ファミコン開発者「よく遊んだ人がヒット商品を作れる」と学歴重視に喝
1 :
名無しさん必死だな:
「よく遊べ、ヒットはそこから」 ファミコン開発者
自分で作ったアマチュア無線機は10台は下らない。「とにかく遊ぶことに没頭した」という高校時代は音楽に目覚めた。
学校にステレオを持ち込んで自作のスピーカーとつなぎ、クラシックコンサートを開いては友人を喜ばせた。
大学卒業後、早川電機工業(現シャープ)に入社した上村は、ゲーム作りに誘われ、取引先の任天堂に転職。
81年、社長の山内溥(85、現相談役)の指示で、ファミコン開発に着手した。
すでに米国で売られていたテレビゲームを分解し、見よう見まねでファミコンに必要な半導体を探し回った。
その姿は、鉱石ラジオの材料集めに必死だった少年時代と変わらなかった。
わずか4人の遊び好きで開発が始まったファミコンは、世界で6千万台超を売る大ヒット商品となる。
「驚くような商品を作るのは、たくさん遊んできた人でないとできないんですよ」。ファミコンは徹底的に遊んだからこそ生まれた。
ヒット商品不在の関西家電業界。復活には遊び心を取り戻す努力も必要なのかもしれない。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD0301Q_U3A700C1000000/
2 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:53:54.33 ID:9daLHRy20 BE:2395049639-2BP(0)
2
3 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:59:02.78 ID:6UDqgy8V0
よく遊んだ人が作ったってだけで、過去によく遊んでなかったら作れないとは限らない
4 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:00:21.00 ID:OMhMowJlP
何をどのように遊ぶかに依ると思う
東大生だって化学や数学など
5 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:01:29.42 ID:Sku666VC0
学歴がある人の中からたくさん遊んでる人を選べば良いんですね
6 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:01:55.05 ID:RIdYajOR0
ゲーム好きというより機械好きの方がしっくりくる
7 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:02:24.84 ID:UyIfmkD50
なんで学歴の話になるんですかね・・・
8 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:02:41.12 ID:sgnqRn6t0
プランナーやデザイナー以外は東大卒でいいんだけどな
9 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:03:41.55 ID:nGiY4ua+0
東大の人たちはむしろ性能を引き出すアルゴリズムとか、UIとかセキュリティとかの方が得意そうなのに
任天堂はそっち方面も全然ダメだよね
なんで?
宮ポンも今面接したら多分落ちる、とか言ってたな
11 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:05:26.65 ID:9ihG1aJQ0
>>10 宮本さんは学歴云々以前に勉強も就活もまともにやっていなかったからな
横井さんなら、今の任天堂を受けに行っても頑張れば受かりそうな感じ
12 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:06:20.39 ID:W2tSg3/JO
東大卒のほうが遊びも広く深くてよいな
>>4 エンター押しちゃった
何をどのように遊ぶかに依ると思う
よく揶揄される東大生だって化学や数学などで深く遊んでいたりするわけで。
>>9 全然ダメかどうかは主観だから何とも言えんが、
「東大の人たちはむしろ性能を引き出すアルゴリズムとか、UIとかセキュリティとかの方が得意そう」
というのは単なる思い込みだ。
そうじゃない東大生の方が多いのは、他の企業なのを見ても分かるだろ。
でもゲームしか趣味ないような奴も駄目だ
15 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:08:28.94 ID:GIQ/r/QC0
鉄腕アトムやガンダムを作りたくて東大に入った奴
「東大卒」の称号が欲しくて東大に入った奴
採るなら前者だわ。
16 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:09:29.29 ID:CooxLNTU0
コレはその通りだな
ゲームの面白さの本質を分かってない奴がゲーム作っても、面白くなるわけがない
ソニーオールスターやチンコンみたいにただパクってもなんの意味もない
まあ実際は並の大学行ってる奴より
頭のいいとこ行ってる奴らのほうが遊びの幅が広いな
>>9 やっぱり勉強以外はできないって事じゃね?
かといって低学歴では作れないとは思うが
>>16
この人のいう遊びはゲーム以外の遊びのことだよ
これこそ老害だな
昔とは違うという事が理解できていない
そうそうXaviXパクってるやつらとかな
ただ儲かるからって理由でゲームやった事の無い奴ばっかが大量なのがソーシャルだな
あいつら売れてるののパクリしか作れねえの
ゲオタでヒット作出してるのって桜井とかか?
