ゲーム専用PC買うくらいなら、次世代ゲーム機買う派っている?
1 :
名無しさん必死だな:
PCってなんかめんどくさくね?
要求スペックとかさ。
グラボとかメモリとか気にしないと遊べないというか。
もちろん拡張性があるのはわかるんだ。
それが好きな人もわかる。
だがそれがめんどくさいって人もいるんだ。
そんな人には次世代ゲーム機ってすごい良くね?
PCより次世代ゲーム機のほうが手軽だよな。
そんな人たち集まろうぜ。
2 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:41:57.46 ID:3IcA4uhF0
箱ONE一択
3 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:42:22.93 ID:Hq3VWsZu0
素直に貧乏って言えよ
4 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:42:44.05 ID:bsWVHvfy0
メモリを気にするとかどんだけカツカツなマシンにしようとしてるんだ
5 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:43:50.15 ID:3UbpszJVP
>>1 コンシューマーがそもそもそのアンチテーゼとして存在するわけだし
世代交代するまでずっと性能固定
6 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:45:10.61 ID:dL2oOY040
WiiUとPS4だな
高いだけの糞箱はいらんよ
7 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:45:22.48 ID:3IcA4uhF0
ま、ゲームはテレビ直結HDMIで余計な機能がいらなければCS機あり
中途半端なPCをゲーム機化するのもある意味貧乏だよ
8 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:45:33.47 ID:EW5+mbyA0
BF2くらいまではPCでやってたんよ
でもマウスの作業感が嫌で、パッド派になりました
だから(基本的に)マウスが使えない機種が好きかな
9 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:47:40.08 ID:dL2oOY040
PCってエロゲ専用機でしょ?
ノートPCでテレビ4チューナーレコーダーラジオゲームキャプチャー
そしてゲームと兼業させたら
熱でシャットダウンしまくる・・・
ユーティリティマシンにするには限界感じた・・・
でもシムシティが現状PCでしか遊べないんだよなー
エロゲでないPCゲームをCSでやりたい人達のスレじゃろ
WiiUとPS4はお門違い
>>10 Total WarもPCでしか遊べない
次世代機でCSデビューしてくれんかな
iOS版みたいな別ゲーならいらんが
14 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:55:46.84 ID:woJc9dyT0
任天堂のソフトはできないからね
PS4はお手軽にPCレベルのソフト楽しめるし独占もノーティ サンタモニカ QDと精鋭揃い
余った糞ゴミは廃棄でwww
15 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:57:43.22 ID:XJiqAJXcP
PCってゲームした気になれない
やはりゲームはゲーム専用機だわ
16 :
名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 23:58:51.29 ID:j/yEVCvYO
レースゲーしかやらないしモニター3枚にしてPCの環境整えるわ
CSだと本体を3台揃えなきゃいけないがPCなら1台でいいし安上がりだしな
WiiUは今夏買う予定
欲しいと思うソフトもマリオ、マリカー、レゴと少なくとも3本あるし
箱1とPS4はまだ日本での展開見えてこないし慌てる必要はないな
買うとしたらPS4
お、ちゃんと痴漢役いるな
19 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:01:09.61 ID:aBh3MFg8Q
wiiUは持ってるが他二つはソフトが揃うまで様子見だな
値段のアドバンテージは想像以上にありそうだよね
あと意外と小さかったしな
>>13 X1とかPS4だったら欲張らなきゃ大概のPCゲー動くんでね?
そうすりゃ割れの少ないCS市場にPCのデペも来そうな気がする
ゲーミングPCって大作ネトゲが出るときとか性能が陳腐化した据え置きの末期にしか盛り上がらないだろ
PS4クラスに持っていくには相当な投資が必要だし、今のPCパーツは円安で割り増し状態で高い
次世代ということはゆうちゃん
24 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:06:26.62 ID:0PXXxxWk0
素直にお金がなくてPC組めないって言えよ
>>21 Total Warレベルなら余裕で動くと思う
HD3000でも動くから
PCインディーズの移植ならX1が楽だろうね
でも日本語化されない可能性が高い
次世代機レベルのゲームができるノートが5万以下で買えるならそっちでもいいかな
PCで遊ぶのも良いんだけどね
基本的に椅子に座って、背筋伸ばして使うのを前提にモニタやキーボードを配置してるから、
クッションにどべーっと座ると、見上げる格好になる
PCはスチームか割ればっかのイメージ
>>1 最近はPCも事情が変わってきてるんで、バカみたいに高い推奨(最低、最小スペックじゃないよ)スペックは
要求しなくなってきてるんだよ。開発費が膨らんでて、多く売らなきゃいけないのに、一部マニアだけの
ハイスペックに合わしてらんないんだよ。どうしてもハイスペで楽しみたいなら自分でいじってねみたいに
なってきてる
30 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:38:08.97 ID:4z3Z/FqF0
自分が割ってるからって他の人も割ってると思うなよ
pcこうてもネットとゲームにしか使わないんじゃ
33 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:41:27.31 ID:4z3Z/FqF0
34 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:47:41.01 ID:4z3Z/FqF0
PCゲームは割れ割れってその先入観自体が間違ってるよ。
Steamなんか2010年から2013年の間に利用者3000万人→5000万人に増えてるし、
売り上げは7年連続で100%毎年倍々ゲームに増えてるよ。
地味だけどシムピープルも2000万本売れてたりするし、スタクラも1/2合わせて1700万本くらい売れてる。
35 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:48:01.75 ID:cNnV555/O
PCは仕事に使うもんだ
ゲームwなんておもちゃでやってろよガキども
>>8 上を目指す人は皆マウス操作だよ。つまりPCね。
パッドの人らの最上級チームを集めても
マウスでFPSやってる人らのミドルクラスにも入れない
マウス+キーボードだと、パッドと比べて、実現できる動きの迅速さと正確さの次元が遥かに上だからね。
仕事だけならもう5〜6年前ののPCで十分事足りるしなぁ
つーか、もうPC自体売れない時代だからね
ゲームプラットフォームではCSを抜いて1位だけどさ
デベもここらが臨界点でしょ
次世代CS機に合わせて作った方が商売上手
39 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:53:36.98 ID:4z3Z/FqF0
>>36 >マウス+キーボードだと、パッドと比べて、
>実現できる動きの迅速さと正確さの次元が遥かに上だからね。
よく「PCのマウスFPSなんて狙うのが簡単」なんて言われてるけど、トンデモネエよな。
照準動かす→合わせる→撃つの速度が、家庭用パッドだと1〜2秒なのが、
PCマウスだと0.5秒とかの世界になるんだしな。
そりゃ相手が全員パッドなら、「マウス簡単クソワロタww」だけどさ……
40 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:55:40.95 ID:4z3Z/FqF0
>>38 PCで1000万〜7000万の大ヒット → 家庭用に移植
ってパターンがかなり増えてるよな。
>>30のWorld of Tanksも、こんどXboxに移植されるらしいし
1100万本売れたMinecraftも先日Xboxに移植された。
大ヒットしたTeraliaもPS3に移植されたっけ。
41 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:58:06.77 ID:Oztk9M/O0
まあプロゲーマーでゲームが仕事であればPCでやるけどな。
そうじゃなければフツーにコストパフォーマンスでゲーム機だわな。
42 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 00:58:26.35 ID:4z3Z/FqF0
あぁ、そういえば今度PS4で出るWarframeと
Sony Computer Entertainment AmericaのPlanetside2もPCからの移植だったな
43 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:01:18.70 ID:4z3Z/FqF0
>>41 ゲームを快適にプレイするのは、プロとか関係無いだろ。
例えばスカイリムなんか、家庭版は信じられないほどの超激遅ロードに加えて凄まじい劣化画質だった。
10万程度のPCで超高速ロード+フルHDが軽々動いてたのに。
家庭版スカイリムやオブリビオンでハマって、PC版に乗り換えた人も多いと聞く。
和ゲーはともかく洋ゲーは常にPC基準でゲーム作ってるから、性能据え置きの家庭版だと劣化が激しくなっていくばかり。
そこを快適にプレイする為に、趣味に10万程度出せる人は次々PCに乗り換えてる。
44 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:02:10.25 ID:hXFMGtR/0
ハイスペックなPCでやりたいゲームが無いからなぁ
>>43 質問ですがPS4やXboxOneならスカイリムは快適に動きますか?
ハイスペどころか、ミドルでも余裕でCSより上なんだけどね
据置機の高性能で調子乗ってる人が
PCゲーマーに鼻で笑われるのはしょうがない
48 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:05:03.21 ID:4z3Z/FqF0
>>45 スカイリムのエンジンは、PCゲームとしては相当軽い部類。
だからかなり快適に動くと思うよ。
ただ、これがベセスダが次世代エンジンとか使い始めて、身分不相応に画質ばっか追求したら
また違ってくると思うし、他のメーカーも同じだと思う。
実際、Battlefield4のエンジンは次世代機ですら相当荷が重いと言われてる。
要求スペックがどうとかは、一番上のやつや最大限積めば、問題にならんだろ
単純に金の問題になるが
5年前の、もはやゲームPCとは呼べないC2Qの自作機だが、
それでも、PS3や箱○よりかなり綺麗だから、グラにこだわるならPCしか選択肢は無い。
しかし、個人的にPCは、ただの的になって面白くないので、FPSは箱○でやる。
51 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:08:12.25 ID:4z3Z/FqF0
>>44 >ハイスペックなPCでやりたいゲームが無いからなぁ
それは全く正しい。
しかしある意味で間違ってる。
ハイスペックPCが無ければ、自分がハマるかもしれないゲームが出来ないから。
実際、自分もPCゲームにハマたったのはQuake2というゲームの体験版からだった。
まだプレイステーション1が大ヒットしてて俺もハマってた。
そんな中、Quake2の超ハイクオリティグラフィック(当時)や、凄まじく滑らかな動きに感動してPCゲームもやりはじめた。
>>50 そもそもPS3世代はPCマルチじゃなくて劣化移植版だからな
PS4は知らんが箱1のDX11で普通にマルチ作れる環境なら
ローエンドグラボPCと同等になる
53 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:13:02.33 ID:8LfHhGrb0
そういやCS機ってマトモなシヴライゼーション出てたっけ?
54 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:14:54.62 ID:4z3Z/FqF0
civ4を薦めるなんて悪だな。
睡眠時間が削られて危ない。
PCゲーはネトゲのWoWしかやってないけど、ぶっちゃけ今使ってるPCでも動くからなんだよね。楽しいけど。
PCのメイン使用目的がゲームならハイエンド機種もありだろうけど、そうでもないなら
ちょっとハードとして高すぎる、箱1が可愛く見えるくらい
設置スペースや金額、電気代、その他諸々、結構敷居が高いというのが個人的な感覚
57 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:30:40.47 ID:4z3Z/FqF0
>>56 ゲームにしか使わないなら、確かに層だけど。
サウンド、グラフィック、ネット、ゲーム、プログラム、アプリ、テキスト、動画等々
全てのデジタルデータを操作出来る汎用コンピューターなんだし。
「完全版でプレイしたい! 快適プレイしたい!」
っていうゲーマーなら、趣味としての投資として10万〜15万ていどなら安い部類と思うよ。
他の趣味なんか、ケタ違いに金かかるのも多いし。
>>57 PC買うなら自作が一番いいの?
メーカー製のPCやBTOとかはどうですか?
自作とか難しそうでできるか不安なんですが。
むしろBTOから自作に入るのが一番楽だよ
悪いところを修正することで少しずつ自作に慣れていくわけだし
60 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:37:39.46 ID:4z3Z/FqF0
>>58 BTOで12万くらいのPCを買う。
んで、2年毎に2万程度のグラボを買う。
刺さってたグラボはヤフオクで5000円〜1万円くらいで売れるよ。
自由度の高いBTOが普及し、値段も安いから1から自作のメリットは薄れてる。
(というか初心者が1から自作したらまずパーツ破壊する)
>>59 きっとそうなんだろうなぁ
自作は面倒になったからBTOに落ち着いてしまった
自作自体はプラモ組み立てるようなもんだからねー。でもBTOが楽だね
うちでは無理だけど別にハイエンドPCの極楽ゲーム環境はいいものだと思ってるんで
可能なら手を出してみるといいよ
・オン人口
・チーター等不正利用者の量
・投資金額
・PCの知識
このへんが大きな壁だな
PCなんて動画がまともに再生できてブラウザがストレスなく動かせるだけで十分だし
動画編集DTMとかにもあんまり興味湧かない、って層には受けないんじゃないの
65 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:50:48.09 ID:4z3Z/FqF0
66 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:53:52.40 ID:4z3Z/FqF0
>>64 それは、フォーミュラ1に参加する為に軽自動車を400万円で買うってくらいアホらしい事だよ。
本来の目的に全くそぐわない上に、性能に比べてアホみたいに高い。(というかボッタ)
>>64 そういうのはメーカーによる
正直国産有名メーカーPCはゲーム用途としてはイマイチ。割高だし…
実は元PC屋店員なんだけど、ゲーム用途としてその辺が候補に上がる事はほとんど無いよ
ゲームが趣味のくせにわざわざ遊ぶ範囲狭めてるやつは池沼
>>65 そうだったのか
PCとコンシュマーではプレイ人口がタイトルによって偏ってるんだな
そういうの調べて人多いところでプレイ出来れば楽しそうだ
70 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:56:49.49 ID:4z3Z/FqF0
>>69 その辺は使い分けだよな。
Call of DutyのPC版は、開発元によるキチガイじみた行為で完全に死滅したからPS3版やってるし。
71 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 01:57:16.32 ID:VX9ufYpI0
ゲームやる・やらない以前にデスクトップPC自体が買う気がおきない
買った当時は性能よくても年月たったら多分に場所を取るゴミになるのは確実だし
ゴミとして捨てるのに金かかるとか鬱陶しいだけ
ゲーム機も場所とるだろ
>>66-67 コスパの問題ですか。
正直、メーカー製のほうがデザインは上じゃないですか。
BTOとか自作のほうが性能や安さは上でもデザインがと思って敬遠してました。
でも性能や安さを追求するならデザインは犠牲にするしかないんですよね。
デザインも自作・・・できたらどれだけ楽なんだろうか
75 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 02:03:16.70 ID:4z3Z/FqF0
>>71 >買った当時は性能よくても年月たったら多分に場所を取るゴミになるのは確実だし
最近はCPU頭打ちだし、グラボさえ変えれば性能アップするよ。
というか、年月経ったら性能がゴミになるのは家庭用ゲーム機も同じ事じゃね?
PCは次世代機よりスペック高いの一度作ったら、次の次世代ゲーム機出るまでずーっと性能高いままだよ。
>ゴミとして捨てるのに金かかるとか鬱陶しいだけ
ヤフオクとかに出したら、結構良い値で買ってくれる人が居るさ。
>>73 最近はPCケース選べるBTOもあるから捜してみたら
やりたくなければ、わざわざやらない理由探しして公表しなくても、
黙ってやらなければいい話。誰も聞いてもいないのに、僕がPCゲームを遊ばない理由を
いちいち教えてくれんでもいいですw
金もそうだがマシンを調達するのもトラブルに対処するのもMOD入れるのも
それなりに自分で調べなきゃならんからな
その辺を面倒がる奴のほうが圧倒的に多い
っつーか自分にあった面白いゲームを探すことすらできない奴が大半なんだから
国内ではPS3が売れちゃってるとも言える
PS4に4万円出すより3倍近い値段の12万円のPC買ったほうがいいと思いますか?
>>78 それが許される環境で遊びたいゲームがあればそれもありだと思うよ
CS機もPCも関係なく、やりたいソフトがあるかというのが最重要
80 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 02:11:03.69 ID:4z3Z/FqF0
>>78 ゲームに対する価値観と、自分の財力による、としか言えない。
金が無いのに無理してPC買っても楽しくないだろうし。
家庭版より遙かな高グラフィックと高フレームレート、または高速ロードで快適プレイしたい上で
お金があるなら買った方が良い。
PS4は確実に値下げ&小型省電力化されるだろうから、よほど欲しいゲーム出るまで待つのも手だし。
欲しいソフトがあれば買えばいい。
単純な値段の差以外にそれなりのPC知識が必要だから、
金さえ出しゃ高画質高fpsの恩恵が簡単に得れるかっつーと微妙と思う
流行のゲーミングPCつったってハード的に推奨環境クリアしてるだけだぞ
安易に手を出すと32bitOSだったりユーザー名に平仮名使ったりみたいな残念な事がありそうだ
PS4はプアマンズPCとしては良い
がっつりゲームやらないならこれで十分だろう
箱1はキネクト&クラウドでPCとはちょっと別路線にいきそうな感じがあるので保留で
箱○skyrimみたいにボイスコマンドで便利になったり
デディケイデットサーバーが当たり前になって
チート対策、ランク分けがちゃんとされてオンが快適になりまくるかもしれん
12万もいらねーよ
4万を3回でいい
ゲーム以外でも、オンボより発色が良くなるから、ブラウジングの質も高くなるよ。スペック高いので、サイト沢山開いても重くならない。
ノートしか持ってない学生さんなら、レポート作成も捗んじゃないのかな。
ゲハではスレチだが。
まともなとこにハイスペ環境一式頼むならもっとたけーだろ
普及しないゲーム機なんか価値ねーんだよ
取り敢えず5万で本体買って次の月に2万でGTX660を買えばいい
そしたらほぼ最高設定で箱やps3で出たゲームのPCマルチがテクスチャの劣化無しの1080p60fpsでヌルヌル動く
レースゲームやデッスペ辺りがオススメ
しばらくしたら家庭用に戻れなくなってる
CSで出るゲームってやたら画質追い求めてさ、フレームレートが30とかもっと下だったり
ガチであほかと思うわ
その画質すらもPCでゲームしてるとゴミだし
モニタにPS3繋いでFF13やったら汚すぎてワロタわ
AAなしは当たり前のジャギジャギどころか1280x720を引き伸ばしただけの糞だった
しかもフレームレートが20とか、チョコボいる街なんてあれ15くらいしか出てないぞwwww
89 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 03:00:03.87 ID:7nGoV1lBO
ゲフォはCSAAあるから軽いし綺麗でいいよな
x32AAとかCS機じゃ考えられんし
しかし個体差からくる不具合やら調べても出てこない様な設定を自分で弄らないと
ゲームによってはfpsが30でロックされたり60fpsで固定の設定使わないと60fps以上出てるのに変動でガクガクに感じたり大変
しかしそれを乗り越えて1080p60fpsで現行機ゲームの真の姿を見て欲しいね
そろそろ脳が瞬間的にではあるけど騙される体験が出来る時が来た
後マウス嫌い派は有線箱コンUSBにぶっさすだけで何の設定もいらずに箱と同じ様に遊べるぞ
DX11だの言っても変動や30fpsだとDX9世代の1080p60fpsに全く届かないからな
しかし
>>1が言ってるようにそういうの全部めんどくさい人にとっては次世代機凄くいいんじゃないかな
俺はPCメインだけど次世代機も買うと思うよ、単純にゲーム好きだから
それぞれ上手に住み分けして盛り上がってくれるといいな。 現行機は稼働率低すぎて金の無駄だった感半端ないw
DQ10がPCで出るから確かにうんこはいらない子だな
>>1 ゲーム機とか正直もうめんどくさい事この上ない
TVに繋げてあると一度TVの所まで行かないとならないしな
PCだと直ぐ側に置いてあるからいいんだけどね
あとPCと違ってゲームしながらネットとかも不便だし電源つけっぱも出来ないしねぇ
ゲーム機買いはするがは正直もういいかな
PS4何台重ねたかわからん程のタワーの取り回しが苦労しないなら配置なんてどうにでもなんだろそれ
また自称コアゲーマーさん達のPC叩きスレですか
ここ最近PCゲーの成長を脅威に感じて困ってる人達がいるみたいですね ^_^;
おまえんちの部屋の配置がどうかなんて知らんが
ゲーム中にウインドウ切り替えてネットするよりゲームはゲーム機で必要があったらパソコンでネット開く方が良いな
ネトゲ中に切り替えは致命的なミスになりかねない
99 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 03:52:11.25 ID:XKfjSIdJ0
今10万くらいのBTOPC買ってもゲーム機としてはPS4と性能が大差ないらしい
ゲームしかしない俺はPCより安いPS4を選ぶよ
101 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 04:02:58.67 ID:taCz1mwF0
PC厨…steamで安価な神ゲーを買いあさり、互換機能に頼りきり何世代にわたって同じゲームをやり続ける貧乏人
エリート家ゲーマー…フルプライスで無双やテイルズを買いまくり、世代が変わる毎にソフトを捨て去りHaloHDやFableHDやマイクラHDを買い直す消費力旺盛な金持ち
LOLはマジで楽しい
ゲーム専用PCではないけど次世代機越えてるし
無双テイルズってクソまでは言わないけど
駄ゲーじゃん
ここ数年のPCはSSD+HDD+64bitOS+大容量メモリのおかげでほんと快適になったな
cd /d YourGame\
for /r %i in (*) do copy "%~i" nul
とかやっとけばゲームデータ事前に全部ディスクキャッシュにぶっこめるんだぜ
Skyrimとかたった9GBぽっちだし
箱犬ショボかったしPS4欲しくないから15万で自作したよー
i7 3770kにGTX680の4Gにした
スカイリムにMOD満載でヌルヌルひゃっほー!
これからはコンソールとPCは全部マルチしてくれればいいのになあ
WiiUはマリカ8までには買うと思うけど
PS4と箱1は自分スルーだな
PCはXPマシンからぼちぼちパーツ探して強化
PCはゲーム専用のつもりで買っても色々できちゃうから便利だよなー
ゲハで家ゲーハード持ってる奴なんていねーよ
なんという単発の楽園
112 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 06:08:47.74 ID:RYQG2o6OP
ゲーム専用といってもパソコンならゲーム以外にも付けるけども
次世代ゲーム機は次世代といってもゲームしか出来ないんだからどっちがいいかなんて考えなくってもわかるじゃんか
ゲームは大画面テレビでやりたい
モニターとか好きじゃない
114 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 06:16:46.41 ID:ALRiSYHe0
>>113 テレビなんてPCのゲーム用モニターに比べたら低性能すぎるだろ?
モニターがでかくなると、遅延も無視できないレベルになるし。
最近のはどうかしらんけどさ。
フルHD120Mhzだとまだ結構高そうだし。
>>114 レグザのゲームモード使ってるから遅延なんか全然感じないよー
116 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 06:22:56.43 ID:ALRiSYHe0
PCの欠点はどうあっても姿勢が固定されるということ。
ソファに座って足投げ出してゲームするって事は出来ない。
118 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 06:45:40.01 ID:ALRiSYHe0
>>117 PCにワイヤレスゲームパッドつないで遊べばいいんじゃね?
CSでもPC版のMODが流用できるようになるといいな
機能統合してくれればどっちでもいい
つまりゲーム機と同じことができるPCか、PCと同じことができるゲーム機を出せ
そもそも次世代ゲームができるのはPCだけだろ
PS4のゴミみたいなCPUで次世代ゲームが出来るなんて本気で思ってんの?
122 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 06:51:10.63 ID:ALRiSYHe0
>>120 もう据え置きのゲーム機って、やってることはでかいタブレット程度だよね。
PC上で走るPS4のエミュがあれば問題ないんだから
もうそれでいいのにねw
>>118 PCのモニタとテレビは同じ高さに設置しないだろ。
それにPCはキーボードとマウスが基本デバイスだから、ゲーム機とは環境が違う。
ゲーム機はコントローラー持って画面の前に座れば全ての操作が手元で出来るからね。
まぁ、PCでもゲーム機と同じ環境は「頑張れば実現できる」だろうが、
別に頑張りたくないし、そのためのゲーム機だからな。
>>122 VAIOならそれが可能だろうね
PS4のスペックを大幅に上回ってるし
なんつーか、PC派って考えがズレてるというか、
論点をあんまり意識しないよな。
ゲーム用のPC買うんだから
普通にTV繋いで360コン繋げばいいじゃねーか
今時のグラボはHDMも当然対応してるんだし
別に頑張らなくても再現できるけどね
ワイヤレスのマウス キーボード パット
HDMI使えばTVに出力できるし
てかPC用の360コンはケーブル長すぎw
家ゲー派は知らないだろうけど最近のPCゲーはパッド操作とマウス操作をオプションで選べるんだよ
HDMI端子なんかもうどんなグラボにも搭載されてるし、どんなマザボでも今は
音声出力1つしかないってこともないしで、それTVにつなげばいいやん
TVで大画面で遊べるよ
>>126 え、ゲーム専用PC買うのが前提だったの?
次世代ゲーム機より高いゲーム専用PC買って、TVにケーブル繋いで、
PCの電源入れて、ゲーム立ち上げて、360コン接続して、
それからゲームやるわけじゃん。
それが面倒だからやらない人はいるよって話。
「できる」ということと、「それを選ぶ」と言う事はイコールじゃ繋がらないよってことだよ。
なんでそんな「理想の方法」を強制されないといかんのよw
PC派が論点ずれてるかは知らないけどオレはそんな細かいこと気にしてないな
手軽に兄弟、家族とゲームするときはPS3や箱○も重宝してるしガッツリ自分一人で楽しみたいときはデスクでPCゲーやってる
普通はリビングにテレビと据え置き置いて
デスクにPC置いてるでしょ
TPOに合わせて使い分けてるよ
PS4程度の環境でよかったらVAIOノートのHDMI端子をTVに繋いで
コントローラーつけるだけで十分だしなw
性能がまるで桁違いの高いPCと比べるのがおかしい
金はあるから買ってもええけどエロゲ用ノートしか使ったことないからPC全然分からんのとSTEAMでゲーム買うのってクレジットカードいるんでしょ?
ニートだから無理だしなあ
>>130 うちのPCはi7だからPS3と同じくらいは起動速いぞw
そのあとのロード時間は爆速だし
PC電源入れたらモニタはすぐ立ち上がるし箱コンは繋ぎっぱだし
据え置きと全く遜色無いよ
ちょっとイメージで凝り固まってないかい?
