業界人「任天堂最大の問題点は宮本を現場から追い出せなかったこと」
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:19:31.22 ID:KQ+3C69J0
ありがとうどす
3 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:20:07.53 ID:f/K6jKB50
3
4 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:20:52.28 ID:FeJh6bml0
既に老害だからな
5 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:21:26.58 ID:Yh+7J0RFP
誰だよ
6 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:24:19.58 ID:stHvcuSR0
ジブリとかに置き換えても言えるなこれ
影響力の強過ぎる人を追い落とす後継者が育たないって事だろ
7 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:24:31.56 ID:IBG1qML10
誰だお前
8 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:26:29.81 ID:RedrLAm60
その点ソニーは久夛良木追い出して
平井が育ったんだからすばらしいよな
9 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:27:07.90 ID:dStWLzNY0
いうじゃなーい
誰?
11 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:28:35.57 ID:bYCx8Oon0
誰かと思ったら成澤大輔か
まぁ、オンラインの考え方とか古いよね、宮本は
あと面白いゲーム作ろう!ってより、最大公約数のゲームを作ろうと
そればかりに腐心しすぎている
まーたペパマリ厨か
いい加減にしろよ?俺ら全力で行く準備出来てるんだが
イワッチも追い出さないと変革は無理っぽいですね
ローガイローガイ
15 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:36:07.94 ID:wV15zv+x0
いろんな言い方が出来るとは思うけど、相変わらずというか・・
16 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:36:20.63 ID:fYYy3PdMP
そろそろ宮本氏は引退すんじゃね?
ここ最近露出しまくってるのはその後を考えての事じゃねいかと思うんだが。
18 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:40:01.06 ID:CWRRgM680
>10
ダビスタの攻略本を書いてた人でそw
てか漫画コラム連載ってゲームからは足をあらったのか?w
ここにいるおっさん信者を見捨てて女性中心に攻めるのも手ですね
スクエニ最大の問題は鳥山を開発の現場から追い出せなかったことってのは、
聞いた誰もが納得することだと思うが
21 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:43:35.06 ID:K8PL9Ycf0
そんな事言ってもニンテンドーがPSにソフト供給してはくれないよ
有能集団を全員追い出したSCEを少しは見習えよ!
後釜、育ってるんかいな?
24 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:47:02.54 ID:WzL9twBY0
岩田庇ってるの宮本だけだろ?
今の任天堂ソフトなんてクレクレする価値もないでしょ
ツイッターで一部の物好きがアピールしてるようですけど
>>11 ネット周りもあれだが、ユーザーとその家族についての認識が昭和で止まってるのが一番の問題。
27 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:50:56.83 ID:J0EBbcnz0
ここ二、三年はニシ君むっちゃクレクレしてましたよね
何と言うか、ミヤホンが関わっていないタイトルまで、
ミヤホンのせいにされていそうだなw
この前のジブリの特集テレビでやってたけど
老人ばっかりだったな
色指定のおばあちゃんは引退してたの復帰してるし
30 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:54:28.10 ID:dTOZ6CQ40
ゲーム業界最大の問題点はSCEを業界から追い出せなかったこと
31 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 07:55:10.34 ID:XhxZT/UU0
ロリコンはパヤオを追い出すことが出来ない
ジブリは衰退する前に泥虎の戦車アニメを作って欲しい
>>30 任天堂がスーファミの次世代機でソニーからフィリップスに乗り換えなきゃなぁ…
>>30 ではソニーが消えていたら具体的にゲーム業界はどうなったんですか?
任天堂は今のままで良いとおもうけど、
SCEでいう所のノーティやMmみたいな、スタジオ別でカラーの違う作品を作る会社を確保できなかったのが痛いな。
正直いままともなのってポケモンとモノリスくらいでしょ、別スタジオ。
それを10超えるくらいのスタジオ確保できればWiiUもなんとかなってた
パチンコ屋なんかとくっつくこともなくSEGAがハード屋として生き残っている世界か
その方が良かった気がするなぁ
一回現場から去ってまた戻ってきてるんだけど
コイツなら知ってそうだけどな
>>37 たったそれだけですか?それならあまりかわりませんね
41 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:04:30.79 ID:iXQANimPT
3Dへのパラダイムシフトが1世代遅れることになったんじゃないかな
3Dへのパラダイムシフトって、何?
>>36 なんでソラを解散しちゃったのかね?
むしろ増強するべきとこだったろうに
44 :
転載禁止:2013/07/14(日) 08:07:21.12 ID:ryly8PpG0
まさに話題にしているインタビューの中で、
現場にはもうほとんど出ていないことが分かる発言をしているにも関わらずコレかw
>>36 古くからあるHALやIS含め繋がりの深いソフト制作会社はたくさんあるよ
今は10では収まらないぐらいはある
3Dなんて何度もやってきて失敗続きだったでしょ
いまさらシフトするわけありませんて
47 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:08:14.66 ID:wyts6A+80
といってもピクミン3はそこらのゲームより遥かに面白いから困る
老害に負けるレベルの脳味噌しかないのが多くの和ゲーメーカーだな
48 :
転載禁止:2013/07/14(日) 08:08:16.41 ID:ryly8PpG0
>>43 一体いつソラが無くなったんだよ
桜井の所の話だよな?
49 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:08:29.70 ID:J0EBbcnz0
>>48 パルテナ終わったあたり
それでスマブラはバンナム開発に移ったんじゃん
>>48 プロジェクトソラは解散した。有限会社ソラはまだあるけど
っていうかプロジェクト制だから、各ゲーム毎に人員を集めて完成したら解散ってだけだよな
>>38 ドキャで止めなきゃたぶんもっと酷い事になってる気がするそセガは
53 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:12:27.92 ID:CWRRgM680
>>36 少し前まではレア社というノーティどころか世界NO1といっても過言じゃなかった開発会社を持ってたんだけどね。
まあその後のレア社の存在感の薄さ考えるとMSに売却したのは正解だったと思うけど、もし抱えてたら
HD化へにキャッチアップはだいぶスムーズだったかもしれん。
でも、見たかったな。ドリキャス2……。
そうだね、宮本さんのゲームはそれはそれでいいんだけど
やっぱ違う感じのゲームも必要だと思うわ
とりあえず、レトロはドンキーを早く作り終えて、メトロイドを作らないとな。
>>50 ちょっと違うぞ
パルテナ完成後、プロジェクトソラは解散することが決まってて、スマブラに移行するなんて予定ななかった
スマブラ作るのにまた人員集めるのを止めてバンナム開発になっただけ
>>16 1965年w
こいつ自身も老害じゃねーかw
59 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:21:23.84 ID:N1Z70FvO0
>>47 だって老害が宮本を老害っつってけなしてるだけだもの
当たり前だけどそりゃ勝てないわ
60 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:22:20.25 ID:oHCMT+j10
あ
>>56 メトロイドは、昔から一部のマニアだけに受けているってゲームだからなぁ。
サムスの存在を初めて知ったのが、スマブラってユーザーも少なくない。
62 :
転載禁止:2013/07/14(日) 08:24:51.73 ID:ryly8PpG0
>>51 >>57が先に説明してくれたけど、元からソラって会社がプロジェクト単位で活動する性格なだけ
詳細はwikipediaでも見りゃ大体分かると思う
IDいっしょだぞ?
国内はともかく海外向けのセカンド関連に殆ど力入れてない感じはする
任天堂本体でマスメディアに出てくる名物ゲームデザイナー・ディレクターが宮本しかいないもんな。
他のゲームデザイナーやディレクターの影の薄いこと薄いこと。
任天堂お抱えのスタジオの人らの方がよっぽど目立ってるという……。
66 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:29:42.34 ID:ULCJIAwv0
>ここでヴァイオリンの音を聴かせれば涙が出るでしょ,みたいな演出方法はあるんですけど,
>そういうことよりも遊んだ人が自分で何かを感じたら,それが一番面白いんじゃないかと思うところがあるんです。
>つまり主人公はキャラクター達ではなくてプレイヤー自身で,キャラクター達は主人公の代理みたいなものじゃないでしょうか。
ミヤホンはやっぱりちゃんと分かってると言うのを再認識
読んでて感動するわ
67 :
転載禁止:2013/07/14(日) 08:30:23.04 ID:ryly8PpG0
>>63 両方に反論してる人が居たのか
てかこっちも主張を汲み取れてなかったな。すまなんだ
老害「宮本は老害!」
まさにこれ
69 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:31:21.65 ID:AAchq/q90
>>4 それは無い
宮本自身は今でも凄い
伸び悩んでるとしたら天才が入社しなかったから
70 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:32:25.59 ID:pjQnPRWc0
宮本は任天堂社内の天皇陛下だからな。
誰も逆らえない。
誰も逆らえない人が独自の偏った価値観を持ってて、それが今のゲーム業界から完全にズレている。
>>64 どの会社に対しても完全にソフト開発を任せる形じゃなくて
DやP派遣して一緒に企画開発していくっぽいから
海外開発を複数持つのは物理的距離が原因で大変なんだろうな
この方法のおかげで任天堂ソフトの質と方向性が整ってるんだろうけど
それもよしあしだし時代にはそぐわないしで変えるべき時なのかもな
72 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:34:24.70 ID:N1Z70FvO0
>>70 メタルギアを殺してるクソ無能ステマ監督に聞かせてやりたいなそれ
いきなり漠然と問題点とか言われてもなあ
この人が任天堂がどうあるべきだと思っているのかわからないとどうしようも
>>40>>49 ゴキに言っても仕方ないが、SCEが無ければセガは生き残ったんじゃないかと思う。
てかすべてのプロジェクトに関わってる訳でもなく
いなかったら何が出来たと言うんだろう
お、ダビスタ伝道師さんか。
メタルスレイダーグローリーファンブックは、
お世話になったな。
宮本さん、色んなインタビュー読んでると、
ピクミン3で現場から抜けそうな感じだけどな。
もうちょっと、青沼さんをしっかり育ててれば、
楽出来ただろうに。
宮本さんはゲーム作りに関しては相変わらずの才能はある
問題は、ハード作りとかインフラとか経営戦略とかでも社内で絶対的権力を持ってる事
その辺りは正直感覚が古い、というか自分のゲームに必要ないものはいらないと考えてるのが最悪
>>75 全てのプロジェクト見てるってインタビューで言ってたよ
ソフト、ハード関係なく
それが任天堂のスピードの遅さに繋がってる気もするが
>>77 >自分のゲームに必要ないものはいらないと考えてる
何かそういう発言でもあったの?
80 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:42:23.94 ID:N1Z70FvO0
>>77 いろいろ付けて「さあ作ってね!」ってやった結果国内ミリオン1本の大爆死をかましたPS3というハードがあってだな・・・
無名ライターの売名か
惨めやな
>>77 >>78 ふむふむ
DSWiiと当ててきて3DSも波に乗りつつあるし
ハードに意見出してるとしたらそれはそれで間違いではなかったってことじゃね
WiiUがこの先どうなるかはまだわからない
宮本を任天堂から追い出したらカプコンみたく人材流出が激しかったと思うぞ
>>78 それ現場にいなかった時期の話じゃないかな
確かそういう時期もあったんでしょ
>>6 でもゼルダには青沼、3Dマリオには小泉、林田、ドンキーには田邊って
後継者というか専門家は育ってないか?
86 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:47:53.75 ID:W5mupLeR0
>>82 あの分だと成功するように見えないがな
主に箱1とPS4が盛大にやらかしてくれたおかげで・・・
問題は海外サードが未だに性能至上主義という事だが、一体どうなるのか
和サードみたいに学習してくれればいいが。Wiiに早期に参入して商売にしたぐらいだし
>>77 >自分のゲームに必要ないものはいらないと考えてる
むしろ、DSiにSDカードを付けろだの、3DSにジャイロを付けろだの、
付け足しの注文が多いよね、ハードについては。
88 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:50:36.76 ID:N1Z70FvO0
>>86 据え置きと携帯の違いがあるとはいえ、任天堂ソフトをそろえた3DSは成功してるしな
そういう意味でソフトブランドが流用できるWiiUはまだまだこれから
逆にソフト揃ってるはずなのに爆死してるv・・・いや、この話はやめよう
89 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:50:58.35 ID:W5mupLeR0
>>86追記
待て・・・他社が失敗したら自分は成功するというのはゴキブリの発想か
とりあえず、WiiUにしか作れない物を出せればいいが、どうなる?
WiiUのタブレットの操作性自体にはかなり手応えを感じているようだが
実際質がいいし。本当はMSがやるべき事だったとは思うけど
ぶっちゃけWiiUは家計簿ソフトとかタッチジェネレーションズ的な物を
出せば売れると思うんだが、そういう計画は無いんだろうか
>>77 この人がハードの仕様を決めてるわけじゃないから
>>70 任天堂で最も偉いのはテストプレイヤー&デバッカーなんだけど。
ここがつまらんといったらミヤホンのアイデアだろうがなんだろうが
修正するんだし。
>>52 あのあとセガは
ムシキングに恐竜キングにラブアンドベリーにサッカーに三国志大戦と
カードゲームで子供から大人まで男女問わずかなりのブームを作っている
なのでもしもドリキャスの後継機でカードが読み取れる機種が出せていれば
充分にチャンスはあったと思う
93 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:53:30.04 ID:XL7UupkJ0
これは本当にそう思う。スカウォ1本に開発費どんだけつぎ込んでるんだろ。あれ無いだけで新しい新人が何人も他のゲーム作れた気がする
納期守れずに毎回延期して開発費だけ食い潰すから、会社からしたら目の上のこぶでしか無い
94 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:53:52.93 ID:W5mupLeR0
>>88 多分今週の4gamerの奴で大分動きが変わっていそうだが、どうなるのか
ニコニコだとダイレクトとかが大分伸びたから売れそうではあるが
最近のニコニコは本当に舐めちゃいけないレベルになっているからな
ニコニコで動画がランキングに上がりまくった覚醒があれだけ売れたからな
ポケモンは・・・あれ以上の売上向上はさすがに無理か
もう61歳だよ
ミヤホン
>>89 DSやWiiでもそうだったけど、数百円のDLソフトが陽に当たらないのが問題かな
e-shopでもっと目につくようにしてくれないと作っても売れないだろうね
自分は真メガテン4の攻略本作りから追い出されちゃったのかな?wwww
98 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:57:04.12 ID:N1Z70FvO0
>>94 ニコニコは厳しいところだよ
エルシャダイは盛り上がったけど、擁護できないレベルでクソだったストーリーのせいで爆死したし、
ちゃんと面白いゲーム作らないと売れない
テラリアみたいに値段設定間違えた結果、売り上げが伸びないってケースもあるけどさ
ニコニコでHALO始めましたって女性もいるぐらいだからな
>>93 FF13のことを悪く言うのはやめなよ
看板ブランドに注力するのはどこでもやることだし
101 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 08:59:18.81 ID:iXQANimPT
ニコニコもゲハも商売にはたいして影響ないだろう
ようつべの方がまし
GCから任天堂の看板タイトルを外注に回すようになったのが開発力低下の要因
十年ほど前にそれを決定したの人物が誰か
>>93 ゼルダはまだまだ人気ブランドだからなあ
このシリーズをやめてまで新人発掘したとして
それに近いブランドが誕生する確率なんてほぼないんじゃね
現状の持ってるIPですら回せないほど豊富にあるのに新しいのガンガン作ってもね
あと最近思ったのは、ハードの性能の低い任天堂こそSCEやMSが押し出している、
「クラウドパワー」を使った方がいいんじゃないか。
俺CODやドラクエ10とはちがう、
「任天堂らしいオンラインゲームのあり方」を示してくれればとはよく思う。
ニンテンドーランドがオンやる気無しで諦めたが…
>>100 なぜココでスクエニが出てくるんだ?
確かにスクエニのノムティス王子の優遇も酷いが、任天堂のミヤホンも最近は大概だと思うな
106 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:05:40.49 ID:W5mupLeR0
>>101 むしろ、ようつべの方が影響力なくね?話題を生み出す力がないというか
ニコニコの視聴者ってブーム作ってそれを楽しむというところがあるけど
youtubeの視聴者はそういうパワーがないような
まぁ、影響力で言えばニコニコ>youtube>>ゲハぐらいだろうな
ゲハ民の動向も舐めちゃいけない物だと思うけどね
「世の中こんなのに影響力ないから」と考えて行動すると本当に碌な事がない
分かりやすい例は日本市場を軽視しすぎた海外サードとMSか
>>96 eShopよりDLカードで店頭販売出来るようにする事に力を入れた方が・・・
ルイージUが店頭販売されたけど、どうなるんだろうな。いくら売れるんだろうか
>>105 任天堂のゲームつくりは非常に変わっていて、最初にディレクターやプロデューサー、ミヤホンが
最初の骨組みを作って、ある程度出来上がったらスタッフを集めてミヤホンは離れて
後のミヤホンの役割はテストプレイくらいなんだけど
>>85 外への露出は一人で全部やってる感はあるな
他の人が開発に集中できるとも言えるけど
E3とかたまに出てきた時に場馴れしてない感が
>>104 でもまあクラウドは個人のネット環境に左右されすぎるからなあ
それこそ任天堂の望むところではないんじゃね
誰でも同じようにできることが基本だろうし
110 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:13:07.87 ID:XL7UupkJ0
>>103 うーん…スカウォ国内売り上げ36万で落ち目だし、これ無しで5本若手が新規IP作ってたほうが良かった気が。
確かに人気出てヒットする可能性なんてほぼ無いけど、出さなかったら全く無い訳だし。確率的には低くても挑戦しとくべきだったと思う
>>108 それはスパロボの寺田もそうだけど、表に出ることで矢面になるって一面もある。
ぶっちゃけスタッフが表に出る必要ってないのよ。
桜井政博もゲームクリエイターは表に出ないほうがいい。需要がある。責任を示す必要があるから
表に出てるだけで過剰に出る必要はない。
無駄に叩かれるしとも言ってるし。
>>110 ローリングウエスタンとか出してるじゃん
113 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:16:38.96 ID:iXQANimPT
>>106 ニコニコってのはほぼ日本人ユーザーしかいないの。
しかも日本のごくごく一部、特殊なヲタよりのユーザーしか集まってないんだよ。
それがピタリとハマるのは深夜アニメとか漫画とかそういうニッチなジャンルであって、全世界のファミリーユーザーを相手にする任天堂に取っては影響力が小さいのよ。
115 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:18:12.24 ID:XL7UupkJ0
>>107 コレが駄目なんだと思うんだけど、ミヤホンが結局好きな作品になるから、ハクスラ要素、Lvの概念、経験値とか毛嫌いしてるものが毎回出てこない。
全年齢向けって縛りでライトな印象がどうしても抜けない。自由に若手の感性に任せてテストプレイまで若手に任せるべきでしょ?
116 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:18:17.06 ID:W5mupLeR0
>>109 というか、クラウドは破滅の道だろ。タイタンフォールがクラウドで何をやったと思う?
「グラが向上しました!オンが向上しました!」だぞ
これを見た時、本当に呆れた。そしてE3がこれが大賞に選ばれた時、もうE3は終わりだと思った
これまでの高性能路線と同じものじゃないか。クラウドでWiiリモコンやDSの2画面のような斬新な新機能じゃない
ただ金が超のつくほどかかるだけ、無駄機能だ
>>90 ところがどっこい、この人が最終決定してるんですよ最近は
宮本さんはどんなハードでもがんばってると思うけどな
そりゃ神じゃないんだから微妙なゲームも出すし失敗もするけど
総じて高い売り上げを維持して来てるだろう
任天堂の問題は岩田がどうしようもないアホって事
WiiUとか仕様みただけで失敗するって誰もが思っただろう
119 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:20:23.64 ID:XL7UupkJ0
>>112 ロリタンとかのDLソフトで無く、パッケージソフトとしての新規IPに金がいってないのが問題
開発費の額が違うでしょ。
>>105 >>93で言ってる事がまんまFF13にも当てはまるからどこも同じだと言ったんだよ
121 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:22:26.13 ID:bYCx8Oon0
最近、宮本が監修したと標榜してるゲームは全部コケてるな
ウィーミュージック、スカウォ、スティルダイバー、ピクミン3
今の任天堂はエロゲー会社の最古参アリスソフトとカブる
あっこもTADA部長(現在45-50ぐらい?)という、一人のカリスマで保った会社なんだが
自分が老害なのを認識して開発本部長から身を引いて
1ディレクターに専念してるんだよな
まだそれでも副社長だから影響力あるけど
>>115 ライトな印象というだけで実際はライトじゃないでしょ。
レベルや経験値の概念だってマリオ&ルイージRPGシリーズは普通に経験値も
レベルもがあるじゃん。
ルイージマンション2だって成長要素はあるし。
スカイウォードソードだってかなり変えたし。
お前こそ何言ってるんだと
てか宮本自身が、余り口を出さないようにしてるみたいだからこの非難は何を言ってるんやらって感じ
ピクミンはプロデューサーの立場だからそりゃ関わるけども
最近の宮本はクソ
特にペパマリ
>>119 開発費の額となんか関係あるの?
なんでパッケージでないといけないの?
126 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:24:49.96 ID:W5mupLeR0
>>118 PS4と箱1はさらなる失敗をしそうに見えるが、その辺どうだ?
というか、大抵のゲハ民はWiiUは成功するとしか思っていなかっただろ、発売前は
>>113 そうか?覚醒があれだけ売れたのは、それだけニコニコの影響力が増してきたという事の証左だと思うけどね
少なくともヲタの集まりではあるが、特殊な部類ってことは無いと思うぞ
ピクミン3って失敗だっんだ
ゴキブリは凄いねw
ミヤホンを追い出していれば今頃もっと多くの中高生の支持を得られるゲームを作れてたと思う
129 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:26:56.48 ID:W5mupLeR0
>>122 というか、本来ゲームは宮本さんが作っているようなライトな物であるべきなんだよ
特にそういう物が求められているここ最近は
全年齢向けじゃないゲームは売れなくて金がかかるだけの無駄
>>125 他がデモンズとかドグマとかの新規IPを作れてるのに、なんであのクラスの新作が出ないんだろうなと思っただけです
>>118 WiiUのミスは仕様なんかじゃない
ソフトも含めたリリーススケジュールだよ
132 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:29:07.41 ID:ugwWWB220
マラ本がやる気ナッシン堂の原因堂か
133 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:29:20.28 ID:W5mupLeR0
>>128 今時の高校生は任天堂ゲーの興味も強いぞ。最近はモンハンもあるし
3DSには高校生ドストライクなソフトが揃っている
>>130 そんなレベル高いように思えないし、ドグマはともかくデモンズはそこまで売れていないぞ
>>123 別にゲームの出来自体をどうこう言ってるわけじゃないでしょ
この4亀のインタビューを見てみれば分かるけど、とにかく言い訳が多すぎるんだよ
136 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:30:32.41 ID:bYCx8Oon0
ID:W5mupLeR0
頭の硬い古い信者そのもの
137 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:32:10.71 ID:ugwWWB220
性能路線否定していながら掌を返して性能に欲を見せてHD機化したら
ファーストもソフト日照りになってんのが今のニンテンなんだよな
>>136 あんたはどんなゲームを出すべきだと思っているの?
タイタンフォールを最高だと思っているの?
