【ゲームハード】次世代機テクノロジー120【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー119【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372396165/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー119【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372396165/
|
|
|
乙
>>1
乙
乙
Cerny氏： PS4では、GPGPU処理向けの機能に力を入れた
http://ameblo.jp/seek202/entry-11564510329.html
「私たちが取り組んだのは、時間をかけて研究することに関心のあるチームであれば
GPUを従来のグラフィックス処理をよりもずっと多くの目的に使えるようにするための機能です。
私たちは主にGPUを強化し、細かく分けた計算の非同期処理を
PS4上で実用的に実行できるようにしました。だから非同期とは
直接にはグラフィックスに関連していないような様々なタスクをGPUに実行させることという意味です。
もしもこの機能の真のポテンシャルを使いこなすことができたなら、開発者は
もっとリッチな世界を作り出すことができるだろうと、Cerny氏は考えている。
「物理シミュレーション、コリジョン判定、レイキャスティングによるオーディオ
復号化、そういったものです。これらの処理が細かく分けられているというのは
多数の小さな世界シミュレーションの処理がGPU上で同時に実行されているということです。
これはゲームのグラフィックスのレンダリングと並行して実行されます。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11564510329.html
「私たちが取り組んだのは、時間をかけて研究することに関心のあるチームであれば
GPUを従来のグラフィックス処理をよりもずっと多くの目的に使えるようにするための機能です。
私たちは主にGPUを強化し、細かく分けた計算の非同期処理を
PS4上で実用的に実行できるようにしました。だから非同期とは
直接にはグラフィックスに関連していないような様々なタスクをGPUに実行させることという意味です。
もしもこの機能の真のポテンシャルを使いこなすことができたなら、開発者は
もっとリッチな世界を作り出すことができるだろうと、Cerny氏は考えている。
「物理シミュレーション、コリジョン判定、レイキャスティングによるオーディオ
復号化、そういったものです。これらの処理が細かく分けられているというのは
多数の小さな世界シミュレーションの処理がGPU上で同時に実行されているということです。
これはゲームのグラフィックスのレンダリングと並行して実行されます。
>>4ー6
前スレ埋めろボケ
前スレ埋めろボケ
8 ：名無しさん必死だな：2013/07/01(月) 23:40:03.12 ID:IHZzw8jQ0
>>6
ファーストに（あるいはそれに準じる組織に）技術的に有力な集団を
抱えておくってのは看板ソフトを得るってだけでなく
ハードにもいずれフィードバックがあるって事なんだな。
SCEの場合、そういう存在が日本には存在しないってのが残念だが
まあまったく無いよりは良いか。
長い目で見ると国内にも最低一つ、それを請け負える集団を
自前で育てないとならんけどな。
ファーストに（あるいはそれに準じる組織に）技術的に有力な集団を
抱えておくってのは看板ソフトを得るってだけでなく
ハードにもいずれフィードバックがあるって事なんだな。
SCEの場合、そういう存在が日本には存在しないってのが残念だが
まあまったく無いよりは良いか。
長い目で見ると国内にも最低一つ、それを請け負える集団を
自前で育てないとならんけどな。
XOのeSRAMがリードライト同時にできるって話は、実は配線は2048本あるの？
それとも1024本なんだけど裏技的にクロックの位相をずらすとかで同時アクセスしてるように見せかけるとかなの？
それとも1024本なんだけど裏技的にクロックの位相をずらすとかで同時アクセスしてるように見せかけるとかなの？
10 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 00:50:04.08 ID:0Ibs1ych0
配線というかオンダイだから同じシリコン上にある
Eurogamer読む限り少なくとも汎用的な処理じゃないし正道でもないんだろう
おそらく接続自体は1024bitであって
なにかしらのメモリオペレーション時に
ハッキング的な手法が通じるデータコントロール上の穴でもあって
通常のメモリ構成なら2オペ掛かる処理を
論理上で重複処理してるのに相当するみたいな論理帯域話なんじゃね？
おそらく接続自体は1024bitであって
なにかしらのメモリオペレーション時に
ハッキング的な手法が通じるデータコントロール上の穴でもあって
通常のメモリ構成なら2オペ掛かる処理を
論理上で重複処理してるのに相当するみたいな論理帯域話なんじゃね？
>>10
オンダイでも配線は配線
オンダイでも配線は配線
>>9
リード512bit+ライト512bitですがな
リード512bit+ライト512bitですがな
リードライト1024bitみたいだが
15 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 03:04:23.80 ID:CRAUIDdc0
これアニメ化せんのかね
http://images.4chan.org/a/src/1372701757262.jpg
http://images.4chan.org/a/src/1372701757262.jpg
GTX titan クラスのゲーム機だと
PS 6世代にならないと追い付けない？
PS 6世代にならないと追い付けない？
追いつけるんじゃない？
NVIDIAによると、TITANはPS4の2.5倍の性能。
西川氏によると、PS4はPS3の8倍の性能。
まあ、PS3はCellのSPUが下手なGPU真っ青な性能なのでそれを考慮すると一概に8倍とは言えないけど、
単純なGPU同士の比較だと上記の通りなので、
PS4が６〜７年もつとすれば、PS5はTITAN以上の性能のGPUが載ってきてもおかしくない。
NVIDIAによると、TITANはPS4の2.5倍の性能。
西川氏によると、PS4はPS3の8倍の性能。
まあ、PS3はCellのSPUが下手なGPU真っ青な性能なのでそれを考慮すると一概に8倍とは言えないけど、
単純なGPU同士の比較だと上記の通りなので、
PS4が６〜７年もつとすれば、PS5はTITAN以上の性能のGPUが載ってきてもおかしくない。
開発開始が2〜3年後として順調にその後周辺技術が上がるかどうかでしょう
14nmまではいいとしてその後どうなるかってところじゃないですかね
14nmまではいいとしてその後どうなるかってところじゃないですかね
■海外ニュースサイト
EDGE online
http://www.edge-online.com/
Eurogamer.net
http://www.eurogamer.net/
GamingBolt
http://gamingbolt.com/
GameSpot
http://www.gamespot.com/
IGN
http://www.ign.com/
KOTAKU
http://feeds.gawker.com/kotaku/full
Polygon
http://www.polygon.com/
Vgleaks
http://www.vgleaks.com/
CVG
http://www.computerandvideogames.com/
N4G
http://n4g.com/
Digital Spy
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/
EDGE online
http://www.edge-online.com/
Eurogamer.net
http://www.eurogamer.net/
GamingBolt
http://gamingbolt.com/
GameSpot
http://www.gamespot.com/
IGN
http://www.ign.com/
KOTAKU
http://feeds.gawker.com/kotaku/full
Polygon
http://www.polygon.com/
Vgleaks
http://www.vgleaks.com/
CVG
http://www.computerandvideogames.com/
N4G
http://n4g.com/
Digital Spy
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/
誤爆った。ｽﾏｿ
ちなみに、隔離スレ立てたよ。適当にニュース張ってく予定
次世代ゲーム機総合スレ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372706686/
ちなみに、隔離スレ立てたよ。適当にニュース張ってく予定
次世代ゲーム機総合スレ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372706686/
XboxボスのDon Mattrick氏がMicrosoftを退社、Zynga CEOへ就任か―海外報道
http://gs.inside-games.jp/news/418/41824.html
おいおい、箱1発売直前だぞ
つうか、なんであんなオワコンに行くんだ
http://gs.inside-games.jp/news/418/41824.html
おいおい、箱1発売直前だぞ
つうか、なんであんなオワコンに行くんだ
どう考えてもクビだろｗ
新糞箱発売前に逃亡ｗｗｗ
しかし、今は大事に時期だろうに…
25 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 08:01:10.87 ID:i4Jw+E4k0
流石にお花畑脳なMSでも、あのハード設計じゃ失敗そのものだと
発売前から気付いたか。
ゲハの信者とアンチPSよりは賢いんだな、流石に。
発売前から気付いたか。
ゲハの信者とアンチPSよりは賢いんだな、流石に。
次のバツイチ関連の情報が楽しみだ
箱がDDR3+eSRAMと知ったときのソニーの反応は、
「ふむ、MSもTB/sec級のeSRAMを実用化したようだな」
「どうやら、パズルを解かせる方針で来たようだ。おそらく総合力は同等だろうが、明確に違う思想になった」
という感じだったんじゃないかね？
まさかeSRAMがGDDR5の帯域より遅いとは思わなかっただろう。
「ふむ、MSもTB/sec級のeSRAMを実用化したようだな」
「どうやら、パズルを解かせる方針で来たようだ。おそらく総合力は同等だろうが、明確に違う思想になった」
という感じだったんじゃないかね？
まさかeSRAMがGDDR5の帯域より遅いとは思わなかっただろう。
28 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 08:16:50.61 ID:i4Jw+E4k0
>>28
PS3で苦しんだことを
敵がなぞるとは想定外だろうね
MSからしたらゲーマー層はちょっとすてて任天堂層と家電層をごっそりと
より大きい市場へチェインジ狙ったんだろうけど
うまくいくのでしょうか
PS3で苦しんだことを
敵がなぞるとは想定外だろうね
MSからしたらゲーマー層はちょっとすてて任天堂層と家電層をごっそりと
より大きい市場へチェインジ狙ったんだろうけど
うまくいくのでしょうか
XBOX含めた部門はバルマーが直接指揮とかｱｶﾝ
この人事見てるとOS3つとか異常なキネクト推しはやっぱいそういうことなのかなあ
32 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 09:29:56.04 ID:i4Jw+E4k0
>>29
我々外野や360オタが思ってたよりも
MSはスペック関係無しで棒の魅力で売れてるように見えたWiiや
リビングユーザーに高い支持を得ていたPS3に嫉妬してたのかも知れない。
客観的に眺めると
そのコンプレックスを片っ端から埋めたようなハードになってるよな、
今度の犬箱。
MSは案外そういう嫉妬でスタートするようなとこのある企業だね。
アップルが何か新しい事を始めて成功すると、必ず後追いしてたし。
全部惨敗してるけど。
我々外野や360オタが思ってたよりも
MSはスペック関係無しで棒の魅力で売れてるように見えたWiiや
リビングユーザーに高い支持を得ていたPS3に嫉妬してたのかも知れない。
客観的に眺めると
そのコンプレックスを片っ端から埋めたようなハードになってるよな、
今度の犬箱。
MSは案外そういう嫉妬でスタートするようなとこのある企業だね。
アップルが何か新しい事を始めて成功すると、必ず後追いしてたし。
全部惨敗してるけど。
『風ノ旅ビト』のゲームデザイナー、kinect2を絶賛
http://www.choke-point.com/?p=14250
>声や文脈に表情やボディ・ランゲージが加われば、ゲームもより面白くなるはずだ。
>現実のソーシャル・スキルを利用するどんな斬新なゲームがコンソールで可能なのか、実に楽しみだ。
>Kinect 2がここまでKinect 1より優れているとは、正直期待していなかったよ。
http://www.choke-point.com/?p=14250
>声や文脈に表情やボディ・ランゲージが加われば、ゲームもより面白くなるはずだ。
>現実のソーシャル・スキルを利用するどんな斬新なゲームがコンソールで可能なのか、実に楽しみだ。
>Kinect 2がここまでKinect 1より優れているとは、正直期待していなかったよ。
EA Labelsの社長Frank Gibeau氏
処理能力は今世代の8倍、全く新しいオンライン・フィーチャー、
そしてXboxSmartGlassを用いたCommanderモードなど、
次世代には多大なチャンスが眠っていると考えている
処理能力は今世代の8倍、全く新しいオンライン・フィーチャー、
そしてXboxSmartGlassを用いたCommanderモードなど、
次世代には多大なチャンスが眠っていると考えている
バルマー自ら指揮とか、嫌な予感しかしないw
Xboxはゲーマーの為の物ではないと言い放つ、
フィルハリソンが実質的な責任者ですかね
フィルハリソンが実質的な責任者ですかね
>>35
ホリデーシーズン、投げ売り来るか
ホリデーシーズン、投げ売り来るか
>>32
オフィスを制覇したマイクロソフトが次に支配したい層が
家庭ではありましたから
むしろ軌道修正なのでしょうか
箱一さん路線
とはいえ価格的にちょっとどうかと
キネクト同梱はもうひとつ次の世代でもよかったような
オフィスを制覇したマイクロソフトが次に支配したい層が
家庭ではありましたから
むしろ軌道修正なのでしょうか
箱一さん路線
とはいえ価格的にちょっとどうかと
キネクト同梱はもうひとつ次の世代でもよかったような
>>21
発売目前にして責任取らされたって事？
発売目前にして責任取らされたって事？
シノフスキーと同じパターンだな
一分野(Windows7/Kinect)で成功してトップに上り詰めて更に家庭用にと
コンセプトを発展させたらこけて首になる
その割に辞めた後もコンセプトを変えるわけじゃないから劇的に変わる
ことはないっていうのが大企業病だと思うけど
>>42
そうなりそうなんだけど、家庭に入ろうとすると必ずMicrosoftは失敗する
伝統があるからねえ
最近でもKin, Zune, Courier, WP, Surfaceとか
Windows Media Centerもほぼ捨てられてるし
一分野(Windows7/Kinect)で成功してトップに上り詰めて更に家庭用にと
コンセプトを発展させたらこけて首になる
その割に辞めた後もコンセプトを変えるわけじゃないから劇的に変わる
ことはないっていうのが大企業病だと思うけど
>>42
そうなりそうなんだけど、家庭に入ろうとすると必ずMicrosoftは失敗する
伝統があるからねえ
最近でもKin, Zune, Courier, WP, Surfaceとか
Windows Media Centerもほぼ捨てられてるし
一度撤回したものをまたやり直すってのは難しいでしょ
870 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/28(金) 07:58:38.57 ID:K/n69o2U0
2012年のE3デモとAI比較
劣化しまくり
ゴキのグラよりAIに力入れたとは何だったのか
ゴキのノーティはデモより製品版の方が出来がいいとは何だったのか
http://www.youtube.com/watch?v=whAma7fOdmM&feature
874 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 08:14:46.41 ID:K/n69o2U0
>>870
これ返品レベルじゃね？
AI凄いゴキちゃん達がいってたから期待して買ったのに詐欺じゃん
案の定neogafでもステ立って詐欺詐欺言われてるし
パクリもするし指摘されたらされたで中国並みに開き直るしほんとろくな会社じゃねーな
877 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 08:16:27.92 ID:K/n69o2U0
ん？IDかぶってるっぽいな
2012年のE3デモとAI比較
劣化しまくり
ゴキのグラよりAIに力入れたとは何だったのか
ゴキのノーティはデモより製品版の方が出来がいいとは何だったのか
http://www.youtube.com/watch?v=whAma7fOdmM&feature
874 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 08:14:46.41 ID:K/n69o2U0
>>870
これ返品レベルじゃね？
AI凄いゴキちゃん達がいってたから期待して買ったのに詐欺じゃん
案の定neogafでもステ立って詐欺詐欺言われてるし
パクリもするし指摘されたらされたで中国並みに開き直るしほんとろくな会社じゃねーな
877 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 08:16:27.92 ID:K/n69o2U0
ん？IDかぶってるっぽいな
ガンダムビルドファイターズ
箱で驚いたのが価格なんだよなあ
キネクトだしてきた時点でスペック低いのは分かり切ってたけど
落としどころとしては最悪なところを選んだ気がする
今のスペックなら６万にしてPS4のスペック超えるべきだった
キネクトだしてきた時点でスペック低いのは分かり切ってたけど
落としどころとしては最悪なところを選んだ気がする
今のスペックなら６万にしてPS4のスペック超えるべきだった
むしろONEはこれまで以上にMicrosoftプラットフォームと絡んで来てるから、外側に追いやられるよりかは
どんどんMicrosoft中枢の内側に行ってるね。
どんどんMicrosoft中枢の内側に行ってるね。
その割には中途半端すぎると思うんだが
もうMSはもうただのPCでよかったんじゃないのか
絶対にWindows載せてくると思ったのに載ってないし無能すぎ
もうMSはもうただのPCでよかったんじゃないのか
絶対にWindows載せてくると思ったのに載ってないし無能すぎ
>>47
スペック低くするつもりなかったと思うけど
むしろeSRAM統合して初期は本体のコストすらPS4より高いんじゃないか？
DDR3/eSRAMの構成は長期的なコストダウンとWindowsアプリを動かす
という戦略のための必然だった気もする
>>49
同意
Zuneが事業としては失敗だったけどUIがWPに受け継がれてその後Win8にも
使われたようなイメージ
OSとOfficeとサーバーの会社だとジリ貧だから、利益が出ているうちは
絶対離さないと思う
ネットワーク部門が永遠に赤字でも止めないBingみたいな存在になりそう
スペック低くするつもりなかったと思うけど
むしろeSRAM統合して初期は本体のコストすらPS4より高いんじゃないか？
DDR3/eSRAMの構成は長期的なコストダウンとWindowsアプリを動かす
という戦略のための必然だった気もする
>>49
同意
Zuneが事業としては失敗だったけどUIがWPに受け継がれてその後Win8にも
使われたようなイメージ
OSとOfficeとサーバーの会社だとジリ貧だから、利益が出ているうちは
絶対離さないと思う
ネットワーク部門が永遠に赤字でも止めないBingみたいな存在になりそう
windowsphoneって高いだけで製品は優秀だろ。
日本で展開を再開する目処すら立たない現状では、何も言いようがない。
欧米では5~7インチの通話機能付きタブレット(Phablet)が急速に立ち上がっているけれど、
MSは全く想定していなかったこのカテゴリをWPでいくのかWin8をなんとか詰め込むのかどうするのだろう。
欧米では5~7インチの通話機能付きタブレット(Phablet)が急速に立ち上がっているけれど、
MSは全く想定していなかったこのカテゴリをWPでいくのかWin8をなんとか詰め込むのかどうするのだろう。
>>53
仮に製品として優秀だったとしてもアプリが無いんじゃ…
仮に製品として優秀だったとしてもアプリが無いんじゃ…
>>53
IS12T持ってる俺から言えば、60fpsを維持したUIのヌルヌルさは
いいけど、プロダクトやサービス全体としては優秀とは言い難いよ
アプリが増えると破綻するメニュー、検索しづらいMarketplace、
そしてiOSを軽く凌駕するひどさのマップ
MicrosoftのせいじゃないけどYouTubeにアップロードもできないし
アプリの規制もApple以上に厳しい
スレ違いで悪いけどね
IS12T持ってる俺から言えば、60fpsを維持したUIのヌルヌルさは
いいけど、プロダクトやサービス全体としては優秀とは言い難いよ
アプリが増えると破綻するメニュー、検索しづらいMarketplace、
そしてiOSを軽く凌駕するひどさのマップ
MicrosoftのせいじゃないけどYouTubeにアップロードもできないし
アプリの規制もApple以上に厳しい
スレ違いで悪いけどね
57 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 17:04:58.22 ID:jWPV2EFt0
WPはUIが特殊なのでマルチプラットフォームのアプリを作るのが専用に設計しないといけないので面倒くさいってのはひとつあるな
シェアさえあればそんなもん大したことないと言ってもらえるのかもしれんが
どっかで聞いた話だ
シェアさえあればそんなもん大したことないと言ってもらえるのかもしれんが
どっかで聞いた話だ
最近だと、Zune、KIN、WinMobileは責任者を首にしてからの後任が見つからず、バルマーが他の部門との兼任で、
姿を消していった
姿を消していった
>>58
（ｱｶﾝ）
（ｱｶﾝ）
脂肪フラグやないですかｗ
PlayStation Shading Language for PS4
http://schedule2013.gdceurope.com/session-id/825424
Powering the Next Generation of Graphics: The AMD GCN Architecture
http://schedule2013.gdceurope.com/session-id/824564
GCでの技術的見所はこれくらいか
http://schedule2013.gdceurope.com/session-id/825424
Powering the Next Generation of Graphics: The AMD GCN Architecture
http://schedule2013.gdceurope.com/session-id/824564
GCでの技術的見所はこれくらいか
来年からE3はバルマーダンスで開幕ってことですな
ﾌｫーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ﾌｫーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
発売前にってすごくね？
>>61
PS4の性能を限界まで引き出す為の肝になる筈のPSSLの詳細は気になりますねぇ…
PS4の性能を限界まで引き出す為の肝になる筈のPSSLの詳細は気になりますねぇ…
>>58
Oh…
Oh…
でも実際誰もやりたがらないって社内じゃもう完全に敗戦処理って認識だろ？
そりゃあかんわ
そりゃあかんわ
はい
はいじゃないが
I...Love...This...Xbox...Yeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!
日本マイクロソフトの記者会見でXbox部門のトップ・泉水敬氏を直撃
http://www.famitsu.com/news/201307/02035955.html
＞新世代のKinectは 、センサーの前に立つだけで、そのユーザーがどなたなのか、
＞どんな趣味・嗜好を持っているのか、さらに細かい動きなども認識でき るようになっています
やっぱり監視されるんじゃないですか…
http://www.famitsu.com/news/201307/02035955.html
＞新世代のKinectは 、センサーの前に立つだけで、そのユーザーがどなたなのか、
＞どんな趣味・嗜好を持っているのか、さらに細かい動きなども認識でき るようになっています
やっぱり監視されるんじゃないですか…
やっちまったなあｗ
顔写真付きでデータベース化されそうでこええよｗ
顔写真付きでデータベース化されそうでこええよｗ
顔認識パターンとユーザーデータが紐付き確定と
そりゃ顔認証や声紋でログインできたりするんだろうから当たり前のはなしだけど
ちょっくら時期が悪いわな
そりゃ顔認証や声紋でログインできたりするんだろうから当たり前のはなしだけど
ちょっくら時期が悪いわな
ユーザ情報のどこまでをサーバで持つかがポイントだな
74 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 18:27:32.24 ID:hddHBtjyP
スパイボックス 買うやつ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
お前らがやると、ゲーム内の看板にエロゲーの広告が表示されるわけか。
>>73
ローカル保存だろ。ネットワークは介さないぞ？
ローカル保存だろ。ネットワークは介さないぞ？
初期のキネアドでプレイ後の写真が勝手にオンラインで共有される機能がオンになっていて叩かれてたな
未だに360キネクトのポリシーも曖昧な表現だしで怖いわ
個人情報を扱ってるのに曖昧な表現をするあたりが気持ち悪い
未だに360キネクトのポリシーも曖昧な表現だしで怖いわ
個人情報を扱ってるのに曖昧な表現をするあたりが気持ち悪い
銃乱射事件の犯人が箱oneユーザだった場合には
記録されてたFPSゲーム中の生前の犯人の様子がテレビ放映されるわけですね
わかります
記録されてたFPSゲーム中の生前の犯人の様子がテレビ放映されるわけですね
わかります
>>70
タイミング悪すぎw
タイミング悪すぎw
監視BOXになってしまうとは…
やっぱこれ国家的陰謀論を唱えざるをえないわｗ
エンタテイメント部門のトップ退社といいワロエリーナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エンタテイメント部門のトップ退社といいワロエリーナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔認証たってちゃんとしたものなら眉間のデータだけとれば個体認識できるらしいから
そんな心配入らないっちゃ入らないんだけどね
イメージで顔全部のデータ持って枯れてると思われるのがマズイんだわね
そんな心配入らないっちゃ入らないんだけどね
イメージで顔全部のデータ持って枯れてると思われるのがマズイんだわね
日本MSが開発に関わってるなんてないだろうから
日本MS内部はどうしたもんかと正直扱いに困ってんだろうな
日本MS内部はどうしたもんかと正直扱いに困ってんだろうな
XboxOne国内発売2013年内はないと正式に発言でたね。
PS4も日本を後回しにする可能性があるわけだし
その隙に箱が先行することができたら
ささやかながらも市場作れる可能性はあったのに
もう完全にノーチャンスですやん
ガチでPC-FXコース
その隙に箱が先行することができたら
ささやかながらも市場作れる可能性はあったのに
もう完全にノーチャンスですやん
ガチでPC-FXコース
ゲームに不当な表現規制してるような国だから後回しにされて当然だと思う
>>84
ホントだ
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130702068/
あと今アメちゃんで"We Are Watching You Act"って法案が提出されてる
らしいんだよね
これ通ったらKinect使うときは画面にでかでかと"監視してるぞ"って
出さないといけなくなるかもしれない
ホントだ
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130702068/
あと今アメちゃんで"We Are Watching You Act"って法案が提出されてる
らしいんだよね
これ通ったらKinect使うときは画面にでかでかと"監視してるぞ"って
出さないといけなくなるかもしれない
Xbox Oneは2013年中には出ない？ 日本マイクロソフトのゲームビジネスはどうなる？ 日本マイクロソフトのキーパーソン3名に直球で聞いてきた
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130702068/
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130702068/
被ったw
KINECTがらみで言うと、
日本で一番顔画像のデータベースを持ってるのは、
オムロン。なぜかってのは、アトラスつながり
つまり、「プリクラ」
KINECTでそんな生データが無尽蔵に取れる（売れれば）
日本で一番顔画像のデータベースを持ってるのは、
オムロン。なぜかってのは、アトラスつながり
つまり、「プリクラ」
KINECTでそんな生データが無尽蔵に取れる（売れれば）
>>85
PS4は生産計画順調そうだし、海外で11月発売でも年内発売は確実にできるでしょ。
PS4は生産計画順調そうだし、海外で11月発売でも年内発売は確実にできるでしょ。
はえーよ
PS4 is your next console
ttp://www.edge-online.com/magazine/e256-why-ps4-is-your-next-console-and-the-titanic-errors-on-xbox-ones-road-to-ruin/
>>90
あーなるほど
だから笑顔認識エンジンとか出してたんだね
PS4 is your next console
ttp://www.edge-online.com/magazine/e256-why-ps4-is-your-next-console-and-the-titanic-errors-on-xbox-ones-road-to-ruin/
>>90
あーなるほど
だから笑顔認識エンジンとか出してたんだね
それにしても今出てる中で群を抜いて凄いのは実機で動いているDivisionなのに
Geforceで動いてる箱のゲームばっか話題になるのは
前者がにわかには信じられない映像美で後者は実現性の高そうな糞グラだからなのか
Geforceで動いてる箱のゲームばっか話題になるのは
前者がにわかには信じられない映像美で後者は実現性の高そうな糞グラだからなのか
>>90
言われて、そう言えばそうですね。デジカメプリントとか、ちょいと関係ないけど情報絡みコンビニのコピー機など有るね。コピー機は一定期間で消去だっけかな？
言われて、そう言えばそうですね。デジカメプリントとか、ちょいと関係ないけど情報絡みコンビニのコピー機など有るね。コピー機は一定期間で消去だっけかな？
>>92
理研の人がげろってた
理研の人がげろってた
まあ、Skype Massage Log の件もあるし
KINECTでそんなに金を生むデータが取れるのに
取らない理由は無いよな
KINECTでそんなに金を生むデータが取れるのに
取らない理由は無いよな
それを言うならソニーのほうが怪しいだろ
ビデオカメラにスチールカメラを作ってるしそのデータをPCで扱うのに専用のソフトを入れさせてる
お得意のルートキットが何してるか分かったもんじゃない
ビデオカメラにスチールカメラを作ってるしそのデータをPCで扱うのに専用のソフトを入れさせてる
お得意のルートキットが何してるか分かったもんじゃない
>>97
アホすぎワロタw
アホすぎワロタw
>>97
標準じゃないよね
あとは別になんかしらのログが除かれてたってのも聞いたことがない
まあ、カメラ事業があるからそういうデータは喉から手が出るほど欲しいと思うけど
なので、「〜の方が」と言われると
ん？って思う
標準じゃないよね
あとは別になんかしらのログが除かれてたってのも聞いたことがない
まあ、カメラ事業があるからそういうデータは喉から手が出るほど欲しいと思うけど
なので、「〜の方が」と言われると
ん？って思う
欧州じゃもう終わり
MSはSkypeでデータ盗み見てる実績が白日のもとにさらされちゃったからね
多分、Amazon Recommend見たいなことがやりたいんじゃないかなぁとか思う
広告を表示したときの表情をデータベースで評価して、
それに興味を示したような表情なら、
表示する広告の属性をそれに合わせる、とか。
そのためには、顔とか表情、言われてる心拍数やら動作といった
データは相当貴重
広告を表示したときの表情をデータベースで評価して、
それに興味を示したような表情なら、
表示する広告の属性をそれに合わせる、とか。
そのためには、顔とか表情、言われてる心拍数やら動作といった
データは相当貴重
推測が事実になってら
SONYはデータ抜き取ってないと信じたいな
ハッキングでの情報流出をやらかした企業がそんな事はやらないだろ
次にやったら致命傷食らうのは確実だし
ハッキングでの情報流出をやらかした企業がそんな事はやらないだろ
次にやったら致命傷食らうのは確実だし
ここは妄想だけど
そういうのを撤回しようとしたマトリックが
広告命のバルマーに粛正されたような気もする
そういうのを撤回しようとしたマトリックが
広告命のバルマーに粛正されたような気もする
抜き取るの意味が分からないが、ユーザがどんなゲームをしていて、どういった傾向があるか
ってのは当然のごとく分析していると思うが？
今まではそういうデータはストア上で反映されていないけど、そのうちされるようになるのは必然でしょ。
ギャルゲー買ってる奴にはギャルゲーお勧めするとか、そういうの。
ソニーの幹部もそういう発言していたと思うが
ってのは当然のごとく分析していると思うが？
今まではそういうデータはストア上で反映されていないけど、そのうちされるようになるのは必然でしょ。
ギャルゲー買ってる奴にはギャルゲーお勧めするとか、そういうの。
ソニーの幹部もそういう発言していたと思うが
顔の画像データまで持ってかれてたら嫌だなって話だな。
嫌だと思う人があって当然だし、アメリカでも法案出てただろ
嫌だと思う人があって当然だし、アメリカでも法案出てただろ
>>107