まあ俺はゲーミングPCじゃなく、普通に仕事やブラウジングするためにデスクトップがあって、
1万〜2万のグラボ数年に1度差し替えてるだけだが、ゲーム目的じゃなくてもPCはいるので買うし、
感覚的にはグラボ代だけなんだけどね、PCゲーするためにハードに使ってる金額って。
今はスチムで管理も楽だし、ソフトもうまく買えば、ソシャゲガチャ1回分で
なんとリッチゲームが買えたりする。もうびっくりするほど敷居は低くなってんだよ
昔に比べるとね
>>131 まぁ欲しければ据置PCどっちも買えでFAだから
PS4箱1PCでマルチになっても欲しい機種の版買うだけだし
>>134 いや、別に「PCはダメだ」って言ってるわけじゃないんだよ。
そう解釈できたのなら謝る。
速度の問題じゃなく、手順の量の問題って意外とでかいのよ。
だから「ゲームもできる高性能PC」より「ゲームしか出来ないけど手順が単純なゲーム機を選ぶ」っていうだけで。
まぁ、ひとつの意見としてこういうのがあるよって言うのを理解してもらえれば。
「PC何ざ゙面倒なだけ、ゲーム機こそ至高」なんていってるわけじゃないよ。
まあCS独占タイトルもあるんで、CS機がいらなくなるつうこともないしね。
遊びたいゲームのハードが限られてればどっちみち買わざるを得ない
CSのグラで満足してる奴にゲーマーを名乗って欲しくない
趣味に金掛けられない奴はライトだからな?
>>133 コンビニで入金できるVプリカ使えばいいよ
金使い切るとその都度カード番号変わるからちょっと面倒な代わりにかなり安全
今月辺りからサマセ始まるぜ
PCあるけどこれでゲームすんのめんどくさいわ
メインのドライブSSDにしてっから起動は早いけど
Q8400にメモリ4GBにラデHD5670だからゲームのためにアップグレードすんのもめんどくさい
142 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 07:31:40.34 ID:ALRiSYHe0
>>141 そもそもPCなんてものは、24時間365日常につけっぱなしで
メールしたりネットしたりSNSしたり2ちゃんしたり
仕事もしたりする合間にゲームもするってなもんだろ
まあやりたくなければやらなくてOK。
別に伝道師でも、セールスマンでもないんでやりたくない人に
無理に薦めんし、薦めるつもりもないよ。
>>142 普段使いPCとゲーミングPCは基本別物
普段使いPCがスマホやノーパソの人もいるかと
145 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 07:35:11.68 ID:gtEPd7Zb0
独身で働いてればpcとps4かoneくらい買えるだろ
、、と、、ゲーム専用pcか、、
仕事兼用pcしかもってないなww
>>142 メールもネットもSNSも2chもスマホで十分という現実が
>>140 そんなのがあるのか知らなかった
やべえマジでPC買ってSTEAMデビューしたくなってきたwwwwww
PCってどのぐらいの値段の買えば満足に遊べんの
20万ぐらいなら出せるけど
148 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 07:40:39.39 ID:N1P4MTM3P
ゲームはcsでいいんじゃないのかねぇ
pcでもやるけど、中堅性能追うだけでもcs機1、2台分かかるしね。
ゲハにはPCゲーを想像で語って体感したことない人も多いと思うけど高画質な最新ゲームが好きで興味があるなら
ミドルエンド以上のグラボ積んだPCで最近のゲームを最高設定、フルHDのドットバイドット出力、60fpsをぜひ生で体験してもらいたいね
少なくともPS4の性能で箱1や他機種煽るような人は。
性能でゲームってここまで変わるんだって体感が出来ると思う
そして据え置きの多少の性能差で煽り合いすることのバカらしさに気付くはず
中堅性能追うだけで金かかるからって最低性能で我慢する理由もないな
グラボは中古利用するとクソ安い。8〜10万のハイスペグラボも直ぐに
型落ちで5000円とか1万円だw
普通にWii Uかえよ
一番いいぞ
PCゲーなんかよりグラもいいし操作性も最高
マウスでゲームするなんてバカのやることだろwwww
153 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 07:45:33.51 ID:ALRiSYHe0
>>146 スマホでもできるけど、PCあるならPCでやらない理由はないんだよね。
めんどくさくないし。
まあこれは、PC使い慣れてるからかもしれないが。
スマホ使い慣れてて、タッチタイプできなかったらPCいじるのはめんどくさく
感じるんだろうな。
案の上PC派の人が煽り始めたでござる。
スマホに慣れたって
PCモニターより画面でかくなるわけでも
PCより処理が速いわけでも
PCよりはやく文字打てるわけでも無いもんなぁ
157 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 07:53:43.57 ID:ALRiSYHe0
>>156 スリープにするだけで電源は落とさないよ。
スマホに買い替えようかなと売り場に行くけど あの値段見た瞬間
あれPS4とか箱一買えるよな てかグラボ買い替えできるなって考えて
帰ってしまう自分がいるw
>>137 手間がかかると思うならおとなしく家ゲやっときな
i5/非SSDみたいな凡PCでもCS機より断然ロード速くてむしろ快適だと思ってるけど
素直に頭使うことが苦手って書けばいいのに
C2D E8400にメモリ4GB、GPUがHD5770とかいうゴミみたいなサブPCあるけど
それでもCSのSkyrimと比べると3倍くらい快適だわ
今はAPUの上位モデル積んであればそこそこ動くから
次世代CS機とそんなに価格差ないんだが
仕事でQuadro使わなきゃいけないから無理
仕事でさんざんPC使ってるのに家に帰ってまでキーボードやマウスを使いたくは無いなぁ
まあ、PCでゲームやる人、CSでゲームやる人、自分に合ってるならどちらでも正解だよ
判断基準は性能の良し悪しじゃなくて、自分にとって必要十分かどうかだね
165 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 08:14:36.43 ID:T1TJIvKw0
>>151 それはない
titanや7990が数年で一万切るわけないだろ
166 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 08:25:27.26 ID:j7Gp2FfD0
ゲーミングPCつってもな
一応GTX670機持ってるけど、ほぼSkyrimとFF14専用機になりそうだわ
たまにSteamの安売りとかは買うけど、なんか続かない
PS4も買うよ、勿論
もうパーツのこと考えるの面倒くさい
問題箇所の切り分けとか疲れたわ
なんかBF4は64人で来るみたいだし
これだけメモリあれば箱庭シミュとかストラテジーも来そうだし
CSでいいやという結論に達した
Titanはハイスペ以上で別格だろ。
GeForce GTX 570〜650くらいなら1万くらいだよ。
GTX660クラスで2万くらいかな
PC欲しいけど選択肢あり過ぎて考えるのが面倒になる
WiiU+(PS4or Xbox1 orPC)が理想かな
スマブラとゼノ新作とベヨネッタ2とマリカーがPCで出来るんならいう事ないけどそんな事考えるだけ無駄だしね
PCゲー満喫するにはそこそこは自分でいじれる知識がないと楽しめないだろうね
ミニ四駆とかラジコンとかプラモが好きだった人は自分で好みの構成でパーツ選んで自作するのも楽しめると思うけどね
ケース開けてグラボ交換するだけでも億劫な人は向いてない
性能が追い付かなくなる度にBTO買い換えることでも満足できるなら別だけどコスパも良くないしね
>>169 インテルかamd決めたら、マザーが決まるので、グラボの電気容量の目安から間違いのない電源選ぶ。あとは、メモリ等の記憶装置は評判の良いメーカ買っとけば問題ない。
ゼノとか複雑怪奇なゲームが趣味の貴方なら、今日の夕方には完成してる。
据置や携帯機を全部買う全機種所持者自体ゲハで少数派なんだからPCとか尚更無理だろ
据置、携帯機でゲームが完結している。PCどころかアーケードやスマホ(ソーシャル以外)ゲームに全く興味が無い奴が多いのがゲハ
現行ハイエンドにちょっとだけ届かない程度に高性能なゲーム用PCを既に持ってるんで
箱1買います
互換切り捨てしなきゃまたCS機買ったろうけどもうええわ
テレビラックに何台並べなあかんねん
箱買って後悔したのでもう新箱は買わないでしょう
アメリカに引っ越したら考える
>>172 自分が貧乏ニートだからと他人もそうだと思わないことだな
据え置き機が終わった事を受け入れられない奴ら
178 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 10:01:10.05 ID:T1TJIvKw0
>>168 は?
ハイスペつったらTitanなんて当たり前どころかSLIしてるやつがゴロゴロいんのに650がなんだって?
179 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 10:04:33.47 ID:5s+6rWiY0
180 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 10:04:46.56 ID:LkBkeyxm0
開発環境がPC・PS4・XB1共通の仕様なんだからPC一択だろw
PCは色々面倒臭いからなあ。ゲーム用にと7年くらい前に買ったが、すぐ使わなくなって今に至る
仕事の為のノートくらいは使っても、ゲーム用にPCとかもう買いたくない。勿体ない
そして据え置き機もまた面倒臭い仕様になりつつある現実
お前らの持ってるそのスマホやPS3、箱、なんかも初期セットアップとかめんどいけどな
PCは面倒い
高性能なPC使ってるけど
ゲームとかやるとドライバだとか不具合とかで動かなくなってしまった場合非常に困る
PCをゲーム様にもう1台買いたいとは思わないな
>>179 PS4買いますよりはマシなアピールだと思うが
ドライバと不具合で〜とかしたり顔で言ってるけど
んな事殆どないから
Titan2枚挿し3挿しとかゴロゴロいねえよ。PCゲー板で聞いてこいw
むしろ珍獣だつうの
でも来年辺りにはGTX660クラスのグラボが1万円台になってるよね
PS4も箱1もこれに全く敵わない訳で
>>185 一度おれはそれで面倒いことになったからだよ
今だとGTX670以上持ってたらハイスペックって言っていいと思う
GTX700系やtitanはハイエンド
>>188 口だけなら何とでも言えますがな
i7 4770kとgtx780の箱晒す位はしてくれないと
箱1は兎も角PS4は一応1080p60fpsで余裕な性能ある訳じゃん
グラ優先してクライシス2辺りの最高設定しなけりゃ
そこはさあCSでもそろそろ画質を取るかフレームレート取るか
オプションで付けて欲しいよね
近年ドライバでアレな事になったのって無いな
一昔前のラデ位か
それにしたってゲームが動かなくなるようなのは無かった筈だが…
>PS4は一応1080p60fpsで余裕な性能ある訳じゃん
無いぞ
よりにもよってMS製Toy Soldiersが起動すらしません><
>>181 たまにゲーム買って本体起動するとファームアップデートでまたされるだけでやる気失せるよなあ
待たされるだけならともかく本体破壊されるからなPSシリーズは…
PSPだけは辛うじてそういうの無かったっけ
俺の記憶に無いだけであったのかもしれんが
197 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 11:34:13.65 ID:LOPNqqJv0
>>191 別にクソグラでよければPS3でもできることだから、それ。
そして、次世代っぽさを出せるだけのグラにするとやっぱ1080P60fpsはキツイと思うぞ。
>>124 VAIOなら可能ってなんでそんな誰でもわかる嘘つくのか
今年買ったウチのVAIOはスカイリムもまともに描画出来ないぞ
199 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 11:40:37.35 ID:LOPNqqJv0
>>189 そういうのはアッパーミドルと呼ぶ。
後、700系っていっても760はハイエンドとは呼べない。つーか、670より下だし。
770でギリギリハイエンド。
>>176 全機種所持者はゲハでは本当に少ないよ
実際ゲハで定期的に立っている所持ハードうpスレで現行機全部うpする奴殆どいないからだよ
アフィブログで挙げられた画像を記録してるところもあるから興味あるなら見てくれば?
大半の連中が3つ程度しかハード持ってないよ。1機種しかもってない奴もいたしね
今の全機種所持者ならWiiU、3DS、Vita、PS3、箱○持ってるんだろうけど今のゲハでどれぐらいいるんだろうね
ゲハ住民が5000人いるとしたら100人もいなさそうだがな
いまのゲハ民は勝ち馬に乗りたいだけのかわいそうなやつらばかりだからな
vitaのせいで全機種持ちのハードルがあがってるのはたしかだけど
100人くらい居るだろー。
俺ですら持ってんだぜ。
部屋の中荒れてるからupしたくねぇだけw
203 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 11:47:47.24 ID:3EFFLEuhP
タイタンフォールもBF4も出るしいまんとこPCで十分だわw
オンも無料やしw
まあ今はもう60fpsどころじゃなく、120で遊ぶ人が増えてるわな。
つってもカリカリチューンなハイエンドとかいらん、それもミドルで十分いける
205 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 11:48:44.86 ID:UMP4wJNm0
自分で全機種持ちと思い込んでて、そう書き込んだりしてたが、VITA持ってなかったw
嘘ついてごめん
ゲーム専用PCって意味がわかんね
別にネットも家でのちょっとした仕事やレポートもそのPCですればいいし
207 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 12:10:39.10 ID:4z3Z/FqF0
>>188 ごく希にドライバー関係で不具合出る事あるだろうけど、最近は事前に
βクライアント配布でテスターによるテストが厳重にされてるし問題無いよ。
テストもなしにバラ撒いて、ゲーム機ブッ壊すようなアップデートするPS3とかもあるんだし。
それよりゃマシだよ。
それにしても今回のE3は思いの外インパクトなかったな
E3 2005のクッタリデモには度肝を抜かれたものだったが
特にワラワラ系がTotalwar除くと全くといっていいほどなかったのはがっかりだった
やっぱポインティングデバイスとCPUがウンコすぎて家ゲには向かないのかね
ゲハのPCスレって面白いわ
PCゲーするやつはTitan挿してるのが常識だと思ってたり
逆に最早常識的な箱パッド対応やTV出力知らずに叩いてたり
日頃如何に未所持ハード未所持ソフトを叩いてるかよく分かる
210 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 12:42:15.90 ID:4z3Z/FqF0
>>209 既にダウンロード販売やP4Fが主流になってるのに、
未だにパッケージリテール販売の数出して、「PCゲームは売れない! 人が少ない!」とかいうのもビックリだよな。
ゲハ中毒なると叩かれないエアポケット状態のPCの立ち位置で
専用機全方面で叩くのが一番楽だからな
さすがに次はPCにしようと思ったけど
何買うたらいいかわからん
>>212 ある程度どのゲームもMiddle設定で快適プレイ出来るというなら、
CPUがCorei7-4770でグラボがGTX660辺りの。
入門クラスで11万〜12万程度。金があるならもっと高いの買えばいい。
メモリは勝手に8GBくらい付いてるし、足らなければ後で3000円使って16GBに増やせばいい。
214 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 13:08:28.24 ID:E4CNyJGy0
本物のPCゲー好きにはゲハまできて煽るような小物いないよ
哀れな奴らが迷惑かけてスマンなゲハ民
>>213 そんだけありゃ普通にhigh〜設定かませるわ
最高設定にするとFPSが30以下に落ちるだろうけど
>>209 今だにPCは割れまみれとか適当な知識で語ってる輩も多いしな
いつも気になる
PCゲーマーと箱○ユーザー
今はアクティブユーザーどっちの方が多いんだろうな
PCのような気がしてならないw
箱ユーザーはPS3かPCに移行したか
ゲイツマネーだけ買ってDLゲーしてるんだろう
ハードが一つじゃなきゃいけない理由が無い訳ですし
>>217 Xbox360の累計売り上げが7600万台に対して、
PCゲーのLoLとWoTとsteam、この3つのアカウント数だけで1億8000万だからなぁ。
P4F加えたらPCの方が多いんじゃない?
ゲームの為にPC組む奴なんて回りに一人もいねえなあ
MassEffect3のマルチプレイヤーは箱○>>PC>>PS3の順番だったと聞いたこと有るなぁ
>>221 それ言ったらvita持ちなんて一人もいないとか速攻ブーメランだからやめとけ
224 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 13:37:47.35 ID:LOPNqqJv0
>>213 660に4770はもったいないだろー。3570で十分。
将来グラボ載せ替えるっつっても3770でいい。
225 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 13:40:00.96 ID:LOPNqqJv0
>>209 スチームのビッグピクチャーの存在も知らないんだろうなと思うw
PCよりゲーム専用機を選ぶつもり。
日本では、まだまだCS機でしか出ないゲーム多いしね。
あと、対戦格闘はPCでは出ないことが多いんだよな。
PCに積極的じゃない日本だけでなく、海外製の対戦格闘もPCで出ないことが多い。
227 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 13:47:53.87 ID:TyHuVo5BO
パソコンは最終的にチートで萎えるからオフゲやるくらいかな
ボトルネックにもなる他方でレギュレーションにもなってるのがCSの利点だと思う
まあつっても俺もゲームのためにPC組んだわけじゃないなw
フォトショでキャンバスの回転機能使いたければグラボ挿せって
フォトショにいわれてしゃあないしにそうしたら、副産物としてPCゲー
だいたい遊べるようになっただけw
>>221 FF11やら14の時はゲームPC特需になったみたいだぜ
PC派だったけど仕事が忙しくてゲームする時間が取れなくなってくると、わざわざ10万円以上かけてゲーミングPC組んで
新しいゲームが出る度にパーツ買い替えとかコスパ悪すぎて躊躇するようになってきてるな
ニコニコ動画の会員数3000万人越えてるし、動画編集の為にPC買って
副産物としてPCゲーやってる人も増えたかもしれないな。
明らかにPCゲーマーが増えてる。
昔はFPSの国内大会なんて、メジャータイトルで30クラン(チーム)程度だったのが、
最近では1000クラン以上とかになってるし。
CPUやGPUの買い替えなんか2年おきとかで十分やで
TESの方が影響でかくね?
国内でも
ぶっちゃけ高級パーツ盛りまくってる奴らの殆どの目的がアレだぞ
基本無料チョンゲーならまだしもチート使ってる奴なんていなくね?
チートする為にわざわざ別アカ作ってソフト買わなきゃならんぞ
本アカでやってバレたらこれまで買いためたライブラリのソフトがパーになるとか聞いたし
235 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 14:00:41.49 ID:4z3Z/FqF0
>>230 >新しいゲームが出る度にパーツ買い替えとかコスパ悪すぎて
最近はハードウェア側もソフトウェア側も停滞しきってるから、
そこまで頻繁な買い換えは求められないよ。
次世代機の最注目タイトルであるTitanfallも、凄く軽いsourceエンジン使うとかだし。
新しいゲームが出る度にパーツ買い替えは、Voodoo3とかの時代。
>>101 > エリート家ゲーマー…フルプライスで無双やテイルズを買いまくり、世代が変わる毎にソフトを捨て去りHaloHDやFableHDやマイクラHDを買い直す消費力旺盛な金持ち
マイクラHDってなんですかwww
237 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 14:05:57.30 ID:95ZOYk2GO
そもそもコンシューマでしか発売されないソフトが多過ぎるからなあ
238 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 14:07:30.89 ID:TyHuVo5BO
>>234 芋を洗うほどとは言わないがどのゲームでも対戦要素あれば普通にいるよ
PCは作業用に組んでついでにゲームが出来ればいい
ゲームは遊びたいものが出ればゲーム機でも買うしPC強化も視野に入れる
ソフト次第だよ
まあPCで遊ぶからつってもそれだけってことは当然ないし、CSも遊ぶし携帯ゲーも遊ぶけどね
>>237 でも次世代からは任天堂以外ほとんどのソフトPCもマルチに含まれるようになるんじゃない
>>237 その通りだからPCゲーマーつっても、大半は家庭用ゲーム機も持ってるよ。
最近はSteamやOriginでソフト数も飛躍的に増えたとはいえ、和ゲーはまだまだ少ないし。
俺もi5 3570kのGTX670に買い換えるまでは
E8400の8800GTX512とかいう今じゃポンコツ以外の何者でもない(買った当時はハイエンドだった)ので凌いでたからな…
そんなポンコツでもスカイリムでhighに近い所までいけてたし(グラ向上modは無理だったが)
ボーダーランズ2も普通にプレイ出来てたわけだが
まあ買い換えたら色々と凄いことになったけどなw
HDDとケーブル以外総取替えで結局10万近くかかったけどw
逆にトータルウォーやSIMSみたいなPCじゃないと遊べないソフトもあるんだよな
まあそれでもPCは安くなったよ。昔の95時代なんかはデルとかHPの
ハイスペなんか40万50万してたし。それでしかもその値段でオンボw
246 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 14:23:08.74 ID:LOPNqqJv0
>>245 pc98とか、当時はバカ高いのが当たり前だったからコストとかガン無視で
付属のキーボードも日本製の高級メカニカルで、今でも中古が取引されてるくらいだしなw
現行機で溜りに溜まった鬱憤をPC買い替えでスッキリ解消したわ
特にカプお前だお前
MTFW2.0が糞過ぎて死ぬかと思ったわ
次のエンジンは軽くしろよ
>>235 遊びたいゲームが重いゲームなら今でも同じだろ
BFやFC3みたいな重いゲームを家庭用以上の画質とフレームで遊ぼうと思ったら結構かかるぞ
30fpsしかフレームでなくても十分、画質悪くても十分ならそれこそ家庭用でいいわけだし
249 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 14:28:48.01 ID:vVZcx/uI0
ミドルならフルHDで出力出来るから30fpsでも家庭用とはグラは雲泥の差だよ
>>248 でも、一度買い換えたらそこまで頻繁な買い換え必要無いよ。
今は10万円するハイエンドグラボのtitan相応の性能も、
数年経てば2万前後のミドルレンジにまで落ちてくるんだし、その辺を考えてゲームも開発されてる。
金無い人に無理矢理PCゲーやれとは言わないよ。
ただ、ゲーム出る毎にグラボ買い換え必須なんてのは、最近そこまで多く無い。
>>250 ストラテジー結構やるけどShogunとかKA2とか重いゲームが多くなってきてるから快適にプレイしようと思ったら買い替え多いんだわ
こんどローマエンパ出るからまたどうなるかわからないし
>>1 PCの拡張性とかゲームでは無意味に近い
必要になった時は既に世代が変わってる
253 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:06:02.36 ID:vVZcx/uI0
>>251 マウスキーボード操作ありきのストラテジーなんかどのみちCS機では出ないししゃーない
titanは2年じゃ厳しいと思うぞ
グラボの進化足踏みしてるし
titan自体例えるなら戦艦大和みたいなグラボだから
255 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:23:37.50 ID:ALRiSYHe0
>>198 なんでhaswellが出るのがわかってるのに待たなかったんだ。
前のが壊れてやむにやまれず?
256 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:36:48.86 ID:ykdavH+a0
>>241 その辺は微妙じゃないか。割れやら何やらでPCゲーの限界も見えてきているし
PC作っている会社自体に責任はそれほどないと思うが、利点がグラフィックとMODしかない
ハードにゲームを出し続けるのは無理がある。新しい流れを起こすのが半端じゃなく難しい
257 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:39:00.33 ID:BOpIlS5lO
今後縮小していく分野でしょPC
更にマニア向けのものになるんじゃね
日本人はゲームの面白さとか分かってないからな
260 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:49:24.21 ID:ykdavH+a0
>>257 普通に考えたらそうだが、世の中何が起きるか分からんからな
例えばPCがゲーム機を超えられないUIを5年事に搭載
出来るようになったとしたら、かなり急成長するんじゃないか
ただ、問題はPCにそんなUIをくっつけてくれる会社が無さそうという事だ・・・
やるとすればアップルぐらいだろうが、そのアップルですらPCの新しいUIを作れず
スマホとタブレットに逃げ、「PCにタッチパネルつければ最高じゃね」と勘違いしたWin8が
あの有様だからな・・・
262 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:58:48.42 ID:ykdavH+a0
>>261 問題は
>>260でも言ったが、それが簡単に出来ないって事だ・・・
そりゃ、それが出来れば誰も苦労しないけどさ
で、Simsを作ったのってEAだよな?一億本も売ったのに何で会社が
潰れかけているんだよ・・・
263 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:59:29.88 ID:FF5tzBLs0
PCはゲーム買うのもわざわざと店に行く必要もないしアプリケーションをクリックで起動できるのが強みだねえ
慣れなんだろう
World of Tanksは箱○でも出る、ということは277億円売り上げたトコから見ても
箱○市場は魅力的に写ったってことだな
そこら辺の理由が判れば昨今のPCゲーム市場の問題点が浮かび上がってくるかもしれんね
265 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:01:44.27 ID:ALRiSYHe0
そもそも家庭用ゲーム機というのは、PCが高価で性能も低かった時代の代替物。
海賊版問題があった時代にはPCにたいするプライオリティもあったけど
ネット常時接続、ネット認証が当たり前になった今の時代
そしてF2Pという新しいビジネスモデルが出てきた今の時代には
家庭用の優位性ってもうなにも残ってない。
だから売れなくなったのは当然。
メーカーも日本はいまだに家庭用だけ、とかプラットフォームエクスクルーシブで
出してるけど、あんなの販売チャンネルを狭めてるだけで自殺行為。
マルチが当然だとおもうし、今後はよりそっちの方向にいくだろう。
まあこんなことを描きつつも、俺もPS4は買っちゃうかもしれない。
>>262 EAはつねに傾いてるのがデフォだからだろw
267 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:04:56.61 ID:LOPNqqJv0
PCゲーム市場の問題って言われても、むしろsteamの普及なんかで割れも減ってきてるし、会員も増え続けてるのに
衰退してるって決めつけてかかっても意味ないような。
まあ、ゲハで言ってもしょうがないんだろうが。
268 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:05:15.11 ID:ykdavH+a0
>>265 お前、WiiとDS、もっと言えばタブレットとスマホの売上を見てそれを言える?
斬新な新機能を搭載出来れば終わるって事はない。そしてゲーム機は5年毎に一新する関係上、
新機能をつけるのが最も簡単。そもそもPCの売上は少しつづだが落ちてきているんだぞ
問題はサードが新機能を活かす事をしないという事だが・・・・
269 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:05:53.00 ID:4z3Z/FqF0
270 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:08:29.67 ID:FF5tzBLs0
日本人は現物に拘るのが多い
アニメ映画や音楽も未だにCDやBDで買う人も多いみたいだし
steamやXBLAじゃ物寂しいってのはあるかもな
271 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:08:50.65 ID:4z3Z/FqF0
>>264 問題もなにも、人気が出てヒットした→他機種でも出して更に儲けよう!
ってのはどの会社でも同じじゃね?