もうボケてんだろ
一回精神内科受診させたほうがいいと思う
こんなジジイがゲームの監修に関わって
あれこれ口を挟むってのがそもそもおかしいわな
新しいヒットを産めない原因の一つであんだろう
>>129 まぁスマホとかでパズドラやったりしてる層にはライトなもので良いんだけど、ゲーム専用機でライト向けばっかりだと普段ゲームやる層が離れてく
>>133 グラフでみれば中高生の部分が相変わらずへっこんでいるけどな
>>130 デモンズはキングスフィールドみたいなゲームをもう一度って所から企画が始まってるから
厳密に言うと新規IPとはいいがたいなあ。
つー外注であるデベロッパーも含めて良くて、デモンズを新規IPとして見て良いんなら
ザ ワンダフル101は正に完全新規タイトルだし
ゼノブレイド、WiiU用モノリスソフト新作、レギンレイヴ、パンドラの塔、キキトリックとかも
出してるでしょ?
お前が買わないだけだよ
144 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:34:51.95 ID:YYlQm+a60
>>137 欲じゃ無くて今のテレビに合わせただけだろう
そろそろオシメしないと排泄もコントロールできなくなってそう
それとちゃぶ台返しっとかいうのは老人性癇癪障害の可能性もある
>>137 別にWiiUは性能路線を否定していないだろ
性能をあげようと思ったら、それこそ箱1並にできる
必要最低限の性能にしようとしたらそうなっただけ
それに箱○とPS3のソフト日照りについて知ってる?それと比べるとWiiUは速い方だぞ
そもそも分散しようと思えば分散できたしな
しかしまあ邪魔者扱いしてるのが任天堂好きじゃなさそうなのがなんとも
148 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:36:00.17 ID:YYlQm+a60
>>135 言い訳否定って良くない文化だと思う
勿論言い訳に良し悪しはあるが
ペパマリは元々キモオタスタッフが作ったマリオシリーズ臭くてミヤホンが嫌がるのも分かる
マリオのRPGはマリルイだけでいい
150 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:37:17.86 ID:YYlQm+a60
>>129 それは間違い
色々なゲームがあるのが良い
全年齢向けのもそうじゃ無いのも
採算は需要と供給だから
売れないなら作られないだけ
151 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:37:22.96 ID:ugwWWB220
>>146 で、その結果当時の高価だったXBOX 360やPS3のペースとどっこいどっこいと
>>142 そんなグラフ見たこと無いぞ。相当前の話をしていないか?
とりあえず、ソースはある?
てか、3DSが中高生をカバーしていないのならVitaはもっと売れているような・・・
>>135 言い訳が多いと、ゲーム開発能力が劣るってことになるんすか
154 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:38:18.56 ID:XL7UupkJ0
>>134 調べたらデモンズ売れてないっぽいね
ダークソは国内で37万売れてるらしいからブランド作るのに成功してるんじゃない?続編出るみたいだし、ゼルダブランドありのスカウォより売れてる
145
マジで言っているなら自己紹介乙としか
156 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:38:50.99 ID:W5mupLeR0
>>151 お前、
>>137で言った事をもう忘れたの?
137 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:32:10.71 ID:ugwWWB220
性能路線否定していながら掌を返して性能に欲を見せてHD機化したら
ファーストもソフト日照りになってんのが今のニンテンなんだよな
>>153 俺は(このTwitterも)、ゲーム開発能力の話なんてしてないんだけど・・・
関係ないけど、ファミ通はデモンズをまったくプッシュしてなかったとか言う奴をたまに見るけど
ファミ通は普通にプッシュしてたんだよな。
ファミ通をまともに読んでない奴だけがそう言ってるだけで。
宮本が老害って言われてる具体的事例って何なんだろう
ダイバーはもともと低予算で害悪じゃないだろうし
ペパマリのあれも賛否両論あるが、もし否だとしても宮本は膨大な数のゲームに関わってるからそりゃ空振りもあるし
宮本老害論って抽象的イメージで語って定着させたいようにしか見えないんだけど
>>146 PS360とのソフト日照りの違いは
開発会社自体がソフトを早くリリース出来なかったことが原因
HD市場ってのを任天堂以外のゲーム業界で必死に作り上げてたわけだよ
だから今があり、こんだけソフトが増えたわけ
一方のWiiUは市場に山ほどソフトがあるが
サードの意思で出してもらえない、出す気が一切ない
この違い、現実を見ようぜ
>>147 岩田辞めろ言ってる層と同じかと
他社には辞められちゃ困るキーパーソンてのが居ない
162 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:39:57.91 ID:N1Z70FvO0
>>140 ステマ監督のせいで新規どころか既存のヒット作も出せなくなったコナミの悪口はマジでやめろ
ペパマリはISスタッフが無能、これでいい
>>148 良し悪しはあるだろうけど、
これは外部環境にばかり原因を求めてる典型的な悪い言い訳だね
>>157 いやそれなら現場から追い出す必要はないんじゃないか?
言い訳が多すぎるのをやめろってってだけの話をしたいならすまんかったが
>>146 DX11には対応させとくべきだったけどな
各社共用エンジン使って効率化図ってくるのが分かってるのに
また1段階性能落ちでハブられてる
そのくせ旧世代を採用したのは自社でドンドンやるからかと思いきや、全くそんなことなかった
ひたすらサード誘致してコラボと外注頼り、そういう手ならDX11採用しとけばマルチで予定表が一応埋まったわ、と
167 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:42:27.42 ID:ugwWWB220
>>153 製作者サイドの言い訳なんて「俺の考えがわからないお前らユーザーが悪い、俺は悪くない」
でしかないからね
向上心や意欲放棄して責任転嫁してるやからにご立派なゲームが作れるとでも?
>>165 一般論として、言い訳や自己弁護の多い上司がいる職場では、部下のモチベーションは上がりにくい
まあ宮本なんて現場だと岩田より発言権あるだろうし
新しいことしたい社員がいても動きにくい空気はあるんだろうな
>>164 具体的にどの部分を悪い言い訳って言いたいの?
理由を説明してるのか
言い訳をしてるのか
なんて受け取り手次第だからその表現だけでは分からん
171 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:43:22.30 ID:bYCx8Oon0
>>127 店員ブログ見ても売上芳しくないようだし
アマで購入者のレビューみても散々だし
ウィーミュージックの再来の予感
>>159 成澤のエクスキューズが多いというその言葉に尽きる
取り敢えず擁護するより四亀のインタビュー読んでこいよ
172 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:43:29.11 ID:N1Z70FvO0
>>160 すげーよな
サードがHDに慣れてるのにヒット作全然出ないんだもの
ステマギアだって結局ハーフ割ったし
173 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:44:05.34 ID:XL7UupkJ0
現場辞めなくても良いから、若手に全部丸投げしたプロジェクトには口出ししないとか、ミヤホンが納期延ばして開発費使う悪い癖を止めて欲しい
若い宮本がスーパーマリオを作れたのは
老害宮本に邪魔されずにノビノビやれたからかもな
175 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:44:38.30 ID:N1Z70FvO0
>>166 独占もマルチも全然埋まってないDX11対応のアサシンフリーズPS4さんに対して失礼だろ!
176 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:44:44.56 ID:W5mupLeR0
>>160 お前は何を言っているんだ?サードが来なければ失敗だと思っているの?
サード集めなんて後でいいし、そもそも言われているほどWiiUにサードが来ていないわけじゃないし
PS3はサードを集めてあぁなってしまったし・・・
>>163 実際無能だったとしか言い用のない部分もあるしな・・・宮本さんに責任が一切無いとは言わんが
若手スタッフメインで成功した作品って何?
178 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:45:27.50 ID:ugwWWB220
発売前のWiiU「よーしHD対応したぞ、これでマルチタイトル充実、ニンテンブランドで売り上げ好調」
↓
発売後のWiiU「マルチタイトル軒並み計測不能、死角無しのはずだったのに・・・」
179 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:45:32.31 ID:TDaBVgUB0
企業には成長の段階ごとに幹部人事の毛色を変える必要があって
例えば身軽なゲームデベロッパの才能あるクリエータと
大企業の重役に必要とされる能力は全く別のもの
ミヤホンも伝説的なクリエータだけど
プラットフォーマーとしての任天堂に大きな影響を与えることは
必ずしもいいことじゃなかったかもしれん
例えば、ソニーがPS4で行ったように
サードの意見集約から次世代機を作るというアプローチもあったはず。
自社に権威的なクリエータがいる場合に、他社からの意見を優先できたものか。
もしかしたら任天堂はソフト開発を100%子会社として分離させ
ミヤホンを始めとするクリエータを移籍させたほうが良かったのかもしれん。
>>177 そもそも、その機会がほとんど失われて成功する日の目も無い
>>170 全体的なんで、読んでみてくれとしか・・・
日本語がわかるなら、読み取れると思いますので
のびのびやれる環境は必要なんだろうな−とは思うね
実際会社の中がどうなってるのか知らんけど
てかファミ探や鬼ヶ島みたいなADVをまた出して欲しい
誰か作ろうとかって話してないのかよ
183 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:47:26.38 ID:iVp579dEI
何年も前から使ってるのに未だ現行機の性能活かしきれてないサードの意見集約した結果、ただのスペック頼みじゃないか。
>>171 見てるけどさっぱりわからん。
つーか初期のメガテンシリーズのシナリオを担当した伊藤龍太郎が
「このインタビュー記事を見て否定的な感想を出したのは俺の知る限りお前だけ」
ってリプを送ってるくらいなんだけど?
>>180 ここの言い分見る限りミヤホンがいないサードでは成功例があるから引退引退言ってるんじゃないの?
>>166 DX11で何か凄い事が出来るの?そもそも海外サードは3DSですらマルチに含めるところが多いのに?
海外サードはそういう枝葉末節の部分を気にしているから駄目なんだよ
というか、MSとSCEに任天堂にソフトを出せないよう圧力がかけられている可能性も十分ある
>>177 バンブラとかじゃないか?スタッフの平均年齢が分からん以上、一概には言い難いが
187 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:48:48.24 ID:h8Oj56Y+0
Wiiミュージックの責任取って辞めるべきだった
ペパマリに関しちゃ路線変えなかったらマリルイ4と被って酷いことになったよきっと
最早マリオRPGの続編としてのペパマリシリーズは求められてないと理解していなかったISが無能
ゲハでも気づいてる人は気づいてたじゃん
(当時未発表だったけど)マリルイ4があるから路線変更を求めたんだろ?って
そろそろ感性について行けなくなってるんだろうけど、ゲーム業界の立役者であるミヤホンには言い出しにくい空気ってのはあるだろうね
>>172 国産サードがHDに慣れることはなさそうだ
意外と任天堂が国内のHD市場作り上げるんじゃね
191 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:50:47.54 ID:N1Z70FvO0
>>179 >>ソニーがPS4で行ったように
>>サードの意見集約から次世代機を作るというアプローチもあったはず。
じゃあなんでサードはPS4参入を発表しないんだよ
現実見ようよ
192 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:50:57.53 ID:TDaBVgUB0
>>183 サードから意見集約するメリットは、
サードに不要な機能を追加要求してくることがないってとこ
マルチタイトルを誘引するために必要な性能やコストの見積もりになる
193 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:51:09.28 ID:4aTsv0AE0
>>176 岩田がWiiUにはサードのソフトが必要だっつてたろ
アタマ大丈夫かこのアホ
サードが必要なのは任天堂であって
ユーザー的には別にいらないんじゃない?
なんか主目的が
ピクミン3へのレッテル貼りになってるのが混じってるな
196 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:52:48.17 ID:W5mupLeR0
>>183 箱1とPS4が失敗しそうな最大の原因だよな。スペック頼りというのが
そもそも開発費的にはすでに破綻寸前、おまけに市場は3DSの売上などスペック頼りに飽きている動きがある
これじゃ上手くいくわけがないよ
和サードはすでにスペック頼りは駄目だという事が分かったからいいけど、未だに理解していない海外サードは
本当にどうなるのやら。中小は軒並み潰れて大手も赤字まみれ。大手は去年辺りから赤字から脱却したようだが一体どうなる事やら
>>159 「難しい」「分からない」と叫ぶマイノリティを恐怖するあまり
「難しくない(丁度いい)」「分からなくない(丁度いい)」と叫ぶマジョリティをガン無視
>>181 言い訳と感じるかどうかなんて同じ文でも人それぞれなんだから
読み取った結果があなたと私で違う事が多々ありそうなると話が噛み合わないだろ
だからちゃんと話するにはどの部分の事言ってるのかはっきりさせないと話にならん
まあ主題からずれてるしこの話はやめとこう
てかさ感性うんぬん言うけど
若い世代でこれはって言う新しいタイプのゲーム最近なんか出てるっけ
どれも昔あったゲームとやってることは変わりないものばかりのような
ああ洋ゲーにはありそうね詳しくは知らないけど
200 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:53:35.11 ID:XL7UupkJ0
>>185 そういや株主総会でもミヤホンの下から若いクリエイターが育ってないって指摘されてたよね
>>197 ちょうどいいと思ってるユーザーが大多数だと思ってる根拠は?
>>172 そらそうさ
ミリオン出してるのは全部過去の遺産のみ
任天堂既存タイトル、FF、ドラクエ、モンハンくらいなもん
もう市場がそうなってんだからな、定番しか売れない
そのミリオン定番のマリオUすらも全く売れない、
新規タイトルに至ってはもう全て爆死の任天堂
現実を見ようぜ
・花といきもの立体図鑑 20,845本
・心霊カメラ 〜憑いてる手帳〜 23,259本
・スティールダイバー 46,500本
203 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:54:10.10 ID:bYCx8Oon0
>>184 その伊藤氏もなんか含みありそうな言い方だけどな
日本のゲームメディアは付き合いばかり気にして、建前ばかりで本音言えない奴ばっか
さて出かけるかな
そうそう、成澤大輔に凸するなよ、ニシくん達
色んな意見があって然り
>>184 >「このインタビュー記事を見て否定的な感想を出したのは俺の知る限りお前だけ」
って酷い意訳だな
しかも、伊藤龍太郎自身はまだ読んでないじゃんw
ピクミン3は一周回って新しいゲームになってる
同様に宮本監修のルイマン2も似た雰囲気なんだけど
>>198 面倒だからピックアップはしないけど、
これが話の主題だろ
>>200 そういう意味で一歩下がるとか行った途端
宮本引退とか悪意満点で報道されたのがあったような
てか読み返したけど
自己弁護どころか問題点を赤裸々に語っていて、言い訳といった言い訳はあまり見えんなあ
初めのHDテレビの普及が早かったとかは、どうだろう
妥当とみるかは人それぞれありそうだな
俺も言い訳って感じには見えなかったけどなぁ
普通にありのままの事言ってるだけじゃない?
>>110 ゼルダが落ち目なんじゃなく、任天堂据置機自体が落ち目なんだ。
ゼノブレもそうだが、PS3に客奪われて崩壊寸前だったWiiで出した時点で売れるわけがない。
付け加えるならゼルダSSにも似た雰囲気はあった
多分近いうちに再評価されるねあれ
>>202 マリオUって300万本近く売れてるんだけど
これで売れない扱いされるって厳しすぎるんだけどw
>>206 主題と思うならしろよw
具体的箇所を出せって言ってるだけで別に全箇所出さなくてもいいんだよ
叩いてる側は「PSっぽいものを出さないのが悪い」で一貫してるのがアレだな
高価格ハードに高価格フォトリアルソフトができるゲーム機、プラットフォームこそが正義
一般層なんて死ね!って言ってる奴ばっかだな
それが理由になるか言い訳になるかは、聞いた人間に依存するところが多いよ
遅刻して、電車が遅れたのでと説明しても、遅刻免除する人、言い訳するなと怒る人
いろいろいるよね
217 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 09:59:07.63 ID:W5mupLeR0
>>208 確かに想定外と言える部分はあったな。後、WiiUの魅力を伝えきれていないことが
実際、使った身としてはかなり良いデバイスだが口コミにしづらい
タッチジェネレーションズ的な物があれば言いやすいんだが
とりあえず、3DSほど実際に触れないと分かりにくい物じゃないよ
CMで十分魅力を伝えられるデバイス
>>193 お前こそ何を言っているんだ。俺はあくまで「サードは集めなかったら即失敗という事はない」と言っただけであって
別にサードが必要ないとは言っていないんだが・・・やはり日本語が通用しないのだろうか
面白いかどうかはともかく、ダゼとかソウサクみたいな新規IPが全く出てないのは新人の機会が無いからなんじゃないの??
>>205 ルイマン2はゼルダチックになってるね
海外注てのが驚きのデキの良さ
221 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:00:36.30 ID:W5mupLeR0
>>211 すでに評価自体は高いよ。売れなかったというだけで
個人的にはゼルダはメディアミックスによって買いやすい雰囲気を出す事が必要だと思うんだが
出来るんだろうか。何かマリオの場合、安心感があるんだがゼルダにはそれがないんだよ
>>213 じゃ、いくつか
>HD化はもっと早くしたかったぐらいなんですよ。……でも,HDの時代が想定より2〜3年早くやってきてしまったんですね。
>Wii UはWebブラウザも二画面ですし,単純にYouTubeを見るだけでも便利なんですけど,そこは使ってもらわないと理解してもらえないですし。
>HDでシェーダを使うというあたりで割と手こずりました。……ハードが世に出てからゲームを制作するのであれば,さほど影響は出ないはずなんですが,ハードと同時進行しているゲームにはどうしたって影響が出てきてしまうんですね。
>そこでWii Uなんですけど,なかなか分かってもらえないんですよね(笑)。
>そうなんですよねぇ……。触ってもらえば良さが分かるものを,いかに触ってもらうか,興味を持ってもらうかは,とても難しい問題だと思います。
223 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:01:15.26 ID:4aTsv0AE0
>>217 だからWiiUの普及にはサードソフトが不可欠だって岩田が言ってたろ
お前そんなことも知らんアホなのか?
実際今の任天堂なんてABやEAどころかUBIにすら劣る弱小メーカーなんだから
>>214 別に任天堂自身が出さなくてもセカンドで出せるなら十分だと思うけどなぁw
ガワとタイトルを目新しくしただけの
新規IPとやらにどんな価値があるってんだ?
>>212 おいおいw
ミリオン出ないって流れで国内の話だろ?w
世界ミリオンなら沢山PS360ありますぜ?
完全新規のラストオブアスはもう300万売れてますが
去年出たマリオUはジワ売れもしないで200万くらいですよ
227 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:01:49.41 ID:ugwWWB220
多数のジャンルのタイトルを出さなくなって保守的なタイトルしか出ないニンテン
マリオUじわ売れすらしてないゾ〜
せめて20位辺りには出るぐらい買ってやれよと
228 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:02:11.28 ID:N1Z70FvO0
>>202 バカだなお前
「定番しか売れない」じゃなくて
「売れるような定番にしてきた」だろ
特にマリオはどんなゲームでも面白いという定番を認識させられたからこそ、
アクションだけでなくパーティやRPGも売れるんだろ
それは会社の実力に他ならない
>>218 だからローリングウエスタンとか出してるじゃん。
つーかダゼはサイレンスタッフだし、ソウルサクリファイスは稲船だし
大ベテランスタッフで固めたソフトを例に挙げて
新人の機会がないって何のギャグだよ、馬鹿
>>177 ソースが無いから憶測でしか言えないが、DL専用の安価なタイトルに若手を起用してるんじゃないかな?
開発規模が小さければ、成功のハードルも下がるし。
結果、大規模タイトルみたいに目立つことは無いが。
×任天堂の問題点
○ゲーム業界の問題点
口を開けば老害老害とやかましい人もいるが
ぶっちゃけ、任天堂の問題じゃありません
ゲーム業界全体、開発サイドの高齢化の問題
じゃあ何故高齢化したのか?
若い連中が不甲斐ないから、老人が頑張るしかない
セガ「今頭のいい若い人はゲーム業界なんかにきませんからね
頭のいい人は、携帯とかに行く」
はい。その通りです
無能な若い連中が、頭踏んづけてる上の者を老害て罵るのは
結構ですが、あんたたちではどうにもならない事は現実が証明してますってだけ
>>218 そこで外注タイトルを挙げるなよ
それだったら任天堂にもゼノレギンラスストパンドラなど、多数ある
>>222 事実を述べてるとしか
これを言い訳じゃなくみえるように言い換えたらどうなんの
234 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:03:27.44 ID:W5mupLeR0
>>225 皆無。そして海外サードはこの事に気づいていない
これも海外サードが今どれだけやばいかを示す事例の一つだな
>>226 さて、その情報はどこまで本当やら・・・ソニーのソフトだから
何かカラクリがあるという疑いがどうしてもあるんだよな
新規IPはスカイジャンパーソルとか引ク押スとかロリタンみたいなDLゲー中心に出すんじゃね?
ヒクオスはここ最近のIS開発の中で唯一面白いと思える出来だったな
マロ可愛い
>>227 任天堂以上に多数のジャンルを抱えてるメーカーってどこよ?ねーだろ
フォトリアル人殺しゲーがなきゃ多数じゃないのかよ
>>233 これが言い訳に見えないような日本語力の人には、何言ったって無理でしょ
新規IPっつっても、設定が新規なだけってのあるよね
>>222 これ言い訳なんだろうか
言い訳って許しを乞うから言い訳なんじゃないの?
想定通りにいかなかった事の説明求められて説明したら言い訳乙並の理不尽さを感じるんだが
>>237 日本語力w
これが言い訳にしか見えないような日本語力の人には、何言ったって無理でしょw
こういうアホがあつまってヒゲを追い出した結果、ああなったスクエニ・・・
242 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:06:13.31 ID:4aTsv0AE0
>>236 そんな多数のジャンルをかかえてるのになんでEAにも劣るような雑魚メーカーになっちゃったの任天堂?
>>229 いやベテランスタッフでも良いけど任天堂から新規IP出てる?
>>231 スクエニ第一の頭は老害とは言われないのかね
元ファンからしたら7年かけてダサい通り越した異物まだ弄ってるのがキツイ
>>222 全部事実だし、最後にいたっては触れてもらえないと楽しさがわからないものを作ってしまったのは事実だから
楽しさを伝えられるように頑張りますよという意気込みにしかみえないんだけど
4番目にいたっては
>去年の今頃もそういうつもりで作っていたんですが,正直なところ,
という部分を意図的に削除してるし
>>222 触って貰えば分かると言ってるが、正直ゲームパッドは大失敗だと思う
あれを推すようじゃ宮本さんも老害扱いされるよ
Wiiリモコンの革新性に比べてあまりに出来が悪い
249 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:07:32.33 ID:N1Z70FvO0
>>231 ゲーム業界に限ったことじゃないけど、
若者には別に会社をどうにかする必要も義理もないからな
それこそ老人が頑張って会社を支えさせるような若者を育成すべきだった
それを怠ったツケって奴だよ
>>226 ラストオブアスはノーティドッグの新作というブランドを使いまくってるんだから
新規とは言いにくいでしょ。
つーか、300万ってのも怪しいし。
アンチャでやらかしてたじゃないかw
>>242 EAは世界最大のパブリッシャーだろ
EAごときって…EAより上にあるパブリッシャー列挙してみろよ
触ってもらうためにはどうすればいいかの答えが任天堂がゲームを売ることだろうって答えてるしなあ
言い訳なの?これ
最近のインタビューだとWiiUの開発にあまりかかわってないとかロンチよく知らないとか
むしろ情報与えられてないないじゃないかって発言が目立つけどな宮本
老害がwiiuというゴミを作ったわけだ
新規IPだったら宮本も出してるけど売れなけりゃ文句言うからねぇ
まぁ失敗しないで済むには失敗しないように無難な大作だけしてりゃいいんだけどね
失敗したら叩く、こりゃ挑戦的な若者は出てきませんわ
そんなことじゃマリオとゼルダで頂点とった後も失敗を恐れない宮本はまだまだ引き摺り下ろせないな
>>250 >ラストオブアスはノーティドッグの新作というブランドを使いまくってるんだから
これはさすがに酷い、馬鹿すぎるだろ
じゃ、もう任天堂は金輪際新規は作れないなw
そもそもそこまで新規IPに拘る必要もねーと思うがな
特に任天堂なんか所有IPが多すぎて
あれ出してこれ出してとファンから催促されまくってたりするし
258 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:09:14.94 ID:P0JSPk6/0
宮本いなくなってクレクレか
任天堂がダメになったらパクリゲー作る時のお手本がなくなるけどいいの?