そもそも当初の計画が諸々が変更された時点で彼はもう心折れたんじゃなかろうか
そもそも当初の計画が諸々が変更された時点で彼はもう心折れたんじゃなかろうか
>>109
アクティブなデータ（ユーザーがアクションを起こして明示的に痕跡を残すデータ）と
パッシブなデータ（ユーザーが何らアクションを起こして無いけれど取得されるデータ）
まあ感情論になってしまいそうだが
受け取り方は随分違うだろう
アクティブなデータ（ユーザーがアクションを起こして明示的に痕跡を残すデータ）と
パッシブなデータ（ユーザーが何らアクションを起こして無いけれど取得されるデータ）
まあ感情論になってしまいそうだが
受け取り方は随分違うだろう
>>108
むしろ今のままだと北米欧州で思ったより売れず、在庫だぶついて日本販売前倒し、ってなりそうな
むしろ今のままだと北米欧州で思ったより売れず、在庫だぶついて日本販売前倒し、ってなりそうな
ゲームの購入履歴だけじゃなく、テレビの視聴履歴からも嗜好を分析できるしね。
>>92
エッジマガジンはＧＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エッジマガジンはＧＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応日本とイギリスは同じくらいに重要な市場ではないの
2013年"度"ではないのだから2月くらいにはでるじゃなかろうか
2013年"度"ではないのだから2月くらいにはでるじゃなかろうか
>>117
そんなところまで初代Xboxを真似なくても・・・
そんなところまで初代Xboxを真似なくても・・・
これ、準備が整わないから発売止めますって前振りでは？
4Gamer：
失礼を承知でお話ししますが，去年お話を伺ってから半年経って，何かが前に進んだ印象は受けていません。
「Xbox Oneに向けて本当に準備は進んでいるのかな？」「準備するとなると，Xbox Oneが出るまで相当に時間がかかるんじゃないか？」と不安にもなるわけですが。
香山氏：
タイミング的には，準備できてから（Xbox Oneを）出したほうがニュースバリューはあるでしょう。（一呼吸置いて）……そろえたいですね。
4Gamer：
失礼を承知でお話ししますが，去年お話を伺ってから半年経って，何かが前に進んだ印象は受けていません。
「Xbox Oneに向けて本当に準備は進んでいるのかな？」「準備するとなると，Xbox Oneが出るまで相当に時間がかかるんじゃないか？」と不安にもなるわけですが。
香山氏：
タイミング的には，準備できてから（Xbox Oneを）出したほうがニュースバリューはあるでしょう。（一呼吸置いて）……そろえたいですね。
日本におけるXboxビジネスのキーパーソンとして，樋口氏と，執行役 インタラクティブ・エンターテイメント・ビジネス
ゼネラルマネージャーの泉水 敬氏，執行役常務 コンシューマー＆パートナーグループ担当である香山春明氏の3名へ，個別に質問をぶつけてみた。
樋口氏：
日本はXboxの展開においてTier 2（≒優先順位2番手）であり，Tier 1（≒最優先）にはなっていません。
ですから2番めの“波”がきたときのローンチとなり，（北米市場からは）ちょっと遅れることになりますね。
4Gamer：
ちなみに確認ですが，Xbox OneはTier 1の市場へ向けて2013年11月。
これはつまりTier 2である日本市場へ向けて，2013年中には出ないということですよね。
樋口氏：
そうですね。その（＝Tier 1市場の）後ということになりますね。
4Gamer：
数年単位ということはありませんか？
樋口氏：
それはないですよ（笑） ただまあ正直な話，これからプランニングです。
ゼネラルマネージャーの泉水 敬氏，執行役常務 コンシューマー＆パートナーグループ担当である香山春明氏の3名へ，個別に質問をぶつけてみた。
樋口氏：
日本はXboxの展開においてTier 2（≒優先順位2番手）であり，Tier 1（≒最優先）にはなっていません。
ですから2番めの“波”がきたときのローンチとなり，（北米市場からは）ちょっと遅れることになりますね。
4Gamer：
ちなみに確認ですが，Xbox OneはTier 1の市場へ向けて2013年11月。
これはつまりTier 2である日本市場へ向けて，2013年中には出ないということですよね。
樋口氏：
そうですね。その（＝Tier 1市場の）後ということになりますね。
4Gamer：
数年単位ということはありませんか？
樋口氏：
それはないですよ（笑） ただまあ正直な話，これからプランニングです。
>>117
日本で発売するためにはキネクトの音声コントロールを
日本語に完全に対応させないとならないから、そのため
の費用と時間が必要なんじゃない？
時間は発売を遅らせれば良いだけだけど費用を回収できる
あてがあるかどうか
日本で発売するためにはキネクトの音声コントロールを
日本語に完全に対応させないとならないから、そのため
の費用と時間が必要なんじゃない？
時間は発売を遅らせれば良いだけだけど費用を回収できる
あてがあるかどうか
すべては本社の動きと北米市場を見てから，ですかね。
そうですね。
「（発売後の）市場を見てから」という意味であれば、
評価や分析に最低3ヶ月か半年くらい必要だよね？
そうですね。
「（発売後の）市場を見てから」という意味であれば、
評価や分析に最低3ヶ月か半年くらい必要だよね？
それよりリビングの中心を狙ってるくせに距離80cmまでしか指認識できないってどういうことやねん
アメリカどころか日本さえリビングはかなり広いしその分テレビもでかいぞ
アメリカどころか日本さえリビングはかなり広いしその分テレビもでかいぞ
124 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 21:21:51.26 ID:shgJWxlJ0
MSKK勝つ気無さすぎてワロタ
オフィスでうはうはやってるから危機感は皆無やろｗ
126 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 21:27:00.22 ID:shgJWxlJ0
日本でクリスマス逃したら例え2月ぐらいに出しても一年遅れと同じくらいのディスアドバンテージになると思うんだが
別に勝てるわけないしどうでもいいと思ってるんだろうか
別に勝てるわけないしどうでもいいと思ってるんだろうか
てかONEのコンテンツは日本だと使えないものもあるし
日本除外もありうるんだよね
日本除外もありうるんだよね
128 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 21:29:08.82 ID:Sw7AlhK/0
Division位のグラでthe last of the usができたら
あの狂人だらけの世界が現実にありうるという説得力が段違いだろうな
あの狂人だらけの世界が現実にありうるという説得力が段違いだろうな
129 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 21:32:26.48 ID:shgJWxlJ0
これでも日本は国別で見たらコンソール全体で3位引き離して世界第2位のゲーム市場だし
据え置きだけでもギリギリ2位か3位ぐらいはあるはずなんだけどな
据え置きだけでもギリギリ2位か3位ぐらいはあるはずなんだけどな
>>126
ps4も遅れそうだから大丈夫だろ
ps4も遅れそうだから大丈夫だろ
日本市場に限って言えばXboxOneはPS4より先に出さなきゃお話にもなりませんし
これでPS4まで今年出なかったら本当に日本の据え置きはWiiU一強に終わるな
133 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 21:41:27.17 ID:shgJWxlJ0
ハッハご冗談を
WiiUはまずはコンスタントに国内週販10000台に乗せなきゃ。
トマソン、サムスンときて、次はどこ製のドライブが初期型に載るんだろ
136 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 21:46:51.50 ID:m8OW1ft30
>>135
日立LG？
日立LG？
>>132
日本は知らんけどそもそもps4が遅れそうな理由は海外で予約が殺到しすぎてるからなので…
日本は知らんけどそもそもps4が遅れそうな理由は海外で予約が殺到しすぎてるからなので…
>>134
ピクミン3以降すぐに売れていくよ
ピクミン3以降すぐに売れていくよ
139 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 21:50:15.92 ID:m8OW1ft30
Oneが今年出ないんなら日本は来年でいいかと判断されるかも
WiiUは最初からライバル視してないだろうし
12月にきっと出ると信じてますけどね
WiiUは最初からライバル視してないだろうし
12月にきっと出ると信じてますけどね
Xbox360はPS3やWiiより1年早くても売れなかったけどね。
もうどうやってもダメじゃないかな？万策尽きた感じ？
なんかインタビュー読んでもやる気なさそうだし。
そもそもMSKKは、本業のWindowsやOfficeで良い業績残してて何度も本社から表彰されてるし、
Xbox売れなくても大目に見てもらってるのだろう。
もうどうやってもダメじゃないかな？万策尽きた感じ？
なんかインタビュー読んでもやる気なさそうだし。
そもそもMSKKは、本業のWindowsやOfficeで良い業績残してて何度も本社から表彰されてるし、
Xbox売れなくても大目に見てもらってるのだろう。
>>137
いや、SCEが日本のゲームユーザーをまるで信用してないから出すか出さないか迷ってるだけ
和ゲータイトルが1つもない状態でロンチしても爆死すると考えてるんだろうね
WatchDogsやBF4やCODが出るタイミングを外した方がよほど痛いんだけれども
いや、SCEが日本のゲームユーザーをまるで信用してないから出すか出さないか迷ってるだけ
和ゲータイトルが1つもない状態でロンチしても爆死すると考えてるんだろうね
WatchDogsやBF4やCODが出るタイミングを外した方がよほど痛いんだけれども
142 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 21:57:00.69 ID:m8OW1ft30
そういやロンチじゃ和ゲー1本も出ないのか
Knackは一応日本のスタジオだけど……
Knackは一応日本のスタジオだけど……
ピクミンってそんなキラーコンテンツかねぇ。
人気はあるけど、準一級ぐらいのイメージだ。
人気はあるけど、準一級ぐらいのイメージだ。
そもそもどっちのハードも日本向け発表会一度もやってねーし。
ネットでは紹介してるけれども
ネットでは紹介してるけれども
5pbが箱からPSにタイトル移植しまくってて、単純に箱ソフト売れないからだと思ってたんだが、
もしかしたら箱１用の和ゲータイトルは全然開発はいってないんじゃないかな
日本発売が遅くなると知ったら、さすがにタイトルをPS向けに作ってある程度土壌作っておかないと
たいへんだということだったのではないか
もしかしたら箱１用の和ゲータイトルは全然開発はいってないんじゃないかな
日本発売が遅くなると知ったら、さすがにタイトルをPS向けに作ってある程度土壌作っておかないと
たいへんだということだったのではないか
>>141
信用もクソもあるかよ
宗教じゃないんだから消費者が欲しがれば売れる欲しがらなければ売れないそれだけ
まあwiiUの惨状を見る限りソフトははじめから揃えておくべきなのはそうかもしれないね
ただロンチでソフトが無いだけでその後も売れないってんならwiiUは最早永眠したな
信用もクソもあるかよ
宗教じゃないんだから消費者が欲しがれば売れる欲しがらなければ売れないそれだけ
まあwiiUの惨状を見る限りソフトははじめから揃えておくべきなのはそうかもしれないね
ただロンチでソフトが無いだけでその後も売れないってんならwiiUは最早永眠したな
>>138
お、おう…
お、おう…
>>146
海外のユーザーが次世代機でBF464人対戦してたりCODで1080pヒャッハーしてる最中に
国内のユーザーは現行機のボケボケクソグラで我慢しろってか
日本のユーザー舐めすぎだろ
暴動起きるぞ
海外のユーザーが次世代機でBF464人対戦してたりCODで1080pヒャッハーしてる最中に
国内のユーザーは現行機のボケボケクソグラで我慢しろってか
日本のユーザー舐めすぎだろ
暴動起きるぞ
国内ユーザーもBF4やればいいだろ
暴動起こす元気があったら輸入したらどうだ
151 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 22:12:04.37 ID:Sw7AlhK/0
DRM却下されたみたいだからVPNプロバイダに加入しなくても多分動くだろ
153 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 22:14:08.62 ID:m8OW1ft30
ONEもリージョンなくなったんならどこの国のを買おうが問題ないな
>>152
今ps4の話
今ps4の話
DRMは撤回されたが、リージョンロックと初回認証は残ってるやん
国内は発売まで動かせないだろ
国内は発売まで動かせないだろ
初回認証はあるけど、リージョンロックは廃棄されてリージョンフリーになったよ
リージョンは撤回されたんだっけ？
なら希望はあるのか
個人輸入が必要な時点で、希望もくそもない気もするが
なら希望はあるのか
個人輸入が必要な時点で、希望もくそもない気もするが
158 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 22:20:28.88 ID:Sw7AlhK/0
今のところ国内メーカーの次世代機専用ソフトってdeep downだけだよな
MGS5はPS360のマルチだしFF15はPS360版開発中止という形だし
TGSでどの位発表するんだろバンナムあたりはそれなりに揃えてきそうだが
日本はほんとさむい状況だな
MGS5はPS360のマルチだしFF15はPS360版開発中止という形だし
TGSでどの位発表するんだろバンナムあたりはそれなりに揃えてきそうだが
日本はほんとさむい状況だな
>>148
少しはWiiUユーザーの気持ちも考えて発言しろよ！無神経だな(棒
ライト層を巻き込んだスタートダッシュなんて価格的にあり得ないんだから
洋ゲー＋SCEWWSタイトルのローカライズだけでもロンチ出来るかもね
BFやCoD、アサクリは固定ファンが徐々に増えてるしWatchDogsあたりは
コア層なら興味があるユーザーも多いんじゃないかな
DestinyやDivisionあたりが来年早いうちにサービスに入れれば
もうちょっと幅も広がるし
少しはWiiUユーザーの気持ちも考えて発言しろよ！無神経だな(棒
ライト層を巻き込んだスタートダッシュなんて価格的にあり得ないんだから
洋ゲー＋SCEWWSタイトルのローカライズだけでもロンチ出来るかもね
BFやCoD、アサクリは固定ファンが徐々に増えてるしWatchDogsあたりは
コア層なら興味があるユーザーも多いんじゃないかな
DestinyやDivisionあたりが来年早いうちにサービスに入れれば
もうちょっと幅も広がるし
たとえリージョンロック無くなったとしても本体もソフトも海外から個人輸入て無茶だわ
おまけにTPP発動したらそれも無理
おまけにTPP発動したらそれも無理
宮里ゴルフをドヤ顔でだされるよりはマシだわ
>>158
FF15
FF15
ロンチ名物のリィィィィッジ・レイスァァァァァはどうなるのかな
>>158
KH3
KH3
デッドラ（ﾎﾞｿｯ
Knack
デッドラは、あれ現世代機からの移籍じゃね？
わりとマジで
わりとマジで
168 ：名無しさん必死だな：2013/07/02(火) 22:45:05.55 ID:Sw7AlhK/0
デッドラは海外開発じゃね？
KH3ってあのグラで次世代機専用なのかｗヴェルサスと同じパターンだなｗ
KH3ってあのグラで次世代機専用なのかｗヴェルサスと同じパターンだなｗ
まぁ日本のメーカーで次世代機らしいグラを実現出来るメーカーが５本の指でも余るのは事実だわな…
ファーストの日本ローカライズがMSとSONYで雲泥の差があるのが問題
デッドラ３は2と同じカナダのスタジオが開発だっけか
それにしても、4gamerは相手が誰でもしっかり突っ込むな。
ヘタレの多い日本のゲームメディアの中では、一番ジャーナリズムがあるような気がする。
ヘタレの多い日本のゲームメディアの中では、一番ジャーナリズムがあるような気がする。
次世代機らしいグラを実現できる日本メーカー
ポリフォニー
カプコン
スクエニ
コナミ
セガ
たぶん実現できそうな日本メーカー
プラチナ
フロム
バンナム
トライエース
CC2
ICOチーム
ポリフォニー
カプコン
スクエニ
コナミ
セガ
たぶん実現できそうな日本メーカー
プラチナ
フロム
バンナム
トライエース
CC2
ICOチーム
ポリフォニーとスクエニは現世代機でひたすら吐血してるような
>>173
にんて（ry
にんて（ry
ポリフォニーはPS3で株下げたよなぁ
HDゲームで全部内製とか不可能だった
今はそれをエンジンの軽量化で乗り切るつもりらしいけど無理臭い
HDゲームで全部内製とか不可能だった
今はそれをエンジンの軽量化で乗り切るつもりらしいけど無理臭い
ポリフォニーは普通に凄いがね
レースゲーで天候変化時間変化をちゃんとやってるのＧＴ5だけだし。
レースゲーで天候変化時間変化をちゃんとやってるのＧＴ5だけだし。
ps4は開発しやすいので今まで最適化に使ってたリソースをグラ向上に使える
結果吐血は続けても倒れはしない
結果吐血は続けても倒れはしない
あんな感じでソニーに突っ込んだら売国奴となじるけど、相手がMSならGJと言いたい
トライエースは、スポンサー付かないかぎりもうHDには出せないだろ
>>176
ポリフォがGT5であれだったのは
フレームレートと、モデリング
処理的なこと（つまり、与えられたモデルに対してどういう光源効果を与えるか、付加的な要素をどれだけリソースを使って加えるか）については悪くないと思う
が、ゲリラやサンタモニカ先生、ノーティー先生と比べると、
使いこなしてないかなぁと思ったり
ポリフォがGT5であれだったのは
フレームレートと、モデリング
処理的なこと（つまり、与えられたモデルに対してどういう光源効果を与えるか、付加的な要素をどれだけリソースを使って加えるか）については悪くないと思う
が、ゲリラやサンタモニカ先生、ノーティー先生と比べると、
使いこなしてないかなぁと思ったり
>>181
でも、デモンズソウルって低予算じゃなかったか？
SCE一緒に受けてたインタビュー記事で「目標本数もクリアできましたし」（その時点で14万本程度）と言ってて、
「そんな採算ラインであそこまで作りこめるのか！？」と驚いた覚えがある。
でも、デモンズソウルって低予算じゃなかったか？
SCE一緒に受けてたインタビュー記事で「目標本数もクリアできましたし」（その時点で14万本程度）と言ってて、
「そんな採算ラインであそこまで作りこめるのか！？」と驚いた覚えがある。
予算使い果たしてガンパレみたくCMとかの露出無かったからね。
国内サードの国内メインのソフトはグラはPS3程度で良いから
フレームレートを60fpsに安定させて処理落ちしないようにする方向が良いだろ
そっちの方が受けは良い
フレームレートを60fpsに安定させて処理落ちしないようにする方向が良いだろ
そっちの方が受けは良い
なんだかんだで1080p60fpsが多くを占めるのか
187 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 00:03:43.61 ID:asKgwZPc0
そもそも720p30fpsから1080p60fpsにするだけで性能向上分の半分以上を使っちまうわけで
あと、XOの謎のRead/Write同時アクセスについて議論したいんだが、
あれEurogamer以外に情報ないよね？
信号線が1024bitだとすると、どういうテクニックで同時アクセスするのか非常に興味がある。
だいたい情報が出きったあたりで、このスレ向きの話題が降ってわいたなあと言う感じだ。
あれEurogamer以外に情報ないよね？
信号線が1024bitだとすると、どういうテクニックで同時アクセスするのか非常に興味がある。
だいたい情報が出きったあたりで、このスレ向きの話題が降ってわいたなあと言う感じだ。
>>185
本当に受けが良いならそうするよ。
本当に受けが良いならそうするよ。
国内ユーザーが求めているのは、1920x1080でハイポリゴンモデルのアイマスキャラが10人並んでオンステージだろ。
けっこうパワー喰いそうだし。
けっこうパワー喰いそうだし。
現実的には、身分不相応なグラフィック設定にして、
まーた720p30fps主流になると思うよ。
まーた720p30fps主流になると思うよ。
Gran Turismo 5 vs. Gran Turismo 6 Demo (COMPARISON) - Nissans @ Autumn Ring Mini - HD
http://www.youtube.com/watch?v=pt-ANm-tQ9I
同一ハードで進化するもんだなあ
http://www.youtube.com/watch?v=pt-ANm-tQ9I
同一ハードで進化するもんだなあ
193 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 00:10:03.84 ID:LO/zqQkT0
バルマーって、アップルにただならぬ敵意を燃やしてそうだけど、
あんなに重役をポンポン首切ってどうすんだよ。
正直、バルマーの首を切らないとMSが潰れる。
あと5年は持たない。
あんなに重役をポンポン首切ってどうすんだよ。
正直、バルマーの首を切らないとMSが潰れる。
あと5年は持たない。
360発売前もeDRAMバカにしてたのに結果は…
>>160
なんでTPP
なんでTPP
1080Pと720Pなんて区別すらつかないって
フォルツァ持ち上げてた人たちが身をもって教えてくれたじゃないか
http://www.vg247.com/2013/06/28/forza-5-anti-aliasing-still-an-issue-unless-developing-at-4k-says-turn-10/
＞So, what we had with Froza 4, was a game that was running at 720p
【インタビュー】【E3 2013】地球最強のレースゲーム「Forza Motorsport 5」プレビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130616_603920.html
＞1080p/60フレームというシリーズとしての生命線
＞「Forza」シリーズでは1080p/60フレームにこだわるため、
＞そして1080p/60fpsへのこだわりは「Forza 5」でも踏襲されており、ここは絶対に死守すると語っていた。
＞それでも最高のレース体験を提供するために1080p/60フレーム/360fpsの物理シミュレーションにこだわり続け、
＞そこに向けて遮二無二前進し、一切の妥協をしないのは素晴らしいことだと思うし、私はそういうレースゲームが1本ぐらいあっていいと思う。
フォルツァ持ち上げてた人たちが身をもって教えてくれたじゃないか
http://www.vg247.com/2013/06/28/forza-5-anti-aliasing-still-an-issue-unless-developing-at-4k-says-turn-10/
＞So, what we had with Froza 4, was a game that was running at 720p
【インタビュー】【E3 2013】地球最強のレースゲーム「Forza Motorsport 5」プレビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130616_603920.html
＞1080p/60フレームというシリーズとしての生命線
＞「Forza」シリーズでは1080p/60フレームにこだわるため、
＞そして1080p/60fpsへのこだわりは「Forza 5」でも踏襲されており、ここは絶対に死守すると語っていた。
＞それでも最高のレース体験を提供するために1080p/60フレーム/360fpsの物理シミュレーションにこだわり続け、
＞そこに向けて遮二無二前進し、一切の妥協をしないのは素晴らしいことだと思うし、私はそういうレースゲームが1本ぐらいあっていいと思う。
>>192
なんか絵がForzaっぽくなったな
なんか絵がForzaっぽくなったな
198 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 00:25:02.65 ID:v61eyAMD0
そもそもOSのUIも720pだった360でフルHDのタイトルなんてあるのかよ
あとPS4では480pまで下げたタイトルがなかったように精々解像度落としても8xxpぐらいで踏みとどまると思うよ
あとPS4では480pまで下げたタイトルがなかったように精々解像度落としても8xxpぐらいで踏みとどまると思うよ
オトメディウスとか？
>>197
色温度を欧米向けに合わせたから
色温度を欧米向けに合わせたから
>>198
パワースマッシュ4「………」
パワースマッシュ4「………」
GT6はまだフォグとか色味調整とかしてないだけだと思うが。
そもそもGTアカデミー版て前回もかなりピーキーな設定と投げやりなグラフィックだったろ。
そもそもGTアカデミー版て前回もかなりピーキーな設定と投げやりなグラフィックだったろ。
203 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 01:01:02.55 ID:ibQTiRgT0
>>196
下のプレビュー書いてる奴
実際には製品版やったことなさそう
さすがにあれ見て1080Pだと思うとか目が潰れてなきゃ無理だし
多分この時に開発中のバージョン見せられてインタビューで擦り込まれてたことを
確認もせずにそのまま書いたんだと思う
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110611_452480.html
要は典型的な提灯ライター
下のプレビュー書いてる奴
実際には製品版やったことなさそう
さすがにあれ見て1080Pだと思うとか目が潰れてなきゃ無理だし
多分この時に開発中のバージョン見せられてインタビューで擦り込まれてたことを
確認もせずにそのまま書いたんだと思う
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110611_452480.html
要は典型的な提灯ライター
>>126
クリスマスだろうが2月だろうが箱の売上などたかが知れてる。
クリスマスだろうが2月だろうが箱の売上などたかが知れてる。
>>156
フリーにはなってないだろ。今と同じと考えるのが妥当。
フリーにはなってないだろ。今と同じと考えるのが妥当。
一方、PS4は10月発売に前倒しｗ
PS4： 米Amazonが関連商品の発売日をさらに前倒し。ついに10月に突入
http://ameblo.jp/seek202/entry-11565257732.html
ソニーはPS4の発売日は「今年のホリデーシーズン」だと言い、MSはXbox Oneの発売日は「11月」だと言っている。
E3の騒動の間に、PS4のリリース日は11月中旬である可能性があるとレポートしたが、
これはEAがNeed for Speed Rivalsのために送ったプレスリリースに基づいたものだ。
だがAmazonが改訂した予約のデータから見ると、ソニーの次世代コンソールは、
世間が予想するよりも早くなるのかもしれない。
今週末、AmazonのPS4向けタイトルの発売日の表示がいくつか、11月19日よりもっと前に変更されている。
11月19日は、EAからの情報から推測したPS4の発売日だ。
例えばPS4向けのCOD: GhostsはAmazonでは11月5日にリリースされることになっている。
PS4向けのBattlefield 4はさらに早く、10月29日と表示されている。
PS4： 米Amazonが関連商品の発売日をさらに前倒し。ついに10月に突入
http://ameblo.jp/seek202/entry-11565257732.html
ソニーはPS4の発売日は「今年のホリデーシーズン」だと言い、MSはXbox Oneの発売日は「11月」だと言っている。
E3の騒動の間に、PS4のリリース日は11月中旬である可能性があるとレポートしたが、
これはEAがNeed for Speed Rivalsのために送ったプレスリリースに基づいたものだ。
だがAmazonが改訂した予約のデータから見ると、ソニーの次世代コンソールは、
世間が予想するよりも早くなるのかもしれない。
今週末、AmazonのPS4向けタイトルの発売日の表示がいくつか、11月19日よりもっと前に変更されている。
11月19日は、EAからの情報から推測したPS4の発売日だ。
例えばPS4向けのCOD: GhostsはAmazonでは11月5日にリリースされることになっている。
PS4向けのBattlefield 4はさらに早く、10月29日と表示されている。
209 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 01:25:33.79 ID:ibQTiRgT0
>>207
PSの方は仕様の策定に躓かなかった分、生産が順調なので
箱の前に出して追い討ちを掛ける的な戦略的な手がうてるって事だろうね。
ただ前倒しは北米だけかも知れんね。
北米で勝利する事はこの世代の据え置きでMSの息の根を止めるのと同義だから
弾も他地域に優先して集めたいだろうし。
PSの方は仕様の策定に躓かなかった分、生産が順調なので
箱の前に出して追い討ちを掛ける的な戦略的な手がうてるって事だろうね。
ただ前倒しは北米だけかも知れんね。
北米で勝利する事はこの世代の据え置きでMSの息の根を止めるのと同義だから
弾も他地域に優先して集めたいだろうし。
ハード発売の前倒しはかなり無理があるんじゃ。
ハードは用意出来ても、ソフトはロンチ日前提にギリギリまで作ってるだろ。
ハードは用意出来ても、ソフトはロンチ日前提にギリギリまで作ってるだろ。
内々には伝えているのだろう
212 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 01:50:39.44 ID:ibQTiRgT0
>>210
今までの常識ではその通りだね。
でも今世代機は何だったっけ？なんかのタイトルで
え？開発機貰って数ヶ月でここまで！？みたいな話あったやん。
それに数ヶ月前倒しになるとかって話じゃないからね。
やってくる可能性は高いと思うよ？
近いタイミングで先に財布の中身を使わせるってのは相手への効果も大きいし。
今までの常識ではその通りだね。
でも今世代機は何だったっけ？なんかのタイトルで
え？開発機貰って数ヶ月でここまで！？みたいな話あったやん。
それに数ヶ月前倒しになるとかって話じゃないからね。
やってくる可能性は高いと思うよ？
近いタイミングで先に財布の中身を使わせるってのは相手への効果も大きいし。
the divisionって目標フレームレート30っぽいんだよなぁ
FPSに比べてTPSは30でもいけるからなぁ
FPSに比べてTPSは30でもいけるからなぁ
FF15は劣化DMCになりそう
DMCじゃまったく方向が合わんだろ
ff15の映像はプリレンダだぞ
実機でもこれに近いとは言ってたけど
実機でもこれに近いとは言ってたけど
いやプリレンダを作ってハイエンドPCに落としこむ
アグニと同じ手法を使ってると言うから
あれはハイエンドPCのリアルタイムであってるだろ
アグニと同じ手法を使ってると言うから
あれはハイエンドPCのリアルタイムであってるだろ
細かい映像品質的な部分より表現の方向性として疑問なんだよね
アレはFFとして求められる物量をまとめられる手法なの？
アレはFFとして求められる物量をまとめられる手法なの？
224 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 02:54:26.00 ID:DuWiB+LL0
FF15は480pでもいいからPS3で遊ばせてやれよ・・・ と思うわ
KH的アクション戦闘で等身大なオープン世界、立体軌道で瞬時に移動
アンチャ的なステージ演出にGOW的な戦闘演出スケール表現、
これでFFらしいスケール感のストーリーテリングなら物凄く野心的な超大作だ
多分完成しないだろう
アンチャ的なステージ演出にGOW的な戦闘演出スケール表現、
これでFFらしいスケール感のストーリーテリングなら物凄く野心的な超大作だ
多分完成しないだろう
だから6年完成しなかったと希望的に考えてみる
北米ではﾊｺｲﾁ買い支えられるんだろうな
ノンハードコアゲーマーはPS4に行くかもしれんが
欧州、日本、その他地域は最初から終戦しそうだ
ノンハードコアゲーマーはPS4に行くかもしれんが
欧州、日本、その他地域は最初から終戦しそうだ
“Game Critics Awards Best of E3 2013”の受賞作品が発表、Respawnの新作「Titanfall」が総合ベストを含む6冠を達成
http://doope.jp/2013/0728452.html
http://doope.jp/2013/0728452.html
ハードコアゲーマーが高くて性能低い箱買うの？池沼だなｗ
家庭用ゲーム24年、PCゲーム13年やってる自称ハードコアゲーマーだけど、
最近はNintendoDSでクロノトリガーとかメタルマックスばっかやってるわ。
つか北米のコア層は普通にPCゲーやってるだろ。
劣化も無いし、コアな内容の独占ゲーも多いし。（TotalWar、Civ、LoL、Sim、ArmAとか）
最近はNintendoDSでクロノトリガーとかメタルマックスばっかやってるわ。
つか北米のコア層は普通にPCゲーやってるだろ。
劣化も無いし、コアな内容の独占ゲーも多いし。（TotalWar、Civ、LoL、Sim、ArmAとか）
232 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 03:28:51.00 ID:QvWU8fY70
高性能なGPUが必要なPCゲーやってるやつはゲーオタだからコンソール機も当然持ってるよ
まあマルチの場合はPC版で独占ソフトでプレイしたいタイトルあったらハード毎買うわな
PS3は独占で魅力的なソフト無かったから買わなかったわ
PS3は独占で魅力的なソフト無かったから買わなかったわ
現行世代よりいい情報なんてなにもないけどな箱は
先行発売、PS3が変態で箱ベース開発のソフト、PS3が糞高い
これらがすべて入れ替わる感じ
先行発売、PS3が変態で箱ベース開発のソフト、PS3が糞高い
これらがすべて入れ替わる感じ
235 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 03:36:35.63 ID:QvWU8fY70
キネクトで面白いのあったらやろうと思ってたけど
スパイボックスを覆せるだけのもんは出てくる気がしない
スパイボックスを覆せるだけのもんは出てくる気がしない
どうやったら箱買えるのか分からんわ
MSへの忠誠心？
MSへの忠誠心？
ポジティブな感情よりネガティブな感情の方が強そう
ソニーが嫌いだから箱とか
ソニーが嫌いだから箱とか
世界的にはMSのほうが遥かに嫌われてるんだよね。
PS4JaguarのL2キャッシュて合計何M？
そのまんまコア2つ分の4MB?