WarframeもPlanetside2もMinecraftも似たような感じだし。
PC版が1200万売れたDiablo3もついに家庭版出るんだっけか。
PCがダメなのは個々の環境が違うから
予期せぬトラブルが発生するケースがある事
CSは性能固定なだけにそういう心配が少ないからな
PS2とかは違ったけど
PC捨ててPSPにしぼって一時的に業績は回復したけど、VITAに全力投球して
自爆したバカな会社がありましてね…
>>272 まあ、最近は昔に比べるとホントそういうの減ったなーと思うけど
それでもゲーム機ほど簡単にはなってないしならんだろうな。
そんな事したらそもそものPCの良さが消えちゃうし。
>>272 公表動作環境揃えてれば、予期せぬトラブルはあまりないよ。
むしろ予期せぬトラブルはWindows側の問題が多かった。
でもXP以降は相当安定してる。
Windows95〜WindowsMEの時代はヤバかった。
276 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:15:24.70 ID:ALRiSYHe0
>>268 スマホとタブレットって、家庭用携帯ゲーム機からみたら破壊的なイノベーション
だったよね。
スマホが本格的に出てきた当時、和のコンシューマメーカーは国内販売を補うために
必死で海外展開しようとしていた時期だったけど、ことごく敗れ去った。
クオンタムセオリー、バンキッシュ、なんかいろいろ洋ゲーもどきがでてたよね。
本当に苦境に立たされていたので、本来なら見向きもしないソーシャルに
乗らざるを得なかった。だけどそれが起死回生につながった。
だけど、空気読めてなかったソニーはVITAを出して自爆し
任天堂は、イノベーションのジレンマの典型的な失敗例にはまってしまい
ネット関連への進出が遅れて、ずるずるじり貧。
いまOUYAや、SHIELDが出てきてる。今はまだ性能が低いからこんなものでは
遊べないと思ってるかも知れないが、ゲームボーイが出た当時
いまさら白黒画面で遊ぶ人はいないといってた人もいたわけで
破壊的イノベーションって、最初は低性能、低予算から始まるんだよ。
>>275 98時代には週1でブルスク眺めてたな
まぁ最近では昔に比べてトラブル減ったよな
>>277 ブルスク以上に、「不正な処理で終了します」が多かった・・・
普通にワープロ使ってるだけでもなってたからなぁ。
一体何の不正をしたんだよっていう。
PCとPCゲームが混同、さらに家庭用据え置き機がPC化しつつある観点からの衰退が混ざってカオスになってるな
257はPCゲーム、265は据え置きの話でしょ
280 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:31:03.32 ID:ALRiSYHe0
だれにでも分かりきった話だけど、たぶんPS5は出ないよね。
このPS4が最後の家庭用据え置きマシンになるだろう。
最後の高性能ワープロが世の中に出たときにはすでにパソコンの時代になってたし
家庭用ゲームの中でも、PS3が出た後でもPS2のゲームはでてたりと
技術って段階的に移行していくよね。PS4は家庭用ゲームの最終段階で
すでにそれに変わるイノベーションは起っていると考えるのが妥当だよね。
和サードはあんま乗り気じゃないかもしれないけど
海外据え置き市場支えてる洋サード連中はPC移行への抵抗感ほぼないからねぇ。
数字的には即据え置き終了とはならないだろうけど
いつまでもしがみついたところでユーザーにはまるで利が無いって事で
今後加速度的にPCで良いじゃん派が増えていくと思う。
>>223 ゲームPC買う奴なんてVITAなんかより全然少ないしな
283 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:43:46.01 ID:ALRiSYHe0
>>281 PCがこれから今以上にコモディティ化していくんだろうね。
タブレットはその1つの形だと思うけど、
インターネットテレビなんかもPCのコモディティ化の1形態だし。
まだブロードバンド接続でストリーミングのゲームが楽しめる環境は
限られてるけど、そのあたりも今後も技術革新でたぶん乗り越えていくんだろう。
ここ数年のブラウザゲームの発展って目を見張るものがあるし
数年後には、スカイリムがブラウザで遊べても何の不思議もないよね。
>>271 市場開拓って意味もあるかもしらんけど、依然PCゲーでの割れやチートの問題が有るんじゃないかとおもうんよ
DRMに関して、PCゲーのUBIやCSのX1でもかなりの強行策が取られそうになった
ユーザーから総スカン食らうのが目に見えているにも関わらず
そういったごり押しに近い方法を使ってでもDRMを強化する理由は?と考えたらやっぱりそこらへんの問題も有るんじゃないかなと
PCは垢BANぐらいで箱○の本体BANみたいな対応は取れないと思うしね
>>284 CDの世界でも音質悪くなるコピーコントロールCDとかあったな。
当然の如く総スカン食らって消えていったけど。
家庭用ゲームも、メーカーに割れと同等の被害をもたらす中古問題で、
次世代機は認証関係で色々と話題になったな。(主にXboxOneが)
DLC商法やP4F商法が増えてるのも、そういう背景があるんだろうね
286 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 16:49:02.73 ID:ykdavH+a0
>>281 >今後加速度的にPCで良いじゃん派が増えていくと思う。
微妙だな。少なくとも3DSの売上を見るにCSの方が良いと考えている奴は多いようだが・・・
PCだと新しい機能、特にUIを作り出すのに半端じゃない手間がかかるという弱点がある
逆に言えば、これさえ克服出来ればPCはCSを食うんじゃないかとは思うけど
というか、五年ごとにプラットフォームを一新できるゲーム機が異常なんだよな
他のPC製品だとそれが出来ない。可能としているには精々iPhoneぐらいじゃないか?
そのiPhoneも最近は斬新な新機能を生み出せていないしな・・・
>海外据え置き市場支えてる洋サード連中はPC移行への抵抗感ほぼないからねぇ。
けど、海外サードはPC市場が行き詰まったからCSへ行ったんじゃなかったか?
>>286 >けど、海外サードはPC市場が行き詰まったからCSへ行ったんじゃなかったか?
それは違うよ。
Xbox360とPS3で、やっとPCゲームがまともに劣化移植出来るようになったからマルチ増えた。
一応、初代XboxでもCounterstrikeとかTES3とかマルチ出てたけど、あまりに性能低すぎて劣化移植も無理だからほぼ別ゲーになってた。
今世代機になって、やっと中〜低画質設定720pで30fps出せる程度になってマルチ化が増えた。
PCゲーがCSにそれほど差をつけられないのは
低スペPCでゲームを遊んでいる奴らのせい。
>>286 据え置きの話じゃない?
据え置きがPCに近づけば近づくほど「だったらPCでいいじゃん」→据え置き衰退
ってことでしょ
実際マルチにPCが含まれることも増えてるわけだし
んで、それと携帯ゲーム機は別だと思う
こういう言い方もどうかと思うけど、ポケモンが携帯ゲーム機でリリースされてる限り、携帯ゲーム機は死なないと思う
>>281 ははは
加速度的にPCに移行?
タブレットに食われまくって縮小が止まらないPC市場が盛り上がるって?
据え置きがPCに近づけば近づくほど安い据え置き機のほうがいいじゃんw
デスクトップ型やノート型のコンピュータは隅っこに行くだろうね
てかあらゆるものがコンピュータ内蔵になるんじゃないの
>>291 >タブレットに食われまくって縮小が止まらないPC市場
アンチPCなのは分かったからさ、ソース出してくれよ・・・。
PC本体全体の売り上げ下がってるのは知ってるけど、ゲーム市場に関していえば
>>259 >>261 のように伸びてるよ。
295 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 17:21:59.16 ID:ykdavH+a0
>>290 据え置きも含めての話で・・・・据え置きがPCに近づくにしろ何にしろ
PCにはない利点を出せればいい。WiiリモコンとかWiiUのパッドとかな
それさえ出来れば撤退する事はない。逆に言えばそれが出来なくなれば終わり
で、問題はそういう事をやろうとするとサードは逃げるという事だ・・・
今のサードってゲーム業界の未来とかちゃんと考えているのか?
296 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 17:24:19.47 ID:4z3Z/FqF0
>>295 サードが逃げる以前に、ゲーマー側がそれを果たして望んでるのかな?
そもそもwii棒振りにしろ、箱のKinectにしろ、そのハードウェア専用ゲームになってしまって
マルチプラットフォーム販売がし辛くなりメーカー側もマズーかもしれないし。
軽いタイトルならインテルのオンボで結構動くようになったから随分PCゲーマーの裾野が広がった気がする
steamでもintel hd graphicsがそれなりの割合で居るもんなぁ
298 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 17:28:15.03 ID:ykdavH+a0
>>296 かといって、そのハードウェア専用のを出さないと先がないぞ
そもそも今のゲームは無駄に金を使い過ぎなんだよ
インディーズみたいにグラに力を入れなければ、独占でも利益は出せるだろうに
後、ゲーマーの意見は無視した方がいい。本当に意見を聞くべきは子供だ
子供の動きはやばい。まるでゲーム業界の事だけを考えるような動きを取る
>>259 スチームの会員がどうしたって?そこに集約されてるだけで実際にPCゲームは売れなくなってきてるだろ
同ゲームの売上げでいったらCS版が上ですぜ
>>292 それが、どっちに転ぶかはわからないんだよね
俺のPCはCPUがi5(3570)、メモリは16G、HDDが1T、グラボなしで7万ちょいだった
性能が頭打ちなら、今度は価格がどんどん下がってくるわけで、PS4が出るころにはこのスペックのPCも5万で買えるかもしれない
となると、グラボ込みでほんの数万足すだけで(その必要もないかも)、もっといろいろできるPCの方がいいじゃん・・・ということになるかもしれない
ってね
このまえ「PCはタブレット端末に喰われこんなに減ってる!」って誰かが得意げ出した数字見たら
数字自体は普通にCS機の数倍の規模で、何とも言えない気分になったな。
勿論現段階でそのPCでゲームを遊ぶって事が思考回路として全く繋がってない人の方が多い事は分かってる。
だから「ゲームの為にPCを買う」ではなく「PCで良いじゃんって気づく」って表現をしてるわけで。
売り上げ的には、タブレットが年間1億台で
PCが年間3億台くらい。
スマフォが年間10億台で、アングリーバードってゲームが12億ダウンロードされてる。
303 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 17:40:17.09 ID:Ap8hSJVJP
PCに次世代ゲーム機のソフトがすべてでるならPC買うよ!
結局それがゲーム専用機のメリットなんだよね
>>303 問題はそれが起きるかどうか
・・・正直、今のところグラとMODしか利点のないPCに
全部のゲームソフトが揃うとは思えんが
そもそもPCはキーボードとマウスを使った何かしらの作業を行うものであって
ゲームをやるためだけにある物じゃないんだよな。故にゲーム機にしか出来ない事はたくさんある
>>303 PCにしか出てないソフトも色々あるのよね。
まあどっちも買えばいいだろ、気になるソフトがあるなら。としか言いようがないわな。
windowsも企業、教育機関の買い替え周期があるしね
vistaや8は時期が不運だったな
昔はPCのスペックアップがあらゆる作業を快適にしたけど、
今じゃゲーム以外にホームPCのスペックなんてほとんど要求されないからなあ
>>304 >今のところグラとMODしか利点のないPCに
PCでしか出来ない名作もあるよ。
Totalwar等の大規模シミュとか、シムシティ、シヴィライゼーション、FPSならArmAシリーズとかも。
ロードが据え置きより圧倒的に速いとういのもメリットだった。(次世代機はどうなるか不明だが)
PCは作業を行うと同時に、ゲームも出来る汎用コンピューター。
ビデオゲームの源流自体、そもそもコンピューター(PC)ゲームだったわけだし、
ファミリーコンピューターが一般的になる以前からPCゲームは作られ続けてきた。Activisionなんかもその頃だっけ
まぁどっちにしろ、「やりたいソフトを快適プレイ出来るハード」を買え! ってのが結論だな。
PSより箱のがよけりゃ箱買うし、PCの方がよけりゃPC版買う。
特定ハード独占ソフトなら、そのハード買うってだけの話。
つか携帯機で起きてる事が据え置きでも起きる「可能性がある」って話
ご存じのとおりユーザーの中で「スマホで良くね?」って意識変化が急激に起きて
市場は汎用機に喰われてる。
しかもこれは突然発生したものじゃなく前々から何かきっかけさえあればいつか起きるだろうと
予測されてた変化。
その状況の中、サードにすべてをゆだねてたようなところはかなり厳しい状況に陥り
ファーストが頑張って独自性を死守してるようなところは、厳しいながらも踏みとどまってる。
まぁ自分としてはみんな生き残って欲しいと思うよ。だからこそファーストは頑張れ。
311 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 19:14:25.87 ID:4qNUQWUEP
音の良いスマホがあると基本的にウォークマソなんて要らない
PCマルチが進むと次世代だろうが据え置きなんてゴミは要らないみたいな感じになるのかもね
PCも軽い用途はタブに喰われてそう
>>292 CSは据え置きで性能志向に走っちゃったから、今は陳腐化起きてからじゃないと安くないんだよな。
ゲームの為だけに4万だの5万出すのと、CSのかなり上をいくゲーム+スマホやタブの母艦用途や家電のメディアサーバーやその他コミコミに使える10万の高性能PCどっちが得かって考え方もあるし。
606 自分:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/07/05(金) 16:49:00.14 ID:EZjqNNuw0 [1/2]
CPU : i5-4570
GPU : GTX760 2GB
メモリ : 8GB DDR3 SDRAM
この構成のBTOPCとPS4では性能差は大差ないかな?
607 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:58:06.36 ID:3IZGYP9Q0
>>606 メモリがDDR5じゃない時点でゴミ
611 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 17:33:25.76 ID:hm++PkXw0 [1/2]
>>606 パーツ性能的には1.5倍〜2倍ぐらいPCが上かな…
PS4は専用に調節するので実行性能は同等以上だと思いたい
612 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 17:37:32.52 ID:hm++PkXw0 [2/2]
>>606 って760か…770と勘違いした。
2,258 GFLOPSっぽいので若干PCが上って所
PCの最大の利点はCSと違って規制が一切無いこと
洋ゲーの場合ゴミのような規制盛りだくさんだから基本PCしかできん
そして何よりおま値おま国を如何にして回避して安く買うかを考えるのが楽しすぎる
>>313 10万のPC買ってPS4ぐらいのグラで30fpsだらけなら凹むだろうなぁ。
どんだけPS4に夢見てんだこいつらw
318 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 20:01:48.39 ID:4z3Z/FqF0
こういう、サンタを信じ続けられるような夢物語を見られるのも、ゲハの良い所だよ。
319 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 20:25:18.82 ID:LOPNqqJv0
>>313 これの670の子は、PCはグラボ側にGDDR5が載ってるってしらないのか。
そもそもDDR5とか言ってるしwそんなもんいつ出るんだよっていうw
長所
グラボさえ良ければグラは一番上
Steamでソフトを安価調達できる
modで違った楽しみ方でできる
短所
グラボに投資してもすぐ陳腐化する
動作不安定
最適グラ設定探すの面倒(人によっては楽しい?)
ファーストタイトルが遊べない
あぐらかいて大画面TVでのプレイ環境が作りにくい(居住環境による)
コントローラ派なのでFPS対戦だとマウス派に対して不利
デスクトップは静音化しないと音がうるさい(静音化はハイスペほど厳しい)
個人的にはは短所が長所を上回ってるからPCでゲームしない派になったな
321 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 20:26:25.71 ID:LOPNqqJv0
>>319 607やがな。グラボの事考えてて混ざった…
>>320 なんか実際はPC持ってない感が凄い。
PCは最高なのにーー!って事じゃなくね。
検討の段階でこういうイメージがあるからCSにしたって事ならスマン。
居間のテレビにごたごた物を置ける家庭環境じゃないのよね。家族の目とか
あるしね
いまどき録画機能もテレビ内蔵で、ビデオレコーダーすら不要品なのに
ゲーム機なんてとてもとても
PCだとケースの中で収まるから、やかましく言われないですむのよ
自室にテレビないし、ゲーム機のためにわざわざ買おうって気も起きない
>>323 自室にPCディスプレイはあるのかな?
最近のディスプレイは、HDMIポート2個標準装備だし、ゲーム機もディスプレイに繋げとけば便利よ。
PC否定派って「ゲームする為にPC買うとか〜」って言うけどアホだよな
それ専用機にしてるやつなんて居ないだろ
普通にネットやるしメールもするし2chもするしブログやTwitterもするっつーのに
>>322 正確には、一度ゲーム用PCを用意して色々試した結果そうなった
>>325 タブレットほど気軽にはいかないって弱点はあるけど
何やらせても速いのはけっこういいんだよなぁ、いくらでも多重起動しても楽勝だし。
>>325 以前はそうやってデスクトップで色々やってた
個人的には、逆に何でもできるからゲームに集中できなかったというのもある
今はネットやらメールやら2chやらはノートPCとiPadで十分でやってるわ
>>327 まぁ浅い事を手軽にやるっていうのはCSやタブレットやスマホでもいいかもしれんね
自分は物理キーボードが無いと文字打つ気すら起きないような体質だけどさ
それにそれこそキーボ&マウスに最適化された作りのゲームをパッドでやろうとは思わんな
SimCityとかCivとかパッドでやってたらどんだけストレス溜まるんだろうか
次世代機のAPUはCPU能力がゴミなんでコストパフォーマンスを考えると高すぎる。
メジャータイトルの推奨するCPU見るとどこもAPUなんか推奨していないからね。
せめてi5並の処理能力があれば考えるけど。
俺FPSしかやらないんで、BF4やCODの次世代機版がPC版を超えるようで
あればその時買えかえるな。
331 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 21:13:27.55 ID:4z3Z/FqF0
>>330 i5並みって言うが、i5に匹敵するのってAMDの最高性能っすよ。
>>331 CPU遅いとGPUも性能いかせないってことじゃないか?
APUはCPUが遅いから、同格のGPU積んでもその数字には絶対にならんような。
334 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 21:26:22.22 ID:4z3Z/FqF0
>>333 あ、いやただの参考グラフだよ。
8コア化したとはいえ、性能ボロボロAMDの更にノート向けローエンドCPUだし、
実際のフレームレートは
>>331より更に落ちるだろうね。
昔ほどCPUにGPUが引っ張られることは無くなってるが
GPUメインの開発が出来るメーカーなんてほとんど無いから
その辺りがどうにかならない限り、CPUの弱さはかなり影響すると思う
次世代の前期と後期じゃ相当差がでてくるんじゃね
結局は現行機の最後みたいにfps犠牲にしてティアリングも出まくりで静止画綺麗ですよ−
とかやってゲームがつまらなくなる未来しか無いんだな
開発者も遊ぶ方もまともにゲームやってないってのが良く分かる
これが辛い
337 :
名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 21:48:25.88 ID:4z3Z/FqF0
>>336 E3の賞総ナメにして、期待値MAXのTitanfallは
身分相応に古いエンジン使って快適動作させようとしてる感じだよ。
スマホやタブレットで十分ってやつは据え置きもそんなやってねーだろw
>>299 残念ながらちょっと前にEAの売り上げでPS3ってPCに抜かれちゃったんだよねえ
っつーかそもそも常に最先端の技術でコスパ考えてないハイエンドパーツが作り続けられてるPCに
ある程度の値段で抑える為にその時代のロー〜ミドルクラスの型落ちパーツをカスタムして載せるCSが足元にでも及べる事なんて永遠に起こるわけが無い
>>313のとかもう頭悪すぎて洒落にならんわ
そしてそういうのに限ってゴキブリばかりという(たまに任天堂信者も頭おかしくなってるけど…3DSとWiiUの発売前とか)
341 :
転載禁止:2013/07/06(土) 23:57:46.74 ID:jyQHCXt60
箱一とPS4の仕様を見てさすがに次はPCがいいと思ったけど
PCゲームって何をやるにもそれなりの知識が要るイメージあって手出せないわ
ちょうど今使ってるPCから買い替えの時期ではあるんだが
PCだけでしか出てないとかのならともかく、
コンソールにも展開されてるのをやる分には
何も考えなくて問題無くプレイできるがな
その中でグラフィックを上げたい、フレームレートを安定させたい
とかで設定弄ってるうちに知識ついて行く
知識なんていらんよ
MODがやりたいってんなら(そう思わせるようなタイプのソフトなら)wikiが必ず懇切丁寧に解説してるしな
設定弄るのなんてそもそも最高設定でプレイするにはスペックがまったく足りないって時に
それでも出来る限りギリギリの所までやりたいって時だけだし
そんなん普通はやる必要ないわ
身の丈にあったプリセット設定でやってりゃいいんだよそういうのは
345 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 00:37:41.50 ID:Ss7FPJ2J0
僕のHD7850cfxは何年持ちますか?
VRAM2Gのならまだしばらく大丈夫じゃね
VGAを数年ごとに買い替えないとダメって言う人達はCS機なんて買えないと思うんだけど
ひょっとして数年前のだと動かないと思ってるんだろうか
348 :
転載禁止:2013/07/07(日) 01:11:26.90 ID:BvnSwMmH0
>>342-344 そんな簡単にできるもんなの?
馬鹿みたいな質問だけどいじってりゃ自然に覚えるってのは
例えばPCの加工ソフトや変換ソフトなんかはDLしたらすぐ試しに使ってみたり
設定変えて再度試したりして機能を覚えていくがそれと同じ感覚?
>>348 グラフィックや動作面弄るなら、大体そんな感じ
何も考えずにデフォで動かすなら、一定のスペックさえあれば
そんなのすら気にしなくて良い
完全に動かんとか、描画がおかしいとかになると
ちょっと面倒だったりするけど
350 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 01:20:05.92 ID:vlwQ/tOX0
351 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 01:23:57.17 ID:vlwQ/tOX0
>>347 最近は自動でパッチ当たるし、自動で設定してくれるし、パッド繋いだら勝手に家庭用ゲーム機と同じ状態になるし。
敷居なんて無いも同然だよ。
とにかく自動化が進んでる。
PCゲーなんて小学生がわんさかやってる時代だし、ヘタに先入観があるゲハ民ほど勝手に身構えすぎだよ。
352 :
転載禁止:2013/07/07(日) 01:28:51.99 ID:BvnSwMmH0
>>349 ほうほうそれなら自分にもできそうだ
ちなみに下二行の完全に動かんとか描画がおかしいっていうのは滅多にない事なんだろうけど
もし発生したとして直すのにはもっと複雑な設定をいじらんといかんの?
>>350 BTOがいいっていうのはよく聞くわ
まだ買うかどうかは決まってないけど買うとしたらそこらへんから検討してみる
ありがd
>>352 場合によりけりだから何とも
大抵はGPUのドライバや、ゲームのアップデートで直るからそれ待ちだが
Skyrimの縞影と水没はめんどくさかった・・・
そもそも、ゲーム専用PCなんて買わないな。
PCでやることは結構多いので、そこそこの性能のを自作するけど、それで大抵のPCゲーは動く。
でも、ゲームはやはりコンソールの方が快適なので、次世代機も買うよ。
355 :
転載禁止:2013/07/07(日) 01:58:14.16 ID:BvnSwMmH0
>>353 待ってりゃ直るのが大半なのねなるほど
話聞いてるとちょっとできそうな気がしてきたし購入検討してみるわ
色々レスしてくれてありがとう
さっきから寝オチしかけてるので寝る
356 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 02:00:50.26 ID:vlwQ/tOX0
ゲームするだけのPC知識なんか、ロールプレイングゲームのシステム覚えるより簡単だよ
まあ一番の問題は日本語化だな
>>357 アクションゲームならともかく、ストーリー性の高いRPGなどでオール英語は
きっついわぁ
Skyrimとかきちんと理解するには英検やTOEFL(TOEIC?)でどれくらい必要かしら
360 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 02:18:16.83 ID:vlwQ/tOX0
後からパッチで塞いで日本語使えなくするセガとかクズエニとか
日本語化をDLC化して暴利を貪るクズエニとか
有志翻訳にまで脅迫かけて潰そうとするクズエニが問題だな
スカイリムが500円ってマジ?買うわ
>>360 去年PC英語版買って、日本語化して遊んでますわ。いまだに
典型的な日本人が英語版Skyrimの物語・世界観をちゃんと理解するには、
どれくらいの英語力が必要かなぁとふと思ったものだから
>>363 すまん、500円は別のゲームだった。
円安の影響も受けるし、Skyrimは1500円くらいになるかな?
>>364 大作洋RPGは日本語欲しいねー
Fallout3はPC日本語版無かったから、日本語化完成するまでXbox版やってたよ。
自作するときもうちょっとGPUの知識も付けとくべきだった
CPUとメモリばっか見てたから価格で選んだのは間違いかと思いきゃ結構コスパに優れるやつでよかったらしいが・・満足できない
スチームは日本語削除版が結構あるからな
本当な日本語入ってたのが削除されてたりするから腹立つ
日本語化はパッチで殺されるし
某メーカーマジ死ね
とりあえずスクエニとUBIのを避けておけば問題無い
セガやカプコンなんかはそもそも買えないし
Activisionなんかのおま値を買うかは個々の自由
おま値も大抵スクエニのせいだが
370 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 04:38:32.52 ID:ZPHL8NZ90
今のPCが古すぎるので最優先にせざるを得ない
>>1 スペックなんてどうでもいいとは思いつつ
現行機より性能いいPCを使ってる俺だがゲーム専用機支持派だな。
PCゲーがCSと比べて特にダメなのはオンラインやらローカライズ、
友達と遊ぶ時にここの環境が違ってくるのはかなり痛い。
中でも最も肝心なのはソフト。
やっぱりCSの豊富なタイトルはPCじゃ味わえないの多いだろ。
市場規模が支える開発予算ってのをモロに感じざるを得ない。
過去にはPCゲー特有で面白いって言えたマインクラフトも
箱○版をやってみたらパッド用のUIが快適でPC版がダルくなったし。
結局PCゲーはCSのおこぼれってのがなー。
ゲハで
>>350みたいな奴に騙されて12万も出すバカはいないと思うけど
動くかどうかよりもとりあえず何が遊べるかをよく調べた方がいい
373 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 05:27:20.73 ID:Pcc1zvlK0
箱○箱○言ってる奴はどうしてネットでアピールするばっかりで全くゲーム買わないんだろうか
タイトル名 推定販売数 累計販売数
1 The Elder Scrolls V:Skyrim Legendary Edition 1,821 1,821
2 スナイパー ゴーストウォリアー2 579 579
3 Minecraft: Xbox 360 Edition 480 7,493
まあPCゲームで身構えてる人で、デスクトップの使ってる人は今使ってる
PCに新品ゲーム1本分程度の数千円で買える中古グラボ挿し、Xinput対応コン
USBに挿して、スチームインスコして軽い気持ちでデモでも試してみればいいw
次世代機以上はさすがにそれじゃしんどいだろうけど、その程度でもPS3や360より良い環境になるし、
CS並に簡単に遊べるんで驚けると思うよ。もうほんと今ってそんな程度
>過去にはPCゲー特有で面白いって言えたマインクラフトも
>箱○版をやってみたらパッド用のUIが快適でPC版がダルくなったし。
これはないわ
超マイノリティな主張をしたり顔で喋るな
つーか豊富なソフトって最近はファースト製以外(場合によってはファースト製ですら)殆どがPCとマルチだろ
PCでしか出てないソフトもあるし
一体何年前で知識止まってるんだこいつは
いい加減そんなんで騙せる奴はいないんだから大人しくしとけよ…
>>371 FPS等のビッグタイトルゲームがPCでもマルチ展開している以上、
CS機を買う気が起きないんだよね。
あとマイクラはModできてなんぼでしょ?
