宮本「日本人はﾁｬﾚﾝｼﾞをせずｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑから逃げたが、ｱﾒﾘｶ人は違う」

1 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:10:15.67 ID:YN4cJgAL0

宮本氏：
　僕はアクションゲームをもう30年も作ってきたんですが，日本はアクションゲームの人気がだんだんと落ちていった国で，アメリカは育ち続けた国だと，大きく分けて考えているんですね。
　アクションゲームって，その難しさを超えられない人にとって触りたくないものになっていくという問題点が，どうしてもつきまとうんです。そしてそれが，ゲーム全般に対する「難しいからイヤ」という拒否反応につながってしまっているところがある。
　アメリカの場合は，チャレンジしてくれる人が多いので，最初のハードルを乗り越えて面白味を見付けてくれる人達が大勢いるんですが。

http://www.4gamer.net/games/168/G016837/20130712087/

この発言はかなり示唆的だな。

2D→3Dの過程でアクションを捨てて一本道キモオタムービーJRPGに逃げた日本人と、スポーツゲーやFPSを難なく受け入れたアメリカ人の差は何なのか？
文化の差なのか？民族の差なのか？宮本は原因が何だと考えているのか。そこらへん掘り下げて聴いて欲しかった。

2 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:12:09.51 ID:tQrzQjPn0

これは本当にそう。

FPSなんか暴力的だから嫌だと言う奴がよくいるが、それは単なる言い訳で
実態はチャレンジして受け入れようと言う努力をしたくないだけだろ？

3 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:12:21.28 ID:mVu8BeCr0

日本で一番まともなサードはアクションが売りのカプコンだろ？
和サードのほとんどがアクションを作れずコマンドJRPGしかつくれない
無能なのが原因だよ

4 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:12:33.80 ID:sGq5izbO0

そうか、ユーザーが悪かったんだな
WiiUが全く売れなかったのは

5 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:12:56.42 ID:h4rXod7L0

FPSの暴力表現は別問題

6 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:13:05.74 ID:01ZB/Nsg0

アクションゲームを受け入れない国のゲーム市場は例外なく崩壊へ向かうんだよね。
アクションを重視する最後の砦の任天堂がいなくなったらと思うとゾッとするわ

7 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:13:26.38 ID:dgxZl19t0

>>4
それより売れないPS4はどうなるの？

8 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/07/13(土) 13:13:55.50 ID:Mgk+PjmjP

頭悪いアニオタが幅きかせてっからあかんのよ

9 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:14:53.67 ID:sGq5izbO0

>>7
発売前のゲーム機と発売して早々に4桁落ちたゲーム機比較してるバカ発見～
お前のそれ願望だから、宮本が開発にかかわったWiiUが右肩下がりしたのは現実

10 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:14:54.78 ID:T41X3/gR0

今や一本道RPGどころかソーシャルだから、より酷くなってるんだが

11 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:15:16.11 ID:sYT24wwS0

協力プレーみたいなことして難易度下げまくりがなにいってんの？

12 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:15:42.51 ID:01ZB/Nsg0

ゲームの進化ってアクションの進化とイコールなんだろうな
アクションから逃げなかったアメリカのゲーム市場はちゃんと機能してる

アクションが衰退した日本はゲーム性が低いソーシャルゲーが流行った。

13 ：ごみくず ◆EHXll49NlM ：2013/07/13(土) 13:15:48.93 ID:M4ChFBYf0

そういう意味ではアクションゲーの広い入り口として
扱われやすい原作モノやキャラゲーも重要かもしれない
ただし良質な素材と企画とデベロッパーが必要だが

14 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:16:00.54 ID:e3BO0B5l0

宮本｢日本人ユーザーが悪い｣

15 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:16:19.77 ID:Mcg05WvH0

宮本だけでどんだけ立てるんだ

16 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:16:33.34 ID:l0XdjCRKO

アクションRPGとかそういう味付けが好かれるようになっちゃったね日本は

17 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:17:23.75 ID:RJhRZyZq0

チャレンジしてくれる？似たようなゲームしか作れないくせに偉そうだな

18 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:17:51.19 ID:VaUyEhKa0

>>1これは正論。
ゲーム、だるー、ぺろぺろしたいのと、
がっつりゲームでぶつかるのでは、心構えから違う。

19 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:18:24.74 ID:01ZB/Nsg0

>>10
結局開発者もユーザーもRPGを持ち上げてアクションユーザーをちゃんと育ててこなかったツケが来てるんだよ

結局RPGやるような奴はソーシャルに全部逃げた。アクションゲーを蔑ろにするとこういう事が平気で起こる
かつてのゲーム大国が笑わせるよ。

20 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:19:13.86 ID:EkjUgdiv0

プレイヤーも開発者も小島みたいなのが増えたのが原因だな

21 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:19:23.37 ID:mTQY0pHr0

ムービーに頼りだした頃からその兆候があったし
今も全く変わってないからなぁ

22 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:19:24.67 ID:NGkG8fp00

>>2
内容が難しいからチャレンジを避けるのと
見た目が暴力的で血がどばどば出たりするからチャレンジを避けるのは全く違う

23 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:19:52.36 ID:WaW/JO/n0

宮本氏が「日本の方が凄い！」というセルフホルホルをしないのは珍しい。
もうさすがに言い訳できない差が生じてるのか。

24 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:20:31.40 ID:aNir9Jp2O

ソーシャルが流行ってる時点で日本は終わってると思う
アクションどころかRPGですらない

25 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:20:52.47 ID:Rpnk3lYh0

ちょっと小難しいアクションがあってクリア出来ないと
すぐに糞ゲーって言い出すからな

26 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:21:11.65 ID:TSG2JV4a0

ホント日本のユーザーってある時期から完全にアクションを遊ばなくなったよね
何があったんだろう？

27 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:21:13.03 ID:Xi+KS3tq0

難しいからクソゲーの名言つくっちゃう国だしねぇ

28 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:22:45.06 ID:yHtAuRgL0

デモンズ、ダクソ

29 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:23:05.00 ID:JtB9/6Tx0

違うと思うなあ
日本人は自由が苦手なんだよ
自由に何やってもいいよというゲームが苦手

30 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:23:16.45 ID:aklShB2j0

ドラクエwwww

31 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:23:26.11 ID:DeOi7D9n0

そんな日本人はアクション戦闘のRPG()を求めてるじゃないか

強判定行動ばかりのアクションでコマンド戦闘以上に何も考えなくていい
最高じゃない

32 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:23:44.72 ID:+xvh1GGm0

>>26
PS&SS時代にちょうど声優ブームが乗っかったのが転機だな。

33 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:23:50.10 ID:mo/ySrqS0

宮本は何言ってんだ
カプに頭下げて謝れよ

34 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:24:01.77 ID:KNNDWO3N0

PSWでぬるいムービーゲーを量産して、ユーザーを育ててこなかったせいだろうな
ソーシャルがここまで流行ってるのは日本だけだし、構造的な問題だよ

35 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:24:28.87 ID:l0XdjCRKO

でも地球防衛は楽しいよ
まぁTPSだけど

36 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:24:33.90 ID:44Fy+lht0

気が付くと3Gをアホ程遊んでいた
普通のRPGとかも何本かかってあったけど
3Gの総プレイ時間をぬくソフトが無い

ただ、起動回数はお知らせの奴がダントツだった
お知らせ見るたびカウントするからあれに他がまるで勝てない

37 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:24:37.64 ID:u2vHnYDBP

WiiUってさぞ海外で売れてるんだろうねぇ

38 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:25:46.34 ID:ASK9IkgGP

社員リストラしたらクズだけ残って
悲惨なクズエニのクズの事か

ステ監が副社長の会社も大概だけど

39 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:25:48.48 ID:mTQY0pHr0

クロノアとかそこらが希少扱いされた頃には
もう手遅れだったんだろうな

40 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:25:49.72 ID:VYUwFGTi0

とりあえず任天堂が一本も出したことがない格ゲーに例えてくれ
一時期流行ったけどあっという間に廃れたアメリカのRTSでもいいや

41 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:25:51.89 ID:KNNDWO3N0

そういやモンハンブームって何だったんだろうな、あれで流石のユーザーもコマンドムービーRPGに嫌気が差して
アクション回帰が始まってきたかと期待したんだが

42 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:26:47.97 ID:WaW/JO/n0

自分で難易度設定を拒否しておいて、客に文句を言うのは技術者として敗北したも同じ。

43 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:27:22.56 ID:q02TWUAa0

ん？アクション売れてるじゃん。どことはいわんが無双を異常に好む市場はどうしようもないけど

44 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:28:09.14 ID:+xvh1GGm0

>>41
あれは別にアクションだからウケたんじゃなくて
オフ専が多い日本人にマルチプレイの楽しさがようやく伝わった瞬間でしょ。

45 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:28:18.30 ID:mTQY0pHr0

>>40
FCのスペックじゃ無理だとサードが投げ出した一方
任天堂はジョイメカファイトを出した…ってそういう例えでいいのか？

46 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:28:58.63 ID:8lXgV1nU0

アクションというより3Dアクションが苦手なんだろう
そのくせ2Dアクションはショボいとかぬかす

モンハンが売れたとは言っても
それってテトリスが売れたから洋ゲーが売れるって言ってるようなもんだからな

47 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:29:06.62 ID:KNNDWO3N0

>>42
万人に向けた難易度など存在しない。宮本以上にアクションゲームにおける難易度のスイートスポットを考慮できる奴はいないでしょ。
ただ日本人は宮本ゲーの難易度にすら文句言うんだよね。

完全に国民性の違いだろう

48 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:29:26.02 ID:44Fy+lht0

>>39
クロノア自体もうないしねぇ…　確かチームも解散しちゃったんでしょ？
あれは面を経るごとにこっちを勉強させてくれて自然と巧くなっていくいいゲームだった

49 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:29:36.12 ID:FCD68U7f0

この発言はそろそろ新作wiiUゼルダのPVが発表されるか？

50 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:30:33.71 ID:KNNDWO3N0

>>44
マルチプレイの楽しさだけなら日本人はポケモンに篭ってるはずでしょ

やっぱりアクションの面白さがあっての事だよ

51 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:30:40.49 ID:mo/ySrqS0

まぁおまえらだって堀井がDQ9をアクションRPGにしようとしたら火病ってコマンド式に戻させたしな
アクション戦闘のDQ見たかったのに

52 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:31:06.01 ID:I6g2sHnA0

>>41
時代遅れのPSユーザーがCOOPの面白さに気づいただけじゃないの
ドリキャスとは言わないが、初代箱から何年遅れてるんだか

53 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:32:52.28 ID:ksWGdVRhO

アクションの拒否っつうか3Dなアクションの拒否なんじゃね
3Dになって全体の視野がせまくなったり空間認識が要るようになった瞬間ガッと減るというか

54 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:32:57.39 ID:2V+orcUx0

難しいからクソゲーとか言っちゃう輩が増えたな。

55 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:33:17.17 ID:GnVyk8oW0

アクション軽視のソニーが国内の足引っ張ってるんだよな

56 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:33:39.82 ID:gyKK2Xh90

日本がプレイステーションで、「ムービースゲエエエエエエエエエエ！！」
とか叫んでた頃、アメリカはこういうゲームが大ヒットしてた。

http://nicoviewer.net/sm185261

57 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:33:52.57 ID:KNNDWO3N0

>>51
あれは大悪手だったな。結局コマンド式だとFF13みたいに陳腐化する未来しかないんんだから
ユーザーに慣れさせる為にも変えときゃよかったのにね。

DQ10は半アクションのような感じになったが、DQ11でそれをやるとユーザーが困惑するぞ

58 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:33:55.39 ID:RJhRZyZq0

newマリオ売れてるから、アクションが売れないってことはない
まあ、5000以上払ってやりたいかは微妙だけどな

59 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:35:53.17 ID:4VTeCKCH0

無双がずっと売れてるじゃん

60 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:35:56.36 ID:3cNiOfNk0

>>50
いや協力マルチプレーが受けたんでしょ。
モンハンはコミュニケーションツールっていう言われ方もしてたし。

61 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:36:30.90 ID:KNNDWO3N0

>>53
関係ないよ。アメリカ人は普通にやってんだから。
結局はPS時代にアクションユーザーを育てなかったせいだと思う。

62 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:38:08.05 ID:mo/ySrqS0

モンハンはあのモッサリアクションであの絶妙なバランスが凄いわな
GEBなんてアクションは確かにスピーディで爽快だけどバランス的にはごり押し可能だからなぁ

63 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:38:13.71 ID:97kJn8PIO

3Dアクションつまんないもん

64 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:38:44.41 ID:FLvYYYiL0

そもそも日本でアクションゲーム売れないし流行らないじゃん
日本はRPGの文化だし

65 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:38:56.96 ID:KOcv/VHy0

>>56
Q3はFPSの金字塔だよなぁ・・・

日本人も若い奴は段々FPSやるようになってきたと感じるけどね

66 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:39:27.91 ID:yBj7lWjT0

モンハンは作業と収集が大好きな日本人にウケただけだろ
アクション性がどうこういうのはかなり違うと思う

67 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:39:35.23 ID:dtDiMjjL0

日本でも一般家庭に銃が普通にあるような環境だったらFPS銃ゲーがアメリカ並みに普及してただろう

68 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:39:44.97 ID:e3BO0B5l0

ポケモン｢・・・。｣

69 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:39:57.82 ID:UHwdl0+eP

最近はむしろアクションのが人気だったとは思うけどな
難しいって感じたら簡単に諦めちゃうってのは確かだが
これで格ゲーとかシューティングは終わったし

70 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:40:42.21 ID:FGdn6RbX0

>>4
ゴキちゃんせめてマリカとスマブラでてから判断しようぜ(笑)

71 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:40:44.50 ID:4muyBEpG0

日本でもデモンズソウル・ダークソウル・ドラゴンズドグマみたいな良作アクションが出てきたよね
アクションていうかアクションRPGだけど

72 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:40:50.32 ID:cDiXkja80

>>64
勝手に日本はRPGの文化（ｷrｯとか言うのやめてくれませんかね

WizとUltimaのパクりでしかなく、何もシステムを発展できなかった日本人が言うと滑稽ですわ

73 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:41:10.97 ID:aSNeyiFVI

海外で売らなきゃならない人はこういう目線になるだろうね。

アサクリ4の操船・海戦トレーラー凄かった。
新ゼルダがあれを超えられるとは思わない。
要するにデカいSSSプロジェクトが日本からなくなってしまった
と言うのが悲しい現状だ。

74 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:41:14.98 ID:AuCMwXSq0

チャレンジがどうの言ってるけど別に格闘ゲームはまだ続いてるし
RPGはFCから一大ジャンルだろ

日本人は3D酔いしやすいんだよ

それが3D酔いのせいとは気付かず
プレイしてて「不愉快」に感じるだけなんだよ

マリオ64やってどんどん気分悪くなってったし

75 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:41:43.75 ID:yBj7lWjT0

>>70
またマリカか・・・

まぁマリカとスマブラ出て売れなかったら終わりだしなぁ
でもそこらへん、GCでもミリオン売れるようなタイトルだし、それらが売れたところで何も変わらない気がするが

76 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:41:47.88 ID:cDiXkja80

>>67
銃社会じゃないヨーロッパでもFPSは流行ってるからそれは違うと思うね。

77 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:41:51.34 ID:44Fy+lht0

>>69
STGは仕方ない　メーカーもプレイヤーもアホだから
アホなメーカーとプレイヤーがぐるぐる同じ場所まわってるから
ほっとけばそのうち復活するし　　そして程なく死ぬし

78 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:41:55.22 ID:QZuEd3540

>>56
この頃のFPSゲーマーは未来のFPSにアンロック要素が導入されるなんて考えてもいなかっただろうな

79 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:42:40.64 ID:K0oZs/ch0

チャレンジしなかったせいで、モンハンと任天堂ソフトが独占する市場になってしまいましたね。

80 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:42:48.62 ID:RJhRZyZq0

>>72
どこかのパクリ国に比べればマシだけどな

81 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:44:07.31 ID:Ejxtus5n0

なお、RPGを作っていたスクウェアというメーカーはアクションゲームに挑戦したが即死した模様

82 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:44:07.64 ID:GVQ40IjV0

マリオも過剰に介護して誰でもゴールまで運んでくれるように作ってあるからな
作り手も大変だよ

83 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:44:08.11 ID:Sm8YzTDb0

ニンテンドー64（550万台普及）
ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｵｰﾙｽﾀｰ!大乱闘ｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ　1,632,055本
マリオカート６４　1,711,661本

ゲームキューブ（402万台普及）
大乱闘スマッシュブラザーズDX 1,349,418本
マリオカートダブルダッシュ　825,894本

さてWiiUのマリカとスマブラはどれくらい売れるんだろう？

84 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:44:17.74 ID:cDiXkja80

>>74
3D酔いというハードルを乗り越えるチャレンジスピリットも無い奴が何言ってんだか
3D酔いは人種の差ではないよ。人種の差にしたがる奴は逃げ。

85 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:44:35.31 ID:Whs4n8b90

>>78
アンロック要素はまじでいらんよな

86 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:45:01.47 ID:mo/ySrqS0

>>74
確かにマリオ64は慣れるまで大分時間かかったな……
最初の頃は面白いんだけど頭痛くて仕方なかった

87 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:45:58.25 ID:dijCXD9vP

モンハンは擬似ターン制だろ
モンスのモーションにかならず隙が存在するからそこで攻撃して
再度攻撃してくる前に回避しなさいという決まりごとがある

88 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:46:00.51 ID:ksWGdVRhO

>>61
日本人はそうなんじゃないかって話で、別にアメリカがどうのは関係ないし
対策取るにあたって傾向を見るなら3D関係なんじゃねってこと
マリオも3Dランドで2Dと3Dの間みたいなのを探ってく方法を取ってるわけだし、3Dの精神的な壁が厚いと見てるんじゃないの

89 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:46:09.26 ID:gf+//V7o0

国内メインだったアクションゲーはほとんど衰退したな
残ったのはマリオとか誰もが知ってるブランド力あるのだけ
海外メインだったソニックとかがかろうじて残ってる状態

90 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:46:46.80 ID:QZuEd3540

日本人はシングルキャンペーンを最後までクリアできないと損したと考えがちけど
アメリカ人はそのあたり大らか

91 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:47:23.37 ID:cDiXkja80

>>86
あなたみたいに慣れるまで頑張るユーザーがいる一方、>>74みたいに挫折してアクション叩きに走る奴がいるんだよな
この精神性の違いがアメリカと日本の差なんだろう

92 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:48:23.05 ID:dcVD5aQA0

コマンド型RPGだって衰退してるだろ
何年前の話してるんだ

93 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:49:33.37 ID:sGq5izbO0

ニンテンブッヒが調子コキニシしてJRPGのせいだとか言ってるが
それニンテンがそれだけ衰退して影響力落ちてんのが原因じゃん

94 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:49:36.08 ID:EJJQ1JOAP

>>56
懐かしいな
Voodoo3とか積んでもやってた

95 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:49:36.17 ID:JtB9/6Tx0

モンハンが売れたんだから、アクション嫌いってわけでもないはずなんだよね

96 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:49:38.10 ID:dcVD5aQA0

そんなにアメリカがいいなら
銃撃戦FPSたくさん作ればいいじゃない

97 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:49:47.78 ID:PzsjWCSk0

グロ表現見てアドレナリン出まくるかどうかの差なんじゃね

98 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:51:11.74 ID:AuCMwXSq0

>>91
これが叩きに見える基地外がいるって事がよくわかったよ

99 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:51:29.03 ID:yDJd4QbY0

すぐ投げ出すからやってるうちにクリア出来るって感覚が乏しいんじゃね

100 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:51:38.33 ID:qQnr5d0pP

つーかRPGなんて大して売れてねえよ

101 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:52:04.73 ID:cDiXkja80

>>93
そうは言ってもアクションから逃げた奴はゴキだけだからなぁ

102 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:52:18.70 ID:vYcJylh/O

宮本も反日的発言か

103 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:52:52.09 ID:mo/ySrqS0

>>91
そうは言っても娯楽なんだし、吐きそうになってまでゲームやるのもどうかと…

104 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:52:59.15 ID:sGq5izbO0

>>101
で、ソシャゲの売り上げに負けてるニンテンドと
ブジメだな

105 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:53:06.66 ID:/Uq8Pbty0

難しいからクソゲーです
★1

106 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:53:17.66 ID:aklShB2j0

ドラクエ11はアクションでお願いします

107 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:53:17.65 ID:MECQXjVgO

宮本も海外病にかかったか

108 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:53:19.43 ID:cDiXkja80

>>98
叩きじゃないにしても3Dアクションから逃げて恨み節を言ってるのは間違いないよね？

なぜ>>86は頑張って3D酔いを克服したのにお前は出来ずに文句ばかり言うんだ？

109 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:53:29.26 ID:QZuEd3540

アメリカ人ゲーマーはチャレンジし続けた結果、アメリカで一番売れてるFPS
Quake 6はすさまじいスピードと難易度を誇る　なんて未来が来るわけも無く

110 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:53:30.99 ID:dcVD5aQA0

>>100
だよな
PS2時代で頭止まってるやつの多いこと

111 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:53:53.05 ID:84zJk5Pb0

>>74はそこまで変なこと言ってないだろ
どう足掻いてもモーションブラー切れないゲームやったときは本気で辛かった

112 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:54:26.62 ID:vk9F+D8KO

スパルタンXやイーアルカンフーくらいの難易度でいいよ
イースやカビィーもクリアできない俺にはね

113 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:54:45.48 ID:AuCMwXSq0

>>90
アメリカ人とか途中挫折しょっちゅうらしいからな
昔そういう調査があったはず

向こうは難易度高めだけどみんなクリアしてんのかって言うとクリアせずに放棄してるっていう

114 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:54:49.61 ID:gyKK2Xh90

>>109
FPSに関しては、むしろゆったりとしたタイプが増えて人気出たな。
特に家庭用ゲームマルチが主流になって以降は。
無料チョンゲのがまだ競技性高いぞってレベルの洋ゲーが増えて来た。

115 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:55:02.35 ID:sGq5izbO0

>>108
ユーザーに強制するのがニンテンのゲーム性か
あ、だからこの宮本のユーザーが悪い発言なんだな

116 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:55:15.07 ID:K0oZs/ch0

３D酔いという物をしたことがない。
空間認識能力がそんなに低いの？

117 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:55:17.44 ID:dtDiMjjL0

新作FFもアクションにして日本では売れなくなるのけ

118 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:55:56.94 ID:qQnr5d0pP

ドラクエはA連打でやりたいからコマンドが良いんだろ

119 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:56:32.47 ID:PzsjWCSk0

消費者が悪い

120 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:56:35.70 ID:rImq5V7mP

>>40
スマッシュブラザーズ

121 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:56:49.91 ID:AuCMwXSq0

>>108
マリオ64が不愉快だっただけで
何で3Dアクションから逃げたりした事になってんの？

そもそも宮本茂も3D酔いの事反省してその後ゼルダ含めて改良してってるやん

122 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:56:54.81 ID:qZYtv3T70

>>112
そっちの方が難しくね？

123 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:56:57.37 ID:4nbGtTkd0

RPGはBethesdaとBiowareぐらいしか思い浮かばんが
海外でもオワコン化してるの？

124 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:56:57.13 ID:dcVD5aQA0

向こうはオープンワールドを自由に暴れまわるのが好きなんだろう
シナリオなんておまけだｗ

日本はシナリオうるさいやつ多いよな
まあ数は少ないけど声はでかいからな

125 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:57:02.06 ID:avnOq2kg0

板垣がもう一度アクション作ってくれますように

126 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:57:16.90 ID:WaW/JO/n0

年齢層が違うだけなのに、国民性みたいに解釈するのはバカだろ。

任天ハードのユーザは、誕生日かクリスマスに親に買って貰った幼児と小学生がメイン。
ゲームプレイの技術もないし、自分の金で買ったわけではないから、詰まったらすぐに投げ出す。
日本人は欧米の平均と比べたら、FPSとか上手い奴が多いんだよ。
問題があるのは任天堂のユーザ層だけ。

127 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:57:36.86 ID:YGYelHWRT

1面から殺しにかかるようなバランスのぶっ壊れたゲームを作っちゃったからじゃないかね。

128 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:57:44.50 ID:cDiXkja80

>>103
でもアメリカ人はあなたみたいにちゃんと克服して楽しんでいるんだよねぇ。

>>109
Quakeが一時期でも流行っただけすげぇとおもうけどな。あんなの常人が簡単に出来るもんじゃない
今はゲームスピードが遅いリアル系が全世界的に流行っているが。

129 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:57:55.45 ID:K0oZs/ch0

そもそもハイスペックになればなるほど、どんどん３D化が進むものだよなあ。
２Dが好きな癖に、なんでゴキちゃんはスペック厨なん？

130 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/07/13(土) 13:58:18.78 ID:Mgk+PjmjP

BF3の国内サーバーのレベルの低さったらない
日本人のFPSの平均レベルすげー低いよマジで

131 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:59:03.66 ID:6QXafla20

このインタで言ってるアクションて３Ｄのことじゃないだろ
もっと旧タイプの話だよ

132 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:59:13.03 ID:dcVD5aQA0

>>130
海外鯖逝けよｗ

133 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:59:57.35 ID:fpVZQS9F0

無双（）モンハン（）
草刈りと作業は大人気だからな
リアルタイム、シビアなゲーム性にめっぽう弱い
PSでアニメゲーやるのが御家柄ｗ
そんな連中がメリケンのゲームにすり寄ってコアゲーマー気取ってるｗ

134 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:00:30.99 ID:gyKK2Xh90

>>123
Witcher2が150万本売れてたし、Diablo3はPC専用だけど1200万本売れてたよ。

135 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:01:31.17 ID:K/DoP3uq0

BF3はUSで盛り上がってる気配なかったな
スウェーデンやデンマーク鯖で遊んでた

136 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:01:38.55 ID:mo/ySrqS0

>>122
釣りだろ？
イースやカービィクリア出来ない奴とかいるのかな

137 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:02:22.12 ID:cDiXkja80

>>121
これは意見がいろいろあると思うけど、それで結局3Dマリオはつまらなくなったよね。
あなたみたいに文句を言う人が多かったせいで。

138 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:02:33.91 ID:PIHX0aFYO

アメリカ人は克服してるというより
ゲームを簡単にして誰でも乗り越えられるような
デザインにしてるからだと思う。
バットマンとかサイドミッションには難しめのもあるけど
メインミッションとか大概は簡単でゴリ押しでもクリアできる。

139 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:02:53.68 ID:UHwdl0+eP

>>97
それも関係あるのかもな
自分はテンション下がりまくりだけど

140 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:02:54.16 ID:Rm0wNQnb0

結局、日本がゲーム腐らせてる事には何の変わりもない
さっさと潰れろ

141 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:02:59.37 ID:fpVZQS9F0

ムービーすげー
声優がーキャラグラーがー
これが日本のコアゲーマーだ
どこぞの信者もキレイキレイスゴイスゴイしか言えん
ゲーム性を語ることはない、これが日本のレベルだよなあ

142 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:03:20.27 ID:aQzUL0fj0

そのインタビューは演出系ゲーム云々の下りがその通りだと思う
SSPSの頃の容量増えてちょっと制限が取れた頃はそれで良かったけど
今は作りこまれた世界で好き勝手動かせる時代になったんだから
押し付けがましい演出や語りはいらんわな
好き勝手動かさせて欲しいわ

143 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:03:59.12 ID:K0oZs/ch0

>>136
いるだろ。
スイッチを全部押して隠しボス倒してクリアって言うんだからな？

144 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:04:20.14 ID:L3UoaRwZP

キモオタゲーは本当に要らない

145 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:05:10.24 ID:d/2sDBgi0!