259 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:09:15.85 ID:N1Z70FvO0
>>234 気づいてても発想力がないから抜け出せないんじゃないの
だからラスアスや投棄やドンハンみたいな「どっかで見た新規IP」しか話題にならない
なぜならそれしか出ないから
260 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:09:19.40 ID:KAAkfR7Q0
>>251 むしろ任天堂は世界一じゃなきゃ嫌だという生粋の信者なのではなかろうか?
262 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:09:37.09 ID:4aTsv0AE0
>>251 いやいやWiiDSのブームの時はEAよりも売上すごかっただろ任天堂
それがなんでEAにすら負けるほど落ちぶれちゃったの?
>>45 全然ゲーム作ってない/たいしたゲーム作ってないところを抱えてる印象なんだが。
ISもHALもいまじゃ開発環境サポートが本業みたいになってるし。
>>243 だから引く押す、ローリングウエスタンとか出してるでしょ
ラストオブアスとかデモンズ、重力みたいな開発スタッフのブランドを使ったタイトルを
新規ipとして捕らえるんなら、ゼノブレイド、モノリスソフト完全新作、絵心教室、
パンドラの塔、キキトリック、レギンレイヴとか出してるし
そういやたまにテレビ番組の特集とかに出てくる
ソーシャルアプリ関係の若い奴らは新しいことやってるな
ゲームとはまた違うかもしれんがゲーム黎明期のようなパワーが溢れてる
開発規模がでかくなりゃ映画とかと同じで新人なんてなかなか出てこんわな
ちょっと確認しときたいのが
言い訳って自分のせいなのに外的要因等の他のせいにする
って理解でいいよな
268 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:10:36.36 ID:W5mupLeR0
>>247 お前、本当にWiiUを持っているのか?
WiiUを持っていたら、そうそうの事ではそんなセリフは出て来ないと思うんだがな
具体的にどこが駄目だったの?とりあえず、VCは買ったか?
もし出来れば写真をアップして貰いたい。本当は俺の方から先にアップすべきなだろうが
269 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:10:58.22 ID:4bPefUdJ0
今だになにかにつけて宮本がドヤ顔で出て来るのがな
>>249 だって老害老害って口にする連中はきまって
「上のものがどけたら、そこの席に座れる順番がくる」
という阿呆な考えなんだもん
思考の基本が、順番待ちですよ、順番まち
そんなんでどうにかなるわけねえだろwと
あげくに、はよ、どけ。と言うわりには、先人がのこした
遺産は全部もらいうけよう、っていう考えですから。
まあ遺産食い潰すのがオチですな
>>250 それは流石に的外れだろう
じゃあ一回ヒットだしたら新規だせなくなっちゃうじゃんw
言い訳っていうかWii出したときからずっとHDに傾くには時期が悪いって言ってたんだけどね
だけど読みが外れてうまく行きませんでしたって言うことが言い訳なんだな
自己分析と反省が言い訳って頭おかしいとしか
まあWiiU失敗した以上は
宮本さんとか名のある人間から言われる流れになるわなあ
275 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:12:05.48 ID:eX2KIxtxQ
なんでここまで具体性の無いソースで盛り上がってんの
この業界人とやらも追い出せというならちゃんと理由書けよ
最近の工作員の行動方針でしょ、新規IPがないからダメってのは
PSハードでは、VITAには有力IPのタイトルは無く、PS4にも和サードは沈黙
そもそもPSハードのサードタイトルのIP全体が弱ってる
だからPSハードを持ち上げて他を貶すために既存IPなんてゴミ!
新規IPの無いハードはゴミ!って組織的に言って回ってる訳だ
>>275 いやいや、ソースは4亀のインタビューでしょ
>>256 そういう○○スタッフの最新作ですよ!というのを大々的に広告に使ってたら
それは新規IPとは言わないと俺は思ってる。
そこを広告展開に使ったら、なんで新規IPが売れないのか、なんで新規IPが厳しいといわれるのか
というデメリットが完全に消えるし
279 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:13:48.57 ID:4aTsv0AE0
>>276 おいおい任天堂がアクティビジョンどころかEAにすら劣るようなカスメーカーになっちまったことはスルーかよ
ここまで宮本の具体的老害被害なし
281 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:14:33.99 ID:eX2KIxtxQ
>>277 ごめん
ソースってのはこの業界人の発言のことね
ここまで言うわりに何で自分がそう考えたか全く言及してなくて腹立つわ
個人的にドラクエで2垢やるからタブコンはすごい使ってるけど
単純にテレビの代わり、モニターの代わりってだけなら弱い気もするけどね
もっとこう、レースゲームではバックミラーになるとか色々使えると思うんだけどなぁ
283 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:15:06.58 ID:N1Z70FvO0
>>270 それも逆
「俺は何もしないけど若者は頑張って会社支えろ」
今の老害の基本思考がこんな感じの順番待ち
そのくせ芽が出ないと若者のせいにする
そんなんじゃどんな業界も発展するわけがない
>>261,279
DS,Wii時代はバブルだろ
あんなん狙って何度もやれるもんじゃない、狙ってはいるだろうがな
つーか世界二大パブリッシャー以下で罵倒って
ハードル上げも大概だな、SCEみたいな最下層ソフトメーカーに負けてなきゃいいよ
>>278 言いたい事は分かるが
それなら新規IPって表現使わない方がいいよ
誤解を生むばかりで正しく伝わらない
>>282 その辺に関してはワリオのタクシーがかなり面白い使い方をしてるからやってみ
287 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:17:03.34 ID:W5mupLeR0
>>272 実際時期が物凄く悪かったよ。本当は当時HDハードを出すべきではなかった
ところが海外サードは比較的慣れていたというのもあるんだろうが成功させてしまった
まぁ、その結果が大赤字とPS4と箱1という性能上げただけのハードだが・・・
まともな会社なら、ここで路線変更をかけているはずなんだが、なんでやってしまったのか
和サードはスマホに舵を切る事が出来たけど、海外サードはそれすら出来ていないし
>>278 だとしたらミヤホンとか任天堂はどんどん「新規IP」発掘すべきだろw
289 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:18:07.08 ID:rFVL2OH00
>>283 お前の発言も魔法の言葉「人のせいにするな」で封殺できるな
>>278 思うのは勝手だけど、意味が違ってるのでこれを機会に考え直したほうがいいよ
新規IPには、新規のIPであるという以上の意味はないから
そもそも、新規IPが売れにくいからこそ、何とか売ろうと開発者等でアピールしてるんだからね
292 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:18:48.71 ID:4aTsv0AE0
>>284 じゃあWiiUが失敗したせいで任天堂が落ちぶれたってことだな
293 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:19:32.81 ID:W5mupLeR0
>>282 VCでファイアーエムブレムのようなすぐ攻略サイトに頼りたくなる
難しいゲームをタブコンでやる事をお勧めする
すぐに攻略サイトに行けて凄まじく便利だ
>>288 既存IPでも新作はよって言われてるのが大量にあるからなぁ
>>286 これも問題なんだけど、ドラクエが面白すぎて他ゲームやる隙がない
296 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:19:58.02 ID:N1Z70FvO0
>>289 畑荒らした先人が「人のせいにするな」っつってるのが現状
>>292 DS、Wiiとブームで売ってきたので、
通常の売り方を忘れてしまってたのが落ちぶれた原因だと思う
>>291 だからそれだと新規IPって言わないじゃんw
>>282 いちいちタブコンに目を動かすなんてだるすぎだろ>バックミラー
300 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:20:53.80 ID:4bPefUdJ0
まぁMSやSCEやサード連中が血ぃ流し上げてなんとか築いたHDゲーム市場を
後からノコノコやってきて一緒に儲けましょう!ってのは虫が良すぎるわな
で、結局宮本の具体的老害事例ってどれなの?
関わってる膨大なソフト群から2、3個失敗したからって言われても打率10割バッターなんているわけないんだけど
302 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:21:09.04 ID:eX2KIxtxQ
結局この業界人のツイートは火種にすぎないんだな
喧嘩ばっかだ
>>292 「見てすごそう!面白そう!」ってのがソニーのやり方
「触ってすごい!面白い!」ってのが任天堂のやり方
実際に買うなら後者なんだろうけど、前者が無きゃ後者にはならんのよね
任天堂はソニーの欺術を見習うべきとも思うw
>>299 モニターの手前に置いて操作はクラコン、Proコン、ハンドルでやればいい
>>294 ぶっちゃけ任天堂の場合既存IP死ななさすぎな気がする
続編作ってるだけで周期終わるっていう
>>298 言うんだって
IPの意味知ってる?
IPはIntellectual Propertyの略で、知的財産権という意味ね
これには、開発者が誰とかそういう意味はないから
308 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:22:17.34 ID:N1Z70FvO0
新しい歌手の新曲←文句なしの新規IP
既存歌手の新曲←微妙なところ
新しい歌手の既存曲カバー←微妙なところ
ゴキの言う新規IPが胡散臭いのってこういうことだろ
こういう話では確実にスルーされるDL専用ソフト
>>297 その通常の売り方って何よ
Wii Uに関して言えば年末年始を越えないと
ソフトがないんだから何も判断できないだろ
普通にCMして普通に売る以上のことを任天堂はやってないぞ
>>308 >既存歌手の新曲←微妙なところ
>新しい歌手の既存曲カバー←微妙なところ
どっちも微妙じゃねーよw
新曲は新規だし、既存曲は既存だよ
312 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:23:20.01 ID:4aTsv0AE0
>>303 Wiiは見ただけで面白さを伝えられるようなハードだっただろうが
Wiiスポーツ等のおかげで
WiiUは見ただけじゃつまんなそうだったから失敗したんだろ
>>208 マリオギャラクシー1040万本
NEWスーパーマリオ2780万本
wiifit2080万本
wiisports7960万本
wiisportsR3180万本
誰にとって有害な老害かわかった?
まあ正直、シェーダーで苦労しているなんて話は聞きたくなかったんだが、実際そうだと言ってるので
既存作で学んだ後に、新規作を出してくべきだとは思うねえ
316 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:25:15.34 ID:N1Z70FvO0
>>309 DL専売は持ってない人へのアピールにならんのが痛すぎる
もっと宣伝してくれ
とりあえず古参には老害としか返す言葉がない奴が多いのは分かったw
>>313 リアルで面白いと思うよ、横に置いてサイドミラーみたいにも使えばいい
レースゲームとかだと後続車をブロック出来たりして楽しそう
>>309 新しい人の新規タイトルでも
DL版はノーカンって全く理屈の話じゃねぇよな
今まではそういう手段がなかったから
全くの新作でもデカイリスク負ってパッケで出すしか無いって背景があるわけだし
320 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:26:12.04 ID:AlsCY5pv0
ズレてるだの、老害だの言ってるけど、ぶっちゃけミヤホンのゲームより売れるゲームがどんだけあるんだっつー・・・
>>306 意味はそれであってるけど、ほとんどの人が新作という意味で使ってるでしょ。
それだったらスタッフや開発会社をブランドとして使うんなら
新規IPなんて売れて当たり前だし、面白くて当たり前なんだから
新規IPを無理に出す必要なんてないし、無理に作る必要なんてないよ。
ユーザーだって○○スタッフ最新作と聞くと、○○スタッフが過去に作ったゲームの内容みたいな
面白さをもう一度という期待で購入するんだから。
老害とかゆとりって便利な言葉だよねー
323 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:27:47.43 ID:4aTsv0AE0
>>320 任天堂のブランドや売上なんてどんどん落ちてガタガタになってるだろ
いまやABやEAどころかUBIにすら負ける有様だぞ?
>>321 そんな意味で使ってるのはお前だけなので、ちゃんと理解してください
>>117 業務執行社員だから当然最終の承認はするわけだが
それまでには仕様は固まってるんだよ
ハードについてちゃぶ台返しはない
新規IPというか新規フランチャイズは少なくない頻度で出してるでしょ
ここ2,3年少なかっただけ
327 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:28:55.72 ID:ugwWWB220
「作品は好きだけど作者や製作会社は特にどうとも思ってない」
これに尽きる
カジュアル向け意識してるならなおさらそれを自覚していないといけないのに
シャチョキクで激寒駄サイクル内輪ネタやって自惚れてんだからワロリウムだわ
>>318 サイドミラーって左右必要ですけど。
バックミラーもフロントガラス面にあるから視界に入れやすい訳で、視点をあさっての方向に移動させるんじゃあんまり意味ないんじゃないですかね
この老害を10億で引き抜こうとした企業があったらしい
330 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:29:47.47 ID:N1Z70FvO0
>>317 ステマ監督みたいにブランド潰してるマジモンの老害が居るからなぁ
ミヤホンはコレに比べれば全然だってこのスレの中身ゼロの批判意見が証明してる
>>324 でもそういう意味でみんな使ってるでしょ?
重力だって、外山の新作だからという理由で購入した人がどれだけいることか。
それだったら開発スタッフを表に出すなよと
332 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:30:50.32 ID:4aTsv0AE0
>>330 ブランド潰してるのは宮本も同じだろ
マリオの売上がどんだけ落ちてるか知らんのか?
333 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:31:00.98 ID:N1Z70FvO0
>>327 モンハンが好きだからカプコンが出さないっつっててもかまわずクレクレするゴキブリの思考がよく分かる一文
334 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:31:23.00 ID:ugwWWB220
>>329 その企業は新規IPを丹念に育てあげて老害イラネってことになってるらしいが
>>332 マリオは今でも本体と一緒に買われてるよ
>>321 それは新規IPを売るのが難しい新作として使ってる人を咎めるべきなだけだな
新規IPという言葉を勝手に歪められても他の人は分からない
「早く宮本を現場から追い出して任天堂よ凋落してくれ」 ←本音
目上を大切に出来ない人間は将来的に自分も困る事になる。
339 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:32:42.19 ID:4aTsv0AE0
>>335 マリオUの売上がスーパーマリオWiiより落ちてるんですが
>>333 以前はスタークリエイターをブランド化しようとしてたのはソニーだったはずなんだがなぁ
これもPSで既存IPが弱体化した影響で通じなくなったのかもな
>>328 モニターの手前に置けば意外とすんなり視点移動出来るよ
ドラクエで2垢操作やってるけど操作自体はタブコンでやってない
342 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:34:07.50 ID:N1Z70FvO0
>>339 発売3年目に売り出したマリオWiiとロンチタイトルのWiiUを比べてるお前はアホ
343 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:34:10.17 ID:Ge8k7YJWP
ペーパーマリオの社長が訊くを読んで宮本は完全に老害だと思いましたまる
PS派は何でゲームの事をIPって呼ぶようになったの?ソニーが撤退するから?
346 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:34:57.90 ID:N1Z70FvO0
>>338 老人「だから俺を大切にしてクレクレーーーー!!!」
あっ何でダメなのか分かった気がする
347 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:35:38.10 ID:4aTsv0AE0
>>342 お前マリオUが週どんだけ売れてるか知ってんのか?
今のペースじゃ3年どころか数十年もしないとマリオWii並みに売れないんだが?
>>346 まぁ、自分がそうなってみないと分からないよね。
349 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:37:26.48 ID:4bPefUdJ0
ピクミン3も2であった要素削ってボリュームダウンしてんじゃん
まぁHD化で予想はしてたけど
350 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:38:20.66 ID:N1Z70FvO0
>>347 流石に3年も今のペースなわけないじゃん
これからもロクなソフトが期待できないVitaじゃあるまいし
>>341 それならモニターにバックミラー表示させて後続車確認できた方がプレイするには快適じゃないですかね多分。
サイドミラー代わりならタブコンは2つ必要かなと思うんですよ
352 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:39:07.71 ID:AlsCY5pv0
まぁ、話を聞いてる限りピクミン3でさえ、直接指揮を執ったわけではないみたいだけどな。
ゼルダもマリオも、すでに他に任せて、ミヤホンはあくまでご意見番みたいな感じになってるようだが。
ゲーム業界だけに限らんけど、もうそろそろ金貰って太鼓持ちするのが
主な仕事の日本のマスメディアのつぶやき程度でスレ立てるのやめねえ?
>>343 上でも書いたけどペパマリの件批判してる人はゲハ的なセンスはないよw
もっと違う辛辣な言い方もできるけど茶化そう
355 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:39:36.28 ID:4aTsv0AE0
>>350 今マリオUの週販ってランキングにすら乗らないような惨状だけど後何年したらニューマリWii並みに売れんの?
>>353 まあソース関係なしに、しゃべり場状態ですわwまあしゃーないw
>>354 お前のセンス(笑)を人に押し付けんなキモい
GCの頃宮本を経営側に回して失敗したから、
わざわざ現場に戻してWii、DSで成功したんだけどな。
そろそろ再度離れる時期かもしれんが、追い出せない
云々は流石にものを知らないとしか。
>>349 ピクミン2はボリューム水増しなので持ち上げる気にならねー
洞窟なんて糞だわ
ピクミンとかマリオよりもゾンビUとかの方がまだタブコンの使い道色々と模索してて良かったんじゃないですかね。売れなかったですけど
>>353 とはいえ、ゲハでこれよりましなネタがあるかというとね。
みらいみたいな、海外発言を伝聞で主観はいって
報じてる海外ニュースを、いかにも本当のことかのように
訳して記事にしてるのに比べたら、
今回のは本人のツイートでプロフィールもしっかり
してる分まともだろ。
362 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:43:52.81 ID:peoS7NSo0
ピクミン3やって確信したわ
宮本は確実に老害
アップルとジョブズみたいなもんだろう
で、実際追い出したらアップルはボロボロに
365 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:44:38.05 ID:N1Z70FvO0
>>355 ハードから何から全部違うし、んなもんしらねーよ
これが例えばミリオン1本糞のPS3ちゃんで50万も売り上げ落とした海賊無双とかならそのこだわりも理解できるんだが
368 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:45:37.94 ID:peoS7NSo0
ウィーミュージック
とか
潜水艦のやつ
ほんと商品として成立してないレベルだった
ブランドとしてはマリルイ>>>ペパマリくらいの差があるから
どちらかを優先するならマリルイになるんだよな
370 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:45:48.33 ID:4aTsv0AE0
>>364 お前こそ本気でマリオUはニューマリWii並みに売れると思ってんのか?
>>351 でも別にあった方がリアルで面白いじゃない、快適度もそんな変わらんよ
レース用の車って片方しかサイドミラー無かったんじゃなかったっけ?気のせいか
鈴木Qとか坂口みたいなトップクリエイター追い出した会社はいまどうなってんのかね?
>>371 そこまでリアルさ求めるならいっそタブコンをモニターに引っ掛けた方が良さそうですけど…それじゃ本末転倒ですしねぇ
・レトロスタジオを訪問してクビ切りまくってメトロイドプライム一本に絞らせる
・迷走してたトワプリをちゃぶ台返しならぬ、ちゃぶ台並べで立て直す
・主要メンバーが独立して先行き不安になったレトロにドンキー作らせて復活させる
クリエイターとしてはだいぶ枯れたが、実はプロデューサーとしてはまだまだ有能なんじゃね?
後継の育成に積極的、広報も手馴れてる上にカリスマ性がある、部下の信頼も厚い・・・
逆に宮本がいなくなった時が終わりの始まり・・・
375 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 10:52:17.45 ID:peoS7NSo0
どっかのインタビューで、「自分の学歴じゃ今の任天堂には入れない」
というような事を言ってたが、
今の任天堂の足を引っ張ってるという自覚はないのかな
やっぱ学歴って重要だよね
あのね、げーむがうれるりゆうはないよういがいにもいっぱいあるんだよ
しりーずのなかのいっぽんがうれなくてもぶらんどがつぶれたとはいわないんだよ
>>368 ミュージックは弁護できるぜ。音楽を理解したうえでゲーム性を持たせたらああなった、っていうのは宮本の感性が現役な証拠だと思うし。きらきら星をどんなアレンジいれてもいいぜ、肯定しよう、って発想は若手でもなかなかないと思うね
なりきりオーケストラのゼルダは夢中でやってたわ
難点は選曲だな。少ないうえに外れてた
具体的に何が駄目かも言うことが出来ません
ID:peoS7NSo0
>>355 そんなの誰にもわかりっこないんだから5年後や10年後にもういちど語ってみたら?
現状は判断のやりようがないよ
>>372 ブレーキがない状態だなw
アクセルには馬鹿でも成れるみたい
>>373 モニターの中にミラーが有るより車運転してる感がすごく出ると思うけどね
てかまぁこういう実験は任天堂社内でとっくの昔からやってるんだろうけど
まぁね
ハードにも関わってるみたいだし、老害以外の何物でもないな
みんなどうして
>>339みたいな奴と話してられるんだ?