このゲームはmodの有無で面白さが全然変わってくる。
スカイリムもそうだけどmodできるところがPCの魅力だし強み。
>>373 1は完全版だし3は元々DLゲーだろが
どっちも最初に出た時に買ってるわ
379 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 07:09:44.15 ID:Smb1In/iP
もうパワードールとか出ないのかなあ
360買うような層って相当ゲームマニアなんで、もうPCゲーなんか余裕で
やってるんじゃ?
情報調べてりゃ嫌でもPC版に目が行くしな
んで衝撃的な割引に歓喜しおま国に涙しMOD入れてCTDが日常になる頃にはプレイより開発が楽しくなってくる
>>380 MOD入れたくないから箱○版Skyrimやるわーとか
頭のおかしいこと言って拒否ってるけどなw
FPSならパッドでぬるくやるのもアリだとは思うけど、
マイクラでパッドの方が良好ってのはありえんよ。個人的にはwasd操作を持ち上げたくは無いんだけど。
対立煽りでしょ。○○ユーザーとして書き込んでる奴が
○○ユーザーとは限らんつう事は知っておくべき
箱のマイクラは道具作るときのパターンを並べるところが不要だから
箱から入るとPCの様にいちいち並べるのがめんどくさそうに見える
多分PCでもそれぐらいmodで解決できるのかもしれんけどね
ストラテジーゲームの価値観を変えたとまで言われたXCOMも日本語版はPCでしか出来ないしな
387 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 08:01:44.69 ID:6AEh4Tr80
>>386 PSで出たXcomは徹夜で遊んだな。
初回プレイでいきなり政府代表が宇宙人に殺された時には
「なにこのクソゲ」
だったけどな。
>>360 その500円になるってのは
やっぱりクレカが必要なんだよね?
389 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 08:21:09.44 ID:m0PSzhGF0
というか次世代機はリードプラットフォームがPCの最高設定になるからこういう話になってんじゃないのか
独占以外は殆どそうなるぞ
>>390 なるわきゃねーだろ。
何をAMDのAPUに夢見ちゃってるのよ。
はい?文章読めないの?
PS4は勿論劣化ですが
というかね現行機でカクカク720Pの死んでるゲームを一回やってたとしても
PCでヌルヌル1080Pでやれば全く別物な訳よ
ゲームが無い(キリッ)とかねーから
いやPCはある程度低スペックでも動くように作るから最高設定がリードになるなんて事はありえない
おとといFF14はじめたけどたいして変わらなかった
397 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 08:31:48.54 ID:u4NKC9nS0
PCとか洋ゲーとエロゲーしかできないからいらんわけよ
>>396 それはさすがに目が腐ってるか、しょぼいPC使ってるか、PC持ってるフリしてみただけだわw
FF14はさっさとDX11対応版を試させろと
DX9であそこ迄軽くて綺麗なら十分良いんじゃねとも思うんだが
そんなにPC移植って多い?
今でも海外は多いけどこれから更に多くなる
次世代機は完全に劣化なPCなので
PCゲーとして作ってそのまま何処まで設定落とすかという話
国内だとスクエニがFFシリーズですらそういう方法になったしね
移植ってか元はDirectXで開発してるからPCでも出せるとかじゃねぇの?
404 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 08:57:13.33 ID:LnCbwTgk0
>>402 それだと、箱1とPS4買う資金で自作機改善に投資した方が、マルチは楽しめそうだな。
独占ソフトとパッドで競い合うオンの為だけに次世代機は存在してる
後は箱1のクラウドがデディ鯖をちゃんと用意してくれればそれで良い
PS4は国内独占状態になって国内オン人口確保してくれれば問題は無い
ゲーム機ってのはやっぱり初期投資をお安く、手軽にちょこっと遊びたい人の為のモノだね。
がっつり遊びたいなら、拡張性、ソフト価格、性能の点からみてPCのが優れてる。
PCメインでゲームやるけど、寝室では3DSやるよ?なんて人も結構多いだろう。
国内独占っつってもPS3より更に大幅に人が減るだろうし海外にも出て行けないしで
そんな所に突っ込む所あるのか?PS四天王以外で
って感じなんだが
Vitaのソフト売り上げ上限が悲惨な事になってる状態じゃ
もうスマホ行くか3DS行くかPS3に引き篭もって緩やかな死を迎えるかしかないと思うんだが
カプ辺りは箱で生きていけるだろうけど
>>1 昔の「グラディウス」目当てにX68000買った奴だからあまり偉そうなこと言えた義理じゃないけど
ゲームをやる時って頭のスイッチをOFFにするよね?(ジョブスの受け売りだけど)
やっぱ、PCはCREATIVEに使わなくちゃw
と思うわけよ
どちにしろwin8のmsは糞!って話になるけどね(笑)
クリックゲーでもなきゃ脳味噌フル稼働だろ常識的に考えて
>>402 多いって具体的にどんくらい?
海外でもそこまで多いイメージないんだけど
煽りではなく。実状が気になる
>>410 スチーム、Origin、Green Man Gaming、Get Games等の
販売サイトを覗けば大体どんな物が移植されてるかわかるよ。
CS機の独占タイトル以外のメジャーソフトは大概PCに移植されてる。
海外ソフトではないがあのドラクエだって今度PCに移植される。
>>410 海外ゲーは基本PCで動作環境作るのが基本よ
UEとかPC上でゲームからなにまでできるし
というか海外ゲーの特にFPSの基本エンジンはQuakeってPCゲーからずっと続いてるものもあるからね
titanfallのsource engineとかモロにそれ
海外の場合PCに移植してるんじゃなくPCから移植してるんだと思うが…
暇なんで調べてみた
マルチプラットフォームのメジャー海外メーカーUBI
・PC版(ダウンロード版) 43件 (パッケージは7件のみ)
・PS3版 47件
・箱○版 51件
と、PCは少し少ないようだがほぼ同じ数のように見える
ただ、PSなら拡張パック、DLなどではDLC分も含まれており
それを除いたのが以下のとおり
・PC版 23件
・PS3版 42件
・箱○版 45件
さらに、PC版には大きな問題がある。それは日本語対応
PS3と箱○はすべて日本語版しか掲示していないが
『PC版の23件のうち日本語版は7件のみ』
というわけで、PCだけで良いじゃん論議終了かな?
415 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 12:21:41.54 ID:CvivpNvV0
去年BTOパソコン買ったけど所有してみたらやりたいゲームが案外少なかったからドスパラに売ったわ
でもCSよりグラやロード時間が飛躍的に向上したのは確かだった
GTX560でも凄かったからねえ
だけでよいじゃんっていってる人このスレにいないし、
そんな議論元々としてないw
日本語じゃないからゲームしないって凄く勿体無い
>>414 >PCだけで良いじゃん論議終了かな?
過去ログ読んでみてほしい。
PCゲーマーも、「欲しいソフトあるハード買うのが正解」と書いてる。
あと英語版だけの洋ゲーでもかなり面白いのあるから、毛嫌いせずにやってみたほうがいい。
一気に世界が広がると思う。
>>416 「ゲーム専用PC買うくらいなら、次世代ゲーム機買う派っている?」
ってのはゲーム専用PCは次世代ゲーム機の代用になるって意味だろ?
別の解釈あるなら教えてくれ
まあ所謂ハイスペックPCはニッチな市場から抜け出せないだろうなあ
値段高いし日本語化されてない洋ゲー多いし
大手メーカーの和ゲーも少ない
デッドスペースとかも箱やPS3版は日本語版無いしな
PC版は「出来る」よ日本語で
そんで更に次世代機だと増えるとも言ってるよね
>>417 俺、ゆとり教育以前のおっさんだから、英語さっぱりなのよ(´・ω・`)
残りの人生でも普通に役に立つとは思うけど、いまさら習得する気もないし
>>418 PCでもゲームやるよ。
pathways into darknessとか、Marathonとか、MythとかのBungieゲーは英語だったし
Diablo(初代)とかDiablo2とかは英語版をPCでやってたし。毛嫌いはしてないんだけどね。
しかし、一般ゲーマーには日本語版がないのはダメージでかいよね。
ちなみに、スカイリムもPCでやったけど
ほぼ読み物ゲーだからさすがに日本語じゃないと正直厳しくて英語版に日本語でパッチあててた。
>>419 (10万以上出して)ゲームPC買うなら、次世代ゲーム機(XboxoneとPS4)買う人いる?
って意味だろう。
ゲームPCが代替品になるという意味なら、文法的には
「次世代機を買うくらいなら、ゲーミングPC買う派っている?」となる。
家庭用ゲームは独占ソフトがあるし、最初からPCが次世代機の代替品にならない事は全員周知済みだし。
そもそも「ゲーム専用」PCなんて存在しないし、スレタイからして破綻してるから、ただの雑談スレ化してる。
>>424 >>1の本文読んで金がかかるからって意味だと思うの?
それと「ゲーム専用PC」って名前で売ってないと思ってる?
スレタイの趣旨に沿って、議論終了と君はしたわけだけど、そもそもその議論は誰もしてないよと
指摘されたわけだ、非難してるわけでも馬鹿されてるわけでもないし、ああそうなんだw
と君が言えば簡単に済む話だよ。そんな熱くならんでいい
PCより次世代機の方が良いよねという人が集まらないからこの状態なんだなこれが
皆の本音を言えば独占ゲー全部PCに移植しねえかなとしか思ってないからな
ゲーム機でPCにできない面白い事やってくれるならいいけど
できることばっかだしMODもないし何がいいのかさっぱりわからんわ
431 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 13:20:36.46 ID:vlwQ/tOX0
最近は日本でも無料ゲーやsteamが普及してきたから、ハードに拘る人かなり減ったんじゃないかな。
PCAのSteamスレ勢いなんか、7年前に比べて20倍くらいに増えてるし。
昔はセール以外は延々とtanasinコピペ貼られてるクソスレだったのに。
あとハンゲとかで小学生や中学生が普通にPCゲーム入ってきて
「ゲームは家庭用ゲーム機でやるもの! PCでやるのは邪道!!」
って先入観が薄れてるのも大きいか。
独占減ってきてるしマルチはPC含みジャンルそのままシステムで差別化しない
費用対効果で言ったらPCでいいと思うがね
433 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 13:26:26.97 ID:vldzVkIi0
うちのマシンはRAM18GBにVRAM2GBとかだが、PS4は発売日に買う予定。
出るソフトも違うし、別に競うものではないだろ。
まあ実際PCはやっと値段に見合った見返りが返ってくる様になった所だと思うよ
やっと1080p60fpsが手頃な値段で手に入る様になったと
次世代機発売前にここに辿り着いちゃったもんだから
それを分かってる連中からすると次世代機に対しての風当たりが強いんだな
更にこれが来年になるとどうなるかというと
グラボのロードマップが前倒しされて次の世代が来年頭に出てくるので
次世代機が出て1年目にPCの世界だとローエンド以下に落ちる
これで同じゲームをやったらどうなるかって話なんだ
http://www.4gamer.net/games/120/G012094/20121110007/TN/002.jpg 可愛いよねマクスウェルたん
435 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 13:34:07.17 ID:vlwQ/tOX0
ゲーマーはゲームをやりたい為に、ハードを買う。
ゲハだとハードの為にハード買ってる人が居るのかもしれないが。
一番大事なのはソフトウェア。
そして、そのソフトが一番快適に動くハードはどれか? とたどり着くのがPCなわけで。
PCでゲームするのはあくまで結果論に過ぎないよ。
デスクトップの方が色々と融通が利くってのはわかってんだけど
取り回しが楽チンなんでずっとノートだは
グラ云々とかじゃなくて、少し前に流行った大作ゲームがお手軽価格で気軽に買えるのがPCの強みだと思うわ
ソフトなんて入れ替える必要ないから、好きなときにアレやろうコレやろうが出来るしな
>>437 グラの良さとかMODとかも嬉しいけど。それより個人的にゲームPC買って一番良かったと思うのがゲームの安さだな。
新作もほんのちょっと待てばsteamとか半額とかセールするし。
別に興味無かったけどあまりの安さにセールのゲーム3本ぐらい衝動買いしちゃうこともある。
ゲーム一本5000円3000円だの馬鹿らしく思えて360のソフトもう買えない。
PCはそれこそ初期投資は凄くかかるけどその分ゲームが安いから沢山遊べるからゲームが趣味!!って人ゲームPC買っても損しないよ
>>437-438 うむ同感
つけ加えると、ゲーム機に投資すればゲーム「が」快適になる
が、PCならゲーム「も」快適になる
ビデオ編集にRAW現像、家庭でもハイパワーを要する用途はいっぱい
エクセルいじるのだって大きなモニターがいい
多分に自己満足なのは認めるし、過剰性能なのもわかってる
>>433 本来はそうなんだが、CSで性能に拘る層が出て、PS3の6万とか、箱1の5万とか許容しちゃってるようなので、絶対価格より性能と価格のコスパ重視の人が増えてるのかもね。
ハイスペックPC買えば全てのゲームが出来るなんて事はないぞ
大手和ゲーなんてほんと少なかった
PCだけで事足りてれば手放してないよ
>>441 歳食って、あるゲームのためにハード手に入れようって熱意が失われたってのもあるなー
一夏アルバイトしてPCエンジンデュオ買った若いころの情熱はもうないですわ
PCで遊べるなら買うかーってなもんで
そういう意味では「まずハードありき」な人種なのよね
和ゲーについては、PS2でお腹いっぱいもう入りません状態
443 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 16:08:54.77 ID:vlwQ/tOX0
>>438 TeraliaのPC版1000円(セールで200円)、
PS4版は4000円だっけか。
円安(ドル80円→100円)で昔ほどじゃないけど、安く買えるわな
>>436 家のあちこちや外に持って行きたいっていうんでなければ
長いHDMIケーブルとサブの小型タッチモニタ買えばその辺は解決しちゃったりする。
ゲーム以外ならスプラッシュトップでタブレットでリモートでもまあまあいける。
そろそろ俺の560tiも買い替え時かな。
670にしようか660tiにするか迷うな〜
447 :
名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 18:33:18.33 ID:m0PSzhGF0
>>446 まだそんなに困ってないってくらいなら
コア性能が大幅に上がる予定の800シリーズを待つって手もあるぞ。旧は一気に値下がりするだろうし。
所詮は予定だから今買っちゃうのもいいかもしれんけどね。
>>446 家もつい先日まで560Ti SLI+GT9600だったけど
660Ti×2買うつもりで秋葉行ったらGTX670が2.7万と破格だったから
とりあえずGTX670を1つ買ってきたぜ
この価格ならさすがに2.3万の660tiは買えん
GTX670+GT240で想像よりもサクサクなんで
もう一枚買うつもりだがもう少し後になるかな
でもGT560 SLIで不満なゲームも手持ちじゃ特に無かったんだけどね
VRAM1GBが気になるくらいでさ
ふとした事で買い換えたくなる病が発生するんだよな
>>443 200円の時テラリアも買ったよ。
ちょっとやって飽きちゃったけどねw
PC買う前までは無知でPCはソフト安いって事知らなかったから初めて蒸気で買い物した時は衝撃だったわ。
Amazonでパッケージ版360ソフトは結構良い値段するのに蒸気なら75%OFFとか商売にならんし赤字だろとか思ってた
ゲハでよく投げ売りとかレッテル貼られてるけど
パケ版のように在庫処分の為仕方なく赤字で売るのとは
意味がちょっと違うからねSteamのセールは
>>450 前世紀からあちこちでDL販売やってるのにどれも大成しなかったのは、
あきらかにPCゲーム業界全体の過失であり怠慢だしね
パッケージの中古販売は認めません、でも旧作の在庫はありません、
DL販売価格はぼったくり、新OSに未対応のまま販売する例も多数
商売する気あるのかと
売れないくらいなら安価でも数出た方が良い
ってのと
安価で売るくらいなら売れなくて良い
ってので完全に分かれたな
自ら売り上げ捨ててるなら、それはもう商売じゃないように思う
まぁ投げ売りセールもあんまやりすぎると客の意識低下を招くからね。
ぶっちゃけおれもちょっとやりたい程度の洋ゲなんかは
パッケでは買わずスチムのセール待ちするようになっちゃったし。
まあ問題ないんじゃね?むしろ売りたいのはDLCだろうし
455 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 01:22:41.07 ID:rQRDXzVP0
俺もセールのときしか買わなくなったわ。
インストールすらしないゲームも多くなったけど。
世界的な流れもCoDとかBFとかオブリビオンとかだけ新品で買って
あとはほとんどの客がセール待ちみたいな状況だと思うわ
半年待てば20ドル以下になるゲームおおすぐる
>>454 だろうね
新発売のゲーム本体が40~60$。そのDLCが5~20$
ひとつでもヒット作を出せば、DLCの売上で利益率はかなり改善されるに
ちがいない
458 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 01:31:47.78 ID:wZoWgm3u0
L4Dはセールしたら30倍に売り上げ増えて、利益ガッポガポだったらしいな。
中古は割れと同じだし、そこに回されるよりメーカーとしてもウマーなのかもね。
市場規模も5000万人越えてて、AlanwakeもPC版はsteamで開発費2日で回収したとか言ってたし。
日本の同人ゲームも1日で10万本売れて喜んでたな
わしも殆どの作品はセールまで待つようになったけど
それでも本当に早く遊びたい物は待てずに買っちゃうねやっぱり
結局待てる待てないはタイトル次第だな
そもそもWOWHDとかパッケ版も相当安いしね
5千円以下なら待つ必要もなく買えちゃう値段ではあるな
>>451 確かにUBIのDLソフトとかアクチ1回しか出来ないとかガチガチだったな
おかげでPeter Jackson's King Kong Gamer's Editionがもう遊べないのが悲しい
1ポンド250円の時に40ポンドも払って買ったのになぁ・・・
パッケ版のGamer's Edition出しとけって感じ
マジで融通が効かない
例え5ドル以下でも買ってくれて、その何割かの人が更に新作DLC買ってくれるだけで、
メーカーとしては成功だろうし、安い値段で買っても気まずい気分になる必要ない。
中古で回されてもメーカーには1円のお金も入らんのでそれ考えると全然問題ないでしょ。
んで更新終了で全部まとめたもの安売りでもう一回儲ける。ユーザー的にはそれが
一番安く買えるだろうけど、リアルタイムには楽しめないし、最近はDLCで長く遊ばれる
傾向あるんで、それを待ったら2年後とかになっちゃう可能性もあるしね
次世代機の価格がこなれるまではPCで繋ぐのもありといえばありだけど
> アクチ1回しか出来ない
そりゃひどすぎる
463 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 01:56:38.44 ID:wZoWgm3u0
>>462 あのゲーム当時の7800GTXでも10fps以下になる場面があるくらい激重でさ
8800GTXに買い換えた時とても楽しみにしてたんだけど
アクチ1回とか金をドブに捨てたようなもんだったわ
通常版もStarForceの関係でWin7で起動しないし
仕方なくXPマシンに入れて最近遊んだけど・・・・
やはりキレイな画面で遊びたいので、また金払うからもう一度売れと言いたい(もう売ってない)
しゃあないので実機持ってないけど将来のことを考えて
ソフトだけ箱版買って持ってるわw
XBOX360版はGamer's Edition相当のグラなんだよな
>>463-464 解説ありがとう
一度でもそういう目にあえば、
「ゲーム専用PC買うくらいなら、次世代ゲーム機買う」
という心境もむべなるかな
やっぱりSTEAMは普及すべくして広まったのだなぁと思う
ふと気づいたが、STEAMとゲームデベロッパー系DLサイトの関係は、
音楽・映像配信におけるアップルとソニーの関係に似ているねぇ
「歴史はくり返す」か
>>465 まぁ、Steamは相当便利だよね
CrysisとかもいちいちUpdate落とすの疲れたけど(大概海外サイト)
Steamなら自動で最新版にしてくれるし楽な事この上ない
後Steam版ならWin7でもDOOMとかDOSゲームも普通に起動するし
HDDにインスト済みのデータがあれば、OS換えてもSteam本体さえ入れ直せば
再度DLやインストしなくてもすぐにゲームが遊べるのも楽
あと専用PC買うくらいなら、次世代ゲーム機買うっつーのも
わしの場合マルチ洋ゲーは絶対にPCでやるから
次世代機に期待するのは今と同じく和ゲーもしくは独占ゲーだな
467 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 05:33:58.16 ID:qQh1WzmaO
PCゲーってDL購入した場合、オフゲでもオンライン認証しないと遊べないようだけど
SteamとかでソフトをDLで何本か買ったとして、もしSteamのサイトが閉鎖する事になったら
今まで買ったゲームは全てプレイ不可になる?
そういうのあると嫌だからゲームはパッケで現物買い派なんだよな
コンシューマでもDL版のタイトルはしばらくすると販売終了したりするし
大儲けしまくりのValve倒産の心配より
世代変わる毎に互換切り捨てまくりのPS4/XOの心配しろよw
wiiUだってゲームキューブすてたじゃないか。
ハードオフでファミコンとスーファミ互換のマシンうっていたのには感心した。
あれ任天堂が販売しているんじゃないだろ?
470 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 06:32:08.94 ID:iiFI2c9r0
バルブの経営状態がもしも悪化したとしても、steam事業は買い取るとこあるだろな。
471 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 06:50:11.81 ID:USaoXQhC0
ゲーム専用PCってなに?
ゲームにしか使わないんだっていう変わり者のためのPC?
472 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 06:59:07.40 ID:iiFI2c9r0
>>467 販売終了した所ですでに買ったゲームの認証に何の問題があるんだよ。
マルチプレイがどーのって事なら、パッケだろうが関係ないしな。
PCは基本つけっぱなしなのが地味に便利なんだよなー
使うたびにつけたり消したりするのはめんどくさい
ゲームも起動しっぱなしにしたいんだよな
バックグラウンドにしてもCPU回しっぱなしのゲーム大杉
475 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 08:06:57.18 ID:wZoWgm3u0
476 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 09:40:28.09 ID:kxUqE2j/0
携帯機はまだ必要だが据置機はもういらんわ
据置機買うくらいならハイエンドPCの方が絶対に良い
もうハイエンドPC>据置機だしな
しかし一つゲームやるにしても手間が掛かり過ぎるのがな
スチムーのソニックレース無料体験面白かったから買おうと思ったらおま国で
色々調べて何とか遊べる様に出来たけど
PCに興味無い人には只の苦痛だよねあらゆる所で認証要求されるし
ディスク入れりゃ出来るというのは良いなとも思う
まぁそれが楽しい人もいるわけだしな
ソフトの日本語化も色々探して成功した時は達成感あるわ
>>476 「もう」と言われても、PC<家庭用ゲーム機だったのはFC時代ぐらいで、
SFCあたりになると、もはやPCの性能は家庭用ゲーム機なんてバックミラーに映らないほどの差だったぞ
変わったのはソフトの方で、PS2以前は「PC版からいかにそぎ落として家庭用に移植するか」だったのが、
今じゃ「最初からPCと家庭用にマルチで出します」ってなもんだ
レス自体は同意
480 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 09:57:45.20 ID:c/5oiTGs0
>>477 おれは逆に記録ディスクがなくなってせいせいした
8ビットPC(フロッピー)、PCエンジンCD-ROM、PSと、ディスクアクセスに
どれだけ時間を浪費したか…
PS2でとうとう我慢しきれなくなり据置ゲーム機と縁を切った(子どもにWiiは
買い与えたが)
PCはなにするにしてもDIY精神がないと苦痛になるね
どんな問題もリソースをうまく使って自分で解決していける人ならハマれる
逆に与えられたものをそのまま使うことしかしないタイプの人は次々に迫る色んな問題に対処するのが面倒になって途中でやめると思う
PCゲーはゲームだけを趣味にしてる人には敷居が高い
PC弄りも趣味に出来れば楽しさ2倍なんだけど
オレはスカイリムやりたいが為にPC初自作したけどおかげでPC弄りという趣味も増えてしまったわw
482 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 10:15:23.63 ID:xZwLHYZ3O
家庭用機
・中高生、ワープア
・ライトゲーマー
・庶民的
・フルプライスのパッケ買い
・劣化版
・国産ゲーム、オフゲ
・純正周辺機器
PC
・社会人、大学生
・コアゲーマー
・惜しみない投資、グラフィック最高設定
・Steam,激安DL購入
・エロゲ、洋ゲー、インディーズ、e-sports
・多種多様周辺機器
・MOD.シェアリング
佐伯乙
484 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 10:19:15.17 ID:kxUqE2j/0
>>482 そんな中高生もオンライン有料化とかで据置機なんてもう買わんだろうなあ
携帯機ならオンライン無料で遊べて持ち運べて昔とは違い完全に3Dグラフィックを再現出来るようになったしな
まだそれでも面白いゲームはグラフィックによるとか言うならハイエンドPCで良い話しだしな
PhenomIIX6 1100T/DDR3 1600 8GBx2/HD7970積んでるPCでそこそこゲームプレイするが家庭用機の方が自分のみじゃなくフレ等に勧める事に置いても楽出来るので
今度のタイタンフォールとForza5に合わせてXBOXONE買う予定
そもそも360の時点でPCでは出来ないゲームも相当数あるのでPCで全部済ませれるとホラ吹かせてる奴とレッテル張りは無視で
486 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 10:26:42.37 ID:xZwLHYZ3O
まあどの機種にも利点を生かした独占タイトルくらいあるだろう
必ずしもPCがCS機の上位とも言いきれない
グラガーグラガーとWiiUをバカにしつつPS4SUGEEEEEEの貧乏人ですね
488 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 10:32:55.70 ID:kxUqE2j/0
>>486 WiiUならマリオシリーズやゼノ新作やベヨ2でONEならタイタンフォールやデッドラ3でPS4ならKNACKとかか
PCいろいろめんどくさいから一応統一規格のすえおきでいいわ
プレイ出来れば画質なんていらんし
490 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 10:37:56.99 ID:xZwLHYZ3O
CS機ユーザー
・貧乏・低学歴
・英語読めない話せない
・調べないググらない
・作れない直せない
・与えられたものしか知らない
・よく騙される
・学習しない
・プライドが高い
・すぐ反論する
>>488 それらは独占タイトルだけど、利点を活かしてると思えない
強いて言うならクラウド使用のタイタンくらいで
WiiUならゲームパッド、ONEならKinect、PS4はなんだろう・・・MOVE?