タブコンには遊び心がまるでない
>>13 > よく揶揄される東大生だって化学や数学などで深く遊んでいたりするわけで。
それを楽しんでた人はこの場合の「よく遊んだ人」に含まれると思うぜ?
>>8 それは思うなー加えて音楽系くらいか
他の技術職は高学歴重視で良いと思う
学歴すら満足に取得できなかった人材が高い技術を習得出来る率とかすげー低そうだし
>>5が言ってる通りで、基礎が高い人の中からゲームやってる人選べばいい
ただひたすらゲームやってるだけの奴からしたらムカツクんだろうけど
種類を沢山遊べってことだからな
そうすれば普通に脳の神経回路が発達して維持できる
29 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:14:41.18 ID:hwnkqdNbP
昔とは違うでしょ。
今だと、もう美大とかコンテンツ系の教育を受けてないと何ともならない
まあ任天堂は昔のキャラと音楽使い回しだから、そんなのはいらないかもしれんが
面白い東大卒をとれば解決ですね
これはゲームの知識とかそういうことじゃなく
感性とか幅広い経験とか、そういうものの話だろ。
東大にすら入れなかった俺の居場所は何処に
>>23 ソーシャル作ってる奴はゲームしないんだからゲーム以外の遊びをよくしてるだろう
学歴ある人間のダメなところはすぐに学閥作って社内政治はじめるところだろ
東大早稲田慶応雇ったらまず間違いなくこれで会社が腐る
任天堂なら京大だけで十分だったのに、WiiやDSの大ヒットで高学歴が押し寄せてしまった
社内の空気も昔とは別物だろうな
>>22 ま コンセプトその他は丸パクリだわな
しかし使ってるものが技術的に違うのと何かしらプラスαの要素があれば一応問題ないんじゃなかったか
光る玉がついてる棒とかな
>>19 この人はハード制作者の視点で語ってるだけで、言ってる事の本質は同じ
中村光一も堀井もすぎやまもwizやインベーダー等やりまくったガチゲーマーだぞ
いつもながらにゴキちゃんの東大コンプレックスは異常だな・・・・・・
なにこれ?ニート最強説?
エンターブレインが任天堂に上から目線で喝を入れる光景
>>32 他で頑張って芽を出せばいいやん
>>23 慈善事業じゃねーのになにを言ってるんだ
今じゃソーシャル開発にCS機の開発者かなり流れ込んでるぞ
41 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:23:32.61 ID:mb+OoLNq0
でもTVゲームオタクにいいゲームは作れんよ
ゲーム以外の遊び要素をいかにTVゲームにするかが大事だからね
学歴なんて書いてないじゃん
ソーシャル作ってる奴らは消費者から如何に巻き上げるかを研究してるからベクトルが違う
>>36 ガチゲーマーでも度合いが違うからなあ
元々の土台があるとか好きが行き過ぎて個人でゲーム作るとか
安易に傾向付けるの好きだなあ
自分が求める楽しさも周りが求めてくる社会的評価も
ともに手にすることの出来る才能(天才)が重要だって言ってんだろ
学歴だけで選んで秀才ばっかり揃えてもしょうがないって事さ
って低学歴な俺は理解した
47 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:27:36.83 ID:dOSUIMbk0
一部例外の人はいるにしても他の業界でも作家は読書オタク、作曲家は音楽オタク
映画監督は映画オタクだろうになぜゲーム業界だけゲームやったことない高学歴の方が良いもの作れる
みたいな馬鹿な信仰があるんだろうか、岩田や宮本からしてゲームオタクなのに
>>47 本だけ読んでても小説は書けないとかよく言われてるような
そういや山下達郎のラジオ聴いてると
ただのキモい行き過ぎたオタクの話ぶりなんだよな
あれ音楽だから凄くかっこいいんだけど
>>40 出来れば東大生以外雇いたくないのはどこでも同じじゃん
もう今や一般常識すら持ち合わせていないコミュ障だらけ
高学歴が正解とは思わんがゲーム作ってる人間はゲーム遊んでないとダメってのはおかしいな
FFのドット作ってきた渋谷員子なんて今も昔もまったくゲームしない人間だし
ようはゲームデザイナーレベルの人間には学歴関係ないしゲーム経験必要だけど、それ以外の人間は高学歴だろうと低学歴だろうとできる人間なら誰でもいい
>>50 京大だけだったから糞みたいな社内政治も起こらなかったって話だろ
>>47 ゲームばっかしてる奴のバランスに合わせるとそれはそれでマズイからじゃないの?