ド根性かよ
成沢ってHIPPONでMD貶しの印象操作やってたライターで
岩崎からゲーム開発能力抜いて馬知識を加えたレベルだろ
シルフィードの6点やファンタシースター4の5点のようなオナニーレビューで悦に入って
千年紀スタッフからヒッ○スーパー許すまじと公言された
あとNiGHTSが出たときにはマリオ64を引き合いにして叩きまくってたくせに
宮本追放とか何の冗談だよw
385 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 11:06:12.27 ID:N1Z70FvO0
>>375 ちょっと気になったから調べてみた
山内溥→早稲田中退
宮本茂→金沢美術工芸大学卒
岩田聡→東工大卒
久夛良木健→電通大卒
平井一夫→国際基督教大学卒
ストリンガー→オックスフォード大学卒
和田洋一→東大卒
坂口博信→横浜国立大学中退
いなふね→専門卒
小島秀夫→大卒 ただし出身大学公表せず
後なんか並べるべき人物いるかな
岩田叩きや宮本叩きはゴッキーの願望丸出しだからいつも抽象的だよね
学歴って学閥対策だろ、特に任天堂の場合は
高校生の学力で開発その他の能力測れる訳無いでしょ
389 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 11:09:45.77 ID:ugwWWB220
iwatti「WiiDSにかこつけてWiiU3DSを出して貯金大きく溶かしてすまんな」
miyatti「保守的なIPばかりですまんな、新規IPダダ滑りですまんな」
>>385 亙重郎(東大中退)
ラチェさん(早稲田)
コジマ(関西大)
学歴コンプが叩いてるだけだから見苦しくてな
392 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 11:13:21.55 ID:BujAk0HF0
2008年で時が止まってる豚がたくさんいるな
まとめブログ産かね、学歴コンプの人は
>>384 妥当な点数だと思うが
メガドライブのゲームなんて他機種では見向きもされない内容スッカスカのゲームばっかりだし
偉大なクリエイターだけど時代遅れ
宮崎駿もそう
もう内容的にまとめられてない
WiiUも二画面でできる、パッドだけで遊べる
この2つの共存できない要素を売りにしたせいで
中途半端なハードになったしな
HDの普及の予測を見誤ったと本人も言ってたし
>>395 品質とコストが両立できなきゃ品質を取るってだけでしょ
398 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 11:21:59.78 ID:1eE3tdEQ0
>>385 マーク・サーニー→13歳で入学し17歳でカリフォルニア大学を卒業
宮本自身もそうかもしらんが存在自体が重荷になってるのはあるんじゃね
取り巻きだってたくさんいるだろうし
なにか新しい個をソやろうとする若手がいても宮本の影響下で現場が動きにくいとか普通にあるだろ
組織という機械はでかい歯車があるからこそ動きが悪くなることもある
かと言って宮本さんを本当に追い出したらMS辺りに高給で囲われて
相対的に見て任天堂が更に追い詰められる結果になってしまいそう
任天堂のソフトヒットしすぎ宮本さえいなければ、ぐぬぬ
ってことか?
402 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 11:26:00.58 ID:4aTsv0AE0
403 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 11:26:15.96 ID:H3XeHcRi0
>>74 それはない。
セガ「ゲームハードメーカーはNo.1じゃないと利益が出ません」
セガマークV→FCに敗北
メガドライブ→SFCに敗北
セガサターン→PS.64に敗北
ドリキャス→量産失敗、二万円値下げ、オンラインのインフラ整備費などで自爆
>>398 クリフBも17歳の頃にはもうEpicいたとか言ってたけどアメリカのゲーム業界はフリーダムでいいな
愛すべき馬鹿からまじもんの転載まで玉石混交
>>403 メガドライブ、ってかジェネシス自体はSFCに負けたとは言い切れないと思うが
>>384 でも、ドMのメガドライバーは成沢かっこいいとしびれてたw
成澤はメガテン系やダビスタの攻略本で厨房工房時代にお世話になったから
悪いことは言いたくないが…このインタビューに言い訳の要素なんてあるかね?
開発中の隘路事項とか悩みとか過去作品の反省を、かなり率直に語ってる
という印象だよ、俺には。幹部がここまで明け透けで良いんか?ってほど正直だと思う。
とりあえず国内ミリオンがFFとDQとMH以外は全て任天堂
ていう状況が崩れない限りは任天堂のソフト開発に問題があるとか説得力が無いよ
まあwiiやDSに比べて、ていう意味なんだろうけどN64やGCに比べたら全然上なわけでな
409 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 11:32:44.03 ID:uK3aXIGt0
グラで優越性が無く、
ネット周りの環境は従来機に見劣りし
デカいパットはやはり遊びづらく、
通常パットなら今までのゲーム機となんら変わらず
そして何より任天堂以外ゲームが出ない。
唯一の頼りの任天印ゲも開発がダダ遅れ。
唯一魅力があるとすれば、、絶賛CM中のカラオケ。
乙。
どうしてこうなった? → 理由を説明する → 言い訳するな
>>403 SCEが居なければサターン以降で勝ててた可能性あるんだけどな
とくにDCの潰し方は相当酷かった
>>403 DCひどい潰され方してたからな
あそこで負けハードでも撤退決めるほどではないレベルで生存できてれば
また違ったんじゃないかとも思う
成沢大輔の生存が確認できたのは良かった
数年前競馬関連のライターやってたのは知ってたが
必本時代はこの人のレビューをよく当てにしていた
すべてシリーズもよく買った
>>408 まあ売るだけならAKBや嵐が何出しても売れるように
今まで気づき上げてきた任天堂ブランドで
それなりに売れるのはわかってるじゃん
でもそれが君自身が書いてるように落ちてきてる
その原因を考えるの放棄してN64やGCよりはマシだから
問題ないってのは不毛な考え方だと思う
>>414 内部的には色々試行錯誤してると思うけどね
その結果空振りすることもあるだろう
思考放棄して何の変哲も無いコントローラで高価格高グラハードを出すようになったら終わり
グラフィック勝負に走って脂肪
実績を残せてない奴を
「業界人」って呼ぶの止めれw
>>410 そういう聞くから言ったら言い訳ってなじるやつ、老害によくいるよねw
ところで「老害」ってさ、若者の仕事を評価せずに自分ならもっと上手くやれた、
とかいうやつのことだと思ってたんだけど、
宮本を老害って断罪してる人は、どういう定義で老害って言ってんの?
元業界の人だよね。
今は競馬ライターで、ゲームはやっていないんじゃないの?
>>29 最近パッとしなかったからじゃないの?
今の人達いなくなるとヤバいかもね
>>416 20年前は結構有名人だったとおもうよ
良い攻略本を書くしゲームレビューも的確でなぁ
この人が面白いっていうゲーム買っとけばまず間違いなかった
今も語り継がれるゲームをほとんどカバーしてた
確か、SIMCITYのウィルライトだと思うけど、
最近のゲームデザイナーは、既存のゲームのルールに乗っ掛かるだけで、
本当の意味で、新しいゲームのルールを創造しようとする人がいなくなったと嘆いていたな。
宮本さんは、あくまで後者を目指すんだろうね。しかしその場合、当たり外れや、
回り道が絶対に生まれるからな。
任天堂がMSやSCEと同じやり方でやろうとしたら、とっくに無くなっていた思うけどね。
もっとも3DSとWiiUでは違うやり方を固着するあまり、本来、やるべき事が出来ていない
気もするけど。
>>415 んーでも現実的にWiiの末期って全くソフト出てなかったよね?
ブームの時に売った台数は確かにすごかったけど
マリオカートが出たくらいの後のWiiって本当に
ハードの台数を売ったにも関わらずソフトが出ず、
結果的に本体の売り上げもパッタリ止まってしまったよね
あれって思考放棄ではないの?
任天堂自身もWiiのディバイスの有用性を活かすアイデアがなくなって
WiiSportのようなソフトを後期に全く出せなくなったわけでしょ
その結果君が言ってる脂肪してるハードに寿命という面で負けてしまったじゃん
君からも任天堂の悪い点、失敗した点とかについて語ってみてもらいたいけど
それはできないの?
任天堂は宮本以前にファミリー意識し過ぎてコアなゲームファンとのかい離が激しいのが駄目すぎ
元々子供ありきの商売でやってるのも足枷になってるんだろうな
それは間違っちゃいないんだが、 表現の幅の無さは致命的
他社の写実的、厨二的な作風を自社で補完出来ないもんかな
>>422 任天堂自身のリリースペースなら後期も大して変わってないよ
まあこれだけ何十億本も売っちゃう
バケモノにあーだこーだ言える奴の気が知れん
426 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:03:06.51 ID:tngjnZgo0
3DSの右スラパ無しも宮本の決断だよな?
>>421 宮本って新しいゲームルールなんて一つも創造してないじゃん
どこが後者なんだよ
428 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:06:03.63 ID:wyts6A+80
ペパマリはなぜWiiで路線変更したのにまたRPGに戻したのか、しかもクッソ中途半端な出来
舐めた仕事させんな、IS甘やかしてんじゃねえ
ボケたおじいちゃんのリハビリで作られたゲームに金払うってのも
また共生社会のあり方の一つだと思うよ
相変わらず任天堂は未来を行っている
>>422 すでに言われてるけど任天堂自体はマイペースに出せてる
で、PS3みたいなニート期間が長いハードのほうが寿命が長いから嬉しいのか?
PS3はそれこそ、2009年に薄型新型3万FF13が揃うまでロクにソフト出てなかったじゃないか
任天堂に足りないのは卑怯さ、えげつなさだな
何が何でもソニーを駆逐しなきゃ、こうやって足を引っ張られるだけだ
431 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:08:44.51 ID:uK3aXIGt0
宮本発言その@
「新しい機能、ネットワークやTVにつながっていること、そして(ユーザ)インターフェイス、そういったものを備えたWii Uのようなデバイスは、
本当のところ、単なるゲーム機以上のものだと感じられますし、リビングルームでの多くの実用的な使い方や実用的な目的に使える何かなのだと、私は感じています。」
自社製品比べだけで絶賛してはいけない。多機種を遊んでるユーザーは違和感を覚える。
ゲーム業界の足を引っ張ってる任天堂?酷い事言うなあw
433 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:10:30.92 ID:uK3aXIGt0
宮田発言そのA
Wii Uは、魅力的なポイントが多いのですが、なかなかその魅力を理解していただくのに時間のかかる機械です。
エンターテインメントというビジネスは「一言で言える魅力を、ボンと語って一気に広げる」というのが常識なので、
任天堂が全く逆のことを言うのもおかしいと思うのですが
自分でもおかしいと思うことをしてはいけない。
「Wii Uは家庭のリビングでの標準機として便利なことを満載したい!」
という僕らのデザイン思想でつくっています。
果たしてお客さんがそう思ってくれるか、どうか。任天はソコを大事にする会社だったに自己満
「もっと見ただけで面白さが伝わるような遊びがあれば良かったのですが、つくれませんでした。」
敗北宣言
宮田ねえ…
435 :
433:2013/07/14(日) 12:14:26.39 ID:uK3aXIGt0
宮田→宮本さん。失礼しました。
ですが発言自体、私は老害って言ってる感じバリバリですぞ
ファミ通に宮本の写真載ってたけど見た目お爺ちゃんみたいになっちゃったね
誰だコイツ
>>435 反省してるんじゃないの?
ピクミン3のインタビューでも言ってたけど
このやり方が受け入れられなかったら
他の方法探さなきゃならない、みたいに
「自分が正しいと思うことをするが、それが駄目なら反省する」
姿勢は老害とは言わないと思う
妥協や失敗を反省するようなものは所謂老害とは真逆だろ
古いものに固執して新しいものを受け入れられないのが老害なんだから
ってなわけでAは大体おかしい
同意できそうなのは@の部分だな
他機種で他社のソフト今でもたくさん遊べてるのかは少し疑問はある
だから「老害」の定義はよ
まさか役職(地位)があって、年食った人間はみんな老害なのか?
>>439 そこで「ネットワーク云々は他社さんも同様ですが、Wii Uではリビングルームでの〜」
みたいな言い方してたら、それはそれでどうかと思うがなw
任天堂が問題を抱えているのなら、他社はとっくに任天堂を出し抜いてるはずなんだがな
任天堂も問題を抱えているが、他社はさらに困難な問題を抱えているって事かな?
>>439 随分前の対談で、自分が関わっているタイトル遊ぶので精一杯で
他のゲームは触り程度にしか出来ていない
みたいな事は言ってたね
他機種ゲームをやらないのはまずい
よくスポーツ選手が勘違いに陥って「相手なんて関係ない、自分が精一杯の
力を出せばいい」とか言ったりするけどこれは戦いでは禁句
敵を知り己を知れば百戦危うからずを蔑ろにしている
>>424 Wiisportsのようなソフトって書いたんだけどね
Wiiのデバイスを活かしたソフトじゃなければ
Wiiである必要がなくなるんだからさ
ゼルダSSをクラコン不可にさせてたけど
ゼルダなんてそもそも普通のゲームパッドで
プレイしたい人も多かったのを無理やり切り捨てちゃったのは
それとは違うし
>>442 その通りじゃない?
過去の遺産の量も違うからね
嵐やAKBの売り上げが30万に落ちたら大問題だけど
他のアーティストからしたら30万は凄い売り上げ
でもそれが嵐やAKBの場合は何でそうなった?って
原因を考えるのが当たり前だと思うが
>>440 池沼が気に入らない年寄りを60代から80代までまとめて団塊呼ばわりするようなものか
>>420 ダメなソフトはダメって言ってたしね。
MD版究極タイガーに2点だったかなw
で、レッスルボールに10点。
ヒッポンスーパー、懐かしいわ。
448 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:30:44.01 ID:uK3aXIGt0
>>438,439
いくら反省しても見えるカタチでお客さんにいろんなアプローチをとっていくことを
指揮できないと一般のお客さんは納得しないし、失望するし、離れていく。
そして今の任天堂のラインナップって多くは結局、メガヒットの焼き増しと言われても文句言えない。
なにがあってもついてくる信者さんにだけウケる、
日本を代表するゲームメーカーがそれじゃいけないだろ。
SCEは30点でも0点じゃない、よくやったと称賛され、
任天堂は70点でも100点じゃなきゃ0点同然とこき下ろされる
>>448 Aの発言の部分は反省とかの表れで老害呼ばわりされるような事じゃないって言いたいだけで
その発言とは別の点で批判したいのなら好きにすればいいさ
焼き増しと言われて文句言えないなんて事はないがここでは言わない
>>449 印象操作だよね
普通の人は任天堂にそこまで求めてない
難癖を付けたいだけの連中が、業者が、無理難題を申し付ける
452 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:37:13.71 ID:oyQcTksX0
ゲーム&ワリオは30点にも満たなかったよ
任天堂信者って何で自分とこをダメにした老害どもを叩かずに無理擁護して
他社の平井社長や吉田を叩くんだろうなw
よその心配する暇があるならてーめらのとこの心配してろアホ
普通のヤツよりゴキ業者の方が
任天堂をすごい企業だと思ってそうだな
FFスレでよく聞く話だね
クソ馬鹿業者やステマブログが悪意を拡散するからな
叩き合いじゃなくて自慢しあいで勝負してくれよ、ソニーは
PSユーザー…PSだけでなくゲーム業界全体のことを考えているから
任天堂から老害どもが駆逐されて少しでも面白いゲームが増えたら嬉しい
任豚…とにかくソニーが憎い!自分たちの教祖のことは棚にあげて
とにかくソニーがゲーム業界から撤退して面白いゲームが減ったら嬉しい
458 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:45:21.11 ID:oWv3JXMW0
>>412 どちらにしろP2Pの技術の無いアナログ回線時代に自社鯖無料オンラインなんて維持出来なかったろ。
ナローバンドの回線費10円/分のゲームなんてCSで流行るわけないし。
>>453 だれも平井や吉田を叩いてない件について。
マジレスすると心配せんでもいずれ死ぬ。
これはディスってんじゃなく事実な。
今が転換期なだけだ。
追い出すだのなんだのってのも今なだけだ。
むしろそういうの見えてない奴の意見のほうが大丈夫か心配だ。
老害だのなんだの罵る前に今のうちに吸収できる事吸収すりゃいいじゃん。
>>459 板全体のことだけど?
何か発言するたびに専用スレまで立てて
ヒライガーヨシダガーって連呼してるくせに
とぼけるなよ
463 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:51:21.76 ID:HPO2AwIDO
原因は低性能の任天堂機が主だろ。ハード全撤退しろといつも言われてるじゃん。
>>462 >よその心配する暇があるならてーめらのとこの心配してろアホ
そっくりそのままお返しします
そもそも宮本なんか神格化されすぎなんだよな
どうせ他の社員の仕事まで全部ひっくるめて
宮本の仕事であるかのように単純化されてるだけだろ
クレクレダガカワナイを繰り返してるPSW住人が業界を考えているだって?ハハッ
なら追い出さなくてもいいんじゃねぇの?
>>465 そういう意味じゃこういうときにこきおろされるのも責任者としてのお仕事の一つだな
>>464 PSユーザーが何を心配すんの?
次世代でのPS4の圧勝はもう決まったようなもんだし
ピグミン3とWiiUの売上でも心配すればいいの?
実際ここ十年実績がまったくないから仕方がない
特に宮本が重視するリビングでみんながわいわいプレイするっていうゲームの
スタイルがヤバい
まったくゲームを面白くしない
>>457 PSユーザーがPSソフトについて語ったりPS叩きをしているところを見たことないぞ
特にユーザー自身のPS叩き、あれ全部豚のなりすましなんだろお前らから見れば
472 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:56:48.46 ID:ugwWWB220
年功序列の風習がある以上、お古いお方がいると人事が錆付くからな
様々なアイデアが黙殺され新規IPが無くなった結果が今のニンテンドウだよ
ファーストもハードもクソだったのにキラーソフトだけで大負けを回避したPS3を全否定ですね
新規IP至上論は
まあもうPSハードにキラーソフトでないからなんだろうけど
474 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 12:59:02.70 ID:FeJh6bml0
>>449 現状のWiiUの売り上げで70点とか言ってる奴は極一部の狂信者だけだろ
GC以下の推移とか0点にしかならないわ
>>465 マリオ作った任天堂の立役者な時点で
少なくともゲーム業界では神格化されてもいい存在だろ
別に全肯定しろとはいわないから批判批評は好きにしたらいい
ちなみに宮本自身は、自分が関わった作品は宮本がいたからこうなった
とは言ってもらいたいが、作品はスタッフのクリエイティビティ
によるもの、と名言してる
>>470 ここ十年ってwii・DSの実績知らんのか…
それを否定するなら家庭用ゲーム語れないだろw
477 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:01:50.56 ID:FeJh6bml0
>>457 まさにこれだな
龍騒動のときにわかった
「龍が如く?誰が買うか!とにかく脱Pしたことこそ重要!!」
これだったもんな
彼らにはゲーム業界なんてどうでもいいんだよ
ゲームすらどうでもいいんだろう
煽れればそれだけで満足する人達なんだよ
ゲハの人間の体質ってようわからんなぁ。
PS持ってたらWiiで面白いゲーム出てもやらんの?逆もそうなの?
株主かなんかなの?家族に社員でもいるの?
手塚治虫の漫画なんて今読んでも面白くもなんともない
ましてや手塚が未だに生きていて現役だったら
周りの取り巻きは神格化してワッショイワッショイするだろうけど
一般読者はあまりの下手さとつまらなさで失笑もんだろw
それと同じことをゲーム業界ではやっちゃってるんだよなあ
>>16 成沢って早稲田高校だったのか。
グランツーリスモ山内の先輩、久夛良木の後輩だな。
>>474 まだPS4と直接対決してもねーんだから結論付けられないだろ
早く妄想の中の無敵の理想のPS4ってベールを捨てて
実際に市販されてくんねーかな
馬鹿だなぁ
483 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:05:34.05 ID:FeJh6bml0
>>481 絶対評価として0点と言ってるんだよ
こんな売り上げでどうして70点が付けられるんだ
>>476 wiidsで宮本ってなんかゲームの発展に寄与する事したっけ
wiiスポとかwiifitなんてただのミニゲームだったからまったくゲーム業界に
影響を与えていない
ミニじゃない物もってこい
>>477 こういう思考の時点で自分が歪んでるってわからんのかな。
歪んでるからPS信者だけ正義だと思っちゃうんだろうね。
ステマやったりクレクレしまくって買わなかったりすることが業界のこと考えてるってんなら
面白い話だ
信者はどの陣営も酷いということを認識するべき
488 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:10:18.51 ID:W5mupLeR0
>>481 俺にとって理想どころか悪い部分全部詰め込んだって感じだがな
PS4が低性能だったらマジで「任天堂\(^o^)/オワタ」だったんだが相手が間抜けで助かった
ところでPS4が高性能で「任天堂\(^o^)/オワタ」と考えている奴はどれだけいるんだろうか
実際は全くの真逆だと思うんだがなあ
>>483 ハードの出来自体は70〜80をやっても良いと思うがOSとその後の販売戦略がな
>>485 影響与えて無いなら、なんでソニ〜はチンコンつくったん?
490 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:12:37.87 ID:ugwWWB220
人事失敗堂の結果が今のUタイトル計測不能群なんだよなァ〜
調子こきにししてソニーたたいた結果がこれだよ?クズォ
要は宮本ってゲーム業界の黎明期という恵まれた時代にキャリアをスタートしたおかげで
やることなすこと目新しく見えたってだけなんだよな
そんなのゲームという鉱脈が殆ど掘られていない時代なんだから
そこら辺をテキトーに掘れば何かしら出てくるってだけのこと
あらかた掘り尽くされたと思われている今の時代に新しい採掘技術を発明して
次々に新規IPを投入してくるPS陣営の方がよほど真の意味で
チャレンジングで創造的だと思うけどね
492 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:15:49.49 ID:u6k3yVJ6O
発狂もここまでくると手におえないな
>>488 君の意見は君の意見で極端だと思うがな
俺の感覚ではPS4は「PS3よりはマシだけど微妙」ってあたり
>>491 中身はどっかで見たものの寄せ集めで何が新規IPだ
494 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:16:35.68 ID:FeJh6bml0
>>487 まぁどこもひどいところはひどいが傾向の問題だよなぁ
任天堂信者には余りにもそういう奴が多いってことだ
PS3だかPSPの割れの問題のときも
何故か割れの方法を書いたwikiまで作ってたもんな
まさにゲーム業界の癌だよ
>>489 糞な物をパクった大糞だから大糞なりに大コケしただろw
ソニーが大馬鹿なんだね
>>491 訂正する
新規IPなのはまぁ間違ってない、が
中身はどっかで見たものの寄せ集めで何がチャレンジングで創造的だと思うけどね、だ
どんな業界も、メジャーになったら欧米の巨大資本が出てきてパワーゲームになる
これはどんな業界だって逃れられないんだよね
岩田は理解してそうだが、宮本はいつまでも町工場でいたいとか思ってそうなんだよなぁ
498 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:17:47.26 ID:/EGV3NkP0
こんなゴミに言われる筋合いないわなwww
>>491 その辺は宮本自身も言ってたね
「スーパーマリオ、色んな人に誉めてもらったけど
その内容の半分はマリオの前からあった要素」
って
開発側じゃなくて営業広報側にDL専用ソフトを売るノウハウが必要
極端な話DLソフト目当てでハード買わせるくらいに出来ない物かと
501 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:19:45.66 ID:ugwWWB220
一方、ニンテンは今年末に3デス版マリオを焼きなおしただけの手抜きのゴミを出すと決定した
新規IP皆無
宮本はキャリアの最後にXBOかPS4でFPS作ってみろよ
化けの皮剥がれて泣いて謝るのを見届けたい
>>497 パワーゲームになったら勝ち目なんか無いだろ
だからそれ以外の方法をとっているわけで
504 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:24:08.86 ID:u6k3yVJ6O
パワーゲームになった業界はのきなみ大赤字に苦しんでるよ
小学生でも知ってると思ったが……
成沢・・・今何やってんだコイツ
>>497 町工場でも戦う事は出来る
技術やグラフィックじゃなくてゲーム性で勝負するフィールドで戦えば良かった
でも任天堂がwiidsでやった事ってゲーム性ではなくてファミリーでわいわいなんて価値観を
持ち出してしまったんだよね
グラフィックが悪い、技術も無い、その上ゲーム性まで手放してしまったもんだからまったく
戦えるフィールドが無くなってしまった
それが今の任天堂
>>497 MSのクラウド事業とかあんなことされたらゲーム会社が太刀打ちできるわけ無いよなと思った
どれだけハードが売れなくてもネットワークサービスの維持管理費がコスト負担になる時代
508 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:27:07.10 ID:W5mupLeR0
>>504 現に海外サードは大赤字やらかしたしな
現状は解消されたが、あの分だとまた同じ事を繰り返しそうだ
しかし、なんでマネーゲームをやろうとするんだ?
