしまったか
686 ：名無しさん必死だな：2013/07/27(土) 19:05:15.54 ID:36eoIbQ60
4.5GBだって！？
>>684
そのせいでPPEがSPEのためにせっせとメモリ転送する羽目になったんだよな。
SPEのタスクを独立化させて、他のCellのSPEにも振れる仕組みにしたかったんだが（これがクタのいうクラウドCPU）
当然他のPS3とやり取りしてるとその部分の遅延が話にならないのでｵﾜﾀけど。
そのせいでPPEがSPEのためにせっせとメモリ転送する羽目になったんだよな。
SPEのタスクを独立化させて、他のCellのSPEにも振れる仕組みにしたかったんだが（これがクタのいうクラウドCPU）
当然他のPS3とやり取りしてるとその部分の遅延が話にならないのでｵﾜﾀけど。
688 ：名無しさん必死だな：2013/07/28(日) 00:50:23.99 ID:KdBb9t5w0
レイテンシ
PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/1375*19=13.82ns
XboxOne
DDR3/2133MHz/CL14
1000/1066*14=13.13ns
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns
帯域
PS4 176GB/s
XBOX one 68GB/s + ESRAM102GB/s
WiiU 12GB/s + EDRAM不明
ま、帯域の方が重要ですわな
PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/1375*19=13.82ns
XboxOne
DDR3/2133MHz/CL14
1000/1066*14=13.13ns
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns
帯域
PS4 176GB/s
XBOX one 68GB/s + ESRAM102GB/s
WiiU 12GB/s + EDRAM不明
ま、帯域の方が重要ですわな
eSRAMのレイテンシ
1/ (102 / 64) = 0.627ns
1/ (102 / 64) = 0.627ns
>>688
帯域ばっかり気にしてもアカンよ
1TBのHDD手渡したら、帯域は1TB/sだからなw
DRAMである以上、CPUやGPUが要求してから実際にそのデータが来るのには時間がかかる
コレを解決するのはSRAMしかない
帯域ばっかり気にしてもアカンよ
1TBのHDD手渡したら、帯域は1TB/sだからなw
DRAMである以上、CPUやGPUが要求してから実際にそのデータが来るのには時間がかかる
コレを解決するのはSRAMしかない
eSRAMは帯域不足を補うためのもの
高速に中身を転送、差し替えるために低レイテンシである必要があるわけ
帯域があればいらない作業を延々とやってるわけだよ
高速に中身を転送、差し替えるために低レイテンシである必要があるわけ
帯域があればいらない作業を延々とやってるわけだよ
692 ：名無しさん必死だな：2013/07/28(日) 12:33:05.47 ID:fzNDksK80
要らない作業をすっ飛ばしたからフレームレート稼げなかったということか。なるほど合点がいく
693 ：名無しさん必死だな：2013/07/28(日) 12:45:56.09 ID:Wv/Zgb8t0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130722_608373.html
『Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、
合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上の
メモリパフォーマンスを備える』
※
この事実から目そらしちゃダメだよな。PS信者は。
『シングルOS(フリーBSDベース)のPS4と比べると、XBOX ONEは
より多くのメモリ領域をOSが必要とする』
で、この記述はあくまで後藤氏がまさかPS3がシングルOSで
3.5GBものOSの予約領域を喰うとは思ってなかった前提での記事だからw
PS信者はココだけを抽出して捏造して強調するけど、
今となっては無意味だわなw
『Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、
合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上の
メモリパフォーマンスを備える』
※
この事実から目そらしちゃダメだよな。PS信者は。
『シングルOS(フリーBSDベース)のPS4と比べると、XBOX ONEは
より多くのメモリ領域をOSが必要とする』
で、この記述はあくまで後藤氏がまさかPS3がシングルOSで
3.5GBものOSの予約領域を喰うとは思ってなかった前提での記事だからw
PS信者はココだけを抽出して捏造して強調するけど、
今となっては無意味だわなw
だから、メインメモリの帯域が足りないから、小容量の高速メモリ積んでカバーする方式なんだよｗ
何度言ったらわかるんだ
何度言ったらわかるんだ
サーニーの講演のスライドじゃないかｗ
コードが複雑になり、パフォーマンス出すのが大変だという