お前んとこがマリオ乱発しすぎで他のアクション売れなくなったんじゃねーのｗ
Wiiのサード現象だろ今の日本市場は

146 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:05:39.75 ID:yT5J/D1KP

出来ればモノリス新作とかもアクションにして欲しい
あのグラでコマンド式とか違和感が有り過ぎる
それはそれで旧作ファンから文句が出そうだが

147 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:05:50.11 ID:mo/ySrqS0

>>143
難易度easyで一通り終わらしても、クリアはクリアだろ

148 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:06:23.59 ID:rWE3wFbE0

宮本は先週の売り上げランキングみて同じこと言えるの
むしろトモコレなんかで喜んでるやつのほうが害悪

149 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:06:50.69 ID:UHwdl0+eP

>>126
そりゃないわ。子供ほど難しくても何回もチャレンジしてクリアするぞ？
挫折感するのはある程度年齢高くなってるやつ

150 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:06:59.34 ID:aNir9Jp2O

>>136
イースは地味に油断してると死ねるような
俺は問題なくやれたがフェルガナだけは死にまくった

151 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:07:04.82 ID:xXa1SmXG0

今だにボタンをぽちぽち押すコマンドRPGが溢れてる国ですから

152 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:07:07.13 ID:y1/vtAjV0

宮本って任天堂の内部で唯一まともなんじゃないの

少なくとも岩田真理教に洗脳されていない

153 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:08:20.41 ID:K0oZs/ch0

>>152
そんな真理教聞いたことがないなあ。

154 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:08:48.31 ID:6QXafla20

宮本はＲＰＧ批判なんてしてないけどなこのインタビュー内でも
ドラクエについて語ってるけど批判じゃないもの

155 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:08:48.36 ID:5f2YG4imO

格闘ゲームなんかまさにそれだよな

日本人はもうゲームに飽きてるんだよ

156 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:08:56.84 ID:NFPtFQ2a0

>>138
それは現世代機あたりで制作費増えて、間口を広げなきゃやってられなくなってからの
傾向じゃないか？
PS2前期くらいまではやっぱりあっちのアクションゲームってウンザリするほど
難しいのが結構あった。

157 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:09:04.56 ID:cDiXkja80

>>148
任天堂ゲーも最近は非アクションが売れる傾向があるな

それでもやっぱりアクションには継続して力を入れて欲しいわ

158 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:09:31.46 ID:EnwTmKPM0

アクションへのチャレンジ性はいいけど
暴力表現や残虐性も比例してるのが嫌

159 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:10:20.04 ID:srjizOu/0

まぁ豚がCODやFIFAに全く対応できないところを見ても宮本茂の言うとおりだな

160 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:10:26.94 ID:K0oZs/ch0

まさかトモコレやどうぶつの森を岩田社長が作っているとでも思っているのかな？

161 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:10:49.01 ID:PmPkbzis0

>>154
表には出さんけど、本心では宮本はRPG嫌ってるでしょ

162 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:10:54.58 ID:kh6I4LYr0

>>90
別にアクションに限った話ではなく、RPGだって途中で投げる人は多い
名越が龍プレイヤーのクリア率を上げようと色々やってたのも頷ける話

163 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:11:06.17 ID:6QXafla20

そこでレゴですよ
暴力性残虐性を排除したアクションゲーム

164 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:11:19.54 ID:pgnBUKNWO

>>153
ゴキブリと話にならないのは生きてる世界が違うからなんだよ

165 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:11:22.77 ID:WZ+KuiDl0

最近ニートに会う機会が多いが
あいつら一様に和製RPGにしか興味示さない
まあいい歳してゲームやってる奴は挑戦心も競争心も枯れてるってことかもな

166 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:11:49.84 ID:Za8Efezn0

2Dシュー→ジャンプアクション→格闘→FPS
日本ってこの流れの格ゲーからFPSを繋ぐものが出なかったからなぁ
あっちはやっぱDOOMって存在がデカイよ

167 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:12:21.01 ID:+xvh1GGm0

>>1448
任天堂はまんべんなくソフトを出している。
ユーザーが非アクションばかり選ぶからこういうコメントが出るんだろ？

168 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:12:48.45 ID:kh6I4LYr0

>>165
和製RPGの大作なんて、もう任天堂以外出さないんじゃないかね
彼らは漏れなくPSにしがみついてるけど、どーすんだろ

169 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:13:40.48 ID:iqgPhw8tQ

>>155
飽きてはいない
単純にゲームがカジュアルから離れただけ

170 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:13:49.33 ID:kC79BkFA0

任天堂で一番売れてるのがどうぶつの森ってのが皮肉な結果だな

171 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:13:55.47 ID:PIHX0aFYO

>>156
ウンザリするほど難しいゲームの評判が悪かったから
今世代は間口を広げたんだろ。

172 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:13:57.18 ID:gyKK2Xh90

>>166
2007年頃から、無料FPSで爆発的にFPS人口も増えたよ。
それまで大会といえば参加20クラン程度だったのが、今年は1024クラン参加する大会開かれたりする。

173 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:14:06.21 ID:9YC8uNPW0

>>146
日本はDQ10やゼノブレみたいなコマンドとアクションのハイブリットが限界じゃねーかな
あれもゲームデザインとして奇形すぎるんだけどね

ゼルダに期待すれば？

174 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:15:04.07 ID:srjizOu/0

CODやFIFAが毎年バカ売れするのが凄いよ

完全なる弱肉強食の世界だから

マリオカートのようにアイテム運が良くて上位に食い込めるこなんてことはまずない

175 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:15:38.11 ID:UHwdl0+eP

>>166
日本は格ゲーからサッカーゲームとかスマブラだと思うな

176 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:15:43.90 ID:KNNDWO3N0

>>172
そうなんだよな。FPS本国のアメリカではFPS市場はコンシューマーに移ったのに
日本ではPCでのFPSが流行り始めたのは興味深い。

177 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:16:06.99 ID:8x4VmB2+0

>>161
物量勝負なだけのRPG作ることを嫌ってるんじゃないの
糞金かかるし戦闘は道中ほとんど変わりないし

178 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:16:17.77 ID:WZ+KuiDl0

>>168
PS2で腐るほど出たからそれ食いつぶしたあとはMMOに行ってる奴もいたな

179 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:16:24.14 ID:Wge3lXEy0

和ゲー洋ゲーの煽りか

180 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:16:39.49 ID:tQa7leU6P

>>51
戻したのは堀井自身の決断だぞ？

何度もいうけどARPG版DQ9を体験したければ
初代.hackを遊んでみろ
具体的に何がどう駄目なのかはっきり解るから
(それをその場で作り直したのが堀井、二作目でテコ入れしたのがぴろし)

181 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:16:58.60 ID:6QXafla20

ＦＰＳは無理だよ
文化の壁ってやつだ
この国で銃に憧れる奴なんてひとりもいないひとりもだ
それどころか根暗なアホ扱いだ

この国でリアル等身の一又は三人称視点のアクションゲームを成功させたければ
銃を撃つことを目的にしてはいけない

182 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:17:29.77 ID:qSO3353h0

L4Dcoopなんて日本人向きだと思うけどね
PS3に出なかったから普及しなかったのか？

183 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:17:45.31 ID:pVQ304gR0

>>2
FPSがいつ進歩したの？
ゴールデンアイから何が進化した？

184 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:17:45.68 ID:QZuEd3540

>>172
日本にFPSを普及させたのはアメリカかそれとも韓国か

185 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:18:33.84 ID:mo/ySrqS0

宮本はFPS好きだって公言してるのに
なんで自分では作らないんだ？

186 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:19:27.73 ID:K0oZs/ch0

>>175
サッカーはそうでもねえだろ……。
あれは一種のキャラゲーであったんだろ。
有名選手の。
実際、それまでのサッカーゲームより奥深いWiiイレが全く売れなかったからな。
サッカーをやりたいというより、実在選手でシミュレーションをしたいだけ。
スポーツゲーム全てに言えるかもしれんけど。

187 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:19:33.99 ID:CO/rAvfO0

>>184
韓国だろうな。同じアジア系の中国人や韓国人は難なくFPSで遊んでるんだから結局文化の差なんだろうな

任天堂が銃使わないFPS作ればいいのに

188 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:20:36.87 ID:pIaT/rdk0

>>185
ゲームを趣味で作ってるわけではないから

189 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:20:58.98 ID:Za8Efezn0

>>172
2007年となるとhalo3～COD4とか？
自分の周りだとこれで始めた奴多い

190 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:21:16.36 ID:B/hm0hJt0

>>185
既存FPSのコピーにならないものを作れると思ったら作るんじゃね？

191 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:21:45.66 ID:N2e/6FRbP

>>185
メトロイドプライム作らせてる

192 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:21:47.65 ID:pVQ304gR0

FPSなんてどれもコピーにしかなってないし無理して作る意味無いでしょ

193 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:22:10.20 ID:TyipgHXxi

国産で売れたものといえば、TPSだが地球防衛軍ぐらいしか思いつかないな

194 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:22:30.41 ID:tD9riLmn0

>>26
スクウェアの躍進によってRPGブームが起こり
ストツーで格ゲーブーム
ダンレボで音ゲーがブーム
さらにポケモンブームが起こっている

ようは他に圧されて遊ばれなくなっていった

195 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:22:36.47 ID:KmZ4H2xf0

>>185
作ってほしいなぁ。日本でFPSが流行るきっかけになればいい。

もし日本で売れなくてもアメリカで売れるから大丈夫だろうし。

196 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:23:36.87 ID:pIaT/rdk0

>>194
音ゲーはビーマニやろ

197 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:23:46.54 ID:UHwdl0+eP

有名なのだけでも
COD、BF、halo、キルゾーン…etc.
てあるもんな
作る意味が薄いと思うな

198 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:23:51.62 ID:sGq5izbO0

教祖の発言に信者が右往左往してRPGガーFPSガーアニメガーの責任転嫁合戦ｗｗ
ニンテンカルト内部崩壊ｗｗもっとやれｗ

199 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:24:33.56 ID:8x4VmB2+0

徴兵有り・国策でFPS製作に軍が協力
50＄で弾もブツもスーパーマーケットで買えて
子供用銃（実弾）もあるが社会問題化してる国の銃ゲーを個人で楽しむだけに留まらず
それ使って和ゲーけなす日本人がいるならそいつはアホ

200 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:24:52.54 ID:4nbGtTkd0

外人は忍者好きだからなｗ
江戸が舞台のオープンワールドのアクションをUBIが作れば売れるかもしれない

201 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:24:59.60 ID:vR/VjbLqO

国産FPSで一番流行ったのって絆じゃないかな

202 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:25:08.02 ID:pVQ304gR0

>>199
アホどころか野蛮人だなそいつは
FPSなんて褒められたもんじゃないよ殆どが

203 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:25:11.31 ID:K0oZs/ch0

リンクのボウガントレーニング……。
FPSというかは微妙だが、面白いぜ。

今度は安価ソフトじゃなくて、パッケージでそれなりの物を作って欲しいわ。

204 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:25:26.35 ID:kh6I4LYr0

個人的にはノムリッシュFFみたいななんちゃってSFのほうが、魔法と銃の融合とか、支援兵器が召喚獣とか
和製FPSとしては面白い世界観を持てそうな気がするんだよなー
スクエニが作るとクソゲーにしかならんだろうがな

>>192
任天堂らしいFPSってのがアレだな
個人的には1試合単位なら運は絡んでいいと思う
10試合やれば実力差は歴然とするようなバランすで

205 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:25:26.99 ID:pIaT/rdk0

>>26
アーケードの衰退

206 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2013/07/13(土) 14:25:38.37 ID:NgITgCYT0

>>200
レッドスティールだかＷｉｉででたが、あれを進化させるといいかもな

207 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:25:48.88 ID:UHwdl0+eP

>>194
その辺はアクション確かに人気無くなってたな
PS2頃から段々RPGがムービーゲーになりだして
アクションが復権してきた感じはする

208 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:25:57.64 ID:alVP4BWT0

ゴキちゃんマジで病院入ったほうがいいんじゃない？
さっきからブツブツ碌に会話も出来無さそうだし

209 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:26:23.54 ID:KmZ4H2xf0

>>198
お前浮いてるぞ？好きなゲーム言ってみろよ？
どうせ紙芝居パンツゲーだろ？

210 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:26:41.16 ID:gyKK2Xh90

>>189
スペシャルフォースが会員400万突破した。
これを皮切りに、10タイトル以上の無料ゲーが乱雑に輸入されてきた。
当然ながら殆ど自然淘汰で消滅してった。
今残ってるのは、スペシャルフォース2、AVA、サドンアタックくらい。

家庭用ゲームでFPS増えたのも人口増加に貢献してるけど。

211 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:27:07.04 ID:K0oZs/ch0

>>200
外人が作ったら勘違い忍者になるけどな。

212 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2013/07/13(土) 14:27:16.28 ID:NgITgCYT0

アクションゲームから逃げて今じゃソーシャルにハマる日本人

213 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:27:42.64 ID:iqgPhw8tQ

随分と強引な解釈だなあ
まあ洋ゲー厨だし仕方がないか

214 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:27:56.62 ID:bTYEfN0J0

最近はわからないが
一時期ソフトと攻略本が同時に売れた時期があったけど
あれはユーザーがRPGですら挑戦するのを放棄した裏付けになると思う
だらかその後に一本道のRPGが出てきたのかと

つまりRPGからも逃げている状態

215 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:28:20.10 ID:+NKjtKwC0

>>200
それなんてナルト

216 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:29:47.29 ID:F0DKRC9c0

>>214
ジャップ終わりすぎて笑えねぇわ

こんな国じゃゲームは衰退するだけだわ

217 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:29:54.04 ID:mo/ySrqS0

>>204
上の方でVitaちゃんのソウサクを思い出した
あれってぶっちゃけ狩りゲーじゃなくて魔法によるシューターだろｗ

218 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:30:25.40 ID:gyKK2Xh90

>>200
こんどPS4でも出るWarframeは、NinjaActionとか呼ばれてる。
PCで無料で出来るよ。

宇宙でニンジャごっこを楽しむオンラインTPS「Warframe」は，今イチ押しのハック＆スラッシュだ - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/172/G017216/20130625030/

219 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:30:34.92 ID:srjizOu/0

昔はスト2とか大流行した国なのにな

今は最大手の任天堂ゲーが皆でオテテ繋いでゴール状態だから日本人自体がフニャフニャなんだよ

220 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:30:35.74 ID:cW8SRcxW0

FPSの良さはゲーセンのアーケードゲーみたいに
瞬時にゲームの面白さを体験できる良さがあると思うんだがな

221 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:31:03.68 ID:F0DKRC9c0

アクションから逃げた腰抜けジャップなんか相手にせずに海外相手に商売すればいいよ

どうせ馬鹿ジャップは文句言って買わないんだし

222 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:31:30.38 ID:vR/VjbLqO

>>214
努力とか苦労とかそんなんから逃げてるんだよ
だからクリアーした時の達成感や爽快感が無くすぐあきる

223 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:31:49.52 ID:pIaT/rdk0

>>221
754「買ってくれませんでした」

224 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:32:03.03 ID:K0oZs/ch0

>>219
ゴキちゃん、モンハンはどうしたの？
最新作買わないのｗ？

225 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:32:56.80 ID:3+McXT7H0

日本人はストーリー好きが多いからね
ただの横スクロールアクションや格闘ゲームにさえ
おおざっぱでもストーリーを求める位に

アメリカはその辺が難しい

日本とアメリカ、色々な違いもあるだろうけど
逃げた、拒否したってところに着地させるのはどうかと思う

226 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:33:00.75 ID:F0DKRC9c0

チュンやチョンでさえリアルタイム性の高いRTSやFPSを楽しんでるというのに

ジャップに生まれて恥ずかしいは・・・

227 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:33:36.93 ID:TTfTvKBlO

格ゲーもだけどアクションゲーも複雑化一辺倒だったからなぁ。出来る奴と出来ない奴の差が直に出る。
SFCでロックマンがXになったけど、あの時点でもうかなりアクションゲー苦手な奴はついて行けなくなってた。
そして出来上がったのが思考停止してぽちぽちボタン押してりゃ良いだけの無双。ソーシャルとなんも変わらん。結局、退化し続けてきたという。

228 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:34:05.37 ID:F0DKRC9c0

>>225
ジャップはストーリーとかいう表面的なものしか見ないからな
ゲーム性をまったく理解できないジャップは中国人や韓国人以下だよ

229 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:34:06.49 ID:lhT7lezs0

デモンズダクソ作ってるフロムが一番ですは

230 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:34:42.28 ID:K0oZs/ch0

PS3とPSVからそのジャップゲーを差し引いたら大変な事になってしまうというのに。

231 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:35:30.38 ID:6QXafla20

日本人がストーリー好きが多いってのもうそ臭いけどなぁ
過去ＲＰＧが大ヒットしたのはそれが珍しかったからだし
最新のシステムを搭載してたからで
決してストーリーが秀逸だったからではないぞ

232 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:35:56.12 ID:VnQbfi+z0

アクションゲームが3Dになってから
敵とのバトルの占める割合が大きくなった気がする
そこらへんがちょっと"重い"のではないだろうか

233 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:36:45.21 ID:fpVZQS9F0

ゴキブリは無双が本格アクションだと思ってるから話にならんぞｗ
ほっとけ、ほっとけ

234 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:36:47.03 ID:tD9riLmn0

>>77
STGの問題はメイン層がスキルを蓄えてる事だと思うわ
これが理由で容易に新規狙いが作れなくなってる

235 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:36:48.44 ID:K0oZs/ch0

>>231
ストーリーが良かった奴もあるだろ。
まさかバラモスの次にゾーマがいるなんて。

236 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:37:51.36 ID:vR/VjbLqO

FFが売れてるって事はストーリーがどうのってのは無いだろ

237 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:38:17.64 ID:nUbySUgHO

競技性においては
リアルならカウンターストライク
スポーツならクエイクあたりで一回完成しちゃってる感じだなー

あと、アメリカに比べて日本のゲームやユーザーが必ずしも劣ってると言いたい訳じゃないと思う
やはり嗜好性の違いがあるんじゃないかな
あと日本人は飽きやすい、なんでも

238 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:38:42.75 ID:fpVZQS9F0

FF？キャラゲーでしょう
かっこいいキャラ美少女がいると森がるよな！ｗｗ

239 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:38:45.68 ID:3+McXT7H0

>>231
ストーリーの秀逸さなんて
遊んでみなければ分からないだろ
あるか無いかで、有る方を好むって認識なんだけどね

240 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:40:00.47 ID:K0oZs/ch0

ゴキちゃん、賛同しておいたほうが良いんじゃない？

モンハンは逃げちゃったけど、FFもアクションになっちゃうんだぜ？

241 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:40:13.83 ID:6QXafla20

ドラクエ３のストーリーなんて並だよ
そこに介入出来るからストーリーが際立って輝いて見えたってだけ
その後ＲＰＧは介入度合いがどんどん少なくなってストーリーが強化されたことで死んだしな

242 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:40:54.72 ID:9YC8uNPW0

ストーリーとかほんとどうでもいいわ

243 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:40:59.03 ID:LCl8fCtl0

イチローがドラクエ好きと聞いたときは
こいつは実はチャレンジ精神が無い奴だなと見抜いた

244 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:41:11.55 ID:44Fy+lht0

>>234
難しくて３，４面でぼーん全滅しても
そこまでが面白くてスカっとすればそれで俺はやるんだけど
どこのメーカーとは言わないけど、ごてごてシステム増やして
まず普通に遊ぶまでに覚える事が多いとかね
ああいうので、最初わからずにぼーんいくと、だったら他のゲームやるわ
って思う

245 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:41:38.57 ID:Y/svXNbU0

アクションゲーがウケるかどうか
と
銃撃ゲーがウケるかどうか
は
当然分けて考えないといけないし

ユーザーが受け入れるかどうか
と同時に
メーカーが何を作って来たか
も考えないといけないわな

246 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:41:53.88 ID:tQa7leU6P

>>219
やったことないから知らんけど、マリカで同率ゴールできるのか(棒

===
FPS/TPS っていうと ai sp@ce みたいなのが出てきちゃう国だしなぁ…

247 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:41:54.22 ID:WXqkWGKD0

カルロス宮本？

248 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:42:16.00 ID:THJP/4AxP

ゲームって何かしらのフラストレーションを発散するための物だと思う
極端に言えば恋愛がリアルで出来ない人が恋愛ゲームしたりとか
アメリカはスポーツとか運動系の事で挫折感を味わう事が日本人よりも多くて
それでその憂さ晴らしとしてアクションゲーム信仰が強い、とか
超てきとーな推察してみた

249 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:42:28.21 ID:nUbySUgHO

かまいたちの夜も、サスベンスとして秀逸かはともかく
やっぱそれに介入できるってのが大きかったわけだしな

250 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:42:28.80 ID:mo/ySrqS0

無双はアクションに関してはあのシンプルなユルさがいいんだろ
中身はキャラゲーだしな

251 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:43:08.66 ID:SpCsaWKx0

アクションが廃るとメーカーもアクションを作らなくなって技術力が目に見えて落ちるんだよね
ユーザーもRPGしかしないような奴が増えて害悪しかない

252 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:43:32.00 ID:FfHx9ij+0

任天堂も7年前HDゲームから逃げたせいで
今死ぬほど苦労してるもんな

253 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:43:33.14 ID:cW8SRcxW0

RPGのストーリーか・・
北欧メタルの歌詞みたいなシナリオが日本の青少年に受けたのも不思議なもんだな

254 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:43:49.91 ID:K0oZs/ch0

>>248
挫折した奴が、わざわざ自分のトラウマをエグる為にやるのがゲームというわけか

255 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:44:21.72 ID:Y/svXNbU0

間口を広げたいなら当然
リトライをしやすくする
とか
プレーヤーが自然に必要なテクニックを練習・学習できるようなステージのデザイン
とか
難易度選択の工夫
とか
成長要素を入れる
とか
メーカー側が考えないといけない

NEWスーマリシリーズのリトライのしづらさは異常

256 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:44:40.60 ID:nUbySUgHO

暇潰しやストレス発散であるはずのゲームに
頭使ったり努力したりイライラさせられたくはないってのもあるだろう
ゲームに求めるものが違うんだろう

257 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:45:35.80 ID:mo/ySrqS0

RPG好きなら好きで、アクションを遥かに越える面白さのRPGを作ればいいんでないの？

258 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:45:42.83 ID:3+McXT7H0

>>245
それは俺も思った
ユーザーの選択に責任を持っていってるけど
メーカーの頑張りは必要無かったのかと
そんな市場で30年頑張ってきた自分は何なのかってね
っていうか任天堂はそういう意味で言えばそれこそアクション大国じゃねーのかと

259 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:45:57.95 ID:THJP/4AxP

>>254
何かしらの欲求の代替手段としてのゲームの存在はあると思ってる
ただ運動で挫折したからアクションゲームします、なんていうのは、あまりに大雑把な考察だけどさ

260 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:46:16.45 ID:Y/svXNbU0

>>248
マッチョさ、暴力の強さによるヒエラルキーみたいなのが強いから
マッチョになって人間型の生き物を殺戮する体験が出来るゲームがウケるってのはありそうだな＞アメリカ

261 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:47:53.32 ID:Za8Efezn0

>>248
ネスタはウイイレやりすぎて腱鞘炎になったぞｗ

262 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:47:53.52 ID:D+bUfOvb0

>>234
最近のシューティングは新規狙ってるのがほとんどじゃない
獲得できたかは別として

263 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:48:51.22 ID:cld0V1sy0

最近3DSでドンキーやったけど隠し面くっそ難しかったわ
ただ死んでも即リスタートできるからストレスは少なくクリアまで頑張れた
据え置きでよくある即死QTE多用ゲーはマジでやる気なくすから見習ってくれ

264 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:48:59.53 ID:vmR6lFmp0

反日宮本

265 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:49:03.70 ID:60zfM1G40

>>183
人数、オンライン

266 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:49:55.15 ID:44Fy+lht0

QTEはダイナマイト刑事程度で使用を控えるべき

267 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:50:03.43 ID:3+McXT7H0

>>259
でも、実際のサッカーが苦手で
ゲームのサッカーが上手ければ
十分成り立つ話ではあるよな

格闘ゲーム好きの多くが必ずしも
実際の格闘を嗜んでいるとも思えんし

268 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:50:41.69 ID:PriLb38D0

ゲームは気楽にプレイできてなんぼ

269 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:51:17.16 ID:SpCsaWKx0

しかし宮本は良く言ったわ

日本人がアクションをしないのは3D酔いや難易度のせいじゃなくて挑戦する心構えが足りないだけなんだよな

270 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:53:05.02 ID:XUWOGN5y0

娯楽に心構えも糞もあるの？

271 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:53:04.83 ID:bTYEfN0J0

ストーリー重視とかになると
最終的に映画にや小説に行き着くよね
もはやゲームである必要は無いよね

パズルゲー、格ゲー、音ゲーに代表されるやりこみ系だと
成長する過程とか自分流の攻略を見つけ出すのが楽しかったりすんだけどね
この系統は廃れないで残っているってことは
それなりに人口はいるわけだ

つまり楽したい層とやり込む層の二極化になっているのかなと

272 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:53:30.34 ID:rWE3wFbE0

狩りゲーとかバリバリアクションやないか
自分の腕前があがるの実感できる

273 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:53:36.52 ID:rs3VsXV80

アクションから逃げたってここ数年で一番成功したIPはアクションゲームのモンハンだろ…
おじいちゃんもうボケが始まってきたのかな

274 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:53:50.45 ID:sGq5izbO0

挑戦（）競技かなんかかよ
こんな堅苦しい娯楽こそ真の娯楽だとかいうニンテンブッヒはアホだな
だからニンテン衰退するんだよ

275 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:53:51.63 ID:mhXvGo3O0

>>268
こういう事を言う奴が平気でいるのが日本なんだよね
アメリカ人は「たかがゲームだし」とか気取った物言いはせずに楽しむから、ゲーマーの平均年齢も高い

276 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:54:55.93 ID:LCl8fCtl0

>>270
中国や韓国のゲーマーはゲームの途中死亡する事もあるくらいだから
ゲームするのも命がけ

277 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:55:10.53 ID:fpVZQS9F0

>>273
それが日本だよな
モンハンみたいなモッサリ作業ゲーがアクション（）
向こうじゃRPGな

278 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:56:05.13 ID:q02TWUAa0

ま、結局ゲーム好きな人ってあんまいないんだろうな。ファングッズ買ってる感覚かなんかで

279 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:56:13.29 ID:mhXvGo3O0

ゲハですら「たかが娯楽」という認識の奴が多いわけだから、そりゃソーシャルが流行るわけだ

280 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:56:59.69 ID:BelEQOFA0

わりと歯ごたえのあるドンキーコングリターンズが売れたんだし、
アクションゲーの需要はまだまだあると思うんだけどなぁ。

281 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:57:04.89 ID:fpVZQS9F0

競技性のあるゲームは日本じゃウケが悪い
みんなで馴れあうの大好きだからな

282 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:57:15.79 ID:V9xgFVc50

>>273は当たってると思う。
まともなアクションゲーではカプコンと任天堂ぐらいしか頑張ってない

283 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:57:36.55 ID:3+McXT7H0

>>271
楽したい層は無理してゲームなんかしないで
最終的にじゃ無く、当然のように映画にや小説に行くだろ
自分自身の手で進めているって感覚が大事なんだと思う

＞つまり楽したい層とやり込む層の二極化になっているのかなと
単に嗜好の違いだろ

284 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:58:47.11 ID:Y/svXNbU0

>>277
ARPGだがアクション的な遊びも入ってんのは間違いないだろ
取り組み易い工夫をすることを否定するんだったらアメリカだって今よりうまく行かんと思うが

285 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:59:14.38 ID:q02TWUAa0

>>279
まあ俺もたかがお遊びって思ってるけどな。必死こいてこれは名作だとか熱弁ふるって
反対派と喧嘩とかせんし、別に俺の作ったもんでもないんで。だいたいめんどくさいｗ