トヨタみたいに自分達の商売に自信持ってそうなところがやるのならまだ分かるが
そうでない会社がやったら痛い目にあうのが目に見えているのに
・・・ガチでゲハに経済に詳しい奴はいないんだろうか
何故海外サードがすでにオワコンの大作路線にしがみついているのか説明がほしい
ってあの超絶クソ番組のみんなのKEIBAって成沢が絡んでるのかよ。
ある意味納得だわ。
>>503 > パワーゲームになったら勝ち目なんか無いだろ
こういう発想だからダメなんだと思うよ
その点は任天堂もSCEも同じだわなw
(ゲハで言うと怒られそうだけど)
ここら辺がトヨタになれない理由かもねぇ
WiiDS時代は覇権取りかけたのに、惜しいことしたもんだ
>>502 俺はどっち派でもないが、なんか結構面白いもん作りそうな気がするんだがw
>>506 価値観持ち出すこと事態は悪い事じゃない
その価値観を実践できないからWiiUは苦戦してるんだろう
あのタブコンでどう家族で遊ばせたいのか今の所答えを出せてるソフトが無い
513 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:30:20.82 ID:W5mupLeR0
>>510 むしろそれはMSに言うべきでは?
・・・いや、ガチでMSが箱1を互換付きの低性能にして値段勝負かけたら任天堂に勝ち目は無かったと思う
完璧に勝利をドブに捨ててしまった
Kinectもそうだが、MSって本当にチャンスを活かせないよな。もしkinectが周辺機器じゃなくて箱1の時に初お披露目だったらどうなっていたか
任天堂に勝ち目は無かっただろう
宮本と任天堂はいい加減
フォトリアルゲーと人間ゲーから逃げるなよ
516 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:31:51.07 ID:W5mupLeR0
>>513 それならWiiUパーティとマリオ3Dワールドが鍵になりそうだ
俺としてはもっとMiiverseを宣伝するのとタッチジェネレーションズ的な物を
出すのが良いと思うんだがな
517 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:33:09.73 ID:ugwWWB220
>>513 MSはもともとIntelによる競合企業への訴訟圧力とシェア拡大を背景にのし上がった企業だからなあ
そんな企業がゲーム機でもモバイルでもうだつの上がらない結果になってもなんらおかしくはない
CPUメーカーとの連携がまともに取れてないんだからな
518 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:33:41.16 ID:rFVL2OH00
トヨタ落ちぶれフラグがきてるな
519 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:34:30.26 ID:W5mupLeR0
>>515 海外サードはいい加減カジュアル路線とデフォルメゲーから逃げるなよ
なんで海外サードって和サード同様に性能に取り憑かれちゃったんだろうな
そりゃUBIのジャスダンみたいにカジュアルゲーを作れるところはあるけどさ
>>506 WiiDS大成功だったが、特にWiiスポやDSのタッチゲーは既存のゲーム機と違い過ぎて
ゲーム機じゃなくてもよくね?って潜在意識を加速させて
結局全部任天堂に跳ね返ってきたって分析をどっかで見たなぁ
5年10年単位の時の流れでみると、結局スマホへの流出の先鞭を付けたんじゃないかって
SCE/MSというライバルに先んじることは出来ても
自らの外の受け皿(Apple/泥)という黒船には気づいてなかったみたいな?
つまり任天堂の天才宮本さんがうらやましくてしょうがないってことだな
とびだせ どうぶつの森 3,674,476
New スーパーマリオブラザーズ2 2,065,507
マリオカート7 2,047,681
スーパーマリオ 3Dランド 1,858,450
トモダチコレクション 新生活 1,232,729
523 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:37:46.10 ID:ejNoAbwm0
>>519 そういうのはスマフォやタブレットにいっぱい出てる
>>513 もっと言えば、箱1がアレで3万スタートだったら任天堂もソニーも死んでたよ
ただ相手を潰すだけのパワーゲームなんてどこもやりたがらないんだ
生存率を考慮した上でパワーゲームのほうが競争に勝ちやすいところが
パワーゲームを選んできていると思う、海外とか中堅絶滅状態だし
海外はそろそろ日本でいうところのPS2ショックが起きそう
PS360 のHDゲームブームとPS1SS64期の3Dゲームブームがだいぶ重なって見える
526 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:38:55.67 ID:W5mupLeR0
>>519 かと言って、あれ以外の方法でゲーム業界を盛り上げる方法がない・・・
というか、はっきり言ってCSのゲームを買う奴とスマホのゲームを買う奴は
全く層が違うぞ。その分析は「CSはオワコン」と言いたい馬鹿ジャーナリストがやった事じゃない?
527 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:39:29.11 ID:ugwWWB220
>>522 へー任天堂や任天堂の宮本って
世界の任天堂や世界の宮本じゃなくて国内の任天堂や国内の宮本だったんだな
どんだけ凋落してんのさ
>>519 アングリーバードという10億本の世界的大ヒットカジュアルゲーもある
そこがアメリカの強さ
ちなみにアングリーバードはWiiUで発売されます!お楽しみに!
>>527 PS2からHD時代の海外パブの躍進は凄いからな
任天堂が未だに最大パブリッシャでもあると誤解してる人は多い
いや実際GCで凋落した後WiiDSで盛り返したときは凄かったんだよ、マジで
パワーゲームは大きな会社にとって有利なフィールド。
任天堂は小さな会社でも無いのに自分から降りてしまった。
任天堂が向かったのは、小規模なメーカーがヒットを飛ばしうる下克上の戦場。
今までのノウハウやIPで、楽して地位を維持出来る場と思っているなら大間違いだな。
>>527 またクソバカがひねくれた物の見方で叩くのが目的の叩きを始めた
>>527 評価するところは評価しといた方がいいぞ。批判ありきな奴と思われたくなかったらな。
534 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:42:55.62 ID:NBTPBjFJ0
535 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:43:08.64 ID:W5mupLeR0
>>525 PS2というより、PS3かな
そもそも「これ以上の性能路線は無駄」というのは岩田社長を始めとして
多くの人が言っていた事なんだが、それが完璧に露呈したのはPS3だった
>>529 アングリーバードみたいなタイトルを百発百中でヒットさせられるならどこも同じ道を歩むだろうけど
実際には百発撃って全滅とかそんなもんだろ
スマホアプリ市場に出ているタイトルの中でヒットしたタイトルの比率を見るともっとヤバいがな
>>531 競合との相対的には今も昔も小さな会社だろ
だからそういう方法が社内で当然となってる
>>531 それが任天堂ハードで起こる出来事なら、何の問題もないだろう
任天堂ハードでサードが大ヒットを出すのは、任天堂にもいいことだし
>>531 大きな会社にとって有利なフィールドなのは勿論だが
何故そうなるかというと、業界が成長すると資本が次々と参加してくるからだ
これは「お金出来たからどこか儲かる業界に投資したいんだけど」っていう
ものすんごい当たり前の理論なんだよw
任天堂の理想としては、自らの図体はそれなりにコンパクトのまま
競争相手が少ない業界で商売しつづけるって状態なんだろうけど
世界を相手にしてる以上、絶対にありえない前提なんだよね…
宮本とゲーム作った事のない人が宮本不要説を唱えても説得力がない。だって宮本が何をしているのか知らないしこの発言の裏もとっていないわけだし。
>>523 それをもっとCSでやるべきなんだよ。金かけたインディーズというべきか
全然やっていないじゃないか
543 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:47:37.89 ID:ugwWWB220
>>536 インディーズ主体の市場に鼻息荒くするとかどんだけ余裕ないの
つうかアップルやグーグルは笑いが止まらんだろうね
既存のアプリストアにゲームカテゴリ追加して課金システムに手を加えただけでゲーム専用機市場上回る規模になってんだから
>>541 全く同じ理由で宮本必要説にも説得力がないんだが?
ゲームは結果で判断するしかない
結果はWiiUの現状が全てを物語っている
最初に「誰?」、フルネーム書いても「で、何した人なの?有名なの?」と
そんな人間がドヤ顔でこんなことが言えるんだから凄い時代になったよね
546 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:49:33.06 ID:W5mupLeR0
>>543 そのうちバブル崩壊してオワコン呼ばわりされるんだろうけどな
>>540 競争相手が少ない市場相手とは思えんな。あくまで「斬新な新機能をつければ利益が出るはず」
というのが今の任天堂のやり方
>>544 少なくとも、お前が判断する事ではない。
>>542 なんでCSでやらねばあかんねんって話にならないかい?
結局WiiDSは電話やタブレットにはなれなかったのよ
>>544 PS3だって3年ニートしてたんだから、少なくともそんくらい様子見すべきじゃねーの?
550 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:50:29.84 ID:ugwWWB220
>>546 バブル崩壊してオワコン?ああWiiDSバブルが崩壊した任天堂さんのことですかー
>>536 全滅してんのはクソゲー作ってるとこだから
どこかのゲーム機みたいにグラで騙して売るとかできないからな
アングリーバードを作った会社はちゃんとその後もヒットを出してる
Bad Piggiesなんか面白いからオススメ
あと会社はアメリカじゃなくてフィンランドだったわ
「そこが欧米の強さ」に訂正
>>549 任天堂ハードはスペック控えめなので寿命が短い
553 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:51:38.66 ID:W5mupLeR0
>>548 あんなグラ上げただけのゲームだらけのところに
インディーズの面白さを引っさげたゲームが来たら目新しいと思わない?
スマホタブレットにもゲーム市場はあることは認めるべき
ただそれが既存のゲームを全部呑み込むか
棲み分けて併存するかはわからん
>>545 Twitterなんてバカが自己紹介する場だからな
探してくりゃどんなクソでも転がってる場所
556 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:53:12.06 ID:W5mupLeR0
>>552 ただ、今回のWiiUでそれがひっくり返されるだろうな
WiiUは大分寿命が長くなると思う。さすがにPS3と箱○ほどじゃないだろうけど
WiiとDSぐらいかな
>>553 いや全く
作る側としては一番「金」が出る所に行くだけです
携帯電話は皆持ってますがWiiUはそうじゃないですからねぇ
558 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:54:51.92 ID:W5mupLeR0
>>557 俺は「インディーズ的なのをCSで出せ」というだけで
WiiUに出せとは言っていないんだが・・・
>>556 あのCPUでは何年も引っ張れないです……PowerPC G3だよ。びっくりするよ。
>>558 CS全体に直しても普及台数での不利は変わらないだろ
>>554 たとえば、WOWOWとかスカパーに入ってレンタルビデオ屋行かなくなったという人がいる
レンタルビデオ屋 = 旧態依然のゲーム機
衛星放送 = スマホ
このくらいの差がある
>>558 スマホ・タブレット市場から見たらCSはどれも似たようなレベルだよ
それこそクラムシェル携帯全盛時にDSが席巻してた時代にそれをやるべきだった
残念ながらもう手遅れだけどね、万人に普及してる端末のキャパがCS機を上回ってしまったから…
564 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 13:58:16.77 ID:W5mupLeR0
>>560 普通にDSとWiiは何年も引っ張ってきたぞ
CPUのアーキテクチャで煽るのはただの馬鹿
Cellなんて、凄まじいオワコンだしな
マリカ7も3Dランドも海外含むと800万本売ってるんだけど
未だに国内だけとか言ってる馬鹿はなぜ現実から目を背けるのか
3DSの普及スピード
北米ではDS並みかそれ以上なんだっけ?
とび森やトモコレが売れてるのを見ると、スマホ脅威論も失笑物だけどなー。
>>557 作る側としてはゲーム専用機のDLタイトルとしても出したいっぽいがな
これが地味に旨いらしいのか、どこでもぼちぼち出てるしな
>>554 Appleが何かトチ狂って方向指定キーとアクションボタンを
次のフォームファクターに「デフォルトで」付けてきたら
本気でCS市場を飲み込んでしまうだろうな
今のところは各社ケータイのテスト的な機種やオプションで収まってるからいいが
>>569 Apple(笑)ジョブスがいない今、そんなキワモノを出したところで売れないさ。
>>564 ブラウザとかHTML5とか無い世界ならなんとかなるかもね
>>569 それはあり得ない仮定
そういやPSでコントローラーつきのスマフォだしてたよなぁ
573 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 14:09:34.43 ID:uK3aXIGt0
とにかく安いお手軽直感的良ゲの独自路線からそれて
それほど安くない、
タブコンはお子様にとってデカい、
TVモニタ見ながら、タブコン画面見ながら操作だと遊びづらくお子様は混乱する
そのタブコンを最大限に活かしてんのがデンモク、
タブコン活用した新しい発想のゲームのアナウンスが皆無
正直、古き良き任天堂ができるゲーム機としてしか魅力が無いんだよ。
それで良い信者さんは別として
MSがリビングを席巻すると荒い鼻息の中、同じ路線じゃ出口が無いのは目にみえてる
>>571 まあ理由があってあえて付けてないわけで、確かにあり得ない仮定だわなw
ただその理由がCS機全体が伸び悩む理由でもあるわけで難しいのう
>>565 アメリカじゃ携帯ゲーム機は売れないみたいに信じてる陣営がいるけど、任天堂DSは6000万台売れてるからな
PS3なんか軽く超える販売台数 世界ではなんど1億5000万台!
売れないのはお前んとこのゲーム機だけだと言ってやりたい
そして3DSはDSを超えるスピードで普及している!!
ハードが失敗しても次で取り返せばいいんだが
今どきはハード出すにも金かかってワンミスで会社が傾きかねないのがなぁ・・・
あと岩田体制下は無駄にユーザーを大事にしすぎて
非常事態での過激な切り捨てが出来なくなってそう
>>574 あえて?お前、自分の意見が否定される事を認めないタイプだな。
578 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 14:13:34.24 ID:W5mupLeR0
>>569 逆にボタンをつけてゲーム出来ます、なんてやったら
iPhoneは失敗の道を歩むように思える
>>574 AppleはiPhoneでパッドに正式対応したぞ
いまんところカバーのような形だけど、ゲーム用iPhoneとしてカバーを同梱すればいいだけの話
580 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 14:14:54.96 ID:lu4jhTyd0
今現実世界では追い込まれてる人たちが多いからな
生活に追い込まれ仕事に追い込まれ税金に追い込まれ
そんな中でトモコレやどうぶつの森のように
追い込まれないタイプのゲームに一般の人たちが救いを求めるのは
わかる
実際売れてるし
今の宮本の感性は一般人の苦境とか気持ちとかわかってないんだよ
のーのーとしてる役職にいるからゲームに緊張感とストレスを過度に求める
ゲームに緊張感とストレスを過度に求めるのはあまり追い込まれてる生活をしてないんだよ
でも大部分の大衆は今虐げられてる
だから癒しをゲームにも求めてるんだ
そして若手はその嗜好がわかってるんだ
>>574 それ「Wii独占でFF13出してたらPS3で出すより売れてた」って言ったらハァ?って言われるようなもんだからなw
>>576 任天堂はワンミスでは沈まないと思うけど、
逆に財務的なアドバンテージを自社のプレゼンスの拡大に活かすってのはやらないね
儲かってる時はイケイケだけど、鳴かず飛ばずの時は慎ましくっていう
ある意味当たり前っちゃ当たり前の感覚
>>580 トモコレもどうぶつの森も宮本さんの作品なのに何いってんだこのバカはw
携帯機が市場規模で据置に勝てるわけないのに恥ずかしいねえ
>>582 お前が何を知ってるかは分からんが、それが正しいとは思えないのさ。
キワモノを出せば売れると盲信しているようではな。
>>16 ダビスタの攻略本とか作ってた人ね
PS無印の時に買ったわ
日本でも海外でも、ゲーマーの枠を越えて売るには
ゲーム機じゃないのにゲームができる、って言う感覚
コレが凄い大事なんだけどねえ
拠点が浜町にあった時のソフトバンクに出入りしてたが、某アンケートに
「成沢大輔には記事を書かせるな。特にナムコとダビスタ関連だ」
とあって笑った。彼からそれ取ったら何も残らねー
>>586 Appleが正式にパッド対応したって言ってんだろうが日本語も読めんのかw
おめえみてえなクズの考えなんか通用するわけねえだろw
591 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 14:24:10.37 ID:HNsIpP9J0
宮本はユーザーの意見を絶対に聞かない方針だからな
>>590 すまん、ID:yJ5U0QYf0と間違えてた。
それでよい。アントニオ猪木も客の言うことは聞くな、客は手の平に乗せて転がすものつってるしなw
>>591 天才だからこそできることだな
凡才はアイデアがないから素人から意見を募って結局まとめられもせずクソゲーになる
意見聞いた方がいいのはUIくらいだよ
まぁそこらへんはお抱えのテスター部隊が居るんだろうけど
まあ、宮本の年齢考えれば、本来は役員として経営に専念する側だよなあ。
>>588 如何にゲームを普段見下している人に対して売るかだよね
WiiDSはそこが非常に上手かった
これでテンプレ作ったと思ったんだけどなぁ…
宮本氏にはパッドの使い方を教えて欲しいです
>>597 逆にゲームを見下してる人を見下してるゲーム至上主義者の声が
業界内外で必要以上に大きかったことがすべてを狂わせたな
任天堂もゲーム業界に居る以上無視するわけにはいかないからWiiUで中途半端に取り込もうとしたり
MSもKinect出したら叩かれ箱1でオンライン必須による不正、コピー防止などの
やや経営層よりの思想をぶち上げたが徹底抗戦に遭ってとん挫したり
>>596 そういうのが間違い
天才クリエイターは死ぬまでクリエイターとしての才能を発揮することが人類の幸福
経営は経営の才能があるやつがやればいいだけ
黒澤明も宮崎駿も手塚治虫も死ぬまでクリエイター
>>584 スタッフクレジットに名前入ってないだろ 確か
>>598 両手で持ってボタンやタッチパネルでゲームを動かせばいいんだよ
これで使い方わかった?
>>600 別に宮本は天才じゃないやん
wiidsでは結局良いゲーム出せなかったんだし
>>600 途中で方向性が変わると叩かれるけどな。
天才でも打率10割は無理
WiiならWiiスポーツRとか。
>>600 ただ、今の日本の会社組織では、成果に見合った昇進させないと、成果に見合った報酬も
出せないからねえ。
現場においとくってことは、昇進しないってことでもあり、給与も据え置かれてしまうということだから。
才能があり、成果も出した人がいつまでたっても昇進しないという業界には、優秀な人は来ないわな。
またエラい古い業界人ひっぱってきたな
>>601 どうぶつの森(2001年4月14日、NINTENDO64)プロデューサー
トモダチコレクションは、宮本さんが20年前から似顔絵をゲームで使うアイデアを暖めていて
Miiが生まれ、トモダチコレクションにつながった
>>604 またバカが出てきた
>>6 ジブリは後継者育成をまったく考えてない
他スタジオの著名仁をヘッドハンティングしてパクとパヤヲのアシスタントにすることだけが目的だから
もちろんそれを望まない奴らも多く、
ボンクラ息子担ぎ出してたりもしているが、後継者とは違うよな
>>610 じゃあ何か例を挙げてよ
宮本が作ったwiidsゲーってほとんどミニゲームでしょ
全然ゲーム業界の役に立ってない
>>608 さすがに宮本さんが他の社員と同じ給料ってことはないだろ
給与体系を変えればいいだけ
ハリウッドの監督のような立場になればいい
>>614 じゃあ早く例を挙げてよ
俺は別に任天堂は嫌いじゃないけどここ十年くらい宮本が活躍してる所を
見た事が無い
>ゲーム機じゃないのにゲームができる
それをやると、本当にゲーム機じゃないけどゲームが出来る物とぶつかるのが道理。
しかし任天堂にはゲーム機しか作れないので、マルチメディア路線をやるには決定的に不利となる。
>>607で挙げてるのに、スルーされてる悲しさ。
あとはマリギャラとかもあるね。
宮本がディレクターとして関わったのは、マリオ64が最後じゃなかったっけ?
その後は、プロデューサーではあっても、ディレクターにはなってなかったような
記憶があるんだが。
619 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 14:58:02.49 ID:uK3aXIGt0
人間は何かを持って空を切るのが画面にダイレクトに伝わったりすんのが、
直感的に楽しい。しかもお手軽でリモコン一個ありゃ他に必要ない。
座って振り回せる。
誰でもできるし、めんどくさいことも無い。もちろん普通の任天のゲームもできる。
確かに飽きられるのも早いが、任天定番ゲームが保守し、
そこをWiiFitやダンスゲ(海外)などの当時新しいコンセプトが畳み掛けた。
任天堂がおもちゃ屋として新しい遊びやすい遊びをコンセプトにやってたら今のUのカタチと相当違っただろうな。
その発想はもう宮本自身からは無理だってことだろ。
神様になって経営者になって若手の才能を引き出す側に回った方がやはりいいだろうな。
それだってゲーム職人にとっては大いなる挑戦だ。
>>615 ミニゲームとそうでないゲームの境界線はどこだよ
>>620 ミニゲームっていうかね
任天堂がwiidsで打ち出したファミリーわいわい路線や知育に価値が無い
脳トレ、fit、wiiスポ、wiiパーティ、wiiミュージック
これらはほんとにつまらない
ゲームを楽しむという事よりもゲームを通じて人と人との繋がり合いを
重視するみたいなコンセプト
そういうのに宮本は力を入れてるでしょ
>>621 程度に差はあれ、大ヒットしているゲームには不可欠な要素だろ、そこ
携帯機のモンハンなんかはまさにそれ
>>619 この手の知ったか&脳内理論にハマるやつ多いよな
宮本が経営に回ってた時期は任天堂が辛い時期で、岩田の判断で現場に戻ってソフトが活性化したのに
根拠のない印象論ばっか壊れかけのラジオみたいにしゃべってるけど、ゴッキーたちはどんだけ宮本と岩田を恐れてるんだろ
遠回しなボッチのカミングアウトですか?
>>622 任天堂もひょっとしたらそのようなアホな事を考えてるのかも知れない
でもそれはまったくゲームファンには通用しないだろうね
モンハンはまず深くやり込めるゲーム性があってそのあとで人と人の繋がりが付いて来た
まずゲームありきなんだよ
でも任天堂のパーティーゲーはまず人と人との繋がりありきでゲーム部分はミニゲームでしょ
それをごっちゃにしたらゲームファンと任天堂の溝は深まるばかりだよ
>>625 そういうゲームが嫌いなのは分かった
そういうのしか任天堂が出してないとか知ったかするのはやめとけ
嫌いなのは伝わってくるから詳しくないのは責めないから
627 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 15:18:18.36 ID:uK3aXIGt0
>>423 根拠は宮本自身の発言だよ。
別に俺はゴキじゃないが、今の(Wiiのころから)
任天はMSと直接ぶつかって勝てるワケないと思っている。
Wiiは境界線をきちんと引いて成功したから、
キネやチンコンで真似される立場に立った。
アニメの場合・・・
ジブリの最大の問題点は、フルデジタル化を嫌がる老害を追い出せないこと
ジブリのやるべきことはフル3DCGアニメ映画に今すぐ参入してピクサー/ディズニーに早く追いつくこと
629 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 15:19:29.77 ID:lu4jhTyd0
>>610 20年前の宮本と今の宮本を一緒にするな
今の宮本は耄碌してる
20年前の神がかったアイデアはでてこない
それを生かせるのは若手だけ
だからピクミン3は
ただのスコアアタック低ボリュームゲームになった
630 :
627:2013/07/14(日) 15:20:17.42 ID:uK3aXIGt0
>>628 わざわざ同じ土台で戦う意味が分からん。
俺はミニゲームも好きだけど
ミニゲームにもひとりでもがっつり遊べる要素があれば解決なんじゃね?
