【ゲームハード】次世代機テクノロジー122【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 06:20:46.00 ID:bFyElK9X0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
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http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー121【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 06:29:37.11 ID:6F1PRFVq0

　　　本当かい!?

　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞　⌒　⌒ |
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　　(６――○-○-|
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　　(ﾆフフ

3 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 09:33:36.01 ID:5dgvHoRvP

>察しが悪いなぁ。
>Jaguar載ってる時点で、PS4＆箱１に作る場合にもPC版そのままの形で持ってこれるわけじゃない(DX11準拠で作るようになればまた別だが)ってこと。
>
>現時点では「そうした特殊(GPGPU活用)な作り方を強いられるのはWiiUだけ」だけど、PS4＆箱１がリリースされたらそうじゃなくなるってことだよ。
>お前さんは口開くたびに低性能を連呼するが。メモリ増えてるから「PC版のテクスチャをそのまま使う」ことや、GPU自体がDX10世代なぶんで「1080pレンダリング」はできるんだぜ？
>現時点では低速なCPUに足を引っ張られているが、その対処はPS4や箱１でも必要になって来る事なわけでしてね。

ゲハ系blog周ってると未だにこういう謎コメントに出くわすから困る。
WiiUが性能低いって事に対する反論だろうけど、めちゃくちゃすぎる。

4 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 11:13:11.99 ID:mGPZEfSc0

CPU重視じゃなくなってるのが全ハード共通になるのは確かだろ
CELLみたいなゴミはもう2度とでてこないｗ
無双みたいなのはこれから困るだろうね
コーエーの無能さが次世代で露呈することになる

5 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 11:52:27.74 ID:FRU9GZN/0

>>3
>現時点では低速なCPUに足を引っ張られているが、その対処はPS4や箱１でも必要になって来る事なわけでしてね。

WiiUのCPUってjaguar並はあるの？

6 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 12:35:55.98 ID:5dgvHoRvP

美しい。

役者
http://abload.de/img/3cgsuc.jpg
ゲーム内キャラ
http://abload.de/img/15osbm.jpg
http://abload.de/img/4uwsab.jpg

http://abload.de/img/2afsfp.jpg
http://abload.de/img/5phsbt.jpg
http://abload.de/img/7scswt.jpg

7 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 12:35:58.95 ID:l1ibYP6OO

>>3
WiiUがソフト出してもらえないのは作り方が特殊だからじゃなくて
出しても売れないからだってことにいつ気づくのか
作り方が相当特殊だったPS3初期だって劣化とはいえ、マルチハブはされてなかっただろうに

8 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 12:38:49.30 ID:mGPZEfSc0

PS2の流れでそうなっただけだろ
PS4はそうはいかないけどな
サードの大半はつぶれたしｗ

9 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 12:48:08.23 ID:l1ibYP6OO

そうだな
サードのソフト売上は死滅しソフト枯渇したWiiの流れを汲んだWiiUはもうオシマイだね

10 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 14:11:01.64 ID:s+OesRbQ0

いつも通りに、SONYハードは上げ進行
それ以外のハードは下げ進行でお送りしております

11 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 14:37:25.65 ID:9E4O9C2r0

箱1ほめてもええんやで

12 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 14:45:39.93 ID:j52H4pr10

ラストオブアスなんかはＰＳ２に毛が生えた位のグラだけど、このスレだけは
グラを絶賛してるからな。

13 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 14:55:03.39 ID:YZbk+a3h0

そのオーパーツなPS2はどこに行ったら買えるのか？

14 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 14:55:27.55 ID:C5pfYxkC0

808 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 20:40:58.60 ID:kBAuGRhB0
eSRAM幻想とクラウド妄想で夢幻のパワーですな

809 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 20:43:11.14 ID:u0d2Tn7Q0
>>808
冗談じゃなくそうらしい
GDDR5よりコストも安くて、レイテンシも高いので性能が凄い上がるんだってさ

811 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 20:47:50.51 ID:kBAuGRhB0
>>809
レイテンシが高いんだｗ

812 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 20:49:24.01 ID:u0d2Tn7Q0
>>811
GDDR5とは比べ物にならないほど高いから性能が凄いことになったらしい
今までに見たことが無いものが出来ると聞いた

818 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 21:06:54.11 ID:nB4nLPj40
>>812
レイテンシって低い方がいいんだよ

15 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 15:05:58.25 ID:S4woRgq90

上げられないからって下げることしか考えなくなったら終わりだよね(´･ω･`)

16 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 15:25:24.79 ID:aTUruZ6i0

WiiUの1.25GHｚ3コアとJaguar2.0GHｚ1コアではどちらが性能高いんだろうか
少なくともFLOPSはJaguarが上だが一般的なゲームプログラムではどうなんだろう

17 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 15:27:21.85 ID:fQcN4mLK0

このスレだけってのは、この板ではこのスレだけってことかな？

18 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 15:28:37.67 ID:LDKpACSe0

>>17
そう、鳥山明先生の作品が読めるのはこのスレだけ

19 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 15:41:10.83 ID:0LJwWV930

WiiUって電源切ってもダウンロードできるような別チップつんでたっけ？

20 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 15:54:19.03 ID:IoeqIrzS0

そもそもWiiウンコには大容量ストレージがないから無意味

21 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 16:25:14.65 ID:zolNnlyp0

PS2、PS3とへんてこなハード作ってきたSCEになぜ期待できるのか謎

22 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 16:34:33.26 ID:riS6oWiz0

製造技術は持って無い
設計は丸投げのとこにはなぜか期待できる人登場

23 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 16:46:53.83 ID:HqpV9mHS0

>>5
PS3やXbox360未満って事が問題になってるのにJaguar以上とか望むべくも無い

24 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 16:49:49.26 ID:HqpV9mHS0

何故書き込む度にIDを変えずにはいられないのか

25 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 16:51:26.98 ID:/kRldBgU0

PS2、PS3と違って既存パーツの集合体だからな

26 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 16:51:45.83 ID:HqpV9mHS0

>>19
そもそもWiiUって電源切った状態で外付けHDDにアクセス出来るの？

27 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 16:57:58.24 ID:xbSF/TWpO

後藤ちゃん新作
次世代機はシュリンクでコストダウンするタイミングが遅れる？

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
28nmプロセスの長期化を前提に導入されたARMの新CPUコア「Cortex-A12」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130711_607295.html

28 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 16:59:31.88 ID:HqpV9mHS0

何の工夫も無い上に低性能ハードのWiiUは駄目ですか？

29 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:04:30.16 ID:MGBPvf7M0

宮本氏は、「HDゲームの開発はみんなが思っているほど難しくないよ、みんなもWiiUにおいでよ」と世代交代を呼びかけておられる。

30 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:07:30.87 ID:Icdg/XBG0

>>27
遅れるというか、7年間でシュリンク1回で終わりそうな雰囲気
コストダウン自体はDRAMの大容量化でもう一段階行えると思われ
箱のもAPI分厚いって噂が本当なら、将来的にDDR4に置き換えられるようにしてるのかも
まぁ箱1は早々に後継機出してくると思うけど

31 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:08:59.93 ID:S4woRgq90

同じ時期に同じような性能のハード出されても邪魔だからズラしてくれると助かる
一番いいのは撤退してくれることだけど

32 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:22:09.32 ID:hJUWTzod0

TSMCって450mmウエハにするんじゃないんだっけ？
プロセス世代的に進まなくても大口径化でコストダウンできるんじゃね？

33 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:23:17.75 ID:cygvVay40

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/10(水) 22:26:15.33 ID:QEktISxa0
Xbox Oneがスペックがアップグレードされたらしい

-The Xbox One GPU is getting an increase in clock speed
-The Xbox One DDR3 RAM will increase from 8GB to 12GB
-The Xbox One development team is asking for developer feedback on changes they would want to see hardware wise.

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=618996

34 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:34:55.01 ID:8E18TsGq0

>>32
いつになるやら

35 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:40:51.50 ID:O8BfnmWTP

海外の痴漢が必死に擁護してるけど
Too little too lateだよな

36 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:42:53.38 ID:MCW9nsdA0

>>27
あちゃー
MSもソニーも28→20でコストダウン見込んでたようだけど
あてが外れて大変なことになりそうだね
シュリンクの恩恵を受けられそうなのはWiiUだけになっちゃったか

37 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:42:54.40 ID:zEu9mbpj0

>>33

297 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 12:04:23.04 ID:yml1BZGl0
これ>>4のneoGAFのスレを読んだら、
スレの元になってるexaminerの記事を書いたNICHOLAS GIGANTEって記者が
ソースの問い合わせに対してPitmonkeyというユーザーが建てたリークスレを回答して
過去こういうリークを言い当ててる奴だから信憑性あるんだぜみたいな話になってたんだけど、
実はそのPitmonkeyこそNICHOLAS GIGANTE記者その人だったという自作自演がneoGAF民に暴かれて
謝罪に追い込まれてスレッドが停止措置を食らってるぞ。

ハイ終了

38 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:47:38.04 ID:zIdqarOuP

任天堂も大爆死のゴミクズ低性能ハードwiiUnkoを捨てて次世代機出すべきだな
今ならintelが協力してくれるかも

Intel，Haswellの販売不振によりOEM向けのHaswellをリテールに流す
http://blog.livedoor.jp/amd646464/lite/archives/52364830.html

CS機にのっければ他の二社ぶっちぎれるぞ

39 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:50:12.37 ID:x38m7HNf0

任天堂ハードは定価の上限が3万だからなぁ
無理じゃねーの

40 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:53:34.40 ID:S4woRgq90

しかしどこの国でもXBOXファンは嘘捏造が当たり前なんだな…

41 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:54:45.75 ID:2ja7b4EA0

それ嘘だから
アホがずっと貼り続けると思うけど

42 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:55:55.15 ID:2ja7b4EA0

そのスレでも開発者2人がすでに否定してるのにね

43 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:56:16.67 ID:S4woRgq90

自演が抜けてたわ

44 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:57:35.21 ID:8nmi9vFE0

シュリンクでコストダウン渇望してるのesRAM乗っけた箱一くらいじゃね？

45 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 17:59:35.06 ID:TWHTAnUh0

アンカなしでそれウソとか言われても

46 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:05:01.74 ID:hJUWTzod0

>>34
装置業者相手になるからIntelだけ単独で飛びぬけることもないだろうし、
Intelのプランだと14nか10nあたりで450mmを狙ってるんじゃないかと思う。
TSMCのプランでも20の次はすぐに16行けるみたいだけど
トランジスタサイズだけ小さくなるプランみたいだから、
そのころに450mmが来ればシュリンクのコストダウン無しをうまくカバーできるんじゃないかと。

47 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:05:37.91 ID:HqpV9mHS0

>>29
逆についこの間までHDのゲーム作って無かった会社って任天堂以外で何処よ？

48 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:10:24.94 ID:HqpV9mHS0

>>38
Haswell売れてねーのか…
ジサカーの間でも糞CPU呼ばわりされてるしどうにもならねーな…

49 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:28:42.09 ID:zEu9mbpj0

>>48
というか、Haswellは別に処理能力を上げたCPUじゃないしなぁ
あれは、電源管理を強化したCPU
しかも、コア単位とか、タスク単位の電源管理なので、
同クロックならIvyとかより省電力とかでもない

フルロードじゃないときなら、Ivyとかより省電力ですよ
というのが売り（実際の稼働状況はこれが99%ではある）

50 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:30:40.91 ID:Dksqxau/0

Intelは、自社のプロセスに関してはトランジスタコストの低減は順調に推移しており、今後の14nmや10nmでもコストの低減が続くと説明している。

将来はインテル採用するはめになるわけか

51 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:35:17.39 ID:MCW9nsdA0

>>38
20nmになればARMは3GHｚに到達すると言ってるのに
今更x86なんか誰か積むかよ
MSもソニーも負けだ

52 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:37:47.45 ID:MCW9nsdA0

次世代ゲーム機（）のCPU
1.6GHz　←なんだこのゴミ

来年のスマホ・タブレットのCPU
3GHz～

x86最後の砦だったシングルスレッド性能もARMにぶち抜かれる始末

53 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:39:18.52 ID:zEu9mbpj0

>>52
釣れますか？

54 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:47:18.56 ID:8yMzwuLg0

>>49
でも内部的には結構手を入れてて発売前にはパフォーマンスアップ期待されてたけどな
出てみたら蓮用にプログラム組まれてない既存アプリだと逆に性能でないアーキテクチャになってた
ある意味組み込み向け

55 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 18:47:36.54 ID:O8BfnmWTP

これが業者じゃないならまじもんだよな
何級です？

56 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:02:14.14 ID:VDBGpMy40

>>48
そりゃそうだろ。
GPU部分もちょっと良くなったって言ったって
大枠で言えば使えない子に変わりは無いしな。

57 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:05:04.16 ID:zEu9mbpj0

>>54
もともと自作向けのリテール品無し（M/B直づけのみ）
って話しだったから、Laptop向けだったのは確かだと思う

58 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:29:27.11 ID:9aPoqbo80

Xbox One rumors point to a higher clock speed, but doubtful on increase in RAM
http://www.examiner.com/article/xbox-one-rumors-point-to-a-higher-clock-speed-but-doubtful-on-increase-ram

訳

糞骨GPUのクロックアップもRAMの増量も全部嘘でした　信じたお前らが馬鹿なだけ

59 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:32:24.81 ID:cyzByQSv0

>>58
罪作りなやっちゃで
おかげでまたしても性能を渇望してる本音が丸出しになってしまった

60 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:35:37.55 ID:l1ibYP6OO

この後何事もなかったかのように魔法のクラウドを持ち上げるのかな

61 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:37:37.94 ID:OUvVzBES0

>>58
このスレで信じてたのは、いつものバカだけなんだが。

62 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:47:22.86 ID:+EFWyvwC0

ｳｲｲﾚ2014関係者「wiiUはﾋﾞｼﾞﾈｽにならない。需要が無い」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370406483/

Eurogamer「ルイージUはギリギリ商品になっている6/10 点」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372158446/

XBOX ONEがまた爆熱で確定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369178270/

世界で最もゲーム業界に影響力のある会社にソニーが選ばれる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369473215/

63 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:56:39.02 ID:OypG4wJz0

実は流出スペックは間違っていた　ならともかく急遽スペックアップってのはなあｗ

64 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 19:58:17.82 ID:gPQH4Us00

そもそも8GBって発表してるのに今更増量するわけ無いじゃない

65 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:00:51.04 ID:sEtHZUKJP

XboxOneの搭載メモリが１２ＧＢへ、GPUクロック100MHzアップして実行性能で1.38TFlops へ
forzaxbox.net/blog-entry-5419.html

どうするのこのバカ(´；ω；`)

66 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:07:10.40 ID:S4woRgq90

65 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

67 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:14:40.26 ID:MCW9nsdA0

>>53
次世代ARM processorは周波数3GHzに達する
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6927.html

本当なんだけど

ARMの猛烈な追い上げがあるから
MSとソニーは馬鹿な選択をしたねという話

68 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:16:39.83 ID:IuhN4Fib0

>>67
周波数が高いほど偉いとかいつの人だよ

69 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:17:52.32 ID:MCW9nsdA0

手元のスマホが3GHz以上のクロックで回ってる時代に1.6GHzて（）

70 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:21:42.70 ID:fQcN4mLK0

そもそも20nmまで待ってたら、次世代機戦争に負けるし
CPUは脇役なので重要度低いのにゲーム機でCPUの話する奴は大体バカ

71 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:23:04.05 ID:faSW1EZQ0

クロックが高けりゃ高性能と考えてる奴だからそれ以前の問題

72 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:25:28.64 ID:+UfZrHKC0

x86アーキテクチャだから数年単位でパーツ変えてくれるならOK

73 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:25:51.74 ID:aTUruZ6i0

高クロックで性能稼ぐとか何時の時代だよ（）
ブル土下座じゃあるまいし

74 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:29:07.84 ID:vZMZES5G0

5ギガじゃあああとか言って喜んでるタイプ

75 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:29:45.90 ID:6AaMJBiM0

3GHzじゃ3.2GHzで回ってるPS3と360にはかなわないな
出直してこい

76 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:33:45.86 ID:zIdqarOuP

haswellはintelの次世代CPUとしては駄作なだけで
他のメーカーでは実現できない高性能CPUなんだけどな

つかARMはATOM以下のCPUだろうに

77 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:38:34.25 ID:faSW1EZQ0

要するにみんなが言ってるのは進化が少ないから次が出るのをまとうってことでしょ
クソってことじゃん

78 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:43:32.49 ID:zEu9mbpj0

>>76
自分もそう思う
Haswell は、かなり高性能なCPUだと思う
その構造的な話しをすればね
パフォーマンス重視の人にはあれだってだけで

しかし、Intelは早々にあのグリスバーガーは
辞めた方が良いと思う

79 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:47:32.91 ID:gk3YKQoeP

モバイル向けは最初からコアむき出しだから
ヒートスプレッダ付けて保護してるのはリテールだけ
ダブルグリスバーガー気にするような層はもう儲けにならないから安もんで十分

80 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:47:54.21 ID:OH1RfpWv0

GPUなんて800MHzでCPUの10倍以上の演算性能だしなｗ

81 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 20:49:20.17 ID:j52H4pr10

Haswellは階層化をした場合にパワーが出る。
この点ＭＳと足並みが揃ってるな。

82 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 21:02:13.73 ID:faSW1EZQ0

wpやwin8やバツイチを出してるMSと足並みが揃ってんのか
俺はintelは好きなんだけど死亡フラグヤバイってことか

83 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 21:10:17.86 ID:YSfWVLvn0

パフォーマンス重視だろうとなんだろうと、2年前に発売したSandyとIvyから進歩してない時点で
Haswellが高性能だとか言うやつはいねーだろｗ

84 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 21:14:32.71 ID:Q0RrXomY0

ほぼ進歩無しでマザボから電源まで買い替え必要とか舐めんな！

85 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 21:37:03.99 ID:S4woRgq90

New #DRIVECLUB video: Access goes hands-on with the PS4 racer
www.youtube.com/watch?v=LI-JzjkbIzo&feature=player_embedded#at=203

86 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 21:53:30.34 ID:WmUSAfgA0

順調に劣化していってますねぇ

直撮りでここまでおもちゃっぽいって酷いよね・・・

87 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 21:58:18.31 ID:OUvVzBES0

PS4叩いても、箱1の性能はショボイままだぞ？

88 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 21:58:59.93 ID:WmUSAfgA0

一言も箱の名前だしてないのにコンプレックスまるだしだなｗｗｗｗ

89 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:04:05.00 ID:OUvVzBES0

ん？
コンプレックス丸出しは、毎日毎日PS4叩きに勤しむやつだろ？
ブーメランw

90 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:07:08.64 ID:vCttGLr50

バツイチは色々ネタあって楽しそうだわ
ps4も一喜一憂してみたいよね

91 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:42:50.61 ID:LGUSH7+T0

クソ骨の暗黒歴史がドンドン罪重なっていくんだけど、
そろそろ誰か、テンプレ作って！

Dual APU
Memory 14GB (GDDR5 6GB+DDR3 8GB)
Memory 12GB

他なんかある？

92 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:44:00.61 ID:faSW1EZQ0

帯域のインチキ計算

93 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:44:21.32 ID:tV2fK/2M0

信じられないかもしれないが
ドライブクラブが持ち上げられてた時期もあったんだぜ

94 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:48:21.61 ID:zsSQShc0P

>>91
Intel+nVIDIA

95 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:49:37.57 ID:cygvVay40

312 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 18:30:12.02 ID:JGYXerhcP [5/12]
PS4は発表スペックそのものがいんちき臭いけどな
E3のあの低フレ地獄見てもまだ高性能だと信じてるのは頭のおかしい信者のみだろ
一部のデベロッパが没糞OneとPS4の性能に目立った差はないって言ってるし
PS4はいつものスペック詐欺やらかしてるんだろうよ
1.8TFLOPSって数値はPS3の時も見たしなｗ

314 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 18:35:10.89 ID:aJLfvNFx0
残念だがAMDも1.84TFLOPって発表しちゃってるから

315 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 18:45:32.43 ID:JGYXerhcP [7/12]
ならスペックは本当でカスタムの効果の方が法螺ってことか
性能良かったら上限30fpsのうんこになるわけないもんな

96 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:50:17.71 ID:8yMzwuLg0

>>91
4.9Tflops
箱スレでTSMCの22nmならいけるって力説されたわ

97 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:52:12.96 ID:bZ8Hxbs80

>>91
つうか毎回なぜかありえない噂を信じるのがな
WiiUと箱の変な噂を信じてる奴って同じ奴だとは思うけど、
その理由を述べるときに毎回自分のレスが矛盾してるって思わないのだろうか？
考える前に喜びで頭が狂うから、絶対に即食いつく

詐欺に騙されるで

98 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:55:53.35 ID:LlkeDVtP0

何度も言うが、次世代に関してはどっちがショボいとか、どっちが上だ下だと言う話はない。
PS4とX1には絶対的な差があって、そこから話が始まってる。
PS4はどこまでできるんだと言う事が主題としてあって。
X1はPS4にどこまで近づけるのかと言うくらいしか語るべき点は無い。

99 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:55:58.41 ID:LGUSH7+T0

・世界最高峰のAzureクラウドでスペックアップ
・メモリ帯域 102GB/s から 192GB/s メガ盛り
・すっかり忘れられた、360との互換性あり

100 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:56:28.75 ID:aTUruZ6i0

Power7 16コア64スレッドとかもあったな

101 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 22:57:45.56 ID:LGUSH7+T0

>>97
分かった。騙されないように、あとでまとめとく

102 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:00:25.42 ID:LGUSH7+T0

・Windows8搭載
・Office搭載
・イルミルーム搭載

103 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:09:01.11 ID:S4woRgq90

・Titanを超える狂気のハイスペック

104 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:13:29.71 ID:pI5XM4hs0

箱事業にJulieさん確定か
噂どおり

ゲーム嫌いの人を起用するってのが凄いな

105 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:15:32.00 ID:O8BfnmWTP

最低でも上二つは必須だったな

106 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:17:04.69 ID:p+6O0CAF0

ドライブクラブでFORZA5を煽ってたんだからなｗ
俺だったら恥ずかしくて自殺もんだわｗ

107 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:22:14.48 ID:faSW1EZQ0

さっきからdrive club関係のレスが単発ばっかだな
もっと上手くやれよ見ててイラつくから

108 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:23:03.42 ID:t0h2tgCd0

ドラクラとキムチョーンの持ち上げはめっきり見なくなったな
ゴキブリも内心大したことないって思ってるが故なんだろうな

109 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:24:21.37 ID:Zo9WMqlL0

箱1は女ボスで船出か
どうなるやらｗ

110 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:27:08.61 ID:cyzByQSv0

もう単純なゲーム好きが箱犬を選ぶこと自体なさそうだし
そういう意味でいい人選なんじゃないの

111 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:27:30.93 ID:pI5XM4hs0

もう完全にリストラ部門じゃねえか
来年の今頃は箱1がどうなってるのかわからないな
いや、むしろ予想がつくな

発売までもう半年もないのにこの時期に素人を本当に選択するとは
時間が無いんだし引継ぎしやすいフィルさんで良いだろ
ドンさんって表向きは引き抜かれたってことになってるけど、やっぱりクビもほのめかされてたんじゃないの？

112 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:31:41.41 ID:SuyZXATD0

>>102
ゲーム機にOffice搭載する意味あるの？
意味あるなら、SCEもIBMからLotus Symphonyを貰うかOpenOfficeを入れてくる気もするが…

113 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:32:34.29 ID:/Vf9zUQ60

>>93
信じられないかもしれないが
高画質なイメージムービーでさえ粗探ししてる必死なヤツがいたんだぜ

114 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:35:23.52 ID:QKnRdd+o0

それこそ独禁法ものでしょ
Office標準搭載とか
そもそもリビングに使うもんじゃないわな

115 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:39:30.13 ID:Icdg/XBG0

オフィスなんてそれこそクラウドでいいじゃねーか

116 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:39:30.21 ID:QKnRdd+o0

この手のお前らが持ち上げてたけど酷いもんだったネタって同じ人なのか良くあるけど
かなり性格の悪い煽りだな

117 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:43:14.26 ID:43Dvj7rM0

家でOfficeも使い道なくなったよな
流出事件が多発して仕事関連のデータなんてたいていの会社から持ち出し・自宅に持ち込み
禁止されちゃってるし

118 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:53:22.27 ID:LGUSH7+T0

>>112
Xbox Oneはビデオ会議用等、中小企業の業務に使える。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11570858790.html

タイムリーすぎて、鼻からフーーーーーーンッ！って空気漏れたわｗｗ
なにがしたいんだおｗ

119 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:54:43.74 ID:6AaMJBiM0

>>112
Officeを載せるかどうかはわからないがMS自身はオフィスにXB1を
導入させる気満々だね

ソース：
>http://smallbusiness.support.microsoft.com/en-us/gp/MVPPost?PostId=11&showheader=0&showfooter=0&frame=-2033448541
>Focus on Small Business
>Believe it or not, Xbox is taking care of business

日本語訳：
>http://ameblo.jp/seek202/entry-11570858790.html
>MS： Xbox Oneはビデオ会議用等、中小企業の業務に使える。

120 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:57:24.31 ID:/odcR8JB0

ナイスタイミング。まさにスパイボックスやな

121 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:57:42.46 ID:S4woRgq90

>>118
そしてMS、CIAへ送信へ

122 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:57:53.97 ID:SuyZXATD0

中小企業とはいえ、会議内容がMSにより常時監視され送信されることを考えると
重要機密が漏洩して大変な事になるよ。
中小企業は大企業からの依頼を受けていることがあるから、その納品仕様が
漏れたら大惨事にww

123 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:59:02.47 ID:faSW1EZQ0

普通にwebカメラ買ったほうが圧倒的に安いじゃん

124 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 23:59:24.93 ID:UZ6mg6NO0

skypeもつかっちゃあかんで

125 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:00:32.94 ID:Qd4zVD1v0

MSにとって個人情報収集+広告収入を得られるならもうゲーム機にこだわる必要も無いしな
今世代箱○程の成功を収めなければ、あっさりゲーム事業撤退して完全にSTB化もあるんじゃね

126 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:08:09.01 ID:F9B336WW0

>>118
予約が思ったより入ってないのかな。
中小企業に売り込みって・・・

127 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:09:50.45 ID:qz0vjJ2e0

マルチ＆クラウドのOffice 365だろ

128 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:13:42.88 ID:YWJ/3vXj0

ほとんど自分だけどｗ一応まとめた。
・Dual APU
・Memory 14GB (GDDR5 6GB+DDR3 8GB)
・Memory 12GB
・Intel+nVIDIA
・4.9Tflops
・世界最高峰のAzureクラウドでスペックアップ
・メモリ帯域 102GB/s から 192GB/s メガ盛り
・すっかり忘れられた、360との互換性あり
・Power7 16コア64スレッド
・Windows8搭載
・Office搭載
・イルミルーム搭載
・Titanを超える狂気のハイスペック
・Xbox Oneはビデオ会議用等、中小企業の業務に使える　New

これで5万は安い！もう寝る

129 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:14:07.75 ID:nCxNFkRL0

同じく期間限定で特別特価が来たよ
http://blogs.technet.com/b/microsoft_japan_corporate_blog/archive/2013/07/10/windows-8-surface-rt.aspx

130 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:14:13.69 ID:UgQfzqxn0

Killzone Shadow Fall - E3 Press Conference Gameplay
blog.us.playstation.com/2013/07/11/killzone-shadow-fall-owl-drone-detailed-pre-order-bonuses-unveiled/

131 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:14:51.36 ID:JlFx/s+G0

低性能なのに糞高いのも、ゲームソフト売らずハード単体で利益出そうとしてる故か

132 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:15:52.49 ID:nCxNFkRL0

普及してしてしまえば、何とかなるさ

133 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:21:08.59 ID:RBYIE62g0

その普及が危ぶまれているというのに

134 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:23:20.21 ID:gKRWcfMI0

>>118

135 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:26:18.49 ID:4Izg7zkC0

RTはOfficeは完全互換じゃないし
Windowsのアプリは動かないし
安いPCと同じぐらいの価格で
よく売れると思ってだしたなと思うわ

136 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:27:26.55 ID:nCxNFkRL0

>>133
後々PS3が爆発的に普及した様に普及価格帯になった時さ

137 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:31:13.43 ID:kPPde2NB0

RTはMSもIntel、AMDがこれほど急激にモバイルCPUの低消費電力化進めるとは思ってなかったんだろうな
タブレットにARMより遥かに高性能なx86乗せられるようになればそりゃRTは存在意義失うよ

138 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:32:19.91 ID:5aQOvAUt0

なんか、MS自身箱1でなにしたいかわからなくなってないか？

139 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:39:47.89 ID:RBYIE62g0

>>136
次世代はシュリンク滞りはじめてるしコストは今世代ほど下がらないだろうというのと、ソフト開発費が高騰してるのでビッグタイトルのマルチは今世代のps3のような大幅な最適化は望めなさそう
元からの低性能に特殊な構成がのしかかってきて、開発費が上がるほど凄い差がつく気がする
ps4も本体の値段が下がればps eyeを同包してくるだろうしね