ソシャゲはつまんないと思うからやらんだけであって

286 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:59:17.63 ID:gyKK2Xh90

e-sportsが日本じゃ全く無かったのも影響あるのかな。
FPSなりRTSなりDotA系なり、ハードルのある競技性の高いゲームは
賞金ウン千万～ウン億円の大会とかリーグ開かれてるし。

アジアなら中国や韓国でさえ、FPS・RTSのプロとかある。
日本では格ゲーがその役割になりかけたけど、結局無理だったな。

最近の主流はLoLで、全世界3000万人以上がプレイしてる。

287 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:59:39.09 ID:Y/svXNbU0

何度でも言うが

万人向けをうたってるシリーズの癖に

NEWスーマリシリーズのリトライのしづらさは異常

288 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:59:39.27 ID:LCl8fCtl0

>>268
マラソンとかするくらいならFPSの方が楽だわ

289 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:59:48.75 ID:srjizOu/0

モンハンなんか単なる馴れ合いだからな

地球防衛軍レベル

290 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:00:16.67 ID:mhXvGo3O0

>>283
実際JRPGを楽しんでた様な層はアニメに行っただろ
結局間口を広げた結果客に逃げられてというね

だからもうそういう層は相手にしなくていいよ

291 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:01:01.04 ID:q02TWUAa0

モンハンて純粋なアクションつうより、コマンドバトルをアクション化したみたいな感じ多少あるよね

292 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:01:36.01 ID:3Z2n+QIFP

ムービーRPGの台頭でプログラムを疎かにしすぎた

293 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:02:17.01 ID:rs3VsXV80

というかそもそもゲーム性そのものはある時期から進化が止まって
結局はちょっと視点を変えた同じような作業をやらされるのがゲームでしょ
そこを踏まえてユーザーに楽しさを提供する為に最も重要なのはその作業にきちんとリワードを用意する事
モンハンで言えばモンスターを狩って手に入れる素材、或いはその素材から作成する装備がリワード
これをコレクトする事がユーザーのプレイ動機に繋がる
アメリカの場合は銃でバンバン撃ち殺す事自体に快感を覚えるから
FPSというジャンルそのものがユーザーにリワードを提供してると言える
良く勘違いしがちなつまらないゲームってのは製作者視点からゲーム性を工夫するのは良い物の
その課題をクリアする事にろくなリワードをつけずただ面倒なだけになってしまってるパターン
勿論ゲーム性そのものに力を入れる事も軽視してはいけないけど
リワードが無かったら製作者のオナニーにしかなり得ず幅広いユーザーには受け入れられない事を理解しなきゃならない

294 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:02:33.41 ID:cW8SRcxW0

アクションがFPSがって
ゼルダやPortalみたいな糞めんどくさいゲームも売れてるんだからいいじゃないか

295 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:03:51.63 ID:q02TWUAa0

進歩していないって言ってる人はゲームへの興味を失っただけだと思うよ。
やめ時だと思います

296 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:04:15.71 ID:3+McXT7H0

>>290
ゴメン、俺にしては珍しい事なんだけど
なんだか一個も同意出来んわ

297 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:04:36.40 ID:A98rlRWZ0

趣味に対する国民性・・・というか、労働条件の違い
大体
大多数日本人「仕事で疲れて趣味でも疲れるとか無いわー、ゲームはお手軽でいいじゃん」
少数日本人「よーし今日はこのゲーム5時間やっちゃうぞー、あっさりクリアしちゃったわ―もっと難しくてもいいのよ？」
アメリカ人「オーケィレッツプレイ！HAHAHA！　あー面白かった、おつかれー」

こんな感じでしょ
ついでに、日本人はクリア（エンディング到達）までが義務的な感じでやるから余計ゲームが疲れる
言い換えれば、「クリアできなくて挫折した」みたいな感情に陥って、しかもそれが嫌という
>>244みたいに、「そこまでが面白くてスカッとした」とかって言い切れる人がすごく少ないよね

298 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:05:27.09 ID:25awJ6i70

パンツに逃げてるな

299 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:05:52.83 ID:1vOZiPis0

シューティングについては0に限りなく近い1でも突破する奴らがいるから合わせられない（スコアラーと呼ばれる人）
アクションについては格闘ゲーム前は良く出てたけども、格ゲーのアホなインカムに対抗できず消えた
格ゲーについてはインカムこそ凄いが人がいないと成り立たないので次第に減っている

まぁ、アクションは家庭用で探索系と昔ながらのアクションゲームとで分かれてるかな
RPGは自分で考えるっていうことをやらないと芝居を見たり数値ゲーになってしまう

>>270
ネトゲのRMT業者についてはまさに「遊びじゃねぇ、仕事だ」の一言

300 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:06:01.56 ID:rxT3XCMe0

>>1
アクションゲーが２D→3Dで一本道JRPGに逃げた、
とか当たり前のように意味不明こいてるのがキチガイ豚思考すぎるな

そこはマリオが3Dになって半分以下の売上げになったのが問題だろうが

301 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:07:50.26 ID:RzSrKyi70

>>300
マリオの場合、2Dと3Dでは別系統だろ

302 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:08:18.13 ID:q02TWUAa0

ゲーセンのゲームはそもそも大半がクリア出来んもんだったｗ
がつまんなかったかつうとそんなことはなく楽しんでたな。ED見れてないものでも
好きなものたくさんあるし

303 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:09:13.54 ID:tWSQxQbV0

>>300
それはハード戦争に任天堂が負けたという事も含めて考えなきゃなぁ
JRPGブームと比例してアクションが衰退したのは事実だろう

で、現状があると

304 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:11:13.36 ID:bTYEfN0J0

>>293
＞製作者視点からゲーム性を工夫するのは良い物の
＞その課題をクリアする事にろくなリワードをつけずただ面倒なだけになってしまってるパターン

MHF-Gがその状態
もうあれはゲームではなくただの作業

305 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:11:13.68 ID:I86kil5k0

＞日本はアクションゲームの人気がだんだんと落ちていった国で

結局IP続いてるのは無双やらモンハンとかだし、RPGやSLGなんてそれ以上にもっと人気が落ちてるわけで
この指摘はなんかズレてる気がするなあ

＞アクションゲームって，その難しさを超えられない人にとって触りたくないものになっていく
これはよくわかるけどね
STGや格ゲーが絶滅したのはその辺が理由だろうし

あのね、アクションとかそういう事じゃないんだ
RPGにせよSLGにせよ
難しい、めんどくさいものが嫌われるの
アクションそのものは需要があるから、最初の間口が低いモンハンや無双は続いてるわけ

306 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:11:37.98 ID:tQa7leU6P

>>269
3d酔いはむしろ致命的な継続可否フラグだぞ
EDFだと起きないしGoWも耐えれたけど
TESとかフリーマンさんは本気で吐き気がやべえことになったから続けられない
(ポータルも微妙に危なかったけど、考えてる間は動かなくていいからクリアまで我慢できた)

307 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:11:47.47 ID:44Fy+lht0

>>286
ゲームはスポーツだよ兄貴！
いやゲームはゲームだろ

海外と日本はこんな感じだと思うよ

308 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:12:15.85 ID:t2sATm2z0

>>288
マラソンって高橋尚子のマラソンしようよのことなの

309 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:14:46.04 ID:jBT3/0Ax0

アクションゲームブームがあって、その反動でウンザリ期がきて、それでメーカーもアクションゲームの
比率を下げたってだけだろう。
格ゲーもJRPGも、大きなブームの後には必ずウンザリ期が訪れる。

310 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:14:55.40 ID:t2sATm2z0

ゲームで一番大事なのはポテトチップ食いながらやれるって事だろ
ネトゲはでポテチ食えないから日本で人気出ないよ

311 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:16:14.27 ID:qR5gxASp0

SFCが超低性能糞ハードだったから性能を要求されないRPGだらけに
なったんだろうに・・・

北米はジェネシスがそこそこ普及したのが大きかったんだろう

312 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:16:38.95 ID:jjrTitZd0

マリオ3の時のファミ通のクロレビで今時アクションって…みたいなニュアンスの文章で低評価してた印象がある。

313 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:17:24.87 ID:q02TWUAa0

ターン制SRPGさえXCOMとか見ちゃうと、スパロボとか日本一とかいつまでなにやってんのよ・・・
って思うわなｗ

フロントミッションとかでやってほしかったわ

314 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:17:34.81 ID:I86kil5k0

＞格ゲーが絶滅
おっと、これ間違いだったな、すまん
間口を広くしたおかげで大ヒットが続いてるスマブラというのもある
ただそう言う意味じゃ、やっぱりアクション性あるものが人気無くなった、ってのはちょっと現状認識合ってないんだよ
ゲーム全体の人気が下がっていて、アクションはその中でも耐えてる方
もっと問題はほかの部分にある

315 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:19:21.36 ID:jBT3/0Ax0

>>312
今時って表現はちょっと分からないけど、横スクアクションにウンザリしてた時期なんじゃないの？
またスクロールアクションかよ感ていうか？

316 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:19:53.42 ID:mEnvZBdj0

新パルテナみたいなゲームもっとでないかなあ
めちゃくちゃハマったわ

317 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:20:16.70 ID:cW8SRcxW0

次世代機からRPGは人気取り戻す気もする
ダークソやWitcherやDragon Ageみたいに表現力の上がったARPGは海外で人気だしね

318 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:20:35.07 ID:V9xgFVc50

>>314
確かにここ10年で一番衰退したのはJRPGだろうな
特にFFの凋落が大きい

319 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:21:29.91 ID:oZXY1lA30

操作性の癖が個人的に好かんのだけど、カプコンはがんばっているほうか。

320 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:23:30.50 ID:q02TWUAa0

日本で使い古されたジャンルも丁寧に作りこんだら良いものに今でもなると思うけどね。
作りこむ予算がないｗ

321 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:23:38.45 ID:sGq5izbO0

マラマラうるさいブッヒがいるがつまりマラ本は外でて走れよとそういってるってこったな
ほれニンテンブッヒ、タブコンや3デスもって走れ、ホレ！ホレ！

322 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:24:16.81 ID:LCl8fCtl0

>>313
初代XCOMのゲームデザイナーは戦場のヴァルキュリアを褒めてたな

323 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:24:33.54 ID:K8lr6yjQP

昔は横スクアクションばっかだったからな

324 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:25:13.82 ID:ix2yn/u9I

名前おもてに出してるやつだと神谷と板垣は頑張ってるほうじゃないかなぁ

325 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:25:56.11 ID:t2sATm2z0

>>315
今確認したらマリオ3のネガティブな意見は
ファミ坊の前々作が3年前にヒット作でゲームスタイルに時代遅れのイメージがあるけどそれはそれでいい
で8点ってのと
タコエックスの前々作に比べるとマップのせいでテンポが悪いけど面白くなった部分でチャラ
の9点他の2人も9点

326 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:26:20.14 ID:jBT3/0Ax0

>>320
てか、スクロールアクション飽きた層も今はもう大半が現役じゃないし、一周した感がある。
実際、廉価タイトルでスクロールアクションが復活の兆しを見せてる。

327 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:26:51.22 ID:t2sATm2z0

>>324
板垣って今なんかやってるの

328 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:28:27.89 ID:oZXY1lA30

>>305
無双やモンハンも育成し続ければ、いづれ勝てるというRPG的要素が大きいからじゃね。
腕前、機転、発想、読み、記憶、そういった要素だけでクリアするゲームが廃れつつあるな。
本来のゲームはそういうものであるべきだと思うがな。

329 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:29:43.03 ID:A98rlRWZ0

魔界村、悪魔城、忍者龍剣伝、飛龍の拳、シティコネクション、魂斗羅、忍者ハットリ君、六三四の剣、ゲゲゲの鬼太郎、オバケのQ太郎、東海道五十三次、

330 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:30:33.04 ID:qR5gxASp0

>>325
TACOXは任天堂信者だからね
これがPCEかMDだったら4～6点だろう

331 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:30:45.39 ID:tWSQxQbV0

>>312
その頃はRPGが持て囃されていたからな

今見るとアホらしい。

332 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:30:47.71 ID:LCl8fCtl0

FPSだろうがなんだろうがあらゆる所に経験値って奴は入っていくのか

333 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:32:08.90 ID:K8lr6yjQP

最近のFPSも経験値で自分の技術以外の能力が上がってくの結構あるからな

334 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:34:39.62 ID:tWSQxQbV0

>>328
それは世界的な流れだからしょうがないんだけど、日本だけ突出してそういうのが好まれるんだよな
やはりJRPGブームが背景にあると考えるべき

335 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2013/07/13(土) 15:34:40.86 ID:bipfh6tI0

ニューマリはギミックとかがDS版から特に変わってないからもう限界
挑戦しろ

336 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:35:35.90 ID:ix2yn/u9I

>>327
パブリッシャー探し中じゃなかったっけ？デビルズサードの
俺の勘違いだったらスマン

337 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:35:36.62 ID:q02TWUAa0

つうても実は最近の洋ゲーってキャンペーンだけなら
正直日本のゲーム以上にぬるいよねｗ

338 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:36:11.54 ID:+xvh1GGm0

主にゲームをやる層の学生が

「努力したくないけど世界を救うヒーローになりたい」
「努力したくないけどオレの周りは女子でいっぱいがいい」

こんな糞ラノベを有り難がってるって時点で
時間かけただけ経験値入るゲームしかやらないのは
火を見るよりも明らか。

339 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:37:06.63 ID:puVBYkmT0

つうか昔からドラクエ、ＦＦでしょ。
そいつらが大人になったらギャルゲー、エロゲー、アニメ。
性的・・・違った静的なゲームしかしない。

後アクションゲーってバランス調整むずいしね。
むずかしいか簡単か、ちょうどいいって中々ない。
面白いゲームがバイオぐらいだもんね。

340 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:37:18.12 ID:3+McXT7H0

>>328
ゲームはカタルシスを得る手段でもあるからな
あまりに険しい道や、初心者お断りの道は
多くのゲーマーから見放されても仕方が無いんだけど
そうすると逃げたとか言われるらしいぜ、酷い話だ

341 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:37:30.83 ID:zkHS+ZwB0

宮本さんはちゃんと気付いてるなら、もう少し難易度上げてもいいんじゃない？

難易度に文句を言う日本のユーザーに媚びる必要は無いんだよ

342 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:37:35.97 ID:LCl8fCtl0

ラノベがハリウッドで映画化なんかまずありえないわな

343 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:38:03.50 ID:oZXY1lA30

>>337
チェックポイント細かいしね。たまに激ムズポイントがあるが、アクセントにはなる。
近作のXBLAとかで配信されたロックマンとか、俺は一面もクリアできねーよw
ガキの頃に親戚がやっているのを見た程度で、なぜか俺の地元じゃロックマン
流行らなかったから、シリーズ初なんだが、マジヤバイと思ったわ。

344 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:39:37.21 ID:OsR79YpI0

だれとはいわんがFPSが進化をしていないというのは自由だけれども
FPSの歴史をみて進化をしていないというならテレビゲーム自体進化していないという結論にいたrわけだけれど
それでいいのかなまあ俺はどうだっていいんだけど

345 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:40:04.52 ID:zkHS+ZwB0

最近のゲームで難易度に関して挑戦的なタイトルってデモンズとダクソぐらいか
難易度と面白さを両立してて凄いと思うわ

346 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:40:35.54 ID:jBT3/0Ax0

>>338
ソーシャルゲーとかでアホか？ってほど時間掛けてる奴いないか？
手軽でない環境だと、時間掛けて経験値積み上げてってスゲーダルいんだよな。
据置の大作RPGとか、電源入れるのも面倒クセー病が発症すると終わるｗ

347 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:40:41.18 ID:XUWOGN5y0

>>341
マリオはアクションゲームの間口なのに
難易度あげて敷居高くしてどうすんねん

格ゲーやシューティングみたいに衰退していくだけやろ

348 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:41:17.79 ID:K8lr6yjQP

マリオはスペシャルステージだけマジキチにすればいい

349 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:41:49.01 ID:4M/zGIeCO

レギンレイヴは本当に面白い“RPG”
これがわからない奴は宮本が言ってる事がわからない
64のマザー３がなぜ発売中止になったのかもわからない

350 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:41:54.73 ID:t2sATm2z0

>>347
マリオは最初に考えた1面を3面にしてもっと易しくするとか言ってたな

351 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:42:16.41 ID:oZXY1lA30

>>345
ニンジャガイデン2も推すぜ。シグマは知らんが。

352 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:42:26.21 ID:t2sATm2z0

>>349
それがわかるとマザー3の中莉乃理由がわかるなら教えて

353 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:42:34.17 ID:zkHS+ZwB0

>>344
日本のゲームしか遊んでないのに、FPSが進化してないとか言う奴って笑えるよね
宮本さんが言うように難しい扱いして逃げた奴なのに。

>>347
あぁ俺が言いたいのは3Dマリオな

354 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:43:19.36 ID:q02TWUAa0

難しい簡単より操作覚えるのがめんどくさいとか、システム理解するのがだるいとかでは？
と個人的には思ってたりするんで、マリオは少々難しくても問題ないと思うけどね

355 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:43:37.34 ID:RJhRZyZq0

格ゲーやSTGって難しいだけじゃなくて、変わりえしないのもあるだろ
難しくてもグラディウス３は糞ゲーだと思うけどな

356 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:44:53.87 ID:t2sATm2z0

スマホでいろいろな表現できてもパズルとかなめこが人気なんだから
単純作業でクリアしてく物を求められてるんだよねJRPGも
新システムとか無理に頑張るより素直にコマンド式の方が生き残るし

357 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:45:16.78 ID:Rm0wNQnb0

結局日本人は怠け者ってことが明確になっただけ

358 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:46:54.01 ID:44Fy+lht0

>>356
誰に売るかでしょ
分母広くったらスマホでバカ面さげてぺこぺこやってる奴向けに作るんだろうけど
今から作ってもそういうので既に一定成功してるのと馬鹿勝負せなあかんわけで
難しいと思うけどね

359 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:47:32.66 ID:K8lr6yjQP

今は時間をかければ誰でもクリア出来るようにせんと一般は買わない

360 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:47:55.82 ID:PIHX0aFYO

海腹川背の難しさは異常。
攻略動画見てもクリアできる気になれないのは
海腹川背くらい。

361 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:47:58.04 ID:ye5XPdaO0

>>355
アーケード版は当たり判定とかどう考えてもおかしいからなあ
SFC版は良い意味でも悪い意味でもすごく普通のゲームになったけど

362 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:48:28.62 ID:zkHS+ZwB0

アメリカはソーシャルが流行ってもアクションゲーは死なないけど
日本はユーザーがソーシャルに一極集中だもんな

日本のユーザーはすぐ楽な方向に逃げる。

363 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:48:38.57 ID:UHwdl0+eP

>>341
日本のユーザーにむけてだけ作ってる訳じゃないからなんとも

364 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:49:42.23 ID:p1Njx6YK0

武器は水鉄砲、キャラは全員女
ダメージを受けるとTシャツが透けて水着(という名のどう見ても下着)が見えてくるシステム。

ただしその他のシステムは全くふつうの戦争物FPS/TPS物と同じ。
至ってまじめ。

だったら日本で売れちゃったりするんだろうか。

365 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:51:14.38 ID:LCl8fCtl0

基本無料のパズルが受けるんだから、FPSも基本無料が良いんだな

366 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:51:29.85 ID:d4CpICX+0

とかいうけれど海外のゲームも最近簡単になってきてるんだよなあ・・・

367 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:51:31.18 ID:q02TWUAa0

>>364
グラがフォトリアルとか、ランブルローズみたいな感じだと、たぶん海外でも売れると思うｗ

368 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:51:33.62 ID:t2sATm2z0

>>364
ギャラリーモードで倒した敵を360度見れるようにしないとダメだな

369 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:52:17.64 ID:gyKK2Xh90

>>364
下着は見えないけど、萌え萌えアニメ系で内容は普通のFPSならこういうのもある。

http://www.paperman.jp/

370 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:53:04.22 ID:d4CpICX+0

>>364
それ系に近いゲームはあるけれどさほど売れてないんですよねえ。

371 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:53:14.16 ID:q02TWUAa0

外人の脳は洒落で出来てるとこあるんで、くだらねーーーｗｗｗｗ
つうのは案外受けるよ

372 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:53:51.49 ID:xRVWOrE/0

洋ゲーだって最近はどんどん悪い意味で日本のゲームみたいになってる
一本道でちょっと進んでムービーちょっと進んでまたムービーみたいな

373 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:54:28.76 ID:4M4oiLeW0

>>286
国というかマスコミがゲームを悪と決めつけてるからかなり厳しい
もしも自分の息子が「ゲームのプロになる！」なんて言い出したらどう思うよって話

韓国なんかはむしろ奨励してるからなぁ、土壌そのものが違う

374 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:54:31.19 ID:cPUCoCcC0

客のせいにし出したら商売人としては終わりでしょ
これ以上売れるゲームは宮本には作れないと思うとねえ

375 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:54:44.47 ID:zkHS+ZwB0

>>363 >>366
とはいえここまで高難易度を嫌うのは日本人だけ

376 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2013/07/13(土) 15:55:40.43 ID:NgITgCYT0

>>373
Ｗｉｉのときは色んな番組でＷｉｉ対決とかやってて
ゲームも受け入れられてきたかなと感じたんだけどねえ・・・

377 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:56:10.51 ID:LCl8fCtl0

>>373
韓国はゲーム中毒を治療するとかで入院させるとか

378 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:56:42.05 ID:q02TWUAa0

まあ萌えも世界中にコスプレ喫茶作られたりしてるくらいなんで、それなりに需要はあるんだろうし、
予算かけてリッチゲームにしたら売れる可能性はあるだろうけど、そんな予算はどこにもないしなｗ

379 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:57:28.40 ID:gyKK2Xh90

FPSはぶっちゃけここ5～6年で退化しっぱなしだと思う。
外人さんも皮肉ってこんな画像作ってるし。（左はDoom)
http://blog-imgs-59-origin.fc2.com/y/u/d/yudiyudi/101110_fps_map.jpg

バトルフィールドも、2から3へは退化したポイントしか無くて
期待していたユーザーをどん底に叩き落とした。

380 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:57:46.79 ID:zkHS+ZwB0

>>374
宮本さんは日本の客とアメリカの客の違いを指摘してるだけだろ

実際日本人のアクション嫌いは事実だしねぇ

381 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:57:49.72 ID:xxyvSjP30

はいはいユーザーが悪いユーザーが悪い

382 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:59:34.90 ID:ukOZShIr0

言っちゃ悪いけど昔のＲＰＧは本当に面白かったんだよ
それに長く遊べたよね、アクションゲーは下手したら半日で終わっちゃう

383 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:59:38.94 ID:xRVWOrE/0

洋ゲーが難易度高い（高かった）のは向こうはゲームレンタル屋があってすぐクリアされると商売にならないから難易度高めにしてたってだけで
ユーザーの好き嫌いとは関係ねー

384 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:59:39.65 ID:1ZCbEqsAP

ドラクエと堀井のことかwww
確かにアクションゲームができない人が、やるゲームとは言われてたな

385 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:00:16.50 ID:3+McXT7H0

>>375
もう高橋名人が人気者になる時代は
終わったのさ

386 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:01:38.50 ID:Rm0wNQnb0

>>379
右作ってるのが日本だろ

387 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:03:42.69 ID:+xvh1GGm0

>>383
違うよ。

日本人はイージーから選ぶ人が多いけど
外人さんは高難易度から始めてって
難しかったら下げるって人が多いんだそうな。

388 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:03:53.97 ID:gyKK2Xh90

>>386
右は最近のCall of Dutyとかだな。
CoDも1はもうちょい探索要素とかあったんだけど、最近のはマジでレールプレイングになってる。

389 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:04:05.24 ID:LCl8fCtl0

Titanfallの開発者は「シングルをクリアするのは5％だけ」とか言ってたな

390 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:04:29.95 ID:YlhG+MeJ0

>>379
COD4がヒットするまでは制約もある中で色々工夫が窺えた。
でも、COD4がヒットして、なんだそれでいいんだ～ってなった感が強い。
それ以降はもう映画っぽい派手な演出だけ用意しとけばえーねん。
マルチプレイで本気出すみたいになっていった。

391 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:04:55.64 ID:q02TWUAa0

アクションゲーの評価には海外ではリプレイ性って項目あるよね。
短くてもリプレイ性が高い判断されると高評価になったりするし

392 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:05:39.09 ID:HP3iED/LP

何気に洋ゲは初心者や下手くそへの配慮も半端ないからな

レースゲーでほんのわずかにコース取り失敗したからって
リアルタイムで任意の時間逆再生ロールバックできるとか
製品化したもので外人に見せつけられる前に日本人開発者に構想話したら
間違いなく発狂して反対してただろ

393 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:05:50.35 ID:sGq5izbO0

ニンテン卒業一般人「ゲーム機やゲームソフト買うのにかかる金でそこそこのランクの飯に割りと高めな酒、服やクロスバイク、その他遊興費に使うわ」
これに尽きる

394 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:06:53.51 ID:LCl8fCtl0

今は出てるゲームが多すぎてリプレイする時間あったら
別のゲームに手を出さないと積んじゃいそう

395 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:07:54.06 ID:ksWGdVRhO

実際難しいかもだけど、難しそうって(未プレイ段階で)瞬間的に身構えると大体ダメだな
DKとか難しいけどゴリラがウホッてるだけで大分緩和されるし

396 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:08:42.76 ID:YlhG+MeJ0

>>393
今時、高い酒に価値を感じる若者っているんだろうか？
てか、今時の若者って酒や煙草を憎んでね？
好きとか嫌いとかの嗜好の問題じゃなく、存在すら許せない的な？怖いｗ

397 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:08:47.39 ID:gyKK2Xh90

>>390
昔はマルチプレイFPSはそれ専用、シングルFPSはそれ専用みたいな流れがあったな。
QuakeもUnrealもそれぞれマルチ専用タイトル出してた。

一方でシングル作り込みのHalflifeにCoDとかRtC::EnemyTerritoryとかあったけど、
最近はマルチやっとけシングルオマケ！みたいになってしまった。
S.T.A.L.K.E.R.はシングル滅茶苦茶面白かったから、次世代機で是非出して欲しいわ。

398 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:09:26.43 ID:LCl8fCtl0

SCEAがデモンズソウルをローカライズしなかったのは
難しすぎで売れないと判断したからとか言ってたな

399 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:09:59.89 ID:tsT0qFuD0

>>1
これは万人受けするゲームを突き詰めると結局はアクションに帰結するという話だろう
RPGやソーシャルを突き詰めるとクソゲーになるということだ

400 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:10:31.95 ID:puVBYkmT0

理系駄目なんですぅ自慢と同じ感じで
アクション駄目なんですぅ自慢があるからね。
「僕ぅアクションとか駄目なんでRPGばっかっすね」
ゲーム全然下手なんだけど自慢ね。

401 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:11:48.85 ID:n2Djd4iR0

次世代の和ゲーアクションで期待はMGS5くらいか
初代は結構広い層に受けてた気がするが

402 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:12:36.34 ID:YlhG+MeJ0

>>399
ソーシャルは
１．筐体の関係で激しいアクションゲームは向いてない。
２．説明書読まなきゃ遊べないゲームも向いてない。
という見合い気味な非常に困った制約の中では結構頑張ってると思う。

403 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:12:52.22 ID:4M/zGIeCO

>>352
ゲームが3Dになったのに、結局はゲームブックのダメージ計算が自動っていう前時代的な内容だったから
いっそ戦闘なくそうよ、と糸井にアドバイスするほど

前時代的だからアドバンスで出した

FFは13まで堂々と据え置きで出し続けたが

404 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:13:12.27 ID:aNir9Jp2O

アクション駄目アピールはウザいよな
練習してりゃある程度出来るものでも苦手だからってすぐ投げる奴

405 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:15:28.44 ID:3+McXT7H0

>>400
自分の弱点をあからさまにする＞自慢
って感覚が分からん、その話題には乗れませんよって
言ってるだけやろ

406 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:20:55.15 ID:ukOZShIr0

てか今FPSがウケてる理由がアクションゲームを続けてきたから
って事ではないと思うけどなぁ・・・

407 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:21:01.55 ID:44Fy+lht0

>>379
ｳﾙﾌｪﾝｼﾘｰｽﾞだったかなぁ
夜ステージで視界が悪い中暗視ライフルもってえっちらおっちら
敵にばれないように移動したり先に見つけて殺して
次はどこだよー　てかここどこだよー　とか言いながら進むとか
今やったらひかれちゃうのかね

408 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:23:42.40 ID:BpuPgHWh0

アクションてよっぽど下手でも少しやってればうまくなるのにな
根性なしが増えたんだろう。メーカーも根性なしに媚売る有様だし

409 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:23:48.30 ID:bAv0W4+30

COD4MWのグラだけ良くしていけばいいんだけどなぁ

結局そういうことでしょ

410 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:25:08.14 ID:QKJMDl+f0

じゃあアクションばかり作ってきたカプコンは何で人気あるんだ？

411 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:30:20.94 ID:YlhG+MeJ0

>>407
今世代でそういうのが衰退した理由は、性能的な制約で動かせるNPCの数に制約があって
そうすると広くて開けたマップは(少なくともストレートには)作れなくてって辺りが一因だと思う。

この手の工夫って基本的に生産的じゃないからね。
出来ればやりたくないのが本音だろうし、その上COD4みたいのがヒットしたとなれば、そりゃあ
みんなそっちに流れちゃうよね。

412 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:32:43.18 ID:YlhG+MeJ0

>>408
そこで根性発揮してどうすんだ？って話もあるけどなｗ
金の使い方にしてもそうだけど、自虐か？と思いながら聞いてたら
本人意外と大真面目に自慢してた！？マジかよ！みたいなｗ

413 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:34:52.31 ID:BpuPgHWh0

>>412
また「たかがゲームなんだから」とか言っちゃうタイプ？
そりゃアメリカとの差が広がるわけだ

414 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:35:14.14 ID:A98rlRWZ0

こういう「趣味＝遊びは真剣にやってはならない」的な主張する奴が一番の逃亡者

415 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:37:41.94 ID:YlhG+MeJ0

>>413
やりたくないことはやらなくてもいいんですよという話。
作り手がすべきことはプレイヤーの気持ちを誘導することで批判することじゃない。

416 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:39:48.48 ID:A98rlRWZ0

「真剣に楽しむ」という感覚が分からないのかねぇ

417 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:39:56.86 ID:d/2sDBgi0!