その点ニンテンドーランドは不合格だね
二人用以上がいくつもあるしね
633 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 15:23:21.75 ID:cPkzf8e5O
>>625 Wiiスポとか脳トレはガッチガチなゲーマー向けタイトルでしょ。
あれやりこもうとすると難易度がすさまじく高くなるし。
昔ながらのスコアアタックゲーで、これをゲームじゃないと言い出すと
なにがゲームになるのかわからん
635 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 15:24:37.52 ID:9lE44ggmO
>>628 差別化できない商品は今淘汰されているのがわからないのかい?ピクサーは素晴らしいが、なんでもかんでもCGにすればいいという考えはコストや作品性の上で、映画界でもダメだと証明されているよ
モンハンはまず深くやり込めるゲーム性があってそのあとで人と人の繋がりが付いて来た
まずゲームありきなんだよ
マリカはまず深くやり込めるゲーム性があってそのあとで人と人の繋がりが付いて来た
まずゲームありきなんだよ
スマブラはまず深くやり込めるゲーム性があってそのあとで人と人の繋がりが付いて来た
まずゲームありきなんだよ
>>627 まず間違ってるのが、3DSやWiiUといった最近の任天堂ハードはももう宮本のアイディア主導じゃないぞ
むしろ宮本はもう一歩引いてて若手に任せてる。3DSの時に宮本が社長が訊くか何かで言ってた
お前の理論だと宮本がハードの一線からいなくなったからダメなハードだった、ってことになるが
>>423 PSWからクレクレされてる任天堂のゲームがどんなゲームかを見たら、
そんなアホな発言はできないぞ
上から目線で滅茶苦茶に叩く奴ほど、
発言内容が現実から乖離してるのはどうにからなんのかね
>>621 まじめに疑問なんだが、ゲームとして楽しめないものがなんで人と人の間に広がるんだ?
言い換えると、「自分が遊んで楽しくないものを他人と共有したがる人」ってどんな人?
>>633 スコアタを本気でやり込めるのは一部だからな
FCだってそういうのじゃないゲーム出せたからヒットした
そういう俺も鬼トレはここ1月ぐらいは挫折中
やる気が戻ったら新記録目指すが
宮本って「対戦ゲームは面白くて当たり前、一人で楽しめるゲームを作らないとゲームの意味がない」って言ってたよね
641 :
627:2013/07/14(日) 15:37:02.39 ID:uK3aXIGt0
>>637 自身がそうでも無い発言してるじゃん。
「Wii Uは家庭のリビングでの標準機として便利なことを満載したい!」という僕らのデザイン思想でつくっています。
「もっと見ただけで面白さが伝わるような遊びがあれば良かったのですが、つくれませんでした。」
それとも、もはや、ポリホの山欝的ポジションなのか?
>>625 「ミニゲームが悪」なのはなんで?
その一個一個が悉くクソゲーだったら、どっちにしろ誰も楽しめないよね
楽しめるってことは中身があるってことだよね
>>639 話がめっちゃ逸れてないか?
単純に雑談をしてるのか、話を逸らしたいのか、話を理解できていないのか
>>640 ソースプリーズ
対戦ゲーでもクソゲーなんて山とあるから、その発言に関しては明確に誤りだな
>>641 会社を代表しての発言にしか見えないんだけど
社内抗争に明け暮れる無能しかいない側からしたら目の上のたんこぶだしな
>>642 現にwiidsの後期って売上的にも酷い物だったろ
それはやっぱりミニゲームのしょうもなさに客が呆れて離れて行ったと
見るのが自然じゃね
っていうかお前ミニゲーム楽しめるのか?
ほんとはレギンレイブやゼノブレイドみたいなのの方が良いんじゃないのか?w
>>641 そりゃ全く関わってないわけがないだろ・・・
あと宮本が自社の製品の仕様や思想を聞かれれば代表して答えるのも当然だろ
バイトすらもやったことない子供か?
646 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 15:47:44.18 ID:4bPefUdJ0
知育ブームは去ったから脳トレやあたま塾はもういらない
だが、英語漬けみたいな教養系は継続して定期的に新作出すべきだ
647 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 15:47:55.20 ID:t2qMDHCcO
こいつのせいで任天堂はずっとマリオマリオマリオなんだろうな
任天堂自社新規IPをみたいのがニン豚のホンネ
>>644 後期に出たWiiパやマリパ9も売れてるしその考えはおかしいな
いわっちはミヤホンに頼りすぎてる
>>648 ポケモンHGSS・BWにトモコレ無印も末期といえば末期
サード含めていいならDQ9もかなり盛り上がってたが
652 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 15:53:52.14 ID:t2qMDHCcO
>>649 作っていても任天堂のAAAタイトル並に投資はしてないでしょう
任天堂は覚悟が足りない
完全に守りの体制
>>648 確かにそれらは売れたね
でもそれは一度本体を買ってしまったから粗大ゴミにしないために
なんか買おうっていう消極的理由かも知れない
実際wiiuも3dsもハード移行に失敗してる訳だから
>>653 ミニゲームのしょうもなさを痛感してたら他のソフト買うだろ
>>58,68
いや老いてるだけで害といえるほどの影響力を持ったことが
若い頃から通じて無いので「老害」ってのは正しくない
「老害になれなかった小者」くらい
まあ「無能」ではないと思うけどね流石に
>>654 ミニゲームのしょうもなさを痛感してwiiの次世代機を敬遠したんでしょ
658 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 16:02:59.40 ID:cvxXz0oi0
>フジテレビ系競馬中継「みんなのKEIBA」構成
これ競馬ファンに大不評のクソ番組だけどw
>>657 3dsもしょうもないdsの次世代機という事で最初は苦戦してただろ
値下げとdsとは違うラインナップの効果で持ち直したけど
>>642 宮本 対戦 当たり前 でググれ
まぁこの思想を忠実に守ってたら
そもそもミニゲームミニゲーム言われてないかもしれない
>>656 あ
会話出来ない人だったか
話かけてスマン
>>642 ソースは失念、すまん
で、この場合の「対戦ゲーム」ってのは、ゲームそのものを指してるんじゃなくて、
「友人と遊んでるのが楽しい」ありきで、そこに挟まれるゲームはむしろ何でもいいわけ
そこで選ばれるゲームにソロ用の楽しさがないんだったら、いずれはゲームを挟む必要すらなくなってしまう・・・
みたいな話
アソビ大全みたいのは、処理をコンピューターに任せる&数を豊富にすることで価値を持たせるという
やや力技で成立させたものだね
663 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 16:14:09.72 ID:RedrLAm60
「ソニー最大の成功は無料厨をファンとして根付かせた事」
これによりビルを売って
無料でコンテンツを提供できるソニーの勝利が確定し
他社は敗北が決定した
宮本が作るゲームを超えるゲーム出してから言えよ
宮本がヒット作出し続けるかぎり宮本は必要だろ
>>664 既にたくさん出てるだろ
洋ゲーは見えない聞こえないの人ですか
え?
>>1ってゲーム開発者なの?評論家()じゃなくて?
667 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 16:29:30.56 ID:NBTPBjFJ0
>>663 無料厨の先駆けは低年齢に蔓延するマジコンだろ
他にもいるからといって宮本が不要って事にはならないよな
平均を下回るならともかく
つか俺の意見は逆で宮本は「現場に追いやっておくべきだった」だな。
経営的意思決定レベルにまで一丁噛みさせると、すぐ
「色々考えた結果、あえて少ない方を選びました(笑)」っていう
日本人的なミニマリズム崇拝に行っちゃうでしょ。
ソフト作る時はそれでも良いんだけど、プラットフォームそのものであるハードなんかでやられると
結構深刻なダメージになる。
いやあんたは良いよ。それでもできるだろう。天才だから。
でも周りの連中はあんたと違って天才じゃない。
宮本が天才?
672 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 17:14:35.42 ID:MOcN6E8r0
>>489 MOVEはPS2のアイトーイの周辺機器だったんだよ。
アメリカのゲームショウでお披露目したら操作性が不評だったから発売中止にした。
また知らない業界人www
>>672 お蔵入りになってたものが何故引っ張りだされたのか
何がきっかけだったのか想像を働かせた方がいいな
技術的な研究は水面下ではどこもやってるわけだし…
リモヌンとほぼ同じ構成についても
Wii登場以前にたどり着くことはなかっただろうし
そうじゃないなら発表してるはずだしな
675 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 17:53:33.26 ID:umA75Ne/0
>>674 サードが採算の取れなかったWiiソフトをPS3に脱任させようという優しさだろう。
バイオダーククロニカルとか前作の1/4に落ちてるしちょうどいい駆け込み寺になったのでは。
現状においてそもそもミヤホンって前ほどの影響力やそれぞれのゲームに
そんなに口出ししまくってんのか?
ミヤホンいなくても良くも悪くも任天堂らしさってそんなにすぐ変わったりしなくね
どこまで関わってるかわかるはずも無いのに
上から目線で語ってるやつ痛すぎ
>>675 対応ソフトのほとんどがSCEのソフトなんですが…
みんなのKEIBAが尋常じゃないぐらいにクソ過ぎるんだが
成澤は人にイチャモンつける前に自分が関わってるものをなんとかしろよ
いやいや、それはそれ、これはこれ、だろ
そうやって真っ当な批判から目を逸らし続けてきた結果が
WiiUの惨状だよ
真っ当な批判ってどれだよ
代案を示せない自分の仕事すらまともに出来ない奴が
利いた風な口を叩くのは明らかに間違いだろw
宮本はつまらんものも出すがヒットさせるのも宮本やろ
まあまあ、WiiUで大負債を抱えた任天堂はもうすぐサードになって国内はソニーハード一強時代が来るんだしいがみ合っても仕方ないよ
PS4を祝う準備を始めようぜ
ルイマン2の訊くで「僕は"そっちに行っちゃいけないよ"って感じに口を出しただけ」って言ってたけど
そういうのが一番タチ悪いだろ。
要するに若い連中の新しいチャレンジの芽を潰して周ってるって事なんだから。
で、結果がなんかシラケる(次に何するべきかわかりやすくて迷わない)ミッション制採用だろ。
確かにルイマン2自体数字は良かったけど、どっちかってーと他のソフトがアホみたいに
2Dアスレチックスタイルゴール到達型プラットフォーマーだらけになる中
ようやく3D探索タイプのゲームが出たおかげって部分が大きい。
まぁそれを「他を2Dアスレチックスタイルゴール到達型プラットフォーマーだらけにした宮本のおかげ」っていうなら
それは苦笑交じりに同意しておくが。
686 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 19:12:37.49 ID:RedrLAm60
国内限定というのが微笑ましい
風味を出し切った後の紅茶のティーパックみたいなものだからな今の宮本なんぞ
俺はそもそも宮本の過去の実績ってのも怪しいと思うけどな
ビートルズが音楽をつまらなくしたように
宮本がゲームをつまらなくしたんじゃないかとさえ思える
みんなのKEIBAは録画してレース映像以外全部飛ばしてるわ
あのド糞番組に関わってる奴がよくここまで偉そうに言えるなあw
厨二が思春期の頃に言い出す反ビートルズ論だなw
もうそれも結構埃にまみれてるよ
691 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 19:21:30.59 ID:Lb1SppaT0
宮本だけのせいじゃないだろ。
任天堂からタブコンを15秒のCMでアピールするような使い方をできるソフトを作り出せなかったのは
宮本一人のせいじゃない、任天堂という企業全体が既にアイデア枯渇状態に陥ってるだけの話でしょ。
シリーズ物に改良を加えただけのサードが良く出すようなのと同じレベルに落ちちゃってるんだから
ハードのギミックなんてのはウンウンと頭を捻って
無理やり活用法を絞り出すようなものじゃ駄目なんだよな
見た瞬間に次々と面白いアイデアが頭に浮かんでくるようなものじゃないと
誰もそんなの使いたがらない
>>688 プログラム以外ほぼ1人でやったというドンキーコングと
ディレクターしたマリオ64の2本だけでも
ゲーム業界では絶対に無視できない存在だと思うよ
追い出して好き勝手やらかした結果が
スターフォックスアサルトだっけ?
実績は認めるが老害なのは間違いない 宮本が影響力を発揮しないゲームの方が出来がいいのが全て
>>688 つまりミヤホンにはビートルズ並みの功績があるのか
>>696 ビートルズも宮本も売上という実績だけは豊富にあるが
後世のクリエイターに良い影響を与えたという功績は殆どないと思う
>>697 多くのミュージシャンがリスペクトを公言してるのにか?
それに、もしビートルズがつまらなくしたとして
いまだにクラシックもジャズもあるしレゲエやヒップホップなんかもあるんだぜ?
取捨選択は多いはずなのになんでつまらない音楽がはやるんだ?
それ以前にお前さんにとって面白い音楽ってなんなのよ
「ビートルズが音楽をつまらなくした」ってよく考えれば最上の賛辞に近いな
音楽をつまらなくしたって事は、それ以降に生まれた曲がビートルズに似たり寄ったりか、
ビートルズを超えない曲であると察することができる。
つまりビートルズは音楽における正解を見つけてしまったわけだ。
それと宮本が同じとは相当レベルの高い褒め言葉だな
>>697
手塚が漫画やアニメを駄目にしたっていうやつもいるしな。大きなものに噛み付くって手法は割ともう
今や手垢つきすぎなベタなものなんだけど、まあ厨だろうが、その反抗から新しいものがが生み出されることも
あるのは事実で、そこらは割りと認めてはいるけど、あくまで語ってる人が送り手であって、尚且つ借り物じゃない
自分の言葉で語ってないと意味はないとは思う。まあもうこの手の反抗は仕方としてはポピュラーでありきたりでは
あるんんで、そろそろもうちょっとひねった反抗を見てみたい気持ちもあるw
701 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 20:29:03.80 ID:eX2KIxtxQ
何故思ったかを書いてない以上この発言は無価値
>>700 パヤオが手塚アニメ批判したのは作品じゃなく
赤字が出るほどの制作費の安さで最初にテレビアニメ作った事だからな
今回の件と方向性が違う
>>702 アニメ絵の元を生み出したで非難してるやつもいるよ
ビートルズの影響って主に音楽産業にとってのものだよな プレイヤー兼コンポーザーの普遍化 レコーディング技術の進歩 ライブの否定 シングル集ではないアルバム作り ミュージックビデオ アルバムカバーアート等
宮本というか任天堂の方が比較としては相当だな スレ違い失礼
以前現場を離れた時期があったけどその時はゲームの質が向上したのかな
706 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 20:40:40.46 ID:lXHPYIGG0
リタイア間近の成功者が言う危機感程無意味で共感出来ない物は無い
たぶんもう話は出尽くした後だと思うけど
GCのときに一線からは一度引いたんじゃなかったっけ?
でも据置のシェアは依然厳しいままで、
もう一度前線に立ってもらったWiiが成功、という流れだったんじゃ?
708 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 20:42:23.35 ID:TSKnppNX0
こういう批判って言ったもの勝ちだからな
手塚治虫が漫画やアニメをダメにした
サファイアたんprpr
710 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 20:44:45.65 ID:TSKnppNX0
問題点とか言ってるが、
じゃあ他のハード、もしくは他のメーカーで任天堂以上があるのか?
まずそれに答えて欲しいんだがな。
文句を言う奴って、こういうのに絶対に答えないんだよな。
単に「悪い部分」だけを言うなら、誰だって出来るんだよ。
万人に受けるものなんてありえないんだから。
>>706 最近自分はそのうち辞めるってことはよく言ってるけど
それはスタッフに発破をかける為であって
定年を迎えても 多分生涯何かしら関わるんじゃねーかな
某社の思惑がプンプン臭う発言なんだけど
713 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 20:47:18.19 ID:/CflxnW00
もうプロモばっかで全然現場出れて無いだろ…
>>282 無双は間違いなくタブコンで良くなる
クロニクルでHD機並のワラワラがあれば完璧
テレビとタブコンで見えるものが変わるって使い方が楽しそうかな
ダンスゲーならタブコン向けるとカメラ目線とか
FPSなら前と後同時に対処するとか
零でタブコンをカメラにするのはやりそう
戦車ものの協力プレイをリモヌン(操縦)&タブコン(砲手)とか
RPGもので前衛職はリモヌンでSS的な操作、
後衛職はタブコンを魔法書に見立てて紋様描いて魔法発動とか
>>712 必本時代の成沢は気骨のあるライターだった
あの頃の精神を失ってないならこれこれこういう理由で発言をしたって
説明してくれたらネガキャン臭は薄れるのだが
716 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 20:57:56.64 ID:eX2KIxtxQ
>>715 無理無理
ツイッターはこういう思わせ振りな「だけ」の発言する奴ばっか
新キャラで新IP作ってるんですってね
老害まだやる気だ
718 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 20:59:32.21 ID:bYCx8Oon0
ニシくん「任天堂に都合の悪い発言はすべてソニーマネーが動いてるんだよぉ…ブツブツ…」
成沢に気骨?
セガやゲームアーツに対しては強気でも
アスキーやアトラスなんかには下手に出てたし
コナミ相手には日和ってただろうに
勝ち目のある喧嘩しかしてないじゃないかw
>>714 無双だと結局肝心のワラワラ感でPS4に負けてしまうわけよ
遠藤雅伸や細江慎治を現場から追い出そうとした結果がナムコ
>>384 メガドラ貶しってなんの冗談だよw
満点近い点付けたソフトもいっぱいある
シャイニングダクネス、ソニック、アドバンスド大戦略、レッスルボール、
ガンスターヒーローず、バーチャレーシング、
それとメガCDの夢見館にナイトトラップ
メガCDみたいな大コケハードのソフトに高い点あげてるんだから
特定の意図で厳しい点付けてたんじゃなくて信念でやってたはず
どうでもいいけど、セガに喧嘩売れる男がアトラスには売れないって変じゃね?
>>720 別に負けでいいから、クロニクルUを出してほしいわ。
3DSの操作性のまま豪華にしてくれ。
アドバンスド大戦略なんて欄を拡張して熱く褒めまくってたんだぜ
俺もつい買っちゃったよ
全然メガドラアンチには見えなかった
SFCやPCEと比べると明らかに平均点が低かったじゃないかw
7点が当たり前のPCEやSFCと5点6点が並ぶMDを比べると
MDがクソゲーの集まりに見えるだろうに
>>726 必本という雑誌は全体的に平均点が低かったんだよ
だからクソゲー騙し売りを信条としてたバンダイとかは絶対に必本にレビューさせなかった
そういう状況を説明するためにゲームレビューはどうあるべきか?みたいな
座談会もやってて面白かったw
728 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 22:35:30.43 ID:UJfHwDRN0
宮本が本当にそんなに凄い天才だというのなら
一度、外の飯を食ってみればハッキリするんだよな
師匠の横井軍平を見習って任天堂から独立して
XboxなりPSなり別のプラットフォームでの新規IPで
ミリオン出してみろと言いたい
なんでそんな事する必要があるんだよw
任天堂以外の日本のゲーム会社は、たいてい会社の看板を背負っていた作り手を
追い出したんだよな。
セガなら中裕司さんや鈴木裕さん、スクウェアなら、坂口博信、
カプコンも、ナムコも皆、ファミコン時代からの功労者を追い出したよね。
今の日本のゲーム界を見ると、それが正しかったとは思えないな。
金食い虫の老害は捨てたほうがいい場合が多々あるわけですよ
鈴Qがこれ以上何が作れたって言うの
733 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 23:23:14.62 ID:RedrLAm60
老害がどうっていうけど
だったら社長が真っ先に退陣すべきだよね
>>731 日本に限らず欧米の会社でもそうだよ。
創業者すら追い出されるんだから。
Wiiの頃は企画としてスポーツゲームと健康と音楽を考えていて
WiiSportsとWiiFitは当たったがWiiMusicはイマイチだったw
WiiMusicは宮本が自分のために作った用な感じがする
ほかは客の立場を考えて監修してると思うけど
儲かる事業がある
そこに社内政治に強い無能が擦り寄ってくる
社内政治に強い無能は出世のために有能な同僚と部下を切っていく
で同じく社内政治に強い無能を取り立てる
で最後は無能ばかりの会社になってしまう
あれ?w
ゴキブリと業者は宮本スレ何本建てる契約になってるんだw
ここ連日立ちすぎだろ
岩田と宮本はゴキブリに都合が悪いからだろ
叩きやすい空気だけ作るのがこいつらの手口だよ
よく見れば全てが抽象的な脳内理論で、宮本が現場に悪影響出してるなんて具体的根拠を書いたレスは存在してない
根拠がないから空気を作り上げて叩こうっていう卑怯な連中だよ
>>738 「こいつ一人いなくなれば自分の願望どおりになるはず!」って思い込みでターゲッティングして
執拗に叩きを続けるのがゴキブリの習性
スクエニの和田しかりカプ時代の稲船しかり
稲船なんか360/PS3マルチ路線の立役者だったというのにねぇ
>>734 ジョブス追い出した頃のアップルは暗黒時代が続いたよな
ゲーム業界って、大御所追いだすと軒並み落ちぶれるんだよね
大御所追い出して良くなった会社があればよかったのだけど
中というかプロペは早くロデア出せよ
すれちがい迷宮は大変面白いです、はい。
角川に言わないと……
>>741 追い出しながら上手く回してる例はカプコンかな
>>742 ロデアは開発完了してもう納品してんだよ
出さない角川ゲームズに言え
2011年6月の時点で完成してて
そのままお蔵入り状態って凄い判断だな…
何があったらそうなるんだ…
>>746 そら角川のクソ馬鹿どもが売れないと思ってるからさ(笑)
ゲームを始めるまでの時間を短くしないと駄目ってわかってるのに出来たのが更新地獄のWiiU
ピクミン3も初回起動から更新始まったし、もう理想と現実に差があり過ぎて任天堂の言葉に対する信頼はここ数年でだいぶ落ちたなぁ
そして唐突にWiiUガー
もう枯れちまったのかよ
岩田はともかく宮本は感性が古すぎる
テレビ見て面白い言ってる奴に創作能力なんてない
お客様側に回るべき
>>731 才能の溢れた若い時期じゃないと面白いものなんて作れねーよ
どんどん才能ある若い人いれて、ある程度年取って才能枯れたら管理職にあげて現場から離れてもらえばいい
40代で追い出すのは早すぎだと思うけど、50代はもうクリエイティブの欠片も残ってない
ヒトラーもそうだけど〜
頭のいいやつは往々にして独裁的になるからなw
ミヤポンだけは権力にとらわれず綺麗に身を引ける男だと思ってたのに。
今じゃ老害か。
ドラクエの堀井氏も同じ様なもんかね。
756 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 05:27:20.75 ID:WJ9ku5JW0
ロウガイガーとか言ってるが、じゃあ一人で良いから、
確実に宮本以上と言える人物、もしくは任天堂以上と言える会社を挙げよ
757 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 05:28:37.55 ID:TcN+ttq00
老害とは言わないけどピクミン3は微妙でした
次頑張ってください
次も駄目だったら老害
こうやってゴキブリから目の敵にされてるという事は
宮本も岩田も任天堂にとってなくてはならない存在なんだろうな
丸雄
>>757 お前がいくら背伸びしても届かない存在だけどな
宮本追い出したらCoD作ったりするようになるってか
この手の発言する奴は決まって一元論者だよな
マリオもゼルダも他人に任せて、自分は新規IP中心にやってるじゃん
いつまでも看板シリーズを手放さない他社の監督とかと比べてみなよ
>>760 俺が老害と思うかどうかってだけだから
気にしなくていいよ
>>762 名越は別に会社の看板ソフトであるWCCFやスターホースは俺が作ったとか言ってないし
桐生をマリオ&ソニックinロンドンにねじ込んだなんて事もないよ
監督と言ってるのに名越なのは何で?