CPUでやる処理はここが肝要だと思うけど増強したりしてないんかね
そのまんまコア2つ分の4MB?
CPUでやる処理はここが肝要だと思うけど増強したりしてないんかね
>>236
ソニーへの憎しみ
ソニーへの憎しみ
242 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 05:32:20.48 ID:nLkbdbt+P
>>240
3月のGDCのネタで4亀あたりに記事あったからググれ
3月のGDCのネタで4亀あたりに記事あったからググれ
仮にPS4が箱1の一ヶ月前に発売して1ヶ月の販売台数示したら、確実にMSがPS4以上の販売台数を誇るに100ゲイツ
ぶっちゃけた話、勝利ハードにはなれないとしても、北米で勝てばそれだけで事業継続は可能だからな。
技術の話からは外れてしまうが。
技術の話からは外れてしまうが。
613 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/03(水) 08:22:36.74 ID: NK4mTePEP
>>566
どうよって言われても、
PS4のGDDR5 176GB/sも、ReadとWriteの帯域を合算した値だよ。
Xbox OneのDDR3 68GB/sも、ReadとWriteの合算値。
ところが、Xbox OneのESRAMは、ReadとWriteは同時に出来ないから102GB/sと
MSは説明していた。
それが同時に出来るとなったら、従来通りの計算法を適用するのが常識だろ？
そうなのか？
>>566
どうよって言われても、
PS4のGDDR5 176GB/sも、ReadとWriteの帯域を合算した値だよ。
Xbox OneのDDR3 68GB/sも、ReadとWriteの合算値。
ところが、Xbox OneのESRAMは、ReadとWriteは同時に出来ないから102GB/sと
MSは説明していた。
それが同時に出来るとなったら、従来通りの計算法を適用するのが常識だろ？
そうなのか？
>>248
いや全然別
176GB/sや68GB/sと言うのはバスの伝送能力
だから合算でもリード単独でもライト単独でもその値を出せるスペック
Xboneはバスが102GB/sで合算もリード単独もライト単独も本来はその値
オペレーションの穴がどうのこうので論理帯域ガーいう説明は
明らかに汎用データスループットを示した数字ではなくいわばトリックの数値
現実のピークとして上げられてるのも特定処理における3割増に過ぎず
今回のスペックはあくまでマーケティング用に引き出された只のマヤカシ
いや全然別
176GB/sや68GB/sと言うのはバスの伝送能力
だから合算でもリード単独でもライト単独でもその値を出せるスペック
Xboneはバスが102GB/sで合算もリード単独もライト単独も本来はその値
オペレーションの穴がどうのこうので論理帯域ガーいう説明は
明らかに汎用データスループットを示した数字ではなくいわばトリックの数値
現実のピークとして上げられてるのも特定処理における3割増に過ぎず
今回のスペックはあくまでマーケティング用に引き出された只のマヤカシ
252 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 09:23:58.26 ID:GDqU0z9+P
堂々と嘘が吐けるという事はゲハ住人じゃないの？ｗ
>>254
いや、ゲハの何処スレかなー？と思って
いや、ゲハの何処スレかなー？と思って
eurogamer「XboxOneのメモリ帯域が、102GB/sから192GB/sになった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372432392/613
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372432392/613
ああ、バカスレか。
260 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 10:39:48.38 ID:tdOMWBfE0
はい
http://i.minus.com/iyiyVcdQtZ9XZ.gif
半透明エフェクトでの解像度落ちも改善されてるんだな
半透明エフェクトでの解像度落ちも改善されてるんだな
>>263
見てるだけで酔いそうなんですけど
見てるだけで酔いそうなんですけど
実は数年したら、PS4の原価ってWii Uより安くならないかな？
コンピュートシェーダーでGPGPU向けのアルゴリズムが使えるようになってくると
ESRAMもってるハードの方が爆発的に伸びていくだろうね
まあ時間の問題かな
DRAMのレイテンシなんて待ってられない時代がくるわな
ESRAMもってるハードの方が爆発的に伸びていくだろうね
まあ時間の問題かな
DRAMのレイテンシなんて待ってられない時代がくるわな
267 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 15:46:27.75 ID:QUQxhUh7P
箱一は実用的なレベルでGPGPU使えるの？
PS4と比べて箱のGPGPUの話聞かないんだけど
PS4と比べて箱のGPGPUの話聞かないんだけど
無限のクラウドパワーとか言ってる陣営は別にGPGPUいらないよねｗ
クラウドがあるならわざわざバツイチなんか出さずに箱○で十分だろ
SRAM載ってるから、GCの性能は初代箱並(キリッと吠えてた豚並みに見苦しいなw
>>267
箱1の貧弱なGPUではGPGPUは無理だろｗ
箱1の貧弱なGPUではGPGPUは無理だろｗ
ああ糞箱では100％無理
海外の技術者の間でもそう言われてるし
海外の技術者の間でもそう言われてるし
なんか使いこなしの余地はないのでしょうか
そこまでボロクソカスなもんなの？
同じRADEONで
そこまでボロクソカスなもんなの？
同じRADEONで
GPGPUのモード切替とかその辺がSCEでカスタム入ってるからなぁ
いまだに GPU の設計でテコ入れした説明が無いところをみると、eSRAM と MoveEngine に全てを掛けちゃった感じなのかなぁ
SCEの改良もGPGPUモードってほどのものじゃなくて
キャッシュを汚さないようにタグをいれる。ACEを増量して細かくシェーダーを割り込めるようにする
単純なもんなんだから、GPUのスケジューリングをPRG側できっちりと監視してかないといけないんだけどね
WWSはSPE扱えたからそのうちやるんだろうね
キャッシュを汚さないようにタグをいれる。ACEを増量して細かくシェーダーを割り込めるようにする
単純なもんなんだから、GPUのスケジューリングをPRG側できっちりと監視してかないといけないんだけどね
WWSはSPE扱えたからそのうちやるんだろうね
>>267
XboxOneでGPGPUをやる場合
・まずComputeUnitの少なさが問題になる
・次にDDR3メモリの帯域の狭さが問題になる
・GPGPUにeSRAMを使用してしまうと容量的にグラフィックスにeSRAMが使えなくなる
・OSのGPGPUに対するサポートがWindowsそのままならチップ本来の性能を発揮出来ない
・GPGPU向けに特殊なカスタマイズをしたと言う話を聞かない
これらの技術的ハードルを越えてでも使いたい開発者が現れれば使う
XboxOneでGPGPUをやる場合
・まずComputeUnitの少なさが問題になる
・次にDDR3メモリの帯域の狭さが問題になる
・GPGPUにeSRAMを使用してしまうと容量的にグラフィックスにeSRAMが使えなくなる
・OSのGPGPUに対するサポートがWindowsそのままならチップ本来の性能を発揮出来ない
・GPGPU向けに特殊なカスタマイズをしたと言う話を聞かない
これらの技術的ハードルを越えてでも使いたい開発者が現れれば使う
GPGPUとかどうでもよくね？あれこそ魔法のeSRAM並にお花畑だと思うが
GPU性能が余剰してるならともかく
GPU性能が余剰してるならともかく
まあインディーズゲーとかでGPGPU使った面白いゲームは出てきそうな気もするけど
>>279
性能をを最後の一滴まで絞り出す為の改良でしょう
中途半端に時間の余ったバーテックスシェーダーを別の目的に使うとか
「使いこなせば性能が二倍になる」みたいな夢の技術ではない
そんな事分かってて話してると思うが
性能をを最後の一滴まで絞り出す為の改良でしょう
中途半端に時間の余ったバーテックスシェーダーを別の目的に使うとか
「使いこなせば性能が二倍になる」みたいな夢の技術ではない
そんな事分かってて話してると思うが
GPGPUが夢の技術って訳じゃないよ
ただ箱1とは違って現実的にゲームに応用する事が出来るってだけで
ただ箱1とは違って現実的にゲームに応用する事が出来るってだけで
マルチタイトルでX1基準で作られた物は、余ったCUをGPGPUで活用ってのはあり得るかもねー
つてもちょっと気の利いたポストエフェクト程度の物だろうけどさ
つてもちょっと気の利いたポストエフェクト程度の物だろうけどさ
コンピュートシェーダーでちょいと割りこませるってのはハコイチでもやるでしょ
>>280
MSも語った通り元々ゲーム性能は重視していないから予定通りでしょ
3GBのOSとキネクト載せたSTB作りたい
→2Gbit品しか無かった容量不足のGDDR5は無理、コストダウン難しいeDRAMも無理
→消去法でシェーダ削ってDDR3＋eSRAM
MSも語った通り元々ゲーム性能は重視していないから予定通りでしょ
3GBのOSとキネクト載せたSTB作りたい
→2Gbit品しか無かった容量不足のGDDR5は無理、コストダウン難しいeDRAMも無理
→消去法でシェーダ削ってDDR3＋eSRAM
AMDが開発して絶賛推進中のForward+ってライティングはGPGPU使うはず
GPGPUをゲームに活用した例は少ないし、これも例としてはふさわしくない気もするが…
http://www.youtube.com/watch?v=j89kwKfYf5w
本当は超大量のオブジェクトで物理てんこもりこそGPGPUの本領発揮なんだろうけど、
通信の関係上、オンゲーでそれはご法度っていう
http://www.youtube.com/watch?v=j89kwKfYf5w
本当は超大量のオブジェクトで物理てんこもりこそGPGPUの本領発揮なんだろうけど、
通信の関係上、オンゲーでそれはご法度っていう
アホな質問でスマンが、いまどきのゲームにとって、CPUってどれくらい重要なの？
グラを向上させるには、CPUも相応にパワーアップしなきゃダメなの？
襲ってくる敵の数とか、もう充分なんだけど
グラを向上させるには、CPUも相応にパワーアップしなきゃダメなの？
襲ってくる敵の数とか、もう充分なんだけど
>>291
バランスが重要。
CPUがショボいと、ボトルネックになってGPUの性能発揮出来ない。
PS4だとジャガー相当（corei-3程度か以下）だから、HD7850なら間違い無くCPUが足引っ張るレベル。
バランスが重要。
CPUがショボいと、ボトルネックになってGPUの性能発揮出来ない。
PS4だとジャガー相当（corei-3程度か以下）だから、HD7850なら間違い無くCPUが足引っ張るレベル。
箱oneは箱oneで、CPUもGPUも時代遅れのゴミ。
でも無限のクラウドパウァー（笑）で、超ハイエンドPC並の性能を頑張るらしい。
って箱信者が言ってた。
でも無限のクラウドパウァー（笑）で、超ハイエンドPC並の性能を頑張るらしい。
って箱信者が言ってた。
294 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 18:23:04.80 ID:nLkbdbt+P
PS4はGPGPUで物理エンジン動かしたりと手があるけど、箱1は貧弱なCPUで動かすしかないんだわ。
マジでこのハード設計した奴バカだろ
マジでこのハード設計した奴バカだろ
まぁ設計に携わってはないだろうけど最高責任者が辞めてトンズラしちゃったからね
マジで失敗したの認めてるのと同じだと思う
マジで失敗したの認めてるのと同じだと思う
>>294
GPUがCPUに見合った貧弱さなのでバランス的には問題ない
GPUがCPUに見合った貧弱さなのでバランス的には問題ない
PS4は買う人やコアゲーマーが自分の部屋を主に置いとく場所と定めるのに対して
X1は全家庭のリビングに置いてもらうのが目標だから、ああいうマシンになったんだろ。
X1は全家庭のリビングに置いてもらうのが目標だから、ああいうマシンになったんだろ。
300 ：名無しさん必死だな：2013/07/03(水) 19:02:54.00 ID:nLkbdbt+P
>>299
リビング向けなのに一番高いとかねーわ
リビング向けなのに一番高いとかねーわ
>>299
もっと小さくしたほうがリビング向きだったかもね
もっと小さくしたほうがリビング向きだったかもね
問題はTVと同額か高いと言う・・・
箱1でGPGPUやる場合シェーダからMoveEngine叩けるかどうかで使い物になるかどうかが決まるな
これができればCELLのSPURS並みの効率で演算こなせるだろう
HLSLで記述することを考えると恐らくできないと思うけどね
これができればCELLのSPURS並みの効率で演算こなせるだろう
HLSLで記述することを考えると恐らくできないと思うけどね
『魔法のeSRAM』『無限のクラウドパワー』の次は『夢のMoveEngine』かよｗｗ
よそで、日本のスーパーコンピュータの定義が、
「計算能力1.5TFLOPS以上のコンピューター」のまま放ったらかしになっているって話を聞いたんだが
これPS4どうなんの。単精度だからノーカンなの。
「計算能力1.5TFLOPS以上のコンピューター」のまま放ったらかしになっているって話を聞いたんだが
これPS4どうなんの。単精度だからノーカンなの。
GPGPU前提で凄いゲームを作れたとしても、マルチ前提の今の業界じゃOneに移植しにくい時点でNGだろう。
使ったとしてもPCゲーのPsyxと同じで、リアルな破片や煙とかグラフィックの強化位じゃねーかな。
でもその程度なら別にGPGPU必要ないっていう。
使ったとしてもPCゲーのPsyxと同じで、リアルな破片や煙とかグラフィックの強化位じゃねーかな。
でもその程度なら別にGPGPU必要ないっていう。
>>307
そんなこと言ってるとesramをうまく利用しないとパフォーマンスがでないバツイチはpcと仕組みが違い過ぎるのでNGになるぞ
そんなこと言ってるとesramをうまく利用しないとパフォーマンスがでないバツイチはpcと仕組みが違い過ぎるのでNGになるぞ
GPUターゲットをBF31080@60fpsとしたら
ps4のcuはどのぐらい余りそうだろうか。
ps4のcuはどのぐらい余りそうだろうか。
スカトロオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
誤爆スマソ
どこの誤爆だよw
>>305
吊るしのパーツ寄せ集めとは違うのだよ
吊るしのパーツ寄せ集めとは違うのだよ
>>303
叩いてどうにかなるものでも無いし
ていうか、そういうものじゃないし
>>307
いや、量によってはCPUじゃ結構厳しい
CPUとGPUの処理能力自体に差があるし
クラウドでダンスするよりは、かなり速い
叩いてどうにかなるものでも無いし
ていうか、そういうものじゃないし
>>307
いや、量によってはCPUじゃ結構厳しい
CPUとGPUの処理能力自体に差があるし
クラウドでダンスするよりは、かなり速い
Frostbite2からGPGPU使ってるやん
ここで議論されてるGPGPUの定義ってなに？
ここで議論されてるGPGPUの定義ってなに？
そもそもESRAMにGPGPUのデータを置くとかはしないだろう
CPUとやり取りするんだし、帯域が無駄になるだけ
あと、ESRAMがリードライト双方が同時に動くってのは、
要するにESRAMがDDR3とGPUとで同時にアクセスできるかもって事だわな
DDR3がそれなら価値があったのにな
CPUとやり取りするんだし、帯域が無駄になるだけ
あと、ESRAMがリードライト双方が同時に動くってのは、
要するにESRAMがDDR3とGPUとで同時にアクセスできるかもって事だわな
DDR3がそれなら価値があったのにな
>>316
CSは使ってない
CSは使ってない
>>318
え？Computeshaderでタイル状に区切ってライティング計算してたやん？
え？Computeshaderでタイル状に区切ってライティング計算してたやん？
>>319
？？
？？
>>320
タイル状に区切ってうえでライティング計算してたでしょ？
タイル状に区切ってうえでライティング計算してたでしょ？
>>322
DirectcomputeはGPGPUっしょ
DirectcomputeはGPGPUっしょ
>>324
こっちこそ訳が分からない
ここ読んでみ
http://sites.amd.com/jp/game/games/Pages/battlefield-3.aspx
Frostbite2でGIは実装済みでそれをPCはDirectcomputeで演算シェーダ(Computeshader)使って演算してるよ？
こっちこそ訳が分からない
ここ読んでみ
http://sites.amd.com/jp/game/games/Pages/battlefield-3.aspx
Frostbite2でGIは実装済みでそれをPCはDirectcomputeで演算シェーダ(Computeshader)使って演算してるよ？
まあようするに糞骨では無理だって事だな
整理すると
・Windows上で可能なGPGPUはたぶんXOでもできる
・しかし、あんまり効率は良くないので、その演算能力をグラフィックに回したほうがいい結果になりそう
こんな感じ？
・Windows上で可能なGPGPUはたぶんXOでもできる
・しかし、あんまり効率は良くないので、その演算能力をグラフィックに回したほうがいい結果になりそう
こんな感じ？
早くマルチの比較がしたいねー
今世代は最初こそ面白かったが
後期はなるべくなだらかにしようという意思が丸見えで
面白くなかった
今世代は最初こそ面白かったが
後期はなるべくなだらかにしようという意思が丸見えで
面白くなかった
マルチ比較は煽り合いになりがちなので好かん
テンプレガン無視か
じゃあ今世代レースシム比較で
GT6
http://www.youtube.com/watch?v=fJLAsigOE00&feature=youtu.be&hd=1
Forza4
http://www.youtube.com/watch?v=tKY9qIgbsqs
GT6
http://www.youtube.com/watch?v=fJLAsigOE00&feature=youtu.be&hd=1
Forza4
http://www.youtube.com/watch?v=tKY9qIgbsqs
Forzaはライティングが糞過ぎて話にならん
GT6もあまり良いとはいえない
マルチ比較は余所でやれや
マルチ比較したらいいけど
ブンブンゲーはご勘弁願いたい
ブンブンゲーはご勘弁願いたい
・海外大手メディア30社が選ぶ
Game Critics Awards Best of E3 2013。
ベストオブショウ
- Titanfall
ベストオリジナルゲーム
- Titanfall
ベストコンソールゲーム
- Titanfall
ベストPCゲーム
- Titanfall
ベストアクションゲーム
- Titanfall
ベストオンラインマルチプレイヤー
- Titanfall
・プラットフォーム別受賞数
PC: 11
Xbox One: 10
Xbox 360: 10
PS4: 4
PS3: 3
(´･ω･｀)・・・・ごきくん・・・なんでや・・・
Game Critics Awards Best of E3 2013。
ベストオブショウ
- Titanfall
ベストオリジナルゲーム
- Titanfall
ベストコンソールゲーム
- Titanfall
ベストPCゲーム
- Titanfall
ベストアクションゲーム
- Titanfall
ベストオンラインマルチプレイヤー
- Titanfall
・プラットフォーム別受賞数
PC: 11
Xbox One: 10
Xbox 360: 10
PS4: 4
PS3: 3
(´･ω･｀)・・・・ごきくん・・・なんでや・・・
据置全機種確認
あれTitanfallってマルチのはずじゃ･･･
それよりtitanfallといえばhalf-life3がついに発表されるらしいんだが
>>341
ep3出さないのかよ〜
ep3出さないのかよ〜
>>341
なら、10年くらいしたら発売されそうだな
なら、10年くらいしたら発売されそうだな
WiiUの32MBのeDRAMが140GB/sらしいけど、
それでほぼPS3/360と同等だから実効帯域は20〜30GB/sだよな。
だからまあX1のeSRAMもその程度か。
AMDがPS4の半分のROPしか載せなかった事考えても。
それでほぼPS3/360と同等だから実効帯域は20〜30GB/sだよな。
だからまあX1のeSRAMもその程度か。
AMDがPS4の半分のROPしか載せなかった事考えても。
>TitanfallやりたいからXbox買う
>結局世界中でこうなりますわ
どこの世界の話だよ
>結局世界中でこうなりますわ
どこの世界の話だよ
まぁ泥に限らずスマホ類を端末として使えるようにしたい、みたいなこと言ってたしなぁ。
ゲームの子機としてじゃなくても、どのみちサードでも使うし
ゲームの子機としてじゃなくても、どのみちサードでも使うし
PSMじゃ？
ってそう言うのiOSじゃダメなんだっけ
独自審査と独自課金システム
ってそう言うのiOSじゃダメなんだっけ
独自審査と独自課金システム
355 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 00:51:50.69 ID:UucSacFJP
>>341
それは釣りだと判明した奴でしょ
それは釣りだと判明した奴でしょ
386 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 18:54:11.70 ID:0SZYAUJPP
XBOX one
実際の帯域はPS4の176GB/sを大幅に上回る192GB/sと判明。
PS4
すべての自信の源であった帯域でXBOX oneを下回る事に。しかもソニーお馴染みのスペックダウン
から想像するに、ご自慢の176GB/sも実機ではどこまで下がることやら…ソニーどうすんだこれ…
XBOX one
実際の帯域はPS4の176GB/sを大幅に上回る192GB/sと判明。
PS4
すべての自信の源であった帯域でXBOX oneを下回る事に。しかもソニーお馴染みのスペックダウン
から想像するに、ご自慢の176GB/sも実機ではどこまで下がることやら…ソニーどうすんだこれ…
>>346
Titanfallはやりたいと思ったけどPC版を待つよ
Titanfallはやりたいと思ったけどPC版を待つよ
Microsoftのクラウド惜しみなく使われてるからどのバージョン買ってもMSに金がいく
>>315
シェーダからDMA かけられなかったら効率あがらないでしょ？
シェーダからDMA かけられなかったら効率あがらないでしょ？
タイタンフォールは時限独占で遅れてPS4版も出るっぽいけど、まあマインクラフトあたりの方がよっぽど影響力あるわな。
Titanfall may come to PS4 after all - onPause
http://www.onpause.org/2013/06/titanfall-may-come-to-ps4-after-all.html
Titanfall may come to PS4 after all - onPause
http://www.onpause.org/2013/06/titanfall-may-come-to-ps4-after-all.html
361 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 01:37:40.89 ID:txVSTGpX0
>>356
たった32MBのキャッシュが、読み書きが同時にできるからっていう理由で192GB/sって触れ回ってる。
バカ向けの営業トークなんだろうけど、開発者からしてみれば、糞の役にも立たない事は明白で、
そのへんはどう納得させてるのかね？
「うぉ！全然パフォーマンスでねぇ！ふざけんな糞MS死ね！」ってならないの？
たった32MBのキャッシュが、読み書きが同時にできるからっていう理由で192GB/sって触れ回ってる。
バカ向けの営業トークなんだろうけど、開発者からしてみれば、糞の役にも立たない事は明白で、
そのへんはどう納得させてるのかね？
「うぉ！全然パフォーマンスでねぇ！ふざけんな糞MS死ね！」ってならないの？
ノーティが360の開発者を応募してたからって360で作るってことにはならんのと一緒で単にスマホで作るの慣れた人間が欲しいだけなんじゃないの
読み書きが同時に出来るなら32MBという容量の少なさは思ってたよりマイナスは少ない
MSが言ってるのは
この車は200km/ｈまで出せるように設計したが下り坂では250km/h出ることが
わかったので最高速を250km/hと表示することにした
って話だぞ
なんの役にも立たないよｗ
この車は200km/ｈまで出せるように設計したが下り坂では250km/h出ることが
わかったので最高速を250km/hと表示することにした
って話だぞ
なんの役にも立たないよｗ
>>356
まーたバカの巣窟の奴か。
まーたバカの巣窟の奴か。
366 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 02:10:00.31 ID:txVSTGpX0
>>364
数値をもう少し近似値にしてみました。
この車は200km/ｈまで出せるように設計したが自由落下では380km/h出ることが
わかったので最高速を380km/hと表示することにした。
前には進まない。それが糞箱1
数値をもう少し近似値にしてみました。
この車は200km/ｈまで出せるように設計したが自由落下では380km/h出ることが
わかったので最高速を380km/hと表示することにした。
前には進まない。それが糞箱1
なんでこんなのがテクスレにいるんだろ？・・ まったく的外れだし
分かってないなら黙ってりゃいいのに
分かってないなら黙ってりゃいいのに
368 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 02:42:37.55 ID:txVSTGpX0
PS4は小田急の複々線みたいなもん。コストはだいぶ掛かったが、都心からのアクセスも快適、
輸送量も半端ない。時速170Kmの全線8000人乗りの車両がひたすら行き交う。
X1は地方の単線の上を、鈍行の8000人乗りの車両（運転手と車掌が常時3000人）と、32人乗りのフェラーリで乗り換え運行。
上下線走れるけど、キチガイじみたダイヤ編成を要求され、衝突は避けられず停止区間多発。殆ど止まってる。
フェラーリも常に定員オーバーで目的地に付く前に垂れか降ろさないといけない。
こんな例えで大丈夫か？
輸送量も半端ない。時速170Kmの全線8000人乗りの車両がひたすら行き交う。
X1は地方の単線の上を、鈍行の8000人乗りの車両（運転手と車掌が常時3000人）と、32人乗りのフェラーリで乗り換え運行。
上下線走れるけど、キチガイじみたダイヤ編成を要求され、衝突は避けられず停止区間多発。殆ど止まってる。
フェラーリも常に定員オーバーで目的地に付く前に垂れか降ろさないといけない。
こんな例えで大丈夫か？
>>352
ソーシャルボタンでの連携でiPhoneアプリでもつくるんじゃねーの
ソーシャルボタンでの連携でiPhoneアプリでもつくるんじゃねーの
物は変わってないのに数字があとから変わってきたということはどういうことなのか
これを考えない奴が多すぎる
これを考えない奴が多すぎる
Titanfall言うほどじゃなかったと思うけどな
結局どっかの金で票買ったんだろｗ
結局どっかの金で票買ったんだろｗ
はったりかませるのがeSRAMしかなかったんだろう
GT6アカデミーやってみた。現世代機でもここまで出来るんだね。
PS4 でリメイク期待したいわ
PS4 でリメイク期待したいわ
>>368
よけい分かりにくいわw
海外のフォーラム見てもどういう計算なのかよく分かんないな
特定のオペレーションで読み書き非同期に行えるみたいな言い方だけど
eSRAMを指定したメモリ演算命令でもあるってことなのかな
それを帯域に加算するのはひどいと思うけど
よけい分かりにくいわw
海外のフォーラム見てもどういう計算なのかよく分かんないな
特定のオペレーションで読み書き非同期に行えるみたいな言い方だけど
eSRAMを指定したメモリ演算命令でもあるってことなのかな
それを帯域に加算するのはひどいと思うけど
バスの幅は変わらないんだよな、当たり前だけ
どこの期に及んでそこまで出来ないし、仮に出来たとしたら特定条件のみとかなるはずない
じゃあなんなの？
読み書き同時ってのは
どこの期に及んでそこまで出来ないし、仮に出来たとしたら特定条件のみとかなるはずない
じゃあなんなの？
読み書き同時ってのは
SCEEの研究開発部門が、iOSのエンジニアを募集中
http://ameblo.jp/seek202/entry-11565961025.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11565961025.html
iosやandroidでPS4のリモートプレイを可能にするんでしょ
手持ちのスマホでリモートプレイの利便性だけ体験できる、でも操作性が悪くて遊びづらい
ちゃんと楽しみたいならVita買ってくれという寸法
手持ちのスマホでリモートプレイの利便性だけ体験できる、でも操作性が悪くて遊びづらい
ちゃんと楽しみたいならVita買ってくれという寸法
リモートは無理だろ
単純にスマートグラスと同じ
単純にスマートグラスと同じ
完全なリモートプレイは多分Vitaの特権だと思うな
他のデバイスはセカンドスクリーン＋配信閲覧用のアプリじゃないかな
他のデバイスはセカンドスクリーン＋配信閲覧用のアプリじゃないかな
PS4はPS3の時みたいにまたfolding@homeやってほしいな。全然注目されてなかったけどすごい能力だったと思う
余計なことせんでいいわ
そんな余裕ないし
そんな余裕ないし
>>370
変わったと思ってるんだよ
変わったと思ってるんだよ
カタログスペックは無意味とか実効性能が云々言ってたのに無理矢理な理論値で大喜びしてるってしゅごい
ヘボいPCにも出来る事が余裕ないか？
寧ろ箱一に実装されてほしいね
esramを唯一活かせそうだけど
寧ろ箱一に実装されてほしいね
esramを唯一活かせそうだけど
あのスレの住人のうち
積層化くんみたいにわかっててFUDしてる層と
まじもんと
後者はどれくらいいるのだろうか
積層化くんみたいにわかっててFUDしてる層と
まじもんと
後者はどれくらいいるのだろうか
>>380
物理的に、ゲームをしようと思うとボタンが必要になってくるしな。
物理的に、ゲームをしようと思うとボタンが必要になってくるしな。
389 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 08:33:53.27 ID:2lo1Mesz0
>>381
どうせならBOINC対応して欲しいな
どうせならBOINC対応して欲しいな
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/1/b/1bfb0dd2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/6/3/6382327e.jpg
グラすげえええ
http://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/6/3/6382327e.jpg
グラすげえええ
パッと見The Divisionかと思ったわ
http://www.4gamer.net/games/220/G022029/20130611052/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/220/G022029/20130611052/SS/009.jpg
>>386
つーか、“ソニー以外の会社が嘘をつく筈がない”＆“ソニーはクッタリ”を無条件に信じてる子多いよね。
つーか、“ソニー以外の会社が嘘をつく筈がない”＆“ソニーはクッタリ”を無条件に信じてる子多いよね。
>>381
必用最低限のパワー以外、全部GPGPUに廻したらどの程度のパフォーマンスが出るのかは気になる
必用最低限のパワー以外、全部GPGPUに廻したらどの程度のパフォーマンスが出るのかは気になる
驚異的！インテルの次世代プロセッサ「Bay Trail-T」はAnTuTuで4万超
http://ggsoku.com/2013/07/intel-baytrail-t-40000/
http://ggsoku.com/2013/07/intel-baytrail-t-40000/
398 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 11:30:36.87 ID:uesV+ZHF0
鏡
400 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 11:51:26.24 ID:2/ZWchgu0
マルチの時代が終わるから良いんじゃない?