>>1
お前他社のゲームほとんどやらねーつってたのにアメリカのゲーム知ってんのかよ

418 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:41:25.95 ID:ukOZShIr0

逃げてるとか根性なしとか言うのはすごい乱暴な意見だな

419 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:42:29.63 ID:BpuPgHWh0

>>414
同意。やっぱ結論としては国民性の違いなんだろうな
遊びに本気出せるアメリカ人と、上から目線で冷めたフリして「たかがゲームに本気出さない俺カッケー」という中二病の日本人
アメリカのゲームの平均年齢が高いのも納得だわ

420 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:43:02.24 ID:bAv0W4+30

極論すぎるね
まゲハだしいいんでないかい

421 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:44:01.36 ID:OsR79YpI0

でもお前ら遊びに本気になってる日本人見てキメエとか罵倒するよね

422 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:44:12.94 ID:YL6px8t/0

>>416
自分の失敗棚に上げて「なんで真剣にやらないんだ！」って言うのは的外れ。
そう仕向けたいならそういう方向に誘導すべきで、そうならなかったとしたら
その原因はすべて例外なく作り手の側にある。
お客さまに責任を転嫁してはいけないｗ

423 ：はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/07/13(土) 16:45:24.27 ID:SJisWVLVP

お子様向けや手抜きゲーやギャルゲーに逃げてる現状じゃ無理なんですよ(´･ω･｀)
エンタメに本気で取り組む国には勝てませんから

424 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:48:04.77 ID:m72lRn120

>>1
これは核心を突かれたわ

日本人がアクションゲーの難しさから逃げるのに、便利な言い訳が「洋ゲー嫌い」だったんだな

425 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:48:08.19 ID:1vOZiPis0

本気になっちゃいけないっていう奴は28年間同じゲームをやってる連中に言ってやるといいよ

426 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:48:35.61 ID:A98rlRWZ0

>>422
俺が言いたいのは、>>419が言ってくれた
そもそも誰も
> 「なんで真剣にやらないんだ！」
なんて言ってない

427 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:50:50.24 ID:aNir9Jp2O

>>422
別に文句言いながら無理にやる必要はない
むしろ文句ばかりレビューしちゃう自称ゲーマー（）様は害悪でしかないからやめるべき

428 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:50:53.66 ID:3+McXT7H0

それぞれの方向で素晴らしいモノを作っていけば良いだけの話
日本はアメリカじゃないし
アメリカになる必要も無い

429 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:51:17.39 ID:YL6px8t/0

>>426
だから、本気にさせたいんなら、思わず本気になるようなゲーム作れや！ってこと。

430 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:51:44.21 ID:rwP+x9280

宮本にWiiUでリアルなダックハント作って欲しいなぁ

431 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:52:02.89 ID:cJCShR6h0

>>305
> アクションそのものは需要があるから、最初の間口が低いモンハンや無双は続いてるわけ

モンハンは最初の間口が低くないだろ、むしろ高杉

流行ってて楽しさを伝える事の出来るユーザーが多い、ってのも
広義では「間口の低さ」に含まれるとは思うけども

432 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:52:03.34 ID:44Fy+lht0

本気ださないとかなー

本気だしちゃってP3とかP4で素材検索プログラム自作して
これで素材集めや合体がはかどるぜー！とかやったら

見事に飽きちゃったよ…
ルール知りすぎちゃうのも問題もんだな…

433 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:52:30.60 ID:Jgd0xmHy0

勘違いしてるのかもしれないけどこの発言で日本人がいいとか悪いとかの話じゃなくて
アクションゲームを熱心に遊ぶ割合がアメリカより少ないって事でしょ
今のゲーム業界、スマホ業界を見れば何も間違って無い

434 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:53:28.08 ID:ukOZShIr0

RPGでも真剣に楽しめるし、RPGやってる人間がFPSをやらないわけでもないし
てかアクションゲーの延長上にFPSがあるわけでもないしな

435 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:55:17.84 ID:D+bUfOvb0

日本叩きで煽りたいだけでしょ

436 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:56:01.90 ID:NmHekorg0

全面的に正しいが
もうサードにアクションを作れるところはカプコンしか残っていなかった・・・

437 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:56:23.00 ID:jNadXZpJ0

見た目や雰囲気に惑わされすぎなんだよ日本人は
FPSとかアホでも出来る簡単なジャンルなのに

438 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:57:10.77 ID:YL6px8t/0

>>432
デビサバでお世話になったんでその手のツールは歓迎するｗ
でも、確かに飽きまでの期間を短くしちゃう諸刃の剣ではあるかもな。

439 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:59:19.51 ID:YL6px8t/0

>>433
前提１．スマフォとアクションゲームは相性が悪い
前提２．専用機のプレイヤー人口が減少してる
前提の結果、アクションゲームのプレイヤー人口も減少した。
って可能性もあるんじゃねーの？

440 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:59:30.33 ID:+xvh1GGm0

>>428
アーケードやファミコン全盛の頃はアクションゲーム大国だったのに
今がこんなだから嘆かれてんでしょ。

441 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:59:57.78 ID:aNir9Jp2O

FPSは操作方法がすげー単純だから入りやすい
対人でもとりあえず撃てば殺せるから戦える
うまい人は地形や武器の癖を覚えるからやり込みもあるし飽きにくい

442 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:03:19.86 ID:UvHC7OkS0

対COM戦は日本でも流行るのに対人戦は全く無理なんだよな
自分から遊んでやろうとするのと、ゲームに遊ばせてもらおうという意識の差があるんじゃないかな

443 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:03:23.01 ID:YL6px8t/0

>>441
でも、魅力的なFPS自体減ってないか？特にシングルプレイは壊滅状態だぞ？
ここ最近だと(FPSなのかどうか微妙だけどｗ)ディスオナードくらいしか思い浮かばない。

444 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:03:33.39 ID:gyKK2Xh90

>>437
PCの無料FPSでオッサンクランに入ってるが、同じクランの子供が一緒に遊んでるよ。
8歳とか11歳とか。

微笑ましいと思いつつ、そんな年齢からやらせて大丈夫かとも思ったりする。

445 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:03:49.41 ID:+t6ZAWfwI

446 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:04:26.39 ID:bUNlWCxe0

単純に西洋ではゲームではなく本来の意味で宗教的な束縛によって
土日祝日にきっちり店閉める風潮だから
休日に遊べる刺激の強い家庭娯楽が重宝されてるんだわ
逆に日本人は成長していくほどに生活が忙しくなって休日まで侵食され、
世の喧騒に疲れて独りになる時間を求めるから孤独なゲームに固執する

しかしその中でも世の中に合わせなきゃいけないという義務感に苛まれて
リアル、あるいはネットコミュニティの流行に迎合しやすいという自己矛盾も抱えている
だから売れ線が読みにくいんだよね
何かにお金をかければそれに比例して結果が返ってくるという例が国内は本当に少ない
ヒットはすべて時の運が絡んだブーム頼りと言っても過言ではない

447 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:06:10.22 ID:PIHX0aFYO

>>442
対COM戦で死ぬのはプレイヤーのミスだけど
対人戦で死ぬのは他のプレイヤーに対しての敗北だから。

448 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:08:04.29 ID:gwst38PbP

いくらFPSがやれば簡単だの言われたって
日本人は銃殺ゲームなんかやりたくないんですよ

449 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:09:52.49 ID:Jgd0xmHy0

アーケードアクションゲームが盛んな頃、良質なアクションゲームが各社から沢山出てたな
難易度高いのが多かったけど今でもかなり楽しめるのが多い

450 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:10:25.30 ID:wdWuLWPp0

>>448
斬殺ゲームはいいのに

451 ：はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/07/13(土) 17:10:37.86 ID:SJisWVLVP

任天堂のゲームはチープすぎて今じゃ海外だと空気すぎて話題にすらならなくなりましたね(´･ω･｀)

452 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:10:44.97 ID:3+McXT7H0

>>440
当時のスペックでは
それがメインにならざるを得なかっただけで
別にアクションゲーム大国を目指していた訳でもないと思うがのう

453 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:11:31.98 ID:gyKK2Xh90

>>448
”日本人は”じゃなくて"俺は”の間違いだろう。

10年前はせいぜい同時接続500人程度だったのが、
最近は普通に同時接続10,000人以上居るんだし。
これに家庭版FPSも加えれば、日本のFPSプレイヤーは増え続ける一方だよ。

454 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:13:33.11 ID:u41MCqFF0

>>451
ソニーのゲームに読み替えたら納得ですよ

455 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:15:14.96 ID:YL6px8t/0

>>448
今度出るシーフとかは？殺しでなく盗みが目的らしいからいいんじゃね？

456 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:16:36.03 ID:3+McXT7H0

>>448
シューティングゲームは案外普通に遊べるけど
相手が立場を違えただけの等身大の人間って感じになると
ちょっと躊躇するのは、日本の教育の成果なんだろうか
倒すまではOKなんだけど、銃だとどうしても殺すって感じになってしまう
もう日本の場合は「麻酔弾です」って感じで注意書きいれるしかないな

457 ：はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/07/13(土) 17:17:22.42 ID:SJisWVLVP

>>454
PS4は海外で大絶賛されてますが(´･ω･｀)
WiiUは・・・

458 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:17:46.53 ID:DA1XYgUz0

日本は忙しい人が多いから、そんなにゲームばかりに時間を割いたりできないんだよ

子供や学生は別だが、CSゲームユーザーの平均年齢ってだんだん上がってるしな。

459 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:18:05.84 ID:jDYrMsJo0

このクソ不景気な日本でゲームに本気なんか出してたら社会人生活成り立たなくて生きていけないから「ゲーム如き」って扱いにせざるを得ないんじゃねーの
サビ残当然の重労働に疲弊してゲームに出せる余力が残ってないか、ゲームに時間潰してそもそも職取るチャンスすら逃してるか、まあどっちにせよ

460 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:18:11.69 ID:GhkA+BXD0

>>448
もうCODが数十万売れてるのに何言ってんだこの池沼

461 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:18:48.30 ID:u41MCqFF0

>>457
売ってないのに大絶賛ね
PS3とVitaに続いて前評判（金で買った）は3連覇ですね

462 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:19:23.93 ID:ukOZShIr0

Thiefってリメイクされるの？大昔PCで遊んだ気がするけど・・・

463 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:19:40.60 ID:gwst38PbP

>>460
世界で数千万本のCoDでもその程度しか売れないんだから
それが日本で銃殺ゲーを売る限界だよ

464 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:21:22.26 ID:l0LKeebp0

今の日本で据置で50万売るって凄い事だと思うんだがな
他の和ゲーの大半がそれ以下なんだし

465 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:21:25.59 ID:GhkA+BXD0

>>463
ピクミンみたいなゴミゲーよりよっぽど売れてるから十分じゃね？

466 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:21:29.68 ID:jNadXZpJ0

>>444
俺もガキの頃から友達とゴールデンアイやりまくってたし
別にガキがFPSやるのはかまわんが
クランに入るようなガキは引くわぁ～

467 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:22:25.49 ID:4nbGtTkd0

日本にはワイルドガンマンのリメイクが必要みたいだな

468 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:24:47.14 ID:jNadXZpJ0

とりあえず任天堂さん今こそヨッシーのロードハンティング新作を作るときではなかろうか

つーか任天堂は日本でFPS系を流行らせようとリンクのボーガンまで作ったのに
結局トレーニングの後に続くものは何も無かったな
トレーニング作ったら実戦的な何かも作ってくれよｗ

469 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:24:52.99 ID:YL6px8t/0

>>462
多分、新作？だと思うけど出るよ。
次世代機でも出るけど今世代機でも出るらしいから楽しみにしてる。
ディスオナードより俺らのが元祖なんだぜ！って開発者が言ってたから
多分きっと面白いはず。

470 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:24:54.48 ID:CJP4judv0

スーパーマリオUやったんだけどめちゃくちゃ難しいだが・・・
俺が老化したのかこれが今のアクションのレベルなのか

471 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:25:18.88 ID:0Tg9kowH0

DMCとかベヨとかMGRとかああいうアクションだと洋ゲーは糞じゃね？

472 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:25:46.86 ID:NWVSmPs+0

FPSっアクションゲームなの？

473 ：はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/07/13(土) 17:26:03.24 ID:SJisWVLVP

64マリオみたいなの作るならわかりますが、横スクマリオはゴミでしょうに(´･ω･｀)

474 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:27:40.24 ID:CJP4judv0

気付いたら死にながらも3時間スーパーマリオUやっててワロタ

475 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:28:04.88 ID:qSO3353h0

>>467
なんだ手を使ってやるのか
ガキのおもちゃみたい
といわれるぞ

476 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:29:11.85 ID:OsR79YpI0

>>470
難しくなってると思うよ
まあただクリアするだけならそんなんでもないけどスタンコインねらっていってるとチョイ難しい

477 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:30:48.71 ID:jNadXZpJ0

アクションといやあ
体験版やってバットマンアーカムアサイラムは糞だと思ったわ
バットマン好きな俺が購入見送ったくらいだ
アメ公はあんなもん絶賛してんのか

478 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:32:21.98 ID:aQzUL0fj0

>>450
斬殺も切り口から臓物が溢れ出たり脳漿飛び散ったりしたらたぶんやってないな
時代劇の殺陣みたいなゲームだからこそ遊べる範囲にとどまってる

洋ゲーは銃で撃つより近づいて殴りつける方が生々しくて嫌なんだよな
格ゲーは同じ殴るにしてもプロレスみたいな安心感があるが
ガチ殺し合いな殴られた後のキャラのリアクションの違いだけでここまで拒絶反応でるもんかと

でも、それとアクションの好き嫌いはまた別だと思うが

479 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:33:03.00 ID:2+f+Ggre0

>>2
そんな努力はユーザーに要らない
遊びたい人が遊べばいい。ただそれだけ

480 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:34:15.84 ID:CJP4judv0

>>476
あぁやっぱり難しくなってんのね
久しぶりのマリオだから驚いたけどさ、難しいけどやめられなくなったｗ

481 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:34:57.34 ID:YL6px8t/0

>>473
でも今、横スク回帰の流れ来てね？
横スクアクション＋RPGとかアドベンチャー(って言ってもADVじゃなくバイオ的な？)とか
今後、この枝は伸びそうな予感がしてる。

482 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:39:21.66 ID:ukOZShIr0

横スク回帰の流れ作って結局おっさん狙いだと思うから
もっと過去ゲーガンガン使えばいいのに、ストライダー飛竜３とか作ればいいのに
コナミはドラキュラHDみたいなのでワイワイワールド作れ

483 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:40:19.80 ID:bUNlWCxe0

FPSへの偏見が強すぎるな
お前らドラクエのレベル上げに残酷とか言うか？所詮そういう次元のレッテルだよ

484 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:40:46.52 ID:jNadXZpJ0

糞コナミはゴエモン作れや
勿論グッドフィール製作でな

485 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:41:14.07 ID:+xvh1GGm0

シューティングも結局任天堂が原点回帰みたいのを提供する事になったな。
サードの頭が固すぎるのが問題なんだろう。

486 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:41:40.62 ID:wdWuLWPp0

>>478
普通のFPSだったら脳漿飛び散ったりしないって
やってみりゃわかるけど全然リアルじゃないよ
リアルっぽいだけ

487 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:42:59.42 ID:3Z2n+QIFP

>>477
キャラクター自体の人気でしょ
インジャスティスとかもあっちじゃ日本では考えられん程売れるし
俺もあのスローモーションアクションを面白いと感じる感性が理解できないが

488 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:43:34.08 ID:gyKK2Xh90

>>472
広義の意味ではアクションゲームだと思うよ。
アクションゲームの中の、First Person Shooterというジャンル。
TPSや格闘ゲームもアクションゲームじゃないかな

489 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:44:37.64 ID:PIHX0aFYO

難易度の話なら劇的に難易度を下げて成功した
ファイヤーエムブレム覚醒があるのにな。
やっぱ間口を広げるなら難易度下げるのは大前提だと思う。
マニアの方には難しい難易度のモード付けときゃいいだろ。

490 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:47:41.40 ID:YSCBQRMC0

>>1の話はユーザーの話であって、ゲーム開発者の話じゃないと思うんだが・・・

後、アメリカも日本のサードと同じ道を歩んでいっていないか
無駄極まりない大作路線という。なんで失敗確定の路線をあぁも行うんだ？
そりゃインディーズもあるけど

491 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:48:26.14 ID:p+Wm1H700

個人的には今はなんとなくアクションの時代な気がするけど
道を誤ると人気が衰えるってことなんかな？
洋ゲーもやるけどまあなんとなくわかるわ
方向性がどれも似てきてるよねそして飽きる

492 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:49:16.21 ID:gyKK2Xh90

>>489
これは極端なネタ動画だけど、FPSでも確実に難易度下がってるよな。

http://www.youtube.com/watch?v=j-mxGpshCDA

493 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:49:23.21 ID:ukOZShIr0

今のFPSの人気ってどうなんだろうね、傍から見てると
段々つまんなくなってる感じはするけどこのまま衰退するとも思えないんだよねぇ・・・

494 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:52:14.06 ID:bUNlWCxe0

>>493
さすがに1つの遊びのバリエーションとしては加熱しすぎだが
本質は水鉄砲遊びだからある程度の普遍性はあると思う

495 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:54:07.89 ID:61dKUfS70

最近ＧＲＥＥが海外でコケたってニュースになってたけど
あれも日本人の特色を象徴してる話だよな
チャレンジ的な要素は一切無く何も考えずボタン押すだけの作業が受け入れられるのは日本だけって事だし

496 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:55:23.39 ID:DA1XYgUz0

>>493
仮に中身がマンネリ化してつまらなくなっても
しばらくは惰性で買われ続けるものだと思う。

497 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:55:31.43 ID:P/uGTiy/O

>>493
対戦ツールとして一本持ってれば良いやなレベル
個人ならＰＣでフリーを漁るだけでいいし
集まってやる分に一本だけ欲しいってだけ

498 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:55:37.19 ID:1EQbTPhu0

最近の宮元作品ってどんなもんかと思ったが、ほとんど全部に関わってるのね
たぶん、社長が聞くで登場するのものは深く関わっているのだろうということで、
そういう括りで調べてみた

・Wii
スーパーマリオギャラクシー
Wii Fit
Wii Music
PUNCH-OUT!!
Wii Fit Plus
New スーパーマリオブラザーズ Wii
スーパーマリオギャラクシー 2

・3DS
nintendogs + cats
スティールダイバー
ゼルダの伝説時のオカリナ3D
スターフォックス６４３Ｄ
スーパーマリオ３Ｄランド
ルイージマンション２

・Wii U
ピクミン3

さすがというタイトルだけが揃った
一生ついていくわ

499 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:56:27.32 ID:9ftLf/pW0

日本ゲーム業界は衰退しました

500 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:56:30.49 ID:YSCBQRMC0

>>493
俺はCoDはアメリカ版ドラクエや無双みたいな物に収まるんじゃないかと思っている
ABは物凄く頭の良い経営をしているからな。そうそう失敗するとは思えん

それ以外のFPSは日本のサードのゲーム同様に落ちるんじゃないか。あるいは人気でも開発費が回収できず作られないとか
少なくとも、このまま海外が上手くいく事はないだろう。あんな利益が出なくてマンネリな大作路線じゃ

そういや「E3で日本のサードが出ていない」と嘆いていた奴がいたが、俺は逆にあまり出なくて成功だったように思う
あんな見た目だけで中身が伴っていなさそうなゲームばかり取り上げられるようじゃ、逆に出ない方がいい

501 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:56:33.06 ID:k98KUydB0

>>493
正直CoD4が天辺だったと思う
元々日本人に合わないFPSでこのジャンルは珍しいってのでみんなやったけど

やはり日本人飽きが早い

502 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:58:19.92 ID:Hv6S+ROo0

日本人は敵を倒すゲームは好きだけど敵を殺すゲームってあまり好まないよね
売れてるって言われてるFPSも結局固定のユーザにしか日本では受け入れられてないし
今の銃撃戦で殺し合いするだけのFPSのままならこれ以上日本で大きく普及することは無いと思う
親は子供にやらせたくないだろうし

503 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:58:22.36 ID:aCwDEsnt0

ゴ　ッ　ド　ハ　ン　ド

504 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:58:38.73 ID:q02TWUAa0

任天堂のゲームはどれも丁寧に作ってあるのがわかる。そういうなん大事にしたほうが良いんじゃね？
海外がどうたら言う前に

505 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:59:06.19 ID:l0LKeebp0

>>501
あのー、COD4より去年発売したBO2の方が売れたんですけど…

何つーか、洋ゲーに終わって欲しいってな願望垂れ流しな連中が多いなぁw

506 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:59:57.62 ID:jNadXZpJ0

COD4、Halo3、BFBCの頃はよかったなぁ

507 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:00:53.99 ID:YSCBQRMC0

>>502
FPSが固定のユーザにしか受け入れらないのは海外でも一緒だよ
皆忘れがちだが現在のFPSは海外でもブランド物しか売れていない
結局のところ、バブル状態なんだよな、今の海外って

>>495
実を言うと海外にはGREEの前にZyngaというのがあってだな・・・
GREEはZyngaの商法をパクっただけだったりする

508 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:01:03.89 ID:DA1XYgUz0

特異な要素を嫌い、大多数は「いつも通り」を好むってのは、日本人に限った話じゃないと思うけどね－。

新しいコントローラーとか、システムとかさ、覚えるのが面倒くさいんだよ。
余計なエネルギーを使わない、けど暇潰しにはなる、というゲームを求めてるんでは。だからソーシャルがヒットした。

509 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:01:38.48 ID:P/uGTiy/O

>>505
散々出てくるＢＦもな
終わって欲しいというか前のが良かったと
出てくるのはどういう事だろうな

510 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:02:44.30 ID:GhkA+BXD0

>>502
固定ユーザーって何言ってんだこのアホ

日本でCODの売上は右肩上がりなんだが

511 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:03:09.21 ID:YSCBQRMC0

>>504
それはそうだな

個人的に気になるのが何故サードは任天堂のパクリをしないのか、だ
任天堂をパクればかなり成功しそうなのに。そりゃインディーズだと
任天堂的なゲームはかなり多いし、パズドラの開発者も任天堂の影響を大きく
受けているという話を聞いたことがあるけど、大きなサード会社は何故かパクらない
一体何故だ？

512 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:03:16.87 ID:6QXafla20

CODって５０万売れてるらしいじゃん
さっき教えてもらって衝撃を受けたよ
日本人は変わったんだｗ

513 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:03:36.59 ID:q02TWUAa0

一極集中する必要もないけどね、こっちがいいからあっちはダメつう議論はおかしい

514 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:03:37.59 ID:+xvh1GGm0

＞日本人は敵を倒すゲームは好きだけど敵を殺すゲームってあまり好まないよね

剣で切りつけて「殺してない」はなくね？
表現をマイルドにしてるだけで殺してるゲームなんていくらでもある。

515 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:03:49.66 ID:gyKK2Xh90

FPSの人気でいえば、家庭用よりPC用の方が盛り上がってるよ。
基本無料が多いから敷居も低く、プレイヤー数もかなり多い。
それと運営のやる気が違い過ぎる。（家庭用だと運営と呼べるものがない）

家ゲ版FPSの一番大きな大会でも、せいぜい参加70チームとかだけど、
PC無料ゲーは1000チーム以上の国内大会とかもある。

516 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:04:05.55 ID:OHdo0Je9P

任天堂ハードが幼稚すぎてユーザーごと時代にとりのこされたな
PS組は適応できてるけど任天堂ハードしか持ってない俺は手が出しにくいゲームだわ
ピクミンやったけど画面酔い酷いから売ることにした
今なら損害が1000円くらいですむ
画面は適度に綺麗だったよ

517 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:05:24.96 ID:l0LKeebp0

洋ゲーは開発費高騰で詰む、日本のPS2時代と同じ道を歩む
これもう5年位前から言われてるんだよねぇ
日本市場先行論なんてのもあったしw

518 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:05:32.74 ID:FOnDW7Dr0

>>1
日本人ゲーマーが逃げたんじゃなくて、日本メーカーが逃げたんだけどな。

519 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:05:53.84 ID:YSCBQRMC0

>>514
敵を殺してしまったというのをダイレクトに感じるゲームが嫌だという話だろう
早い話、血が出るかどうかという話だが

520 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:06:28.98 ID:jFVaGF1l0

BO2は売れたけどどんどん駄作になっていく

521 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:07:12.22 ID:dg+5iW1E0

ピクミン今買ってきてやってたけど飽きたわ
偉そうになにを言ってんだか

522 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:07:48.74 ID:Hp4tdY3GP

全部読んだが、何言ってんのか分かんねぇ…

任天堂が自ら率先して、ソウイウ層に売っていった訳でしょ？

ソウイウ層は他ハード買えって仕向けているとばかり思ってた

523 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:07:53.37 ID:jNadXZpJ0

>>511
マリカーやらスマブラやらをパクってますやん
最近コナミもぶつ森パクってたっけ

524 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:08:14.58 ID:jFVaGF1l0

>>521
614 ：名無しさん必死だな[]：2013/07/13(土) 13:41:08.81 ID:dg+5iW1E0
買ってきてやってたけど三時間で飽きたわ
今から売りに行く
損した