コードが複雑になり、パフォーマンス出すのが大変だという
701 ：名無しさん必死だな：2013/07/28(日) 22:11:11.02 ID:It6AUoyhP
またもクッタリか
しかしこれ使ってるのはDRAM
MSも任天堂も使ってるのはSRAMで32M以上
MSも任天堂も使ってるのはSRAMで32M以上
>>696
“マシ”じゃなくて、より手間がなくてシンプル、って話な。
“マシ”じゃなくて、より手間がなくてシンプル、って話な。
いやマシだろ
開発者は常にeDRAM容量を頭に入れて開発しないといけない
かといって開発者がいじれないブラックボックスにするとパフォーマンス出しきれない
開発者は常にeDRAM容量を頭に入れて開発しないといけない
かといって開発者がいじれないブラックボックスにするとパフォーマンス出しきれない
705 ：名無しさん必死だな：2013/07/29(月) 12:34:46.54 ID:WhGvUPtO0
GDDR5で手間がなくシンプルに作って、
30fpsになるんじゃ意味が無いな。
30fpsになるんじゃ意味が無いな。
俺の知り合いのトップガンプログラマがドラクラを箱１で走らせたら４ｆｐｓも出なかったって言ってた
そいつは今PS4ゲームを開発してる
そいつは今PS4ゲームを開発してる
机上の空論よりE3で披露した現実の方が何倍も説得力あるよね
俺の知り合いのT10のプログラマがFolza5をPS4で走らせたら1fpsも出なかったって言ってた
そいつは今XboxOneのゲームを開発してる
そいつは今XboxOneのゲームを開発してる
fpsもシンプルにしてみました（ﾄﾞﾔｧｧ
710 ：名無しさん必死だな：2013/07/29(月) 21:00:24.80 ID:FRjYiZFE0
天才なんだし、発売日までにはどうにかするんだよね？
711 ：名無しさん必死だな：2013/07/29(月) 21:25:10.78 ID:0/DSpo7H0
酷いクッタリだ
712 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 12:33:03.97 ID:7sVgynZN0
酷すぎる。
713 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 18:29:18.77 ID:beponrId0
いつものこと
714 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 12:44:22.15 ID:XOJxnHC00
天才でも、PSWでは輝けなかったか。
この Mark SONY をもじったような名前、実在の人物なの？
藍井エイルや春奈るなと同レベルのネーミングセンスなんだけど。
藍井エイルや春奈るなと同レベルのネーミングセンスなんだけど。
多分デビッドさんの親戚なんでしょ
717 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 21:44:47.92 ID:IiqWZC7v0
ありえるな。
718 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 01:15:38.55 ID:FkbFOM3A0
だめだこりゃ
719 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 20:02:04.03 ID:HdnljLzh0
始まる前から終わってたか。
720 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 22:46:53.50 ID:M95FjgpV0
deepdownの劣化がすさまじい
やはりクッタリだったか
やはりクッタリだったか
いつもの事じゃん
722 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 13:50:46.65 ID:pRxNELJj0
劣化してるのはdeep downだけじゃ無いしな。PS4の場合。
723 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 14:16:37.33 ID:yFfv00ic0
DeepDown、ドラクラ、Knack、KZ 発売前なのに地雷臭しかしないPS4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1375416027/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1375416027/
724 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 14:30:48.75 ID:C7cHrv6S0
箱にフルボッコにされまくって、ファビョって頭おかしくなって
とにかくもう何もかもを箱より上の物積むのに必死になって積んでたら
レイテンシとかの問題を考えてなくて自爆してしまったでござるの巻き
とにかくもう何もかもを箱より上の物積むのに必死になって積んでたら
レイテンシとかの問題を考えてなくて自爆してしまったでござるの巻き
劣化スマホの次は劣化PCかよ
726 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 01:05:58.83 ID:RA8EOo2J0