140 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:42:28.60 ID:P9D+2GSt0

MSは金持ってるだけで人材は本当に無能ばかりだな

141 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:43:01.28 ID:nCxNFkRL0

ままっ、そこは商売だからね。

142 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:43:36.56 ID:R4ij2U+F0

>>128
50億トランジスタ

143 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:45:28.55 ID:RBYIE62g0

>>141
商売がうまけりゃまずバツイチみたいなもんは開発してないよね

144 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:47:49.08 ID:nCxNFkRL0

これだから

145 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 00:59:43.99 ID:kOy6+A7t0

TSMCの20nm初のテープアウト
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1307/09/news024.html

確か28nmの時もザイリンクス製品が最初にでてきたな

146 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:00:20.01 ID:sGJ3hty50

>>118
officexbox.com
officexbox.net

MSがドメイン取得したらしい

147 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:02:50.77 ID:w4aHml2d0

http://www.choke-point.com/?p=14316

この辺の情報だいぶ出てきたな
要するにＤＬ版とディスク版で挙動は同じということだ

148 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:06:43.24 ID:qYDW4BG50

>>147
VITAと同じでディスク版の中身はDL版と同じってリークがあったよーな

PSPやPS3みたいにそれぞれに最適化する必要がないから
サードの負担が減って全タイトルDL版が用意出来るようになったんだって

149 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:06:59.08 ID:UgQfzqxn0

[海外ゲームニュース]PS4は友達の家のマシンからでも自分のゲームをプレイ可能、待ち時間も大幅短縮！　開発者向けカンファレンスでの発表を英誌が報じる
www.famitsu.com/news/201307/12036529.html

150 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:08:50.92 ID:w4aHml2d0

>>148
そう。こういうのってすごく大事だ。
ディスク版とＤＬ版で動きが異なるとテストが２度手間になる。
PSPやPS3ではDL版が出ないタイトルも多かった。
Vitaではデフォになった。PS4でもデフォになる。

友達の家でも遊べることで、DL版のデメリットはなくなる。
むしろメリットのほうが大きい。
なぜなら、ディスク版はディスクを入れないとインストールできないが、
DL版ならそんなこともない。家に帰ったらインストール終わってる。

151 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:13:51.84 ID:u1Tp/GjX0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qyFIdb5JkY0#at=514
絶望的にしょぼいな

センスがあればグラフィックはカバーできるかもしれんがそのセンスもない
後半の手榴弾の爆発酷すぎだし主人公の影はジラジラしすぎだしクソだな

152 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:17:17.27 ID:YWJ/3vXj0

>>151
なれって怖いな。ロンチらしいっちゃロンチらしい気がしてくる。
それ以下のクソ骨なんて、見てらんないって感じだな。

153 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:27:45.24 ID:pX1gvG8y0

>>151
木の揺れ方がなんか気持ち悪い

154 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:33:28.16 ID:JlFx/s+G0

言うに事欠いて手榴弾に難癖付ける馬鹿も笑えるね
リアルにする程もっとショボくなるだろう

155 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:34:37.88 ID:UgQfzqxn0

>>154
5年前くらいにテクスレでこのやりとりしたよな？

156 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:34:51.10 ID:G3s6Hgdx0

アンチャ1のときも手榴弾の爆発に文句つけてたな

157 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:36:34.62 ID:OTj18Iqy0

しなり過ぎなんだよね。

木全体ではなくて先端の一部だけしならせて
幹はほぼ動かないぐらいじゃないと

あと局地的に強弱つければ

158 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:44:09.23 ID:64hakdnA0

やっぱ2TFlops弱って感じの性能相応な絵だなー
結局そんなもんかって気持ちと1TFlops強のX1は実機映像どんな悲惨なことになるんだって気持ち

159 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:49:42.03 ID:UgQfzqxn0

ロンチに多くを求めすぎじゃね？

160 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 01:50:06.22 ID:G3s6Hgdx0

KZ2でみせた独自の絵面の面影がないよね
普通のPCゲーのちょっと綺麗な奴
個性が皆無で面白みは大分減っちゃった

161 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 02:19:12.53 ID:E4rLHnphP

パーティクルはかなり良い
自然物の表現は違和感あるね
マップはKZらしくない、というかFPSにしちゃ広い感じ？ワイヤーでどこまで行けるかわからんけど

162 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 02:22:19.82 ID:64hakdnA0

草葉とかいまだどうしようもないオブジェクトなんだからそこにフォーカスした絵作りとかやめたらいいのにな
正直センスないわ

163 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 02:22:22.01 ID:R5UJjvO00

ベイクしてないから小奇麗なんだよね
まぁ吉田も言ってたけど第2世代のPS4ゲームからが本番でしょ

164 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 02:54:38.47 ID:mYf9VuYD0

XB1のeSRAMって、DDRは適用出来なかったんだろうか？
SCE的には、178GB/sのGDDR一本に対して検討に足る混載RAMが容量不明ながら1TB/s
だったみたいだけど、それでいくとQDRくらい使わないと旨みがない気が。
ここの皆さんはその辺どうおもいますか？

165 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 03:23:38.44 ID:M2K+xRCM0

>>118
稟議書に「エックスボックスワン」なんて書けるかよ！

166 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 03:35:15.93 ID:UgQfzqxn0

バツイチのオンライン

ガキ「ｴｯｸｽﾎﾞｯｸｺﾞｰﾎｰﾑ！ｴｯｸｽﾎﾞｯｸｺﾞｰﾎｰﾑ！」
オッサン「オーシッ！エックスボックスオン！」
犬「ワン！ワン！」

167 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 04:25:34.41 ID:kOy6+A7t0

やっぱ知れば知るほどPrismすげーな
Skypeのビデオチャットの動画データを当局に渡してたとか
OutlookとHotmailとskydriveの暗号無視したアクセス許可してたとか
これだとAzureのデータも絶対に覗かれてるよな……
ttp://www.guardian.co.uk/world/2013/jul/11/microsoft-nsa-collaboration-user-data
ttp://www.ign.com/articles/2013/07/11/microsofts-alleged-collaboration-with-nsa-surveillance-programs-detailed

日本の場合一時期中国に異常にネットのデータストリーム誘導されてて、人民解放軍にネット経由のデータ大量に盗聴されてたって話もあるけど

168 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 05:34:23.98 ID:kOy6+A7t0

UBIの社長
PS4とXBoneでゲームコンソールが終わるとは思わない
世代切り替え時には消費者の期待も高まって高品質なゲームが売れるようになる
クラウドは帯域が拡大すれば品質の大幅向上に寄与する可能性もあるだろうが、5年かかるだろう
ttp://www.computerandvideogames.com/418675/ubisoft-ceo-doesnt-think-next-gen-will-be-the-last/

まぁ前から世代交代時は新規IPのビジネスチャンスって言ってる人だから、有る意味あたりまえの考えだろうね
E3で出したthe Divisionの反応も上々だったし

169 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 05:51:59.44 ID:PBUzc1Mn0

>>118
これ似たようなことPS3とPSEYEでやったっつー中小企業の人がいた気が
テレビ電話で会議するためのシステム構築とかで

170 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 05:58:35.01 ID:/KmgNqr+i

killzoneって独特の鉄臭さというか錆びっぽい空気感が良かったのに
ふっつーの森林だし敵のデザインはカッコ悪いし変なレーザー銃でその辺のSFFPSと見分けがつかないし
どうしてこうなった

171 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 06:07:09.32 ID:R5UJjvO00

テクスチャに表現を依存してた時はある意味
デザイナーの表現したい事が表現しやすかったんだとは思う
GIやら物理ベースのライティングやり始めると
アーティスト性が削がれるからな

172 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 06:32:23.03 ID:b2JBNEZiP

KZf見てると奇抜なアイデア採用できるインディーズの重要性が分かるわ
FPS好きけどKZfよりオクトパスの方が触ってみたい気にさせる
ゲリラゲーは技術デモと割り切るべきだな

173 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 06:34:07.24 ID:RBYIE62g0

なんでdivision無視してkillzoneの話ばっかりするかな…
明らかにdivisionのがグラ上なのに

174 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 06:52:01.03 ID:KDKUzHv90

数スレ前に説明した同じこと繰り返すなよ
いい加減うぜー

175 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 07:20:37.74 ID:J1YPGFllP

ゲリラはそんなへぼじゃないよ
グラが振るわないなら振るわないなりの理由がある

176 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 07:32:15.40 ID:P17Rz11jP

遠景の都市は次世代っぽかったが、森林はイマイチやね
自然物の再現には、まだまだパワーが足りんのかもな

177 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 07:34:49.93 ID:RBYIE62g0

むしろ都市のシーンこそ物量少なすぎだろ

178 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 07:55:34.90 ID:J1YPGFllP

いやKZ自動生成だろ

179 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 08:04:02.62 ID:h3baTlgZ0

>>164
速いSRAMってのはその分高い
転送速度を上げればお値段据え置きで性能が上げられるって訳じゃ無いんやで？

180 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 08:34:51.34 ID:DcGy+RfA0

KZはロンチでファーストだから真面目にGIリアルタイムでやってるんだろうとは思う
同じ時期に出るゲームで見栄えがより良いとしたら似非GIの焼き込みになるんじゃないかと

181 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 09:20:03.29 ID:5SolwWK90

KZSFの森林のシーンは個人的には好きだな。
今までのCSゲームじゃ小さな雑草の表現なんて殆どのっぺりとした地面テクスチャや板ポリで、動的な影の適用なんて殆ど望むべくも無かったけど、
KZSFはそういったとこへの手抜きが感じられない。光源処理の丁寧さも相まって臨場感が非常に高まったと感じるよ。

182 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 09:26:24.88 ID:gaCVEevX0

>>62
任天堂は　楽して儲けることしか考えてない

183 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 10:09:00.64 ID:k23k2ObD0

>>182

スマホ普及率、日本、韓国の６割どまり、情報通信白書。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS11037_R10C13A7PP8000/
総務省がまとめた２０１３年版の情報通信白書によると、日本のスマートフォン（スマホ）の普及率は３８・２％にとどまり、調査した日米英韓など６カ国で最低で、韓国の６割弱にとどまった。
タブレット端末の普及率でも日本は１２・３％で最下位。シンガポールが４２・８％で最高だった。ソーシャルメディアを使ったことがない人の割合は日本が２４・１％で最も高かった。

スマホ普及率３８・２％にしてパズドラ1700万ダウンロードたたきだしてるから
任天堂はスマホ普及率がもっと上昇すれば儲からないハード部門捨ててスマホタブレット向けゲームメーカーに転進するかもね
そうなるのは岩田の次の社長の時代になるだろうけど

184 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 10:57:51.26 ID:kPPde2NB0

今ガラケー使ってる層は理由があって使ってるんだからもうこれ以上はなかなか伸びないよ
具体的には通話とスマホで使い分ける層はスマホに乗り換える理由が無いし
メールと電話しか使わないような40代以上の層になると料金的に乗り換える理由が無い
1000円以下の料金が乗り換えるだけで6,7000円だからね

185 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 11:02:14.70 ID:kPPde2NB0

通話とスマホってのは2台持ちの話な

186 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 11:15:49.47 ID:nheJu0370

日本は海外と違ってさ、ガラケーが異常な進化してたからね。
海外のいわゆる古いタイプの携帯電話って、ほんと通話だけとかってのもあったんよ。
自分なんかだと、通話、メール、GPSさえあれば他の機能はなくてもいいから、
わざわざ、料金アップ、バッテリーの保ちの悪化、セキュリティリスク大幅増なんかの
大きなマイナス要因を負ってまでスマホに移行する意味がない。

187 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 11:26:46.22 ID:gaCVEevX0

>>182
結局、今世代のゲーム業界は
PS3のスタートダッシュの失敗に付け込んだMSと任天堂が自爆テロを起こして
ゲーム業界全体を衰退させただけということだ　　　特にMSがいなければゲーム業界は低迷しなかった

MSは初代箱で諦め、任天堂はGC路線でほそぼそとやって
ソニーはCellなんて作らなければ良かったという事だ

188 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 11:34:55.63 ID:yDwVJVzW0

またアンチスマホの豚が沸いてるのか
スマホの移行率が半分程度になったとしてもCSなんかと比べ物にならんよ
それにプラットフォームとして重要なのはスマホだけじゃない。タブレットも忘れんな。

任天堂がサード化するのは時間の問題だ。早ければ社長が変わる可能性がある来年かな。
DQ11はおそらくスマホがメインだろうが、お情けで3DSにマルチしてもらえるかもな。それが任天堂機の最後の輝きになるだろうね。

189 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 11:44:13.88 ID:azzV89NH0

通話とメールしかしなきゃ携帯のが安上がりだからな
スマホはネットしてこそ価値が出てくる

190 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 11:47:53.50 ID:DcGy+RfA0

>>188
誰でも思いつくような俺って先が分かってる的な考えなんだよねそういうのって
もう一回ハード失敗して倒産の危機くらいにならないと止めないよ
そういうもんだよ日本の会社って

191 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 11:52:38.50 ID:/J6T8lOpP

元々パケホに入っていた層に行き渡ったら頭打ちになるだろうな

192 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 11:53:28.30 ID:yDwVJVzW0

別に俺だけが言ってるわけじゃないだろ。普通に携帯機の縮小はまともな奴なら誰でも目に見えてること。

次のハード出すなら流石にAndroidベースの汎用機スタイルだろうな。この時代に専用機出すとか自殺行為としか思えん。

193 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 12:02:25.34 ID:r2dYNN3n0

KZSFはValient_Killzone_Shadow_Fall_Demo_Postmortem.pdfての見ても謎が多い
Ambient occlusionをやってるって書いてあって、それとは別にscreen space raytraceの話が出てくるんだけど、
screen shot見る限り鏡面反射だけじゃなくてGIとかレイトレシャドウに近い物になってる。
Hierarchical buffersとかいってるし800MBの話もあるしでかなり本格的なGIなのかもしれん。

いままでGIっていったら頂点を元にして全域の光をほとんど均一に演算するもので
screen spaceだと近似が大胆すぎてちょっとしたエフェクトにしか使えないとされてたけど、
多量のバッファを作ればscreen spaceでも正確になるしそのほうが速い、って考えは斬新かもよ。

まあGuerrilla secret sauceとかいってるし本当のところはどうせ分からん。

あと擬似GIのほうが見栄えがいいのに真面目にやってしょぼくなったならそれは技術力がないってことだ
ただのデベロッパーの自己満足

194 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 12:15:39.58 ID:qov/hLll0

フロムソフトウェア　次世代機向けハイエンドタイトル開発者募集
http://www.creatoragent.com/pr/fromsoftware_ca.html

195 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 12:25:40.39 ID:8OKl50PYO

David Cage氏が8月に開催されるGDC Europeに登壇、
「The Dark Sorcerer」の新たなフッテージを上映予定
http://doope.jp/2013/0728635.html

196 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 12:30:17.53 ID:k23k2ObD0

スマホの登場でカメラは「据え置き」機に？

カメラ映像機器工業会（CIPA）の資料によると、2013年5月のデジカメの生産台数は517万9005台で、前年同月比55.8％まで落ち込んでいる。
http://ascii.jp/elem/000/000/807/807099/

スマホよりはるかに綺麗な写真がとれるカメラは前年同期比生産数は半減ペース
スマホよりはるかにゲームしやすいゲーム専用携帯機が生き残れる保障もないわな

197 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 12:47:02.82 ID:nheJu0370

海外サイトあさってたら、米政府による監視プログラムへのMSの関与の話題が結構あるのね。
Skypeなんかはモロに対象になってるし、Kinectもかなりやばそうね。
やはり、Spy Boxだった？

198 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 12:59:20.44 ID:UgQfzqxn0

WATCH BOXS

199 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 13:13:39.15 ID:k23k2ObD0

本マイクロソフト、タブレット「Surface　RT」の本体価格を１００００円値下げ
～期間限定値下げキャンペーンのご好評に応えて、本体価格を１０，０００円値下げの新価格（＊）で提供～

　●製品名：Surface　RT　３２GB
　●旧価格（＊）［税込］：４９，８００円
　●２０１３年７月１５日からの新価格（＊）［税込］：３９，８００円

　●製品名：Surface　RT　６４GB
　●旧価格（＊）［税込］：５７，８００円
　●２０１３年７月１５日からの新価格（＊）［税込］：４７，８００円

箱犬も状況次第で果敢な価格攻勢をしかけてくることだろう

200 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 13:15:00.62 ID:h3baTlgZ0

米Microsoft、組織再編を実施し、Xbox事業を2部門が分割吸収
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130712_607477.html

…つまり？

201 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 13:19:39.39 ID:gWhUi2vi0

>>200
ああなるほどね(´・ω・｀)

202 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 13:21:46.02 ID:LsaBEu9r0

>>199
ネタ古い
それWindows8.1の公開と一緒に新型出すための在庫整理

>>200
本体は本体で黒字出さないといけなくなったな
逆ざやならむしろ販売数減らしたいと思うかもしれん

203 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 13:26:28.07 ID:KJ0YgC810

>>196
つまり、XBOX ONEに着目すると、もう未来がないっていう主張だな

「ハイエンドの一眼などを除き」っていうのはPS4に当てはまるからね

204 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 13:41:35.35 ID:gaCVEevX0

>>187
ゲーム業界はSCEに統一するべき
ソフトも売れてハードも売れるし　

箱がPCゲーム取り入れてゲーム業界は全体を衰退させただけ
バンナムあたりは正解

にんてんとマイクソはゲーム業界の癌

205 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 13:49:39.80 ID:P17Rz11jP

あどゴキペディアあたりに、ID:gaCVEevX0の発言をまとめるのか？ｗ

206 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 13:55:14.78 ID:NNmTazrjP

○ＮＳＡ:米マイクロソフト、通信傍受に協力　英紙報道

米国家安全保障局（ＮＳＡ）による通信傍受問題で英紙ガーディアン（電子版）は１１日、
通信を傍受しやすいよう米インターネット大手のマイクロソフトがＮＳＡの傍受活動に
協力していたと報じた。この問題ではすでにＮＳＡが、マイクロソフトを含む米企業９社の
電子メールなどを傍受していたことがわかっているが、具体例をあげ企業側の協力が
報じられるのは初めて。

ＮＳＡによる個人情報収集活動を暴露しスパイ活動などの罪で米司法当局に訴追された
中央情報局（ＣＩＡ）元職員のエドワード・スノーデン容疑者（３０）の資料で判明した。

http://mainichi.jp/select/news/20130712k0000e030198000c.html

やったな痴漢w
NSAにキネ糞で監視されるぞww

207 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 14:30:04.31 ID:3n7Psy5X0

SONYはスノーデンに感謝しないとな

208 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:10:36.30 ID:brSDzYcb0

Microsoftが組織再編を発表、Xbox事業はデバイス＆スタジオ部門とOS部門にそれぞれ分割吸収へ
http://gs.inside-games.jp/news/420/42034.html

209 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:13:46.69 ID:UgQfzqxn0

ソニーだったらテタイテタイでスレが20は立つレベル

210 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:14:34.71 ID:E9Gp5PGb0

やっぱドンマトリックは
クビになる（降格する）前に自分で辞めたわけだな

211 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:25:17.85 ID:vt1+K7T80

OS部門と重複してるとこがあるんでＯＳ部門に組み込んだ方が効率ええやろって話かな？
ＰＳＮを吸収したソニーみたいに。

212 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:42:00.96 ID:E9Gp5PGb0

そういやPSNを別部門にしたのは赤字隠し！とか騒いでるアホいたな
今回もさぞ騒いでくれることだろう

213 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:50:25.69 ID:1iD3toTa0

MSは昔からOSの連続性を目指してたし、
箱だけ特別扱いでっていうのは認められないんだろう。
箱独自を認めてもPCというしがらみが無い他社より自由利かないのは間違いないし、
だったら一つの大きな物の中に組み込んだ方が独自性を出せると踏んだんだろうね。

だから箱１の構成もPCとかけ離れた選択が出来ずに
そのうちPCで実現できそうな内容なんだろう。
それじゃ特色ないってんでキネクト押しなんじゃないかね。

こんなことするならXBOXはキネクトを本体扱いにしてMSは販売し
コンソール自体はMSXのようにハード規格＆各社参入の方が
任天ともSCEとも違う方向に進めて面白かったと思うんだけど。

214 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:50:43.80 ID:KJ0YgC810

xbox事業部をバラバラにしたのは悪手だなあ。

surfaceの設計と共通点なんてひとつも浮かばないし、windowsサーバOSチームとxbox osチームが隣同士で
仕事をしたとして、いい事なんてあるか？

一方、xbox oneハードウェアとOSはバラバラにされてしまうわけだ。もしかすると、xboxサービスをwindows8に
統合しようとするかも知れない。様々なwindowsデバイスで動くように、幾重にもラップされたAPIを使ってゲー
ムを作るようになったら、xboxは本当に死んでしまうだろうな

215 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:58:10.02 ID:XhnWNuwr0

ゲームコンソールの場合、ハードとOSは一体の方が効率いいと思うけどなぁ。
今後はX1を汎用デバイスのように扱うってことかねぇ。

216 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 15:58:47.38 ID:4l5c05+H0

>>206
これゲーム系のフォーラムでもスゴい炎上してるな
キネクト=スパイツールとか言われてるw

217 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 16:01:03.18 ID:E7YrBN880

>>212
先にオフィス部門と統合したXBOXは見えない聞こえないだからね。
XBOX・360と歴代で黒なのかすらわからないというのに。

218 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 16:15:31.92 ID:3zfKQiC80

Kinectが出る前までのXbox部門はいい意味でMSらしくなくて、気持ちがちゃんとユーザーの方向に向いていて
"ああ、ゲーム好きな人達がやってるんだろうなぁ" と強く思わせるホットな仕事だったのにな
それがもうすっかりMS本来の暗黒面に飲み込まれちまった…残念でならない

219 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 16:20:27.06 ID:/BmFiIciP

>>214
MSはサーバも箱一も仮想化を進めてるから、OSチームから見たら同じ

220 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 16:24:59.99 ID:qZk50rCc0

なんだ
ドンは脱出に成功したのか

221 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 16:31:00.64 ID:NNmTazrjP

外国でもGKに遊ばれる痴漢
http://bgr.com/2013/07/11/xbox-one-petition-sharing-feature/

GKの群れがXbox OneのDRM復活のための請願を行っている

何人かのゲーマーが、MSに削除した機能を元に戻すよう、請願サイトChange.Orgで投票を
始めた。「E3で約束したXbox Oneに戻せ」と。

請願には「これはエンタテイメントの未来だ。ディジタルでゲームのライセンスを買い、交換し、
共有し、売ることができるというニューウェーブ。これはXbox版のSteamなのだ。しかし、消費者は
そのことを知らされておらず、激しく非難し、ソニーにそれを利用され、それは破棄させられた」
とある。
この請願は15000の署名を集め、13000も蓄積されている。

しかし、多くの署名はXbox Oneの失敗を望むPS4のファンからの「支援」のようだ。
「PS4支援のために、痴漢のようなバカは必要ない」というコメントにもっとも投票が寄せられている。
2番目に人気なのは、皮肉たっぷりな「規制と常時オンラインDRMを愛している」というものだ。
4番目は「Xbox Oneがもう一度罵られるためにはとても重要だ」である。

ｗｗｗ

222 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 16:35:34.37 ID:n+yRP7xA0

MSもSCEみたいに子会社作ってそこに負かしたら、本社の負の面に飲み込まれなかったのかなぁ。
MSみてたら、ただのハード会社なのによくここまで本気出せるね。ソニー

223 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 16:36:04.08 ID:n+yRP7xA0

×負かしたら
○任したら

224 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 16:37:23.83 ID:IB1y2+390

>>78
ハンダが欲しいならLGA2011のやつでってのがスタンス
AMDもAPUはグリスやで

225 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 17:04:24.01 ID:+jllfroe0

ニーズに合わせるんじゃなく自分で切り開かないと駄目だろ
ファミコンしかり
PSしかり
新しい分野が面白ければ自然に普及する

226 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 17:23:13.43 ID:64hakdnA0

キネクトのスパイ機能ってどの程度高性能なんだろうな
部屋の中の物をスキャンしてデータベース化してその部屋の人間の嗜好を取得する位はできそうだが
基本的に位置固定だからな
androidなら定期的にカメラスキャンして所有者の部屋を3次元的に構築するスパイウェアとかあるんだがが

227 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:00:44.15 ID:RBYIE62g0

>>225
中古を管理しユーザーを監視するという新しい分野を切り開こうとしたのか

228 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:00:59.84 ID:1iD3toTa0

サードパーティオプションでレンズキャップ的なカバーとか出そうだな。
PC用のふつうのWebカメラとかもレンズカバー付きが出てきそうだ。

そういえば昔のガラケーのカメラ機能で、レンズにフタが有る奴あったな。

229 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:05:04.03 ID:UgQfzqxn0

>>228
カメラより盗聴の方が怖いな
マイク塞いだら起動できないし

230 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:15:53.42 ID:rzoaQAH7i

今回、MSは災難続いてるな

231 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:17:14.89 ID:64hakdnA0

確かに盗聴がメインだな

232 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:35:10.37 ID:kKEpAqX+0

>>230
災難て

233 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:39:30.79 ID:uWnBNSA30

>>228
カメラに人物が写ってないと無いとゲームは止まるよ

234 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:42:19.83 ID:nheJu0370

MSがやりたいのは囲い込み。
つまり、Appleみたいになりたがってる。
Appleもパソコン文化の中で成長してきたので、ソフトウェアはWindowsと変わらずサードが自由に販売できるけど、
Mac本体、iTunes、iPhone、iPadなんかで次々と囲い込みに成功している。
Surface、Xboxシリーズ、Windows Storeなんかはその尖兵。
Steamの成功は実に業腹だろうね。

235 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:45:43.06 ID:GB9e83BK0

そりゃそうだけど
ユーザーが求めているもの作れるセンスが無いね
Xbox720を出せば普通に勝てたんだから

236 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:47:13.30 ID:tIEETCwui

ピクミン３の３D視点
ピクミンのモデリング拡大すると意外と一体一体しっかりしてる

http://www.youtube.com/watch?v=QGtJh84LfOk

237 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 18:50:18.16 ID:brSDzYcb0

「災難」とは言えないな

238 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 19:14:44.05 ID:J1YPGFllP

>>193
その辺の試行錯誤するのもファーストの仕事でしょ

239 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 19:40:59.97 ID:cUWyd4i00

>>236
やっぱり現行機と比べてもかなり性能あるのが分かる
12.8GB/sしかないメモリ帯域でここまで出来るんだから
eDRAM効果は凄まじい

240 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 19:45:57.68 ID:jjMCpz9z0

>>239
「ああ、今では普通だねぇ」って画像から
そこにつなげるか

必死すぎじゃね

241 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 19:46:21.92 ID:E6bHWOY/P

HD童貞の任豚ホルホル

242 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 19:49:46.88 ID:E7YrBN880

アリカもそいやHD機に出してないような？

243 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:00:53.77 ID:gaCVEevX0

ＺｏｍｂｉＵ　11,226　
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞﾘﾍﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞｱﾝﾍﾞｰﾙﾄﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝ　8,179
無双ＯＲＯＣＨＩ２Ｈｙｐｅｒ　6,184
ＴＡＮＫ！ＴＡＮＫ！ＴＡＮＫ！　5,513
FIFA13 ワールドクラスサッカー　集計不能
Mass Effect 3 特別版集計不能
NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge　集計不能
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U エディション集計不能
アサシンクリード III 集計不能
バットマン：アーカム・シティアーマードエディション集計不能
三國志12　集計不能
コールオブデューティブラックオプス2（吹き替え版)　集計不能
SIMPLEシリーズ for Wii U Vol.1 THEファミリーパーティ　集計不能
スポーツコネクション　集計不能
ニード・フォー・スピードモスト・ウォンテッド U　集計不能

スマほ持ち上げる前に　妊娠

244 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:02:18.33 ID:gaCVEevX0

http://gs.inside-games.jp/news/412/41262.html
ゲームはプレイ出来なくなりますが、TVやBlu-RayやDVDの視聴は引き続きオフラインでも行えるようです。

MS死ねよ　TVやBlu-Rayとかなめてんのか

245 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:05:49.29 ID:2B7sy5pX0

>>239
豚ってリアルにWiiのまま止まってたのか？
豚にも7年遅れでようやく現行機が来たのか

246 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:08:54.47 ID:J1YPGFllP

>>236
WiiUってまじでVitaレベルの性能しかないよねｗ

247 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:11:28.02 ID:3VNAWoUlP

VitaはHD解像度ですらないぞ？

248 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:11:49.94 ID:r/ADmpOp0

720p未満説があるピクミン3か…

249 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:20:08.98 ID:IB1y2+390

CPUは同じぐらいの性能じゃないの

250 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:21:05.80 ID:+jllfroe0

マジで1080p/60fpsが実現出来ないのなら720pに戻して欲しいわ

251 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:26:17.14 ID:J1YPGFllP

性能低いのに大画面に引き伸ばされないといけないWiiUは実質Vita以下とも言える

252 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:44:53.74 ID:3VNAWoUlP

小さいのでやればいいだけでは

253 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:47:47.59 ID:GB9e83BK0

>>244
http://japanese.engadget.com/2013/06/19/xbox-one-24/

254 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:53:45.49 ID:diSN6Vos0

2012年に出すハードならCPUだけでも現行機と比べても豪華なものを乗せたらよかったのにね
グラフィックスは有る程度妥協できるけど、システム面を妥協しなければならないのは言い訳が聞かないし