お前が買ってきたのは10時だろ？

525 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:09:11.27 ID:gyKK2Xh90

>>511
チョコボレーシングとか、クラッシュバンディクーレーシングとか・・・

526 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:10:21.20 ID:YSCBQRMC0

>>517
実際そうなりつつあるぞ。現にTHQは潰れたし
海外サードの中小もあらかた潰れた。今生き残っているのは大手だけ
その大手ですら赤字まみれ

>>518
逃げたというか・・・ムービーの魔力に取り憑かれてしまったと行った方が良いと思う
ムービーを作るのが楽しいし、成功もするという方向に取り憑かれてしまった
今の海外のグラ向上オン向上による大作路線と一緒

「日本のムービーは駄目！海外のグラ向上大作路線は正しい！」と言っているから駄目なんだよ
この2つは本質的に同じものだ。「面白い」物じゃなくて「凄い」物を作る事にサードは固執してしまっている
ゲームが凄いからやるんじゃなくて面白いからやるのに

527 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:10:38.26 ID:61dKUfS70

>>511
任天堂ゲーはブランディングの上に成り立ってる部分が大きいから
ゲームその物を丸パクりしてハイどうぞって出されても金になるもんじゃねーよ

528 ：文章家 ◆JSuk2dxRQ6 ：2013/07/13(土) 18:11:18.08 ID:KHGWBdT50

>>521
買わないで正解か

529 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:11:20.32 ID:gyKK2Xh90

>>526
>実際そうなりつつあるぞ。現にTHQは潰れたし

THQが潰れたのは、開発費高騰が原因じゃないよ。
Wii向けに作った子供用ソフトがヒットしたからといって、PS3とXbox360にも出したけど
全く売れなくて大赤字になって倒産したんだよ。

EAとかが赤字なのも似たような理由。（売れないソフトで赤字作った）

530 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:11:22.95 ID:9tTlnMqv0

任天堂はチャレンジせずにゲームから逃げた
サードは違う

531 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:11:48.97 ID:ksWGdVRhO

>>511
古くは聖剣伝説なども

532 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:12:12.79 ID:jFVaGF1l0

>>530
サードはソーシャルに逃げたもんね

533 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:13:01.97 ID:YSCBQRMC0

>>525
それ、相当前の話だろ。ここ五～十年ぐらい本気でやったパクリがない
せいぜい本気でパクったのってレベルファイブぐらいか？

個人的にはクラッシュはマリオのパクりだと思っているけど、逆に大正解だったと思う
現に大人気シリーズになったしな。結局終わってしまったが・・・

534 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:13:16.04 ID:sGq5izbO0

こういうゲームジャンルがどうとかゲームユーザーがどうとかの議論スレ見るたびに思うんだけど
なんかズレてねえ？と思うわけよ
なんつうかビールのつまみに自前で料理したスモークなハーブで味付け肉を使うかそれともコンビニのやっすいお菓子みたいなものでごまかすか
そのぐらい認識違う感じがするわ

535 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:14:17.32 ID:YQGGa7l30

日本産のアクションゲーでps2でも磨けば光る物がそこそこあったのに売上げはお察しだったからなぁ
バンピー2やりたかったよ

536 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:14:44.03 ID:GhkA+BXD0

>>526
THQが潰れたのはゲーム用タブレットが失敗したからだろうが

任天堂もTHQの轍踏んでゲーム用タブレットで失敗して大赤字だからTHQの後追って倒産するんじゃねw

537 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:14:44.61 ID:q02TWUAa0

時代劇って実は西部劇の影響強く受けてんだけど、逆に西部劇も日本の時代劇ガ影響与えてたりもする。
銃がいやなら刀に変えても表現はたぶん出来る。少なくとも昔の人はやってた

538 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:15:54.20 ID:61dKUfS70

>>537
魔剣Ｘくそ酔って投げたが今やれば正当な評価出来るかもな

539 ：文章家 ◆JSuk2dxRQ6 ：2013/07/13(土) 18:16:44.86 ID:KHGWBdT50

最近の任天ゲーで大人も遊べるのってないよ。

540 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:17:05.54 ID:6QXafla20

ヤンキーゲーが鉄板だと思うんだけどな
まあＣＯＤ売れてるみたいだし銃でもいいのかもしれない

541 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:18:09.02 ID:+xvh1GGm0

>>530
DS＆Wiiでチャレンジした結果
多くの層をつかむ事に成功したわけだが。

既存のゲーマーばっかにずっとアピールしてたって
客は増えないよ？

542 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:18:53.41 ID:2+f+Ggre0

>>511
ぶっちゃけパクる余裕すらサードには無くなってるんだよ

543 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:19:00.64 ID:YSCBQRMC0

>>537
それがやったのがパルテナだな

現状、パルテナは失敗したがそのうち桜井が2を作って
成功させるんじゃないかと予想している
パルテナは>>535で言っている日本製アクションのようにまだ早すぎた

>>536
それはゴキブリが考えた妄想じゃなかったっけ？ソースは出せる？
というか、失敗したゲームの赤字を成功したゲームが埋めれない時点でお察しのような・・・

544 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:19:34.40 ID:FOnDW7Dr0

>>526
ムービーとグラ向上は本質的に違うぞ。前者は紙媒体時代にユーザーを錯覚させるための
ものだったが、後者は面白さに直結する。もちろん、後者には動作の滑らかさも含めるが。

545 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:19:35.45 ID:YkZIbTKK0

>>526
THQはパブリッシャーとして今後EAやABに食らいついていくために
拡大路線を選んだんだけど、
AAA大作路線とカジュアル路線の両方を試したものの
そのどちらも結局上手くいかなかったんだよね。

THQ was foolish to chase Call of Duty with Homefront says Pitchford | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-07-13-thq-was-foolish-to-chase-call-of-duty-with-homefront-says-pitchford

546 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:19:38.42 ID:l0LKeebp0

>>529
売れてるソフト自体は今でもバカみたいに利益叩き出すからねぇ
だから仮に会社が死んだとしても、それらのフランチャイズは生き残るのよ

547 ：文章家 ◆JSuk2dxRQ6 ：2013/07/13(土) 18:19:45.92 ID:KHGWBdT50

>>541
でもWiiuは明らかに失敗じゃん。

548 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:20:57.52 ID:sGq5izbO0

明言避けてるが致命的な部分あるよな、ゲーム業界にはよ
ある程度の年齢と知能を持ってすればかつてのレトロゲームも体感できる、それから見れば今のゲームは・・・となる
ゲーム業界は負の積み重ねを無視しているッ、今の惨状はそれが原因だッ！！

549 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:21:43.31 ID:uN0INt9B0

まー日本はベルトスクロールアクションもカプすら放り投げたけど
海外じゃちょくちょくつくってるしな。
とはいえミヤホンのこの手の話しって割とミヤホンらしい癖も交じるから
そのへん差し引いて考えたほうがいいわ。

ただこれめずらしく4亀から輸入なしのインタビューなんだな・・・
毎度ミヤホンのは海外輸入ばっかだから新鮮だわ。

＞HD化はもっと早くしたかったぐらいなんですよ。
これ意外だなぁ。

550 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:21:47.92 ID:GhkA+BXD0

>>543
THQが倒産した理由も知らないアホが業界語ってんのかよ

もうお前早くクビ吊れよ

しかも大手が赤字まみれとか平気で捏造してるし

551 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:22:14.30 ID:YSCBQRMC0

>>547
現状で失敗だと考えている時点で頭が悪いとしか言いようが無い
PS3は始め売上は壊滅的だったが、結局うまく行ったじゃないか
今年の冬にならんと結果は分からんよ

少なくとも箱1とPS4は失敗するのは大方間違いないと思っているけどな
あんな大作路線じゃ・・・低性能ならWiiUに勝てたんだろうが二社とも勝利をドブに捨てていった

552 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:22:47.47 ID:l0LKeebp0

>>543
ハードでの失敗は、ソフトウェアでの失敗より遥かに痛い目に合うんだよ
製造コストや在庫リスクがソフトウェアの比じゃない

553 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:23:51.50 ID:YSCBQRMC0

>>550
実際俺が調べたら赤字まみれだったぞ。去年は多くの会社は黒字だったようだが
EAの社長は何故か黒字出したのに辞めさせられた。社内状態がかなりやばい証拠だ

というか、ソースも出さずに首吊れよとしか、そういう阿呆な事しか言えないの？
真性のゴキブリだな

554 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:24:53.51 ID:44Fy+lht0

>>549
ベルトはヴァニラが拾った

555 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:25:12.97 ID:YL6px8t/0

>>551
PS3て上手くいったのか！？ｗ

556 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:25:45.16 ID:uN0INt9B0

ハードの失敗はオモチャの失敗や家電の失敗みたいなもんだな
THQのアレだってソフトじゃなくて周辺機器というハードを作ってたからこそってのもあったろう。

557 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:26:07.40 ID:mcV4NPMN0

2013年今月までの全ハード国内ゲームソフト販売本数ランキング誰か貼ってよ
どういうジャンルが売れてるか分かるんでない

558 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:26:08.69 ID:GhkA+BXD0

>>553
じゃあ赤字まみれのソースを出せよ

EAもABも赤字なんだろお前が言うには？

559 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:26:33.85 ID:ukOZShIr0

桜井さんがどういう人か知らんけど、パルテナは洋ゲー的な面白さがあったよね
もしかしたら洋ゲーなんて触ったこともない人に洋ゲー的な面白さを教えて
そのまま取り込んでやろうってのはあったんじゃないかなぁ・・・と邪推してるｗ

560 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:27:05.47 ID:uN0INt9B0

そーいやこれピクミンのインタビューか、ミヤホン的にはアクションゲームの一つでもある
という感じなのね。
あとやっぱHD環境で変わったことによって手こずってたりしたんだな

561 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:27:47.32 ID:YSCBQRMC0

>>549
そりゃミヤホンってあぁ見えてグラ厨だからな。だから64とGCもあぁなった

WiiもHD化すればもっと上手く行ったんだろうがそうなると値段的に無理が出るからなあ
とりあえず、これ以上の高性能化路線は無理で、にも関わらず海外サードは性能に固執しているが故に
和サード以上の大失敗をやらかす（現にやらかしているけど）と予想しているが、どうなる？

562 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:28:07.68 ID:GhkA+BXD0

な？ほら洋ゲー貶めるために平気で捏造してくる

これだから豚はどうしょうもないクズなんだよ

563 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:29:46.26 ID:1vOZiPis0

洋ゲーだったら
wiz、simcity、Ultima辺りが昔任天堂から発売されていたがその後どうなったかね・・・

564 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:29:56.80 ID:w4wdIV380

そもそも海外でFPSの需要が高まったのって
同時多発テロ以降だって言われてるからな
要するにゲームで敵を殺しまくってストレス発散してるだけ
CODみたいなゲームが売れてる間は、奴らの精神状態はまともではないという事だ

565 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:30:20.53 ID:uN0INt9B0

>>561
ちゃんとビジネス考えてるからこそやらんわけだけど言われてみりゃ
グラフィック気にしてるほうだなあの人。
正直洋ゲーメーカーはPCかねてやってたりそうじゃなかったりするのと
楽したいための性能とグラ厨になるための性能と別れてそうなのでなんともいえんが
箱とPS4があんま売れなきゃヤバイだろう。
WiiUが売れた、となってもそれだけじゃカバーはできんだろうて。

566 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:30:32.54 ID:GhkA+BXD0

>>553
平気で捏造かますようなお前みたいな社会のゴミはどう考えてもクビ吊ったほうが世の中のためだろ

567 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:31:10.95 ID:uN0INt9B0

まあベセスダは生き残るんじゃないのあれバランスとれてる製作メーカーだから。

568 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:31:50.13 ID:YkZIbTKK0

>>553
http://img.gawkerassets.com/img/18hw813zqy7whpng/original.png

EAのCEOはライバルのABに追いぬいて一番の座に返り咲こうと、
BioWareから、PopCapまで色んな所を買収して拡大したけど
(WoWに対抗すべくStar WarsのMMORPGも出した)
それほど上手く利益にはつなげられなかったんだね。
そこでこれ以上の拡大を一旦止めて整理し、
リリースするタイトルを絞る事で黒字化へと向かったけど責任を取る形にはなった。

EA To Slash Game Release Schedule In Half by 2012 | Game|Life | Wired.com
http://www.wired.com/gamelife/2010/12/ea-game-schedule/

In the last fiscal year, EA shipped over 50 games. This year, it will ship about 35.
Next year, says Riccitiello, “I don’t think it goes… less than 20, but there’s some number probably
between the low 20s and the high 20s that’s right.”

569 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:32:18.25 ID:mTQY0pHr0

ここ最近になってHDのハードが3万円台に落ち着いた位だからなあ
現場としてはやってみたかったんだろうが、経営側としては無理できんわな

570 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:32:34.65 ID:g6lUvmUH0

>>562
宮本はちゃんと洋ゲー認めてるのにな。
ID:YSCBQRMC0
こいつはDSWii以降に入ってきた新参豚か売りスレ民だろうな

571 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:32:53.87 ID:dykyV80g0

USでFPSの歴史といえばwolfensteinやDoomだな
今でもカーマックは伝説になってる

572 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:33:13.44 ID:GhkA+BXD0

な？ほら事実を突きつけられると反論できずに逃亡

こうやって捏造で洋ゲー叩きしてるから豚はバカにされんだよ

573 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:33:16.11 ID:YSCBQRMC0

>>558
俺はABは赤字とは言っていないんだが・・・とりあえずEAの決算ソース
http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/6684231.html

まぁ、お前のようなゴキブリに何を言っても無駄だろうが・・・
それと2013年のEAの決算ソースも出しておくか。ここだと大分経営状態が改善されているようだが・・・どうなる？
http://t011.org/game/62426.html

574 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:33:26.69 ID:VIbHKF4c0

任天堂はチャレンジをせずゲームの進化から逃げましたね

575 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:33:57.27 ID:5DT/fYj6P

難易度の問題じゃなくてアクティブに動かす操作感と刹那的な遊びに面白さを感じなかっただけだからな

576 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:34:16.96 ID:g6lUvmUH0

ID:YSCBQRMC0
よく読んでみたらコイツは豚ですらなく和サードJRPG信者の洋ゲー全滅論者だな
ゲサロあたりに篭ってればいいのに

577 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:35:07.79 ID:YkZIbTKK0

>>567
BethesdaというかZeniMaxはSkyrimやFalloutといったオープンワールド系RPGに飽き足らず、
id Softwareを買収したり、三上氏のTango Gameworksを傘下におさめたり
TES OnlineというMMORPGまで手を伸ばしてるのが不安要因かな。

色んなジャンルに手を伸ばしたいのは気持ちとしては理解できるけど
今頃から大手に追いつこうと対抗するにはリスクが結構高い気も。
Dishonoredは結果が出て良かったけどね。

578 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:36:00.76 ID:GhkA+BXD0

>>573
それ一年も前のやつなんだが

そんなもの持ち出して昔は赤字だった！とかアタマ大丈夫かこの知的障害者

2013年は普通に利益が出てるんだが

もういいから早くクビ吊れよ社会のゴミ

579 ：文章家 ◆JSuk2dxRQ6 ：2013/07/13(土) 18:36:06.99 ID:KHGWBdT50

>>551
サードにソフト出して貰えないのにどうしてハードだけ売れるのよ？
TESも出ないBFも出ないGTAも出ない。

580 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:36:25.69 ID:Gz1ZcvPZ0

日本はACTの人気が落ちたというよりは、
STGや格ゲみたいに先鋭化していく奴と、RPGやADVで反射神経を一切使わない奴とで極端な二極化をしてしまった

その上で老若男女の全てが遊べるという理由で極端に後者に偏って、
その結果F/TPSを根付かせる土台が作れなかったんだと思ってる
（その後パズルゲーなどでライト層の反射神経使う奴までも拡散してしまった）

文化的なところでもそうだし、民族的な部分でもそうだし、社会的な部分でもそうなっちゃったもんはもう仕方ないな

581 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:36:55.88 ID:GhkA+BXD0

>>576
どう考えても豚だろ

こいつしょっちゅう任天堂持ち上げて洋ゲー叩きしてるし

http://hissi.org/read.php/ghard/20130709/MXNTdzYwQlAw.html

582 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:38:50.77 ID:g6lUvmUH0

>>581
洋ゲーアンチスレ立ててるし筋金入りの洋ゲーアンチだね。
もし豚だとしたら、アクションが流行っているアメリカを絶賛してる宮本に完全に梯子外されたねｗ
哀れすぎる

583 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:39:14.93 ID:5DT/fYj6P

豚とか言ってる奴に同調してる奴ってどうなのｗ

2Dシューティングが衰退していったのもこれかな

585 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:39:57.76 ID:9tTlnMqv0

PS3ユーザーはデモンズソウルなどのチャレンジ性のゲームが好き
任天堂ユーザーはミニゲームに飼い慣らされた豚

586 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:40:11.73 ID:uEP/1xx50

ｐｓが低難易度で勝ったのが痛かったな
頭と腕で勝負するゲームが軒並み消えやがったわ

587 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:41:21.30 ID:P/uGTiy/O

何か変なのがいきなり流れ込んできたな

588 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:41:35.79 ID:q02TWUAa0

GhkA+BXD0
必死チェッカしたら、お前も大概クズじゃねえかｗ

589 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:42:00.52 ID:uN0INt9B0

STGの場合は格闘ゲー以上にゲーム性が変えづらかったり
ストイックなゲーム性にならざるを得なかったのが原因じゃないか？

>>577
そういや三上はいったtangoとかも傘下なのか。
とりあえずTESオンラインは当たればデカイだろうけど、実際のところ勝ち組MMOがすでに
あるわけで不安要素ではあるよな。客としては興味あるゲームだけど

590 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:42:09.54 ID:44Fy+lht0

>>584
あのジャンルは定期的に棺桶送りになるので復活をお待ち下さい

591 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:43:36.15 ID:+xvh1GGm0

>>585
その割には大半のPS3ユーザーからそっぽ向かれてるようだがｗ

592 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:44:18.64 ID:GusXC7yo0

日本はモンハンが売れる土壌があるから宮本の発言は間違ってる

593 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:44:21.70 ID:l0LKeebp0

>>589
TESはMMO化して欲しくなかったなぁ
そういう方向性の作品じゃないだろと思ってたし

594 ：文章家 ◆JSuk2dxRQ6 ：2013/07/13(土) 18:46:02.69 ID:KHGWBdT50

>>592
モンハンは作業の極みのゴミだが？

595 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:46:45.65 ID:mTQY0pHr0

特定のメーカーだけが出すとか一極化してるのが問題なんだろう
PS1末期からPS2中期にかけて本当に出なくなったしな
まあその時は無双とかそっち系が頑張ってたんだが

596 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:46:57.53 ID:GusXC7yo0

知名度ゼロの糞コテが俺にレスすんなよ

597 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:47:05.21 ID:+PBIQd6N0

>>593
あれでも元はMODからじゃなかったっけ？
公式が汲み取った形みたいな

598 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:47:28.43 ID:YSCBQRMC0

>>588
多分「任天堂は死ぬ！海外は生き残る」という発想しかできない可哀想な奴なんだろう
もしかたら業者かも。俺もそこまで人の事は言えないけどさ

実際海外はどうなるんだろうな
グラフィックを向上させる、凄い大作を作ったという点でユーザーにアピールしているという事については
少なくとも日本と同じ事を繰り返しているようには見えるけど

599 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:47:49.70 ID:uEP/1xx50

ゴキはデモンズ持ち上げるけど救済システムかなりあるんだよね
ゲームしないゴキちゃんには驚愕の事実かもしれないけど

600 ：文章家 ◆JSuk2dxRQ6 ：2013/07/13(土) 18:48:48.14 ID:KHGWBdT50

>>596
モンハンなんかを有り難がるゴミがなに言ってんだ？

601 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:48:56.61 ID:l0LKeebp0

>>595
特定のメーカーといったって、開発してる所は色んな所があるぞ
パブリッシャーとデベロッパーの関係が、日本よりハッキリと分かれてるからね

602 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:49:40.86 ID:Ej64M1010

ストーリーモードのクリアまでは楽だけど高い称号が用意されてて
それが取れないとイヤスパイラルに陥って数年間放置になってしまうなぁ
お前もオールSとかオール金とかオールパフェを取ってないやついっぱいあるだろ？

603 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:50:16.89 ID:roTeKP/10

>>579
サードは日和見する物だし、アメリカ企業は短期で結果を求めるから、次世代機が低空飛行で現行機の息が長く続く結果になったら
ど

604 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:50:37.00 ID:GhkA+BXD0

>>583
平気で洋サードは赤字まみれで潰れるとか捏造して叩きまくりがら任天堂を持ち上げるようなゴミクズを豚以外に何て言えばいいんだ？

605 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:51:21.40 ID:YSCBQRMC0

>>592
モンハンってあぁ見えて初心者に配慮しているっぽいからな
マルチプレイのおかげで初心者も入ることが出来る、と辻本は言っている

個人的にアクションが受け入れられないのは、ゲームで感じるストレスが大きいか小さいかの問題だと思うんだよ
ゲーマーと言われる人間はゲームで感じるストレスが少ないが、普通の人は大きい

言い直せば「そのゲームは難しいからやらない」と言われるという事は遠回しに「そのゲームはつまらない」と言われている事と一緒だと思う
知ってか知らずか、その事に気づいたかのように作られたのがマリギャラとマリオ3Dランドだな

606 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:52:35.66 ID:+PBIQd6N0

TES、GTA、BFってどれもCSでしたくないゲームだなｗ
どうにかしてでも出来ることならPCで！ってゲームじゃん

607 ：文章家 ◆JSuk2dxRQ6 ：2013/07/13(土) 18:52:50.35 ID:KHGWBdT50

>>602
昔はゲーマーの質も高かったんだよな。
コンボイの謎とか魔界村も皆余裕で二週目行ってた。
スパルタンXとか今のゆとりゲーマーはクリアできないだろ。
せめてグーニーズぐらいクリアしてからゲームを語れよって話。

608 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:53:07.14 ID:gyKK2Xh90

TESのMMORPG化は、ゼニマックスの暴走じゃなかった？
ベセスダと結構揉めてたような気がする。

609 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:54:10.77 ID:GhkA+BXD0

>>605
お前まだこのスレにいたのかよ

恥晒しすぎて首吊り自殺したかと思ったわ

まあお前みたいなクズには平気で捏造することは恥でも何でもないのかもしれんけど

610 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:55:42.52 ID:ukOZShIr0

＞魔界村も皆余裕で二週目行ってた。
言い過ぎ、FC版の魔界村と龍剣伝１は
みんながみんなクリア出来る難易度じゃない

611 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:56:10.69 ID:+PBIQd6N0

ゲーマー、質が高いってｗ
コンボイてただの物好きじゃねえかそれｗ
まあおれもたけ挑クリアするアホだけどさｗ

612 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:56:52.35 ID:54kunTaG0

>>607
コンボイは余裕じゃねーよｗ

613 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:58:43.33 ID:YSCBQRMC0

>>610
ただ、そういった難しいゲームが昔バカ受けしたからなあ
今だとまず有り得ない

何故今だと高難易度ゲームが受けなくなったのか
もっと言うと昔のゲーマーは何故楽しめたのかという事だが

614 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:58:56.18 ID:uN0INt9B0

魔界村を　皆2周め余裕　とかさすがに嘘だと思う。
ただ絶対数が多かったからそういう人を見る人は多かったんじゃないか？

>>593
まあ海外でも異例な売れてるオフゲーだしなぁ。
ゼニマックスだし本家は本家でやるんだろう。
多分ひっぱられて本家のゲーム性に影響及ぼしたらその時こそいろいろ言われるだろうな。

615 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:00:10.36 ID:54kunTaG0

スーパー魔界村なら余裕だよな

616 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:00:45.16 ID:+PBIQd6N0

難しさ的には魔界村＞超＞大って感じだよね！

まあとりあえずTESオンラインより、今はFO4の情報のがはやくほしいね

617 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:01:09.75 ID:gi1lDKSv0

主に日本人は平和的な日常ゲーム(どう森トモコレ等)や
頭を使うゲーム(ADV・パズル等)や
ひたすら成長させるゲーム(SLG・RPG等)が好き

ｱﾒﾘｶ人は三度の飯より筋肉と競いあうのと殺しあう(FPS・スポーツ)のが好き

文化と国民性の違い

618 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:01:32.42 ID:W5pbjs910

単純に日本ではアニメ系のが昔から受けるから

619 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:02:34.87 ID:+PBIQd6N0

>>618
そうか？昔のPCゲーや、ファミコンゲーのパケって、洋ゲー以上に濃いおっさん満載だったぞｗ

620 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:02:35.53 ID:rs+xv4EU0

日本人が忙しくなったからじゃね
今時は中学生くらいになるとみんな塾通いだし
どっしり座ってゲームしようなんて思わないんだろう

621 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:04:02.27 ID:ukOZShIr0

>>613
当時はそういうゲームしか無かったし、カセットが大体5,800円くらいだったでしょ
親もバンバン買え与えられない金額だし、楽しめたって言うより
単純に1つのゲームでずーっと游ぶってことが多かったんじゃない？

622 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:04:12.25 ID:uEP/1xx50

ゆとり世代の気質だろ

623 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:04:16.34 ID:7NDxhWs+0

FFが7の時点でKHみたいな楽なアクションゲーに方向転換していればなー

624 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:04:22.20 ID:mTQY0pHr0

FCの魔界村はエグゼドエグゼスの移植も担当してた
あのマイクロニクスだから・・難易度が跳ね上がってるんだよｗ
あんなのをACの魔界村と一緒にすんなと殴られるレベルだから。

625 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:04:31.56 ID:uqhlqJ8g0

>>619
そういうのは売り上げ上位にはほとんどこないだろ

626 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:04:50.78 ID:8c5LvM8R0

実際安定して50万以上売れてるアクションゲーっていうと、日本だと
龍が如く、KH、カービィ、マリオ、MGS(ライジングだけ50万以下)、バイオ、ゴリラ、
スマブラ、ゼルダ(SSだけ50万以下)、モンハン、無双(爆死したのも多いけど)くらいか？

ハードル下げればもうちょい増えるだろうが、50万以上売れてるソフトが400万本以上
ある中で、安定感のあるアクションゲーがこれしかないってのは、確かに少ないかもな

627 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:04:52.81 ID:bEUeJnbE0

ピクミンダイレクトで言っていた難しすぎるから反省しろという批判は主に日本人か。

628 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:05:01.66 ID:+PBIQd6N0

>>621
案外貸し借りで多くのソフト遊んでたよ

629 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:05:19.40 ID:uN0INt9B0

まあどっしりがっちりの北米的リアルさは敬遠する人も多いんじゃないか
リアルといってもカプみたいな半リアルなディフォルメしたシルエットをもつほうが受けやすい面はある。
ゲーム性がというよりゲーム性を知るために踏み込むまでの敷居の低さというべきか。

630 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:06:01.23 ID:hxXGFnap0

その答えが自動クリアか？

631 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:06:04.72 ID:5gU5ZQoGP

難易度をあげて返品対策するだけあるわ

632 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:06:18.31 ID:l0LKeebp0

>>621
娯楽の選択肢も限られてた時代だし、一つの物にむしゃぶりつくしかなかったんだよね
そういう時代だったから受け入れられたってものは、ゲームに限らず色々ある

633 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:06:48.90 ID:uN0INt9B0

個人的に3Dアクションは割とまだそれなりに残りそうだけど
ベルトスクロールやロックマン系はどうなるのかってのあるな。
そういう意味じゃ3DSのトライフォース路線のゼルダとか楽しみだね