PS4はGPGPUに
XboxOneはクラウドに、
2〜3年後には両方とも独占だらけになってるだろうし
PS4はGPGPUに
XboxOneはクラウドに、
2〜3年後には両方とも独占だらけになってるだろうし
箱oneにできてPS4に出来ない事って何ですか
キネクト２関連？
キネクト２関連？
妄想
フロントバッファへの書き出し以外全ての処理を32MBsSRAM内で完結する規模のゲーム
404 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 13:10:17.91 ID:6gIMSELYP
無限のクラウドって箱一のGPGPUが使いもんにならないから吹かしてるだけだよな
だいたいスペック高けりゃローカルで処理させたほうがいいことを
サードがわざわざ鯖代払って
だいたいスペック高けりゃローカルで処理させたほうがいいことを
サードがわざわざ鯖代払って
405 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 13:12:55.68 ID:6gIMSELYP
失礼
サードがわざわざ鯖代払ってまでネットワークテストだの開発難度やコストかけてまで使うとは思えないね
サードがわざわざ鯖代払ってまでネットワークテストだの開発難度やコストかけてまで使うとは思えないね
パブリックイベントの管理とかそういう方面で使うんでしょ
マシンパワーの補填的な意味で使われる事はまず無いと思うけどね
マシンパワーの補填的な意味で使われる事はまず無いと思うけどね
407 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 13:19:12.24 ID:Tkx0m9Vx0
>>405
ソニーが中古問題を潰してしまったからな、
これで、海外サードは
ゲームはマルチ前提、オンライン前提、クラウド前提に舵をすでに切ってるよ、
今じゃシングルゲームを作るのに批判が出るくらいだもの、
バイオショックインフィニットのヒットもいろいろ物議が出てるしな、
ソロゲーでヒット出すなって
ソニーが中古問題を潰してしまったからな、
これで、海外サードは
ゲームはマルチ前提、オンライン前提、クラウド前提に舵をすでに切ってるよ、
今じゃシングルゲームを作るのに批判が出るくらいだもの、
バイオショックインフィニットのヒットもいろいろ物議が出てるしな、
ソロゲーでヒット出すなって
俺ら消費者には無意味な物議だよ
別にSCEが中古規制を潰した訳では無いでしょ
SCEはユーザー、メーカー、小売りに対してフラットな場を作って
選択出来るようにしてるだけ
SCEはユーザー、メーカー、小売りに対してフラットな場を作って
選択出来るようにしてるだけ
410 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 13:35:32.94 ID:gHlIt4DdP
中古問題？
勝手に自爆しただけだろ
勝手に自爆しただけだろ
中古規制を持ち上げたのも自ら取り下げたのもMS一社がやったことじゃない
そもそもソニーはCCCDや中古裁判で痛い目をみてるし慎重だったろう
オンラインパスくらいは考えてたろうが
そもそもソニーはCCCDや中古裁判で痛い目をみてるし慎重だったろう
オンラインパスくらいは考えてたろうが
所有権化なんてそれこそアメリカ本体で嫌がられてるから反発なんてわかりきってたのに。
てっきりその反発わかった上でやってんのかと思ったらアレだし
てっきりその反発わかった上でやってんのかと思ったらアレだし
北米だけはすでに小売りへの根回しは済んでるのかとは思ってたけどね
凄い無策でビックリはしたなｗ
凄い無策でビックリはしたなｗ
小売も端末の一つにすぎないSteam的構想をもう一歩勧めたかったんだろうね
盗聴なんかが問題になって常時接続を謳いにくくなって24時間に一度接続に後退させたのがケチのつきはじめだね
オンライン端末ですと開き直ればよかったんだよな
盗聴なんかが問題になって常時接続を謳いにくくなって24時間に一度接続に後退させたのがケチのつきはじめだね
オンライン端末ですと開き直ればよかったんだよな
光学ディスク撤廃で配信オンリー、その代わり価格体系見直しとDLアプリの中古売買システム確立で正面突破する方が、
反発はあっても筋を通せるしグダグダ方針転換するよりは正解だったかも。
反発はあっても筋を通せるしグダグダ方針転換するよりは正解だったかも。
箱〇は割れ被害が甚大だからオンライン認証にこだわったんだろう
今でもLIVEに接続しなけりゃやり放題だから、全員にネット認証させようという腹だったんだろ
サードに被害を与えていることは自覚していても、そのツケを消費者全体に払わせようとした
のがMSらしいっちゃらしい
今でもLIVEに接続しなけりゃやり放題だから、全員にネット認証させようという腹だったんだろ
サードに被害を与えていることは自覚していても、そのツケを消費者全体に払わせようとした
のがMSらしいっちゃらしい
Steam的なものにしたいんなら、既存流通をぶっ壊してでもゲーム半額にするとかに
しないと意味がないのに、フルプライスとか完全に舐めてたよ
それにまったく無批判な日本の箱信者はMSの奴隷としか言いようがない
しないと意味がないのに、フルプライスとか完全に舐めてたよ
それにまったく無批判な日本の箱信者はMSの奴隷としか言いようがない
そもそもsteamが広く受け入れられた理由の一つは
初回認証以降はオフラインでも遊べるゆるいDRMだから
初回認証以降はオフラインでも遊べるゆるいDRMだから
痴漢もただのアンチソニーでしかないってことが良く分かったな
>>418
割れ蔓延しすぎてMSにとってユーザーは客じゃなくて泥棒に見えてたんだろなｗ
割れ蔓延しすぎてMSにとってユーザーは客じゃなくて泥棒に見えてたんだろなｗ
箱って丸三年以上
週販で1万台超えたことないんだぜ
そりゃ純粋な痴漢なんてほぼ絶滅してるよ
週販で1万台超えたことないんだぜ
そりゃ純粋な痴漢なんてほぼ絶滅してるよ
ガーリックオニオンより統合パスってのはわかるけど
PS4で統合パスに似た改良してるのはなんだっけ？
PS4で統合パスに似た改良してるのはなんだっけ？
425 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 14:54:15.18 ID:uesV+ZHF0
ＰＳ３はキー流出以降にコピーが蔓延したけど、それまでは糞みたいなパズルゲームが
結果的に違法コピーを防いでたと言うｗ
結果的に違法コピーを防いでたと言うｗ
箱総合とかコケスレとかの常識を当たり前のように持ち込んでくるから
まったく話が通じなくなるんだろうな
まったく話が通じなくなるんだろうな
427 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 15:19:28.24 ID:uesV+ZHF0
せきそうかしたらどれくらいのたいいきになるんでせうか（棒
等長配線必要なのはDDR3であってGDDR5は必要ないんだけどな
階層化だってメインメモリが遅いから必要になるんだし
階層化だってメインメモリが遅いから必要になるんだし
430 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 15:48:57.89 ID:U2S/JjxR0
せめてROPが同数ならまだeSRAMにも夢を見られるんだけどな…
>>415
PS4のKnackってゲームより遥かに凄い件
PS4のKnackってゲームより遥かに凄い件
>>427
同長？等長だよね？
お勉強にこれの14ページ目見てみ
ttp://www.elpida.com/pdfs/E1600E10.pdf
DDR3オンボードにして見事に等長配線にした具体例
ttp://images.anandtech.com/doci/6972/20130514-XBOX-ONE-TEARDOWN-015.jpg
筐体のサイズの違いはこのせいもあると思うよ
同長？等長だよね？
お勉強にこれの14ページ目見てみ
ttp://www.elpida.com/pdfs/E1600E10.pdf
DDR3オンボードにして見事に等長配線にした具体例
ttp://images.anandtech.com/doci/6972/20130514-XBOX-ONE-TEARDOWN-015.jpg
筐体のサイズの違いはこのせいもあると思うよ
現WindowsチーフがXbox部門のボスに就任する模様
http://s.ameblo.jp/seek202/entry-11566187203.html
今のMSなら
「これからXboxOneで発売されるゲームは必ずキネクトだけで操作出来る様にして！」
とか言い出しそうで怖い…本当に怖い…
http://s.ameblo.jp/seek202/entry-11566187203.html
今のMSなら
「これからXboxOneで発売されるゲームは必ずキネクトだけで操作出来る様にして！」
とか言い出しそうで怖い…本当に怖い…
OFFICE2007のUI担当というと、リボンインタフェースで一大センセーションを起こした人か
436 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 16:30:48.23 ID:JUDsas/40
またこの女か
後任の話がマジなら、チカ君が期待してるKinect外して値下げってのは無さそうだな
それどころかさらにKinect推しになりそう
それどころかさらにKinect推しになりそう
直轄ってことでにわかにバルマー持ち上げてた連中を見るに
ぶっちゃけ誰でもいいんじゃね
ぶっちゃけ誰でもいいんじゃね
人間かわろうが糞ハードは変わりがようがない
>>424
アドレス統合はHSAの2013年目標、
PS4のはCPUとGPUが同じメモリに全域にわたってアクセスできるようにすること。
これはHSAの2012年目標。
こう考えると、PS4APUはやっぱりGFでHSA2013仕様で作りたかったんだろうね。
PCで本格始動するのは外付けGPUまで対応したHSAの2014年目標仕様以降だろうし、
IntelのCPUとAMDのGPUという組み合わせでも使えるようにならん限り、
PCとのマルチをするうえではそれほど問題は無いだろうね。
アドレス統合はHSAの2013年目標、
PS4のはCPUとGPUが同じメモリに全域にわたってアクセスできるようにすること。
これはHSAの2012年目標。
こう考えると、PS4APUはやっぱりGFでHSA2013仕様で作りたかったんだろうね。
PCで本格始動するのは外付けGPUまで対応したHSAの2014年目標仕様以降だろうし、
IntelのCPUとAMDのGPUという組み合わせでも使えるようにならん限り、
PCとのマルチをするうえではそれほど問題は無いだろうね。
こんなことするなら中古禁止にディスクレスを残せばよかったのに
>>415>>432
固定視点で狭くて遅い進行になったラチェクラって感じの絵
テクスチャやシェーダのきめ細かさはあるけど
処理自体が現行機で見慣れたものにしか感じないし
ゲームプレイ自体が閉じてる感じなので凄さはさっぱり感じません
固定視点で狭くて遅い進行になったラチェクラって感じの絵
テクスチャやシェーダのきめ細かさはあるけど
処理自体が現行機で見慣れたものにしか感じないし
ゲームプレイ自体が閉じてる感じなので凄さはさっぱり感じません
二正面作戦だってやろうと思えばできるはずだが、小売業者にXbox Oneをハブにされるからやらないんだろ
小売業者に土下座したんだよ。それが真実
それを「バカなユーザが騒いだ」からということにしたいのがハード信者。不都合な真実には目を背ける
小売業者に土下座したんだよ。それが真実
それを「バカなユーザが騒いだ」からということにしたいのがハード信者。不都合な真実には目を背ける
>>432
俺も同じ事思った
俺も同じ事思った
なんか、インプレスpcでSteamrolleが乗ったAPUの写真があるな
サンプルはできていて、後は量産できればいいだけか。
箱1はこれを待っているの？
サンプルはできていて、後は量産できればいいだけか。
箱1はこれを待っているの？
本当にそうならもう発表してるよｗ
５０億トランジスタとか言い出した奴が言わないわけないだろｗ
５０億トランジスタとか言い出した奴が言わないわけないだろｗ
そもそもレゴってマルチだと思うが
>>445
それでも箱一の方が性能高いから待つ必要ない
それでも箱一の方が性能高いから待つ必要ない
>>415
つか、それボタンアイコンからすると箱○のような
つか、それボタンアイコンからすると箱○のような
http://www.youtube.com/watch?v=BeHirLGoyrY&hd=1
あらためてknackの動画見てみたがプレイこそ地味なシーンだが
レンダリングはふつうに次世代らしい処理が山盛りに感じる
レゴ凄いって人はそのありふれた現行機感を感じないんだろうか
あらためてknackの動画見てみたがプレイこそ地味なシーンだが
レンダリングはふつうに次世代らしい処理が山盛りに感じる
レゴ凄いって人はそのありふれた現行機感を感じないんだろうか
>>415
影回りを簡略化というか全く影がない
一見多くみえるレゴブロックのパーツも出てはすぐに消えちゃう
マイティ・ソーの雷をはじめとした強い光に光源とした効果がない
この糞グラを手放しで誉めるのは正直無理
影回りを簡略化というか全く影がない
一見多くみえるレゴブロックのパーツも出てはすぐに消えちゃう
マイティ・ソーの雷をはじめとした強い光に光源とした効果がない
この糞グラを手放しで誉めるのは正直無理
455 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 19:11:55.75 ID:8a+fO6T8P
Official Destiny Gameplay Reveal Video
http://www.youtube.com/watch?v=gIp7vZuYzoA
http://www.youtube.com/watch?v=gIp7vZuYzoA
>>420
定期的に認証いるよ
定期的に認証いるよ
Destinyはかなり頑張らんと凡ゲーに落ち着く可能性が
>>427
このスレで階層化も知った癖に厚顔無恥だな、積層化君はw
このスレで階層化も知った癖に厚顔無恥だな、積層化君はw
階層化ってESRAMをスクラッチパッドにするのか？
スクラッチパッドにすんのは糞メンドイぞ。
ポインタの修正とポインタの先のオブジェクトもESRAMに載せないと駄目だからな。
手動で。
スクラッチパッドにすんのは糞メンドイぞ。
ポインタの修正とポインタの先のオブジェクトもESRAMに載せないと駄目だからな。
手動で。
痴漢のメンタリティってすごいな。
これだけ圧倒的なスペック差が明確に判明しているにもかかわらず
いまだに負けてないと強弁する。
すごいわー。
この調子で販売されたあとも頑張ってくれよ。
騙される人も何割かいると思うから。
痴漢機も少しは売れてくれないとソニーがサボっちゃう。
これだけ圧倒的なスペック差が明確に判明しているにもかかわらず
いまだに負けてないと強弁する。
すごいわー。
この調子で販売されたあとも頑張ってくれよ。
騙される人も何割かいると思うから。
痴漢機も少しは売れてくれないとソニーがサボっちゃう。
メモリ階層化君きてるやん
Destinyみたいのは外人大好きだから
バカ売れは間違いない
バカ売れは間違いない
ソニー、プレイステーション4にAR技術デモ PlayRoom を同梱出荷 (動画) - Engadget Japanese:
http://japanese.engadget.com/2013/07/03/4-ar-playroom/
http://japanese.engadget.com/2013/07/03/4-ar-playroom/
>>465
カメラがない場合は只のデモムービーになるのかな
カメラがない場合は只のデモムービーになるのかな
>>465
ARのロボを手で叩いたらリアクションするけど、手検出出来るの？
ARのロボを手で叩いたらリアクションするけど、手検出出来るの？
次々世代機では、SONYがやらかして、
Microsoftが素晴らしいゲーム機を出してきそうな気もするw
Microsoftが素晴らしいゲーム機を出してきそうな気もするw
>>467
出来てなきゃリアクション起こるわけ無いじゃん
出来てなきゃリアクション起こるわけ無いじゃん
じじいとゴブリンのデモをおまけで付けてほしい
>>472
現状俺はplay roomレベルのソフトをキネクトで見てないんだけどキネクトのジェスチャー生かしたゲームってどんなのがある？
現状俺はplay roomレベルのソフトをキネクトで見てないんだけどキネクトのジェスチャー生かしたゲームってどんなのがある？
で、キネクトをゲームに活かせのかしら？(´・ω・｀)
サーニーが作りたいって言ったから作らせたんじゃないの
売れないかもしれないけど、彼がソフト作りたいって言ったら断れないでしょう
売れないかもしれないけど、彼がソフト作りたいって言ったら断れないでしょう
GCNのレイテンシ問題見てると、AMDはESRAM前提でアーキ組んだかもしれないね
ソニーはババ掴まされたかもしれん
ソニーはババ掴まされたかもしれん
ゲーマーはFPSに飛びつくだろうし
PS4の性能的にそういうのはいくらでも出るから
あえてシンプルなアクションを作ってるとか言ってた
PS4の性能的にそういうのはいくらでも出るから
あえてシンプルなアクションを作ってるとか言ってた
アイトイは日本ではたいしたことないけど、欧米ではそこそこタイトル出てるね。
キネクトはWindowsで実用的に使われてるんじゃない？
医者が手術中にコンピュータ操作するためのインターフェイスに使われたり。
1本目のソフトは皆Divisionなんかの大作ソフト買うだろうから、Knackは家族と遊ぶための2本目のソフトとして
買ってもらえたらうれしいってサニーが言ってる。
キネクトはWindowsで実用的に使われてるんじゃない？
医者が手術中にコンピュータ操作するためのインターフェイスに使われたり。
1本目のソフトは皆Divisionなんかの大作ソフト買うだろうから、Knackは家族と遊ぶための2本目のソフトとして
買ってもらえたらうれしいってサニーが言ってる。
481 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 20:57:10.64 ID:7NCpNQcv0
Knackのラインティングは確かにすごい
3Dアニメはかなり近づいたと思うわ
PCでも見られないユニークさという点では価値はある
でもやっぱ倒した敵やオブジェクトが速攻で消えるのは残念
3Dアニメはかなり近づいたと思うわ
PCでも見られないユニークさという点では価値はある
でもやっぱ倒した敵やオブジェクトが速攻で消えるのは残念
Knackは破片吸収するときのエフェクトにもっと工夫が欲しいな。
ただ飛んできて消えるだけじゃ、旧世代と何も変わらん。
ただ飛んできて消えるだけじゃ、旧世代と何も変わらん。
483 ：名無しさん必死だな：2013/07/04(木) 21:02:28.69 ID:WAi1/+300
360の動画だってしってどうだった？
432 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 16:10:15.71 ID:45GtXvHE0
>>415
PS4のKnackってゲームより遥かに凄い件
444 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 18:32:16.27 ID:j3DKE8ZK0
>>432
俺も同じ事思った
432 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 16:10:15.71 ID:45GtXvHE0
>>415
PS4のKnackってゲームより遥かに凄い件
444 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 18:32:16.27 ID:j3DKE8ZK0
>>432
俺も同じ事思った
>>482
そこは本当に残念だよなあ
そこは本当に残念だよなあ
Knackは大量のオブジェクトが乱舞するゲームかと思いきやPS3や360でももうちょっとがんばるだろって表現なのがなぁ
レベルデザインもぽつんぽつん敵が配置されてるだけで面白みがないし
あとカメラの切り替わりがPS2世代並にひどいところある
本当にサーニーがデザインしてるんだろうか
それともクラッシュの成功はノーティの手柄なのか
レベルデザインもぽつんぽつん敵が配置されてるだけで面白みがないし
あとカメラの切り替わりがPS2世代並にひどいところある
本当にサーニーがデザインしてるんだろうか
それともクラッシュの成功はノーティの手柄なのか
このスレの誰もが頑なにEDF4の話題をしないということは
どうやらPS3版大幅劣化という噂は本当っぽいな…
どうやらPS3版大幅劣化という噂は本当っぽいな…
knackってプレイがなんとも地味でスピード感テンポ感がもっと欲しいけど
チュートリアルの子画面が表示されてるしほんの導入部じゃーないかね？
最初の掴みとしてこの地味さはどうかと思うが
もっと派手なシーンはこれから公開されていくんだろう
チュートリアルの子画面が表示されてるしほんの導入部じゃーないかね？
最初の掴みとしてこの地味さはどうかと思うが
もっと派手なシーンはこれから公開されていくんだろう
>>486
ほう、それはなにか次世代テクノロジーの話ですかな？
ほう、それはなにか次世代テクノロジーの話ですかな？
竜巻起こすシーンだけは迫力あった
見た感じ破片吸い集めてもナック周辺で消えてナックが大きくなるだけだよね
破片をそのままくっつけていく感じで大きくなっていったら次世代感出るのにな
破片をそのままくっつけていく感じで大きくなっていったら次世代感出るのにな
PSの塊魂以下じゃねえか
おっとPS2だった
パペッティアのほうがおもしろそう
血だらけの手振り回す執刀医とかちょっと嫌だなあ(´・ω・｀)
>>430
箱一が7850のsp削減版搭載してたらrops32もあり得る ESRAMデカイから解らんけど chip自体は存在してるよ
Benchmarking AMD's 768-Shader Pitcairn: Not For Public Consumption
ttp://www.tomshardware.com/reviews/768-shader-pitcairn-review,3196-2.html
SP Rops Texture
HD 7770 640 16 40
HD 7850 768SP ES 768 32 64
HD 7850 1024 32 64
後はクロックは860MHzでトランジスター数は28億 2APUなんかより余程現実味あるとおもうよ SP数はリーク道理だし まあPS4にチップ性能劣るのはしょうがないけどさ
箱一が7850のsp削減版搭載してたらrops32もあり得る ESRAMデカイから解らんけど chip自体は存在してるよ
Benchmarking AMD's 768-Shader Pitcairn: Not For Public Consumption
ttp://www.tomshardware.com/reviews/768-shader-pitcairn-review,3196-2.html
SP Rops Texture
HD 7770 640 16 40
HD 7850 768SP ES 768 32 64
HD 7850 1024 32 64
後はクロックは860MHzでトランジスター数は28億 2APUなんかより余程現実味あるとおもうよ SP数はリーク道理だし まあPS4にチップ性能劣るのはしょうがないけどさ
リーク通りならROP16だろｗ
GT6の体験版プレイしたけど
ホントひどいグラフィックだったな・・・
あれじゃ日産の370Zも泣いてるで・・・
車内視点も後方視点もショボすぎてガン萎え
やっぱ今更旧世代ハードで出すのは本当に無謀だったと実感できる出来でした
アレを持ち上げてたのは成りすましだったと思いたい
ホントひどいグラフィックだったな・・・
あれじゃ日産の370Zも泣いてるで・・・
車内視点も後方視点もショボすぎてガン萎え
やっぱ今更旧世代ハードで出すのは本当に無謀だったと実感できる出来でした
アレを持ち上げてたのは成りすましだったと思いたい
いや、ROPがどうであれESRAMに夢なんて無いよ
MOVEengineも同じく
MOVEengineも同じく
そして、XOのeSRAMブーストの詳細は未だに技術記事無しか…
こういうときこそ、善司あたりに頑張って欲しいところなんだがなあ。
こういうときこそ、善司あたりに頑張って欲しいところなんだがなあ。
>>497
それは7870の選別落ち最低ランク品だから出来るんだろうが
それは7870の選別落ち最低ランク品だから出来るんだろうが
>>501
あれ肝心のDDR3の帯域消費してしまうからブーストにはならんから持ち上げるのも厳しいでしょ
GPUから見るeSRAMの比率が大きくなるだけで同時に動く帯域自体は170GB/sなのは変わらないし
あれ肝心のDDR3の帯域消費してしまうからブーストにはならんから持ち上げるのも厳しいでしょ
GPUから見るeSRAMの比率が大きくなるだけで同時に動く帯域自体は170GB/sなのは変わらないし
IntelはeDRAM、AMDとMSはESRAM、NVIDIAはスタックドDRAM、
今はそれぞれ小容量・高バンド幅・低レイテンシのメモリを積むのがトレンドだね
PS4はRSXの時みたいにまたトレンドを外してる
今はそれぞれ小容量・高バンド幅・低レイテンシのメモリを積むのがトレンドだね
PS4はRSXの時みたいにまたトレンドを外してる
BF4はPS4版だけ60fpsで1080p確定か
箱1版は60fps以外の言及が無いのはなぜなのか
箱1版は60fps以外の言及が無いのはなぜなのか
エンジンの部分でもフルスペックなのはPS4のみか
eSRAMの制限と、GPGPUやるだけの余裕があるか無いかは次世代エンジンでは大きいのかも知れんな
eSRAMの制限と、GPGPUやるだけの余裕があるか無いかは次世代エンジンでは大きいのかも知れんな
BF4はノーカン宣言
>>504
トレンド抑えたら、こんどは「意外性がない」とか言うんだろ
トレンド抑えたら、こんどは「意外性がない」とか言うんだろ
>>502
どうせカスタムチッブつかうんだから あれぐらいあってもいいけどなあ
どうせカスタムチッブつかうんだから あれぐらいあってもいいけどなあ
そういえばUE4も音沙汰が無いしPanta Rhei Engineもか？
UE4、本当に音沙汰ないな
マルチ向けなんだから、箱1に非対応って事はないだろうに
マルチ向けなんだから、箱1に非対応って事はないだろうに
>>497
HD7800ベースなら8CU分殺すなんて効率が悪すぎる。いくらCUを殺してもESRAMの箇所がフェイルなら使え無いんだから、稼働CUは少なめに見積もっても8割程度確保してるだろう。
どちらかと言えばHD7790ベース(14CUなので元は16CUと予想されている)のGPUと言う可能性が高い。
HD7800ベースなら8CU分殺すなんて効率が悪すぎる。いくらCUを殺してもESRAMの箇所がフェイルなら使え無いんだから、稼働CUは少なめに見積もっても8割程度確保してるだろう。
どちらかと言えばHD7790ベース(14CUなので元は16CUと予想されている)のGPUと言う可能性が高い。
PS4と箱1のマルチタイトルの比較もまだ出てきてないな
UE4の箱1対応は難しいんだろうか？
UE4の箱1対応は難しいんだろうか？
515 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 00:16:04.32 ID:lVBQCDjU0
そもそも発売前に比較しても意味ねえよ
フェイクかもしれんのだし
フェイクかもしれんのだし
516 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 00:17:14.82 ID:OiMDYqO60
>>431
＞それでいうとeSRAM並のメモリを乗せてるPS4が一番問題ないはずだが
残念。ＰＳ４が30フレばかりなのは、まさに「メモリ依存」体質だから。
等長だよね？っていう指摘はｽﾙﾄﾞｲ。早速突っ込みが来たｗ
>>458
＞このスレで階層化も知った癖に厚顔無恥だな、積層化君はw
いい勉強になったろ？ｗ
最初にこのスレで使い始めたのは俺だ。
積層化はゴキを釣るツリエだからなｗ
＞それでいうとeSRAM並のメモリを乗せてるPS4が一番問題ないはずだが
残念。ＰＳ４が30フレばかりなのは、まさに「メモリ依存」体質だから。
等長だよね？っていう指摘はｽﾙﾄﾞｲ。早速突っ込みが来たｗ
>>458
＞このスレで階層化も知った癖に厚顔無恥だな、積層化君はw
いい勉強になったろ？ｗ
最初にこのスレで使い始めたのは俺だ。
積層化はゴキを釣るツリエだからなｗ
等長配線を同長配線と間違えたのも、君の言うツリエなのかい？
518 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 00:20:10.74 ID:lVBQCDjU0
こいつは一人で延々とID変えたりしながらこのスレでデタラメこいてソニーをディスってるわけだよな
どう見ても複数人に見えないから
なんかすごいわ
どう見ても複数人に見えないから
なんかすごいわ
そして突っ込んだ技術の議論が始まると姿を消すところもポイント
なんだGeForce TitanだのHD7970だのなんてのは糞高い割にトレンドを外した代物だったのかｗ
過去の世代はアーキテクチャがいろいろ違って妄想合戦も楽しめたろうけど、今世代は明確すぎてどうにもならないな
>>516
お前に階層化を教えてやったのは俺だがw
お前に階層化を教えてやったのは俺だがw
523 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 00:47:46.24 ID:z0GtUFNM0
PS4とXBOX ONEってGCN2.0なの？
DDR3が遂に3GHz到達、DDR3-3000メモリが発売
4GB×4枚は14万円以上、すでに売り切れ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130704_606489.htm
箱1の切り札キター！l
4GB×4枚は14万円以上、すでに売り切れ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130704_606489.htm
箱1の切り札キター！l
Crytek CEO: 次世代コンソールがPCのパワーに匹敵するのは不可能
http://gs.inside-games.jp/news/389/38956.html
半年で産廃化する家ゲーで争わず、GTX780でも買ってみんな仲良くしろよ。
http://gs.inside-games.jp/news/389/38956.html
半年で産廃化する家ゲーで争わず、GTX780でも買ってみんな仲良くしろよ。
E3ゲームの受賞数もPCが一番多いんだし。
プラットフォーム別受賞数
PC: 11
Xbox One: 10
Xbox 360: 10
PS4: 4
PS3: 3
プラットフォーム別受賞数
PC: 11
Xbox One: 10
Xbox 360: 10
PS4: 4
PS3: 3
>>415
＞wiiu マーブルレゴ 新作プレイ画面
＞
＞結構グラすごい
＞http://www.youtube.com/watch?v=fW8WpqGhUMQ
この程度でグラすごいとか言う阿呆って、しょぼハードwiiしか持ってなかったんだろうなぁw
＞wiiu マーブルレゴ 新作プレイ画面
＞
＞結構グラすごい
＞http://www.youtube.com/watch?v=fW8WpqGhUMQ
この程度でグラすごいとか言う阿呆って、しょぼハードwiiしか持ってなかったんだろうなぁw
はい
ps4って実行性能360よりショぼいんだねー
18 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/04(木) 19:52:37.91 ID:5B8p1DNcP
一方、そのころ任天堂は・・・
「純資産の部」のうち、利益の蓄積である「利益剰余金」が1兆4140億円。これは驚異的な数字です。
また、会社の中長期的な安全性を示す「自己資本比率（＝純資産÷資産）」を計算しますと、
84.8％という数字になります。
この指標は、一般的に固定資産を多く要する企業では20％以上が望ましいとされていますから、
任天堂の中長期的な安全性は抜群と言えます。
さらに驚くべきなのは、短期的な安全性を示す「流動比率（＝流動資産÷流動負債）」です。
この指標は、一般的には120％程度あれば短期的に安全であると言われていますが、
任天堂は566％という並外れた数字となっています。
流動資産の内訳を見ても、「現金及び預金」と「有価証券」だけで約9000億円に上ります。
また、「負債の部」に関して言えば、項目すらほとんどない状況です。
無借金であることは言うまでもありません。
無借金 vs 債務超過、もう戦う意味もありませんねｗ
一方、そのころ任天堂は・・・