255 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:00:22.47 ID:CiDp5Drk0

グラはVITA以上でも、システムはVITA以下だしな。

256 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:01:40.00 ID:NNmTazrjP

PS4 Fans Disrupting Xbox One DRM Petition - NowGamer
http://www.nowgamer.com/news/2001810/ps4_fans_disrupting_xbox_one_drm_petition.html

DRMに対する不安煽って、箱骨の未来志向の仕様を変更させたのはGKのせい！

↓

GK汚い！せっかく撤廃させたDRMに関する仕様を、元に戻させようとしてる！

ワラタw

257 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:05:02.38 ID:cUWyd4i00

>>245
思った感想を素直に言ったら豚か
パッと見ただけでテクスチャや影の解像度が現行機では扱いきれない高解像度だし
DoFも現行機では見たことがない高精度なものが使われてるのが分かるだろうに

258 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:05:15.34 ID:E6bHWOY/P

E3時の箱犬の評価してる動画とかが軒並みファックファック怒りながら言ってて
英語分からない人たちでも大不評なのが分かったからなｗ

259 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:05:17.89 ID:QkMEcb9t0

なんかここでもそんなこと言ってる人がいたな
ファンの人の考えってワールドワイドで似たようなものなんだな

260 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:24:41.58 ID:diSN6Vos0

>>257
この画質の動画で言うのも悪いと思うけど、どちらかというと現行機より相当劣ってる感じに見える
GC版かWii版でのソフトのエミュでプレイしてもこんな感じじゃないか
CPUのせいで？オブジェクトを多く出せないのならもっと法線マッピングとか駆使しても良かったと思う

261 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:25:55.29 ID:RBYIE62g0

>>257
別にwiiUを次世代と称するのはいいんだけど
その基準で行くとバツイチやps4は確実に次次世代になっちゃうんだよね
それは面倒臭いからみんなwiiUは現行と同じと言ってるんだよね

262 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:30:34.43 ID:diSN6Vos0

ピターニャと違ってマップも固定だし頂点食らうファーの処理とかも無いし
GCやPS2からあるスペキュラ多用した質感から進歩して無い感じ

263 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:32:57.01 ID:kPPde2NB0

ID:cUWyd4i00にとっての現行機はWiiなんでしょ
そりゃ扱えないグラだよ

264 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:33:12.78 ID:diSN6Vos0

ツルテカならギアーズ1の雨だな
ピグミンはいまさら次世代だと思うような表現じゃないよ
2006年の360のロンチ付近の表現

265 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:36:31.62 ID:CiDp5Drk0

>>257
え？ピクミンのあの影で？

266 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:38:04.34 ID:diSN6Vos0

とりあえずBF4じゃなくてもいいからBF3が移植できないスペックでは話にもならない
ニクミンはなんというかHDエディションに見えるというか、ほぼそうなんじゃないの？
GC版でも実写のテクスチャを貼り付けてたし

267 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:43:07.57 ID:K5pQ/HC/0

おまいら苛めんなや。
任天堂機を続けて受け入れてりゃハードルが低くなるのは仕方のない事。

268 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:44:27.19 ID:pcnGR54f0

http://www.4gamer.net/games/168/G016837/20130627012/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/168/G016837/20130627012/SS/009.jpg

269 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:45:52.57 ID:gsEWLNLeP

OneとWiiUのスペックがショボイから
PS4が何処まで伸ばせるかしか今世代は楽しみが無いな。

270 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:57:35.64 ID:MRUgYhEg0

ピクミンの絵面は悪くないよね
この色合いは360のくすんだfp10とかじゃ出ないと思うし
質感のシェーダもそれなりにキメ細かくて綺麗じゃん
DOFなどのレンダリング品質も720pでは上々

ただ表示がかなり狭く限定的なため遠景との調和は無いし
オブジェクトの量が物足りない割にテクスチャや頂点数も弱い
どう見ても30fpsだし馬力的には物足りない感じしか受けない

271 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 21:59:44.11 ID:oANvhVAj0

普段PS3やっててもガラパゴス和ゲーばかりやってればピクミンでも綺麗に見える

272 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:03:29.31 ID:mjBQBuDa0

ピクミン３は６０ｆｐｓじゃね？

確か製作者がそう言ってた発言がどっかにあったような。

273 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:04:33.14 ID:R5UJjvO00

>>268
どう見てもしょぼいじゃねえかｗ

274 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:05:09.32 ID:mjBQBuDa0

E3でプレイアブルなWiiUタイトルは全て720p
記者がショー会場で任天堂の人に尋ねたところ、
「E3会場で遊べる全てのWiiUタイトルはネイティブ720pで発売される」
とのこと。しかしながらピクミン3のようないくつかのタイトルは60fpsで
動作するとも語った。

275 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:05:45.42 ID:mjBQBuDa0

>>273

http://www.youtube.com/watch?v=QGtJh84LfOk

276 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:09:15.64 ID:MRUgYhEg0

>>272
カム撮りで見る限り60fpsな滑らかさは出てないと感じる

277 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:10:09.45 ID:RBYIE62g0

>>275
壁に写真貼りつけたちっちゃな遊び場だな
というか今思ったけどピクミンってキャラクターのテクスチャは単色だし同じキャラを増殖させればいいからメモリ節約できていいね

278 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:11:58.15 ID:mjBQBuDa0

>>276
http://t011.org/game/49874.html

279 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:13:39.72 ID:MRUgYhEg0

>>274 >>278
ベヨ２やマリカは60に見えるがピクミンは見えないな
たとえ可変だとしても基本30に近い方の数字だと思う

280 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:18:16.16 ID:R5UJjvO00

まぁ慌てなくてもそのうち海外サイトが解析してくれるでしょ

281 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:18:20.29 ID:dUXp3Uii0

WiiUの性能はともかく任天堂の技術力はあやしい
普通にプラチナゲームスのなんとか101とベヨ2に負けそう

282 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:22:36.74 ID:mjBQBuDa0

もう数時間でわかるでしょ
ただ海外サイトはあっちよりのサイトは捏造も多いけど

283 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:28:55.45 ID:01I7J2i/0

Knack見た後ピクミン見るとハードパワーの違いを感じるわ

284 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:42:38.98 ID:2UQSxzeh0

WiiUの性能はともかく任天堂の技術力はあやしい
普通にプラチナゲームスのなんとか101とベヨ2に負けそう

285 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 22:46:06.12 ID:diSN6Vos0

>>268
メモリ帯域が現行機ぐらいあればテクスチャをもっと綺麗に出来たと思うんだが

286 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:00:13.00 ID:64hakdnA0

ゲームに1GB使える割にはテクスチャが糞しょぼいんだよな
GPUは世代も違い1.5倍~2倍程度のflopsあるにもかかわらずしょっぼい画面だし
ただ任天堂の絵作りは発色がよくて好きだわ
ゲーム画面を局部的に見たらKNACKなんかと比較しても任天堂のソフトのほうが好きって人多そう

287 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:09:54.24 ID:zkjKwPra0

>>286
WiiUに関しては、リーク情報から判断する限りだと帯域がな…
それなりにリッチなGPUとバランスが取れてない感じがする

288 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:13:57.69 ID:287o8a+D0

Amazon.comでPS4とXbox Oneの初回割り当て分が早くも完売
http://gs.inside-games.jp/news/420/42048.html

箱君がんばりましたよ…

289 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:24:46.45 ID:dtDiMjjL0

>>281
任天堂の習熟度はマリカ8見る限りプラチナより上いってる感じだけどね
全てのスタッフが同じ錬度てわけじゃないからタイトルでばらつきはあるだろうけど

290 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:30:22.93 ID:8xblRpS00

>>286
発色の独自さはかってはATIの特色かと思ってたが、どうも任天堂の
色味ってのもありそうだな。
それをケバイととるか鮮やかと受け取るかは人それぞれだとしても。

291 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:41:48.35 ID:zBYjB0JL0

HDR世代ではトーンカーブを自由自在にいじって
作り手が好きな色合いで絵作りするだけだろ

292 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:50:03.70 ID:8YB+ZjGG0

ブラーかけまくりの映像はCGっぽくて嫌だな。
空気感とかも、実際そんな空気感なんて無いし。
適度に控えめなエフェクトが主流になる。

未来から来た俺が言うんだから間違いない。

293 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:54:35.70 ID:zBYjB0JL0

デジカメで言えばトイカメラとかジオラマとかフィルタ掛けて遊べるが
ああいうふうにビビッドにカラーを強調した絵作りをしてるのは
まずタイトル的、客層的な傾向ありきだろうな

294 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 00:55:28.93 ID:kGSsy5tB0

ピクミン3ってなんかラデオンな絵柄だよな

295 ：ソニーたんちゅっちゅ：2013/07/13(土) 02:05:45.93 ID:Vp3uBb9RP

次世代戦争、かなり拮抗した勝負になる可能性あるね。
マルチタイトルでサードがPS4の性能使いきって露骨に性能差を
見せつけてくれたらいいんだけど箱犬リードで作ってPS4が
合わせてあげるってパターンが多そう…。
100ドル安くて性能もPS4が上ってのは素晴らしいが次世代機で
グラフィックの差を一般消費者が認識できるのか少し疑問だわ。
Win8、キネクト、テレビとの連携、USメーカー、って部分に北米
ユーザーが100ドル差の価値を感じ出したらちょっとヤバイかも。

296 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 02:13:20.72 ID:jXfMIyyr0

MSがソニーに対抗して399ドルに緊急値下げするはず！とか妄想してたけどさ
MSはPS4が399ドルである可能性を一瞬たりとも考えずに499ドルの値をつけたとでも思ってるのだろうか

297 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 02:23:48.14 ID:Cqp8XKbf0

>>296
すでにMSは、あまりの反発に方針転換したという実績があるのだが。

298 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 02:24:47.05 ID:ZWzB1JRB0

ピクミン3はWii→DS→WiiUって流れで対象ハード変わったのか
どうりで･･･。

299 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 02:41:37.23 ID:jXfMIyyr0

>>297
「前科」ねｗ

300 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 02:43:17.35 ID:8PPz6m5wi

907 名前:なまえをいれてください [sage] :2013/07/13(土) 02:08:12.54 ID:5UHWWcPf
初ピクミンだがすごいわこのゲーム
動かしてて面白い、ピクミンが可愛すぎる、気がつくと幽霊？みたく
一瞬天に召されるピクミンがいて悲しくなる

宇宙マジで綺麗だー、ちゃっぴのボディプレスーこえーよー。

301 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 02:54:23.76 ID:B8iciJHNP

中古規制はGameStopに死刑宣告されたからやめたけど他はなあ

302 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 03:10:33.62 ID:ocJsBVOG0

クリフBが当初は色々擁護してたが
最近音沙汰無いなｗ

303 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 03:13:27.18 ID:B8iciJHNP

クリフちゃん今何やってんの
フォートナイト作ってるの？

304 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 03:43:55.20 ID:DBqu3XfU0

あいつは絶対箱1が糞すぎてギアーズの画面出すだけで今まで大口叩いてた分ﾌﾙﾎﾞｯｺされるからepicやめたんだよ

305 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 03:47:45.57 ID:jXfMIyyr0

キネクト批判してるユーザーに「嫌ならやるな」とか言ってたしキネクト嫌だからやめたんじゃね

306 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 04:26:45.55 ID:ukJZuOZU0

個人的な安くてシンプルであることが一番大切だと思うけどね
性能高いなら尚良い

でも同じようなゲーム機は２つも要らない
Xbox oneが異なる路線をとったことは明らかに業界にプラスに働く
中古とか今まで当たり前だったことについて、ユーザーが考える機会になったしね

307 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 04:32:22.00 ID:EZUFeba20

キネ2ゲー詳細まだー？
GCで発表されるのかな…
受けが悪いと分かってるから発表されない可能性もあるし…

308 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 06:14:42.21 ID:/10+pr2W0

ティービーの為のデバイスだから、専用ゲームはまともに出ないでしょ。
そもそも箱ユーザーも嫌がるから、クリムゾンドラゴンもパッド対応に変更したんだし。

309 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 07:11:05.75 ID:l+rzIrBl0

>>307
play room並みの完成度なら俺は評価するぞ
まあバツイチは買わないけど

310 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 08:00:30.62 ID:ISoUhxXQP

GT6 Concept Movie #3 2013 Goodwood - Extended Version
http://www.youtube.com/watch?&v=33XHZ0A51ck

311 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 08:07:05.35 ID:ISoUhxXQP

Killzone Shadow Fall - E3 Press Conference Gameplay
http://www.youtube.com/watch?&v=qyFIdb5JkY0

312 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 08:16:12.56 ID:8xblRpS00

>>295
むしろ犬箱が360との性能差の小ささに苦しむだろう。
物理的にPS4とPS3よりもその差が小さい以上。箱の北米戦線は最悪さ、
何しろPS4とだけじゃなく自前の360とも本気で闘わにゃならなくなった。

313 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 08:24:02.66 ID:r/qVZHlmO

PS4の熱問題について、サーニー「問題ない」
http://www.gamereactor.eu/news/83714/Mark+Cerny%3A+%22they+know+how+to+design+PS4+so+it+won%27t+overheat%22/
スペインのGamereactorはバルセロナの講演のあと、サーニーにインタビューすることができた。
（フルインタビューは日曜日にアップ予定）
そこでサーニーに、PS4はスペインのうだるような夏の猛暑にどう対処するつもりか聞いた。
「うまく行くと思う。彼らはオーバーヒートしないコンソール・デザインの仕方を知っている。PS4が小さいことに気づいた
と思うが、それは電源消費量が小さいことを示しているよ」

314 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 08:29:14.63 ID:W4Q80m140

>>310
このしょぼいプレイ画面さえ詐欺レベルだからな。
ポリフォはもうなにも信用できない。

315 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 08:55:23.81 ID:kBawurl9P

MS：情報漏洩は2011年2月から。メール、通話情報、ストレージ等広範囲｜みらいマニアックス !
http://ameblo.jp/seek202/entry-11571582342.html

316 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 09:08:45.37 ID:juIFdmgV0

>>315
タダでくれるといってももらうか微妙なライン
お金を出して買うか？ってなったら確実に買わない

317 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 09:54:58.39 ID:eT6WXccl0

ＮＳＡ:米マイクロソフト、通信傍受に協力　英紙報道
http://mainichi.jp/select/news/20130712k0000e030198000c.html

米国家安全保障局（ＮＳＡ）による通信傍受問題で英紙ガーディアン（電子版）は１１日、
通信を傍受しやすいよう米インターネット大手のマイクロソフトがＮＳＡの傍受活動に協力していたと報じた。
この問題ではすでにＮＳＡが、マイクロソフトを含む米企業９社の電子メールなどを傍受していたことが
わかっているが、具体例をあげ企業側の協力が報じられるのは初めて。

ＮＳＡによる個人情報収集活動を暴露しスパイ活動などの罪で米司法当局に訴追された中央情報局（ＣＩＡ）
元職員のエドワード・スノーデン容疑者（３０）の資料で判明した。

同紙によるとマイクロソフトは▽新しいポータルサイトを導入する際、チャット（ネット上での会話）の情報が
傍受できなくなるとのＮＳＡの懸念に応え暗号化することを避けた▽

MSのXBOX One（スパイ・ボックス）は国家の治安維持に協力しています。

318 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:12:42.55 ID:DBvK/aah0

Liveの全てのアカウントはお漏らしされていたってわけね
セキュリティー自体も甘くなってそうだな
だからLiveハックが起こっても対処しないままハックされ続けてる
政府にもハッカーにも情報が漏洩したままか

319 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:21:59.31 ID:DHXky9zs0

>>317
2つの問題がある。

・利益を得ながら諜報活動に手を染めている。
・アメリカ人は自国のためであろうと、個人の人権を優先する。

MSに対して、近く大暴動が起きるだろう。

320 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:29:13.34 ID:XyHkU4eeP

Daeちんの言っていたMSにいくら報告しても直そうとしないLiveの穴って、まさか

321 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:38:15.55 ID:aCZHXQri0

>>313
バッテリや画面、キーボードの無いゲーミングノートと考えれば確かに納得のいく大きさではあるな。大量生産品で低消費電力なのはAPU様様というべきか。
それでも電源ユニット込みでこのサイズでこの価格と言うのはソニーの凄さか。

322 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:38:58.27 ID:DBvK/aah0

>>320
盗聴の件も含まれてるだろうな

323 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:39:34.76 ID:ovARct7V0

583 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 01:39:31.60 ID:6QXafla20
4Gamer：正直なところ，「Wii U用の新作とはいえ，ピクミンなんでしょ？
まあ，面白いのは分かってるけど」みたいな，ちょっと舐めた気持ちでいたんですが，
想像していたより，ずっと楽しめました。それに何より，「ああ，やっぱり
ピクミンって面白いんだなぁ」と，あらためて確認できたような気がします。

こんなこと言われると試したくなる

324 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:40:38.26 ID:TY4boQ1L0

MS大丈夫か？
報道の行方や、それに対する対応の仕方を誤ると新型ゲーム機どころじゃなくなるかもしれん

325 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:47:45.43 ID:DBvK/aah0

>>323
エミュでやれば

326 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 10:54:57.98 ID:wn4i5jJU0

常時接続や常時キネクトやTVや電源オン強制の説明に疑問が残ってたけど、これでハッキリした
完全に家庭内の情報までスパイするつもりだったな
法律的にはアウトじゃないとすると単純に収集した個人情報で商売もする気だったな
スマートグラスでも当然電話内の情報抜くんだろうな

327 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:02:54.91 ID:wn4i5jJU0

これもMSが情報を売ってるのがアメリカだけとは限らないよな
金をくれるのならMSは北朝鮮にだって個人の情報を渡すだろうし

328 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:07:48.32 ID:Vs60unSM0

質問なんだけど、PCのゲームって全部32bitOS用なんだよね？
だとすると使えるメモリってせいぜい3GBって前提で作ってるはず。
それ以上メモリ積んでもキャッシュにしか使われない。

これに対してPS4だと使えるメモリが7GBになるんで、この点ではハイエンドのPCを超える。

合ってる？

329 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:11:18.35 ID:wn4i5jJU0

この被害はどこまで広がるかが重要だな
ドイツ、フランスあたりは発売も危ういし

330 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:12:47.02 ID:yNh8tz/80

・・・
全部じゃないですよ

331 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:13:58.14 ID:1p+VsTd70

PS4/XB１の場合、VRAM込みでその容量って点も考慮した方がいい

332 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:15:18.39 ID:D6NFnNFU0

馬鹿丸出し

333 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:18:32.95 ID:RuL79XyZ0

>>319
二番目に関してはテロに対しては仕方ないという意見の方が多い。
ライフル協会みたいなもんがあればまた話も変わるが、
IT業界にとっては個人情報を商売にすることと、保護は繋がらないというか、
むしろ対立する。

334 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:21:02.26 ID:at51WAXy0

>>323
段取りゲー好きなら楽しめる
ゲームの完成度は高いよ
グラに関しては見所少ないけどね

335 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:24:53.15 ID:Ll12t+2x0

海外はさすがに流出の問題が危険なレベルで燃えあがっとるね
まあ天井が見えない問題だけにユーザーはもちろんだが、MSもどこで線引きを引くかがわからないだろうな
そもそもバッシングの方がきつくて線引きが出来ないままになりそうだけど

336 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:29:58.13 ID:JQjJrUBv0

商業利用してないって証拠もねえしな

337 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:30:51.33 ID:Vs60unSM0

>>331
WindowsだとVRAMのデータって、一旦メインメモリにロードされてからVRMに移動されないのかな。
ストレージから直接ロードされるの？だとすると、単純にVRAM＋メインメモリの計算でいいと思うけど。

338 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:34:02.29 ID:Ll12t+2x0

発売を取りやめるか、発売して死ぬのかの2択もありえるレベル

339 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:04:13.40 ID:Zn6gEhgx0

糞箱ドイツアウトｗ

340 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:24:33.49 ID:Zn6gEhgx0

クラウド事業も危なそうだな
もともと漏洩には保障しないとしてるけど、積極的に漏洩に参加してたからドイツもAzureを対象にしてる

341 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:26:19.58 ID:UYKI34uf0

>296
今までゲハ戦争だと発表時点で「高すぎる、競争にならない」って批判が強かった場合、
見直しをして発売前に値段下げる事がほとんどだな。。　3DOとかＳＳとかＰＳ3とか。

値下げorキネクト外して値下げo非キネクトのゲーム一つ無料でおまけ
のどれかはあると思う。

342 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:29:39.62 ID:e/zZNDFk0

キネクト外して値下げだろ
内蔵モデル値下げしても逆さやになるだけだから

343 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:33:07.17 ID:O4lrOL3Q0

キネクト、ナチュラルUIを普及させるのが目的であってXBOXはそのために事業ごと接収されたのだから、
キネクトを外してってのはありえないでしょ。

344 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:34:52.80 ID:yNh8tz/80

・・・
キネクトのために今があるのに
キネクト外す予想するなんて

345 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:34:57.07 ID:hzle9tHq0

そもそもMSがそこまで全面的にアメリカ政府に対して情報の漏洩を行ってるのに、
Sonyは何もしてなかったんだろうか。

346 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:37:50.57 ID:Zn6gEhgx0

カメラ無しにしないと欧州も発売無理になりそうだし
政府にMSが嘘をついたのはまずかったな

347 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:38:04.63 ID:l+rzIrBl0

ソニーがやってるとしたら日本政府に渡すんじゃないの

348 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:40:49.85 ID:dtDiMjjL0

Gran Turismo 6 vs Project CARS - Sunset Lap Comparison
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_RWhQjsDni4

349 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:54:36.78 ID:8xblRpS00

>>341
ただ忘れちゃならないのはその機種達はSS以外は値下げして尚、価格的には
お話にならない評価だった事だな。

350 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:57:08.35 ID:sGq5izbO0

PS4にはBRAA（ブレインレンダリングアンチエイリアス）が搭載されている
これは描画されているグラフィックそのものが自分のグラフィックを認識し補正する描画技術だ
人工知能を取り入れた画期的な技術だよ、これはソニーにしかできない技術だ

351 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 12:58:44.51 ID:8xblRpS00

>>345
スパイ防止法も無い寝ぼけたこの国の政府に何を渡すんだって？

352 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:03:30.78 ID:T7GXh4BoO

>>345
ソニーはよくも悪くも信用されてないんだろｗ

353 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:04:28.26 ID:uj+xVCir0

これマジで発売出来ない国が出そうだな
箱1難産過ぎるｗ

354 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:04:42.29 ID:Zn6gEhgx0

>>352
というかもう欧州はアウトっぽいしMSに信用もないだろ
知恵が遅れてる人以外は

355 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:06:42.99 ID:287o8a+D0

ソニーが来週より開催されるComic-Conの出展ラインナップを発表、PlayStation 4が初の一般プレイアブルに
http://gs.inside-games.jp/news/420/42054.html

まじですか

356 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:07:33.01 ID:Opxg5LBp0

日本での発売日とロンチタイトルをはよ

357 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:07:47.72 ID:Zn6gEhgx0

今回のMSの事件って悪質だろ
必要であれば情報を提供するんじゃなくて、サーバーへのアクセス自体を許可してしまってる
アメリカでも訴訟などで大問題になるだろう

358 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:10:16.92 ID:8xblRpS00

>>357
まあ少なくとも世界のどこでも追い風では無く逆風にはなるだろうな。

359 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:16:45.23 ID:7gC2MAqHP

>>358
ゲハを始めとするネット界隈では無風です

360 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:19:13.45 ID:UYKI34uf0

コミックコンって海外版コミケみたいなやつか？

361 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:20:45.83 ID:UYKI34uf0

米政府に個人情報や通信傍受されて困るのってテロリストと共産主義者くらいでしょｗ

まあゲームにはテロリストになりきるゲームも多いから無駄にＣＩＡにマークされちゃう可哀相な人も出てくるかもだけど。

362 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:21:19.12 ID:a9lzhB9+0

PS4はプレイアブル出展

箱1はハイエンドPCでデモ放映

差が･･･

363 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:21:44.26 ID:qFTXRU9o0

でも何だかんだみんな窓やgoogle
利用してるから、こんなに話題になるん

364 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:24:29.70 ID:T7GXh4BoO

>>363
みんな利用してるから話題になってるんじゃね？

365 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:26:30.86 ID:nFEBU+pV0

>>361
大半の人は困るだろう
家の中まで常時カメラで監視されて常時流出されるなんて精神的に厳しいから駄目ってのが大半
極めつけはレンズに蓋をすることも無理って状態だし逃げ道も既にない
しかも全てのデータだから特定の監視じゃないしな
さすがに今回箱1はスルーだわ
その前に北米以外で発売できなくなりそうだけど

366 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:26:52.37 ID:l+rzIrBl0

>>361
お前みたいな奴ばっかだからウィルスは単純所持で捕まるようになるし別件逮捕のための違法ダウンロード罰則化規定が通ってしまうんだよな

367 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:49:06.81 ID:IIDz8Hl00

DriveClubもプレイアブル出展か
これは楽しみだ

368 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:58:52.28 ID:12O46Mlp0

SONYや、外国企業に情報収集の片棒担がせるようなことは、さすがにしないでしょ。
情報収集やってることがばれやすくなる。米国内企業でかつ大手IT企業限定と思われ。
ちょっと海外で大事になってきつつあるみたいね。
普通のゲーム情報サイトでもこの話題扱ってるし。Xbox One spy on you ?とか。

369 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:05:38.44 ID:jXfMIyyr0

え～っっ！私のあんな姿やこんな姿も見られてたんですかぁ～！
あひぇー！一大事ですー！

370 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:24:19.61 ID:Ol/7ShUVP

安心できるアメリカ政府に情報を渡すMS
安心できないクラッカーに情報を渡すソニー

371 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:31:00.94 ID:/HQsZaKG0

ピクミン3鼻血が出るくらい綺麗だな
BRDFベースのシェーディングはもちろん、リアリタイムレイトレもやってるっぽい
しかしまぁピクミン1体にいくら頂点使ってるのかという豪勢さだな
PS3とかバカらしくなってくる

372 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:31:44.11 ID:l+rzIrBl0

情報を故意に流出させるMS
サイバーテロをくらって情報を流出させてしまったソニー

373 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:33:05.49 ID:a9lzhB9+0

KILLZONE：SFって外伝的な位置だとおもってたら正当なシリーズの続編なのか・・・
それにしてはちょっとグラフィックが期待はずれやな・・・

374 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:34:09.22 ID:jXfMIyyr0

？
外伝だが

375 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 14:42:13.65 ID:nFEBU+pV0

ステマ堂

376 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:12:44.00 ID:S++Jefpt0

>>374
外伝じゃないんだが

http://www.4gamer.net/games/205/G020514/20130619048/

>本作はスピンオフ作品ではなく，正統なシリーズの続編だ。それでもタイトル名を「Killzone 4」としなかったのは，描かれる時代や主人公が変わったこと，これまでの主要キャラクターが登場しないこと，ゲーム性の変更などが理由に挙げられている

377 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:14:57.40 ID:AzQOdqT+0

ピクミン3も7年前に出てたらよかったのにね

378 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 15:23:22.24 ID:W4Q80m140

>>376
外伝だが？

379 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:00:34.73 ID:ovARct7V0

ピクミン３神グラじゃねえか？
スクショネガしてたが実機はきれいじゃね

380 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:03:04.97 ID:l+rzIrBl0

わかったからもう諦めろよ
何やっても次世代機には敵わないんだから

381 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:03:19.11 ID:DBqu3XfU0

こんなところでステマしなきゃならないほど大変なのか
昔は俺の分が無くなるからお前は買わなくていいってステマしまくってたのに

382 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:10:30.12 ID:ovARct7V0

ピクミン３くれくれくれの声に聞こえた。

383 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:13:13.41 ID:39ddVaX30

慣れない句読点使ってるとこ悪いけど
ID変え忘れてるぞ

384 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:16:16.84 ID:O4lrOL3Q0

ピクミン３売れ売れ売れの指示を受けているんだろうな

385 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:19:12.72 ID:hp+9ZxIU0

てかピクミンと次世代機テクノロジーって全く関係ないよね？

386 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:22:22.75 ID:ovARct7V0

30ｆｐｓしかでないPS４も次世代機とは無縁だな。

387 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:29:27.09 ID:/10+pr2W0

無双のモブAIすら処理仕切れなくて劣化したWiiUだけど、
従うだけのアホピクミンならさすがに問題は無いかね。

388 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:36:55.06 ID:l+rzIrBl0

全角くん久々の登場か？

389 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:44:44.21 ID:Opxg5LBp0

323 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/13(土) 10:39:34.76 ID:ovARct7V0 [1/4]
583 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 01:39:31.60 ID:6QXafla20
4Gamer：正直なところ，「Wii U用の新作とはいえ，ピクミンなんでしょ？
まあ，面白いのは分かってるけど」みたいな，ちょっと舐めた気持ちでいたんですが，
想像していたより，ずっと楽しめました。それに何より，「ああ，やっぱり
ピクミンって面白いんだなぁ」と，あらためて確認できたような気がします。