>>47 ねーよw
本書くのに必要な技能は断然インプットよりアウトプット
どっからそんな嘘知識仕入れてくるんだよ
人それぞれな話をなんで一元化しようとするのかねえ
たぶん今はソーシャル作ってるやつのほうがいい人材集まってるだろうな
まだ決まりきった型みたいなのもできてないし
ゲーム黎明期あたりにソーシャルが出てきてたら面白いゲームいっぱい出てそう
>>57 そのアウトプットの技能はどこで学ぶんだよ?
売り上げが任天堂で、待遇がワタミとかだったら、高学歴様も来ないと思うんだけどな
本を全く読まない作家っているのかねぇー
>>60 創作
とにかく書きまくって読んで貰ってっていうトライ&エラーの繰り返し
本ばっか読んで分析ばっかして書く技能をまったく磨かないってのはラノベ界隈のワナビにいっぱいいるわ
小説なんてネットで書いてる素人のですら売れたりするな
>>56 それよりも二番煎じ三番煎じのアイデアしか出てこない方が問題
設定だけ妙に凝ってても結局は単なるRPGとか単なる紙芝居とか単なる狩りゲーとか
つまり桜井さんを取締役に引っ張ってきて統括させればいいんだよ
他社のゲームを話題にだせる任天堂関係者この人しか知らない
売れる売れないに技能は関係ないよ
受ければイカれた文章でも売れるのは、ケータイ小説とかが示したろ
>>67 全然定着しなかったじゃん
ああいう一過性がお好みなん?
宮本さんてゲーマーだったの?
>>68 売れる売れないはそういうもんだって話だよ
>>62 この前テレビで耳をすませばやってたけど
あれ見てて毎回思うのが作家にしろアニメ作るのにしろ作りたいものの数倍の知識が必要なんだなあってこと
ゲーム作りも似たようなもんじゃない
>>68 定着しなかったって、どこを見て言ってるのやら
>>63 KOTYでゲームやってる奴は客観的に見れないから、
ゲームをやっていない俺が評価をするって奴思い出したよ。
山田悠介
遊び=ゲームって考えてる短絡思考の多さ
>>72 始めから定着しないのは分かりきってたからね
結局メディアを使った話題性だけで肝心の小説自体がタイトルが違うだけで中身は超が付くほどのワンパターンだった
結局後に続くやつが携帯小説に感化された携帯小説以外の知識に乏しかった女子高生ばっかだったし
77 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:53:10.91 ID:EeB6OL+a0
金かけて糞ゲ作っちゃった人らは自分の携わったゲーム見て手応え感じてんのかな
引退が透けて見えてるクリエイターがそういう暴露本出したら売れると思うんだけどな
一本糞作った人とか岡ちゃん辺りどうすか
>>76 だから定着しなかったって、どこを見て言ってるのやら
よく遊んだからってバカだとは限らんからね
元々ニッチな層を狙ってるのならありだけど、そうでないならオタクのオタクによるオタクのためのになったら
終わりだよな
>>75 ゲハで語られる遊びがゲームであることに
何の不思議も無い
>>66 フリーだから自由に発言できるだけじゃん
今でも自らディレクターやってるから
プロデュースとか経営とかも畑違いだしな
エンタメ業界は全部そうだけど、
映画好きは良い映画作れないし、
演劇好きはいい演劇作れないし、
音楽好きはいい音楽作れないし、
アニメ好きはいいアニメ作れないし、
ゲーム好きは良いゲーム作れない。
必要なのは、全く別の分野を知り、楽しみ、没頭した経験。
ここ最近昔みたいにこれってゲームないような気がするが
いまだと何に憧れてゲーム業界に入りたくなるんだろう
モンハンあたりなのかな
地頭のいい奴は一緒に遊んでて面白い奴が多い
>>78 じゃあ定着したって根拠もってきてよ
定着したんならまだいくらかランキングにしがみついてたり、各種媒体での露出はあるもんだよ
それらがないって事は完全に需要が一巡した状態
需要が一巡したのに上に書いたようにワンパターンでまったく読者を引きつけられなかったから定着しなかったってこと
>>83 そういわれて久しく、今の一線級は理想の人材が揃ってるはずなわけだけど
どうよ
>>83 だからってそれが嫌いな奴に良い物は作れないだろ
>>83 なろうと思わなければなれない職なのに、嫌いなものを作る仕事に就こうとするかねえ?