634 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:07:11.70 ID:0ombyNNdP

80年代にはもう、難易度の高騰にうんざりしたユーザー向けのゲームが出てたんだよな
RPGは優しさの時代へ、とか

635 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:07:18.80 ID:+PBIQd6N0

>>625
ダババでさえランキング入りしたことあるのにｗ

636 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:08:02.53 ID:uN0INt9B0

>>634
ライトファンタジーとかあからさまなのあったな
やらんかったがあとで聞いたら案外ストーリーが鬱だったとか聞いた覚えがｗ

637 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:09:56.55 ID:z/Ao1CHt0

んでも、日本でも売れてるゲームってアクション要素が強いものが多い気がするんだけど・・・。

638 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:10:23.50 ID:+xvh1GGm0

日本もちゃんとゲーム大会を流す番組を作るべきだな。
動画ではスーパープレイが評価されるんだし
メディア側がアクションのよさをちゃんと広めていかないと。

639 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:10:46.25 ID:8c5LvM8R0

ロックマンも、エグゼは安定して50万以上売れてたんだな

もう一度あの路線のロックマンもやりたいもんだ

640 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:10:48.30 ID:ukOZShIr0

日本人はなんとなく成長要素があればアクションでも何でも行ける気がする

641 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:12:23.65 ID:gyKK2Xh90

>>638
テレビはないけど、ニコ生放送やustで放送してるよ。

http://www.ustream.tv/recorded/30625291
http://www.nicovideo.jp/mylist/37145777

642 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:12:47.57 ID:+PBIQd6N0

アクションつってもハクスラ系が多いでしょ？純粋なアクションとはちょっと違うよね？
成長要素ないアクションとかってまあ減ってることは減ってるかもね

643 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:13:20.92 ID:sIV4Tjbf0

格ゲーやろう

644 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:13:51.20 ID:uEP/1xx50

>>638
動画勢は遊ばず満足すんじゃね

645 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:14:07.19 ID:uN0INt9B0

ゲーム性だけでいえば今のいろいろやるアクションゲーよりギアーズみたいのが
日本のライトがやりやすいんじゃないかって気はした。

646 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:14:29.32 ID:PIHX0aFYO

>>640
成長させれば誰でもクリアできますよ
というのは良い落としどころになるかもね。
ガチのゲーマーさん達は最速低レベルクリアを
勝手に競っていてください。
みたいな。

647 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:15:37.62 ID:uN0INt9B0

アクションものはわからんな、対戦なんか見せたほうがいいと思うよ。

648 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:16:26.27 ID:bUNlWCxe0

宮本は自社のFEとかどう思ってんだろうな
自作品と外の話は聞くけどその辺はまだ灯台下暗しって感じがする

649 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:17:04.62 ID:JtB9/6Tx0

次の目標や倒すべき相手といったターゲットが明確なほうが好まれるよ

650 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:17:11.28 ID:z/Ao1CHt0

>>646
成長させるにはマップをくまなく回って成長アイテムを集めます。
成長させないで最速クリアを目指すことも可能です。
早くクリアすると、なんとプレイヤー（女性）が水着に・・・あれ？

なんかソンナノアッタネ。

651 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:17:14.23 ID:61dKUfS70

対人ゲーなんて「壁にぶち当たったらブン投げる」の際たるモノじゃねーか

652 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:18:48.18 ID:jDYrMsJo0

>>650
それ「成長させれば誰でもクリアできますよ」を満たしてないやん

653 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:19:11.09 ID:uN0INt9B0

>>648
社員としてはともかく個人としてはたいして好きでもないジャンルやゲームなんだろうなーって思える。
実際どうかしらんけど・・・触れたことあったっけ？

654 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:19:41.02 ID:+PBIQd6N0

FEはダメだありゃ。進歩してない。XCOMあたりを参考にして
大幅に進歩させて頂きたいところ。ピクミン3は面白そうだし、
FE元からそない好きでもないんで個人的には、まっどっちでもいいけど
って感じだが

655 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:19:44.73 ID:+KHcczpd0

>>650
メトロイド２に関しては腹の中に突っ込んでボムが最大火力とか
言われない限り思いつかないと思う

656 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:20:59.55 ID:uEP/1xx50

>>651
俺めちゃくちゃ燃えるわ
頭と腕で攻略するぞって

657 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:22:29.42 ID:0J33uvQQ0

子供のときそうだったわ
でも歳とってからはやるようになったな
まあ今のは昔と違って難易度下がってるからやれるってのはあるけど
昔のはほんと酷かったｗ

658 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:23:12.44 ID:z/Ao1CHt0

>>652
時間かければメトロイドぐらいクリアできるでしょ。たぶん。

659 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:23:25.24 ID:uN0INt9B0

たまになぜディスクシステムを買ったのにメトロイドやゼルダを遊ばなかったのかと
微妙に後悔というか思う時がある。もったないことをした。

660 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:28:16.60 ID:YSCBQRMC0

>>659
大丈夫。今だとVCで格安で出来るから・・・慰めにならんか

661 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:28:47.21 ID:z/Ao1CHt0

>>659
本当になんでなんだ・・・。500円で書き換えできるのに。
むしろ何を遊んでいたのか知りたい。謎の壁と光ゲンジのローラーパニック？

662 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:29:20.90 ID:jDYrMsJo0

>>658
無理無理
成長アイテム見つけるにせよ道切り開くにせよ、(任天堂の主要客層レベルの人にとっては)それなりに高度な洞察力が要る

663 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:31:11.55 ID:z/Ao1CHt0

>>662
メトロイドぐらいで挫折してたらパルテナの鏡なんか一生かかってもクリアできないぜ？

まぁクリアできなかったけど。パルテナ難しすぎや。

664 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:31:17.44 ID:+PBIQd6N0

謎の壁はなかなかの名作。パクリだがｗ
ディスク時代のコナミは輝いてたなあ

665 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:31:26.46 ID:uN0INt9B0

>>661
ぶっちゃけどれもその時は興味が無い、雰囲気がこわそう（メトロイド）だったり
子供の自分からするといわゆる大人っぽいゲームだったんだよ。
んでディスクシステムはなんのためかというとほんとただただマリオ２のために買ったｗ

666 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:33:21.12 ID:1vOZiPis0

FEについてはSRPGというシステムで補充が効かないという糞仕様だから下手すると詰まるしな
シナリオはごく普通のファンタジーだったんだけども聖戦からちょっとおかしくなってPSでシナリオ担当が続編匂わせたら任天堂に訴えられた（厳密にはIS）

一方TOは顔無しユニットは補充が効くのでどうにか詰まらないようにはなる（ラストでは一応警告あるのでわかると思うが）
両方共リーダーユニットがやられたらおしまいだけどもTOはトレーニングでユニットを後から鍛えて戦力にできるが
FEは強制進行な上補充もできないので困った奴

ウォーズシリーズも勿体無い事になってるんだよねぇ
大戦略や戦闘国家をやると物足りないけど、ゲームボーイウォーズ3が好きだよ俺

667 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:33:59.24 ID:YSCBQRMC0

>>662　>>663
難しいというより、単にクリアする気が起きるほど面白いと感じる人が少ないという感じ

>>665
難しくても売れるのが、マリオの面白いところだよな

668 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:35:07.82 ID:z/Ao1CHt0

>>664
母親がアホみたいにはまって、おかげでディスク一枚が謎の壁専用になって書き換えできなくなったなぁ・・・。
その次にはまったのがエッガーランドで、合計三枚のディスクのうち、二枚が母親専用になったという悲しい思い出がある。

コナミはエキサイティングプロ野球がチームエディットができてすごく楽しめた。ディスクシステムの利点を生かしていた。

669 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:35:30.61 ID:1vOZiPis0

当時のガキんちょでマリオ2裏面までクリアできた子いるんだろうか・・・
FDSのマリオ2じゃなくてコレクションのマリオ2なら無限増殖やって何とかクリアできたけども

670 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:35:56.22 ID:uN0INt9B0

>>667
まぁーなぁ、マリオ2は当時よくあっデパートとかでやったりして難しいのわかってたが
それでもなんかすごく欲しかったんだよな。マリオの魅力あってこそだな

671 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:37:53.68 ID:P/uGTiy/O

両方共持ってたがもっぱらファイルコマンド赤い要塞ばかりやってた記憶
今や屑メーカーになってしまったコナミ作品

672 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:39:04.01 ID:uCww2n3S0

これスレタイとソース読む限り宮本は海外ひいては洋ゲーに対する外人を褒めてるんだろ

つまり洋ゲー批判してる人ってゴキブリって事だよな

673 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:39:43.26 ID:z/Ao1CHt0

>>665
まぁマリオの続編が2500円で買えるんだもんな。ウチも最初に買ったのはマリオだったよ。
でも、弟が友達と二人ですぐにクリアしちまって（今思うとすごいとしか言えない）すぐに書き換えでゼルダになった。

ちなみに弟は自力でパルテナもクリアしてた。理系のやつはアクションの腕もだけど、効率の良さも考えるからすごいよな・・・。

674 ：はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/07/13(土) 19:40:11.06 ID:SJisWVLVP

任天堂が一番遠い場所にいるんですよ(´･ω･｀)

675 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:40:26.94 ID:+PBIQd6N0

俺はプロレス買って裏面にバレーボールを入れたｗ

676 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:42:39.80 ID:OAq8OHrC0

マリオ2をクリアできる一般ユーザーって
どれくらいいるだろうか。

677 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:43:19.90 ID:uN0INt9B0

500円で書き換え
これも割と大きな魅力だったなあの黄色いディスク書き換えてゲームが新しく楽しめるってのは
当時すごかった。

マリオ2は当然のこと海外になかったのは知らんかったけど。

678 ：はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/07/13(土) 19:46:09.04 ID:SJisWVLVP

任天堂はいつまでたっても情弱騙しな手抜きゲーやミニゲー集しか出しませんからね(´･ω･｀)

679 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:46:14.23 ID:mTQY0pHr0

マリオ2は当時、マリオの方が難易度が低いとされてたけど
実はルイージの方が簡単にクリアできたという。
頭1つ分のジャンプの差がはっきりと出るんだよ
ブレーキの悪さはジャンプで制御できたからね

680 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:47:26.90 ID:P/uGTiy/O

今思えばフロントラインバトルシティ戦場の狼ダウボーイとか
戦争ものだらけなのに何で今や冷めているんだろう

681 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:47:58.33 ID:vaw2QS3z0

HDから逃げて今苦労してる人の言うことは違うな

682 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:49:12.95 ID:uN0INt9B0

ディスクシステムはFCとくらべてちょっと辛口なアクションあったりして
いわゆるゲーマー向けだったのかもしれんな。コナミの悪魔城もあったし

683 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:49:23.64 ID:z/Ao1CHt0

>>679
チョンジャンプとかいってたな。うちの弟。ブレーキきかないのをジャンプで制御する。
ここはチョンジャンプでーとか、ノートにいちいち書いてたわ。んで人がやってると横からいちいち説明してくるの。

684 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:49:24.35 ID:xB1ZaRoR0

任天堂以外でカプコンのモンハンくらいか・・
モンハンもアクションゲームかといえば、
あれはモンハンってジャンルになりそうなくらいだけども。

ID:GhkA+BXD
はここでも任天堂ガーっか
どこのスレでも同じスタイルだけど、親でも殺されたのか？

685 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:50:35.62 ID:s5OL26fH0

最近はアクションゲーだらけでRPGの方が少ないと思うけど

686 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:57:24.73 ID:YSCBQRMC0

>>685
確かに最近はアクションの方が増えたな。ムービーゲーがポシャったとも言えるが

>>684
モンハンは育成アクションRPGで良いと思う

687 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:57:27.17 ID:dNDe8IEM0

ボードゲームのHD機版すらまともに作れない日本のゲームクリエーター

688 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:58:51.04 ID:PVFRILZ+0

>>672
ゴキちゃんどうのこうのはともかく

＞宮本氏：
＞HD化はもっと早くしたかったぐらいなんですよ。
（中略）
＞とくに海外は，これまでハードウェアが急激に新しいものへ置き換わることなんてほとんどなかったんですが，
＞アメリカでもHD対応のTVがどんどん一般的になっていったんです。

＞宮本氏：
本当は最初からkuroもshiroも用意したかったんです。でも，最初に生産できる量を考えると，どちらかに絞る必要があったんですよ。
＞アメリカ市場は，kuroを欲しがりますしね。

このあたりを読むと任天堂のスタンスは明確だな、数が出るアメリカが優先
グローバルな企業としては正しい姿勢ではあるが、ちと悲しい

689 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:01:13.83 ID:gFHwC6io0

モンハンとマリオはアクションじゃん

690 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:06:06.63 ID:z/Ao1CHt0

>>685
あのファイナルファンタジーでさえアクションになるっぽいからな。

691 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:06:53.91 ID:OIMg36UE0

新規IPを作る度胸もないくせに何言ってんだ

692 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:07:38.43 ID:YSCBQRMC0

>>672
好き嫌いなくやってくれるのを評価していると感じだな

海外の場合、アクションゲームであまりストレスを感じないのが大きいんだろう
このストレスを出来る限り軽減できるようにしたのがマリオ3Dランドだと思う
>>688
優先だけど、日本市場もそこまで軽視していないと思うよ
海外市場だけでいいから日本軽視なんてやったらブーメラン返ってくるからな
そもそも本当に面白い物はどの国でも受ける物なんだよ

693 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:09:35.07 ID:YSCBQRMC0

>>691
タイトルだけ変わって変わり映えのない新規IPを作っても無駄だしな
売れずに赤字出すだけ。他のゲームでいいじゃんということになる

3DSは今年でほぼIPを使い切ったけどどうするんだろうな
新規IPを作るんだろうか

694 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:10:24.30 ID:IqmWQbhc0

WiiU にベヨネッタ2やNINJA GAIDEN 呼んだのは、アクションゲーム復権を目指したからなのか？
それなら納得

695 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:12:59.33 ID:D5jeljrp0

ボタン連打で自動アクションは・・・ｗ

696 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:14:47.38 ID:CecMnLLt0

日本では低性能の任天堂ゲーム機が幅を効かせてしまって
アクションゲームが育たなかったな
実際作っても糞ゲーばかりだ

697 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:15:32.71 ID:Bm0sWN840

>>1の自演がきもすぎる

698 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:18:05.28 ID:aQzUL0fj0

>>533
おいおい、PSの総決算
オールスターを惜しげもなく投入したパクブラの存在を忘れてもらっちゃ困るぜ！

ほんとスマブラはオンリーワンだな
桜井はすげえよ

699 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:20:11.12 ID:K0oZs/ch0

PSの総決算がパクリでしかも滅茶苦茶地味って凄いよね。
PSの歴史とはなんだったのか。

700 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:22:38.21 ID:V9xgFVc50

>>694
考え過ぎじゃね？
どっちかというとHDでまともに作りこめるクリエイターがそいつらぐらいしかいないんじゃ・・・・

701 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:23:31.43 ID:1vOZiPis0

RPGについてはもうコマンドRPGじゃ古いと思う
コマンドRPGにしてもRTS風味にAIのせてある程度動いてくれるようじゃないと時代遅れだと思うぞ

702 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:27:25.25 ID:l0LKeebp0

>>701
でも日本のRPGユーザーはそういうの一番嫌うんだよなぁ

703 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:28:40.74 ID:ksWGdVRhO

コマンドRPGにはリソース管理という尊いお仕事が

704 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:31:45.48 ID:K0oZs/ch0

古いとか新しいとか言ってるから駄目なんだろ。お前らは。

705 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:33:03.11 ID:aQzUL0fj0

戦闘シーンを上手く表現できればコマンド式でもいいだろうけど
実写と見まがう世界なのにちょっとした段差で向こうにいけないとか
時代の進化にシステムがついていってないようなことになってるから不満が出る

706 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:33:13.52 ID:QfdrBsne0

コマンドRPGなんて8ビットレベルまで落として
なつかしのクラシカルRPG風でいいんだよ

707 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:36:30.44 ID:PIHX0aFYO

>>702
FF7にそういうミニゲームあったよな？
フェニックスの卵を守る奴

708 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:38:39.71 ID:1vOZiPis0

>>706
いや、PC時代のwizに戻ってもいいぞ
不便極まりないが
>>707
コンドルフォートの奴ならシミュレーションゲームっぽくなってるからちょっと違うかもね
あのゲームの場合は真面目に攻略するよりも敵倒した方がいいんだけどもｗ

709 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:41:41.29 ID:tjgkgB0v0

アメリカが何時デヴィルメイクライ4以上のアクションゲーム作ったんだ?

710 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:42:40.48 ID:52pG5+ux0

和ゲーなんざ
ボタンをピコピコ押して相手に9999のダメージ与えてりゃいいんだよ
頭わるいんだから単純作業がお似合いだよ下手に新しいことしても
ついてけないだろ
後テキトーにパンツかイケメン入れとけばＯＫ

711 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:45:35.10 ID:tTCq80Q20

任豚ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

712 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:45:38.34 ID:K0oZs/ch0

最新ガジェットが出ても売れるのは、パズドラって古くさいゲームだからなあ。
お前らだって未だに三大RPGがどうとか言うジャン。
FFなんかRPGをやめちまったというのに。

713 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:45:45.51 ID:IqmWQbhc0

>>700
まともに作り込むからこそ、ベヨやNGに白羽の矢が立ったとも言える。
まあ、なんにせよ、アクションゲームはゲームの基本だと思う。
キャラを自分の思い通りに操作するという一点において。

714 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:47:13.22 ID:zm1WH3kx0

HDゲーム作ってみてその大変さにようやく気づいたか
今までみたいにちゃぶ台返しなんて無理だもんな

715 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:48:41.84 ID:vpnhCx850

なんでもかんでもアクションを入れないとダメっていうのはおかしい
変にアクションを入れないとイケナイみたいなのが糞ゲー量産の要員でしょ
アクションをウリにしたゲームもやりたいけどそればかりじゃつまらん思考型のゲームが今少なすぎるわ

716 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:52:15.02 ID:uKD133es0

まあRPGはぶっちゃけドラクエポケモンくらいのが俺もよいかも。
ややこしいシステムにするならもうボタンで殴らせてくれたほうが
わかりやすい。難しいのは別に構わんけど、システムがややこしいとか
わかりにくいもんはダメだと思う

717 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:53:19.52 ID:l0LKeebp0

>>715
シミュ系はPCで豊富にあるぞ

718 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:59:33.43 ID:K0oZs/ch0

FFが最新仕様のアクションゲームに転向しても、
結局、それ、昔からあるもんだしなあ……。
ゴキちゃんが散々軽く見てたアクションが最新ってのも、時代を感じますなあ。

まあ、くだらん流行意識でジャンルを転向するくらいだったら、
バランス調整とかを真面目にやった方がゲーマー的にも得なはずなんだがね。
どうせFFがアクションなんかやった所で聖剣４かFFCCCBになるのがオチなんだからさ。

719 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:01:53.41 ID:mTjwkiLh0

ＨＤから逃げ続けた任天堂が言うならそうなんでしょう

720 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:09:25.60 ID:MALTYUeA0

ポリゴン使わない2Dゲーム（特にSTG）なんてすっかり見なくなったね
海外はグラフィック（だけ）が自慢のFPSやTPSばかりだけど
日本もショボいカードのぶつかり合い眺めながら高額課金する
クソーシャルゲームばかりだから洋ゲーのことも馬鹿できない有様

721 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:27:45.30 ID:6xWy0Hhd0

スクウェアはまともなアクションを何一つ作れなかったね

722 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:28:38.19 ID:bTVcruuwT

>>719
HDから逃げたとかSDだから糞とか言ってるのゲハだけだろ。
そもそも任天堂は一般層の取り込みしたいからし、ユーザーの要求としてそこまでHDが重要だとは考えてないから、
HDテレビへの移行期に無理してHD機出して、ハード価格と開発コストを無駄に上げるべきじゃないって主張してた。
だから、WiiはHD移行期用の従来よりサイクル短い繋ぎのハードだって言ってたんだろ。

723 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:32:45.85 ID:9tTlnMqv0

任天堂が逃げたのはゲームだろ
ミニゲーム乱発してたから競争力が落ちて今の状況がある
しかもミニゲームはスマホに取られたからな

724 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:35:48.69 ID:K0oZs/ch0

ゴキちゃん、わけ分からないよ。

725 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:40:45.90 ID:+xvh1GGm0

>>723
ソフトシェア1位取ってからほざいてくださいね
債務超過企業の犬さんｗ

726 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:41:15.97 ID:yCAIFOz50

FF12の受けの悪さ見てると
アクションどころかリアルタイム物全般の受けが悪い

727 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:42:23.40 ID:Dse/9zot0

アメリカのアクションてＦＰＳのことか？

728 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:42:48.11 ID:bAv0W4+30

レイマンもあるでお

729 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:42:57.44 ID:Gz1ZcvPZ0

>>726
FPSとか好きな奴がFF12やって「今までで一番面白いFFだった」って言ってたから、多分そうなんだろうな
（ちなみにそいつのワーストは13）

730 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:45:11.30 ID:Dse/9zot0

俺はモンスターハンターとかＦＰＳより知的でやり応えあるゲームだと思うけどな・・
それがはやる日本はチャレンジ精神が無くて、まったくはやらないアメリカは最高だと・・・
ほーん、

731 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:47:07.47 ID:sGq5izbO0

>>739
直接戦闘対人戦か協力型対人戦のどっちが好みかによって変わるからな
お前が狭量なだけ、死んだほうがいいよ

732 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:47:34.48 ID:GtsVYg+P0

よく話にでてるFFの作り手もアクションゲー好きばかりだったな

733 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:49:59.37 ID:l+AAaEfU0

>>739お気の毒に…

734 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:51:12.26 ID:K0oZs/ch0

>>726
リアルタイムはFF4以降全てだろ。
せめてもの救いはコマンド選択中は時間を止められるモードもあったことだが、
そんなにリアルタイムが嫌なら、FFなんてもう捨てられてるだろ。

ただ、FFを未だにやり続けているユーザーなんて最早ゲーム性なんぞどうでも良いってことだろうな。

735 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:58:40.97 ID:z3h00GQP0

ゲームは娯楽なのにチャレンジ云々なんて事を言うあたりがお前らとそっくりだな

736 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:00:54.16 ID:bAv0W4+30

よりよい娯楽をつくるようチャレンジすることになにか問題があるのか？

737 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:02:40.15 ID:sGq5izbO0

プレイヤーがチャレンジすることを強制する
と
クリエイターがチャレンジする
をごっちゃにしてるゴミクズ豚がまーた出てきたよ、そんなんだからマラ本の作ったWiiUnkoが4桁の放射性廃棄物になるんだよ？わかってんのか？脳欠損ヒトモドキ

738 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:03:51.42 ID:K0oZs/ch0

>>735
娯楽なのでチャレンジをしなくていい

って思っているから、最新性能のガジェットで、
パンツゲーやら狩りゲー無双ゲー乱発なんてことになってるんだろ。

739 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:08:15.09 ID:cTH1rOVG0

まあゲームも長い歴史の中で初心者と玄人で上手さがとんでもなく開いてるから作り手としては
なかなか難しいこともあるんだろうな

740 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:08:53.93 ID:6xWy0Hhd0

そのFF12はアメリカで受けいいんだよな

日本と嗜好が完全に違うわ

741 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:09:24.35 ID:6xWy0Hhd0

>>740は>>726ね

742 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:11:24.73 ID:mTfa0+GF0

>>740
挑戦的なシステムは積極的に受け入れる傾向があると思う

日本じゃストーリーで色々いわれてるラストストーリーも
システム面のおかげでかなり評価されてるようだし

743 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:12:09.75 ID:8dd7OE5k0

>>735
「これをクリアしたい」「もっと上手くなりたい」
「あいつを負かしてやる」ってのは能動的な娯楽になら
詰将棋とかスポーツとかテーブルゲームとか何にでもあるだろ、何言ってんだ

それはさておき、
そもそも日本とアメリカじゃ人口の分母が違うし
難しくて投げるユーザーの割合は変わらないかもな

744 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:17:49.61 ID:4Trd1p0TO

>>735
自分でルービックキューブ買ってチャレンジを強要された！とか言う馬鹿はいないだろｗ

745 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:21:00.46 ID:P7Eq3V3L0

>>743
娯楽＝自分は客まではいいとしてそっからイコールで
接待されるのが当たり前みたいなスタンスのが実際随分いるからなあ

俺がクリアできないからクソゲー！も個人の主観として別にいいんだが
それをさも当然であるかのように振舞う事によって周囲からどう見られるかに
気が回らん人間が多いというか・・・
何故かこういう手合いに限ってプライドだけ無駄に高かったりするかタチが悪い

746 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:22:03.41 ID:C3FMlMIz0

最近のアクションって序盤がクソつまらない物が多い気がする。
ゲームを進めないと触れない要素が多すぎて面白くなるまでがダルい。
最初から出来る行動がゲームの根幹として面白ければそれでいいが
実際はジャンプのできないマリオ、走れないソニックみたいな。

747 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:22:43.93 ID:gH5lPQ4W0

そもそもアクションの人気が落ちてなんかいない気がするんだが
むしろ非アクションがマイナー化して芸のない総アクション化が進行しているだろ

748 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:22:45.06 ID:OPo1MjgVO

>>735
仲間に一人VITA3台買って貰うチャレンジでも達成して週販100000越してから言え

749 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:23:15.09 ID:bAv0W4+30

あーこれチャレンジしないユーザー貶してんのか
勘違いしてた

750 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:24:43.65 ID:sGq5izbO0

>>744
動画でガチャガチャとハイスピードでルービックキューブやってるのを見て「うわ、なんだこれ」と思っても
「よーしやってみるか買おう」とはならないんだな
せいぜい「こりゃやめとここれ見るぐらいでいいや買わんわ」、これで終わり
上手く例えた気分なんだろうが現実はこれだよ

751 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:32:08.38 ID:yCAIFOz50

子供の頃の遊びは成長するための過程でもあるが
大人の時の遊びは気分転換が主目的の人も多いんだろう

752 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:33:00.09 ID:HP3iED/LP

>>747
今そう見えるのはPS1時代からすでに散々言われてた
「JRPGの文法とポリゴンって致命的に合わねぇンじゃね?」ってもっともな意見が
PS2時代にいよいよ馬鹿にまで理解され、
さらに前世代コストの問題で本当にRPGが商売にならなくなった上での揺り戻しの結果でしょ

753 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:39:12.32 ID:lNG+RfOeO

日本でも、そういう感覚の人は結構いると思うけど
トータルで見ると俺強えぇぇぇができないとやらなくなるやつのが多いんだろうな。
だから無双みたいなアクションはそこそこ受けてシビアな格闘ゲームは敬遠される。

754 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:41:11.82 ID:L6UVJ5dwP

無双も格闘ゲームです。

755 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:43:49.51 ID:gH5lPQ4W0

ゲームを娯楽と考えている人間と暇潰しと考えている人間の比率の問題だろ
ゲームに限らずこの暇潰しって考え方はよくないんだよね
どうせやるならこのために人生生きているってくらいの気持ちで楽しんだ方がいいじゃないか？
基本的に暇潰しって発想の出る人間は人生楽しもうって気が足りないのよ

756 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:43:57.27 ID:rs+xv4EU0

>>720
2Dゲーはインディーズで色々やってるじゃん
steamとか見てくれば

757 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:57:24.01 ID:nFEYbo+z0

HD機から逃げた奴が言うセリフかよ

758 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:01:30.71 ID:mh2pLy/M0

>>55
＞アクション軽視のソニー
どこをどう見たらその結論になるんだよ

759 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:06:43.25 ID:D+bUfOvb0

やるなら最後まで出来なきゃ損だって思う人が多いのかもね

760 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:08:52.68 ID:tD9riLmn0

>>511
任天堂だから売れているってゲームがけっこうあるからだろ

761 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:12:14.20 ID:gH5lPQ4W0

オレ幼稚園児の頃マリオ2も3も全クリしないで投げたけどマリオ好きだったよ
スーパーマリオワールドは全クリできて嬉しかった

762 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:18:28.32 ID:2rpFpV4G0

タブコンでアクション(笑)(笑)(笑)