こんなこと言われると試したくなる

379 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/13(土) 16:00:34.73 ID:ovARct7V0 [2/4]
ピクミン３神グラじゃねえか？
スクショネガしてたが実機はきれいじゃね

382 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/13(土) 16:10:30.12 ID:ovARct7V0 [3/4]
ピクミン３くれくれくれの声に聞こえた。

386 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/13(土) 16:22:22.75 ID:ovARct7V0 [4/4]
30ｆｐｓしかでないPS４も次世代機とは無縁だな。

390 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:46:56.03 ID:o1WiUEPC0

ピクミン持ち上げてるその女に言っとく

ピクミンは面白いゲームだと思う
だからこんなところで持ち上げる必要ないよ

ここはあくまで、技術的に面白い点を語るところ
マップテクスチャに視差遮蔽マップとか使ってるだの
AOが良い感じに効果をだしてるとか言うなら分かるが
正直そういうのないんだよね

391 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:58:31.43 ID:TY4boQ1L0

>>390
こういう人に忠告しても意味ないと思うけどねぇ
そういうことを分かった上でやってるか、言われても意味が分からないかのどっちかだと思う

392 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 16:59:39.43 ID:ovARct7V0

PS4のどこに面白い点があるの？
30fpsのソフト。
ステマとネガキャンだけは面白いな。

30fpsキルゾーンの糞グラでもマンセーマンセー
TLOUもバグだらけの普通ゲームでマンセーマンセー

任天堂のゲームはすべて劣化劣化劣化

ネガキャン以外にPS４に見るべきテクノロジーはないよ

393 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:09:59.89 ID:fcqiZmlG0

いつもの頭の残念な奴か

394 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:10:34.40 ID:l+rzIrBl0

相手して貰いたいならせめてバツイチ持ち出さないと

395 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:19:42.48 ID:yNh8tz/80

前のスレでくらうどで噛み付いて3人くらいにボコられてた人か

396 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:25:56.99 ID:fcqiZmlG0

4Gamer：
現時点でWii Uは，販売台数がなかなか振るわない状態が続いていますよね。

宮本氏：
ええ。何より大きいのは，遊べるゲームが十分出そろっていなかったということでしょうね。そこは反省すべきところです。

4Gamer：
それは何が原因なんでしょう？

宮本氏：
ピクミン3や「Wii Fit U」は，本来，1月～3月ぐらいに出るはずのラインナップだったんですよ。
去年の今頃もそういうつもりで作っていたんですが，正直なところ，
HDでシェーダを使うというあたりで割と手こずりました。
今は一通り使えるようになってきたので，これからは挽回していけると
思うんですけどね。それと，ハードウェアの開発自体も遅れたんです。
これが遅れると，開発環境の整備も遅れ，ゲームの制作にも影響が出る，と。
ハードが世に出てからゲームを制作するのであれば
さほど影響は出ないはずなんですが，ハードと同時進行しているゲームには
どうしたって影響が出てきてしまうんですね。

397 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:26:23.98 ID:ovARct7V0

いつまで任天堂にコンプレックスを持ち続けるの？
ソフト開発力技術力無いのは自業自得じゃん

リストラだらけ
ステマだけ

398 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:31:16.92 ID:ovARct7V0

開発を重視して広告やステマを切らないと製品力は上がらないのに
広告やステマばかり予算を使って開発部はリストラ

これがPS４の失敗した理由だよ

399 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:32:55.77 ID:XyHkU4eeP

なんだ、任天堂の腐った部分は自覚していて、それをソニーに擦り付けているのか

400 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:36:30.39 ID:ovARct7V0

21 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 11:44:45.07 ID:05oS/PPUO
偏見抜きにしてこれは面白いな
楽しいって言う方が正しいかな
まだ最初の１日目しかやってないけど、アクションゲームなのにここまでシンプルな操作に作れるもんなんだな
久しぶりに何度も何度も遊び直したくなるゲームが出てきた

24 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:28:06.88 ID:MECQXjVgO
２０１３ＧＯＴＹ確定だわこれ

25 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 13:46:14.51 ID:KeKaqKry0
面白いな、マジで
リモヌン＋パッドのUIが鬼のような快適さ
それも使いこなせばどんどんできることが増える感覚

そして近年まれにみるリセット頻度ｗ

こういう反響をステマ以外作れないのがソニーの現実。

401 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:39:54.86 ID:ovARct7V0

ソニーのねたみとひがみが生んだレビュー

Amazonのレビュー

5つ星のうち 1.0 アカンアカン, 2013/7/13
By hoi - レビューをすべて見る
= 楽しさ:5つ星のうち 1.0

レビュー対象商品: ピクミン3 (Video Game)
キャラも子供向けっぽいし操作性も悪い。
次回作のピグミンはVitaで出して欲しいです。
子供のVita所有率も増えてきてますし。

402 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:40:14.91 ID:CSARAy9l0

うおー！ピクミン3おもすれー！！
こりゃゲハに書き込んでる暇なんかねーわー！！！
ID:ovARct7V0よ共にピクミンスレで盛り上がろうぜ＾-＾

403 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:45:21.21 ID:wzfDlnvXP

もう低性能wiiUnkoは大爆死&世界中のサードから総スカンの死体ハードなんだから
ニンブタはもっとでぶっちょで構えろよｗ

404 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:47:20.99 ID:W4Q80m140

ピクミン3はメタスコア98だからな。
PSWの臭いソフトでは到底無理。
ゴキちゃんは残飯みたいなゲームをたのしんでりゃいいｗ

405 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 17:50:47.09 ID:dqp+7pE10

PSしかまともなハードが存在しない件

Wiiはソフトが売れない　　ばいおでない

406 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:12:09.70 ID:AuCMwXSq0

>>398
任天堂のテレビスポットは莫大な広告費だぞ
トヨタまではいかないが相当な額だってニンドリに書いてあったぐらい

407 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:20:04.42 ID:OTo8/L0F0

やべーわ子供向けのゲーム機とソフトで盛り上がってらこいつらw

408 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:23:24.70 ID:JBFbz21q0

また場違いのぶーちゃんが悔しくて寄ってきたのか

409 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:25:53.06 ID:39ddVaX30

ピクミン3買ってきたどー

ニシくんこれグラフィックで持ち上げるの無理ありすぎや
まさか本当にAAかかってないとは思わなかった

410 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:26:55.80 ID:YL6px8t/0

男湯の看板見て中に入ってみたら女湯だったみたいな？
次世代機テクノロジーって・・・・・・

411 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:28:08.76 ID:xQpc1tY30

ピクミン3、光源の位置を無視して一定方向にしか影が落ちなくて泣いた
セルフシャドウもSSAOもないし、ドンだけローテクで作ってるんだ・・・
一応、自称次世代機なんだろ？頑張れよ任天堂

412 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:30:55.47 ID:39ddVaX30

あと60フレームなんて夢のまた夢
30フレーム以下なのは間違いなくて
すごい不自然なブラーで誤摩化してる

ゆうちゃんの性能以前に
任天堂の開発力が衰えまくってるのを感じて泣ける

413 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:32:19.31 ID:caDMLr/Y0

ＰＳ４プレイアブル出展おめでとう！
いやーしっかり生産出来ているようで安心だわ
この調子なら日本も１２月には発売できる
ＰＳ３の時、問題が山積みだったのが嘘みたいだ

414 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:33:20.47 ID:ovARct7V0

ピクミン３くれくれくれに聞こえた。

415 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:33:40.35 ID:p203SL1QP

ゲーム機って室温40℃で稼働する事を考えてないだろ。
来年の夏はPS4フリーズ祭りじゃねーの？

416 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:36:48.59 ID:rJq6jRQ60

箱1の常時流出の話題がめちゃくちゃでかくなったな
今後各国で発売禁止の可能性も出てきてるな
MS自体に何かしらの懲罰がありそう

>>412
あれで60fps無いの？
それはちょっと厳しいな
任天は知らない間に3DSでさえも日本で全体の7割を占めるぐらいにまで、海外が弱くなってるんだな
任天は海外は日本の5倍の規模はあったのにな

417 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:43:14.74 ID:rJq6jRQ60

今回のMS問題がその国々への敵対行為として言われるようになってるから、
対応を少しでもミスればどえらいことになる

418 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:45:35.81 ID:l+rzIrBl0

>>415
なんでps 4に話を限定してるか知らんけど
世界中で売られるものだぞ
つまりはそういうことだよ

419 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:50:20.27 ID:8PPz6m5wi

ピクミン3は60fpsだろう。
あからさまなデマを書くと、
このスレが特定ハードスレって言われるだろ。

冷静に技術的な側面は中立で書け。

420 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:50:52.78 ID:B8iciJHNP

そりゃ糞箱使って世界中の家の中覗けるようになるわけだし
あめちゃんも結局愛国無罪の国だしね

421 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:55:45.52 ID:dtDiMjjL0

>>419
カム撮り映像見る限り30fpsも疑わしいがね
まあ任天堂初の720pタイトルなのでこれが限界といったところでしょ

422 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 18:57:02.89 ID:39ddVaX30

>>419
どっか適当なろだ教えて
一応パケうｐするわ

これが60フレームに見えるならフレームに文句言う人間なんてこの世に存在しなくなる

423 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:01:47.60 ID:U5gPKwQC0

アメリカ国内で留めて置けばまだ良かったのにな
違反はしてないというが、どう考えても完全な法律違反なんだよな

424 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:02:53.40 ID:kUoW/VkU0

これはMSおわた
ハコイチもう無理だろ

425 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:04:24.00 ID:jXfMIyyr0

4Gamer：正直なところ，「Wii U用の新作とはいえ，マリオなんでしょ？
まあ，面白いのは分かってるけど」みたいな，ちょっと舐めた気持ちでいたんですが，
想像していたより，ずっと楽しめました。それに何より，「ああ，やっぱり
マリオって面白いんだなぁ」と，あらためて確認できたような気がします。

426 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:05:26.57 ID:1vdkaFVz0

ID:39ddVaX30
ID:dtDiMjjL0

これが無知ゴキか

427 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:06:06.43 ID:U5gPKwQC0

>>425
これってちょっと皮肉が入ってるよな
またいつものピ糞かマリ糞かって

428 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:11:55.72 ID:39ddVaX30

なぜか教えてもらえなかったんで
適当にググって出てきたとこに貼った

http://iup.2ch-library.com/i/i0955104-1373710162.jpg

ニシくんマジでピクミン3をもってゆうちゃんの性能関連で持ち上げるの無理だわ
おそらくかなり早い段階で
「ピクミン3はWiiからのコンバートでまだ本気出してない」
とか言い出すと思う

429 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 19:12:41.71 ID:jXfMIyyr0

いつものマリオだと思ったらやっぱりいつものマリオでしたｗ

あ、面白かったっすよｗ

430 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:07:02.47 ID:39ddVaX30

一応よさげなとこも言っとこう
被写界深度はバリバリだぜぇ～
たぶんこっちにパワー使ってるせいでAAがかけられないんだと思う

431 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:08:04.70 ID:O88tN7xs0

>>415
PS3はサウナにぶちこんでプレイしても壊れなかったんだけど

432 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:08:09.88 ID:eFFQuiVd0

ピクミンは720なのに30安定もしないのか

433 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:12:10.36 ID:UYKI34uf0

そういえばfps調べてたゲームはきままにの人てもう活動してないのかな。
まあ、海外サイトに調査方法パクられちゃったからなあ。どっちが先かしらんけどｗ

434 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:17:29.19 ID:EDqn4Mml0

グラはともかくロードの速さはすごい

435 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:47:41.62 ID:39ddVaX30

夕焼けの中探査機が飛び立つ時
ロケットの噴射で地面がギラギラ照り返すんだけど
影は微動だにせず横に伸びたまんまなのがジワジワくるな
逆にどういう仕組みなのか教えてほしいレベル

436 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 20:57:14.41 ID:7lPn3r02P

>>430
被写界深度というか遠景ぼかして処理軽くしてるんだろ？
GCのゼルダとかも遠景ボケボケでがっかりしたわ
ああいうの処理重くしてまでやってるならアホとしか言いようがない

437 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:02:30.38 ID:at51WAXy0

>>432
フレームレートは安定して60出てるぞ

438 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:03:15.25 ID:kZxwGvcOP

フレームレートは60でてると思うよ。少なくとも30ではない。

439 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:03:55.74 ID:kZxwGvcOP

ってか買ってやってみれば一瞬でわかるのに。なんでそんなこというやつが…？

440 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:05:05.59 ID:U5gPKwQC0

>>439
> ってか買ってやってみれば一瞬でわかるのに。なんでそんなこというやつが…？
無様なステマで反感を買ってるんじゃね？
ハッキリ言って糞任天のファンのそういうところがウザイし

441 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:07:38.02 ID:39ddVaX30

>>436
今回は手前までいい感じにボケるから
Wiiのなんちゃって被写界深度とはまた別物だと思う

被写界深度を適用する必要が無い宇宙船の中だと突然AAかかるし

442 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:07:41.04 ID:kZxwGvcOP

嘘だらけのテクノロジースレか。皮肉なもんだよ。反感買ってるとか相変わらず気持ち悪いな

443 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:08:56.05 ID:U5gPKwQC0

>>442
だからステマ堂のゲーム売れなくなってるんじゃね？

444 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:15:50.35 ID:EDqn4Mml0

>>443
なすりつけんなよソニー

445 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:19:50.28 ID:39ddVaX30

>>442
後で「やっぱり任天堂信者って目がおかしいんだな」
って言われることになるんだから
あんまりいいかげんなこと言わない方がいいぞ
他人が迷惑する

446 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:28:34.49 ID:r0k/rTNx0

WiiUってどう頑張ってもメモリ帯域の物理的制限で現行機の半分強ぐらいの性能しか出ないんだよな
ソフトと、ハードのセールスが問題でサードが寄り付かないって言われてるけど、
移植自体が困難というもっと根本的な部分に問題がありそう
ベゼスダ、EA、DeepSilver、ロックスターとかもCPUが遅すぎて移植することに大きなプランニングが必要とか、
移植が難しいとか言ってるし
したくても出来ない状況

447 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:31:17.84 ID:uj+xVCir0

いつまで問題外のハードの話してんだ？
次世代機じゃないハードとか論外でしょ

448 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:32:45.73 ID:KsKt8DhO0

>>446
性能というか、帯域差でシーンあたりのテクチャ容量が減るのはしょうがないね

449 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:33:28.10 ID:FfV86dn70

キャプチャカードがあるといいよね
カメラ直撮りでもフレームレートが30か60かぐらいは分かるかも知れんが

450 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:37:07.41 ID:DBqu3XfU0

30fpsならまだしも30fpsでてないんなら60fpsとの差は明確だろ
60fps必要なゲームじゃないと思うがあの程度のグラフィックで30fps出てないというのも胡散臭い
わかるのはスレ違いってことだけ

451 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:37:55.11 ID:r0k/rTNx0

任天堂はCPUにはキャッシュを3MBとか性能に対して、キャッシュの量をかなり多くしてるけど、
恐らくキャッシュで帯域消費は緩和するし、キャッシュヒットでCPUの処理速度も向上するって発想だろうけど、
キャッシュが増えてもキャッシュヒットが減っていくので、多くても対して恩恵がないってのをあまり分ってなさそう
もともとCPUなんて一般的なキャッシュ量でも6割程度しかヒットし無いし
ハードを極限まで使い倒したようなソフトを作ってないからその辺のノウハウがなさそう

452 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:41:24.16 ID:DBqu3XfU0

60fps出てたらヌルヌルしてるって錦の御旗の如く自慢しまくってるはずだけど
やっぱ次世代テクノロジースレにくるだけあって旧世代機は論外だから買ってないんだろう

453 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:42:01.06 ID:kZxwGvcOP

>>445
30fps以下に見えるのならPS狂信者の目がおかしいことになるな。
君はピクミン3買ってそういう発言する権利を得たみたいになってるつもりかもしんないけど嘘は良くない

454 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:43:41.67 ID:r0k/rTNx0

WiiUではなく360なら1080pに近い解像度で60fpsは出てるかも知れんな

455 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:43:44.62 ID:KsKt8DhO0

>>451

であのCPU用のキャッシュも各コアべつになっててマルチコア前提の設計じゃないのがまるわかり

456 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:45:48.92 ID:39ddVaX30

>>453
はあ
ちょっと支点変更でグルグル回りつつ背景に注目しててみ
たいしたスピードでもないのにカックンカックンなのがよくわかるから

457 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:53:26.28 ID:DBqu3XfU0

前作30fpsじゃねえか任天堂信者うざすぎわろた

458 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:54:46.52 ID:DBqu3XfU0

当時のプレイした記憶では結構コマ落ちしてカクカクしてたからおかしいと思った
馬鹿任天堂信者

459 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 21:56:19.84 ID:13NOm4400

30fpsだろうが60fpsだろうが360/PS3で何ら問題なく可能なレベル
つまりどうでもいい

460 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:00:03.31 ID:YkM7k1KB0

今日は発狂痴漢がいないと思ったら発狂豚がいるのか

461 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:02:25.72 ID:PXQMHm9t0

459 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/13(土) 22:01:25.38 ID: V6Euqd4mP
Xbox Oneの自称開発者が降臨中

I am an Xbox One dev. Ask me almost anything. : xboxone
http://www.reddit.com/r/xboxone/comments/1i71s5/i_am_an_xbox_one_dev_ask_me_almost_anything/

・PS4よりスペックは下
・開発チームの職場はタダで飯食い放題
・E3でソニーの人に「MSにゲームは持ってかれちゃったけど、うちらはゲーマー共を貰っていくぜ」と言われちゃった
・Kinectの原価は本体と同じくらい
・ヘッドセット同梱にするかも

462 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:03:21.65 ID:r/qVZHlmO

>>460
同一人物かもよ

463 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:04:37.88 ID:HtK1sCST0

gamechupにサーニーの記事が来てるな
PS4はAudioチップ載せてるのとGDDR5のレイテンシについての

464 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:20:55.80 ID:39ddVaX30

>>461
さすがに現段階では信憑性を判断しようがないな

465 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:22:21.45 ID:vj3eiIEt0

>>439
>>428

466 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:25:46.85 ID:jXfMIyyr0

キネクト外したら半額
まぁ低性能だし既存のガラクタ詰め合わせなんだから妥当だわな

467 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:28:30.22 ID:wau40qxK0

>>456
出来ればそのぐるぐるを直撮りでどっかにアップしてください
30fps以下なら30fpsのカメラでわかるし

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ある地域では、月に１回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
コワ～いパチンコ店の話（宝島文庫2011/3/18発行）

468 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:31:51.05 ID:6/gtjhkW0

今のところその高価なキネクト付けたメリットがユーザー側に全く見えてこないのがな
PSカメラのわかりやすいデモもこれまでに出てきてないしさ

469 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:32:06.00 ID:r0k/rTNx0

>>467
つうかそんなもんどっちでもいいで
知りたければDFが解析でもするだろ

470 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:33:08.41 ID:6/gtjhkW0

☓PSカメラの
○PSカメラみたいな

471 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:35:57.21 ID:jXfMIyyr0

PS4　40000/40000円
ONE　25000/50000円
WiU　12500/25000円

金額のうちハード性能に当てられる金額

472 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:37:40.63 ID:r0k/rTNx0

情報流出でカメラ標準が今のところメリットなのか？という基本的な部分が揺らいでるのがネック

473 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:38:24.11 ID:8xblRpS00

キネクト２のコストが本体並ってのは想像外だったな。
ま、真偽は別として、でも言われてみれば無くは無いな。

474 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:48:45.10 ID:hKI5y/Tr0

PS4の開発者だけど何か聞きたいことある？

475 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:48:52.49 ID:eT6WXccl0

こいつか・・。

165 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/31(日) 17:52:13.76 ID:iUD/a1so0 [1/2]
>>91
ソニーが捏造してたが、
wiiuのゾンビUは１０８０６０ｆｓｐでてた。
ニンテンドーランドも同じ。

性能はよいんだよ。
ただソニーとソニーから８００万もらって嘘八百書いてる荒らしが、
wiiu発売に合わせて捏造動画作ったりPS３の動画をwiiuの動画といったり、
サードの開発担当者に裏金渡してソフト不足にさせたり　裏工作がひどかっただけ。

ソニーがいじめっ子のハードとすれば
wiiuはいじめられっ子のハードなんだよ

167 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/31(日) 17:57:09.26 ID:iUD/a1so0 [2/2]
ソニーはPS４で無様な負けをさらして倒産直前に撤退するよ

もちろんここでネガキャンしてるステマ要員は年収８００万の仕事を失って
炊き出しに並ぶよ

ゲームするどころじゃないだろうな

476 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:52:28.38 ID:IeJWL5OB0

>>475
ネガキャンするだけで年収800万って、その仕事くれよ

477 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:55:39.40 ID:DfDIFzoT0

どうやら箱のロンチ数量規制はKinect2の方の問題か

478 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 22:59:59.32 ID:l+rzIrBl0

数スレ前に、テクスレにもfspとか書いちゃう嵐がいたな
同一人物か

479 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:05:44.65 ID:2ScV0El/0

>>461

MSにゲームを持ってかれちゃった、はないだろ
SCEファーストの開発中の未発表作品がたんまりあるし
日本のサードもたくさん出すだろうし

逆にMSはもう隠し玉ないだろ
UE4動かないんじゃギアーズもないだろうし
E3じゃ発表出来るだけ発表した感じがしたな

完璧に自称

480 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:08:17.22 ID:GZewgzAW0

>>475
よくわからんけどせめてゲハの中では最強でいたいみたいな願いなのだろうか

481 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:09:23.51 ID:39ddVaX30

>>475
堂々と嘘を言い張る常習犯がいるのか
マジでまったく他人の迷惑考えないのな

482 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:19:09.97 ID:p203SL1QP

PS4の背面が斜めなのって、もしかして馬鹿が壁にくっつけてもちゃんと排気出来るようする為か？

483 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:22:02.15 ID:mh6qpsJHP

コード接続するんだからどのみち空くだろ

484 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:22:29.07 ID:l+rzIrBl0

デザインに決まってんだろ
コード指すのに壁に貼り付けられるわけないしそれが理由なら側面も斜めってるに決まってんだろ

485 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:27:07.13 ID:hKI5y/Tr0

PS4の開発者だけどもう帰りますね

486 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:32:17.30 ID:tgY3vJurP

>>473
キネクト2が高いのは前々から言われてたじゃん
PC用のキネクト2は400ドルで売る予定のようだし
http://www.maxconsole.com/maxcon_forums/showthread.php?196054-Kinect-for-Xbox-One-will-be-incompatible-with-PCs
キネクト2だけでPS4並の原価がかかっていることは間違いない

実は箱1って初期PS3並もしくはそれ以上の超逆鞘なのかもな

487 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:33:58.68 ID:l+rzIrBl0

流石にそこまで高くねーだろ
PC用はキネクト単体で利益が出るような価格設定にしてあるだろうし

488 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:38:46.52 ID:ovARct7V0

テクノロジースレは終わりだな。
６０ｆｐｓでてるピクミンを３０！３０！連呼デマゴーグ。

まともな議論ができないじゃん。
その内３０ｆｐｓのPS4のゲームも６０！６０！言い出して
30と言ったら目がおかしい呼ばわりされるな。

こんな感じでスレが過疎化してPS4はカルト化してソニーの異常性に一般人が近寄らなくなるんだな

489 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:42:49.16 ID:UYKI34uf0

箱1のキネクトってPCじゃ動かないの？

490 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:45:25.79 ID:+AAKW2CH0

気持ち悪いくらいに頭おかしいのがいるな。
嫌なら寄り付かなきゃいいのに。

491 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:49:45.58 ID:cBstzRwu0

>>489
動かないし繋げない

492 ：名無しさん必死だな：2013/07/13(土) 23:53:01.57 ID:9IfVe6+X0

任天堂も早く次世代機出せばいいのにね

493 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:01:07.24 ID:8xblRpS00

>>486
俺は元々日本円で1万5千ぐらいの原価は掛かってそうだとは思ってたが
それ以上のコストを掛けているのなら本格的に馬鹿だわ。

494 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:01:34.40 ID:q+9QGzsa0

全角と半角の英数混ぜて使って気持ち悪くないのかな？
ピク民の人

495 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:05:18.40 ID:TmH0ZwEyP

>>461
キネクトの原価本体と一緒くらいってあれ２００ドル以上するんけｗ

496 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:06:50.23 ID:KfygygGl0

150ドルくらいで利益200載っけてるのかもしれんよ

497 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:09:41.94 ID:q+9QGzsa0

カメラ2つとマイクと画像処理のチップ内蔵してるから値段はどうしてもかさむんじゃないかい？

498 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:13:29.06 ID:Q5H1pJkB0

>>485
まだいる？

499 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:14:24.28 ID:TmH0ZwEyP

キネクトの原価５０００円とはなんだったのか

500 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:17:21.47 ID:TmH0ZwEyP

PC用も４万じゃとてもじゃないが普及価格じゃないわ
正直どこターゲットに商売してるのか分からん

501 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:24:41.98 ID:gjPspXps0

単体一万五千のキネクトが360同梱で実質一万だったし、
単体四万ならやっぱりコスト三万位なんだろうな。

502 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:28:25.11 ID:6GCaJz8X0

>>500
MSの歴史を眺めるとさ、事実としてハードが絡んだ商売はほぼ全て敗北してるんだよな。
ゲーム機事業は健闘した方だわ、これまでは。
MSはどうしてもOSで殿様商売状態だったせいか、望まれる物よりやらせたい事を優先する傾向がある。

503 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:28:31.43 ID:MvYDaFHN0

4万とかむしろハードよりキネクトの方が高いんじゃないかっていう
そら向こうの痴漢もキレるわ

504 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:34:13.91 ID:DNczKfmC0

PS3並にダメな逆ザヤじゃねえか

505 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 00:35:48.13 ID:cmITlUol0

>>502
もともと望まれるものを作って発展したのにねぇ
不思議なもんだ

506 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:16:27.00 ID:BR8pxj+m0

>>502
マイクロソフトマウスは好評だったよ

507 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:18:34.59 ID:BR8pxj+m0

DRMの24時間認証もユーザーが認証解除してからじゃないと売れないようにすれば必要なしに出来たのにな

508 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:28:28.38 ID:k92K5NddP

マリオ専用機の話は興味ないから他所でやってくれ

509 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:34:53.52 ID:rPo+SkTl0

PC向けOSも寡占市場になってなければ
もっと凄い進化してたんだろうな

510 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:50:43.24 ID:BamRhlHU0

>>509
OSの進化なんてもう10年以上もねーだろ

511 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 01:59:05.47 ID:RDzjQ4Q60

キネクトは1の頃から馬鹿みたいに利益がでる設定で売ってたぞ
そのコンセプトは2になってもかわらんだろ

512 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:24:39.53 ID:4aelL71D0

ピクミンというか、任天堂のゲームは楽しいとか面白いってのが重要で、
HDテレビで気にならない程度のグラで十分なのに、妊娠はなんでグラ勝負に持ち込んでくるかねぇ

513 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:24:56.88 ID:Max0bOrL0

>>485

どうして恥垢は臭いのですか？

514 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:26:57.85 ID:EM8kUKOJ0

でもミヤホンがピクミンは4Kでやったらもっと楽しいとか言い始めちゃったし…

515 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:27:13.55 ID:LnaBqq2w0

あれ？E3でもPS4は一般プレイアブルだったんじゃなかったっけ？

516 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:30:18.34 ID:q+9QGzsa0

とりあえず早いとこ実機に触ってみたいんだけど日本で最速だと東京ゲームショウになるんかなあ？
PS4やX-BoxOneは

517 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:32:59.64 ID:HjqGMvBa0

任天堂が据え置きゲームの解像度で4K可能なマシン発売できるの10年以上
先じゃねーの。

518 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:33:25.57 ID:T6NIClxw0

ソフト開発の人間がハードのコストなんかわかるわけねーだろw

519 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:39:39.72 ID:rbxonm/dP

>>515
E3自体が一般ではないやん

520 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:43:13.41 ID:P861zM/X0

>>512
内心あまり面白くないからじゃろ

521 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:48:23.56 ID:LnaBqq2w0

>>519
そうか一般とは業界人じゃなく一般人という意味なのか
じゃあゲームのバージョンはE3と同じだろうね

522 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 02:53:34.96 ID:OEBHHhwtP

>>463
音源チップ乗っけてるのか、CPUでのストリーミング再生しないのか
より一層実行性能高くなるな

523 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:10:08.17 ID:BR8pxj+m0

>>510
モバイルOSは進化しまくってるが

524 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 03:59:33.43 ID:+Hbf5e7X0

Digital Foundryのインタビュー記事

Cerny Computer Entertainment
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny

うーんこのダジャレ……

＞Mark Cerny: There's dedicated audio hardware. （略）

オーディオ専用ハードウェアあり。

＞Mark Cerny: So the GPU is a natural place to do a number of different types of audio processing.（略）

GPUでオーディオ処理とな。

＞Mark Cerny: Latency in GDDR5 isn't particularly higher than the latency in DDR3. Also, GPUs are designed to be extraordinarily latency tolerant so I can't imagine that being much of a factor.