>>762 むしろ逆の方が良くないか?
だって任天堂から新しいヒットシリーズここ数年出てないし…
新規は若手に作らせた方良い。
今の任天堂が全て宮本の結果だというのならば
他社が後追いしてもパクっても足元に及ばず他にないカジュアルキングという不動の地位は
宮本のおかげという事になるんだがな
脳の部位の中で何かを評価する役割を担う部分が著しく欠落してる生き物がいるのは知ってるが
何かを出すたびに欠落してる部分が疼いて否定せずにいられないってのはマジで医学的に何かあるんじゃないか
星の数ほどいたりしてなw
他者を低く評価する奴に限って自分の価値を過大評価してるんだよな
>>764 でも龍を他人に任せないんですよね分かります
ミヤホンはE3で他社に自分が作りたいソフトが無いと言った
で、自分が作ったソフト→スティールダイバー
なんかもうセンスがずれてるよね
773 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 07:43:11.20 ID:WJ9ku5JW0
なんでいろいろソフトがある中からそれを選ぶんだよ。
これだから、文句言ってる奴は、ただ文句言いたいだけって思われるんだろ。
そういうイチャモンなら、誰でも出来るからな。
wiiuに文句言う→でも3DSには何も言わない
(売れてなかった時には絶対文句言いまくってただろうが)
わざわざ昔の潜水艦持ってこないで、今発売されてるピクミン3をなんで例に出さない?
774 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 07:48:16.90 ID:batfpDte0
ルイマンやピクミンを見てると宮本はまだ呆けてないしブレてもない
早く若い連中が育ってくれないと困る
確かにルイマンもピクミンも面白いしよくできてる
でもそろそろ新しいIPも頼む
新規というかゲームの概念を広げるようなタイトルを見せてほしい
新しいアイデアが出ると最近はDLソフトに流れてるからなぁ
そこからブラッシュアップとボリュームアップを行って
パケでフルプライスって流れが欲しい
新規はパクられないように
発表から期間を開けずに発売するってね
丸雄だろどうせ
ニコニコニコニコウルサイのがいるな
ニコニコで売り上げ貢献とか頭わいてるんだろうか
こういう奴がゲームの動画あげて俺たちは宣伝してやってるんだよとか思ってるんだろうな
もうずっと任天堂で開発者して欲しいな。納期守らず開発費を食い潰し、サード誘致も出来ずハードはガラパゴスで、新規IPもまともに作れないメーカー続けて奈落の底まで落ちぶれて欲しいわ
SCEに統一ハード作って欲しいし、このまま居てくれミヤホン
783 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:12:29.66 ID:U2izZoMD0
>>781 もうすぐ夏休みか( ´∀`)σ)∀`)
ソフト開発は任天堂以上に上手く回ってるメーカーないじゃん。
そもそも追い出す必要がない
>>772 今年の発言を2年前のソフトに結び付けるとかアホみたいやんか
まぁフルプライスの価値はなかっただけで
中規模ダウンロードゲーで出てたらアリだったろうよ
まあなんでも宮本に意見聞くのはもうやめていいと思う
ピクミンみたいに自分で手がけたい奴だけ好きに作らせなよ
787 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:21:10.60 ID:U2izZoMD0
>>786 仕事の上でベテランに意見を求めるのは普通の事だと思うんだが
788 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:26:07.24 ID:TW5g5GX20
>>787 PC出来ない上司にSEがシステム構成について相談する様なものかと
789 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:26:40.83 ID:JPF7T4IW0
任天堂ってWiiやDSの頃までは、優良メーカーってイメージ有ったけど。
3DSの半年待たずに値下げとかWiiUの大規模アップデートが必要な状態で発売したり
WiiUの開発遅延を知りながらソフト日照りにしないと口先三寸で売り逃げしようとしたりと
3DS以降の任天堂はWii&DSの頃の用意周到さはどこに行ったのってぐらいひどい
更にCMのセンスもひどくなってる。
790 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:32:32.58 ID:uzZsDc6E0
とりあえずさんざん待たせたピクミン3のがっかりゲーぶりは
ミヤホンに全責任がある
本人も大きく関わった
自分の姿勢を通したって言ってるし
ミヤホンが今の大衆動向をわからないで
ストレスフリーなスコアアタックゲームにピクミンをしたのが敗因
まったりとのびのびしたのを求めてたんだよ
若手にはそれがわかってたのに老害はそのニーズがつかめてない
バブル時代とは大衆の経済力も嗜好も変わってるんだよ
ミヤホンは大衆心理と乖離してる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82 メディアによる報道被害
任天堂では決算説明会、株主総会などでの発言は基本的には公式サイトに全文載せている。しかし一部メディアは、
発言の文脈を無視して切り取って報道したり、実際に発言した言葉よりひどい表現に変えて任天堂が発言したかの
ように報道される事が頻繁にある。これに対して任天堂は公式サイトやツイッターで「当社の発表したものではない」と
反論することもある。一方ですべてに反論をしていくと間違った情報を広めるのを手伝ってしまうことにもにもなりかねない
ので任天堂や株主に迷惑がかかる場合にのみ対応していくとしている[48]。
営業妨害被害
インターネットが普及し匿名で誰でも掲示板等に書き込めるため悪質なデマ、ネガティブな意見を書いて事実と違うのに
商品をおとしめるような行為(ネガティブキャンペーン)が行われており 任天堂は営業妨害を受け困っていると任天堂は
語っている[49]。また任天堂が発表したことが公式サイトに乗る前にネット上で何らかの形でゆがんだ形(デマ等)で
拡散してしまうことが大きな問題と任天堂は語っており、このことが「Nintendo Direct」を始めるきっかけになっている[50]。
793 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:38:35.77 ID:JPF7T4IW0
今の安倍首相だって一回目の時は色々揚げ足取られたから。
今回の内閣では、かなり発言に気を使ってる。
任天堂にはそういう公式コメント作成できるようなブレインは居ないのか?
それなりの大企業になるとそういうプレゼンマネージメントする優秀な人が居るもんだ。
何時の時代もメディアは隙が有れば揚げ足取りをするような屑ばかりなんだから。
そういうのを極力させないようなコメントや文書作成が必要になる。
つまり任天堂はそういった面でもかなり遅れてると言える。
794 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:41:47.15 ID:U2izZoMD0
>>788 宮本はゲーム作りのベテランだろ?
ベテランは壁にぶち当たった時の解法やコツみたいなもんだったり、とにかく引き出しが多いから良いアドバイスができる
795 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:49:10.10 ID:uzZsDc6E0
>>791-792 それはソニーに請求すべきだな
あそこがamazonレビューやネットのネガキャン営業妨害の事実上の本体なんだから
ソニーとステマ業者の金のやり取りとかをつかめば
ソニーステマを根絶やしにできる
796 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:50:44.10 ID:/C5owpon0
宮本さんがいなくなったら任天堂どうすんだろ
代わりがいねぇぞw
797 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:52:12.92 ID:v2btKZCb0
携帯ゲームが流行りだしてから、この会社の先行き読みにくくなってきたな。
ゴキブリ「宮本を現場から追い出してくれ〜」
任天堂(が大きなシェアを持ってPSWが廃れSCEが債務超過に苦しんでいる)最大の問題点は(
>>787 詰まった時にアドバイス聞く位は別にいいと思うよ
宮本に限らず大いにベテランから聞いたらいいんじゃない?
802 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:01:58.63 ID:U2izZoMD0
>>801 ん?だから宮本は今そうしてるんじゃないの?
宮ホンの万人向けのゲームを作る姿勢は尊敬できる
でも、もう実際の最大公約数的な大衆と宮ホンの考えるそれとは大きくズレてきてしまったんだ
そうなると、カジュアルでもニッチでもない、よくわからない方向を向いたものにしかならないんだよね
>>802 なんでもかんでも、宮本の所へいって意見を聞かなきゃいけない
宮本の判断を仰がないといけない、みたいなのはやめていいんじゃねって話
特に宮本が産みの親であるマリオやゼルダで顕著なんだと思うけど
宮本は求められたらアドバイスをしてあげればいいし
普段は現場の最前線で作りたいもの作ってればいいじゃんって話
>チュートリアルって,ゲームを理解してもらうために我慢してやってもらう部分になりがちなんですよね。
>ゲームが複雑になるほど,チュートリアルも長くて。ゲームを買ってきて一番楽しいはずの時期に我慢
>を強いられるという構造が,当たり前になっていて。それをどうにか崩せないかというのは,2の頃からず
>っと話してきたことでもあるんです。
それが分かっていながら何で全編チュートリアルみたいなデキなんだよ・・・
806 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:16:02.32 ID:mKQ62T2d0
宮本なんて追い出そうと思えば追い出せるけど追い出さなかっただけ
808 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:17:23.06 ID:U2izZoMD0
>>804 マリオやゼルダは生みの親なんだから聞いて当然だろ
てか君の話だと宮本に問題があるわけではないな
>>808 >>1だって宮本に問題があると言っている訳ではないだろう。
宮本を追い出せない会社の風土に問題があるという話であって。
結局、「とりあえずあの人の顔立てとかないとね」っていう空気は
最悪。
ユーザーじゃなくて宮本に向けたゲームになるので。
妄想だけでよくそこまで断定的に書けるもんだ
ズレとか全く感じないけどな
これでミヤホンが抜けたら「宮本のいない任天堂オワタ」
とか書かれるんだろうな
もうペパマリの事は言いたくないが
次のゼルダは青沼の話を聞いてると
海外のオープンワールドのゲームを意識して
作られるんじゃないかなって思ってるけど
生みの親だからって理由で様々な要素の取捨選択の決定権が
宮本に委ねられるってのは大いに不安だな
宮本は天才だけど、向き不向きもあるだろ
>>811 そう思われるなら早いに越したことはないんだよな実は。
例えばFFの場合、坂口が抜けたのはFFの全盛期。
シリーズの人気がある内に開発人は少しずつ方向性を
修正することができる。
一方、任天堂のタイトルみたく、宮本が居る内に「ちょっと
おかしいんじゃね?」と思われて人気が無くなっていくと、
バトンタッチする前に勢いが削がれてしまい、なおかつ
バトンタッチしてからの猶予期間も無くなってしまう。
ドラクエも、このまま堀井が居続けるとヤバイよ。
GC時代に宮本が制作現場から経営に移って
タクトやマリサンという糞が生み出されたのを知らんのか?
815 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:28:11.49 ID:sotMm8ca0
ていうかこの人誰?
何作った人?
816 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:28:57.88 ID:gnHnhMjy0
業界人「ソニー最大の問題点はSCEをグループから追い出せなかったこと」
>>790 ×ストレスフリー
○ストレスフル
おまえの言いたいことはこうだろ?
818 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:31:16.25 ID:U2izZoMD0
>>809 会社の風土とか空気とか…
すごく感覚的な物を任天堂の社員でもないのに感じ取ってすごいですね( ´∀`)σ)∀`)
>>818 お前、会社の風土っていう感覚をバカにしすぎ
めっちゃ大事だからそこ
>>819 そうじゃなくて何でお前が任天堂のそれを知ってるかのような
物の言い方してんだよってことだろw
任天堂の社員か?
規定とか理念で成文化されないその会社のスタイル、それの総称が風土。
法律に則って成文化された規定や理念なんてどの会社も大体似通ってる。
じゃあ、その会社をその会社たらしめるのが何かっていうと、風土なんだよね。
例えばサービス残業が蔓延してるとか、上司の顔を窺うのが当たり前とか、
そんなんは全部風土の問題。
822 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:37:21.35 ID:gnHnhMjy0
>>819 ソニーのやらせとサクラとステマという会社の風土も良いよなー
823 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:37:48.98 ID:U2izZoMD0
>>819 別に風土っていう感覚を馬鹿にはしてないよ?違う何かを馬鹿にしてるだけだから。
落ち着いて読もうね( ´∀`)σ)∀`)
>>820 ちゃぶ台返しは業界では有名だし、スーパーシールの社長が訊くでも
宮本の発言には違和感が半端なかったので、ああそういう風土なんだな
と思っただけだよ。
826 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:48:57.76 ID:iZtIU2Bg0
過去の人
これからもしょぼいゲームつくって恥を書き続けてもらいたいw
しかし現実問題としてソフト制作において宮本がいる任天堂が、圧倒的1位な時点で
所詮追い出す追い出さないなんか寝言でしかない
風土は大事で、任天堂社員でもなければその実には触れられないだろうけど
社長が訊くや今回のインタビュー記事でも少しは伺い知れるでしょ
829 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 14:07:23.17 ID:U2izZoMD0
>>828 そんなん分からんて
色々な資料読んだり会社説明会や訪問、OBに話を聞いて万全で入社しても「何か思ってたのと違うな」って感じる事の方が多いと思うよ
ようは外から見える、読み取れる風土なんて当てにはならない
ましてや外に向けて会社の名前で発信してるインタビューでしょ?
>>829 テレビで見たイメージで芸能人の人間性を語るようなもんだよな。
考察するのは分かるが、
実際に会った事もねえのに
あの人は信じられるだの失望しただの。
宗教ド嵌りしてる奴の典型みたいなの多過ぎだろ。
使うデベロッパーが和に偏ってるのがな
>>790 マリオもそうだが、時間制限のあるステージクリア型のゲームデザインはなんとかならんのか。ピクミンって時間気にせずまったりやりたいのに、それが分からないのは老害すぎる
833 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:53:13.60 ID:WJ9ku5JW0
老害は良いんだけど、
じゃあ、他メーカーで宮本以上にまともなゲームを作ってるのを挙げてみて
って何度も言ってるんだが、なぜか無視してるんですよね・・・。
会社で任天堂以上でもいいし、人物で宮本以上でも良い。
それで文句言ってる内容を見たら、イチャモン付けというか、
単に「俺が気に入らないんだよ」ってだけだしw
835 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:55:39.30 ID:/C5owpon0
潜水艦レベルのゲームも作るんだから宮本さんは神格化されすぎだろ
836 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:57:19.66 ID:TW5g5GX20
ミヤホンもいわっちも、追い出すってのは無理。それしたらマジで任天堂潰れる
が片方は任天堂ソフト専門、片方は任天堂顔役で、
おまえらハード作りと戦略に口出すな(思考が一々古臭いんだよ!)と言いたくなるレベル
適性がファースト向きじゃねぇ!魔法使いに前線張らせてる様なもんだぞwって感じ
というわけで、昨今の環境に明るい人間をハード作りに絡ませるべき
そうすれば後は優秀な任天堂コンテンツで押し切れる
岩田社長もミヤホンもこういう表面しか見えない誹謗中傷から
現場を守ってるわけで最高のリーダーだよな
>>833 何のジャンルっつーかどういうゲームのこといってんの?
>>838 ミヤホンを追い出せる風土を持ってる、最高の環境で
作られたゲームって何なの?
って話でしょうよ。
ジャンル関係ないな。
840 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:14:58.26 ID:TW5g5GX20
>>839 上でどんなプロジェクトもミヤホンチェック入ってるって話されてるし
ミヤホン居なくなった例を出せと言われても出せるわけ無いだろ……
841 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:16:59.56 ID:uPAZ0Whr0
宮本茂を批判するのって、なんかマリナーズ時代のイチローを批判するのに
似てるな。俺にいわせりゃ毎年3割も打ってるイチローが悪いんじゃなくて
他の選手が悪いんだろって話なんだが。ただし一つ言うとそのためにバランスの
悪いチームになってしまっているというのはある。イチロー自身は何も悪くない
にも関わらず。
わけのわからんゲハの乗りで宮本を追い出したりしたら
普通に北米の人らからもバカにされるというか気が狂ったかって言われるだけだろうな
>>840 ミヤホンがいなくなればもっと良くなるはずなのに、
なんで具体例が出せないの?
844 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:25:22.34 ID:TW5g5GX20
×わけのわからないゲハのノリ
○自分が理解できない業界の思考
それでも追い出せは無いけどな。
この二人にはファーストとしての任天堂の長期戦略に介入しないってすれば十分
>>844 そのお前の業界の思考もお前の妄想だけどな
>>845 それじゃあ、株主の思考と言い直した方がいい?
847 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:52:27.53 ID:U2izZoMD0
>>844 任天堂の長期戦略ってどういうの?
何ヶ年計画とか発表してんのかね
>>846 なるほど通りで必死なわけだ。
非常にありがた迷惑な話だな。
>>846 まだその方がましだね
お前が業界人なのか、大株主なのかは知らないけどねw
850 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 19:03:13.37 ID:v2btKZCb0
任天堂ゲームを楽しみつつ任天堂株で儲ける。迷走しないように。
独裁で頑なで議論の余地ない人間ならともかく
> 「それが面白いのかな?」とも思うのですが、そういうお客さんも多いので、なんとかそういうお客さんにも遊んでもらえて、そうでないひとにも楽しんでもらいたいというのが悩みなんです。
問題なくね?
ぶっちゃけ1の親父より話が通じるだろ
時代遅れなんだよな。娯楽産業の主としては
853 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 22:27:03.28 ID:sotMm8ca0
偉そうなこと言うなら任天堂を超えてみろよw
確かに結果も出せてないんじゃ説得力の欠片もないな
最近ゴキブリの宮本叩きが異常だな
しかしいくらミヤホン叩いて老害扱いしたいからって
こんな聞いた事もないゴキブリ並の幼稚な思考持った業界人持ち上げなきゃいけないなんて憐れだなゴキブリ
856 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 22:39:37.51 ID:Wa6r6h4s0
まあ今週に審判が下るピクミン3の売上がハーフ
本体を10万台牽引できなかったら
宮本=老害ということで確定していいんじゃないですかね
まさか任豚さんもこの勝負から逃げないですよね
>>856 ああ・・・一人でやってりゃいいよ
壁に向かってね・・・
>>307 いい加減にゲームに現実っぽさを何でもかんでも取り込めば
良くなるっていうセンスをどうにかすべき
>>857 へ?なんで?
売上という妄想の入り込む余地のない数字という現実で
全てをハッキリさせればいいじゃないですか〜
宮本は神なんでしょ?ピクミン3はハード戦争の行方を左右する
世紀の大傑作なんでしょ?
まさか逃げないですよねえ?
マリカーで
バックミラーはけっこういいかもよ
オンラインでラグやらアイテムの当たり判定やらの誤魔化しはききにくくなるだろうけどなw
>>859 うん、だからやってればいいって書いてるじゃない
俺は普通にネットしたり平日を過ごすだけだから
ずっと2chのゲハ板で宮本は老害!!って叫んでていいよっていってるんだよ
頑張れ!!一生を2chに注ぎ込んでくれよ!!!
マリカーに限らずタブコンはもっとオモチャ的な使い方すりゃあ面白いだろうにな
何も凝った使い方しなくても単純なギミックとして使うだけでもゲームの幅は広がるだろ
863 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 23:22:17.41 ID:4j5+t8+40
バックミラー付けると複数人対戦の時にタブコンとリモコンで差が出ちゃうから無理なんじゃね
おもちゃ的な使い方をしたらAA作ってまで煽るバカがいてだな
ほら、グワッグワッとか
Wiiリモコンの時にそうやって煽りまくってたゴキブリが3年後
あそ棒で特大ブーメラン食らった事覚えないのかね
煽りたいだけの幼稚なゴキチョンには煽らせておけばいいんだよ
すぐに顔面にブーメラン突き刺さるんだから
後ろ見えるのはかなりのアドバンテージになるからなー
867 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 02:04:18.38 ID:zA/KW3QH0
ほとんどの人が歴代ピクミンプレイ済みなんだから
もう少し、難しいモードも有ってよいと思う
ボリュームも少なすぎて残念
むしろ難易度的に投げっぱなしすぎじゃねぇかな
2しかやってなかったからクソ難しく感じた
あと今回特にセーブ周りややこしいし
(システム的に)詰んだと勘違いする人と難易度的に詰む人と二重に出そうな
マリオ系はともかく
ゼルダとかこの辺は初プレイと前作プレイ済みとの差を
どうやって埋めるのか難しいよなぁ
DLCなんかで追加のストーリーみたいなのが出てくるのが一番いいのか
初プレイでまだ序盤だけどそこまで難しいとは思わなかったな
リモヌンだからかもしれんが
初プレイで上手く立ち回れる筈がないってのと宮本インタビューで40〜60日ってのを聞いてたせいかも
あと次の日、次の日と探索したい場所が出てくるからついつい長くプレイしてしまうね
それでもCviみたいに止めどきが見つからず延々と遊ぶって事がないのは一日でとりあえずプレイの区切りがつくからかも
870 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 05:56:07.99 ID:rYB+BYrTP
宮本も高齢化してきたからな・・
871 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 06:16:49.81 ID:syaR81/F0
追い出せなかったというかあいつの提案に堂々とNOを言える企業体質なのかが気になる
なんだかなあ。ボリュームあるに越した事無いのは分かるが、
なんかプレイ時間=完成度みたいにしか
語らん奴が増えたな。
それに叩くネタ誰かが出したら蜘蛛の糸掴まるみたいにその話しかしないし。
ゲーム業界面白くなって欲しいとか願ってるようには到底見えないな。
ほんっとに消費者なのな。そうで無いのも居るけど、ほとんどの奴の言葉は次に繋がりはしないだろうな。ゴミガキども。
そろそろ独立させて経営者やりつつ人育てさせたほうがいいのかもな
中にいると風通し悪くなるかもしれないし
なんでもかんでも宮本が関わってます的な売り方もそろそろやめないと
技術系役員なのに、関わっちゃいかんとか有りえんだろw
>>872 ゲームシステムを一新したり、大改造したり、一から立ち上げたりすれば、そちらに資源が取られて
必ず物量の面は弱くなるもんな。物量はゲームシステムが確立した続編からでいいわ。コピーゲー
しかやってない奴はそこのところがよく分かってないらしい。
>>875 ナンバリングやサブタイトル変えてのモノづくりもまた難しいけどな。
自分らがおっさんなって、焼き直しした作品の感動が薄くなりやすいって事に気が付かない例もあるし。
新しい声優陣のドラえもんが許せない大人みたいにな。
勿論その中で新しい物を生み出す事に挑戦はしていくべきだけど、
製作者が無能とまで言い切るのは少し乱暴というか大人気なさすぎではと思う。
パナの松下幸之助が存命で
ハンダコテの知識で介入してるようなもんだからな
今の任天堂は松下がナショナルブランド堅持を叫んでる状態
そう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
880 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 09:24:36.21 ID:4e3Cj54v0
逆に最近の宮本さんで褒められる所無いのに、何を根拠に老害じゃないとか言えるんだ?