「純資産の部」のうち、利益の蓄積である「利益剰余金」が1兆4140億円。これは驚異的な数字です。
また、会社の中長期的な安全性を示す「自己資本比率（＝純資産÷資産）」を計算しますと、
84.8％という数字になります。
この指標は、一般的に固定資産を多く要する企業では20％以上が望ましいとされていますから、
任天堂の中長期的な安全性は抜群と言えます。
さらに驚くべきなのは、短期的な安全性を示す「流動比率（＝流動資産÷流動負債）」です。
この指標は、一般的には120％程度あれば短期的に安全であると言われていますが、
任天堂は566％という並外れた数字となっています。
流動資産の内訳を見ても、「現金及び預金」と「有価証券」だけで約9000億円に上ります。
また、「負債の部」に関して言えば、項目すらほとんどない状況です。
無借金であることは言うまでもありません。
無借金 vs 債務超過、もう戦う意味もありませんねｗ
13 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/04(木) 19:31:09.12 ID:5B8p1DNcP
債務超過という財務状況下においてPS4を世に出す為か2012年度においてSCE、SCEA、SCEEの三社は
ソニー本社より三社合計2629億6100万円という非常に高額の債務保証を受けている(SCE単独では1209億300万円)。
これらの事からSCEグループ(ソニーのゲーム部門)の財務状態は2013年6月現在において非常に芳しくない状況と言える。
普通の事業体であるならば、通常事業の見直しを図る物だがそのような様子が見受けられない事からソニーにとっての
ゲーム事業、SCEという物が非常に非常に大きく重たいものだと窺い知る事が出来る。
が、しかし2013年6月現在ソニーの大株主であるサード･ポイントにより優良採算部門である映画、音楽部門の仕分け、
分社化が提案されており不採算部門であるゲーム事業が今後も同様の位置付けを保てるかは不透明である。
PS4でしくじると、いよいよ皆さん待望の、撤退！という2文字が現実となりますね
ｻｲﾑﾁｮｰｶｰ、超がんがれ！！ｗ
債務超過という財務状況下においてPS4を世に出す為か2012年度においてSCE、SCEA、SCEEの三社は
ソニー本社より三社合計2629億6100万円という非常に高額の債務保証を受けている(SCE単独では1209億300万円)。
これらの事からSCEグループ(ソニーのゲーム部門)の財務状態は2013年6月現在において非常に芳しくない状況と言える。
普通の事業体であるならば、通常事業の見直しを図る物だがそのような様子が見受けられない事からソニーにとっての
ゲーム事業、SCEという物が非常に非常に大きく重たいものだと窺い知る事が出来る。
が、しかし2013年6月現在ソニーの大株主であるサード･ポイントにより優良採算部門である映画、音楽部門の仕分け、
分社化が提案されており不採算部門であるゲーム事業が今後も同様の位置付けを保てるかは不透明である。
PS4でしくじると、いよいよ皆さん待望の、撤退！という2文字が現実となりますね
ｻｲﾑﾁｮｰｶｰ、超がんがれ！！ｗ
>>531
サムスンを誇ってる韓国人のコピペでも改変した？
サムスンを誇ってる韓国人のコピペでも改変した？
534 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 02:36:54.28 ID:SBNQCP0v0
投資家目線からすれば、重要なのは資本効率だよ。
債務超過で利益を上げまくりな企業とか無から金を生み出してる事になるんだから
ＳＣＥの経営者は錬金術師を名乗ってもいいと思う。
債務超過で利益を上げまくりな企業とか無から金を生み出してる事になるんだから
ＳＣＥの経営者は錬金術師を名乗ってもいいと思う。
ぶっちゃけ、無駄に金を貯めすぎだよな。
投資しろや。
それでソフトの投入は遅れるは、ネット周りは時代遅れだわで、爆死とか間抜けかよ。
投資しろや。
それでソフトの投入は遅れるは、ネット周りは時代遅れだわで、爆死とか間抜けかよ。
債務超過がいいとは思わないが、やっぱこれだよな。
>ぶっちゃけ、無駄に金を貯めすぎだよな。
投資下手な奴は、即効で種銭溶かすからなぁ。
任天堂がそうとは限らないが、近い匂いを感じる。
>ぶっちゃけ、無駄に金を貯めすぎだよな。
投資下手な奴は、即効で種銭溶かすからなぁ。
任天堂がそうとは限らないが、近い匂いを感じる。
>>535
SCEは金が無いし
今ソニーの現金SCEが散々食い潰してくれたおかげで
8200億くらいしかもうない一時は3兆くらいあったのにな……
しかもその内2600億超は
SCEの債務補償費用なので絶対動かせない金
パチンカスが土地付き一戸建て買えるくらい威勢良く稼いだ物の
調子に乗ってぶっ込み続けた結果、財産全部失って自己破産したのに
勝利の夢を諦めきれずに親の財産まで食い潰してる状況と今のSCEは同じなんだ
無駄な投資をしてきた結果が今だと何故分からない
SCEは金が無いし
今ソニーの現金SCEが散々食い潰してくれたおかげで
8200億くらいしかもうない一時は3兆くらいあったのにな……
しかもその内2600億超は
SCEの債務補償費用なので絶対動かせない金
パチンカスが土地付き一戸建て買えるくらい威勢良く稼いだ物の
調子に乗ってぶっ込み続けた結果、財産全部失って自己破産したのに
勝利の夢を諦めきれずに親の財産まで食い潰してる状況と今のSCEは同じなんだ
無駄な投資をしてきた結果が今だと何故分からない
債務超過起こした当時のSCE社長がなぜかその後ソニー本体の社長になったり
SCE名義でGaikaiを300億出して買収したり
どうもゲハの常識から外れた動きをしてるから困る
SCE名義でGaikaiを300億出して買収したり
どうもゲハの常識から外れた動きをしてるから困る
ゲハの現実だとソニーはもう倒産してないとおかしいんだけどな
PS4は素直に応援したいけどな。一番金も余裕もないのに、一番まともでサードが喜ぶゲーム機
作って広めようとしてるんだから。
なんかさんざん悪かった子が、懸命に一からやり直そうと凄いがんばってる子のように見えてしまうww
対して、任天堂とMSは超金持ちなのに、ワンマンで人の意見も客の声も聞かずに自分たちの見栄とプライドのために
好き勝手やりたいようにやってるだけに見える。
作って広めようとしてるんだから。
なんかさんざん悪かった子が、懸命に一からやり直そうと凄いがんばってる子のように見えてしまうww
対して、任天堂とMSは超金持ちなのに、ワンマンで人の意見も客の声も聞かずに自分たちの見栄とプライドのために
好き勝手やりたいようにやってるだけに見える。
そもそもソニー目の敵にするあたりチョン丸出しでしょ
任天堂がどんなに資産持ってようがWiiUなんて糞ハード買わないよ
スーパー資産大戦なんてやってるわけじゃねーし
スーパー資産大戦なんてやってるわけじゃねーし
544 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 06:40:53.58 ID:a/UdMLBU0
それだけ資産あるならレア社とかをファーストに迎え入れるとか
ソフト開発会社囲えばいいのに
ソフト開発会社囲えばいいのに
MSと任天堂は金があってもまともなハード作れてないじゃん
オンラインサービスもsceが充実してないわけでもないし
なんのための金ですか
オンラインサービスもsceが充実してないわけでもないし
なんのための金ですか
任天堂もMSもお金があるってファンの期待ほどかけてもらえないのが実情だからな
ま、非常に堅実な戦略ってのはいいことなんじなないの
ゲイツマネーや留保やらでスーパーハード！なんてPS2やPS3のときのSCEだけだったな
ま、非常に堅実な戦略ってのはいいことなんじなないの
ゲイツマネーや留保やらでスーパーハード！なんてPS2やPS3のときのSCEだけだったな
そんなにお金あって、株主相手の対応に苦慮してるなら
上場やめればいいのに
上場やめればいいのに
>>531
本当に任天堂が金溜め込んでるのが嬉しくて仕方がないんだなｗ
本当に任天堂が金溜め込んでるのが嬉しくて仕方がないんだなｗ
>>539
俺はゲハの現実だとソニーは世界を裏から支配してるからそう簡単には死なないって聞いた（棒）
俺はゲハの現実だとソニーは世界を裏から支配してるからそう簡単には死なないって聞いた（棒）
ゲハが真実だと、ソニーは何時倒産してもおかしくない状態なのに世界中のメディアをコントール出来る変態企業やで。
ジンガで木を数える仕事は辛いだろうからな
また電車が止まるのか
また電車が止まるのか
WiiUの弱点は、やっぱり徹頭徹尾帯域なのかな？
GPUの演算能力はけっこう余裕ありそうな気がするんだが。
GPUの演算能力はけっこう余裕ありそうな気がするんだが。
Destinyの1080p高画質版PVが来たよ。1080pの世界と720pの世界は別世界だわww
E3のPS4 DemoではBungieの極秘開発機を持っていったとの事。
ただし、この画質が良いと思ってくれたのなら、PS4で同等のものを期待して
貰って良いとのこと。
http://www.playstationlifestyle.net/2013/07/03/destiny-e3-ps4-demo-ran-on-super-secret-dev-kits-engine-lets-bungie-squeeze-every-bit-of-awesome-out-of-every-platform/
E3のPS4 DemoではBungieの極秘開発機を持っていったとの事。
ただし、この画質が良いと思ってくれたのなら、PS4で同等のものを期待して
貰って良いとのこと。
http://www.playstationlifestyle.net/2013/07/03/destiny-e3-ps4-demo-ran-on-super-secret-dev-kits-engine-lets-bungie-squeeze-every-bit-of-awesome-out-of-every-platform/
>>557
タイタンフォールよりはるかに良いグラだよね
タイタンフォールよりはるかに良いグラだよね
オン専用ゲー
性能面で圧倒的なPS4を叩けないから
債務超過がーって話を逸らしたいのはわかるけどさ
ここはテクスレだ
経営財務の話はよそでやったら？
債務超過がーって話を逸らしたいのはわかるけどさ
ここはテクスレだ
経営財務の話はよそでやったら？
>>559
まぁ箱1は劣化確定だからねぇ(´・ω・｀)
まぁ箱1は劣化確定だからねぇ(´・ω・｀)
そりゃPC様と比べたらPS4,X1は当然劣化版だろうよ
566 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 12:32:27.24 ID:yNdrY4blP
箱1だけ超劣化だろ
567 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 12:36:35.19 ID:lVBQCDjU0
前から思うけどPCさんはずるくないですか？
値段は比較されないのに、性能だけは比較されてずるくないですか？
値段は比較されないのに、性能だけは比較されてずるくないですか？
ロンチ半年後以内ならPCよりも次世代機のが若干上になる可能性はあるな
その間は全力でﾎﾙﾎﾙしようぜ
まあPC専用のウルトラ設定とか作らない手抜きマルチに限るけど
その間は全力でﾎﾙﾎﾙしようぜ
まあPC専用のウルトラ設定とか作らない手抜きマルチに限るけど
>>531
消費者とサードが搾取されまくった結果だな
消費者とサードが搾取されまくった結果だな
マルチの差なんて動画じゃ見分けがつかん
静止画にして並べて較べてやっと分かるくらい
そんなもんよりキネクト有り無しの方がよほど差が目に見えて分かる
静止画にして並べて較べてやっと分かるくらい
そんなもんよりキネクト有り無しの方がよほど差が目に見えて分かる
そして値段の差もよく分かる
正直グラフィック重視ならPC以外の選択肢は無いからな。
X1はキネクト2とTV機能があるし
PS4もGaikaiなんかの面白いことをはやく始めたら差異が出て良いね
X1はキネクト2とTV機能があるし
PS4もGaikaiなんかの面白いことをはやく始めたら差異が出て良いね
まるでＷｉｉＵみたいだね
574 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 13:00:29.11 ID:lVBQCDjU0
こういうこという奴がじゃあTITANなり持ってるかって言ったら
どうせインテル内蔵グラフィックの妄想野郎だしなあ
もういないも同然の最強PCさんは、このスレからハブでいいでしょ
基本スレ違いだし
どうせインテル内蔵グラフィックの妄想野郎だしなあ
もういないも同然の最強PCさんは、このスレからハブでいいでしょ
基本スレ違いだし
そういやスペック最強のPC大先生はDDR3＋少量のESRAMなんだっけ
141 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/02/22(金) 04:26:31.74 ID:ZE1H3PoZ0
FFベンチ１４００しかでなかったわ(´・ω・｀)
465 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:26:15.70 ID:ZE1H3PoZ0
和ゲーは高性能路線について行けないし
洋ゲーはPCでやればいい
割りとマジでPS4が要らない件
これがPC最強を唱えるパソニシの正体だからね
FFベンチ１４００しかでなかったわ(´・ω・｀)
465 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:26:15.70 ID:ZE1H3PoZ0
和ゲーは高性能路線について行けないし
洋ゲーはPCでやればいい
割りとマジでPS4が要らない件
これがPC最強を唱えるパソニシの正体だからね
リモコン・タブコンの多機能路線は
任天堂以外誰も付いていけてないがな
タブコンに関しては任天堂も
任天堂以外誰も付いていけてないがな
タブコンに関しては任天堂も
テレビ機能って言ってもただで有料放送見れるわけでもなんでもなくてただのリモコンじゃんｗ
タブコン路線はWiiUハブって別売りのPS4と箱１で花開きそうだがｗ
中身がPCと変わらないんだから謎のノビシロなんてのにも期待はできない。
ますますPCで良いよねって気分になってくるわな。
ますますPCで良いよねって気分になってくるわな。
伸びしろを用意したPS4と用意しなかった箱１ってだけ
GPGPUが具体的にどうなるかだな
こなれるのに2,3年はかかるだろうし
こなれるのに2,3年はかかるだろうし
The Division はタブレットで支援プレイ出来るらしいが、FHD 5inchスマホじゃだめかね
対応してくれたら嬉しいなぁ
スマホゲー全盛のいま、もう据置は売れないなんて悲観論をよく目にするけど、上手くやれば互いに需要を刺激出来ると思うんだけどな
暇なときに、どっかの誰かが遊んでるバイオにゾンビ役として参加して とかやれたら、相手にとってもクラウドによるAI強化とかよりも面白いと思うし、
それが「新しいスマホ欲しい」「次世代機欲しい」って繋がっていくと思う
対応してくれたら嬉しいなぁ
スマホゲー全盛のいま、もう据置は売れないなんて悲観論をよく目にするけど、上手くやれば互いに需要を刺激出来ると思うんだけどな
暇なときに、どっかの誰かが遊んでるバイオにゾンビ役として参加して とかやれたら、相手にとってもクラウドによるAI強化とかよりも面白いと思うし、
それが「新しいスマホ欲しい」「次世代機欲しい」って繋がっていくと思う
新しいスマホはいらんだろ
そんなもん買われたら当分ゲーム買えない
そんなもん買われたら当分ゲーム買えない
>>579
タブコンじゃ本体から一定範囲内じゃないと使えないからなぁ…
タブコンじゃ本体から一定範囲内じゃないと使えないからなぁ…
>>567
？？？「値段で比較されたらPCはもとよりXboxOneでも負けると分かっていてそう言う事を言う…、汚い、流石GK汚い」
？？？「値段で比較されたらPCはもとよりXboxOneでも負けると分かっていてそう言う事を言う…、汚い、流石GK汚い」
590 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 14:58:20.05 ID:rRtHwKcp0
GREEが死んだのはアプリストアが原因だろ
わざわざGREEに上納金納めてGREE経由で出す意味がなくなった
わざわざGREEに上納金納めてGREE経由で出す意味がなくなった
スマホゲーはインタフェース的に複雑な事やれないから
あんま性能はいらないね実際
あんま性能はいらないね実際
592 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 15:03:35.36 ID:4hz7DT/u0
iPhoneがコントローラー対応するって話があるじゃん
VITAよりもスペックは既に上だし
VITAよりもスペックは既に上だし
外にコントローラーも一緒に持ってくのか？
どう考えてもそんな事にはならんだろｗ
どう考えてもそんな事にはならんだろｗ
594 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 15:16:03.66 ID:4hz7DT/u0
>>593
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/137/035/449/449035137_312.jpg
こういうやつだろ
携帯ゲーム機よりもコンパクト
あと自分で言っててなんだがiPhone5は3コアだからVITAのクロック次第だけどまだ勝ってるかな？
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/137/035/449/449035137_312.jpg
こういうやつだろ
携帯ゲーム機よりもコンパクト
あと自分で言っててなんだがiPhone5は3コアだからVITAのクロック次第だけどまだ勝ってるかな？
595 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 15:16:26.34 ID:rRtHwKcp0
CPUとメモリ容量以外はVITAの方がスペック上だろ
iPhoneのスペックがVitaより上？
値段も上だね。
スマホはバッテリーが進化しないからスペック停滞期に突入しとるでな
600 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 15:21:46.63 ID:rRtHwKcp0
据置きにも共通する汎用OSとゲーム専用OSって言う大きな差もあるな
iPhoneじゃオーバーヘッドが大きすぎる
iPhoneじゃオーバーヘッドが大きすぎる
>>594
iPadじゃなくiPhone5ならまだVita
iPadじゃなくiPhone5ならまだVita
ようやくOSレベルでゲームデバイス入力APIを実装か。
既存の独自仕様の中には、パッドのアナログ信号をマイク端子経由で本体に送る愉快な代物もあったな。
既存の独自仕様の中には、パッドのアナログ信号をマイク端子経由で本体に送る愉快な代物もあったな。
3Dプリンターに対応するのはどっちが先か
604 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 15:36:22.20 ID:4hz7DT/u0
iPhone，iPod touchはみんな持ってるから高くても数千円のコントローラーのシェアと戦うってことになる
決してゲーム機側は楽観視できる状況じゃないと思うけどな
iOS7対応する端末は大体対応しとかないと勝負できないしBackgroundで動くプロセスのことも無視できないからギリギリまで使えないし
決してゲーム機側は楽観視できる状況じゃないと思うけどな
iOS7対応する端末は大体対応しとかないと勝負できないしBackgroundで動くプロセスのことも無視できないからギリギリまで使えないし
iPhoneでゲームやる層と本格的なゲームやる層は全然違う場所にいるから性能だとかゲームパッドだのが問題になったりしねーってのに
iPhone&ゲームパッドは一定の市場にはなるよ。
iPhoneのヘビーユーザーの中には目的と手段とがゴッチャになって
”iPhone上で何かをする”事に無上の価値を見出す連中は少なくないし。
iPhoneのヘビーユーザーの中には目的と手段とがゴッチャになって
”iPhone上で何かをする”事に無上の価値を見出す連中は少なくないし。
スマホにはぶつ森やともコレみたいなのが向いている
パクリゲーをスマホに出せば爆売れが狙える
パクリゲーをスマホに出せば爆売れが狙える
609 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 15:48:34.17 ID:4hz7DT/u0
iPhoneでなぜか本格的なゲームが出てなぜか大ヒットして独占で次々にフォロワーが現れたらそうなるだろうね
611 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 16:05:50.69 ID:tpuQKDIa0
今もバーチャルパッドでアクションやらFPSやらせるゲームは結構出てるからそういうのがコントローラー対応するんかね
つーかAppStoreで49.99ドルのゲームが売れるとはとても思えんな
つーかAppStoreで49.99ドルのゲームが売れるとはとても思えんな
iPhoneは物理ボタンが無いので、ちょいゲーしか流行らんよ
2013年Q1のスマートフォン世界シェア、Androidのシェアが74.4%に上昇（ガートナー調査） ?? ガジェット通信:
http://getnews.jp/archives/340136
iosは世界ではボロボロなので将来性がない
Androidは端末の形状が様々なので>>594の方式は無理だしiphoneよりハイスペックとはいってもosの汎用性が高いためゲームではパフォーマンスが出難い
http://getnews.jp/archives/340136
iosは世界ではボロボロなので将来性がない
Androidは端末の形状が様々なので>>594の方式は無理だしiphoneよりハイスペックとはいってもosの汎用性が高いためゲームではパフォーマンスが出難い
Androidは遅延が醜いので永遠にゲームは無理！
NDK使えばパフォーマンス出るっちゃでるけど無駄に開発費高騰するしね
iOSもAndroidも端末がバラバラだから開発とサポートが面倒
値段の安いカジュアルゲーならともかくフルプライスの本格ゲームはユーザー層もあわない
スペックが固定のゲーム機のほうが本格派ゲームの開発販売はしやすい
AppleかGoogleが強力に推進すれば別だが、あの2社がやるか？
AppleTVとか出してるがMSと違って、それほどリビングにはくくってないと思う
むしろMSはリビングに幻想を抱きすぎな気がする
値段の安いカジュアルゲーならともかくフルプライスの本格ゲームはユーザー層もあわない
スペックが固定のゲーム機のほうが本格派ゲームの開発販売はしやすい
AppleかGoogleが強力に推進すれば別だが、あの2社がやるか？
AppleTVとか出してるがMSと違って、それほどリビングにはくくってないと思う
むしろMSはリビングに幻想を抱きすぎな気がする
>>608
結局任天堂ゲーが一番スマホ向けなんだよな…
結局任天堂ゲーが一番スマホ向けなんだよな…
スマホは本体高すぎるよ
あんなもんちょくちょく買い換えられたらゲームなんか買ってられん
あんなもんちょくちょく買い換えられたらゲームなんか買ってられん
>>619
キネクトがもたらす体験は機能じゃないか？
あとTVもただのTVではないからつけたのだろうし。
君の意見だとGaikaiもPS3あれば事足りるから機能ではないという理論になる。
俺はGaikaiやTV、キネクトも機能だと思うよ。
キネクトがもたらす体験は機能じゃないか？
あとTVもただのTVではないからつけたのだろうし。
君の意見だとGaikaiもPS3あれば事足りるから機能ではないという理論になる。
俺はGaikaiやTV、キネクトも機能だと思うよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4315530.jpg
GT6新レンダリングエンジンの成果
GT6新レンダリングエンジンの成果
>>621
いやただのTVというかそれ以下
いやただのTVというかそれ以下
最低でもTVが見えない地域でTVが見えるようになるとかじゃないと無意味
テレビに箱1付けたところで、テレビ見るにはチューナーが必要ですよ
>>626
iphoneは1から5、Sも含めるともっとあるしipad1から4やipad miniもある
iphoneは1から5、Sも含めるともっとあるしipad1から4やipad miniもある
>>610
しかもフルプライスでな。
しかもフルプライスでな。
>>624
TVが観れる機能を売りにしてるわけじゃないしな。インタラクティブにメディアを融合するのが目的でしょ
TVが観れる機能を売りにしてるわけじゃないしな。インタラクティブにメディアを融合するのが目的でしょ
>>630
だから無意味だと
差別化という意味ではな
ディスクレスとかならメリットが良くわかるが、
TVが楽に見れる状態の人に、TVが見れる機能というのはアホ以外の何者でもない
回り道をさせるアホのバルマー
だから無意味だと
差別化という意味ではな
ディスクレスとかならメリットが良くわかるが、
TVが楽に見れる状態の人に、TVが見れる機能というのはアホ以外の何者でもない
回り道をさせるアホのバルマー
あれだけティービーティービー言っておいてテレビ推しじゃ無いってのは無理がある
仮に家にSTBがあったとしてもあれに接続してTV見るなんてやらんぞ
電気代も無駄にかかるし、手間も増える
リモコン一つで見れたものがだるい音声操作を複数回
WMPも操作をややこしくして標準としては意味の無いものに成り下がったし
IEは機能が少ない上にただ重いだけ
Win8.1からスタートメニューの復活？そもそもなくした意味があるのか？
バルマーのクズは頭が沸いてるのか？
あのジジイがトップになってから出る製品全てが糞みたいなものってのが発表前からわかってたからな
箱1も発表前にバルマー製の意味不明な商品ってのはわかってたし
電気代も無駄にかかるし、手間も増える
リモコン一つで見れたものがだるい音声操作を複数回
WMPも操作をややこしくして標準としては意味の無いものに成り下がったし
IEは機能が少ない上にただ重いだけ
Win8.1からスタートメニューの復活？そもそもなくした意味があるのか？
バルマーのクズは頭が沸いてるのか？
あのジジイがトップになってから出る製品全てが糞みたいなものってのが発表前からわかってたからな
箱1も発表前にバルマー製の意味不明な商品ってのはわかってたし
>>633
メディアとTV、ゲームの融合の体験はやってみないとわからない部分はあると思う。
消費電力は合計してもPS4より低いんじゃね？
リモコンより音声操作みたいな簡略化を望んでるみたいだよ向こうの人は。
メディアとTV、ゲームの融合の体験はやってみないとわからない部分はあると思う。
消費電力は合計してもPS4より低いんじゃね？
リモコンより音声操作みたいな簡略化を望んでるみたいだよ向こうの人は。
どこが簡略なのか。北米以外のサービスも分からんしな
>>634
SCEがtorneで統合してますよ既に
それと今はTV機能の話なので消費電力の比較対象はps4ではありませんよ
あと西洋人がリモコンより音声操作を望んでるっていうアンケートとかあったら見せて欲しい
SCEがtorneで統合してますよ既に
それと今はTV機能の話なので消費電力の比較対象はps4ではありませんよ
あと西洋人がリモコンより音声操作を望んでるっていうアンケートとかあったら見せて欲しい
>>634
既にTVを見てるんだからアホでもやる前からわかるわｗ
消費電力はSTBとTVだけを比べてだよ
どう考えても無駄
音声操作なんて5万も払ってのぞまねえよｗ
信者体発想をそのまま楽観視して持ってくるのがバルマーなんだよなあ
アホバルマ
既にTVを見てるんだからアホでもやる前からわかるわｗ
消費電力はSTBとTVだけを比べてだよ
どう考えても無駄
音声操作なんて5万も払ってのぞまねえよｗ
信者体発想をそのまま楽観視して持ってくるのがバルマーなんだよなあ
アホバルマ
>>636
torneはゲームはゲーム。TVはTVだったじゃん。これらの切り替えも実用的な速度じゃないし融合してなかったよ。
あとあちらはチャンネル数が多いから、いちいち覚えたり、操作するのが面倒なんだとさ。
だからキネクトの音声操作があれば"FOX"といえばフォックスchに瞬時に切り替わるし利便性はかなりあると思う
torneはゲームはゲーム。TVはTVだったじゃん。これらの切り替えも実用的な速度じゃないし融合してなかったよ。
あとあちらはチャンネル数が多いから、いちいち覚えたり、操作するのが面倒なんだとさ。
だからキネクトの音声操作があれば"FOX"といえばフォックスchに瞬時に切り替わるし利便性はかなりあると思う
あのUIクッソもっさりだったけど？
>>638
残念ながらTVのリモコンを使えば瞬時に切り替わるんですわ
音声であろうがチャネル数が多ければそのチャンネルを覚えないと使えんだろ
それぐらいはバルマーでもなければそこまで深く考えなくてもわかるだろ
そもそも切り替えが早い程度じゃトルネ以下
残念ながらTVのリモコンを使えば瞬時に切り替わるんですわ
音声であろうがチャネル数が多ければそのチャンネルを覚えないと使えんだろ
それぐらいはバルマーでもなければそこまで深く考えなくてもわかるだろ
そもそも切り替えが早い程度じゃトルネ以下
ゲイツは当初、低性能STB派と高性能ゲーム機派をコンペティションさせて
初代箱を高性能ゲーム機と決めたらしいが、結局低性能STB派に乗っ取られた訳だな。
初代箱を高性能ゲーム機と決めたらしいが、結局低性能STB派に乗っ取られた訳だな。
>>639
ソフトウェア会社が実際の製品版をそんなことにすることはないと思うよ
ソフトウェア会社が実際の製品版をそんなことにすることはないと思うよ
てかこのスレでテレビ機能の必要性必死に説いてどうしようっていうんだろ
誰も望んでないと思うけど
誰も望んでないと思うけど
>>645
放送局名とか例えばアニメがやってるchとかでいけるでしょ。
放送局名とか例えばアニメがやってるchとかでいけるでしょ。
スカパーのチャンネルみたいなものでは
契約したチャンネル名は覚えていても
三桁の数字は覚えてないや
みたいな
契約したチャンネル名は覚えていても
三桁の数字は覚えてないや
みたいな
>>646
どう考えてもボタンより難易度がはるかに高いし、コストも高いし、電気代も高い
どうせ番組表を見るのはコントローラーとかで操作しないといかんのだろ
そういうところがバルマーはわからんのだろうな
どう考えてもボタンより難易度がはるかに高いし、コストも高いし、電気代も高い
どうせ番組表を見るのはコントローラーとかで操作しないといかんのだろ
そういうところがバルマーはわからんのだろうな
>>648
どういうところで難易度が高いの？よかったら教えて。
チャンネル番号調べたり、数百ものチャンネル切り替えて探す方が大変だと思うけど。
基本操作はすべてキネクトで出来るって言ってたけど俺の聞き間違い？
どういうところで難易度が高いの？よかったら教えて。
チャンネル番号調べたり、数百ものチャンネル切り替えて探す方が大変だと思うけど。
基本操作はすべてキネクトで出来るって言ってたけど俺の聞き間違い？
650 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 18:48:34.97 ID:rRtHwKcp0
箱犬ってもしかして昔のADVみたいにコマンド暗記する必要あるのか
操作どころか電源のON/OFFすら分からないって苦情だらけになりそうだ
操作どころか電源のON/OFFすら分からないって苦情だらけになりそうだ
メインにすえるぐらいなんだし最低でもTVの電源は入るんだろうな
対応してるTVだけですとかならリアルな馬鹿
>>649
> チャンネル番号調べたり、数百ものチャンネル切り替えて探す方が大変だと思うけど。
なんで番号登録しない前提？
それで言うのなら音声はそれが解決するって事なんだろうし、欧米ではTV局名を全て覚えてるわけか？
覚えてるのか？
とっさに出てくるか？
> 基本操作はすべてキネクトで出来るって言ってたけど俺の聞き間違い？
常人には面倒
UIも公開されたがモッサリ以前にあれをキネクトで微調整しながら操作とかアホの子でもやらない
要するにバルマーはアホ
値段も高いし、電気代も高い
TVなんて常につけってるやつはつけてるのに、ゲーム機の消費電力を加算してまで出来るかよ
対応してるTVだけですとかならリアルな馬鹿
>>649
> チャンネル番号調べたり、数百ものチャンネル切り替えて探す方が大変だと思うけど。
なんで番号登録しない前提？
それで言うのなら音声はそれが解決するって事なんだろうし、欧米ではTV局名を全て覚えてるわけか？
覚えてるのか？
とっさに出てくるか？
> 基本操作はすべてキネクトで出来るって言ってたけど俺の聞き間違い？
常人には面倒