辺りを使ったものじゃないかと
PCゲーやってるコアゲーマーは据え置きも当然持ってるでしょ
オレはPS3と箱○だけだけど
493 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 10:40:55.63 ID:kxUqE2j/0
まあ据置機はもう任天堂機を除いては洋ゲー専用機みたいなものだろうな
洋ゲー好きだけどPCは分からないって情弱には良いかもな
アクションゲーやレースゲーだとCSだと勿体無いと感じる事が多くて
そういう時にPC版があるとやっぱり嬉しいね
>>492 据え置き出てるの全部持ってるけどファーストのタイトル続編ばっかで飽きたしマルチ多くてもうPCとWii以外は片付けたな
性能より利便性が雲泥の差だよ、CSもそういう方向に舵を切ってるけど、やっぱり敵わん
今のゲーマーもCS機だけじゃなく隣でPC付けてスカイプとか、CSだけ付けてる奴は少ないんじゃない?
正直煩わしいしPCだけで完結出来るならそっちのがいい
趣味にある程度金かけれる人前提だけど
WiiはグラショボイがPCゲーとはジャンル違いの優良任天堂ソフトで存在感は確かにあるね
PS3とXBOXは独占タイトルのよさげなゲームもあるけどPCマルチが多くて存在価値が微妙だわね
和サードがもっと頑張ればCS機ならではの楽しみもあるだろうが
498 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 10:56:00.47 ID:kxUqE2j/0
>>497 和サードは7年前に頑張ってくれておかげで体力0になって携帯機やスマホに移ったな
ソニックレーシングやってて思うけどセガ系のビビッドなカラーでフルHD画面って綺麗だよねえ
こういう綺麗さを活かせる土台が日本のゲーム業界に生き残ってれば良かったのだけど
>>496 今だとスマートフォンでその辺代替してるんじゃね
>>497 和サードのCS独占ってもう無双系とガンダムやら深夜アニメのゲームばっかであんなもんフルプラで買う気がしないんだよなあ
2ちゃんはスマホでやってるな
ブラウジングはPC
据え置きで遊んでるときはモニタ共用してるからスマホでブラウジング
スマホ便利っす
まあテイルズ、無双、スパロボ、FF、四天王とかは個人的にはいらんけど、
独占タイトルが存在する以上、CSがいらないつうことにはならんわなぁ
504 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 11:42:16.42 ID:kxUqE2j/0
携帯機は必要だな
和ゲーがちゃんと供給されてるし
505 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 12:03:43.49 ID:uxddnvcN0
>>490 英語が出来ないとPCでゲームは出来ないのか
ps4買うわ
>>503 FFやMGSもPC版あるの示唆してるしCS独占なんてファーストくらいしかなくなりそうなんだよなあ
ベセスダゲーはPCでしかやるつもりないけど
アランウェイクの続編とか出たらPCじゃなくて箱でやろうと思う
マウスキーボード操作よりパッド操作の方がいいソフトは箱でやりたい
何となくPCにパッド繋げる気になれんのよね
キーボードに操作戻したいときに設定しなおすか外すかしないといけないのがメンドいし
いつ聞いても、俺PC持ってるけど箱版買うわー理論は意味不明だなw
PC持ってねえからんな事言えんだよ
持ってりゃパッド関係のアレさは分かる筈
繋げたまんまそこらにほっぽっといたら
コードがアナログキーに引っかかったりなんだりでブラウザやら何やらが発狂したりな
スカルガールズのSTEAM版のβキー来てたからやってるけど
パッドがなかったからPS3のコントローラー繋いでやってる
PCで格ゲーは流石にようやらん
あれって売れるもんなんだろうか
配線の工夫が足りないだけだろw
有線コン二つ持ってるけどPCと箱○にそれぞれつけっぱで全く問題ないよ
ボダラン2とか対応してないパッド繋げてるだけでとっても面白いことになるぜ
PCSX2使うのにPS2コンのコンバーター使ってるんだが酷い事になった
>>507 はずさんでいいぞ。キーボードのボタン一個触るなり、マウス動かせばいいだけw
やっぱパッドにしよおもたら、またパッドに持ち換えるだけでOK
3DS充電用のUSBにPSP充電用のUSBに外付けサウンドカード用のUSBにコントローラー2つとか付けてるから
よくこんがらがって酷い目にあう
モニタやらヘッドホンやら何やらも含めてケーブルもじゃもじゃやで
なので気持ちは分からないでもない
>>515 コードひっかかってっつってるしそれじゃね
何かの弾みでパッドのキー入力されっぱとかになると大惨事が起こるからな
つうかつなぎっぱでアナログキーいれっぱにしてもブラウザ発狂なんかせんけど?
ゲーム以外じゃ反応しないけどどうなってんの?
コントローラーによるのか?
ブラウザがスクロールしっぱになったりするぜ
純正コンじゃないんじゃね
俺の環境だと変換機使わないとテレビに繋げられんから
でかい画面でやりたいソフトはCS機でやってる
>>511 最近スチームでスト4がセールかかってたけど売上ランキングの上位に来とったで
>>467 そこらはPCの方がある程度の融通は効くね
Nodvd入れて動かすとか、単に遊ぶだけなら手段は多少なりともある
逆にコンソールはガチガチに縛られている手前、どうともならないからキツイわな
524 :
名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 14:11:31.34 ID:iiFI2c9r0
>>509 箱コンにしとけ。つけっぱなしにしてるけど、ブラウザ発狂とかなった事ない。
つうか、つなげたままほっぽっといたらコントローラーにモノが当たったりして
大変なんでCS買いますね!とか、自分でもバカだと思わないか??w
箱コンはしらんけど
PSパッド変換器(USB)をPCに繋いでたら
視点移動キーが入りっぱなしというのはPC版TUROKであったな
USB引っこ抜かないと視点がグルグルと永遠に回る
しかしブラウザでその手の話は聞いたこともないなー
そもそもゲームパッドでゲーム以外の操作ってはなから割り当てられてないし
はなから割り当ててない物が操作されちゃうって相当珍しい現象だね
確かsteamが箱コンの操作受け付けると思ったけど
steamはブラウザじゃなくてランチャか
ブラウザに影響するって、JoytoKeyとか使ってる時くらいかな?
基本、ゲームに影響するのはDirectInputか最近常識になってきたXbox準拠のXinput入力だし。
昔はパッド対応してないゲームも多かったけど、最近のはほぼ箱コン標準対応だよ。
変換機とX360ce使ってPS2コン繋いでるが、ブラウザ発狂なんてせんぞ
箱1海外で発売したらコントローラーだけPC用に輸入しようと目論んでるんだよねw
早くあのコントローラー使いたいわぁ
国内発売に先駆けてPCゲーはインパクトトリガー対応してくれたら超胸熱w
>>529 箱1の画像最初に見たとき、十時キーが普通になってるの見てコントローラーだけ購入決定したw
俺も新コントローラだけは真っ先に買うわ
532 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 00:05:20.64 ID:iiFI2c9r0
箱コンはアナログの位置があまりに的確すぎる。
533 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 00:16:59.86 ID:pVpzL+NU0
箱コンは3000円くらいとしては奇跡のパッドだよな。
他の有象無象のパッド買って試すくらいなら、箱コン買えっていう。
キーボードで言えばRealforceくらいの安定感。
前にPCデポでワゴンに転がっていたRealforce106を
1000円で買ったワシは勝ち組
PCゲーは面倒で敬遠してたけど、今はUEFIとSSDで数秒で起動するからな。
PS3よりも起動が速いんじゃないだろうか。
ゲーム起動もスタートスクリーンでクリック一回で楽だし。
536 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 01:10:07.91 ID:pVpzL+NU0
>>535 いやSSD無しのハードディスク起動でも、PS3より20倍くらいロード速いぞ。
チップ性能や帯域が違い過ぎる。
ロードじゃなくて起動じゃないのか
PCの電源入れて使えるようになるまでの
常時スリープもせずつけっぱなしだから気にしたこと無いが
帰宅して電源ONして水飲んで着替えたら起動終えてるからね
あんまりPC起動時間を気にしたことはないな
休みの日も起床して電源ONして台所で水飲んで顔洗ったら起動し終えてるからなぁ
ゲームするしないに関わらず、ニュースや天気にメールとか色々チェックするので
寝る時まで電源は基本入れっぱなしだし起動は1日1回だからイライラもない
逆にゲームの起動や途中のロードが長いほうが気になるね
ゲーム中は集中しているから待ち時間は単純にイライラする
539 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 01:25:38.49 ID:pVpzL+NU0
すまん、起動だったか。
PCだとネットとか全てのメディア使えるから、一度起動したらもう寝るまで電源落とさないんだよな・・・
そのディスプレイにPS3もXbox360も繋いでる。
>>536 skyrimのロードの差やべえよ。
プレステ版は一分弱かかるけどPCだと5秒から10秒ちょい。
それでSSDに換装したらガチで一秒になった。
ロードの時にちょっとした3Dモデルとヒントが出るんだけど一瞬で終わるか読めないw
一分弱は言い過ぎた。30秒ぐらいだったかな
PC:起動速度がだんだん早くなる
CS:起動速度がだんだん遅くなる
>>542 合ってるw
CSはどんどん性能がかつかつで快適性削ぎ落としてるよな
次世代機のロード時間がさらに長くなるならもうTESとかやっとれんだろw
俺は只同じゲームなのにカクカクやらボケボケでやりたくないだけなんだ
最近はゲーム側が頭打ち気味だったけど
次世代機出ると今のミドルじゃDX11世代のゲームは流石にキツいなマクスウェルに期待しよう
後米リカ尼が最高過ぎる
日本はDLサイト周りの格差が酷すぎる
テクスレあたりのPS4 v.s. Oneのスクショの貼り合いのレベルの低さにフイタw
マジで次世代感0だな
この調子じゃまたPCが足引っ張られまくって
2560x1440でも軽すぎて負荷かからなくなりそう
origin弁当にtitanfallきてるぞw
もしかして同時発売か
ガキはゲームのためにPC買うと思い込んでるの?
ゲームのためにパーツ買い換える云々言ってるけど意味がわからない。
そこそこのPCでもコンシューマー機より遙かにハイスペックだし、
普通何年かおきにPC買いかえるよね?それで十分なスペックだよ
ずっと古いPC使い続けるわけもないし。何が金銭的に厳しいのかよくわからん。
>>545 今年でグラボの世代変わるのにそこで次世代機ってCSは糞でも掴まされたのかって感じなんだけど
ガキなんかそれこそ旧世代機で中古漁ってる方が幸せ
カクカク可変fpsが気にならないなら問題ないしな
ベヨ劣化でも何でも美味しく頂けるだろう
それの違いが分かってしまうともうストレス以外の何物でもない
ラデのAPUだぜ?性能の何を期待しろというのだ。
まあ結局CSの存在価値はオリジナル独占タイトルですよ、それはファミコン時代昔から
変わってない
552 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 08:44:39.68 ID:C/USX8Bt0
CPUはゲーム以外でもなるべく高性能な方がいいけど
グラボはゲームしないなら専門的な用途以外はいらんからなぁ。内蔵で楽勝、PS3より上なくらいだし。
あと、デスクトップ買うのも主にゲームの為かな、ゲーム以外でもデスクの利点は色々あるっちゃあるが。
553 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 09:24:15.39 ID:dKkgXfzb0
PCって場所とるから邪魔なんだよね、スマホとゲーム機だけでいい
554 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 09:26:31.92 ID:C/USX8Bt0
>>553 ゲーム機って据置なら同じくらいの大きさのPCあるよ。知らないだけ。
ゴキブリ自体が
『低性能なゲーム専用ハード3DSを買うくらいなら用途が多いスマホ方がいい』
って言ってるくらいだし、同じ理屈でPC買う奴が大多数になるんじゃねえの
>>554 前、同じようなスレでX51の話とか出てたのを見たな
値段は結構するけど、PCだけどCS機っぽいってのは面白い
557 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 10:32:43.61 ID:C/USX8Bt0
>>556 他にもmini-itx規格ってサイズのマザーボードとケースで組み立てれば
かなりコンパクトで次世代機より遥かに上の能力のPCも作れるよ。
別にさして割高にならないし、i7やGTXの680や780も載せれる。グラボ二枚刺しやHDD大量搭載が出来ないくらい。
240GBのSSDに2TBのHDDくらいは普通に積めたりする。
mini-itxでi7や、GTX680とか積んだら
余程冷却しないと熱で死ぬだろ
559 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 10:38:59.01 ID:C/USX8Bt0
>>559 この時期フルパワーでゲームやってても大丈夫なもんなのか
CPUやGPUは死ぬほど上がらんにしても、
HDDが45度程度までに収まるのかが怖いわ
PCだと、ちょっと待ってれば中古より安く洋ゲー遊べることがあるからなぁ
と言うか、次世代機って本当に必要なの?
次世代なのはPCだけじゃん。
atom積んで次世代ゲームとかないから。
次世代といってもPCのお下がりみたいなもんだからな
PS4でも箱1でも今自分が満喫してるスカイリムよりグラが悪いって時点でちょっと萎えるな
というか、今でさえPS3の地球防衛軍4とか処理負担掛かり過ぎで
フリーズだの何だの言われているのに、性能の上限が決まってるものに
期待し過ぎなのはどうかと思うけどね…PC最強理論じゃないけど
コンシューマ機とPCを比べること自体がナンセンスすぎね?
海外のDL値段や品揃え見てると箱○のマーケットプレースより格差を感じるよな
今何処もサマセやってるから特にヤバイ
そりゃ海外だとPC流行るし国内はマニア専用になるわ
566 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 10:52:33.61 ID:C/USX8Bt0
>>560 ファン設定でなんとでもなるもんよ。
全面と背面に大型ファンがあるから、温度上がったら多めに回すように設定すればそんな問題ない。
エアコンで室温28℃でアイドルでcpu,gpu共に40℃弱、ゲーム中cpu55℃,gpu65℃くらい。
OCしないならそんな問題にはならない。3,000円程度のcpuクーラーと粗悪ファンじゃないグラボでおk。
567 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 10:54:11.03 ID:C/USX8Bt0
>>560 ああ、HDDはmini-itxの場合吸気口から強制的にファンの風受けるから、下手なミニタワーより大丈夫だったりする。
別に世代に性能関係無いだろう
コンソールなんてPCと如何に差別化した機能を付けるかに掛かってると思う
>>566 エアフロー次第でなんとかなるのか
AMDのキャンペーンのA10でも届いたら試しにmini-itxで組んでみようかね
色々とThx
>>564 だってCSがPCに寄ってきてるんだもの比べられるのは仕方ない
だな
今回は本当に劣化PC過ぎるし作る側もPC版作ったら良いだけだから楽勝って喜んでる
この状態で比べられないというのは無いな
2万位なら話は別だが
閃の軌跡やGT6の為にPS4買うけど、ソフトで差別化しないと
次世代機発売時すらミドルPC並かそれ以下だから厳しい。
「4万でそのスペックのPC買えるの!!?」とか叫ぶ金のない人なら、それで満足しておけるだろうけど。
というかsteamやoriginに慣れると、ディスクの入れ替えが面倒過ぎる。
(本体を画面と離れた場所に置いてるので)
GTX660以上なら、XboxOneより性能↑?
573 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 14:04:28.71 ID:pVpzL+NU0
メモリ8GB搭載は頑張ったとか言われてるけど
メモリさえ余裕があれば5年10年粘れるとか考えてそうで怖い
メモリはPS3の大失敗のトラウマで今回ガンバったけどそこにコストかけてCPUとGPUがショボいのがなんとも皮肉だはw
もっとバランス取れば箱1にもっと差を付けれたかもしれないのに
どちらにせよ、ゲーム機には本体の大きさと電力と価格帯に上限があるから
どこか強化したらどこか弱くしないといけないのは常に付いて回る宿命だね
今回はGDDR8GB搭載で多少なりともインパクトを与えられたけど
次回はもう目玉にするものが性能部分に関しては何も無いような気がするな
キルゾーンの新しい動画見たらあのくっそ狭いマップからは解放されてたな
「PS4は余裕でPC以上のスペックだよ?なんたってGDDR8GBだぜ?」
とか本気で言ってるヤツがゲハに時々居るのが怖い
ゲハのPCゲーマー様の知識はCoDとかBFが高画質で遊べるだとか
マイクラとスカイリムでMOD使えるとかニコで見たレベルだから仕方ない
あとPCは売り上げが〜チートが〜マウスじゃFPSの勝負が公平じゃないとか
PCは家庭用のおこぼれ貰って生きてるだとか見てて微笑ましい
あと、GDDR5 8GBはPCでも実現出来ない最新の技術&性能とかかな?
しかしビデオ4GB+メモリ4GBと考えたら容量的には特筆する点は特にないし
PCでのDDR3の帯域がゲーム動作のネックとなっている事実も無い
そもそもPCではメインメモリの帯域増やすよりも
新型ビデオカード載せ替えたほうが目に見えてfpsの向上に繋がるから
まぁ、Cellに変わる新たな錦の御旗と言う意味で
ファン向けのセールスポイントとしたら悪くない感じだね
しかしやり方がまんま過去のApple G4/G5 Macに似ているなぁw
で、同スペックのPCを組むとおいくらくらいになるのかしら
Jaguarは未発表だっけ?
4万以下で揃ってかつやりたいソフトが全部PCマルチが確定してるならPS4買わずにPCにするけど
CS機最強を信じて疑わない脳停止状態の人は
>>581のような事を疑問すら感じず発言してしまいます
OS抜きで良いなら
4万もかからないんじゃね
逆に言えばPS4を買うというのは独占ソフトを省けば
そういう類の劣化PC買うようなもんなんだよな
4万出して
585 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 17:18:57.62 ID:C/USX8Bt0
PCはゲーム関連の機能も実は豊富(ハイスペならキャプチャボードなしでキャプチャとかもできたり)。
PCにも独占ソフトは多数ある(世界では何百万本も売ってるのがいっぱいあるんだよ)。
ゲームにおいてはランニングコストはむしろ安い(ソフト安、電気代高)。
オンラインマルチプレイが無料が殆ど(誰かが建ててくれたサバ使えばいいし)。
この辺はPCのゲーム機としての強みかな。
弱点は、CSほど手軽じゃない。初期費用はそれなり。FPS対戦なんかはマウスとキーボ慣れ必須。
エエッ、ニンテンドーないの!?あたりか。
>>581 だからさ、PS信者にわかりやすく言ってやると
「4万出して任天堂ソフトのないWiiU買う気するか?」とこういうこと
そんなゴミハードに一円だって払いたくないだろ
PC勢から見たPS4ってのはそういうもんだから
587 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 17:26:18.29 ID:C/USX8Bt0
特にソフトの安さはゲーム機オンリーだった人は驚くと思う。最新作は無理だが。
PCユーザ以外は、スチームくらいしか知らない人多いと思うけど色々ある。
最近だと、ベセスダのスカイリム以外のお好きなソフト2本で15ドル!とかもあった(ディスオナードもあった)。
え?
普通の意見なのに妄言ニダって言われたどう言う事?
安価なのは良いことだけど、高性能を手にしている層にしたら
安かろう悪かろうの機械はちょっと遠慮したい所
和ゲーとか独占ゲーに期待するけど、性能面に期待する事は殆ど無い
あるとしてもマルチソフトの底上げに期待するくらいか
ゲーム機の性能性能言ってるファン達も
高性能を欲するPCユーザーと同じ人種かと思いきや
いきなり初期コストとか同スペックの値段とか言っちゃう点がちょっとズッコけるw
結局彼らはゲームマニアではなくて、家庭用ゲーム機マニアなんだよなぁ
だから高性能といってもあくまでそれはゲーム機というカテゴリ内の話に限定されていて
価格やカテゴリを越えて性能を求めるPCユーザーとは似て非なるものなんだよね
590 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 17:48:42.82 ID:C/USX8Bt0
>>588 やりたソフトが全部マルチなら。とかどの機種も達成できてない事要求するからじゃない?
俺はPSで出るソフトしかやりたいのがないんだよ!ってんならそれはそれでいいんじゃないかと思うが。
>4万以下で揃ってかつやりたいソフトが全部PCマルチが確定してるならPS4買わずにPCにするけど
これが普通の意見らしいですwwwww
そもそもPS4で遊びたいゲームが皆無なんだが、そっち心配してやったほうがいいようなw
やりたいソフトって一体何よ?
SIRENとかギアーズとかの独占ソフト以外なら殆どsteamで小銭で好きなだけ買えるだろ?
むしろPS4やONEのほうがソフト数少なくて困らない?
steamあれば超大作も買えれば小さな個人制作みたいなゲームも買えるし、CSには互換の問題があってなかなかプレイ出来ない数世代前のゲームもある。
一生かけても遊びきれないぐらいソフトがあるよ。確かに和ゲーは少ないから和ゲーONLYならPS4をどうぞ
購入する壁があると思われてる。
現に俺はそう思ってる。
595 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 18:57:23.33 ID:C/USX8Bt0
カプコンもスクエニも海外のPCユーザーには売りたがるけど
日本人には高いCSの方買えやって感じだしなぁ。
セガなんか売るのも嫌だ!って感じだけど、お前そのソフトCSでだしてないとか出しても売れてないじゃんっていう。
>>593 CSでラスアス、ジョジョ、ドラクラとか絶対やりたいソフトが出るからPC一本は無理
むしろMMOとかPCでないときついってのだけPCでやってる
5万論外、4万でもまだ高い。
けど、何かの2年縛りで本体実質無料とかあるなら買う。
>>569 スクエニはガチで邪魔。
自分とこのソフトをどうしようと勝手だけどCODやらトゥームレイダーといい自分らが面白いゲーム作れないからってお手つきすんのやめて欲しいねん。
日本語化ファイル消すわ日本語化したらステータス初期化とか狂ってるとしか思えん
「同スペックのPC」は、PCから見ると型落ちすぎて流通してないから、逆に高くつきそう
>>598 日本語パッチ有料は笑わせてもらったわ
日本で売るのに日本語別売りってユーザー馬鹿にしすぎ
>>599 そこは同程度スペックもしくは同等以上って読み取れば良いんじゃないの?
602 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 19:26:19.41 ID:C/USX8Bt0
>>599 グラボのせずに内蔵で済ませるか、ノートにすればいい感じかも。
>>603 マウスで照準操作するのが苦痛。
PCゲーマーがパッドで照準操作するのが苦痛なのと(デバイス的には正反対でも)
感覚的にはまったく一緒だから、操作がままならん不快感は理解できるはず。
605 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 19:30:43.19 ID:C/USX8Bt0
>>604 個人的好みはしょうがないとは思うけど、FPSはマウスに向いたジャンルなのは間違いないから
食わず嫌いなだけじゃないの?と思うな。
だからこその
>>603なわけだし。
>>604 なんとなく気持ちは分かるよ。
マウスというかキーボードの操作が苦痛って人が多いみたいね。
確かに慣れるまでは主に左手小指とかが辛いかもしれん。
watch dogsはやりたいかも
一時ブームになった格ゲーも本格的にやる人は主にスティックだったが
深く考えずに軽くパッドで遊びたいという人の気持ちもよく分かる
格ゲーではお互い認めつつ特に波風立たなかったのに
マウス/パッドになるととたんに論争になるのはなぜなのか
>>608 ゲーム機もマウス使わせてもいいのになーと思う。
マウスx部屋とか立てれるようにすればいいだけだし、7800円のソフトに
専用マウスくらいおまけでつけてやれよと思う。
そうなればあとは純粋な個人の好みなので大分収束するんじゃないかしら。
パッドでFPSは別物だからなぁ
エイムアシストが無いとまともに狙えないし
家庭用のCoDとか壁向こうの的に反応してエイム引っ張られたときはどうしようかと思った
あそこまでエイム違うともう別ゲー
>>611 CSでだけFPSやってる側からすると、アシストを上手く使うのも上手い下手の範疇だし
メーカーやタイトル毎に異なるアシストの掛け方も操作感の範疇。
>>581 Jaguarコア積んだのはとっくに出てるし、PS4より高クロックの2GHzモデルまであるよ
PS4のせいで夢見てるんだろうけど、PCユーザでJaguar欲しがるのはノートか省電力マシン組む人ぐらいだよ
Jaguarはそういうポジの製品
APUってくくりなら年内にHSA対応の新世代APU、Kaveriがでるしね
>>612 > メーカーやタイトル毎に異なるアシストの掛け方も操作感の範疇。
そこまでドヤしておきながら、マウスがだめとか意味不
単にアシスト無いと当てられないぐらい下手なだけじゃね?
>>608 格ゲのパッドは逆にニュートラル入れやすかったりすっからなアレw
PSは方向キー糞だしボタンも足りないから嫌だけど、サターンパッド系なら全然アリ
まぁそれでもズラし押し系が厳しいんだけど、充分格ゲやれるし工夫して操作極めていける
FPSのパッド操作は糞としか言い様がないんだよ
マウスによるAimってのは個人スキルの極めドコでそこ上達するのが中毒要素の一つなのに、
それがほぼ抜け落ちてる。格ゲでいうならワンボタンでコンボが全自動で出ますくらいのノリ
>>614 俺、上手いなんて一言も自称してない。
マウスだと上下を動かさずに右に振り向くってことすら困難(上下にフラフラする)だから
アシスト無いと云々以前の問題だけど・・・・・・
パッドのFPSは加速の有無とかアシストの掛け方、その強さなんかも含めて操作感
の範疇ってそんな大層なこと?