またクッタリか
727 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 09:31:22.66 ID:/4s/GLPx0
PS3の低性能メモリによる過剰反応だろうな
プレステがゴミになったのはメモリがどうこう以前の話だったのに
プレステがゴミになったのはメモリがどうこう以前の話だったのに
728 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 21:28:10.47 ID:AApsxMnU0
どうして、天才が問題に気づかなかったのか・・・
ソフト作ってた人にいきなりハード作れ！って言ってもそりゃ難しいだろ
730 ：名無しさん必死だな：2013/08/04(日) 00:14:13.23 ID:Z6333FHq0
ゴミだな
731 ：名無しさん必死だな：2013/08/04(日) 13:09:35.81 ID:rraIxmZZ0
ハードの天才はSCEには居ないってことか。
PS2の時も性能が高かったわけじゃあ無いからなあ
733 ：名無しさん必死だな：2013/08/04(日) 23:48:16.06 ID:qFgmJuoY0
くそすぎる
734 ：名無しさん必死だな：2013/08/05(月) 13:37:59.20 ID:W8ZKvYy20
結局、開発がしやすいハードじゃなかったってことか。
735 ：名無しさん必死だな：2013/08/06(火) 00:22:29.69 ID:aKAceFh/0
恒例のクッタリ
736 ：名無しさん必死だな：2013/08/06(火) 12:33:58.36 ID:b2ALEPl40
もはや、お約束すぎてあまり驚かないな。
737 ：名無しさん必死だな：2013/08/06(火) 23:30:50.53 ID:TPxxblnC0
ごみすぎる
738 ：名無しさん必死だな：2013/08/07(水) 04:27:55.24 ID:R9PuZ6z40
しょぼーん
739 ：名無しさん必死だな：2013/08/07(水) 12:50:40.92 ID:WCiy1EK20
知ってた。
740 ：名無しさん必死だな：2013/08/07(水) 23:54:39.53 ID:lNsAyeYC0
またクッタリか
天才って言うわりには、大した実績なくない？
何の天才なのかにもよるが
何の天才なのかにもよるが
クラッシュ・バンディクーは大プッシュもあったし
一時期なかなかのタイトル扱いされてたよ
プッシュが終わると風化したけど、一時期であれ、そこそこのタイトルを看板に出来たらそりゃ大したもんだ
一時期なかなかのタイトル扱いされてたよ
プッシュが終わると風化したけど、一時期であれ、そこそこのタイトルを看板に出来たらそりゃ大したもんだ
743 ：名無しさん必死だな：2013/08/08(木) 13:20:30.67 ID:hHCob/I60
（SCEの中では）天才。
（架空の）天才。
745 ：名無しさん必死だな：2013/08/09(金) 13:30:20.42 ID:dAWSJP190
（PSWの設定では）天才。
DDR3とGDDR5のレイテンシは実時間では差はないし
GPUはレイテンシよりも帯域が重要
問題になることがありえないって話だろ
GPUはレイテンシよりも帯域が重要
問題になることがありえないって話だろ
GPUに重要な帯域を
CPUのアクセスで食い潰されるのが問題
CPUのアクセスで食い潰されるのが問題
748 ：名無しさん必死だな：2013/08/09(金) 15:17:49.74 ID:5qMhXAGy0
ゴキが「〜って話だろ」とどんなにねじ曲げようと
>>1で答えが出てるのに……
マークサーニーは“CPU側のアクセスで生じる”
メモリのレイテンシ問題について答えをはぐらかした
それ以上でも以下でもない
>>1で答えが出てるのに……
マークサーニーは“CPU側のアクセスで生じる”
メモリのレイテンシ問題について答えをはぐらかした
それ以上でも以下でもない
>>746
ま、ESRAMを都合よく省いて考察すればそうなるわな
ま、ESRAMを都合よく省いて考察すればそうなるわな
サードには1080p60fpsを要求！ｗ
言葉尻だけで勝利気分を味わいたいのはそっちでしょ
クロック数が違うからレイテンシのウェイト数だけ見ても意味がない
ウェイトを行ったらどれくらいの時間停止してるのかが重要
結論を言えばほぼ一緒
つまりCPUから見ればDDR3もGDDR5も同じだから問題が起こることは考えられない
クロック数が違うからレイテンシのウェイト数だけ見ても意味がない
ウェイトを行ったらどれくらいの時間停止してるのかが重要
結論を言えばほぼ一緒
つまりCPUから見ればDDR3もGDDR5も同じだから問題が起こることは考えられない
ま、ESRAMを都合よく省いて考察すればそうなるわな
CPUが使うと実効速度でDDR3の40GB/ｓ＞GDDR5の176GB/ｓなんやで
サニーって誰？
サニー千葉じゃないだろう。
サニー千葉じゃないだろう。
>言葉尻だけで勝利気分を味わいたいのはそっちでしょ
今正にサーニーの発言をねじ曲げ捏造翻訳して
妄想に浸ってまで勝利気分に浸ってるゴキが偉そうにw
今正にサーニーの発言をねじ曲げ捏造翻訳して
妄想に浸ってまで勝利気分に浸ってるゴキが偉そうにw