レイテンシー厨ご逝去。

525 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:00:37.19 ID:LnaBqq2w0

>>522
> >>463
> 音源チップ乗っけてるのか、CPUでのストリーミング再生しないのか
> より一層実行性能高くなるな

音源チップっていつの時代だよw
オーディオDSPに関してはリークスペック見る限り箱1の方が性能高そうだよ

526 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:02:47.88 ID:93q9t1Ub0

>>524
これ翻訳記事読みたい…

レイテンシーに関してはAIとかCPUで行われるゴソッと転送しない処理で不利になる側面はあるもんなん？
まぁL2キャッシュ内でやりゃいいんだろうが。

527 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:04:27.23 ID:K0M97+m+0

伊達に「ボトルネック見つけられるなら見つけてみ」とか自信満々じゃないってこったね
パッと思いつくような弱点はとっくに潰してると

528 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:05:11.73 ID:jkKqB2zL0

PSハード持ちは遅延、劣化、音ズレに対する耐性が極度に高いから
GDDR5のレイテンシくらいどうってことない
PS3時代よりはマシ！で大抵のことは押し通せる

529 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:15:34.52 ID:Max0bOrL0

GDDR5のレイテンシーは大問題だが、クラウド遅延は気にならない。

530 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:17:09.09 ID:HjqGMvBa0

キルゾーンのセルフシャドゥはやっぱ次世代レベルだね。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=P6X8H_s8_SQ#t=434s

531 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:21:27.29 ID:MvYDaFHN0

イチャモンつけてくるチンピラ痴漢をバッサバッサと斬っていくサーニー侍

532 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:26:34.44 ID:K0M97+m+0

>>530
ゲリラはライティング遊びに夢中って感じだな

533 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:30:01.82 ID:K0M97+m+0

つーかこの動画見所多いな
森林ステージから都市見渡せるの知らなかった

534 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:36:31.30 ID:YZLlyUitP

M82あるなら使わせろや！
あんなダサいライフルいらんねん

535 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 04:50:14.44 ID:MvYDaFHN0

コンクリに囲まれた狭い所だと流石KZって言いたくなるな
なんで木や草なんて描いてしまったのだろう

536 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:01:48.26 ID:Wm3Uto6S0

>>525
箱はその手のものはコーデックのみでCPUで処理ってリークだった
PS4はオーディオ用にプロセッサがあるのはリークには有る

537 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:07:11.35 ID:0LjjtjMoi

なんかライティングゴチャゴチャで変な感じになってねえか

538 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:07:52.51 ID:PSUbPAKi0

ほんと気持ち悪い
PS4とxboxOneの話しならともかくwiiUがテクスレで話題振ってんのよ
消えろ

539 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:12:51.19 ID:MvYDaFHN0

>>537
ヒント：カム撮り

540 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:41:39.65 ID:Vqm5sx9V0

>>528
だからこそのcell鯖でPS3互換だよ
ファンボーイなら遅延気にせずにプレイするんだろうな

541 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:41:47.19 ID:aUi6kHVl0

>>528
だからこそのcell鯖でPS3互換だよ
ファンボーイなら遅延気にせずにプレイするんだろうな

542 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:49:39.38 ID:uJBhKOL00

　　　　＿___　いくぜっ！ネット幻影陣！
　　　ｒ'＿＿ヽ　ｒ'＿＿ヽ　　ｒ'＿＿ヽ
　　/＿/!ﾆl-b　/＿/!ﾆl-b　/＿/!ﾆl-b
　　　ヽ'e' //　　ヽ'e' //　　ヽ'e' //
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（三! !　羊　| !三）　羊　| !三）　羊　| !三）
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543 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 05:51:44.49 ID:MvYDaFHN0

朝から笑かしてくれるな

544 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 06:21:17.49 ID:q0++l1ng0

つかそのネタもう飽きた
わざとやってんだろ？

545 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 08:10:34.66 ID:Max0bOrL0

PS4についてあなたが知らなかった？20の項目
http://gs.inside-games.jp/news/420/42065.html

1：新しいインターフェースは"PSダイナミックメニュー"と呼ばれている
2：500GBのHDDは交換が可能
3：自分のアカウントにサインインしている限り他のコンソールからもゲームにアクセスすることができる
4：自宅用マシンとして１台のPS4が割り当てられ、そのコンソール上の全てのユーザーがコンテンツ（PS Plus会員も含む）を利用可能
5：HDMIケーブルは本体同梱
6：リージョンロックはなし
7：高感度で３D撮影可能のPlayStation Cameraがある
8：PlayStation Cameraは正確に音などを感知するためマイクを４つ搭載
9：映画はストリーミングで再生可能
10：ゲームやアプリケーション間の切り替えを瞬時に行える

546 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 08:11:08.05 ID:Max0bOrL0

11：タッチパッドは物理的なボタンとして押すことができる
12：iOS、AndroidのPSモバイルアプリでは、画面をサブモニタとして機能させ、ダウンロードゲームを購入できる
13：クロスゲームチャットが可能
14：プレイ動画の編集、実況動画をアップロードする"SHARE"機能を有する
15：節電待機のサスペンドモード搭載
16：バックグラウンド、スリープモードでゲームをアップロードできる
17：クラウドを経由してPS3タイトルをストリーミングできる
18：既存のPS Plus会員権は引き継がれ、料金の値上げもなし。ゲームタイトルは毎月追加される予定
19：ソニー・ピクチャーズは、PS4向けに新しいコンテンツを準備中
20：すでに140以上のゲームがPS4向けに開発中

547 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 08:13:08.12 ID:ayogA41b0

899 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/14(日) 07:39:24.10 ID: G9guIPgHP
>>893
>で、eurogamerは実際はそれをやるためには余分な処理が必要。
これも嘘翻訳。

>Apparently, there are spare processing cycle "holes" that can be utilised for additional operations.
明らかに追加処理を行うことができる処理サイクル上の余裕(holes)がある。

つまり、以前の仕様では、ESRAMから読み込んで、次に書き込む場合、
順番待ちをしなければならなかった。
しかし新たに判明した仕様では、待つ必要が無い。読み書き同時に出来るのだから。

その具体例が、FP16テクスチャを4枚同時処理するアルファブレンディング。
これは現実のゲームでも頻繁に使われそうな現実的シナリオ。
計算してみると、ESRAMの速度は133GB/sが必要となり、以前では無理だった。
ゲーム製作者はこういう処理を盛り込まなかったであろうが、
新仕様では可能だからゲーム製作者は盛り込むだろう、そういう話だよ

548 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 08:50:16.27 ID:YRZP936x0

http://ameblo.jp/seek202/entry-11572157054.html

549 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 08:50:24.13 ID:ayogA41b0

http://ameblo.jp/seek202/entry-11572157054.html

Q：GDDR5のレイテンシにどうやって対応したのか。
A：GDDR5のレイテンシは、DDR3のレイテンシはに比べてそれほど高いわけではない。また、GPUは極めて高いレイテンシ耐性をもって設計されている。レイテンシが問題になることは想像しにくい。

チカ君「ﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰ…」

550 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 08:58:05.62 ID:ceHDgkBd0

メモリクロックってどうなの？

551 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 09:14:00.18 ID:jZpxuANkO

サーニーが有能すぎる(´・ω・｀)

552 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 09:17:59.01 ID:HNFncTuD0

>>471
PS4コンは結構高そうだぞ

553 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 09:26:12.57 ID:0pYxTXmg0

>>552
＞>>471
＞PS4コンは結構高そうだぞ

ps3のコントローラから500円しか値段上がってないよ

554 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 09:26:16.24 ID:ceHDgkBd0

ps 4コンは60ドル、xboxの方も60ドルなんだけど
なんでそんな印象操作しようとするの？

555 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 09:34:08.04 ID:aGTgWet70

PS4の技術的側面： Mark Cerny氏インタビュー
の訳文はみらいマニアックスの興味のあった所しか訳してないな、結構抜けてる…

As near as I can tell that all came from one rogue hacker, who wasn't even disclosed by us,
how managed to hack into a developer and extract both the Microsoft and Sony documentation.
どのような方法でディベロッパーにハックしてMSとSonyのドキュメンテーションを引き抜いたか、
我々でさえ明らかでないが、すべてが1人の危険なハッカーから来たと言うことができるのと同じくらい近い。

サーニーはどこかのディベロッパーがハックされて文書が漏れたように言っているが、
superDAEはMSのサーバーから引き抜いたように言っていた気が…。非合法行為だから
全ては藪の中か。superDAEも自身の身の保全上の理由で、逮捕されたら全てバラす
とか言っていたし…
それは別として、Sonyの文書の方は確かな内容みたいだなw

556 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 09:58:09.67 ID:EMigAcfQ0

[国＋]【豪州/ゲーム】新Xbox開発キットを売ろうとした10代のハッカー、児童ポルノ所持などで裁判に［06/07］

オンラインで新しいXboxコンソールを売ろうとしてＦＢＩによる調査を受けた少年（１７）が、
児童ポルノ所持の罪など８つの罪で、７日、パース少年裁判所に出廷した。
少年は、コンソールの発売開始前にeBayに「ドゥランゴ」というコードネームの
マイクロソフト開発キットを出品したことで、今年2月に警察の捜索を受けていた。
ただし、それとは関係なく、児童ポルノ所持、個人の財務情報、大麻と吸引具の所持、
禁止された武器の所持、不正なデータ・アクセス、身分証明の偽造などで起訴された。
少年は「SuperDae」のユーザー名で、ツイッターでは多くのフォロワーに定期的に
ツイートしていたが、そこで彼は、ＦＢＩ捜査官が自宅に来たことや、コンピュータや
電話、バンク・カードなどが当局に押収されたことを書いていた。

少年は保釈が許可され、来月、パース少年裁判所に出廷する。

557 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:07:22.64 ID:NsIlVa9G0

>>530
今世代機は暖色系の景色と寒色系の景色を切り替える際に全体の色調を一々切り替えてたけど、こういうのを見ると世代の違いを感じるなあ。

558 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:29:36.05 ID:EO0R4lD40

Mark Cernyさんはゲームハードシーンでは無双三昧なのに
自身がそのハードで作るゲームはPS4でもひときわ地味なKNACKっていう……
どうにもミステリアスな人だね

559 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:39:38.23 ID:rPo+SkTl0

まぁ作ってるって言っても
ほんと片手間に口出してる程度でしょｗ

560 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:47:40.47 ID:qQro5MCz0

普通はハードのアーキテクトしながらゲームも作りたいなー（ﾁﾗｯ
なんて許されるわけがないし
サーニーだから、吉田と盟友だから特別許されてるんだろ
ノーティのアイスチームと一緒に検証しながらUbiはじめサードドサ回りしてパイプ役勤めながらジャパンスタジオでゲーム作るとか、身体がいくつあっても足りない

561 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 10:58:41.81 ID:nQ76Bgdl0

例のプレゼンやるまでは誰も持ち上げていなかったどころか
存在すら忘れ去られていたのがマークサーニー

テクスレが周囲に嘲笑されながらもPS3, Cellを持ち上げ続け
それをまるっきり覆してPS4をマンセーするにあたって
ｸﾀに変わる新しい信仰に据えたのがこの人というわけだ

562 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:02:26.31 ID:z4t31V6k0

>>549
これ答えになってねーよ
誰がGPUのレイテンシなんか聞いてんだよ
CPUがストールしまくるんじゃないのかと聞いてるんだよ

563 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:08:23.46 ID:LEXhfG3KP

>>562
ストールするわけないじゃん
GDDR5はバンク形式だから4バンク順番にアクセするすることでリフレッシュやプリチャージ無視してアクセスできるのに
しかも今のCPUはプリフェチ重視だからメモリはレイテンシより接続bitと帯域のほうが重要
どういう理由でストールすると勘違いしたのか逆に聞きてーよ

564 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:14:11.73 ID:X72iCDt6P

レイテンシがボトルネックってのは元々海外のフォーラムで
PS4の弱点が無さ過ぎて無理やりファンボーイが難癖付けたのが発祥だから。
ゲハでは真面目に語ってる人がいるけどw

565 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:21:05.88 ID:9CyzhQNn0

さすがに無限のクラウド界王拳信じてるﾁｶくんがGDDR5のレイテンシ叩いてるわけじゃないよねwww

566 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:32:26.53 ID:6hvTLqEH0

ほんと突っ込みどころが無いな
次は何を言い出すだろうか

567 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:38:38.33 ID:KLuKjfjd0

対照的に箱1の情報が出てこないのがつまらないな

568 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:41:52.59 ID:0LjjtjMoi

スペックについて語りたくはないそうだからね
仕方ないねｗ

569 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:46:44.34 ID:rPo+SkTl0

箱1のゲーム動画全然出てこないからなぁ
PS4のはチラホラ出てくるのに

570 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 11:55:49.56 ID:vbIk0A1N0

そもそもいつ発売するの
来年でしょ

571 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:46:58.60 ID:KLuKjfjd0

組織再編とか今やっちゃってるしなぁ…

572 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 12:59:05.61 ID:O+vG597h0

『開発中のPS4タイトルは140もある、オーディオには専用チップ搭載、GPUを大幅改良したのでレイテンシは大した問題にならない』
http://mattari-game.doorblog.jp/archives/30446900.html

573 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:16:08.34 ID:Wm3Uto6S0

>>567
箱1はゲームによっては、マルチタスクが限定されるとかの情報がoneのソフトの開発者から出てきてたな
あと、MSの開発者でoneはPS4よりはスペックでは劣るけど、
E3などで公開されたゲームはまるでハイエンドPCだって言ってるな
開発機だからハイエンドってことじゃなく詐欺をする気満々だったということ

574 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:33:22.39 ID:w8/Cnj/b0

CPUでレイテンシが話題になるって懐かしいね
初代PentiumでU,Vパイプのペアリング考えながらシコシコアセンブラ組んでたの思い出したよ
PentiumIIでOoO化や大きく拡張されたりでほとんどの知識が無駄になったけどね

575 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 13:43:45.79 ID:ceHDgkBd0

ゲームでの処理でCPUのレイテンシが問題になる処理って何？

576 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:04:36.93 ID:YafCmvK70

>>573
マルチタスクが限定ってのはどう言うことなんだ？

577 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:08:21.97 ID:ozoN48H70

>>575
ない。

578 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:17:12.28 ID:MvYDaFHN0

>>576
ゲームしながらティーヴィーが見れない

579 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:31:22.33 ID:YafCmvK70

>>578
箱は仮想化を使うんだからゲームとTVは異なるOSで管理されるんじゃ無いの？

580 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:39:58.81 ID:OwTRaOZT0

ゲームA→TV→ゲームA
の瞬時切り替えは出来るけど
ゲームA→ゲームB
みたいなのは無理ってことじゃね？
まあ当然のことなんだけど

581 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:43:13.52 ID:Wm3Uto6S0

>>576
そのままの意味
周辺アプリが制限されるゲームも存在する
今のPS3のようにカスタムサントラが使えるゲームと使えないゲームのような差

582 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:45:15.49 ID:LnaBqq2w0

>>536
> >>525
> 箱はその手のものはコーデックのみでCPUで処理ってリークだった
> PS4はオーディオ用にプロセッサがあるのはリークには有る

それ逆だよ
箱1はcodec以外に主にマイクから拾った音声のフィルタリング処理までハードでできるとある
Kinect標準装備だけあってきちんとハードウェアで処理させてるってとこでしょう

http://www.vgleaks.com/durango-sound-of-tomorrow/

PS4はcodec以外までやるって話はでてないね
まぁいまどき音声処理の負荷ってたいしたことないと思うけど

583 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:51:43.75 ID:LnaBqq2w0

>>581
そんなことどこにも書いてないだろ？

http://www.reddit.com/r/xboxone/comments/1i71s5/i_am_an_xbox_one_dev_ask_me_almost_anything/

ここに書いてあるのは、ゲームはスナップモードにならないってことだよ
スナップってのはMetroで決められている動作モードのこと
この制限は予想通りでしょ
(確かにこのスレにも複数ゲームが同時に動いて瞬時に切り替えられるって信じてる人いたけど)

584 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:55:46.31 ID:YafCmvK70

>>580
あぁ、なる。
それなら確かに無理っぽいな。

585 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 14:55:48.58 ID:Wm3Uto6S0

>>582
逆というか、そのままそこに書いてあるとおりじゃね？
CPUの負荷を軽くする程度
360みたいな感じ

586 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:00:46.61 ID:Wm3Uto6S0

>>583
その記事は知らんが、メモリの使用量がそのとおりゲームによって変わるので、
もともとの基本的なアプリ以外は起動できない場合がゲームによって変化する

587 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:00:57.73 ID:aBTpN3+90

>>222
元々SCEはクタラギさんの任天堂への個人的怨讐が立上げのきっかけだからねw

588 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:07:19.71 ID:KLuKjfjd0

そう言えば、仮想マシンなんだから複数ゲームは当然できるような事書いてた人居たなぁ

589 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:20:05.34 ID:vk/dctUO0

リークの詳細についてPS4とX1だとかなり距離感が違うな
X1はSDK含めてほぼ全て漏れてた

590 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:20:26.09 ID:JzJTXk7z0

KILLZONEグラフィックの密度にばらつきありすぎだろ

ショボイとおもったらそうじゃないシーンあるし単にゲリラの動画公開の仕方が糞なのか

591 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:24:12.41 ID:vk/dctUO0

>>590
ゲリラってPS2、PS3の頃からそこまで技術力があるようには見えないのよね
PS4とX1の性能はそこまで差は出なさそうで安心した

592 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:29:12.73 ID:X72iCDt6P

公開されてるのは都市と森林ステージだけなんだから、密度が同じだったら変だろw

593 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:30:47.25 ID:JzJTXk7z0

センスうんぬんは抜きにしてゲリラは技術力かなりあるだろ
今じゃ当たりまえになってるがディファードシェーディングをいち早く実装したり自立型AI組み込んだり
BFのフロストバイトだってKZ2みてディファード方式採用したんだぜ

594 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:32:59.44 ID:X72iCDt6P

killzone2の技術解説
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090417_125909.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html

595 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:34:02.15 ID:vk/dctUO0

ゲリラはレベルデザインが1以降あまり良くないからな
1はとても良かったのに
5人パーティーでピクニック気分だったし
1の森林なんて雰囲気も良かったのに

596 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:34:54.83 ID:X72iCDt6P

1のグラはPS2トップクラスだけど、処理落ちがすぎる。

597 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:36:39.15 ID:BR8pxj+m0

>>572
PS4のほうがレイテンシ少ないでおｋ？

PS4　　：　GDDR5/5500MHz/CL19　：　1000/2750*19=6.91ns
箱犬　：　DDR3/2133MHz/CL9　　：　1000/1066*9=8.44ns　　←大レイテンシ
WiiU　　：　DDR3/1600MHz/CL11 　：　1000/800*11=13.75ns　←大レイテンシ

598 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:38:41.40 ID:O+vG597h0

KZ3はマルチプレイのほうがぐら良かったな　空気感の演出も

599 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:40:27.16 ID:6GCaJz8X0

>>589
言われてみれば結果的にはそうなってたな。

600 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:40:46.74 ID:LnaBqq2w0

>>586
この記事じゃないって？
じゃあ>>573のソースはどれだ？

601 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:41:35.99 ID:MvYDaFHNI

よかったなあ、安心できて

602 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:42:13.17 ID:JzJTXk7z0

>>598
スタールアームズとレンテミサイル工場のグラが何故か本編より綺麗なんだよな
本編は光源をつけたしすぎてマルチのすっきりしたライティングのほうが綺麗にみえるという

603 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:44:19.60 ID:LEXhfG3KP

>>597
そのブログの計算方法おもいっきり間違ってるんだけど
GDDR5の2750MHzってどういう根拠で算定してんだよ
なんでレイテンシ厨って擁護してるのも叩いてるのもアホしかいないんだろ

604 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 15:48:05.03 ID:KNLNwN7z0

PS3買った奴は負け組だよな

605 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 16:01:24.87 ID:KBcAebZY0

>>523
モバイルOSって、iOSもFreeBSDカーネルだし、AndroidもLinuxカーネルだぞ

606 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 16:31:21.38 ID:xTeKQkSq0

>>605
iOSはXNU

607 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 16:37:02.15 ID:wsWdByAH0

KZSFはここまで実機プレイを色々露出させてる所を見ると、開発進捗度はかなり進んでんのね。
逆に言うととにかくスケジュール重視で、ハードも決まらん内から作ってんだろうから、そりゃ色んな所で粗も出るやろ。

608 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 16:51:31.41 ID:YQt0d2Z/0

レイテンシがーって言ってるのはファンボーイだけだな
海外の開発者がレイテンシがネックって発言してるとこ見たことがない

DDR3よりレイテンシが高いが問題にならないレベルって話

609 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 16:54:52.25 ID:JzJTXk7z0

https://www.youtube.com/watch?v=BQyGu4EqZsU
当時は次世代機じゃないか？ってささやかれるほどすごかったが今見るとPS360世代でも動かせそうな絵だな
なれって怖いな

610 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:00:47.01 ID:8r2KGR190

GDDR5がAPUのメモリとして現実的なら逆に問いたいけど
AMDなんてAPUでとっくの昔にGDDR5を採用するべきだったよね

611 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:01:37.81 ID:wsWdByAH0

PC用APUにはそんな帯域が必要な程のGPU載ってません

612 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:04:59.82 ID:bHkGGu1Q0

>>610
DIMMモジュールが使えずメモリがマザボ直付では、
ごく一部のモバイル向けにしか採用できないでしょ。

613 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:09:10.35 ID:8r2KGR190

>>611
Trinityなんて普通に帯域がボトルネックになってますけど

614 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:15:02.22 ID:b6XdMucb0

>>357
だが、ちょっとまって欲しい。訴訟と言うのは法律に違反しているかどうかが審議される。
米政府によるアクセスが、プライバシー権を定めたものより上位の法律で許可されていたら
そもそも違法ではないことになり、裁判所に訴えても勝てないのではなかろうか？

しかし、さすがにテクスレの話題じゃないか。

615 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:17:40.32 ID:EO0R4lD40

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6610.html
PC用APUにおけるGDDR5の立ち位置はここ読めばなんとなく判ってもらえると思う

616 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:18:36.92 ID:uOKBRIiS0

いままでのAPUにGDDR5が乗ってないからAPUにGDDR5は現実的ではない！

あーはいはいそうでちゅね

617 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:29:46.44 ID:oDAy5r5T0

APUでGDDR5採用したら、PCメーカーがメモリ容量違いのバリエーション作るのが難しくなるからな
ユーザー側での増設も不可能だし、現行のPCゲーユーザー層の消費行動に逆行してて商品にならんでしょ

618 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:31:13.91 ID:mW72Pygw0

一度に送るデータが16bit以上ならGDDR5の方がDDR3よりレイテンシが小さいと過去スレにあった
10億分の1秒単位のメモリのレイテンシを気にするより
1000分の1秒単位のクラウドパワーのレイテンシを心配した方がいいんじゃないですかね

619 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:34:44.39 ID:CR65wcMA0

30fpsハードだけどレイテンシは小さいはずなんだよーｗｗｗ

620 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:34:59.43 ID:6GCaJz8X0

そうか！犬箱はESRAM32MとEDRAM64Mをダブルで載せてくれば良かったんや！

何か今度の据え置きもどこか一つは変わった事やって欲しかったわ・・・

621 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:38:46.38 ID:CR65wcMA0

現状の現実

X1、WiiUは60fpsを実現

PS4は30fpsオンリー

PS4は高性能のはずなんだよー

622 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:40:29.47 ID:NHLAwBKU0

>>612
HBMやらの次世代メモリでも同じことが言えるわけで、
増設できない超高速メモリとその一段下に増設できるメモリって感じになるみたいよ。

それにDDR3のみだった今の世代と違って
この先のPCのメモリは性能要求帯に応じて別のメモリが載る方向らしく、
次世代超高速メモリのコストが厳しい価格帯の製品に
GDDR5乗せて終わりってのはそれなりに可能性高いんじゃないかね。

623 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:41:39.46 ID:BR8pxj+m0

>>605
カーネルが同じなら同じOSなわけ無い
Mac OSもiOSも組み込みルータのOSも変わらないというくらいの暴論
カーネル自体も進化してるし10年前と変わらないなどとはいえない

624 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:44:25.86 ID:b6XdMucb0

>>526
最近のCPUって、4バイトのintにアクセスするときでもキロバイト単位のキャッシュラインで読み込むから、
そうなると帯域の方が問題になる。
正直なところ、レイテンシが問題になる局面を想像するのが難しい。

というか、何かないかと今考えてるんだが、誰か思いつく人いる？

625 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:48:25.59 ID:CR65wcMA0

ゴキはPS4が30fpsなことについてどう思ってるの？
例えばドライブクラブなんかグラフィックが酷評されているうえに30fps
絶賛されたForza5は60fpsあるのに
それでもPS4の性能のほうが良いと思えるのはなんでなんですかねーｗｗｗ

626 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:51:12.08 ID:z4t31V6k0

まだPS4のファイナルの開発機はどこも届いていないので
AMDのBulldozerコアCPUを1.6GHzに落としたものと、PCI-E接続のRadeonで構成された開発機を使ってる
CPUはDDR3からアクセスしてるから誰もレイテンシ問題を語ってないだけ
問題が起きるのはUMAとなったファイナル開発機が届きだしてから

627 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:52:19.57 ID:6GCaJz8X0

>>625
犬箱に15FPSゲーや18FPSゲーがあるんだから
まあおよそ性能差通りでそんなもんだろって感じだな。

628 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:52:20.34 ID:b6XdMucb0

時々、技術の話を完全に無視した煽りが発生するのはなんなんだろうな？

629 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:54:51.98 ID:CR65wcMA0

>>627
せめて似たようなゲームで比較しろよ
ちなみにKZより綺麗なBF4もX1は60fpsだな
PS4も60fpsと言ってるがMSカンファで紹介したところを見ると
どちらの出来が良いのかは明らかだよねー

630 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:56:09.60 ID:rPo+SkTl0

次世代でも間違い探ししたがってる
箱ユーザーがいる事に驚きだよｗ

631 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:58:38.76 ID:CR65wcMA0

>>630
間違い探しやめてくれーってか？ｗｗｗ
嫌でも外人が勝手にやっちゃうよｗｗｗｗｗｗ

632 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:59:13.20 ID:uOKBRIiS0

ID:z4t31V6k0
はぁ……

633 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 17:59:43.98 ID:6GCaJz8X0

>>629
馬鹿だな。
比較したのはお前であって俺じゃないんだから、お前が犬箱の15FPSゲーや18FPSゲー
に似たPS4ゲーム見つけて来て紹介するのが筋なんだよねー

634 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:02:03.29 ID:b6XdMucb0

>>626
それソースあるか？
PS4の売りは薄いシステムレイヤーなんだが、それなのにメモリ構成の違う開発機を使っていたら
まともにテストが出来ない。
分厚いシステムレイヤーでHWを隠すXOよりさらに状況は深刻になる。
ぶっちゃけた話、それが本当なら「年内の発売は不可能」ということになる。

これ、非常に重要な話なんで、ネット上に情報があるならちょっと読んでみたいんだが。

635 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:02:27.61 ID:CR65wcMA0

>>633
じゃあ、待とうよ
PS4にデッドライジング出るのｗｗｗ

636 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:03:43.92 ID:54k4NoJIO

能力云々の話は、カタログススペックじゃないならXbox Oneの実機映像が出るまで待つべき

637 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:04:47.47 ID:CR65wcMA0

現状の現実

Forza5 60fps
ドライブクラブ 30fps

X1版BF4 60fps
KZ 30fps

638 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:06:01.16 ID:6GCaJz8X0

>>635
おう、出たら比較動画なり画像なり持って来いや相手してやっから。
じゃ、そういう事で出るまでは大人しく巣に戻ってろや、な？

639 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:07:14.29 ID:+o6aT6zZ0

BF4はCS機の映像がまだ出てないから何とも言えんのよね

640 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:07:31.18 ID:CR65wcMA0

取り敢えずPS3の劣化地獄が相当トラウマになってるのはわかったｗ

641 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:10:42.39 ID:6GCaJz8X0

>>626
客観的に言って開発機がブルドーザーってのは犬箱の方がありそうな話だけどな。
犬箱のCPUがブルだという噂が流れたが、その根拠が開発機からって感じでな。
てかその構成的にもそんな印象だな。