いま名前が売れてるようなクリエイター連中の最終学歴とか調べて分かるもんなの?
創作関係だとまず最初に自分は作るのが好きなのか、見たり遊んだりするのがすきなのかってところにぶち当たるからな
日本に限ることなのかどうか知らんけど、妙な素人信仰があるよね
玄人より素人が考えたほうが、発想が自由でよいものになる、的な
>>83 ○○が好きでなおかつ
全く別の分野も知り、楽しみ、没頭した経験
って意見なら素直に賛同出来るんだがのぅ
「○○好きは良い○○作れない」を思いっきり前面に出されると
中二臭い意見にしか見えん。
>>92 実際ゲーム見限らずクリエーター系の仕事は寿命短いから
死ぬまで面白くて革新的なものを生み出せる人なんてほとんどいない
大抵の人は40代までに感性枯れるか時代に合わなくなって賞味期限終わる
だから経験積んだ玄人ほどいいものが作れるかといえばそうじゃない
自分の仕事が好きだと誰も言わないのは、それが大前提であって今更言うまでもないことだからなんだが
それを間違って解釈する奴の多いこと
ゲーム好きの作ったゲーム→凡ゲー、クソゲー
ゲーム以外の遊び好きが作ったゲーム→良ゲー、神ゲー
こういう風になるだけでしょ
ゲームも好きなオールラウンダーの遊び好きがゲーム好きに含まれるとするならこの法則は
崩れるが、ゲームだけが好きなヤツが製作に向いてないことは動かん
いくら豊富に知識持っててもそれが「偏ってる」と時として泥沼にはまるよってことでしょ。
そもそもゲームって一人で作るものだと思ってんの?
100 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:13:21.55 ID:qeyCSD7V0
これってゲームソフト作りじゃなくて、ハードに対して言っている話じゃん
ゲームだけが好きな人間がやれることは
UIの快適化ぐらいなのかもしれない
あとは各作品パロったゲームなら面白いの作れそう
>>97 一本気な奴はいいもの作れないってのは誰も否定してないと思うが
発想勝負で言うなら素人さんの方が玄人さんより
自由な発想はあるかもしれんし、その発送自体が
面白さに直結してる場合もあるとは思うけど
それをさらに面白くしたり、品質を上げたりって事になるなら
素人さんより玄人さんの方が明らかに能力は上や
経験が無意味みたいな論調は好かん
ソースも確認せずあからさまな煽りスレに乗っかる奴がまだこれだけいるとは
岩田社長はよく遊んだ結果WiiUを選択したのか?
開発期間やコストが増える中で必要なのはマネジメント能力。
現実的な実現見通しの立てられない素人考えは要らん。
>>86 逆に定着したから取り上げられなくなったんだがな
根拠も糞もちょっと調べりゃわかる事
素人の発想なんて、玄人が素人時代に発想して
現実的に却下されたようなもんばっかだよ
そのなかに、ごくまれに見過ごされていたものがあるかもしれないって程度の話
必要以上にありがたがりすぎなんだよ
定着したかどうかの話とかどうでも良いだろ…
否定する事しか頭に無い奴とは話にならんなあ
>本書くのに必要な技能は断然インプットよりアウトプット
とか言いながら、どんな形であれ世に出ているものを否定する意味がわからん
高学歴は、努力、常識、持続性、効率性は優れているよ〜
前例がある物は、効率よく書類を作成して、素早く対応する・・・
だが、新規性があって、創造性が必要な商品開発には向かないと思うよ〜
学校の勉強は答えがあるからね。
大学の研究や社会は答えがないからね。
ニコ動辺りで「才能の無駄遣い」タグをつけてもらうような人の事だと思うよ
ある意味バカ、ある意味知的障害を疑われるぐらいに限度を知らない、道を極めんと命懸け全力で、遊ぶ人
流行りの遊びをファッションで手出ししてる軟派野郎はお呼びじゃないんだよな、こういう「クリエイティブ(創造)」には
115 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:48:49.01 ID:9zfxeQiM0
>>71 雲もろくに見た事にないようなやつがグラフィッカーだったりな
>>111 お前の具体性のない反論は失笑ものなんだが
世に出たからなんの?って話なんだが世に問うたその先が創作では重要になるのに
そういう創作のカラオケ化がまさしく携帯小説が定着しなかった理由の一つなのに
117 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:51:03.15 ID:pD6wAms80
>>116 お前のレスって全て絵空事だな。
何一つ根拠が無い。
高学歴を「がり勉」と決め付けて人物像のレッテルを貼ることをやめたらどうか
120 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:54:31.15 ID:Og7U+s/sP
何ここ。学歴コンプレックスの集い?