763 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:28:23.48 ID:XHfk7yUX0

3Dアクションから逃げてステージを球体にした宮本さん

764 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:28:31.96 ID:DA1XYgUz0

ソーシャルに逃げたメーカーも多いけど、案の定、より高い質が求められてきて、
コスト的なメリットが薄れてきてるんだよね。手抜きコピペでは通用しなくなってきた。
それでもまだCSよりは安く作れると思うけど。

このまま終了するのか、新たな金脈を発掘できるのか、今後が気になるところ。

765 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2013/07/13(土) 23:28:58.87 ID:NgITgCYT0

>>763
あれは３Ｄアクションじゃないのか？

766 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:32:14.94 ID:iqThg0dw0

JRPGの代表はゼノブレイドじゃなくてねぷねぷだから。

767 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:35:34.40 ID:6xWy0Hhd0

>>743
いい事言った。基本的にゲームっていうのはガチで楽しんでなんぼなんだよな

なのに仲良しこよしで誰でもクリアできる接待ゲーム以外は日本で見向きもされなくなったよな。
やっぱゆとり教育の影響かね

768 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:38:04.18 ID:ubemXm7uP

RPGにしたって昔は下手な人はレベル上げという作業が必要なぐらいの調整だったわけで
その当たりの調整するのが面倒で放棄して誰でもできるようにしたというのが実態だろ

769 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:55:13.56 ID:xl+Q/sXQ0

流石宮本、現状の分析としては的を得てるは

770 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:01:17.45 ID:Kl4isptx0

そもそもクリア出来ないとクソゲーって
遊んでる方は思ってたのか？
作ってる側が勝手にそう思ってぬるくしてきた印象。

771 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:04:21.66 ID:YaIdvXE3O

消費者に原因があるように語ってるが、これに関してはゲーム業界側の原因だろ
アメリカは業界が消費者取り込んでe-sportの文化つくったからな
日本ではゲームはただの娯楽でヒマ潰し、ゲームばかりしてると馬鹿になるという風評を放置してしまった
対してアメリカはゲームに競技性を求めてスポーツ化し、プロゲーマーの文化つくった
あっちじゃ高校生ぐらいのプロゲーマーが賞金やスポンサーのギャラでマンション買ってイイ女連れ込みながらゲーム配信とかしてんだぞｗ
だからアメじゃFPS、RTS、ACT、SLG、STGなど競い合えるゲームが好まれ、日本じゃRPGや箱庭ゲー
かつて高橋名人がブームになった頃に業界側がもっと競技性を煽って、デカイ賞金の大会とかやってりゃまた違っただろよ

772 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:07:03.03 ID:C3LTkPE50

一本でずっとやられるより
さくっと終わらせて次買ってもらう

そういうゲームが増えたし
多くのユーザーもそれを望む

773 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:07:04.77 ID:l0LKeebp0

ゲームは子供の物って風潮を覆せなかったね日本は
まぁあっちは最初から大人しか相手にしてないPC市場があったから大分事情は違うけど

774 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:07:12.48 ID:OXbWFpQq0

スマホアプリのレビューとか見てると、些細なことで糞ゲー・糞アプリ認定する人が
山のようにいるから、まぁなんか相当気を遣わないと今のユーザーは面倒なんだろうなぁ、とは思う。

無駄な努力な気もするけど。

775 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:08:17.40 ID:ubemXm7uP

>>772
実際は1本プレイしたらもういいやってゲームばかりが増えてるじゃん

776 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:10:36.68 ID:ygF5w/7u0

>>772
今はむしろDLCとかで一つのコンテンツの寿命を長くしようとしてるじゃない

777 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:12:15.43 ID:Q+0gttNc0

>>772
それも日本とアメリカとの違いが指摘されてたな

幼稚な理由でレビューを荒らすのは日本人だけだって。
ヘタレのカス相手に必死に機嫌とってゲーム作ってりゃそりゃ衰退するわな。

778 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:12:53.95 ID:Q+0gttNc0

間違えた
>>777は>>774へのレスだった

779 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:15:17.64 ID:C3LTkPE50

>>776
それって一部だよね大抵は高値買取中にさっさと売っちゃう
完全版が後で出るしーとか待つのもいっぱい
>>775
ちょっとよくわからない

780 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:18:07.34 ID:VCgOIg+n0

まあコマンド式RPGぐらいしかやらない奴がゲーマーとか名乗ってるのを見るとﾓﾆｮってしまう気持ちはワカル
アクションっつったら無双（笑）とかテイルズ（笑）ぐらいしかやってない奴とか。

781 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:18:32.09 ID:C3LTkPE50

メーカーは大作（）の場合元をとるために不完全版で出して
DLCで補填って感じなのか

でもそれも嫌われてるしなぁ

782 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:20:06.37 ID:3HvMxwl50

http://www.youtube.com/watch?v=UbHRH9sz1Yk
映画のほうじゃないアニメの方寄りな、メリケンの子供向けゲーム。
こんなんとトミーとかバンナのゲームと比較すると泣けてくる

783 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:20:09.19 ID:wrkx6uvGP

>>779
さくっと終わる一本道のFF13の後のFF13-2の売り上げとかな

784 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:20:21.51 ID:OcHs9QFf0

>>773
だよね
だから市場が成長しなかった
クリエイターが尊敬されないから
人材も集まらない金も稼げない
任天堂がお子様ゲームにこだわり過ぎたのも原因の一つだろう

785 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:22:45.39 ID:OcHs9QFf0

>>1
宮本さんたまにはいい事言うなw
ゆとり教育が問題なんじゃない

786 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:25:13.00 ID:3HvMxwl50

任天堂のゲームは面白いだろ。むしろ子供舐めてるのはバンナムとかトミー

787 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:25:54.31 ID:C3LTkPE50

だからトランスフォーマーは子供向けじゃない

788 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:26:45.58 ID:J1pJKsNm0

近年海外ゲームも親切さと難易度低下の傾向は見られるけど
単にコアゲーマーの絶対数が違いすぎるだけな気もする

789 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:27:06.36 ID:OcHs9QFf0

アメリカの任天堂ユーザーのが質は高そうな気がする
日本より

790 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:29:11.22 ID:lXqx+peW0

宮本はなんというか、
「数値上の育成要素が入ったらアクションゲームじゃない」
って考えなんだろうね

791 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:29:56.74 ID:lXqx+peW0

考え、というより感覚、センスと言うべきか
恐らくはあまり自分でも自覚してないだろう

792 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:31:57.16 ID:ezJU4Wf/0

レビューの質とSteamでの購入しやすさで洋ゲーは気軽に入手できるしな

793 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:34:21.57 ID:Q+0gttNc0

よく「声のデカい奴の意見を取り入れすぎるとゲームは廃れる」って言われているけど
声のデカい奴ってのも年々傾向が変わってきて、昔だったら「簡単すぎる、もっと難しすぎる」だったけど
今は「難しすぎる、もっと簡単にしろ」なんじゃないかな。結局声のデカい奴に振り回され続けて方向性見失ったのはどちらも同じだったワケだよね。

開発者は難しいものを簡単にする事は無条件で肯定的に捉えているようだけど、ちょっと簡単にしすぎたんじゃねぇのか？

794 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:35:17.84 ID:Q+0gttNc0

×「簡単すぎる、もっと難しすぎる」
○「簡単すぎる、もっと難しくしろ」

795 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:37:22.44 ID:sJGsRTtj0

アメリカのアクションって全部ヌルいのばっかじゃん
つか銃ぶっ放す以外のは殆ど流行ってないｗ

796 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:41:54.90 ID:1FD6bdzz0

でも体感ゲームとかは皆大好きなんだよな
よくわからん市場だね

797 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:42:51.28 ID:hxR2AjMe0

ゲーセンのSTGが廃れたの見ればわかるだろ
難しいレベルにだって限度があるんだよ

798 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:45:15.24 ID:3HvMxwl50

ネットで最も声がでかい層って女の子の顔が可愛くないとか言っちゃうような層でしょ？
無視しても構わん

799 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:46:16.98 ID:Kl4isptx0

>>796
ストレートなゲームが好きな印象

800 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:46:47.96 ID:ebQIMFXWO

アイデアで勝負しないでユーザーを育てられなかったメーカーが悪い
ゆっくり滅びろ

801 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:51:57.06 ID:yuPzftU40

>>797
STGはもっと他に問題があるような気がするがねぇ

802 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:54:39.50 ID:3HvMxwl50

そもそもFPSってシューティングじゃん。オートスクロールの縦とか横から
ファーストパーソンに移行しただけだろう

803 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:59:50.56 ID:yuPzftU40

強制スクロール2DSTGとFPSをシューティングとひとくくりにするのは乱暴すぎだろ

804 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:02:43.22 ID:wrkx6uvGP

>>801
シューティングのはずなのによけるのがメインだからな。

805 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:03:18.41 ID:MoTzwKBE0

それ弾幕だけ

806 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:06:19.34 ID:AsfEBK9I0

>>773
それはね、テレビの画面をゲームに使われたら困る業界もあるから
そっちからの圧力もあると思うよ

>>784
別にお子様ゲームに拘ったわけじゃないし
そもそもお子様ゲーってなんだ？

807 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:12:23.94 ID:bgnCydot0

宮本発言に同調してる奴が多いが
先のステージに進む”攻略”をゲームをさせる原動力にしていたアクションゲームを
誰でもゴールに辿り着けるけど面白いって、変革したのがスーパーマリオで
その後のゲーム作りでも、ゲームをさせるための攻略要素は最小限にしたいってのが宮本さんの思想でしょ
攻略の行き着いた先が実績やトロフィーだし、口には出さないが日本のユーザーの感覚の方を信頼してると思うよ

808 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:23:29.86 ID:bxqZBmw+0

意味がわからんが
難易度が優しくなっていったのは
ゲームが娯楽として意識されたからじゃねーの

入り口は広く、受け入れやすくなったのに
肝心の中身が一見さんお断りだとまずいから
工夫を凝らして簡単に死なず、だからといって極端にぬるいわけでもない
そういう風になっていったんじゃねーの

つまりユーザとメーカー、両方から
難易度、つまりゲームオーバーは
奥深くに閉じ込められていったんじゃねーの

それが悪いかどうかはわからないけど
もしもそれを悪いとぬかすなら
てめーら制作側の責任以外の他でもないわ

809 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:24:07.00 ID:9m31p8X70

>>780
自称ゲーマーは知り合いにもいるが、あれの何割かはアニオタとか声優オタが
自分たちの呼称の体裁を気にして、耳ざわりのいい「ゲーマー」って言葉を自称して
カモフラージュしてるだけだと思う。どこぞの信者のゲーマー連呼とか見てると尚更。

ああいうのはそういう客のコンプレックスに意図的につけこんでるのか
あるいは言葉の定義を書き換えようとしてるのかなあとか最近たまに考えてる。

中にはマジキチ難易度と聞いたらヒャッハーって突撃して
アドイレナリンでハッピーな愛すべき馬鹿野郎もいるにはいるんだけどね。

810 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:26:27.95 ID:bxqZBmw+0

難しいからイヤ
クリアできないのはイヤ

そう考える意識は至極当然だわな
誰だって金払った娯楽でイライラしたくない
だからこそ、制作側は
温くて熱いゲーム制作に取り組んだんじゃねーの

ここに来て、日本人はやる気ねーわｗｗ
なんて言う作者はどうなの？
てめえらが作ってきたアクションゲームを
彼らはプレイしてきたわけですが？？

なんなら今更覚えゲーや即死ゲーを出してみるか？
出せないくせにさ

811 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:28:02.80 ID:bxqZBmw+0

つまりテメェらが使い果たして人気なくなったアクションを
さもプレイヤーが悪い風に言ってんじゃねーよ

新しいものを生み出せなくなった
お前らが悪いんだよ全部

プロなら簡単で難しくて古き良き斬新なゲーム出してみろや

812 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:28:37.63 ID:yOkYcxoXO

>>793
業界紙が雑誌映えするプリレンダムービーゲーを押せば、
おのずと「やれば良さがわかる」任天堂のゲームは目立たなくなる

声がデカく聞こえるのはその方が簡単だったから
ソニーにしてもファミ通にしても、そしてスクウェアにしても、だ

「RPGの作れない任天堂」なんてのはいかにもゲームをバカにした物言いだが、
これがPSを今の今まで延命させていたのよ

813 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:29:36.44 ID:18W8Uw5m0

>>811
日本語喋れ。
ちなみにアクションは人気無くなってないぞ。
マリオとかめちゃめちゃうれるでしょ。

814 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:30:06.62 ID:bxqZBmw+0

>>812
今その「やれば良さがわかる」がわかるゲームが
任天堂タイトルのどれだけに当たるよ

どっちかというとそれはもう
ソニーハードの代名詞だろ

中身は知らんが名前だけは有名
こんなのばっかだろ今

815 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:31:05.44 ID:18W8Uw5m0

というかドンキーコングwii版、最近3DSもでた奴は涙出るくらい難しいよね。

816 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:31:06.81 ID:AsfEBK9I0

>>814をみてなんか、あっって思ってしまった

817 ：はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/07/14(日) 01:31:49.28 ID:apoHjylZP

マリオは全然売れなくなりましたよね(´･ω･｀)
どんどん売り上げ落としてますわ

818 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:32:09.55 ID:bxqZBmw+0

>>813
マリオだって即死はほぼなくなってきてるわな

売れるとか売れないじゃない
すぐ死ぬマリオか長く死なないマリオ

そうなったのを日本人のせいにしてんだろ？こいつは

819 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:32:15.82 ID:rauOqc2+0

クリアしたことにして先に進みますか？

820 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:33:00.71 ID:AsfEBK9I0

>>817
それは事実だけど、それにすら売り上げ越せないゲームだらけだからね
任天堂ガーだけしたい糞コテは別スレでどうぞ＾＾

821 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:33:37.70 ID:bxqZBmw+0

それを嘆くなら

難しいアクション出してみろ
出せないくせに口だけ達者だわ

こういう老害はどこにでもいる
昔はよかったなあで済む話を長々としゃべるやつが

822 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:33:40.68 ID:18W8Uw5m0

>>817
wiiuは不調だけど3DSのNEWマリ2はまだ売れ続けてるよ。
んなこといったら他のタイトルの下降線のほうがスゴイだろ。
ミリオン一本しかでなくなったりしたじゃん。

823 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:33:44.04 ID:mKfFXffMO

猿並の低難易度ばかりだから難しいのがでると一定の需要が一気に集まると思う
デモンズとかベヨとか
これからは高難易度化が流行るぞゲーム会社よほれ予言してやったぞ感謝しろ
今作れば売れるぞ

824 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:35:29.90 ID:UCTvP5Ga0

>>1
メーカーが「だからJRPGだからガチャゲー」って逃げただけじゃんｗ
長く買い続けるコアゲーマーを意図的にハブって
いつでもゲームから離れるパンピー向けにシフトしたのは誰？

825 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:36:02.84 ID:bxqZBmw+0

受け手と政策側
両方が望んだ結果、アクションゲームから死という概念が
奥深くに閉じ込められていった

それを日本人のせいにするなら
当時からそういう動きを突っぱねとけよ

即死覚えゲーでも出しとけよ
出すのは自由だぞ

826 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:36:24.28 ID:AsfEBK9I0

デモンズ、ダクソと海外に打って出て結果残してるフロムは
よく頑張ってると思う
ダクソ2も崩れずいけそうだしな
会社自体は経営とか大丈夫なのかさっぱり知らないけども

827 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:37:38.84 ID:bxqZBmw+0

>>826
デモンズは難しいが理不尽ってほどでもない

こいつは昔によくあるような
思い出補正だけで名前が売れている糞ゲー
そういうのがいいってこと言ってんだろ

ご勘弁願いたいね

828 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:41:39.62 ID:sVGjYScI0

しかしこれ、日本では相対的に熱心なゲーマーが少ない感じがするねと言ってるだけなのに、
やたら拡大解釈してる馬鹿が多いよな
民族性やら何やらどうでもいいこと持ち出してきておまえら『日本人』を批判したいだけだろっていう

829 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:51:56.94 ID:oGXOzfuf0

ピクミン３はライト層もコア層も満足させられるゲームとして作ったんだっけ？
これがいくら売れるのか見物だな
当初WiiUの掲げてたコア層奪取がこれで可能か分かるわけだから

830 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:02:08.20 ID:vgwoC1v10

ゲームに飽きた
覚えるまで、うまくなるまで時間かかる、差が出るゲームを長時間やりたくない

831 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:10:07.23 ID:vgwoC1v10

毎週ファミ通やら電撃やら買ってた俺がマジでやらなくなったもんな
テレビを何本も録画してまで見てたのに、今は週に2時間みるか見ないか、同じ
文化として終わったんだよ、飽きられた

ゲームってみんなでやったから楽しかった部分もあると思うけど
今、そういうのないもんな
俺にゲームで熱くなる友達が居ないからだけかもしらんが
ブラウザゲーでスカイプメインでくっちゃべってるのが唯一のゲーム時間だな、もはや
ゲームにばっかやってて！ゲームは1日2時間！オタクくさーい
こうやって悪者にしてきたし当然っちゃ当然でしょ、衰退するのは

832 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:15:33.69 ID:ygF5w/7u0

>>831
それは結局お前が最初からゲームその物にはさほど好きじゃなかったってだけの話じゃん
まぁこういう奴国内には多いんだろうけどさ
そういう奴に終わっただの何だの言われてもね

ゲームという文化は海外を中心にこれからも栄えていくから安心しろよ
衰退するのは国内だけだ

833 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:17:35.65 ID:lXqx+peW0

まあ年寄りが飽きたものでも生まれて初めて見る連中にとっては「新しいもの」なわけで
そういう意味じゃ少子化は響いてるかもな
新陳代謝するはずの若い細胞が減っている

834 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:20:10.95 ID:PePrb4570

FPSの事を殺人ゲームだの青少年を暴力的にするだのと難癖を付けるゲームを買わない連中が居て、
ゲーム業界がCEROなどと言う糞な審査機関を作って日本でFPSの市場や文化が成長拡大する事を妨げている。

>>74
3D酔いしやすいのはお前のような低能者だけ

FPSに向いていない奴は少し黙った方がいい

835 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:20:48.88 ID:KOXbgsa+O

日本で400万本以上売れた国民的ゲーム、モンスターハンターはアクションゲームです。はい論破。
結局作り手が無能でゴミアクションゲー(64マリオ、時オカ等)を作ってきたから、客がゴミアクションゲーから去っただけ
クオリティが高いアクションゲー(モンハン、NEWマリブラ、マリオ3Dランド)は日本でちゃんと売れてる
作り手が無能なのを客のせいにしてるだけ。はい論破
宮本も客のせいにしてる時点で終わったな、老害。はい論破

836 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:24:12.62 ID:KOXbgsa+O

どんなにFPS持ち上げて、日本でFPSが受けないのを客や周りのせいにして叩いても無駄
日本人はFPSのゲーム性自体に興味ない。暴力云々は関係なしに、一人称シューティングゲームに興味ない。日本人の好みに合わない
だから売れない。それだけのこと

837 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:27:34.84 ID:hxR2AjMe0

ここまでわかりやすい自演初めて見たわ

838 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:33:23.70 ID:lXqx+peW0

時オカはむしろ負け組ハードでありながら売り上げを飛躍的に上げて
ゼルダを単なるザナドゥハイドライド系アクションから世界で通用するタイトルに引き上げた作品だろ
64マリオと一緒にしちゃいかんよ

839 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:34:31.40 ID:ygF5w/7u0

>>833
日本だと大人になるとゲームを卒業してしまう奴が多い事の方が問題だよ

840 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:37:43.20 ID:Bll8Ejxw0

英語圏だとゲームをクリアする事も「beat」って言ったりするよね
ゲームを難しくて諦めてしまうのは「負け」で、クリアしてやり遂げるのは「勝ち」、ってのが根底にあるのかね

841 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:38:24.91 ID:03CqYUuG0

完全に宮本の勘違いだろ
ついに寝ぼけはじめたのか

842 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:41:10.64 ID:YyywgBOf0

だから2Dマリオを出し続けてるんですね！
単なる手抜きかと思ってたらこんなに深い考えがあったとは・・・！

843 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:41:15.38 ID:Vm2ErWqk0

そもそも娯楽に逃げも糞もあるかよ
ミヤホンの言うことは分かるが、
もう少し言葉選んで欲しいわ極論に聞こえるからな
勿論まだまだ日本だってハードコアシューターもいるし、
絶対数の問題を国に置き換えるなよ・・・

しかも日本の場合拝金主義的で儲からない売り上げが見込めないジャンルは廃れやすいからな

844 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:52:15.35 ID:1SLtME9tO

>>71
ドラゴンズドグマが良作とな？

845 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:53:06.21 ID:hLk9/z6Q0

ACTに限らず、日本のゲーマーってやりもしないで嫌がるよね
知らない人とやるの怖いとか言ってやりもしないでマルチやMMO嫌ったり

846 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:53:28.91 ID:YyywgBOf0

シューティングもRPGも音ゲーも知育もブームで儲かったから乱発されただけだよね
儲からなくなったらみんな手を引いちゃった

847 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:54:17.47 ID:PePrb4570

>>839
日本だと、
「ゲーム＝子供の遊び」
「ゲームは大人になったら卒業する物」
「大人になってもゲームをしている人＝社会的不合格者」
みたいな変な刷り込みや思い込みが社会全体にあって、
大人向けコア・ゲームの市場が拡大し難い土壌があるからな。

俺も子どもの頃はその風潮に騙された

848 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:54:57.14 ID:BujAk0HF0

売れないラーメン屋「味の分からない客が悪い」

849 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:00:56.14 ID:wV15zv+x0

売れないラーメン屋「おまえら、こんなのが欲しいんだろ？（エロパンツアニメ）」

850 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:14:15.38 ID:mnRwRciRO

>>750
いや、それ宮本が言ってることまんまじゃん
上手く例えられたみたいだなｗｗ

851 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:18:53.56 ID:+K/b1MCY0

もんしゅたーはんたー()なんて単純作業ゲーなんて何が楽しいんだか
ポケモンださいから卒業した中二のバカが嵌りそうなゲーム

852 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:26:24.16 ID:jLuFqHMl0

FPSのプレイ動画を見ても面白そうと全く感じないからなー

853 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:32:20.89 ID:ASa7myckO

別に卒業する必要は無いんだよねぇ。面白いものは純粋に楽しんだほうがいい。
ゲームに限らずね。最近のゲームで気になるのは選択肢が多すぎるのと
いろんな要素詰め込み過ぎてること。
シンプルで歯応えがあるがあるゲームが必要。

854 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:47:11.57 ID:0HgWjPVa0

ゲーム脳って言葉が流行った時点で日本におけるゲームの地位は終わってた
つか少なくともゲーム脳という言葉が出始めた時に大多数の親がゲームを危険視してしまったからなぁ

855 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:50:34.87 ID:yDFI0JRG0

だから言ってるだろ

ゲームのレベル　＝　消費者のレベル

和ゲーが糞なのも消費者が低脳だから

856 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:54:50.95 ID:PePrb4570

>>855
それプラス、無能で老害な議員や官僚が法律を弄って表現規制に走るから

857 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:55:38.64 ID:AsfEBK9I0

>>855
解ったから賢い人は洋ゲーやっとけよｗ

858 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 03:55:44.08 ID:1MRfkZnV0

最近のゲームはシンプルで選択肢少ないだろｗ
俺はもっとシステムが複雑で歯応えのあるゲームがやりたい
ユーザだけじゃなくて開発者が劣化してんだろ
複雑なシステムでおもしろいゲームに仕上げられる奴がどれだけいるんだよ

859 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:02:54.00 ID:it91Wiic0

PS、SSぐらいまでは結構あったけど
PS2時代に完全に淘汰されちゃったな

860 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:03:46.24 ID:AsfEBK9I0

>>859
そういう意見は先細りに繋がっていって
もう淘汰されちゃってるからね

861 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:04:18.05 ID:AsfEBK9I0

アンカミス
>>858

862 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:06:35.16 ID:jkKqB2zL0

お前らにとってファミ通が紹介しないゲームはこの世に存在しないのと一緒なんだなｗ

863 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 04:11:07.28 ID:1MRfkZnV0

これ以上シンプルになるとか・・・
もうムービーゲーでもやってろよｗ
RPGでもゼノブレはかなりシステム盛り込んでたな
最低限あれぐらいはいろいろ詰めて欲しいわ

864 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 04:14:43.82 ID:1MRfkZnV0

アクションならDMCぐらいは詰めて欲しいしな
ドグマはちとシンプルすぎた
デモンズやダクソもシンプルやしな

865 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:17:43.39 ID:uRWh+dOA0

>>855に尽きる
まともな脳味噌持ってりゃPS3買ったりしねーし
任天堂以外の和ゲーなんて9割くらいは見限る

テレビ局が韓流推しすぎて荒れた時期あったけど
結局一瞬でも韓流なんかに乗せられる日本の消費者がアホってことなんだよ

バカしかいないから市場も廃れた

866 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:32:22.37 ID:Sm5rbuK40

>>863
>ゼノブレ

機能して無いのに要素テンコ盛りにしても仕方ないんじゃね？

867 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 04:36:57.34 ID:1MRfkZnV0

>>866
機能してないって言うなら具体的にどれだけのシステムが盛り込まれていて
そのうちのどれくらいの機能が意味ないのか詳細に説明できるんだろうな、言ってみろ
たくさん要素があって全てが完全にうまく機能してるゲームなんてまずないだろ
それでもおもしろくしようといろいろ入れたことが評価に値する
実際におもしろかったしな

868 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 04:39:14.06 ID:1MRfkZnV0

まあどうせ逃げるんやろうけどなｗ

869 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:56:59.60 ID:Sm5rbuK40

多くの要素の全てが完全にうまく機能する必要はないが、無駄な要素が多すぎてバランスがとれず、
結局、レベル依存になってしまうのなら、他の要素は全て無駄に感じてしまうので逆効果だ。
以下、むかーし書いた評論からシステム面の短所を適当に抜粋してみた。

「戦闘は単純すぎるTank and Spank。システム上パーティメンバーの入れ替えは不自由。
GUIがショボいしカメラがタゲに固定されるし情報が把握しにくいしイライラする。
おかげでうざい声で状況確認しないといけなくて音声オフにできない。
未来視とか流れ止まるしいらない。

870 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:57:38.63 ID:Sm5rbuK40

レベル補正はかなり強め、ところどころでレベル上げしないとすすめなくなる。
クエストでレベルを上げてしまうとアーツやスキルが育たない罠仕様。

クエストを拾っていくと、敵が弱くなりすぎ。

装備はジェム合わせて比較されるから、どっちがいいのかわかりにくい。ソート機能も弱い。
新しい装備手に入れても、強くなってうれしい気持ちより、入れ替えうざいって気持ちのほうが先に立ってしまう。

ジェム生産の素材は名前が同じでもすべて性能が違ってて、何をどれだけ持っているのかわからない。
レベル１ジェムが作れるときにはレベル２ジェムが揃ってるし、何のためにあるのか全くわかんない。

871 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:58:14.61 ID:Sm5rbuK40

時間でNPCがいなくなったり、敵が変わったりするのはそもそもうざい。
自由に時間変更できるようにするぐらいなら、最初からそんな要素作るな。

キズナトークとか条件がきつすぎて初見だとほとんど出来ない。何を考えて作ったのか知能を疑うレベル。

要素はかなり大量に入っているが、総花的でどれも練りこみ作りこみ不足。
バランスを取る気も無いし、カットして編集する気もなく、結果駄目だったものを全て盛り込んだ印象だったな。
メリハリって大事。」