UIも公開されたがモッサリ以前にあれをキネクトで微調整しながら操作とかアホの子でもやらない
要するにバルマーはアホ
値段も高いし、電気代も高い
TVなんて常につけってるやつはつけてるのに、ゲーム機の消費電力を加算してまで出来るかよ
そっか
有名な名前のチャンネルに切り替えたい時だけは
便利だけど
ジャンルでスクロールさせてヒットさせたい場合は
結局リモコンのが便利か
それかタブコン
有名な名前のチャンネルに切り替えたい時だけは
便利だけど
ジャンルでスクロールさせてヒットさせたい場合は
結局リモコンのが便利か
それかタブコン
屁理屈の膨らませ方が、半月ぐらいまえに盛んだったクラウド万能論と同じだな。
ティービーにそこまで肩入れできるって、凄いわ。
ティービーにそこまで肩入れできるって、凄いわ。
Kinect2はすげーゴツいけどあれテレビ台の上の設置が前提なんだろうかね
既に薄型テレビの上にのっける大きさじゃ無い気がするけど
既に薄型テレビの上にのっける大きさじゃ無い気がするけど
ID:qxtbip7uPこいつ絶対torne使ったことないな
X1の上に置けば解決
まあ確かに、ナショジオとかディスカバリーとか名前は覚えてても、そのチャンネル番号は覚えて無いなぁ。
んであの手の多チャンネルって、少なくとも普通のTVとかSTBだとずらっと並列に並ぶから選択が面倒なのも確かだわ。
んであの手の多チャンネルって、少なくとも普通のTVとかSTBだとずらっと並列に並ぶから選択が面倒なのも確かだわ。
番組表に驚いてたニシくん以下の人がいるみたいだけど
どこから迷いこんで来たんや
どこから迷いこんで来たんや
Kinect2にチャンネル名でも叫ぶんだろ
音声登録しとけばいいから
想像すると最初だけいいけど、すぐにめんどくさくなるな
音声登録しとけばいいから
想像すると最初だけいいけど、すぐにめんどくさくなるな
「Xbox ！ Watch TV！」
と、リモコンの入力切り替えボタンを押すのと
どっちが良いかなぁ
「Unrecognized the voice command」
とか言われたり、よく分からん動作されるより
リモコンがマシ
と、リモコンの入力切り替えボタンを押すのと
どっちが良いかなぁ
「Unrecognized the voice command」
とか言われたり、よく分からん動作されるより
リモコンがマシ
>>665
日本語対応はするでしょ流石に
日本語対応はするでしょ流石に
>>666
そういう話しじゃねぇw
そういう話しじゃねぇw
>>662
最近のチューナーってmyチャンネル設定できるようになってね？
最近のチューナーってmyチャンネル設定できるようになってね？
音声操作って小声じゃダメだから
対人で説明説得するぐらいの声
単語だけとはいえ腹から声を出したほうがいいレベル
静かな部屋でやってるわけがないし、テレビ自体から音がでてるところで認識させなきゃいけない
つぶやきで動くわけないからボタン操作のほうが楽
小声でやりたきゃヘッドセットかマイクで操作させるのがいいと思うけど、
みんなでリビングでって言ってるMSがそんなこと想定してるかな？
対人で説明説得するぐらいの声
単語だけとはいえ腹から声を出したほうがいいレベル
静かな部屋でやってるわけがないし、テレビ自体から音がでてるところで認識させなきゃいけない
つぶやきで動くわけないからボタン操作のほうが楽
小声でやりたきゃヘッドセットかマイクで操作させるのがいいと思うけど、
みんなでリビングでって言ってるMSがそんなこと想定してるかな？
どっちの方がストレス無さそうだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=ifa9Q7ATfVA#t=33s
http://www.youtube.com/watch?v=hAtKJ27K7FU#t=7m04s
http://www.youtube.com/watch?v=ifa9Q7ATfVA#t=33s
http://www.youtube.com/watch?v=hAtKJ27K7FU#t=7m04s
>>670
こっちのほうがフレームレートが実物に近く見える
http://www.youtube.com/watch?v=jJOXGo8wGLA
というかxboxの動画の低評価の割合の半端ない多さにふいた
こっちのほうがフレームレートが実物に近く見える
http://www.youtube.com/watch?v=jJOXGo8wGLA
というかxboxの動画の低評価の割合の半端ない多さにふいた
北米ではテレビ放送をユーザーが録画してライブラリ化という習慣自体がすでに廃れているし、
XBOXONEも基本的にはチャンネル切り替えのみでしょ。
タイムシフト視聴、追っかけ再生、同録裏録などなど日本のレコ文化では当たり前の機能には
全く対応できないわけで、声でチャンネル替えられてそれがどうしたとしか。
XBOXONEも基本的にはチャンネル切り替えのみでしょ。
タイムシフト視聴、追っかけ再生、同録裏録などなど日本のレコ文化では当たり前の機能には
全く対応できないわけで、声でチャンネル替えられてそれがどうしたとしか。
673 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 20:02:35.60 ID:Lf/GlOw30
>>672
その通りだが、流石にそれが日本で売りにならない事はMSも分かっているから
こその日本セカンドグループ化なんだろう。
MSKKもいっそ日本撤退して貰いたいと思ってるんじゃないか？
何しろ日本で売るための材料が今回は何一つ無い。
その通りだが、流石にそれが日本で売りにならない事はMSも分かっているから
こその日本セカンドグループ化なんだろう。
MSKKもいっそ日本撤退して貰いたいと思ってるんじゃないか？
何しろ日本で売るための材料が今回は何一つ無い。
汚部屋に住む人にはいいんじゃない？どこに埋もれたかわからないリモコンを探さずに済む
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4315530.jpg
GT6新レンダリングエンジンの成果
GT6新レンダリングエンジンの成果
676 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 20:20:23.56 ID:lVBQCDjU0
良く知らんがどうせ捏造画像だろ
>>676
PSに都合の悪いことは例え事実でも捏造だもんな
PSに都合の悪いことは例え事実でも捏造だもんな
>>675
同じコースの同じ場所で撮り直して来いクズ
同じコースの同じ場所で撮り直して来いクズ
「草が減った……」
と言いたいんだろうけど
その分、モデルやら、光源処理やら、挙動やらが精度良くなってるから
その辺の計算量はトレードオフなので
じゃあカーレースゲームでどこに割くべきか
という話しじゃないかな
まあ、画像をただ貼り付けただけなので
何が言いたいかの真意は分からないが
と言いたいんだろうけど
その分、モデルやら、光源処理やら、挙動やらが精度良くなってるから
その辺の計算量はトレードオフなので
じゃあカーレースゲームでどこに割くべきか
という話しじゃないかな
まあ、画像をただ貼り付けただけなので
何が言いたいかの真意は分からないが
ポリフォニーの背景制作技術って、ラスアスに参加してる無数の中国スタジオより低いんじゃね？
なんか内容がない煽りが増えてきた
まあPS、PS2と無双してきたポリフォニーがPS3でどんなとんでもないものを見せてくれるのかと期待してた割には・・・ってのはあるな
GT2はほとんどオーパーツみたいなゲームだったのに
GT2はほとんどオーパーツみたいなゲームだったのに
正直GTなら、背景なんか無視して車に拘って欲しいからそれでもいいけど
685 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 20:39:35.94 ID:lVBQCDjU0
自演乙
バレバレだから
バレバレだから
正直レースゲーでも背景が貧しすぎるのはどうかと思うわ
ラスアスとかそこら辺り歩いてるだけで感動するけど
GT6とかただのハリボテだからなあ
ラスアスとかそこら辺り歩いてるだけで感動するけど
GT6とかただのハリボテだからなあ
688 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 20:48:58.80 ID:LGhYobfT0
GT6木が一枚のテクスチャなのは逆にびっくりした
GT6は語ろうにも技術記事とかが無いんでネタ不足だよな。
俺の感想だと、ぱっと見でGT5との違いはよく分からなかった。
やっぱり、同一世代機でママテスト突破レベルの改善は難しいんだろうな。
俺の感想だと、ぱっと見でGT5との違いはよく分からなかった。
やっぱり、同一世代機でママテスト突破レベルの改善は難しいんだろうな。
アカデミーって前もしょぼかった気がすんだけど
アカデミーはなんでか知らんけど去年のもやたらと処理落ちしてたしレンダリングは淡泊だし、正直ショボかった。
チート対策とか、データロガーとか、実際にドライバー探す企画だけに何かしてんのかもね。
チート対策とか、データロガーとか、実際にドライバー探す企画だけに何かしてんのかもね。
693 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 20:53:59.83 ID:LGhYobfT0
GT6は1280*720にして画面クオリティ上げた方がいい気がする
GT5はあんまりにも貧相だった
GT5はあんまりにも貧相だった
FIFA、カメルーンに資格停止処分 W杯予選敗退の危機に？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130705-00000012-goal-socc
ﾋﾟﾝｹﾆﾑ､ｱ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130705-00000012-goal-socc
ﾋﾟﾝｹﾆﾑ､ｱ
Forza5のグラフィックスと仕様を見ててもGI関連は必須だなと思った
未だにテクスチャで影を書くから影が必要な部分になかったりと全体のディティールが甘いし、何より空の変化に対応できてない
あと、毎度の事ながらコースに日を当てるということではなく、コースのテクスチャに影を書くということをするので全体的に蛍光灯ぽくて暗い
GT6が全てのコースで対応してるのとは対照的
ESRAMは色々な自由を奪いすぎてる
未だにテクスチャで影を書くから影が必要な部分になかったりと全体のディティールが甘いし、何より空の変化に対応できてない
あと、毎度の事ながらコースに日を当てるということではなく、コースのテクスチャに影を書くということをするので全体的に蛍光灯ぽくて暗い
GT6が全てのコースで対応してるのとは対照的
ESRAMは色々な自由を奪いすぎてる
xbox go homeは流石にワロタ
699 ：名無しさん必死だな：2013/07/05(金) 21:50:16.96 ID:BEjvZcSp0
よしわかったしね
>>698
自分がいつもどんなスレに突撃してるか自白してどうする
自分がいつもどんなスレに突撃してるか自白してどうする
GT6は擁護の余地無く旧世代機の天井に頭をぶつけて怪我をしてるね
箱1ってnoAA1080pの時点で24MBだから、そこが性能を最大発揮できるピークで2xAAなどを掛けた時点で32MBを超えてしまう
あとはタイルレンダリングのオーバーヘッドと対話をしながらパフォーマンスの低下がどれだけ許されるかの調整
どれだけ軽減させるかではなく、どれだけ許されるかという調整
GPUが100％パフォーマンスの向上のために動く状況がnoAA1080p以外には無いというのがもったいない
あとはタイルレンダリングのオーバーヘッドと対話をしながらパフォーマンスの低下がどれだけ許されるかの調整
どれだけ軽減させるかではなく、どれだけ許されるかという調整
GPUが100％パフォーマンスの向上のために動く状況がnoAA1080p以外には無いというのがもったいない
そもそもMSAAなんて今の時代使わんだろ
http://images.gamersyde.com/image_gran_turismo_6-22539-2717_0014.jp
体験版やったが、まじでこの画像だったのには開いた口がふさがらなかったよ。
グラフィックはもう捨ててます、進化できませんとはっきり言えばいいのにな山内は。
体験版やったが、まじでこの画像だったのには開いた口がふさがらなかったよ。
グラフィックはもう捨ててます、進化できませんとはっきり言えばいいのにな山内は。
箱犬のタイルレンダリングってまたPredicated Tiling？
>>703
もちろんFXAAでも結果は同じ
もちろんFXAAでも結果は同じ
正直いまさらPS3ではな
ポリフォニーはPS4でもこんなちんたらやってたら本当にForzaに抜かれるんじゃね
ロンチに持ってきてるだけあってForza5売れるだろうし
レースといえばGTの構図崩れると厳しいぞ
ロンチに持ってきてるだけあってForza5売れるだろうし
レースといえばGTの構図崩れると厳しいぞ
箱1は現行機と同じようなやり方の範囲で、綺麗に見えるように工夫する方法を編み出すことが必須
1080pの状態ではPS3よりやれることが少ない可能性さえもあるからな
>>709
恐らくそれも逆で、今のままだと次世代機なのにPS3で出来ることもしてないのってなりそう
箱1は作り直さないとヤバイ
PS3版のエンジンをそのままPS4に持ってくるだけで箱1では不可能な領域になってしまう
1080pの状態ではPS3よりやれることが少ない可能性さえもあるからな
>>709
恐らくそれも逆で、今のままだと次世代機なのにPS3で出来ることもしてないのってなりそう
箱1は作り直さないとヤバイ
PS3版のエンジンをそのままPS4に持ってくるだけで箱1では不可能な領域になってしまう
アカデミーを体験版だと思ってる子がいるのか
http://www.gamechup.com/amd-hardware-is-as-good-as-nvidia-ones-but-drivers-inferior-carmack/
カーマック「AMDはドライバがウンコ」
カーマック「AMDはドライバがウンコ」
アカデミーはドライバー探しだからfps安定して無いと意味無いから色々カットしてるんだろ
GT6は可変にして来るはずだから相当変わるだろう
GT6は可変にして来るはずだから相当変わるだろう
自分の立場を隠したいのかなんなのか
基本的なことを全然知らないのに
よく知ってる風を装って煽ろうとするから
なんだかよくわからないんだよな
基本的なことを全然知らないのに
よく知ってる風を装って煽ろうとするから
なんだかよくわからないんだよな
アカデミーは前と同じで、コースの容量が少ないからな
今回は3コース(4コース)で、音楽複数で1Gしかないから容量的にはGT5の体験版の鈴鹿の4分の1以下だし
テクスチャやモデリングだけじゃなくて、シャドウマップとかさえも節約してる
今回は3コース(4コース)で、音楽複数で1Gしかないから容量的にはGT5の体験版の鈴鹿の4分の1以下だし
テクスチャやモデリングだけじゃなくて、シャドウマップとかさえも節約してる
確かに、GT5版のアカデミーも「なんだこりゃ」という感じだったんだよな。
プロローグの方が綺麗に見えた。
でも、公式ネガキャンしても仕方ないわけで、顔見世の意味合いもあるならフルパワーの描画モードをどこかで見せるべきだと思う。
あと、テクスレ的には技術解説記事も出てくると嬉しいが、GTってあんまり技術アピールに積極的じゃない気がするな。
「これができます」は言うけど、「このように実現しました」を言うことには興味ない感じと言うか。
プロローグの方が綺麗に見えた。
でも、公式ネガキャンしても仕方ないわけで、顔見世の意味合いもあるならフルパワーの描画モードをどこかで見せるべきだと思う。
あと、テクスレ的には技術解説記事も出てくると嬉しいが、GTってあんまり技術アピールに積極的じゃない気がするな。
「これができます」は言うけど、「このように実現しました」を言うことには興味ない感じと言うか。
シルバーストーンもあるから5コースか
PS4とXbox OneのGPU比較。そこにある驚くべき性能差
http://ameblo.jp/seek202/entry-11567192981.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11567192981.html
>>720
これGPUの生性能だけだよね。
メモリ帯域やらSCEが手をいれてる部分まで含めるとどうなってくんだろ
箱一のGPUがどんなものか、どんなテコ入れされてるのか気になるなぁ
最後までいわないのだろうか…
これGPUの生性能だけだよね。
メモリ帯域やらSCEが手をいれてる部分まで含めるとどうなってくんだろ
箱一のGPUがどんなものか、どんなテコ入れされてるのか気になるなぁ
最後までいわないのだろうか…
>>702
なぜMSが32MBのeSRAMを選んだか、そこを考えないあたりがテクスレクオリティ
分割するデメリットよりも、近いまたは安いメモリを使えるメリットが大きいという考え方は普通で
ソフトウェアではfrostbite2、ハードウェアではPowerVRなんかがこのやり方でうまくいってる
まあこれらをみると32MBは逆に過剰に見えるかもしれないが、PVRみたいに大改造するわけにはいかないし
全てのエンジンにfrostbite2のような仕様を強要するわけにも行かない
そこら辺を鑑みて最適な仕様だと考えたんだろ
PS4の場合せっかくのGDDR5でもアクセスの頻度が低いデータを置かざるを得ない
Xbox OneのGPUを（タイルレンダのオーバーヘッドなしには）使い切れない、というは
PS4のGDDR5はポテンシャルを使い切れない、というのと同様に見当違い
なぜMSが32MBのeSRAMを選んだか、そこを考えないあたりがテクスレクオリティ
分割するデメリットよりも、近いまたは安いメモリを使えるメリットが大きいという考え方は普通で
ソフトウェアではfrostbite2、ハードウェアではPowerVRなんかがこのやり方でうまくいってる
まあこれらをみると32MBは逆に過剰に見えるかもしれないが、PVRみたいに大改造するわけにはいかないし
全てのエンジンにfrostbite2のような仕様を強要するわけにも行かない
そこら辺を鑑みて最適な仕様だと考えたんだろ
PS4の場合せっかくのGDDR5でもアクセスの頻度が低いデータを置かざるを得ない
Xbox OneのGPUを（タイルレンダのオーバーヘッドなしには）使い切れない、というは
PS4のGDDR5はポテンシャルを使い切れない、というのと同様に見当違い
eSRAMのせいで面積圧迫された結果が1.23TFlopsなんだろ？
>>723
Microsoftは、基本的にハードウェアに対するセンスがないからね。
前の機種をベースに、これで十分だろ、と作ってしまっただけだろう。
PS4が同時期の発売でさえなければ、そんなに悪くいわれなかったかも知れないけど、
比較対象があると、どうしてもダメさが際だってしまう。
Microsoftは、基本的にハードウェアに対するセンスがないからね。
前の機種をベースに、これで十分だろ、と作ってしまっただけだろう。
PS4が同時期の発売でさえなければ、そんなに悪くいわれなかったかも知れないけど、
比較対象があると、どうしてもダメさが際だってしまう。
まあメモリ8GBの確保を大前提として設計した結果、X1になった。
PS4はメモリ4GBでいいから処理速度優先した結果、8GB積めることになった。
コスト的にPS4が4GBだったシナリオも十分考えられたので、どっちが優れてるかは設計段階では微妙だったんだよな。
PS4はメモリ4GBでいいから処理速度優先した結果、8GB積めることになった。
コスト的にPS4が4GBだったシナリオも十分考えられたので、どっちが優れてるかは設計段階では微妙だったんだよな。
728 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 03:10:20.10 ID:Oztk9M/O0
720PをリッチにってんならMSの32メガも有効なんだろうが
1080Pじゃどう考えても32メガじゃ不足で大して有効な使い道が無いんだよな。
むしろ構成的にシンプルさを欠く分無用の長物とも言える。
まだそこそこ売れれば良いが、この事前人気の通りの爆死に終わった場合
サードからのソフト供給数にも先々は影響が出る可能性もある仕様だわ。
開発しやすい、PCからの移植がよりしやすいPS4の普及台数次第では
そっちの販売回転数を上げた方がマルチ展開よりも利益的に効率が良いって
話になる可能性もある。
1080Pじゃどう考えても32メガじゃ不足で大して有効な使い道が無いんだよな。
むしろ構成的にシンプルさを欠く分無用の長物とも言える。
まだそこそこ売れれば良いが、この事前人気の通りの爆死に終わった場合
サードからのソフト供給数にも先々は影響が出る可能性もある仕様だわ。
開発しやすい、PCからの移植がよりしやすいPS4の普及台数次第では
そっちの販売回転数を上げた方がマルチ展開よりも利益的に効率が良いって
話になる可能性もある。
箱一も素直に作れば、それなりにちゃんとしたスペックになりそうな気がするんだけどなぁ。
メモリはDDRだけど、CPUとGPUをもうちょっと強力なものにする程度で。
発売時期を逆算すればジャガーしか選択肢がなかったかもしれないけれど、それでもeDRAMを32MBに
カスタムするよりかは、↑のカスタムにしたほうがまだ戦えると気がする。
メモリはDDRだけど、CPUとGPUをもうちょっと強力なものにする程度で。
発売時期を逆算すればジャガーしか選択肢がなかったかもしれないけれど、それでもeDRAMを32MBに
カスタムするよりかは、↑のカスタムにしたほうがまだ戦えると気がする。
この間クビになったおっさんはゲーマーのことなんて眼中になかったから仕方ない
733 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 03:36:33.65 ID:Oztk9M/O0
>>729
むしろ最初の実現不可能だった当初の構想通りの物が出せていたら
それはMS渾身の高スペック機になってたろうけどね。
それだけに執着が過ぎて新たな仕様策定が遅れて、その新たな構成に
対して抜本的な手入れをする時間も取れず、360の時の発想を
ほぼそのまま採用せざるを得なかったって流れだね。
この流れはコンシューマ機を完全制覇してゴキゲンなAMDが
「オレッチMSとも30億ドルの大型契約結んじゃったよ！」
って発表した時期を見れば分かる。
あまりのも遅いよね。
むしろ最初の実現不可能だった当初の構想通りの物が出せていたら
それはMS渾身の高スペック機になってたろうけどね。
それだけに執着が過ぎて新たな仕様策定が遅れて、その新たな構成に
対して抜本的な手入れをする時間も取れず、360の時の発想を
ほぼそのまま採用せざるを得なかったって流れだね。
この流れはコンシューマ機を完全制覇してゴキゲンなAMDが
「オレッチMSとも30億ドルの大型契約結んじゃったよ！」
って発表した時期を見れば分かる。
あまりのも遅いよね。
というかそれほど性能にこだわりないのであれば、360の互換維持する設計の方がマーケティング的にはよかったろうにな。
PS４が互換なしって話出た時におれらは互換大事にするよとかMS言ってたはずなのになぁどうしてこうなった？
PS4とXbox OneのGPU比較。そこにある驚くべき性能差
PS4はXbox Oneよりも優れたスペックを持っている。メモリは高性能で、CPUはかなり似ている。だがGPUはどうだろうか？
MSはXbox OneのGPUの公式スペックを発表していないが、それ以外の部分は分かっており、GPUの性能がそこから推定されている。
Xbox OneのGPUは、PS4のGPUに比べて理論上の性能は30%低い。下の図は両者の違いを説明したものだ。
PS4のGPUは1.84テラフロップスの処理能力を出すことができる。一方Xbox OneのGPUは1.24テラフロップスだ。
実際にはこの差はさらに大きくなる。処理能力の少なくとも10%は、OSや他の機能のためにリザーブされ、ゲームには回されないであろうからだ。
PS4のGPUは劇的に優れており、その差はマルチプラットフォームのゲームに表れるだろう。
NS： Gamechup PS4 and Xbox One GPU Compared, Startling Difference Between The Two
http://www.gamechup.com/ps4-and-xbox-one-gpu-compared-startling-difference-between-the-two/
PS4はXbox Oneよりも優れたスペックを持っている。メモリは高性能で、CPUはかなり似ている。だがGPUはどうだろうか？
MSはXbox OneのGPUの公式スペックを発表していないが、それ以外の部分は分かっており、GPUの性能がそこから推定されている。
Xbox OneのGPUは、PS4のGPUに比べて理論上の性能は30%低い。下の図は両者の違いを説明したものだ。
PS4のGPUは1.84テラフロップスの処理能力を出すことができる。一方Xbox OneのGPUは1.24テラフロップスだ。
実際にはこの差はさらに大きくなる。処理能力の少なくとも10%は、OSや他の機能のためにリザーブされ、ゲームには回されないであろうからだ。
PS4のGPUは劇的に優れており、その差はマルチプラットフォームのゲームに表れるだろう。
NS： Gamechup PS4 and Xbox One GPU Compared, Startling Difference Between The Two
http://www.gamechup.com/ps4-and-xbox-one-gpu-compared-startling-difference-between-the-two/
でもキネクトある時点で高スペックとか無理じゃね？
それこそ価格６万とかになるだろ
それこそ価格６万とかになるだろ
>>735
MS「互換？ああ大事にするさ、360を買えよ」
MS「互換？ああ大事にするさ、360を買えよ」
>>737
だからどうせならもう少しスペック下げて互換つければよかった
だからどうせならもう少しスペック下げて互換つければよかった
>>711
GCでもGTX780だったらどうしよう。
GCでもGTX780だったらどうしよう。
いやあ互換つけようと思うと最低でも１万は見積もらんとあかんだろ
そうなると箱○程度の性能に箱○の互換つけるっていう意味の分からん状態になるぞｗ
そうなると箱○程度の性能に箱○の互換つけるっていう意味の分からん状態になるぞｗ
X1のCPUが発表されて無い所がどうも良く分からん。
今回のMSは「PS4に対して同じか優れてる部分は発表する」みたいな戦略ぽいのに。
8コアとか8GBとか、192GB/s（？）とかさ。
CPUがPS4と同じJaguarなら発表してそうな物だけど。
今回のMSは「PS4に対して同じか優れてる部分は発表する」みたいな戦略ぽいのに。
8コアとか8GBとか、192GB/s（？）とかさ。
CPUがPS4と同じJaguarなら発表してそうな物だけど。
656 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/06(土) 04:34:28.89 ID:pp0gRZqG0
おまえら、PS4のコントローラーのタッチパッド部分は左に右に押し込むことが出来るらしいぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=XttFOCESSCs
おまえら、PS4のコントローラーのタッチパッド部分は左に右に押し込むことが出来るらしいぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=XttFOCESSCs
同時に2箇所押せないだろうし、押された反応とその時点で触っていた場所の判定くらいはすると思ってたから
別に驚きはないな
スイッチ動作の支点が中央にあるだけでしょ
別に驚きはないな
スイッチ動作の支点が中央にあるだけでしょ
745 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 08:16:00.88 ID:qnQM5hH7P
http://abload.de/img/ps4ps3slim5fsc8.png
http://i.imgur.com/TRrBII1.png
http://i.imgur.com/33MSZv0.png
http://i.imgur.com/TRrBII1.png
http://i.imgur.com/33MSZv0.png
PS4のタッチパッドは
i-phoneのページ送りの動作をすばやくできる操作を目指したんでないかな
タッチパッドの基盤が左右に揺らせるようになっていてシーソーの動作ではないと思うね
i-phoneのページ送りの動作をすばやくできる操作を目指したんでないかな
タッチパッドの基盤が左右に揺らせるようになっていてシーソーの動作ではないと思うね
箱1のGPUはここで言われたとおり50Mhzのダウンクロックか
133GB/sはeSRAM単品であって、そのときのDDR3の帯域幅はそれに伴って30GB/s削られる
133GB/sはeSRAM単品であって、そのときのDDR3の帯域幅はそれに伴って30GB/s削られる
>>742
性能で劣ってるから詳細は発表しない
又は、今後性能が劣化するリスクがあるから発表できない
と考えるのが妥当
ただ、性能で騒いでるのはごく一部の人間で、大多数の人間はどうでもいいというか興味すらないから売り上げには関係ないっとＭＳは思ってるはず
性能で劣ってるから詳細は発表しない
又は、今後性能が劣化するリスクがあるから発表できない
と考えるのが妥当
ただ、性能で騒いでるのはごく一部の人間で、大多数の人間はどうでもいいというか興味すらないから売り上げには関係ないっとＭＳは思ってるはず
[ DDR3 ]→30GB/s→[ ESRAM ]→102GB/s→[ GPU ]じゃ性能的なインパクトは無いな
メモリからメモリへの転送のハンディキャップが元々あったわけだしな
ていうか、帯域を全部足すなよ
詐欺やで
CPUとGPUのキャッシュを10GB/sで繋いでる方がインパクトが大きい
GPGPUとまでは行かなくても、頂点流用とかそれに近いことを出来るようになるし
メモリからメモリへの転送のハンディキャップが元々あったわけだしな
ていうか、帯域を全部足すなよ
詐欺やで
CPUとGPUのキャッシュを10GB/sで繋いでる方がインパクトが大きい
GPGPUとまでは行かなくても、頂点流用とかそれに近いことを出来るようになるし
PS4 and Xbox One GPU Compared, Startling Difference Between The Two
http://www.gamechup.com/ps4-and-xbox-one-gpu-compared-startling-difference-between-the-two/
http://www.gamechup.com/wp-content/uploads/2013/07/PS4-and-Xbox-One-GPU.png
http://www.gamechup.com/ps4-and-xbox-one-gpu-compared-startling-difference-between-the-two/
http://www.gamechup.com/wp-content/uploads/2013/07/PS4-and-Xbox-One-GPU.png
>>727
PS4はGDDRを4GBのままより高速品を使う選択肢はなかったのかな？
7970搭載カードが3GBっていうのを見ると、余剰が大きいような。
セカンダリに1GB積んでOSその他任せて、APUはゲーム専念させた方がコスパがいい気がする。
PS4はGDDRを4GBのままより高速品を使う選択肢はなかったのかな？
7970搭載カードが3GBっていうのを見ると、余剰が大きいような。
セカンダリに1GB積んでOSその他任せて、APUはゲーム専念させた方がコスパがいい気がする。
手ぶりでテレビ操作、技術開発に２億円出資 産業革新機構
東大の石川正俊教授らが発明した高速画像処理技術を用い、テレビに付属したカメラが手のひらを認識。
革新機構が約１０％の出資をすることで、開発の最終段階の資金を確保する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0500G_V00C13A7PP8000/
税金でキネクト開発
東大の石川正俊教授らが発明した高速画像処理技術を用い、テレビに付属したカメラが手のひらを認識。
革新機構が約１０％の出資をすることで、開発の最終段階の資金を確保する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0500G_V00C13A7PP8000/
税金でキネクト開発
ゲームとしてはレイテンシより帯域重視の方がいいんだろ
科学技術に使うのならレイテンシ欲しいけどな
科学技術に使うのならレイテンシ欲しいけどな
いやー、GPGPUクラスタがGDDR5なんだから普通に使えてるだろ