>>114 「才能の無駄遣い」は1を1.2や1.5として表現出来る人達
「人類には早すぎる動画」は0から1を作れる人達
こんなイメージ
色んな遊びしてることは大切だよね
同じゲームばっかりしてる人からはトモコレとは出てこなさそう
ニコ動()
125 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:58:06.23 ID:pUnYBkEs0
漫画とか映画も「漫画ばっかり読んでる奴は面白いの作れない」って言う奴居るけど
カノジョと死別とかならまぁわかるけどどんなに人生経験豊富でも宇宙人とか幽霊と戦ったり
魔法が使えるわけじゃないんだからあんまし経験は関係ねーのでは
どらえもんとかがソースだからね。
頭良い奴はいやみな奴。
昔の少年漫画のセオリー。
>>122 同じゲームしかやらない人間はゲーム作ろうなんて思わないでしょ。
そのゲームが好きって事で完結してるんだから。
高学歴層がソシャゲ企業に入って
「いかに効率よく客を騙して稼ぐか?」を毎日考えてるイメージ
>>118 >>86で思いっきり具体的に反論したぞw
それに対するお前の反論が定着したから取り上げられなくなったとかいう意味不明な反論
定着しなくて誰も興味持たないから取り上げられなくなったからにきまってんだろばーか
>>125 実際はそれの裏づけとなるような知識が欲しいのよ
幽霊にしろ宇宙人にしろ悪魔の実にしろ
それがどういう存在なのかどうやってできてるのかまで説明してくれると話がより面白くなる
経験ってより幅広い知識とそれに伴う想像力だな
>>127 有名MMOプレイヤーが開発に加わったとかいうのを売りにしてコケたMMOがあったりする
>>129 お前の反論が・・・って知らんがな・・・
>>86について反論させてもらうと、定着したからこそ小説でもラノベでもない携帯小説ってジャンルがあるんじゃないの?
>>132 一過性のブームの時に生まれた呼称じゃんバカなの死ぬの?
134 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:16:22.56 ID:YohJAbLh0
幅広く色々と遊んできたような人ならともかく、今時の自称ゲーマーな人は偏ってるからなあ
135 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:18:33.86 ID:Og7U+s/sP
そこに競技性があるなら偏っててもいいと思うけどな
自称共はシコる事しか考えてねーからな
>>133 いや、だからさ・・・定借したか廃れたかを判断するの基準ってなんなの?
上の人は、定着したからこそ物珍しさで取り上げられることが無くなったって言ってるけど、
あなたが定着していないとする根拠は何よ?
あー、だからこんな事言いたいんじゃ無くて、
>>28,57,63なんかは全て妄想だよね?
ゲームとしてどこが面白いのか見抜ける人は向いてると思う
でもそういう人は他の娯楽からも面白さを取り出せるからゲームやってなくてもいいと思う
139 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:23:04.86 ID:UowD5VF80
ガッシ!ボカ!
山内は早くドラゴンボール見つけて若返ってください
高学歴だから云々かんぬんって偏見で物を語る馬鹿だよって自己紹介してるもんだよね
>>136 本屋でもいって棚みてこい
完全に需要がなくなってる
定着したなら需要まではなくならない
物珍しさがなくなっても需要が残れば取り上げられるに決まってるだろ
ここ数年ヒット作どころかどんどん市場から消えて行ってるのに定着したとする根拠が聞きたい
>>137 なんで妄想って思うの?w都合が悪いから?
東大とかFラン大学も一つ言えるのは
目標をしっかりと定めているかだ。
学歴より、大学で何を成し遂げたかだよ
東大卒のニートなんていくらでもいる
>>142 ケータイ小説の話だよね?
ところで、書籍自体売れなくなってきているけどこれも定着しなかったという事でいいのかな?
>>143 根拠が無いから。
>>131 でもまあ特定の層に向けて売りたいものを作る場合はお約束を守らないといけないよね
>>145 なにいってんのか知らないけど各ジャンルだと勃興が起こってるよ
いまは文庫出版の半分はラノベだし
今は児童書がどんどん大きくなっていってる
>>145 根拠ってwじゃあ読書だけでどうやって書く技術養うの?