756 ：名無しさん必死だな：2013/08/09(金) 16:33:07.29 ID:ZUiXBuOO0
>>746
「CPU」-GDDR5間のレイテンシの害についての話を聞いてるのに、GPUのことについて答えられてもなw って話
「CPU」-GDDR5間のレイテンシの害についての話を聞いてるのに、GPUのことについて答えられてもなw って話
757 ：名無しさん必死だな：2013/08/09(金) 22:22:42.67 ID:iks0x0UV0
都合の悪い現実を除外したら、差がなくなるのは当たり前だな。
758 ：名無しさん必死だな：2013/08/11(日) 01:13:51.74 ID:BFbEdBQV0
クッタリ
759 ：名無しさん必死だな：2013/08/11(日) 12:47:25.25 ID:4ehpEPka0
発売日まで、まだまだ劣化しそうだ。
性能が上のGPUとそれを活かすためのGDDR5って現実を忘れてるだけでは
761 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 00:40:14.76 ID:oE5u35z20
またクッタリか
>性能が上のGPUとそれを活かすためのGDDR5って現実を忘れてるだけでは
そっかぁ
PS4はGPUで何でも処理出来て
CPUなんて必要無いんだね
凄いなぁw
そっかぁ
PS4はGPUで何でも処理出来て
CPUなんて必要無いんだね
凄いなぁw
763 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 03:57:34.45 ID:CcV/zqIv0
ちゃんと答えられないということは、後ろ暗いことがあるんだよね。
764 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 04:15:26.36 ID:Ix+YrnhY0
サムスン特製のGDDR5を大量に積んで、
天才がPS4の全力を3年かけて引き出した結果が小粒ナックだろ？
レイテンシ問題なんてプレステを叩き割る氷山の一角なんだよ
天才がPS4の全力を3年かけて引き出した結果が小粒ナックだろ？
レイテンシ問題なんてプレステを叩き割る氷山の一角なんだよ
ビデオカードRadeon HD7850搭載のGDDR5メモリと
PS4搭載のGDDR5メモリって速度どのくらい違うんだろ?
PS4搭載のGDDR5メモリって速度どのくらい違うんだろ?
>>765
この場合、速度はあまり関係ないよ
HD7850のGDDR5はGPU専用だけど、PS4のGDDR5はCPUとGPUの共用ってのが大きな違い
使い道が違うから、単純なスペック比較はほとんど意味が無いよ
この場合、速度はあまり関係ないよ
HD7850のGDDR5はGPU専用だけど、PS4のGDDR5はCPUとGPUの共用ってのが大きな違い
使い道が違うから、単純なスペック比較はほとんど意味が無いよ
PS4のGDDR5はCPU用として使うときには
大体箱1のDDR3の6割くらいの性能
大体箱1のDDR3の6割くらいの性能
768 ：名無しさん必死だな：2013/08/12(月) 19:47:25.16 ID:Cru79UJ20
PS4の実機が楽しみだな。
769 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 00:24:56.28 ID:Ip+CBXx50
またクッタリか
770 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 12:40:57.94 ID:w3+TU6Mv0
もはや、クッタリでも驚かれないのが凄いな。SCEは。
771 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 00:06:19.93 ID:pE1WUii60
恒例ですな
772 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 00:34:40.23 ID:R4kCZPZx0
死に物狂いで最後はちゃんと勝負してくるかもな、と思ってしまった俺アホ。
やはりソニーはソニーだった。
やはりソニーはソニーだった。
773 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 08:26:42.66 ID:nbRDemJQ0
たぶんね、もっと失望すると思うよ
以前のソニーをさらに下回る要素しかない
以前のソニーをさらに下回る要素しかない
774 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 19:30:48.46 ID:0WSdasN90
まだまだ、発売日まで2ヶ月以上あるからな。
775 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 21:42:37.95 ID:ZV7dUKZe0
ゴミすぎる
776 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:13:26.46 ID:v3Yr4sHR0
そもそも、メモリ以外に売りがない時点で終わってた。
>>776
売りが何もないXBOX最強か
売りが何もないXBOX最強か