敵の側にエイム寄せれば勝手に吸い付いて後はトリガー引いてればバスバス当たるお手軽さがいいって人もいるんだから否定する部分ではないな
PCだと一瞬でエイム合わせて敵の動きを追いかけながら当て続けるとか、当たり前の操作に見えて習得するまで相当時間かかるし
上達して自分が納得できるエイム操作を手に入れるまでにストレス溜まって辞める人も多い
そういう意味でも家庭用FPSは単なる住み分けだと思う
キーボードでの移動ってのが良く馴染めるなというのは昔から思う
良く居るPCではゲームやってる気にならないっていうのこういう人だよね
マウスエイム用に左手に握りこんで机に置くタイプのパッドとか出なかったのが不思議
パソコンのFPSゲーはマウスボタンで敵をぺしぺしって操作が
もぐらたたきっぽいのがなあ
禁句らしいが
>>617 あくまで否定する部分だよ
マウスによる視点移動は直感的だけど、スティックはそうじゃないからね
まっさらな初心者にやらせたらマウスの方がやりやすいとなる
ポインティングデバイスとして誰もが使ってるもんなんだから
スティックでWindows操作したらアイコン選ぶのにも手間どってイライラしすぎてハゲるだろw
ストレス溜まるのはやりづらいからじゃなくて、周りが上手くて死にまくって挫折すんだろ
それは操作性の問題じゃない。TITANFALLでAI上手く導入するとか載ってたけど、そういう部分で解決すべき問題
キーボードがやりづらいって意見なら理解出来るけどな
慣れればこそやりやすいが、とても直感的でわかりやすいとは言い難いし
>>617 アシストの効き方がメーカーによってホント違うから、スティックをチョンと弾くように操作するとアシストが
よく効くとか、スティック感度を最高まで高くしておいてLT引いてからは微操作にするとアシストがよく
効くとか、そういう情報まで含めてゲーム性というか・・・・・・
操作する技術の向上に対して、既知未知の差って直ぐ埋まるじゃん?そこが手軽っていうか・・・・・・
極端な話、操作する技術まで互角だと、最終的には反射神経とか動体視力とか脳の処理速度
の差になるよね?この差を縮める努力は苦痛でしかない。そもそも正しい訓練法が分からないしw
TVゲームってさ、努力に対して報酬にテコが効いてるとこに魅力(快感)があると思うんだよね。
スティック倒すだけで走れるし、ボタン押すだけでジャンプできるっての、入力に対して出力(画面表示
やレスポンス)側にテコが効いてると表現できる。
無双に対して「適当にボタン押してるだけでカッコいい技が色々出るから楽しい」って評価も、入力
に対する出力のテコ(努力に対して報酬のテコ)が快感を生んでるとも言えると思うんだ。
キーボードはWSADなどの問題よりも
キーの数的関係からどうしても手放せないという側面が強いね
武器ごとに任意のキーに割り当てて、1発押しで瞬時に武器変更可能だったりするから
家庭用向けに引っ張られる形で
PCのFPSマルチも操作面においても相当カジュアル化されているから
パッドでもそこまであからさまに操作ボタンが少なく不満に感じる物は減っているけどね
そもそも家庭向けははなから少ないキーのパッドに調整されているしなぁ
>>620 その意見はよく聞くけど、デスクトップはスクロールしないし、アイコンはFPSのキャラほど小さくないし
それを選択するのに誰かと勝負してるわけでもない。
アンケートとかで、チェックボックスがズラっと並んでて、その中から必要なチェックボックスをクリックして
選択状態にするってのやったことない?俺はあれスゲーイライラするんだけど・・・・・・
多分、あれにイライラする人はマウスのFPS向いてない人で、イライラしない人は向いてる人だと思うw
>>620 友人にPC進めてきた俺に言わせればマウスとキーボードの方が簡単なんて絶対ありえん
キーボード操作とかコントローラーのスティック操作の何倍も慣れが必要だぞ
スティックや十字キーは指かけるだけで間違えて他の操作すること無いけど、キーボードはWASDの位置覚えることからして一苦労する
ボタンが多くて人の手にフィットしてない時点で直感的とは程遠い
>>622 パッドはもっとボタン増やせると思うんだよな。
R6ベガスのサイドアーム(ハンドガン)への切り替えが、CS版メニュー方式/PC版キーボード即切り替えだった。
PCゲーマーがメインウェポン弾切れ→スパっとサイドアームに切り替えてトドメとかしてるのはカッコイイ羨ましい
だった。
単に無言の指差しで任意の場所までポインタを移動させるだけなら
パッドのアナログスティックor十字キーよりマウスで移動のほうが楽かと思うけどね
直接タッチするのは場合によってマウス握るよりもさらに楽だね
>>625 これ以上ボタン増やすとかやりずらそうだな
ボタン増やすよりボイスコマンドやらジェスチャーでボタンが少ないのを補助する方向になると思う
>>621 そこは同意出来るんだけどな
マウスだってクリックするのはどれも同じだけだけど、射撃感がナイスのはいいもんだし
ただ言っちゃ悪いがテコきいてるだけだとゲームとしての底が浅くなるっつー面もあるっつー
人気のスポーツはどれもやるこたわかりやすくてやろうと思えばとりあえず誰でも出来るもんだろ
ただ極めようとすると際限がないっていう懐の深さがある
間口は広く奥が深いってのが良いゲームの共通点で、大げさに聞こえるだろうけどマウスAimもそういうトコあんだよ
FPSがPCゲ黎明期からここまで長くやり続けられてる理由の一つでもあると思う
そういう意味で、FPSはマウスがポピュラーにして至高と言わざるを得ないんだわ
昔はキーボードエイムだったんだよな
マウスエイムは確かに革新的だと思うわ
パッドのエイムアシストは怒首領蜂の1ドット当たり判定で俺TUEEE感倍増っての似た
実に上手いやり方だったとは思うんだけどな
まあこればっかりは好き嫌いだからお互い平行線よ
お幾らさんは来年になったらゴミPCに勝てなくなるし
再来年にはローエンド以下になってるPS4ではコスパでは絶対勝てんから無駄だと思うよ
値段を聞いてるのにライネンガーって言われてもなあ
どうしたのさ、答えられないの?製品出てるんでしょ
634 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 22:48:14.50 ID:C/USX8Bt0
来年がーってのはPS4の発売時期にもかかってるんじゃないの?早くて年末でしょ?
いやPC位皆持ってるだろ
それが型遅れだろうがグラボ挿せば良いだけなんだが
PS4程度で良いなら余裕で4万以下で収まるよ
そして来年にはグラボ世代交代でミドルは同じ様な値段で5倍程度差が付くって予定だからな
型遅れになるグラボ押し付けられた形なんだよねCSは
今はグラボも次世代タイトルの様子見待ちだな。7xxシリーズ微妙だし過渡期ってところかな
DX11対応のタイトル次第だから8xxまで様子見
とにかく最近のラデはもう少しガンバってもらわんと。ゲフォが調子に乗って微妙な情弱仕様のグラボしか出さんから困るわ
グラボのThunderbolt接続外付けBOXみたいのが更に進化して手頃になりゃいいんだけどな
あれこそ余計なもん一切ついてなくて、ゲーム機なんてアレでいいだろと
639 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 23:02:19.68 ID:C/USX8Bt0
>>637 ハイエンド用意してたらAMDが予想以上にウンコだったからこのくらいでいいかな。
って出した600シリーズでさえワッパで圧勝という有様だからなぁ。
ホント、もうちょっと頑張って欲しい。
ホントはintel,nvよりAMDの方が好きなんだけど…
>>606 本当にキーボード操作が慣れないんだよな
もうどうしようもない。快適な360用パッドの操作に慣れきってしまった・・・
今は標準で箱パッドに対応してるソフトが多いのが有難い
FPSのオン対戦は専ら箱でやってる。PCゲーはオフ専だな
>>635 なんでグラボの値段の話になってんの?
ノートPCにグラボつくと思ってんの
ねえ、値段教えてよ
まあSLG系のタイトルはPC(キーボードマウス)のほうがいいんだろうけど・・・
大昔にCS用にマウスが発売されてたが、それでプレイしたSLG/ADVはとても快適だった
アクション要素の薄いゲームならPCのほうがいいかもね
>>641 何でノートPCの話になってんのか分からんし
俺らみたいなオタクは自作機の1つや2つ持ってるけど、一般にはノートPCのみの人も多いんじゃない?
んでもPS4程度で良いからってそんなゴミPCオススメ出来んよ
拡張性の無い劣化PCの方がコスパ良いとかドヤ顔してるアホ相手でも
646 :
名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 23:19:25.68 ID:C/USX8Bt0
>>642 つうかまあ、問題はPCはFPSのマルチものでもない限り、マウスもパッドも両方いける
(マルチものでもまったりやれるのとか、パッドがとても上手ならパッドでやればいい)
CSは単純に選択肢が少ないって事かと。
安定の末尾iだなw
ノートPC()
>>640 モンゴリアンスタイルマジオススメ
PCのマウスAIM、コンソールのパッド移動の良いとこどり
650 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 01:26:24.56 ID:VuHGCqdZ0
マウスFPSの0.01秒の1ドット単位での極限勝負は楽しいけど、30過ぎるとキツくなってくる。
でもXbox360やPS3でやっても、なんかヌル過ぎて物足りないんだよな・・・
凄まじい速度のクリアリングやAimも必要無いし、精度や速度もそれほど求められないし。
FPSってスポーツみたいなジャンルだからな
反射神経が求められるゲーム。アメリカとかじゃプロのFPSゲーマーがいるくらい
おっさんになれば辛くなるわな
CSのヌルめのFPS(COD等)も有りだとは思うが
肩肘張らずに楽しめる
Haloもそうだけど、間口が広いからあれだけ世界的なヒットになってるんだろう
モニタに凝り出すと金掛かるよ
グラボの3倍くらい
653 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 02:51:42.89 ID:VuHGCqdZ0
>>652 PCモニタを2年で3台購入したが、満足できず、ゲームの為だけに32型フルHDのレグザ買ってやっと落ち着いたぜ。
>>652 君は総額30万もモニタにかけてるのか
すごいなぁ
単に外れのモニタ掴まされてるだけじゃないのか?w
まあオレはモニタにこだわる前にその10倍PC本体に拘ってやりたいかな
658 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 04:17:03.16 ID:TNc1Tosf0
AOE3とかGTA3とかMHFの最初の頃はPCでゲームやってたけど、
PC買い換える度にだんだん省スペース低発熱...というかローエンドになってきてる。
最新ゲームやるならもう専用機でいいわ
というか任天堂ゲームとレトロゲーム以外あんま興味なくなった
人はやがて任天堂に還る、ってのを実感
DX11絡みのHDMI出力でフレームレートが24に固定される地獄からやっと抜け出せた
日本でググってもこういうのは全くヒットしないから困る
ゲーム以外の部分でRPGでもやってる気分になる
660 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 06:02:52.19 ID:87KrylGH0
PCゲーやるためにPCパーツのことをいろいろ調べてるうちに気が付いたらゲームそっちのけでPCいじりにハマってたでござる
>>661 OC+ベンチマークなんて金のかかるゲームだしなw
664 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 07:50:14.62 ID:87KrylGH0
ゲームやるのにvaioな時点でなんでも一緒じゃね。ネクソンのゲームでもやりたい人なんだろうなって思う。
>>655 ゲーム用としてはTNが一番速いんだから問題なくね?
絵や写真加工やるなら色再現性特化モデル買えば良いだけだし
ハード本体の値段差であれだけドヤ出来るのに、安く最速モデル買えるのを否定する意味が判らん
さあ揉める気満々のしょっぱなから喧嘩腰レス出始めましたよ〜w
ゲーミングデバイスといえば、キーボードもかつてはメンブレン一択みたいな
雰囲気があったが、最近どのメーカーも最高値モデルはメカニカル
時流といえばそれまでだが、うまいこと乗せられるだけの気も…
俺がメカニカル使うのは、1980年代の数十万円もしたパソコンやオフコン(死語)
への憧憬からで、それ以上も以下もない
669 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 12:37:32.25 ID:VuHGCqdZ0
>>660,665
荒らすだけが目的の単発はスルーしとけ。
>>668 キーボードは初めに触れた物次第なんじゃないか?
俺はストロークが深くて打鍵感がカチっとしたキーボードじゃないと気持ち悪くて使えない
PCだけはマジでないわ
PCでコンシューマを含めた全てのゲームが出来るなら別だが
現実はそうではないし、何よりも人口が少ない
そこへ投資するほどの価値はないってこった
逆に家庭用ゲーム機にPCゲームが輸入される事も多くなってきたし
日本においては選択肢にすら入らない
672 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 13:03:56.61 ID:3jP4UPOs0
はい次の人
トータルウォーとかシムシティやシムズのアドオンみたいにPCでしか出ないゲームもあるしCSが万能な訳でもない
コンシューマ含めた全てのゲームって
全機種持ちでも無い限り、到底実現不可能だよね
PS3だけ持っていてもWiiUだけでも十分上記に当てはまる事例なのになぁ
それ以前にゴキだ豚だと醜く争ってるゲハでそのような事言われても笑い話なんだが
ここの住人の殆どが全機種持ちなら、そもそもここまで酷い状態になってないかと
675 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 13:35:30.51 ID:87KrylGH0
ロールオーバーのキー数がメンブレンだと少ないんだっけ?
まあ、ゲームでもそこまで同時押し必要か?って言われたら微妙だけど。
キーボードもゲーミング謳うならもうちょっと進化して欲しいんだけどなぁ
GTAとかやってると、歩行はマウスキーボの方がいいんだが、クルマでキーボ操作がダルいっていう
WASDアナログ押し込み対応とかやんねぇのかな
677 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 13:54:06.47 ID:87KrylGH0
ああ、でもMSの奴とかはメンブレンでもその辺克服してるのあったっけかな。
その分お値段もそれほどお安くはないから、結局キータッチの好みになるんだろうけど。
>>676Razerのorbでも買うかモンゴリアンにするかしかないもんなぁ。
現世代機の事例を参考にするなら発売から2年で性能あたりのコストが1.5倍の規模で逆転する
汎用性が勘定に入ってないがそれまではCS買った方がお得
>>678 ソフトの価格差を忘れてますぜ。
電気代の差を考えても相殺出来ないくらい差がある。
あんまゲームしない人とか、最新作しかやらない人は別だけど。
CSも買い時は数年待ってラインナップ揃って値下げしてからだしな
PCの電気代か高いと言ってもたかが知れているからなぁ
我が家のi870+GTX670+GT240で大雑把に計算しても
1日10時間使用で約39円 それが一ヶ月で1178円
24時間フル使用ても1ヶ月2872円なんで
これがキツイという人はスマホ持つことや
家庭内にネット回線引くのなんてもっと無理かと思うね
682 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 14:42:51.15 ID:87KrylGH0
>>681 電源の容量をそのまま使用電力だと思ってる人いるよねw
1000Wで爆熱!とか騒いでるのはよく目にするなw
まぁ実際持ってなくて憶測でレスしてるだけだから仕方ない
1000Wはさすがに…
実消費電力を半分で見ても最上級GPU搭載レベルでしょ
今だとDQ10関連のスレでよくみるよw
DQ10クラスが動けば良いPCならもっと電気代安くなるね
ネットマシンのi3 2100+8600GTでLV19までβで遊んでいたけど
この機械の場合24時間フル稼働1ヶ月約1447円だね 1日10時間なら1ヶ月603円
WiiUの方が電気代安いのは間違いないけれど
ニコニコのプレミアム会員やYahooプレミアムに毛が生えた程度だから
個人的にまったく気にする必要もない金額かと思うがどうだろう?
むしろSONYの古い40型液晶TVの方が電気代やばく感じるんだがw
仮に500Wくらいのを24時間1ヶ月フルに回したとしても
8000円程度でしか無いわな
PS4とXB1が発表されたとき「RADEON7850とかしょぼすぎ」というレスが
大量発生したけど、お前らみんな6ピン必須のVGA持ってるのかと
(ハッキリ言ってPCすら所有してるか怪しいが)
たぶんPS3のGPU(RSX)がいちおう当時のハイエンド級なので、脊髄反射的に
そういうカキコをしたと思われる(あるいは上からの指示か?)
しかしRSXはメモリーバス半減で、性能もそのぶん落ちてる(RADEONだと7770か
せいぜい7790相当)のは徹底してスルーなのな、あいつら
689 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 15:56:13.57 ID:9BqWqyvZ0
去年10万以上払ってPC(i5-3570、GTX560)買ったけど肝心の遊びたいソフトがなくてリサイクルに売った
大手の和ゲーなんか殆ど無くて洋ゲー(しかも日本語化されてない)ばかりだったからね
俺はCSだけで満足できると思ったよ
DX11世代のグラって60fpsで動かす事が基本みたいになってるし
あれを30fpsのザラザラグラで次世代グラですとドヤ顔で言われるのが正直辛い
691 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 16:03:58.12 ID:87KrylGH0
>>689 日本語化は基本的に有志が作ってくれた(ぶっこ抜いたのもあるがw)ものを
自分であてるものなんだぜ。
まあ、調べるのがめんどいとか和ゲー専用ならそれもいいんじゃない。
それにしたってリサイクルに売るって、大雑把な金銭価格してるなぁ。
洋ゲー好きじゃない限りCSで十分だと思うね
洋ゲーだってCSではちゃんと日本語ローカライズされて発売されるし
こういう類は設定すら出来なくて
自分が30fpsか60fpsかで遊んでるかすら分からないタイプだろうから
CSで良いと本当に思うんよね
>>691 その手間ってCSでは必要ないじゃん
それに音声まで声優使って日本語にしてくれる訳でもないでしょ
ハイスペPCが日本で普及してればもっとローカライズもされてるんだろうけど
遊びたいソフトがないとか言ってる人はsteamの存在を知らないかsteam知っていてもクレカ持ってないかじゃないかな?
CSで我慢出来る人がPCで最高級品質求める必要は全く無いんだから
元よりそんな話はしてないし
>>694 コンソールでは必要無いけど
コンソールでは出てないゲームを日本語化して遊ぶことも出来るのがPC
ゲーム好きな奴が1080p60fpsで遊んで
同じゲーム30fpsのボケボケでいいやってなる場合があるのかどうか
みんなが手間を踏むのはそこが許せないからじゃないのかね
「我慢できる」という発想がおかしい、という発想がないのだろうか
例えば牛丼もハンバーガーも我慢してるんじゃなくて、これで満足できるから人気があるわけで
まあ最初はPCマンコクセって思うのはわからんでもないな。
始めてグラフィックドライバー交換する時何回も挫折してPC買ったの後悔してたwようやく成功した時の喜びは忘れられない。
今はドライバー交換なんてちょちょいのちょいだけどな
PCとCSの場合はソフトの値段同じ様なもん
むしろそっちの牛丼やハンバーガーの方が高いのに劣化だから
余計にその例えはどうかと思うけどな
要するに知らんだけだろ
1080p60fpsを体験する場面が無いから
PCの標準を知ってしまうと次世代機に対してああこの程度かと
そういう糞調整かとなる訳で
知らん奴は牛丼食おうがハンバーガー食おうが知ったこっちゃないがな
只こういう所で話する時にそいつらに合わせてられんから
>>692 いまの据え置きも洋ゲー好きじゃないとやるもんないけどな
最近の和ゲーは洋ゲーと違ってCS→PCに移植の方が多いのかな?
マルチエンジンを使ってるか
自分ところで組んでるかどうかによるんじゃ
和ゲーでも次世代機で大手はほぼPCとのマルチエンジンに移行したんじゃないかな
そうじゃない所を探す方が難しい
やたら1080p60fpsにこだわりがあるみたいだけど、
要は「知りさえすればみんなこちらを選ぶはず!」って発想がおかしいって言ってるんだよ
708 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 16:49:31.80 ID:87KrylGH0
>>705 一部大手はPCで作る→CSで出す→売り上げが落ち着いたらPCで出す。って感じ。
まあでも少ないよ。スクエニみたいにすでにある日本語化ファイルを30ドルで売ったりするとこもあるし。
バンナムみたいにCS解像度で強制しようとして、ユーザーに改善パッチ出されたりするとこもあるし。
セガみたry
>>708 セガめ
ソニックレーシングトランフォームはマジ許せんわ
本当にセガ愛に溢れた良いゲームなのに
アレックスキッドが超きめえけど
家庭用、PC、携帯機器はU以外揃えてるが、ゲーム用途に限定してもPCが1番稼働率高いな。ゲームのディスク入れ替えなしでネット見てる最中に気軽に出来るのが大きい
>>687 まぁ、実際携帯機からスマホに買い換えることはないだろうけど
スマホも結構金額掛かるよ
ワシのはそれでも本体0円+一番安いプラン+パケ放題だけど
24ヶ月縛りでトータル14万は越えるもの
実際は各種オプション料金とか通話料で2年で15万は軽く越える筈
ハードウェアのPCと違って本当に単なるサービス使用料だから
個人で感じ方は違うだろうけど、まだ物が残るPC買ったほうが満足感はある
パーツ単位で後々売れるし、新規パーツ代の足しにもなるからね
2年後にスマホ本体も残るけど、こちらは買ってくれる人到底いないだろうからなぁ
712 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 17:54:45.24 ID:87KrylGH0
>>707 別に全員がPC選ぶはずなんて思わないけど、君、知る所までいかなかったやん?とは思う。
713 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 18:13:00.06 ID:hpQe3kZtO
金に余裕がないから据置だけしか買えないだけで、金があればGTX780入れたPC買いたいんですけどね
バカで卑屈な貧乏人は買わない理由をくどくど言うけど、金があれば買いたいかなというのが本音
PCも据え置き機も面倒
スマホと携帯機で十分
713
と言う事にしたいのですね
HD7970持ってるが結局CSの方が稼働率高い、PCはそれでしか出来ないとか
PCの方が人集めやすいと言った場合にのみ使ってる
どのゲームもPCに移植されるって言うならPCでも良いけど
ハード買う理由はやりたいゲームがあるからじゃね?
次世代からはPCで作ったのを次世代機に移植するって話だろう
>>716 ID:tIH4k7Mb0やID:87KrylGH0は1080p60fpsのゲームがやりたいのであって、
PC含むハードでどんなゲームができる・やりたいとかは関係ないみたいよ
恐らく、髪の毛一本そよぐだけで面白いんだろう
PCのソフト買う場合セールで安い時かMMOとかキーボードのいる時だけだな
普通にトレイラー見て発売日に買うような場合は全部CS
オフゲーでCSとPCがある場合
どっちもコントローラーで遊べて、片方は解像度とフレームレートが低い。
これで低い方を選ぶってのはおかしいんじゃない?ってだけの話だと思うが。
そう選択肢がある場合は良い方でやるよねという話なのにね
ゲームは見るもんじゃないんだよっと
それが同じゲームで且つCSとPCのどちらも持っていないかどちらも持っているならそりゃPC版でしょうよ
んでその選択肢も次世代機では増える事になるよねって話で
こんなスレが立っちまう訳でな
次世代機は殆どのソフトでPCがリードプラットフォームなんだから
んじゃ次世代機の意味って何よってスレなの分かってる?
分かってるうえで何度でもいわせてもらうが、
「こっちの方が高性能だったらこっちの方がいいに決まってるじゃん」とは限らないのね
頭悪いなぁ
草が多い少ない言ってる連中が真顔でそう言い出すのは楽しい話だけどな
728 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 21:53:36.91 ID:VuHGCqdZ0
>>726 同じゲームやるなら、高性能でやるほうが良いに決まってるよ。
スカイリムなんて家庭版は解像度低い、画質クソい、フレームレートはガックガクの不安定で、
極めつけにロード時間がPC版の10倍くらいでプレイ出来たもんじゃなかった。
「低スペックでも大丈夫!!」
てのは、高スペックを得られない人間の負け惜しみにしか聞こえないよ。
729 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 21:59:51.57 ID:87KrylGH0
>>726 他にも色々理由があるから性能低い方選んだよ。ってのはわかるが
すでに高性能なPC持ってるけど同じソフトを低性能な機械で遊ぶよ!
って言う奴は意味わからん。
なんで俺が「無理してでも低性能機でやらなければならない」的な主張をしてる人にされてるんだろう
あれか
左3の人から見れば、左2の人も右に見えるってやつか
732 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 22:30:01.05 ID:87KrylGH0
いや、レスした時の流れの問題だと思うw
733 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 22:37:00.77 ID:Cq7U2Xj20
ゲーム専用PC買うくらいなら次世代ゲーム機買う、という言い分は貧乏人の言い訳にしかならない
次世代ゲーム機買うくらいゲームを楽しんでいる人間だったらPCに興味が沸かないこともないだろう
だから両方買いたいと思うのが普通だと思う
だから正直に「金に余裕が無いからCS買う」って言っとけ
俺は今10万20万も金使う余裕ないから次世代箱買うから
Steamは基本クレカ必須だろ
まあVプリカとかVISAデビットとか持てば何とかなるみたいだが・・・
あと当然ながら中古市場がないから新作を速く遊びたい人には逆に割高に
なる場合もある
TVに(STB的に使うための)安いPCを接続しておくというのはありですか?
性能?動画サイトの動画を見れれば十分よwww
736 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 22:44:03.65 ID:87KrylGH0
>>735 動画サイト見るだけならゲーム機でできるでしょ
737 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 22:46:09.60 ID:Cq7U2Xj20
テレビなんて見なくていいしな
時間と電気代の無駄
例えばのぶやぼとかA列車は間違いなくPCをやりたい
だからと言ってゲーム機はなくても良いとはならんな
>>733 両方持ってる人間がOne買うのはおかしいのか?
次世代機少なくともXboxOneレベルなら手軽さとかその辺のバランスで選ぶけどな
740 :
名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 23:35:35.33 ID:87KrylGH0
>>739 7970持ってるのにどうしてもPCでないとって時以外ゲーム機を選択する理由ってのを教えてくれ。
もう据え置きはいらない時代だな
サードはPC課金ゲーでも開発してた方が儲かるだろ
>>741 その絶好の機会すら逃してしまうのが日本のサードの阿呆さ加減ですよ
今世紀初頭、韓国や台湾に大きく後れを取って、いまだにリードを縮められない
>>740 俺には理解できないけど
PCで他毎しながらゲームやってるとか?