新人賞に応募されてくる投稿作も設定はばっちりだけど肝心の物語の部分が尻切れトンボだったりがやたらと増えてる現状があるのに
お前が妄想って思う事の方が妄想だわ
148 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:38:05.09 ID:SrbrEh7v0
東大でてまで浮き沈みの激しいゲーム業界入ってどーすんだ?
親泣くだろ
>>149 東大出てニートしてるやつもいる世の中だし
働いてるだけましだよ
結局面白い発想できるかなんだよな。
思春期に遊んでる時期に勉強ばっかしてた奴に面白い発想ができるか?
最近はゲーム好きがゲーム作ってるから面白く無い 昔は本当は演劇や作家や映画やドラマ作りたい奴が夢やぶれて
ゲーム作ってたから面白かったが最近はゲーム大好きでゲーム作りにきてるから似てるような糞しかできない
ラノベやマンガも同じ感じで落ちぶれてるよな ゲーム マンガ ラノベしか引き出しのない奴が面白い発想できるわけない
任天堂に入れて働いてるだけマシと言われちゃうとかw
>>147 勃興が起こる
いまは
今は
重複二つ。文章について講釈たれる人間の書くことじゃないよねえ。
ケータイ小説って書店に並ぶ物なの?
大ヒットした奴が書籍化されただけじゃないの?
読書だけで書く技術がと言うけど、逆に一切本を読んだこと無い人間が本を書けると思うの?
155 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:49:38.02 ID:26KkxZ3i0
ゲームしかやってこなかった奴にプログラマーやらせるのか(笑)
156 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:49:47.60 ID:pUnYBkEs0
>>127 そういえば新宿ジャッキーやら池袋サラやら当時の有名バーチャプレイヤーが
開発に関わった格ゲーが出てたなぁ
「俺ならバーチャをこう作る!」みたいな意気込みだったけど出来は無念だった
こういうスレ見てると
やっぱり低学歴・・・というか馬鹿は要らんと再認識する
>>156 あれって明らかにメーカーの技術不足だった気がする。
少なくとも漫画は今の方がおもしれぇよ
ラノベだってあかほりや神坂の頃より上になってるし
結局人の才能を見抜くことなんて不可能だということ
マンガなんかではすごい人を見る目の持ち主が出てきたりするが
そんな奴は存在しないということ。人を選ぶのは勘の域を出ないということ
>>154 うん本屋にコーナーできて飛ぶように売れてランキング上位飾ってたよ
糞も味噌も書籍かしてたよ
今はコーナーすらないがw
お前がまったくそこら辺の知識ないってことがよくわかったわ
あとよく言われる事だけど書く事と読む事はまったくの別物だからな
そこが分からないワナビぐらいしか「逆に一切本を読んだこと無い人間が本を書けると思うの」とか言い出すんだわ
お前が読書で得たその知識を過不足なく相手に伝える技術は読書では手に入りませんよ
なぜなら読んで貰ってレスポンスが必要だから
>>161 確かに、歴史の偉人の多くが人の見る目があったこと考えると人事て難しいな
その辺の人事部がそこまで優れてるとは思えないし
高学歴は遊びの一つもしないで勉強ばかりしてきたと
思い込んでるのが馬鹿の悲しいとこだな…
本当に優秀な奴は受験如き片手間で済ませられるのに
>>159 メインプログラマーが肝心の池袋サラなんだよねw
遊ぶのはうまくても作るのは超下手だったとw
まあ、こういう話って結局「人を見る目を養わずに良い人材を得る方法」がないかって事なんだんだろうけど、
そんな便利な方法はないって事だろ。
>>164 うむ
さっきも書いたけどいい大学行ってる奴のほうが遊びの幅が広い
本当に実力ある奴は有名大学在学中にビジネスはじめてそれが忙して中退してる奴がほとんど
卒業してる奴なんて残りカスだしな
ジョブスも中退ですよ
>>165 そうだったのか・・・どうしようもねーな。
171 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 17:04:59.88 ID:9zfxeQiM0
>>101 UIの快適化って下手すると製品の生命左右するぞ
>>164 確かに知り合いの京大生は勉強せずともずっとで学年1位、家から通えると京大選んでた
マンガタイムきららを愛するおかしなヤツだったが
むしろ必死こいて勉強して有名大学入った奴の方が講義ついていけなくなって辞めるんだよな
174 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 17:08:29.24 ID:pUnYBkEs0
アスペは頭はいいけどゲーム作りには向いてないな
「相手がどうすれば気持ちよく遊べるか」って視点が抜けてるから
ロードとかUIとかおかまいなしに自分の作りたいものを作る
ついていけなくなってどうしょうもなくなるのはゼミじゃねーの?