778 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 12:47:08.51 ID:Di9iEtLxP
ID:nBmERzvs0 ← w
晒してくるから感謝してね
晒してくるから感謝してね
779 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 16:23:57.34 ID:2P55Siw50
>>777
無理して煽ろうとすんなよ…。
無理して煽ろうとすんなよ…。
780 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 01:03:09.73 ID:hfupg3AcP
自称天才
>>780
自称高学歴や自称高収入が多いPSWらしくていいじゃないか。
自称高学歴や自称高収入が多いPSWらしくていいじゃないか。
782 ：名無しさん必死だな：2013/08/16(金) 20:04:34.56 ID:eChmIyrk0
ゴキブリも胸張って自称すればいいのに。
きっとCPUに8GBの一次キャッシュが付いてる事が判明するから問題ない
784 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 12:22:13.00 ID:1G6JoQOZ0
それはすごーい
>>783
メインメモリいらなくね？つか一次キャッシュ＝メインメモリでよくね？
メインメモリいらなくね？つか一次キャッシュ＝メインメモリでよくね？
>>785
CPUの1次キャッシュはGPUからアクセスできんだろ
CPUの1次キャッシュはGPUからアクセスできんだろ
787 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 08:46:50.62 ID:ENK6Y21z0
またクッタリか
788 ：名無しさん必死だな：2013/08/18(日) 20:53:04.25 ID:1Vd5U/IO0
知ってた。
789 ：名無しさん必死だな：2013/08/19(月) 21:58:41.03 ID:MxRATrmG0
いつものこと
790 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 12:34:12.08 ID:FfKUG9Y10
終わってた。
791 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 19:25:16.50 ID:URWu28h20
クッタリハードヨン様
792 ：名無しさん必死だな：2013/08/21(水) 12:26:11.28 ID:uB7FchrC0
すっかり、サーニーも影が薄くなったな。
それ以上に髪の方が薄くなった
794 ：名無しさん必死だな：2013/08/21(水) 19:36:44.52 ID:QN6NJdNi0
またクッタリかヨン様
795 ：名無しさん必死だな：2013/08/21(水) 20:00:48.83 ID:2q/Sqgrk0
この問題を認めるのは、PS5を発表する頃になるんだろう。
レイテンシてなんだぜ？
798 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 12:38:20.72 ID:WN3TZu4l0
GDDR5メモリの特性として、
GPUでやるような処理には向いてるけど、
CPUでやるような処理には向いてない、と。
GPUでやるような処理には向いてるけど、
CPUでやるような処理には向いてない、と。
799 ：名無しさん必死だな：2013/08/22(木) 18:31:20.23 ID:GhM9kMMT0
またクッタリか
800 ：名無しさん必死だな：2013/08/23(金) 12:40:48.63 ID:ti8/2Nbw0
知ってた。
801 ：名無しさん必死だな：2013/08/23(金) 19:08:26.51 ID:gVVpIcSN0
無限のサムチョンパワーでなんとかしてくれる
ｗレイテンシがあっても早いので、実際何も問題がないと。
レイテンシに引っかからないように、GPUもキャッシュがあるので使えば、何も問題ない。
GPGPUでレイテンシがあっても、レイテンシに合わせてプログラム作るから。
>>798
CPUでやる処理にはもったいない。
CPUのプログラムは小さくキャッシュで処理してしまうから。
でかい帯域もいらないと言えばいらないかな。
NBIDEAが強いので、GPUキャッシュなどどうしてもあっちに合わせて作る。
それをそのままAMDに持ってきても、キャッシュミスでレイテンシ発生して連続でGDDR5にアクセス。
これじゃ、かくかくゲームのままですよ。
レイテンシに引っかからないように、GPUもキャッシュがあるので使えば、何も問題ない。
GPGPUでレイテンシがあっても、レイテンシに合わせてプログラム作るから。
>>798
CPUでやる処理にはもったいない。
CPUのプログラムは小さくキャッシュで処理してしまうから。
でかい帯域もいらないと言えばいらないかな。
NBIDEAが強いので、GPUキャッシュなどどうしてもあっちに合わせて作る。
それをそのままAMDに持ってきても、キャッシュミスでレイテンシ発生して連続でGDDR5にアクセス。
これじゃ、かくかくゲームのままですよ。
803 ：名無しさん必死だな：
>>801
けど、お高いんでしょう？
けど、お高いんでしょう？