PCとCSの両方で出てるソフトで
PCで十分に遊べる環境があるならPC選ばない理由なんて特に無いと思うけどな
解像度なんてどうでも良いけどFPSとかロードみたいな
ゲーム性に関わる部分でも差が出るのは致命的だろ
両方あってもあえて性能の低い方で遊ぶか・・・・・
そういう人が多いとしたら、箱1とPS4のソフトは売り上げ的に暗雲が漂うな
次世代機が互換バッサリ断ち切ってのは良かったのもかもしれんな
後は前世代ハードのソフトリリースもバッサリと切ってしまえば
どんなに嫌でも移行するしか道はないわけだし
現状、PCはPCでそれなりのスペック維持しつつ、
箱○版が30FPSなら、60FPS確定のPC版を選択。
またSkyrimみたいな格別にMODが充実したソフトは、やはりPC版を選択。
CoDみたいな、箱○版でも60FPSで、PCのMODが無く、Liveの方が人多そうなのは、箱○版を選択。
ドラゴンズドグマは、PCで高解像度・60FPS版を希求。
基本的に、ゲームは出来ればCS機でやりたい派ではある。
次世代機では、60FPS撲滅して欲しいね。
そしたらPCは、グラボ捨てて、超小型サイズのにしたい。
30FPS撲滅、だ。失礼
微細な性能差しか無かったPS3とXBox360ですら、
ベヨネッタ等の凄まじい劣化っぷりがあったのに。
ケタ違い致命的な差があるPCと家庭用次世代機で、同じソフトがあるなら
どっちやるかは明白だろう。
FPSでヌルゲーの家庭版しかしない! ってならそういう人も居るんだろうけど。
>>740 そりゃPCじゃ出来ないゲームが主体だしFPSの場合360コンとマウスのAIM精度が殆ど変らなくなったし(XL2410Tと全押し可能RealforceにPS/2マウス所持)
コントローラの方がゲームしてると言う感覚と疲れにくいと言うのがあってそれじゃないと行けないと言うゲームじゃない限りはコントローラでやりたい
それでPCでコントローラでやろうとすると対応非対応が分かり辛くゲーム毎に一々設定変えるのが面倒(コントローラの優先度とか諸々)
パーツ更新も頻繁にやらないとCS機との差別化無理なので結局手軽さからは遠くなるので余程入れ込んでる奴じゃないとメインにしようとは思わない
自作板にいるレベルの奴じゃなければ
大体ハイエンド構成で組んで2〜3世代毎位で入れ替えが普通じゃないの?
CPUやグラボ頻繁に入れ替えるのはベンチマーカー位だろ
751 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 00:21:39.31 ID:16Bjw3Rd0
>>748 いや、すでに7970持ってるんでしょ?したらPS360なんてとっくに差別化できてるじゃん。
xboxコントローラーに対応してないCSとのマルチソフトってどれ?
PCじゃ出来ないゲームが主体って、君「PCでしか出来ないゲームとかそっちの方が人が集めやすい
ってゲームだけPCでやる。」って主張から随分ずれちゃってるじゃん。
本人かわからんけど、返信がそうっぽいから返しとく。
出来ればCS(PC)でやりたいという感覚はないなー
快適で映像が良い方でやりたいという気持ちが1番にくるから
CSの方が快適高画質なら、そちらでのPLAYにはまったく拘らないね
PCだからゲームやっているんではなくて
所持している中で1番快適高画質だからという結果にしかすぎない
そもそも選択の余地が無い独占ゲームはその限りではないけどね
X68を愛しすぎちゃって98でゲームを遊ぶと苦痛感を感じる事が過去にあったけどw
そういうピュアな感覚はとっくの昔になくなってしまったなー
まー特定ハードを愛する気持ちは理解できるけどね
753 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 00:24:22.71 ID:J0ed4D1f0
>>748 パーツの更新なんて、エンジンが進化した時くらいだろ?
その進化も家庭用ゲーム機マルチが増えて、良くも悪くも足引っ張られまくって進化止まってるし。
次世代機の注目作、タイタンフォールも10年前のsourceエンジン使うくらいだし。
パッドはPCで出すような洋ゲーはほぼデフォ対応してるよ。
ハイエンド構成で2〜3世代毎に入れ替えが普通
え?
755 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 00:27:12.28 ID:J0ed4D1f0
>>752 その通り。
「PCでゲームやる」てのは、多数有る選択肢のなかからの結果論でしかないんだよね。
ハード大好き信者まみれのゲハじゃ分からないかもしれないが。
PC厨PC厨叫んでるけど、PC厨くらいのゲーマーなら家庭用ゲーム機も携帯ゲームも大抵持ってるっての
756 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 00:29:10.69 ID:16Bjw3Rd0
>>754 680→700飛ばして→880 って考えたらそんなもんじゃね?
追加で
>>748だけど
> パーツ更新も頻繁にやらないとCS機との差別化無理なので
一度、次世代機より高スペックで組んだら、もうその時点で
次々世代ゲーム機が出るまで差別化された状態だよ。
家庭用ゲーム機は、PCとは違って発売された瞬間にスペック固定なのだし。
子供の頃からゲームを初めて携帯機、据え置き機と変遷を経て最後にたどり着くのがゲームPCだからな
オレももちろんPS3と360とwii、pspとDSは持ってる
家でしかゲームすること無くなったから最近は専らPCで遊んでるかな
携帯機は小さい画面がイヤになったのでもう卒業した
WiiUは欲しいと思えんから買ってないが今んところPS4とX1も同様だわ
今度の次世代機が軒並ショボいのが残念
>>755 光ディスクの遅さに辟易してゲーム機から足を洗った者です
PS3もXBOX360も買わずに終わりそうだが、2.5インチHDDだから遅いだろうなぁって
憶測も理由のひとつではある(同様の理由で、ノートPCも持ってるがほとんど
使わない。SSDに換装しようか検討中)
実際のところデスクトップPC(3.5インチHDD)と、PS3&360をくらべてどう?
HDDアクセス待ち時間に大きな差はある?
CSは本当に綺麗なモデリングとか高解像度のテクスチャとかそんなもんよりも
まずはフレームレートをどうにかしろマジで
>>759 そんなもんOSやら何やら全然違うのに比較出来ん
HDDによっては3.5より速い2.5だってあるし、HDDによるとしか言えない
>>759 PS3のスカイリムの初回ロードが1〜1分半、エリア切り替えが1分
PCのHDD(SATA3)でバニラだと初回が3秒、エリア切り替え1秒ってところか
高画質系MOD入れまくったら5〜10秒位になっちゃうけどね
763 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 00:48:51.52 ID:J0ed4D1f0
>>759 ハードディスクのインチ数はそこまで影響無いと思う。
影響あるのは、やっぱ少ないメモリとかCPUとGPUのチップ性能とかの問題かと。
PS3でSSDにしても、PCのSSDよりケタ違いに遅いらしいし。
764 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 00:51:05.68 ID:16Bjw3Rd0
>>759 日立の7200回転とPS3で新生FF14で比べてみたら倍以上は差がついたかな。
まあ新生14は特に読み込みが重いって事でPS3のテスターが怒ってるみたいだけど。
>>748 ろくにPCゲーやったことない感じだな…
>>761-764 レスありがとう
HDDの性能差だけでなく、ゲーム機は制御チップやバス速度が旧世代のまま
だから、そこがボトルネックになるのを見落としてた。たいへん参考になりました
にしてもPS3のスカイリムがアクセス1分て…。これは極端な例としても、
FF14で半分というのはやはり無視できない差だと思う
>>744 PS3のほうが売れてる次点で、劣化は気にしてないだろうな
スカイリムや地球防衛軍4くらいでは、気にならないくらい魅力があるんだろ、PS3には・・・
残念なことにオレはその魅力に気づけなかった
768 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 12:52:34.06 ID:16Bjw3Rd0
>>765 高級キーボードを買う前に箱コンをUSBポートに刺してみればいいのにね。
PS3のスカイリムは発売日に買ったけどすぐカクカクし始めてダメだと思ったから翌日売って尼で箱○版買ったわ
そしたら初回特典Tシャツももらえて嬉しかった
今はPCに移行して満喫してるけどTESだけは劣化してるハードで遊ぶもんじゃないと痛感した
770 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 17:19:53.51 ID:J0ed4D1f0
RPGやレースゲームに関しては、次世代機が1920x1080、高設定・60fps安定してくれたら
家庭用ゲーム機でも全く問題無いんだけどな。
今出てる情報見る限り、せいぜい頑張ってミドルローPCスペックだから、UE4やFrostbiteEngine3とか相当キツそうだ。
FPSは、やっぱ家庭用はヌルゲー過ぎてやる気が起きない。
ロードは次世代機では、さすがに結構改善されてるとは思うが。
背伸びしてPC用の最新エンジン使うから、無理が出てボロボロになる。
次世代機に合ってるのは6〜10年前のsourceエンジンはUnrealEngine3辺りだと思う。
事実、E3ゲーム賞を総ナメにしたTitanfallはsourceエンジン使ってるのだし。
771 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 17:40:53.31 ID:waW5NzR90
PCが最先端の家庭用ハードに対して、家庭用ハードの1世代分と
同等のクオリティの差を付けるために必要な条件
1)グラのクオリティがPS4以上であること。
2)レンダリング解像度が3840×2160(4K2K)以上であること。
3)60fpsで動かせる事。
772 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 17:53:18.31 ID:8lH+TZS40
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パソコン工房で見て、自分が買うのはこんなんだな
高い高い
GTX650よりGTX650tiのほうが性能いいし
自分で組めるようになったほうがいいよ
言っては何だがPS4って今出てる情報でのカタログスペックですら
今のミドルロー位の性能だろ?
まぁ目隠しパーツの多いBTOは安かろう悪かろうだけど
CSなんてほとんど目隠しでどんなパーツ使ってんのかわかんないから同じだね
PS4と同じくらいの性能と言われてるHD7850ってグラフィックボードを
俺こないだ13800円でamazonで買ったよ
>>772 ぼったくってんな
後一万は安く他で見積もれるはず
まあその低スペでこの先長く持たないようなパーツ積んだBTO買うなら次世代機買った方がまだまし
せめてi5以上のK付き、マザボZ77、グラボは最低660以上じゃなきゃダメだな
ケチってBTO選んでもすぐついていけなくなって全パーツ交換してくか買い換える羽目になる
12万位は出せないと本当の意味で据え置きから乗り換えた優越感に浸れる性能は手に入らないぞ
KとかZ77はいらんだろ
いざハイスペPC買ったらやりたいソフトがなかったでござる
キーボード+マウス操作覚えるのが億劫
BF4やりたい
PCでもCSでも3DSでもやりたいもんがないとハード買わないし、
どれもやりたいもん十分にありま〜す!イエ〜イ♪
キーボードとマウスの操作とかわざわざ覚える物でもなくね?
普段から仕事とか私用でPC弄ってればすぐに慣れるもんだと思うけど
その話じゃねえよ
パッド操作に慣れてたから違和感感じたけどね
PC歴は四年くらいですが
大手の和ゲーはほんと少ないから洋ゲー厨じゃないならあんまPCに夢見んなよ
FF15も出るだろどうせ
俺別に洋ゲー厨とやらじゃねえけど、洋ゲー楽しいぞ
つーか、据え置きの和ゲーが終わりすぎなんだよ。洋ゲ厨のつもりなくても洋ゲばっかやるハメになる
最近やった中じゃバイオインフィとかさ、洋ゲもユーザビリティとかキャッチーさとかちゃんと意識して、
わかりやすい面白さを追求するようになったんだなぁと凄ぇ実感させられたわ
いい意味でよっぽど和ゲーっぽかったよ
いいえ、和ゲーも面白いものありますよ
パソコン暦五十年あたりになると
エクセルもワードもパッドさばきでやっちゃうから驚くよな
一部だけ見て和ゲー終わったとか言ってるのを見ると
自分の目利きが悪いだけだろうと思う
>>777 同感、ちなみに此方はCS機をHDブラウン管(36型/1920x1080i接続)で繋いでるのでXL2410Tで100fps以上のゲームをプレイしてるのと殆ど大差無く出来るので
優越感とか汚い液晶パネル如きで何言ってる?ってレベルなんですけどね
本気で優越感とか金持ちとか云々言いたいなら業務用の有機ELTVでも使えばいい、このレベルになれば自慢していいんじゃないだろうかと前レスのPC最強厨の方々に言いたい
>>779 最近のゲームの大半は360コントローラ(有線タイプ、値段3000円内)買えば繋ぐだけで認識してくれる
ここ2〜3年内に360とマルチになって出たゲームを目安に買えばいいと思う
キーボードとマウス必須となってくるのはRTSやオールドタイプなFPS等で必要になってくる
これらをプレイするなら覚える必要はあるがしないのであれば気にする事は無いと思う
>>790 パソコン暦50年って
そんな昔からあったか?
30年前とかまだワープロが現役だったと思うんだがなぁ
>>791 いまいち理解が出来ないんだが
ゲームのフレームレートってハード側に依存するよな
何で繋いでる対象がHDブラウン管だと100fps以上のゲームをプレイしてるのと同じになるの?
>>793 その人、「パッドとマウスが同じ精度になった」
とか「パーツの更新が頻繁に必要」とか、PCゲーム全くプレイした事無いと思う。
聞きかじりの知識で語ってる、典型的ゲハの自称PCゲーマーだよ。
多分、フレームレートが何なのかすら分かってないと思う。
>>793 実フレームレートは確かに120hz/120fpsの方が上、でもAMA等の動画補正効かせて初めて動画ブレが軽減される
された所でまだブレが残っているので結局視認するまでの時間は60hz/60fpsのHDブラウン管と変わらなくなる
HDである必要が無ければ120hz表示できるPC用CRTモニタの方が更に上になる
あとは操作遅延の問題、液晶はどれだけ少なくしても画像を犠牲にして操作を取るか画像を取って操作を犠牲にするかの2択しか無い
本来はこの辺は好みだが本当に自慢や優越に浸りたいならこれを超える環境を持ってくる必要がある、つまりそこまでする人間はほぼいない
余程酷い状況じゃない限りはCS機の方を選ぶよ、特に次世代機ならそこまで差が出ないだろうしね
んん?
その言い方だと100fpsのゲームと同じじゃなくて
60fps以上は意味が無いって意味にならないか?
>>796 最近の140hz?辺りだったらいい線行くんじゃない?
その辺も実際の比較が出ない限りはどうとも言えないが今は大分迫ってるとか最小限の犠牲で多機能にしたとかで以前程優位性が無くなっただけで
PS/2やブラウン管に変わる上位互換の規格が出ないかぎりはこれらのアナログ機器が頂点になる
こいつ本気で頭オカシイ
それ以前にHDブラウン管はボケボケだし
799 :
名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 21:47:40.23 ID:J0ed4D1f0
ブラウン管が最上位だったのは、液晶が120hz対応してなかった時代の事だよ。
回路遅延や液晶応答速度も、ほぼブラウン管並になってきたし。
今は普通にプロゲーマーでも液晶ディスプレイ使ってるし、
大規模な大会でもブラウン管なんて使って無いよ。
プラズマ買ったらHDブラウン管がゴミに思えた
こんなもんを持ち上げていたのかと
>>799 だから今は大会の勝ち負け等に拘るなら大差無いから優位性は薄れたと言ってる
120hzでも十分だよ確かに操作遅延もFPS程度なら技術で十二分にカバー出来る
ただ先ほど言ったのは環境自慢や優越に対しての回答
>>800 プラズマはハイエンド帯の一部の動画解像度がブラウン管超えるみたいだね
ただプラズマは色とかその辺とか操作遅延周りで多少難がある(海外向けだとゲームモード有が販売されてるみたいだが)
映画とか見るなら現段階で有機ELの次に最高かもしれない
そんなプラズマもHDブラウン管も消え行く運命
次へ行こうぜ
持ってた奴ほどHDブラウン管のゴミっぷりは分かってるしな
100kgのボディに滲みに歪み
こいつがSD云々言い出すのもSDじゃないと誤魔化せないからだし
PC映してガッカリした奴は多いだろ
ブラウン管は目に悪い
なんかおかしな奴湧いててワロタw
いまだにブラウン管神話みたいな幻想抱いてる奴いるのなw
正直CS機の音ゲーに関してはブラウン管とアナログ端子の方がいいな、ほんの僅かでもズレたら爽快感が台無しになるからアンプすら邪道な気がする
まあでもブラウン管モニタとかもうボケて使えんだろうしなあ、自分もF980捨ててRDT261・LCD2690と渡り歩いてきてるしもう時代ではないのだろうけど
しかしパッドとマウス+キーボードの差異はロストプラネットコロニーズっていうCS機とPCとでクロスプラットフォーム対戦をさせるという
鬼の所業な実験作によってもう決着は付いたろ
>>803 大昔にHDブラウン管使ってたけど、画質的にはともかく処分に苦労したわ
すげぇ重たくて二階から下に下ろすときに辛かった・・・
今の液晶TVの軽さは最高だな。画質もHDブラウン管とは雲泥の差
本当にいい時代になったと思う
808 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 01:54:22.78 ID:pOiJtFdB0
俺はまだSEDを諦めてないから!!
あー
ありましたね
そういうの
Steamで色々とセールきたな
これからPCでゲームしようって思ってるやつは狙い目だぞ
811 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 15:42:54.75 ID:FADG0GCL0
812 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 15:49:29.49 ID:czMx0/rvO
結局金がないからどれかを選択するんだ
金があってもPSは買わなくていいけどさ、それ以外はゲーム好きなら買うでしょ
金に余裕がある奴はゲームの為じゃなくてもゲームが苦無く遊べる程度のPCを既に持ってるはずだしな
クレクレは己のハード選択ミスすら認められない幼稚性の証明
814 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 16:03:24.68 ID:l1iR0kkw0
新型のMacProをゲーム専用PC目的で買う猛者っている?
815 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 16:30:29.98 ID:GEVZ1ARM0
>>814 デザイン学校に通ってた女の子がうちのマックでもゲーム出来ないのかな?とか言うから
「マックでゲームwwwお前の使ってるのスペックみしてみw」って言ったら
俺のPCよりいいグラボ積んでてなんか恥ずかしかった思い出。
816 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 17:05:50.84 ID:sq02IbZ80
MacProはドライバの関係上わりと高いグラボしか選択肢がなかったような
MacBookproでゲームと排熱が糞過ぎて爆発しそう。
自分のretinaモデルでも夏場出先でちょこっと弄ったりするだけでめちゃくちゃ暑くなるのに
あっMacProの話か。メンゴメンゴ
静音スパイラルの果てに、無音PCに辿り着いてしまったので、ファンレスグラボしか選択肢が無い。
820 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 21:13:58.40 ID:Su+IYLah0
Mac proってGPU何積んでるの?
TITANとか?
>>819 ファンレスグラボはエアフロー無いと加熱してアウトだぞ
その上、性能も微妙
822 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 22:08:01.28 ID:GEVZ1ARM0
iMacでも一番いいオプションだと680MX(660くらい)だったりするから侮れない。
まあ、20万するわけだけどw
823 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 22:13:46.69 ID:XZtQD03t0
CSでしか遊べないゲームがやりたいなら
ゲームPCなんて無意味じゃね?
824 :
名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 23:13:14.08 ID:FADG0GCL0
>>823 PCゲーマーは家庭用ゲーム機も大抵持ってる。
「遊びたいゲームを最高の状態でプレイ出来る機種」
を取捨選択した結果がPCなのであって、
ゲハに居るような特定ハードの為に特定ハードを買う人間は少ない。
俺もPCゲームメインだが、Xbox360とPS3も所持してるよ。あんま起動する機会が無いが。
今のPCって全然音せんだろ
PCを側に置いて目の前のモニタでやるという状況が少なくなってる気がする
特にゲーム用途だと
モニタの横にATX置いてるけどケースファンに気を使って、グラボも静音のオリファン積んだやつにしてるからゲーム起動中は全く気にならないね
ゲーム動作してないときはファーって音はするけどPS3や箱○がファン回してるときより少し静かなくらいかな
我が家のはあんま静音にこだわってないから音はそれなりにするね
GPUやCPUのFANは静かだけど、ケースFAN×3をHIGHで回してるからなぁ
LOWかMIDなら静かだけどエアフロー考えるとねぇ
しかしゲームPLAY中はスピーカーから大音量が常に出るので
ケースFANの音は殆ど気にはならないのも確か
貧乏すぎて家ゲ本体+ネット接続税+2,3年後の初期型買い替え費用が捻出できません><
このままバイトが決まらなければ箱1、PS4買うしかねえな
>>823 豚さん曰くやりたいゲームが無い、今後も出ないからPCで良い
らしいですw
832 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 23:13:19.50 ID:YBBLQJI90
ここのPC派の意見で多いのは、マルチソフトならPC最高だしPC専用ソフトも多い。
どうしてもCSでやりたいのがあればその時買えばいいんじゃね、実際そういう奴多い。って感じみたいね。
その通りすぎてPC難しそう!とか金がない!って人が無根拠に噛み付くだけになっちゃってる。いつもの流れやね。
金がないって無根拠でもなんでもないな
そもそもPCでPS4を超える環境を作ろうとしたらいくらかかるの?
PCマルチのソフトならPC選んだ方が良いと思うけどな
CS買う理由とかCSでしか遊べないゲームやるためが普通だし
ゲーム用のPC持っててマルチでPCに出てるソフトを
CSで遊ぶ理由なんてまず無いわ
PCに出ない家庭用ゲームいっぱいあるし
全部やりたいなら両方買うが
それほどでもないので次世代機
>>833 カタログスペックが本当に正しいなら
AMDだしCPUとグラボで25000以下位じゃね
新規で組むなら最低構成でOS込みの6万位ってとこじゃないかな
モニタはTV流用もできなくはないし
パーツとかOSの流用がきくならもっと安く済ませれると思う
>>836 トランジスタ数とかコア数でHD7850相当と言われてるけど、
現実的には省電力実現・低発熱の為に更に性能落としてくると思う。
>>837 ハイエンドのGEFORCEを128bitバス接続に改悪して、ミドルレンジまで
性能半減させたRSXの前科があるからなぁ…
839 :
名無しさん必死だな:2013/07/14(日) 23:53:00.60 ID:YBBLQJI90
>>833 金がないorかけたくないからって素直に言ってる人が殆どいなくて
テレビに繋げないとかエロゲーのイメージとかコントローラーが使えないとか爆音とか馬鹿でかいとか
この辺全部無根拠だなぁと。
>>839 本気でそんなこと言うやついるの?
うちにはD-Sub15ピン端子のついたテレビと、コンポジット&S映像端子つき
ビデオカードがあるんだけど…
>>840 ゲハは、そういう妄想でPCゲーム語ってる人多いよ。
ちょっとツッコムと、知識が当然のように無いから消えていく。
>>841 レスありがとう
そんなの相手にしてると頭痛くなりそうだよ
その手合いは某陣営が圧倒的に多い気がするし、ますます疲れるなぁ
謎の壁打ち始めたw
PC厨がゲハにいる不思議
そりゃPCが一番だろうさ
845 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 00:54:11.75 ID:OJ1VHsZF0
>>844 PCは世界で一番普及しているゲームハードでもあるし、
そもそもPCゲーやってりゃPS3もXbox360もWiiも持ってるさ。
逆にコアなゲームユーザー(笑)が集まるゲハ板なのに、PCゲーすらやってないヤツが多いって方が疑問だわ。
DQ10ベンチスレでも、やたら古いPCやノートPC使ってるの多かったし。
846 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 01:03:07.74 ID:AxZdwTcO0
ゲーマーってガキの時には、ファミコンサイコー!と言いつつも、店でデモられてるcdrom2の音声にビビったり
なんでこの信長はこんなに画面が細かくて綺麗なのよ!?って電気屋でずっとPC98見てたりしてて
「大きくなった絶対全部買おう!」って決意したような生き物だと思うんだがなぁ。
PS4の性能をネガキャンするにしたって対抗馬がCSに無いんだから仕方ないでしょ(怒)
>>846 まさにこれだ なんか懐かしいもん思い出した
大きくなったらPC買っていつかあの画質でゲームやるんだ!って思ってたわw
849 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 01:13:41.71 ID:TcN+ttq00
WiUと箱一、5〜7万程度で組めるそこそこのPC
これで家でいるときは困らないな
PS4は所詮逆鞘の赤字回収の為の有料だろうから金の無駄
よって同じ価格帯のPCの方が数倍マシだ
つか箱一あればPS4なんていらないだろ?
任天堂ゲームやりたければWiiU、最高性能でやりたければPC
でもPS4の存在意義って…
PS4はPC買うお金がない情弱のためにあるんだから素晴らしい存在意義じゃまいかw
853 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 01:23:59.84 ID:TcN+ttq00
といってもPCならちょっとしたネトゲも簡単にできるし結局PS4は劣化PCだな
購入層は金持ちで悪趣味な奴かアホな貧民の二極化になりそう
>>851 次世代家ゲ買うのは相当後になるだろうけど
なにか買うならPS4になりそうだな
Oneは色々アレすぎる
せめて360との互換があればまだKinectゴリ押しにも耐えられたんだがな
何のソフトが出るかも分からないのに
現時点でPS4推してる奴って一体何に期待してるんだ?
そういえば次世代機って金払わないとオンライン対戦できなんだよな
年5千円と計算してもPCユーザーから見ると高いね
デディ鯖じゃなくてP2P鯖だったらタダでもいいと思うんだけど
>>855 PS4は糞なPS3から色々改善が見られるからな
初代X-BOXのようにゲーム機としてかっちりまとまった印象を受ける
Oneはその糞なPS3の後継機みたいだw
ラインナップは所詮PCの合間にやる程度だからどっちも大して期待してない
MassEffectくらいやりたいものが出てきたら適当何か買う感じ
どっちも基本構成たいして変わらなくね?
キネクト標準でついてるのが気に喰わないだけじゃないの?
859 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 06:36:39.42 ID:TcN+ttq00
PS3から色々改善が見られる?