642 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:28:41.36 ID:Vvtb/It10

あの薄くなった開発機がでて来たのに
まだ土下座の開発しかでて来てないってホントかしら

643 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:30:06.26 ID:LnaBqq2w0

>>634
そいつは相手しないほうがいいよ
今年はじめごろにリークしたPS4のdevkitはこれだけど

http://ggsoku.com/2013/02/playstation4-controller/

これは最終devkitで製品版とおなじSoCが乗っているといわれている
わざわざ金型までおこしている意味を考えれば、中身がBulldozer+Radeonというのは考えられないよ
だいたいこの大きさに収まらないしな

644 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:37:49.61 ID:YafCmvK70

そもそも来週一般にプレイアブル公開されるのにそんな状況なワケないだろ

645 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:39:53.62 ID:gBWRShKM0

開発機ってメモリが8Gより多いんだろ
GDDR5だったらどういう配線になるんだろうな

646 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:44:51.80 ID:LnaBqq2w0

>>645
いや開発機も8G
本来SCEは開発機には2倍のメモリを載せるが今回はそうじゃない
理由はやっぱり土壇場でメモリ増量したかららしい
開発はやりづらいだろうな、360もそうだけど
ただシステムリザーブを開発時には開放するなどするんじゃないかな

647 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:51:19.98 ID:HNFncTuD0

>>562
そんな問題になるものをAMDの次世代APUで採用したりするもんかね。
どう考えてもDDR3＋低容量のesramの方がボトルネックだわ

648 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:53:12.57 ID:vk/dctUO0

今のやり取りで思い出したがE3のX1ってPCだったな
BF4とかどうなるんだろう

>>647
DDR3とGDDR5とでは倍以上の速度差があるからな
それこそレイテンシが10倍とか差がない限りは逆転することはないしな

649 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 18:55:19.95 ID:z4t31V6k0

>>634
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/devkits/
System（DDR3）とVideo（GDDR5)は完全に分離している
そしてXbox OneもPS4もまだファイナルの開発機はどこも受け取っていないという話が最近出た

650 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:00:31.77 ID:T6NIClxw0

ブルコアだとFPU弱いからファイナルではCPUのほうはそんな問題にならんだろ
結局レイテンシがーつってもCPUの場合キャッシュに乗せて読んで、吐き出すほうが問題になるわけだから

651 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:00:59.83 ID:vk/dctUO0

>>649
何これ？
まだ受け取れないって確実に発売来年だな
むしろX1の帯域の遅さの方がネックにはなるだろうな

652 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:07:04.67 ID:YBBUkO/o0

>>649
それはAvailable July 2012なEarly devkit
下の方にほぼ現在の公表スペックと同じのがAvailable January 2013とあるだろ
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/

653 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:09:36.02 ID:vk/dctUO0

わざわざ記事を隠してってのが駄目だな
恥ずかしい

654 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:14:35.08 ID:0SneVSxv0

箱は足引っ張ってたな

箱の性能限界まで作りこんでからPS3へ移植したGTA
http://yoda.dip.jp/Game/GTA4/GTA4_13_PS3.png

SPEフル活用GTA
http://i.imgur.com/rSxiC3K.jpg

655 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:14:40.64 ID:+o6aT6zZ0

IWがそんなこと言ってたな
スペイン人もサーニーに廃熱の問題よりこのことを聞けばよかったのに

656 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:17:03.45 ID:gBWRShKM0

>>654
写真をポリゴンに貼り付けてんのかな、違和感が・・

657 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:31:46.98 ID:L0W6VjOcP

>>656
たぶんそうだろうな
服のだろ？

まぁ写真ベースにして貼った方が楽だしリアルだしな

658 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:35:41.74 ID:KLuKjfjd0

わろた

ID:ID:z4t31V6k0

659 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:41:00.13 ID:gBWRShKM0

>>657
顔も写真っぽいけど、流石にそんなことないか

660 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:53:11.63 ID:NHLAwBKU0

PS4のファイナル開発機は8Gbチップのサンプル出荷されるまで無理じゃないかね。
それまでは製品版と同じ8GBメモリのが暫定ファイナルじゃね

661 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:57:51.57 ID:l53Xyiy80

MGSVみたいに3Dスキャン

662 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 19:58:54.23 ID:Z+prsiagP

>>646
実機ベースでは8GBもあればしばらくは使い切る必要に迫られないだろう部分は助かるな
ただ開発やりづらいのはどうしても残るな

663 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 20:15:16.74 ID:Max0bOrL0

またコイツが来てるな

165 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/31(日) 17:52:13.76 ID:iUD/a1so0 [1/2]
>>91
ソニーが捏造してたが、
wiiuのゾンビUは１０８０６０ｆｓｐでてた。
ニンテンドーランドも同じ。

性能はよいんだよ。
ただソニーとソニーから８００万もらって嘘八百書いてる荒らしが、
wiiu発売に合わせて捏造動画作ったりPS３の動画をwiiuの動画といったり、
サードの開発担当者に裏金渡してソフト不足にさせたり　裏工作がひどかっただけ。

ソニーがいじめっ子のハードとすれば
wiiuはいじめられっ子のハードなんだよ

167 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/31(日) 17:57:09.26 ID:iUD/a1so0 [2/2]
ソニーはPS４で無様な負けをさらして倒産直前に撤退するよ

もちろんここでネガキャンしてるステマ要員は年収８００万の仕事を失って
炊き出しに並ぶよ

ゲームするどころじゃないだろうな

664 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 20:31:08.91 ID:ceHDgkBd0

>>645
killzoneが4GBほどしか使ってないってはそういうことか

665 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 20:58:32.85 ID:uGMse1m60

>>663
一人に８００万も払えるほど資金が潤沢なのか、撤退せざるを得ない位資金がないのか
どっちかの設定に絞ってくれませんかね･･･

666 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 21:13:40.33 ID:/SAok2S5P

WiiUが性能いいとは買った身からしたらご冗談をって感じだなぁ
最悪メモリ潤沢なPS3並と思ってたんだが

667 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 22:19:13.15 ID:gBcysyHY0

>>654
GTA4はPS3の劣化が酷かったじゃんｗ
捏造するなカス

668 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 22:23:02.76 ID:zuMLrCvy0

てすと

669 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 22:40:34.94 ID:MvYDaFHN0

レス乞食が自演突っ込み待ち中

670 ：名無しさん必死だな：2013/07/14(日) 23:53:30.49 ID:lu4jhTyd0

wiiuディズニー新作
http://www.youtube.com/watch?v=_T2n06BfbxY

Knackよりきれいじゃね？
挙動が60fpsっぽいし。

671 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:00:30.16 ID:maXBA1qj0

>>670
ｗｗｗばかで

672 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:05:06.37 ID:XYduSUhz0

WiiUは少なくても次世代機が発売されるまでは性能はトップだと思ったんだけどなぁ

673 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:08:55.56 ID:uzZsDc6E0

30fps標準の数値だけトップの次世代機がすぐ実行性能ワーストになるよ。

674 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:09:28.24 ID:pAT3A3nP0

まああの時期に出すなら普通はそうなってるよね

675 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:10:48.63 ID:hLB/0AZf0

Knackは費やしてる演算リソースの割りに
絵作りが地味なので損してるよな

676 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:11:45.39 ID:X3VYCOUx0

>>672
まあ部分的にはトップだろ。
非常にバランスは悪いけども。

677 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:19:17.84 ID:usPqRPHP0

PS4: Mark Cerny Has Had 'No Negative Feedback' On DualShock 4
http://www.nowgamer.com/news/2000855/ps4_mark_cerny_has_had_no_negative_feedback_on_dualshock_4.html

・DS4はサードを含む広範なゲーム開発者とのコラボ。多くのフィードバックを吸収した。
・FPSはとても重要なジャンル。ベスト・オブ・ベストな作品を作ってるチームのところに行った。
トリガーのスプリング、凹みやふくらみ、遊び（デッドゾーン）などについてフィードバックを受けた。
・E3では「厳しい観客」の批評を受けたが、ネガティブな反応は受けていない
・サードパーティが参加することが重要だった。ファーストはそのプラットフォームだけに注力できる
が、サードはもっとハイレベルな複雑さを要求されているから。

678 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:28:26.12 ID:usPqRPHP0

http://www.stuff.tv/playstation-4/sony-tested-galvanic-stress-sensing-dualshock-4-controller-ps4/news

こっちは面白い。

DS4では、いろいろな機能を試した。その一つが、皮膚の電気反応を検知する機能で、
汗をどれくらいかいているかがわかる。結局このアイデアは採用されなかったが。

また、サーニーは「今までPSのコントローラはFPSに向いていなかった」ことを認め、
そのジャンルに適したコントロールを作ったとのこと。

679 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:42:22.42 ID:R/wRqmnJ0

DSのスティック・ボタン配置で本当にFPSに適したコントローラができるんなら
まさに究極とも言えるんだけど果たしてどうなんだろ

680 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:53:39.77 ID:Nrs5RJun0

DS4に関してはDICEの人もベタ褒めだったから大丈夫だろう

681 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:54:10.67 ID:orDMi43m0

>>670
芝生が寂しすぎて泣けてきた
主要キャラのポリゴン数もクソ少ないし

682 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 00:58:26.84 ID:Vd5xwfuh0

解像度が上がっただけの画像を機械が勝手に出力します。

683 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:05:19.07 ID:JbKI6Bj60

>>670
Knackより綺麗だな
店頭でデモやったら一般人はどっちが性能高いかなんて見分けがつかないだろう
その判別つかないレベルまでWiiUは性能的に到達してるってことだな
だから後はちょっとした後押しがあれば簡単にWiiみたいに売れていく

684 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:06:15.14 ID:6+IgSGz20

>>671
こないだのレゴにしても
現行機でありふれたレベルのを持ち上げる人最近いるよね
いまさらぶっちゃけショボいプレイ画面なのにアレ本気で言ってんの？
あと30fpsを明らかにカクカクだとなんか勘違いしてそう

685 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:08:04.80 ID:9azJ1s/00

売れるとか言い出さずにはいられない辺りやっぱりホンモノなんだろうね
くっせーから売りスレから出てくるなよ

686 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:09:24.21 ID:R/wRqmnJ0

つーかそもそもそれ
例によって平等マルチだしなあ

687 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:10:39.30 ID:Vd5xwfuh0

初めて見るHD画質に興奮を抑えきれないニシくんなのでした。

688 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:15:25.91 ID:6+IgSGz20

ホントにこないだのレゴやら今度のディズニーやらが凄く見えてるの？

ガタガタした表示でショボイモデルやオブジェクトに
見慣れたシェーダの質感にボヤボヤしたテクスチャやら書割感で
トロトロとしたこのゲームプレイが凄いと思えるのかマジで疑問なんだけど？

689 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:16:35.78 ID:JbKI6Bj60

mp3の音質にたとえると

Wiiは64kbps
PS3は128kbps
だから明確な差があった

WiiU 192kbps
PS4 256kbps
ここまできたらもう違いなんか分かんねーよ
任天堂が性能底上げしてきた時点で勝負ついた
3DSの時と一緒
要は時間の問題だっただけだな

690 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:19:09.24 ID:hy7GxJfk0

てかWiiUが凄いんじゃなくて単にKnackがショボイだけじゃ・・・

691 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:22:02.72 ID:6+IgSGz20

knack見ても普通に綺麗な表示品質で次世代だなって思うけど
なんかえー？ショボくねって現行機動画を持ってきて
コッチの方が凄いって言う人の神経が判らん

画面に賑やかさが出てるシーンだと凄く見えてるみたいな感じ？？

692 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:24:30.24 ID:H3E5WSag0

PS4でマウスつかえるようにしてくれ

693 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:25:26.95 ID:orDMi43m0

レゴとかアニメ映画とかばかり持ってきやがって
せめて実写系のやつ持ってこいや

694 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:28:08.42 ID:6+IgSGz20

もしかしたらPS360をやってこなかった人には判らないかもしれないけど
今はもう既に現行機で7年も8年もやってきて
つねづね馬力の足らなさや表示品質の甘さにショボさを感じてるのね
まずそこのフラストレーションを理解してもらえてない気がする

695 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:28:52.22 ID:teO8B8IU0

>>692
PS3だってマウスは使えるんだから使えるだろ
マウス操作を前提にしたゲームは作らないと思うけど

696 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:42:42.73 ID:R/wRqmnJ0

http://www.macrobert.org/assets/images/Monster-University-monsters-university-33232617-1680-1050%20LARGE.jpg
これが

http://www.disneyinfinitycharacters.com/wp-content/gallery/monsters-university-disney-infinity-play-set/disney-infinity-monsters-university-playset-5.jpg
こうだぞ

完全再現するなんてのはどだい無理な話にしても
キャラの特徴である毛の表現すら最初から完全に諦めてる

697 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 01:55:28.72 ID:v1EBqgw70

>>696
せめて、服装とか角の色とかはがんばってほしかったな

698 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:07:24.03 ID:SFIoyTQXi

30fpsのナック
60fspのwiiuディズニー
しかも2画面表示

一般人なら迷わずwiiuって答えるだろう
しかも値下げしたらps4の半額だしね

699 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:07:48.75 ID:usPqRPHP0

>>692,695
http://www.vg247.com/2013/07/08/battlefield-4-could-get-ps4-mouse-keyboard-support-says-dice/
Battlefield 4 could get PS4 mouse & keyboard support, says DICE

He replied, “We have mouse and keyboard support for the PC obviously, but I can’t speak now
specifically for next gen consoles. But if it makes sense in the Battlefield universe, for a
Battlefield game, we’ll consider it.”

こういうニュースはある。しかし、FPSでマウスとコントローラじゃマウス有利になるので
Sonyがそれを許すかどうかはわからない

700 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:11:02.47 ID:sZinRo+nP

まぁ、ねずみくすはフサフサだしね

701 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:12:12.98 ID:orDMi43m0

702 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:16:16.19 ID:8Dz01Z/5P

痴漢は次世代で間違い探ししたいのかよｗ
どんなマゾだよｗ

703 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:18:57.83 ID:sZinRo+nP

マウスとキーボードサポートは、PS3のUT3でやってたろ
SCEではなく、サードが対応するかどうかだろ

704 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:21:46.13 ID:hy7GxJfk0

レースゲーで、マウスキーボードよりも遙かに遙かに圧倒的にハードルの高いハンコンを許可してるのに、
マウスキーボードは許可しない、と言うのも変な話だとも思う。

705 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:31:30.43 ID:8Dz01Z/5P

ハードルじゃなくてマウスとコントローラーじゃそのまま強さに直結するのが問題なんでしょ

706 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:43:53.83 ID:f8fSU8++P

>>704
デバイス導入の敷居の高さが問題なんじゃなくて
FPSでマウスとパッドが対戦すると、マウスが圧倒的に有利ってのが問題なのよ。
過去にロスプラコロニーズやシャドウランで
箱◯とPCでクロスプラットホーム対戦してたけど
かなり評判悪かった。

707 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 02:58:27.25 ID:ZnrkU5yX0

次世代機のマウスは駆逐してほしい
せっかくのハードが統一されているCSの魅力なくなる

708 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 03:46:10.24 ID:UvXjkk+E0

Ubisoft Explains PS4 Version of Assassin’s Creed 4, Will Have Superior Waves And Wind Simulation
http://gamingbolt.com/ubisoft-explains-ps4-version-of-assassins-creed-4-will-have-superior-waves-and-wind-simulation

709 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 03:58:14.36 ID:R/wRqmnJ0

>>708
へー
次世代機バージョンじゃなくてPS4バージョンのみってことなら興味深いな
そういった方向で差別化するのも面白そう

710 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 03:59:16.95 ID:dLE14kM20

>>708
てっきり現世代と比べてどうこう言ってるのかと思ったら、「PS4版は糞骨版より確実に優れてる」ってハッキリ言ってるなｗ
ubiはここまでぶっちゃけちゃっていいのかな？

711 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 03:59:51.23 ID:N77mxnS50

公式の大会とかならともかく、
入力デバイスが充実して門戸が広がるのはよいことだと思うけどなぁ
それにCoD並のエイムアシストがあればもはやデバイスの問題じゃないと思うぞ
事実上のオートエイムだあれは

712 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:06:17.99 ID:q1WDFt2x0

>>710
「XB1よりいい」とは言ってなくね？
タッチパッドとリモートプレイは書いてるけど

713 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:11:21.53 ID:Bq/wvkjb0

PSeye使ってジャイロセンサーによるエイミングなら
けっこういけるんじゃないか？
是非オプションでつけて欲しいね

714 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:18:22.31 ID:Bq/wvkjb0

>>706
ハンコンもパッドに比べて圧倒的に有利じゃない。
でも同一レースで競わされる

勝ちたかったら良いデバイス用意しろってのが常識になるもかも

715 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:20:41.01 ID:usPqRPHP0

http://www.worldsfactory.net/2013/07/14/mark-cerny-says-that-knack-is-a-small-title

サーニーによると、Knackはsmall titleだと。
あとGPU Computeについては、Ubi、ノーティ、サンタモニカ、ゲリラみたいなテッキーな
スタジオが引っ張ってくんじゃないか、だって。つまり、Knackではやってないと読み取れる。

716 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:25:54.30 ID:f8fSU8++P

>>711
マウスとコントローラで勝負になるかどうか
試しにPC版のFPSをコントローラでやってみたら？

717 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:30:06.38 ID:R/wRqmnJ0

エイムが速いうえにブレないからなあ

PS4ではタッチパッドで対抗するような変態も出てくるかも

718 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:39:09.53 ID:f8fSU8++P

>>714
マウスとパッドではマウスが有利って話しで
>ハンコンもパッドに比べて圧倒的に有利じゃない。
って話が真逆じゃね？

>でも同一レースで競わされる
それでなんで『でも』なん？

719 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:45:43.16 ID:usPqRPHP0

DFのWatch_DogsのPC版とPS4版の比較記事来てた
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-watch-dogs-on-ps4-tech-analysis

PC版はTXAA、PS4はpost process AA
http://www.youtube.com/watch?v=AjUaA5lDeDY

PS4版のフレームレート
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lx7X2w16dIU

結論的には、PS4でもPCと比べると若干非力。
また、ハイエンドPCで開発してそれをコンソールにポートしていくやり方ができるようになった。
これからはそれが一般的になるだろう、だと。

720 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:48:43.53 ID:Bq/wvkjb0

ハンコンがパッドに比べて有利だけど、同一レースで競うことになる。に訂正

話言葉をそのまま文章にしようとして伝わりづらい表現になってしまったな反省

721 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 04:51:29.03 ID:C2izztsGP

ハンコンはリアルデバイスとしてよく近似してるメリットがあるし
そしてレゲーユーザーはマルチ勝敗至上主義から比較的遠いし
パッド勢も多い大作レゲーでもロスプラコロニーズみたいな致命的不評は無いし
要はそれでも売り上げを欠かない土壌があるからメーカーが対応させてる訳じゃん？

722 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:12:31.18 ID:orDMi43m0

>>719
AAはいいがフレームレート結構キツイな

723 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:15:05.67 ID:3/lIXzlLP

ハイエンドPCつってもどんな構成よって話SLI使われたら
勝てっこないよ、当たり前

724 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:18:10.17 ID:0hGu1YnN0

そもそもKnackはアンリアルエンジンかなんか使って作ってるって言ってなかったっけ

725 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:19:15.36 ID:f8fSU8++P

レースゲーの場合は対戦って言っても
直接対戦相手をどうこうするわけじゃなく
あくまでも自分がいかに速く走るかが重要で
相手がハンコンだからって自分の走りが邪魔
される訳じゃないからじゃね？

FPSの場合はより直接的に対戦相手を倒さなきゃならんから
入力デバイスの違いによる差は大きいと思う。

726 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:38:09.23 ID:p5x621hJ0

レースゲーはハンコンが絶対有利とは限らない
パッドだと大抵補正が入るから、その補正が有利に働くタイトルもある

727 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:39:46.43 ID:p5x621hJ0

また、カウンターあてる速度とかはパッドのほうが圧倒的に早くできるとか有利な点もある

728 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:46:14.67 ID:THWxSWAT0

スペックは一緒って時点で充分フェアで、操作の快適性を犠牲にしてもフェアにこだわる必要はないと思う
それに対戦型ゲームがゲームの全てでもないし

729 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:55:16.92 ID:yaMekSCy0

>>711
マウスはコンマ数秒で真後ろ後ろの向けることと、ドット単位でエイムすることの両立が
できるけど。コントローラーじゃどうやっても無理だし。
移動量を伝えるデバイスと加速度を伝えるデバイスじゃ原理的にどうやっても差は出るよ。

そういう意味ではレゲーにおけるハンコンとパッドはどちらもハンドルの切れ角を伝えるデバイスなので
マウスとの比較ほどの差はない。実際GTのランキングとかはハンコンに混じってPADが
ランキングに載ったりする。

730 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 05:59:01.44 ID:kTGhPDF40

ハンコンは可動部が無駄に大きすぎるんだよ
Kinectで格ゲーやるようなもん

731 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 06:17:49.17 ID:N77mxnS50

>>729
案外そうでもないぞ
つべに上がってるCoDの大会動画見てみればわかるが、
エイムは大差ないし力量的にもCS版トップの方が優れてるように見えるぞ

つかエイムアシスト有りが基本のCS版FPSでマウスが～って言われてもタイトルによるところが大きいだろ
ドット単位でエイムを競う大型タイトルなんて皆無だしなー

732 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 06:27:04.57 ID:EPSSRizo0

>>728
スペックが一緒なら十分フェアだというのはどうかなぁ。

プレイする上でプレイヤーのスキルのみが差別化要因となっているわけではない
時点で全くフェアだとは思わないな。

表示デバイスの違いならともかく、入力デバイスの違いは影響大きいよ。

733 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 06:34:01.85 ID:N77mxnS50

>>716
そっちこそ同タイトルのPC版とCS版をそれぞれやりこんだことあるのか？
PC版の方のパッドは文字通り「ただ対応してる」だけだぞ
CS版の方はエイミングの挙動が純正コンに最適化してあるし、
エイムアシストもきちんと効いてくれるからむしろやり易いくらいだ

734 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 06:51:27.32 ID:yaMekSCy0

>>731
言い方が悪かったかな。ドット単位ってことを言いたいのではなく、
コンマ数秒というが一呼吸で動かせる範囲に原理的に差が出るから、
所詮平等ははありえないってこと。
力量的とかそんな定量的じゃない単位を出されて困る。

個人的はCSでマウスがメジャーになってくれるとうれしいことこの上ない。
おっさんとしてはPADでFPSやるのはイライラしてかなわん。
んで、PCでFPSやるのは環境そろえるのがめんどくさい。
PS4くらいのパワーがあるCS機でマウスFPSできるなら結構うれしい。

735 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 06:54:25.77 ID:0hGu1YnN0

スティックとジャイロ併用すればパッド最強だと思うんだけどなぁ
細かい調整はジャイロね

736 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:01:22.90 ID:MkQOAQTh0

これ忘れないようにメモして

969: 名無しさん必死だな [sage] 2013/07/11(木) 21:41:27.34 ID:soDHYoBb0
8月末にアメリカで開催される半導体関係のシンポジウム
www.hotchips.org
ここにスケジュールが載ってて、AMDやIntel、IBMといった大御所が最先端技術のセッションを開くんだけど、ページの最後の方に見慣れた名前が・・・
どうやら最終日の大取でMSがXbox Oneに載せるチップについて話すみたいね

737 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:04:32.62 ID:yaMekSCy0

>一呼吸で動かせる範囲に原理的に差が出る
これは、単にAIMだけの問題じゃなくてマウスだと一呼吸で左右や後ろに視線飛ばして
索敵出来るとかそういう違いがあって。(高解像度マウスと広いマウスパッド必要だけど)
そういう意味でバランス調整もマウス主体のゲームとPAD主体のゲームじゃ若干違うと思うけどね。

最近TLOUのマルチやってるけど、あのゲームでもし一人だけマウスで出来たらかなり無双できそうな気がする・・・

738 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:21:22.43 ID:N77mxnS50

>>737
その変はスティックの挙動の調整の妙の問題だと思うぜ
CoDなんかだとスティックを全倒しした時のみ一段と早く回るようにしてあったりするし、
アシストがきっちり補正してくれるからハイセンシでバンバン振り回しても特に問題は無いはず
KZでやるのはかなり難しいだろうがww

EliteやBF3stats見てもトッププレイヤーらのaccuracyは大差ないようだし、レベルデザインと自キャラの挙動の調整が軽快さが最重要なんだろうな

739 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:26:37.41 ID:N77mxnS50

>>734
すまん煽るつもりはなかった
最近のFPSはエイム力に依存しない作りを心がける文脈のもとで成り立ってるから～ってのが言いたかっただけなんだ

オンゲーは賑わってナンボだし和鯖の過疎化が早いPC勢もこっちに迎合できればいいよなー
みんなでワイワイやれればシューター好きとしては何よりだよ

740 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:27:10.96 ID:3PKdRPdN0

今のコントローラはセンサーゴテゴテついてるんだし、
マウスに替わる操作性に挑戦するようなタイトルがあってもいいとは思うね。
その上でマウスを使うのはご自由にみたいな。

741 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:29:48.06 ID:JhYz0thl0

>>699
一応オリジナルはこっち
>Battlefield 4 ? DICE Could Possibly Consider Mouse And Keyboard Support on PlayStation 4, Says Dev
>http://mp1st.com/2013/07/08/dice-to-consider-mouse-and-keyboard-support-for-battlefield-4-on-playstation-4-says-dev/

どっちの記事でもマウスとキーボードの導入に対して肯定的な見出しがついてるけど
DICE自身の発言は次世代機でのサポートに対してもの凄く慎重

言い換えるとDICEは凄く影響が大きいと考えている、ってことかな

判断の基準が（ゲームプレイに寄与するかどうかではなく）BF全体に対して有意義かどうか
だから家庭用機のBFの位置付けに関わるような大きな問題なんだろう

マウスとキーボードの導入によってPC版のプレイヤーが移住してきてもDICEやEAには
全くメリットが無いどころかパッドでプレイしたいカジュアル層に不快な思いをさせたら
マイナスにしかならないか当然だけど

742 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:29:52.86 ID:N77mxnS50

>>740
KZ3ではPSMOVEが使えたぞ
諸刃の剣のようなデバイスだったw

743 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:35:49.32 ID:EPSSRizo0

連射ボタンありのコントローラとなしのコントローラで勝負しているのと変わらない
気がするから、やっぱCS機では条件イーブンで対戦したい。

シングルプレイならお好きにどうぞだけど、マルチプレイで差があるのは嫌だね。
PCはそれぞれで差があるのが当たり前だから、どうでもいいんだけど。

744 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:37:16.19 ID:8Dz01Z/5P

EAだってロイヤリティとられるCSよりPCで売れたほうがいいだろ

745 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 07:50:57.07 ID:N77mxnS50

海外だとマウス型コントローラーが結構売れていて、
モッサリなエイム感ながらアシストと合わさって凶悪ってのが問題になってるみたいだしな

BO2がその件でコアユーザーと揉めたらしいし、DICEは公式OK出して掻い潜るつもりなのかもな

746 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 08:06:45.94 ID:unZdxBgw0

921 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/14(日) 23:06:05.68 ID: G9guIPgHP
>>900
>つまり192GB/sでGDDR5越えだ！ってのは大嘘でよろしいか？＾＾

ピークパフォーマンスではDDR3 68GB/s+ESRAM 192GB/s＝260GB/sだよ
記事通りならピークではPS4超えてる。
もちろんピーク性能を常に出し続けるのは難しいから実際はもっと落ちるだろうが、
それでも以前想定されてたより性能上ということになる

923 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/14(日) 23:20:39.98 ID: G9guIPgHP
>>901
いや、それ翻訳で書いたんじゃないしｗ
英文を読んで解釈して内容を要約した部分。

FP16x4のアルファブレンディングは、Eurogamerが具体例として勝手に提示したもの。
それに対する理論パフォーマンスが133GB/s。

このEurogamerの提示事例が現実的な事例なのか、非現実的な事例なのかは
英文中には書いてないが、エフェクトの多いゲーム画面で実際にある処理ですよ

747 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 08:14:10.88 ID:FIcULu0+0

>>746
こういう話しですっぽり抜けてるのが
32MB

748 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 08:36:15.94 ID:qHd35L9Y0

>>670
画面キレイだけどこれ60ｆｐｓに見えるか？
どう見ても30ｆｐｓだけど

749 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 08:38:30.61 ID:RXnw6qF/P

アップローダー上強制30fpsだからしょうがない

750 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 08:43:05.90 ID:qHd35L9Y0

いやいやそういう問題じゃねぇよ
動画が30ｆｐｓでも60ｆｐｓの区分けつくって

751 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 08:43:22.29 ID:wt2NT+xc0

>>747
いや、それ以前に、どれだけ頑張ってメモリに鞭打ってもGPUのI/Oが170GB/secだからそっちで頭打ちになる。

752 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 09:34:10.99 ID:lA/EZM4Y0