講義なんてついていけてなくてもなんとでもなっちゃうでしょ。
講義はいけるかも。
俺でさえ、よく帝大有名教授の講義を勝手に聞きにいくし。
UI作りをなめてはいけないな
これこそ特異な才能がないといいものを作るのは無理な仕事だよ
ゲーム好きにゲーム作らすとおもしろゲームができない 売れてるゲームのなんかのパクリができるだけ
宮本もスーパーマリオの発想はアスレチックで遊んでた経験からだしな。
>>176 勝手に入るなよwww
社会人向けのオープンキャンパスにしとけwwwww
UIだと「缶切りをしらない人に缶切りを缶切りと説明せずにデザインだけで缶切りだと分からせるにはどうすればいいか」って問題が面白かったわ
UIって重要か?
遊びやすさには繋がるかもしれないが面白さにはならないだろ
ユーザー甘やかしてもしょうがないし、中身で勝負
ゲームばっかりやっててゲーム経験を発展させて名作作るのもいれば、
ゲーム以外から着想を持ってきて名作作るのもいる
結局個人の才能の問題であり作り手に相応しいのはゲーマーか非ゲーマーかという論議は全く無意味
極論採用なんてくじ引きでもいいよ。即戦力を求める中途採用ならともかく、
新卒なんてくじ引きでもなんも変わらんから。重要なのは入れた奴をどう育て扱うかだからな
個性によりけり環境によりけり時勢によりけり
>>108 ある意味それのものすごく極端な例かもしれないのが「消費者の声で生まれた」シリーズ
>>181 めっちゃ大事
気づいてないだけで、いいゲームは殆どがUIは優秀
学歴の話なんかしてないじゃないの
意味不明な唐突さ業者の仕業だな
>>181 設定考えるのがものすごく得意で
文章力がすこぶる悪い作家が売れますか?
189 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 19:57:45.32 ID:wIKnvGM80
多趣味とか幅広い知識が求められるんじゃないの
新卒の天才なんて見分けがつからないから探すだけ無駄で、
優秀な凡人集めるのに学歴を基準にするのは合理的
ゲームバブル時代はどんなバカ企画でもOKでて打率がよかった
いまはなんと窮屈なことかとグラフィック系は沈んでそうだな
俺の腕は企画屋の判断で腐り落ちるという自覚がちょくで見れるから
相手に合わせた物作りが出来れば私はそれでいい
>>1 そりゃそうだ
ゲームプレイを放棄してガリ勉してきたような人間が作るゲームには限界がある
これまでTVゲームしてない人間に作らせてみたのが
ぶつ森って話だったような気がする
娯楽創作への適性はゲーム歴だけじゃわからん
ゲーム黎明期を支えたような連中はビデオゲームが
ない時代にアナログのゲームやってきた連中だろうし
もう日本人自体がダメってことだな
サードなんて全滅だわ
196 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 06:05:33.36 ID:sghefuE00
やれることを探求していく好奇心旺盛な人間と
ただ出来そうなことを淡々と遊ぶだけの遊び心のない人間
大衆は後者だからな
全く興味なかったがこの一連の執着見ると凄くソニーにとって都合の悪いことなのかと思えてくるから困る
タブコン外せ外せ みたいなw
全滅論者がinしました
業界の就活を一通り見たけど倍率1000倍とか数千倍
学歴・コミュ力・スキル揃ったスーパーマン採用だったな
コミュ力か・・・俺にはねえや
>>194 ぶつ森って任天堂製だぜ?
「これまでTVゲームしてない人間」のアイデアを
世界最強のスタッフがゲームにまとめたってだけだろ。
ぶつ森の初期プロットって
「どうぶつを率いて魔王を倒しに行く」
だったってどこかでみたな
いやそれ桃太郎…
UIは大事だよ。ストレスを感じる操作体系は本質の面白さにもヒビ入れてしまう。ただ、叩くほどUI悪いのって今時そんなにねえがな。無理やり粗探してるだけだな殆ど。
206 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 17:15:14.74 ID:n1e5Pa5k0
>>181 UIが手段を通り越して目的化した例が太鼓の達人
>>206 太鼓に限らずアーケード由来の音ゲーはだいたいそんなんじゃね?