ゲームソフトや金額を考えればそれ以下になりそうなんだが
有料、これ大事ね
PCゲーは家庭用機と違って互換性という問題が無いのも大きいな
昔買ったゲームがいつでもすぐに楽しめるどころか、マシン新調したら当時よりも高画質設定で遊べたりするし
多少ながらOSでの互換の壁はあるけどな
862 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 10:23:08.24 ID:AxZdwTcO0
XPまで正式対応のモノなら7プロフェッショナルなら大抵なんとかなるが
それ以前は流石に動かないか、動いてもおかしいモノが多いな。
まあ、それ以前って何年前のソフトだよって話だけど。
PCでゲームとか廃人への道に思えて怖い
Virtual PC で対応すればおk。OSのインストールディスクを持ってないと話にならんけど。
865 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 10:48:29.84 ID:AxZdwTcO0
>>863 ゲーム機の細かい違いにギャーギャーやるよりよっぽど健全。
互換に関してはCSとPCじゃ比較にもならんだろ
たとえOS毎に多少の互換性の問題があったとしてもだ
今新型PC組んだとしても、過去7年間のゲームはほぼ動作するだろうが
CSは次世代も互換切り捨てなんだから
過去7年間の資産を活かすには次世代機と一緒に
現世代機も持ち続けなければならない
更にいうとPS2時代のPCゲームもWin7 64bitで大概動くんだけどね
メダル・オブ・オナーアライドアサルト日本語版、今回の連休中に遊んでクリアしたもの
867 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 11:01:15.84 ID:TcN+ttq00
バイオ4のMODとか今も作られてたりすんぞ
二万位のグラボでほぼ最高設定で大概のゲームが遊べるってのはいい時代だな
一部のベンチマークゲー除いてではあるけども
ビキニのアシュリーがビキニのアシュリーをカッコ良く助ける様はシュールだった。
俺だよ俺
もう
PCとかタブレットとBTキーボードでいいわ
デスクトップ買わなくなってもう8年だよ
モニター2枚に慣れたから次も多分デスクトップ買うがゲームには使わなくなったなぁ
そういう人こそ今PCやるとハマると思うわ
気楽だしちゃんと値段に見合ったスペックが得られる
スチームやらダウンロード販売が安くて便利
昔は本当に金掛かるだけで割りに合わない趣味だった
そもそもPCの利点である高画質や高fpsに何の興味も沸かない人には
PCでゲームを遊ぶ必然性はないだろうし勧める気もまったく無いね
スマホで満足している人にもゲーム専用機なんて勧めようとは到底思わない
ただ数万の玩具で画質画質と罵り合っているのをみて
そこまで画質に拘るのならPCはどう?と言う感想が湧いてくるのも事実
よくゲハでPC派が余計な世話を焼くのは大抵こういう場面
でも肝心の相手が自分同様のゲーム好きではなくて
単なるゲームハードマニアだったりするから余計に場が荒れたりする
高価なPCまでも駆使してゲームで遊ぶ人はやっぱりゲーム好きなんだよ
だから特定のハードしか愛せない人の存在には畏怖の念を抱く
875 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:20:48.33 ID:9Bs6PvKv0
PCってハイエンド組んで市販のゲームやるより
個人製作のフリーゲーム漁って、作者と生の感想のやり取りする方がメインじゃないの
今時オフラインでPC使ってる人の方が少ないし
876 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 12:23:29.09 ID:TcN+ttq00
だいたいの人はノーパソ持ってるじゃん?それ7万くらいするじゃん?普通
その値段で適当にグラボ入って電源が大丈夫なデスクトップPC買うじゃん?
それでフリーゲーム網羅したりたいていのネトゲできたりソシャゲやったりハンゲでテーブルゲームやったり
そういうことができる時代なんだぜ
上を目指さなければもはや高価なものではない
サーフェスとかもそうだし
タブレットが強くなってるのもそうなんだけどさ
結局、デスクトップどころかノートですら邪魔って時代になってきてるんだと思うのよ
どこですり合わせるのかってのも重要ではあると思うけど
高性能じゃあ釣れない時代であるとは思う
ワザワザPC二台目買うならゲーム機買うわ
コンシューマー市場にとっくの昔に負けたPCゲーム市場を過大評価するPC厨かー。
自分にウソをつくのが下手なやつ多いなwww
>>879 ママチャリ市場にとっくの昔に負けたロードバイク市場を過大評価する自転車厨かー。
文庫本市場にとっくの昔に負けたハードカバー市場を過大評価する読書厨かー。
MP3市場にとっくの昔に負けたCD市場を(以下略)
ロードバイク買うなら電アシかうわ
坂なら電アシのが速いしな
くそめんどいし荷物もろくにつめん
ゲームもCSでいいわPCめんどいし
ここ最近だと
電子書籍が大きくなっていく可能性があるなぁと思ってるけどね
7インチタブレットとかだとびっくりするぐらい楽で快適
>>881 ID:QNoj75QwO に書いてることのおかしさを自覚させるのはムリだなw
PCゲー万歳
ロードバイク万歳
どちらも同じ
一般人からしたらゲーム=ニンテン、ソニー
自転車=ママチャリ電アシ
ニッチなもんを真のゲームだ自転車だいってるから過大評価と言われる
ん? ハイエンド市場を過大評価してると言ってるのか、ハイエンド製品を過大評価してると言ってるのか
どっち?
887 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 13:58:08.93 ID:AxZdwTcO0
つまりマクドナルド最高ってことだな!
そしてマクドナルドの店舗毎の微かな味の違いなんかで白熱するわけだ。
そこにクアアイナやフレッシュネス美味いよ?なんて言ったらそりゃ腹もたつかもな。
ごめんね
ジャンクフードは食わんから分からない
マクドナルドは正直、味が落ちてるとは思う
以前ほど、金額ぐらいではあるなと思えなくなった
というか、高い
オレはジャンクゲームもジャンクママチャリも使うので分かるわ。
安物はそれなりに良い。
それなりのものレベルが出せてない気がするけどな
最近のマクドナルド
892 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:23:31.72 ID:OJ1VHsZF0
>>851 同じゲームが出来るとして
高くて低性能で日本でまったく人気の無い箱を率先して買う奴っているの?
真面目に信じられない
ブラインドタッチが出来なくてもゲーム機のコントローラを扱える人は居ても、ブラインドタッチが出来るのにゲーム機のコントローラが使えない人は居ないだろう?
つまりそういう事だ
性能は出てからじゃないと何とも言えないけどな
PS系で発売前のカタログスペック通りに出た事なんて無い訳だし
ただファーストの差で独占ソフトは箱の方が充実するだろうし
現時点でPS4を選ぶ理由も特に無いだろ
古いソフトならまだしも
わりかし新しい方のソフトなら箱コン対応してないゲームなんて無いんじゃないの?
つかブラインドタッチが必要なゲームって何よ
ゲハって、ID:QNoj75QwOみたいに安価で大衆一般的なのを受容しつつ、
その一方で、その安価大衆品同士の下層で罵り合ってるのが不思議なんだよな・・・
1杯1000円の名店ラーメン屋を思いっきり批判しつつ、
1杯100円のカップヌードルとサッポロ一番カップスターで延々と何年も罵倒しあってるみたいな。
898 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 15:44:33.69 ID:AxZdwTcO0
>>897 別にジャンクの良さが分からないわけじゃないけど
マクドナルドの肉が世界一美味いのだ!だって世界一食べられてるのだ!
マイナーレストランなんて気取った奴が過大評価してるのだ!
てなこと言われると困るなw
>>895 マジで言ってるんすか
ある意味尊敬するわ
>>896 ゲームで単キー押すのにキーボード見てたらゲームにならんだろ
>>896 わざわざ箱コン繋げて遊ぶ理由も無いしな
というか日本でどれだけの人が箱コンを持ってるのって問題があるな
>>901 ブラインドタッチって、WASD FEQZ space shift ctrl 程度ならすぐだろw
そもそも箱コン対応ばっかだっつーの。
PC買ったら箱コン買うってだけなのに、なぜ箱コン持ってるからPC買うって事になってんだこのバカは。
>>902 XBOX以前どころか、「マイコン」時代からゲームコントローラーは販売されて
いるんだけど…
頑なにキーボード一択と言い張る人もいるけど、昔から数万円するアーケード
スティックやアナログコントローラーが売られていた
人それぞれ、適材適所
次世代ゲーム機とPCの話なのに、なぜかPS4信者とXboxOne信者が入り乱れて
泥沼のカオスになってる感じだな。
>>904 コントローラ→ずっと慣れ親しんでる
キーボード→覚えなきゃいけない
それだけで十分とっつき悪いわ
>>909 それは、覚える事を放棄したあなただけの言い訳に過ぎないよ。
小学生ですらバリバリPCゲームやってる時代なのに。
学校にPC教育の無かった40歳〜60歳の人?
>>909 だからそんな人はコントローラー刺せばいいだろって言ってるんだろw
刺すだけでいいぞ。steamもコントローラーでも操作できるぞ。
PCゲームの操作なんて、基本的にパッドと同じだよ。
というよりパッドはボタン少ないから、同時押しで無理矢理操作させてるけど
個人的にはその同時押しを幾つも覚えるほうが、遙かにとっつき悪いよ。
コントローラー使えばいいだろ。馬鹿か
>>909 10個のボタン、十字キー、二つのアナログスティックを練習なしに使いこなせたとは大したものですね
子どもにタイピングゲームで遊ばせたら、自分より上手に(速く)なっておどろいた
>>909 覚える覚えない以前に
その程度の数のキーを押すのをブラインドタッチなんて言うの?
大体PCゲーマーなら箱コン位持ってるだろ大して高くないんだから
916 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:14:11.84 ID:AxZdwTcO0
>>915 人差し指だけでキーボード押しちゃうような人なんだろう。
ジジイならしょうがないけど、若いなら将来が心配なレベル。
アンチPCゲームの人って、こうやって様々なカベを自ら構築して、
あーだこーだ理由付けて実際にやりもせず
尚且つ、知ったような風にPCゲー批判しまくってるから、ボロが出て叩かれまくるんだよ。
ゲーム専用にPC買ったことはねーし。
ゲームはほんの暇つぶしにしか遊んでないよ。
そもそも最近の連中はパズドラで満足なんだろ?
グラボやメモリ気にしなくてもいいじゃんw
専用PC組むとなると最低10万からだから
ちょっとゲームやる程度なら次世代機を3万になるまで待つほうがお得だな
920 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 16:33:59.15 ID:AxZdwTcO0
ミニ四駆ってRCカー買えない・組めない子どものための商品なのね
パソコンとゲーム機もこれに似た関係
ミニ四駆にはまった子のどれだけがRCにステップアップしただろうか?
ゲーム機またしかり
>>917 やらない理由探してるだけなんで当然だけどね。自分を正当化したいだけで。
そういった個人的な問題に利用されてるのが我々w
>>923 キーボード使えるけど、パッドより簡単な
ゲームのキー操作覚えられない〜ってバカをアピールしてるだけだぞ。
俺が言ってるのはブラインドタッチさえも難しい人が大勢いるのに
ゲーム機のコントローラに慣れてる人がPCゲームなんかやるはずないって言う論調だろ?
どうしてそこで箱コン買ってきてPCゲーやればいいじゃんって結論になるの
ブラインドタッチも出来ない人が箱コンつなげてPCゲーやると本気で思えるの?
ちなみに小学生でもバリバリって言うけど、
保護者でもある俺から言わせると、教える先公がブラインドタッチが出来ないんだから小学生がブラインドタッチなんて程遠い。
多分公立なんてもっと酷いだろ
>>909 お前はWASDもキーボード見ないと操作出来ない池沼ですか?
>>925 >ゲーム機のコントローラに慣れてる人がPCゲームなんかやるはずないって言う論調だろ?
その時点で時代遅れ過ぎるし、認識が古すぎる。
子供をみくびりすぎだし、そもそも何度も出てるが
PCゲームの大半はブラインドタッチなんて出来なくても、普通にプレイ出来る。
RTSのプロゲーマーの手元動画でも見て勘違いしてるんじゃねえか?
>>925 タッチタイピングは教えてどうにかなるもんじゃないよ。
最近はどうだか知らんが、ちょっと昔には、
キーボードのキー配列自体五十音順に並べるという
とんでもない暴挙もあったようだがw
>>927 そもそも嫁がパソコンゲームは過激(エロというだけでなく残酷)なゲームが多いから禁止してるのもあるが
子供は根本的にPCゲームには無関心だな。
何やってるの〜って見に来るけどしばらく見てると飽きる感じ。
>>927 大抵はキーの位置で憶えてるからな。
ゲームパッドでもキーの名前で憶えてる人って少ないだろうね。
ぼくなんて、WiiリモコンのどっちがAだかどっちがBだか確認しないとわかんねw
箱コン買って繋げてsteamのCSっぽい操作とか画面にする機能使えばCSしか経験ない人でも遊べるで
PCろくに扱えない人は挫折すると思うから無理してやることないと思うよ
そこそこのPCスキルとそこそこの英語力は無いと不便だと思うわ
それがストレスになって楽しめない、的な発言してるやつはそれを言い訳にしてればいいじゃん
やらなくてすむし浪費もしないですむ
次世代機選ぶ人のスレで暴れるPC信者
俺、ブラインドタッチなんかできないけどねw
そもそも、キーボードのキー数が多すぎって人のために、
ジョグダイヤルなりFCコントローラーなりが開発されたわけで、
ゲーム用コントローラーに特化した人こそ居れど、
キーボード操作に精通してからこそのゲームコントローラー、なんて考えてるのは
世界でもID:po/WwBOf0ぐらいだと思うよ
>>929 残酷なゲームと言えば最近spec ops the line というゲームをやったんだがあれはヤバかった。
表現が残酷なのでなくて話の内容がヘビーすぎて心が半分持ってかれたよ。
CSにも残酷なゲームはあるけどそこんところどうなの?
どうぶつの森とかそういうのしか駄目なルール?
>>935 お前はゲームやる前にするべきことがあるだろw
938 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 17:13:14.17 ID:AxZdwTcO0
>>923 いや、主張がバカだから叩かれてるわけでそんなもん見せられても…
What?
>>939 言い返せなくなったから意味ありげな罵倒で逃げただけだよo(^▽^)oウフフ
>>936 基本的にはCEROで判断してると思われ。
916 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/07/15(月) 16:14:11.84 ID:AxZdwTcO0
>>915 人差し指だけでキーボード押しちゃうような人なんだろう。
ジジイならしょうがないけど、若いなら将来が心配なレベル。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カプとか内容の割にレーティング低い感じだが大丈夫かね?
かまってちゃんうぜーw
残酷な描写があってもゲーム自体は楽しく感動できたりするのもあるからなぁ
こいつ天然だぞw
>>947 まあね。でもCEROと嫁には逆らえない感じ
950 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 17:34:33.35 ID:AxZdwTcO0
>>943 そのぐらいアホな事言ってるって事なんだが、特定してるとでも思ったのか?
CEROとか気にした事ないからしらんけど子供連中に人気のメタルギアとかモンハンはどうなんだろう?
殺人とか出血の表現があるけど遊べないとちょっと可哀想だな。
子供の内は外で遊ぶか、ゲームならスマブラでみんなと遊ぶのが理想ちゃ理想だけど
うちの子はモンハンは興味ないみたいだな
大人のゲームって意識じゃないかと思う
>>931 昔に比べれば本当にPCゲーの敷居が低くなったな
360のパッド対応といい。そこそこのスペックのPCがあれば大概のゲームは動くしね
オフライン限定なら360のパッドで問題ない
決定とキャンセルボタンが逆なだけで対応できない人達がいるんだから
そりゃあ、WASD操作なんてできるわけないよなぁ
>>953 有名なタイトルはだいたい日本語化あるしな。
10年ぐらい前と比べると、ずいぶん垣根が低くなった気がする。
低くなりすぎてDL販売の海外との格差が丸わかりでげんなりするけどw
>>954 ファミコンからスーファミになっただけで「ボタン多すぎて…」と
敬遠した人もいるわけで
DS・Wiiが一般層を取り込めたのも、それがひとつの要因だと思う
結局、狙う数字が明らかに違うからね
コンシューマとPCだと
どうしても、大きく伸びがない
今steamでFo3 gotyとFo:NV Ultimate Editionがそれぞれ5ドルだぞー
日本語化難しいから買ってねえわ
遊べるソフトで買うハード決めるならまだしも
性能がどうたらこうたらと囀るから
そんなに気になるならPCでやれよって言われるんだろ
>>960 比較する(そして煽る)ことが目的だからね、そういう連中は
わりと料理得意な俺の母親が、他所のうちで飯を食うたびに
「なんで、ひとが作ったごはんは美味しいんだろう?」と言ってた
そんなわけあるかい、と思ってたが、自炊するようになってから何となく理由が分かった
たとえばカレーを作って食べると、「もう少し玉葱の煮込みは長めに」とか「ニンジンはもっと多面で切って、味を染み込まそう」とか考えてしまう
つまり味わうよりも分析に入ってしまう
PCで映画を観るときもそう
PowerDVDの画質調整に凝ってしまって、細部が気になって内容に集中できない
だから今は専ら、WindowsMediaPlayerで観てる
PCゲームが敬遠されるのも、けっこうこんなとこに理由があるんではなかろうか
設定画面を開いて、妥協妥協妥協を繰り返してると悲しくなってくるしな
俺はやっぱり、シェフが決めたそこそこ設定で良いよ
設定めんどうならデフォルト設定でやれば良いだろ
6pin必要なグラボにそこそこのクロックのあるCPU使えば
大概のソフトはデフォルトでも家庭用ゲーム機よりは見た目も上になるだろ
>>962 低スペックなら、低スペック向きの職人が決めたプリセット
それがイヤなら全てウルトラHigh出来るスペック買えばいいじゃん
BF3でも細かい設定項目あるけど大まかに低-中-高-最高って決めてくれる項目あるからそれでさっさと設定すればええやない。
最近のゲームは起動した時に自動的にグラボやPCスペックに合わして設定してくれたりするし。
まんどくせ
CSで遊べるならCSでイイじゃん
自作で組むのじゃないなら
出来合いのハード買ってきてソフト買って起動するんだから
CSと何か変わるところでもあるのか?
わざわざCSでPCとマルチのゲームやるのが一番の妥協で悲しくなる
CSならハード用にチューンされてるからスペックに合わせプリセット調整しない
所謂推奨PCで散財する事もない
既存コントローラにプリセットされてて設定で苦労する必要もない
しかもCSの方がパッケージ数は多い日本語版も少ない
結論CSで十分
>>969 自分が十分と思ってるならそれで良いんじゃね。
問題なのは、そういうタイプの人間がPCゲームやPC知識ゼロで
延々と無知妄言をタレ流してる事だし。
>>970 そういうレッテル張りはどうでもいい
中にはそういうのもいるだろうけどあえてCS選んでる人間もいるって事を無視するなと
CSに拘る理由に実績の正当性(大抵の360版はチート行為が無理、オフラインだと日付出ないのでバレる)や環境の統一によるフェアな状況ってのもある
ある程度バラつきはあるだろうけどPCよりは遥かに少ないのでそういった環境求める人はCSにする場合もある
洋ゲーの事言ってるなら
PC版は有志が日本語化したりとかもあるから
一概には言えないけどな
つかCSPCマルチのゲームなら箱コン繋いどけば
コントローラの設定も触る必要特に無いだろ
まぁ宗教的な理由で箱コン触れない奴もいるんだろ。
「PS4はPCを遥かに凌ぐ性能」「PCのマルチはチーターしかいない」「PCってゲーム出るたび何万もだしてパーツ変えるんでしょ?」「大作ゲームやるには20万以上のPCが必要」「PCはCSのお零れ組」
「PS3はブルーレイ!PCはDVD()」
う〜ん、あっ
975 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 22:32:24.07 ID:AxZdwTcO0
PCはDVDはあながち間違ってないw
だってBDなんか使わないもの。全部配信サービスだもの。
>>929 我が家はPC公認なせいもあるけど
子供二人共に小学生の頃からPCで色々遊んでたね
特に子供の頃は小遣いも少なくで自力でゲーム買えないから(誕生日・クリスマスくらい)
無料で色々と遊べるPCはとても熱中して日々何かしらやっていたね
もっとも上の子(女)が無料PCゲームで遊んでいたのは中学までだけど
たまにスマホでゲーム遊んでいるくらいで、ゲーム機やPCゲームとは無縁の生活
下の子(男)は今高1だがPC漬けの毎日だね(ネット動画ゲーム音楽ボイチャ)
もっとも今の子はそういうの多いみたいだけど
まークラスの半数くらいがパズドラやってると聞いて驚いたが
>>975 知恵袋でPS3はブルーレイだからDVDのPCより高画質!っていう質問があって驚愕したでワイは
>>976 うちもそう
DSもWiiも買い与えたけど、たとえば小学○年生のウェブサイトを見たり
そこで提供されてるゲームを遊ぶにはやっぱりPCがないと。今ならスマフォ
タブレットでも問題ないのかな?
子どもの「面白い」をかぎ分ける嗅覚はたいしたもので、初音ミクが小学生に
人気というのもうなずける
(なのにミクゲーをオタに振ったセガ…ムシキングラブベリーで稼いでいた
ころの商才をどこに落としてきた…)
>>977 俺、質問サイトは検索からブロックしてる。ステマの温床だし億害あって1ナノ利なし
>>978 やっぱり今はそういうの多いのかねぇ
家の子は大抵友達に感化されてゲーム機が欲しくなるようで
その度にせがまれてDS、PS2、Wiiと買い与えたけれど(PS2せがまれた時は驚いた)
ソフトを継続して買うことができなくて、結局無料で遊べるPCが1番気に入っていた様子
どこかしらで無料のゲーム見つけては熱中して遊んでたな
子供の頃は暇だけは持て余しているから、遊びに対する嗅覚は言うとおりに恐ろしいくらいあるね
パズドラの話聞く限りではスマホで遊ぶ高校生は多いみたいね
タブレット持っている奴は殆どいないらしいが
同時にPS3or箱持っている奴も殆どいないみたいね
中学の時でもPS3持っているのクラスに1〜2人といっていたから
箱○は学年単位で1〜2人と聞いたけどねw
上の子は女の子だけあってかゲームは中学で速攻卒業したね
iPhoneが手放せなくて生活の一部になっている感じ
>>974 特にPCゲームに金かかるって所
PCと据え置きゲーム機の値段差って結構縮まってるんだよな
今じゃ7・8万あればそこそこゲームが動くPCが買えるしなあ
steamみたいな安くゲーム買えるサイトを利用すれば、CSとの価格差もあっという間に詰まる
操作も箱パッド挿せば自動認識。CSとあまり変わらない
>>980 ゲーム機=スマホor携帯ゲーム機 ってのが子供の共通認識なのかな
こりゃ日本で据え置き機が売れないわけだ
中途半端だからな。性能重視するならPC買えばいいし
問題はじゃあ、10万出しました
5年後に他の人と同じ環境で最新ゲーム遊べる?
3年後でも無理じゃねって話でね
それが面倒って部分もあるとは思う
グラボは最低2年で買い換えてるな
じゃないと最高設定で満喫できない
今670だから次は870かな
あとグレードダウンはさせたくないよね
そこ妥協するとどっかしらでやってて不満出てくるし
CSベースのマルチを前提に考えるなら
5年位ならCSよりも上の環境で遊べると思うよ
986 :
名無しさん必死だな:2013/07/15(月) 23:28:53.67 ID:AxZdwTcO0
>>983 普通に設定落としていけば、60fpsの維持はかなり長期間できるからそれでいいな。
そもそも今でも660や670程度だと最高設定で60fpsの維持は厳しいゲーム出て来てるし。
それにより凄い画質のゲームが出たら、そのためにパーツ買い足して堪能するのも楽しい。趣味ってそんなもん。
>>981 そういえば今日子供がチクショーとか叫んでキッチンに降りてきたから理由を聞いた所
中学時代の友人が8万円で自作PCを組んだ事にたいしての感想だったようだw
ビデオカードの型番何?とワシが聞いたら、ラデオンの86xxとかスカイプに書き込みがあったそうな
実は買った本人もよくわからないようで、同じ高校生の友達に1式組んでもらったそうな
8xxxはまだないからHD 7xxxシリーズだろうけど、8万からすると7850クラスだろうか?
他人ごとながら気になるわぁw
ちなみに先月GTX670買ったので子供には560Ti×2をそのまま寄贈
自分の持つPCに近づくまたは追い越したのが嫌だったらしいw
金持ってない子どもとかそういう妬みが凄いのな
のび太かよ・・・と一瞬思ってしまったw
結局PCってゲーム目的だけのものじゃないからなあ。
PCゲーもやるし、10万円のPCも全然高いとは思わないが、
ゲーム専用PC買うなら、ゲーム機買った方がいいとは思うわ。
ハードの性能が云々言わないならCSで良いんじゃないの
ハードなんてソフト遊ぶための箱なんだからな
>>982 今の子供は基本がケータイ・スマホだからねぇ
うちの子も中3まで我慢させたけど
その頃だとケータイ持っていない奴はクラスで1〜2人の状況までいってるからね
中1-2年のころはうまい具合に何とか誤魔化せたんだけどなぁw
中1では半分以下、中2で半分くらいな状況だったからさ
高校合格と同時にしかたなくスマホ与えたよ
最近iPhoneに買い換えたいとか舐めた事言いやがるw
高校ではもはやスマホの方が多いみたいね
話聞く限りはケータイ・スマホの所持率100%
昔のようにゲーム機に熱中している奴はあまりいない感じだね、今の時代は
子供に冗談でWiiU欲しいかと聞いたら即答で否定されたよw
高校生にもなったらゲームやってるの自体結構減るだろ
このスレで得た結論は、CSでいいじゃん発言に対して、
いちいち「それは君がPCをいじれない馬鹿だからじゃないの」的なことを言うやつが一番うざい
ということだった
>>992 それは君がPCをいじれない馬鹿だからじゃないの
994 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 04:37:29.30 ID:gvVrJSkZ0
このスレで得た結論は、今の時点で海外のスケールメリットを受けまくっているから
家ゴミ厨を勧誘する必要はないってことだな
PC板のスレに出撃してきて箱コン使わせろとか喚き散らすゴミが増えてきてうざいし
メーカーにしてもクズエニみたいに欲かいておま値設定するところが増えかねないし
PCの方がいいけど一番メジャーな任天堂がソフト出してる訳じゃなし
996 :
名無しさん必死だな:2013/07/16(火) 04:41:01.06 ID:sghefuE00
つーかエイムアシストのせいで操作感が悪いしもうBF4はPCでやることにしよう
チートとかそういうのは気になるが、どうせ日本じゃ箱は来年らしいし今年の終わりにBF4用のPC買おう
まとめると自称PC厨騙ってる任豚がキモい
以上
終わりなので埋めときますね
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任豚さようならwwwwww
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