仮に帯域が>>746だったとして性能的にPS4に匹敵できるかなぁ
どうせハッタリかますんならGPU性能もなんかテコ入れしないとダメじゃない？

753 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 09:39:41.12 ID:f3yA522CP

凄いなあ。遂に260GB/sにまで到達したかｗ
こりゃ発売までに500GB/sくらい行くんじゃないか？ｗ（）

754 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 09:49:41.62 ID:6+IgSGz20

>>746
実際に読んでみ？
この言い回しだとバス帯域なんかではなく
理論上のハッタリ数字にしか受け取れないよ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-in-production-hardware

んで133GB/sはeurogamerによる勝手な例じゃなくてソース元のしてる理解で
＞but in real-life scenariosと書いてある通り
現実的事例における今回の屁理屈を使った最高論理値があくまでもこの数字

755 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 09:53:03.10 ID:JhYz0thl0

>>719
PS4版意外と安定して30fps出てたんだ
E3バージョンを最初に見たときはもっとバタバタしてる印象だったけど

現時点でこれなら製品版でもあまり問題無さそうだな
現行機版はどうやってこれを押し込むのか興味深い

756 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 09:58:26.87 ID:hy7GxJfk0

てか750Mhzになってしまう190GB/s説よりも、800Mhzで100GB/sモデルの方が性能高いんじゃなかろうか。
190GB/sって言っても使える場面があるんだか分かんない様な胡散臭い話なんだし。

757 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:11:22.50 ID:6+IgSGz20

追加操作を扱える処理サイクルの穴（？）によって
同時読み書きが可能なことをMSはみつけた（？）
この論理的な性能はある一面ではあるが、実際のシナリオでは133GB/s（？）

穴だの、みつけただの、論理だの、実際のシナリオだの、
この文章の流れだとどう見ても
あくまで特定用途のみのかなりイレギュラーな操作にしか見えない

MSがやりがちなデータ圧縮のチートが効くから
バス幅のスペック値に圧縮の倍率を掛け算しとくね的な話なんじゃねｗ

758 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:31:48.45 ID:zdF/buoX0

この前も同じ話題やってなかったっけw
いい加減ネタ切れなんだな

759 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:37:05.47 ID:6+IgSGz20

もしもそれだけのバスが用意されてるなら
特定の実例を挙げるまでもなく単純に処理をすれば
ピークスペックにもっと近似したスループットが出てくる

今回は実際の数値とのギャップもあるし
実例に出てるブレンディングが単純な数値合成って辺りで
バスを行き来しない内部的なマジックの類って感じ

そしてそういうのをメモリのスペックとして書いちゃうのは
多分MSくらいなんだろうなって感じ

760 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:37:44.23 ID:uzZsDc6E0

>>719
PCに比べてPS4はフレームレートカクカクじゃん。
CPUの性能の低さがフレームレートの低さにモロに出てる感じ？

761 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:41:29.91 ID:XTT+S4eB0

MoveEngine見る限り32MBじゃ次世代ゲームの処理には全然容量足りないのがわかってるんだから、DDR3側の帯域使いながらデータ洗い替えること前提だろ
帯域はカタログ通りには受け取れないと思うがね

762 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:43:47.39 ID:uzZsDc6E0

>>748
ピクミン３もこのスレの自称カム撮り判定師が30fpsと意気揚々高らかに自信満々に断定してたが、
現実は60fpsだったな。
宮本が口を出したせいでゲームとしてのボリュームは少なくてそこは不評なようだが。

763 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:48:01.50 ID:zdF/buoX0

世界中に開発ソフトを無償配布　任天堂、ＷｉｉＵ販売不振で危機感あらわ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130715/wec13071507020000-n1.htm

この程度のツールで喜ぶやついるのかな

764 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:48:11.92 ID:6+IgSGz20

>>719
フレームレートはこの時期でこれくらいなら別に気にならんけど
個人的にはFXAAの描画でチラチラする部分の方が気になるんだよな

TXAAはTemporalとMSAAの組み合わせだと思ったが
残像が出る不都合な合成を上手く除去出来るアルゴリズムがあるなら
サブピクセル負荷のないTemporalとFXAAの組み合わせとかで
描画をもっとシックリさせて欲しいな

765 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 10:58:04.12 ID:R/wRqmnJ0

>>762
自分で言い張り続けてるうちに
自分の中だけで現実にしてしまう癖治さないと
マジで社会復帰できないぞ

766 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:00:27.19 ID:UPXkBOSw0

>>763
この程度の対策じゃ厳しいだろうな
FF15と同様に今後、サードの開発は
ハイエンドPCで開発→PS4、X1に移植ってスタイルになるだろ
性能が劣るPowerPCじゃ戦えまい
自社開発に賭けるしかない

767 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:02:14.69 ID:sm3hspwp0

>>710
痴漢がE3のアレをディスりすぎてキレた

768 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:04:26.86 ID:uzZsDc6E0

>>765
どっちについて言ってるん？
ボリュームの少ない方？
60fpsの方？

両方事実だろ。
俺はピクミン３を庇ってるわけじゃないよ。
自称カム撮り判定師の目がおかしいからそれ指摘したら何故逆切れするん？

769 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:08:11.66 ID:R/wRqmnJ0

>>768
60fpsの方
実際にやってあれが60fpsに見えるんならマジでもうフレームの話とか一生する必要ないと思う

770 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:08:48.41 ID:uzZsDc6E0

冷静に事実を指摘したら逆切れ。
テクノロジースレじゃねえな。
だから特定ハードスレって言われ、
スレの信用度が落ちていく。

771 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:10:54.93 ID:vgtGfPc80

http://i.imgur.com/YV4CMMi.jpg

772 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:11:14.53 ID:71zNZQ2a0

相手するだけ無駄
そいつ確実にゾンビUが1080p60fpsって「事実」を「冷静に」言い張ってた奴
豚にとっては事実だし冷静なんだろうからどうにもならない

773 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:16:04.08 ID:uzZsDc6E0

なんだ自称カム撮り判定師のチームか。
お気の毒様。

774 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:17:10.26 ID:SErh9uLf0

775 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:23:22.42 ID:d674W/aF0

wiiuって次世代機なの？
ＭＳとソニーがx86に移行したせいでなんか旧世代感があるんだけど
旧世代ならスレ違いだよね

776 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:26:21.33 ID:uQqS2Oi10

>>773
冷静になれよ。
事実ならソースはよ。

777 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:27:13.70 ID:O9zAh4KO0

>>775
ピクミンを見てまだそんなことが言えるんだから凄いよね…

778 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:30:18.16 ID:orDMi43m0

近くにある「遠景」でメモリ節約を頑張ってるピクミンか

779 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:30:34.62 ID:R/wRqmnJ0

まあ720pは公式に明らかにされてるんで
せめてfpsだけはって思い込みたい気持ちはわからなくない
ほんの数週間前まで1080p60fpsって確信して心から嬉しそうにしてたもんな

780 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:38:06.46 ID:unZdxBgw0

942 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/15(月) 11:20:22.43 ID: jC8T/2bCP
>>924
全然無茶な計算じゃないし。
例えばGPUがESRAMに盛んにRead /Writeしてここで192GB/s使い、
CPUがDDR3にアクセスしてread/writeで68GB/s使う、ということが可能だよ。
経路が2本あるから、ピークパフォーマンスを出すときは加算していい。
経路が1本化されてるPS4とここが違う点。
そもそも以前から、DDR3 68GB/s+ESRAM 102GB/s=170GB/sと加算して言われてたでしょｗ

>>923
>Read-Writeそれぞれ192GB/sだせないのに帯域足して意味があるのか
意味あるよ～
何故なら、Xbox OneのDDR3メモリも、Read/Write同時だと
　Read 34GB/s+Write 34GB/s =計68GB/s　と計算するから。
PS4のGDDR5も、Read/Write同時だと
　Read 88GB/s+ Write 88GB/s=計176GB/s　と計算する。
DDR3もGDDR5も、ReadとWriteが同時に出来ないメモリ。

ところがXbox OneのESRAMはReadとWriteを同時に出来るので、
　Read 96GB/s+ Write 96GB/s=計192GB/s という計算になり、
192GB/sと表記していいことになる

781 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:41:25.12 ID:uQqS2Oi10

こいつ、ウケ狙いだろ。

782 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:45:18.99 ID:qh8k7VzGP

http://hissi.org/read.php/ghard/20130715/akM4VC8yYkNQ.html
キチガイ貼る時は必死で貼ればええやん

783 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:52:00.51 ID:R/wRqmnJ0

>>782
捨て台詞を言った後にこつ然と消えてるとこを見ると
本人はすぐ気付いたようでよかった

784 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:54:49.25 ID:R/wRqmnJ0

って今日のものでまだ必死チェッカーにその後が反映されてないだけか
当然かなり前のコピペだろうと思ってしまったわ
おっそろしいなあ

785 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 11:59:38.73 ID:d674W/aF0

>>777
公式サイトで動画観て来たけどあんまり木とか草が動いてないね
あんまり葉っぱの質感とか透明感がないし
破片がすーっと消えるのはナックもどっこいだけど
ＰＳ４と同世代というにはちと厳しくない？

でもＰＳ３よりジャギーはへってるし色遣いは綺麗だったよ

786 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:01:32.60 ID:71zNZQ2a0

>>780
この計算がありなら2車線の道路で4車線分の通行が可能じゃね？

787 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:10:49.73 ID:O9zAh4KO0

>>785
PS4とは方向性の違う次世代
旧世代機と一線を画する物なのは間違いない

788 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:14:20.20 ID:Vcq6f4Dp0

7年間PS3/360から目を逸らしてWiiしか知らないのなら、次世代っぽく見えるかもしれないが

789 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:20:39.92 ID:orDMi43m0

ID:O9zAh4KO0

790 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:32:28.67 ID:ysNLWbt40

>>780
>PS4のGDDR5も、Read/Write同時だと
>　Read 88GB/s+ Write 88GB/s=計176GB/s　と計算する。
>DDR3もGDDR5も、ReadとWriteが同時に出来ないメモリ。

ここの3行目矛盾してないか…？

てか、
GDDR5は片道176GB/sの帯域だけど、Read/Write同時だとそれぞれ88GB/sに制限される
でもデータの移動量を見ればReadとWriteの帯域を足せば実質176GB/sの帯域が出ている
という理屈じゃないのか？Read/Write合わせて云々ってのは？
176GB/sの帯域を全部Read(もしくはWrite)のみでやってRead176GB/sってのは出来ないの？

791 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:35:14.79 ID:d674W/aF0

>>787
方向性の違いというより発売時期とタブコン同梱のせいで
最新のＣＧ技術を追い切れてないハードになってる感じがする

正直、ＰＳ４とvitaみたいにwiiuとタブコンは別売りにした方が良かった
あと一年先行もやめて今年にしとけば2.5万でもＵＥ４世代だったのに

792 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:35:53.43 ID:SErh9uLf0

PS4はCPUが使うメインメモリに、本来GPU用に特化して作られた”G”DDRを使ってるところに、ゲーミング機としてのボトルネックが存在しているんだよな
PS4版ウォッチドッグスやキルゾーン、ドライブクラブが意外にそれほどでも無いっぽいのがここに原因があるのかも

793 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:46:00.49 ID:hZI6L3UZ0

>>792
もう少し勉強してから来いな

794 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:47:04.64 ID:r/v9toWD0

>>792
>PS4はCPUが使うメインメモリに、本来GPU用に特化して作られた”G”DDRを使ってるところに、ゲーミング機としてのボトルネックが存在しているんだよな
なんで？

795 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:47:34.65 ID:xVEYssIa0

ハイエンドPCがベースなら箱戌に足を引っ張られることはないな
えがったえがった

796 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:48:08.83 ID:O9zAh4KO0

単発擁護湧きすぎ
これがテクスレかー…

797 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:50:34.84 ID:qh8k7VzGP

ここがテクスレかとか言う前にピクミン3のどの処理が次世代機的なのか具体的に述べればいいのに

798 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:52:25.45 ID:ysNLWbt40

>>786
そこがわからないんだよな
GDDR5の88GB/s+88GB/s=176GB/sってのは要は読み書きに二車線ずつで合計四車線ってことだよね？
eSRAMはこれまで二車線(102GB/s)だったのに読み書き同時で何故か四車線に増えたって風に見える
GDDR5で言うと読み書き両方で176GB/sを出せるようになったみたいな？

799 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:52:27.77 ID:xVEYssIa0

もう出涸らしピクミンはいいから、WiiUは次の素材をお願いいたします

800 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:53:33.45 ID:lA/EZM4Y0

>>794
GDDR5の何がGPU特化でなぜメインメモリとして使うとボトルネックになるんだ？
解説頼む

801 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:55:01.89 ID:71zNZQ2a0

>>798
まさにその間抜けなことを大真面目に言ってるから
こうしてアホの代表として貼られてる

802 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 12:57:16.97 ID:zdF/buoX0

解説求めなくていいよw

803 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:00:44.82 ID:SErh9uLf0

>>794
>>800

なんでって、　そもそもなんでメモリがDDRと　”G"DDRとにわかれることになったと思ってるん？　歴史的に

それはCPUとGPUでは処理の質が違うから
CPUは細かなランダムアクセスや条件分岐処理が主
レイテンシやアクセス粒度が重要な案件になる

しかしGPUは大量に一気にデータを読み込んで、一気に逐次処理を行うのが主だから、レイテンシやアクセス粒度の問題を無視して帯域拡大、アクセスビット増大に特化した設計してパフォーマンスを伸ばしたほうが良い
＝”G”DDRの設計思想

つまり”G”DDRはその名のとおり、根本的に設計思想がGPU特化のメモリ（GPU特化だからこその高帯域パフォーマンスの実現）
どうしたってCPU用としては（特にゲーム機の）相性が悪い

804 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:01:45.35 ID:sVpuRKu50

RX100

805 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:02:38.29 ID:UB+08ksh0

PS4は独自性が全く無いがイイハードだ
二代目が出たら買おう

806 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:02:44.00 ID:6+IgSGz20

>>790
readのみもwriteのみも当然可能
普通にデータ転送能力だからな

例えばvgleaksに出てるが
x1のGPUによるMAX転送能力はこの通り
Source　Destination　read　write　total
ESRAM　ESRAM　　　51.2　　51.2　102.4
ESRAM　DRAM　　　　68.2　　68.2　136.4
DRAM　　ESRAM　　　68.2　　68.2　136.4
DRAM　　DRAM　　　　34.1　　34.1　68.2

807 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:03:05.63 ID:sVpuRKu50

>>803
3.2ghzでcpuにgddr3（しかもGPU経由）使ってた世代を忘れるなよｗ

808 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:10:42.04 ID:lA/EZM4Y0

>>803
歴史的に見るならPC用のメインメモリも進化の過程でレイテンシもアクセス粒度も大きくなってるよね。

結局"G"DDRって言ったって帯域が重要なGPUの為に技術を先取りで導入してるだけなんでないの？

809 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:14:05.17 ID:6+IgSGz20

GDDRのGはグラフィックスから来てるが
それは帯域が重要なGPUの為に
汎用CPUでは重要なソケットの柔軟性を捨てることで
データ信号の高速化に特化して作られたせいだろ

まずGDDR5とDDR3のレイテンシなんてそう何割も変わる物でもないし
今のCPU側はメモリが遅いことを設計上の前提にしてるから
キャッシュとスケジューリング機構の充実で対応している
なのでいつかの任天堂のような失敗は起きない
キャッシュとスケジューリング機構の貧弱な360でさえ
"G"DDR3をメインメモリにしてるしな

810 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:15:20.84 ID:R/wRqmnJ0

ゲーミングパソコン様はGDDR5なんて使ってないってんなら多少の説得力はあるんだけどなあ

811 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:21:14.79 ID:SErh9uLf0

>>808
バランスの問題だね
そりゃどうしたってパフォーマンスアップの為には帯域って重要だし、その為にレイテンシもアクセス粒度も大きくなる
そこら辺は対応するCPUそのものの処理速度のアップや、メモリそのものクロックアップ等の技術進歩との兼ね合いのバランス

だが、根本的にDDRはそのバランスをうまくさぐりつつ、のもので”G”DDRは特化型と見て間違いない
だからこそ別れたんであって（CPUから、グラフィックス処理特化型CPU（＝GPU）が生まれたのと同じだね　ここまで極端ではないにしろ）

ま、現実にPS4のJaguarとGDDR5の組み合わせが、どの程度の悪影響を及ぼすかはまだ誰もなんとも言えんってのが今のところのFAだけどね
問題無いくらい軽微なものかもしれないし、あとあと「やっぱりここがネックだなぁ」って言われるようになるかもしれんし…
ｿﾆｰはメモリ周りの設計で常に失敗しつづけてきた前科がありすぎるからw

812 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:22:25.45 ID:orDMi43m0

>>811
ゲームにおいてCPUのレイテンシが問題になる処理って具体的に何？

813 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:25:03.73 ID:Vcq6f4Dp0

>>811
XBOX360はメインメモリにGDDR3を使っていただろ。

814 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:26:38.34 ID:8Dz01Z/5P

あほはなんで墓穴掘るまでやめられんのだろうな

815 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:28:56.59 ID:kkZRPiYG0

>>809
>キャッシュとスケジューリング機構の貧弱な360でさえ
>"G"DDR3をメインメモリにしてるしな

360にはedramがあるからなぁ…
レイテンシとアクセス粒度の問題が考えられるってのはそのとおりで、PCとかならCPUのキャッシュを強力にしたりして回避するんだけどPS4はそこんところが難しいから不安材料ではある。
箱１はeSRAMあるし。

PS4のCPUがキャッシュをブーストしてれば最強なんだけどな。
そういった補佐無しでJaguar-GDDR5で本当にさして問題が出ないのかそうでないのか、ってPS4が実験台だよね。

816 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:30:03.23 ID:6+IgSGz20

メモリのレイテンシで失敗したと言われてるのはやっぱ64のRDRAMだろ

近代のCPUにとってメモリの速度ギャップなんて設計時の基本で
その為OoO高度化、キャッシュ大容量化、プリフェッチャ改善、やらとこつこつ精を出して
CPUが手空きにならないようにすることで実効性能高めてきたトレンドなのに

817 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:31:02.22 ID:Vcq6f4Dp0

>>815
> 360にはedramがあるからなぁ…

360のeDRAMはROPを内包したGPUからの書き込み専門バックバッファだろ。
お前がクドクド問題視しているのは、CPUのアクセスにたいしてだろ。
もう言ってること無茶苦茶。

818 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:32:22.75 ID:FIcULu0+0

>>815
L2で吸収できるでしょ……

819 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:34:25.36 ID:6+IgSGz20

360比でのキャッシュ周りの性能向上については
これまたvgleaksが詳しく飛躍的に性能向上したと明言されてる

820 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:48:11.17 ID:38gTHMjg0

GDDR=タイミング関連がシビア→等長配線が必須→モジュール化が困難→汎用化で劣る

…自分は是が常識と思っていたが違うのか？

821 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 13:56:18.93 ID:orDMi43m0

ps 4は汎用品ではないというのが常識と思っていたが違うのか？

822 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:13:44.06 ID:9azJ1s/00

アサクリバツイチ劣化宣言で発狂してんのか

823 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:14:10.39 ID:2iPh8MNR0

結論ありきで適当知識をもとに語るから、フルボッコにされるんだよなぁ。

824 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:17:06.99 ID:V9roDOAG0

アサクリの開発者がはっきりお糞骨版はPS4版より劣化してるって断言しちゃってるからなあ

825 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:19:37.21 ID:unZdxBgw0

>>708か？
そんなこと言ってる？どの部分？

826 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:25:22.41 ID:FIcULu0+0

「X1版ではその機能はありません」
と言ってないから、X1も問題無いよ

まあ、PS4版と明言してるのがなんともはや

827 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:29:17.10 ID:lA/EZM4Y0

>>816
そういやPS3のXDRもかなりレイテンシのあるメモリだった気がするけど
それがボトルネックになってるってあんまり話しに上がらないね

828 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:29:18.10 ID:uzZsDc6E0

いつものPS４デマゴーグ隊か
ソニーがゲーム業界から撤退すればこのスレもまともな論議になれるんだろう

早くその日が来るといいな　

829 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:39:21.78 ID:Vd5xwfuh0

はい、本音頂きました～ｗ

830 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:46:47.17 ID:drGseYweP

アホクサ
GDDR5のデメリットである容量やらコストやらポイントツーポイント制約やらが無いなら
PCでもDDR3を捨てて喜んでメインメモリに採用するに決まってるわｗ

831 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 14:56:30.11 ID:O9zAh4KO0

>>830
だよな
なんでゴキはその事実に目を瞑るのか
PCが採用していない
それが全てなのに

832 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:00:14.68 ID:87OGkwzD0

これだけ言われても分からないのは逆に凄い

833 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:00:53.85 ID:Vcq6f4Dp0

>>831
きみ、内容を逆に受け取っているよ。

834 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:02:21.77 ID:3ulzu9rT0

またバカが暴れてるのか
無知なのにどうしてこのスレに来るのか

835 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:02:26.19 ID:yaMekSCy0

論破されたから、また印象操作に走ったか。

・360は"G"DDR3を採用
・360のEDRAMはCPUのキャッシュとしては動作してない
この二点に対してきちんと反論できない時点で・・・

836 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:15:52.22 ID:3UnYmLMU0

>>816
あれも失敗なんだが、任天堂の失敗だよ。根本的に小さいデータをこまめにやり取りするようじゃないものなのに
ROMからこまめにテクスチャデータを出し入れするっていう設計だから任天堂がヘボってだけな話だよ

837 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:18:12.06 ID:Tq694Cw40

>>827
XDRのGDDR3以上レイテンシは当初は問題視されてたよ
けどそれ以上にPS3には問題があったからそれどころじゃなくなっただけ

頭のおかしな人達が
XDRの広帯域とCell(のSPU)を使いこなせば～と
今GDDR5の広帯域とGPGPU使いこなせば～と言ってるのと
全く同じ論調で擁護し続けて目を反らし続けた結果
レイテンシの問題は話題に上る事すらなくなった

838 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:21:07.69 ID:R/wRqmnJ0

>>837
そこで「今の箱一を擁護してるのと同じように」と言えないから破綻しちゃうんだよ

839 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:24:52.58 ID:3UnYmLMU0

バツイチのeSRAMはGPUとは違ってCPUに直でつながってないよ
すべてノースブリッジ経由ね
で、CELLのレイテンシがなぜ問題にならなかったてーとローカルメモリでそれを吸収してたから
実際はレイテンシの問題といえばそうなんだが、バスの空き監視の手間のほうが大変だったわけだ
で、これらのバスの空きを効率的に利用できるようにポン付けLibを使うと飛躍的に伸びた
さらに最適化されたWWSスタジオソフトは圧倒的に良い物ができてるってだけね

840 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:27:02.01 ID:tmMu4TaaP

そもそもCellのメモリはLSでXDRは外付けバンクメモリみたいなもんですしおすし

841 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:28:33.94 ID:Tq694Cw40

>>838
箱1擁護でメモリの帯域幅とプロセッサの活用組み合わせた物ってあったか?
少なくても俺がゲハで見たものでは
CellとXDRの組み合わせとGPGPUとGDDR5の組み合わせ以外目にした覚えがない訳だが
>「今の箱一を擁護してるのと同じように」
上記の事例に沿う様なそんな事例があるのなら是非見せてくれ

842 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:30:53.85 ID:unZdxBgw0

>>841
魔法のeSRAMが～
魔法のクラウドが～

843 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:31:17.64 ID:3UnYmLMU0

だいたいレイテンシを問題にして争うとしてる馬鹿は今のキャッシュシステム理解してるのかね？
今時の処理だとキャッシュに乗らない小さなデータをこまめに拾わざるをえないてPRGがまず問題
GDDR5で問題出るならDDR3でも同じように問題が出るわけで、任天堂や箱の開発者はそこまで馬鹿なのかねw
ガバっと読んでガバッと処理が基本だから

844 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:31:17.69 ID:Nrs5RJun0

次世代は今世代よりさらにテクスチャの肥大化が進む訳で
どう考えてもさらに帯域重視の方向性に傾くだろｗ

845 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:31:34.12 ID:R/wRqmnJ0

>>841
「使いこなせば～」って必死こいて言ってるのがまさに箱一擁護してる連中じゃないの
PS4の方は使いこなすも何も普通に使ってなんの問題もないから
世界中の開発者に好意的に受け入れられてるわけで

846 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:34:57.63 ID:3UnYmLMU0

>>845
必死こいて完全に使いこなしても、帯域で負けちゃうから、ありえない少量のランダムアクセスでレイテンシが問題になると言い張ってるだけだね

847 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:40:45.90 ID:Tq694Cw40

>>845
だから箱1擁護してる連中の発言から
プロセッサの活用とメモリの帯域の組み合わせた発言持ってきてから言えよ
俺はハードウェアの機能の話をしてるんじゃなくて
頭のおかしい連中が当時言ってた事が
今PS4のGDDR5のレイテンシの問題が取り上げられた時
それを擁護した連中の論調と全く同じだったと言ってるだけなんだが?