>>199 そんな奴が今のショボくれた日本ゲームを作ってる事考えたら泣けてくるなw
209 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 17:26:30.98 ID:39uFvqsU0
ぶっちゃけ人件費のがバカにならないw
統計的には高学歴のほうが低学歴より使えるだろうけど
人件費を考慮するとややこしくなるな
低賃金というメリットを覆すほど学歴に価値はないし
ここまで「平安京エイリアン」なし
よくゲーム好きな奴はダメとかいう採用担当者はだめだと思う
タイトーのスペースインベーダ作った人とかさ
そう言ってる割に後にヒット作出せなかったのはそういうことだと思う
一部のおパンツゲーしかやらないようなやつを見てゲーム好きはダメって思ったのかもしれないけど
>>212 簡単な条件で開発者の良い悪いを選別する方法ってのはつまり、
採用担当者が無能でも済む選別法って事。
>>213 その通り。ダイヤの原石と石ころ一緒に取りこぼすの前提。
はじめから加工されたダイヤだけ拾ってる。
つまり会社も飽食児童なんだな。
215 :
名無しさん必死だな:2013/07/17(水) 04:55:04.94 ID:FeO0hp1m0
>>207 音ゲー(と称するもの)でwii向けに専用コントローラーがあるものいくつある?
任天堂っていっても経理や法務なら高学歴で優秀な方がいいだろう
東大云々なんてせめて文理の数くらいは分からないと意味ないかな
217 :
名無しさん必死だな:2013/07/17(水) 05:49:23.50 ID:6Iz2BoAJ0
>>173 入ることすら必死なら入ったあとに地獄が待っているのは当たり前。
218 :
名無しさん必死だな:2013/07/17(水) 05:54:26.98 ID:ERyMj1F0O
>>216 それを開発まで東大にしちゃった結果
ゲーム作れない無能ばかりに
だらだら過ごすと
よく遊ぶはまったく違うからな
>>218 四季報とかってそんな細かいとこまで載ってたっけかw
暇ができたら読んでみるわ
低学歴の古参が東大をアゴで使って悦に浸る
東大京大合わせて1割程度だっただろ
営業なり経理なり法務なりは要領分かってて物覚えも良さそうな高学歴連中に任せた方がええんじゃねーの
>>16 > ソニーオールスターやチンコンみたいにただパクってもなんの意味もない
> すでに米国で売られていたテレビゲームを分解し、見よう見まねでファミコンに必要な半導体を探し回った。
昔から任天堂はパクり企業だなwww、呆れるわwww
>>218 とび森の社長が聴くには、とび森ディレクターが「新しくとび森チームに配属になった新入社員は、
ぶつ森を遊んだことがなかった」って呆れてた。任天堂はもう終わりだな
オタクが作るとオタクにしか受けないゲームが増えるって言ってた開発者もいたが
ナムコの人だから多分テイルズのことだと思うけど
学歴あって優秀って言うとゲームあんましないし変わった考え方もないもんな
時オカみたいな革命的なものは今後果たして生まれるのだろうか
>>213 就職活動は自分自身のプレゼン能力が大事。
プレゼン能力が低い人は、学歴っていう過去の実績がなきゃ自分をアピールできない。
自分のアピールもろくにできないで、担当者に隠された能力を見抜いて貰うの期待してるような学生は余程の幸運でもなきゃやりたい仕事にはつけないよ。
229 :
名無しさん必死だな:2013/07/18(木) 11:27:44.28 ID:s+nSFnZn0
>>227 あまりゲームやらずに真面目に生きてきた頭には無理
>>229 ゲームやってても、ゲーム根性ある奴が欲しいね。
自発的に面白さを探せたり、遊び方の工夫が出来る奴。
あとは死んでも笑ってスタート押せる奴だなw
つかそういうのってどの業界でもそうだよな。
重要なのはゲームやってるかどうかじゃないだろ
物事から普通の感性で理解できる面白さを抽出できる人なら
好きなものは何でもいいと思うよ
>>231 そうそ、何が好きかって問題じゃないよな。
崇高そうに見える趣味やったって何も吸収しない奴も居るだろうし。
道端の石ころ蹴ってるだけで何かを発見する奴も居るだろう。