872 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:03:14.34 ID:AsfEBK9I0

なんかとっても動画勢っぽいコメントでﾜﾛﾀ

873 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:06:31.58 ID:Sm5rbuK40

短所ばかり抜粋したからきつくなってるけど、気を悪くしないでね。

874 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 05:15:46.90 ID:1MRfkZnV0

あの戦闘が単調なら他のRPGはもっと単調だろｗ
タンクシステムに、転倒、気絶、状態異常に、それぞれの状態に応じた
特攻アーツ用意されてるし、突発キズナにチェイン、未来視もある
少なくとも俺はちゃんとレベルの合ったユニークにはちゃんと機能してたぞ
カメラなんてそれほど気にならんかったし
声もむしろ賑やかで良かった
問題はレベル補正とアイテム関連とユニーク一覧が欲しかったぐらいやわ
ジェムも確実に後半ユニークで役に立つし
とにかくレベル補正が初心者救済で癌なだけやが
キズナトークも初見で見る必要ないやろ、お楽しみ要素なんだから
お前はただ難癖つけてるだけ

875 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 05:21:47.21 ID:1MRfkZnV0

なんで時間変更ができるなら、そんな要素作ったらいけないのかもわからんな
俺は全然OKだわ

876 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 05:28:52.51 ID:1MRfkZnV0

結局、ただのゴキブリかよ
ゼノブレ以上のRPGとかPSWに存在しねえよ

877 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:33:06.22 ID:Sm5rbuK40

>>874
長所はカットしたから難癖つけたように思われたか知れんが、オレはオレの経験の中から
駄目だと思うところを書いたまでだ。

例えば、ジェムが前半で機能するようにバランス調整する気がないなら、後半にだけ出せばいい。
それも駄目ならカットしてしまえばいい。バランス調整する気もない、カットもする気もないのに
テンコ盛りにしちゃってるのがゲームをつまらなくしてるとオレは感じる。

キズナトークは、初見で見る必要がないとしても、時系列が無茶苦茶のまま配置されてるので
見れば見るほど「あ、うん」ってなる。オレは全カットで良いと思った。

このゲームを好きな人が居ることまでは否定しないが、要素は多い方が良いというのには反対。
バランス取る気もないのにそんなもの用意しちゃ駄目だ。

878 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 05:34:52.24 ID:1MRfkZnV0

あ、あとアーツも攻撃する方向で追加効果もあるしな
この辺りはネトゲ参考にしてるんだろうが

879 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:35:36.62 ID:Sm5rbuK40

WoWのコピーだな、基本は。

880 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 05:39:45.80 ID:1MRfkZnV0

>>877
無駄の何がいけないんだよｗ
多少は無駄なんてあるもんだろ
RPGには同じぐらいの攻撃力で使わないような武器もあったりするし
効果のしょぼいアクセサリもある
お前が言ってるのはそれらを全部なくせって言ってるんやぞゴキブリ

881 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:42:37.14 ID:Sm5rbuK40

>>880
多少の無駄なら良いよ、むしろ有った方が良い。多少ならね。

882 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 05:45:44.32 ID:1MRfkZnV0

>>881
お前本当にやったのかよ
転倒時間アップとかⅣぐらいから十分効果あるぞ
他にも役に立つものあるし
ヒートアップすりゃ、一段階上のジャムが2個できたりするし
これも要素の一つやな

883 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 05:50:35.11 ID:1MRfkZnV0

結局こういういろんな要素を使いこなせなかったり
めんどくさいからやりたくないって人や初心者救済措置で
レベル補正入ってるんだろうからな
確かにあれのせいでもの足りん部分もあるが
それぐらいわかんないのかねえ

884 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:52:41.38 ID:Sm5rbuK40

>>882
やってないゲームを評論するような変な趣味は無い。
ジェムに関してはそういうことは言ってない。>>870と>>877をもう一度読んでくれ。

ゼノブレを愛する気持ちは分かったから、これ以上ゼノブレについて何も言うつもりはないけど、
要素をシンプルにまとめてるからつまらない、要素をテンコ盛りにしてるから面白いということには
必ずしもならないということだ。要素がシンプルでも、面白く感じるのならそれでいいのさ。
傷つけてしまったのならスマン。

>>883
初見で面白い片鱗くらいは見せないとね。つまらないと思ってるゲームは最後まで完走するのすら辛い。

885 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 06:02:05.57 ID:KDzRPQHu0

万人受けする為にはしかたがないんだろうが
任天堂のハードルは低すぎて面白く無い

886 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 06:04:07.54 ID:1MRfkZnV0

装備とジェムってスロットが多かったり、最初からジェムが入ってたりして
どっちにしようか悩んだりするのが楽しいんじゃないのか
しかも、レベル１とかレベル２クラスで無駄だからって否定する意味がわからん
よほど潔癖症なのかｗ
俺はマジでゼノブレ愛してるからな、史上最高のRPGやと思ってるから
次の新作とかサーガで高橋がやりきれんかったことが
とうとう実現するのかと思うと感無量やわ
てか、俺がいろんなシステムテンコ盛りのゲームやりたいってだけやから
別にシンプルなゲームが全部糞ゲとかいっとらんぞ

887 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 06:10:46.24 ID:iNAQhVy5P

時間変更で敵が変わるのがうざいって結構特殊だと思うわ
他はまぁ短所をきつく書き出せばそんな感じになる気もするけど
よほど贅肉落とした簡素なRPGじゃないと合わなそうね

888 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 06:15:29.89 ID:AsfEBK9I0

>>884
そこまで徹底的に細かい部分まで自分に合わない部分を探して
評価してるのはある意味凄いけど
他にも色々やってるんだろうし
そんな君がこれまで一番面白かったRPGは何なんだ？

889 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 06:16:08.39 ID:1MRfkZnV0

システムだけじゃないしな
ストーリのシーン演出とかBGMも最高に良いし
まだやったことない人いたら
このあたり見て興味沸いたらぜひやってみて欲しい
ピクミンやってて遅くにゲハ来たら朝になってしもうたわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10925917
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10769351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12231827

890 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 06:18:46.90 ID:Sm5rbuK40

>>888
WoW。パンダは不可。

Wiiならラススト。戦略面はいただけないが、戦術面で将来性を感じた。オレのWiiブームはラスストで始まって
ゼノブレで終わった。

891 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 06:33:07.78 ID:AsfEBK9I0

>>890
WoWかー。名前だけは聞くしやっておくべきなんだろうけど
どうしても食指が動かない
海外RPG探す時も日本寄りなの探してしまうからな

ラスストは結構プレイしたしも面白かったけどゼノブレの方が好きだなあ
面白さをどこに見出してるかが違うっぽいね

892 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 06:42:32.21 ID:Sm5rbuK40

>>891
話題作を消化するだけでも時間足りないもんなぁ・・・

ある程度良質のゲームの良し悪しは、単純に個人の好みの違いだろうね。
オレの>>869->>871はゲームシステム面の短所だけを抜き出したのでこうなってしまった。
長所を入れると4倍の量になるのでカットしたんだが、誤解されたかも知れない。

893 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 07:02:08.63 ID:oqI/MnDJ0

海兵隊になる覚悟があるかどうか

894 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 07:04:45.21 ID:oqI/MnDJ0

アメリカ人は金がなければ海兵隊に入って奨学金をもらったりするけど、日本人はニートになる
この違いだよ

895 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 07:13:10.73 ID:oqI/MnDJ0

アメリカ人・・・海兵隊
韓国人・・・徴兵
日本人・・・ニート

896 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 07:59:35.12 ID:puHnfaPl0

どの道もレイプマン

897 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 08:39:24.33 ID:G9guIPgH0

>>830
覚えるまで、うまくなるまで時間かかる、差が出るゲーム
は長時間するようなゲームデザインはしない

898 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 08:58:42.33 ID:+f7BWFkDO

そういう要素を入れておくがクリアするための必須スキルにはしない
という辺りでコアもカジュアルも満足できる仕様になるかもしれない。
お姉チャンバラのクールコンボは良くできてた。

899 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 09:09:36.87 ID:tTT097b40

HDゲーを作る技術が無い任天堂

900 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 09:32:16.54 ID:4oIB/RAT0

4亀のインタビュー見てたらピクミンやりたくなってきた
でも１，２やってないからなぁ

901 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:33:13.95 ID:IuZh9U1v0

任天堂がFPS作ればいいのに

902 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:42:01.60 ID:4aTsv0AE0

>>901
任天堂にまともなFPS作る技術なんてあるわけないだろ

903 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:42:36.56 ID:AlsCY5pv0

>>901
007

904 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:43:51.95 ID:WR9BE1og0

GTAみたいなゲーム作りから逃げまくってるよな日本の企業

905 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:44:29.23 ID:WR9BE1og0

>>903
今は亡きイギリスのレア社の技術だろ

906 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:48:33.48 ID:UF4ioQrk0

メトロイドプライムはFPAか

907 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:49:51.00 ID:WKgig2IP0

まともなFPSは殆どの会社が作ってない
模倣なら沢山あるがね

908 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:50:47.78 ID:AlsCY5pv0

>>905
任天堂は内製のソフトなんかほとんどないから、いざとなればそういうことができるってことを言いたかった。

909 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:52:25.26 ID:fGG7thwf0

今までは売れないと思ってたから作らなかっただけで
CODが５０万も売れたんならうちも作ってみるかというメーカーも
出てくるんじゃないかな

910 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:53:55.01 ID:4aTsv0AE0

>>907
まともなFPSってナニ？

911 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:56:56.32 ID:WKgig2IP0

>>910
凄いと思ったのはポータル
日本じゃエレビッツもジャンルそのままじゃなく個性があったよ

912 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:58:35.13 ID:uA36lBao0

>>901
むかーしスーパースコープという画期的な商品があってじゃな

913 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:59:21.75 ID:4aTsv0AE0

>>911
なるほどね

つまり個人ユーザーのMODからまともなFPSが出てくるってことか

914 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:00:52.12 ID:AuYNB5nYP

つーかポータルはFPSじゃねーじゃんｗｗｗ

915 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:00:56.30 ID:c3HYANIo0

そもそも海外のユーザーが日本メーカーにFPSを作ることを求めていないし、
実際作ったところで欧米にはかなわんよ

TPSなら日本サードが実際に海外向けタイトルをあれこれ作ってるけど、
QuantumTheoryにせよVanquishにせよバイナリードメインにせよロクに評価されてない
海外で通用してるのはバイオぐらいだろ

916 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:02:28.34 ID:WKgig2IP0

ポータルはファーストパーション+パズルだから違うかも

917 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:14:33.12 ID:c3HYANIo0

日本でFPSがあまり流行らない理由

・戦争ゲーム、銃を使うゲーム、人を銃で撃ち殺すゲームに馴染めない
・ライト層の多くはフォトリアルなグラに興味がない
・プレーヤー自身が表示されないことにストレスを感じる
・そもそも操作が難しいと感じている
・プレーヤー自身が上達するFPSでなく中のキャラが成長するRPGを好む

個人的にはFPS大好きだけどね
日本人向けに徐々にステップアップさせて流行らせるような仕組みでも用意しないと
CoDぐらいで頭打ちのままだと思う

ポータルは視点操作と移動を覚えるにはかなりいい素材だと思うけど、
これまたフレ何人かに見せてみても全く食いつかないんだよな・・・

918 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:15:25.48 ID:AuYNB5nYP

知ったかのニワカがえらそーに語って恥を搔くｗｗｗ

919 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:18:27.54 ID:fGG7thwf0

271 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/07/13(土) 12:04:29.46 ID:OCwt7C2L0
42位　ｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭｰﾃｨﾌﾞﾗｯｸｵﾌﾟｽⅡ（字幕版）スク・エニ 298,225 223,344 12/11/22
81位　ｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭｰﾃｨﾌﾞﾗｯｸｵﾌﾟｽⅡ（吹替版）スク・エニ 173,228 59,287 12/12/20 　

こうか

920 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:28:53.75 ID:aBpA2PTJ0

>>917
無料FPSがアホみたいに流行ってるよ。
日本国内プレイヤー数も家庭用より遙かに多いし、大会参加人数や規模もケタ違いに大きいよ。

921 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:32:42.97 ID:/eJsexl90

近年のFPSって純粋な対戦ゲー自体少なくね
キャラ成長、スキル、アンロックやらそんなんばっかりで最初から全部使えて平等に戦えるゲームってあるか？
日本人は成長要素やアイテム集めを好むから～って言われてるけど海外ゲーの方がよっぽどそういう要素詰め込んでるぞ

922 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:34:14.53 ID:c3HYANIo0

>>920
それは知らなかったわ
カウンターストライクとかか
ただPCだとキーボード＋マウスだからCSのコントローラでFPSをやる流れにはならなそうだね

923 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:37:51.33 ID:mKfFXffMO

FPS十分流行ってるけどな
現状を知らないアホというかやたら流行ってないことにしたい奴がこのスレにちらほらいるな

924 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:40:44.37 ID:aBpA2PTJ0

>>922
元々15年前から世界的に、FPSなんてキーボード＋マウスでやるものだったし、
今でもプロリーグ関係や世界大会はキーボード＋マウスが標準だよ。

日本で家庭用FPSが50万程度しか売れないのは、若年層を中心に
これら無料系FPSに流れてるからかもしれない。
主に小学生～大学生が多い。

925 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:40:48.07 ID:AuYNB5nYP

>>921
Shadowrunがその条件に当て嵌まるがもう5年も前なんだよな・・・

926 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:41:45.92 ID:3HvMxwl50

洋ゲー叩くときってなぜか利用されるのがFPSばっかりなんだよなｗ
日本のゲームと対立煽り挿せようと工作するときに使われるアイテムはTESとか
オープンワールドゲーム

927 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:41:49.17 ID:BujAk0HF0

FPSが流行ると困る人だろ
和ゴミサードと任豚ハード所持者な

928 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:49:17.54 ID:aBpA2PTJ0

>>926
ゲハじゃシヴィライゼーションもDiabloも知らない人間ばっかだし、仕方無いわ
世界一プレイヤーが多いLoL(7000万）とかWoT(6000万）とかも知らない感じだし。
逆にFPSとMMORPGは陰りが出てきてる。

929 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:50:14.40 ID:c3HYANIo0

>>924
オレも最初はPCでやったし、元々の話はわかるよ
プロリーグとかは知らないけど

930 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:52:26.76 ID:fGG7thwf0

必死で流行ってないことにしてるわけではなく単純に
流行ってることを知らないだけだよ
俺も昨日まで知らなかったしｗ
同じゲーマーの中でも文化が断絶してるんだな

931 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:56:51.09 ID:aBpA2PTJ0

そもそも、>>1の話だけどチャレンジを乗り越える以前に
「チャレンジする人数（ゲームユーザー）」がアメリカと日本では比較にならないほど違うんじゃね。

932 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:59:32.68 ID:wyts6A+80

そもそも日本人にゲーマーはほんの少ししかいない
あとはたまにゲームをするという人間だけ
だいたいの人間はCSを軽視してソシャゲに課金したりするバカしかいないよ

933 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:01:43.76 ID:yOkYcxoXO

>>931
アメリカ人にはゼルダしかなかった
日本人にはドラクエもあった
それだけ

934 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:09:41.61 ID:aBpA2PTJ0

>>933
アメリカ人には、そのドラクエの元となったUltima等があったが・・・

935 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:11:37.06 ID:yOkYcxoXO

ウルティマがそんなに甘い作りだったっけ？

936 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:15:44.11 ID:aBpA2PTJ0

>>935
ファミリーコンピューター当時を言うのであれば、
和ゲーでもウルティマなんかより遙かに難易度の高いゲームで溢れてたよ。
それでも黙々と日本人はプレイしてきた。
魔界村にしろロックマンにしろ、>>1の宮本氏が作ったスーパーマリオ2にしろ。

937 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 12:16:01.56 ID:bfCLGv6z0

FPSとか単純に全くおもしろそうにないから
流行って欲しくないわ
親世代もあんなゲーム子供にやらせたくないだろう
日本で流行らせる必要性を全く感じないし
洋ゲーが流行らないと次世代機が売れないところは大変ですなあ
まあ、例え流行ってもやらないだけやが

938 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:17:54.68 ID:aBpA2PTJ0

>>937
既に日本でもFPSは流行ってるし、親子でプレイしてる人もかなり多いよ。
ファミコン世代のゲーマーがが親になってるから別に普通だろう。

939 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:18:12.77 ID:LpZR1r8eP

洋ゲーというか、新しいタイプのゲームが流行らないと次世代機が売れないのはどこも同じじゃないか

940 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:19:02.97 ID:/K5pv/8c0

ウルティマはファミコン版の移植がクソすぎた
wizの移植が神がかってたんだけどね

941 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:23:16.64 ID:BSPguQft0

>>936
元からエンディングがないゲームだらけだったから全部できなくても黙々とプレイできた印象があるｗ

942 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:23:41.19 ID:VkvLp9uJ0

「自分が嫌いだから消えろ」は究極の逃げではないでしょうか

943 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:24:00.09 ID:yOkYcxoXO

>>936
ウルティマはゼルダが見向きもされなくなるほどのゲームか？って事だよ
難易度の高いゲームで溢れていたからドラクエは国民的ゲームになったの

それでRPGというジャンルは日本において、
腕とは関係なく最後まで遊べるという付加価値がついた

944 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 12:25:43.00 ID:bfCLGv6z0

CODが50万近く売れてるたって合算じゃないのか
吹き替え版と両方買ってる奴もいそうだし
どっちにしろどれだけ流行ろうがやらない
別に逃げと言われようが全然結構

945 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:27:39.13 ID:4aTsv0AE0

>>944
なんでわざわざ両方買う必要あるんだ？

まあお前みたいに知能の低い豚じゃそんなことも理解できんだろうけどw

946 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:27:58.79 ID:4oIB/RAT0

ドラクエのヒットに難易度云々は関係ないと思うけどね

947 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 12:29:33.92 ID:bfCLGv6z0

知能が低かろうがなんだろうが結構
俺はFPS嫌いやし流行って欲しくないし
叩き続けるで

948 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:31:03.55 ID:4aTsv0AE0

>>947
お前みたいなやつばっかだからWiiUってサードからボロクソに言われて一般人からも見捨てられてるんだろうなあ・・・

949 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 12:33:14.56 ID:bfCLGv6z0

でも3DSは日本で凄く売れてるなあ、洋ゲーほとんどないけど
WiiUもソフト揃ってないだけやし、あ、知能が低いからわからないかあｗ
洋ゲー課金ハードPS4は日本で相当売れるんやろうなあ

950 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:33:16.13 ID:HIDl9eTx0

日本人が好むアクションゲーが出ないだけやん。

951 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:35:32.54 ID:CZfpiGdj0

銃で撃つゲームなんてゲーセンじゃ定番なのに、日本に合わないはないわー

952 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:35:57.67 ID:4aTsv0AE0

>>949
WiiUはもう完全に詰んでるし終わったハードだよ

大手サードからもボロクソに言われて完全にゴミ扱いだし

ゲハにいてその程度のことも知らないの？w

アタマ悪っw

953 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:36:10.05 ID:z2Dd2k0k0

>>940
システムとかは酷いよなあ
でもファミコン版ウルティマが音楽が神がかっていて今でも好きだ

954 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:40:12.19 ID:z2Dd2k0k0

今見るとドラクエ１って決して難易度低いわけじゃないがね
謎解きは自力で解くにはきついレベルだし

955 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:43:09.10 ID:aBpA2PTJ0

AnkoさんはWiiU大好きみたいだけど、そのWiiU作ってる会社のお偉いさん（宮本氏）は
あんたみたいな時代遅れのヌルゲー好きばかりだから、アメリカと差付いてしまったと批判してる。

956 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:46:47.71 ID:SDkdINDl0

>>29
それはこの話とは微妙に内容が違う

957 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:47:59.31 ID:4aTsv0AE0

>>955
よくいる洋ゲー大ッ嫌いだから叩きたいっていう任天堂ファンボーイだから正論説いても無駄だろ

958 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 12:48:46.93 ID:bfCLGv6z0

>>955
俺はヌルゲー好きじゃないが、どこにそんなこと書いたよ
日本語読めないのかよ朝鮮人

959 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:49:31.42 ID:fGG7thwf0

PCで普通にゲームする若年層が爆発的に増えてるんだろうな
その層からするとFPSをするのは普通のことだということ
CSとPCの間に巨大な壁を感じる自分のような層は完全に取り残されてて
周りが見えてなかったという他ない

960 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:50:57.27 ID:4aTsv0AE0

>>958
じゃあ早くサードからも見捨てられてボロクソ状態のゴミハードのWiiU抱えて死んでいけよ

961 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:55:41.93 ID:4RCyhdIR0

和ゲーを叩けるなら
誰の発言でも持ち上げる
いつもの事だ

962 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:55:43.94 ID:4aTsv0AE0

そして反論できなくなって売りスレに逃亡

な？洋ゲー叩きしてる豚の知能なんてこのレベルなんだって

963 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:57:49.18 ID:GtBMoZgy0

ナンプレが流行る国民性だから
アクションより詰将棋的なもののほうが受け入れやすいんだろうな

964 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 12:58:00.78 ID:bfCLGv6z0

あと30年以上は余裕で暮らせる金持ってるから
死ねません、残念でした
売りスレに誤爆してるのは、複数ブラウザ使ってるからや

965 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:59:00.60 ID:UF4wH27y0

ブリ虫は良いからおパンツソニーに殉じろよ。
洋ゲーに縋り付くな。

966 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:00:13.25 ID:4aTsv0AE0

>>964
もういいよ

お前みたいな社会のゴミがいくらギャーギャー喚いたところでCODの売上は右肩上がりなんだから

国内ですらCOD以下のゴミゲーピクミンでブヒブヒ言ってりゃいいじゃんw

967 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:01:41.18 ID:4aTsv0AE0

>>965
まず洋ゲー叩きしてる豚に文句言えよ

968 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:04:32.25 ID:UF4wH27y0

つってもなあ。
任天堂は６４時代から海外で評価が高かったわけで。
その頃、ソニー信者はﾑｰﾋﾞｰｶﾞｰﾑｰﾋﾞｰｶﾞｰ言っていたんだがなあ。

何で洋ゲーの代表みたいなツラしてんの？
見ていて恥ずかしいよ。

969 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 13:05:49.90 ID:bfCLGv6z0

日本のCOD売上はもうピークだろう
そろそろ皆飽きて衰退していくだろうな

970 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:07:06.14 ID:4aTsv0AE0

>>969
ご自慢のピクミンがCODをはるかに下回る糞ゲーだったからって発狂すんなよw

971 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:10:17.10 ID:fGG7thwf0

COD５０万て衝撃的な数字だよなぁ

972 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:10:35.04 ID:UF4wH27y0

口を開けばCODだなあ……。

973 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:11:18.27 ID:l8AdkHrv0

劣化洋ゲーばっかのハードで自慢しても

974 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:12:50.36 ID:4aTsv0AE0

>>972
この豚がCOD叩き始めたからCODで返してるだけだろうが

お前はこの豚ID:bfCLGv6z0がどんだけアホ晒してるか見えてないのか？

975 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 13:14:01.96 ID:bfCLGv6z0

俺は日本人による日本のゲームが好きな人の為のハードを応援します
まあ、任天堂が本気でFPS作ったらやってみてもいいな
任天堂なりのFPS、グラも気合い入ったやつな

976 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:15:16.58 ID:68hoP8iK0

まあ要は
スティールダイバーもうちょっと評価してくれてもいいじゃん
うわーん！
ってことだよな？

977 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:15:24.37 ID:4aTsv0AE0

>>975
その日本人のためのゲームなのにCODより売れないとかよっぽど糞ゲーなんだろうなあピクミンはw

978 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:21:17.50 ID:u6k3yVJ6O

Codとかまじで終わっちゃったからなー

979 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:22:18.32 ID:5+IfKkf10

CoDが終わったってどこの国の話？

まさかガラパゴス日本の話じゃないよね？F

980 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:22:49.22 ID:VeL2heFqP

やりたいゲームをやって、やりたくないゲームをやらないだけで洋ゲーが結果として売れないだけのに
日本人ワーパンツガーとか言ってる連中の泣き言なんて聞きたくないよね

981 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:24:42.48 ID:VkvLp9uJ0

>>979見て思い出したけど、
ここ最近携帯電話のことガラケーガラケーって急に言い出したけど、
ガラじゃないケーってどんななの？

982 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 13:25:47.23 ID:bfCLGv6z0

ピクミンは今のところ良ゲー
でも、底辺でパンパン人撃つFPSばっかりやって脳味噌が溶けて
なくなってるゴキブリには理解できなさそうなゲームやった
あれはリーダー職とか人の上に立つ者がやるべきゲームやなｗ

983 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:25:57.46 ID:u6k3yVJ6O

Codも完全に世界でも壊滅していまなにか残ってたっけ？

984 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:27:52.32 ID:SK0nppfn0

>>981
マジレスするとスマホに対するフィーチャーフォンがガラケー(ガラパゴスな携帯)と呼ばれてる

985 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:28:57.25 ID:68hoP8iK0

>>980
洋ゲーもあんまりやりたくないけど
パンツゲーはもっと要らないです

986 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:30:55.13 ID:UF4wH27y0

FPSはもう良いよ。
所詮はJRPG並のバブルだった。

任天堂のゲームは追従するのが難しいからな。
そうそう消えない。

987 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:31:34.32 ID:4aTsv0AE0

>>982
お前がいくら喚いたところで国内COD以下のゴミゲーに変わりないからなw

988 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:33:38.75 ID:Zj8VMysx0

>>1
割と良い事いってて見直した

989 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:33:53.59 ID:VkvLp9uJ0

>>984
ということは、ガラじゃないケー＝スマホ、と

ところで、ガラパゴスがまるで悪いことのように喧伝されてて（ゲハで任天堂を煽ったりするのにも使われてたりする）、
ソニーがスマホを売り出したあたりで急にケータイがガラケーって「名称変更」された気がしたんだけど、
なんか関連性あるのかな

990 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:38:06.22 ID:wdkHYb1I0

モンハンオモロー！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:38:18.97 ID:3HvMxwl50

FPSがバブルって意味わかんないんだけど。別にオワコン化してないぞ？
格ゲーみたいに廃れる！とかないと思うよ

992 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:39:04.60 ID:l8AdkHrv0

>>989
ソニーはフィーチャーフォンも作ってんだから関係ないわな
スマホメインはアップルとかサムスンの方でしょ

993 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:39:45.36 ID:4aTsv0AE0

>>991
正論言っても無駄だろ

よくいる洋ゲー叩きしたいだけの精神年齢低い任天堂ファンボーイなんだから

994 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:40:20.40 ID:4sGl88tU0

FPSは廃れんよ。格闘ゲームと違ってシステムのフォーマットに汎用性がありすぎるから。

995 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:42:04.49 ID:VeL2heFqP

>>985
パンツゲーなんて洋ゲーまーしかやってないじゃん

996 ：Anko ◆418UdLjavQ ：2013/07/14(日) 13:44:25.14 ID:bfCLGv6z0

見てろよｗ、乱発されてるから間違いなくそろそろ飽きる
ゴキブリがひっくり返って手足をバタバタさせてる姿が目に浮かぶわ

997 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:45:17.90 ID:BujAk0HF0

FPS廃れてクレクレw

998 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:45:35.60 ID:4sGl88tU0

日本人がアクションゲーをしないから海外と差が付いてしまった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373773708/

次スレはここでいいかな

999 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:45:55.20 ID:4aTsv0AE0

>>996
ほらな？国内ですらCODですら売れないウンコゲーのピクミン持ち上げなきゃならんから豚が発狂しちゃったぞw

1000 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:46:16.53 ID:4sGl88tU0

1000

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373773708/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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