話すり替えて話題逸らそうと必死になってるとしか見えないわw

848 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:42:38.32 ID:unZdxBgw0

>>847
>>842

プロセッサの活用とメモリの帯域の組み合わせじゃないからノーカン！
ってか？＾＾

849 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:44:18.11 ID:R/wRqmnJ0

＞今PS4のGDDR5のレイテンシの問題が取り上げられた時

問題が起きてるって声はどこからも聞こえてきてないけど
なんとか問題にしたい名無が声張り上げてる

って正確に言わないと

「使いこなせば競合他機種と同等にはできなくもない」
と
「使いこなせば今よりさらに凄いことができる」
を混同してるレベルじゃ無理かね

850 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:45:14.00 ID:AjUm5s/m0

テクスレ的には没になった1TBの帯域を持つPS4も見たかったよな(´･ω･｀)

851 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:46:14.04 ID:KI0KoRkw0

GFFR5のレイテンシを問題にしてるのはファンボーイであって
開発が問題視してるとか見たことがない

852 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:47:48.43 ID:71zNZQ2a0

どこかにGDDR5が劣ってるとこは無いかって
数字とにらめっこして見つけたのがレイテンシってだけの話でしかないから
まったく実態が伴ってないんだよな

853 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:47:49.37 ID:3UnYmLMU0

で、ごく少量のキャッシュに乗らないデータアクセスを頻繁にやるような馬鹿な構造してるからバツイチは有利とかいってるのか？
遅延が問題にならないようにスレッド組んでキャッシュにのせつつまわしてくほうがよっぽど有意だとおもうがｗ

854 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:49:09.70 ID:Qu03S6kH0

レイテンシが～って言ってるの日本だけだしな
海外じゃ話題にすらなってない

855 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:50:36.84 ID:hy7GxJfk0

>>854
話題にすらなってない事もなくも無いんじゃ
例のサーニーへのインタビューでも一応聞かれてたし

856 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:51:01.57 ID:cZwKmw1+0

PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/1375*19=13.82ns

XboxOne
DDR3/2133MHz/CL14
1000/1066*14=13.13ns

WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns

857 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:52:28.44 ID:Kj3NGRXd0

メモリはバースト転送でまとめて読み書きが基本

858 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:53:44.92 ID:3UnYmLMU0

遅延てよりメモリのデフラグ豆にしてやらないと大変だねって話だけど
今回はメモリも多いから楽だわね

859 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:55:05.88 ID:ysNLWbt40

>>856
0.69nsの差ってどれくらい大きいの？
致命的なん？

860 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 15:58:17.14 ID:3UnYmLMU0

>>859
そういうデータを常に読み続けるとなると不利だわね。ありえるならだけどｗ

861 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:00:51.15 ID:Tq694Cw40

>>849
結局話題反らししかできないの?
そんな下らない事言ってる暇あるなら
お前が言う『箱一擁護してる連中』の
『メモリの帯域幅とプロセッサの活用組み合わせた』擁護の発言もってこい

今も昔も相手の話をそれらしい事を言って
煙に巻くしか脳のない中身のない人間じゃそれも無理かw
お前みたいのは精々キモイ御仲間と一緒に欺術磨いてセンズリ扱いて悦に浸ってればいい

>>859
PS4のGDDR5一番の問題はCLじゃなくて
CPU,GPU双方がデータを遣り取りする際にtRPがそのままレイテンシに乗る事

862 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:00:53.09 ID:q1WDFt2x0

箱もPSもハードウェアコヒーレンシどうなってるの？
そっちのがレイテンシより重要じゃなくて？

863 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:02:41.02 ID:unZdxBgw0

>>861
>>842

864 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:05:30.84 ID:3UnYmLMU0

>>862
それはそれで楽ちんだが、制限かかりまくって遅くなる場合が大半だからね

865 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:05:56.92 ID:ysNLWbt40

>>861
>CPU,GPU双方がデータを遣り取りする際にtRPがそのままレイテンシに乗る事
それで具体的にどう問題になるの？

866 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:07:53.20 ID:IwrD1KpP0

>>850
箱一のesRAMがもうちょっと帯域あったらよかったのに

867 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:10:46.74 ID:3UnYmLMU0

>>866
配線増えるからさらにビッグダイにするか、ピン数狂ったように増やしてMCMにするか

868 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:12:30.58 ID:KJ7Q2PtB0

レイテンシが大問題になってるのはゲハだけだよ

869 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:21:02.17 ID:71zNZQ2a0

もう完全に「実際にそれでどうなるか」は関係ないみたいだし
あと5年か6年かわからないけど
ひたすらレイテンシガーって言い続けるのも一つの選択なんじゃないかな

870 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:28:08.26 ID:L7bAaGrg0

ニシ君だけレイテンシ7年のゲーム機でかわいそう；；

871 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:34:23.70 ID:tmMu4TaaP

>>861
バンク方式のGDDR5でtRPが問題になるならメモリセルアレイにそのまま一本道でアクセスするDDR3なんて話にならないじゃん

872 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 16:55:29.78 ID:Dz9Kt1Mv0

DDR3とGDDR5が同じ構造してるのか？してないだろ
構造から勉強してこいよと思うわな･･･DDR3の欠点を改善したバンク形式のGDDR5をもっとよく知れよと

873 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 17:10:17.16 ID:DjAPBrF80

>>872
DDR3の欠点って何？

874 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 17:21:50.26 ID:v8L/LcOf0

>>873
DDR4のようにメモコンが管理するのに詳細なグループをもてない
要するにリアルにレイテンシが問題になる
レイテンシで性能が強烈に落ちるのがDDR3までの世代

875 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 17:27:51.12 ID:v8L/LcOf0

CPUで言えばDDR3はシングルコア、DDR4やGDDR5はマルチコア
なのでDDR3ではCPUのキャッシュは特に重要
DDR3はそもそも実行帯域はピーク時よりかなり落ちるから

876 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 17:29:14.71 ID:pAT3A3nP0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u3THkQgvgPc

877 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 17:40:41.19 ID:fpeeBLwJ0

クラウドレイテンシの話題ループばっかだが
ローテーション中にしょぼいWiiUの動画スクショ持ってきてWiiU持ち上げがあるのが糞うける
しかもそのときは箱1の持ち上げが止むｗ

878 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 17:46:49.44 ID:vgtGfPc80

https://www.youtube.com/watch?v=YVzNxbryJ4o

糞箱1の名前が出そうになっただけでブーイング
終わったかも分からんね、これ

879 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 17:49:13.14 ID:v8L/LcOf0

PCはGPUがVRAMを独自に持ってるから、メインにDDR3でいいんだけど、
箱1はVRAM相当のものがないから問題が深い
ESRAMは小さすぎるし
どう頑張っても、DDR3の帯域をCPUとGPUで食い合う
しかもDDR3でのこの食い合いは全体の実行帯域も減少させる
箱1のボトルネックとして早い段階でメモリが上がってくるだろう
CPUもGPUももっと処理できるがメモリが追いつかないような状況がロンチ以降に問題に

880 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:10:38.40 ID:8FCgX/Zm0

>>879
>箱1はVRAM相当のものがないから問題が深い
>ESRAMは小さすぎるし
>どう頑張っても、DDR3の帯域をCPUとGPUで食い合う
>しかもDDR3でのこの食い合いは全体の実行帯域も減少させる
>箱1のボトルネックとして早い段階でメモリが上がってくるだろう

PS3信者がずっと箱○をケナすときにつかってた論まんまだなw
結果どうだったか、はもう歴史が証明しちまってるが

881 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:12:39.81 ID:MxkKbx2+0

PS3は360に優っていたとこがあるにはあったが
箱①がPS4に勝る可能性があるのがクラウドしかないというのが現状なのではないか

882 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:15:32.22 ID:R/wRqmnJ0

>>880
えっ
PS3は512MBがメインメモリとビデオメモリに256MBずつ分配されてるから
そうじゃない箱のほうが自由に使えるメモリ量が上だって大いばりだったような？

883 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:16:31.83 ID:J2HeRXTM0

>>881
発売前の状況比較
xbox360よりPS3のほうが高性能→結果はご存知の通り
xboxoneよりPS4のほうが高性能→結果は推して知るべし

884 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:18:22.00 ID:Nrs5RJun0

>>883
テクスレらしくテクノロジーベースで語ったらどうだ？

885 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:20:12.36 ID:LnxJBOb90

>>820
等長配線はDDR3だろ
箱1のメモリ配置見れば明らか

886 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:20:53.56 ID:0hGu1YnN0

またIDチェンジ始まったか……

887 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:21:18.18 ID:v8L/LcOf0

>>880
結果分断されたことによるメモリ量で苦労したので、
今回はメモリを分けずに高速化した
だから今回は特に問題になるわけ

888 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:21:40.58 ID:90alryGzP

世代が古いGPUについても馬力自体は有ったからcellの使いこなしで360を上まわってただろ

889 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:22:27.24 ID:R/wRqmnJ0

>>883
今回も1年先行した上に価格のアドバンテージも大きいし
そりゃ歴史は繰り返すよね

890 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:24:16.55 ID:orDMi43m0

今回は汎用品ばかりで構成されてるからなあ
良くも悪くも予想はしやすい

891 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:24:42.49 ID:8FCgX/Zm0

>>882
>えっ
>PS3は512MBがメインメモリとビデオメモリに256MBずつ分配されてるから
>そうじゃない箱のほうが自由に使えるメモリ量が上だって大いばりだったような？

その通りであったわけだが…？
そしてこの話になるとアホなゲハGKが

「PS3はメモリが分かれてるから帯域が上！（キリッ」
「箱○はCPUとGPUで帯域を食い合う！！」　←
「PS3もトータル512MBで、メインメモリをGPUからVRAMのように使えるし、逆もできる仕様なので箱○とまったく同じ！（キリッ」

って大いばりして現実逃避しまくってた7年間だったよね…
実際には、特に三番目なんかはボトルネックありまくりでまったく使いモンにならず、結果メモリ容量の不足でマルチの劣化の酷いこと酷いこと…

892 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:26:26.64 ID:unZdxBgw0

ただし独占はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ

893 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:32:30.24 ID:MxkKbx2+0

テクノロジーの分野では歴史とかなんの意味もない
アップルが倒産寸前まで言ったこととかを今声高に叫んでもなんの意味もないのと同じ

894 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:32:30.76 ID:N77mxnS50

>>891
とりあえず落ち着け

895 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:34:55.24 ID:Nrs5RJun0

会話のキャッチボールが出来ないって
やっぱ精神疾患の一つなのかな

896 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:35:06.58 ID:KJ7Q2PtB0

今回は両機種ともメモリ共有だから性能にダイレクトに響く
DDR3とGDDR5じゃ勝負にならんけど
eSRAMも倉庫でしかない
CELLのSPUみたいな魔法でも使えればな

897 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:42:18.20 ID:8FCgX/Zm0

>>896
>CELLのSPUみたいな魔法でも使えればな

箱１はクラウドで似たようなことやるつもりなんじゃないの？
CPUの処理の中でクラウドに投げれるものは徹底的に投げて、その分余裕が出来た本体側のCPUの一コアがVRAMつかってCELLSPUがやったGPU補佐的なものをやる…とか
かなり複雑で同期とか難しいからすぐにはやらないかもだけど、いずれはそういう方向でグラフィックス強化っていう使い方もしてくると思うね

898 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:45:36.68 ID:R/wRqmnJ0

>>891
それで
＞PS3信者がずっと箱○をケナすときにつかってた論まんまだなw
ってまたえらく破綻してないかい？
今回は容量が同等な上に根本的な速度で大きく劣ってて
それをなんとかしようって無理してるわけなんだから

899 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:45:38.24 ID:v8L/LcOf0

>>897
まあクラウドってことはハード関係なく出来るって事だからあまり今の段階で真剣に語る意味も無いし、
その今はとてつもなく遅すぎるんだよね

900 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:51:54.44 ID:X3VYCOUx0

>>893
あのまま倒産してたらジョブスは単に無能の代名詞になってたなｗ

901 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:58:58.65 ID:x+z0/l5g0

クラウド使うってゲームだとどうなるんだろう
もちろん非同期関数みたいなもの使って、コールバック受けるみたいな形になると思うんだけど
一定時間帰って来なければその処理をキャンセルさせてその不足した計算を
その場で行うとか
そんなプログラム組むんかねぇ
考えただけでもムダ臭い処理入れないとダメだけど

902 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:59:03.85 ID:71zNZQ2a0

どうしても箱犬を「○○の時と同じで～」ってしたいなら
立場的にはPS3を当てはめる方がまだしっくりくる
でもお互いにそれだけは絶対に嫌なもんだから無理が生じてる感じ

903 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 18:59:45.73 ID:X3VYCOUx0

>>897
こう言っちゃなんだがAMDのAPUの
1コア辺りの性能が極端に低いCPU部分に期待してる時点で終わってる。

904 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:03:29.33 ID:J2HeRXTM0

一つだけ確かなことがあるよ
あんたらにとっちゃ雲の上のようなレベルの技術者たちが実現した新しいゲームの走らせ方がXbox Oneだということ

905 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:05:00.60 ID:veCOlfXp0

クラウドと雲を掛けてるのか

906 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:06:09.91 ID:Nrs5RJun0

山田くん～座布団一枚～

907 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:06:34.47 ID:aphDQkEL0

いちいち突っかかるなよ

908 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:08:00.94 ID:X3VYCOUx0

>>904
もっと確かな事があるよ。
おまいらがどんなに持ち上げても箱は売れん、サッパリ売れん。
証明された歴史が好きなんだろ？お前ｗ

909 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:09:17.27 ID:3bZ+NJH20

結局そこかｗ

910 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:10:08.51 ID:orDMi43m0

>>904
ソニーの技術者も同じかそれ以上だよ

911 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:11:31.94 ID:x+z0/l5g0

クラウド使うってのがオン必須ってのは確かで
じゃ、オフでも遊べる様にするためにはオフ専用の記述も必要になる
戻って来なかった場合そのオフ専用の部分に自動分岐するんかな？

912 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:12:54.89 ID:J2HeRXTM0

>>910
PSN
2013年6月のアップデート
ハッキングによる個人情報大量流出とチートの蔓延
フリーズとバグの多発（報告多数、個人的には未確認）

ほんとだね

913 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:13:00.38 ID:Nrs5RJun0

あらかじめオフでも動く事前提にリソース確保してないと
はっきり言って気が狂いそうなコード書かなきゃいけないなｗ
テスト面倒臭すぎるだろｗ

914 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:16:00.26 ID:orDMi43m0

>>912
liveにも穴があってMSはずっと塞いでないよねソフト屋のくせに
あとハードとソフトの話をごちゃごちゃにするならMSはRRoDがあったよね
バツイチは電源内蔵してないのに本体馬鹿でかいし

915 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:17:47.44 ID:J2HeRXTM0

>>914
穴があっても一切問題が出てないなら、それは穴じゃないんだろw
巣を探してるゴキブリが穴ということにしたいだけでw

916 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:18:24.35 ID:71zNZQ2a0

>>914
歴史は繰り返す説大好き痴漢の泣き所だなあ

917 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:20:29.20 ID:J2HeRXTM0

何度も言うけど、一つだけ確かなことがあるんだよ
あんたらにとっちゃ雲の上のようなレベルの技術者たちが実現した【新しいゲームの走らせ方】がXbox Oneだということ

918 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:24:38.75 ID:1YRhz/yB0

クラウドは、MSの組織改編で仕方なく使ってるだけだと思うよ

919 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:27:21.15 ID:X3VYCOUx0

クラウドが有るのはいいよ？仮に実用的にも有効だとしよう。
けどそんなん個人の回線速度に依存して全てのユーザーに等しく
想定した性能を届けられない事が明白なもんを売りにしようとか恥ずかしくないんか？MSは。

920 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:27:35.04 ID:3ulzu9rT0

神がユーザーの反応で二転三転させてるの笑えるよなw

921 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:36:17.58 ID:f3yA522CP

>>911
戻ってこない事が確定してから改めてローカル処理じゃあ遅いから、クラウドにと並行して
ローカルでも処理を行いクラウドの処理結果とローカルの処理結果のどちらを使うかを選択
するという感じになるのでは？

922 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:41:28.20 ID:Nrs5RJun0

でもそれだとクラウドで処理を委譲して
ローカルのパフォーマンス上げる事にはならんよねｗ
あとAIとかはクラウドでやるならより長期的な目標とかを設定出来るから
ローカルと切り替えたりしたら整合性が多分取れなくなる

923 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:44:29.41 ID:LrsN0nBtP

GKはクラウドについて語るととたんに馬鹿になるな

924 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:46:56.71 ID:IoC9pyxc0

ことクラウドの話になると雲のごとくモヤモヤした話しか出ないなあ・・・

925 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:52:50.22 ID:OuAQdXhPP

クラウド演算でできることなんてほんのちょっとなのにね

926 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:55:01.82 ID:RXnw6qF/P

ONE版のWatchdogではクラウドによってかなり凝ったシミュレーションしたり、画面をよりリッチにするみたいだけど

927 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 19:57:01.81 ID:d674W/aF0

クラウドがどの程度のものか予想するのも難しいから仕方ない
ＭＭＯの鯖ぐらいという人も無限のスーパーパワーという人もいる
ＭＳもソニーもクラウド鯖の仕様公開しろよ

928 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:00:44.14 ID:XoCCVr1E0

リスポンがクラウドパワー＝安いデディ・サバって言ってたやん
それはそれで意味あるんじゃないかな

ただ、それはXB1の特徴じゃなく、PCにも箱○にもPS4にも使えるんじゃね？って言ったらそうなんだけど

929 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:01:11.35 ID:OuAQdXhPP

クラウド支援のないXboxOneはGPGPUがOFFになってるのと同義で
支援があればGPGPUっぽい処理はできるということ
そこにスパコンが必要な処理でも盛り込めば性能は上がったと言えるだろう

けどどうでもよくね

930 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:02:08.28 ID:1YRhz/yB0

ただの、マルチプレイサーバ+αだよ

931 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:12:32.51 ID:R/wRqmnJ0

本当にクラウドに大きく性能を向上させるスーパーパワーがあるなら
「実は次世代Xboxとは、今みなさんがお持ちのXbox360です！クラウドによって次世代機に生まれ変わるのです！」
ってなってたんじゃないかな

そこまでいかないにしても
実際箱でクラウドを駆使した超性能のソフトをリリースすれば説得力が全然違ってくるはず

932 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:15:20.75 ID:ZZKLw43A0

チカが必死に暴れても実際の性能は半分以下でしょ
GPUとメモリ帯域を考えたら圧倒的な差があるのは明白

933 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:17:33.30 ID:0hGu1YnN0

>>926
それ完全なる捏造でしたよ

934 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:20:46.84 ID:LrsN0nBtP

GKの頭の中にはクラウド万能論とクラウド無価値論しか存在しないらしい
万能論を否定したらすなわち無価値という極端な二分論を憚らずに語っているに過ぎない

935 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:21:16.89 ID:h3jMNLxu0

>>883
条件が似てるなら結果は常に同じという
その粗雑な思考回路を改めたら、世の中のいろいろなことがもう少し楽しくなるかもしれないよ？

936 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:22:59.50 ID:KJ7Q2PtB0

光でも通信速度はどうしようもない
Azure以上のものは用意できない

937 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:24:00.86 ID:0hGu1YnN0

万能論を否定したら無価値ってそれむしろチカくんが言ってることじゃねーか

938 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:33:19.45 ID:8FCgX/Zm0

PS４のPS3クラウド互換はどうなんでしょうかねぇ？w

939 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:33:31.54 ID:x+z0/l5g0

まぁ、戻ってこないってのは考えなくてもいいのかもね
リクエストは、1箇所じゃなくて複数に出すって考えれば
で、万が一にも戻って来なければそれは捨ててしまうわけで

940 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:34:58.65 ID:J2HeRXTM0

>>938
ゴキブリを刺激するのはやめときな
産卵するぜ
彼らは論じてるふりをしてるだけだから

941 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:36:34.56 ID:x+z0/l5g0

そもそも、PS4のクラウド互換なんて端っからまともに出来ると思ってねーよｗ
そんな宗教論争で話してるんじゃねぇよアホが

942 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:38:21.35 ID:3ulzu9rT0

無くてもどうでもいいクラウドと
無くちゃ話にならないクラウドを一緒にされてもねw

943 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:39:10.84 ID:Nrs5RJun0

大体、互換なんてものにはならないでしょ
ディスク持ってれば安くサービスを使えるぐらいの恩恵はあるかもしれんが
基本的には独立したゲーム配信サービスになるんじゃないの

944 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:39:25.14 ID:UPXkBOSw0

PS3のクラウド互換は実現するだけなら技術的に
そこまで難しくないだろ
遅延なく遊べるか、開発コスト運用コストが厳しくないか
つーことを置いておけば

945 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:40:16.34 ID:Bsg2yquF0

レイテンシガーが完全論破されたら次はクラウドですかい・・・

946 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:43:59.21 ID:0hGu1YnN0

PS3のクラウド互換がどうって今でもクラウドゲーサービスあるのに
箱1のクラウドが胡散臭いのは箱1を3～4倍の性能にブーストするとかいうわけの分からん戯言のせいです

せいぜいForzaで言ってたAI（笑）くらいが現実的なところだろ
それをクラウドと言っていいかすらも分からんけど

947 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:47:58.02 ID:Nrs5RJun0

AIという名のDedi鯖の同期処理
まぁそれでもCOOPゲーなんかはゲーム性広がるよね

948 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:48:54.04 ID:v8L/LcOf0

>>927
予想は楽だよ
もう決まってるし
前者のMMOをクラウドとのたまってる
5年から10年はそれ以外はない
そこはハッキリしてる

949 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:52:54.51 ID:JbKI6Bj60

昔

　このCellコンピューティング構想が実現すると、ネットワーク(LANまたはインターネット)経由で、ソフトウェアの処理を分散できるようになる。
そのため、ユーザーが利用できるコンピューティングパワーは、ローカルにあるマシンに縛られなくなる。
例えば、処理が重い場合には、ネットワークの向こうにある他のCell搭載マシンに処理の一部を分担させることが、簡単にできるようになる。

　つまり、水道をひねれば蛇口から必要なだけの水を出すことができるのと同様に、
ネットワークから必要なだけのコンピューティングパワーを引き出すことができるようになるわけだ。
インターネット上でCellコンピューティングが実現すると、最終的には、
「地球シミュレータ(地球環境をシミュレートするスーパーコンピュータ)の1万倍とか10万倍」(久夛良木氏)のコンピューティングパワーも実現できるようになる。

↓

今
「クラウドなんて無理」

無理なのはソニーの技術力と体力だよと

950 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:54:58.57 ID:RXnw6qF/P

>>933
捏造？そんなソースみたことないけど、よかったらソースちょうだい

951 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:55:12.59 ID:0hGu1YnN0

同じ事主張するのになんでわざわざ前にアホなこと言ったIDにチェンジしてレスするんだろう……

952 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:58:05.73 ID:x+z0/l5g0

ネットワークインフラがここ8年程度で思ったよりも進歩しなかったのが問題かもね

953 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 20:58:44.63 ID:v8L/LcOf0

無意味なクラウドパワーの話をするのなら、その前段階をどうやって完了するかを話したほうがまだ利口
回線速度を10倍ほどどうやって高速化するか、
どうやって低速回線から高速へユーザーを切り替えさせるか

まずはこれを乗り越えないとどうにも話は進まない
現状だとどれだけやってもローカルのほうが速い

954 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:00:37.38 ID:misFmC9M0

>>950
君の方のソース持ってきてみ

955 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:00:40.02 ID:d674W/aF0

>>948
そうなるとＰＳ３互換は夢物語か、出来ても東京の一部エリアのみだな
やっぱり東京ゲームショーあたりでＰＳとＰＳ２のアーカイブスやりますで
そのうちＰＳ３互換するよで、お茶を濁すあたりが現実なんだろうか

956 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:01:46.21 ID:LmUEb8aM0

北米ですら、いまだにModemレベルで通信してる家庭なんてザラにあるからねえ

957 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:04:04.61 ID:RXnw6qF/P

>>954
http://www.gamingtarget.com/article.php?artid=13270

これWatchDogのプロデューサーが言ってるんだけど、公式が捏造とはこれいかに

958 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:04:08.25 ID:lA/EZM4Y0

>>956
そういう人は切り捨てなんでしょ

959 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:05:38.03 ID:qHd35L9Y0

クラウドゲーミングサービスは既に提供されている訳で
そこは別に夢物語でも何でもないだろ

960 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:06:10.49 ID:0hGu1YnN0

>>957
990+5 ：名無しさん必死だな [sage] ：2013/07/11(木) 12:47:25.92 ID:YiiaO8p3P [p2]
297 ：名無しさん必死だな：2013/07/11(木) 12:04:23.04 ID:yml1BZGl0
これ>>4のneoGAFのスレを読んだら、
スレの元になってるexaminerの記事を書いたNICHOLAS GIGANTEって記者が
ソースの問い合わせに対してPitmonkeyというユーザーが建てたリークスレを回答して
過去こういうリークを言い当ててる奴だから信憑性あるんだぜみたいな話になってたんだけど、
実はそのPitmonkeyこそNICHOLAS GIGANTE記者その人だったという自作自演がneoGAF民に暴かれて
謝罪に追い込まれてスレッドが停止措置を食らってるぞ。

ハイ終了

961 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:08:40.08 ID:unZdxBgw0

>>957
http://www.nowgamer.com/news/1987185/nextgen_it_will_take_a_while_to_use_full_power_of_those_machines_says_watch_dog_producer.html
それのソースはこれでしょ
クラウドのクの字も出てない

962 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:09:21.41 ID:/ld1KaEIP

>>960
それ箱1性能アップの話やろ

963 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:10:18.02 ID:RXnw6qF/P

>>960
それまったくWatchDogと関係ない話なんだけど？誤魔化そうとしてる？

964 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:11:23.78 ID:unZdxBgw0

単に次世代機版は物理演算やAIがリッチっていうPS4の時に言ってたことを箱1にもあるって言ってるだけ

965 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:13:20.56 ID:RXnw6qF/P

>>961
OXMにはクラウドで動くと発言してるけど、それについてはどう？

966 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:15:09.53 ID:0hGu1YnN0

適当に検索したから間違ったわ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373107511/4,9,11,12,19,25
この辺やね

967 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:15:28.57 ID:RXnw6qF/P

>>964
うーん。じゃあこの文の意図は何？
Xbox One will have a more dynamic city than the PS4.

968 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:15:57.58 ID:unZdxBgw0

>He also spoke about some of the advantages next-gen power affords Watch Dogs.
という流れで、次世代機と現世代機の比較をしてる

>It’s what I call dynamism; basically, the way the city reacts to you, we are able to push further on the Xbox One.
>>957はこれに勝手に(than PS4)って付け足してるんだろうよ
PS4が書かれてないから

物理演算や市民AIがリッチってのはPS4版のインタビューでも言ってるんで

969 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:18:17.26 ID:cTCtssJ20

この手のインタビューだと、当たり前だけど現行機との比較ですごい、って話にしてるのに、
どっちのハードに触れようが別ハードに比べて、に摩り替えた話が出回ってるな

970 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:18:52.27 ID:unZdxBgw0

>>967
あのさ、
>Guay said to NowGamer.
この部分読めな

ソースは>>961のサイト
ちゃんとリンクが貼られてるだろ
>>968で言ったようにthan the PS4は勝手に付け足されてる部分

971 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:19:39.81 ID:6UPM+9l50

>>965
OXMはEurogamerからネタをパクってきてるだけだし、
Watch DogsのプロデューサーはWatch Dogsがクラウドを使ってると言ってる訳じゃなくて
クラウドの活用の可能性について一般論で語ってるだけだぞ。

972 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:19:55.98 ID:RXnw6qF/P

そんな記事が浮かんでるけどまあ、まさかPS4がX1クラウドに負けることなんてないよな。まさかね。
このスレではそうみたいだし信じるよ

973 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:21:04.10 ID:1YRhz/yB0

ソースロンダリングと誤訳ロンダリングの素敵なコラボだな(´・ω・｀)

974 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:21:23.86 ID:0hGu1YnN0

おい急に日本語がおかしくなってきたぞ
頑張れ！もうすぐこのスレも終わるから、な？

975 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:22:35.12 ID:6UPM+9l50

＞For Watch Dogs, due out later this year, the cloud has come too late to be used.
＞ But Guay dares to imagine how it may be harnessed in the future.

http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-19-microsoft-makes-the-case-for-xbox-ones-300-000-server-cloud-but-what-do-developers-think

976 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:24:49.09 ID:unZdxBgw0

>>972
クラウドブーストWatch Dogsなんて存在しないものにどうやって負ければいい？

977 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:25:06.01 ID:sZinRo+nP

専用鯖としては有用だが、ハードスペックを補完するってのは夢物語だわな

978 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:25:43.63 ID:RXnw6qF/P

>>976
そうだよな。お前の発言信じるわ

979 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:30:44.67 ID:d674W/aF0

ＰＳ３のクラウド互換は出来るのか
鯖をどうやって遅延が起きないレベルで各地に置くのか心配なんだが

ＭＳのクラウド鯖もゲームのブーストに使うレベルなら各地に鯖を置かないと
遅延が酷くて使い物にならないし次世代ゲーム機のネット環境は大変だな
設備投資で並の会社ならひっくり返りそう

980 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:31:22.87 ID:qh8k7VzGP

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=68518031
gafのココらへんの流れ見たらええやん

981 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:35:57.44 ID:XoCCVr1E0

MSにしろSonyにしろ、将来家庭が平均100Mbpsのブロードバンドになる時代のこと考えての
先行投資してるんでしょ。それはそれで正しいんじゃないの。現時点ではショボショボでも
任天堂は、いまだに枯れた技術の水平思考に拘ってるから、なーんもしてないのかな

982 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:36:14.36 ID:0hGu1YnN0

捨て台詞モードに突入しちゃった

983 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:48:28.45 ID:d674W/aF0

>>981
将来への先行投資はいいことだよ
ただ年末発売の次世代機でクラウド互換やクラウドブーストするって言って
大丈夫か？
いくらネットでアップデート前提とはいえX年後には～みたいなのは
発売直後に目玉機能として話すもんじゃないだろ

984 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:50:00.23 ID:0hGu1YnN0

一応北米では14年にPS3のクラウド互換始めるつってるよ
一応だけどね
やるとしても順次だし日本は更に遅れるだろうな

985 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 21:59:07.13 ID:d674W/aF0

>>984
あークラウド互換も北米最速だったっけ
今一番ゲーム（とそのテクノロジー）を楽しめるのは北米在住者だなあ
クラウド互換に一番興味があるはずの日本が後発なのが寂しい
MSにいたっては日本市場をほぼ諦めてる上に認証サーバーもクラウド鯖も
日本にいつ来るのかMSKKも把握してないみたいだし

986 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:02:42.86 ID:lfMNy0660

誰か次スレヨロ。

987 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:05:48.20 ID:0hGu1YnN0

インフラ的には日本が最強なんだがなぁ

988 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:05:59.85 ID:v8L/LcOf0

>>972
なんかクラウドの話ってずっとそういうの繰り返してないか？
言ってることを信じたくないのはそれで良いんだけど、
語るなら語るで有る程度ハッキリしてからでも遅くはないだろ
2APUやら4TFLOPSやらで何度も失敗してるんだし、そろそろあるものないものぐらいはめぼしがついてもいいだろう

989 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:06:26.63 ID:FIcULu0+0

Latency←┐
↓　　　　　│ Infinity
Cloud ーー┘

990 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:08:55.24 ID:UPXkBOSw0

はい

【ゲームハード】次世代機テクノロジー123【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373893700/

991 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:08:59.46 ID:sZinRo+nP

誰か次スレ頼む

992 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:09:52.45 ID:hy7GxJfk0

このスレってなんか、ほんと簡単な釣り堀だよね

993 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:09:55.85 ID:sZinRo+nP

【ゲームハード】次世代機テクノロジー123【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373893700/

立ってた

994 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:16:35.78 ID:yvaeYgd+0

>>989
第one種永久機関

995 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:19:04.51 ID:CTc5DrPG0

クラウド互換は正確には2014年にニューヨークから順次開始だから
通信速度が安定してる場所からやって行くだけだろうね

996 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:23:17.85 ID:RXnw6qF/P

GaikaiっていつのまにかPS,PS2タイトル省いてるよな。
SONYならサービス開始時はちゃんと遊べるんだろうし心配ないわ

997 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:29:09.70 ID:Ax2mCPlx0

うめ

998 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:29:39.87 ID:kPF7VfGI0

この生理的なウザさ
自分の無知さを改めることは出来ないのな

999 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:41:45.60 ID:oqQpXxa60

生理的なウザさｗ

1000 ：名無しさん必死だな：2013/07/15(月) 22:42:29.44 ID:oqQpXxa60

【ゲームハード】次世代機テクノロジー123【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373893700/

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