そりゃ性能考えたらXDR2だけど、DDR3を使う必要はないでしょ
そりゃ性能考えたらXDR2だけど、DDR3を使う必要はないでしょ
>>753
UMAだぞ。メモリ量はむしろちょうどいい
UMAだぞ。メモリ量はむしろちょうどいい
テレビの操作はそれこそキネクト式より
Wiiリモコン式の方が向いてるだろ
LGかサムスンあたりがパクってたが
Wiiリモコン式の方が向いてるだろ
LGかサムスンあたりがパクってたが
手のひらの画像認識だから、チョキで2chとかじゃないの？
パソコン用ＤＲＡＭのスポット（随時購入）価格は、指標品が月初に比べて１割高い。韓国などの大手メーカーがモバイル向けＤＲＡＭの生産を優先するためパソコン向けの供給を絞っているためだ。
パソコン用ＤＲＡＭの指標となるＤＤＲ３型の２ギガ（ギガは１０億）ビット品は現在、１個１・９ドル前後で
推移している。月初から０・２ドル（１０％）、直近安値を付けた昨年１１月に比べるとおよそ２・４倍に上昇した。
需要自体は低調だ。４月の国内パソコン出荷が前年同月比３割減になるなど、世界的にパソコン向けの売れ行きは振るわず、今後も上向く可能性は低いとの見方が多い。
ただ、メモリー各社はモバイル用ＤＲＡＭに生産をシフトし、需要減を上回るペースでパソコン向けの供給を減らしている。
市場では「大口取引でもメーカーから７月分の大幅な値上げを通告された。今後の品薄を見越して調達を急いでいる」（メモリーカードメーカー）といった需要家の声が聞かれる。
メモリ価格はずっと火柱のターン
ＤＤＲ３はもうお先真っ暗
シュリンクするまでPS4とXbox Oneの大幅値下げは望み薄かもね
パソコン用ＤＲＡＭの指標となるＤＤＲ３型の２ギガ（ギガは１０億）ビット品は現在、１個１・９ドル前後で
推移している。月初から０・２ドル（１０％）、直近安値を付けた昨年１１月に比べるとおよそ２・４倍に上昇した。
需要自体は低調だ。４月の国内パソコン出荷が前年同月比３割減になるなど、世界的にパソコン向けの売れ行きは振るわず、今後も上向く可能性は低いとの見方が多い。
ただ、メモリー各社はモバイル用ＤＲＡＭに生産をシフトし、需要減を上回るペースでパソコン向けの供給を減らしている。
市場では「大口取引でもメーカーから７月分の大幅な値上げを通告された。今後の品薄を見越して調達を急いでいる」（メモリーカードメーカー）といった需要家の声が聞かれる。
メモリ価格はずっと火柱のターン
ＤＤＲ３はもうお先真っ暗
シュリンクするまでPS4とXbox Oneの大幅値下げは望み薄かもね
DDR3が安いことを前提に設計したMSは大変だな
763 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 10:25:39.55 ID:IBHUVVPN0
GDDR5はあんま関係ないっていう
>>756
HPC用途とか普通にGDDR5で汎用演算ばりばりやってるのに何故かGDDR5はレイテンシ大きすぎて使えないと言われる風潮
リフレッシュやプリチャージ無視できるからこそのメモリ帯域なのに
ゲハだけじゃなくて自作板でもたまにこの手のアホを見かけるあたり、DDR4が発売するまでバンクグループ方式って影薄いんだろうな
HPC用途とか普通にGDDR5で汎用演算ばりばりやってるのに何故かGDDR5はレイテンシ大きすぎて使えないと言われる風潮
リフレッシュやプリチャージ無視できるからこそのメモリ帯域なのに
ゲハだけじゃなくて自作板でもたまにこの手のアホを見かけるあたり、DDR4が発売するまでバンクグループ方式って影薄いんだろうな
箱は製造し続けても原価下がらず値下げはないってことか
766 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 10:45:10.02 ID:eUlzLK6z0
あれ? 箱1は28nm→20nmにシュリンクしたら大幅コストダウンだろ。
歩留まりが大幅低下するのだから。
メモリ価格は状況しだいだと思うが、
歩留まりが大幅低下するのだから。
メモリ価格は状況しだいだと思うが、
歩留まりが低下したらコストダウンにならん
768 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 10:56:23.85 ID:oWFHAMFG0
歩留まりの意味を取り違えるのはよくあるパターン
Killzone: Shadow Fall Gameplay - NEW Offscreen PS4 Footage
http://www.youtube.com/watch?v=Dc85LoD4a8w
Driveclub Gameplay - NEW Offscreen PS4 Footage
http://www.youtube.com/watch?v=52-N5icyp6g
Knack PS4 Gameplay - New PS4 Offscreen Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=QfzLCFVICdA
http://www.youtube.com/watch?v=Dc85LoD4a8w
Driveclub Gameplay - NEW Offscreen PS4 Footage
http://www.youtube.com/watch?v=52-N5icyp6g
Knack PS4 Gameplay - New PS4 Offscreen Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=QfzLCFVICdA
グラフィックより、起動時間やロード時間が気になるわ
早くそれを確認出来る動画がでないかな
早くそれを確認出来る動画がでないかな
>>757
ちょうどいいというのは？
ハイエンドの7970ならデータ量はPS4とはダンチだろうし、
余裕みて3GBだろうから、PS4に最適化すれば1〜2割は減りそう。
その他合わせても4GBでも足りるんじゃないかなーと。
※2ch書き込み初めてだけど、この程度で長文扱いになるのか。。。
ちょうどいいというのは？
ハイエンドの7970ならデータ量はPS4とはダンチだろうし、
余裕みて3GBだろうから、PS4に最適化すれば1〜2割は減りそう。
その他合わせても4GBでも足りるんじゃないかなーと。
※2ch書き込み初めてだけど、この程度で長文扱いになるのか。。。
>>746
PS4が8GB積めたのは結構ギリギリの賭けだったんですか？
PS4が8GB積めたのは結構ギリギリの賭けだったんですか？
コンソールが同一スペックで5~7年使うって事を理解しなきゃ。
>>773
かけたというより、4GBの予定だったけど、棚から牡丹餅的に8GBが可能になったので8GBにしたって方が正しそう
かけたというより、4GBの予定だったけど、棚から牡丹餅的に8GBが可能になったので8GBにしたって方が正しそう
>>772
UMAの意味わかってないだろ
UMAの意味わかってないだろ
>>753
> セカンダリに1GB積んでOSその他任せて、APUはゲーム専念させた方がコスパがいい気がする。
セカンダリでゲームOS動かすって物理的に無理だよ
だいたいセカンダリはAPU起動中は動いてないしな
> セカンダリに1GB積んでOSその他任せて、APUはゲーム専念させた方がコスパがいい気がする。
セカンダリでゲームOS動かすって物理的に無理だよ
だいたいセカンダリはAPU起動中は動いてないしな
780 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 11:35:57.81 ID:hr6jhClh0
仮にGDDR5の8GBが間に合わなくても
DDR3 8GB＋GDDR5 4GBと言う手も有ったよな
むしろそっちの方がPCに近くて良かったんじゃね？
DDR3 8GB＋GDDR5 4GBと言う手も有ったよな
むしろそっちの方がPCに近くて良かったんじゃね？
CPU/GPU統合のAPU単体に二種類のDRAMを同時接続するメモリコントローラを積むは、得策ではなかろう。
GDDR/DDRそれぞれのバス幅が狭くなるんじゃないか。
GDDR/DDRそれぞれのバス幅が狭くなるんじゃないか。
画質の悪さを差し引いても一見してCGだとわかる貧相な映像だな
ノート用のショボCPUが足を引っ張っているんだろうか…
http://www.youtube.com/watch?v=Dc85LoD4a8w
http://www.youtube.com/watch?v=52-N5icyp6g
ノート用のショボCPUが足を引っ張っているんだろうか…
http://www.youtube.com/watch?v=Dc85LoD4a8w
http://www.youtube.com/watch?v=52-N5icyp6g
>>782
こんなんでも「スゲー」と言わなきゃいけないゴキちゃんの心境を思うと胸が痛む
こんなんでも「スゲー」と言わなきゃいけないゴキちゃんの心境を思うと胸が痛む
>>772
確かにBF4α版のVHQ1080pだとVRAMの使用量は2GB程度だが、それはむしろ現行ビデオカードの容量に合わせてその程度に抑えたと言える。
逆に3.5GB使うKZ:SFのように、大量のメモリリソースを生かしたエンジンの作成を行うことが出来る。
それに最適化してメモリ使用量を減らすと言ってもそういった作業自体にコストが掛かるし、数年後のビデオカードの容量増加を考えれば8GBは良い選択だと思うよ。
確かにBF4α版のVHQ1080pだとVRAMの使用量は2GB程度だが、それはむしろ現行ビデオカードの容量に合わせてその程度に抑えたと言える。
逆に3.5GB使うKZ:SFのように、大量のメモリリソースを生かしたエンジンの作成を行うことが出来る。
それに最適化してメモリ使用量を減らすと言ってもそういった作業自体にコストが掛かるし、数年後のビデオカードの容量増加を考えれば8GBは良い選択だと思うよ。
>>782
キルゾーンはメトロラストライトとかクライシス3とかBF4とそんな変わらんなグラの良さは
キルゾーンはメトロラストライトとかクライシス3とかBF4とそんな変わらんなグラの良さは
KZSF以下が確定してるX1の全てのゲームとかマルチで差を無くした制作の作品は確かに全否定していいなｗ
そうなるとまたSCEWWS制作以外は格下という構図がまたも続くのか
そうなるとまたSCEWWS制作以外は格下という構図がまたも続くのか
バツイチもKinect優先、値段設定優先だから、あのGPUなんだろうな
箱1って出来ることがPS3以下なんだよな
リアルタイムテッセレーションもForzaはして無い可能性があるし
もちろん天候や時間変化もして無い
箱1は設計としては欠陥作品
コストもPS4以上にかかるし、性能効率も恐ろしく悪い
リアルタイムテッセレーションもForzaはして無い可能性があるし
もちろん天候や時間変化もして無い
箱1は設計としては欠陥作品
コストもPS4以上にかかるし、性能効率も恐ろしく悪い
789 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 12:35:36.24 ID:jCibIRGy0
>>774
その為に、APUをゲーム専任、あわよくばAPU性能向上の為に
GDDR4GBを犠牲にしたらどうなったかなと。
それに、APUの性能がパッとしない以上、増やした4GBが裏読みにしか使えないになったら。。。
まあ、製作サイドからの要求ならそれはないのかな？
その為に、APUをゲーム専任、あわよくばAPU性能向上の為に
GDDR4GBを犠牲にしたらどうなったかなと。
それに、APUの性能がパッとしない以上、増やした4GBが裏読みにしか使えないになったら。。。
まあ、製作サイドからの要求ならそれはないのかな？
ゲームのほかにスモールアプリも動かすからな
容量も帯域もどちらも必要
箱はどうもスモールアプリの概念がなさそうでTVでさえも排他処理なんだよな
恐らく帯域がかなり貴重なのでその余裕が無い
容量も帯域もどちらも必要
箱はどうもスモールアプリの概念がなさそうでTVでさえも排他処理なんだよな
恐らく帯域がかなり貴重なのでその余裕が無い
792 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 12:46:30.57 ID:jCibIRGy0
PS4はTV機能もマルチタクス化しようとしてるし
torneはフルアプリとスモールアプリと名前を変えて両方用意するかもね
>>792
セカンダリチップの詳細はよく分かってないけど
SCEの偉い人曰くメインプロセッサが落ちている時に使用する物で
基本的には同時に動かすことは出来ないらしい。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/
セカンダリチップの詳細はよく分かってないけど
SCEの偉い人曰くメインプロセッサが落ちている時に使用する物で
基本的には同時に動かすことは出来ないらしい。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/
796 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 13:03:49.53 ID:Oztk9M/O0
て言うかメモリ価格の上昇ってMSにとっては馬鹿の上塗り状態と言うか
弱り目に祟り目って感じだな。
大きな流れの中の価格上昇だから、コレ値上がりは止まらんぞ。
弱り目に祟り目って感じだな。
大きな流れの中の価格上昇だから、コレ値上がりは止まらんぞ。
>>796
GDDR5の価格はもっと上がるよ
GDDR5の価格はもっと上がるよ
PS360にあと2年位市場規模維持する力があれば次世代機面白かったのに
>>798
すでにある製造ラインが重複することは無いからDDR3の需要にはほとんど左右されないよ
すでにある製造ラインが重複することは無いからDDR3の需要にはほとんど左右されないよ
>>800
製造ラインは同一
製造ラインは同一
>>784
ビデオカードはメモリが少なかったのか。
データ量を減らす方に性能使えばバランスするのかな。
でも、PS4は能力的にも最適化しなきゃだから、データ量は結局減るのでは？って思ったけど、
プロシ・テッセに能力取られるよりはメモリ増量なのかな。帯域はハイエンド並みだし。
ビデオカードはメモリが少なかったのか。
データ量を減らす方に性能使えばバランスするのかな。
でも、PS4は能力的にも最適化しなきゃだから、データ量は結局減るのでは？って思ったけど、
プロシ・テッセに能力取られるよりはメモリ増量なのかな。帯域はハイエンド並みだし。
DDR3の赤字を補填する必要が無くなるからGDDR5は価格を下げてHPC向けに拡販するかもな
>>805
製造するところが一緒だからラインが一緒ってレベルか？
そんな低次元の話じゃコストが高くなるなんて結論にはならんだろ
むしろGDDR5の需要増大でDDR3のラインが削られて余計にDDR3の争奪戦がきつくなって箱1死亡という結論しかない
製造するところが一緒だからラインが一緒ってレベルか？
そんな低次元の話じゃコストが高くなるなんて結論にはならんだろ
むしろGDDR5の需要増大でDDR3のラインが削られて余計にDDR3の争奪戦がきつくなって箱1死亡という結論しかない
少なくともDDR3が今後10年間今の需要を維持するって事なら新規の大きな投資が今後もあるだろうが
DDR3は供給不足で価格が上がる可能性はあるが
GDDR5は同じように供給不足にならない限りは、
大きく乗せられているプレミア分が徐々に下がる分価格は下がる
GDDR5は同じように供給不足にならない限りは、
大きく乗せられているプレミア分が徐々に下がる分価格は下がる
>>805
GDDRはDRAMの使い古した一世代二世代前の製造ライン使うのが普通だから違うよ
GDDRはDRAMの使い古した一世代二世代前の製造ライン使うのが普通だから違うよ
はい
>>809
何でお前の何一つ現実に則していない妄想を
いちいち一つずつ否定しなきゃいけないのか全く理解できないな。
そんなことをしなくてもお前が何も知らない馬鹿だってのは
知ってる人間から見れば火を見るより明らか。
何でお前の何一つ現実に則していない妄想を
いちいち一つずつ否定しなきゃいけないのか全く理解できないな。
そんなことをしなくてもお前が何も知らない馬鹿だってのは
知ってる人間から見れば火を見るより明らか。
またいつもの最後にはなんとしても勝とうとして罵倒してくる人か
>>812
だから低容量Chipを使うならって書いてんだろ
だから低容量Chipを使うならって書いてんだろ
>>816
お前最初に製造ライン一緒って書いてるじゃんね
お前最初に製造ライン一緒って書いてるじゃんね
ID:jqHw2Poh0のこれ以上ない完封負けってことでいいんですか？
ちゃんと言えよ
そんなことばかりしてるとまともに話聞いてくれる人いなくなりますよ
823 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 13:42:29.19 ID:jCibIRGy0
俺はもう答え書いてるんだけどね
それでもわからない深刻な馬鹿が多いみたいだが
それでもわからない深刻な馬鹿が多いみたいだが
セカンダリチップの詳細はこっちの方が正確だな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html
>>821
いやおかしいだろ
さらにおかしいのが、お前低容量チップなら違うって言ってるだろ
これまったく逆で低容量チップこそ使い古したラインで作るもので、容量増やそうと思ったらDDR並に進んだプロセスで作らないといけない
お前のレス矛盾しまくりだぞ
いやおかしいだろ
さらにおかしいのが、お前低容量チップなら違うって言ってるだろ
これまったく逆で低容量チップこそ使い古したラインで作るもので、容量増やそうと思ったらDDR並に進んだプロセスで作らないといけない
お前のレス矛盾しまくりだぞ
>>797
> >>795
> それバックグラウンドとしてで、メインプロセッサと同じく動くって意味ではないよ
> あくまで単独でバックグラウンドで動くって意味
> GDCで動画の配信とかは常にセカンダリで行うって説明してるから
その情報は間違ってるよ
セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ
だいたいAPU側でもネットワーク使っているのに配信だけセカンダリで動かすって無理だろ
> >>795
> それバックグラウンドとしてで、メインプロセッサと同じく動くって意味ではないよ
> あくまで単独でバックグラウンドで動くって意味
> GDCで動画の配信とかは常にセカンダリで行うって説明してるから
その情報は間違ってるよ
セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ
だいたいAPU側でもネットワーク使っているのに配信だけセカンダリで動かすって無理だろ
>>826
日本語読めないのかよ…
日本語読めないのかよ…
そもそも今のDDR3は32nmでGDDR5は50nmだから議論の余地無く製造ラインは違うんですがね
どこを見て同じだと勘違いしたのか逆に知りたい
どこを見て同じだと勘違いしたのか逆に知りたい
>>827
「セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが載っている。そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画のキャプチャに)使うことがない。メモリもCPUも帯域も一切使わない」とSCEAは説明する。
「セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが載っている。そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画のキャプチャに)使うことがない。メモリもCPUも帯域も一切使わない」とSCEAは説明する。
>>816
もし、ラインが一緒だったとしても、GDDR5とDDR3では製造レシピは異なるだろ。
需要に合わせて、ベンダーがどっちをどれだけ製造するかで、そのあたりは
どうとでも変わるよ。値段が今後どうなるかなんて、外からじゃ分からない。
もし、ラインが一緒だったとしても、GDDR5とDDR3では製造レシピは異なるだろ。
需要に合わせて、ベンダーがどっちをどれだけ製造するかで、そのあたりは
どうとでも変わるよ。値段が今後どうなるかなんて、外からじゃ分からない。
>>825
それは後藤の100%妄想記事って判明してる
(後の記事で自分で訂正してる)
デコーダもエンコーダもディスプレイ出力も全部APU側
セカンダリはスタンバイ中にダウンロードとかネットワークからの接続待ちとかするだけ
それは後藤の100%妄想記事って判明してる
(後の記事で自分で訂正してる)
デコーダもエンコーダもディスプレイ出力も全部APU側
セカンダリはスタンバイ中にダウンロードとかネットワークからの接続待ちとかするだけ
>>830
その説明は間違ってる
SCEAが間違えたのか、取材側が聞き間違えたのかは知らないが
正解は >>832 に書いたとおりだけど、セパレートチップとやらがセカンダリとは限らないしな
「メモリもCPUも帯域も一切使わない」も言い過ぎ
ゲームの動作に影響ない程度には使う、当たり前だ
その説明は間違ってる
SCEAが間違えたのか、取材側が聞き間違えたのかは知らないが
正解は >>832 に書いたとおりだけど、セパレートチップとやらがセカンダリとは限らないしな
「メモリもCPUも帯域も一切使わない」も言い過ぎ
ゲームの動作に影響ない程度には使う、当たり前だ
>>835
だからソース
だからソース
>>837
妄想は勘弁してほしいわ
妄想は勘弁してほしいわ
>>834
主張も何も現実そうなんだから
否定したいならDDR3と同じ製造ラインでつくってるGDDR5のソースを持ってくればいい
そんなもん世界中どこ探しても存在しないんだから持ってこれるわけないけど
ここまで引っ張ったんだからもう後戻りできないよな？
主張も何も現実そうなんだから
否定したいならDDR3と同じ製造ラインでつくってるGDDR5のソースを持ってくればいい
そんなもん世界中どこ探しても存在しないんだから持ってこれるわけないけど
ここまで引っ張ったんだからもう後戻りできないよな？
＞デコーダもエンコーダもディスプレイ出力も全部APU側
＞セカンダリはスタンバイ中にダウンロードとかネットワークからの接続待ちとかするだけ
これは無さそう
ゲームのリソース食わないように腐心してるはずなのに
これじゃなにもしてないのと一緒だ
＞セカンダリはスタンバイ中にダウンロードとかネットワークからの接続待ちとかするだけ
これは無さそう
ゲームのリソース食わないように腐心してるはずなのに
これじゃなにもしてないのと一緒だ
>>837
ここまで偉そうな敗北宣言もなかなか無いな
ここまで偉そうな敗北宣言もなかなか無いな
>>839
4Gbit×16って時点で分かりそうなもんだが
4Gbit×16って時点で分かりそうなもんだが
>>780
お値段お幾らになるん？
お値段お幾らになるん？
> それは後藤の100%妄想記事って判明してる
> (後の記事で自分で訂正してる)
これは？
嘘？
> (後の記事で自分で訂正してる)
これは？
嘘？
>>850
ソースは？
ソースは？
APUのメモコンはROPと比例するということはそういうことだ
少なくともSCEはリソース食わないって説明してるんだから
それを元にした妄想の方がまだ信憑性はあるかな
それを元にした妄想の方がまだ信憑性はあるかな
>>848
> それは後藤の100%妄想記事って判明してる
> > (後の記事で自分で訂正してる)
> これは？
> 嘘？
このスレみてたら知ってると思うんだけどさ
妄想全開
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/594/708/html/1.jpg.html
正気に戻る
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/596/857/html/04.png.html
> それは後藤の100%妄想記事って判明してる
> > (後の記事で自分で訂正してる)
> これは？
> 嘘？
このスレみてたら知ってると思うんだけどさ
妄想全開
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/594/708/html/1.jpg.html
正気に戻る
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/596/857/html/04.png.html
>>854
お前ここまで引っ込みつかなくなるまで主張しておいて妄想ですってひどくね
プロセスルール公表してないのを言い訳にするならお前の言ってるDDR3と同一の製造ラインという発言だって成立しないじゃん
GDDRはDDRより進んだプロセスで作っててもいいわけなんだからさ
お前ここまで引っ込みつかなくなるまで主張しておいて妄想ですってひどくね
プロセスルール公表してないのを言い訳にするならお前の言ってるDDR3と同一の製造ラインという発言だって成立しないじゃん
GDDRはDDRより進んだプロセスで作っててもいいわけなんだからさ
PS4ってリークの段階からセカンダリは示されてたんだな
?Audio Processor (ACP)
?Video encode and decode (VCE/UVD) units
?Display ScanOut Engine (DCE)
?Zlib Decompression Hardware
箱はリークからコーデックとか、エコーキャンセルとかはあるけど、それが単独で動くようなものって無いんだよな
?Audio Processor (ACP)
?Video encode and decode (VCE/UVD) units
?Display ScanOut Engine (DCE)
?Zlib Decompression Hardware
箱はリークからコーデックとか、エコーキャンセルとかはあるけど、それが単独で動くようなものって無いんだよな
>>840
ソニー社員がゲハで工作してるのは有名だろ
ソニー社員がゲハで工作してるのは有名だろ
>>732
GPUのFLOPSだけの比較でメモリ帯域はビデオパフォーマンスに影響を及ぼさないって前提で話をしてるから実際にはもっと差が開く
GPUのFLOPSだけの比較でメモリ帯域はビデオパフォーマンスに影響を及ぼさないって前提で話をしてるから実際にはもっと差が開く
つーかさ、
どうしてお前らはセカンダリにあれこれさせたがるんだ？
APU側で統合的にやった方がはるかにいいだろ
どうしてお前らはセカンダリにあれこれさせたがるんだ？
APU側で統合的にやった方がはるかにいいだろ
>>858
それならお前の言うDDR3とGDDR5が同一プロセスってのも簡単に否定できるじゃん
DDRほど容量需要が大きくないGDDR5は古い製造ラインでも十分需要に応えられる
結局妄想だけでソースも提示できない時点でお前の負けだよ
それならお前の言うDDR3とGDDR5が同一プロセスってのも簡単に否定できるじゃん
DDRほど容量需要が大きくないGDDR5は古い製造ラインでも十分需要に応えられる
結局妄想だけでソースも提示できない時点でお前の負けだよ
>>858
大口ロットなんだし、条件次第だよ、そんなもの。
PS4で採用されたことで、今後それなりに安定した数を継続して買ってくれることが
約束されているからな。そういう契約をしていても不思議はない。
PCのビデオカードやHPC向けより、ボリュームは大きいだろうし。
大口ロットなんだし、条件次第だよ、そんなもの。
PS4で採用されたことで、今後それなりに安定した数を継続して買ってくれることが
約束されているからな。そういう契約をしていても不思議はない。
PCのビデオカードやHPC向けより、ボリュームは大きいだろうし。
セカンダリチップについてはこっちを読むといい。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
http://www.gamechup.com/wp-content/uploads/2013/07/PS4-and-Xbox-One-GPU.jpg
OneのGPUってBonaireベースなんでしょ？
性能的に7790はHD7850に近いと思うけど、何でOneは7770に近くなってるの？
OneのGPUってBonaireベースなんでしょ？
性能的に7790はHD7850に近いと思うけど、何でOneは7770に近くなってるの？
あれ？PS4の映像配信って、映像出力を別のチップが受けてそれを配信するって感じじゃなかったのかな？
そもそもセカンダリ自体が詳細不明で、
APUと同時に動かないという話と、動くという話の両方が出ている。
なんとなくだけどセカンダリにもARMなりのCPUコアが入っていて、
APUといっしょにセカンダリは動く(HDDなどIOはセカンダリ経由なので)が、
CPUコアは寝ているもしくは独立して動いていて直接触ることができない。
スリープ中はAPU停止でメインメモリがセルフリフレッシュモード。
セカンダリ内のARMコアが全権握って動作。
って感じじゃないのかね？
そもそもセカンダリ自体が詳細不明で、
APUと同時に動かないという話と、動くという話の両方が出ている。
なんとなくだけどセカンダリにもARMなりのCPUコアが入っていて、
APUといっしょにセカンダリは動く(HDDなどIOはセカンダリ経由なので)が、
CPUコアは寝ているもしくは独立して動いていて直接触ることができない。
スリープ中はAPU停止でメインメモリがセルフリフレッシュモード。
セカンダリ内のARMコアが全権握って動作。
って感じじゃないのかね？
>>868
お前まさかメモリ製造のことなんも分かってないんじゃ・・・
お前まさかメモリ製造のことなんも分かってないんじゃ・・・
>>874
モバイル向けのラインはGDDR5ではないが基本的に製造ラインは同一。
モバイル向けのラインはGDDR5ではないが基本的に製造ラインは同一。
>>875
もう相手するのやめなよ
もう相手するのやめなよ
>>867見るとAPUでエンコするんでね？
>>873
上で書いたけどAPU内にハードウェアのエンコーダが乗っていてそこでエンコードだよ
ビデオもオーディオもどちらも
あとビデオはハードウェアのスケーラもある
重い処理は全部ハードウェア
これで十分だろ
セカンダリでする意味がない
上で書いたけどAPU内にハードウェアのエンコーダが乗っていてそこでエンコードだよ
ビデオもオーディオもどちらも
あとビデオはハードウェアのスケーラもある
重い処理は全部ハードウェア
これで十分だろ
セカンダリでする意味がない
>>870
そのベース情報はどっから出てきたの？
そのベース情報はどっから出てきたの？
>>882
ソースも出せずに妄想まき散らしてるお前ほどじゃねーよ
メモリが冗長性効くから選別品と選別落ちでグレード分けできることも知らないみたいだし
もう喋らないほうがいいだろ
脳内製造ラインでDDR3とGDDR5同時に作って遊んでろ
ソースも出せずに妄想まき散らしてるお前ほどじゃねーよ
メモリが冗長性効くから選別品と選別落ちでグレード分けできることも知らないみたいだし
もう喋らないほうがいいだろ
脳内製造ラインでDDR3とGDDR5同時に作って遊んでろ
要するにAPUが稼働中でもセカンダリは動く
かつセカンダリがHDDとのアクセスもつかさどっているので・・・・
かつセカンダリがHDDとのアクセスもつかさどっているので・・・・
歩留まりの使い方が間違ってる気がする
セカンダリや動画処理はまだ詳細分かってないんだから何言っても虚しいだけだろ
アーキテクトやってるサーニーは動画はAPU使うとかちょっとだけ零してるけどそれくらいしか情報ない
アーキテクトやってるサーニーは動画はAPU使うとかちょっとだけ零してるけどそれくらいしか情報ない
>>879
RADEONに元々あるVCE指してるんじゃね
RADEONに元々あるVCE指してるんじゃね
＞メモリが冗長性効くから選別品と選別落ちでグレード分けできることも知らないみたいだし
つーかこの文章自体意味不明すぎwwww
リダンダンシーがあるから選別できるとかwwwwwwww
つーかこの文章自体意味不明すぎwwww
リダンダンシーがあるから選別できるとかwwwwwwww
>>887
お前はDDR3とGDDR5が同じ製造ラインってソース一つ持ってこれないんだから笑ってる場合じゃないでしょ
お前はDDR3とGDDR5が同じ製造ラインってソース一つ持ってこれないんだから笑ってる場合じゃないでしょ
>>889
ID:oW3YtlFv0 が自分でVCEって書いてるのになw
ID:oW3YtlFv0 が自分でVCEって書いてるのになw
>>886
お馬鹿さんだからしょうがないんすよ…
お馬鹿さんだからしょうがないんすよ…
>>891
> >>888
> シェアボタンが押されたという認識は必要だからね
ボタンの負荷ぐらいどうでもいいんだよ
そうじゃなくて、エンコードされたビデオのオーディオのストリームを取り出して
多重化とかしてネットワークに送るとかHDDに書き込むなどの負荷のことだよ
> >>888
> シェアボタンが押されたという認識は必要だからね
ボタンの負荷ぐらいどうでもいいんだよ
そうじゃなくて、エンコードされたビデオのオーディオのストリームを取り出して