今の宮本は要はキャッチャー
882 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 09:49:02.10 ID:fakUw4b6O
無能集団に過剰に反応したり
最近のゴキちゃんは業者臭を隠さなくなったな
883 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 10:03:35.64 ID:gs+wVlwm0
岩田といい宮本といい東大生といい無能しかいないな任天堂って
884 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 10:22:26.15 ID:J/2P3sOjO
権力を持った枯れた才能ほど、たちが悪いものはない
時代遅れなセンスで現場に介入し、ちゃぶ台をひっくり返す
なかば権威と権力があるために、現場もなかなか抵抗しづらい、そして出来上がるクソゲーの山
苛立つ宮本、やり場のない悲しみのスタッフ、傷害事件を起こす社員、そしてWiiUnkoの爆死
詰んだなwwwwwwwwww
885 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 10:46:13.91 ID:oCejActW0
中規模企業程度の社員数でしかも製品はゲーム特化だというのに大企業病に似た病を発症中のニンテン
しかも謎のポリシーが邪魔をして内部の再編すらやらない体たらく
後任をまともに育成しないままHDに7年遅れで突撃して大爆死
どうすんのニンテン
どっかで見たけど、若手が新規作作りたがってるのを
ミヤホンが止めてるらしいな
宮本作品は好きだがそれはどうかと思った
>>886 それって若手の企画を上司が没だしたってだけだよな
詳しい話が分かれば別かもしれんが
それだけではよくある事としか思えないが
>>886 それって要約すると
「ガワだけ変えても内容が既存とほぼいっしょだったら意味なくね?」
って話じゃなかったっけ?
889 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 11:49:35.53 ID:l3EcnXyh0
で、他社で誰か宮本超えた奴いるの?
誰も超えてないのに追い出せって意味わからなくね?
890 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 11:51:23.80 ID:y5N3tYKV0
>>889 居ないから追い出せは無いやな
老害だから口出しすんなはあると思うけど
891 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 11:52:24.56 ID:l3EcnXyh0
老害とか超えたもん作れるようになってから言ってくださいよ・・・
892 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 11:55:07.18 ID:oCejActW0
こういう類の擁護してる奴って擁護することで擁護対象の人物になりきって酔いしれてる感あるよな
宮本の作った創作物の成果はあくまでも宮本のものであってID:l3EcnXyh0のものじゃないのになw
>>892 批判してる人間の意見見ても全く的を得ない批判ばかりだけど
お前みたいな低能の書き込みもそんなバカ丸出しのただ批判したいだけってのが丸分かりなんだわ
895 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 12:01:59.35 ID:oCejActW0
そんなイラつくなよw
宮本が関わったWiiUはあんな事になってしまい
ピクミン3が2の劣化に過ぎず、性能至上論に宮本が傾きつつあるからってな
ググりゃ出ます
>>895 ゲームを遊ばないゴキブリはピクミンをどうしても貶めたいみたいねw
過去にスクウェアとか多くの人材が流出して今この状況なのだが・・・。
ソニーも任天堂も好きって奴は居ねえのかここは、
ここにいるぞ
3DSやWiiUの新機軸が弱いのは
宮本茂引退前に「任天堂の宮本茂時代」の決定版を出そうという空気が
任天堂という会社の集団潜在意識に強く出すぎてるんじゃないかと思ったり
で、地獄のなんちゃらってどうしたのさ
やっぱり無かった事行きのままなのか?
904 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/07/16(火) 20:56:47.24 ID:K4eT3llzP
内部的に世代交代してて、でもあんまり良いクリエイターが育ってない
という感じはすごく受けるよね、想像だけどね。
906 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 21:46:32.43 ID:hYix85kX0
>>904 もうそういう時代じゃない、としか言い様がないね。
例えば昔のゲームなら、数人でとんでもないゲームが作れたから
そのリーダーとかはすごい知名度になったが、
今は、もう完全に組織化されてて、誰が中心で作ったかもよく分からんって感じだし。
桜井みたいに、この人がいるからスマブラ作れてる、みたいなのって少ないね。
任天堂のソフトの出来自体は良いから、有能なのが何人もいるんだろうけど、
こいつが次の任天堂を引っ張ります、みたいなのはなかなか出来ないんだろうね。
頑なに新規IP作ろうとしないもんなこの会社
老害が幅を利かせてるんだろうな
908 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 21:48:14.08 ID:oCejActW0
>>905 AI設計やキャラの細かい動きを追求し始めると性能が必要にならざるを得ないってさ
ゲームメーカーだけじゃなく
どこだって今はリーダー不足なのはお決まりだからね
良く行く量販店のゲームやDVDの階におもちゃ屋があってときどき眺めるんだが
俺が子供だったころのおもちゃの品質上げたグレードアップ版しかない
こういうのはゲームだけじゃなく、
ものが既にある時代をすごした現代っ子クリエイターの限界なのかもしれん
>>907 斬撃のREGINLEIV
パンドラの塔...etc
エアゲーマーのゴキブリはゲームやらない上に無知なんだから黙ってろよクソ馬鹿
最近馬鹿の一つ覚えなのか
シンキアイピーガーばかりだな
SCEが新規IPばかり出してるのは
既存のIPを育てるor維持する力が無いからだよ
一言で言うと「無能」だから
914 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 22:42:04.76 ID:tgI7M7zp0
>>913 共同開発したら新規IPからは除外されるん?
なにその独自ルール(´・ω・`)
915 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 22:43:17.10 ID:oCejActW0
>>912 マリオUで一気に以前よりユーザーが減って既存IP維持できなくなっちゃったな
それもつまりニンテンが無能だからか
WiiDS時代の人気新規IPの続編を作るだけで大変な量だもんなぁ
917 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 22:47:42.87 ID:tgI7M7zp0
あれな人は何故任天堂の事をニンテンと言うのか(´・ω・`)
ミヤホンを追い出す位の才能が出てきてないの。
ミヤホンに出て行って欲しいって発想がすでに無能の証明。
マリオUはDL版あるけど何本売れてるのよ
FEなんかは十年以上ぶりに中堅タイトルに復帰したし
ぶつ森トモコレもポケモンXYモンハン4が出る秋以降も失速しなきゃDS時代越えするかもしれんぞ
宮本がいらないとは思わないが全く新しい任天堂の新規IP作品を出してほしい
もう続編ばかりはいらんぞ
こういうこと言ってる奴よくいるけど
お前のいう全く新しい新規IPってどんなのだ?
キャラか?マリオ一つとっても作品によってシステムは違うしな
ゲームの遊びの部分が大事で側の部分なんてわざわざ新規で作るほどのもんか?
「既存のキャラに出来ることは既存のキャラにやらせる」というミヤホンの姿勢はもの凄く効率的だろ
違った遊びのシステムを提供する時の取っ付きやすさもある
ゲームは実際にプレイして遊ぶもんであって見て楽しむもんじゃねえからな、記号なんてどうでもいいんだよ
宮本がいらないって、ただそれだけ言って意味あるの?w
1ユーザーならともかく、ライターなのに具体例挙げないとかアホだろ
単純に貶してイラネ言うだけなら誰にでも出来るわw
大まかな対案くらい言えよ
924 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 23:40:03.19 ID:5G3rQugP0
>>886 その「どっかで見た」ってのが眉唾モノだ
どう見てもゴキの脳内ソースだろ
ゴキの定義が広すぎて困る
任天堂最大の問題は宮本関係ない
宮本はソフト部門でありソフトはいつも好調だ
×どっかで見たけど
○はちまで見たけど
>>910 パパ、これはガンダムじゃないよガンガルだよ
実際最近の任天堂で売れたり人気あったりするタイトルは大体ミヤホンの名前
あんま出てこない気がする。
名前出てきたのはマリギャラくらいかな。
そういう意味では世代交代できてんじゃないかね。
最近は監修とテストプレイくらいしかしてないって糸井さんとの対談でいってたな
あと宮本に敏感すぎるというかそういうところでルイマン2とぺパマリの差がでたのかな
どちらも面白いみたいだけど
932 :
名無しさん必死だな:2013/07/18(木) 09:34:44.37 ID:I9cSsECU0
任天堂の問題っていうか
任天堂そのものがゲーム業界の癌だろ
宮本茂
スパルタンX、マリオ1−3、ゼルダの伝説、マリオ64
手塚 卓志
マリオワールド、トライフォース
青沼英二
風のタクト、トワイライトプリンセス
宮本茂よりも手塚、青沼の方が優秀だけど
マリオやゼルダは宮本の手腕であって
プロデュースした山内が偉大
>>886 若手が自分で企画プロデュースすりゃいいわけで
それを宮本のせいにしてたら伸びないわなw
面白いIPがあっても元スクウェアだから
内製はディレクション、プロデュース共に育ってないね
>>931 ペパマリはあくまでもシリーズとしてコレじゃないってだけで
単品でみれば面白いんだけどね
宮本式ゲーム作りは既存ファンと対立することが多々あるからなぁ
しかもそれが彼の主観で決まるので判断誤ってればアウト
スーパーシールの場合は結局販売伸びたわけだから
結果としては正しかったんだけどね
>>932 お前のように暴言をさも当然のように軽口で吐いて去っていくユーザも、
ゲーム業界の癌だがな。もう居ないだろうけど。
ファーストの立場にこだわってる限り任天堂は業界の癌だよ
とりあえずSCEが任天堂ハードでソフト出すところから始めたら?w
若手『ゼルダをオープンワールドにしてみてはいかがでしょうか』
宮本『俺は反対だけど皆どう思う?』
○○「
↑この会話形式でスレタイなりレスなりを書く奴って
願望入りすぎて自分が捏造してる意識ないのかね
943 :
名無しさん必死だな:2013/07/19(金) 12:12:50.28 ID:aWJxwAEhP
俺「オレだよバカだよ!」
間違いない
>>940 オープンワールドにして何が面白くなるのか?今までのゼルダとの差別化は?
どういった遊びをどのぐらい作るつもりなのか?それにかかる予算はどれくらいなのか?
オープンワールド言いたいだけの企画にどのくらいの金を突っ込む気なのか?
「してみたら…」なんて具体性のない企画出してくる若手の意見なんざ反対して当然だろ
そもそもオープンワールドにすれば面白いなんてゲハの低能レベルの会話してるハズないのにね
オープンワールドにしようと言い出さない時点で老害なのでは。
>>946 え?
なんでオープンワールドにしないとダメなの?
ゼルダをオープンワールドにする意味は?
オープンワールドにすれば面白くなるって考え自体がバカとしか言いようがないよね
そういった基地外やバカが宮本を老害と言いたいだけってのは解かるけど
ディスクシステムでゼルダを遊び64でオカリナを遊んだ人間なら
ゼルダが目指すべき姿はオープンワールドだったと同意して貰えるかなと思う。
今となっては二番煎じでやる意味ないかもだが……
>>948 アホな思い込みで製作者老害呼ばわりするクソ馬鹿はそうなんだろうね
実際オープンワールドにして何をさせるのかって事すら提案出来ないのに
オープンワールドにしないから老害ってかw
脳みそ腐ってんじゃねーのかお前
オープンワールドで何を体験させるか?「新しい世界での冒険」だろう。ゼルダシリーズに求められているのは一貫してそれだ。
ダンジョンでスイッチ押して♪ティロティロティロロさえあればゼルダというわけじゃない。
オカリナで完成しちゃってるようではダメなんだ。
>>950 新しい世界の冒険なら別にオープンワールドに拘る必要性は無い
新しい世界ってんなら風タクは海だしスカウォは空だから新しい世界の冒険はしてる
つまりオープンワールドにするという発想自体がゼルダではなく誰かが言った流行に乗ろうと必死な人間の見栄でしかない
だだっぴろい海とか空とかで
俺が満足しお前が満足しみんなが満足しているなら
何も言うことはない。
>>952 オープンワールドにすればただっ広い地上を移動するだけになるだけだろ
それでも地上を移動するのなら大絶賛するのか?
それこそ頭湧いてんじゃね?脳の検査でも受ければ?
「オープンワールド」の定義って何?
オカリナは違うの?
オカリナを今の技術水準で正当進化させたものが今オープンワールドと呼ばれている、といっても良いだろうね。
オープンワールドにする事には別に反対はしないけど
しないと駄目とは思わないな
流行に乗れば面白いゲームになるわけではないし
957 :
名無しさん必死だな:2013/07/19(金) 16:04:49.32 ID:aWJxwAEhP
>>946 考えもなしに安易に流行りものを採用するようになったら
それこそ辞めてしまえといいたくなるな
オープワールドは一見凄いけど
イベントなり相応の作り込みがないとただスカスカなだけの広いマップに終始してしまう
宮本氏の作るオープンワールドは既存のものとひと味も二味も違うと確信している
これは正論だろ
ゲーム界の偉大な功労者であることはもちろんだが
D9s/04rf0の苛立ちは良く分かるわ。
正直昨今のゲハ民の馬鹿の一つ覚えみたいなオープンワールド嗜好
してる奴は気に入らん。
別にオープンワールドゲーが嫌いなわけじゃない。
オープンワールドにすると具体的にどう変わるのかを
考えてまでモノを語ってるようには見えない。
具体例も添えて述べてる奴は別にいいが、
ただ、自分の好みに合わんかったから「○○は社会と感性がずれてる」だの、
普通に聞いて頭おかしいと思わんのかこのくだり。
口から糞たれてるような持論で周りに同意求めんなよ。
任天堂もソニーもそれなりにフィードバック窓口用意してんだから
そこに直接書いてこい。相手にもされないだろうがな今のままじゃ。
>>954 ちなみにオープンワールドゲームの定義は、
フラグの順番とかおおまかに自由にレベルデザインされてて、
プレイヤーが自由に探索、選択、進行が出来るように出来たゲームの事だ。
「オープンワールドゲーム」という言葉は「HIPHOP」って言葉くらい、
使われ方自体が曖昧なのが現状。現在は言ったもん勝ちでもある。
イベントやオブジェクトの物量と広大さを備えてないとオープンワールドと
言えないと考える奴が多いみたいだけど、それすら結構適当な言葉。
前述した概念にのっとって考えれば、
SFCのゼルダとかゴエモン3みたいなのだってオープンワールドの要素があると言えるし、
そもそもこれ要素であってジャンルじゃねーだろって感じもする適当な言葉。
962 :
961:2013/07/20(土) 00:38:30.13 ID:LnTMaPD2P
そんな曖昧な言葉にすがって俺こんなすごいゲーム知ってんだぜ?どう?どう?
オープンワールドださねー会社マジゴミ。とか言ってるゲハ民マジで恥ずかしい。
もう見てらんない。高校生が俺の好きな音楽ジャンルHIPHOPとか言ってるくらい
恥ずかしい。
そんな長文書かなきゃならないような話かよw
「オープンワールドにすることでユーザーにどういう面白さを提供できるの?」
これに対して、やるやらないを含めて制作側がどう回答するかってだけの話だろ
オープンワールドにすればなんでも面白くなるってわけじゃないってことが
分からん馬鹿なんか少数だよ
「ゲハ民」とか括って一段上にいるつもりになるとかマジ恥ずかしい
>>963 別に上に居るとか思ってないよ。そうとしかとられなかったなら残念だよ。
若手『ゼルダマンネリしてませんか?オープンワールドにしてダンジョンもアイテムも好きなところから攻略できる。みたいな。』
宮本『俺の目が黒いうちは一本道ゼルダくずさせないよ』
またクソ馬鹿が自己紹介したのかw
宮本氏「私の意見に反対する無能部下は全員左遷させましたwwww」
若手『時代はオープンワールドですよ。ゼルダは素材としては最適じゃないですか』
宮本『造り方わからないから』
>>965, 969
初代、神トラ、時オカ、ムジュラ、風タク
正直ゼルダシリーズの場合、必要なのはどこでも歩けるようにする事と、3割の本筋と7割りのサブ要素だよな。まあそれが結構時間と金かかりそうだけど。
フィールドにアスレチック要素求めないならどこでも歩けるようにするのはまあ出来るのかな。
973 :
名無しさん必死だな:2013/07/20(土) 23:28:17.79 ID:QRXi4ItgP
ピクミンのタブコンの使い方は最悪だった
975 :
名無しさん必死だな:2013/07/20(土) 23:39:36.72 ID:QRXi4ItgP
オンリープレイ時はタッチパネル便利だけど
リモヌン使ってる時はもっと気を利かせて欲しかったね
>>973 うんうん。それ思う。
なんか時代がまだ来てなかった感じがするよねあのゲーム。
716925438
328714956
594386127
7956 43
5347 69
642893715
237648591
485139672
961257384
978 :
名無しさん必死だな:2013/07/21(日) 09:48:32.11 ID:PzwV97lI0
まあ宮本が任天堂共に飛躍したから
追い出せないのもしょうがない気がする
定年を待つしかないよ
それでも組長みたいに死ぬまでデカい面をされると思うけどw
979 :
名無しさん必死だな:2013/07/21(日) 10:04:04.53 ID:Zb6jkBDa0
>>976 月行ってからの話がやっつけだったのは容量のせいなのか制作時間のせいなのか
>>980 あれはリンクとスタルキッドが鬼ごっこする話だからあんなもんでないの
リンクがナビィを探すということに決着がついていないということならわかる。マジで立ち寄っただけだしね
90年代半ばあたりからかな?
世間でモノそのものよりモノづくりの当事者(成功者)に目に向けるようになって
そういう「作り手ブランド」の中でしか物が売れにくくなっていった
ジブリの宮崎駿ももののけ姫あたりでそういう扱いを特に強く受けるようになったし、
あとは音楽CD市場における歌手より「○○プロデュース」押しとか、
ゲームに戻れば当時は隆盛の極みでミリオンバンバン出てた「スクウェアブランド」とか
安心感が購買欲につながる反面、どこの馬の骨が作ってるか分からんものは
目に留まる機会も触れる機会も失われてなくなって
娯楽は二極化し、その日陰になって新しい芽はなかなか出ないから、
ひとつのブランドのイメージを損なったら最後そこからどんどん落ちていく
ゲームに限らず多くの業界がこれに苦しんでる
任天堂の中でも売れるもんとそうでないもんハッキリしてて
宮本印がなくなったらその内売れてるものの多くが支えを失うことになる
そしたらどうなるか、ちょっと怖いね
>>982 うむ、これは怒りを覚える事では無く、不安に感じる事だよな。
気軽に老害追い出せだの新規IPだのなんだの言ってる奴って、
会社は簡単に興せるもんだとでも思ってんのかね。
それに何だ。たとえ収支が一定でもウチの経営は厳しいって言わなきゃ
ならんのって日本の体質だから、大手に比べてそりゃ小さい会社は
売上少ないけどその会社なりに回ってると思うぞ。
潰れる時は他の会社に人が移ったり、名前を変えて再興するだけだしな。
新規IP出さなきゃ会社が潰れるのではなく。
案外、会社潰れた方が新規IP出るんじゃね?w
あ、だから大手は潰れろってのは無しな。
そんなもん他社にいい刺激にならんぞ。楽しちゃうからね。
そもそも任天堂以上に上手く行ってるソフトメーカー無いじゃん。
追い出すもクソもない
別に任天堂だけ褒めたいわけじゃないけど凄いわな。
たまに良く分からん終末論を語る奴って企業情報の公文書とか確認した上で
言ってんのかね。
今の時代わざわざ企業毎にWebとかで公開してんのに、
なんでマスメディアの情報で物言うんだろうな。
偽造だのなんだの心配かもしれんが、少なくとも公文書で他社に不利益
出したりしたら起訴される恐れも有るからそれなりに
気使って書いてるだろうに。
まとめブログとか場所によっちゃ完全に偏向記事書いてるし、
良くコイツら訴えられないなとおもう。
何年たっても宮本以外の会社の顔となる開発者が出てこないから
気分的に閉塞感が出るのは仕方ないと思うけどな。
広報戦略として誰かをポスト宮本に仕立て上げてもいいだろうに。
>>986 まとめブログは「俺が言ってるわけじゃないから、あいつらが言ってたことを伝えてるだけだから」というスタンスで逃げてるから攻めづらい。
直接「岩田社長は殺人犯」みたいな中傷を行えば訴えられるだろうけどね。
任天堂それなりに知ってると開発は手塚なり青沼なり坂本なりいるからそこまではなぁ
3DSは紺野、WiiUは江口でやったけど結局宮本がいる間はマスコミは宮本に聞きたいんだろうし
準備はしてるけど宮本がいなくなった時の事はなってからじゃないとわからないさ
まとめに宮本のピクミンインタビューがあった。
宮本曰く、ピクミンは長い期間遊べるらしいね。
やった人のレビューでは8時間でクリアーとかあったけど。
こーゆーズレは見てて痛々しい。
ユーザーと時代の流れに取り残された自己満作品しか作れなくなっちゃったのかな。
宮本の場合、あえて他人と違うものを、時代に流されないものを。との姿勢は良いと思うんだけど
創れるのに作らない人だったら分かるが、今の宮本が創れる人かと、言うと疑問が残る。
マリカも「長い間遊べる」けど、「8時間でクリア」できるぞ
モンハンだってクリア時間とプレイ期間は一致しないわな
そもそも8時間クリア云々自体が眉唾なんだけど、それは置いとく
>>983 > 新規IP出さなきゃ会社が潰れるのではなく。
> 案外、会社潰れた方が新規IP出るんじゃね?w
大戦末期の日本とドイツの新兵器みたいなもんで、
やばい時ほど(悪い意味で)大胆なアイディアで一発逆転したがるもんだし
新興にはそもそも安定性のあるものなんてのがない
またすごいクソ馬鹿がらきたな
まとめなんて見てるゴミ虫がどれだけ世間とズレてるか解ってないのが痛々しいw
しかし老害が居るあいだはWiiUに未来は無いな。
まとめに載ってた現行機・次世代機の新作ソフトラインナップ見たんだけどさ
酷いもんだよ。
現実は厳しいわ。宮本の口からでてくる言葉も現実の前では虚しく響くだけ。
早く誰か気付かせてあげろよ。かなり前にあんたの時代は終わったって。
まあ否定できないね
WiiU買ったけどソフトはまだゼノブレしか買ってない。
>>986 逆
今のネットはネコも杓子も直接情報発信しようとするから
情報の総量が増えすぎてわけがわからないので
洪水から(恣意的に)取捨選択するサイトに頼るようになるわけ
>>996 個人的にはそんな奴がネットで情報収集したって
馬鹿の考え休むに似たりと同じなんじゃね?と、思っちゃうのよね
998 :
名無しさん必死だな:2013/07/24(水) 14:45:08.33 ID:p3Pwk9HmP
ゲーム会社が潰れなくてもゲーム業界が文化的に終わるというのはあり得る話だと思う。
映画会社が潰れなくても日本映画は終わっているし、出版社が生き残っていても日本の文芸が死んでないとは言い切れない。
別に宮本さんと共に消えてもいいじゃん任天堂
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。