多重化とかしてネットワークに送るとかHDDに書き込むなどの負荷のことだよ
おぉ荒れとる荒れとる
そういやセカンダリチップって独立して動くって事は型番あがると強化されたりすんのかな。
ゲーム開発者が触らないんだったら変わってもよさそうだよね。
そういやセカンダリチップって独立して動くって事は型番あがると強化されたりすんのかな。
ゲーム開発者が触らないんだったら変わってもよさそうだよね。
897 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 14:55:59.80 ID:jCibIRGy0
セカンダリチップがHDDへのアクセスが可能だから
録画自体は楽勝だろうな
配信機能はどうやってもCPUリソースは使うと思うが
録画自体は楽勝だろうな
配信機能はどうやってもCPUリソースは使うと思うが
録画機能の話はOS予約分以上にリソースは使わないって話でしょ。
>>899
馬鹿すぎて理解できないんだろうけど、お前の言う低容量チップを別ラインで作るって時点でおかしいって気付けないのか？
馬鹿すぎて理解できないんだろうけど、お前の言う低容量チップを別ラインで作るって時点でおかしいって気付けないのか？
>>895
「組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。」
とあるので、ハードディスクへのアクセスはカスタムチップ単体でも可能。
じゃないと電源オフ時にダウンロードできないからな。
あと欧州の待機電力規制にもこれで対応できる。
「組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。」
とあるので、ハードディスクへのアクセスはカスタムチップ単体でも可能。
じゃないと電源オフ時にダウンロードできないからな。
あと欧州の待機電力規制にもこれで対応できる。
>>903
馬鹿すぎて話にならんな。
1枚のウェハから100個Chipが取れてそのうち10個が駄目になるのと
1枚のウェハから50個Chipが取れてそのうち10個が駄目になるのとでは
歩留まりに雲泥の差が出ることも理解できないとはね。
馬鹿すぎて話にならんな。
1枚のウェハから100個Chipが取れてそのうち10個が駄目になるのと
1枚のウェハから50個Chipが取れてそのうち10個が駄目になるのとでは
歩留まりに雲泥の差が出ることも理解できないとはね。
プロセスなんざ使っていくほど改良されて歩留まりが良くなるもんだろう
>>908
ソース
ソース
DS4のライトバーは「消せない」らしい
https://twitter.com/yosp/status/353281548352626688
技術的には簡単そうに思ったが、開発要件に入れちゃってたのか？＞ライトバー
直接視界には入らないだろうけど、グレアパネルだと目立つ気がすんだよな
https://twitter.com/yosp/status/353281548352626688
技術的には簡単そうに思ったが、開発要件に入れちゃってたのか？＞ライトバー
直接視界には入らないだろうけど、グレアパネルだと目立つ気がすんだよな
「そうであって欲しい」という願望を語るよりもさっとソースを出してくれんかね
>>901
> セカンダリチップがHDDへのアクセスが可能だから
> 録画自体は楽勝だろうな
いやいやファイルシステムを管理してるのはメインCPUなんだから
勝手にセカンダリが書き込んだら破綻する
セカンダリが動くとしてもそれはPS2のPS1チップのようなI/Oコントローラ程度に動くということだろ
> セカンダリチップがHDDへのアクセスが可能だから
> 録画自体は楽勝だろうな
いやいやファイルシステムを管理してるのはメインCPUなんだから
勝手にセカンダリが書き込んだら破綻する
セカンダリが動くとしてもそれはPS2のPS1チップのようなI/Oコントローラ程度に動くということだろ
セカンダリはスタンバイの時にもゲームの進行状況やDLを行うために使うんじゃなかったか？
帯域は少々消費するだろうけど、固定機能だからたいした負荷にはならんと思うよ
RADEONとセカンダリチップで被る機能載せるかな
RADEONとセカンダリチップで被る機能載せるかな
>>909
お前は人にソース要求する前に自分の主張が筋が通っているか省みることだな
お前は人にソース要求する前に自分の主張が筋が通っているか省みることだな
>>912
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
もうそう書いてるからな
それを否定するだけのソースを待ってるんだけど、いつも願望のみ
>>917
後の情報公開が待たれるけど、Vitaとのリモートでの遅延低減の話でさらに詳細が出るんだろう
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
もうそう書いてるからな
それを否定するだけのソースを待ってるんだけど、いつも願望のみ
>>917
後の情報公開が待たれるけど、Vitaとのリモートでの遅延低減の話でさらに詳細が出るんだろう
ソースがないと2ちゃんねるだと妄想扱いだからなあ
かといって長文だと「長文乙」でスルーだし
「はい論破完了」だと厨二病だし
かといって長文だと「長文乙」でスルーだし
「はい論破完了」だと厨二病だし
>>922
昔はそうだったけど今はもう違うだろ
何でもかんでも言ったもん勝ち
どうせ一日でID変わるんだから言い切って逃げ切ればいい文化になってる
嫌韓だって昔はソースないと一切相手にされなかったのに今は韓国や中国叩ければ妄想で十分になってる
そんな2chでテクノロジーなんて語る時点で無理があるのかもしれない
昔はそうだったけど今はもう違うだろ
何でもかんでも言ったもん勝ち
どうせ一日でID変わるんだから言い切って逃げ切ればいい文化になってる
嫌韓だって昔はソースないと一切相手にされなかったのに今は韓国や中国叩ければ妄想で十分になってる
そんな2chでテクノロジーなんて語る時点で無理があるのかもしれない
>>924
> だいたいセカンダリはAPU起動中は動いてないしな
これは発表直後の記事で誤認されてたけど、GDCの記事で否定されただろ
いつまでも誤認元の記事とその内容を引っ張ってくるのは悪意があるとしか思えないのだが
嘘？たまたま知らなかっただけ？
> だいたいセカンダリはAPU起動中は動いてないしな
これは発表直後の記事で誤認されてたけど、GDCの記事で否定されただろ
いつまでも誤認元の記事とその内容を引っ張ってくるのは悪意があるとしか思えないのだが
嘘？たまたま知らなかっただけ？
馬鹿は馬鹿であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。
>>915
動画共有システムはCPU１コアぐらい使ってネットに動画をアップロードするときは、
ネット使用状況に応じて、セカンダリチップがトラフィックの隙間をぬって自動でやってくれるって感じかと。
ゲームやシステムのアクセス優先でアップロードは暇なときにやる。
動画共有システムはCPU１コアぐらい使ってネットに動画をアップロードするときは、
ネット使用状況に応じて、セカンダリチップがトラフィックの隙間をぬって自動でやってくれるって感じかと。
ゲームやシステムのアクセス優先でアップロードは暇なときにやる。
>>908
APUに混載しても、セカンダリ部にのみ電源供給すればいいような。
できないなら仕方ないけど。
でも、別チップにするなら、セカンダリにもある程度の機能入れた方がAPUのコストが楽になる気がする。
APUに混載しても、セカンダリ部にのみ電源供給すればいいような。
できないなら仕方ないけど。
でも、別チップにするなら、セカンダリにもある程度の機能入れた方がAPUのコストが楽になる気がする。
こういうときは30fps、積層化の話は出ないのねｗ
熱くなって連投してる人がいつもはそれをしてるって言う証拠ジャンｗ
熱くなって連投してる人がいつもはそれをしてるって言う証拠ジャンｗ
スリープ中はセカンダリが主体的にストレージを管理
起動中はAPUで管理、セカンダリは指示待ちのサウスブリッジに徹する
ということなんじゃね
起動中はAPUで管理、セカンダリは指示待ちのサウスブリッジに徹する
ということなんじゃね
>>925
APU起動中はセカンダリがI/Oコントローラとしては動いてるかもしれないな
それは知らない
しかしエンコード、ディスプレイ出力、配信などはやってない
理由は上で散々述べた
一方お前はソースソースいうだけで自分の説を技術的に説明できない
お前のソースとやら整理してくれないか？
例えば上にでてる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
をよく読めば、SCEの人間は電源オン時のセカンダリの挙動については直接触れてないわけだ
APU起動中はセカンダリがI/Oコントローラとしては動いてるかもしれないな
それは知らない
しかしエンコード、ディスプレイ出力、配信などはやってない
理由は上で散々述べた
一方お前はソースソースいうだけで自分の説を技術的に説明できない
お前のソースとやら整理してくれないか？
例えば上にでてる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
をよく読めば、SCEの人間は電源オン時のセカンダリの挙動については直接触れてないわけだ
>>915
いや、そもそもセカンダリチップ経由じゃないとストレージアクセス出来ない仕組みなんでしょ
いや、そもそもセカンダリチップ経由じゃないとストレージアクセス出来ない仕組みなんでしょ
935 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 15:29:18.55 ID:jCibIRGy0
>>929
多少面積削っても、取れる数が変わらないならあまり意味はないか。
多少面積削っても、取れる数が変わらないならあまり意味はないか。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
に答えは書いてる
常に電源が入っていて、全てのストレージアクセスを司る
電源オフのとき「も」
サスペンドレジュームがある時点で議論する必要も無いと思う
に答えは書いてる
常に電源が入っていて、全てのストレージアクセスを司る
電源オフのとき「も」
サスペンドレジュームがある時点で議論する必要も無いと思う
>>927
> >>915
> 動画共有システムはCPU１コアぐらい使ってネットに動画をアップロードするときは、
> ネット使用状況に応じて、セカンダリチップがトラフィックの隙間をぬって自動でやってくれるって感じかと。
> ゲームやシステムのアクセス優先でアップロードは暇なときにやる。
NICドライバは当然メインCPUで動いている
どうやってセカンダリがそこに割り込む？
少し考えればたいしたメリットもないのにそんなメンドクサイことやるわけがないことがわかる
> >>915
> 動画共有システムはCPU１コアぐらい使ってネットに動画をアップロードするときは、
> ネット使用状況に応じて、セカンダリチップがトラフィックの隙間をぬって自動でやってくれるって感じかと。
> ゲームやシステムのアクセス優先でアップロードは暇なときにやる。
NICドライバは当然メインCPUで動いている
どうやってセカンダリがそこに割り込む？
少し考えればたいしたメリットもないのにそんなメンドクサイことやるわけがないことがわかる
>>780
APUだからNUMAは無いっての。
APUだからNUMAは無いっての。
西田さんの有料メルマガ25号と31号それからAV Watchの3/25のサーニーインタビュー記事からすると
セカンダリチップにもエンコードデコード機能はあるみたいよ。
書き方からすると、シェアボタンによるゲーム配信についてはセカンダリチップでエンコードして、
リモートプレイはAPUでエンコードしつつセカンダリチップの特別なネットワーク制御機能で
低遅延配信をやるんじゃないかな。
>>933
セカンダリチップの中身はSPU内蔵サウスブリッジだってサーニーが明言してるだろ。
何を今さら、APU起動中もI/Oコントローラとしては動いてるかもだよｗ
セカンダリチップにもエンコードデコード機能はあるみたいよ。
書き方からすると、シェアボタンによるゲーム配信についてはセカンダリチップでエンコードして、
リモートプレイはAPUでエンコードしつつセカンダリチップの特別なネットワーク制御機能で
低遅延配信をやるんじゃないかな。
>>933
セカンダリチップの中身はSPU内蔵サウスブリッジだってサーニーが明言してるだろ。
何を今さら、APU起動中もI/Oコントローラとしては動いてるかもだよｗ
箱1は2コアのCPUとGPUの10％が配信を含めたOSの機能に使われるというのは、
TitanFallのインタビューと、GameDVRでの機能説明で言われてる
TitanFallのインタビューと、GameDVRでの機能説明で言われてる
SPU内蔵じゃなくてCPU内蔵だった。
ちなみに西田さんによるとCPUはARMじゃないかとのこと。
ちなみに西田さんによるとCPUはARMじゃないかとのこと。
PS4はOSに何コア使うって不明？
>>939
今度はAPUにもセカンダリにもエンコーダが乗ってるってか？
どんな珍説信じてんだよw
常識持てよ
> >>933
> セカンダリチップの中身はSPU内蔵サウスブリッジだってサーニーが明言してるだろ。
> 何を今さら、APU起動中もI/Oコントローラとしては動いてるかもだよｗ
これは正直知らなかった。
しかしどちらにせよアプリケーションを動かすプロセッサとしては使えないことには変わりない
ところでSPUってSoundの方か？
CellのSPUじゃねーよな？
今度はAPUにもセカンダリにもエンコーダが乗ってるってか？
どんな珍説信じてんだよw
常識持てよ
> >>933
> セカンダリチップの中身はSPU内蔵サウスブリッジだってサーニーが明言してるだろ。
> 何を今さら、APU起動中もI/Oコントローラとしては動いてるかもだよｗ
これは正直知らなかった。
しかしどちらにせよアプリケーションを動かすプロセッサとしては使えないことには変わりない
ところでSPUってSoundの方か？
CellのSPUじゃねーよな？
>>937
メリットはメインのCPUがネットトラフィック気にしないでいい。
やるわけがないといわれてもネットトラフィックの補助をするといってるのはサーニーだから、
文句があるなら直接サーニーに言ってくれ。
メリットはメインのCPUがネットトラフィック気にしないでいい。
やるわけがないといわれてもネットトラフィックの補助をするといってるのはサーニーだから、
文句があるなら直接サーニーに言ってくれ。
>>883
> >>863
> いやぁ、APUの性能がいまいちなので、
> セカンダリとか別チップがあるならゲームに関係ないアプリは
> そっちにお願いしたくなるんですよ。
セカンダリに期待する人の思考はやっぱりこれなんだな。
一度ARM7/9とJaguarの性能比べてみればいい。
> >>863
> いやぁ、APUの性能がいまいちなので、
> セカンダリとか別チップがあるならゲームに関係ないアプリは
> そっちにお願いしたくなるんですよ。
セカンダリに期待する人の思考はやっぱりこれなんだな。
一度ARM7/9とJaguarの性能比べてみればいい。
APUの機能の一部をサウスに移設したと考えれば話が全部収まる気がする
…いや、実際にそうなってるって主張するわけじゃないがｗ
…いや、実際にそうなってるって主張するわけじゃないがｗ
>>945
> >>937
> メリットはメインのCPUがネットトラフィック気にしないでいい。
そりゃ実現できればメリットはわかるが、しかしそれをどうやって実現するのかっていうつっこみだよ
> やるわけがないといわれてもネットトラフィックの補助をするといってるのはサーニーだから、
> 文句があるなら直接サーニーに言ってくれ。
補助するのとセカンダリが自律的にネットワークにパケット送ることは直接は繋がらないだろ
ちなみにおれはサーニーと話したことあるぞw
サインももらった
目のクマがすごかった
> >>937
> メリットはメインのCPUがネットトラフィック気にしないでいい。
そりゃ実現できればメリットはわかるが、しかしそれをどうやって実現するのかっていうつっこみだよ
> やるわけがないといわれてもネットトラフィックの補助をするといってるのはサーニーだから、
> 文句があるなら直接サーニーに言ってくれ。
補助するのとセカンダリが自律的にネットワークにパケット送ることは直接は繋がらないだろ
ちなみにおれはサーニーと話したことあるぞw
サインももらった
目のクマがすごかった
ああ、だだのキチガイだったのか。
>>948
サーニーのサインくれ！！
サーニーのサインくれ！！
>>948
だからサーに―に言え。
だからサーに―に言え。
箱１はAPUで全て処理するわけだし、
PS4のｾｶﾝﾀﾞﾘがﾊｽﾞﾚでも別に問題ないだろ。
DDR3の価格はもう上昇する要因しかなくね？
まぁGDDR5の下がり幅もそんなにないと思うがｗ
PS4のｾｶﾝﾀﾞﾘがﾊｽﾞﾚでも別に問題ないだろ。
DDR3の価格はもう上昇する要因しかなくね？
まぁGDDR5の下がり幅もそんなにないと思うがｗ
953 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 16:47:36.60 ID:nXf2DxKh0
そもそも一番最初の話はセカンダリが排他的でAPU動いてる時は止まってるみたいな話だった気がするんだが
＞第二のカスタムチップは、いわゆるサウスブリッジにあたります。
＞しかし、組み込みのCPUを内蔵しています。
＞常にここには電源が供給され、PS4の電源がオフである時にも、すべてのIOシステムを監視しています。
＞組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。
＞もちろん、電源がオフの時もです。
>>827の
＞セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ
は完全に否定されてる
＞第二のカスタムチップは、いわゆるサウスブリッジにあたります。
＞しかし、組み込みのCPUを内蔵しています。
＞常にここには電源が供給され、PS4の電源がオフである時にも、すべてのIOシステムを監視しています。
＞組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。
＞もちろん、電源がオフの時もです。
>>827の
＞セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ
は完全に否定されてる
>>953
それって吉Pが言ってたことでしかも正しくはない可能性があるのでって断り入れてた話だよね最初の話っての
それって吉Pが言ってたことでしかも正しくはない可能性があるのでって断り入れてた話だよね最初の話っての
955 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 17:00:14.33 ID:nXf2DxKh0
ここまでしっかり書いてあって記事に訂正も入ってないのに
正しくない可能性って
それこそ妄想としか言い用が無い気がするんだが
他の記事に矛盾した表現があるならそれこそソース出して欲しいんだが
正しくない可能性って
それこそ妄想としか言い用が無い気がするんだが
他の記事に矛盾した表現があるならそれこそソース出して欲しいんだが
この部分だな
――発表会では，PS4に，バックグラウンドで動く「セカンダリカスタムチップ」が用意されると明らかになりました。
このチップは，ネットワークだけを管理するものなのか，それともPS2に搭載されていたI/Oチップのようなものなのか，
どちらでしょうか。
吉田氏：
いい質問ですね（笑）。このチップは，本体のCPUが落ちている（※編注：スリープ状態にある，の意）ときに
バックグラウンドで動き続け，ネットワークにつないだり，データをダウンロードしたりといったことを可能にするものです。
――メインのプロセッサと同時に動かすことはできないのでしょうか。
吉田氏：
基本的にはできませんが，私はソフト周りが専門で，余計なことを言って混乱させるわけにはいきませんから，
ここまでにしておきます（笑）。
この後に出たサーニーの発言とは異なる内容なんで見事に混乱させてるなｗ
――発表会では，PS4に，バックグラウンドで動く「セカンダリカスタムチップ」が用意されると明らかになりました。
このチップは，ネットワークだけを管理するものなのか，それともPS2に搭載されていたI/Oチップのようなものなのか，
どちらでしょうか。
吉田氏：
いい質問ですね（笑）。このチップは，本体のCPUが落ちている（※編注：スリープ状態にある，の意）ときに
バックグラウンドで動き続け，ネットワークにつないだり，データをダウンロードしたりといったことを可能にするものです。
――メインのプロセッサと同時に動かすことはできないのでしょうか。
吉田氏：
基本的にはできませんが，私はソフト周りが専門で，余計なことを言って混乱させるわけにはいきませんから，
ここまでにしておきます（笑）。
この後に出たサーニーの発言とは異なる内容なんで見事に混乱させてるなｗ
>>953
> そもそも一番最初の話はセカンダリが排他的でAPU動いてる時は止まってるみたいな話だった気がするんだが
もっと重要なお題目はセカンダリで配信機能を行っていることかどうかだ。
技術的に疑問符だらけなのに断片的な情報をもとに信じたがっているやつが多いのは異常だと思うわ。
> >>827の
> ＞セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ
>
> は完全に否定されてる
すでに認めているつもりだが、ここは間違いだったかもしれない。
I/Oコントローラとして動いている可能性はありそうだ。
> そもそも一番最初の話はセカンダリが排他的でAPU動いてる時は止まってるみたいな話だった気がするんだが
もっと重要なお題目はセカンダリで配信機能を行っていることかどうかだ。
技術的に疑問符だらけなのに断片的な情報をもとに信じたがっているやつが多いのは異常だと思うわ。
> >>827の
> ＞セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ
>
> は完全に否定されてる
すでに認めているつもりだが、ここは間違いだったかもしれない。
I/Oコントローラとして動いている可能性はありそうだ。
吉田の担当するソフト部門的にはセカンダリのCPUコアに触れることができない
って事だろ？
吉田はWWSのプレジデントであり、触れるといったらゲームで使えると勘違いされかねないので使えないと言った。
じゃないのかね。
って事だろ？
吉田はWWSのプレジデントであり、触れるといったらゲームで使えると勘違いされかねないので使えないと言った。
じゃないのかね。
961 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 17:08:44.96 ID:nXf2DxKh0
これ読めば普通に答えが書いてあるような気がするが。
＞いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
＞ごく少数のAPUを使って動作します。
＞システムがフルに起動している時には、x86CPUコアが、映像共有のシステムをコントロールします。
でセカンダリは常時電源が入っていて
＞組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。
だから
＞サウスブリッジには、ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
＞いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
＞ごく少数のAPUを使って動作します。
＞システムがフルに起動している時には、x86CPUコアが、映像共有のシステムをコントロールします。
でセカンダリは常時電源が入っていて
＞組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。
だから
＞サウスブリッジには、ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
謝れること、受け入れられる気持ち
ゲハで久しぶりにいい光景をみました
ゲハで久しぶりにいい光景をみました
初めのほうのレスを読むと知らなかったというより明らかに嘘ついてたな
ゲームプレイ画面のエンコ（自動録画）＝APU
実況プレイ等のネットへのエンコアップ=セカンダリ
セカンダリはAPUから出てきた映像にプラス配信者の映像や音声をプラスしたのをエンコしてアップ
と考えてみた
実況プレイ等のネットへのエンコアップ=セカンダリ
セカンダリはAPUから出てきた映像にプラス配信者の映像や音声をプラスしたのをエンコしてアップ
と考えてみた
>>965
異常な書き込み数だしいつもの人みたいだなw
異常な書き込み数だしいつもの人みたいだなw
DDR3とGDDR5が同一ラインのソースまだー？
何のために8コア用意して2コア予約してるかっつー話だな
セカンダリは基本的に電源オフの時にしか動作しないが正解
エンコもGPUでやるっての
セカンダリは基本的に電源オフの時にしか動作しないが正解
エンコもGPUでやるっての
ID変えてきたｗ
ソニーがセカンダリをやたら強調してるのは
それだけが自社で開発できた唯一のチップだから
でも所詮はサウスブリッジに毛が生えた程度のチップ
WiiUではとっくの昔にやってるしわざわざ言及するほどのもんでもないｗ
それだけが自社で開発できた唯一のチップだから
でも所詮はサウスブリッジに毛が生えた程度のチップ
WiiUではとっくの昔にやってるしわざわざ言及するほどのもんでもないｗ
PS3スルーして良かったな
結局ゲームの作りにくさで面白いゲーム出なかった
PS4は期待！！
結局ゲームの作りにくさで面白いゲーム出なかった
PS4は期待！！
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html
＞SCEは、メインのAPUを使うことなく、APUに接続されるカスタム設計のセカンダリチップによって
＞バックグラウンドプロセッシングができることを明らかにしている。
＞GDCでは、ゲームプレイの動画エンコードも別チップで行なうことが明確にされた。
＞SCEは、メインのAPUを使うことなく、APUに接続されるカスタム設計のセカンダリチップによって
＞バックグラウンドプロセッシングができることを明らかにしている。
＞GDCでは、ゲームプレイの動画エンコードも別チップで行なうことが明確にされた。
チカニシって本当にチョンと一緒だよね
ひたすら嘘喚き続けて無知な人間騙すことしか考えてない
ひたすら嘘喚き続けて無知な人間騙すことしか考えてない
日本語もおかしいしチョンなんじゃねえの
だからセカンダリチップはXarina派生だっての
>>956
> ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
だから、助けるんだろ?
お前はできないと言っているが、NICなんて簡単に仮想化できるのに何言ってるの?
セカンダリはCPUを積んだサウスブリッジだよ？
I/O支配してるのはセカンダリの方だ。
> ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
だから、助けるんだろ?
お前はできないと言っているが、NICなんて簡単に仮想化できるのに何言ってるの?
セカンダリはCPUを積んだサウスブリッジだよ？
I/O支配してるのはセカンダリの方だ。
>>957
これ見て、CELLかSPUが乗っていると空想してしまう
これ見て、CELLかSPUが乗っていると空想してしまう
>>977
ごめん、何度かスレでそのチップの名前見たが、脳内で勝手にXperiaと読んでた。
なんでスマホの名前のチップやねんと流してた。
Ipカメラとかの映像をネットワークに流すエンジンなのね。
IO関係任せると考えると派生というには追加要素多すぎだとは思うけど、
映像送信関係はピッタリなチップだね。
ごめん、何度かスレでそのチップの名前見たが、脳内で勝手にXperiaと読んでた。
なんでスマホの名前のチップやねんと流してた。
Ipカメラとかの映像をネットワークに流すエンジンなのね。
IO関係任せると考えると派生というには追加要素多すぎだとは思うけど、
映像送信関係はピッタリなチップだね。
素直に派生と考えるとメモリが1Gか2G載ってる可能性があるんだな。
984 ：名無しさん必死だな：2013/07/06(土) 18:55:27.93 ID:UowZzqou0
カメラ用チップにはよさそうだなｗ
APUが落ちてるときにエンコードする意味はないし普通に考えたらAPUでエンコードデコードするだろ
専用デコーダーがセカンドチップならノーコストで実装できるってわけじゃないし
専用デコーダーがセカンドチップならノーコストで実装できるってわけじゃないし
>>978
> >>956
> > ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
> だから、助けるんだろ?
> お前はできないと言っているが、NICなんて簡単に仮想化できるのに何言ってるの?
あのな、仮想化したらIPアドレス2ついるだろ
じゃあ何か？PS4のネットワーク設定で2つIPアドレス設定するのか？
一般時には意味不明だぞ
PSNにも二つのアドレスで繋ぐのか？
無駄すぎだろ
> セカンダリはCPUを積んだサウスブリッジだよ？
> I/O支配してるのはセカンダリの方だ。
だからI/Oコントローラかもしれないってのは認めてるだろが
しかしだからといってセカンダリで配信とか録画機能動かして
セカンダリが自身がネットワークにパケット流したりHDDに書き込みするなんてのはありえないね。
> >>956
> > ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
> だから、助けるんだろ?
> お前はできないと言っているが、NICなんて簡単に仮想化できるのに何言ってるの?
あのな、仮想化したらIPアドレス2ついるだろ
じゃあ何か？PS4のネットワーク設定で2つIPアドレス設定するのか？
一般時には意味不明だぞ
PSNにも二つのアドレスで繋ぐのか？
無駄すぎだろ
> セカンダリはCPUを積んだサウスブリッジだよ？
> I/O支配してるのはセカンダリの方だ。
だからI/Oコントローラかもしれないってのは認めてるだろが
しかしだからといってセカンダリで配信とか録画機能動かして
セカンダリが自身がネットワークにパケット流したりHDDに書き込みするなんてのはありえないね。
SoCをどこで分離すると省電力でスマートかって話だよね
そこに「セカンダリチップは高性能！」みたいなゴキ版2xAPUクンが入るとややこしくなる
APUが動いてるときにIOが勝手な判断でHDDに書き込むのはおかしい気がする
スタンバイ中はセカンダリチップでダウンロード、APUが起動したらAPUに移ってセカンダリチップはデッドサーキット
これでそんなに問題ないだろ
そこに「セカンダリチップは高性能！」みたいなゴキ版2xAPUクンが入るとややこしくなる
APUが動いてるときにIOが勝手な判断でHDDに書き込むのはおかしい気がする
スタンバイ中はセカンダリチップでダウンロード、APUが起動したらAPUに移ってセカンダリチップはデッドサーキット
これでそんなに問題ないだろ
>>988
>ゴキ版2xAPUクン
お前はこれを言いたいだけやろ
セカンダリが高性能云々はゼンジーや後藤が言い出したから、
「え？SPE載ってるとかもありうるの？」という話がこのスレで出たんであって
仮想の敵を作ってないで文句はこの二人に直接言えよ
>ゴキ版2xAPUクン
お前はこれを言いたいだけやろ
セカンダリが高性能云々はゼンジーや後藤が言い出したから、
「え？SPE載ってるとかもありうるの？」という話がこのスレで出たんであって
仮想の敵を作ってないで文句はこの二人に直接言えよ
さあ、次スレの時間だよ
ネットトラフィック分散ｶﾞｰとかわけわからん事言い始めたのか
回線一本しか引いてない場合はその時点で分散しようがないだろうに
回線一本しか引いてない場合はその時点で分散しようがないだろうに
仕事をごっちゃにするほうがおかしいでしょ
メインが生きてようが休んでようがやることは一緒だよ
メインが生きてようが休んでようがやることは一緒だよ
そもそもハードウェア支援がどこに搭載されていようがシステム全体から見ればあんまり関係ないというか
省電力でスリープ起動してるセカンダリチップがある程度の認識で十分
省電力でスリープ起動してるセカンダリチップがある程度の認識で十分
動画配信でくったりくったり言いたいだけでしょ
もうそこに全てをかけるしかないんだよｗ
もうそこに全てをかけるしかないんだよｗ
しまった
ほとんど同時にかぶってしまった
ほとんど同時にかぶってしまった
あ、かぶちゃったｗ はやい方使って
二人とも乙ｗ
なにやってんじゃごるぁぁぁ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。